ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 10

前スレ
ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 9
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270529606/l50

ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270383392/
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http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270276921/
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ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270156384/
メッセサンオー通販、エロゲ購入者の個人情報大流出
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270133624/

自分が晒されたか心配な人へまとめ
該当していない人はとりあえず大丈夫か？

流出した情報 【PCゲーム館】の利用者の
名前　メールアドレス　会員登録用パスワード　性別　住所　年齢　生年月日
　携帯電話番号　一般加入電話番号　注文商品の最近ほぼ全て（購入履歴）
※クレジットカード情報はそもそも取り扱っていない

・晒されパターンＡ(cgi)
対象：グーグルで検索して引っ掛かる人
　範囲条件不明(ここ４ヶ月に注文した事のある人のうち運の悪い人)
晒された物：会員登録時にフォーム入力したあらゆる事柄＆一部の購入履歴

・晒されパターンＢ(csv) ※1405名の流出元はこれ（100ＫＢくらいのzip）
対象：2010年1月前後に注文した人全て
晒された物：住所・氏名・電話番号・メルアド

・晒され？パターンＣ(サーバー侵入)
発覚してから数時間までは管理パスワードを使ってアクセスすることができた
おそらく登録者全ての情報が閲覧できた？
明確な不正アクセスなので、実行した人はいても数人、流出する可能性は低いだろうが
名簿業者などがいたらその情報は漏れているかも

※PC館利用者だが流出しているかわからない
googleのキャッシュは消えています
site:www.messe-sanoh.co.jp　＋　登録メアドで検索してみましょう

メッセサンオーWEBサイト
http://www.messe.gr.jp/
http://www.messe-sanoh.co.jp/paso/index.htm

※お詫び文章はWeb魚拓取得禁止
　 履歴なしで更新されるためスクリーンショットなどで保存推奨。

板違い、削除依頼済み

◆誘導

ﾒｯｾ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1270768803/

>>4
勝手なこというな、なにが板違いだよ

スレタイも勝手にﾒｯｾｻﾝｵｰからﾒｯｾに変えてるし
どういうつもりなの

http://www.pahoo.org/e-soul/privacy/atwork/atwork-019-01.shtm
＞損害賠償額　＝　基礎情報価値 [500]
＞　　　　　　　　　× 機微情報度 [Max(10^x - 1 + 5^y - 1)]
＞　　　　　　　　　× 本人特定容易度 [6,3,1]
＞　　　　　　　　　× 情報漏えい元組織の社会的責任度 [2,1]
＞　　　　　　　　　× 事後対応評価 [2,1]
から、
500×105×6×1×2＝630000円（※一人当たりです。）

＞ジーパラドットコム - 考察しよう：なぜ「メッセサンオー」から1405名の個人情報が流出した？
この記事によると、1405名の個人情報が流出したとのことなので、これを併せて考えると、メッセサンオーの損害賠償額は、

630000×1405＝885150000円

ということになります。
見やすく書くと、8億8515万円です。

あくまで、日本ネットワークセキュリティ協会が考案した算出式に基づいた計算ですが、これの最後の方を見る限り、割と精度は高いみたいです。

いちおつ
>>4
削除依頼出しとくね☆

こっちでいいの(´ﾟ'ωﾟ`)？

俺みたいにメアドが変わって久しい人間はメールすら届かない。
会員登録自体もう記憶がないし・・・

Cパターン組なら普通に起こり得る話だと思う。
最後に買ったのは何時とかくらいは覚えてるんだけどね。
ソフトの時期などから。

>>5
検索に引っ掛かりにくくする工作でしょｗ
それにしてもパターンA＆Bの被害者は2500人前後なのにいつまで公式は1405人とかほざいてるんだ？
いい加減テンプレ修正しろよｗ

新生活早々メッセのおかげで憂鬱だわ

No.5930　帳簿書類等の保存期間及び保存方法｜国税庁
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5930.htm

　 法人は、帳簿を備え付けてその取引を記帳するとともに、その帳簿と取引等に関して作成又は受領した書類
（以下「書類」といい、帳簿と併せて「帳簿書類」といいます。）を、その事業年度の確定申告書の提出期限から
7年間保存しなければなりません。
　 また、法人が、取引情報の授受を電磁的方式によって行う電子取引をした場合には、原則としてその電磁的
記録（電子データ）をその事業年度の確定申告書の提出期限から7年間保存する必要があります。
　 ただし、その電磁的記録を出力した紙によって保存しているときには、電磁的記録を保存する必要はありません。

24 名無しさん＠初回限定 sage New! 2005/06/01(水) 01:27:54 ID:8Lyg8MRA
具体的に例を挙げてみるよ。
このスレが単独で立つほど酷い接客だという例を。
これは別館の話ね。

・予約をしに行ったのに「有難うございました」の一言も無い
・釣りを渡す時に投げるようにして渡す
・仲間と話していてお客さんが来ると嫌そうな顔をする
・お客さんの悪口を店員同士で公言している

このスレのおかげで接客が良くなれば(・∀・)ｲｲ! のだけど…
ああいうのって上司の指導が全く出来ていないからで、
したっぱ店員から接客を良くしてくれって言ったって無理なんだよね。

神告知ついに来たね。
ちょっとは救われた気分。

>>15
また貴様か

殿様商売メッセサンオー

『メーカーは領民で、貴方が統治貴族かよっ』by GROOVER +『とあるお店に対し反旗を翻す時』by StarLink
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/7197282.html
ソフマップの予約特典で揉めた？グリーングリーン2のメッセサンオーの価格はかなり安かった
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/8664525.html

Grooveはあれはあれで痛かったけどなｗ
リアル制裁は大人げない

>>16
きっとこう突っ込んで欲しいんだよ。

紙対応なら続いてるがな、薄っぺらなのが。


ここまで糞対応が続くと>>7の計算の満額取れるんじゃね？ って気すらしてくる。
支払い能力は無視しての話だが。

>>13
取引情報に個人情報は必要ない。

そして保管場所がサーバー上である必要も勿論ない

>>13
また閲覧可能な鯖に置いておく必要もない。

この事件でオタのエロゲ離れが深刻化する

実店舗をつかうエロゲオタへの影響はなくても
通販オンリーのムッツリエロゲオタには影響大かもな

以前「site:www.messe-sanoh.co.jp＋名前」とか「メッセサンオー＋名前」じゃ確か検索ヒットしなかったから安心してたんだけど
今更ちょっと心配になって「site:www.messe-sanoh.co.jp＋メアド」で検索したらヒットしたんだがこれ俺のも流出してたってこと？

ラブプラス最高や
エロゲなんて最初からいらんかったんや

>>25
そう、流出して個人情報＋購入した商品が漏れてキャッシュから見られたって事。
キャッシュを根こそぎダウンロードした奴もいるから、
メッセが公表してる1405人以外の隠蔽してる被害者に含まれてるね。

>>27
マジかよ・・・3月末に登録したばっかだったのに
これってメッセに検索結果をスクショで撮ってファイル添付してメール送るとかすれば被害者と認めてくれ・・・・・・ないんだろうなぁorz
最悪だ

いや、確認できるうちに記録に残しつつ連絡して問い詰めた方がいい
何もしなければ確実に黙殺されるだけだよ

ラブプラスプラスをメッセで買う奴もごっそり減りそうだ
というか、メッセで何か買ったら後ろ指さされそう

メッセはいつになったらつぶれるの？
従業員自殺するの？

>>23
撮り鉄でもそうだけどアンチ勢力に規制される前に身内で自爆ってケースは多いなw

>>20
注文書、契約書、領収書等の電子商取引に関する情報は７年間保存しなければいけない。
しかし、そこに機微な個人情報が含まれてしまうとすれば、それは業者側の個人情報の取り扱いに
問題があるということ。

病院のカルテは最低5年だったな
でも実際には10年以上保存しているところも多く、小さな町医者だと
半世紀近く残してるところもある

899 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 21:52:43 ID:mGjr7U990
なんかガールズから今更メールがきたんだが…
「ガールズからは個人情報漏れてません」とか言ってるんだが登録メールに
憶えないメールマガジン登録ありがとうとか見憶えない番号から携帯に着信とか…
全く信用できないんだが。やっぱメッセ登録全部漏れてね？

990 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 07:19:52 ID:D2zvafsmO
>>899
自分もガールズ利用のみなのにアダルトサイトやら通販サイトやチェーンメールなんやらの変なメールが漏洩騒ぎの翌日から届き始めた
何これ。漏れてるだろ

ガールズも漏れてるくさいなｗｗ
これはもうあれかもわからんね

>>28
お気の毒だがそういう事になるな。
各板でスレが立ち祭りになっていた当初より、
ググれば普通にキャッシュが表示され誰でも見られたからな。
こんな感じで。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/358/712/ms02_s.jpg

>>29も書いてるけど早急にメッセに問い詰めて、
自分も被害者であると認めさせるといいよ。
キャッシュが削除されてからでは遅い。
「お客様は流出ないですね、キャッシュが見当たりませんから(ｷﾘｯ」
とか言われそうｗｗｗ

>>31
尼や祖父くらいの規模だとこのくらいでは潰れんが
ここはたかだかゲーム屋だからな。そっちの業界とのパイプやコネなんて
実社会上では無力に等しいから潰れるのは時間の問題だわな

こっちの方が見やすいな。
それぞれ大手サイトの事件記事の画像。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/358/712/ms02.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/100053.jpg

注文書、契約書、領収書は7年間保存なのに
PCデータなら個人情報部分は消していいって誰が決めたんだよ
ソース出せ

注文履歴は販売店の注文書でも契約書でも領収書でもない。

>>29>>36
ｔｈｘ


先日の御社通販サイトからの個人情報流出の件に関してメールさせて頂きます。
私は御社が確認なさった流出が確定している1405人の中には含まれていないようですが（今後の補償についてのメールが届いておりませんので）、
本日 Googleにて「site:www.messe-sanoh.co.jp＋（登録時の私のメールアドレスである）○○○○@.○○○○」または「メッセサンオー＋○○○○@○○○○」で検索したところ、それぞれヒット致しました
（その証拠画像をスクリーンショットで撮りましたので添付させていただきます）。
今現在このページ自体は閲覧出来ないものの、流出発覚当時は閲覧出来、私の個人情報も流出した可能性が高いのではないかと思われます。
そして無論私以外にもこのように、確認された1405人以外で個人情報が流出した可能性が高いユーザーがまだ多くいるであろうことは想像に難くありません。
御社としてはこのような「ウェブ上の検索結果から個人情報が流出した可能性のあるユーザー」に関しては今後どのような対応をとられるおつもりでしょうか。
是非とも誠意ある回答、そして対応を宜しくお願い致します。


こんな感じでスクショ添付したメール送ってきた
どう対応されるかはわからんがとりあえず返信来るまで待つ

>>41
乙、続報待つ。

お前さんはまだ自力で自分の個人情報流出を確認できたけど、
そんな人は全体の一握りだろうな。
流出は1405人のみ、PCゲーム館以外の流出はありません、
メッセからメールが来ないから俺は大丈夫とか・・・
これを信用して安心しちゃあダメだよ。

前スレの転載しとこう

886 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 21:24:49 ID:4/kmdWbB0 [2/5]
>>885
訂正して転しとく
ttp://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1270259845/109-111n

メッセのフリーダイヤルに電凸。大まかな点だけ報告。

最初にバイト君らしきのが出る。
Q.１ 現時点で漏えいを確認しているのは1405人分ということでいいですか？
A.１ はい

Q.2　今回漏えいしたのは1405人とのことですが、顧客情報が漏れたのは何人か、検索エンジンのキャッシュ漏れたのは何人とか内訳は？
A.2　（しばらく答えに窮したあと）分からない。

Q.3　これ以外に漏えいは現時点では確認してないんですね？
A.3　はい。

Q.4　2ちゃんねる辺りででは、サーバー上の全顧客データを引き出せたと言っている人がいるのですが、事実ですか？
A.4　調べてない。

Q.5　不正アクセスされたかどうかは確認しましたか？
A.5　してない。

Q.6　漏えい対象者を特定しているために漏えいデータが載っている検索エンジンのキャッシュの全てを保管していますか？
A.6　しばらくお待ちください。（保留音）メール（注意喚起メール？漏えい通知メール？どちらのことか）が来ていないなら答えられない。（漏えいを確認していて、証拠も保全していると明かす）調べるので名前と電話番号を。（しばし待たされ）漏えいを確認しています。


Q.7　漏えいしている人と思われる人全員にメールを送ったとありますが、これはその1405人ということでしょうか？
A.7　メールは全部で2通送っている。

887 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 21:25:29 ID:4/kmdWbB0 [3/5]
Q.8　私のところにはその２通とも来ていないのですが？またこちらからも2回漏えいしたかどうかを確認するメールを送っているのですが。
A.8　（ここで「責任者に代わります」。N店長が名乗って出る）メールは受信は確認しました。多くの方から問い合わせが来ていて、返信がいまだ出来ておらずてすみません。

2通のうち1通は全顧客に注意喚起を促すもの、2通目は漏えい対象者のみ。これを同時平行に送ったので、到着が前後になっている場合がある。

大量のメールを送ったのでサーバーよっては跳ねられた可能性がある。こちらでは送信していることは確認出来る。

Q.9　いつごろ今回の点に関する最終的な報告がきけるのでしょうか？
A.9　まだ調査中ですので何とも言えないですが、スピードが大事なのも認識している。（顧客情報への）アクセスログも調査している。

※対応はバイト君・店長ともに慣れておらずかなりあたふたとしている。

>>41

個人情報を流出させたCGIは、少なくとも２つあって、
会員に関するCGIの方で漏れてると思われる。

HITしたリンクの上に、マウスオーバー（※クリックではない）
してみれば多分理由がわかるよ

>>43-44
ｔｈｘ
これじゃきちんとした対応は望めなさそうだな・・・
まあもし返信来たらスレに晒すわ

Q.2　今回漏えいしたのは1405人とのことですが、顧客情報が漏れたのは何人か、検索エンジンのキャッシュ漏れたのは何人とか内訳は？
A.2　（しばらく答えに窮したあと）分からない。


A.2　（しばらく答えに窮したあと）分からない。
A.2　（しばらく答えに窮したあと）分からない。
A.2　（しばらく答えに窮したあと）分からない。


分からないｗｗｗｗｗ
調べる気もなし、隠蔽する気満々じゃねーかｗｗｗ

>>45
site:〜で検索した結果3件の内、　1件目と2件目はmember.cgiで
1件目のリンクには俺のIDとパス＋管理者パスっぽい例の店長のあれ
2件目は俺のIDとマネージャーなんたらと店長のあれ
3件目はsale.cgiだった


これって会員と商品の両方から漏れてる可能性あるってことだよな
ため息しか出ないわ

こういうのはとっとと訴訟に踏み切った方がいいぞ

>>48

敢えてぼかした表現にしておいたが、
つまりそういうことです。
（キャッシュだけ消しても意味がないってこと。）
この件に早急に対応してもらうように、
メールもしくはフリーダイヤルに電話するべし。
１週間たってこの状況は、さすがにひどすぎる・・・

メール送っても返事こないよ

メールを待つとか、そんなぬるいことやってると結局あやふやにされて終わる
集団訴訟なら名前が出る心配もないし、幸い？仲間も多い
間違っても500円で済ますなよ

>>50
メールはもうスクショ付きで送った>>41

一応メッセのパスは流出直後のまだサイトにアクセス出来た時に登録アドレスと一緒に変えといた
だから今検索結果のリンクに出てるのを見られても大して困ることはない・・・とはいえこの対応の遅さはなぁ

>>51

今日からなら、フリーダイヤルも使えるはず

　:||::　　　＼おい、ハゲ店長　出て来い!！　　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！友人と16GBノーパソ出せや！
　:||　　|ぁゎ ゎ.|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|Д´>;　.|　　　　　　|＿「　 ￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「 　 　＼
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　F　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | F 　/＼ ＼ 　　　　
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　B　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　B｜ 　| . | 　　　　　
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　 I　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼| I　| 　（r　）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 |　　￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./
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　:||:;;;:　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|
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>>2のパターンCかも知れないから、パターンCは事実なのかどうかメールしたのに
返事が4日も返ってこないわｗ　
一応、値段改ざんも見たのでとか色々説明もつけたのに。

パターンA,Bの時はすぐ返事きたのになあ。

>>56
答えたくないってことだろうな
シラをきりとおすための無視だろう

そして再確認すると「そのようなメールは届いておりません」と答えが・・・

>>56
パターンA＆B≒2500人前後？＝500円×2500＝125万円
パターンC（全顧客）５万人前後？＝500円×50000＝2500万円ｗ

非を認める気があっても金がないので無理なんじゃね？ｗ
パターンCが流出してないって説明は無理があるし確定的だけどｗｗ
しかも他部門のお客さんも迷惑メールがイキナリ増えたと報告多数ｗｗｗ

このスレでメールきた！ってレス見て俺にはきてないから安心だな
通販するかなと思ってたら今日メールきた・・・
どんだけ遅らせてんだよ
がっかりすぎる

今北産業

流出の原因は？

>>60
流出って表現は正しいとは思えんｗ
最初から全世界地球（アース）規模(笑)で大公開（情報見る第３者は合法）ってシステムだったから最初からｗｗｗ

2ちゃんで大量のエロゲ買った奴の情報を手に入れたんだけど、どう利用したほうがいいのかな？
他人のエロゲ情報なんて面白いだけで役に立たない
ネットに晒して楽しむくらいか？

俺の場合パターンCっぽいんだが何かした方がいいの？
3月に注文したからBの可能性もあるんだが、調べようがねえ
糞メッセうぜええ

>>59
メール来ないから安心してたとか馬鹿だろお前ｗｗｗ
パターンCで全顧客個人情報流出してるって可能性もあるのに、
どんだけ平和ボケしてるんだよお前の頭はｗ

>>63

パターンAの可能性もあるかもしれん
このスレの２の最後の行をよく読んで
HITしたらご愁傷様です

つかこれがテンプレにない

★　メッセサンオーの個人情報漏洩を訴えたい場合　★

■訴える先：経済産業省消費経済政策課消費者相談室（本省）
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/consult_01.html#WIN07
〒100-8901　千代田区霞が関1-3-1
TEL:03-3501-4657　受付時間:10:00〜16:00

■訴える場合に具体的にエロゲを買ったことをいう必要はありません
「ＰＣゲームソフト」などで十分です

■訴えるべき内容例
・メッセサンオーが個人情報を漏洩しているということ
　（このこと自体はメッセサンオーでも認めていること）
　＊現在メッセサンオーが認めているのはgoogleのキャッシュで確認できた部分のみです
・顧客情報のcsvが漏れた可能性があること
　（cgiの管理パスワードが漏れていてこれはgoogleで現在も確認可能なこと）
　＊googleで「site:www.messe-sanoh.co.jp Members Manager」で検索して出てくる
　　 「メッセサンオーPCソフト通販部」のリンク先urlに含まれる「pass=numataXXXX」がこの情報に当たります（XXXXには実際には数字が入ります）
・単なる個人情報ではなく「保有個人データ」に当たる可能性が高いこと
　（６ヶ月以上前のデータが含まれている可能性があること、５０００件以上のものであること、データベースとして使用し得るcsv形式であること）

以上を強調することが重要です。
事態が当局に認識されれば行政からの調査・指導はまず間逃れないでしょう

A 「今後の対応どうしましょう」
B 「グーグルに出たヤツとうるさい人間に５００円分のクオカードでも送っとけ」
C 「他の顧客は何もなしで？」
B 「流出していません。で押し通せ。」
C 「押し通せますかね」
B 「苦情メールが関の山さ。テンプレメール送り付けとけ。」
A 「流出した人は５００円で納得するでしょうか・・」
B 「納得なんて必要ないんだよ。騒ぎが収まればそれでいい」
B 「オリジナル特典付ければ文句言いながらでも注文してくるよw」
A 「それもそうですねw」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ雰囲気かわったな
と思ったら一人だけか

開き直ったヲタの>>62への逆襲を期待してるよw
全てを失ったらやることは一つだろうからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メッセだけじゃなくて>>62にからも合法的に金が取れるかもしれませんよ〜みなさん。

>>65
それで昨日のググったがhitしなかった
全顧客流れてんなら、5000人以上で大々的に発表するんじゃなかったっけ？
インシデント対策の勉強させられた時に聞いたような希ガス
つーかサーバ侵入が把握できてないとか意味わからね
取りあえずメールしとくわ

>>66
すまん、スレ立てた直後の時間帯に
送信したつもりなのに送信されてないのか反映されて無いのか
何かうまく投稿できない状態になっててできなかった
他にも経過まとめのやつとかも色々あったんだが断念した

>>70
失礼。パターンAとBでないことは確認済みだったのね

I'm Sorry, This Home Page only Japanese and...
We Sale Goods for only in Japanesearea 　 　 　 　

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

エロゲ自体、購入意欲なくなったよ…

いいかげん、メッセサンオーへの電子メールや電話での問い合わせは無意味だと知ってください。
せめて行政書士を味方に付けて作戦を練ってから内容証明でアクセスするように。
電子メールは届いてません、返答しましたが事故で遅れてるのかも、と言われればそれまで。

>>72
ごめん。俺の書き方悪かった
csvは法に触れそうなので見てないけど、
ググってhitしなかったらパターンBも潰れるのね
アドバイスありがとん
>>74
試験関係なく会社で講習受けさせられたよ。中身あんまり覚えてないけど

無意味かもしれないけど大した手間じゃないし
メールする事自体特別損に感じてる人は居ないと思うよ？

個人情報がP２Pに流れたっていう証拠みたいなのってある？

>>79
メッセサンオー　shareだか（つづりわからんｗ）でぐぐると
出るってこのスレか前スレで見たよ

四日前辺りから何か進展あった？

メッセの同人の方もサークルが委託自重するようにならないかなー
サークルにメールしてみようかな
対応ひどすぎるしコンシューマーゲームのメーカにもメール送っとくわ。
メッセがどう言おうと、判断するのはサークルやメーカーだからな、意見が多ければすこしは影響有るかな。

>>77

>>63で、３月に注文って書かれていたのと、
メッセからのメールが来てないみたいなので、
BのCSVパターン(1405人)ではないと思った。
（さすがにこれは送信済みだろうかと・・・）

>>2を見ても、CSVに抽出されていたのは、
2010年1月分くらいらしいことからも判断出来るし。

>>28で「３月末登録で流出」とあったので、
念のためパターンAが該当するかどうかについて、
調べてみることをお勧めしました。

>>78
メールをすることで何かしたつもりになってしまうのが損失。
実際には何にもなっていない。

ネットペニスｗｗｗ

51 名前： 修正テープ(東京都)[] 投稿日：2010/04/08(木) 23:51:20.57 ID:wZFEH/J4
>>40
もう遅い
ニュー速において「○○は非処女」と書き込まれたその瞬間、そのキャラの処女膜は貫かれてるんだよ
ナギだって実は非処女じゃなかったけどネットペニスに処女膜破られてるから非処女なんだよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270737085/51

