エロゲ表現規制対策本部378
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部377
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270210502/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部377
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270210502/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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2 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 21:17:44 ID:CZ7Q/3Zl0
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
3 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 21:18:15 ID:CZ7Q/3Zl0
■理論武装参考
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm
78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。
渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/
このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。
[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php
・非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm
78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。
渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/
このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。
4 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 21:18:42 ID:CZ7Q/3Zl0
>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』
>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』
>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります
5 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 21:45:10 ID:Eo28G9xsP
■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
6 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 21:46:22 ID:YxIP7tm00
7 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 21:55:07 ID:Eo28G9xsP
■規制反対派サイト
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう (楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
青少年育成条例の改定に反対する
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/
深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう (楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
青少年育成条例の改定に反対する
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/
深夜のシマネコBlog
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/
8 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 21:57:08 ID:Eo28G9xsP
■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体
●全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
●東京地域婦人団体連盟
ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
ttp://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
●全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
●東京地域婦人団体連盟
ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
ttp://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
10 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 22:04:34 ID:CZ7Q/3Zl0
●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php
●自治市民'93 都議会議員 福士敬子氏
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf
●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
●株式会社竹書房
ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）
●社団法人日本図書館協会
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
●出版倫理協議会
（日本雑誌協会 日本書籍出版協会 日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会）
ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html
●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf
●社団法人日本ペンクラブ
ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
●出版流通対策協議会（流対協）
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html
●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg
ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php
●自治市民'93 都議会議員 福士敬子氏
ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf
●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html
●株式会社竹書房
ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）
●社団法人日本図書館協会
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html
●出版倫理協議会
（日本雑誌協会 日本書籍出版協会 日本出版取次協会 日本書店商業組合連合会）
ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html
●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf
●社団法人日本ペンクラブ
ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/
●出版流通対策協議会（流対協）
http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html
●白泉社
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg
11 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 22:05:14 ID:CZ7Q/3Zl0
※都議会の今後の流れ
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（3日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （4日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （2日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理 この29日までに手紙を！
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう
・参考
非実在青少年条例改正の継続審議 必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（3日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （4日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （2日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理 この29日までに手紙を！
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう
・参考
非実在青少年条例改正の継続審議 必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html
12 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 22:05:38 ID:CZ7Q/3Zl0
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i
CNNの件ツイッターで広めれる人は広めるんだ
17 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 22:45:06 ID:CZ7Q/3Zl0
前スレ>>988
「親殺しのパラドックス」というのがあるけど、
自分の生み出すはずの親を生み出す前に殺すことが可能かというと
絶対に不可能でしょ？
民主主義社会において、表現を排除するという「行為」に関しては、
その正当性の根拠である多数者の同意形成のプロセス自体が無効化されるので、
けっして肯定することはできない。
民主主義の正統性を盾に正当性の根拠を否定するなら、
それは過去の自分の親を否定する行為に等しい。
「親殺しのパラドックス」というのがあるけど、
自分の生み出すはずの親を生み出す前に殺すことが可能かというと
絶対に不可能でしょ？
民主主義社会において、表現を排除するという「行為」に関しては、
その正当性の根拠である多数者の同意形成のプロセス自体が無効化されるので、
けっして肯定することはできない。
民主主義の正統性を盾に正当性の根拠を否定するなら、
それは過去の自分の親を否定する行為に等しい。
18 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 22:46:30 ID:pwAPIqgVO
私は中立派
反対派さんの矛盾を私なりに考えてみる
憲法に従わなくちゃいけない中での表現の自由は自由ではありません
表現の自由がなくちゃいけない世界というのは表現の自由がないです
表現の自由があっちゃいけないという世界と等価値です
反対派さんんお他の人間の迷惑にならない限りの自由というものを定義するならば、
反対派の方には迷惑なんでしょう。
では規制しろということになりますわね
反対派さんの矛盾を私なりに考えてみる
憲法に従わなくちゃいけない中での表現の自由は自由ではありません
表現の自由がなくちゃいけない世界というのは表現の自由がないです
表現の自由があっちゃいけないという世界と等価値です
反対派さんんお他の人間の迷惑にならない限りの自由というものを定義するならば、
反対派の方には迷惑なんでしょう。
では規制しろということになりますわね
憲法否定するなら憲法に縛られない所探して入って来いよ
>>19○規制派の方には迷惑なんでしょう。
22 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/04/04(日) 22:51:05 ID:gbNKkzh30
>>20
同時に自由がほしければ憲法に縛られない所に行くという反対派の選択もあります
同時に自由がほしければ憲法に縛られない所に行くという反対派の選択もあります
>憲法に従わなくちゃいけない中での表現の自由は自由ではありません
>表現の自由がなくちゃいけない世界というのは表現の自由がないです
ここまではわからなくもないが
>表現の自由があっちゃいけないという世界と等価値です
ここは完全に飛躍
それ以下の部分はまるで意味がわからない
>表現の自由がなくちゃいけない世界というのは表現の自由がないです
ここまではわからなくもないが
>表現の自由があっちゃいけないという世界と等価値です
ここは完全に飛躍
それ以下の部分はまるで意味がわからない
25 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 22:52:57 ID:pwAPIqgVO
大阪府は腐女子にまで喧嘩を仕掛けるのか・・・。
大阪府「東京都がロリコンを規制するなら、俺たちは腐女子を規制するぜ！」 BL規制を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270388104/
大阪府「東京都がロリコンを規制するなら、俺たちは腐女子を規制するぜ！」 BL規制を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270388104/
>>1
乙、久しぶりに来たんだが、大阪の件でなんかあった？
乙、久しぶりに来たんだが、大阪の件でなんかあった？
表現の自由のが無いんなら掲示板にそんな事も書けないだろうし
信者活動も出来ないぞw
信者活動も出来ないぞw
>>17
SF的には、パラレルワールドの存在で解決できる！！
「別の平行世界の親」は殺せるけど（殺した時点で別の平行世界が生まれて、「その親の死」は平行世界での事件へとスライドするからね）
自分に直接繋がってる親は殺せないことになるだろうという異論はいくらでも受け付ける
SF的には、パラレルワールドの存在で解決できる！！
「別の平行世界の親」は殺せるけど（殺した時点で別の平行世界が生まれて、「その親の死」は平行世界での事件へとスライドするからね）
自分に直接繋がってる親は殺せないことになるだろうという異論はいくらでも受け付ける
ID:OL7pkCW/0
文のクセが前から暴れてる
統一教会の奴と同じだな
工作員
文のクセが前から暴れてる
統一教会の奴と同じだな
工作員
32 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 22:58:38 ID:CZ7Q/3Zl0
>>13
わたしも「NO」に入れてきた。
>>14
>7に、【赤木智弘の眼光紙背】と深夜のシマネコBlogに見事なの論文があったので追加しました。
深夜のシマネコBlog:都条例改定問題強化月間（タイトル考えるのめんどい時はこれで）
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/1402341.html
わたしも「NO」に入れてきた。
>>14
>7に、【赤木智弘の眼光紙背】と深夜のシマネコBlogに見事なの論文があったので追加しました。
深夜のシマネコBlog:都条例改定問題強化月間（タイトル考えるのめんどい時はこれで）
http://blog.livedoor.jp/shimanekoblog/archives/1402341.html
33 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 22:58:54 ID:pwAPIqgVO
東のロリコン、西のBL
>>29
私は規制反対派の表現の自由があるべきだという意見に対して
表現の自由があるべきという世界は自由がなくないですか？という
意見をを申し上げてます。
表現の自由があるべきというのも表現の自由には限定規制があるべき
という意見はどちらも自由じゃないんですよ
規制派は矛盾してませんが。
私は規制反対派の表現の自由があるべきだという意見に対して
表現の自由があるべきという世界は自由がなくないですか？という
意見をを申し上げてます。
表現の自由があるべきというのも表現の自由には限定規制があるべき
という意見はどちらも自由じゃないんですよ
規制派は矛盾してませんが。
ID:OL7pkCW/0
いい加減にしろよ工作員・・・言ってることが無茶苦茶なんだよ。
自分が悪いことしてるってことにいい加減気づけ
いい加減にしろよ工作員・・・言ってることが無茶苦茶なんだよ。
自分が悪いことしてるってことにいい加減気づけ
頼む勉強してからこい
39 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:02:49 ID:7kelaAzNO
何か病気の人かな
40 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:02:55 ID:u4HP7GUB0
エロゲや漫画やゲームこそがない社会こそが理想の社会なのです！！！！！！！！！！
>>1
乙
/＼＿＿_／ヽ
／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼
.| （●）,ﾝ < ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|
.| ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ .:::::|
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ まぁ、おちつけ。
乙
/＼＿＿_／ヽ
／,,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,,,::::::＼
.| （●）,ﾝ < ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|
.| ｒ､_,ｨｪ､_,ゝ .:::::|
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ まぁ、おちつけ。
行き着くところまで行き着くと、ギャルゲも規制対象にされたりするのかもなぁ。
大抵のソフトは攻略対象が未成年だし。
大抵のソフトは攻略対象が未成年だし。
>>35
表現自由と実現の自由を勘違いしてはいないかい？
憲法において表現の自由は、それを保障しているだけで、一切縛られてはいない
それが実現するとなると様々な制限がかかる
この世界が誰かの表現した世界なら君の話も筋が通るけどね
いやいや非実在世界かw
スケールが大きいねw
表現自由と実現の自由を勘違いしてはいないかい？
憲法において表現の自由は、それを保障しているだけで、一切縛られてはいない
それが実現するとなると様々な制限がかかる
この世界が誰かの表現した世界なら君の話も筋が通るけどね
いやいや非実在世界かw
スケールが大きいねw
46 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:04:55 ID:pwAPIqgVO
もういいんじゃね？
好きなだけ規制させてやってまた地下に潜った方が生きやすいかも
規制をきつくさせとけば公務員が所持してた時叩きやすいし
好きなだけ規制させてやってまた地下に潜った方が生きやすいかも
規制をきつくさせとけば公務員が所持してた時叩きやすいし
無知な奴ほど人の正義に口出してくるよね。
バカは黙ってろと。
バカは黙ってろと。
>>44
エロは許すがそこまで入り込んでこられるとさすがになぁ・・・
エロは許すがそこまで入り込んでこられるとさすがになぁ・・・
>>43
自由でなくちゃいけないんじゃなくて自由なんだよ
自由でなくちゃいけないんじゃなくて自由なんだよ
自由じゃないと駄目なのは自由じゃないって意味が分からんのだが
馬鹿の相手は大変だわ
まず憲法の意味を勉強して憲法の中身を調べてくることを強くお勧めします
56 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:10:34 ID:Ym+wlpJRO
白馬は馬でない系の詭弁なんざ相手にするだけ無駄だよ
くだらねえ
くだらねえ
>>41
確かに。
確かに。
そいつは病人だ。そいつの相手は、精神科医に任せよう。
病人相手に貴重なレスを消費することはない。
OL7pkCW/0よ、あんたの居るべき所は、このスレではない。
ゆうメンタルクリニックにでも言ってくれ。
病人相手に貴重なレスを消費することはない。
OL7pkCW/0よ、あんたの居るべき所は、このスレではない。
ゆうメンタルクリニックにでも言ってくれ。
>>47
諦めたらそこで試合終了だよ
諦めたらそこで試合終了だよ
その前にこの火消しさんは日本人なのでしょうかね。
日本語が不自由すぎる
日本語が不自由すぎる
62 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:12:19 ID:pwAPIqgVO
>>28
日ユニが動いたくらいだ。大阪はツイッターが騒いでるだけだな
日ユニが動いたくらいだ。大阪はツイッターが騒いでるだけだな
ＮＧＩＤ ID:OL7pkCW/0
大阪が腐女子に喧嘩を売ったと聞いて来たんだが、どの程度の進行具合なんだ
126 風と木の名無しさん sage 2010/04/04(日) 23:00:57 ID:9Pizo+db0
CNNで「日本政府はエロゲーを禁止すべきか？」投票実施中。
画面をスクロールさせると投票ページが出ます。
http://www.cnn.com/WORLD/
※ここで言う「エロゲー」にはもちろんBLも含まれます。CNNの本社がある
ジョージア州を初めとするアメリカ南部のキリスト教原理主義的価値観ではBLは大罪です。
CNNで「日本政府はエロゲーを禁止すべきか？」投票実施中。
画面をスクロールさせると投票ページが出ます。
http://www.cnn.com/WORLD/
※ここで言う「エロゲー」にはもちろんBLも含まれます。CNNの本社がある
ジョージア州を初めとするアメリカ南部のキリスト教原理主義的価値観ではBLは大罪です。
ふむ。なるほど。表現の自由の定義を変えたい訳か。どう変えたいんだ？言ってみなさい。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
「君は、これまで何を考えていたのかな？
自分の意志だ、とはっきり決めて行動していたことがあったのかな？
社会に適応しているということは、どっちにしろ社会に都合のいいように洗脳されているということだ。
洗脳されていない人間などこの世にはいない。
問題は、そのなかでーー洗脳されて自由のない精神の中で、君が何をもっとも大切にするかということだ。君は、がんじがらめに世界に縛られているが、そのなかで何を望む？」
『ブギーポップ・リターンズ ＶＳイマジネーター Ｐａｒｔ２』より
少しでも異論を唱える人間はすぐにNGIDで抹殺、まるで何処かの独裁国家だ
表現の自由云々いうくせに言論の自由は認めようとしない二枚舌
表現の自由云々いうくせに言論の自由は認めようとしない二枚舌
表現の自由がないのに表現の自由ということは矛盾してることを理解した方が良いです
自由はなく制約されます
規制派さんがいった自由の定義通り規制派が迷惑してるって言うなら制約されるましょう
自由はなく制約されます
規制派さんがいった自由の定義通り規制派が迷惑してるって言うなら制約されるましょう
日本国憲法に従うなら制約はされたら駄目だな
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
>>60
いいかい？
表現の自由の保障ってのは、憲法が周りにこれには触れるなと言っているだけなんだよ
表現の範囲外で触れることを制限しているわけだ
表現以外の100%の自由は保障していないからね
ただ、表現の自由自体には何も制約をかけてはいない
条文上は少なくてもね
多分君以外はみんなわかってると思うよ、規制派も
いいかい？
表現の自由の保障ってのは、憲法が周りにこれには触れるなと言っているだけなんだよ
表現の範囲外で触れることを制限しているわけだ
表現以外の100%の自由は保障していないからね
ただ、表現の自由自体には何も制約をかけてはいない
条文上は少なくてもね
多分君以外はみんなわかってると思うよ、規制派も
>>70
じゃあ納得できるような言論持って来いよ
じゃあ納得できるような言論持って来いよ
世界が規制の方向に流れているなら俺達は世界の敵ということになるな
世界の敵の敵に殺されるのも時間の問題か
世界の敵の敵に殺されるのも時間の問題か
ニュース議論スレにも日本語の不自由なヤツが来てたよなぁ
81 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 23:19:24 ID:CZ7Q/3Zl0
>>18
更新されてたのね。
次スレ立ての方>>1で
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
に書き換えヨロシクです。
>>25
うん、最低限小学校で習う福沢諭吉の『学問のすゝめ』あたりは覚えておいて損はないよね。
更新されてたのね。
次スレ立ての方>>1で
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
に書き換えヨロシクです。
>>25
うん、最低限小学校で習う福沢諭吉の『学問のすゝめ』あたりは覚えておいて損はないよね。
NG ID:OL7pkCW/0
キリがないからやめな
キリがないからやめな
公共の福祉拡大が流行ってるのか。
嫌な世界になったな。
嫌な世界になったな。
87 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:21:46 ID:pwAPIqgVO
石原都知事の小説が不快なので規制して下さい。
規制しちゃいけないって世界も自由じゃない
規制しちゃうって世界も自由じゃない
どっちも自由じゃないんです
表現の自由とか矛盾してるからね
ここワンポイントレッスンね覚えておくように
規制しちゃうって世界も自由じゃない
どっちも自由じゃないんです
表現の自由とか矛盾してるからね
ここワンポイントレッスンね覚えておくように
おまえ自身の言ってる事が矛盾の塊です覚えておくように
学生の頃クラスメイトが宗教にはまってクラス全員を勧誘して回った挙げ句
自宅にまで電話かけてきてこの宗教に入らないと救われないとか
何を言っても無駄であっちにどっぷりで
やがて全員から避けられて学校来なくなったのを思い出す
自宅にまで電話かけてきてこの宗教に入らないと救われないとか
何を言っても無駄であっちにどっぷりで
やがて全員から避けられて学校来なくなったのを思い出す
>>84
経済の自由も認められてるんだが、なにがどう公共の福祉に反するのか説明してくれ。
経済の自由も認められてるんだが、なにがどう公共の福祉に反するのか説明してくれ。
大阪府「東京都がロリコンを規制するなら、俺たちは腐女子を規制するぜ！」 BL規制を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270388104/
1 ： ろう石(関西地方)：2010/04/04(日) 22:35:04.44 ID:Yhjjc9gA ?PLT(12001) ポイント特典
http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00017127.jpg
ついにBL規制キタァああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
これは腐女子とオタがタッグを組む時がやってきたのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270388104/
1 ： ろう石(関西地方)：2010/04/04(日) 22:35:04.44 ID:Yhjjc9gA ?PLT(12001) ポイント特典
http://www.pref.osaka.jp/attach/263/00046758/100325shiryo2.pdf
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00017127.jpg
ついにBL規制キタァああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
これは腐女子とオタがタッグを組む時がやってきたのか？
>>86
人権に精神的自由権の追加を主張してるんだろ。
嫌いなものが存在してると思うと苦痛だからが理由なんだろうな。
まるでＳＨＩＮＡＫＯＳＡＮだわ。
そんなのキリがない主張を現実社会が是とする訳がない。
人権に精神的自由権の追加を主張してるんだろ。
嫌いなものが存在してると思うと苦痛だからが理由なんだろうな。
まるでＳＨＩＮＡＫＯＳＡＮだわ。
そんなのキリがない主張を現実社会が是とする訳がない。
98 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:27:38 ID:pwAPIqgVO
>>96
今更だ。都条令をロリコン規制だと思ってたなら、ググってこい。
今更だ。都条令をロリコン規制だと思ってたなら、ググってこい。
>>82
病人というより、わかってて遊んでるんだろうw
論点整理のいい機会だし、みんなに迷惑がかからない程度に触れてみたつもりなのだが、迷惑な様ならすぐにでもやめるよ
>>84
それは留保付きで認められたケースがあるね
ただし、それは表現の自由とは別の検閲の禁止に関わってくる
それを制約するならそれに値する人権の衝突を証拠と共に持ってこないと
上手く出来てるよ、憲法って
>>85
了解
以後スルーするよ
病人というより、わかってて遊んでるんだろうw
論点整理のいい機会だし、みんなに迷惑がかからない程度に触れてみたつもりなのだが、迷惑な様ならすぐにでもやめるよ
>>84
それは留保付きで認められたケースがあるね
ただし、それは表現の自由とは別の検閲の禁止に関わってくる
それを制約するならそれに値する人権の衝突を証拠と共に持ってこないと
上手く出来てるよ、憲法って
>>85
了解
以後スルーするよ
ttp://gameandpolitic.que.jp/wiki.cgi?page=yattarui
候補が被ったのではどうにもなりませんか…。
候補が被ったのではどうにもなりませんか…。
101 ：イモー虫：2010/04/04(日) 23:30:15 ID:xCfL9gfjO
>>92
おまえの書き込みが不快だからもうやめてくれ。
つーか存在そのものが俺の精神的自由権と衝突するから消えてくれ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
おまえの書き込みが不快だからもうやめてくれ。
つーか存在そのものが俺の精神的自由権と衝突するから消えてくれ。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>92
権力握ってる人間が絶対にやっちゃいけないことってあるんだよ
権力握ってる人間が絶対にやっちゃいけないことってあるんだよ
103 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:32:28 ID:pwAPIqgVO
>>100
民主のHPに今のところ候補としてでてないから、メールは送ったがな
民主のHPに今のところ候補としてでてないから、メールは送ったがな
BL規制なのに誰も騒がないとは
105 ：ミント・ブラマンシュ ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/04(日) 23:34:05 ID:CZ7Q/3Zl0
／!,. -z,. --- ､＿__ ,
__ / / ー--＜,_
. -ﾆ二二 -‐ ' ／ ￣￣ ‐ ､ ＼
／ ,. - '´ ／ ＞;{ ,.- ､ ＼ ミ‐- 、_
／ '´ ／ / ⌒ ′ ヽ ヽ-;､ ＼ ￣
/／ ﾉ / / ヽ 丶 ＼ ＼ ‐;､＼
／ ｲ / 〃 / , ｉ | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ
/／ﾌｲ / / ,! ｌ ｉ. ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ ＼ r‐- ゝ
´ / / ｉ ! _,ｊ ‐ﾊ ! | ヽ ≦ ﾄ､ ヽ } 丶
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. {ﾊ ｉ ! !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ ヽ | !: :::ｉ }. !ﾉｉ ﾄ ﾍ/
| ! ﾊ ｌ ! ｨｌ_) :::ヽ ｀′ ヾ ｼﾞ {､ｲ ﾚノ
_,ｊﾊ ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;} , ｀｀乂 ノ
イ | ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ , -ｧ ∠ ｲｿ
. ﾊ ﾄ ｲｌ ｉ ｲ ＼. ヽ ノ ／＿
ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- ＿__／ '´ ＿ 丶
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／ ∧ ∨ r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z ＼ ヽ
/ '´ j ヽ / ./,. -= { ﾞ }＜ - ､ ﾆ }ヽヽ }
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！
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. -ﾆ二二 -‐ ' ／ ￣￣ ‐ ､ ＼
／ ,. - '´ ／ ＞;{ ,.- ､ ＼ ミ‐- 、_
／ '´ ／ / ⌒ ′ ヽ ヽ-;､ ＼ ￣
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／ ｲ / 〃 / , ｉ | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ
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´ / / ｉ ! _,ｊ ‐ﾊ ! | ヽ ≦ ﾄ､ ヽ } 丶
/ / .{ ｌ jﾘ ! ﾉ ! ﾊ ｌ ｲ_) :;ヾ丶 } ﾄ ｌ }
. {ﾊ ｉ ! !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ ヽ | !: :::ｉ }. !ﾉｉ ﾄ ﾍ/
| ! ﾊ ｌ ! ｨｌ_) :::ヽ ｀′ ヾ ｼﾞ {､ｲ ﾚノ
_,ｊﾊ ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;} , ｀｀乂 ノ
イ | ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ , -ｧ ∠ ｲｿ
. ﾊ ﾄ ｲｌ ｉ ｲ ＼. ヽ ノ ／＿