>>80
ありがとう

>>84
メール「も」する事に何も問題はないよ？

>>79
>>80
おまいら……（ ；ω；）つ >>74

>>86
キャッシュ持ってるけど消さないよ
ごめんね＾＾

>>83
そういう事ね。ありがとー
うん。メールは来てないよ
Cの可能性は未知数だから晒されて無いにしてもメッセは許せんが、少しは気が楽になったよ

ﾒｼﾏｽﾞ
ｵﾏｲﾗｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

名簿屋に探りを入れた方が早いんじゃねｗ


809 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/04/08(木) 20:07:37 ID:vd5+skVO0 Be:
    >>806
    流れたのはPCゲームの通販で今年1月に注文した人ほぼ全員。
    他の人の情報もごっそりとられたって話もあるが
    そっちは名簿屋に売れば百万円にはなるから、
    リスクを犯してまでP2Pでタダで流したりする人はいないから心配いらない。

今回の件で火付け的にエロゲショップの顧客情報ハッキング挑戦者が増加するってことない？

俺はもうエロゲやめることにするよ
これからは2次元から3次元にもっと目を向けることにする
とりあえずまずはGWに遊びに来る小4の姪っ子と毎日一緒に風呂に入って
本物の女の子の裸を見て触って堪能しようと思う

　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
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　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　エロゲを通販で買った　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　間抜けな人達の個人情報が丸見えに
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　俺の名前がある
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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公式ページで動きがあったね。
これでいいのか？

ほら、お詫びページの下にだいぶ広告増えたよ

http://www.messe.gr.jp/boys/

「まだ」何も動きがありませんよ？

ID:FHVIR7qz0

(笑)

ってか乙女ゲーってこんなに一杯あるんだな
メッセは家庭用の主力乙女ゲーだから仕方ないさ

>>99
だから…。
お詫びページの下にだいぶ広告増えたでしょうが…。

http://www.messe.gr.jp/boys/

ガールズショップは大丈夫
だから安心して買えよ子猫ちゃん達（笑）

4/16に発売する商品の広告があるって事は
もうそろそろ再開するつもりか

売れるわけねーだろ潰れろ

>>87
全く被害者側に益がないばかりか、メッセサンオー側に「これだけ顧客対応をやってます」というポイントを上げているだけ。
メッセサンオーはごまかしてやり過ごすことしか考えていないのはすでに明らかになった以上、
フリーダイヤルやメールで問い合わせても、それはマイナスにしかならない。
これで何か解決するというなら反論してみたら？

ほらほら、発売予定表も復活したよ。
http://www.messe.gr.jp/boys/yoyaku/yotei01.htm

これで一安心だ。よかった。

祭りになるまえに気づいたのにcsvとり放題のままにしてるとか
気づいてなかった以上にやばいってこと理解してねーだろｗｗｗ

さっきメール送った者だけど返信来たよ


この度は、お客様にご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
メッセサンオーPCゲーム館です。

現在、お客様の情報をお調べさせていただきましたところ、
情報漏洩対象者である事が確認できました。申し訳御座いません。

この件に関しましては、先日メールを送信させていただきましたが届いていない
とのことで
原因の特定はできませんが考えられますこととして
多数のメールの送信を行っておりましたためサーバーがエラー等をおこし
正常に送信されなかったものや迷惑メールなどとしてはじかれてしまった可能性
がございます。
下記にお送りしておりますメールと同じものを記載させていただきますので
ご確認をお願い申し上げます。

現在は更なる漏洩防止のためサーバーを休止し、
引き続き検索エンジン等の履歴やキャッシュの削除要請、
２次流出の監視を行ってまいります。

誠に申し訳御座いませんでした。
引き続き全力で事態の収束に向けて対応させていただきます。
多大なご迷惑をおかけしております事、重ねて深くお詫び申し上げます。


今回のメールは何の問題もなくあっさり届いてるし、流出可能性のある全員に送った方のメールは普通に来てたんだけどそうかーエラーじゃ仕方ないよね
対象者には、「お詫びのしるしに500円分のQUOカード送ります」だってさ
個人情報垂れ流しておいて500円のQUOカードで済むんだから、前例作ってくれた某企業様々だね
まあこのまま放置してたら何も無かったのがメールしてQUOカード貰えるようになっただけマシだと思うことにしておくよ

だから気にくわないんだったら訴えくれてもいいんだよ。

早くやろうぜｗ

>>105
なんでID違うのか知らないけど
まともに返信もしてこないなら「顧客対応してない」というメッセサンオー側の
マイナス評価が増えるだけだと思いますけど・・・？
仮に定型で返事をしてきた所で、何の中身も誠意も無ければやはり下がるだけですし


誰がどういう基準で「ポイント」とやらを評価するのやら

>>108
> この件に関しましては、先日メールを送信させていただきましたが届いていないとのことで
> 原因の特定はできませんが考えられますこととして
> 多数のメールの送信を行っておりましたためサーバーがエラー等をおこし
> 正常に送信されなかったものや迷惑メールなどとしてはじかれてしまった可能性
> がございます。

電子メールなんか使うからこういう言い訳を許してしまうわけだ。
なぜ内容証明で送らないのかね？

>>110
だから気にくわないんだったら
どうぞ訴えください。

受けた立ちますよん♪

>>105
メールするのに意味が無いとは思えないけど。
メッセが返信しない限りメッセが対応している事にはならないのでは？
自分は何通もメール送って返事1通も来ないけど。

反対にメッセが
「顧客からの苦情などを無視している」
証拠になりそうな気がする。

>>111

もちろん迅速に対応するためですよｗ

>>110
向こうは送ったけど届いていないと言ってるぞ。どうするんだ？
こんなまやかしでも、メッセサンオーが「対応しました」と発表したら、それで終了なんだよ。
いいかげん、気づけよ。

>>113
公式ホームページ見てますか？
現在の対応、お詫びすべて書かれてますが、なにか？

>>113
送ったけど届いていない。電子メールでは十分にありえること。
届いていないから、メッセサンオーは送っていないといくら主張しても通らない。
どうして郵便を使わないんだ？

フリーダイヤルに電話かけても、電子メールで問い合わせしても、むこうに顧客対応を何件やりました
というポイントを与えるだけで、事態解決には何の役にも立たないことをいいかげん理解しろ。
さっさと手ごろな法律家に相談して、法的なアクションを起こせ。そうしなければ、だれも助けてはくれないぞ。

あうあう

>>113
そんなもの、何の証拠にもならないよ。

もう無駄じゃね？
流出した殆どの奴は諦めてるか、他人任せな感じだし
このまま沈静化して終わりそうだな

文句言ってるヤツは、訴えてみろよ。
うじうじいってねーで、行動おこせって（笑）

ばかじゃねーの、エロゲオタｗ

エロゲだろうとプロパイダだろうと500円が妥当だったって事だなｗ

法的に争って負ける要素って何一つとして無いし。
被害者に落ち度が無く、現状実害があり、今後もそれが継続する可能性大で、精神的苦痛も甚大。
弁護士がわざと負けようとしても無理なレベル。

問題はエロゲオタがひきこもりなことｗ

>>108
>情報漏洩対象者である事が確認できました。申し訳御座いません。

1405人+αの被害者認定だな。
で、メッセはこの隠蔽している事実と人数をいつ公表する気だろうな。
この件は便利な通報リンクからでもマスゴミ他に送ってみるか。
探偵ファイルあたりなら凸するかもなｗ

エロゲ、ぴこぴこやってる暇あるんだったら、
はやく裁判やれよｗ

負ける要素が無い感じでも電話やメールで文句を言うくらいしかできない、情けない連中だから
残念ながら自然沈静化じゃないの？

>>128
そのとおりｗ

エロゲオタもメッセも社会の底辺ｗ
うじうじしてるんなら、いつまでも共存共栄しとけｗ

>>108
お前は>>67の対応まんまであしらわれて終了だな残念ｗｗｗｗｗ
個人情報性癖付き500円だっさｗｗｗ


A 「今後の対応どうしましょう」
B 「グーグルに出たヤツとうるさい人間に５００円分のクオカードでも送っとけ」
C 「他の顧客は何もなしで？」
B 「流出していません。で押し通せ。」
C 「押し通せますかね」
B 「苦情メールが関の山さ。テンプレメール送り付けとけ。」
A 「流出した人は５００円で納得するでしょうか・・」
B 「納得なんて必要ないんだよ。騒ぎが収まればそれでいい」　　　　　　　　　　　←今ここｗ
B 「オリジナル特典付ければ文句言いながらでも注文してくるよw」
A 「それもそうですねw」

>>113
送ったメールの返信がこないんですけどってフリーダイヤルにかけていったら探してくれたぞ

見る気がないんだろうな
口頭でお答えしますっていってたからメールでよこせっていったら近いうちに返信しますといっていた
さてどこまで放置するかな

メッセサンオーまじ酷いな・・・企業としてどうなのこれ。

行列のできる法律相談所に凸すればいいんじゃないかな

近所のヤツが巻き込まれてたわｗ
名前ぐぐったら大学や過去の部活の記録も出てきたｗ

もう他板のスレはほぼ収束したんでここに集結しつつあるなｗ

>>121
エロ関連とかは大抵そうなってしまうから嫌なら初めから利用しないってのが吉だよね
自分の性格を把握してなるべく泣き寝入りになるような状況を作らない事が大事かも

>>132

エロゲオタもそれと同じぐらいに酷いんだけどなｗ

普通の人は皆そう思ってることに早く気づけよｗ

>>62
その筋の人に売れ

エロゲオタは所詮エロゲオタ。
なにもできないただのエロゲオタ。
メッセの方が一枚上手。エロゲオタの修正をよく知ってるｗ

もう許したとか許してやれよとか書き込んでるのは社員か？

ああ、いつもの人か。

まだ社員か？とか言ってんのか？ｗ
ばかじゃねーのｗｗｗ

文句あるなら、早くうごけばいいだろがｗ
チキンエロゲオタ！

訴えて賠償金貰ったとしても
訴えた人にしか支払われないならメッセに大した損害を与えられないのが厳しいな
なんとかして壊滅的な損害を与える手段はないものか

>>143
お前がまず裁判おこせばいいじゃんｗ

前例が出れば、チキンも動くかもしれないぜｗ

まぁチキンどもでがんばりなさいｗ

>>143
まぁ損害与えるだけなら今回のことを広めて
メッセでは買わないようにしていくだけでも充分効果はあるだろう

500円きました

ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2494.html

被害者はとっとと行動に移してメッセ潰せよ
そうすりゃ他の通販ショップがびびって個人情報漏らさなくなるからよ

最初の受け答えからして胡散臭いな

>>143
これから出るエロゲーのメーカーに、
「メッセは信用出来ないのでそこで買いたくない。特典を卸さないで欲しい」ってメールすればいい

4万人分の名簿が業者で百万か……
一人当たり25円？
ｼｮﾎﾞ

>>145
エロゲオタ、また買うにきまってんじゃんｗ

悲しい習性ってやつなｗｗｗ

ちっ、つまんねーやつだな

>>149
それはダメだな。効果が無いばかりか、それをやったほうが訴えられても文句は言えまい。
どうして、そういう意味の無い方法しか考え付かないのだろうね。

>>149
それは効果ありそうだね

>>149
それは既に行動を起こしているヤツがいたんじゃないか？

>>153
お前がそう言うのなら効果ありそうだね

>>155
そうなんだ。じゃあ俺も追随してみるか。

俺も好きなメーカーにとりあえず送ったよ

>>153
訴えられたらそれはそれで注目されるから
むしろ意味があるな

通販業界自体に悪印象を植えつけた→客離れ→売り上げダウン→メーカーにも影響

さっさとメッセはハブったほうがいいよ
見せしめの意味でもね

特典は手に入れなければならない
でもメッセサンオーは止めて


俺には特典スルーすりゃいいだけじゃんとしか思えないが
まあおまえら頑張れ


ただ冷静に突っ込んでみるとメーカ側からしたら
逆に特典商法すれば買いますって自己申告してる様なものだし
特典商法にさらに力を入れて複数買いさせようとする
その店舗候補としてメッセは外さないと思うんだが

>>160
最近シーガルやhobiに描き下ろし特典増えた気がするのよね
LAOXがエロゲ撤退しかけてる傍ら、ちゃっかりGEOも特典競争に入っちゃってるし
結論としては、メッセである必要性はない

>>160
かわりはいくらでもいるのよ

これまで通りｻﾝｵｰに特典あっても、他の店で買えばいいだけじゃないの？
特典って自我を保てないほど魅力あるの？

反応見る限り>>149をされると本当に困るみたいだなｗ

まあ大体は集められるけどたまーに爆謄するテレカとかあるからねえ…

この前特典テレカが１万オーバーのやつあったな
どっちがメインかわからん

今日のNG推奨IDは
FHVIR7qz0
kqIjuI6i0
あたりか

>>161-162
複数買いさせるなら特典の種類を増やせば増やすだけ重複して売れる訳だし
メッセはメッセで残しておくのがベターなんじゃないの？と思うんだが…


特典とか興味ないからメーカの理屈もユーザの心理も詳しくないしわからんが

>>168
販売してるところなんて結構あるんだから
メッセはずして別のところにテレカつけるようにすればいいじゃない

メッセサンオー個人情報流出事件の損害賠償額を計算したらエラいことになった
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2476.html

>>168
出せば出すほどなんだったら１０社２０社当たり前になっとるわ
絵師の労力も片手間じゃすまんくなる

登録した覚えのないメルアドにメッセから
ごめんなさいメールが来てたんだが・・・
なんぞこれ？

業者から買った名簿のアドレスにも送ってんじゃないかな？

そうか、多少の不安は残るがまあスルーしとくわ
ありがと

http://viploader.net/ero/src/vlero023571.jpg

このスレのID:kqIjuI6i0 = あちらのID:JZkyGu7a0のようだが・・・
【ネット】メッセサンオーのスクリプトを開発した会社が「採用サイト」を隠し始める！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270391299/368-
> 368 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/04/09(金) 02:35:16 ID:kNCMehkD0
> インベーダーの自社サイト、home page builderで作成したページがあるんだよね。
> まあ、home page builderが悪いわけじゃないけど、まあ、不安になりますわな。
>
> 年齢的に４５〜５５歳ぐらいで、PHPとか、フレームワークとか知らない古い世代の
> 人なんだろうな。その年代のひとって、セキュリティの概念て、
> パスワードとか、LINNUXのパーミッションとか、その程度しか無いんだよね。
> googleとか無い時代に育ったんで。　もう、仕事やめて、隠居したほうが良いよ、たぶん。

> 369 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/04/09(金) 02:44:32 ID:JZkyGu7a0
> >>368
> 勝手に世代の違いにされてはかなわん。
> 単にヤツが不勉強な愚か者なだけだろうが。

> 395 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/04/09(金) 17:12:24 ID:JZkyGu7a0
> フリーダイヤルに電話かけても、電子メールで問い合わせしても、むこうに顧客対応を何件やりました
> というポイントを与えるだけで、事態解決には何の役にも立たないことをいいかげん理解しろ。
> さっさと手ごろな法律家に相談して、法的なアクションを起こせ。そうしなければ、だれも助けてはくれないぞ。

> 396 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/09(金) 18:49:30 ID:H6bGIAus0
> これから出るエロゲーのメーカーに、
> 「メッセは信用出来ないのでそこで買いたくない。特典を卸さないで欲しい」ってメールすればいい

> 400 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/04/09(金) 19:08:35 ID:JZkyGu7a0
> >>396
> こういうことしかできないやつってかわいそう。何で法的に決着つけようとしないんだろうね。
> 組織立ってやるわけでもなし、ただのオナニーだな。

いろいろ本音が出てる、ってか臭すぎる

特典に関しては、「メッセサンオーに出さないでくれ」って言うのは
アリだと思うよ
メーカーさんに物凄く好かれてる販売店なら関係無いかもだけど
過去の販売量の多さで圧力掛けるようなヤリ口でやってる様な店だと
「ユーザー様からの御要望」は特典を止めるorランクを下げる口実には
なる訳だからね

んで、普通に考えてこれは営業妨害にはならんよね
あくまでユーザー視点の要望をメーカーに伝えてるだけな訳だからね



あと、何故か前スレ最後付近やこのスレの頭の方で必死に
「通販は個人情報も７年間保存」って事にしたい不思議な人たちが
居るんだよね
「取引履歴」≠「個人情報」なのに何故か必死

ところで、何故か自社サイトでこの「必死な人たち」と同じ主張を
しちゃって
ttp://www.getchu.com/getchu/news20100405001.html
「メッセと較べたら神対応」なんて言う自演臭いレスが付いちゃう
店が有るのはなんでなんだろうね？w

お漏らししたメッセと比べりゃどこだって神になる。

そりゃ必死だろうさ、死活問題だからね
やらかした以上どう取り繕っても無駄なメッセと違って
これからもっと慎重になれば何の問題も無くまだやっていけるもの

http://twitter.com/messe_pcgame

こっちはまったく更新されないねぇ

もうエロゲ卒業かな

各メーカーがメッセへの特典提供を止めるとは思えんな。
それやったら自社の利益にも影響出るし。
そもそも特典目当ての奴はムカつきながらも今まで通りメッセ使うだろう。
所詮特典や限定に弱過ぎるヨタの悲しい性よ・・・・

>>180
そりゃ、こんなときにTwitter なんかやってたら叩かれるだろ

キモオタの考えることは本当に浅はかだよね。
メーカーだか流通だかにメッセに特典出さないようにメールする？
そんなキモイメールの言うとおりにするメリットがどこにあるんだか。
おまえらって世の中をなめきってるよな。

>>177
最初に7年を調べて書いたの自分だけど
177の文の後半のげっちゅ紙対応追求とかはどうでもいいんだよ

「取引履歴(文章上の意味だと契約書とかか？)」≠「個人情報」ではあるけれど
「個人情報だけは削除しなければならない」法規定もない

そこをもって個人情報を削除しないからクソだってわけでもないだろうに
正解解釈は結局規制をしている税に携わる人の話でしかわからん
税務署にでも聞け

要はメッセサンオーを責める材料にはクソを拭く紙より使えないから
それをもって認定なんかするな

>>177
その頃のメッセはだんまり決め込んでてまだキャッシュすら手付かずで残ってたからな
比較対照が酷すぎてそりゃ神にもなるわな

>>183
いや、↓こっちはちゃんと
http://twitter.com/messesanoh_girl

こんな感じで使われてるしさ
http://twitter.com/messesanoh_girl/status/11751503535

特　典　(笑)

>>184
そう思うなら好きにやらせておけよ
実際、要望があろうが無かろうが今回の件で
メッセを避けたいと思ったメーカーはそうするだろう

メーカーに特典付けるなメール送るってのはあまり意味なさそうだ。
メーカーにとっての「お客様」というのはあくまで流通であり、大手小売。
商売でやってる以上大口顧客の要望は無視できんわな

>>184
よっぽどそういうメールが送られると困るんだなｗ
おまえら、自分の贔屓のメーカーにはジャンジャン「要望メール」送れよ。
ただの「要望」だから違法性はゼロだ。
メーカー的にもユーザーの「要望」がわかることは非常に有難いだろう。

>>190
そうそう、意味が無いから平気平気

通販でなら代引き限定（笑）なメッセに取って代われる所なんて結構あるだろ
そこがオリジナルショップテレカのメッセ枠になればいいだけ

>>184
まぁ、アレだよ
ナンも意見を言わない事で、メーカーが
「客はメッセの流出なんてナンとも思ってない」
と思うよりはマシでしょ

ちなみに、iphoneユーザーが携帯専用サイトに対して
「iphone対応しろ」ってメールする事はどう思う？


>>185
個人情報保護を考えれば個人情報を付けて置く方がリスクが高いのは
今回の一件を見ても判る事

＞正解解釈は結局規制をしている税に携わる人の話でしかわからん
＞税務署にでも聞け
なんて、後出しで言うのはカッコ悪いな

だったら、げっちゅ屋の発言があたかも正解の様に持ち上げる前に
最初からそう言えって話

ま、メッセはどうあってもゴミ屑なのは確かだがね

ゲーム発売日が迫ってるんでさっさと通販再開して欲しいわ
このまま予約出来ず特典入手出来ないのは困る

「メッセサンオーに出さないでくれ」

これメーカーにとってはむしろ迷惑メール

>>196
どうやら、確実に効果はあるようだな

送りまくれ
でも俺が予約してるのが全部出るまでは待ってね

特典ストップメールってテレビ局に対するスポンサーを介した抗議に似てるな
あっちもそっちの方が効果あるって話じゃん

クオカード送ります＾＾のメール後音沙汰ないとか舐めてるな
絶対受け取らねーよアホが

元々メッセにムカついてた所が手を切る最後の一押しぐらいにはなるかもしれんけど、
そうでない所を動かすほどの効力はないだろうな。

>>199
鬼女達がすばらしい成果をもってその効果のほどを証明してたな。

今回の件でメッセもメディオもげっちゅ屋も嫌いになった
もう使わない。特典は元々どうでもいいし

わずかな影響でもいいよ
今後どんな対応があろうともうメッセは二度と利用しないし潰れていい
知人には一通り顛末を伝えてるからそっちも間違っても利用しないだろうし
ずっとメッセの悪行は語り継いでくよ。

なんでメディオとげっちゅ屋叩きの流れになってんの

>>203
こういう十把ひとからげがいるんだから業界の信頼と印象悪くしたメッセは責任とって腹切れ店たため

まぁ業界関係者でこのスレ見てる人かなりいると思うけど、
殆どの人は鼻で笑ってると思うよ。
必死なのはメッセ関係者と、ほんのごく一部の漏洩被害者だけで。

>>205
こういう事件が起きて他の通販を無条件に信用できる方が珍しいと思うよ、不安になるのも無理はない
だからこそ「まだ」事を起こしてない店は必死に精進し、安全性をアピールする

>>199
全然似てないと思うが。
TV局にとってスポンサーは「お客様」だから効果があるが、メーカーとメッセの関係は逆。
メッセに何かしら遺恨があるメーカーならきっかけぐらいにはなるかも知れないがな。

>>207
本当に必死だな。まぁ、がんばれよ。

特典ストップしといて、後でメッセが勢いを盛り返したらメーカーは大損なわけで。
大規模な訴訟が起きてメッセフルボッコ確定とかなら（訴訟自体もストップする口実になるし）メーカーがその気になる可能性もアップするかもな。

>>209
零細企業がスポンサーきどり？笑わせる

>>212
プリンス（笑）とか言われちゃうくらいには、実際に気取ることができてたんでしょ

実際、通販と店頭での購入者数の比率次第じゃないの
売れなかったらメーカーも損だろうし
さて今後どうなるかね

なんでそんなにメーカーにメールを送るのを止めたいの？
判断するのはメーカーでしょうに。

メッセってそんなに流通、卸量で無視できないほどの大手だったのか？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