ヽ 从 fﾞ ヽﾍﾊﾍ ! ｉ' ‐- ＿__／ '´ ＿ 丶
, '⌒丶 ヽ / ￣ ヾ二 u }u}ﾍ ／ ヽ ＼
／ ∧ ∨ r ヽ、＿ゞｒ;c< _,.. z ＼ ヽ
/ '´ j ヽ / ./,. -= { ﾞ }＜ - ､ ﾆ }ヽヽ }
【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！
>>104
滅背のせいで大規模規制中だからな
滅背のせいで大規模規制中だからな
BLの世界はこのスレですら理解している人は少ないだろうしなぁ
大物作家は誰だ
大物作家は誰だ
>>103
2日の常任幹事会で候補擁立はほぼ終わりだってよ。比例は41人MAX。
2日の常任幹事会で候補擁立はほぼ終わりだってよ。比例は41人MAX。
>>100
逆にオタク票は保坂さんに集められると前向きに考えよう
逆にオタク票は保坂さんに集められると前向きに考えよう
>>100
まあ、考えようによっては、保坂氏に絞ることが出来たとも言えるがな。
保坂氏と樽井氏が両立して、共倒れをしたら目も当てられない。
せめて、保坂氏だけでも当選させないとな。
いっそ、樽井氏は、チンタローに変わる都知事選に出たほうが良いのでは？
東京都という立地の都合上、サブカルに強い樽井氏なら、その手腕も発揮できるし、
樽井氏なら、チンタローよりはマシな政治をするだろうから。
まあ、考えようによっては、保坂氏に絞ることが出来たとも言えるがな。
保坂氏と樽井氏が両立して、共倒れをしたら目も当てられない。
せめて、保坂氏だけでも当選させないとな。
いっそ、樽井氏は、チンタローに変わる都知事選に出たほうが良いのでは？
東京都という立地の都合上、サブカルに強い樽井氏なら、その手腕も発揮できるし、
樽井氏なら、チンタローよりはマシな政治をするだろうから。
112 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:38:54 ID:pwAPIqgVO
>>111
民主の人なら誰だって石原以上の都政をするよ
民主の人なら誰だって石原以上の都政をするよ
118 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:41:43 ID:p6U0buArP
ロマンチカのアニメぐらいなら見ておいても損は無いかな
分かりやすいアッーの世界だ
分かりやすいアッーの世界だ
もともとBLも対象に決まっているという。いまさらだな。
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発11【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270115667/
全く話題にもなってないとはな
まあ、女の特権を使えばいくらでも規制回避できるから
かなり余裕かもな
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270115667/
全く話題にもなってないとはな
まあ、女の特権を使えばいくらでも規制回避できるから
かなり余裕かもな
一足早く起きた図書館戦争の話でも。
公立図書館のＢＬ本（１） 過激な性描写に驚き、抗議 ３年越しで動いた堺市
http://www.worldtimes.co.jp/special2/bl/081219.html
↓
BL小説「18禁」のはずが･･･ 堺市図書館が一転「貸出解禁」
http://news.livedoor.com/article/detail/3957387/
公立図書館のＢＬ本（１） 過激な性描写に驚き、抗議 ３年越しで動いた堺市
http://www.worldtimes.co.jp/special2/bl/081219.html
↓
BL小説「18禁」のはずが･･･ 堺市図書館が一転「貸出解禁」
http://news.livedoor.com/article/detail/3957387/
126 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:47:11 ID:pwAPIqgVO
どこがどの規制をかけられるのか分からなくなってきた
だれか説明して
だれか説明して
129 ：名無したちの午後：2010/04/04(日) 23:49:34 ID:pwAPIqgVO
>>122
非実在青少年のスレタイがついてる方がメインっぽい
非実在青少年のスレタイがついてる方がメインっぽい
130 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/04/04(日) 23:50:08 ID:gbNKkzh30
いやあ、すごいな
やっぱり男は女に勝てないんだなあっていうのを垣間見た気がします
あのビッグバンのような爆発的な怒りの発信に、
頼もしさと畏怖を見た
やっぱり男は女に勝てないんだなあっていうのを垣間見た気がします
あのビッグバンのような爆発的な怒りの発信に、
頼もしさと畏怖を見た
INsideOUT
http://www.bs11.jp/news/59/#nextcontents
・４月６日（火）22時00分～22時55分
深夜3時00分～3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制 どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）
http://www.bs11.jp/news/59/#nextcontents
・４月６日（火）22時00分～22時55分
深夜3時00分～3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制 どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）
面白い漫画が残ってくれれば・・とは思っているが不安だな
面白い面白くないも役人が決めるだぜ？
これ通したら、ﾁﾝﾀﾛｰに投票したアホを文化破壊で裁きたいわ
積み木の一番下を崩す様なものだしな
役人や警察から見て面白いものが、一般から見て面白いわけがない
感覚狂った奴が選定するんだぜ？
感覚狂った奴が選定するんだぜ？
141 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:07:49 ID:V0kePr6N0
>>107
今ならよしながふみさんとかかな。
元祖は萩尾望都さん、竹宮恵子さんだろう。
あとパタリロの作者も入るか。
パタリロなんか美少年キラーだの
ロリコンだのとどっちも出てくるw
そういや、ロトのCM見てて思ったけど
キャッツアイもアウトだよなぁ。
レオタードで泥棒姉妹だぞw
三女なんか高校生じゃないかw
今ならよしながふみさんとかかな。
元祖は萩尾望都さん、竹宮恵子さんだろう。
あとパタリロの作者も入るか。
パタリロなんか美少年キラーだの
ロリコンだのとどっちも出てくるw
そういや、ロトのCM見てて思ったけど
キャッツアイもアウトだよなぁ。
レオタードで泥棒姉妹だぞw
三女なんか高校生じゃないかw
142 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:08:13 ID:VdTLLuGWO
>>139
お前が面白く思うものなんてどうでもいいわカス
お前が面白く思うものなんてどうでもいいわカス
143 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 00:08:41 ID:NxVfQSAF0
>>122
だから、その大阪が規制するかもって情報自体とっくにガイシュツだっつの
だから、その大阪が規制するかもって情報自体とっくにガイシュツだっつの
何も残らない
>>146
運が良ければ、天下りや審査屋に金払ったとこの作品だけは残るかもな
運が良ければ、天下りや審査屋に金払ったとこの作品だけは残るかもな
そりゃ規制がないのが一番いいんだけどさ
>>150
自分ちょっとこのスレ合わないかも・・
自分ちょっとこのスレ合わないかも・・
153 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:15:02 ID:T72vY0jiO
>>151
役人に都合が良い漫画アニメが残るだけだろう
役人に都合が良い漫画アニメが残るだけだろう
>>152
お上を信頼しすぎかもね
お上を信頼しすぎかもね
156 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:15:38 ID:VdTLLuGWO
オレもID:UDFD+ju+0とは合わないかもＷうざすぎて
157 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:15:50 ID:V0kePr6N0
>>139
801板には「自分の萌えは誰かの萎え。誰かの萌えは自分の萎え」
という言葉があるんだけど
自分の萌えが誰かにとっては萎えかもしれない、
誰かの萌えは自分にとっては萎えかもしれない、
だからどちらも対立せずにお互いスルーしましょってことなんだけど
この規制は「自分の萎えは殲滅以外許しません！」だから困るんだよ。
801板には「自分の萌えは誰かの萎え。誰かの萌えは自分の萎え」
という言葉があるんだけど
自分の萌えが誰かにとっては萎えかもしれない、
誰かの萌えは自分にとっては萎えかもしれない、
だからどちらも対立せずにお互いスルーしましょってことなんだけど
この規制は「自分の萎えは殲滅以外許しません！」だから困るんだよ。
60億人間がいて、全員が面白いと思う物なんてないと思うぜ
それを一部の人間が面白いと感じる物だけを残そうって考え方が間違ってる
それを一部の人間が面白いと感じる物だけを残そうって考え方が間違ってる
役人萌えという新たなジャンル
好みなんて人それぞれ
面白いと思う人がいれば、つまらないと思う人がいる。これが当たり前
その判断をお上が勝手にしていいわけがない
面白いと思う人がいれば、つまらないと思う人がいる。これが当たり前
その判断をお上が勝手にしていいわけがない
よくよく考えると役人さんが
裸同士で男と男が抱き合っている姿の描写の内容を理解できるはずもなく
気持ち悪いから規制ってのが目に見えているな
裸同士で男と男が抱き合っている姿の描写の内容を理解できるはずもなく
気持ち悪いから規制ってのが目に見えているな
>>159
国民性の問題もあるしな。
例えば、ガンダムは、もろ、日本的な感覚で作られているから、
日本では受けても、欧米ではいまひとつ。逆にトランスフォーマーは、欧米の感覚で作られているから、
その逆。
特定の人間には受けても、その他の人間には受けないなんて良くある。
だから、「面白い作品が生き残れば良い」というのは、全くのナンセンスだな。
国民性の問題もあるしな。
例えば、ガンダムは、もろ、日本的な感覚で作られているから、
日本では受けても、欧米ではいまひとつ。逆にトランスフォーマーは、欧米の感覚で作られているから、
その逆。
特定の人間には受けても、その他の人間には受けないなんて良くある。
だから、「面白い作品が生き残れば良い」というのは、全くのナンセンスだな。
役人だけならまだいいが、そこに日ユニやエクパットがねじ込まれる
一昔前の桶川ストーカー事件、栃木リンチ殺人事件。
最近では足利事件をはじめとしたえん罪の数々。
これで警察、検察、裁判官を信用しろってのが無理な話。
最近では足利事件をはじめとしたえん罪の数々。
これで警察、検察、裁判官を信用しろってのが無理な話。
男x男の排除はロリ以上に宗教的な問題色が強いからな
>>160
御殿場事件痴漢冤罪職質の権限濫用あたりをググって調べて、「それでもボクはやってない」辺りを見れば良いと思うよ
ちなみに「それでもボクはやってない」は監督が痴漢冤罪問題調べてて頭に来て取材に3年間だかの時間を掛けて創った作品な
あと>>139についてのレスだが、面白い物は人によってぜんぜん違うのが普通だ
例えばガンダムは世間的に非常に人気があるがおれにとってはまるで糞つまらねえ作品だったし（ファンの人、すまん('A`)）
俺が好きで好きでたまらなくて信仰の域に達しているキングスフィールド、エコーナイト、古橋秀之の著作群は全く売れていない
・・・この人、もうちょっと売れても良いのにね
御殿場事件痴漢冤罪職質の権限濫用あたりをググって調べて、「それでもボクはやってない」辺りを見れば良いと思うよ
ちなみに「それでもボクはやってない」は監督が痴漢冤罪問題調べてて頭に来て取材に3年間だかの時間を掛けて創った作品な
あと>>139についてのレスだが、面白い物は人によってぜんぜん違うのが普通だ
例えばガンダムは世間的に非常に人気があるがおれにとってはまるで糞つまらねえ作品だったし（ファンの人、すまん('A`)）
俺が好きで好きでたまらなくて信仰の域に達しているキングスフィールド、エコーナイト、古橋秀之の著作群は全く売れていない
・・・この人、もうちょっと売れても良いのにね
警察はいないと困るけど
積極的に関わりあう相手じゃないよ
感謝しつつ出来る限り距離を置きたい
可能なら警官の視界にすら入りたくない
やろうと思えばそこらの一般人の人生を
リスク無しで簡単に破壊できるからね
積極的に関わりあう相手じゃないよ
感謝しつつ出来る限り距離を置きたい
可能なら警官の視界にすら入りたくない
やろうと思えばそこらの一般人の人生を
リスク無しで簡単に破壊できるからね
ある日突然、熟女ものだけ規制が緩和されたり、その一年後にショタが緩和されたり、
人事のたびに担当役人の性癖が反映されるとか。
人事のたびに担当役人の性癖が反映されるとか。
173 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 00:26:04 ID:NxVfQSAF0
>>164
初代ガンダムは、当時、「戦争賛美じゃないか？」という批判があったらしいけどね。
初代ガンダムは、当時、「戦争賛美じゃないか？」という批判があったらしいけどね。
BSNHKで非実在青少年
>>172
まるで「つ鏡」だな。
まるで「つ鏡」だな。
宇宙戦艦ヤマトなんてウヨクの軍国主義アニメと言われたぜ
177 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:28:41 ID:VdTLLuGWO
>>174
だからなんだよ
だからなんだよ
178 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:29:29 ID:V0kePr6N0
そういや一昨日見てたアメドラで児童ポルノ写真を
教え子に送信したって理由で教師が教え子の親に殺されて
実はその教え子が部活での逆恨みで教師のメルアドから
児童ポルノ写真を送信してたって内容がやってた
冤罪で殺されちゃたまらんなぁ、と思いつつ
確実にこの方向に進んでる日本の現状が恐ろしい
教え子に送信したって理由で教師が教え子の親に殺されて
実はその教え子が部活での逆恨みで教師のメルアドから
児童ポルノ写真を送信してたって内容がやってた
冤罪で殺されちゃたまらんなぁ、と思いつつ
確実にこの方向に進んでる日本の現状が恐ろしい
>>177
取り上げられてたから書いたんだが、すぐ変わっちまった。
取り上げられてたから書いたんだが、すぐ変わっちまった。
後藤なんとかさんみたいに警察だったころから酷い発言してる人もいるからなぁ・・・
パトレイバーの後藤隊長みたいにとは言わないけどねぇ
パトレイバーの後藤隊長みたいにとは言わないけどねぇ
182 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:33:17 ID:VdTLLuGWO
>>182
なんなの前。
なんなの前。
あったらあったでいいと思うが・・・
BL規制で腐女子が立ち上がるはずもないし、BL規制は決定乙
とっくに立ち上がってるんだが
187 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:36:32 ID:vBrO3nPBP
分断工作ですか？
頭悪いですね
頭悪いですね
>>182
あなたが、もう報告しないでいいです。
あなたが、もう報告しないでいいです。
>>160
西奈良事件でググッてみろ
西奈良事件でググッてみろ
>>186
腐女子さんっていつ立ち上がったんだ？
腐女子さんっていつ立ち上がったんだ？
今日もお仕事ご苦労様です
193 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:41:16 ID:V0kePr6N0
警察を盲目に信じてたり、特別な職業であるかのように思ってる人もいるわけです
ただの公務員なのにね
ただの公務員なのにね
195 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:42:01 ID:VdTLLuGWO
>>189
別にオレはなんの報告もしてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別にオレはなんの報告もしてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員が湧いてんのか新参が湧いてんのかどっちなんだ…
大阪の情報なんてとっくに出てただろうよ
大阪の情報なんてとっくに出てただろうよ
801板住人も立ち上がってるよ
数字板の非実在対策スレ(雑談スレとは別にある)の
>>1にあるまとめサイトなどでわかる
PTAに対抗するのに女性の意見は強いから腐女子も頑張ってる
ここのスレの情報も上がってるよ
おっちゃんも出現してるし
数字板の非実在対策スレ(雑談スレとは別にある)の
>>1にあるまとめサイトなどでわかる
PTAに対抗するのに女性の意見は強いから腐女子も頑張ってる
ここのスレの情報も上がってるよ
おっちゃんも出現してるし
警察は別に仕事してるだけだろうし、ある程度信頼はしている。
が、強すぎる権力を持てば腐る。どこでも同じだね。
が、強すぎる権力を持てば腐る。どこでも同じだね。
199 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 00:43:22 ID:NxVfQSAF0
つーか、エロは男子だけのモノじゃないし。
>>195
その報告もいらないです。
その報告もいらないです。
新参が増えるのはいいことだよ
そう邪険にしちゃだめよ
そう邪険にしちゃだめよ
203 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 00:44:19 ID:NxVfQSAF0
>>195
折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
折角のスレなんだからみんなで仲良く使いましょうですの。
新参の人はまとめサイト見てから参加して欲しいな。
205 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:45:26 ID:V0kePr6N0
>>200
コミケやデモ抗議とかするのが一番効果的なんだけどなぁ
キモオタがするよりは、腐女子の方がイメージ的にいいし
メイド喫茶で働いている人たちが先導して反対とか叫ぶのが一番いいかもしれない
しかし、腐女子ですら橋下の人気の前ではあっけなく散る運命だな
問題はやはり、関西のオバハン。こいつは敵より厄介だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
コミケやデモ抗議とかするのが一番効果的なんだけどなぁ
キモオタがするよりは、腐女子の方がイメージ的にいいし
メイド喫茶で働いている人たちが先導して反対とか叫ぶのが一番いいかもしれない
しかし、腐女子ですら橋下の人気の前ではあっけなく散る運命だな
問題はやはり、関西のオバハン。こいつは敵より厄介だ！！！！！！！！！！！！！！！！！
数多くの原画を担当した川合正起氏は、ボーイズラブもやっていることでも有名だからな。
奴隷市場の菅沼恭二氏も最近は、ボーイズラブもやっているし・・・。
只、菅沼氏の作品が好きな俺としては、女に寝取られたようで、気分は良くないが。
まあ、権利上のことと、自分の好き嫌いのことの分別くらいついている。
奴隷市場の菅沼恭二氏も最近は、ボーイズラブもやっているし・・・。
只、菅沼氏の作品が好きな俺としては、女に寝取られたようで、気分は良くないが。
まあ、権利上のことと、自分の好き嫌いのことの分別くらいついている。
209 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:48:19 ID:VdTLLuGWO
>>201
すまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
すまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
菅沼恭司は殆ど知られていないけどこの業界の最年長組だしなぁ
キャリアの長さはアリスのTADAにも匹敵する
キャリアの長さはアリスのTADAにも匹敵する
212 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:52:33 ID:T72vY0jiO
>>182
アグネスの亜種か。見えねえよ、お前の後ろにスレ住人なんて
アグネスの亜種か。見えねえよ、お前の後ろにスレ住人なんて
反対だったけど何かここ見てたらキモヲタうざいから規制されてもいいやって思えてきた
214 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 00:53:19 ID:NxVfQSAF0
215 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 00:56:24 ID:V0kePr6N0
>>207
そういうのも確かに居るけどね。
自分の周りには男オタも多いし、女で男性向けエロのプロ作家も居るから。
男オタの人は話してみると面白い人が多いしキモイとは思わないよ。
ってか男が対象か女が対象かってだけでエロ描写がある程度含まれる物を
読んでるんだから目くそ鼻くそを笑うって感じでキモイ言ってる人の
反応が自分を棚上げしててなんだかなーって思う。
そういうのも確かに居るけどね。
自分の周りには男オタも多いし、女で男性向けエロのプロ作家も居るから。
男オタの人は話してみると面白い人が多いしキモイとは思わないよ。
ってか男が対象か女が対象かってだけでエロ描写がある程度含まれる物を
読んでるんだから目くそ鼻くそを笑うって感じでキモイ言ってる人の
反応が自分を棚上げしててなんだかなーって思う。
801板でも都条例が話題になった当初は
「私オッサン萌えだしショタや青年なんて犯罪だから規制して」ってレス多かったけど
とりあえず今は行政に表現へ介入させるなって方向だと思うよ
BLがターゲットから外れたと言われてもどうせ信用ならんし
「私オッサン萌えだしショタや青年なんて犯罪だから規制して」ってレス多かったけど
とりあえず今は行政に表現へ介入させるなって方向だと思うよ
BLがターゲットから外れたと言われてもどうせ信用ならんし
217 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 00:58:24 ID:NxVfQSAF0
>>213
あなたは感情で規制を肯定するのか？
あなたは感情で規制を肯定するのか？
219 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:04:47 ID:T72vY0jiO
理性がないなら社会にでるのは止めた方がいいぞ
>>207
腐女子キモイ、って言うやつもいるように
お互いにそう思う人も一部いるし、思わない人もいる。気にすんなよ
ボブゲ業界なんか吹けば飛ぶような状態だと思うんだけど
そうだと反対声明とかは迂闊に出せないよな……
腐女子キモイ、って言うやつもいるように
お互いにそう思う人も一部いるし、思わない人もいる。気にすんなよ
ボブゲ業界なんか吹けば飛ぶような状態だと思うんだけど
そうだと反対声明とかは迂闊に出せないよな……
カッとして買った後悔していない
222 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:05:44 ID:V0kePr6N0
つか、本能の感情が乖離してるってのも変な話だよねw
>>215
＞棚上げ
男にもいるからなぁ…
「陵辱規制大歓迎！純愛は生き残る！」って言っちゃう奴が。しかも業界内部に
アクセスに出てた奴もそんな感じだったし
自分が嫌いな表現は消えろってのは、オタには多い傾向なのかね？
＞棚上げ
男にもいるからなぁ…
「陵辱規制大歓迎！純愛は生き残る！」って言っちゃう奴が。しかも業界内部に
アクセスに出てた奴もそんな感じだったし
自分が嫌いな表現は消えろってのは、オタには多い傾向なのかね？
俺は「ボーイズラブ」はキモイとは思うが、規制しようとは思わないぜ。
ボーイズラブが、明らかに特定の人間の人権を侵したとか言うならともかく、
自分が嫌いだから規制しろと思うほど、馬鹿じゃない。
他者の趣味嗜好を尊重できない人間が、自分の趣味嗜好を尊重しろと言っても、
説得力がないからな。
但し、ゾーニングはキチンとやってもらうことは要求するがな。
ボーイズラブが、明らかに特定の人間の人権を侵したとか言うならともかく、
自分が嫌いだから規制しろと思うほど、馬鹿じゃない。
他者の趣味嗜好を尊重できない人間が、自分の趣味嗜好を尊重しろと言っても、
説得力がないからな。
但し、ゾーニングはキチンとやってもらうことは要求するがな。
>>223
そんな時こそ自分の萌は他人の以下略
そんな時こそ自分の萌は他人の以下略
>>224
キモオタとか言ってる時点で変な奴だろうw
キモオタとか言ってる時点で変な奴だろうw
>>217
元はと言えばお前らが調子こいて、
強姦シミュレーションゲームみたいなロクでもない物までこれは芸術だみたいな屁理屈言って、
良識ある一般人の心情を逆撫でするような態度をとるからこういう事態を招くんですよ。
人の感情を否定するお前らには感情がないんだろ。
感情がないから強姦をエンターテイメントにした人権侵害ゲームを見ても平気なわけだ。
感情がないなら好きな物を取り上げらても怒るなよ。
元はと言えばお前らが調子こいて、
強姦シミュレーションゲームみたいなロクでもない物までこれは芸術だみたいな屁理屈言って、
良識ある一般人の心情を逆撫でするような態度をとるからこういう事態を招くんですよ。
人の感情を否定するお前らには感情がないんだろ。
感情がないから強姦をエンターテイメントにした人権侵害ゲームを見ても平気なわけだ。
感情がないなら好きな物を取り上げらても怒るなよ。
230 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:09:57 ID:V0kePr6N0
×本能の
○本能と
おっさん萌え属性に加えてナマ萌えな自分なんか
801板でも肩身狭いっちゅうの
ナマに萌えるからと言って手を出そうなんざ思わんわー
○本能と
おっさん萌え属性に加えてナマ萌えな自分なんか
801板でも肩身狭いっちゅうの
ナマに萌えるからと言って手を出そうなんざ思わんわー
232 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 01:14:36 ID:NxVfQSAF0
賛成派は議員も含めて道徳だとかの感情論に依拠しているけど、
反対派まで規制派と同じ土俵の「キモイ」とかウザイ」の感情論で話してたら、
互いに、正当性が不在で、それは、もはや多数決の問題でしかなくなる。
反対派まで規制派と同じ土俵の「キモイ」とかウザイ」の感情論で話してたら、
互いに、正当性が不在で、それは、もはや多数決の問題でしかなくなる。
235 ：109＠寄生獣：2010/04/05(月) 01:15:35 ID:m1FB7RxE0
どうでもいいが、ワシはNGをしないから（スレ全体を見てレスを解析するんで）
こういう尋常小学校か国民学校すらまともに出て無さそうな人を見るのはツライ。
戦前の頃、陸軍に後押しされた良く分らない右翼（らしき）の破落戸がみんなそんな感じ
遂にそんな類の人間がガチで居るようになったのか、ゆゆしき事態だなあ。
高校無償化の前に、小中高大の学制の抜本的改革を願いたい。
で、そう言うたぐいの方が、毎日海軍省に来ては、山本次官や井上の面前で電波の文書を飛ばしてたが
井上はブチ切れそうになりながらも全部聞いたそうだ。後で警察経由で身元を探ると大抵ゴロだったそうな。
（阿川 山本五十六上巻）
こういう尋常小学校か国民学校すらまともに出て無さそうな人を見るのはツライ。
戦前の頃、陸軍に後押しされた良く分らない右翼（らしき）の破落戸がみんなそんな感じ
遂にそんな類の人間がガチで居るようになったのか、ゆゆしき事態だなあ。
高校無償化の前に、小中高大の学制の抜本的改革を願いたい。
で、そう言うたぐいの方が、毎日海軍省に来ては、山本次官や井上の面前で電波の文書を飛ばしてたが
井上はブチ切れそうになりながらも全部聞いたそうだ。後で警察経由で身元を探ると大抵ゴロだったそうな。
（阿川 山本五十六上巻）
236 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:15:47 ID:T72vY0jiO
237 ：109＠寄生獣：2010/04/05(月) 01:17:11 ID:m1FB7RxE0
>>116
やおいはエスと同じく相当歴史が古いにょ。
やおいはエスと同じく相当歴史が古いにょ。
240 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:20:48 ID:T72vY0jiO
>>230
ナマって実在ってことか？わからんかった。orz
ナマって実在ってことか？わからんかった。orz
241 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:20:50 ID:V0kePr6N0
243 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:21:57 ID:V0kePr6N0
>>244 殺してしまうとテロになるからね
●買った
>>237
古いというかBLとして分派して新しいジャンルとして確立されたのが
数十年って感じかなぁ
SとB言えば大正あたりか
そもそもBLらしき物が発生したのはそれこそ源氏物語とかその世代だしなぁ
とりかへばや物語とか男女の姫と若君が入れ代わりで育って
女である「若君」に恋をして恋慕する中将やら
>>237
古いというかBLとして分派して新しいジャンルとして確立されたのが
数十年って感じかなぁ
SとB言えば大正あたりか
そもそもBLらしき物が発生したのはそれこそ源氏物語とかその世代だしなぁ
とりかへばや物語とか男女の姫と若君が入れ代わりで育って
女である「若君」に恋をして恋慕する中将やら
BL規制なんかが議論されていると初めて知った。エロゲに関しては
性犯罪を助長するとか一応旗印を掲げているようだがBL規制はどういうお題目なんだ？
性犯罪を助長するとか一応旗印を掲げているようだがBL規制はどういうお題目なんだ？
248 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:28:04 ID:T72vY0jiO
249 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:29:39 ID:T72vY0jiO
>>247
青少年の健全育成に悪影響。また、強力効果論
青少年の健全育成に悪影響。また、強力効果論
>>244
殺して変えるってのも考えはするけどハードル高いんだよねー
一人二人殺したとこでつかまったらさらにオタへの弾圧高まって
身内(オタ)から戦犯扱いされて終わりだしねえ
自殺のがリスク少ないわなー
殺して変えるってのも考えはするけどハードル高いんだよねー
一人二人殺したとこでつかまったらさらにオタへの弾圧高まって
身内(オタ)から戦犯扱いされて終わりだしねえ
自殺のがリスク少ないわなー
256 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:36:33 ID:V0kePr6N0
>>255
子供に皺寄せ行ってどうするよ
子供に皺寄せ行ってどうするよ
259 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 01:37:50 ID:NxVfQSAF0
>>238
法律は「行為規範」としての側面がある。
例えば、「窃盗がなぜ悪いか？」なんて考える以前に、「犯罪だから悪」という形で人は認識する。
だから、エロ漫画が違法化すれば、「エロ漫画は悪」という認識が増大することは避けられない。
仮に、あなたが望む“食えなくなった女性作家がハシゲの目の前で自殺”が起きたとしても、
それは窃盗犯が自殺したのと同程度の意味しかない。
法律が制定されたことによる「行為規範」自体は消えない。
法律は「行為規範」としての側面がある。
例えば、「窃盗がなぜ悪いか？」なんて考える以前に、「犯罪だから悪」という形で人は認識する。
だから、エロ漫画が違法化すれば、「エロ漫画は悪」という認識が増大することは避けられない。
仮に、あなたが望む“食えなくなった女性作家がハシゲの目の前で自殺”が起きたとしても、
それは窃盗犯が自殺したのと同程度の意味しかない。
法律が制定されたことによる「行為規範」自体は消えない。
262 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:39:48 ID:T72vY0jiO
>>262
目には目と歯を
目には目と歯を
>>257
趣味も何も無い世界で生きるのは辛いだろ
権力者には金儲けと国民虐めが残るが、貧民には何の希望も無いんだぜ？
自分殺しも他人殺しも罪は変わらんよ
生きる権利を放棄する自決は、最低の手段だと教わったしな
趣味も何も無い世界で生きるのは辛いだろ
権力者には金儲けと国民虐めが残るが、貧民には何の希望も無いんだぜ？
自分殺しも他人殺しも罪は変わらんよ
生きる権利を放棄する自決は、最低の手段だと教わったしな
265 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:41:47 ID:V0kePr6N0
やがてドラマとかも禁止になるの？
267 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:42:17 ID:T72vY0jiO
268 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:42:56 ID:V0kePr6N0
ほんとになあ。
大麻って身体への影響たいしたことないらしいけど
日本で犯罪ってことになってるだけで
合法の国で吸った過去
までボロクソに叩かれてて怖いなーっておもったわ
大麻って身体への影響たいしたことないらしいけど
日本で犯罪ってことになってるだけで
合法の国で吸った過去
までボロクソに叩かれてて怖いなーっておもったわ
漫画エロゲボブゲが有害図書指定されまくって
自分が買える頃に遠い遠い存在になってたら最悪だっただろうな
確かに今の子供可哀想だわ
選挙権も無いし
自分が買える頃に遠い遠い存在になってたら最悪だっただろうな
確かに今の子供可哀想だわ
選挙権も無いし
273 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 01:51:46 ID:NxVfQSAF0
創作の世界は無限だ。
「若い頃は頑張って手に入れたもんだ」とか
偉そうに武勇伝語っちゃってるような奴は今の時代に一度10代に戻るべき
っつかとっくに成人した今でも反論すら許されなかったあの頃はトラウマなんだけど
何故か今でさえ入手手段が限られてて、なかなか買えないっていうのがよもやミラクル
偉そうに武勇伝語っちゃってるような奴は今の時代に一度10代に戻るべき
っつかとっくに成人した今でも反論すら許されなかったあの頃はトラウマなんだけど
何故か今でさえ入手手段が限られてて、なかなか買えないっていうのがよもやミラクル
>>272
事はそう単純でもないと思うけどね、子供だっていつか大人になる。
なかには頭のいい奴も好奇心旺盛な奴も正義感の強い奴もいる。
おそらく混沌としていくんじゃないかなぁ。その社会のキシミの狭間で
弱いヤツが死んで行くと…。たまらんなぁ。
事はそう単純でもないと思うけどね、子供だっていつか大人になる。
なかには頭のいい奴も好奇心旺盛な奴も正義感の強い奴もいる。
おそらく混沌としていくんじゃないかなぁ。その社会のキシミの狭間で
弱いヤツが死んで行くと…。たまらんなぁ。
276 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 01:54:50 ID:V0kePr6N0
行政によっての強制淘汰だもんなぁ
脳内こそが最後の楽園なのね
ああ…、だから最近薬物が氾濫してるんだ…
ああ…、だから最近薬物が氾濫してるんだ…
滅びに向かって一直線か北朝鮮非難しつつ北朝鮮目指す国か
腐敗した政治が続くならいっそのこと2012年に人類滅んでしまえ
でも漫画の続きが気になるから簡単に諦めきれないんだよなあ
でも漫画の続きが気になるから簡単に諦めきれないんだよなあ
転載 規制の明確な線引きあるっぽい?
211 風と木の名無しさん sage 2010/04/05(月) 01:32:47 ID:iWfFMfnpO
>>200
確かに店舗では売り場面積のやコストパフォーマンス都合などで
条文通りにはゾーニング出来てない場合もある
あと追加項目が厳しいというか本の中身を確認しないと厳密な条文通りのゾーニングは難しくて
古本屋はともかく、通常の書店では判別が出来ないから包括指定のリストがある
大阪府青少年健全育成条例
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20104871.html
以下意訳
雑誌：全40ページの読み切り漫画に4ページ以上の濡れ場が有るとゾーニング対象
単行本：ページ数300と考えて30ページ以上が対象…とはならず
ストーリーのあちこちにある濡れ場を合わせて10ページ以上でアウトとなる
211 風と木の名無しさん sage 2010/04/05(月) 01:32:47 ID:iWfFMfnpO
>>200
確かに店舗では売り場面積のやコストパフォーマンス都合などで
条文通りにはゾーニング出来てない場合もある
あと追加項目が厳しいというか本の中身を確認しないと厳密な条文通りのゾーニングは難しくて
古本屋はともかく、通常の書店では判別が出来ないから包括指定のリストがある
大阪府青少年健全育成条例
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20104871.html
以下意訳
雑誌：全40ページの読み切り漫画に4ページ以上の濡れ場が有るとゾーニング対象
単行本：ページ数300と考えて30ページ以上が対象…とはならず
ストーリーのあちこちにある濡れ場を合わせて10ページ以上でアウトとなる
>>282
ゾーニングで済まないから問題なんだがね
ゾーニングで済まないから問題なんだがね
なんかツイッタはゾーニング一色みたいになってるな。
ツタヤのAVコーナーみたいに生き残れると思ってる人が多いのかな。
ツタヤのAVコーナーみたいに生き残れると思ってる人が多いのかな。
何でもかんでも法律でぎゅうぎゅうぎゅうぎゅう締め付けて弾圧するから息苦しくなって
学校でも会社でも家庭でもイジメや暴力や虐待が増えるんだよ
学校でも会社でも家庭でもイジメや暴力や虐待が増えるんだよ
オタク以外が動かないと危機感感じない
>>288
無政府なら今よりはマシになりそうだな
無政府なら今よりはマシになりそうだな
出版倫理協議会で声明出してるのか
295 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 02:28:28 ID:NxVfQSAF0
>>292
表現に関わる問題では、常に「見ない自由」との衝突があるんだけど、
それにしたって、あくまで民間レベルで取り決めるべきで、
行政が動く度に、「ゾーニングは仕方ない」って話になるのは、なんか嫌な感じがする。
表現に関わる問題では、常に「見ない自由」との衝突があるんだけど、
それにしたって、あくまで民間レベルで取り決めるべきで、
行政が動く度に、「ゾーニングは仕方ない」って話になるのは、なんか嫌な感じがする。
今でもREDの規制は当然の声のほうが多い感じだしなぁ
「見ない自由」
CEROマークや黄色の成年マーク、コンビニの立ち読みガード等々、現段階でも見る前に警告はしてあるんだけどね。
どぎつい表現をうっかり見てしまう機会ってあるのかな。
表紙すら見たくないってことだとあれだが、糞倫なんかはパケ規制までしてるし、、、
CEROマークや黄色の成年マーク、コンビニの立ち読みガード等々、現段階でも見る前に警告はしてあるんだけどね。
どぎつい表現をうっかり見てしまう機会ってあるのかな。
表紙すら見たくないってことだとあれだが、糞倫なんかはパケ規制までしてるし、、、
299 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 02:42:40 ID:NxVfQSAF0
>>297
玩具みたいに推奨年齢表示はあっても良いかもしれない。
玩具みたいに推奨年齢表示はあっても良いかもしれない。
もうオナホが「これはジョークグッズです、危険な使用法は身体を傷つける可能性があるのでお控えください」
って書いて薬事法だかを回避してると聞くが
もういっそエロゲも「これはフリスビーです、CDドライブに入れた際の心理的苦痛そのたの責任は取れません」って書くようにしようぜ
って書いて薬事法だかを回避してると聞くが
もういっそエロゲも「これはフリスビーです、CDドライブに入れた際の心理的苦痛そのたの責任は取れません」って書くようにしようぜ
>>299
そのマークを作るためにナントカ省ができて天下り役員が配置されて
昔都知事の親戚だかなんだかのデザイナーが優遇されて問題になったみたいに
関係者が甘い汁吸ってそのシールだかマークだかを入れるのにお金がかかって一冊の単価が上がって
上乗せした分を消費者が負担させられるんだよね！
そのマークを作るためにナントカ省ができて天下り役員が配置されて
昔都知事の親戚だかなんだかのデザイナーが優遇されて問題になったみたいに
関係者が甘い汁吸ってそのシールだかマークだかを入れるのにお金がかかって一冊の単価が上がって
上乗せした分を消費者が負担させられるんだよね！
>>299
気になる親は家庭で、物を買う前に対象年齢を聞くよう教育すればいいんじゃないか。
そういう客が増えれば店も必然的に商品知識を身につけるし、出版側も消費者ニーズ
を察知してレーティングに気を配るようになる。
気になる親は家庭で、物を買う前に対象年齢を聞くよう教育すればいいんじゃないか。
そういう客が増えれば店も必然的に商品知識を身につけるし、出版側も消費者ニーズ
を察知してレーティングに気を配るようになる。
304 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 02:55:00 ID:T72vY0jiO
与謝野新党もアホだろ。憲法改正と、消費税率引き上げを二大看板にするとか
参照：『少年犯罪データベース』
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
このような文学（笑）の悪質でふざけたものがゾーニングも全くされず書店や図書館で未成年の青少年が普通に手に取れる状況
が野放しにされている！、どう考えてもゾーニングがされており未成年である青少年が普通の方法ではまず手に入ることが
ない１８禁アニメ、ゲームなんかより遙かにたちが悪いものが平気で野放しにされている、マイナーな18禁アニメなんかより
実写映画、ドラマのほうが青少年の視聴者は遙かに多いそこらへんを見ても規制派の主張はあほらしい。
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
このような文学（笑）の悪質でふざけたものがゾーニングも全くされず書店や図書館で未成年の青少年が普通に手に取れる状況
が野放しにされている！、どう考えてもゾーニングがされており未成年である青少年が普通の方法ではまず手に入ることが
ない１８禁アニメ、ゲームなんかより遙かにたちが悪いものが平気で野放しにされている、マイナーな18禁アニメなんかより
実写映画、ドラマのほうが青少年の視聴者は遙かに多いそこらへんを見ても規制派の主張はあほらしい。
>.304
石原が応援してるんだっけ。
うまく保守分裂してくれると連立政権維持できそうだけど、
やっぱ自民系は裏で調整してるのかな。
石原が応援してるんだっけ。
うまく保守分裂してくれると連立政権維持できそうだけど、
やっぱ自民系は裏で調整してるのかな。
>>306
業界の自主基準。
業界の自主基準。
御上が検閲するのもやむえない
コレ成年向けだろというモノを売らんかなで平気で全年齢で垂れ流していた出版社に非がある
コレ成年向けだろというモノを売らんかなで平気で全年齢で垂れ流していた出版社に非がある
規制派のラディフェミが望む世界
男には人権はない男は生まれながらにして強制去勢される、男は子供のころから強制労働されてこき使われる
稼いだお金は女性支援税でほとんど絞りとられる。
女は生まれながら何もしなくても女性支援税の支援によりアグネス・チャンのような生活が保障される。
男には人権はない男は生まれながらにして強制去勢される、男は子供のころから強制労働されてこき使われる
稼いだお金は女性支援税でほとんど絞りとられる。
女は生まれながら何もしなくても女性支援税の支援によりアグネス・チャンのような生活が保障される。
311 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 03:02:17 ID:ETifLUUJO
検閲は違法
工作必死になりすぎ
工作必死になりすぎ
道順としてはポルノ規制→セックス規制→男性規制 こうなる。
313 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 03:03:16 ID:T72vY0jiO
314 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 03:03:53 ID:NxVfQSAF0
清和会＆創価は人間の屑の集まりこの認識を広めていく。
なんでそんなに弾圧規制したがるの？！！！！！
本当の目的はなんなの？！！！！
本当の目的はなんなの？！！！！
>>316
治安維持法
治安維持法
有害マンガによる愚民化から国民を守るため
検閲は国民の為になる良いモノだよ
検閲は国民の為になる良いモノだよ
322 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 03:15:00 ID:ETifLUUJO
工作が検閲検閲って言ってるくらいだ
官僚どもは当たり前に思ってるんだろうな
断固阻止しないとな
こわいこわい
官僚どもは当たり前に思ってるんだろうな
断固阻止しないとな
こわいこわい
他板で大阪のBL関連のスレ立ってたから801板をちょいと覗かせてもらったが
ココとは結構空気が違うんだな…
ココとは結構空気が違うんだな…
>>313
マスゴミが言ってることがそのまま事実で自分でものを考えようとしないんだものな・・・警察長官狙撃事件の時効で警察が根拠も証拠もなく”不起訴”になったのにオウムを犯人扱いするのは可笑しいと最近いけもしゃあしゃあといってましたけど
その根拠も証拠もなく”不起訴”になった小沢氏を犯人扱いして連日取り上げていたのはどこのどなたでしたっけｗｗ普通にものを考えれば日本のマスゴミがおかしくて信用できないなんてのは解るはずなのだけどなぁ・・・
マスゴミが言ってることがそのまま事実で自分でものを考えようとしないんだものな・・・警察長官狙撃事件の時効で警察が根拠も証拠もなく”不起訴”になったのにオウムを犯人扱いするのは可笑しいと最近いけもしゃあしゃあといってましたけど
その根拠も証拠もなく”不起訴”になった小沢氏を犯人扱いして連日取り上げていたのはどこのどなたでしたっけｗｗ普通にものを考えれば日本のマスゴミがおかしくて信用できないなんてのは解るはずなのだけどなぁ・・・
>>325
それを理解できないのが一般人
それを理解できないのが一般人
>>303
実際には今でもそういうのやってる所いっぱいあるんだけどね
「○才児向け」とか、「小学校○年生から読める」とか
中学生や高校生は推薦図書もあるし、シーズンになると本屋も書き入れ時だから特設コーナー作ったりする
規制派は正直…「子供の為に本を買う」という経験をしたことがあるのかさえ疑問だよ
実際には今でもそういうのやってる所いっぱいあるんだけどね
「○才児向け」とか、「小学校○年生から読める」とか
中学生や高校生は推薦図書もあるし、シーズンになると本屋も書き入れ時だから特設コーナー作ったりする
規制派は正直…「子供の為に本を買う」という経験をしたことがあるのかさえ疑問だよ
商業主義偏重のおかげで自主規制とやらがまともに機能していないから
御上が面倒をみてあげるのだよ
愚民のおかげで仕事を増やされて御上も大変だなあ
御上が面倒をみてあげるのだよ
愚民のおかげで仕事を増やされて御上も大変だなあ
老人と障害者と生活保護受給者とニートとキモヲタと腐女子には安楽死できる薬を
子どもには世界一有名な鼠のアニメだけを与えておけば美しくて安全で素敵な国になりそうですね
子どもには世界一有名な鼠のアニメだけを与えておけば美しくて安全で素敵な国になりそうですね
菅さんが財政規律とか財務官僚みたいなこと言い始めた、、、
もう取り込まれてないのは亀井ぐらい。
もう取り込まれてないのは亀井ぐらい。
332 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 03:26:06 ID:NxVfQSAF0
>>301
余談だけど、『最果てのイマ』のディスクを挿入して起動すると次のような注意書が表示され、
一種のパロディになってる。
当記録には性的な表現をを含む、過激な場面が存在しちゃいますったらしちゃいます。
よって、18歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当記録を閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的（？）
な損害を負ったとしても、当方は一切関知いたしませーぬ。
閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。
レッツ、健全ですばらしい世界へゴーイング
↓
[ENTER]
余談だけど、『最果てのイマ』のディスクを挿入して起動すると次のような注意書が表示され、
一種のパロディになってる。
当記録には性的な表現をを含む、過激な場面が存在しちゃいますったらしちゃいます。
よって、18歳以下は閲覧できまっせーぬ。
またー、当記録を閲覧したことによりあなたが砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的（？）
な損害を負ったとしても、当方は一切関知いたしませーぬ。
閲覧を希望される方は、自己責任でお進みください。
レッツ、健全ですばらしい世界へゴーイング
↓
[ENTER]
ゴミ売の記事だが、民主党の衆院選の時の詐欺
官僚人事の見直しはどこいったの？死ぬの？
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00013.htm
官僚人事の見直しはどこいったの？死ぬの？
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00013.htm
浅野都議のツイッターのアイコン最初のままかよ。
顔売るチャンスなのに。
議員で写真使ってない人はじめて見たw
顔売るチャンスなのに。
議員で写真使ってない人はじめて見たw
>>336
今すぐ教えてあげて
今すぐ教えてあげて
338 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 03:41:05 ID:ETifLUUJO
ついたって強烈なん？
>>336
ブログの写真貼れば良いのに
ブログの写真貼れば良いのに
>>67
未成年キャラの規制とかじゃなくてエロゲそのものを禁止かｗ
未成年キャラの規制とかじゃなくてエロゲそのものを禁止かｗ
参照：『少年犯罪データベース』
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
100歩譲って悪影響論が事実だったと仮定しても官僚（都知事の悪質な小説は文学だからセーフです）とか言っている時点で都条例をしく意味は全くないｗ
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
100歩譲って悪影響論が事実だったと仮定しても官僚（都知事の悪質な小説は文学だからセーフです）とか言っている時点で都条例をしく意味は全くないｗ
>>342続き
そう条例の基準である悪影響とされる描写のある小説を文学だとかいって除外するその時点で条例を敷く側の官僚は悪影響論などありえないと解っててやっている、自公の議員もそうだろうあいつらは確信犯だ
条例を施行としている側ですら意味がないと認めているようなものなのに敷く意味などあるはずもない。
そう条例の基準である悪影響とされる描写のある小説を文学だとかいって除外するその時点で条例を敷く側の官僚は悪影響論などありえないと解っててやっている、自公の議員もそうだろうあいつらは確信犯だ
条例を施行としている側ですら意味がないと認めているようなものなのに敷く意味などあるはずもない。
ＢＬや腐系は簡単に除外されそうだから腐女子と共同してもアテにならん
自販機規制とか、今の情報化社会においては無意味だよな。
でも、ネット規制をするのは弊害が大きすぎる。
そんなことをするぐらいなら、萌えロリ（エロ限定）自体を規制してしまった方がいい。
ネット規制の弊害に比べたら、萌えロリ（エロ限定）が消滅する方が失うものは小さいだろう。
でも、ネット規制をするのは弊害が大きすぎる。
そんなことをするぐらいなら、萌えロリ（エロ限定）自体を規制してしまった方がいい。
ネット規制の弊害に比べたら、萌えロリ（エロ限定）が消滅する方が失うものは小さいだろう。
>>159
>60億
ワシが子供の頃には、21世紀には世界人口が100億に達するってUNが煽ってたなあ。
後寒冷化するので、食糧難で餓死者が続出って葉梨もあった＞UN
UNは何度もやらかしているから、AUとか中近東等第三世界からの信用はゼロだからなあ。
G8/G20ってのも信用されてない。信用しているのは我が国だけじゃないのかねえｗ
>60億
ワシが子供の頃には、21世紀には世界人口が100億に達するってUNが煽ってたなあ。
後寒冷化するので、食糧難で餓死者が続出って葉梨もあった＞UN
UNは何度もやらかしているから、AUとか中近東等第三世界からの信用はゼロだからなあ。
G8/G20ってのも信用されてない。信用しているのは我が国だけじゃないのかねえｗ
何れにせよ、廣島の兵隊さんの末裔とだけは戦いたくない。
日本最強師団があった場所だからなあ。現在は、まだ中立のようだ。
廣島弁のメガネワカメも最強じゃけんのぅ。 まこっちはまだか。
>>204
四月だし、新人さんの季節ですからねえ。
五月の連休までにけりが付くといいなあ。
>>197
代返じゃない、時間的に代レスの方が居なくなって
ワシもゆっくり打てて楽でよい。
>>205
女性向けのソフトは存在しますからねえ。。。
ただ、ユニセフの後にいるモノの輪郭がぼんやりと見えてきた
人種・同性愛・少数民族差別主義者だよ、ほぼ間違いない。
ネオナチともワスプとかそう言う優越主義者とも違う、むしろその後にいる連中だ
踊らされているよ規制諸派は。 その背景、余り見過ぎると消されそうだねえ。
日本最強師団があった場所だからなあ。現在は、まだ中立のようだ。
廣島弁のメガネワカメも最強じゃけんのぅ。 まこっちはまだか。
>>204
四月だし、新人さんの季節ですからねえ。
五月の連休までにけりが付くといいなあ。
>>197
代返じゃない、時間的に代レスの方が居なくなって
ワシもゆっくり打てて楽でよい。
>>205
女性向けのソフトは存在しますからねえ。。。
ただ、ユニセフの後にいるモノの輪郭がぼんやりと見えてきた
人種・同性愛・少数民族差別主義者だよ、ほぼ間違いない。
ネオナチともワスプとかそう言う優越主義者とも違う、むしろその後にいる連中だ
踊らされているよ規制諸派は。 その背景、余り見過ぎると消されそうだねえ。
>>275
まあ、死なない程度の自己防衛はしてオイタ方がいいと思う。
國は全くアテにならないと考えた方がいい。その場合は既に法自体が無力化していると思われる
自国の国民を守れない政府は、誰からもスルーされるから、第三世界を見れば明らか。
または、敗戦直前ちょうど66年ほど前のドイツかな、誰も彼もヒトラーの言うことを顔だけで頷いて
西へ逃げる準備、アリとアラユル手段を持って西方へ退避。
ワシは周辺の土地を買おうかと……惣村も悪くない。
>>272
それが暗黒の中世と言います。
古代ローマ帝国が崩壊して文化も技術もバラバラになった事例がいいかのぅ。
>>234
>だいたい貧乏人は悲惨な目にあう筈だから。
もろ戦前がそうだよなあ。
明治大正昭和の敗戦後ですら、貧富の格差は酷い物だった。
高度成長で一時的に減ったように見えたが、現在はマッハでその時代に逆行中だなあ。
まあ、死なない程度の自己防衛はしてオイタ方がいいと思う。
國は全くアテにならないと考えた方がいい。その場合は既に法自体が無力化していると思われる
自国の国民を守れない政府は、誰からもスルーされるから、第三世界を見れば明らか。
または、敗戦直前ちょうど66年ほど前のドイツかな、誰も彼もヒトラーの言うことを顔だけで頷いて
西へ逃げる準備、アリとアラユル手段を持って西方へ退避。
ワシは周辺の土地を買おうかと……惣村も悪くない。
>>272
それが暗黒の中世と言います。
古代ローマ帝国が崩壊して文化も技術もバラバラになった事例がいいかのぅ。
>>234
>だいたい貧乏人は悲惨な目にあう筈だから。
もろ戦前がそうだよなあ。
明治大正昭和の敗戦後ですら、貧富の格差は酷い物だった。
高度成長で一時的に減ったように見えたが、現在はマッハでその時代に逆行中だなあ。
まぁ今回のことでどちらにしろ官僚共はネット規制を是が非でもしてこようとするだろう・・・なんせばれないうちに奇襲
で通す予定だった青少年条例がネットのツイッターを駆使し一瞬で広まって思わぬ抵抗勢力が出来上がって出鼻を
挫かれたのだからな・・・
で通す予定だった青少年条例がネットのツイッターを駆使し一瞬で広まって思わぬ抵抗勢力が出来上がって出鼻を
挫かれたのだからな・・・
それにフリージャーナリストが記者クラブ問題をガンガン突いて役人とマスコミの癒着を
ネットで暴露しまくってるしな。
10年前じゃ考えられないような情報がツイッターで流れる。
ネットで暴露しまくってるしな。
10年前じゃ考えられないような情報がツイッターで流れる。
二次規制する以上過去のものが溢れてるネットも規制は避けられないだろうからな
2ちゃんだってエロ画像を口実に携帯がずっと規制されてるし
2ちゃんだってエロ画像を口実に携帯がずっと規制されてるし
>>359
建前の青少年のために反社会的言語はブロッキングされて見えなくなります＾＾；
建前の青少年のために反社会的言語はブロッキングされて見えなくなります＾＾；
有害情報を流さないためにネット規制が来るのももうすぐだなｗ
"自分の権勢維持の上で"有害な情報を流させないためのネット規制か。
日本の未来はリアル1984か。
びっぐぶらざーいずわっちんゆー
日本の未来はリアル1984か。
びっぐぶらざーいずわっちんゆー
363 ：くろいつみ@iPhone ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/05(月) 08:09:46 ID:2O6DvPdRP
>>351
初代ガンダムは、戦争賛美ではなく、戦争に翻弄される人々の悲劇を描いていたんだけど、
表現にまで倫理を押し付けるオトナたちに、そんなものは見えていなかった。
近年は、映画などの娯楽による戦争美化に関する話題は、
マス・メディアでも、あまり聞かれなくなったように思う。
これは「冷戦」という恐怖政治が消滅した事が影響していると思う。
初代ガンダムは、戦争賛美ではなく、戦争に翻弄される人々の悲劇を描いていたんだけど、
表現にまで倫理を押し付けるオトナたちに、そんなものは見えていなかった。
近年は、映画などの娯楽による戦争美化に関する話題は、
マス・メディアでも、あまり聞かれなくなったように思う。
これは「冷戦」という恐怖政治が消滅した事が影響していると思う。
石原が共産党を反社会的と考えていても不思議じゃない。
>>365
正解、都知事に反対しかも青少年絡みで
これ以上ないくらい反社会的だろ?
そう言った意味で是が非でもこの案を通したいんだろ
民意に逆らう方が反社会的なんだがね
…そういやパブコメどうなったんだ?４月に入ったぞ
正解、都知事に反対しかも青少年絡みで
これ以上ないくらい反社会的だろ?
そう言った意味で是が非でもこの案を通したいんだろ
民意に逆らう方が反社会的なんだがね
…そういやパブコメどうなったんだ?４月に入ったぞ
>>366
日本人の中には民意が社会の構成要素という意識がないからな
日本人の中には民意が社会の構成要素という意識がないからな
369 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 09:08:27 ID:vBrO3nPBP
単発の一般人は気をつけてね
単発は警戒されるからね
単発は警戒されるからね
規制派の動きが激しくなってるが、自爆しているようにも見える。
戦線拡大しすぎで自滅じゃね。
もちろんこっちとては油断はせず、悲観せず、真剣に対応する必要があるわけだが。
戦線拡大しすぎで自滅じゃね。
もちろんこっちとては油断はせず、悲観せず、真剣に対応する必要があるわけだが。
371 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 09:14:55 ID:vBrO3nPBP
誰か出版社にとか電突とかした人いない？
372 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 09:29:31 ID:vBrO3nPBP
やっぱいねーか
【社会】防犯カメラ設置→痴漢被害半減…JR埼京線
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270161635/
まあこういう例を出しながら規制派は
｢ネットにも防犯カメラのような監視システムは必要｣とか言い出すんだろうな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270161635/
まあこういう例を出しながら規制派は
｢ネットにも防犯カメラのような監視システムは必要｣とか言い出すんだろうな。
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ﾟдﾟ) ロリ
＼／| y |＼／
二つ合わされば悟りとなる
( ﾟдﾟ) 悟り
(＼／＼／
お前らが大好きな幼女は
( ﾟдﾟ) 幼女
(＼/＼/
分解すると 幻ﾉ女と読む
幻ﾉ ( ﾟдﾟ) 女
＼/| y |＼/
(ﾟдﾟ )
(| y |)
小五 ( ﾟдﾟ) ロリ
＼／| y |＼／
二つ合わされば悟りとなる
( ﾟдﾟ) 悟り
(＼／＼／
お前らが大好きな幼女は
( ﾟдﾟ) 幼女
(＼/＼/
分解すると 幻ﾉ女と読む
幻ﾉ ( ﾟдﾟ) 女
＼/| y |＼/
(ﾟдﾟ )
(| y |)
規制をするのは誰々だからそいつはクソだというレスが多すぎ
377 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 09:58:54 ID:vBrO3nPBP
単発工作多すぎ
工作認定レスが多すぎ
産経の石原の寄稿を読んでいると
｢ああ、こいつ日本人を信用していないんだなあ｣としか思えない。
徹底的に日本人をこき下ろしてるw
｢自分勝手で国の事など考えず、そのくせ国に頼る幼稚な国民｣とか。
｢ああ、こいつ日本人を信用していないんだなあ｣としか思えない。
徹底的に日本人をこき下ろしてるw
｢自分勝手で国の事など考えず、そのくせ国に頼る幼稚な国民｣とか。
休憩時間にやってきた
なんかあった？
なんかあった？
>>379
なのに新生銀行で融資しまくって助けてあげてるのはツンデレｗ
なのに新生銀行で融資しまくって助けてあげてるのはツンデレｗ
382 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 10:27:30 ID:vBrO3nPBP
頭悪い工作多すぎ
沸点も低すぎ
沸点も低すぎ
384 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 10:28:12 ID:vBrO3nPBP
385 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 10:30:31 ID:ePa/cOpeO
liquidの新作のパッケージが体液（？）まみれになってるけど、
こういうのって大丈夫になったの？最初から大丈夫だったんだっけ？
こういうのって大丈夫になったの？最初から大丈夫だったんだっけ？
理事だからとか。ほんとかは知らないが。
あるいはシチュ2割以下ならパケOKとか。よく知らんけど。
他所でソフ倫じゃないところも陵辱規制直後は萎縮して温くなってたのが
それからあとはそうでもないから、野田や山谷が下野したのは確実に効果があったのかもしれないな。
あるいはシチュ2割以下ならパケOKとか。よく知らんけど。
他所でソフ倫じゃないところも陵辱規制直後は萎縮して温くなってたのが
それからあとはそうでもないから、野田や山谷が下野したのは確実に効果があったのかもしれないな。
でも直後のはそれ以前にソフ倫の審査通ってたのはOKだったしな
それもあるんじゃないの
駆け込みで審査したのとか時期によっても基準違ったりで混乱した
でもひところと比べて陵辱特化タイトルが減ったのは月別リストなんかで
調べれば歴然。
ソフ倫だと全体では元に戻れてないよね。
それもあるんじゃないの
駆け込みで審査したのとか時期によっても基準違ったりで混乱した
でもひところと比べて陵辱特化タイトルが減ったのは月別リストなんかで
調べれば歴然。
ソフ倫だと全体では元に戻れてないよね。
【調査/海外】「2年間で重要な進歩があった」英首相依頼の「バイロンレビュー」、ゲーム業界を評価
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1270392502/
【ゲーム】モーションコントロールと暴力表現：「動きまで真似させるのは度が過ぎている」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1270392288/
モーションコントロール規制きましたー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1270392502/
【ゲーム】モーションコントロールと暴力表現：「動きまで真似させるのは度が過ぎている」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1270392288/
モーションコントロール規制きましたー
>>391
規制前に通ってても自粛してパッケ抑えた所もあるしなあ
鎖を無くして珍妙なポーズになっただけの奴とか
P天の話だと審査通ったけどソフ倫信用できないから
CG差し替えたって話もあったみたいだし
規制前に通ってても自粛してパッケ抑えた所もあるしなあ
鎖を無くして珍妙なポーズになっただけの奴とか
P天の話だと審査通ったけどソフ倫信用できないから
CG差し替えたって話もあったみたいだし
>>392
こうなることは判りきっていたはずなのに・・・
ゲームが一般エロ問わず映像、操作方法の両面でリアルに近づいていくことは判りきっていたことなのに・・・
だからこそゲーム業界全体で規制に反対しなくてはならないのに・・・
こうなることは判りきっていたはずなのに・・・
ゲームが一般エロ問わず映像、操作方法の両面でリアルに近づいていくことは判りきっていたことなのに・・・
だからこそゲーム業界全体で規制に反対しなくてはならないのに・・・
395 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/04/05(月) 11:55:23 ID:N8lCEtpr0
だから実写である映画どーすんだってのな
396 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/04/05(月) 11:57:03 ID:N8lCEtpr0
ゲームはゲームと認識してプレイングするが
実写の映画は実在の人物が擬似行為をするわけだからな
ま、正論いっても治安のためでなく規制することが目的で規制する腐れジジイには
通じないけどｗ
実写の映画は実在の人物が擬似行為をするわけだからな
ま、正論いっても治安のためでなく規制することが目的で規制する腐れジジイには
通じないけどｗ
権力者とその取り巻きの嫌悪感が先にありますのでな。
理屈とかは基本的にどうでもいいんでしょうな。
問題は、その嫌悪感に立ち向かってまで、エロゲやらを守る必要性があるかですわ。
無くても困らないのではないかということですわ。
理屈とかは基本的にどうでもいいんでしょうな。
問題は、その嫌悪感に立ち向かってまで、エロゲやらを守る必要性があるかですわ。
無くても困らないのではないかということですわ。
ってか実写映画もレイティングシステムでガチガチにされてしなぁ。細かく分けすぎ
スリーハンドレッドぐらい全年齢でもいいだろうに
スリーハンドレッドぐらい全年齢でもいいだろうに
映画も国内は知らんが海外じゃ血が出るだけで
レーティング上がるからな、殺しや爆発が良くて
血が出るとダメってようわからんな
レーティング上がるからな、殺しや爆発が良くて
血が出るとダメってようわからんな
東京都の分断が成功してるかも
憶測だが、一般ゲーム業界は、表示図書、指定図書に関する
改正部分が「非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法」で
「性交類似行為」だから動かないんじゃない？
CEROのレーティングでは「視覚により認識することができる」「性交類似行為」に
該当しそうな描写のあるゲームは、基本的に発売してないから
エロゲ業界はご存知の通り（笑）表に立たない方針だから動かないと思うし
憶測だが、一般ゲーム業界は、表示図書、指定図書に関する
改正部分が「非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法」で
「性交類似行為」だから動かないんじゃない？
CEROのレーティングでは「視覚により認識することができる」「性交類似行為」に
該当しそうな描写のあるゲームは、基本的に発売してないから
エロゲ業界はご存知の通り（笑）表に立たない方針だから動かないと思うし
>>401
表に立てないの間違いじゃ無いの？
表に立てないの間違いじゃ無いの？
ゲームやエロマンガとは関係ない女性団体も危機感覚えて
反対してるというのに･･･
反対してるというのに･･･
>>401
じゃあガストは声を上げるべきだなw
じゃあガストは声を上げるべきだなw
>>390
てか鈴木を割れの責任追及でとっとと辞めさせろよ！！
てか鈴木を割れの責任追及でとっとと辞めさせろよ！！
>>405
中間管理職の誰かが責任とらされてんだろうな……
中間管理職の誰かが責任とらされてんだろうな……
今北産業
モーションコントロール規制って任天堂（wii）狙い打ちじゃねーか。
>>406
割れの先輩であるリバ原もしくはアイル関係者
は何らかの責任とったのか?もし取ってないなら
今回も取らないだろうな
尤もアクチ推進してるブランドで理事長傘下が
やったってのは桁違いの問題だが
割れの先輩であるリバ原もしくはアイル関係者
は何らかの責任とったのか?もし取ってないなら
今回も取らないだろうな
尤もアクチ推進してるブランドで理事長傘下が
やったってのは桁違いの問題だが
>>402
「表に立てない」が正しいなら、悪かった
業界人でもないのに、適当なレスしてすまん
>>404
どれの事か分からんが、契りを交わすシーンの絵なんかは無いんじゃないの
画像、映像無しで文のみでの示唆は、改正部分の範囲外と思われ
もっとも、現行部分にはそういった区別は無いんだが
「表に立てない」が正しいなら、悪かった
業界人でもないのに、適当なレスしてすまん
>>404
どれの事か分からんが、契りを交わすシーンの絵なんかは無いんじゃないの
画像、映像無しで文のみでの示唆は、改正部分の範囲外と思われ
もっとも、現行部分にはそういった区別は無いんだが
もう糞不倫の話題自体、屁の足しにもならないだろ。
エロゲ自体同人供給で事足りる。
エロゲ自体同人供給で事足りる。
いやその発想は危険だ
商業規制が成立すれば次は間違いなく同人を狙ってくる
今でさえ規制派の連中が叩きやすい同人探しにコミケに入ってきたりしてるんだから
商業規制が成立すれば次は間違いなく同人を狙ってくる
今でさえ規制派の連中が叩きやすい同人探しにコミケに入ってきたりしてるんだから
>>408
任天堂は官僚や警察と仲良いから規制されないからな…
任天堂は官僚や警察と仲良いから規制されないからな…
>>409
リバ原はOHPでは謹慎とか降格降級とか発表されてたような。
リバ原はOHPでは謹慎とか降格降級とか発表されてたような。
428 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 14:06:00 ID:JMlgeLihO
>「引きこもり系デカ」
こち亀の変態刑事シリーズに出てきそうだ。w
こち亀の変態刑事シリーズに出てきそうだ。w
警察Ａ「おい狩いこうぜ！」
警察Ｂ「何狩る？」
警察Ｃ「適当にロリオタ狩って回そうぜ」
警察Ｂ「よし俺２ｃｈで罠張るわｗお前ら後ヨロｗｗｗ」
警察Ａ、Ｃ「うはｗｗｗｗおけｗｗｗｗｗ」
ネットハンター（笑）こんな警察は嫌すぎるわ・・・
警察Ｂ「何狩る？」
警察Ｃ「適当にロリオタ狩って回そうぜ」