店の規模でいえば小さいほうだろ

>>212
エロゲ板でそういう事言ってるとお前が笑われるよ。
単に煽りたいだけならニュー速に戻って別のﾈﾀ探す事をお勧めしておく。

>>216
ごく最近は知らんが、数年前まではメッセでエロゲの日本全体の
売り上げの1割を売ってたのは結構有名な話だと思うんだが

総出荷1万本のソフトならメッセが1000本って事ね

>>219
エロゲ板で有名なことと、メーカーにとって大事な客であることはイコールじゃないぞ

>>220
2000年ぐらいまでだとメッセとソフくらいしかエロゲを扱う大型店舗って無かったからねぇ。
今は違うような。

>>171
あー、確かに絵描く人の手間とか考えてなかったわ
自分の好きなメーカが10以上出してるから普通そのぐらいなのかと思ってた


>>199
メッセに卸すメーカの作品は買いませんと公言した上で
実際にその通りに出来たら圧力として成り立つと思うけど
それが無理なら効果ないような…


あと別の意見出ただけですぐ工作員だ何だってぶっちゃけ萎える

>>221
知らないのならあまりしゃべらない方がいいな
当時祖父、メッセと並んでLAOXがあったしGoodwillもヨドバシもあった
ついでに言うならその頃はヤマダやジョーシンでもエロゲ扱ってた

>>185税務署に確認したが、通販だからといって対面販売以上の情報の保存の必要はないと
の回答だった。個人情報は必要なし。
この件が起きてなお、税法上の義務で７年間注文履歴から個人情報が削除てきない
とかほざいてる店は死んでよし。

>>221
＞2000年ぐらいまでだとメッセとソフくらいしかエロゲを扱う大型店舗って無かったからねぇ。

んな事は無い
店舗のサイズから言えばメッセは「大型店舗」じゃないし、そういう意味では
あの位の規模の販売店は秋葉原には結構有った(今、残ってるかどうかは別として)
2000年位だと、NA-VIとか結構派手にやってたし、あきばおーもまだ大暴れ
してたんじゃないか

まあ今の段階では、殆どのメーカーは様子見でしょ、内心はともかく
影響が出るのは発注数が実際に下がり出してからだよ

俺は目当てのCD系特典がメッセに割り当てられた時だけ利用してたが、
流石に今後は割り当てがどうなろうと利用は無理
実生活を危険に晒してまで欲しい訳じゃないし

オクで個人情報晒すリスクは冒せないが店舗なら何とか、という人間は黙ってても今回の件でメッセから離れる

げっちゅムカつくわー

「WEBインベンター」の所在地の変遷

(1) 〒310-0013　茨城県水戸市若宮1-7-15-103
　　参考：　県営若宮団地 15号棟　http://www.ijkk.jp/t/t2011015.html
　　　　　　　　　↓
(2) 〒310-0851　茨城県水戸市千波町611-9　IKハイツ103
　　参考：　IKハイツ　http://archive.homes.co.jp/estate_master/931983/
　　　　　　　　　↓
(3) 〒310-0022　茨城県水戸市梅香1-2-25-204
　　参考：　ロイヤルヒルズ梅香　http://archive.homes.co.jp/estate_master/386322/


携帯ショッピングカートの「MOBILE-INVENTOR.COM」と、WEB制作の「フューチャーマインド」
はどちらも住所、代表者同じ。引越しもなし。

　　〒310-0902　茨城県水戸市渡里町3268-61 207
　　参考：　グッド・アイランド　http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1024910004702/tk=3/bsg=1/route=2/

メール着たけどいつ何を買ったのかも思い出せない。
>>35これ恐いわ。

今のエロゲの売り方がいかに複数の店に初回購入特典をつけて販売して、
ほしい人に複数本買わせるっていう売り方だから、
メッセだけに特典をつけないなんてメーカーがするわけ無いだろ。

メッセぼけしね

test

>>230
今回みたいな漏えいがなければの話だよなそれ
売れる見込みが相当になくなったような店に果たしてメーカーが特典を卸すかどうかだが

まあこれを判断するのはメーカーだけれども

なんか複数買いが当たり前のような流れだなｗ

というかね、特典付けさせるな云々の話題はスレ違いだと思うんだよ。
ここは今回の流出の原因と対応に付いて情報を交換したり語り合う場所であって
メッセに嫌がらせしたり潰す事が目的ではないはず。
この事件が原因で潰れるならそれはそれで構わないが、積極的に潰そうとしたり
無関係なメーカーにまで凸するのは違うと思う。

>>233
特典を付けても売れなくなったのならその分の特典を別のところに回す可能性はあるけど
特典を付ければ売れるのなら変わらないと思うが
エロゲの場合は小売り買い取だから相当数買い取ってくれる見返りとして
特典用のCGを描き下ろしてくれるって事情もありそうだけどな
結局のところメッセの特典分を別の小売りにってのは
その新規の店が最低限メッセと同等の売上を出さないと駄目なんじゃね？

まあこれを判断するのはメーカ（ｒｙ

メッセは特典が豪華だったからな、ドラマCDとか布モノ特典が付くことが多かった。
オリジナルテレカになれば特典狙いはかなり減るだろうが、まあそこまで行かなくても
描き下ろしテレカしかつけれない程度にまで立場が弱くなることは十分考えられる。

特典つけるなメールの話になったら急に反対意見が増えたなw
マジで効果覿面なんじゃねーのこれ

特典の製作費用はショップ持ちだけどね、
メーカーの負担は原画家が書き下ろしする位の労力で、
ショップが多めに発注してくれるという相互依存の関係だよ。

メッセが今後、ショップ特典を作るに値しないレベルまで発注数が落ちれば、
メッセのショップ特典はなくなるだろうけど、
そうなったらエロゲメーカ自体が経営的にやばくなってるだろうな。

>>239
他が台頭するだけ
どんだけ殿様気分なんよ、メッセって

特典つけるなメールしておいた

オレもやっておくかな
数年前に特典目当てで購入したメーカーに、漏洩したかもしれないアドレスで送っておこう

もうここは煽りたいだけのバカしかいないのかね
ｱﾝﾁ活動やるなら他所にスレがあるからそっちでやれっていってるんだが

特典うんぬんの話なら、俺は描き下ろしがある
店舗が１店舗でも減るのは辛いから出来れば維持してほしいもんだ。

自分の目的のキャラがオリジナルテレカだけだった時の虚しさときたら…。

特典に対してだけ過剰な反応してる辺りあれだなｗ

煽りとかそういうつもりはないよ
ただ人の個人情報をダダ漏れにしておいて500円のQUOカード配って
何事もなかったかのように営業しようとしてるメッセにちょっと腹が立っただけさ
俺のとこにはいまだにメール来ないしな

ぶっちゃけ、尼限定特典ありとかの方がよっぽどありがたいんだが

しかし、このスレにいるヤツは頭悪いというか、やっぱ引きこもりばっかなのかねえ。
どうして直接メッセサンオーを訴えようとはせずに、メーカーに嫌がらせのメールを送る、という発想になるんだろ？
どんな思考回路でそうなるのやら、さっぱり理解できない・・・

>>248
嫌がらせと思う思考回路が逆に理解できん

俺はやってないしやる奴はアホだと思うが、
今まで自分の気に入らないシチュがあったらメーカにメールするのはエロゲ・エロ作品板の伝統だろ？

そうやって、どのメーカも似たようなシチュばっかになったのがこの板の功績な訳で。

手間のかからない手段としてメールがあるってだけだろ
メールするなってやつは何故そこまで必死になるのか
さっぱり理解できない……

（メッセにとっての）嫌がらせなんだろ
括弧部分が無くても意味が通じるのはメッセの人間にとってだけ

>>250
それ言うなら、アンケートはがきの方が大きいんじゃねえの？
シチュエーションや今後の要望なんかを書く欄がある率結構高いし。

もうオメーラ
「IT企業に勤める美人OLが情報漏洩の責任回避の代わりに触手に犯されるシュチュ」
でエロゲ作ってくれってメーカーにメールでも送っておけやｗｗｗｗ

>>250
メーカーへ文句を言っているわけじゃないよ？
ただ客の情報も碌に管理できないような店で買い物なんて怖くてできないってだけ
そんな店に惹かれるような特典付けるとかどうでしょうと意見を言うだけなのに

メッセが無くなっても同等の特典を他店が扱うようになるだけで
消費者はまったく困らない

ただそれだけの話・・・・・・

>>249
子供じみた嫌がらでしかないと思うけど？
あなたがどう思うかではなく、それを受け取った側がどう思うかなんだけど。
どういう結果になるか、ちゃんと考えてみた？

>>254
漏洩した情報のせいで脅迫されてレイプされる作品ならどっか出しそうだな

そのQUOカードだけど、無難なロゴくらいのじゃなくて、それこそエロゲの書下ろしだったりしたら…

>>253
そんなもので企業の判断が揺らぐとでも本当に思ってるの？
どうして、ちゃんと行動しようと思わないわけ？　あんたらガキなんだよ。
やるなら、ちゃんと意味のある行動しろよ。

>>257
てめーキモイよ

個人情報晒されて職場や近所の目を
気にしなくてはならなくなった人間の気持ちがわかるのかよ
これから就職や結婚するやつだっているんだぞ
ふざんけんな！

>>257
ほうほう、個人情報を漏えいしてしまうのはなんでもないことだと…

(個人情報を杜撰に管理していたら)どういう結果になるか、ちゃんと考えてみた？ともいえるよね

ん、メーカに無駄な手間を掛けさせんなと思うけどな
好きなメーカがへんちくりんな奴のメールに
いちいち対応してるらしいことを見ると特にそう思う


情報流出の被害者やそれ見てｶﾞｸﾌﾞﾙした人がメッセサンオーで買うのを止めて
結果潰れようと知ったこっちゃないがただてさえ人手不足のエロゲメーカに余計な雑事をとな


>>250
勝手に伝統にすんなwww

>>255
意味が分からん、
今後、メッセがどんな魅力的な特典を付けようとも買わないという選択肢があるわけで、
それを選択しろよ。

>>260
意味がねーと思うなら噛みつかなければいい
社員とか言う気はねえけど何故そこまで頑なにやめさせようとするのかわからんよ

お前らアンケハガキ出すなら
意見以外にちゃんとアンケートのほうも答えてやれよ
本当に嫌がらせみたいになっちゃうからな

特典どうのこうのじゃなくて
単純に許せないなら不買すればいいだけだろ
お前らアホなの？

消費者が「この店を購入利用しています」という情報を
メーカーに提供する

アンケートハガキによくある
「あなたはこのソフトをどこで知りましたか？」
「よく読む雑誌はどれですか？」
と同じようなもの

ただそれだけの話・・・・・・

>>261
あなたは個人情報を漏洩された被害者なのですね。
では、どうして内容証明で質問状を送ったり、保障について問い合わせたりしないで、
メーカーにメッセサンオーに特典出さないように要求するという意味の無いことをするんでしょう。
それで満足なんですか？

>>250
「2ちゃんが業界を動かしてるんだ」みたいな寒い発言してる奴がオトナ気取りとかｗ

お、英文の変なスパムが来た

これからどんどん来るのか…？

>>269
なんで意味がないんだよ
あらゆる手段のうちの１つだろ

メッセが中途半端な対応しているかぎりはやってもいいんじゃないの

これだけ、ユーザーが涙目になってるような事態を発生させておきながら
メッセ自体に危機感が感じられ無いというか、感じられる雰囲気としては
「どうせお前らヲタは特典付けときゃ買うんだろ？　ちょろいちょろい」
って感じなら、多少なりともメッセに危機感を感じさせる為にメーカーに
対してのアクションを起こす事は悪い事じゃ無いでしょ


特典に関して言えば、現状「作りたいけど作れない」店も有る訳だから
メッセが圏外になれば変わりに圏内に入る店が出てくるだけ


>>253
そうね、そういう意味ではアンケート葉書で意見を出す方がメールよりは
良いかもね

「店員が客を輪姦するようなステーキハウスに食材卸すのはどんなもんですか？」
みたいな話なんだけどさ、
「他の真っ当な店に切り替えてはどうですか？」
という意見が幼稚な嫌がらせに見えるのは、輪姦店員ぐらいだと思うがね。

意味がないからこのスレで話題にするなというのは正しいと思うがね
メーカーへの凸が今回の事件の全容解明に繋がると言うなら俺もいくらでも協力するけどな

2で句読点使うやつは大抵新規か真性ちゃん

>>270
>>248にレスしたかっただけで、
1行目を読めば分かるけど、皮肉っすよｗ

この板で気に入らないシチュにたいして何度メールしようというレスをみたことか。

よく買うメーカーに送ってきたw

「何故依然としてメッセに特典を付けるのですか？」とかにならなければ特に問題もないでしょ
顧客を蔑ろにした小売に心象を悪くしてる人が実在する事の証拠、という意味では無価値って事もない

そもそも、特に値段が安かった訳でもないし、強制代引で送料も高め(\840-)だし、
特典が貧弱なら利用する価値ないよな、緩衝材も一時期手抜きっぽかったし

評価できたのは発送に常時ヤマトを使ってた事位か、強制佐川の×××とかに比べると

ゲームの内容についてではなく店に問題があるから考えてみては？ってメールを出そうかって話なのに
意味がないというならその根拠を示してほしいな

2chどころかネットメディアでも取り上げれた事件なんだから知ってるメーカーは少なからずあるはずだし
この店に卸しても売り上げは見込めない、と考えるメーカーもあるかもしれないのに

>>276
夜中にピコピコ^^俺達携帯厨で仲良くしようぜ^^

法的にきっちり攻めればガッポリ建設の可能性もあるわけだろ？
被害者なんだからもらって当然なんだし。
その辺パキッと攻めろよ。
慰謝料請求はやる前って乞食臭くて気が引けるけど
相手が見積もり出して金額が良いとノリノリになってくるもんだぞ。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>279
佐川＜ヤマト　てなんか理由あんの？ｗ

本来、メッセサンオーにきちんとした質問状なりを送って、出し渋っている事実関係を吐き出してもらい
事件の全容解明、再発防止、被害者救済という方向に持っていくことが筋だろう？

それをメッセサンオーに特典を出さないようにして嫌がらせして溜飲を下げる、という方向に誘導しよう
としている者がいるようだ。

そんなことで、何かが解決するのか？　単に無関係なメーカーに迷惑をかけるだけだろう。
ちなみにそんなメールは単なるSPAMとして捨てられるだけで、大人相手には全く意味が無い。

・うちは田舎だし通販使うしかない
・特典が魅力的だから、こんなおっかない情報管理してるとこでも利用せざるを得ない

ので、ここに特典つけるのやめて下さいって旨を書いておいた

>>284
場所にもよるがすごいとこはマジすごいらしいw
うちの方はかなり優良。○トー○ックの方がひどい

>>283
P2Pなんて使ってないから確かめようがないんだけども

>>280
物事の優先順位を間違えている。
漏洩した個人情報の対処や事件の原因解明をしないで、そんないたずらメールで遊んでる暇があるのか？

P2P管理人？

強姦店員がすげー必死

メッセが無くなって困る奴いるの？

>>284
佐川は一度呼び鈴鳴らしてすぐ不在だけいれて帰りやがったことがある
外に出たらトラック乗って出た後だったしなｗｗｗ

>>288
で、お前はなんなの？
被害者なの？

メッセでAIR買った時の特典のオルゴール置き時計、まだ使ってるんだが
見る度に憎しみが沸いてくるようになった

>>244
描き下ろしが減ればゲーム内CGが増えるかもしれないから、
俺は描き下ろし特典なくなるほうが良い
納期の関係で純粋に1枚:1枚ではないだろうけどな

取りうる手段の一つとして提示されてるだけなのに必死だな
メッセに追求もしてるっての、何で一択前提で話してるんだこのアホは
意味が無いと思うならほっとけばいいじゃん、お前がなんか困るの？

>>291
むしろ、無くなったほうがいいんじゃないの？あそこの前通りやすくなるし。

>>293
被害者でもなんでもないよ。漏洩事件に関心があるだけ。
なんで、当事者がそんな腑抜けてるわけ？　

>>284
……野次馬に答えるのもアレだが一応

・再配達の拘束時間が長い (佐川：３時間 ヤマト：２時間)
・配達時間指定を守らない事が少なくない
・荷物の扱いが手荒い (会社で実害発生経験あり)
・チャイムを鳴らしてから引き上げるまでが早い

ウチの管轄の営業所だとこんな感じ。これでも他の営業所に比べるとマシらしいが

>>295
でも、その割には全然進展が無いようだけど？

当事者でもなんでもない野次馬のカスが偉そうに語ってんじゃねーよ、消えろ
何様のつもりだ

>>300
それで、お前さんは何をやったの？
メッセサンオーに内容証明の一つでも打ったわけ？

>>297
ふぬけてないよ
だからこうしてメーカーに「メッセに特典付けるのやめて」ってメールを送ってるんだ
これ以上被害者を出すわけにいかないからね

>>297
俺は被害者じゃないよ
通販使ってるから人事じゃないけど
消費者相談室とやらには情報提供で電話しといた

もうＮＧでいいだろkqIjuI6i0は

祖父もザルだしなぁ

>>297
外堀から埋めていくってだけだろ
意味があるかどうかってのはやってみなくちゃわからないが少なくとも非被害者にやめろなんて言われたかねえな

>>302
それが腑抜けなんだよ。ゆとりと言い換えてもいいか。
おまえら大人になれよ。大人はそんな子供だましじゃびくともしないんだよ。

それじゃ被害者なら語ってもいいのかね。
俺は流出確定組だよ。自分でも確認したしメッセ側も確認してる。
俺がこのスレ見てるのはメッセの最新対応状況と他の被害者の動向を知りたいから。
嫌がらせやらｱﾝﾁ活動でスレが伸びると、必要な情報が埋もれるから迷惑なんだよ。

>>297
腑抜けてるんじゃないよ、
対応方法が斜め上なだけでｗ

特典出すなっていうのは裏を返せばメッセが魅力的な特典を出したら、
またメッセを使ってしまいそうで怖い&情報漏えいがない店頭買いできる奴がうらやましいっていう感情の裏返しだろうし。

つか、おまえらもっと強い意志を持とうよ。

ここの被害者達は賠償金取りたいってよりは
なんとか復讐してやりたい気持ちの方が強いんだな。
でも金取ることが結局一番の復讐になるんだよ。
何より金って直接的だからね。

本当に被害者かどうかさておき気に入らない書き込みや情報はスルーすれば？
お前一人のためのスレじゃないし

>>274がまあ正論だな
他に例えれば労使関係で裁判沙汰になった会社の取引先のメガバンとかに噛みつく様なもんだなｗ

メッセの残されている存在価値利用価値が特典だけだからな
そりゃ効果あるよ

事件の解決に繋がらないｱﾝﾁ活動のためのスレでもないけどな
流出の当事者でもない奴が愚にも付かない煽りでスレを伸ばすのを許容するつもりはない
さっきもいった通りメッセアンチは専用スレがあるんだからそっちでやれ

自分はAで会員削除してしまった口なんだけどメールもこないしもしかしてこれってスルーされてるのかな

原因解明や流出した個人情報のケアではなく、まず外堀を埋めるといってメーカーに働きかけるという。
その外堀とやらはいつ埋まるのだろう？　今やらなければいけないことを冷静に考え直すべき。

>>314
メッセを情報漏洩で訴える以外に何があるかって話じゃないのか？
進展があれば皆それに耳を傾けるだろうし

メッセサンオー個人情報流出中　2件目
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1270166477/

648 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/04/03(土) 20:46:22 ID:4JMm13sn0
もうWinnyに流れてる・・・

651 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/04/03(土) 20:50:16 ID:9CXwHLmn0
>>648
Winnyの管理者に削除依頼出せば探し出して消してくれるよ。
Winnyは極悪２ちゃんとは違うからｗ


少しは動け

>>314
レスを返せばその分余計に流れるだけですよ
別のほうに話を持って行きたいのなら
その解決につながる話というのをあなたが振ればよろしいのでは？
有益な話がないからよそに話がそれていくわけです

社員の自演が目立つが訴訟の時にPCや携帯を押収されて自演がバレるのを知らんのか？
工作が知れると賠償金は跳ね上がるんだが

>>318
Winnyって流れてるファイル削除しても放流者特定できるのか？

誰だよWinnyの管理者ってｗ
そんな奴がいるならケツ毛バーガーさんもこんなに苦しむことはなかったろうに。

P2Pに流れた個人情報をどう削除するか、は有益な話題だと思いますよ。

洒落にまで個人情報晒されて、それでも特典次第ではメッセ使うとか
どんだけめでたいんだか・・・

では、出席を取ります

注文番号、若しくは会員ID
あるいは「ﾒｱﾄﾞの@から前」
どれかで手持ちのcsvから検索するよ〜

許容とかｗ何様なんだろうな
少なくとも特典付けるなメールするなしか言ってない社員臭いヤツが
アンチとかレッテル貼りしても滑稽なんだよ
あと俺はＢの当事者ですが？kqIjuI6i0にでも言ってやれよ

>>315
メッセ側におまいさんの情報が残ってないんじゃね
Ａで流出した分全部把握できてるとも思えんし
Ｂみたいな明らかなパターンじゃないならすっとぼけられる可能性大だから
とにかくメールでもなんでもしといた方がいいぞ

>>324
被害者をこれ以上増やすなとか言ってるけど、
メッセに特典を出すなってメールをメーカに送るって対応は、
そうとしか読み取れないんだよね。

だから、メッセがどんなに魅力的な特典を付けても涙をながしてでも買わないという意志持てよ。

>>319
別の方に話を持って行きたいと言った覚えはないがな
話題を本筋から逸らすなと言っている
その論法で言うならメーカーにメール出すんだと息巻いてる奴の方が話題逸らしに必死に見える

>>3
http://megalodon.jp/2010-0405-2010-23/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.messe-sanoh.co.jp%2Fpaso%2Findex.htm&b=26
http://megalodon.jp/2010-0405-2012-20/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.messe.gr.jp%2F&b=26
http://megalodon.jp/2010-0406-1946-42/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.messe-sanoh.co.jp%2Fpaso%2Findex.htm&b=26
http://megalodon.jp/2010-0406-1943-46/tor-proxy.net/proxy/express/browse.php?u=http%3A%2F%2Fwww.messe.gr.jp%2F&b=26

>>324
そもそもそういうレスが実は自演だったんじゃね？
まあその意見のせいでメールの話がでただけなんだが

>>325
つ【 http://kissho.xii.jp/ 】

>>326
ナルホド
個人情報ををもう一度滅世に送るのは癪だが送って見るとするｙｐ

ここの反応見るとめちゃめちゃ効果ありそうだなw

>>327
別にいいじゃんか
エロゲの購入履歴云々を抜きにしても個人情報がダダ漏れって相当な事態だろ
そんな中今まで通りのうのうと営業を再開しようとしてるってどうなのよって話

で、結局流れてるファイルを削除したとして放流者って特定できるのか？

>>332
とりあえずメールだけにしとけよ
間違っても電話番号とか住所氏名とか他の情報はいきなり書くなよ
二度ある事はなんとやらだ

>>331
誰がするかｗ

>>323
winnyなどには統括的に情報を削除する機能は無かったように思いますが？
どうやって削除するんですか？

>>328
その本筋とやらで有益な話が無いから
わき道に話がそれているのでは？
事件解決は望むところですが
具体的に何をすれば有効だとお考えですか？
あなたはその方法を実践しているのですか？