警察Ｂ「よし俺２ｃｈで罠張るわｗお前ら後ヨロｗｗｗ」
警察Ａ、Ｃ「うはｗｗｗｗおけｗｗｗｗｗ」
ネットハンター（笑）こんな警察は嫌すぎるわ・・・
>>431
藤田まことが化けてでそう…
藤田まことが化けてでそう…
>>432
確かにそっちの方がシリーズ化が見込めそうだ！w
確かにそっちの方がシリーズ化が見込めそうだ！w
おとり捜査って日本でやっていいんだっけ？
巡査「刑事、事件です！開けますよ？」
刑事「俺に近寄るんじゃない！クソ……闇から俺を呼ぶ声が耳について離れやしない……」
こんな感じか
刑事「俺に近寄るんじゃない！クソ……闇から俺を呼ぶ声が耳について離れやしない……」
こんな感じか
>>437
麻薬の摘発なんかでも客を装うことはあるようだし
一般的なイメージと定義上のおとり捜査って違うのかもね
てか、じゃあおとり捜査が導入されたらどんな捜査をするつもりなんだ…？
>>438
もう末期だw
>>439
あっ麻薬は例外なんだ？
じゃあ、一般的なイメージと乖離はないのかな
麻薬の摘発なんかでも客を装うことはあるようだし
一般的なイメージと定義上のおとり捜査って違うのかもね
てか、じゃあおとり捜査が導入されたらどんな捜査をするつもりなんだ…？
>>438
もう末期だw
>>439
あっ麻薬は例外なんだ？
じゃあ、一般的なイメージと乖離はないのかな
引きこもり刑事といえばリモートが思い浮かぶ
撒き餌してアクセスしてきたら問答無用で逮捕立件
がやりたいんだろうと思ってしまうのは杞憂だろうか
がやりたいんだろうと思ってしまうのは杞憂だろうか
>>444
ネットは情報の海だしね
摘発しようとしてもさらに深く潜行するようになる
「金盾」でも完全に情報を封じることは出来ないのだから
それこそ、端末全てに監視ソフトのインストールの義務付けてもしないと不可能
ネットは情報の海だしね
摘発しようとしてもさらに深く潜行するようになる
「金盾」でも完全に情報を封じることは出来ないのだから
それこそ、端末全てに監視ソフトのインストールの義務付けてもしないと不可能
取り締まりきれないなんて、予算を要求する方にしてみたら最高だろ。
これに予算を出した民主党も同罪だよな
児ポ対策部門やネット検閲部門に大量に金回すんだから
児ポ対策部門やネット検閲部門に大量に金回すんだから
>>446
我々は優秀だから中国やアメリカより上手くやれると思ってそうだな、警察は
我々は優秀だから中国やアメリカより上手くやれると思ってそうだな、警察は
カルト公明の支持率上げるとか一般人は馬鹿か・・・
ネットの海を更地にするまで取り締まり権限と予算を要求できるなんて
夢のようだな
夢のようだな
>我々は優秀だから中国やアメリカより上手くやれると思ってそうだな、警察は
「児童ポルノフォルダの手垢をみればアクセス頻度が分かる！」との葉梨にならない戯言を国家の最高意思決定機関
で言い放った間抜けがいるにも関わらず？
「児童ポルノフォルダの手垢をみればアクセス頻度が分かる！」との葉梨にならない戯言を国家の最高意思決定機関
で言い放った間抜けがいるにも関わらず？
平沼与謝野新党 消費税引き上げ、憲法改悪、平均年齢７０後半 結論老害党
>>454
消費税や9条改訂は容認できるけど、自然権に触れるのは絶対反対
消費税や9条改訂は容認できるけど、自然権に触れるのは絶対反対
２次元規制する前にこういうのを規制しろよ…
【社会】 「児童の足音が聞こえたら、性行為中断」 小学校をラブホ代わりにした校長＆教え子母…ネットでは「これなんてエロゲ？」の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270450861/
【社会】 「児童の足音が聞こえたら、性行為中断」 小学校をラブホ代わりにした校長＆教え子母…ネットでは「これなんてエロゲ？」の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270450861/
９条改訂はまだ容認できるがそれ以外は許せないなどうせ凄く改悪するのが目に見えてるし
>>460
「私たちは良いザマス(ｷﾘｯ」
「私たちは良いザマス(ｷﾘｯ」
【金融】"瀕死"の新銀行東京がメガバンクに融資を懇願--津波のごとく迫りくるプレミアム定期の満期返済 [04/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270449185/
石原も非実在青少年なんて相手するより
実在の銀行を何とかしろよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270449185/
石原も非実在青少年なんて相手するより
実在の銀行を何とかしろよ。
週刊誌がよろこびそうなネタなんだけどなー
「漫画規制し純潔教育目指すＰＴＡが教育現場で禁断の情事！」とか
宗教もそうだけど、たいがい幹部のセックススキャンダルで頓挫してるんだよなｗ
「漫画規制し純潔教育目指すＰＴＡが教育現場で禁断の情事！」とか
宗教もそうだけど、たいがい幹部のセックススキャンダルで頓挫してるんだよなｗ
おいおいカルト公明の支持率がますます上がって４％にせまってるのだが・・・愚民はどんだけカルト好きなんだよ・・・
内閣府内にもカルトキリスト、東京都の青協にもカルトキリスト・・・政教分離（笑）だね・・・はぁ・・・もう終わってるわ。
内閣府内にもカルトキリスト、東京都の青協にもカルトキリスト・・・政教分離（笑）だね・・・はぁ・・・もう終わってるわ。
そりゃあ組織立ってるほうがやりやすいよなぁ・・・
>>459
政治家の給与を世界最高水準からせめて世界平均に引き下げろとｒｙ
政治家の給与を世界最高水準からせめて世界平均に引き下げろとｒｙ
>>468
政治家と官僚が全員死滅すれば、良い国になるかもな
政治家と官僚が全員死滅すれば、良い国になるかもな
霞が関だけ北のミサイルで消滅しねぇかなｗ
>>472-473
そういうの要らないよ
そういうの要らないよ
>>474
お前も要らんわ
お前も要らんわ
>>465
小政党の支持率は、サンプルによって誤差が激しいからあまり当てにならん
この間共産党の支持率が跳ね上がっていた調査もあったよ
>>468
政治家の給与引き下げは微妙
金がかかりすぎる政治の仕組みを変えるのが先だね
でないと、資産や利権がないと政治家を続けられなくなる
国会議員の現状では、持ち出しになることも少なくないみたいだし
ヨーロッパでは政治家はボランティアという認識があるけど、ボランティアにするには他に生計を立てる手段が必要になるんだよね
日本でそれが出来るのは、金持ちの子息や年金受給者くらい
>>469
セックススキャンダルは男が悪いとみなされることが多いからね
もっとも、これは「女は男に従う」という思想を肯定しているようなもので、男女同権の思想に反しているのだけど
小政党の支持率は、サンプルによって誤差が激しいからあまり当てにならん
この間共産党の支持率が跳ね上がっていた調査もあったよ
>>468
政治家の給与引き下げは微妙
金がかかりすぎる政治の仕組みを変えるのが先だね
でないと、資産や利権がないと政治家を続けられなくなる
国会議員の現状では、持ち出しになることも少なくないみたいだし
ヨーロッパでは政治家はボランティアという認識があるけど、ボランティアにするには他に生計を立てる手段が必要になるんだよね
日本でそれが出来るのは、金持ちの子息や年金受給者くらい
>>469
セックススキャンダルは男が悪いとみなされることが多いからね
もっとも、これは「女は男に従う」という思想を肯定しているようなもので、男女同権の思想に反しているのだけど
これまで売春婦と蔑むくせに
買うほうがとがめられなかったからだろ
不思議なことに女がホストとか買うと
保守は「売春婦みたいだ」と女のほうを非難する
買うほうがとがめられなかったからだろ
不思議なことに女がホストとか買うと
保守は「売春婦みたいだ」と女のほうを非難する
自立できないという経済的事情が背景にはあるけどね
>>479
それはイメージの違いでは？
男が女を買うのは大昔からあったこと
女が男を買うようになったのは近現代以降
ある意味、女性が男性的になってきているとも言えるが、
それをバイタだとか揶揄されるのは、今も昔も変わらない
いづれにしろ、お金で性を買うことは、
>>481の言うとおり、経済的自立が影響しているかもしれない
それはイメージの違いでは？
男が女を買うのは大昔からあったこと
女が男を買うようになったのは近現代以降
ある意味、女性が男性的になってきているとも言えるが、
それをバイタだとか揶揄されるのは、今も昔も変わらない
いづれにしろ、お金で性を買うことは、
>>481の言うとおり、経済的自立が影響しているかもしれない
484 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 17:06:40 ID:YkVxirfnO
BS-1『アジアクロスロード』
街角リポート「ゲームで中東平和を」
として、イスラエルとパレスチナ問題を題材にしたゲーム
「ピースメーカー」
の紹介やってる。
街角リポート「ゲームで中東平和を」
として、イスラエルとパレスチナ問題を題材にしたゲーム
「ピースメーカー」
の紹介やってる。
ノボルスレで変なやつが沸いててﾜﾛﾀ
>>483
庶民が金を使わないと内需が凍りついてデフレに向かう
デフレで景気が悪化すれば、デフレスパイラルを引き起こしかねない
2002年から2007年にかけて戦後でも屈指の好景気だったけど、実感なき景気回復と言われるように、雇用は所得は回復しなかった
好景気といわれている時期でも、すでにデフレの傾向にあった
景気回復期にも内需が凍っているのだから、どうしようもない
今の若年層は所得が低下しているため支出を控えようとするし、結婚しようとする意識も乏しい
ましてや子供をつくると20年近くの長期にわたり相当額の出費が必要になるのに、20代30代の非正規雇用が40％を超えている状況では、将来的な不安から子供を作らない人も増える
とまあ、内需が回復する要因が無いんだよね
外需に関しても価格競争では人件費の安い途上国に敵わない
だから、技術的あるいは付加価値など、他の国に追随されないものが必要になる
日本のコンテンツ産業なんて、これに該当するのだけど、公権力により潰そうとしている
なんという「自虐的」文化価値観
庶民が金を使わないと内需が凍りついてデフレに向かう
デフレで景気が悪化すれば、デフレスパイラルを引き起こしかねない
2002年から2007年にかけて戦後でも屈指の好景気だったけど、実感なき景気回復と言われるように、雇用は所得は回復しなかった
好景気といわれている時期でも、すでにデフレの傾向にあった
景気回復期にも内需が凍っているのだから、どうしようもない
今の若年層は所得が低下しているため支出を控えようとするし、結婚しようとする意識も乏しい
ましてや子供をつくると20年近くの長期にわたり相当額の出費が必要になるのに、20代30代の非正規雇用が40％を超えている状況では、将来的な不安から子供を作らない人も増える
とまあ、内需が回復する要因が無いんだよね
外需に関しても価格競争では人件費の安い途上国に敵わない
だから、技術的あるいは付加価値など、他の国に追随されないものが必要になる
日本のコンテンツ産業なんて、これに該当するのだけど、公権力により潰そうとしている
なんという「自虐的」文化価値観
>>487
結局、どこの党も「自分達だけ儲ける」事しか念頭に置いてないから、所得税には手を出さずに貧民を締め付けるんだよね
これで消費税上げたらまた買い控えが進んで財政が悪化する
そしてまた消費税を上げる、と
結局、どこの党も「自分達だけ儲ける」事しか念頭に置いてないから、所得税には手を出さずに貧民を締め付けるんだよね
これで消費税上げたらまた買い控えが進んで財政が悪化する
そしてまた消費税を上げる、と
読売が消費税を上げるとデフレも解消され景気がよくなると言ってたっけ
都議の奥田けんじって人は規制派？
規制するとどれ位税収さがる？
しないよりも下がる 上がることはあり得ない
これだけで十分な筈なんだけどな
これだけで十分な筈なんだけどな
失業者が増えるからねぇ
有名な話だが
＞浜銀総合研究所（横浜銀行グループ）の調査によると、2003年度のコミック・ゲーム・映像などの「萌え」関連商品の市場規模は888億円に達した。
この頃よりも更に出版･映像業界はオタク向けに頼る率はあがってるだろうから、1000億ぐらいだろうか。
で、その分の収入がなくなると会社は一気に潰れて失業率が上がってそれを支える為に国庫負担がこれと同額程度かかるだろ。
年間1000億の歳出＆1000億分の税収が無くなる。
＞浜銀総合研究所（横浜銀行グループ）の調査によると、2003年度のコミック・ゲーム・映像などの「萌え」関連商品の市場規模は888億円に達した。
この頃よりも更に出版･映像業界はオタク向けに頼る率はあがってるだろうから、1000億ぐらいだろうか。
で、その分の収入がなくなると会社は一気に潰れて失業率が上がってそれを支える為に国庫負担がこれと同額程度かかるだろ。
年間1000億の歳出＆1000億分の税収が無くなる。
国民国民というけど実際は利権と利益しか頭にないもんナ
>>489
一般人の所得が回復しない限りデフレは解消されない
所得が増えないのに、増税で物価が上がったら買い控えざるを得ない
だいたい、>>947に書いたように好景気の時期からデフレ傾向にあったのに、どこからそんな発想が出るのやら
ほんと一般人と感覚がずれてるよ
一般人の所得が回復しない限りデフレは解消されない
所得が増えないのに、増税で物価が上がったら買い控えざるを得ない
だいたい、>>947に書いたように好景気の時期からデフレ傾向にあったのに、どこからそんな発想が出るのやら
ほんと一般人と感覚がずれてるよ
ねえ
都議の奥田けんじって人は規制派？
都議の奥田けんじって人は規制派？
好調な産業があったら、利権目当てに群がり規制で潰そうとするのは日本のお家芸。
IT産業だってもう少し日本法人が活躍できる余地が有るはずなのに、携帯規制とか
真逆に行ってる。
IT産業だってもう少し日本法人が活躍できる余地が有るはずなのに、携帯規制とか
真逆に行ってる。
>>499
そんなひとはいない
そんなひとはいない
食いつぶせるものもうないと思うが
食いつぶせるものは全部食いつぶしてるし
食いつぶせるものは全部食いつぶしてるし
日本の役人共は金になるものを食いつぶしたり借金増やすことだけは美味いよな
>>502
財産は「負」だからリセットされないと思う…
財産は「負」だからリセットされないと思う…
そのまま新党に合流してくださいよ
いつまでも都知事の椅子にしがみついていないでさ
いつまでも都知事の椅子にしがみついていないでさ
つか誰か聞く記者はいないのか？
「青年育成条例についてどう思いますか？」って
「青年育成条例についてどう思いますか？」って
>>504
まるで自分の足を食う蛸だね
しかも生き延びるためでなく、自分たちが儲けるために
食い荒らされて国が荒廃していく
それに今だけ良ければいいという近視眼的な発想だ
潰してしまえば利権を得ることもできなくなるのに
業界は有限だ
いずれ全ての業界が終わるだろうね
固有結果「無限の業界」でも使わない限り
まるで自分の足を食う蛸だね
しかも生き延びるためでなく、自分たちが儲けるために
食い荒らされて国が荒廃していく
それに今だけ良ければいいという近視眼的な発想だ
潰してしまえば利権を得ることもできなくなるのに
業界は有限だ
いずれ全ての業界が終わるだろうね
固有結果「無限の業界」でも使わない限り
規制で経済効果がうんぬんという葉梨で説得できるような相手は初めから反対派なので
経済うんぬんで賛成派を説得するのは無意味だっていう葉梨をどっかで見たような気が
経済うんぬんで賛成派を説得するのは無意味だっていう葉梨をどっかで見たような気が
!ベクター、美少女ゲームの情報サイト「Galge.com」を4月末で休止
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100405_359284.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100405_359284.html
上で奥田けんじの名前が挙がったけど、この人は中野区議会議員の人かな？
なぜ規制派だと思った？
なぜ規制派だと思った？
>>514
そりゃね経済効果なんてあいつらどうでもいいと思ってるから
規制によって起きた弊害などは全部「そういう仕事してる方が悪い」で一蹴するし
規制しという実績だけが残り政治責任は一切負わないというか発生しないからね
そりゃね経済効果なんてあいつらどうでもいいと思ってるから
規制によって起きた弊害などは全部「そういう仕事してる方が悪い」で一蹴するし
規制しという実績だけが残り政治責任は一切負わないというか発生しないからね
>>518
その人、16日の委員会で「都民の誤解を解く」って言った民主都議だっけか？
その人、16日の委員会で「都民の誤解を解く」って言った民主都議だっけか？
区議会と都議会は違うだろ
妥協しても存在そのものを抹消させるまで永遠に規制求めてくる連中だし
最終的に男性規制まで行き着きそうな連中だから妥協は駄目なんだよな
最終的に男性規制まで行き着きそうな連中だから妥協は駄目なんだよな
石原が自民離脱組に合流か
いっそ知事辞めて参院選に出ればいいのに
いっそ知事辞めて参院選に出ればいいのに
出版社が全力で反対運動すれば状況変わるんじゃね？と思うんだがどうだろうか
>>517
もったいない、金の虫を自ら手放すとはまぁ後につづくものにとってはチャンスではあるけどね。
もったいない、金の虫を自ら手放すとはまぁ後につづくものにとってはチャンスではあるけどね。
結果として何らかの自主規制なりゾーニングが成されるとしても、
それは戦い続けていく上で発生した動的な境界線でしかないと考え
なきゃいけないね。そこで気を抜いたらあっという間に押し込まれる。
それは戦い続けていく上で発生した動的な境界線でしかないと考え
なきゃいけないね。そこで気を抜いたらあっという間に押し込まれる。
まぁ映画、ゲーム、玩具にいたるまで細かな推奨年齢はあるが本には無い
だから作るべきだと思う人はそんなに少なく無いんだろうな
だから作るべきだと思う人はそんなに少なく無いんだろうな
>>530
レーティングの付いてるゲームも、有害と称して叩かれてるわけで…
やっても無意味だってのを理解させないとダメか
>>531
反対する一般人の数増やしても、議会占拠くらいしか出来んて
議員の大半は組織票しか見てないから
レーティングの付いてるゲームも、有害と称して叩かれてるわけで…
やっても無意味だってのを理解させないとダメか
>>531
反対する一般人の数増やしても、議会占拠くらいしか出来んて
議員の大半は組織票しか見てないから
533 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 19:00:23 ID:YkVxirfnO
大体、経済から切り離された者には経済のメジャーな理論など通用しない、
金を使えば使うほど経済が発達し、収入に還元する→金を使えば使うほど経済的にもﾞ死ﾞに近づく
ポイントカードで消費アップ→使えるポイントを貯めるだけの余裕すらない
浪費させることで経済の活性化→デフレで薄給の上に先が見えないから普段の消費にさえ臆病になる
良い商品ならば売れる→付加価値は認めるが払えないのが情けなくて情報すら見なくなる
働けば自由になれる→先は有るの？老後は？ただ生きていくのさえ辛いのに
生きていればいい事がある→必ずしもそれだけではないと分かった
自分磨き、資格でレベルアップ！→雇用が冷え込んだら意味がないし、田舎じゃ資格の価値を知らない上に使いこなせない
仕事にも意味ややりがいがある→で、明日の生活は？
誰かがきっと見ていて評価してくれる→現状での確率は？評価だけ？評価された人の自慢話は聞きあきた
日本経済がどうなってもよいのか！→少なくとも自分の周りではそんなもの既に終わりかけているが…
金を使えば使うほど経済が発達し、収入に還元する→金を使えば使うほど経済的にもﾞ死ﾞに近づく
ポイントカードで消費アップ→使えるポイントを貯めるだけの余裕すらない
浪費させることで経済の活性化→デフレで薄給の上に先が見えないから普段の消費にさえ臆病になる
良い商品ならば売れる→付加価値は認めるが払えないのが情けなくて情報すら見なくなる
働けば自由になれる→先は有るの？老後は？ただ生きていくのさえ辛いのに
生きていればいい事がある→必ずしもそれだけではないと分かった
自分磨き、資格でレベルアップ！→雇用が冷え込んだら意味がないし、田舎じゃ資格の価値を知らない上に使いこなせない
仕事にも意味ややりがいがある→で、明日の生活は？
誰かがきっと見ていて評価してくれる→現状での確率は？評価だけ？評価された人の自慢話は聞きあきた
日本経済がどうなってもよいのか！→少なくとも自分の周りではそんなもの既に終わりかけているが…
534 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 19:00:52 ID:VdTLLuGWO
>>530
雑誌によって規準が違うのに雑誌全体のレーティング規準なんて作れるのか
雑誌によって規準が違うのに雑誌全体のレーティング規準なんて作れるのか
>>532
漫画は国民の大半が読んでいるだろ
漫画は国民の大半が読んでいるだろ
>>530
子供向けの文庫本を手にとって裏表紙を見てみて欲しい
子供向けの文庫本を手にとって裏表紙を見てみて欲しい
>>531
反対が非常に大きくなれば、民主党本部が都議会民主党に指示を出す可能性も無くはない
読者が反対して政治的関心を持った場合、創価票並になる可能性もある
そうなれば、参議院選も近いし、決裂は避けたいところだろう
反対が非常に大きくなれば、民主党本部が都議会民主党に指示を出す可能性も無くはない
読者が反対して政治的関心を持った場合、創価票並になる可能性もある
そうなれば、参議院選も近いし、決裂は避けたいところだろう
漫画を読んだことのある国民はそりゃ多いだろうけど
漫画無くなっても別に・・・な国民も少なくないだろう
漫画無くなっても別に・・・な国民も少なくないだろう
それはない
漫画が無くなればオタク消えるしと思ってるやつたも居るだろうしな
543 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 19:23:22 ID:w+7HC0O5O
>>513
堂々と敵地に乗り込むなんてAPPはフランクフルト・モーターショーにおけるグリーンピース並みに大胆だな。
堂々と敵地に乗り込むなんてAPPはフランクフルト・モーターショーにおけるグリーンピース並みに大胆だな。
TVタックルの見出しが酷いなw
さすがハゲ添を産んだ番組だ
さすがハゲ添を産んだ番組だ
問題は漫画読みですらREDは規制されて当然の考えが多いことだろうな
普通の一般人じゃ言うまでも無く
普通の一般人じゃ言うまでも無く
>>538
一般人と利権企業じゃ一票の重さが違うから無理だな
現に、これだけの反対が来てるにも関わらず、都議会は否決を選ばなかった
民主も誤解だと言ったからな
>>542
だったら何故ずっと無関心を続けるんだ？
散々弾圧されても、マスゴミの情報のみを信用する
中身がクズでも、表面上の人気さえあれば選挙で当選させる
この状況で増えても役に立たん
一般人と利権企業じゃ一票の重さが違うから無理だな
現に、これだけの反対が来てるにも関わらず、都議会は否決を選ばなかった
民主も誤解だと言ったからな
>>542
だったら何故ずっと無関心を続けるんだ？
散々弾圧されても、マスゴミの情報のみを信用する
中身がクズでも、表面上の人気さえあれば選挙で当選させる
この状況で増えても役に立たん
>>545
「自重しろ」と「規制しろ」の区別がついてないんだと思うよ
「自重しろ」と「規制しろ」の区別がついてないんだと思うよ
社会全体で「何らかの制度を変える」って事の重大さを
世の中の人が軽く考えすぎだと思う
何かするってことは、そこに人出と金がかかるって事なんだぞ
世の中の人が軽く考えすぎだと思う
何かするってことは、そこに人出と金がかかるって事なんだぞ
つかREDとかREDいちごよりも、少女コミックのエロの方が
雑誌の絶対数が多いし小中高生が読んでる件
雑誌の絶対数が多いし小中高生が読んでる件
経産省がアニメを世界に売り出す政策をとるんだと
妙な介入にならなきゃいいけど
妙な介入にならなきゃいいけど
>>555
前から言ってる、今回の件もある意味それ絡みもあると思う
前から言ってる、今回の件もある意味それ絡みもあると思う
>>542
つ支那事変以降の日本の市井上空にB-29編隊が現れても、
食料がギリチョンになってもこれと言った暴動も無し。
しかし、昭和20年10月には航空機ガソリンはほぼ喪失（オリンピック作戦前に）
翌年昭和21年3月には大飢饉が遅い、その段階で上陸作戦を見ずとも
日本事態が地方自治体レベルで瓦解していたとは内務省および大蔵省、
大本営のデーターから解っている。(奥宮正武 真実の太平洋戦争)
米国が原爆投下してでも勝ちに急いだ理由は、地政学的なレベルではソ聯があったからだけど
民政レベルでは、その中央と地方行政の統制力が崩壊する前に
日本の官僚機構を掌握する必要があったのさ。
ドイツの場合も、その行政機構までは完全には崩壊しなかったが、
人員が不足し元ナチ党員でも関係無しに行政機構を突っ込んで色々問題が生じた。
戦史ってのは経済も行政機構関係も含む。歴史は面白いよ
>>538
ま、参院では民主はいれんよ、腰砕けッ振りにワロタからねえ。
継続審議で余計にグダッ振りが解ったし
社民で捨て票でオシマイ、ほさかのぶと とでもかいとくよ。
つ支那事変以降の日本の市井上空にB-29編隊が現れても、
食料がギリチョンになってもこれと言った暴動も無し。
しかし、昭和20年10月には航空機ガソリンはほぼ喪失（オリンピック作戦前に）
翌年昭和21年3月には大飢饉が遅い、その段階で上陸作戦を見ずとも
日本事態が地方自治体レベルで瓦解していたとは内務省および大蔵省、
大本営のデーターから解っている。(奥宮正武 真実の太平洋戦争)
米国が原爆投下してでも勝ちに急いだ理由は、地政学的なレベルではソ聯があったからだけど
民政レベルでは、その中央と地方行政の統制力が崩壊する前に
日本の官僚機構を掌握する必要があったのさ。
ドイツの場合も、その行政機構までは完全には崩壊しなかったが、
人員が不足し元ナチ党員でも関係無しに行政機構を突っ込んで色々問題が生じた。
戦史ってのは経済も行政機構関係も含む。歴史は面白いよ
>>538
ま、参院では民主はいれんよ、腰砕けッ振りにワロタからねえ。
継続審議で余計にグダッ振りが解ったし
社民で捨て票でオシマイ、ほさかのぶと とでもかいとくよ。
よりあえず与謝沼新党を石原が応援することで
都議がどう動くか楽しみだ
できれば、条例どころじゃないとてんてこ舞いするような事態であればいい
都議がどう動くか楽しみだ
できれば、条例どころじゃないとてんてこ舞いするような事態であればいい
>>556
と言うか、性描写を持ち出しているのも論点逸らし
青少年問題協議会では「僕は妹に恋をする」が俎上に上がっているのだから
報道でも、犯罪である「強姦」と法に触れない「近親相姦」を同列するくらい
と言うか、性描写を持ち出しているのも論点逸らし
青少年問題協議会では「僕は妹に恋をする」が俎上に上がっているのだから
報道でも、犯罪である「強姦」と法に触れない「近親相姦」を同列するくらい
石原都知事の首をかけた脅迫に屈したんだっけ？＜東京都民主党
全面的には信頼出来ないにせよ、自公の議員を通す位なら民主党の
方が悩んでくれるだけ遥かにマシやね。あとは選挙区の事情に応じて。
全面的には信頼出来ないにせよ、自公の議員を通す位なら民主党の
方が悩んでくれるだけ遥かにマシやね。あとは選挙区の事情に応じて。
与謝沼新党の応援したということは都知事4期目諦めたってことかな？
とにかく出版社が読者に知らせようとしないのは不思議だ
出版業界はそれ位大きいのに
もうこの条例は妥協案にするのかと決まっているって事なんかな
出版業界はそれ位大きいのに
もうこの条例は妥協案にするのかと決まっているって事なんかな
アニメを世界に売り出すといっても、それなら海外向けレーティングに沿った作品を別に作ればいいだけであって
全作品を規制する必要性なんてないわな
ただ今までそうやって作られた作品に良作なんて無い気もするが
全作品を規制する必要性なんてないわな
ただ今までそうやって作られた作品に良作なんて無い気もするが
573 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 19:51:45 ID:w+7HC0O5O
>>563
そういう先入観の有る奴は｢ある程度歳をとったらフジ月９もＪポップも卒業して時代劇と演歌に行くものだ｣と思ってるはずだ。
そういう先入観の有る奴は｢ある程度歳をとったらフジ月９もＪポップも卒業して時代劇と演歌に行くものだ｣と思ってるはずだ。
>>555
グローバル化で海外倫理基準にしたいんだろうな。
グローバル化で海外倫理基準にしたいんだろうな。
サイト休止のお知らせ
ttp://galge.com/info/notice/
2003年のオープン以来約7年間、Galge.comは月間600万PV近いアクセスのある情報ポータルサイトへと成長、
また2006年に開始したwebラジオは、月間10万PVを超えるコンテンツとなりました。
現在もサイト自体のアクセスは非常に順調ですが、周辺環境の変化の中、現在の編集体制の継続が困難となり、
私たち編集部としても、先細りになったところで停止するよりは、勢いのあるうちに良い形で終わらせたいとの思いがあり、
今回のサイト休止となりました。
これまで私たちが、Galge.comを情熱をもって更新し続けることができたのは、利用者の皆様と業界関係者の皆様のご協力、応援の賜物です。
改めて、ありがとうございました。
2010年4月5日 株式会社ベクター／Galge.com編集部一同
ttp://galge.com/info/notice/
2003年のオープン以来約7年間、Galge.comは月間600万PV近いアクセスのある情報ポータルサイトへと成長、
また2006年に開始したwebラジオは、月間10万PVを超えるコンテンツとなりました。
現在もサイト自体のアクセスは非常に順調ですが、周辺環境の変化の中、現在の編集体制の継続が困難となり、
私たち編集部としても、先細りになったところで停止するよりは、勢いのあるうちに良い形で終わらせたいとの思いがあり、
今回のサイト休止となりました。
これまで私たちが、Galge.comを情熱をもって更新し続けることができたのは、利用者の皆様と業界関係者の皆様のご協力、応援の賜物です。
改めて、ありがとうございました。
2010年4月5日 株式会社ベクター／Galge.com編集部一同
>>577
逃げたな
逃げたな
>>565
たしか表現規制に反対する議員リストに入ってた
たしか表現規制に反対する議員リストに入ってた
非実在の項目が無くなっても
>>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この文があるだけで２次も規制可能のような気がするのは多分自分の気のせいだよな？
>>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この文があるだけで２次も規制可能のような気がするのは多分自分の気のせいだよな？
日本には自分のルールを海外に広めるって発想はないのかね。
キリスト教国家の外圧が来るし煩いし無理じゃね
>>553
YesYesYes
しかし、若いのだからしょうがない、血気盛んな若いのは
そう言う思考になるのもある意味健全。
それが正規の手続きによって事を進めるよう思いを巡らせれられるようになれば、
いい感じになるよ。 たぶん きっと。
つかさ、多分両方動かないと思うよしばらくは。
となると銭を持っている方の勝ち。 両派、今回のオブジェクトに関して
割けるリソースの備蓄が苦しくなったところが勝負目かな。
それがおそらく五月の中頃と思う。 なんとなく
再び、先に動いた方の負けの我慢大会に戻っただけよん。
100パー通るはずだった条例案案を継続審議に叩き込んだこと事態も十分な戦略的勝利
（珊瑚海海戦での、日本モレスビー攻略作戦の延期）
そして動かなかった三羽烏を引き出せただけでも十分な勝利だよ。
さて、次の一手を待とう。
YesYesYes
しかし、若いのだからしょうがない、血気盛んな若いのは
そう言う思考になるのもある意味健全。
それが正規の手続きによって事を進めるよう思いを巡らせれられるようになれば、
いい感じになるよ。 たぶん きっと。
つかさ、多分両方動かないと思うよしばらくは。
となると銭を持っている方の勝ち。 両派、今回のオブジェクトに関して
割けるリソースの備蓄が苦しくなったところが勝負目かな。
それがおそらく五月の中頃と思う。 なんとなく
再び、先に動いた方の負けの我慢大会に戻っただけよん。
100パー通るはずだった条例案案を継続審議に叩き込んだこと事態も十分な戦略的勝利
（珊瑚海海戦での、日本モレスビー攻略作戦の延期）
そして動かなかった三羽烏を引き出せただけでも十分な勝利だよ。
さて、次の一手を待とう。
>>561
大臣は反対派でも官僚がね、外務省だってそーだろ。
大臣は反対派でも官僚がね、外務省だってそーだろ。
>>580
ほい
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-7fe0.html
>>スイスにおいて最近発表された調査でも、２００２年に児童ポルノ所持で捕まった者の追跡調査を行っているが、
>>実際に過去に性的虐待を行っていたのは１％、６年間の追跡調査で実際に性的虐待を行ったものも１％に過ぎず、
>>児童ポルノ所持はそれだけでは、性的虐待のリスクファクターとはならないと結論づけており、
>>児童ポルノの単純所持規制の根拠は完全に否定されているのである
元ソース
ttp://www.biomedcentral.com/1471-244X/9/43/abstract
ほい
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-7fe0.html
>>スイスにおいて最近発表された調査でも、２００２年に児童ポルノ所持で捕まった者の追跡調査を行っているが、
>>実際に過去に性的虐待を行っていたのは１％、６年間の追跡調査で実際に性的虐待を行ったものも１％に過ぎず、
>>児童ポルノ所持はそれだけでは、性的虐待のリスクファクターとはならないと結論づけており、
>>児童ポルノの単純所持規制の根拠は完全に否定されているのである
元ソース
ttp://www.biomedcentral.com/1471-244X/9/43/abstract
>>562
>>代レスの番号
だが、再び我慢大会の再開。 先に動いた方の負け。
とりあえず反対諸派は、その看板を並べて、じっと様子を見る（無言の圧力）。
別段表立って動くこともない、それ以上することもない。
しかし規制派はどうだろうか？そうは思わないかも知れない、
しかし、そお思わせることもまた戦略。兵は詭道なり。
>>559
自民は解体作業中です。もう考えに入れなくていいでしょう。
>>571
動く必要が現状認められない。タイミングってのもあるしなあ。
ワシがその立場だったら、やはり看板並べて、後は様子を見る。
こちらには時間制限はないが、彼等にはある。その違いは大きい。
>>576
それはそれこれはこれだよ。たとえ二律相反だろうともね。政策とはそう言うもんさ。
この問題は、あくまでも都の問題だ、國ではない。 一緒にすると足を巣くわれるよ。
勘だが、この問題参院まで引っ張る気だよ。
>>代レスの番号
だが、再び我慢大会の再開。 先に動いた方の負け。
とりあえず反対諸派は、その看板を並べて、じっと様子を見る（無言の圧力）。
別段表立って動くこともない、それ以上することもない。
しかし規制派はどうだろうか？そうは思わないかも知れない、
しかし、そお思わせることもまた戦略。兵は詭道なり。
>>559
自民は解体作業中です。もう考えに入れなくていいでしょう。
>>571
動く必要が現状認められない。タイミングってのもあるしなあ。
ワシがその立場だったら、やはり看板並べて、後は様子を見る。
こちらには時間制限はないが、彼等にはある。その違いは大きい。
>>576
それはそれこれはこれだよ。たとえ二律相反だろうともね。政策とはそう言うもんさ。
この問題は、あくまでも都の問題だ、國ではない。 一緒にすると足を巣くわれるよ。
勘だが、この問題参院まで引っ張る気だよ。
>>587
有機ELだかは、著作利権に屈して撤退した気がしたな
有機ELだかは、著作利権に屈して撤退した気がしたな
>>580
企業の平均寿命は30年、こういう企画型のこまい組織の寿命は大抵十年。
勢いがあるウチに問い言う判断は正しい。
商品も主要な売れ線になったときが既に、それから撤退の季節を示すという格言もある
企業の平均寿命は30年、こういう企画型のこまい組織の寿命は大抵十年。
勢いがあるウチに問い言う判断は正しい。
商品も主要な売れ線になったときが既に、それから撤退の季節を示すという格言もある
>>590
そんなもんですかね？
でも考えれば日本が世界基準に合わせるだけって事は日本の方が珍しかったって事なんかな
だから出版社も騒がないとか
自分はそんな大事じゃないんじゃね？この規制ってイメージだよ
そんなもんですかね？
でも考えれば日本が世界基準に合わせるだけって事は日本の方が珍しかったって事なんかな
だから出版社も騒がないとか
自分はそんな大事じゃないんじゃね？この規制ってイメージだよ
>>582
>>アジア全体で倫理基準を
宗教だけでも、どれだけあると思ってるんだか
ヒンドゥー教では、牛を神聖な動物として食べてはならない
イスラム教は、「汚れ」である豚を食べてはならない
ジャイナ教では、牛・豚・鳥の殺生が禁止
食物関係だけで決裂する
と言うか、食物に関しては日中韓だけでも決裂するだろ
>>アジア全体で倫理基準を
宗教だけでも、どれだけあると思ってるんだか
ヒンドゥー教では、牛を神聖な動物として食べてはならない
イスラム教は、「汚れ」である豚を食べてはならない
ジャイナ教では、牛・豚・鳥の殺生が禁止
食物関係だけで決裂する
と言うか、食物に関しては日中韓だけでも決裂するだろ
>>595
viewsが強くなってもソフ倫に売る物が無くなったら話は別さ
温いエロゲで凌辱ユーザーは離れるたし
メーカーも一部はメディに逃げるだろう
ブラパの公式発表が６月だと言ってたし
それが移行の発表なら６月には何社か移るんじゃないかな
viewsが強くなってもソフ倫に売る物が無くなったら話は別さ
温いエロゲで凌辱ユーザーは離れるたし
メーカーも一部はメディに逃げるだろう
ブラパの公式発表が６月だと言ってたし
それが移行の発表なら６月には何社か移るんじゃないかな
>>546
ネットで匿名で運動しているのならリスクは無いけど、実名で反対運動すると
新聞の見出しで「児童ポルノ規制に反対するちばてつや氏」とか書かれて
公開レイプされるんだぜ
そういう状況で否決しろなんて酷な話だし、継続審議を続けて廃案でいいと
思うよ
ネットで匿名で運動しているのならリスクは無いけど、実名で反対運動すると
新聞の見出しで「児童ポルノ規制に反対するちばてつや氏」とか書かれて
公開レイプされるんだぜ
そういう状況で否決しろなんて酷な話だし、継続審議を続けて廃案でいいと
思うよ
ツイッターだと妙にゾーニング論が多いと思ったら女の場合、これまでゾーンングというものを
体験したことないんだな。
それと男が性欲処理にエロマンガ読む感覚と、女がBLを読む感覚は違ってライトなもの
だけでも十分だったりするのかな。
あるいはゾーニングしてもハード系BLが簡単に手に入ると思ってるのかな。
体験したことないんだな。
それと男が性欲処理にエロマンガ読む感覚と、女がBLを読む感覚は違ってライトなもの
だけでも十分だったりするのかな。
あるいはゾーニングしてもハード系BLが簡単に手に入ると思ってるのかな。
なんかこのスレ見て思ったんだが漫画が無くなると言うがこの条例にあんま危機感感じないんだよな
大袈裟に言っているんじゃね？
大袈裟に言っているんじゃね？
605 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/04/05(月) 20:44:02 ID:2cmK9FAtP
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010040500637
この犯人の家からはロリ系エロゲ・コミック等が「発見される」んだろうなぁ…
もう報道パターンが読め過ぎていて笑いも出ない。
この犯人の家からはロリ系エロゲ・コミック等が「発見される」んだろうなぁ…
もう報道パターンが読め過ぎていて笑いも出ない。
606 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 20:44:37 ID:T72vY0jiO
>>590
正直な話、賛成派、反対派の意見を全て公表してもらいたい。
賛成派が性癖規制条令にしたいのか、青少年健全育成保護条令にしたいのかわからん。
賛成派の意見が浅野都議に言ってるものと意見が全て同じなら、あれで迷った都議はアホとしか言えない
正直な話、賛成派、反対派の意見を全て公表してもらいたい。
賛成派が性癖規制条令にしたいのか、青少年健全育成保護条令にしたいのかわからん。
賛成派の意見が浅野都議に言ってるものと意見が全て同じなら、あれで迷った都議はアホとしか言えない
ハブコメ公開をだな
608 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 20:49:22 ID:T72vY0jiO
>>607
パブコメ以外も、送られてきた意見全て。
パブコメ以外も、送られてきた意見全て。
よもや、パブコメ公開の声をスルーし続けて
風化させるつもりじゃあるまいな
…その通りか捏造中なんだろうなあ
風化させるつもりじゃあるまいな
…その通りか捏造中なんだろうなあ
>>603
ネットは民主に追従じゃなかったか？
ネットは民主に追従じゃなかったか？
611 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 20:59:19 ID:KoDwM10y0
パブコメなどは一部の偏執的な団体が粘着して繰り返し書き込むので信用に値できるものじゃないから公開不要
>>602
ゾーニングを体験してないわけではなく、良くも悪くもゾーニングが当たり前になってる
オタ女勢は普段から隠れがデフォで出る杭はちょんぱが基本
(指定避けで出してる商用の女性向けは女子中高生やライトオタがメインユーザー)
マイルールで分けることと行政に区分けされることの違いもあまり知られていない
勿論、そういうのは女性陣に限った話ではないし
ゾーニング必要派不要派共に色々な考え方があるので一概に言うのはどうかと思うが
ゾーニングを体験してないわけではなく、良くも悪くもゾーニングが当たり前になってる
オタ女勢は普段から隠れがデフォで出る杭はちょんぱが基本
(指定避けで出してる商用の女性向けは女子中高生やライトオタがメインユーザー)
マイルールで分けることと行政に区分けされることの違いもあまり知られていない
勿論、そういうのは女性陣に限った話ではないし
ゾーニング必要派不要派共に色々な考え方があるので一概に言うのはどうかと思うが
女向けも隅っこの隔離スペースになっている店も多いしなぁ
何か単発君が沸いてきたな
617 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:04:41 ID:T72vY0jiO
森川嘉一郎ってどんな人？有害指定や成人マークを止めて、安心マークを付けよう。ジャンプOKなレベルで。
という、内容でツイッターが広まっとる。業界が行うこと前提いってるが。定義をどうするのか？
という、内容でツイッターが広まっとる。業界が行うこと前提いってるが。定義をどうするのか？
>>604
無くなる時は本当に一気にぱたっと消えるよ。経験上。
無くなる時は本当に一気にぱたっと消えるよ。経験上。
業界でやってる成人マークを安心マークにするのは可能だろうけど、有害指定って行政がやってるもんじゃないの？
620 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:07:48 ID:2cmK9FAtP
有害指定は行政やってたと思う
ついった情報、誰かこんな話聞いた？
ぱおろ.M mktsahaya
都議会民主党内で、青少年健全育成条例改正について考えるプロジェクトチームが
発足との情報を都議さんのツイッターで確認。ここに意見を届けなければ。 #hijitsuzai
ぱおろ.M mktsahaya
都議会民主党内で、青少年健全育成条例改正について考えるプロジェクトチームが
発足との情報を都議さんのツイッターで確認。ここに意見を届けなければ。 #hijitsuzai
>>617
児童ポルノ改悪反対でよく見た人だな。
今はこちらの問題もやっているのか
１，単純所持・取得罪は本当に必要か？
田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）
２，創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）
３， 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ）
児童ポルノ改悪反対でよく見た人だな。
今はこちらの問題もやっているのか
１，単純所持・取得罪は本当に必要か？
田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）
２，創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）
３， 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ）
行政の規制緩和に動くなら賛成するけど、森川って人はわかってるのかな。
今回ので行政が漫画を調べるって話だけど今までの有害図書指定とそんな変わらないんじゃないのか
なんでネットだけこんな騒いでいるのか分からん
なんでネットだけこんな騒いでいるのか分からん
森川って、15日の集会でマンガ業界のピラミッド構造とか解説してくれた人か
627 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:11:46 ID:T72vY0jiO
一度規制されたものを緩和されたり無くなる事は可能性は限りなく低い
理由として規制を緩和したり無くすと言うことは自ら規制は間違いでしたと認めるようなものだからね
理由として規制を緩和したり無くすと言うことは自ら規制は間違いでしたと認めるようなものだからね
藤本さんのついったより、見れる人は見てくれ
# 藤本由香里 honeyhoney13
ようやく明日夜10時からのBS11「インサイドアウト」の構成案の直しを送る。
今回は報道の誤解を正し、条文を示しながら問題点を具体的に指摘して基本情報を解説することが狙い。
報道関係者および改正案の直接の関係者には特に観てほしい http://www.bs11.jp/news/59/
# 藤本由香里 honeyhoney13
ようやく明日夜10時からのBS11「インサイドアウト」の構成案の直しを送る。
今回は報道の誤解を正し、条文を示しながら問題点を具体的に指摘して基本情報を解説することが狙い。
報道関係者および改正案の直接の関係者には特に観てほしい http://www.bs11.jp/news/59/
BS見れないな
ググれば普通に出て来るんだが・・・
森川 嘉一郎
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B7%9D%E5%98%89%E4%B8%80%E9%83%8E
俺にとってはヴェネチアビエンナーレでオタク関連の出展を企画した人、だな
基本的にはヲタ業界人ではないけどその周辺の理解者って感じ？
森川 嘉一郎
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B7%9D%E5%98%89%E4%B8%80%E9%83%8E
俺にとってはヴェネチアビエンナーレでオタク関連の出展を企画した人、だな
基本的にはヲタ業界人ではないけどその周辺の理解者って感じ？
632 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:20:05 ID:ro/FtRVCO
>>601
いや、一般も潜在的な感情としてはかなり動いてきてると感じるよ。
一般に、先陣きって抗議しろ！とか、多額の議員献金を送れ！という方が無茶w。
そう言えば、去年の衆院選、社民党の戦前予想の議席獲得数、
大マスコミは、主に主要組織・基盤の動向を元に、一般調査で調節して予想数を出すんだけど、軒並み２～３議席と出していたんだぜ？
（与党入りの風だけでは、説明が付かない）
いや、一般も潜在的な感情としてはかなり動いてきてると感じるよ。
一般に、先陣きって抗議しろ！とか、多額の議員献金を送れ！という方が無茶w。
そう言えば、去年の衆院選、社民党の戦前予想の議席獲得数、
大マスコミは、主に主要組織・基盤の動向を元に、一般調査で調節して予想数を出すんだけど、軒並み２～３議席と出していたんだぜ？
（与党入りの風だけでは、説明が付かない）
権力者は利権を抱いて溺死してください
ゾーニングを受け入れるなら、森川の言うように有害指定廃止とか主張もセットじゃないと糞倫の二の舞。
ツイッターは主張なきゾーニング議論が盛り上がってるか大丈夫かね。
規制派の分断工作ならいいんだが。
ツイッターは主張なきゾーニング議論が盛り上がってるか大丈夫かね。
規制派の分断工作ならいいんだが。
635 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:31:04 ID:T72vY0jiO
折衷案だと言わんばかりのゾーニング主張は何か違うんだよね。
ただゾーニング強化するだけなら、規制派は何も失わず
一方的に譲歩してるのは何も変わらんわけで
それじゃ、次の規制の動きへの抑止にもなってない。
ただゾーニング強化するだけなら、規制派は何も失わず
一方的に譲歩してるのは何も変わらんわけで
それじゃ、次の規制の動きへの抑止にもなってない。
>>634
ツイッターで猛烈な勢いで広がったのは
「制度の仕組みをよく知らない」
「制度そのものを知らなかった」←これが１番多いと思う
「単純所持禁止と非実在青少年のごちゃまぜ」
だと思う。普通に生きてたらこんな制度触れる機会ないからな。
ツイッターで猛烈な勢いで広がったのは
「制度の仕組みをよく知らない」
「制度そのものを知らなかった」←これが１番多いと思う
「単純所持禁止と非実在青少年のごちゃまぜ」
だと思う。普通に生きてたらこんな制度触れる機会ないからな。
中国人オタも行く末を心配してるみたいだね
>>639
中韓も、一部を除けば良い奴等も多いからな
中韓も、一部を除けば良い奴等も多いからな
>>633
抵抗しなきゃ、沈められるのはこっちだけどな
抵抗しなきゃ、沈められるのはこっちだけどな
ここにいる連中は俺も含め今更内閣府の捏造アンケートなんて気にしないと思うけど
たまにくるお客さんの為に貼って置こう
猪瀬直樹 with ９割捏造アンケーターズ
http://kitaharak.exblog.jp/14101067/
たまにくるお客さんの為に貼って置こう
猪瀬直樹 with ９割捏造アンケーターズ
http://kitaharak.exblog.jp/14101067/
645 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:45:33 ID:T72vY0jiO
>>641
そこで、都議に届けられた意見を公表してもらいたいんだ。
こっちが、仮にゾーニングを言ったとしても向こうは、性癖規制条令のつもりでやってるなら、明らかに規制派の意見が可笑しい。
この条令は健全育成の条令だから。
そこで、都議に届けられた意見を公表してもらいたいんだ。
こっちが、仮にゾーニングを言ったとしても向こうは、性癖規制条令のつもりでやってるなら、明らかに規制派の意見が可笑しい。
この条令は健全育成の条令だから。
有害図書については出版段階の規制を厳しくするよりも流通を厳しく制限すべきじゃないのか、とは思う。どんだけの書店がちゃんと
有害図書ゾーニング出来ているのか。
有害図書認定されることが問題なんじゃなくて、ゾーニングが徹底されてないのが問題。
そのとおりだよね RT @syonbori: 有害図書認定されることが問題なんじゃなくて、ゾーニングが徹底されてないのが問題。
そういう規制は賛成 RT @young2net: 大阪のBL規制の件、PDF読んでみたけど何が問題なのかわからん。要は有害図書
指定して子供が閲覧できないように個別包装した上で区分陳列しろってことで、描くな読むなってわけじゃないのに、なんかもう「規制」って
言葉に脊髄反射してないか？
有害図書でツイッタ検索したらこんな感じ。
有害図書ゾーニング出来ているのか。
有害図書認定されることが問題なんじゃなくて、ゾーニングが徹底されてないのが問題。
そのとおりだよね RT @syonbori: 有害図書認定されることが問題なんじゃなくて、ゾーニングが徹底されてないのが問題。
そういう規制は賛成 RT @young2net: 大阪のBL規制の件、PDF読んでみたけど何が問題なのかわからん。要は有害図書
指定して子供が閲覧できないように個別包装した上で区分陳列しろってことで、描くな読むなってわけじゃないのに、なんかもう「規制」って
言葉に脊髄反射してないか？
有害図書でツイッタ検索したらこんな感じ。
>>644
>「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」って意見言ったら追い出された。～その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って2時間説教されたよ。
想像以上に酷かった
>「回答の誘導ですか？それに、意思の強制は思想の自由に反しませんか？」って意見言ったら追い出された。～その後、まとめて上長によばれて「何で協力できないんだ！」って2時間説教されたよ。
想像以上に酷かった
648 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:46:54 ID:YkVxirfnO
NHK総合の『ニュースウオッチ9』で
ネットハンター結成式キター
敬礼！の号令で一斉に立ち上がる精鋭部隊、対策本部の墨の字も鮮やかに。
さあ、狩の時間だ…
ネットハンター結成式キター
敬礼！の号令で一斉に立ち上がる精鋭部隊、対策本部の墨の字も鮮やかに。
さあ、狩の時間だ…
>>635
一般人は基本的にゾーニング制度そのものにそれほど興味は無いだろう
だがガチエロ本が規制派のデマが如く”本当に”どこでも目に付くようになったら
やっぱり拒絶反応は示すだろう
「こーゆーの子供の目に付くところで堂々と売られるのはちょっと・・・」
という感情を規制派の与太話と同列に捉えるのは不味いと思うぞ
一般人は基本的にゾーニング制度そのものにそれほど興味は無いだろう
だがガチエロ本が規制派のデマが如く”本当に”どこでも目に付くようになったら
やっぱり拒絶反応は示すだろう
「こーゆーの子供の目に付くところで堂々と売られるのはちょっと・・・」
という感情を規制派の与太話と同列に捉えるのは不味いと思うぞ
>>594
>日本が世界基準
VHSは日本だじぇえ βも負けてない。
>>593
別に何もする必要はない、彼等が勝手に理由をこさえてくれる。
これまでもそうだったし、恐らく将来もそうだろう。と思わせているのかも知れないねえ。
手の内を見せるのはいやだなあ
>>596
うい、だから勢いがあるウチってのは浮いた銭がある状態。
どっかのまろゆきも、そうじゃなかったかな？彼も強かだねえ。
>>599
官僚個人は非常に優秀だ、官僚機構も日本ほど確固たる物はない。
しかし、政治家が馬鹿すぎて、暴走しているだけだ。
ちゃんと手綱を握れるような人間が出てくれば事足りる。
この問題から、なんでもかんでも官僚が悪いというのは早計だし、
國の中枢に存在する官僚と地方公務員のレベルを一緒にするような思考はダメだと思うよおにいちゃん
>>600
継続の継続つう超大業もある。＜調査案件で留保
>>601
>都議は、共産以外に廃案にする気があるのか疑問
無い。 これははっきり言える。色々あるからなあ、だからその妥結点を捜したくて溜まらないんだよ彼等は。
まさかこんな状況になるとは思ってなかったのが運の尽きさ。
>>602
基本、今回の問題はゾーニングやレーティングレベルの問題ではないと何度言わせる
>日本が世界基準
VHSは日本だじぇえ βも負けてない。
>>593
別に何もする必要はない、彼等が勝手に理由をこさえてくれる。
これまでもそうだったし、恐らく将来もそうだろう。と思わせているのかも知れないねえ。
手の内を見せるのはいやだなあ
>>596
うい、だから勢いがあるウチってのは浮いた銭がある状態。
どっかのまろゆきも、そうじゃなかったかな？彼も強かだねえ。
>>599
官僚個人は非常に優秀だ、官僚機構も日本ほど確固たる物はない。
しかし、政治家が馬鹿すぎて、暴走しているだけだ。
ちゃんと手綱を握れるような人間が出てくれば事足りる。
この問題から、なんでもかんでも官僚が悪いというのは早計だし、
國の中枢に存在する官僚と地方公務員のレベルを一緒にするような思考はダメだと思うよおにいちゃん
>>600
継続の継続つう超大業もある。＜調査案件で留保
>>601
>都議は、共産以外に廃案にする気があるのか疑問
無い。 これははっきり言える。色々あるからなあ、だからその妥結点を捜したくて溜まらないんだよ彼等は。
まさかこんな状況になるとは思ってなかったのが運の尽きさ。
>>602
基本、今回の問題はゾーニングやレーティングレベルの問題ではないと何度言わせる
>>606
同意
>>607
だねえ。いつのまにやら論議から消えているし＜ぺぶりっくこめんとの公開申請で都側が拒否
だから、必死に事態の沈静化を図っているという感じかな。
それと、この問題、「一都議」には荷が重すぎる。
これははっきり申し上げている。
何故浅野氏だけがこれを背負わされているのかが解らない。
このまま両派の意見を聞いてたら潰れますよ。
下手に反対派に好意を示せば、レッテルを貼られます、そう言うのが彼等の手段です。
浅野氏個人レベルで無理と判断したら、民主党を経由枝野氏へアクセスを、
経緯や論理、状況の把握について十分アドバイスを貰えるはずですよ。
このさい、保坂氏にもアクセスしてみたらどうです、一応連立政権相手の副幹事長です。
まさか、それだけ複雑な懸案であり、国政レベルですら結論が先送りになっているこの問題が
如何に難儀なものか想定せずに手を挙げたのですか？
この問題は落とし所が常に銭で存在する土建屋や福祉（病院）の問題とはワケが違うし
票にもなりませんよとも言ってる。 ワシは直言だからな。包み隠さない。
同意
>>607
だねえ。いつのまにやら論議から消えているし＜ぺぶりっくこめんとの公開申請で都側が拒否
だから、必死に事態の沈静化を図っているという感じかな。
それと、この問題、「一都議」には荷が重すぎる。
これははっきり申し上げている。
何故浅野氏だけがこれを背負わされているのかが解らない。
このまま両派の意見を聞いてたら潰れますよ。
下手に反対派に好意を示せば、レッテルを貼られます、そう言うのが彼等の手段です。
浅野氏個人レベルで無理と判断したら、民主党を経由枝野氏へアクセスを、
経緯や論理、状況の把握について十分アドバイスを貰えるはずですよ。
このさい、保坂氏にもアクセスしてみたらどうです、一応連立政権相手の副幹事長です。
まさか、それだけ複雑な懸案であり、国政レベルですら結論が先送りになっているこの問題が
如何に難儀なものか想定せずに手を挙げたのですか？
この問題は落とし所が常に銭で存在する土建屋や福祉（病院）の問題とはワケが違うし
票にもなりませんよとも言ってる。 ワシは直言だからな。包み隠さない。
>>611
規制反対派が如何に悪質かを白日の下にさらせるチャンスじゃないか（棒
>>612
だねえ、そこへ落とし込もうとする論議が非常に多い。
>>614
>官僚・マスゴミという利権巨大組織
まず、その前提からの卒業だなあ。
これら云々で言う限り相手にされない。
みんながやっているから、みんなが持っている～ほら規制派のコメントに多いじゃないか。
まず、自律した議論が出来るようになろうじぇ。
規制反対派が如何に悪質かを白日の下にさらせるチャンスじゃないか（棒
>>612
だねえ、そこへ落とし込もうとする論議が非常に多い。
>>614
>官僚・マスゴミという利権巨大組織
まず、その前提からの卒業だなあ。
これら云々で言う限り相手にされない。
みんながやっているから、みんなが持っている～ほら規制派のコメントに多いじゃないか。
まず、自律した議論が出来るようになろうじぇ。
>>622
やっと動いたか、
都の民主議連でプロジェクトチームを作るべきである。とは特に強く言ったけどな＜一都議では㍉
やっと作ったか、とりあえず情報の交換を都議議員内でやるべきだ。
その顧問には枝野氏と保坂氏を推薦し解こう
やっと動いたか、
都の民主議連でプロジェクトチームを作るべきである。とは特に強く言ったけどな＜一都議では㍉
やっと作ったか、とりあえず情報の交換を都議議員内でやるべきだ。
その顧問には枝野氏と保坂氏を推薦し解こう
>>630
BSはアニメ以外は見ないな、後は全部モニタ代わりでビデオ（HDMI）入力で映像が流れているだけだな
>>629
＃児玉 平生（毎日新聞論説委員）
人を持って言を廃せずだけどね。乾いた笑いしか出ない
BSはアニメ以外は見ないな、後は全部モニタ代わりでビデオ（HDMI）入力で映像が流れているだけだな
>>629
＃児玉 平生（毎日新聞論説委員）
人を持って言を廃せずだけどね。乾いた笑いしか出ない
殆どの大手のホストが大規模規制継続中
単発
支援宜しくおねがいしまーす、明日は我が身だからなあ
☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1270407618/
単発
支援宜しくおねがいしまーす、明日は我が身だからなあ
☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1270407618/
>>634
無駄な議論はないと思う。なにかの素案が沢山出てくれば選択肢も増えるし
都議さんも判断しやすくなるし、政治的な動きもやり易くなる。
彼らは判断すべき材料を殆ど持ってない。あるのは通常の条例案と同じ妥結手法だけだで、
いまもそれ前提で動いている。規制に巻き込まれたらしいあの人も言ってたじゃないか
「浅野氏は噛んでふくんで書いているのに理解してないのはあなた達」だってさ。
そう言う事よ。
無駄な議論はないと思う。なにかの素案が沢山出てくれば選択肢も増えるし
都議さんも判断しやすくなるし、政治的な動きもやり易くなる。
彼らは判断すべき材料を殆ど持ってない。あるのは通常の条例案と同じ妥結手法だけだで、
いまもそれ前提で動いている。規制に巻き込まれたらしいあの人も言ってたじゃないか
「浅野氏は噛んでふくんで書いているのに理解してないのはあなた達」だってさ。
そう言う事よ。
>>640
日本だって米国だってロシアだってそうだよ。
単純に国で括って、何々国>>641
が悪いと言い始める方がよほどいかんと思う。
>641
ツィタデレ方面は初の実戦だから、不具合も多数出ると思うし
何度か間違いを繰り返して、体制を付ける必要もあると思う。
間違った方向性が急速に拡大するなら、修正も早いはずだ。
それが出来なきゃ、それまでだがねえ。
>>642
>沈められそう
そこでU-BOOTのBGMをですね
沈まないでくれ……水深220…230……うわあもうダメだ…245！260！神様……どさん。
止まった……水深287……神は我らの為に一つの山を置いてくださった
日本だって米国だってロシアだってそうだよ。
単純に国で括って、何々国>>641
が悪いと言い始める方がよほどいかんと思う。
>641
ツィタデレ方面は初の実戦だから、不具合も多数出ると思うし
何度か間違いを繰り返して、体制を付ける必要もあると思う。
間違った方向性が急速に拡大するなら、修正も早いはずだ。
それが出来なきゃ、それまでだがねえ。
>>642
>沈められそう
そこでU-BOOTのBGMをですね
沈まないでくれ……水深220…230……うわあもうダメだ…245！260！神様……どさん。
止まった……水深287……神は我らの為に一つの山を置いてくださった
660 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 21:58:38 ID:T72vY0jiO
>>655
保坂さんはいいとして、これから事業仕分が待ってる枝野さんってどうなの。
他に精通してる議員いないのかな。
あと共産も交えて超党派じゃ出来ないのかな。
共産党議員いれば、知識も豊富だし心強いんだが。
保坂さんはいいとして、これから事業仕分が待ってる枝野さんってどうなの。
他に精通してる議員いないのかな。
あと共産も交えて超党派じゃ出来ないのかな。
共産党議員いれば、知識も豊富だし心強いんだが。
こっちの住人は去年の6月から延々と議論なり規制派の動きや考えを勉強するなりしてたけど
ツイッターの人たちは、まだ先月からだもんなぁ。数字板の人は熱意がありすぎであっという間に
こっちの勉強してきたの追いついてきている感じがするわ
やっぱ女性強いわ・・・この国
ツイッターの人たちは、まだ先月からだもんなぁ。数字板の人は熱意がありすぎであっという間に
こっちの勉強してきたの追いついてきている感じがするわ
やっぱ女性強いわ・・・この国
>>660
意味がないと言うのはその通りなんだけど
そもそもその意味がない出発点を作ったのは規制派だからね
それに対応する反対派もズレざるを得ない
おっちゃんも触れてるけど元からゾーニングの話じゃないんだよ
規制派はそんなの口実くらいにしか思ってないと言う事は忘れない方がいい
意味がないと言うのはその通りなんだけど
そもそもその意味がない出発点を作ったのは規制派だからね
それに対応する反対派もズレざるを得ない
おっちゃんも触れてるけど元からゾーニングの話じゃないんだよ
規制派はそんなの口実くらいにしか思ってないと言う事は忘れない方がいい
>>663
まーそうなんだけど、>>2にもあるけど一連の動きの詳細が出回ればなぁと感じる>>ツイッター
規制派の考えを理解するに簡潔にわかりやすいんだよな、この今までの所業
テンプレって流しがちになりがちだけどさ
まーそうなんだけど、>>2にもあるけど一連の動きの詳細が出回ればなぁと感じる>>ツイッター
規制派の考えを理解するに簡潔にわかりやすいんだよな、この今までの所業
テンプレって流しがちになりがちだけどさ
>>663
ゾーニング推奨してるように見えたか？
今回に限っては無いよ。反対派のズレは無いだろ。ようは、落としどころを狙ってる浅野都議に意見を言った場合の話しだ。
既に賛成派の意見は、健全育成ではなく、性癖規制条令になっている可能性があるからそこを調停しようなんて不可能な話しといいたいんだが
ゾーニング推奨してるように見えたか？
今回に限っては無いよ。反対派のズレは無いだろ。ようは、落としどころを狙ってる浅野都議に意見を言った場合の話しだ。
既に賛成派の意見は、健全育成ではなく、性癖規制条令になっている可能性があるからそこを調停しようなんて不可能な話しといいたいんだが
>>656
おっちゃんＢＳあるなら見てくれよw
おっちゃんＢＳあるなら見てくれよw
>>662
基本的に男は女に勝てないんだよなw心理的にもw
基本的に男は女に勝てないんだよなw心理的にもw
>>666
いや見えてはいないよ
つーかそういう前提なら言いたい事は大体理解できる
だが規制派が性癖規制条令になってる実態を公に認めるかな？
実際あっちの対応は誤解ですの一点張りで誤魔化しばかり
あくまでゾーニングに見せかけた話に持っていこうとするんじゃないか
いや見えてはいないよ
つーかそういう前提なら言いたい事は大体理解できる
だが規制派が性癖規制条令になってる実態を公に認めるかな？
実際あっちの対応は誤解ですの一点張りで誤魔化しばかり
あくまでゾーニングに見せかけた話に持っていこうとするんじゃないか
ツイッターが先鋭化しやすいことは想像できたが、もうゾーニングが着地地点みたいな
雰囲気が出来ちゃってるな。
雰囲気が出来ちゃってるな。
675 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 22:24:16 ID:Cp0OxUsqO
今北産業
677 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 22:30:10 ID:T72vY0jiO
>>670
だから、都議に送ったメールや手紙の中身を賛成派、反対派の双方共に公表してもらいたいって事
だから、都議に送ったメールや手紙の中身を賛成派、反対派の双方共に公表してもらいたいって事
腐女子の一部は病的なまでに「マイナー嗜好、叩かれるから自重して当たり前」論が染みついちゃってるからなあ
ゾーニングという言葉も受け入れやすいというか、やらないのは自分勝手 的に受け止めちゃうんじゃないかと
ゾーニングという言葉も受け入れやすいというか、やらないのは自分勝手 的に受け止めちゃうんじゃないかと
681 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 22:41:29 ID:T72vY0jiO
>>679
俺の意見ではどっちも公開しろって話し。優劣とか無しで
俺の意見ではどっちも公開しろって話し。優劣とか無しで
>>673
時系列で、段階的に情報を流していく時期に来てるかもしれないね
歴史を古い時代から勉強するみたいな感じで
まずは2005年4月に浜銀総研の880億円産業の情報を拡散し、次に2ヵ月後のECPATの所業って感じに
時系列で、段階的に情報を流していく時期に来てるかもしれないね
歴史を古い時代から勉強するみたいな感じで
まずは2005年4月に浜銀総研の880億円産業の情報を拡散し、次に2ヵ月後のECPATの所業って感じに
避難所から
182 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 22:32:14 ID:vA.beFow0
カマヤン氏のブログのコメントから。
a 2010/04/05 21:57
yoiさんへ
＞＞CNN が「日本政府はエロゲーを規制するべきか否か？」というアンケートを取っています
＞てめえら米国人に一体何の権限があるんだと思いますわ
＞＞http://www.cnn.com/WORLD/
＞えっと、これについては絶対にNOに投票しない方がいいです。
＞何故なら、あの番組を作って放送されたのはCNNであり、幾らNOと投票してもムダです。
＞前のブッシュの大統領選の時、例え他の候補者を選んだとしても結局彼に投票した事にもなりましたので。
＞それに、これはアメリカ国民に対しての投票であり、海外からの投票は無効です。
＞IPなどで直ぐにアメリカからじゃないとバレて、色々とまずいので…。
証拠が無いんですけど。CNNがそんなすぐばれるような工作をぶった証拠は
どこにあるんでしょうか？ああ、規制解除が待ち遠しい
182 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/05(月) 22:32:14 ID:vA.beFow0
カマヤン氏のブログのコメントから。
a 2010/04/05 21:57
yoiさんへ
＞＞CNN が「日本政府はエロゲーを規制するべきか否か？」というアンケートを取っています
＞てめえら米国人に一体何の権限があるんだと思いますわ
＞＞http://www.cnn.com/WORLD/
＞えっと、これについては絶対にNOに投票しない方がいいです。
＞何故なら、あの番組を作って放送されたのはCNNであり、幾らNOと投票してもムダです。
＞前のブッシュの大統領選の時、例え他の候補者を選んだとしても結局彼に投票した事にもなりましたので。
＞それに、これはアメリカ国民に対しての投票であり、海外からの投票は無効です。
＞IPなどで直ぐにアメリカからじゃないとバレて、色々とまずいので…。
証拠が無いんですけど。CNNがそんなすぐばれるような工作をぶった証拠は
どこにあるんでしょうか？ああ、規制解除が待ち遠しい
叩かれるのが嫌なら最初から絵描くなよw
情けない奴らだなぁ
情けない奴らだなぁ
>>674
政治アレルギーになってる部分もあるかもな
政治アレルギーになってる部分もあるかもな
pixivのランキングってニコ動みたいにジャンル別になってるわけじゃないから
腐女子だけに見てもらいたくてもランキングに載る→腐女子以外が見る→腐女子ウゼーになるので削除
なんじゃないの？
腐女子だけに見てもらいたくてもランキングに載る→腐女子以外が見る→腐女子ウゼーになるので削除
なんじゃないの？
そもそも腐女子なんてネーミングを受け入れちゃってるとこが凄い。
チラッと>>683見たけどNOが圧倒的に多かったな
日本人以外の国の人が投票していたと仮定しても結構意外な成り行きだな
日本人以外の国の人が投票していたと仮定しても結構意外な成り行きだな
692 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:11:18 ID:vBrO3nPBP
>>683
これ意味が今ひとつ飲み込めん
これ意味が今ひとつ飲み込めん
693 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:12:17 ID:TMaYf6WO0
いずれ自分たちに跳ね返ってくるのは目に見えてるからな
>>692
意味も何も、規制派工作員によるいつもの分断作戦でしょ
意味も何も、規制派工作員によるいつもの分断作戦でしょ
>>693
キリスト狂国家でも、政府や宗教屋がクソなだけで、一般人は好意的だったりするからな
キリスト狂国家でも、政府や宗教屋がクソなだけで、一般人は好意的だったりするからな
つうかエロゲじゃないけどラブプラスの動画あったよ
タイトルがHe married a video game characterだってｗｗ
ここに出演していたアナウンサーみたいな奴は例のエロゲ叩きの記事書いた奴かな？
まぁそれは良いとして英語は駄目なんで何言ってるか判らなかったんだけどこれはあれかな
一昔前のオタ叩きの類じゃないんだろうか？
なら先のレイプレイ報道もオタ叩きの一環として捉えられる
タイトルがHe married a video game characterだってｗｗ
ここに出演していたアナウンサーみたいな奴は例のエロゲ叩きの記事書いた奴かな？