>>326
特典付けるなメールとやらを送って、外堀を埋めるだっけ？
それやってる間に流出した個人情報はどうするの？
サンオーが新たな流出事件起こすかもね。そういうのはノータッチなの？
やるべきことをやりなよ。単なる憂さ晴らしは何も解決しないって。

>>309>>324>>327
×特典次第でメッセ使う
○目当ての特典がメッセに割り当てられても買えないので極力控えて欲しい

本当に情報流出で悲惨な目にあってるやつは
特典が付こうがどうなろうが既にメッセで買うって選択肢がないだろｊｋ
良い特典が付けばメッセで買っちゃうかもなんて優柔不断な態度見せてたら
他人からしたらバカにされるのも仕方ないし
ひょっとしたらメッセの中に人間やエロゲメーカの人間に
鴨葱と見られるかも知れんだろうって話じゃないのか

一度冷静になって、たかが特典と自分の個人情報どっちが大事やねんと考えてみろ
おまえらのやるべきことは今度メッセで買わない、ただそれだけでしょ

＞3/29 検索サイトに削除要請を出し、対応するＣＧＩの名称変更・管理パスを変更。

あれ？エイプリルフールの時、管理パス開放状態だったような気がするんだが…
一週間来ないと流れがさっぱり分からんね

>>337
内容証明で質問状の一つも送ってみたの？　それすらしないで事態が進展するわけ無いでしょ？
メッセサンオーは電話とかメールで問い合わせしても、のらりくらりで埒があかないんでしょ？
頭使いなさいよ。

>>338
特典作戦でサンオー潰れて最高！流出事件を未然に防げるねwww

>>342
>>303

それより質問に答えてください
＞winnyなどには統括的に情報を削除する機能は無かったように思いますが？
＞どうやって削除するんですか？

メーカーに特典つけるなメール送るの効果あるんだなｗ
早速出すわ

>>340
メッセでない他のところに付けてくれるのなら問題なく買うんだからいいじゃん
そうでなくても特典欲しさに買うような連中は十分カモなんだからそれをつけるのはメッセである必要がない
カモって自覚はあるけど毒沼に餌放られても食いになんていけないだろうが

>>339
お前さんは買わないかもしれんが、
今後も情報漏えいしてもメッセで買う奴いるだろうし、
店頭買いだったらあんま減らないだろ多分。

まあ、良心的？なエロゲユーザーが多ければ自然とメッセは潰れるでしょ。
でも、この板で騙されたから二度と買わないってなって潰れたメーカは無いんだよなホントに。
だから良心的なエロゲユーザーって少ないんだと思う。

>>344
こっちは他人事で済むけどそっちは当事者なんだろ？
どうして自分たちのことなのに必死に行動しないんだ？

VcYuNM+50

>>323
興味がある奴はとっくに情報入手済みだろうから今更P2Pに流れてもあまり意味が無い気もする。
しかも役に立たない情報だからじきに誰も見向きしなくなるよ。
それに個人情報を脅迫や悪戯目的で使用すると使ったバカが逮捕されるだけだからｗ
せいぜい知り合いの名前を見つけたらニヤニヤするだけで終わりですよ。
仮に大学や職場で公開したら晒した奴の立場が危うくなるので余程のバカでない限りやりません。
唯一やばいといえるのは18歳未満なのに年齢を偽って購入したケースかな。

>>337
新しい話題がないなら停滞させておいてもいい。無理に話題を振る必要はない
話題がないからと言ってスレを脱線させて得をするのは一体誰なのかね、という考え方もあるがな

あと俺自身は自分からは動いてない。昼間は仕事があって動けないから他の人の動向を見てる
それにメッセが手の内を全て見せてない現状、今動くのは得策ではないという考えもある

>>340
それは既に前提条件だろ。C組の俺ですら二度と利用するつもりはないし
その上で必要な特典は他の(利用可能な)店で、っていうのは極自然な要求では？
>>347
今回は流石に事情が違い過ぎるので、初の成立になるかもよ？

>>334
海上自衛隊の極秘情報がWinnyに流出した時、
流出データを消して流出させた海上自衛隊員を逮捕したろ。
ニュース見てなかったのならぐぐれ。

>>283
お前がまず消せよ。

なぜベストを尽くさないのか！m9(｀・ω・´)

メーカーにメール送る作戦というのはいつ効果を発揮するんだ？　馬鹿げてるよ。
もう１０日だぞ。一体今までなにやってたんだよ。
通産省には相談したのか？　
法律家に相談はしたのか？
遊んでる場合じゃないだろ。

遊んでる場合じゃないな！
不買運動の一環としてメーカーにメールするわ！

>>339
P2Pに個人情報晒されてもなお、お前の頭の中は特典の心配ばかりかｗ
そんなことは今議論すべきことじゃないだろ阿呆か

>>356
情報漏えいしたものがものだけに、
裁判にでる奴なんかいないだろ。

でも、なんだかんだいってこの業界って外の圧力に弱いから、
情報漏えいで裁判沙汰になったニュースが報道されたら、
案外メッセから手を引くかもしれんなｗ

もう一社送っておいたw
あとどこに出しとこうかな

特典付けるなメールだけはやめてほしい
って感じのレスが目立ちますけど

被害者以外が議論して何の意味があるんだ？ｗ
訴訟するにも被害者じゃなきゃダメだろ
お前らがしてるのはメッセへの営業妨害ｗ

あれだな
アンチ特典ヤメロメールは策士なんだと思う
わざわざ無用に諌めまくって逆にメール数を増やそうと目論んでいるんだろう

営業妨害…ねえ
あんなことがあってまともな対応をしたならまだしもそれすらしようとしない
全員ではない利用者に500円QUOカード送ります以降連絡もないらしい
そもそも経緯からして自分たちの都合のいいように掲載してるような店は危険だろうよ

>>351
だべりたい人がいるのに停滞させておくのは無理でしょ
あなた2ch向いてないのでは？

>>353
ぐぐりましたが情報消したというのが見つかりませんでした

あと俺は当事者じゃないけど本気でメッセに明確なダメージがいって欲しいと思っている

理由；他店が他山の石としてより真摯に情報管理に取り組むようになると思うから

特典つけるなメールがたくさんあったとして、そんなメールになんの影響力があるっていうんだ？
メーカー側からしたらそんな要望無視しても売上減らないわけで
それなら広告力とかでメッセ選ぶだろ
頭悪すぎだろ

>>363
いや、そんなメール山ほど送っても何にもならないから。
メール送るだけですっきりする幸せな人がいるみたいだけど、真面目に考えなよ。
メッセに内容証明で問い合わせするくらい別に難しいことじゃないだろ。
なぜやらないんだ？怖いのか？

女性が性犯罪を裁判沙汰にしにくいように
オタクはエロゲ情報の流出で泣き寝入りするんだね
ふつうの大人はゲームすらしないのに、エロゲってｗ
しかも特典ってなんだよ特典ってｗ小学生かよ

>>363
俺もそんな気がしてきた
正直必死な彼を見なかったら送らなかったかもしれんw
そうか俺はまんまと利用されたのか・・・w

でも実際通販しか買う手段ない程の田舎だし、欲しい特典つけられて手も足も出ないのが嫌なのは本当だけど

>>366
明確なダメージがついて欲しいんだろ？
それでメーカーに特典出すなメール？
どうして、そういうお子ちゃまな発想しか出来ないんだ？
理解できない。

>>365
板/スレッドを話題に応じて使い分けるのも2ちゃんの常識だけどな
それが出来てないのは一部雑談系の板ぐらいだ
ルール無視の連中の尺度をこっちに持ち込んで向いてる向いてないもないもんだ

アンケート出してなかったエロゲ引っ張り出してもりもり書いてる
これから買う予定のとこにメールも出しとくか

おっと
uQ8ZuAcI0

>>367
何十通かのメールに共通してメッセがどうのって書かれてたら気になるメーカーもいるだろ
無視されるならされるでいいしメール1通送るくらいの労力はなんでもない
広告力というなら今のメッセは顧客の情報も碌に管理できてないってほうが周知だと思うぞ

>>368
やったとしてメッセがそれに真摯に応えるという保証はない
捨てアドだと返事が来ないって報告もあるしな

社員の必死レスで効果ありそうだと判明した手段

・クオカは受け取り拒否
・メーカーに特典つけないでメール＆アンケート

>ID:05urshIZ0
人のIDを名指しして何を言いたいのか知らんが、俺はメール自体をやめろと言った覚えはないがな
アンチ活動ならスレ違いだからここでやるなと言っている。何か間違っているか？

メーカーは店で売ってもらう立場だからメッセだけ特典をハブるのは無理。

>>373
アンケがんばれー
俺も積みゲー引っ張り出して葉書探してみるかな
引越しで箱処分したからあんま残ってないだろうけど

悪魔で一ユーザーの意見だからな
別に悪いことをしてる訳じゃないよ

>>375
> やったとしてメッセがそれに真摯に応えるという保証はない

あのねえ、内容証明で送った質問状は明確な証拠として残るの。その意味がわからない？

情報漏洩がないとされる女性向けじゃ登録削除するやつ多数
もう女性向けはだめかもわからんね

test

ちゃんとメーカーの立場になってそんな要望に応えるメリットとデメリット考えようよ
デメリットに対するメリットが皆無に近い
無視されるに決まってるでしょ

>>372
いや、実際問題とまらないでしょ？
どちらかというとあなたの書き込みで勢い増してるくらいだし
まあこの流れだとそろそろあぼーんしてる人もいるかもですが
スレ違い・荒らしと思うなら誘導だけしてあとは放置が基本でしょう

まあメールは迷惑かもしれんけど
アンケはどんな理由でも集まればそこそこ有益でしょ
ちゃんとアンケートにも答えろよお前ら

>>380
別にやりたければ勝手にやればいいと思うけど、ただの自己満足だよ。
言っておくけど作品内容や次回作の要望をメーカーに出すなら分けるけど、メッセサンオーには
特典出さないでー、なんて送ってもメーカーが決めてるわけじゃないから。
その程度のこと言わないでもわかると思ったけど、どうやら本気でどうにかなると思ってるみたいだね。

まあメッセは特典商法で持ってるから素材を提供されなくなれば潰れますね。
ただメーカーにメールしてもあくまでお願いなので対応してくれるかはわからない。
でもメッセは普段の行いから業界関係者には結構嫌われていると聞きます。
だからメールをするのは無意味とはいえないかな（複数のユーザーからメールが来れば配慮するかも）
それに今回の件で顧客が減るのは間違いないのでメッセにとっては大打撃なのは間違いない。

QUOカードの受け取り拒否、有力メーカーに特典つけないでメールを送る、メッセで物を購入しない。
更に２ｃｈなどネット上でメッセ叩きを行って顧客が減るように仕向ける（誹謗中傷はNG、本当のことを書くだけで良い）
あとメッセは年齢確認が適当なのでそのあたりを突くのもありですね。
店頭でも身分証明書の提示を義務付ければ店頭買いも激減しそうｗ
祖父などはポイントカードの提示で年齢確認も出来てるのであまり影響は無い。

>>384
要望が来るということは何らかの理由があるということ
単なるアンチなら1通やそこらだろうけど10数通も来るようなら気にはするだろ

>>388
メーカーは流通の業者に販売してもらっている立場なんで、メッセサンオーには出したくないとか
よほど力があるところじゃなければ言えるわけ無いのに、そんなこともわからないなんて・・・

特典付けるなメール送っても別にいいと思うけどな。
ただの「意見」だろ？

>>390
そんなにメール出されると困るんですか？＾＾

パターンBでの流出なのだが今後の対応について問い合わせたらこう来たよ
既出かもしれんが

4月9日12時頃

メールを頂きましてありとうございます。
お返事が大変遅くなりまして誠に申し訳ありません。

この度の不祥事につきまして、多くのお客様に多大な迷惑をお掛け致しまして、
誠に申し訳ありません。

現在、グーグルなどの検索サイトにおいて、お客様の情報漏洩の痕跡を見つけました
ら、すぐに削除要請を行えるよう、監視を続けております。
CSVファイルに対しましても、発見しだい警察に通報し、対処して頂けるようにお願いし
ています。

今後、被害届などを提出し、法的手段で回収できるように警察と相談をさせて頂
いております。

これからの状況・対応につきましては、弊社サイト（http://www.messe-sanoh.co.jp/）
にて、ご報告させて頂きます。

この度は、お客様に多大なご迷惑をお掛けしまして、心よりお詫び申し上げます。

意見を送るのは自由だよなー。
こんなに反対が沸いてくるって事はよっぽど都合悪いんだろうな。

>>390
あなたも自分が無駄なことしてるって気がつきましょうよ
やりたいっていってる人に無駄だって言っても無駄ですよ
それよりもっと効果的な手段とやらを示したらいいと思いますよ
内容証明郵便で具体的に何を問い合わせて
それから何をどうもっていこうと考えているんですか？

>>385
かまってちゃんの荒らし相手なら放置は有効だが
ルール無視を放置するのは許容されたと思い込んでつけあがるだけだ
現に俺が書き込む前からスレ違いの話題で一杯だっただろうが

あとこれは言うまいと思っていたが、そろそろ言っておく
お前は当事者じゃないんだろう？それで法的に有効なアドバイスができるわけでもなく
新情報提供するわけでもないなら邪魔なだけだ。関係ない奴はそろそろ黙っとけ

>>391
だから勝手に送ればいいさ。それで気が済むならな.
だけど、そんなのは行動したうちに入らないだよ。
何も変わらない。ただの徒労。ただの迷惑メール。

またQUOカードに対して抗議したらこう来た

4月9日20時頃

メールを頂きましてありとうございます。
お返事が大変遅くなりまして誠に申し訳ありません。

些細ではありますが、QUOカードは弊社が現在できる精一杯のお詫びの気持ちで
す。

現在も原因は究明中ですが、平行してグーグルなどの検索サイトにおいて、お客様の
情報漏洩の痕跡を見つけましたら、すぐに削除要請を行えるよう、監視を続けており
ます。
CSVファイルに対しましても、発見しだい警察に通報し、対処して頂けるようお願い
しています。

また、不正アクセスにつきましては、警察と相談させて頂いている段階です。

今後の状況・対応につきましては、弊社サイト（http://www.messe-sanoh.co.jp/）
にて、ご報告させて頂きます。

この度は、お客様に多大なご迷惑をお掛けしまして、心よりお詫び申し上げます。

>>390
文をよく読め。
ちゃんと>有力メーカーに特典つけないでメールを送る、と書いてるだろｗ
弱小メーカーに送っても無意味なのは分ってますよ。
八月とか型月とか鍵とか曲芸とか有名どころに絞るのは当然でしょう。

>>391
その通り。
ただの意見でメーカーへのお願いメールってことです。
強要させるのは無理（内容によっては犯罪になる）なのであくまでもお願いレベルですね。

一番効果がありそうなのは年齢確認の強化かな（身分証明書の提示義務付け）
会員制にして登録時に確認しているなら会員カード提示で免除ありにすれば影響は少ない。
ただメッセに個人情報を渡したくない奴は購入を控えるから打撃にはなる。
通販を再開しても年齢確認の書類送付あるいはクレカ登録義務付けで利用者が激減する。

自社通販してるメーカーは渡りに船じゃないかな
アンケートに意見書いて送っちゃったよ

>>399
＞曲芸
ご冗談をｗ

>>341
ここで第一報通報者の俺再登場ですよ。

6日に「29日の最初の通報時のパスと、1〜2日ごろに悪用されてたパスが同じようなんですが、サイトでのあの履歴はどういうことですか？」と、証拠となりそうな2chスレまとめサイトのアドレスと一緒に送りつけた。
が、返事は来ないし、サイトもそのまんまｗ

しかもお詫びが500円クオカ確定かよｗｗｗ
クソ忙しいときに、情報漏えい喰らった挙句、さらにどこぞへ通報させる手間まで取らせんのかよｗｗｗ








・・・はぁ

>>400
自社通販は流通に考慮して、店舗特典より魅力的な物はあまり付けない様にしてるって聞いた事が
サブキャラのテレカ（露出低め）とかSDキャラのマグカップとか、男の抱き枕とか
あんまり自社通販でお客取っちゃうと、実店舗で扱って貰えなくなっちゃうしね

>>396
スレッドの独占的使用はガイドラインで禁じられています

あと他にスレあるって自分で言ってるんだから
誘導くらいしてから自治気取りましょうよ

特典つけるなは無意味。でも信用できない小売では買えません、なら今後の没落を加速する位の効果はあるんでは

・A組B組→被害は確定してしまったが指針は明確
・C組→被害は不明瞭だが現時点で直接行動は困難、>>66に連絡する位？

被害者と一口に言っても微妙に立場が違うしね
メッセにアクセスログを強制検証させる手でもあれば、幾らでも全力を注ぐのに

>>402

402が本物の第一通報者で、言っていることが正しいのなら、
メッセHPの、3/29にパス変えた云々は嘘になるねー

4/6に、それを指摘追及するメールを送っても無視ですか？・・・

いつの間にか規制解除されてた

俺のとこにもメッセからメールは着てたな、ココ最近は通販利用してなかったが
ググッても俺の情報はヒットしないのは少しホッとしたが、同じ町内の19歳の情報がヒットした・・・

メッセって代引きな分年齢査証の温床になってたのか？

盛り上がって参りましたー(　＾∀＾)

回りくどいことせずにメッセの通販使うなでいいだろ。
つーか真面目にこれじゃ使えんよ。
使ってるCGIの会社がまず信用ならねえし店員も有事に対応できるスキルはないのだろ。

現実に被害受けて困ってる奴は、今その対応に忙しいだろ
こんなところで遊んでられないって
エロゲだし被害者は大人で社会人っしょ、個人で訴えていくんじゃね？
ここにいるのは情報漏洩したかもしれんけど
まだ？具体的な被害を被ってないって奴らでしょ
特典付けるなメールやハガキは実際効果あるよ
ゲームじゃないけど、とあるメーカー勤務の俺の意見

南堀の奴がいる。近けぇｗ

>>406
前スレでも書いたけど、「君はこのレスを信じてもいいし、信じなくてもいい」的なノリだからなぁ
こうなるともう電話で聞くしかないのか

>>411
確かにそう
直接的な被害は迷惑メールくらいだが、それも最近は沈静化してきた
ただ今後のリスクを考えたら、クオカードで妥協出来るようなモノでもないだろう、ってのが悩みの種
自分が行動することで、それが余計な面倒ごとになりそうって不安もある

結局のところ、ガチで訴える人　or　ヤバいの事件　が無い限り
500円でごめんなさいで済む問題だったのかね？

>>413

メール被害で恐ろしいのは、一般的に考えられる
「漏えいした被害者のメールアドレスに、迷惑メールが来ること」
の他にも、
「漏えいした被害者のメールアドレスで、他に迷惑メールが送られること」
もありうるから怖い・・・

このスレの奴は見えない社員と戦うだけで何もしない口だけじゃん
そんなだから荒らししかいないし関係ない奴は店頭とかでメッセつかうんじゃね

被害受けて動いてる人は動いてるんだろうけど
消費者庁のネットトラブルとかにも相談してみた方がいいぞ
いきなり弁護士とかは金の問題もよくわからんし躊躇するって人も
取りあえず相談してみるべきだよ、ここなら敷居も低いしょ
ituneの問題もあったばかりだし、頑張れ？というかお大事に、検討を祈る

ﾊﾟﾀｰﾝCなんだが、クオカってもらえるの？

市や区の役所でも無料法律相談みたいなのやってること多いから
調べて相談にいってみるってのもいいかもな

>>417
itune何かあったの？

>>420
それこそパスの漏洩だよ、アカウントの不正使用等々
こっちはクレカもあったから金銭的被害も生まれてる
詳細は消費者庁HPのネットトラブルの項目にあるよ
エロゲだからって泣き寝入りせずに被害者の人達は
相談してみたらいいと思う

付け加えると、相談件数は多ければ多いほどいい
クオカで納得済みならそれでも構わないが
どうやら女の子の被害者もいるんだろ？
住所も公開されてたなんて危険だよコレは
アホが笑って終了なんて事になるのだけはムカつく
メッセ側にも明確な突っ込んだ回答をしてもらうべき

あわててあちこちパスワード変えるハメになったし、パターンＣでも
当然送ってくるよな

抜いて寝ようと思ったけど、メッセ事件を思い出して抜けなかった
もうエロゲじゃ抜けないかも。俺も引退かな

俺にできることは二度とメッセに関わらないことだけかな
特典付ければどうせオタは飛びつくし、下手にプレミアついて転売厨の餌になつだけだろうなぁ

漏れが原因で被害者に本当にやばいような刑事事件が起こるまで平気で殿様商売つづけるっしょ

自社通販といっても実質流通が代行してるだけってのが多い。
メーカーの一存で特典が無くなるようなら今頃特典付ける慣例自体消えてるわな。

漏洩したら倒産という前例を作ってくれれば他店は徹底管理するからぜひともその方向でｗ
いやあ、俺が利用してないとこで本当に良かったｗメッセ様々ですよｗ

×漏洩したら倒産
○倒産したら漏洩

個人情報拘るなら通販なんて使わなければいい。

>>422
エステのTBCは3万人以上の女の住所氏名年齢職業電話番号メルアド3サイズ受けたコース悩み事相談を流出させたけどな
まー、クレカが絡まないと大した問題にはならないんだよ、現状

たぶんこれも他にネットで話題になるような事件があったら
被害者以外一気に忘れ去られる事件なんだろうな

>>429
でも利用した店舗には永久に保持されちゃってるし。
いまさら通販やめろなんて無理だし手遅れ
だから個人情報への意識を高めるためにメッセ潰れてほしいんだよねｗ

>>430

TBCのときの流出原因は、
Webサイト管理者のミスのようですね。

＞事件が起きる以前に、コンピューターを移設した際、
＞セキュリティー設定をミスしたのが原因だとしている。
＞特定のアドレスを入力すると、
＞パスワードなしで個人情報に到達できる状態にあった。

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/356/356170.html

>>430
大した問題になるかならないかとかいうよりも
現在本気で困ってる被害者がいるんなら
多少なりとも被害者が納得できるような〆が来りゃいいなと思う
TBCの件はわりと大きく報道もされてた記憶があるが

そして、AUやTBCのケースを見れば、
流出事故は「通販」だけとも限らない・・・
（リスクは高いとは思うが）
さらに、紙の資料を紛失するなど、（高島屋はこれかな？）
ITシステムとは関係なしに起こる場合もある・・・

対応履歴が7日から更新されてないが、
7日から対応してないと捉えていいんだよなｗ
全く誠意が見られん会社だな
顧客が一般客だから馬鹿にした対応しかしないんだろうなｗ