まぁそれは良いとして英語は駄目なんで何言ってるか判らなかったんだけどこれはあれかな
一昔前のオタ叩きの類じゃないんだろうか？
なら先のレイプレイ報道もオタ叩きの一環として捉えられる
>>692
罠の可能性があるってことでしょ
罠の可能性があるってことでしょ
まぁ何にしろ日本人は下手に投票しない方が良いよね
反対票の殆どが日本からでしたｗｗってなるとまた面倒だし
反対票の殆どが日本からでしたｗｗってなるとまた面倒だし
701 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:19:43 ID:Cp0OxUsqO
>>683はSankaku Complexやら4chanの外人オタが反対活動始めてるよ
702 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:20:33 ID:BzWkFCzn0
>>672
マグロ規制、鯨規制だってそれが最後じゃないことを理解しつつことを進めた。
この規制問題も同様の対応をするのが自然だろうな。
それに、民主の支持率も下がってるし、
選挙でのネット解禁もいわれ出してるんだから、
ここの住人だけでも結構うまくやれるはずなんだが。
不景気で寄付も減ってるだろうし。
あと、規制派を常に干していく方法を工夫しないとな。
マグロ規制、鯨規制だってそれが最後じゃないことを理解しつつことを進めた。
この規制問題も同様の対応をするのが自然だろうな。
それに、民主の支持率も下がってるし、
選挙でのネット解禁もいわれ出してるんだから、
ここの住人だけでも結構うまくやれるはずなんだが。
不景気で寄付も減ってるだろうし。
あと、規制派を常に干していく方法を工夫しないとな。
ぬあ、ツイッター死亡。負荷掛かるようなことあったのか？
ゾーニング議論について見てみたかったんだが・・・
>>699
日本のJCLUってパチモンなんでできたんだろうな、中身は既に規制派によって制圧済みのようだけど
規制派の面子も大体同じなのにいろんな組織の看板でニュース乱舞してくるのを見ると、一種のロンダリングに見える
ゾーニング議論について見てみたかったんだが・・・
>>699
日本のJCLUってパチモンなんでできたんだろうな、中身は既に規制派によって制圧済みのようだけど
規制派の面子も大体同じなのにいろんな組織の看板でニュース乱舞してくるのを見ると、一種のロンダリングに見える
>>651
お～奇遇だね、おっちゃん
自分もあさの都議に枝野さんか保坂さんに意見を求めた方がいいとメールしたんだよ
多分、規制派・反対派共にあさの都議への意見が出尽くしてラチが開かないと思ったからね
確か、おっちゃんが電凸した日だったかな？
あれ？昨日？w
とりあえず、自分の先走りじゃなかったみたいでちょっと安心したよ
お～奇遇だね、おっちゃん
自分もあさの都議に枝野さんか保坂さんに意見を求めた方がいいとメールしたんだよ
多分、規制派・反対派共にあさの都議への意見が出尽くしてラチが開かないと思ったからね
確か、おっちゃんが電凸した日だったかな？
あれ？昨日？w
とりあえず、自分の先走りじゃなかったみたいでちょっと安心したよ
707 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:27:17 ID:wyQsMd3A0
まあ、実用面から言うと
当事者である日本が絡まないアメリカの実情を見ることができる
って意味では良いかな。
日本でも世論調査や報道はアレでも実際の意見やネット世論は複雑なように
アメリカでCNNに興味を持って投稿する層がどんな意見を持っているかを反映できる
どうせ上の判断で反故にされるんだったら最初から工作活動みたいな事はしないで
"現状"を見る判断材料として実験環境を整える事に意味がある。
と言う判断ではないかな。
"当事者達がわめいているだけでした"
"一般人にとっては当たり前のことなので問題ありません"
なんて都合の良い結果は望んでいないのだろう。
こんなのは規制派もさんざん言っていたし。
当事者である日本が絡まないアメリカの実情を見ることができる
って意味では良いかな。
日本でも世論調査や報道はアレでも実際の意見やネット世論は複雑なように
アメリカでCNNに興味を持って投稿する層がどんな意見を持っているかを反映できる
どうせ上の判断で反故にされるんだったら最初から工作活動みたいな事はしないで
"現状"を見る判断材料として実験環境を整える事に意味がある。
と言う判断ではないかな。
"当事者達がわめいているだけでした"
"一般人にとっては当たり前のことなので問題ありません"
なんて都合の良い結果は望んでいないのだろう。
こんなのは規制派もさんざん言っていたし。
>>704
ACLUと比べて会員数が～、とかのたまってるらしいな。＞JCLU
表現の自由や検閲を仕掛けてくる政治に関して、文字通り身を削って戦ってるACLUだから、
会員数もアレだけ増えてるわけで、規制派に制圧されてるJCLUじゃ、本末転倒、誰も支援しないよ。
ACLUと比べて会員数が～、とかのたまってるらしいな。＞JCLU
表現の自由や検閲を仕掛けてくる政治に関して、文字通り身を削って戦ってるACLUだから、
会員数もアレだけ増えてるわけで、規制派に制圧されてるJCLUじゃ、本末転倒、誰も支援しないよ。
710 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:31:25 ID:TMaYf6WO0
>>700
でも、反対票数見たけど、仮に日本人が100票いれてたとしても反対票総数は14000ぐらいあったから、やっぱ向こうにも危機意識伝わったのかな～
でも、反対票数見たけど、仮に日本人が100票いれてたとしても反対票総数は14000ぐらいあったから、やっぱ向こうにも危機意識伝わったのかな～
711 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:31:38 ID:VdTLLuGWO
>>704
JCLUって構成員にどっかの規制派団体の人間が紛れ込んでたんだっけ？
JCLUって構成員にどっかの規制派団体の人間が紛れ込んでたんだっけ？
>>661
>他に精通してる議員いないのかな。
殆ど居ないと思っていいかも知れない。
人権や平和、護憲を主張している議員すら何も知らなかった＜最初は
>あと共産も交えて超党派じゃ出来ないのかな。
その場合は都議会で「（仮）青少年健全育成条例改正案に関する特別委員会設立案」を提出、
粛々民主、共産、ネットで可決すればよい。 これは政治的手法の問題だから
必要と判断する理由が出来れば、いつでも出来る。 そのタイミングが難しいだろう。
似た様な物が存在するからね＜都議会内に
>共産党議員いれば、知識も豊富だし心強いんだが。
そう言う特別委員会でも作れば、共産たんは主力議員を派出してくるだろうねえ。
>>660
同意。この問題の論点は三つだけだ。
１協議会が密室で作りごり押しをした（政治的手順としての問題
２実効性が検証出来ない（法の目的や意義が不明瞭 立法趣旨からの逸脱
３現行条令でも十分に厳しい（必要性の問題
>>662
>やっぱ女性強いわ・・・この国
強いよマジで、むしろ日本史的に見て女性が影響力を行使してきた国もない。
おねさまとか、政子とか、古くは女帝とか。 女性は母にクラスチェンジすると最強
>他に精通してる議員いないのかな。
殆ど居ないと思っていいかも知れない。
人権や平和、護憲を主張している議員すら何も知らなかった＜最初は
>あと共産も交えて超党派じゃ出来ないのかな。
その場合は都議会で「（仮）青少年健全育成条例改正案に関する特別委員会設立案」を提出、
粛々民主、共産、ネットで可決すればよい。 これは政治的手法の問題だから
必要と判断する理由が出来れば、いつでも出来る。 そのタイミングが難しいだろう。
似た様な物が存在するからね＜都議会内に
>共産党議員いれば、知識も豊富だし心強いんだが。
そう言う特別委員会でも作れば、共産たんは主力議員を派出してくるだろうねえ。
>>660
同意。この問題の論点は三つだけだ。
１協議会が密室で作りごり押しをした（政治的手順としての問題
２実効性が検証出来ない（法の目的や意義が不明瞭 立法趣旨からの逸脱
３現行条令でも十分に厳しい（必要性の問題
>>662
>やっぱ女性強いわ・・・この国
強いよマジで、むしろ日本史的に見て女性が影響力を行使してきた国もない。
おねさまとか、政子とか、古くは女帝とか。 女性は母にクラスチェンジすると最強
>>667
うん、だからこれから買えていくのが民主党じゃなかったかなあ。
出来なきゃ、民主もポイしましょう、はいポイしましょう。でおｋ
それぐらいの葉梨をしてもいいと思うよ、代議士とはギブアンドテイクの関係だ。
別に必要がないなら選挙で落とせばよい。 その瞬間ただの人だ。
利権ねえ、難しいところだねえ。
昔は利権・既得権益に乗るのが官僚と一部だけじゃなく国民も一枚噛んでた。
だから銭が民まで流れた。ところが、それがぶった切られたもんだから問題になってるわけで。
みかかの、固定電話（加入権電話）は市民と一私企業（旧電電公社）の利害が一致して
いまも存続している数少ない例だよ。 一口に利権と言っても色々あるわけで。
>>672
余り過度の期待をするのはどうかなあとは思う。
ツィタデレも、やはり「実績」が欲しいのさ。その気持ちは分かる。
それに長期持久戦をするようなツールでもないし、向いてもいない。
それらの不具合は今後の改良に掛かっていると思うし、今回の実績に安住すれば
それで成長は止まる。かつて大々的に広められたBlogのようにね
うん、だからこれから買えていくのが民主党じゃなかったかなあ。
出来なきゃ、民主もポイしましょう、はいポイしましょう。でおｋ
それぐらいの葉梨をしてもいいと思うよ、代議士とはギブアンドテイクの関係だ。
別に必要がないなら選挙で落とせばよい。 その瞬間ただの人だ。
利権ねえ、難しいところだねえ。
昔は利権・既得権益に乗るのが官僚と一部だけじゃなく国民も一枚噛んでた。
だから銭が民まで流れた。ところが、それがぶった切られたもんだから問題になってるわけで。
みかかの、固定電話（加入権電話）は市民と一私企業（旧電電公社）の利害が一致して
いまも存続している数少ない例だよ。 一口に利権と言っても色々あるわけで。
>>672
余り過度の期待をするのはどうかなあとは思う。
ツィタデレも、やはり「実績」が欲しいのさ。その気持ちは分かる。
それに長期持久戦をするようなツールでもないし、向いてもいない。
それらの不具合は今後の改良に掛かっていると思うし、今回の実績に安住すれば
それで成長は止まる。かつて大々的に広められたBlogのようにね
716 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:43:32 ID:OF09VsvBO
海外なんて割れが大半だろうがな
>>678
パンター戦車はまだまだ改良が必要なのです、バウワー中尉殿。
>>675
１ ソースが不明瞭だが民主都議内で、今回の件に関するプロジェクトチームが出来るとか。
２ 2ch春の一斉大規模規制祭り継続中、何時もの事だし気にすることもないけど。
３ 代レススレに人員を。
>>677
流石に都議議員個人に来たメールや手紙の中身を公開することは不可能。
件の件とは別の意見の手紙もあるし、一緒に書かれている場合もある（後者が圧倒的に多いはず
さらに、その公開自体「個人情報保護法」に抵触する可能性があるし、
また、公開を前提にして出した人は少数だろう。 代議士の議員生命を潰す行為に近い。
規制派はそう言うことが好きそうだがなあ。
>>680
それは、個人の自由だし、それらが総意でもあるまいし、
板の総意なぞは存在しないのは解っているわけで。
そう言う既存の考えを今回の動きの付帯するのは危険だと思う。
まあ、ワシが規制派ならするけど。
パンター戦車はまだまだ改良が必要なのです、バウワー中尉殿。
>>675
１ ソースが不明瞭だが民主都議内で、今回の件に関するプロジェクトチームが出来るとか。
２ 2ch春の一斉大規模規制祭り継続中、何時もの事だし気にすることもないけど。
３ 代レススレに人員を。
>>677
流石に都議議員個人に来たメールや手紙の中身を公開することは不可能。
件の件とは別の意見の手紙もあるし、一緒に書かれている場合もある（後者が圧倒的に多いはず
さらに、その公開自体「個人情報保護法」に抵触する可能性があるし、
また、公開を前提にして出した人は少数だろう。 代議士の議員生命を潰す行為に近い。
規制派はそう言うことが好きそうだがなあ。
>>680
それは、個人の自由だし、それらが総意でもあるまいし、
板の総意なぞは存在しないのは解っているわけで。
そう言う既存の考えを今回の動きの付帯するのは危険だと思う。
まあ、ワシが規制派ならするけど。
そういえば三橋貴明がまたコスプレイベントを開くらしいのだけど
http://ameblo.jp/reval/entry-10500595310.html
こんな売名をぷんぷん匂わせる煽りで人が集まるのか？
http://ameblo.jp/reval/entry-10500595310.html
こんな売名をぷんぷん匂わせる煽りで人が集まるのか？
>＃前のブッシュの大統領選の時、例え他の候補者を選んだとしても
>＃結局彼に投票した事にもなりましたので。
意味が分からん、何時も思うのだが彼は政治史とかのセンスがないような感じを受ける。
アメリカ的ジャーナリズムとアメリカ的民主主義を理解してないんじゃ無かろうか。
彼等は、日本のジャーナリズムとはレベルが違う。悪い意味でも良い意味でも。
>>683
>CNNがそんなすぐばれるような工作をぶった
＃てめえら米国人に一体何の権限があるんだと思いますわ
この時点でまあ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いですかねえ、
かの国をあまりにも単純に見過ぎてますよ。
我が国は七十年ほど前にこの国の底力を甘く見、蔑み、そして乗せられたわけで。
敵を知り己を知れば百戦危うからず（危なくなく戦えるという意味であって勝つとは別問題）
>＃結局彼に投票した事にもなりましたので。
意味が分からん、何時も思うのだが彼は政治史とかのセンスがないような感じを受ける。
アメリカ的ジャーナリズムとアメリカ的民主主義を理解してないんじゃ無かろうか。
彼等は、日本のジャーナリズムとはレベルが違う。悪い意味でも良い意味でも。
>>683
>CNNがそんなすぐばれるような工作をぶった
＃てめえら米国人に一体何の権限があるんだと思いますわ
この時点でまあ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いですかねえ、
かの国をあまりにも単純に見過ぎてますよ。
我が国は七十年ほど前にこの国の底力を甘く見、蔑み、そして乗せられたわけで。
敵を知り己を知れば百戦危うからず（危なくなく戦えるという意味であって勝つとは別問題）
うーん女は強いのか、それなら頼もしいけど
自分（女）はもう滅入ってしまって仕事に支障が出てきてる…
規制されて失業するんじゃないかって悪い事ばかり
考えてしまって。
なんとか気をしっかりもって、明るい気持ちにさせるマンガを
描きたい。
継続審議って、規制派にとってインパクトある事件だったんだろうか
それならちょっとは一泡ふかせられたようで嬉しいけど
自分（女）はもう滅入ってしまって仕事に支障が出てきてる…
規制されて失業するんじゃないかって悪い事ばかり
考えてしまって。
なんとか気をしっかりもって、明るい気持ちにさせるマンガを
描きたい。
継続審議って、規制派にとってインパクトある事件だったんだろうか
それならちょっとは一泡ふかせられたようで嬉しいけど
>>716
そんな奴らにレイプレイを支持されてもなぁ
そんな奴らにレイプレイを支持されてもなぁ
724 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:50:20 ID:T72vY0jiO
>>720
勝ち負けなら断然勝ち。本来なら明るみにならずに通ってた問題だから
勝ち負けなら断然勝ち。本来なら明るみにならずに通ってた問題だから
>>722
人数は力だよ
人数は力だよ
>>723
>>724
ありがとう
ほんとにここの人達にはすごく感謝してる
継続審議後も大阪やら色々出てきて、情報整理できないし
振り回されるし、どう反対活動すればいいのか途方にくれてる
「この表現は規制されるのでは？」って気にしながら
描くのは辛い、けど、投げやりにならずに描くよ
>>724
ありがとう
ほんとにここの人達にはすごく感謝してる
継続審議後も大阪やら色々出てきて、情報整理できないし
振り回されるし、どう反対活動すればいいのか途方にくれてる
「この表現は規制されるのでは？」って気にしながら
描くのは辛い、けど、投げやりにならずに描くよ
割れどころか、勝手に英訳して売った犯罪者と買った馬鹿野郎のせいでこうなったわけだから……。
海外オタは悪意を持った敵でないというだけで、有益かどうかはわかんないよな。
ファンサブとかさ、開き直ってるもんね海外オタは。
>>720
ホントに失業したら、失業した作家みんなで一緒に国会議事堂の前で焼身自殺しよう
生きてるうちは元気出して行こう
海外オタは悪意を持った敵でないというだけで、有益かどうかはわかんないよな。
ファンサブとかさ、開き直ってるもんね海外オタは。
>>720
ホントに失業したら、失業した作家みんなで一緒に国会議事堂の前で焼身自殺しよう
生きてるうちは元気出して行こう
729 ：名無したちの午後：2010/04/05(月) 23:55:11 ID:VdTLLuGWO
い…今「エロゲー」と書き込もうとしたらうちのATOKが
予測変換に「エロゲー千年帝国」を吐き出した
何言ってるのか分かんねえと思うが俺も分かりません
予測変換に「エロゲー千年帝国」を吐き出した
何言ってるのか分かんねえと思うが俺も分かりません
規制派、反対派話し合いで仲直り出来るのが一番なんだけどな
732 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:02:05 ID:OF09VsvBO
得意気にようつべなんかにｴﾛｹﾞ関連動画を英語名、英語タグでうPしているのは日本人か？あれやめろよ
>>731
どっちかが滅びるまで続くよ
どっちかが滅びるまで続くよ
735 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:02:45 ID:T72vY0jiO
>>735
前田は警察権力拡大のためだから、感情ではない気がする
前田は警察権力拡大のためだから、感情ではない気がする
737 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:06:42 ID:Eqe50RBVO
海外ｵﾀ言うけど、金を落とさないからｵﾀじゃないだろ
>>731
規制派からファンダメンタリストが抜ければ出来るだろうけど……。
俺たちは「宗教勢力と結びついた権力による人権侵害だ！」と感じてるけど、
一般の、つまり一番数が多い感情的規制派や、女として男の暴力行為表現を恐れているタイプの人からは、
「女性そのものに対する蔑視を生み出すものだし怖いからいや！」と言ってる。
お互いに斜めを見て文句言いあってるから話し合いは出来ない。
規制派の音頭を取っているファンダメンタリストや仕事を増やしたい警察＋官僚を排除した場で話し合いが出来れば何とかなるかもしれない。
そういう場を作って落としどころを提案してまとめるのが政治家の仕事のはずなのに。
政治家が私を持ってイデオロギーを満足させようと動いているからいつまでたってもまともな議論の場が生まれない。
権力者から人権侵害を受けていることを肌で感じている俺たちを、
感情的規制派の人たちは、自分たちが誰の尻馬に乗っているかまで見る余裕がないから、
「被害者ぶってるひどい人たち」として見てしまうのではないだろうか。
規制派からファンダメンタリストが抜ければ出来るだろうけど……。
俺たちは「宗教勢力と結びついた権力による人権侵害だ！」と感じてるけど、
一般の、つまり一番数が多い感情的規制派や、女として男の暴力行為表現を恐れているタイプの人からは、
「女性そのものに対する蔑視を生み出すものだし怖いからいや！」と言ってる。
お互いに斜めを見て文句言いあってるから話し合いは出来ない。
規制派の音頭を取っているファンダメンタリストや仕事を増やしたい警察＋官僚を排除した場で話し合いが出来れば何とかなるかもしれない。
そういう場を作って落としどころを提案してまとめるのが政治家の仕事のはずなのに。
政治家が私を持ってイデオロギーを満足させようと動いているからいつまでたってもまともな議論の場が生まれない。
権力者から人権侵害を受けていることを肌で感じている俺たちを、
感情的規制派の人たちは、自分たちが誰の尻馬に乗っているかまで見る余裕がないから、
「被害者ぶってるひどい人たち」として見てしまうのではないだろうか。
739 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:08:36 ID:vgWSE+WRO
>>736
利権＝欲って感情では？
利権＝欲って感情では？
日本の割れも大概だがな
以前某ブログに「富む人は好きに本を買って勉強できるが
貧乏人は本を買えないのだから図書館に行くしかない。
それなら貧乏人はガンガン割ってもおなじこと」なんて記述があった
以前某ブログに「富む人は好きに本を買って勉強できるが
貧乏人は本を買えないのだから図書館に行くしかない。
それなら貧乏人はガンガン割ってもおなじこと」なんて記述があった
>>720
ガンバ、創作やってる人間結構ここにいるからあなたは一人じゃないよ
ガンバ、創作やってる人間結構ここにいるからあなたは一人じゃないよ
>>742
作ってる側だが、ファンになってくれるなら、ガンガン割られても良いと思ってる
最終的に、興味もってくれりゃ勝ちだ
勝手に宣伝になるし、気になって新規に買う層もいるしな
ニコニコ見てファンになる層がいるのと同じだ
作ってる側だが、ファンになってくれるなら、ガンガン割られても良いと思ってる
最終的に、興味もってくれりゃ勝ちだ
勝手に宣伝になるし、気になって新規に買う層もいるしな
ニコニコ見てファンになる層がいるのと同じだ
>>720
>継続審議って、規制派にとってインパクトある事件だったんだろうか
想定してなかったはず。だから慌てた、予定も狂った。
4月1日からの規制派のトンチンカンな動きを見れば瞭然ダヨ。
こちらは、戦略的勝利を積み重ねればよい、そんなに難しい事じゃない。
あさの議員も言っているじゃないか
＃政治は国民を無視したりしません。無視しているのは政治家です。
＃政治家は人それぞれです（注・ここポイント）。
＃ブログを書いているだけが活動でもありませんし（注・ここポイント）、
＃それをしていないだけでその政治家が無視していると決め付けないであげてください。
（↑注・特に重要なポイント）
＃私は、ブログも活用しながら様々なご意見を聞き続けます。
＃少なくても、この問題については、今は、まだご意見を聞いている時間的な余裕がありますので。
（↑注・ここポイント） （注・↑ここもポイント）
文章は文字通り読んだらアカン。その裏に潜む何かを読みとることが大事。
この文章を読んでワシは、あ、情報がないんだなと判断して意見を述べた。
固定とはいえ電話代高いなあ。。みかかもう一度合併しないかな（みかか西東、みかかCOM）
みかか内部には、そう言う勢力も存在するらしい、特に総務省に根を張っているグループらしいがなあ。
>>721
>警察の暴走も害しかない
何時も思うんだが、警察が暴走とは何を持って暴走という定義が解らん。
仮に暴走だとしても、それを持って警察全部が悪いという考えは捨てた方がいい。
警察はどこまで言っても警察だよ、下手な警官が居たら監察にねじ込んでやれ。
それでその警官は出世はもう無い。
>継続審議って、規制派にとってインパクトある事件だったんだろうか
想定してなかったはず。だから慌てた、予定も狂った。
4月1日からの規制派のトンチンカンな動きを見れば瞭然ダヨ。
こちらは、戦略的勝利を積み重ねればよい、そんなに難しい事じゃない。
あさの議員も言っているじゃないか
＃政治は国民を無視したりしません。無視しているのは政治家です。
＃政治家は人それぞれです（注・ここポイント）。
＃ブログを書いているだけが活動でもありませんし（注・ここポイント）、
＃それをしていないだけでその政治家が無視していると決め付けないであげてください。
（↑注・特に重要なポイント）
＃私は、ブログも活用しながら様々なご意見を聞き続けます。
＃少なくても、この問題については、今は、まだご意見を聞いている時間的な余裕がありますので。
（↑注・ここポイント） （注・↑ここもポイント）
文章は文字通り読んだらアカン。その裏に潜む何かを読みとることが大事。
この文章を読んでワシは、あ、情報がないんだなと判断して意見を述べた。
固定とはいえ電話代高いなあ。。みかかもう一度合併しないかな（みかか西東、みかかCOM）
みかか内部には、そう言う勢力も存在するらしい、特に総務省に根を張っているグループらしいがなあ。
>>721
>警察の暴走も害しかない
何時も思うんだが、警察が暴走とは何を持って暴走という定義が解らん。
仮に暴走だとしても、それを持って警察全部が悪いという考えは捨てた方がいい。
警察はどこまで言っても警察だよ、下手な警官が居たら監察にねじ込んでやれ。
それでその警官は出世はもう無い。
748 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:19:36 ID:Bme2fqn2O
>>736
あの人は、学派的に引かないと思う。
>>731
そだね、突き詰めれば民事の葉梨でしかないからね
気持ち悪いからてっきょー VS はいはい幾ら欲しいの レベルでしかない。
何れにせよ、こう言うのはそう言うレベルで収まっておくべき性質だったんだけどねえ。
民事で訴えりゃいいんだよ、そして民事で調停掛かって、後は和解だろ、簡単だ。
そう言う簡単なことをしないのが規制派のコアだ。
何故なら民事では己の政治的意図を達成出来ないから。
透けて見えるねえ。
>>735
内容の開示になると、だれももう出さなくなるよねえ。
あの人は、学派的に引かないと思う。
>>731
そだね、突き詰めれば民事の葉梨でしかないからね
気持ち悪いからてっきょー VS はいはい幾ら欲しいの レベルでしかない。
何れにせよ、こう言うのはそう言うレベルで収まっておくべき性質だったんだけどねえ。
民事で訴えりゃいいんだよ、そして民事で調停掛かって、後は和解だろ、簡単だ。
そう言う簡単なことをしないのが規制派のコアだ。
何故なら民事では己の政治的意図を達成出来ないから。
透けて見えるねえ。
>>735
内容の開示になると、だれももう出さなくなるよねえ。
750 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:20:12 ID:Eqe50RBVO
規制はクールジャパンとかで売り出すことと繋がっているのだろうか。
>>739
権勢欲ってのは一度罹患すると、まず助からない。
一組織・部局内で権勢を振るう、あの何とも言えない充実感からは抜けるのは難しい。
だから、それを守るときは、ほぼ己の欲望を賭けた闘争になる。 負ければ終わりだ。
だから必死なのさ。
>>740
更に米オタ兵ならば、厚木や横須賀経由だから税関もノーチェックだ。
>741
>「存在が許せないから撲滅しろ」派が感情押しだと認識してるが
ナチと同じだな。潜在的にあったユダヤ人への嫌悪感を利用して後は歴史を読んでください
>>742
大昔はFTP交換という物があってだな……
>>743
最近は飽和状態だよなあ、布質も横並び、差別化が難しくなっている。
絵師のテクニックもかなりワンパターン化しているな。
元々ニッチな業界でもあるから、むしろ普及型とハイエンド型に分派するとは思うけどねえ。
>>745
なんか、浮いているねえ。
風呂に浸かろう詐欺も流石にマズいか。
権勢欲ってのは一度罹患すると、まず助からない。
一組織・部局内で権勢を振るう、あの何とも言えない充実感からは抜けるのは難しい。
だから、それを守るときは、ほぼ己の欲望を賭けた闘争になる。 負ければ終わりだ。
だから必死なのさ。
>>740
更に米オタ兵ならば、厚木や横須賀経由だから税関もノーチェックだ。
>741
>「存在が許せないから撲滅しろ」派が感情押しだと認識してるが
ナチと同じだな。潜在的にあったユダヤ人への嫌悪感を利用して後は歴史を読んでください
>>742
大昔はFTP交換という物があってだな……
>>743
最近は飽和状態だよなあ、布質も横並び、差別化が難しくなっている。
絵師のテクニックもかなりワンパターン化しているな。
元々ニッチな業界でもあるから、むしろ普及型とハイエンド型に分派するとは思うけどねえ。
>>745
なんか、浮いているねえ。
風呂に浸かろう詐欺も流石にマズいか。
【社会】医療、アニメに外国人取り込め!経産省がビザ見直し提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270471209/
アニメ終了のお知らせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270471209/
アニメ終了のお知らせ
>>743
小売も被害出るんだから協力すべきだと思うんだけどねぇ・・・
小売も被害出るんだから協力すべきだと思うんだけどねぇ・・・
だからサブカルに役人は関わるなと（ｒｙ
758 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:32:37 ID:hT66sXjK0
>753
というか言っちゃ悪いが、
行政にも立法にもいい加減な人が多いだけじゃなかろうか
何かを法で規制するってことにそこまで考えが行かない
なんで脊髄反射で規制して後からあちゃーとなるが、責任取る必要もないし自分には関係ないから知らん振り
本当ならそれじゃ困るんだがね
というか言っちゃ悪いが、
行政にも立法にもいい加減な人が多いだけじゃなかろうか
何かを法で規制するってことにそこまで考えが行かない
なんで脊髄反射で規制して後からあちゃーとなるが、責任取る必要もないし自分には関係ないから知らん振り
本当ならそれじゃ困るんだがね
そういえば、ライターにも規制の波が・・・・
もうアホかと馬鹿かと
もうアホかと馬鹿かと
>>752
その前に国内で頑張ってるクリエーターの労働環境を何とかしろよ。
その前に国内で頑張ってるクリエーターの労働環境を何とかしろよ。
762 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:35:14 ID:Eqe50RBVO
ｱﾆﾒ？ 全く意味がわからない
763 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:35:23 ID:vgWSE+WRO
>>741
理性があれば、止まってないか？って、スレチか
理性があれば、止まってないか？って、スレチか
>森卓はこの問題に関してはただのオタクとしてしかコメントできないと思いますが
ワロタ
ワロタ
>>717
「なんで？本家じゃあんなに強かったのに！」
「あっちは最初っからG型じゃないですか！」
まぁ、議員さんと支持者は教祖様と信者じゃなくて
あくまでもギブ＆テイクで成り立ってる関係だし。
これも度が過ぎると「利権」とか「衆愚政治」とか
呼ばれるようになるから難しいっちゃ難しいんだが。
「なんで？本家じゃあんなに強かったのに！」
「あっちは最初っからG型じゃないですか！」
まぁ、議員さんと支持者は教祖様と信者じゃなくて
あくまでもギブ＆テイクで成り立ってる関係だし。
これも度が過ぎると「利権」とか「衆愚政治」とか
呼ばれるようになるから難しいっちゃ難しいんだが。
もう、一度国を滅ぼすべきだと思う
政府がどうしようもないバカばっかりだ
政府がどうしようもないバカばっかりだ
>>738
確かに女軽視されているようで嫌と感じる人もいるでしょうが（生理的なものだから仕方ないかもしれない）
オタクきもいと思っている女ばかりじゃないので元気出して下さい
>>758
官僚って凄く忙しいって聞いたから全ての事なんて把握できないだろ
確かに女軽視されているようで嫌と感じる人もいるでしょうが（生理的なものだから仕方ないかもしれない）
オタクきもいと思っている女ばかりじゃないので元気出して下さい
>>758
官僚って凄く忙しいって聞いたから全ての事なんて把握できないだろ
たしかになんでアニメなんだろか、医療、ファッション、芸術分野ならまだわかるんだが
>>767
たぶんね、経団連が進めたい一般労働者の外国人労働者の導入がうまく進められないから
官僚から見た、低待遇の『技術職ｗｗｗ』に外国人を使わせることで外国人労働者導入のきっかけにしたいんでしょう
たぶんね、経団連が進めたい一般労働者の外国人労働者の導入がうまく進められないから
官僚から見た、低待遇の『技術職ｗｗｗ』に外国人を使わせることで外国人労働者導入のきっかけにしたいんでしょう
>>768
そんな事ができたとしたって、この先生きのこるのはそのバカ共なんだぜ？
この前の衆院選の結果だってそうだっただろ？バカ共の方が自分だけが生き残る手段を用意してるのさ
現状でまともな人をなるべく残すしかないだろ？
そんな事ができたとしたって、この先生きのこるのはそのバカ共なんだぜ？
この前の衆院選の結果だってそうだっただろ？バカ共の方が自分だけが生き残る手段を用意してるのさ
現状でまともな人をなるべく残すしかないだろ？
>>776
マクロスのテレビ版が作画の良い話と悪い話が交互に続くんですね、わかります
マクロスのテレビ版が作画の良い話と悪い話が交互に続くんですね、わかります
779 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:47:02 ID:vgWSE+WRO
外人雇うって賃金が安く済むからだろ。元から薄給のアニメに入れたところで雇われないのでは？
極端な話、アニメの場合は人材を日本に呼ぶ必要が無いからな
東映とかフィリピンとデジタル回線で動画の受け渡しをやっているし
優秀な人がいれば現地で雇えばいいだけ
東映とかフィリピンとデジタル回線で動画の受け渡しをやっているし
優秀な人がいれば現地で雇えばいいだけ
頼むから役人はもう余分なことしないでくれ。
>>779
むしろその薄給の人の仕事がもっと安い外人に奪われて職を失う可能性もある
むしろその薄給の人の仕事がもっと安い外人に奪われて職を失う可能性もある
784 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:49:52 ID:BQubHsC80
>>758
ダガーナイフなんて一部の凶悪犯くらいしか使わない、規制は当然（ｷﾘｯ
↓
規制文言なんてこんなもんで良いだろう、俺様の大活躍で犯罪者涙目（ﾌﾟｹﾞﾗ
↓
発表後交付期間をへて実際の取り締まりへ
↓
・牡蠣ナイフも蜜刀もダイバーナイフも引っかかりますた
・ナイフコレクターのナイフは考慮に入れていなかったので
多数の名刀が引き取り価格二束三文で廃棄処分にされそうになり大量に海外流出
・最大の凶器であるトラックはどうなる！包丁は規制しないの？非正規雇用の問題は？容疑者の家庭環境は？と疑問続出
↓
一旦走り出したモノを今さら止められない、それに面子にも関わる…（汗
↓
認識不足サーセン、でも規制は必要なので続けます。
届け出ないと法に引っかかるので大人しく従ってください。
また、形状を変えた物なら引っかかりませんのでそれで勘弁してください。
ダガーナイフなんて一部の凶悪犯くらいしか使わない、規制は当然（ｷﾘｯ
↓
規制文言なんてこんなもんで良いだろう、俺様の大活躍で犯罪者涙目（ﾌﾟｹﾞﾗ
↓
発表後交付期間をへて実際の取り締まりへ
↓
・牡蠣ナイフも蜜刀もダイバーナイフも引っかかりますた
・ナイフコレクターのナイフは考慮に入れていなかったので
多数の名刀が引き取り価格二束三文で廃棄処分にされそうになり大量に海外流出
・最大の凶器であるトラックはどうなる！包丁は規制しないの？非正規雇用の問題は？容疑者の家庭環境は？と疑問続出
↓
一旦走り出したモノを今さら止められない、それに面子にも関わる…（汗
↓
認識不足サーセン、でも規制は必要なので続けます。
届け出ないと法に引っかかるので大人しく従ってください。
また、形状を変えた物なら引っかかりませんのでそれで勘弁してください。
平野耕太「規制案、『絶対反対をしないと漫画家じゃねえ』みたいな流れでおっかねえ」
言いたいことは分からなくも無い
言いたいことは分からなくも無い
>>781
ヤシガニほふる懐かしいな…あの作品は全体通してTV版は止め絵オンパレードだったｗ
ヤシガニほふる懐かしいな…あの作品は全体通してTV版は止め絵オンパレードだったｗ
787 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:53:22 ID:vgWSE+WRO
>>786
ロストユニバースだっけか？
ロストユニバースだっけか？
>>785
きちがいに攻め込まれてるわけだから、攻め込まれる側も次第に正気じゃなくなっていくんだよなぁ
きちがいに攻め込まれてるわけだから、攻め込まれる側も次第に正気じゃなくなっていくんだよなぁ
平野耕太「『漫画を描かないと漫画家じゃねえ』みたいな流れでおっかねえ」
794 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 00:57:20 ID:oAPSvSgk0
>>747
なるほどね。
規制派を戦略的に追い込む方法ってどんなだろう。
ちょっと考えてみた。
偏向報道したテレビ局の視聴率を落としちゃう
視聴率を調べる機械を持ってる世帯に賛同者を作らないとだめだな。
２４時間テレビのマラソンを追い込めるくらいだからやれるかもね。
規制派に寄付してる企業を干しちゃう
不買やらアマゾンレビュー攻撃とかかな？
なんかもっといい手はないか？
なるほどね。
規制派を戦略的に追い込む方法ってどんなだろう。
ちょっと考えてみた。
偏向報道したテレビ局の視聴率を落としちゃう
視聴率を調べる機械を持ってる世帯に賛同者を作らないとだめだな。
２４時間テレビのマラソンを追い込めるくらいだからやれるかもね。
規制派に寄付してる企業を干しちゃう
不買やらアマゾンレビュー攻撃とかかな？
なんかもっといい手はないか？
全ての作画崩壊はシュラト終盤に負ける
あんな人気作の最大のクライマックスでやるなよ
あんな人気作の最大のクライマックスでやるなよ
代行です
>>752
フランスに日本風マンガの学校ってのがあるけど、
そこの人が言うには、日本への渡航ビザがなかなか取れなくて困ったという葉梨があったなあ。
むしろ記事の組み上げ方がおおざっぱすぎるねえ。
>>753
所謂、昔特高憲兵つう係累一派だなあ。
性懲りもないとは思うけどね、終戦直後はパッタリと消えたけどねえ＜そう言う連中
どこに隠れていたか走らないけど、良く動き出すんだよ、こういう時期にはね。
岸内閣時代にも蠢動したなあ
>>754
>移民一千万
そういえば、その葉梨はまだ生きているのかねえ
自民党内でももう聞こえなくなった気もするが。
だいたい、スパイ防止法すら出来ないのに素性がはっきりしない連中を一千万も入れるなんてのは
既に公安や防諜を無視した考え方だねえ。平和ボケ経団連もここに極まれりかと思ったよ。
>>752
フランスに日本風マンガの学校ってのがあるけど、
そこの人が言うには、日本への渡航ビザがなかなか取れなくて困ったという葉梨があったなあ。
むしろ記事の組み上げ方がおおざっぱすぎるねえ。
>>753
所謂、昔特高憲兵つう係累一派だなあ。
性懲りもないとは思うけどね、終戦直後はパッタリと消えたけどねえ＜そう言う連中
どこに隠れていたか走らないけど、良く動き出すんだよ、こういう時期にはね。
岸内閣時代にも蠢動したなあ
>>754
>移民一千万
そういえば、その葉梨はまだ生きているのかねえ
自民党内でももう聞こえなくなった気もするが。
だいたい、スパイ防止法すら出来ないのに素性がはっきりしない連中を一千万も入れるなんてのは
既に公安や防諜を無視した考え方だねえ。平和ボケ経団連もここに極まれりかと思ったよ。
>>796
ごめん名前忘れた
ごめん名前忘れた
次から次へと面倒な問題を増やしてくれるな・・・
まあ、ヒラコーは10年近く(以上だっけ？)前から
機会がある毎に表現規制ネタにしてる訳でさ。
「今更かよ！遅ぇよ！」って感覚はあるんじゃないの？
機会がある毎に表現規制ネタにしてる訳でさ。
「今更かよ！遅ぇよ！」って感覚はあるんじゃないの？
代行です
>>765
「そちらの中隊は何時も大変ですねえ」
>これも度が過ぎると「利権」とか「衆愚政治」とか～
だよ、それこそオタ擁護で成立する利権とか出来たらヤダよね。
出来れば付かず離れずのおつきあいが望ましい。
>>761
ここじゃないんじゃね？
＃文系の世界ってよくわからないんだが
＃論文ってまともなジャーナルやカンファレンスにacceptされないと意味ないよね？
＃査読って概念が抜け落ちてるきがするんだが
あまりに常識的なレスポンスにワロタ、当然だよね。
壺さんも大変だなあ。
>>775
全共闘ごっこじゃないんだがねえ。
>>765
「そちらの中隊は何時も大変ですねえ」
>これも度が過ぎると「利権」とか「衆愚政治」とか～
だよ、それこそオタ擁護で成立する利権とか出来たらヤダよね。
出来れば付かず離れずのおつきあいが望ましい。
>>761
ここじゃないんじゃね？
＃文系の世界ってよくわからないんだが
＃論文ってまともなジャーナルやカンファレンスにacceptされないと意味ないよね？
＃査読って概念が抜け落ちてるきがするんだが
あまりに常識的なレスポンスにワロタ、当然だよね。
壺さんも大変だなあ。
>>775
全共闘ごっこじゃないんだがねえ。
規制強化して行ったら、平野のHELLSINGはモロに引っかかりそうなんですが。
エロ漫画上がりの平野耕太さん。
エロ漫画上がりの平野耕太さん。
代行です
段々勝ち馬に乗りたい人が増えてきたなあ。いい傾向かもなあ。
>>785
彼の場合、そっちの方がかっこええ。むしろ規制だらけになっても描く人だなあ。
>>786
うぉ！まぶしっ！は香具師蟹的名作。
ナディアの縞編や愛しのナディア編は想い出
段々勝ち馬に乗りたい人が増えてきたなあ。いい傾向かもなあ。
>>785
彼の場合、そっちの方がかっこええ。むしろ規制だらけになっても描く人だなあ。
>>786
うぉ！まぶしっ！は香具師蟹的名作。
ナディアの縞編や愛しのナディア編は想い出
>>783
こないだ就活イベントで話し聞いてたら、
いまでも簡単な背景とかは全部外国に外注らしいんで、わざわざ賃金高い国内には出さんと思う
ちなみに動画マンで一ヶ月１５０枚描いて４～５万円、
３００枚～描いて１０万と言ってた。
とても海外からわざわざやってきてやる仕事じゃないよ。
この条件でもやりたい人も一杯いるんだし。
介護とかとは話が違うわ
こないだ就活イベントで話し聞いてたら、
いまでも簡単な背景とかは全部外国に外注らしいんで、わざわざ賃金高い国内には出さんと思う
ちなみに動画マンで一ヶ月１５０枚描いて４～５万円、
３００枚～描いて１０万と言ってた。
とても海外からわざわざやってきてやる仕事じゃないよ。
この条件でもやりたい人も一杯いるんだし。
介護とかとは話が違うわ
…国内のオタク産業はエロゲ業界が支えてるんだなぁ（しみじみ）
レス忘れてた
>>726
いえいえ、元気だしてね
自分は気になってこの系のスレ見てるけどそんな危険な規制に感じないから前向きに頑張れ
それで一つ質問なんだけど出版社も危機感感じていたりするの？
自分>>525なんだけどやっぱり出版社も大変なのかな
>>726
いえいえ、元気だしてね
自分は気になってこの系のスレ見てるけどそんな危険な規制に感じないから前向きに頑張れ
それで一つ質問なんだけど出版社も危機感感じていたりするの？
自分>>525なんだけどやっぱり出版社も大変なのかな
明日のジョーとかドラえもんとか釣りバカ日誌の人とかが言うなら分かるけどなー。
モロ引っかかるモノ出してる漫画家がそれを言うか。
モロ引っかかるモノ出してる漫画家がそれを言うか。
>>804
海外への外注は、リスク高くて嫌ってるとこもある
「指定通りに完成しない」「期日守らない」を連発されて、いい加減ぶち切れたって
もう二度と韓国人は雇わないと言ってたわ
こういうの考えると、外人を使わなきゃいけないように、法規制掛けるんだろうね
海外への外注は、リスク高くて嫌ってるとこもある
「指定通りに完成しない」「期日守らない」を連発されて、いい加減ぶち切れたって
もう二度と韓国人は雇わないと言ってたわ
こういうの考えると、外人を使わなきゃいけないように、法規制掛けるんだろうね
規制案、完全に絶対反対をしないと漫画家じゃねえ、みたいな流れなので、おっかねえな。
完全な賛成でも完全な反対でもない奴はどうすりゃいいんだろうな。
黙認するとどっちかなんだろ？
平野耕太
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1269761888
完全な賛成でも完全な反対でもない奴はどうすりゃいいんだろうな。
黙認するとどっちかなんだろ？
平野耕太
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1269761888
黙認だけはしたらあかんでしょ。それじゃ賛成委任と同じ
完全な反対でないなら、具体的に賛成できるところ、反対するところ、落としどころなどいろいろ意見はあるはずだから
完全な反対でないなら、具体的に賛成できるところ、反対するところ、落としどころなどいろいろ意見はあるはずだから
>>809
ごめん、出版社のほうがどれほど動いてるかどうかは
分からないんだ
自分のところは反対声明だしたし、もちろん編集も気にしてる
署名集めてたIKKI編集とか太田出版とか
今はどうしてるのかな
精華大は大御所集まりやすいだろうから、今も動いてくれて
ると思うんだけど…
ごめん、出版社のほうがどれほど動いてるかどうかは
分からないんだ
自分のところは反対声明だしたし、もちろん編集も気にしてる
署名集めてたIKKI編集とか太田出版とか
今はどうしてるのかな
精華大は大御所集まりやすいだろうから、今も動いてくれて
ると思うんだけど…
820 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 01:17:22 ID:vgWSE+WRO
ま、反対するかは本人の自由だろ。つぶやきの日付古いな。
まあ自由だね。
その結果、自分の作品がことごとく発売禁止になっても、全く同情できないけどな。
その結果、自分の作品がことごとく発売禁止になっても、全く同情できないけどな。
そういえばそれと似た事例があったようなないような・・・・ｗ>>822
825 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 01:21:41 ID:vgWSE+WRO
>>822
それは当たり前の話だ。結果的に無職になろうと同情の余地はないわな。意見言ってないんだから。
それは当たり前の話だ。結果的に無職になろうと同情の余地はないわな。意見言ってないんだから。
826 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 01:21:58 ID:BQubHsC80
初期の雲のジュウザみたいな立場でもいいんじゃないの
【2006年 オタク滅亡】描いただけでも十分、
運動するかどうかはそれこそ自由だし。
論点だけでも知ってるなら事態を知っていてくれるだけでもありがたい、
全く関心がないよりはるかにマシだし、やりたくないことを無理にやってと言うのもあれだしな。
【2006年 オタク滅亡】描いただけでも十分、
運動するかどうかはそれこそ自由だし。
論点だけでも知ってるなら事態を知っていてくれるだけでもありがたい、
全く関心がないよりはるかにマシだし、やりたくないことを無理にやってと言うのもあれだしな。
結局はこんな流れになりやすいから迂闊なことはいえないと思う人も多いんだろうな
平野氏がそう言ったとしても規制賛成してるわけではないだろうし、それはまあいいが
ただ、「完全に絶対反対をしないと漫画家じゃねえ、みたいな流れ」って
どこの狭い世界を見てるんだとしか
世の中全体でそんな流れになるなら、そもそも規制なんて話が出てくるはずがないわけで
実際はこっちが押し込まれて、何とか食い止めてるところだってのに
ただ、「完全に絶対反対をしないと漫画家じゃねえ、みたいな流れ」って
どこの狭い世界を見てるんだとしか
世の中全体でそんな流れになるなら、そもそも規制なんて話が出てくるはずがないわけで
実際はこっちが押し込まれて、何とか食い止めてるところだってのに
んで平野は非実在青少年をネタにした漫画を描くと
自民党御用達漫画家にでもなったらどうですか？
自民党御用達漫画家にでもなったらどうですか？
無抵抗どころか保身のために簡単に言うこと聞いた裏切り者じゃねーか糞不倫はｗ
これからも徹底的に叩いて潰してやればいい
これからも徹底的に叩いて潰してやればいい
>>795
ワープしてるみたいな移動もしてたし
ワープしてるみたいな移動もしてたし
pixivでランク乗ってる常連達も黙々と絵なんか描いてないで
少しは反応してほしいわな、描けなくなっても文句いえねーんだぞ
少しは反応してほしいわな、描けなくなっても文句いえねーんだぞ
>>834
グロ対象か分からないから反対し辛いんじゃないのかと思った
グロ対象か分からないから反対し辛いんじゃないのかと思った
>>837
その辺は、黙って規制されることを選んだんだと認識しとけばいいよ
その辺は、黙って規制されることを選んだんだと認識しとけばいいよ
つーか、なんかやたらヒラコー叩いてる流れそのものが
>『絶対反対をしないと漫画家じゃねえ』みたいな流れ
だって気付いてるか、おい。
あと、なんかやたら単発が多いの気のせい？
只のアンチが混ざってる？
ヘルシングＯＶＡの続き早く出せ？
>『絶対反対をしないと漫画家じゃねえ』みたいな流れ
だって気付いてるか、おい。
あと、なんかやたら単発が多いの気のせい？
只のアンチが混ざってる？
ヘルシングＯＶＡの続き早く出せ？
CSのイナズマイレブンなんて日本ユニセフとの募金企画まで始めたぜ
表現力を磨く修行の為に仕方なくエロ漫画を描いてる人間はいいが
はじめからエロしか描く気の無い人間は表現者とは言えないと思う
そんなにエロが好きならＡＶ監督にでもなればいい
はじめからエロしか描く気の無い人間は表現者とは言えないと思う
そんなにエロが好きならＡＶ監督にでもなればいい
>>834
漫画家は規制に反対して当然だとは思わんよ、やなせたかしとかは規制大賛成だろうし。
今回反対してくれた大御所も、静観でも不思議じゃなかった。
でも、平野は普通にヤバイ水域の漫画書いてる人だからヲイヲイと思ったよ。
漫画家は規制に反対して当然だとは思わんよ、やなせたかしとかは規制大賛成だろうし。
今回反対してくれた大御所も、静観でも不思議じゃなかった。
でも、平野は普通にヤバイ水域の漫画書いてる人だからヲイヲイと思ったよ。
署名反対してくれた人には感謝するけど名前を書かなかったからって恨む気は無いな。
絶対反対の態度を表明することを強制したってしょうがないよ
web上では黙ってても反対意見送ったりこの件について調べたりしてる人はいるだろう
しかもpixiv絵師なんてただ趣味で絵投稿してるいち個人なんだから
大っぴらに政治的な立場を表明して叩かれたって誰も守ってくれないのに反対表明しろは要求しすぎだ
web上では黙ってても反対意見送ったりこの件について調べたりしてる人はいるだろう
しかもpixiv絵師なんてただ趣味で絵投稿してるいち個人なんだから
大っぴらに政治的な立場を表明して叩かれたって誰も守ってくれないのに反対表明しろは要求しすぎだ
叩いてないんだけどな
沈黙は受け取る側が都合いいように取るので、
当事者は態度を明確にしておいたほうがいいですよ、ってだけ
沈黙は受け取る側が都合いいように取るので、
当事者は態度を明確にしておいたほうがいいですよ、ってだけ
849 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 01:40:35 ID:vgWSE+WRO
そもそも、漫画家に頼ってたのか？個人で、法規制が嫌だから反対してるだけだが。
今回反対派が増えたのはたまたまだ。児ポの時は減ってるんじゃないかな？
今回反対派が増えたのはたまたまだ。児ポの時は減ってるんじゃないかな？
平野氏は中途半端に語らずに黙っていて欲しいと思う
>>851
難しいだろうな。
難しいだろうな。
大御所漫画家達が一斉に反対表明してくれたのは感動した
不安な気持ちで１５日集会の為に上京してたから
ネット全く知らなくて、帰宅したら大御所リストを
知ったって流れだった
不安な気持ちで１５日集会の為に上京してたから
ネット全く知らなくて、帰宅したら大御所リストを
知ったって流れだった
855 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 01:43:07 ID:BQubHsC80
元々職人気質な人たちは政治に口出すのより
自分の仕事の方に興味があるんだろうし。
それに、苦手な事を強要するのもなんだかなあと。
そもそもどちらかというと規制に反対する側というのは
権力に訴えて強制的に規制しようとか
積極的に政治活動して世の中を変えていこうと言う
規制派的な考えが理解しずらい。
"他人に積極的に関わって情勢を変えていこう"、
"政治とか社会問題に積極的に関わっていこう"
と言うそんな"政治的"なメンタリティやらはあまり無いわけで。
だからこそ周囲に理解されにくいかわりに、
職人的な仕事を黙々と続けて行く事ができる。
対して規制の流れは毎回そこらへんを狙っているから
だからこそ卑怯なんだけど。
自分の仕事の方に興味があるんだろうし。
それに、苦手な事を強要するのもなんだかなあと。
そもそもどちらかというと規制に反対する側というのは
権力に訴えて強制的に規制しようとか
積極的に政治活動して世の中を変えていこうと言う
規制派的な考えが理解しずらい。
"他人に積極的に関わって情勢を変えていこう"、
"政治とか社会問題に積極的に関わっていこう"
と言うそんな"政治的"なメンタリティやらはあまり無いわけで。
だからこそ周囲に理解されにくいかわりに、
職人的な仕事を黙々と続けて行く事ができる。
対して規制の流れは毎回そこらへんを狙っているから
だからこそ卑怯なんだけど。
>>854
平野耕太には無理だなw
平野耕太には無理だなw
>>857
不買運動するならメールなど送って講義した方が良いだろうね
不買運動するならメールなど送って講義した方が良いだろうね
「エロゲーは犯罪組織の資金になっている」 by林陽子弁護士
これはつまりソフ倫が犯罪組織ということですか？
これはつまりソフ倫が犯罪組織ということですか？
>>860
同人潰しの時に全く同じこと言ってたね
同人潰しの時に全く同じこと言ってたね
>>844
俺らがどうやって粛清するというのか？
こっちから言えるのは「規制されればお前は規制派に粛清されるんだが、それでも反対しないのか？」ってことであって
「規制反対しなければ、俺らがお前を粛清するぞ」なんてことは言ってないし、そもそも粛清する権限ないから無理なんだが
恐れる方向を勘違いしている、とは思う
俺らがどうやって粛清するというのか？
こっちから言えるのは「規制されればお前は規制派に粛清されるんだが、それでも反対しないのか？」ってことであって
「規制反対しなければ、俺らがお前を粛清するぞ」なんてことは言ってないし、そもそも粛清する権限ないから無理なんだが
恐れる方向を勘違いしている、とは思う
そう言えば、エロゲーユーザーは犯罪者予備軍らしいからな。
メーカーが犯罪組織と言われてもおかしくはないわな
メーカーが犯罪組織と言われてもおかしくはないわな
絵を描く事しか能が無い様な人間が
理論的な規制派と議論するなんて無理だろう
理論的な規制派と議論するなんて無理だろう
ヒラコー先生はああ見えて近年の一部の過激なジュニアアイドルに心を痛めてて保護者の監視義務強化にだけは賛成なのかも
という俺の妄想
>>840
ｐｉｘｉｖはランキングで政治ネタを一切認めないって方針も関係ありそうだと思うな
という俺の妄想
>>840
ｐｉｘｉｖはランキングで政治ネタを一切認めないって方針も関係ありそうだと思うな
>調教ゲームや強姦ビデオなどの製造販売が、犯罪組織の資金源になっているということを明らかにすれば、
>このような問題に対する社会の見る目も変わってくるのではないか。
暴力団説の確信を持っているんじゃなくて、
これが証明できれば武器として使えると言わんばかりだな
>このような問題に対する社会の見る目も変わってくるのではないか。
暴力団説の確信を持っているんじゃなくて、
これが証明できれば武器として使えると言わんばかりだな
>>860
そー言って、ポケモン同人誌を書いた女性ファンをタイホしたんだよな。
そー言って、ポケモン同人誌を書いた女性ファンをタイホしたんだよな。
任せとけ！
万が一寝てしまったらおまえらの住む方向に土下座する。
万が一寝てしまったらおまえらの住む方向に土下座する。
>>863
粛清できるなら、ソフ倫がとっくに粛清されてるな
粛清できるなら、ソフ倫がとっくに粛清されてるな
Pixivは過去に関連イラストがランキング除外されたそうだ
r-18実装してるから目をつけられないよう穏便にやり過ごしたいんだろう
r-18実装してるから目をつけられないよう穏便にやり過ごしたいんだろう
>>863
出来るものならソフ倫を粛清してーよ、と思ってる人は多いんじゃないかｗ
出来るものならソフ倫を粛清してーよ、と思ってる人は多いんじゃないかｗ
黙認＝規制賛成ってことをよーく考えたほうがいい
行動起こさない奴に発言なんてないようなもんだ
行動起こさない奴に発言なんてないようなもんだ
平野耕太は「表現者は表現で抗議すべし」って言いたいんだろ？
彼の著作を読んでみればその位感じられるだろうが
「以下略」なんてその手のネタばっかりだぞｗ
だが、「2006年、オタク滅亡」は激しく続きが読んでみたい
彼の著作を読んでみればその位感じられるだろうが
「以下略」なんてその手のネタばっかりだぞｗ
だが、「2006年、オタク滅亡」は激しく続きが読んでみたい
偏りすぎ
表現の自由が自然権なら反対しなくてもあるのが当然
そもそも反対するしないの議論が発生すること自体がおかしい
規制の流れに反対しない人がいてもそれはそれ
反対したいと思う奴が反対すれば良い
○○しなければ○○で当然という考え方は先鋭による排他淘汰の一歩手前
表現の自由が自然権なら反対しなくてもあるのが当然
そもそも反対するしないの議論が発生すること自体がおかしい
規制の流れに反対しない人がいてもそれはそれ
反対したいと思う奴が反対すれば良い
○○しなければ○○で当然という考え方は先鋭による排他淘汰の一歩手前
そろそr代行疲れた
原稿してくる
原稿してくる
>>879
乙乙
乙乙
0か1かだけで判断していると敵は増える一方だろうしな
これ女性にはBL漫画やｴﾛ漫画を気兼ねなく読む権利があるってのに使えない？
ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 8
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270451222/652
652 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 01:53:28 ID:cXrfCF9dO
福島の公式ページ見たら、柱の中に人権・女性を掲げていて、主なテーマとしてプライバシー問題を挙げている。かつ弁護士資格がある。
被害者女性からの福島へのメールや電話による突撃はかなり効果的だと思うよ。担当大臣からの調査指令が出ればやる気なくても下は調査せざるをえなくなる。
社民党は夏の参院選に向けて手柄を焦ってる。内容は少しアレだがメッセを追い詰めたいならありな選択肢だと思う。
ﾒｯｾｻﾝｵｰ通販、エロゲ購入者の個人情報大流出 8
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270451222/652
652 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/06(火) 01:53:28 ID:cXrfCF9dO
福島の公式ページ見たら、柱の中に人権・女性を掲げていて、主なテーマとしてプライバシー問題を挙げている。かつ弁護士資格がある。
被害者女性からの福島へのメールや電話による突撃はかなり効果的だと思うよ。担当大臣からの調査指令が出ればやる気なくても下は調査せざるをえなくなる。
社民党は夏の参院選に向けて手柄を焦ってる。内容は少しアレだがメッセを追い詰めたいならありな選択肢だと思う。
>>877
自然権を剥奪しようとしてる奴を相手に、そんな甘い意見が通じると思うか？
自然権を剥奪しようとしてる奴を相手に、そんな甘い意見が通じると思うか？
>>882
ってかメッセを追い詰めてメリットあるのか
ってかメッセを追い詰めてメリットあるのか
>>874
＞ 平野耕太は「表現者は表現で抗議すべし」って言いたいんだろ？
それは只の理想論でしかない
残念ながら政治の前では無力
ちばてつや先生の「と思います」ですら規制派の心には届かないんだ
動けないなら黙っておくのが得策だよ
って君に言っても仕方ないが
＞ 平野耕太は「表現者は表現で抗議すべし」って言いたいんだろ？
それは只の理想論でしかない
残念ながら政治の前では無力
ちばてつや先生の「と思います」ですら規制派の心には届かないんだ
動けないなら黙っておくのが得策だよ
って君に言っても仕方ないが
>>884
個人情報バラ蒔かれた側にとっちゃ、問い詰めたくもなるだろ
個人情報バラ蒔かれた側にとっちゃ、問い詰めたくもなるだろ
>>886
いやいや、このスレ的なメリット
いやいや、このスレ的なメリット
スレ的にはスレ違いだから該当のスレに行って叩いとけ
あれは擁護のしようがないからな
あれは擁護のしようがないからな
895 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:15:31 ID:BQubHsC80
黙認＝規制賛成
とかはこの問題に関心がある人たちが勝手に思っているだけで
実は賛成でも反対でもない人たちが一大勢力。
ここら辺は家庭内や「ご近所の底力」レベルから国際問題あたりでも見られるが
問題について考えている人たちにとってはそれ以外が見えなくなり
つい自分達の立場から物事を言ってしまいがちになるが、
そこは付き合い方一つであり、その他大勢に判断を強行したり行動を迫ったりするのは逆効果。
規制派はそこを理は我々にありと勘違いして強引に突っ切ろうとした。
所が反対派が周知徹底し、視点・論点を整理して資料を提供したおかげで
この問題に関心があり、勉強して疑問を持った人たちの協力を得て暴走をある程度は押さえることが出来た。
これはどの問題についても言えるが、
実は世界的に見ると知らない人たち、関わらない人たちの方がどうしても多くなるという現状があり、
当事者にとっては切実な問題なのに誰も見てくれないと言う不満は結構ある。
その不満を解消するためにアフガニスタンのタリバンとかは実際にテロを起こしてまで
超大国を引きつけ、超大国の動向に興味を持つ人々から周囲に国際的な興味関心を引き立てた。
当事者にとってはそれが原因でテロを起こしてしまうほどの問題ですら
周囲はほとんど知らない、積極的には関わらない問題というのも存在する。
とかはこの問題に関心がある人たちが勝手に思っているだけで
実は賛成でも反対でもない人たちが一大勢力。
ここら辺は家庭内や「ご近所の底力」レベルから国際問題あたりでも見られるが
問題について考えている人たちにとってはそれ以外が見えなくなり
つい自分達の立場から物事を言ってしまいがちになるが、
そこは付き合い方一つであり、その他大勢に判断を強行したり行動を迫ったりするのは逆効果。
規制派はそこを理は我々にありと勘違いして強引に突っ切ろうとした。
所が反対派が周知徹底し、視点・論点を整理して資料を提供したおかげで
この問題に関心があり、勉強して疑問を持った人たちの協力を得て暴走をある程度は押さえることが出来た。
これはどの問題についても言えるが、
実は世界的に見ると知らない人たち、関わらない人たちの方がどうしても多くなるという現状があり、
当事者にとっては切実な問題なのに誰も見てくれないと言う不満は結構ある。
その不満を解消するためにアフガニスタンのタリバンとかは実際にテロを起こしてまで
超大国を引きつけ、超大国の動向に興味を持つ人々から周囲に国際的な興味関心を引き立てた。
当事者にとってはそれが原因でテロを起こしてしまうほどの問題ですら
周囲はほとんど知らない、積極的には関わらない問題というのも存在する。
>>801
リンク貼ってあるしここでしょ。
リンク貼ってあるしここでしょ。
899 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:22:28 ID:D3axIHuf0
既出だったらごめん。
CNNで日本のエロゲバッシングの特集を組んだのは、キョン・ラー（Kyung Lah）という
東京支局の特派員。彼女は韓国ソウル生まれで米国育ち。
2007年11月から東京駐在になり、数々の反日特集を今までにCNNで紹介している。
そしてみんなも知っている、
「女性人権団体Equality Now」。
「Equality Now」という女性人権団体の理事は日本人（帰化人の可能性もあり）。
ポルノ買春問題研究会の代表をしている角田由紀子という人物。
(ソース)
> 「性暴力ゲーム」メーカーがネット販売中止、アマゾンも」（2009年5月11日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090512-OYT8T00354.htm
> 「イクオリティ・ナウ」（Equality Now）の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「日本では
> ポルノが一般市民の生活の場にもはんらんし、なかでもレイプものが多いことで、数年前
> から海外の人権団体が問題視していた」と指摘。
こいつは過去にも外圧を利用して従軍慰安婦運動を仕掛けた札付きの反日活動家。
詳しくはこのサイトを見て欲しい。とんでもない人物だから。
堂々と恥ずかしげもなく、嘘をさも事実かのように垂れ流す人物。
厚顔無恥の代名詞。
(ソース)
> 「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html
> １．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
> ２．角田由紀子前代表と「従軍慰安婦問題」
> ３．「反天皇制」という主張
反日という点で、この両者は仲間である。この問題も根底には反日工作員の影あり。
CNNで日本のエロゲバッシングの特集を組んだのは、キョン・ラー（Kyung Lah）という
東京支局の特派員。彼女は韓国ソウル生まれで米国育ち。
2007年11月から東京駐在になり、数々の反日特集を今までにCNNで紹介している。
そしてみんなも知っている、
「女性人権団体Equality Now」。
「Equality Now」という女性人権団体の理事は日本人（帰化人の可能性もあり）。
ポルノ買春問題研究会の代表をしている角田由紀子という人物。
(ソース)
> 「性暴力ゲーム」メーカーがネット販売中止、アマゾンも」（2009年5月11日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090512-OYT8T00354.htm
> 「イクオリティ・ナウ」（Equality Now）の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「日本では
> ポルノが一般市民の生活の場にもはんらんし、なかでもレイプものが多いことで、数年前
> から海外の人権団体が問題視していた」と指摘。
こいつは過去にも外圧を利用して従軍慰安婦運動を仕掛けた札付きの反日活動家。
詳しくはこのサイトを見て欲しい。とんでもない人物だから。
堂々と恥ずかしげもなく、嘘をさも事実かのように垂れ流す人物。
厚顔無恥の代名詞。
(ソース)
> 「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/index.html
> １．ポルノ・買春問題研究会の基本資料
> ２．角田由紀子前代表と「従軍慰安婦問題」
> ３．「反天皇制」という主張
反日という点で、この両者は仲間である。この問題も根底には反日工作員の影あり。
>>882
そのアプローチはエキセントリックすぎるなあ。自民党みたいなことになるぞ。
メッセはむしろ個人情報の管理が杜撰だった点が責められるべきか。
後は、補償ぐらいじゃない？ まあ、>>889の対策だけじゃどうにもならんが
損害賠償ってのは、原告自身が不満なら、自身で提訴しないとね。
……第三者がやるのは、どっかの非親告罪みたいなものじゃ。
ただし、拡散した分はPanasonicみたいに広告出して置いて
そう言うキャッシュを捜して、消していくのしかないだろうねえ。
永遠に終わらんとは思うが、しょうがなかろう。
そのアプローチはエキセントリックすぎるなあ。自民党みたいなことになるぞ。
メッセはむしろ個人情報の管理が杜撰だった点が責められるべきか。
後は、補償ぐらいじゃない？ まあ、>>889の対策だけじゃどうにもならんが
損害賠償ってのは、原告自身が不満なら、自身で提訴しないとね。
……第三者がやるのは、どっかの非親告罪みたいなものじゃ。
ただし、拡散した分はPanasonicみたいに広告出して置いて
そう言うキャッシュを捜して、消していくのしかないだろうねえ。
永遠に終わらんとは思うが、しょうがなかろう。
固めようとすればするほど過激な思想になるからねえ。
903 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:25:32 ID:14ZFmvNwP
メッセ叩きたいばかりに
「エロゲユーザーということがばれたら、社会人として死んだも同然」と騒ぐ
向きもあるが、エロゲをやるのは恥ずべきものと自ら認める格好にならねばいいが
「エロゲユーザーということがばれたら、社会人として死んだも同然」と騒ぐ
向きもあるが、エロゲをやるのは恥ずべきものと自ら認める格好にならねばいいが
>>903
それでクビになったら、不当解雇で争える気がするが…
それでクビになったら、不当解雇で争える気がするが…
905 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:30:32 ID:D3axIHuf0
>>901
そうなんだ。
どっかで見たことある気がしてたからさ。
CNNでイオクオの意見を拾い上げた記事をつい一昨日ぐらいに見てさ。
完全に同じ反日畑の人間の仕業だよなあ……。
でもこのことあまり広まってないみたいだから、ついでに広めたほうがいいかもしれんな。
規制派が児童保護なんて全く考えておらず、他に下心があるということをもっと知らしめたほうがいいかも。
未だ規制派の活動を心の底から慈善活動のように思って支持してるバカがいるし。
そうなんだ。
どっかで見たことある気がしてたからさ。
CNNでイオクオの意見を拾い上げた記事をつい一昨日ぐらいに見てさ。
完全に同じ反日畑の人間の仕業だよなあ……。
でもこのことあまり広まってないみたいだから、ついでに広めたほうがいいかもしれんな。
規制派が児童保護なんて全く考えておらず、他に下心があるということをもっと知らしめたほうがいいかも。
未だ規制派の活動を心の底から慈善活動のように思って支持してるバカがいるし。
>>900踏みましたが、規制食らっており無理なので以後、
立てられる方が手を挙げて次スレ立てお願いします。
立てられる方が手を挙げて次スレ立てお願いします。
>>905
従軍慰安婦の反天皇団体と中身同じだってのは、結構知られてないか？
従軍慰安婦の反天皇団体と中身同じだってのは、結構知られてないか？
>>907
ここでは有名な話だけど、2chでですらイオクオの実態どころか名前すら知らないやつばっかだぜ。
ネトウヨも自民に不利な反日団体の陰謀とかは見て見ぬ振りしているしｗ
まあそもそもネトウヨの陰謀論の発信源は自民のネット工作員なのだから当然だが。
したがってイオクオの実態は広める価値はあると思うぞ。
ここでは有名な話だけど、2chでですらイオクオの実態どころか名前すら知らないやつばっかだぜ。
ネトウヨも自民に不利な反日団体の陰謀とかは見て見ぬ振りしているしｗ
まあそもそもネトウヨの陰謀論の発信源は自民のネット工作員なのだから当然だが。
したがってイオクオの実態は広める価値はあると思うぞ。
909 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:40:50 ID:D3axIHuf0
>>907
ごめん、マジで初耳。
たぶん、一般のねらーもほとんどは知らないかもしれん。
規制派団体が宗教や利権、反日団体塗れなことはマジでもっと広めたほうがいい。
ソースはいっぱいあるんだから。
規制派団体がありがたいことに自分から名前晒してるし、CNNの反日団体のソースなんか４ｃｈとか
外人ヲタのところに広めたら最強じゃない？
今外人ヲタがCNNに対して、抗議するために団結し始めてるって聞くし。
すまない、明日仕事で6時起きだからもう寝る。もっと語りたいんだがな……。
ごめん、マジで初耳。
たぶん、一般のねらーもほとんどは知らないかもしれん。
規制派団体が宗教や利権、反日団体塗れなことはマジでもっと広めたほうがいい。
ソースはいっぱいあるんだから。
規制派団体がありがたいことに自分から名前晒してるし、CNNの反日団体のソースなんか４ｃｈとか
外人ヲタのところに広めたら最強じゃない？
今外人ヲタがCNNに対して、抗議するために団結し始めてるって聞くし。
すまない、明日仕事で6時起きだからもう寝る。もっと語りたいんだがな……。
初耳の人多いのか…
周知に回った方が良いかもな
周知に回った方が良いかもな
オレは反天皇制で、軍の強制による従軍慰安婦がいたと考えていて、
もちろん反日で、エロマンガ規制反対、表現の自由バンザイって立場なんだけどな。
もちろん反日で、エロマンガ規制反対、表現の自由バンザイって立場なんだけどな。
海外オタというか英国のFPS批判でブチ切れた連中がこっち側にならんかのぅ
914 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:50:15 ID:D3axIHuf0
>>910
規制派が宗教（NCCや創価）、警察の天下り（冤罪クリエイター倉田潤）、反日団体（CNNの韓国人記者やイオクオ）って聞けば