>>292
不在通知どころか表札わからなかったつって呼び鈴も押さなかったことすらあるぜ
販売店の確認メール着てたの知ったのがそれから2ヵ月後…

在宅時間が限られるので時間指定→時間守らず→再配達も時間守らず
→再々配達も守らず（家にいたので受け取りはできた）

なんてことがあったなあそういや＞佐川

いい加減スレチ

顧客情報や学生情報はいったノーパソ盗まれてる会社員や教師ってのもいたな

>>436

ずっとgoogleや2chに張り付いていますｗ

>現在は更なる漏洩防止のためサーバーを休止し、
>引き続き検索エンジン等の履歴やキャッシュの削除要請、
>２次流出の監視を行ってまいります。

3/29のGoogleへキャッシュ削除依頼ってのも本当なのかねー。
本当だとしたら今度はGoogleの対応が遅いって話になるんだが。
4/2位までキャッシュで見られたんだよな？

3月29日から4月2日まではN店長の独断先行だったらしいからな
嘘ついてんじゃないの

4/2時点で、管理パスが変更されてなかったから侵入・改竄てる奴が居たのを
リアルタイムで見てた人が多数居るんだから、その時点でもう嘘だらけだよ

>>417
２ちゃんで個人情報丸見えが騒がれたのが4月１日の夜、今は10日だ。
今ごろそんなことでは遅すぎる。すでにスレの書き込みで消費者庁、消費生活センターなんかでは
何もしてくれないのはわかったんじゃないのか。
もう、法律家と密接に連携して行動に移ってないとだめだろう。
なにをのんきに構えてるんだ。
こうしている間にも個人情報悪用の危険性は増大し、メッセサンオーの隠蔽は着々と進んでいるというのに・・・

>>445
当事者でも無いくせに何で毎回偉そうなのか知らないけど
都合の悪い部分だけスルーしてないで>>395に答えたら？

社員の必死レスで効果ありそうだと判明した手段

・クオカは受け取り拒否
・メーカーに特典つけないでメール＆アンケート


ざまあｗ

こういう無駄なやり取りばかりしてるせいで無駄にスレだけ伸びてるんじゃないの？

>>446
だから法律家に相談しろと言ってるだろう。
こんなスレでグダグダやってて問題が解決すると思うっているのか？
自分たちの問題なのだろう？　なぜ行動しないんだ？

キモい奴だなぁ＞ID:VcYuNM+50

実際、メッセの過去の所業にムカついてるメーカーも多々あるんで
特典付けるなメールは有効だろ。

各メーカーもすぐ切る訳にはいかないだろうけど、手抜きな図案を廻されたりして
少しづつ売り上げは減少していくよ。

そこへ漬け込もうと、他店も虎視眈々と狙ってるの忘れんなよ。

沼田は4000人以上の人間から恨みを買ってしまったわけだからねぇ。

いつ情報流出のせいで人生狂ったヤツが刃物持って押し掛けてくるのは一年後とか本人が逃げ切ったと思った後。

>>447
メッセに店舗特典でCDモノなんかつけようものならその作品自体買わんと決めている
この事件があってなおユーザーにストレスを与えるような所はもう知らん
テレカの類はまぁいいがどの道メッセでは買わない

こんな不誠実な対応で隠蔽工作してる企業に、
今後もオリジナル特典を付けるメーカーがあるなら、
隠蔽企業協賛メーカーってことだよなぁｗ

Googleに沼田のキャッシュ削除依頼が本当か聞いてみよ

本当ならGoogleの対応遅過ぎでむしろGoogle死ねよだしな

>>449
答えになってないよ、はいやり直し>>395

それと、ここで「行動」の種類や可能性について語ってるのは確かだが
まさかこのスレでの報告が全てだと思ってるわけじゃないだろ？
手段の一つとして無意味かもしれないがする方としちゃ特に損でも大した苦労でもないメール、が挙がってる
そしてそれは選択したら他の手段が使えなくなるわけでもなく、併用可能だ
否定されるべき理由に相当するものは何一つ無い


だからお前の言う内容証明を利用した「行動」の具体的な内容と意味をさっさと示せよ
メールより手間のかかる行為をして、何の意味があるのかをな
わざわざ付き合ってやったが、まともに答えられないならいい加減NGするだけだわ

ちなみに、内容証明で送りつけた「だけ」で、それが具体的に何の意味も持たない物であれば
単にメッセ側に「数少ない要注意人物の一人」としてマークされるだけだからな
まともな策も無しにとりあえず送ろうと考えてる人は要注意な

>>455
これだけ言ってもわからんのか？　早く法律家に相談しろ。素人が手をこまねいてるな。

>>451
厚労省元次官が刺殺されたのは犯人の飼い犬が殺されて30年以上後だっけ？
てんちょは以後の人生を震えてお過ごし下さいw

内容証明送ろうと考えている奴は、
その手の知識がなければ代書屋に頼むといい。
司法書士じゃなくても弁護士でもいいが。

無料法律相談ネット
http://law.legal-act.net/index.html


法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

　※ただし、ここでの無料法律相談とは、無所得／低所得の人のためのもので、一定の要件を満たすことが必要。


都・区役所における弁護士による法律相談窓口一覧 /一部無料、一部有料
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kuyaku.html


都・市役所における弁護士による法律相談窓口一覧 /無料が多いが、一部有料
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2shiya.html

>>457
だからそれ答えになってねえよと

そしてやっぱり分かってないな、法律家に相談「も」してる人は居るだろうよ
メール「も」するけどな

>>459
なんか順番が逆じゃない？　それに弁護士、司法書士、行政書士の区別もついてないみたい。
いわゆる代書屋というのは行政書士のことだよ。

>>444
4/1夜には変わってたと思う
間違ってグーグルのキャッシュじゃなくてリンク踏んだけど蹴られた
それ以前は騒ぎに気付いてなかったんで知らん

ゲハの方にGoogleのヘルプフォーラムのリンクが貼られていたので紹介。面白いことが書かれている。
http://www.google.com/support/forum/p/webmasters/thread?tid=2948c3bafef25906&hl=ja

>>463

＞4/1夜には変わってたと思う

１日ずれてないかな？
（4/1じゃなくて4/2の夜じゃない？）
2chでの大規模発覚が、4/1の21時くらいだったはず。
4/2未明にはすでに祭り状態で、CSVが落とされている。

お詫びに店長始めメッセ社員の個人情報を流出させればいいのに

そんなのいらん
引越し費用が必要

>>463

あと、CGIプログラム停止が、4/2 11:30くらいで、
HPに告知が出たのが、4/2 13:00くらいだったはずだ

だから、4/2の夜にはリンク踏んでも蹴られる状態

4/2の開店時刻ごろまで見られ放題弄られ放題だったよな
これが10時間、いや数時間早いだけでもまだマシだったろうに

>>463

一応、ニュー速のまとめを、ソースとして出しておく。

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52275810.html

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52277055.html

>>469
情報流出の事実を確認してるのに危機感もなくほったらかしだからな
トップに書いてある2次流出の監視なんてこのメッセなんかに期待するだけ無駄というもの

>>471

＞トップに書いてある2次流出の監視

なかなか消えてくれないgoogleのインデックスを、
指をくわえて見てるだけとか・・・

>>467
特に女性はさっさと引っ越して、メッセに費用を請求したらいい。
安心できてかつメッセに金銭的に小さくないダメージを与えられる。

買ったの4年前なんだけど1405+αには入ってないと見ていいの?
未だにそわそわする

>>474
隠蔽されてる被害者かもだね。
ご愁傷様です。

>>474
このスレの>>25の方法でググって、
名前やメアド、会員番号やらでヒットすれば大当たり。
君は立派な被害者のひとりだよぉｗ

あ

1日見ないうちに荒れてんなあ　。前スレの電凸です
・もうメッセは通販・店頭含めて2度としない
今回の漏えい事件は通販だけがそういうんじゃなくて
この会社の体質の表れそのものみたいだからね
会社自体が信用できない

・500円クオカード拒否る
どうしてこういうことが起きたのか、何が原因なのかとか
メッセ側の責任もはっきりさせない前に500円決定って意味不すぎる
瑕疵の程度を考えてから金額決定が当然だろ

・最終報告が出てから今後の対応は考える
現時点では実害はない。最終報告は出すんだろ
告訴するとかしないとかはその中身を検討してからでも遅くないだろ
責任の所在をうやむやにしまってる or 報告すら出す雰囲気がなければ
その時点で弁護士に相談する
今すぐ訴えたってすでに流れた情報流出が止まるわけじゃない

・メーカーにはメッセへの特典提供取り止めお願いメールはした
メッセは今後2度と使わない
特典を付けるということは個人情報を漏えいする会社を信用すると
公言するようなものだからブランドのイメージ悪くなるだけだと
書いておいた

ちゃんと返事は来たよ。今回の事態をメーカーとして注視してるだとさ
実際に取り止めにならんかもしれんがユーザーがそう思っているということを
伝えることは無意味じゃない。ちりも積もれば数は力にはなるだろう
メッセ忌避を宣言するユーザーが無視できない数になればさすがに関係者も考える

ん？　なんか勘違いしてるけど、もう対応は終了だろ
500円クオカードで手打ち。おしまい
後は騒ぎが収まるのを待つだけでちゅ

とにかくさっさと風化させて欲しいもんだ
おまえらは匿名で天誅下してる気になって気分いいんだろうけどよ
こっちはリアルで洒落になってねえんだよ、くそったれ

キモい

>>478-479
報告乙
残ってる関連スレにも一通り貼っておいた方がいいかな

>>481
俺も被害者だよ
メッセからはどういうわけかメール来ないけど

>>481が社員側
という意味で洒落になってないのでは？ｗ

>>485
実際に流出被害者の立場だからわかるが
騒がれ続けることで更に状況が悪化する要素って無いんだよね、もうこれ以上悪くなりようが無い
一番知られちゃ困るのは主に知り合いだけど、一度知った以上は別にネットでこの問題がどう扱われようが関係ない
どうせ本人（被害者）を見るたびに思い出すんだからね

騒がれ続けて困るのは営業・利益に影響の出るメッセだけ

25で住所氏名は検索かけたけど何もでてこない
ただ昔だからアドレスやIDは覚えてないんだよなあ
他スレで俺の住所電話番号でデータ持って人にも調べてもらったんだけど
自分で確かめないかぎりは胃がキリキリする

名指しでメーカーにﾒｰﾙ送って大丈夫なの？
営業妨害とかにならない？
ﾒｯｾｻﾝｵｰは店頭販売にだけ特典付ければいい

>>488
今の時代、特典を店頭販売にだけにしてどんどん特典が先細って行き
メッセ衰退して逝けって事ですね、わかります

まだやってたのか？
もう許してやれよ

>>488
個人レベルに一社に一通送るだけじゃ営業妨害にはならないよ

>>490
許さない。絶対にだ

絶対に許さない

メアドが変わってる奴は放置かよ

どうしてもほしい特典が付いたらどうする？

俺は買わないな。
もうメッセは論外。

>>495
例えばどんな特典？

エロゲ業界の場合は事情(小売側が買取)が特別で
メーカー側があんまり強く出られなくて、これで罷り通ってしまうのかもしれんが
他業界だったら、顧客情報流出なんかしたら普通に取引停止だろう

Googleが正式にキャッシュ削除依頼受けたのは4/2らしい……

>>499

ソースは？
499がGoogleに直接問い合わせたの？

>>495
メッセなんかじゃもう買わねーよ
庭付き一戸建てが付いてきても買わねーよ

>>499=>454だよね、もう返信来たんだ。
Googleさんも自分らの対応遅れにされたくないだろうからなぁ…。

>>479
そうそう、不誠実な対応かつ被害者数隠蔽してる企業に、
今後もオリジナル特典を付けるってことは、
個人情報取り扱いにずさんな企業協賛ってこと。
そのメーカーイメージすら悪くなる。

メーカーの人も見てるだろうが、
つまりはそう言う事になるんだよ。

その分特典を他店に回してくれればおｋ

>>499
>>502

あー、454の人だったのか。失礼。

ということは、HPに記載されている
＞3/29・検索サイトに削除要請を出し、
ってかなり怪しくなるよな・・・

>>504
回らねーよ
仕組みをわかってないな

取り敢えず来週の月曜よりクオカードが送られてくるわけだが
こんなんで有耶無耶にされたらたまらんから受け取りを拒否りたい

それをメッセ側に明らかし、かつ拒否ったという事実を
後々のために公的に証拠として残すにはどういう方法がある？

>>505
いやもとから怪しすぎたけど、裏が取れたってとこ

仮にGoogleの対応がどうあれ、遅くとも3/29時点から把握してたんだとしたら
じゃあ何で4/2の開店時までサイトが危険な状態のまま放置してたんだ？って事になるから
どの道言い逃れなんて出来やしないが

Googleみたいなアメリカの企業が他の客の情報をあっさり教えてくれると思えないんだけど教えてくれるもんなの？

俺はCに当たるけど特典が付くなら買うし付かないなら買わないってだけだからどうでもいいか

クオカードの受取拒否なんてどうやるんだよ
書留で送ってくんの？

営業妨害とか言ってる奴何なの？

事実とそれ対して思うことを伝える

これのどこが犯罪？

>>509
沼田さあ、都合の悪い情報出たら
すぐに否定的な書き込みするような暇あったら
きちんと流出した正確な数告知しろや

今も洒落で個人情報流出しっぱなしだぞ。対応しろよ

メッセサンオーが出した、早春譜　増補版を都へ送っておいた
今は反省している

二次流出の監視
→（メッセサンオーに都合の悪い情報の）二次流出の監視

としか思えないくらいの酷い対応だな…
とりあえずもう二度とメッセサンオーで買わないし、
オレもメーカーにメッセについてメールだすか。酷過ぎだろ全てが。

>>510
いや配達員に拒否るのではなく
会社の責任も明らかになっていない時点で
まだ受け取れないとうことをメッセ側にを明示して
未開封のまま返送したい

それを公的な証拠として残す方法のこと

>>515
特定記録郵便で相手が受け取った事を記録に残せるんじゃなかったっけな？

疑問に思ったことを書いたら沼田扱いされたわ

ナンか必死で「エロゲは小売が買い取り」って言ってるヤツ居るけど
その認識はちょっと違うな
通常はナンでもカンでも返せる訳じゃ無いけど一定の返品枠とかは有るよ

ただ、普通は特典付きをやったタイトルは返品出来ないってのがお約束

特典付ける(付けられる)かは基本的には発注数がひとつの基準だけど
この数に関してはメーカー側から提示される場合も有るし、店側が
提示する場合も有る
どちらにしても、メーカー側がハードルを上げる事は不可能では無い話

>>514

可能ならば、Googleから貰った回答メールをもとに、
HP記載の経過報告と矛盾する点について質問してくれると有難い

>>516
特定記録郵便だと差出(郵便局での引受)は記録されるけど配達は郵便受に投函なんで記録されない
(追跡サービスで配達局に到着したのまでは確認可)
相手が受け取ったのまで記録に残したいなら簡易書留にしないといけない

>>516
thx
調べたら特定記録郵便は差出したという記録は残るが
向こうが受け取ったかどうかの記録は残らんようだ

配達したことが証明され（配達証明）
何を送ったかを証明したい（内容証明）

どんな文書を送ったかまでを明らかにするには内容証明郵便のようだが
これだと内容文書以外の物は同封できないみたいだな
そうなると未開封の封筒を同封できない

オレもQUOカードは送り返す予定。
メッセの対応に遅さに加えて告知もデタラメなのに500円で示談できるわけが無い。
正直、金なんて要らないからメッセには店をたたんで欲しい。
最低でも責任者で今回の流出事件の原因となったN店長のクビは必要。
QUOカードはメッセの閉店や責任者のクビを要求する文書を同封して送り返します。

閉店したって看板変えるだけだろう
そっちのがメッセには都合良いかもしれんね

>>499が事実ならメッセがまた錯誤により修正するんじゃねｗ
ウソ書いてるなら先走った馬鹿がメッセにｺﾞﾙｧ電話して糞メッセから>>499が逆に訴えられそうだが

検索結果からも消えたようだな
よかったよかた

>>524

確認した。
ようやく消えたか・・・
長かったな・・・

これでmember.cgiのURLからのメールアドレス流出は止まった

もう何もかも遅い気がするが
とりあえず後はP2Pに流した馬鹿どもが捕まってくれるといいけど

こいつのせいで1週間書き込みが出来なかったんだぞ
でも僕はそれぐらいですんだが被害者には具体的な被害例が出てるんだろうか
ぜひ頑張って訴えて欲しい

>>515
それは存在しないね
証拠は残らんがスッポリ入る大き目の封書に未開封の封書と抗議文を入れとく位しかない

ようやく書き込めるようになった

これって元々は不正アクセスとかじゃなくて
完全に駄々漏れ状態だったってのが今回わかったってことだよね？
大々的な発覚はつい最近だとしても、
この状態になっていたのは何時からだったんだろうか？

オレはメッセ使った事がないので今回の件では被害者にはなりようが無いが
amazonとか楽天で同じ事になったらかなり凹むだろうなあ）
エロ物買っていないところでこれなんで、
今回の被害者というか犠牲者には心から同情する

ﾊﾟﾀｰﾝCのおれのとこには流出の連絡とお詫びの
メールしか来てないんだがみんなそうなのか？

>>524
googleのサーバーで情報消すのは数時間〜数日かかるって話だからこういう時に即座に反映されないから困るな。

>>523
HPより先に担当者の頭の中身修正しろよって話だよなw
>>499が問い合わせの結果ならGoogleからメッセに苦情行くんじゃね？
メッセの嘘を野放しにしとくと自分達まで非難の対象になりかねんし。
そう言った意味で問い合わせにちゃんと返答があってもおかしくないわ

今までメッセから特典付だしてたメーカー１２社ほどに
今回の件の後の対応についてどう考えているか聞いた。

うち現時点で回答ありが9社。

その内訳。

取引停止の方向で内部検討：3社
特典付は断る方向で内部検討：2社
動向を含めて様子見中：4社

今後も今までどおりの取引を行う：0社

>>530
2008年に買った俺のとこにはメール来ないんだが、
流出してないってことかな？
うわーい！やったー！＼(^o^)／

はあ・・・。

>>533
メッセ大敗北やん。どっかの馬鹿がまた涌いてメッセの特典がなくなったらうんぬん言い出しそうだなｗ
俺が問い合わせたところは流通に伝えときますんでって回答。ていうか不安ならオフィ通どうっすかって感じだったｗ

>>533
どうせメッセが盛り返したら尻尾振って特典提供させてくださいって泣きつくよ
大人だからな

さっそく何処かの馬鹿が沸いたｗ
単発って所が受けるｗ

どの道これじゃここは使えないよ。
特典目当ての勇者は特攻するんだろうが。

特典付きなしの方向が一番無難そうだね

メッセが盛り返すとか無理だろ・・・ｊｋ・・・

少なくとも通販はもう無理だな
秋葉に直接行ってゲットするしか。

>>533
どこまでホントやら。リップサービスかな
本音は切りたくても今までの付き合いあるしなぁ
すっぱり突き放したりはできないのが実情じゃねぇの

>>533
ほんとに問い合わせたのか？ お疲れさま
まぁ内部検討なんて後からどうにでも変わられるし、体よくあしらわれてるよ
メーカーはメッセと違って迂闊な発言はしないな

メッセ社員は暇なんすねえ

一時は店舗特典の頂点に立った店が祖父に抜かれ
さらにこの有様か

自業自得とはいえ無常だ

感情だけで動いてメッセと同じになってるユーザーがいるのが情けない
良い歳した大人だろうに

>>542
メッセのコレまでの具体的な売り上げが分からんことにはな
ブランドの固定客に愛想尽かされるリスクを取るか、重要な取引先として関係を大事にしようとするか

でも後者を選んでも今までメッセで買ってたやつがいなくなるわけで、旨味がなさそうだけどなｗ
「500円クオカ配れば顧客情報バレてもいいや」なんてところ、また使おうなんてやつ早々いねぇだろｗ

メッセ級の特典付を他でやってくれれば良い
別に店名で買ってる訳じゃないしな
つまりメッセ要らね

被害者の方々は名誉毀損で訴えましょう

精神的苦痛等により、

現在の勤め先に就業することができなくなった
転居を余儀なくされた
外出することに苦痛を感じる
精神的損害を受けた

これらは民法で保護されています。加害者の故意、過失に関係無く
被害者は保護されます。
但し、立証責任は原告側にありますので、まずは自治体等が提供し
ている無料法律相談などを利用しましょう。

>>534
2006年に買ったきりの俺にはきたぜ、メール

>>548
メッセの特典はいらないが、メッセの特典がなくなったら祖父とかの特典もショボくなるよ
特典の豪華さを競って凄いことになってたのに、競争相手がいなくなれば手を抜ける道理

しかし、DVDやコミックスにすら描き下ろし特典当たり前な時勢にメッセはつらいなｗ

単発の嵐ｗ

えらく反応多くて興味深いな

最近ゲッチュ屋だっけ？
あそこも特典よくなってる気がする
まぁ送料無料のソフでしか買わないけど

＞メッセ級の特典付を他でやってくれれば良い
何度も書かれてるけど特典(の有無・質)は仕入れに比例するもの。
腐ってもメッセはそれなりに仕入れをしてた。
メッセが死ねば特典付ける店が減るというだけには留まらない。

布ものとかテレカとかの特典のままでいいんだよ
ドラマCDとかの特典つけられると鬱陶しいからつけなくていいから一回グレードダウンしとけ

動きがあったから口出したら単発とか…
雑談しかしてないくせに、一日中常駐してろって言うのかよｗ
なんかもう、>>533もネタ臭くなってきたわ

>>552
アホか。情報漏えい食らった母数を考えろ

今度は“単発”にやたら反応しだすのですね判りますｗ

変態の分際で何が人権だよ。警察に町内会にマークされちゃったね

>>533
胡散臭くなってきたからメールコピペしてよ
全文でなくてもいいから。それでハッキリする

情報流出までの経過がクソ過ぎなんだよ
仕方ないと思えるところがない

特典関連はメーカーより流通の意向が大きいらしいから
>>533より>535の回答の方がメーカーの本音に近いのかなぁ
オフィ通を勧めるトコも含めてw

メッセ分の特典が他に回るかは他がこの機に攻勢を掛けるかどうかじゃん？
げっちゅ・メディオ辺りがメッセの客を奪う気概で仕入れ増やせれば…

変態であると周囲に思われてしまい、精神的苦痛を感じる。または、
実際に何らかの損害を受けた。

実際に変態であるかどうかに関係無く、周囲がそのように思う原因を
生じさせた者は民法で罰せられます。また、その原因が生じたことの
故意、過失は関係ありません。

そんなこと言ってるけどエロい特典がついたらやっぱり買うんでしょ？

>>564
例えばどんな特典？

>>562
げっちゅ、メディオあたりは既にオリジナル絵柄組じゃん
台頭するならもっとオリジナルももらえてないようなところじゃね

火消しに必死とか言いようがないわ

>>533
乙彼チャン
様子を伺ってる企業が結構多いんだな
メールとアンケの効果は大きそうだ

メーカー通販だとメールフォームとかその辺になるから安心は出来るだろうと。
さすがに社内でP2Pをやるアホは居ないだろう。

>>547
＞ブランドの固定客に愛想尽かされるリスク
メッセにソフト売ったメーカは絶対に許さない絶対ﾆﾀﾞ
なんて言ってる奴どこ見渡してもいないんだし
全然リスクでもないような…

>>570

>>503のような意見もあるしな
リスクゼロではないかもな

>>564
自分の個人情報が流出してもいいっていう奴や
情弱で知らない奴は買うんじゃない？

オレは買わないけど

>>572
店頭で買う分にはその両方とも関係ないからなぁ
俺は特典次第だわ

メッセは潰れていいよ。

メッセは自分等が大問題を起こしているって自覚に欠けすぎだ。
普通の会社なら事故発生当日に情報漏えいの恐れがある旨、顧客に伝えるし、
対策は煮詰める時間が多少必要だとしても、今後の方針なり被害の規模は、
早急に調査して発生から数日以内には客に１次報告くらいはする。
１０日以上経っても今後のアクションについて具体的な説明が無いとか
被害を矮小化して告知するとか、考えられんよ。

メール送っても何の音沙汰も無いし、
電話で詰問しても、わからないの一点張り。
ＨＰは水曜以降更新されてないし、不祥事に対して満足に対処できない所で
商品を買うもんじゃないよ。
非常時に全く対応できないような所に影響力をもたせちゃいかんよ。
所詮メッセは町の小売業。町の小売業ならその規模にあった身の丈経営してりゃいいんだよ。

>>571
エロゲ会社なんて元々ry

突然潰れたり更新が止まったまま何をやってるのか不明なとこが多いし
エロゲのアンケで書いた個人情報なんてその後どうなるか分かったもんじゃないと思うが…

何て言うか色んな意味でピュアなやつ多過ぎの様な希ガス

変態の分際で何が人権だよ。警察に町内会にマークされちゃったね

メッセに特典付きを卸しているメーカーイメージが悪くなるって何だそれ。

店頭で買うとこれですね
http://g2labo.orz.hm/bridge/watch/sm3273617

>>577
これまでは仕方ないだろう

これから、だな

だって会社組織っぽくしてHPとか公開してあったら、マスオさんが仕事してそうなオフィスを想像する奴ばっかだろ？
全員そうとはいわないかけど、しゃーないさ
CGI作ってたところだってそういうSIerみたいなのを想像してたっぽいんじゃね？
エロゲメーカーとか、同人組織がパトロン見つけて商業作品出してるようなもんだもん

いまどき「希ガス」来たよｗ
メッセ社員は半年ROMってから書き込むべきだと「思われ」って言えばいい？

おれは>>564みたいなのが社員な希ガス
拠り所が特典しかなくなってるからだと思われ

>>570
情報漏えいした会社に売ってきたってことより、情報漏えいする会社にこれまで通り売っていくのか、が問題なんだがな
「描き下ろし抱き枕カバーが欲しかったら、情報漏えいには目をつぶってください（キリッ」

>>575
それはエロゲ会社に限らず中小ならどこも同じだな
就活中に出しまくった履歴書とか今考えると恐ろしいわ
逆にエロゲ会社の中にも、アンケートハガキにわざわざ目隠しシールつけてるところもあるがなｗ

>>573
Cに当たる奴が店頭とかｗ

>>576
>>563

>>575
社員乙な希ガスｗｗｗ

>>577
やらせ番組のスポンサーをしている企業のイメージが悪くなる
それと同じ

オーガストスレ199
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270124033/243

243 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 13:59:35 ID:acMQww2n0
>>223やら>>237やら見て、先週末届くはずだったリースを営業店預かりにしたままだったの思い出したｗ

なんか知らんがこの先週末から
迷惑メールが約5千件/日くるやら無言電話がひっきりなしくるやら頼んでもいない店屋物が来るやらでもう大変。
しまいには変な勧誘やら宗教やら寄付やらひっきりなしにくるし……つ〜か、S(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
で、届くものを断り続けていたら……先週日曜日に指定してたリースまで嫁さんが拒否しやがりましたｗ
気付いた後、慌てて電話して取り置きしてもらいました……運ちゃん(-人-)ごめんよおぉ

報道で原因が判ってメッセに問い合わせたけど今日になっても何も連絡無し。
何故か嫁さんのメッセガールズ通販用メルアドにも迷惑メールがくるようになったので
その点についても問い合わせたが回答無し。なんだかな〜
このスレに集う人たちの中から他にも被害が出ていない事を祈るよ……

今日取りに行くって電話連絡したけど、朝からひっきりなしに来る勧誘やらのせいで未だに行けね〜orz
ちなみにこの文章打つのに2時間かかったぜｗ　……何度も応対の為に手を止められてな(´；ω；`)

カワイソウ・・・

>>584
使ったの数年前だからな
最近はずっと店頭だったから使ったのすら忘れてた

何だ沼田か

今発表されてるものはしょうがないとして、以降特典つけるメーカーはリストにでもしていけばいいんでない
心情的には買いたくなくなるな
逆にメッセだけピンポイントで外してるところがあるとちょっとチェックする気になるわｗ

>>575
だよな…
以前某エロ雑誌やエロ本を出してる出版社に
某店に在庫切れの本を補充してくれないかとメールしたんだが
某店に補充されたのはいいがその後「○子です。無修正の○○あります」みたいなメールが来るようになった
それまで一度もそんなメールは来たことが無かったアドレスに。

あからさまなのが増えてきたがさすがにレス乞食かね

俺は特典で買う店選ぶけど、他にも結構特典気にしてる奴いるんだなｗ

何時も買ってるメーカーにはアンケートでメッセサンオーでももう買わないので、これから出す
ゲームでメッセサンオーの店舗特典が一番気に入った場合残念だけどそのゲームは買いませ
んって書いて送った。

一番気に入ったのが手に入らないと、一気に萎えてもうそれいらないってなっちゃうんだよな

このメーカーはメッセ通販をしている！

って工作スレでアンチ活動をするんですね

今回の事件でメディオもげっちゅも祖父も嫌いになった
もう金輪際使わない。特典は興味ない

メッセは論外

俺はこのままエロゲ卒業できそうだ
メッセありがとう

ありがとうメッセ
メッセの真摯な反省の気持ちが痛いほど伝わってきたよ
いつまでもうじうじと恨み言を連ねていた自分が恥ずかしいよ
また頑張ってエロい特典つけておくれよ絶対利用するからさ

ゲームと言えばアルカノイドしか買ったことがないからなあ

ただ今第三者を装ってメッセ側がメーカーにメールを送っております。
しばらくお待ちください・・・ｗ

一気にレスが増えのは規制解除のせいかね

>>528
thx
やっぱりクオカード返すにしても
配達証明+内容証明はむりなんだね
それなら配達証明くらいつけるかな

忙しくてネットをしばらくしてなくて
かつメルアドを変更してたりしたら
いきなりクオカードが送られてきて
ようやく被害に気付くやつも出てくるだろうな

>>533 はネタ確定だな。そもそも単発書き逃げだし。

>>530
俺もCだがメールは来てない

そらそうよ

>>598
配達証明はプラス300円、そして一般書留にする必要があります。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/haitatsu/

>>599
メールで連絡つかないヤツに送る気なんかないだろ
本来メールで連絡つかないなら郵便でメールと同じ事情説明しなきゃならん。メアドしか知らん訳じゃないんだし

>>603
それアンカー合ってる？ >>533 のエロゲメーカーから回答が来たっていうのがネタだと言ってるんだけど？

買ったの5年以上前だがメール来た

この前まで訴訟してやるって息巻いてたのに
今後メッセにオリジナル特典つけたメーカーを叩こうとかずいぶんグレードダウンしたな。

まぁあれか。
偏向報道した番組のスポンサー叩いてテレビ局とかマスコミ困らせてやれって発想と同じか。

>>598
一般書留+内容証明+配達証明ならいけるようだな。

ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/option.html

>>608
いや・・・だから内容証明ってなんだかわかってるの？

まあクソキモヲタの個人情報なんて500円で高いしな
そもそもエロゲとかフィギュアってお前らどんな顔して
注文してるの？
気持ち悪いんだが・・・

流失リストにあったヤツらに電話しても逆キレするクズ
ばかりだしな、社会不適合者すぎるわお前ら

何でクオカを送り返すの？
クオカで示談にしたいとメッセが言っているわけではないし、
クオカを受け取ることと、示談書へのサインは同義ではないでしょ？

メッセがクオカをあげますと言ってきた。それだけのことであって、
メッセが今後取るべき責任へは何ら影響しません。

ていうことじゃないの？

クオカ受け取らないのは今回の対応に納得がいかないからじゃないの

そもそも、もらう理由の無いものを、ホイホイ受け取る人の気が知れない。

>>611
俺も送り返す必要はないと思う
被害補償を500円相当の金券では不足というなら、
その旨を内容証明とかで示せばいいだけ
被害補償のあくまで一部として受け取ればいいと思う
送り返してメッセ側がシカトすれば最低でも小額訴訟しかないし
それが自分の甲斐性の範囲でできる奴ならいいだろうが
自分で判断しないでスレでマジ質問してるアホは火傷するだけだろ

>>612
いや、そういう流れには見えないけど？
クオカを受け取ることが示談に同意すると勘違いしている人が送り返そうとしてるんでしょ？

>>613
送りたいと言っているから受け取る。ただそれだけの話。
何かをもらう、もらわないかは個人が決めることであって、他人が決めることではないんじゃない？
理由があるか無いかも当事者が決めることであって、他人が口を出すことではないんじゃない？

メッセもこんなトコ監視するよりやること山ほどあるんじゃないのか？

結局集団訴訟はしないの？ヲタって本当に口だけだよな

>>606
いざ訴訟するとなると手間だと分かったから、とりあえず実際の補償が行われるまで保留って感じなんだろ
クオカの話にしても、サイト上の告知や直接メールでの連絡やらは来てない（少なくても自分のとこには）から尚更

でも何もしないのも癪だから、みたいな

>>611
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-2494.html
によればメッセ側からは謝罪とクオカードで終わりのようなんですが

>>611
いや、示談には示談書が必要だから

失礼
×>>611
○>>619

>>618
まー確実にマスゴミが食いつくネタだし、集団訴訟するにも代表者務めるやつがいないんだろうなｗ
エロゲオタ何やってるん？ってのが世間の風潮だろうし、今まで通り影でコソコソ叩くの関の山だろ

>>618
何故、集団訴訟できねーだろ？の流れにするの？
個人で訴訟すればいいだけの話

精神的苦痛を受けた
就業を継続できなくなった
病気にかかった

あと、原告の氏名の無断公表はプライバシー権の侵害だから、
公表されたらそいつを訴えることもできるけど？

本来ならメッセが「500円のクオカードくれてやる」と言い出した時点で
弁護士頼む頼まないは別として内容証明辺りで
「その500円のクオカードはどういった趣旨のモノなのか？」
を質問しておくべきだったんじゃね？

>>623
最初に個人訴訟して
裁判中に入りたい人は訴訟参加していく
っていう方法もあるわね

なんにしろ一人やるっていう人がいないと
なりたたないけど

>>624
クオカを送る相手に対して伝えていることが趣旨であり、
かつ送られる相手が知り得る趣旨でしょ？
それに対してわざわざ質問する必要は無いんじゃない？

>>623
釣り針でかいぞ

>>623
集団訴訟が、なんて一言も言ってない
というより「個人訴訟」ってそんなお手軽なのか？

>>624
500円クオカの話は件のサイトやらスレやらでちらほら見かけるだけで、こちらとしては確証がないからどうしようもないんだが
「ネットの○○でこういう話が出てたんですけど」で通じるのか？

一度流出したものはもうどうしようもないし、面倒な裁判起こしてはした金もらう
くらいなら、メッセが潰れてくれた方が被害者の溜飲は下がるんじゃね？

本当に潰れりゃそうなんだろうけどな
1000ポイントで済ませたサウンドハウスが健在なのに、潰すのは楽じゃないだろｗ
あからさまな業務妨害は逮捕者出すだけｗｗｗ

てか、ユーザーが不信感を持っていたり
恨みを持っているなら、自然と潰れるだろ
市場に任せればいいんじゃね？

今店閉めて対応やってますってアピールしているけど月中はそんなに新作出るわけじゃないから
光熱費考えたらラッキーとか思っていそう。それで月末にでる新作に合わせて「ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした、これからもよろしくお願いいたします」とかで幕引きじゃないの？

ウイルスで一躍有名になったGENOも普通に営業してるしな
それどころか実店舗閉鎖してネット専業にｗ

何かしらウリになるモノがあればそう簡単にはつぶれないだろ
メッセの場合はそれが特典なんだが･･･

>>627 >>628
失礼、また安価間違えてたました
>>623は
×>>618
○>>622

>>628
弁護士に相談しに行くことになると思うので、お手軽ではないだろうけど、
集団訴訟にしてくれる人を待つ必要はないでしょ？完全に名誉毀損と
思われ、かつ訴訟においての個人情報は守られるわけだし、訴えたい人
は個人で訴えることでも充分訴訟が成り立つという話

>>634
？
名誉毀損ってｗｗ
あと傍聴に来た人には名前顔も分かるんだがｗ

実際、メッセ通販で買ってたヤツなんてほぼ特典目当てだろ
特典がなければまず使わない。

今回の件で今までと同じようにメーカーから特典が付与されるとは考えにくい
売上が大きく減るのは誰の目にもあきらか

この店の売り上げの比率がわかんねーんだけど、
PC館扱いのエロゲの売上と、ガールズ扱いの乙女・BL系だとどっちが多いんだろ？
普通に流通本数考えりゃエロゲの方が多いんだろうけどなぁ

サーバーのセキュリティとかガールズの方が金かかってそうなんで、
そっちの方が客多いのかとも思ったが。
もしそうならかなり絶望的じゃね？
女性客はこの件で当面メッセで買おうって猛者はほぼ皆無になるだろうし。

>>635
wiki 名誉毀損
でググレば概要くらいは判るから調べな

傍聴に来た人に名前顔が判って、それが何？

>>637
深刻な人もいるんだから下らない釣りはやめろよ
今回の件でメッセとのやり取りで「名誉毀損」って単語は出てこないだろｗ

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100326/201003260912_10288.shtml
けっこうタイムリーな話題だよな

>>638
お前頭大丈夫か？

NGID:Bj4VXRUZ0
age厨＝釣りは基本だよね

つまり、メアド変えてる俺は放置されるってこと？

>>641
お前頭大丈夫か？
池沼田か？

流出発覚した時
「エロゲ業界に多大な影響を及ぼすんじゃないか」

とか言ってた頃が懐かしいな

訴訟も出来ない云々言ってるヤツもいるが、沼田並のバカじゃなきゃ本当に動いてる事をこんなトコに書かんよな
つか弁護士立ててんならその辺も注意されんじゃね？
>>642
放置でしょ
メール・郵便・電話全部情報持ってんだから全て使って初めて｢連絡取れませんでした｣って言えるのにね

げっちゅ屋も潰れないかなぁ

>>645
いや登録住所に直接訪問や住民票から調べるとか位までしないとｗ
まぁ、するとも思えないがｗ

店舗が潰れろとは言わんが
悪化を辿る特典商法をなんとかせいと

それはもうエロゲ自体を買わないようにするしかないなｗ

社員が必死すぎて笑えるわ

>>647
ああ、住所のつもりで郵便って書いてたよ
しかし住民票でやったら役所の方が問題じゃないのかw

ともかく｢既得情報からあらゆる手を尽くして｣｢登録者全員に｣知らせてやっと事態の報告の責任を果たしたと言えるだろ
つまりメッセはまだスタートラインに立ってもいない

>>650
そら必死にもなるだろ

メッセと祖父とメディオとげっちゅの社員は今から履歴書でも書いとけよ

社員とか言ってる奴本気で言ってるんなら休んだほうがいいぞ
こんなカス板に社員が書き込むほど暇じゃないだろ

カス対応しかできないカス社員がカス板にw
適材適所だなww

メディオ店員乙

いつの間にメディオとかげっちゅとか祖父とかって話になってるんだよ

祖父は利用続けるな

>>656
メッセの糞社員が工作してるからな

そういえばげっちゅ屋は対策してますみたいの出してたね
祖父は出してない？

>>648
欲しい奴が買ってるだけだし何も問題ないし
問題あると思ったなら買うのを止めれば良いだけかと…


まぁ今9000円前後が一般的なところが
必要のない特典が強制的に付いて+2000円とかだとあれだが
現状なら特典なし買えばおk

>>645
> つか弁護士立ててんならその辺も注意されんじゃね？

勝手な決めつけで水を指すようなマネには少しばかりの悪意を感じます。
具体的なことを書くのでなければ全然問題ないですけど、経験があってそのようなことを書いてるんじゃ、
「ないですよね」

ずっとこのスレを追ってきて気になったのは、具体的な結果報告のようなものがほとんどない、ということです。
本当にみなさん動いているんでしょうか？

経産省へはどれくらい電話をかけて、どういう回答があったのでしょう？
エロゲーメーカーへのメール等した人がいるようですが、首尾はどうでしょう？（>>533 はネタ確定）

これがもし、既女板のスレであったならば電凸、メール凸報告が相次ぎ、疑問点の分析、翌日の作戦などで
スレはにぎわっていることでしょう。はっきりいってやる気が感じられないように思います。

>>656
ネット工作がばれたからじゃね

>>653
HPの｢現在までの対応｣が7日で止まってるくらいだから暇になったんじゃない？w
>>661
だから経過報告をこのスレにしなきゃならん義務などないだろ？
大体>>533を勝手にネタ断定してる人間の言う事じゃない

ここも野次馬に荒らされて日を追うごとにキモい流れになってるからしょうがない
当事者でもなけりゃエロゲ板住人とも思えない奴が何故に延々と発言してるのか謎

>>663
>>533 はどう考えてもネタだろ。あれを本気にとる方がおかしい。
信用して欲しいなら、信用するに足る証拠を見せるのが当然のだろう。
少なくとも俺だったらメールのヘッダの一部くらいは晒すがね。

>>661
>はっきりいってやる気が感じられないように思います。
あなたが被害者ならあなたが動いて報告すればいい問題。
あなたが被害者でないのなら余計なお世話。

>スレはにぎわっていることでしょう。
N店長の削除要請に便乗したバカのせいで2chに大々的規制が引かれ、
一番重要な初動の時にカキコが出来ないやつ多数だった。

メッセにメールしても返信がない、それにメッセに電話しても都合の悪いことは
「分からない」「調べていない」を連発して未だによく分からないことが多過ぎる。
それで様子見しているやつは相当多数いるだろう。

ちなみにここで作戦会議したら向こうに筒抜けなんだが。

メーカーにはメールはしたし、ここでも少し報告はしたが、相手があることで
メーカーに迷惑をかけるわけにはいかないのであまり具体的に公開は出来ない。

メッセ店員叩かれすぎて火病起こして同業者に噛付き始めてるなｗ

全会員のcsv
じｐでくれ

>>664
ほんとだよ、スルーすればいいのにここの奴いちいち反応するから悪化してる

>>666
威勢がいいな。何もできないやつに限ってそういうことを言うもんだ。
そもそもメッセ店員がこのスレを除いたからどうなるっていうんだ？
バカじゃねーの

>>666
具体的も何もあんな子供だましに騙されるやついねーって

>>670
きもっ！

666だが言っとくけど533ではないぞ。

>>670
メディオ店員必死だな

必死にメーカーメールの否定　だけ　やってた奴が張り付いてたし効果はあるんだろうなと思う

メディオって言い切れるとか凄いな
根拠は何なんだろう
メッセならともかく他の店の店員が貼りつく理由は大きくないと思うんだが

火消しは無理だと判断したメッセ社員が他店も巻き込もうと必死なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

今こういう状態じゃね？

>>653
　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　こんなカス板に社員が書き込むほど暇じゃないだろ
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!