普通に児童保護や青少年教育を信じて規制派を支持していたやつらはどう思うだろうな。
規制派が児童保護や青少年教育を言い訳に、下心満載で弾圧に躍起になってたなんて一般人は夢にも思わないだろう。
規制派＝信用できないやつらの集まり、という印象を与えることは必要だと思う。
あとCNNに対して立ち上がろうとしている外国人ヲタ（多分４ｃｈとか？）に、CNNは反日であるソースを見せれば彼らの
燃料にもなってくれるし。これは広める価値があると思う。
一応ネット内だけでなく、CNNのことに関しては立ち上がろうとしてる外人ヲタにも広めることを考えてもいいかもしれん。
まあ、実行に移すかどうかはみんなが決めることだと思うけど。
以上、ベッドの中から今晩最後の書き込みでした。
お前ら引き続き、がんがれーｗ
規制派が宗教（NCCや創価）、警察の天下り（冤罪クリエイター倉田潤）、反日団体（CNNの韓国人記者やイオクオ）って聞けば
普通に児童保護や青少年教育を信じて規制派を支持していたやつらはどう思うだろうな。
規制派が児童保護や青少年教育を言い訳に、下心満載で弾圧に躍起になってたなんて一般人は夢にも思わないだろう。
規制派＝信用できないやつらの集まり、という印象を与えることは必要だと思う。
あとCNNに対して立ち上がろうとしている外国人ヲタ（多分４ｃｈとか？）に、CNNは反日であるソースを見せれば彼らの
燃料にもなってくれるし。これは広める価値があると思う。
一応ネット内だけでなく、CNNのことに関しては立ち上がろうとしてる外人ヲタにも広めることを考えてもいいかもしれん。
まあ、実行に移すかどうかはみんなが決めることだと思うけど。
以上、ベッドの中から今晩最後の書き込みでした。
お前ら引き続き、がんがれーｗ
>>915
そうなんだよね、日本を代表する表現保護団体とかあれば連携も視野に入れられるのに。
そうなんだよね、日本を代表する表現保護団体とかあれば連携も視野に入れられるのに。
918 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:57:35 ID:BQubHsC80
焦る気持ちも分かるが
相手が固めているからって
こっちも固める必要はない。
あれはただ単に個々の主張が合致しているだけじゃない
実利や正義心とかモラルパニックの不安解消とかを媒介として規制をコアとして固まっている分
柔軟な動きが取りづらくなっているし、現実を見たくない弱い自分達を認めたくなくて規制に賛成している人たちもいる。
役割分担が明確に見えるが、それはなにも組織体系がかっちりできあがっているからではなく
自分達の利益になることを規制を通して実現するためにそれぞれがしたいようにしているから。
でも、曲がりなりにも固まって動いているから。
一つでも歯車が狂うと一部ががむしゃらに動き始めて遊びが無い分きしみ始める。
しかも、異端者に対しての負け戦を考えていないから計画から外れると途端に戦略が狂ってくる。
さらに、各自の利益が全く違うからそれを達成したり、達成できないと見る。或いは相手とは相容れないと感じたら全体の調和が狂う。
そして何より正体を知られてはまずい人たちが多い、それに規制理論も正体はエゴで空虚であるから暴かれたらまずい。
規制される側は一部を規制されたらいずれ全体が規制される恐怖があるが、
規制する側は自分の目的が達成されたらそれ以上は関わりたくないのが本音。
なぜならば規制には下限はないが上限があるから。だから規制派は何時の時代でも内部分裂で崩れていく。
相手が固めているからって
こっちも固める必要はない。
あれはただ単に個々の主張が合致しているだけじゃない
実利や正義心とかモラルパニックの不安解消とかを媒介として規制をコアとして固まっている分
柔軟な動きが取りづらくなっているし、現実を見たくない弱い自分達を認めたくなくて規制に賛成している人たちもいる。
役割分担が明確に見えるが、それはなにも組織体系がかっちりできあがっているからではなく
自分達の利益になることを規制を通して実現するためにそれぞれがしたいようにしているから。
でも、曲がりなりにも固まって動いているから。
一つでも歯車が狂うと一部ががむしゃらに動き始めて遊びが無い分きしみ始める。
しかも、異端者に対しての負け戦を考えていないから計画から外れると途端に戦略が狂ってくる。
さらに、各自の利益が全く違うからそれを達成したり、達成できないと見る。或いは相手とは相容れないと感じたら全体の調和が狂う。
そして何より正体を知られてはまずい人たちが多い、それに規制理論も正体はエゴで空虚であるから暴かれたらまずい。
規制される側は一部を規制されたらいずれ全体が規制される恐怖があるが、
規制する側は自分の目的が達成されたらそれ以上は関わりたくないのが本音。
なぜならば規制には下限はないが上限があるから。だから規制派は何時の時代でも内部分裂で崩れていく。
919 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 02:58:22 ID:BQubHsC80
規制反対派は自由人のあつまりであるから時に頼りなく見えるが
だからこそ柔軟で強い、ゲリラ戦に長ける、立場や考え方がバラバラなのでしがらみにとらわれないと言う利点がある。
また、効果を高めるなら小さくまとまるよりも本来発揮できるはずのエネルギーを減衰させないことが肝要、
それはすなわち自由なエネルギーを存分に発揮するために規制派の分断、統制作戦に惑わされない事である。
自由を抑制し、人々を分断する規制派のやっていることはエネルギーを減衰させることであり、
抑圧されたエネルギーは結果的に無茶な規制をした規制派やそれを見過ごした社会に返ってくる。
そして理不尽なことに立場の弱いマイノリティや、本来守りたかったはずの次世代の子どもたちが一番そのしわ寄せを受ける。
どんな規制でも現実や時代変化を無視した規制、各個の想像の中にしかない"理想的な規制"は永遠には続けられない。
"理想的な形"でそれを続けられるとしたら非実在社会の中だけだ。
だからこそ柔軟で強い、ゲリラ戦に長ける、立場や考え方がバラバラなのでしがらみにとらわれないと言う利点がある。
また、効果を高めるなら小さくまとまるよりも本来発揮できるはずのエネルギーを減衰させないことが肝要、
それはすなわち自由なエネルギーを存分に発揮するために規制派の分断、統制作戦に惑わされない事である。
自由を抑制し、人々を分断する規制派のやっていることはエネルギーを減衰させることであり、
抑圧されたエネルギーは結果的に無茶な規制をした規制派やそれを見過ごした社会に返ってくる。
そして理不尽なことに立場の弱いマイノリティや、本来守りたかったはずの次世代の子どもたちが一番そのしわ寄せを受ける。
どんな規制でも現実や時代変化を無視した規制、各個の想像の中にしかない"理想的な規制"は永遠には続けられない。
"理想的な形"でそれを続けられるとしたら非実在社会の中だけだ。
倉田に関しては九分九厘クロだと思うが今はあまり広めないほうが良いと思う
100%確定してからでも遅くない
とりあえずは完璧に証拠を掴んでる情報を優先的に流すべき
100%確定してからでも遅くない
とりあえずは完璧に証拠を掴んでる情報を優先的に流すべき
921 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:02:17 ID:0kyf1kOfO
格闘技じゃやばくなるとよく縮こまって単発をかましてくる
規制派どもの行動も欲にている
規制派どもの行動も欲にている
>>911
工作員は死ねばいいと思うよ
工作員は死ねばいいと思うよ
>>914
外人を信用しすぎ。
連中に「従軍慰安婦や南京大虐殺捏造してるのと同じ連中がオタ潰しを目論んでる」って言っても
性奴隷も南京も史実だろって態度をとってくる。
エロゲとかしたがるオタクでさえもな。
外人との連帯とか諦めた方がいい。
連中は基本的に反日だよ。
外人を信用しすぎ。
連中に「従軍慰安婦や南京大虐殺捏造してるのと同じ連中がオタ潰しを目論んでる」って言っても
性奴隷も南京も史実だろって態度をとってくる。
エロゲとかしたがるオタクでさえもな。
外人との連帯とか諦めた方がいい。
連中は基本的に反日だよ。
925 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:22:26 ID:Eqe50RBVO
外人を盲信すんなよ
あいつらは基本、コンテンツを無料で消費するだけの寄生虫だぞ
あいつらは基本、コンテンツを無料で消費するだけの寄生虫だぞ
ID:0SCvoP140へ
不愉快千万
表現規制反対の一点で共闘しているのに、
思想・信条の違いで反対運動を分断しようとしているのか。
不愉快千万
表現規制反対の一点で共闘しているのに、
思想・信条の違いで反対運動を分断しようとしているのか。
927 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:23:31 ID:BQubHsC80
しっかし、ここまで一般人の関心が高まるとは正直思っていなかった、
日本人は大抵のことはへらへら笑ってすますがエロと食い物に関してはガチだ。
超大国のアメリカ相手にリアル犯罪者多すぎ、割れ厨のくせに人様のエロに口出すんな、勝手に開国迫ったくせにこれかまた鎖国すんぞ、
結局銃は規制できないんですか？麻薬はどうなってるんですか？人のこと言えますか？
モザイク無しAVでオーイエーじゃねえ黙ってろ、性犯罪減らしてからおととい来やがれと青筋立てて言えるなんてすげえ。
正義代行者のオーストラリアとかに調査捕鯨は合法、何が人間の次に頭が良いだ差別主義者め、
単なる鯨油目的で後はゴミのように捨ててたくせに今さらなんだ、イルカ漁にも口だしてるぜあいつらうぜえ
鯨増えすぎて魚喰いまくってるんだから日本がちょっとくらいとっても良いだろボケとかすげえ。
マグロに縁が薄い国際社会に対してマグロは大切な食糧なんです、
食文化を守りたいんです、激減しないように自制します、最先端の技術も提供します
あなた達も協力してください、こんなに美味しいをマグロをこれからも食べたいでしょうとか言って否決に持ち込むとかすげえ。
日本人は大抵のことはへらへら笑ってすますがエロと食い物に関してはガチだ。
超大国のアメリカ相手にリアル犯罪者多すぎ、割れ厨のくせに人様のエロに口出すんな、勝手に開国迫ったくせにこれかまた鎖国すんぞ、
結局銃は規制できないんですか？麻薬はどうなってるんですか？人のこと言えますか？
モザイク無しAVでオーイエーじゃねえ黙ってろ、性犯罪減らしてからおととい来やがれと青筋立てて言えるなんてすげえ。
正義代行者のオーストラリアとかに調査捕鯨は合法、何が人間の次に頭が良いだ差別主義者め、
単なる鯨油目的で後はゴミのように捨ててたくせに今さらなんだ、イルカ漁にも口だしてるぜあいつらうぜえ
鯨増えすぎて魚喰いまくってるんだから日本がちょっとくらいとっても良いだろボケとかすげえ。
マグロに縁が薄い国際社会に対してマグロは大切な食糧なんです、
食文化を守りたいんです、激減しないように自制します、最先端の技術も提供します
あなた達も協力してください、こんなに美味しいをマグロをこれからも食べたいでしょうとか言って否決に持ち込むとかすげえ。
928 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:32:18 ID:BQubHsC80
外国人の中にも規制反対派は居るだろうし
なにより規制の渦中にいるんだし
それを実体験をしているというのが大きい
互いに価値観の違いはあるだろうが
フランス革命がヨーロッパを変えたように
何かの繋がりが出来るだろうと考える
なによりインターネット等の情報技術の発達により
規制派が地方自治体や国内だけでなく
世界を相手にし始める前に
その対策をしなければならない
前に出ていたが
経済産業省が「アニメのアジア共通倫理基準」
を作ると言っていることから
より広い範囲で独自の繋がりが複数生まれるだろうから
それを先読みすることが肝要かと
なにより規制の渦中にいるんだし
それを実体験をしているというのが大きい
互いに価値観の違いはあるだろうが
フランス革命がヨーロッパを変えたように
何かの繋がりが出来るだろうと考える
なによりインターネット等の情報技術の発達により
規制派が地方自治体や国内だけでなく
世界を相手にし始める前に
その対策をしなければならない
前に出ていたが
経済産業省が「アニメのアジア共通倫理基準」
を作ると言っていることから
より広い範囲で独自の繋がりが複数生まれるだろうから
それを先読みすることが肝要かと
＞アニメのアジア共通倫理基準
中韓に合わせてエロや反社会的な表現は禁止にするんですね
中韓に合わせてエロや反社会的な表現は禁止にするんですね
つか、エロとか反社会的抜きにしても共通とか言うとかなり幅がなくなるよな…
ドラマだろうがゲーム、アニメでも出して受ければおｋで良いじゃないっとは素直に思うが
ドラマだろうがゲーム、アニメでも出して受ければおｋで良いじゃないっとは素直に思うが
931 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:40:29 ID:Eqe50RBVO
アニメ自体、まともに制作しているのはアジアで中韓くらい。
しかも幼児や児童向けばかりなのに、滑稽だわ
しかも幼児や児童向けばかりなのに、滑稽だわ
>>926
何を信じようと自由だけど足を引っ張ろうとするのは駄目。
あの流れで言うのはそう見られても仕方ない。
左翼の人にわかりやすく言おうか？
規制推進運動の連中が「韓国人はチョウセンヒトモドキだから駆除しろ」って活動をしていたとする。
だとしたらそこを叩くのは当然だろ？
それなのに「自分は規制反対派だが、チョウセンヒトモドキは駆除した方がいいんだから叩くことないと思う」という奴が出たとする。
それと同レベルなんだよ。
従軍慰安婦の強制連行なんて話を信じるのは自由だが
世間的には電波だということを理解して欲しい。
何を信じようと自由だけど足を引っ張ろうとするのは駄目。
あの流れで言うのはそう見られても仕方ない。
左翼の人にわかりやすく言おうか？
規制推進運動の連中が「韓国人はチョウセンヒトモドキだから駆除しろ」って活動をしていたとする。
だとしたらそこを叩くのは当然だろ？
それなのに「自分は規制反対派だが、チョウセンヒトモドキは駆除した方がいいんだから叩くことないと思う」という奴が出たとする。
それと同レベルなんだよ。
従軍慰安婦の強制連行なんて話を信じるのは自由だが
世間的には電波だということを理解して欲しい。
国内流通とは別に輸出用アニメの基準を設けるならいいけどそれで統一とか無茶もいいところ
同じキリスト教圏の欧米でですら統一基準なんて出来てないんだぜ
同じキリスト教圏の欧米でですら統一基準なんて出来てないんだぜ
934 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:47:17 ID:SxLWYcTg0
CNNのアンケート賛成派に押され始めてるな・・・
>>934
通産省は中国人オタクの話を聞いてるんじゃないぞ。
ウチのオタクたちは外国のアニメばっかり見てると嘆いてる中国のえらい人と話してるんだよ。
韓国でエロゲ割れてるらしいが
かの国だとそのまま性犯罪おかしそうだしな
規制してくれと言ってきてるのかもな
通産省は中国人オタクの話を聞いてるんじゃないぞ。
ウチのオタクたちは外国のアニメばっかり見てると嘆いてる中国のえらい人と話してるんだよ。
韓国でエロゲ割れてるらしいが
かの国だとそのまま性犯罪おかしそうだしな
規制してくれと言ってきてるのかもな
>>935
あのCNN投票っていつまでなんだ？
あのCNN投票っていつまでなんだ？
938 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:52:53 ID:Eqe50RBVO
アニメの海外市場なんて一般ゲームと比べたらカスみたいに小さいのにな。
違法視聴を含めた影響力を考えているのかね
違法視聴を含めた影響力を考えているのかね
939 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/06(火) 03:55:42 ID:AleOEV+B0
えっと、スレ番号間違えちゃいました・・・。
次スレであります。
エロゲ表現規制対策本部378
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270382946/
でも、本当は『エロゲ表現規制対策本部379』であります。
ごめんなさいです。
次スレであります。
エロゲ表現規制対策本部378
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270382946/
でも、本当は『エロゲ表現規制対策本部379』であります。
ごめんなさいです。
>>67
sexial violence gameと書いてあるからＢＬや純愛系エロゲが含まれるわけねーだろｗｗｗｗ
デマを流すな
ＮＯに投票した日本からのアクセスとかあとで公開されると見た。
あとで日本のオタクの狼藉として報道するんだろうな。
sexial violence gameと書いてあるからＢＬや純愛系エロゲが含まれるわけねーだろｗｗｗｗ
デマを流すな
ＮＯに投票した日本からのアクセスとかあとで公開されると見た。
あとで日本のオタクの狼藉として報道するんだろうな。
941 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 03:58:05 ID:BQubHsC80
情報技術の発達により規制の流れは各国の国境を越えて広まり
各国の合意により共通の倫理基準を持つ複数のエリアが生まれた。
それらは時を経てそれぞれが独自の文化観を発展させていった。
時は20xx年、日本はアジア極東エリアと呼ばれる基準の枠組みの中にあった。
各国の合意により共通の倫理基準を持つ複数のエリアが生まれた。
それらは時を経てそれぞれが独自の文化観を発展させていった。
時は20xx年、日本はアジア極東エリアと呼ばれる基準の枠組みの中にあった。
某団体の志那人が頑張っている理由は最終的に日本のゲームやアニメの
コンテンツ産業を衰退させるのが目的なんじゃないかと思う。
コンテンツ産業を衰退させるのが目的なんじゃないかと思う。
944 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/06(火) 04:10:00 ID:AleOEV+B0
>>942
そうでありました。
エロゲ表現規制対策本部378（実質379）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270493355/
ですね。
寝起きでボケボケです・・・。
そうでありました。
エロゲ表現規制対策本部378（実質379）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270493355/
ですね。
寝起きでボケボケです・・・。
>>932
> それなのに「自分は規制反対派だが、チョウセンヒトモドキは駆除した方がいいんだから叩くことないと思う」という奴が出たとする。
>
> それと同レベルなんだよ。
>>911では、「逆接」の記述はしていなかったが。もちろん意識的に、だ。
従軍慰安婦にかかわる言説も、南京大虐殺にかかわる言説も、天皇制にかかわる言説も、
エロ表現にかかわる言説も、表現の自由市場においては等価だということなんだよ。
> それなのに「自分は規制反対派だが、チョウセンヒトモドキは駆除した方がいいんだから叩くことないと思う」という奴が出たとする。
>
> それと同レベルなんだよ。
>>911では、「逆接」の記述はしていなかったが。もちろん意識的に、だ。
従軍慰安婦にかかわる言説も、南京大虐殺にかかわる言説も、天皇制にかかわる言説も、
エロ表現にかかわる言説も、表現の自由市場においては等価だということなんだよ。
946 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 04:13:25 ID:4KAWARN3P
日中韓でアニメの倫理基準を統一か
実に民主らしいな
民主こそがアニメを滅ぼす売国奴だな
実に民主らしいな
民主こそがアニメを滅ぼす売国奴だな
アニメの倫理基準を統一って何ですか
どういうことですか
まさか国内発表でもその倫理基準の枠内で全部作れってことになるんですか
どういうことですか
まさか国内発表でもその倫理基準の枠内で全部作れってことになるんですか
何この流れ
949 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/06(火) 04:18:15 ID:KyrxHZCyP
■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体
●全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
●東京地域婦人団体連盟
ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
ttp://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
●全国同人誌即売会連絡会
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
●東京地域婦人団体連盟
ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm
●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
ttp://miau.jp/1192544100.phtml
●日本出版労働組合連合会
ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc
●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf
2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
●東京工芸大学マンガ学科
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133
●楽天株式会社
ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html
クレしんは韓国では年齢制限なかったっけ7歳とかそんくらい
価値観違うのに統一できるわけないわあ
同民族の朝鮮半島すら南北統一できないのに
価値観違うのに統一できるわけないわあ
同民族の朝鮮半島すら南北統一できないのに
952 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 04:30:03 ID:/cGYxJ6D0
オタキング岡田が言ってたけど、ナディアをやる時、海外の外注は使いたく
なかったが、「上の方」から韓国の会社を使えと命令がきたと。
政治家レベルで決まった事柄だ、とその時説明されたと言っていたぞ。
なかったが、「上の方」から韓国の会社を使えと命令がきたと。
政治家レベルで決まった事柄だ、とその時説明されたと言っていたぞ。
つまり技術流出が目的か
そして倫理統一といいながら日本だけ異常に厳しくなるんだろうなｗ
そして倫理統一といいながら日本だけ異常に厳しくなるんだろうなｗ
もっと内需がしっかりしてれば、ここまで外需頼みにならなかったのにな。
氷河期世代以下に10兆円ぐらいばらまけよ。
氷河期世代以下に10兆円ぐらいばらまけよ。
日本＝北朝鮮になる日は近いなｗ
日本の貴重な資金源である創作物文化すら規制で潰そうとしているのだしｗ
日本の貴重な資金源である創作物文化すら規制で潰そうとしているのだしｗ
956 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 04:35:40 ID:4KAWARN3P
>>952
NHKは韓国大好きだから適当なこと言ってねじ込んだんでしょｗ
NHKは韓国大好きだから適当なこと言ってねじ込んだんでしょｗ
957 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 04:36:30 ID:0kyf1kOfO
あのさ
マンションとかにばらまいてる風俗の紙のほう規制してもらいたい
あれ見せたくなくても子供の目に止まるし
前あれに足滑らせて子供が怪我してたよ
本当に有害なものは規制しないな
マンションとかにばらまいてる風俗の紙のほう規制してもらいたい
あれ見せたくなくても子供の目に止まるし
前あれに足滑らせて子供が怪我してたよ
本当に有害なものは規制しないな
>>953
技術は遅かれ早かれ流出するもんだよ。
技術は遅かれ早かれ流出するもんだよ。
まあ技術を習得できても倫理統一なんかしたら面白いもんも生まれない
日本に合わせるならいいよ
日本に合わせるならいいよ
いくら技術が上がっても表現規制でそれを表せないからな海外はさ・・・
>>945
あの流れでわざわざ発言するってことはそう取られても仕方ないよ。
あの流れでわざわざ発言するってことはそう取られても仕方ないよ。
欧米なんかだとルールを押し付けるけど、日本は合わせるって発想だからな。
日本も倫理基準緩和しろと叫べばいいのに。
世界が日本基準になったら競争も激化して面白そうな作品がもっと出てきそうだが。
日本も倫理基準緩和しろと叫べばいいのに。
世界が日本基準になったら競争も激化して面白そうな作品がもっと出てきそうだが。
アメリカ・・・牛売ってやるから検査基準緩くしろ
日本・・・アニメ買って頂きたいので国内倫理基準厳しくします
日本・・・アニメ買って頂きたいので国内倫理基準厳しくします
964 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/06(火) 05:01:09 ID:AleOEV+B0
日本では、河森正司や富野由悠季などの逸材の存在が大きいと思う。
965 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/04/06(火) 05:03:30 ID:AleOEV+B0
避難所で拡散の要望がありましたので貼ります。
＞BS11「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」
＞毎週月～金曜日 22時00分～22時55分
＞毎週月～金曜日深夜3時00分～3時55分[再]
＞http://www.bs11.jp/news/59/
＞・４月６日（火）
＞高橋 明男（週刊現代担当部長）
＞児玉 平生（毎日新聞論説委員）
＞「性描写規制 どうなる日本漫画文化」
＞ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）
＞BS11「ＩＮｓｉｄｅＯＵＴ」
＞毎週月～金曜日 22時00分～22時55分
＞毎週月～金曜日深夜3時00分～3時55分[再]
＞http://www.bs11.jp/news/59/
＞・４月６日（火）
＞高橋 明男（週刊現代担当部長）
＞児玉 平生（毎日新聞論説委員）
＞「性描写規制 どうなる日本漫画文化」
＞ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）
アニメだとザンボット３やイデオンとかゲームだとXenogears見たいなのは今じゃ自主規制が厳しいから作れないものね･･･
まじ今でさえ煩い糞フェミどものせいで日本の創作物はだいぶ大損しているのに法規制で完全に潰すとか死ねよ本気でさ・・・
まじ今でさえ煩い糞フェミどものせいで日本の創作物はだいぶ大損しているのに法規制で完全に潰すとか死ねよ本気でさ・・・
967 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 06:23:00 ID:ylSVozFvO
＞＞966
ゼノギアスってなんか問題あるの？
ゼノギアスってなんか問題あるの？
>>967
ラストで主人公とヒロイン素裸になってたじゃんｗまぁ他にも倫理面で問題は絶えないとおもう人肉缶詰とかね・・・
ラストで主人公とヒロイン素裸になってたじゃんｗまぁ他にも倫理面で問題は絶えないとおもう人肉缶詰とかね・・・
969 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 06:30:24 ID:+M/bR0B4O
私は遠慮しておきます
ttp://yukikaze.otaden.jp/e45007.html
何信じようと自由だけど、ネトウヨ的な主張が世間からどう見られているかぐらい知っておいたほうがいいと思うよ
あと、今回の問題で一番頑張ってくれてる政治家が誰かとか、政党がどこかとかもう一度考えてみればいいよ
何信じようと自由だけど、ネトウヨ的な主張が世間からどう見られているかぐらい知っておいたほうがいいと思うよ
あと、今回の問題で一番頑張ってくれてる政治家が誰かとか、政党がどこかとかもう一度考えてみればいいよ
いやなんつーか、そういうのソースともに書き出してくれた方が…
972 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 06:39:26 ID:+M/bR0B4O
BS-1の『おはよう世界』フランスF2で
カナダのネイティブアメリカンの保護区で
モホーク族？の部族会議が混血が進む事を理由に白人に退去命令を出した。
と報道していた。
カナダのネイティブアメリカンの保護区で
モホーク族？の部族会議が混血が進む事を理由に白人に退去命令を出した。
と報道していた。
＞APP研も自民党も、少なくとも彼らなりに「日本を良くする」ために動いています。
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分達の利権のためだけだろ日本のことなんて全く考えてねーよ奴らはさｗ
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自分達の利権のためだけだろ日本のことなんて全く考えてねーよ奴らはさｗ
974 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 06:46:10 ID:+M/bR0B4O
自民党が日本を良くする為に頑張ってたのは15年前までかね。
あまーく見ても小渕政権まで。
あまーく見ても小渕政権まで。
>>968
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
978 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 07:18:15 ID:uebzmj1xO
>>885
――動けないなら黙って置くのが得策
ホント、そうだと思う。
こういう規制カルト連中は、賛成でも反対でも無い、中途半端な態度を取ってる奴をピンポインで狙ってくる。
それだったら、知らぬ存ぜぬを装っておいた方がマシw。
意外と、告訴上等、断固反対を貫いている人は、後回しにしたり触れてこないw。
（上記の対応は、創価とかの信者・選挙勧誘、対カルトにも言える事だw）
しかし、平野氏の作品、ネットで概要を見ただけだけど、反社会的という意味でヤバそうだなw。
この時期に平野氏の名前が出る事を考えると、次の『見せしめ』候補は平野氏かも知れないw。
松山せいじ氏は、何だかんだ言って同情派も多かったけど、こういう発言をしてる人はどうなるのかな？
まぁ、規制派連中は失敗しても、最後のメンツで、おそらく何人かの漫画家を社会的に抹殺しにかかるだろう（今回は、作品の追放だけではない）。
どっち付かずの無責任な発言だけは、控えた方がいいだろうね。
――動けないなら黙って置くのが得策
ホント、そうだと思う。
こういう規制カルト連中は、賛成でも反対でも無い、中途半端な態度を取ってる奴をピンポインで狙ってくる。
それだったら、知らぬ存ぜぬを装っておいた方がマシw。
意外と、告訴上等、断固反対を貫いている人は、後回しにしたり触れてこないw。
（上記の対応は、創価とかの信者・選挙勧誘、対カルトにも言える事だw）
しかし、平野氏の作品、ネットで概要を見ただけだけど、反社会的という意味でヤバそうだなw。
この時期に平野氏の名前が出る事を考えると、次の『見せしめ』候補は平野氏かも知れないw。
松山せいじ氏は、何だかんだ言って同情派も多かったけど、こういう発言をしてる人はどうなるのかな？
まぁ、規制派連中は失敗しても、最後のメンツで、おそらく何人かの漫画家を社会的に抹殺しにかかるだろう（今回は、作品の追放だけではない）。
どっち付かずの無責任な発言だけは、控えた方がいいだろうね。
>>973
いくら彼らが利権がほしいといっても、支持を集められなかったら意味がない
内心どうかは置いとくとしても、彼らなりに支持を集められる（日本を良くする）
ような主張だと思って採用してるのは確かだと思うよ
いくら彼らが利権がほしいといっても、支持を集められなかったら意味がない
内心どうかは置いとくとしても、彼らなりに支持を集められる（日本を良くする）
ような主張だと思って採用してるのは確かだと思うよ
801板で戦中世代の情報規制の話を聞いて仲間を増やす計画がすすんでるけど、
まじで治安維持法の恐さをイノブタに叩き込んでやりたい。
まじで治安維持法の恐さをイノブタに叩き込んでやりたい。
>>894
あれってオタクじゃない知り合いとかが購入してるのをみて２８２８するもんじゃないの？
あれってオタクじゃない知り合いとかが購入してるのをみて２８２８するもんじゃないの？
>>968
ブレンパワードのOPでも全員素っ裸で飛んでたな
ブレンパワードのOPでも全員素っ裸で飛んでたな
去年秋のアニメ「青い花」だってOPでJKなヒロイン二人が素っ裸で
手を握り合ってたし、そこまで自主規制きつくないと思うよ。
手を握り合ってたし、そこまで自主規制きつくないと思うよ。
>>910
数字板方面には拡散済み？
数字板方面には拡散済み？
反対派のネトウヨはチョンや支那の陰謀です
売国反日ですって一生懸命メールしてるんだろうなｗ
売国反日ですって一生懸命メールしてるんだろうなｗ
987 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 08:09:33 ID:D3axIHuf0
>>987
勿論反対するべき
勿論反対するべき
当然反対行動だろ
1つ許せば規制派はどこまでも潰しにかかってくるぞ
1つ許せば規制派はどこまでも潰しにかかってくるぞ
大阪は反対で良いだろ
問題は、経産省のクズ供をどうするかだ
民主が人事をやらなかった時点で、官僚は益々調子に乗り始めるぞ
問題は、経産省のクズ供をどうするかだ
民主が人事をやらなかった時点で、官僚は益々調子に乗り始めるぞ
そういや、大阪のアレＢＬは書いてあったけどレズは書いてなかった気がするw
>>979
民意を完全に無視して自分達の私欲に走って票を集められないことばかりしてるから自民党は落ちぶれたんじゃねぇかｗｗｗｗ
民意を完全に無視して自分達の私欲に走って票を集められないことばかりしてるから自民党は落ちぶれたんじゃねぇかｗｗｗｗ
>>970
一致団結の強制よくないといいつつ
社民にオルグしようとするからお前らは嫌われるんだよ。
だいたい左派が本当に言論の自由を守るんなら、エロゲオタがどうだろうと守るはずだろ
左翼がどうだろとこっちが言論の自由を守るように
我々に従わないと守ってあげないって態度とる左側が信用できるわけないだろ
一致団結の強制よくないといいつつ
社民にオルグしようとするからお前らは嫌われるんだよ。
だいたい左派が本当に言論の自由を守るんなら、エロゲオタがどうだろうと守るはずだろ
左翼がどうだろとこっちが言論の自由を守るように
我々に従わないと守ってあげないって態度とる左側が信用できるわけないだろ
995 ：名無したちの午後：2010/04/06(火) 08:31:06 ID:jmEvs64g0
まぁ結局の所投票に行かないことの多い一般市民なんかより一部の団体に媚びて確実に票取り込んだ方が
世界有数の低投票率先進国の日本では有利なんだよなついでに利権と金も入るしな・・・投票にしっかりいかない
民が招いた結果といえば結果だけどさ。
世界有数の低投票率先進国の日本では有利なんだよなついでに利権と金も入るしな・・・投票にしっかりいかない
民が招いた結果といえば結果だけどさ。
>>993
自民の連中や土屋は、最初から知ってて組んでるだろ
自民の連中や土屋は、最初から知ってて組んでるだろ
>>992
支持を集めたいと思って行動することと
実際に支持を集められないことは両立する
私欲丸出しじゃ支持は集まらないから
私欲を覆い隠すためのオブラートは必要
しかし政治家がオブラートだと思うものが
大衆のオブラートとは限らないのよ
支持を集めたいと思って行動することと
実際に支持を集められないことは両立する
私欲丸出しじゃ支持は集まらないから
私欲を覆い隠すためのオブラートは必要
しかし政治家がオブラートだと思うものが
大衆のオブラートとは限らないのよ
まぁとりあえず規制反対でまとまろうぜ
個人の政治的信条は千差万別、持ち出すと脱線は目に見えてるんだし
個人の政治的信条は千差万別、持ち出すと脱線は目に見えてるんだし
1000なら日本以外全部沈没
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。