けれどＧＫという存在が、その考えを根底から覆してくれました。

本来当事者であるはずの人たちはほとんど様子見してるんだろ。現状じゃ新しい動きもないし。

今のこのスレは被害者そっちのけで野次馬同士が煽り合って勝手に盛り上がってるだけ。
やたらメッセを潰すだのメーカーに突撃するだのという意見が出るあたり、自分は傷つかない位置から
他人を叩いたあげく無意味に勝利宣言したがるどこぞの板住人ライクな思想を感じるよ。

メッセが潰れて一番喜びそうな他店って特典で競い合ってるソフマップだろう
つまり、そういう事だ

やっぱりメッセの罪は大きいな

このまま自然に沈静化するわな
必死なのはほんのごく一部の被害者だけだろ
お前らの必死な努力も虚しい結果に終わるのは目に見えてる

俺はどの店の社員でも被害者でもないから。

でもメッセで買ってた人は祖父も心配になって・・って人もいそうだから
祖父も被害うけんかね？

晒された本人達からしたら
頼むから自分がエロゲやってた情報広めないでくれってことだから
わざわざ自分が世間に存在を晒して
訴訟やろうって気にはならないのが普通だよね

まっ、実際には一人原告（矢面に立つ人）がいれば
原告「団」として弁護士が訴訟引き受けてくれるんだけどね。
弁護士からいえば「筋悪」ではなく
絶対に勝てる裁判だから、それなりの人数が集まったなら
断らない案件なんだよ実際。

その際、原告「団」の人たちは訴訟名簿に名が連なるだけで
個人情報がさらに広まることはない

>>684
人は見たいものを見るものだ。
エロゲをやりたい特典が欲しいという欲望には勝てず
「祖父ならきっと大丈夫」という根拠の無い確信を得るに至る。

米補足
や、祖父が悪いとかじゃなくて、祖父もある程度そういうゴタゴタがあると
影響を受ける人もいるかもだからメッセの被害者になることもあるんじゃね？ってことね。

そして祖父もザルというオチ

ぐぐるのインデックス消えたね

メッセ利用してなくても、他店通販でエロゲ買ってる奴には全く笑えない話。
今回の件で他店に登録してる奴も、解約して店頭買いに切り替える奴は少なからずいるだろう。
明日は我が身状態だからな。

クオカードはどうやって送るつもりなんだろ
普通に送るだけだと途中で盗られる人とか(住所割れてるし)
届いたけど届いてませんよって言ってもう一回もらう人とか出てこないのかね
あと受け取りませんって送り返したとして
メッセ側が送り返されたりしてませんって言ったらどうなるの？
まともな対応期待するだけ無駄なのかな

>>681
祖父は一人勝ち状態だったから滅世なんてもう眼中に無いでしょ。
祖父が気にしてるのは尼や親会社。
滅世が潰れて喜ぶのは特典張り合わなくて済むようになるげ○ちゅやメデ○オ。

ここの会社はクオカードの配送方法とかに気を使うような会社じゃない
ってことは自明だろｗｗ
普通に送って後は知らんふりだよｗｗ

メッセで購入してたんで自分のが漏洩してんじゃないか心配なんだけど
問い合わせて、その情報さえ漏らせれるんじゃないかと心配してんだ・・
笑うとこ？

クオカードはわざとエロいイラストが入った袋に入れて配送されます。

メッセからテンプレメール５件も来たわ。
嫌がらせかよ糞が

お前ら本当にメッセ通販使った事あるのか？
メッセが通常の通販とは別に何か送ってくる時はいつもメール便だぞ。
メール便なら少なくとも発送と(配達担当者による)配達完了の記録は残るだろ

>>3
＞お電話でのお問い合わせお客様窓口
＞フリーダイヤル
＞ 4月8日以降開設予定
バイト募集の広告とかあったりしてなw

知らん女から100〜200万やるから体慰めて
とかのメールが来るようになった
今までこんなメール来る事無かったのに最悪だ

>>698
BBSに書き込みするだけの簡単なお仕事です

QUOカード発送完了したらweb再開だな
で、商品に損失分が上乗せされてるとｗ

>>700
在宅勤務かよ。

祖父から流出したらメッセどころの衝撃じゃないな
俺が炊飯器買ったのバレちまう

エロゲはほんの150本くらいさ、ﾊﾊﾊ

>>585
チョッおまｗｗ何こんなところに転載してんだよｗｗｗ

なんかスレでこっちに誘導されたので来てみたが……2ちゃんらしいカオス状態だなｗ

被害者（？）として言えるのはメッセのサイトトップに
『今後の対応等に関しましては、状況を把握次第、改めてご報告させて頂きます。』
と書いてある以上、さらなる見解を待つしかないと思っている。
とりあえず、メッセへのメールでの問い合わせと
国民生活センター（消費者生活センター）への相談だけはしていますけどね。

このスレでも書かれていますが被害者の多くは進展が無い以上
静観しつつメッセの報告を待つしかないと思っているかと。

まぁなんだ　「他人の不幸は蜜の味」　をせいぜい堪能してろ手前らっ！　。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん

誰か祖父の購入履歴の削除の仕方を教えてくれ・・・頼む

一番流出したら困るのは間違いなく尼

4/4（日）
・情報漏洩した可能性のあるすべてのお客様に対してメールを送信を開始。
・個人情報の漏洩が確認されたお客様へ、補償についてのご連絡を順次メールにて送信を開始

4/5（月）
・個人情報の漏洩が確認されたお客様へ、お詫びのご連絡を順次メールにて送信を開始。


えっとだな、これだと漏えい確認者には計3通のメールが言っていることになるんだが。
メッセに電話した時も「2通」だと言っていたがどういうこと？

漏えいされたやつで3通メールが来たやついる？

4/6（火）
・メールを受信頂けなかったお客様の対応を開始。


あとこれだとメールが送信できなかった人には郵便か直電で
連絡を取ったということになると思うが
メール以外の連絡で漏洩を通知を受けたやつはいる？

いない

>>704
いろいろ大変みたいだね。
そういう嫌がらせが来る人と来ない人の違いは何なのかな？
嫁さんの名前で漏れたわけじゃないんだろ？

>>695
そういえば昔、某エロゲメーカーがエロイラストの年賀状を送ってきやがって殺意を
覚えましたわ

>>704
同じ被害者として心から同情する
こっちはとくに二次被害は出てないが
そういうことになっていた可能性が自分にもあったかと思うとぞっとする

>>705
ぐーぐるのキャッシュを検索した時に一番上に来ちゃった不幸な人
検索されたデータの一番上に出てしまった女性は被害を集中的に受けてんじゃないだろか

アンカー間違えた
>>705 → ×
>>710 → ○

>>705
6.権利の尊重
個人情報に関するご本人の権利を尊重し、ご本人から開示対象個人情報の開示、訂正、追加または削除を求められた場合は、ご本人であることを確認のうえ、合理的な範囲で速やかに対応します。

とあるから、個人情報の削除をお願いしてみたら。
合理的な範囲ってのが問題だが。

>>704
むしろ嫁さんの方が狙われてんじゃねえの？

>>691
配達証明つけて書留で送付すれば問題ありません。
郵送途中の事故があっても損害は賠償されるし、確かに配達されてメッセサンオーに受け取られたことを
郵便局が証明してくれる。もしむこうが受け取り拒否したら、その事実もきちんと記録される。

そもそもネット上で購入履歴を参照出きる様にする必要なんて無いだろ。
それがもう根本的に間違ってる。

>>712
住所が特徴的な人
〜寮とか
東芝の独身寮
三井化学
西濃運輸
住友ゴム

>>714
わざわざ調べてくれてありがとう。感謝。合理的な範囲・・ひっかかるな。
でもみんな結構こういうことあっても平気そうだしメンタルが強いんだなとうらやましい。
自分は何日寝てないかわからん程。

>>718
ＤＱＮはカエレ

詳しい人がいたら教えてほしんだけど、
googleってサーバー分散しているって話じゃない？
これって検索のとき繋がったサーバーによって、検索結果変わるってこと？

俺は4/2,3,4,5と、
site:messe-sanoh.co.jp+メアド、+名前、+住所とかで何度も検索してたけど
一切ヒットしなかったからCだと思ってた。利用したのも去年だし。
ところが4/6から同じ検索条件でヒットしだしたんだよ。表示はURLだけだけど。
これって4/2とかに、他の人からはキャッシュが見えてたってこと？

>>721
んなわけねーだろｗ

>>720
嫌ならお前がスレから去れば良かろう

>>719
俺もやばいとこの注文履歴削除したいと思ってる。
退会しても注文履歴をの残すとこがほとんどだろうから、まず、注文履歴から
個人情報を削除させてから退会したほうがいいと思う。
注文履歴の削除を希望しても、税法上の義務と断られるから、注文履歴の
中の個人情報を削除してくれと頼んだ方がいいと思う。

>>721
DNSと同じで、同期に時期的なずれが発生することはたまにあるっぽいね

やばいところの注文履歴って言ったってさ
法に触れる物の事じゃ無いべ？
何をそんなに気にするのかと、どうしても残したくないなら対面販売で購入すればいいし
時間がとか距離がとか言うがどうしても知られたくないなら、それくらいの手間をかけられるでしょうに・・・

>>725
そうか...俺の繋がったサーバーがたまたま同期が遅かったのか。十数回もチェックしてたのに。
つまり俺からは自分のデータ見えてなかったけど、他の人からは見られてたってことね。
どこまでいぢわるなんだよぐぐる先生は...

俺見たくCだと思ってるが実はAだった人が相当数いるんじゃないかと思う。
メッセがいう1405人てのも、メッセが検索したときにたまたま表示されてた人数ってだけでは？
site:messe-sanoh.co.jp member m_managerで検索して出ていた件数が
ほぼ重複無い人数だと思うけど、日によって増減してた。
最大は4/6あたりで1800件以上あったと記憶してる。

>>724
前スレからこのスレで散々議論されたと思うけど
「(法的に残さなければいけない)取引履歴」≠「個人情報」なんだから
どっかの店が「個人情報を7年残さなければいけません」とかほざいてるが
そんな義務は無い訳だから、手作業でも個人情報は削除されるべき

また、「(法的に残さなければいけない)取引履歴」＝「店頭で購入した場合と同等のモノ」
で有る以上、店頭で購入した際には購入履歴なんか残さなくても買える訳だから、
履歴と個人情報の紐付けは不要だし、商品コード等で記録すれば事足りる以上
「具体的な商品名」を記録する必要も無いと思われる

つまり「税法上個人情報を7年残さなければいけません」とか寝言言ってる店は
メッセの次くらいに屑で確定

もうインターネットって怖いね・・・

沼田の自演が酷すぎる

メッセのやつは流出祭りだった時誰かが、管理者権限でログインして改竄してたしなぁ
改竄が容易なデータ保管してどれだけ意味があるんだろうか

メッセの店員が「祖父もセキュリティザルだから、このままメッセ通販使い続けても同じ」と誘導したがってるが、祖父はPマーク取得してる。
あっちは管理権限持った内部の人間が意図的に持ち出さない限り、流出しないと思っていい。

つか「取ろうっていいだした野郎、出てきやがれ！」って言いたくなるくらい、社内での管理がうざいよw、Pマーク。

>>724
システム開発側としてはデータベース上からの削除というのはあまりやりたくない行為。
なので、退会手続きで、データベース上から消すのではなくて、
退会したというフラグをオンにするだけのシステムもある。
この場合、再表示・閲覧したい場合には、コマンド打ってフラグを手動で変えなきゃいけない。
ほんとに消されてる個人情報って限られてるんだろうなぁ。

>>728
普通は月一位はさすがにフルバックアップを残してるから問題ないからなぁ。
架空取引かどうか調べるために、情報が必要になるときもあるからサーバ上からは消してくれるけど、
紙面上の履歴は消さないだろうね。消してOKになると架空取引を認めることになるから。

今のサーバ上からは消そうと思えば消せる。
7年消せない云々ほざいてるのはバックアップを知らないんだろう・・・。
紙面でも残していないって、馬鹿じゃないのかと思えるくらい。

>>720
俺が去ってもcsvが削除されるないのだよ

>>731
4万件全てを改竄する時間があったの？

一回だけげっちゅで通販利用したことあるけど……
どうなんかねぇ
1回ダブって学生寮から追い出され
当時住んでいた物件は今はもうないから
ｾﾌｾﾌ？

>>734
改竄してたのを見たのはほんの一部だよ。
一部でも、適当に変えられるものを保管してて税法上意味があるのかなぁってこと

>>733
それでも、個人情報の削除を依頼して、「やりました」って回答を得られれば、
その後、流出した場合には、企業の責任はさらに重大になるだろうから、やって
損は無いと思う。
けど、多くは、完全に削除できないって回答なんだろうな。

>>735
領収証でも改竄できるよ。
求められるのは取引の履歴ということだけ。
改竄した、改竄されたとかになると別の問題になる。
改竄できない決算書、領収書などはないんだからさ。

今日届いたリース人形を抱きつつ眠る愛娘と愛妻の気配を感じながら
電話がかかってきたら即出られるように待機している理不尽さよorz

>>710
お気遣い痛み入ります。
嫌がらせに関しては正直「なんでウチが？」という感じです。
日中のいたずら対応に疲れつつPCメールのチェックをしたら、
私自身存在すら忘れかけていたメッセ通販専用メアド宛に大量のスパムが来ていて吃驚。
大慌てで（元腐の）妻にも確認してもらったら妻のメッセ専用メアドにもスパムが……
で、ネットを見てみたらメッセのサイトには繋がらなくって祭り状態でしたとさｗ

同じく被害にあった飲食店とかが警察に被害届けを出したらしいので
そちらから“何故ウチが？”というのが判ればよいのですが……

>>712
同じ被害に逢った者として心中お察しします。
被害の大小はあるかもしれませんが受けたダメージと不安は一緒かと思われます。
願わくば今後私と同じ事が712氏及び他の被害者にも起こらない事を祈るだけです……

>>715
妻が通っている育児サークルに妻同様の元腐がいるのだがその人にもスパムが来たらしい。
まぁメッセの公式見解が現時点でアレである以上、邪推にしかならないのですけどね。
“たまたま偶然、二人揃って某通販でしか使用していないメアドに同じ時期にスパムが来るようになった”だけの話。


ひょｔっとしたら既出かもしれないが、国民生活センターで過去の事例を探していたらこんなの出てきた
ttp://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200908_1.html
とりあえずメッセの回答を待ちつつ動向をみる事にしますか。

>>746
78 ：いけない名無しさん：2010/04/09(金) 01:47:14 ID:???
この返信内容どこまで本当か分からん

お客様のIDを削除させて頂き、このメール以外のすべて、
現在サーバー上、通販履歴ともにお客様の情報は残っておりません。
こちらのメールも送信後、エラーが発生しないか確認後、
速やかに削除させていただきます。

今後の対応等に関しましては、PC館の状況を把握次第改めて
最新の情報を都度WEB上にてご報告させて頂きます。
この度は、お客様には多大なご迷惑をお掛けしまして、誠に申し訳ございません。
信用の回復に向けて誠心誠意努力をしてまいります


女向けではこうだったらしいが・・・
どこまで本当なんだかな

>>736
通常不正アクセスとかだとK札の手が入ることになるので、ネットワークからはずしてそのままにしておかなきゃ。
K札の捜査も何も無く、いきなり削除しましたじゃ、内部犯です疑ってくださいって言ってるようなもんじゃない？

>>732
Pマークもそれより一般的に厳しいとされるISO27001(ISMS)も基本的に事業所で決めた手順と
記録が残されているかのチェックだから事業所によって天と地ほど運用に差がある。

外部ネットワークに接続されていない隔離されている部屋で個人情報を取り扱っている様な所はマトモな所が多いけど、
インターネットに繋がるPCで個人情報を参照している事業所が山ほどあるよ。

>>735
脱税の手段として
リアル店舗で領収書を発行された場合には
帳簿に記すって手段がある
(いわゆるマルサ的な)

ネットではそれが省略できないため
全ての取引を記述してるって考えもあるような気がしないでもない

そういった話が形骸化している点は否定できないが
判断をくだすのはどっかの腐れ公務員なわけで

連レス失礼

>>718
すまんな、ごく普通の新興住宅地の一戸建てです(^^;
……ホント、なんでウチなんだよorz

>>732
たぶん、いきなりPマークと言っても何のことだかわかってない人もいると思うよ。
正しくはプライバシーマークね。JIS規格で「JIS Q 15001個人情報保護マネジメントシステム―要求事項」というのがあって
適切なPMSの体制を整備して運用している事業者を認定して、プライバシーマークを付与、マーク使用を認めるという制度。
その制度の運営は付与機関の財団法人日本情報処理開発協会（JIPDEC）とそれが指定する付与認定機関が行っている。

有効期間は２年間で更新時に問題があれば当然取り消しということになる。

認定においては以下に外用する事業者は認められない。
　・ 申請の日前3か月以内にプライバシーマーク付与認定の申請又は再審査の請求についてプライバシーマーク付与を
　　否とする決定を受けた事業者
・ 申請の日前1年以内にプライバシーマーク付与認定の取消し又はプライバシーマーク使用契約の解除を受けた事業者
・ 個人情報の取扱いにおいて発生した個人情報の外部への漏洩その他情報主体の権利利益の侵害により、「運営要領」
　　に基づき別に定める基準により判断された申請を不可とする期間を経過していない事業者
・ 役員（法人でない団体で代表者又は管理人の定めのあるものの代表者又は管理人を含む。以下この条において同じ。）
　　のうちに、次のいずれかに該当する者がある事業者
1. 禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなった日から2年を経過しない者
2. 個人情報の保護に関する法律の規定により刑に処せられ、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなった
　　　　日から2年を経過しない者

これらに該当するかは事業者自身による申請書での宣誓と、現地審査時に確認する。

プライバシーマーク制度
http://privacymark.jp/index.html

これのあるなしで、企業の格というものがわかるね。

>>738
>ひょｔっとしたら既出かもしれないが、国民生活センターで過去の事例を探していたらこんなの出てきた
>ttp://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200908_1.html
>とりあえずメッセの回答を待ちつつ動向をみる事にしますか。

個人情報保護法施行前の事例ですら賠償額35000円か。
今回の件はこの額を優に上回ってくるだろうからな。
もうメッセだめかもわからんね。

>>744
しまった、半角で次下げしちまったい。

>>732
チラシの裏だが、Pマークってこういう時に説得力になりえるのか
会社で取るって話になって、面倒な説明会とか聞いたりしてたけど
無駄ってわけじゃないんだな

>>741
たしかにな。
ちゃんとしたところじゃ、USB使えない、PCにはセキュリティーチェーンあり、
ドライブがCD・DVD-ROM、カメラ類持ち込み禁止で監視カメラあり、
特定の人間（3名ほど）しか指紋か網膜認証でしか部屋に入れない、
社内ネットワークにはつながるが、インターネットにはつながらず、
アクセスも特定のIP以外は遮断している（ほか。
がちがちのシステム過ぎて上から融通利かせろとか言われたけど、
運用を変えることは無かったな。

ISOって検査の時だけ適当やってても通るよね。

>745
前スレでも出たけど、5万人流出しといて金もらえたのは訴えた14人だけだろ？
しかも、決着付くのが流出から5年後って・・・
訴える人いるのかね？

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070215/262166/
＞原告13名に1人当たり3万5000円（慰謝料3万円，弁護士費用5000円），
＞1名に2万2000円（慰謝料1万7000円，弁護士費用5000円）の賠償金を支払うように命じた。

>>749
しー。そんなこと胃ったらダメｗ

>>749
こういうヤツが不祥事やらかして、部門の評価を下げてにらまれるんだよな。

>>749
ＩＳＯといっても9000シリーズやら14000シリーズとかいろいろあるし
審査に関しては登録認証機関によって難易度に差はあるようだ。

情報関係のは最近のだな。
いずれにしろ取得と維持にはかなり金と人手がかかる。
適当にやるとしても時間とコストがかかるな。書類の準備だけでも。

>>749
だね。その日だけ整理整頓、余裕ある落ち着いた仕事をしてるように見せかける
質問されていいように回答の暗記、上司もヘコヘコ
検査終われば本当の姿に逆戻り〜ｗ

まあ、メッセサンオーには全く縁の無い話だな。

と、言うわけでプライバシーマークとかISMS取っていれば安全な事業者かというと
全然そんな事はないんですよ。

一応の目安にはなるけどｗ審査員もピントがずれている審査するようなのが最近多いし
個人的には無いよりマシ程度のモノとしか考えていない。

といったところで、プライバシーマーク認定企業とメッセサンオーでは比べものにならない
のは言うまでもない。
つまり、お話にならない。

Pマークとか通販する時の参考程度にはなるな。
メーカーも特典出すときそこらへん加味してくれればいいんだがね。

>>752
失礼だなｗ
まぁ現実は不祥事が起こるから（とばっちりで）その業界がISO導入するんじゃないの。
んで導入出来ない下請け中小企業はポンポン切り捨てられてく、
導入しても天下り官僚食わせるだけでしわ寄せはコスト増として消費者にってイメージなんだけどね。

まあメッセは何もない問題外の状況だな。
認証取得していれば一応形の上では保護システムはあることになる。基本この手のものは運用は自主的にだから。
その段階で厳しいところといい加減なところと差が出るのはあるわな。

要は取得企業の運用次第。ソフについてどうこういっても実態はわからないが
今のところは問題ないんじゃないのか。表に出ているのでは。

>>758
それは消費者の方が賢くなるべきで、そうすればおのずと淘汰されるよ。

なにか進展あった？

>>732
そういう祖父ヨイショを目にする度に、何故か祖父への信用度は下がる一方なんだよね

別に専門家でなくてもちょっと知識がある程度でも欠陥がわかるようなＣＧＩを使ってて
しかもそれのアップグレードさえも４年間とかほったらかしてたんでしょ？
つまり４年の間ずっとセキュリティチェックを怠ってたわけだよね

>>763
祖父が注文履歴の個人情報を素直に削除すれば間違いなく上がる

祖父の店員は葱でもすぐ尻尾出すしな…

pマーク程度で信用できるんだったら高島屋もDHCも安心だなｗ

程々にしないとメッセ社員に見えなくなる

メッセ消滅は当然として、同じくらい天狗になってる祖父も潰れてほしい
…あれ、どっかに資本吸収されたんだっけ？


>>732
>>765
祖父社員乙。分かり易すぎるだろ。もっと上手くやれよ、逆効果だぞw

前は祖父コムで店頭購入履歴見れたよねｗ

メッセの経営者と店長はとりあえず実家と現住所を曝せ
そうすれば、被害に在った人の気持ちが判るだろ

Pマークある会社も流出やらかしてるから、
祖父が安全とも言い切れない。

メッセもソフも特典やめたら業界が平和になりそう

描き下ろし要らんから、本編内のCG増やしてくれ

所詮肩書きレベルだからな
他社が取得したとアピールしてるから我社も取るという程度に過ぎん
企業間の世間体みたいなもんだ

>>772
祖父が安全かどうかではない。メッセサンオーが問題外ということだ。

テレカまではいいんだよ
ドラマCDとかベッドシーツで差別化を図るのは勘弁してほしい

未だにメッセから連絡がないってのはこちらから働きかけた方がいいんだろうか
メールはアレだし電話の方がいいかね…

今度は祖父が標的かよ、もうここキチガイしか残ってねーな
批判やアンチだけならスレチだから葱のスレ行けカスども

だいたい、このスレでやたらと他店の話をしたがる輩は、なにがしたいのだろう？

祖父の売上１千億の中でエロゲなんて微々たるもんだろ
メッセや業界がどうなろうと大してメリットもダメージもないだろう

特定層の集客や売上にエロゲはなんらかの効果があるのかも知れんが
規制強化されたりしたら親会社的にも扱いやめるんじゃないの
オタしか相手に出来ないメッセはやめるわけにはいかないだろうけど

本来ならドラマCDやシーツなんかは関連商品で売れば良い話なんだよなな。どこで間違ったやら
特典でサントラ付けて、後から諸事情でサントラ販売できないって愚痴言ってるメーカーとかあったし、
特典商法はアホとしか言いようがない

それは愚痴言うメーカーがアホなんだろう。嫌なら卸さなきゃいいだけ。

>>781
まだまだ子供だね
嫌だからって何でも断れるわけじゃないんだよ？

>>772
調理師免許持ってても絶対食中毒出さない、技術的に問題を起こさないって保証が無いのに近いだろ。
安全に絶対は無いからといって、指標を否定するなんて・・・。
法治社会なんだから指標は目安だと受け入れとかなきゃなぁ・・・。

祖父ﾖｲｼｮはもうお腹一杯

イノグレは店舗特典付けてないだろ。
やろうと思えば出来るけどやらない方が得と判断して特典付けてんだろ。愚痴る方が子供なんだよ。

２年ほど前に１本買っただけなのでＡ／Ｂに当てはまらないのに
site:www.messe-sanoh.co.jp　＋　名前　で検索したらヒットしてた俺。
メッセからメールが来ないのでスクショ添付して問い合わせたら

> 現在、お客様の情報をお調べさせていただきましたところ、
> 情報漏洩対象者である事が確認できました。申し訳御座いません。
> 検索で出てきたものについても削除申請をさせていただきました。

だとさ。しかもその後に

> この件に関しましては、先日メールを送信させていただきましたが届いていないとのことで
> 原因の特定はできませんが考えられますこととして
> 多数のメールの送信を行っておりましたためサーバーがエラー等をおこし
> 正常に送信されなかったものや迷惑メールなどとしてはじかれてしまった可能性がございます。

とも書いてある。
先にメール送信してるなら今漏洩の調査やインデックスの削除申請しているって
おかしいよね、問い合わせがあった奴だけ調べてあとは適当に誤魔化してるのバレバレだぞ。

＞ 嫌なら卸さなきゃいいだけ。

Ｎ店長は実際に言ってそうだから困る

>>787
殿様商売っぷりが伺えるな

今日秋葉いったらシャッター降りてたけどいつから？

>>786
２年前って事はＣからの漏洩？

祭り当初から最古で5年前の履歴のキャッシュがあるって話だったような

>>790

＞site:www.messe-sanoh.co.jp　＋　名前　で検索したらヒット
とあるのでパターンAだと思う。

レス２で書かれている購入時期は、あまり関係してないと思う。

>>790
ＣだとGoogle検索で引っかかんないと思うんだけどどうなんだろう？
実は一部じゃなくて殆ど全員の情報が漏れてたんじゃないかと思ってる。

さて燃料投下
メールで質問送ってそれに対する返信
質問の答えになってないのはわかる

Q1.　3月29日にキャッシュ流出を指摘されながら、4月2日までサイトを閉じず放置をして被害拡散させるような真似を行った理由
HPを閉じてないので、3月29日〜4月1日までに会員登録削除又は会員情報変更した方へのフォロー
A1. パスワードの変更で対処可能と判断しましたが、まだ調査中ですが、グーグル
のキャッシュから直接内部に行けてしまった可能性がございます。
会員削除された方と変更された方の、ご本人様確認と、手紙でのご連絡を進めています。

Q2.　4月2日サーバー停止とありますが、サーバー停止させずに特定ページだけ繋がらなくしていたのをこちらで確認していますので、これについての理由
A2. 顧客情報や購入履歴等をを削除し、お客様へ現在の状況をお伝えする為のトップページを残す為です。

Q3.　漏洩事実の報告の際、購入履歴と責任者の名前、問合せ先を記載していなかった理由
A3. 調査中に後から分かった事実を追加。
責任者、問い合わせ先は故意に載せなかった訳ではなく、後で抜けていた事に気づき、追加しました。
かなり慌てていた部分は否めません

Q4. 重大な個人情報のセット（住所、氏名、携帯電話番号、一般加入電話番号、注文履歴）が流出してしまったようですが補償金額を500円分のQUOカードにした理由
　　 これらを個人情報を悪用されないように対策するには、住所変更（引越し）や電話番号変更が必須だとおもいますがそれをせざるを得なくなった人に対してのフォロー
A4.　弊社のお詫びのお気持ちであり、こちらに関してのコメントはこれ以上ございません。

こんなに対応の悪い店は潰れて当然。
潰れても許さないが。

これからは祖父で店舗買いにする。

>>771
法務局行けよｗ
アフォかｗ

>>794
詫び…個人情報と引き換えに500円で足りるとでも思ってるのかね

つまり文句があったら訴訟起こせということだな

まだ誰も訴えてないの？本当にキモヲタって口だけだね

>797
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060601/239710/?ST=system
＞この事件の個人情報漏えいで精神的苦痛を受けたとして，Yahoo! BB会員ら5人が，
＞運営会社のBBテクノロジーとヤフーに，慰謝料など1人当たり10万円の損害賠償を求めた民事訴訟の判決があった。
＞判決では，BBテクノロジーに対して，1人につき6000円（慰謝料5000円，弁護士費用1000円）の支払いが命じられた

この事件の場合、全員に500円+訴えた5人に6000円らしいから、500円で足りてるんじゃない？
まあ、数百人数千人規模で訴えたら話は別だろうけど

Q1.　3月29日にキャッシュ流出を指摘されながら、4月2日までサイトを閉じず放置をして被害拡散させるような真似を行った理由
HPを閉じてないので、3月29日〜4月1日までに会員登録削除又は会員情報変更した方へのフォロー

俺頭悪いから回答の意味がわからないｗ

訴えて、損失額を膨らませられれば、
責任者の首くらい飛ばせられるだろ

集団訴訟だとメッセは弁護士任せで対応出来るけど、少額訴訟を全国で起こされたら対応出来ないと思うよ。

請求出来る上限は60万だけど、1日で結審して正当な理由が無くメッセが欠席した場合は、原告(今回の被害者)の訴えが
多分、ほぼそのまま認められる。費用も殆ど掛からない。

引越し費用や電話番号変えたりする費用の足しにはなる。

A1. パスワードの変更で対処可能と判断しましたが、まだ調査中ですが、グーグル
のキャッシュから直接内部に行けてしまった可能性がございます。

管理パスワードを変更したから大丈夫だと思ったけど、やっぱりアクセスできたかもって意味だと思うけど
それが事実ならすべての情報がノーガードで全世界に公開されていたという意味
そんな事実があったという調査結果が出たらＣ組全員にも保障が必要ですね

>>800
訴えた人だけが正当な権利を主張できる。
つまり訴えなければ500円で忘れてね。
それが実情。自分が動かなければだれも助けてはくれない。

被害は届け出てこそあったとされるしな
お詫びの気持ち≠謝罪になるのかな？クオカードは決して賠償ではないと

こういう事を自発的にやって多数が受け取れば
裁判が起きたとしても対応に誠意があったとみなされるのかも

>>803
へー、集団訴訟だと全てまとめられているから、相手にとっても楽なんだな。
そういえばオクとかのトラブルで、地方の奴から訴えられたけど呼び出されても
行く事が出来ないで訴訟負けたとかいう話をネットで見たわ。
地方民ができるだけ個別でやった方が企業側にはダメージを与えられるってわけだな。

乱暴な言い方だけど、500円で嫌な人は訴訟起こすしかないな。
集団訴訟なんてまとめ役が必要だったり時間がかかりすぎる。

オレは外野だけど今回のは動ける人は早めに動いた方(個人的なおすすめは、やっぱり少額訴訟)が良いと思うよ。

>>791-793
ふむ。・・・ダメじゃん。

>>779
名古屋のソフト専門の祖父は政治家の圧力でエロゲ売れなくなった途端撤退したよ。
エロゲが本当に300億円産業ならその中で３割以上？のシェア誇る祖父の中古含めた売り上げは・・・

>>807
被告側の簡易裁判所で申立てみたい
地方民は東京へ行かなきゃならんと思う

ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/law/shousokuwashi003.html

これはメッセ側の管理ミスだから５００円のクオでは安過ぎる。自主廃業すべきだわ

パターンA被害者なんだが
今更メール確認したが500円ってふざけてるとしか思えんな
1500人だったとしても75万ぽっちだろ？
出会い系から大量にメールはくるし悪戯電話も何回かあったし・・・
スレ除いてなかっからわからんがどんな感じなん？
集団訴訟とか？
あるなら地方民だが行こうかともおもってるんだが・・

>813
訴えるとかそういう話は少なくともこのスレでは「具体的には」出てないです
リーダーになって弁護士と話して集団訴訟するなり、個人でなんちゃらセンターに相談するなり

実際今メッセ側はテンプレメールを適当に送信してるぐらいで実質ヒマだろ？
Googleのキャッシュとインデックスも消えたし
A・B組の後始末はもう終わり、C組の被害の可能性なんか知ったこっちゃ無い
と言わんばかりに新しいカート見繕って通販再開しようとしてるだけ
店舗の方でも何か特別な事してるわけじゃないしな

再開する時期と対外的な態度は見物だな
これでまたザルだったら大笑いｗ

>>786
検索のタイミングで件数や表示が変わるみたいだから、
メッセが把握してるのは4/3だか騒ぎになってから店員が1回ググってそのときかかった1405人だけなんだろう。
俺含めケースAでメール来てない人実際は多勢いるはず。

大体アクセスログからクロールされたID個別に分かるはずだろうに、何故それをしないのかね。
実は全数把握してて、とんでもない人数で500円でも払えんから黙ってようってことなんかな。

アクセスログに関して言及＝パターンCの調査結果も追求されるからってのもあるんじゃ？

メッセの反応以外に、今後の５月度発売タイトルを持つメーカーＨＰの特典一覧に注目してるよ
完全に妄想だけど、こんな感じかね

・不自然にハブられる→流通にも切られた
・詳細未定が続く→発注数の下限が確約できない状態
・いつも通り→とりあえず当面は凌いだ

本気で憎くて「こんな会社潰れればいいのに」って思ってんなら集団訴訟しかねーぞ
訴訟に持ち込まなきゃ500円でマジで終わっちまうよｗ
過去の判例からキチンと告訴すれば一人当たり、最低数千円をいくっぽいし
それで判決出て法律が許す最短で支払い期限を突き付けて、支払いがされなければ破産手続きすればいい。
どうせこの中に本気で訴訟考えて会社の登記取りに行ったような奴は居ねーだろうが

>>817
5月ってより、4月末のタイトル大々的に売れないと大丈夫なの？
そんなに蓄え有りそうもないし。

昨日コンシューマーの方の店舗に行ってたが、何かレジに4月のPCソフト予約したいって客が来てて、店員が何か小さい紙を渡してた。
遠巻きに見てただけなんで紙の内容はわかんないけど。
個別には営業再開の案内が出てんのかな？

>>816

レス番２を見るべし。
1405人は、抽出されたCSVがダウンロードされた分かと。（パターンB）
サーバーにも元ファイル残ってるから、メッセもすぐに特定できてる。

Googleキャッシュにさらされていた分（パターンA）は、
キャッシュが削除されたのと、件数がそれなりに多かったので、
それをメッセが全部特定したとは思えない。
現に、客側が検索して残っていたインデックス確認して、
その証拠メール送ったのを受けて、再確認してるレベルかと。

あえてもう一週間待ってみるってのも考えの一つだよ
その場の勢いに釣られちゃったはいいけど、後々やっぱやめておけばよかったと思うかもしれないし
訴訟って手続き面倒だし、その時間を別のことに有意義に使えるとすれば、
今は自分のやりたいこと（やっぱエロゲかなｗ）を優先して行い、
その後まだ不安感が残ってるなら次の段階を初めて検討する方向でいいと思う

>818
＞過去の判例

事件発覚から判決まで
TBC事件は4年以上・ヤフーBBは2年以上
かかってるわけだが、この長さは普通なのかね？

時間かければかけるだけ証拠隠滅と責任転嫁の言い訳を考える余地を与えるんじゃないの？

>>822
普通に裁判やるなら早く結論でたほうじゃないのか？

訴訟に踏み切るには思い切りが必要な人だって居るよ、メッセの通販再開が最大の引き金になると思う

>>819
その大丈夫かどうかが、5月発売メーカーのHP更新で見えるんじゃないかと思ったんだ
4月末タイトルはもう発注締切過ぎて数は確定していて、表面的には普段通りかなと

B組だが、流出したアドレス宛に昨日「[email protected]」という差出人でspamが三通きた。
メッセの流出との関連はわからないが、いままでspam来たこと無かったので、一応報告。

これだけスレで息巻く人間多いのに誰一人訴えなかったら笑うなｗ
まさかそんなことないよね〜 (・∀・)ﾆﾖﾆﾖ

>>822
負け戦と分かり切ってる裁判なら
法が許す限り引き延ばすのも裁判のテクニックだと思う
（効果っていっても嫌がらせの範囲を出ないがｗ）
特に民事はそうだな

まぁ、おまいらには一部の法に明るい奴以外は訴訟は厳しいだろうから
不買運動で沈黙の抗議でもかなり効果あると思うが

500円で許す気は毛頭ないけど、訴訟は仕事等の兼ね合いから、
メッセへのダメージ以上に自分への負担がデカそうで、余り積極的ではない。そう言う人多いだろ。

だからメーカーへのメールでいいんじゃない？
特典云々は別として、こんな酷い対応の小売と懇意にしてるメーカーは印象悪いし、その気持ちを伝えとくってのはアリだろう。
ユーザーの声にメーカーがどう応えるかはメーカーに任せるってことで。

PCに限らず、一般ゲームも含めメールしてみるわ。

>>827
裁判どころか不買運動すらできないと思うよ。
なんだかんだ言ってもヲタは特典とかに凄く弱いから。
メッセに特典を提供しないようメーカーにメールしまくってるのがその証拠。
今まで通り特典付きで出されたら買ってしまうだろう。

法を使って訴えるという至極当たり前のことが一番後回しになり、メーカーに特典を
つけないように要望する、などという他人任せで無責任な行動を選ぶあたり、意志の弱さを感じる。
結局何も成せずに世間の笑いものになって終わるのが関の山だろう。
そんなことで何かを変えられると思ってるなんて、どこまで社会をなめきったヤツらなのだろう。

え？別にスレで書かれてる事が全てじゃないでしょ？
行動してる人も、行動の内容も

>>829
裏を返せば特典付けさせないだけで不買運動が成立するってこった

>>831
それじゃ、スレ以外で行動している内容とやらの結果を楽しみにしてるよ。

何もやってない、何もできないやつに限って、他所ではちゃんとやってるよ、これからやるところだったんだよ
と言い訳をする。
子供の論理だ。

>>830
訴訟しない＝意思が弱いって考えこそ浅はかだと思うけど。
なにもエロゲが人生の100%って人ばかりじゃないんだから。
その他の事柄とバランスを考えて、各人がそれぞれ納得できる対処をすればいいと思う。

それになにも取引するなとか特典つけるなってメールしてるわけではない。
これまでの経緯と、自分としての印象や気持を伝えるだけなら問題なかろう。
後は受け取る側（＝メーカー）の判断だし。

>>832
まーたそーゆう他力本願なことをｗ
泥仕合にメーカー巻き込むな
メーカーがメッセと事を荒立ててなんの徳があるんだよｗ
自分とメッセが裁判でカタつければいいじゃん
ほんとに口だけでどうしようもねえなこいつらｗｗｗ

ここで煽ってる奴は何が目的なんだよ

>>833
何でそれを俺に言うのかわからんけど
えらくムキになってるのなｗ

沼田必死すぎ。落ち着けよ。
腐りきってても店長だろwww

>>786
ひでえな。漏洩の確認をしてメッセにメールしたのいつ？
キャッシュの削除がまだ完全に出来てなかったわけだ。

まあ
※個人情報のキャッシュおよび関連キーワードの削除作業を継続
とはメッセ側は言っているからまだ残っている可能性はあるわけだ。
でもこれって全会員の名前で検索すれば何とかなる人海戦術で乗り切れるはずなんだが。
そういう最低限のこともやってないわけだ。

とりあえずこれでメッセが被害人数をどう訂正するのかが見もの。
今日明日にでも訂正しないのなら>>786は厳重に抗議した方がいいよ。

>問い合わせがあった奴だけ調べてあとは適当に誤魔化してるのバレバレだぞ。
恐らく間違いないと思う。1405人以上に多分増やさない作戦。
向こうが把握してなくて、こちらから連絡したら、「1405人のうちに入っておりまして、
メールは送ってるんですが、サーバーエラー等で届かなかったようです」と言い張ってで乗り切る気。

>>835
メーカーとしては、メッセ分の売り上げ減とイメージダウンの天秤次第だろ。
得か損かはメーカーが判断すること。
ユーザーからの声はそのときの参考の一つとしてもらえれば十分。

まー、メッセはどうあがいても損するばかりだね。

>>829
ダメダメじゃねーかｗｗｗｗ

そうだな一人でも多く内容証明で質問状や被害補償の要求してみたら？
多くの人が送れば会社上層部へのプレッシャーは相当なもんだと思うが、
それ位もできない社会性がない奴らばかりなのか？
パターンABだけの被害者のみでも２５００人位だろ？
一割の人間が送ったとしても250通ｗｗｗ
そんなに書留で内容証明届いたら・・・・・・・ｗ

>>840
売名行為・・・にしては失うものが多すぎるよなｗ
ただまあ今回の騒動がきっかけでむしろエロゲに関心持つやつが増えたってのはあるかもな
タイトルも色々晒されたことだし

もちろん、メッセ以外で買う事になるだろうけどねｗ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1270133610/286
286 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 21:59:36 ID:advxnhYI0
既に利用しておらずメアド変更、今回の件とは関係なく引っ越し済みの人だとこんなことが起こるのかな

→クオカードが引っ越し前の元住所に届く
→その住居の現住人（女子大学生）が不思議がって送り主のメッセサンオーに連絡する
→メッセサンオー「そちらにお住まいのはずの○○さんが当店で商品を購入してまして、
情報漏洩のお詫びに（ひとまず）クオカードを送ったのですが○○様のご自宅ではないのですか？」
→現住人「そんな人知らない、大家さんに聞いてみる」
→大家さん「その人なら実家の連絡先はわかるからそちらへ送ってもらうようにそのメッセサンオーとかいう店に伝えて」
→現住人「わかりました、そう伝えます」
→大家さん「ところでそこって何の店」
→現住人「何か知らないけど18歳未満禁止のHなゲームですって」
→大家さん「あら、やだ、あの人そんなのしてたの」
→大家さん「ちょっとちょっと、お宅の息子さん、Hなゲーム買って個人情報漏えいですって、悲惨ね」と実家に伝わる

と広まっちゃうなんて怖過ぎです、ｶﾞｸﾌﾞﾙです

>>834
こういうことをさも当然のように言う人ってなんて無責任で卑怯なんだろうと思う。
何か主張を通そうと思えば、それなりのリスクは当然だろう。
それがいやなら、最初から何もせずうつむいていればいい。
２ちゃんとかで不買とか言ってて実際に効果があった例など知らないけどな。

>>835
そりゃ正義の徳だろ
ちなみに残りの徳は、慈悲と誠実と武勇と名誉と献身と霊性と謙譲な

キチガイばっかだな、この事態を静観してた奴らが痺れを切らして荒らしてるんだろ
いい加減愚痴言うスレは葱板にするとか住み分けたら？

逆に言えば、メッセの社員の個人情報をネットに流しても500円払えば解決ってことか。

>841
その辺の法律議論はニュー速に飛び火してプチ祭りになった時にされつくした事を踏まえて、現状を見ろ

>>844
そうか？
訴訟リスクと実生活の間で各々が落とし所を見極めて判断すれば
いいってのは至極当然だと思うけど。
不買運動を扇動してるわけでもない。
メーカーに個人的な感想を伝えるのまで制約されなきゃいかんのか？
むしろリスクを全員に煽るお前のほうが無責任じゃないか。

>>839

混同してるといけないので、一応補足しておく。

Googleの「キャッシュ」は基本的には消えていた。
（一部漏れはあったかもしれんけど）
残っていたのは「インデックス」。
これは、昨日（4/10）まで残っていた。
（>>524,>>525）で、14:00頃の時点では、
「インデックス」も消えたことが確認されている。

インデックスが放置されていたことで、
member.cgiのURL中に含まれていた
「メールアドレス」と「パスワード」の流出は続いていた。

最近の流れ見てるとメーカにメールするって奴も工作に見えて来るわ

訴訟回避の為に適度にガス抜きをしつつ
当然ながら実際には送らない
この手のスレだと他人がやるって言うと大抵人任せで自分は動かないし
さらに返信が来たってエア報告でメッセサンオーの負けを臭わせれば
俺達の勝ちだみたいに勘違いする奴が出る。
ついでにメールの効果に疑問を持つレスに店員だとか言っておけば
スレも荒れて野次馬はヒートアップする反面、
被害者自身は進展の無さと下らなさにスレから離れて行く
仮にこの流れに乗ってメール送る奴が数人出たところで
全売り上げの1%にも満たないだろう規模の意見と
大口顧客との取引、コネクションのどっちを優先するかは自明の理だし


とか書くとじゃあ俺もメールするわって店員のレスか
余程メールされるのが嫌なんだなってレスがすぐつくんだろなwww

そりゃまともに働いてたら、この程度のことで何年も戦う気しないわなｗ

小額訴訟はともかく内容証明も送るのを躊躇するってどんだけ社会性ないんだよｗ

じゃあ試しにお前がやってくれよｗ

>>851
既にそれっぽいのあるぜ
ID:jrL2PQ2W0の>>108での豹変振りと
あえてそこには突っ込まないID:kqIjuI6i0の連係を見てみなｗ

>>853
内容証明も結構手間だよ。
窓口空いてる時間に局に行かなきゃならんし、仕事ある人は容易じゃない。
それに文面を局員に見せるのも抵抗あるよね。
あと結構高い。たしか1枚でも1000円以上かかるんじゃないか？

どすこい！女雪相撲〜胸がドキドキ初場所体験〜買ってるのがバレて
なんか急に暑苦しいのが話しかけてくるようになった…みたいなことは
起きてないのか？

>>856
そうだよ、だからまともな数送られてくるわけ無いと思ってるよ
一方メールは言われなくても山ほど送られてていい加減ウザイけど
無視したら余計問題になるからいつまでも困るよ
実質営業妨害同然でも、今回の事件の立場上文句を言えないよｗてかマジで困るからやめて欲しいって思ってるよｗ

漏洩初日から代わり映えのしない煽り入れる為だけに常駐してるバカって無職なの？

ID:gcloGmNp0のことだけどｗ

>>856
そういうのは行政書士に任せればいいじゃん。それに1枚1000円をケチるなんてどんだけ貧乏なんだよ。

>>856
手間ってｗ
２chで文句垂れてるヒマはあるのに内容証明送る手間は惜しいってどういう事だよ
エロゲ買う金あるのに費用高くね？とかｗアフォかよ

クオカード500円なのにわざわざ代表して1000円払うのは癪だろｗ

そもそも無関係なメーカーに嫌がらせして特典付けさせないなんて発想自体意志が弱い証拠
本当にメッセが気に入らないなら何が付こうと買わないはずだから関係ないのになｗ

>>862
だからお前みたいな頭弱いやつはクオカード貰って納得してろよ

結局500円で終了なのか、金額的にはサウンドハウスの流出割引セールのがまだマシだったな
あれですらうわっケチくせえと思ったのに、流出したデータの価値はそんなもんだったってことか

気色悪いエロゲオタク共が泡吹いて息巻いてる様子は最高に滑稽ですわw
できもしないのに裁判だってよww
こんな光景見れるなんてメッセ様様や

>>864
メッセ側の対応が完結してないのにこっちから動いたら更に延びるだろ
だったらメーカーに意見言って外堀埋めて
最終的な結論を待つべきなんじゃねーの？

どうせ、エロゲの発売日とかイベントとか会社、学校休んで並んでるんだろ？
郵便局に行くくらいわけないだろ。
500円、1000円程度を惜しむヤツのプライドや個人情報もその程度ってことだ。

煽り文句使い回しすぎてマンネリ化してるな

>>867
質問とその回答を求める内容にすればいい

>>867
ふう〜ん、そ〜なんだ。
メッセ側の対応が完了して最終的な結論が出るのを待つんだ。

それっていつになるの？　1週間後？　1ヵ月後？　半年後？

そもそも最終的な結論がもし出るんだったら、それで終了でしょ？　



本気のバカなの？

>>870
それって回答までに期限はあるの？
こちらからの質問に合わせて対応を変えてくる可能性があるだろし
忙しいで後手に回される事はないの？

>>871
企業として1ヶ月も待たせたら信用がなくなるんじゃないの？
待っても今月中だろ

>>872
少なくとも、お前はもう500円貰って大人しくしとけ
>>それって回答までに期限はあるの？

これ笑うところか？

>>872
どうやら、本気のバカのみたいだね。　
いっとくけど一部のネットニュースになった程度のどーでもいい事件なのよ。声を上げないと簡単に風化するよ。
そもそもエロゲー業界がどれだけ非常識かは良く知ってるはずじゃないの？

>>873
いや知らないから聞いたんだが？ｗ
教えてくれよいつまでに返事しろって決めれるのかよ？

>>874
で？お前は風化して問題があるの？
落ち着けよｗ被害者が被害者煽って行動させようとしてるのか？ｗ

>>875
それくらい自分で考えろよ。情けねーヤツ。やっぱお前は家で大人しくエロゲーやってろよ。