エロゲ表現規制対策本部377

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部376
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1270127071/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介？
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同？
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出？
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出？
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる？
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出？
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止？
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化？
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される？
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議？
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言？
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;？
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)？
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出？
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情？
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる？
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)？
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進？

■関連リンク？
ソフ倫？
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）？
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト？
http://save2d.com/

■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/

・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
・コンテンツ文化研究会
http://icc-japan.blogspot.com/
・名も無き市民の会
http://namonakishimin.web.fc2.com/
・子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
http://www.miyadai.com/
・雑種路線でいこう　(楠正憲)
http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/
・奥村徹弁護士の見解（[email protected]）
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
・【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
疑似児童ﾎﾟﾙﾉ規制論者による､子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/

■東京都健全育成条例改正に反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

●京都精華大学マンガ学部？＆？国際マンガ研究センター？
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏？
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）？
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房？
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会？
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会？
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）？
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会？
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ？
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）？
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

●白泉社？
http://www.hakusensha.co.jp/protest/
http://www.younganimal.com/protest/protest.jpg

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）？

藤子不二雄A？/さいとう・たかを？/やまさき十三？/北見けんいち？/あだち充？
高橋留美子？/青山剛昌？/萩尾望都？/赤石路代？/秋里和国？/本宮ひろ志？
萩野真？/ビッグ錠？/大見武士？/やまだこうすけ？/佐野タカシ？
ちばてつや？/弘兼憲史？/かわぐちかいじ？/小林まこと？/前川たけし？
八神ひろき？/赤松健？/藤沢とおる？/芹沢直樹？/こしばてつや？
西川宇宙？/大和和紀？/深見じゅん？/中村真理子？/国友やすゆき？
西岸良平？/はやせ梓？/高口里純？/私屋カヲル？/わたなべまさこ？
板垣恵介？/浜岡賢次？/安彦良和？/山口貴由？/高橋洋介？/吉富昭仁？
今川泰宏？/佐藤健悦？/吉野弘幸？/ほか？
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i

■■■■■■■■■■■■■準テンプレ含めここまで■■■■■■■■■■■■■■■■

以上です

テンプレすごいことになってますね
なんらかに縮小するか、まとめとして別のところにやるってのも手ですけど
みんな毎回貼るのが大変そうです

胸や尻が…ＮＨＫがアニメ映像を修正
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20100402-613461.html

　 ┃　　 ┃━┓　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃┃┃
┗┓━　┃━┓　┗━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ 　┃┃┃
┗┓━　┗　 ┃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┗┗
　 ┗　　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┗┗
しのだ陽介　元・衆院議員　　ついに　みんなの党　から
参院選へ出馬！！！！！！！！
しのだ陽介　愛知県第一選挙区《名古屋市北区・西区・東区・中区》
http://www.yosuke-shinoda.jp/

保坂展人氏同様、完全な味方なので全力バックアップで頼む！！
周知お願いします！！！

>>13
何で清和から出るんだ？

ついった情報
Sakura0302
再送 #togikai #hijituzai RT @miyabi_kt 今回の都条例改正の件で、
朝日新聞の4/9朝刊に反対派から竹宮惠子先生、
賛成派からはアグネス・チャンさんのインタビューが掲載される予定です。要チェックですね。
(略) #hijitsuzai 約3時間前 webから

>>15
これで都条例に関して明確に日ユニが動いたことになったな。

あれ？書き込んでも呑まれる？

コピペできないっぽいから仕方ない
ついった情報より
瀬戸弘幸氏のブログに
統一邪教が性問題を語るな！論点が全くずれてはいないか？
というタイトルで思いっきり世界日報や統一教会について否定してくれています

>>16
見事なまでに自重しないなｗ
統一協会も動いてるし

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/party/?1270214493

自民終了きたｗ

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ


全年齢向けにまで魔の手を伸ばしてきた日本癒偽腐
寄付金詐欺団に打撃を与えられれば良いのだがね

イクオリティ･ナウもレイプレイの件を今更に蒸し返して動いてるから
APP研も動いてると見ていいのか？

>>13
すまんがみんなの党は応援できん。
児ポ関係なくここの連中は信用してない。

日ユニの目的は漫倫だから、漫倫設立を匂わしてくると予想。
これを落としどころにしてくるかもな

>>22
109氏の言った通りに三羽烏が動いてきたな
次の一手はどうなるのか
>>24
潰すぞと脅して金を巻き上げるわけか
鬼畜に劣る連中だわ

>>20
バイ菌が二つに割れただけじゃん
カルト集団みたいな名前の清和会別動隊もあるしね
それよりも青木若林の方がダメージでかいと思う


それよりそろそろ保坂のぶとの応援運動も全力でやってこうぜ
もちろん都条例の事もがんばるべきだけどさ

マ○コ輪姦とは鬼畜過ぎる！

この瀬戸さんのブログＬＯについても書かれてて
「勿論中身は見ていない。でもこの雑誌は写真でも明らかなように「成人向け雑誌」とマークがついています。
このイラストなんていやらしさを全く感じさせないですよね。中身を見ていないでいうのは何ですが、芸術性が
感じられ何かほのかな雰囲気に溢れていて、中身を読んでみたくなるようなイラストです。」って書かれてる

時間のある人は一度この人のブログをみても損はないはず

ちょっと現実逃避してた

待ってるリアル社会こわいお

偏見と戦っていくことになるんだろうな

>>14
みんなは、他に規制反対派だと川田龍平とかもいるし、少なくとも
公明やら平沼党やらよりは三番手としてマシなんでないの？

比例は保坂一本でいいと思うけど、選挙区で慎重派や反対派がいれば
その候補は党を問わず推せばいいと思うんだ。

>>26
ぼちぼち献金だけしてるわ
性格的に地元の議員さんと話すとかはちょっと出来ないんで（頭の回転遅いんで何か言われたら確実に答えにつまるし）
このくらいしか出来んけど

バイオショック２とゴッドオブウォー３は給料日まで我慢(´･ω･｀)

＞中身を読んでみたくなるようなイラストです。
いや、これはこれでw…

「エロ本嫌いな人の目に入っても不愉快を与えない表紙ですね」くらいでいい様な。

>>1
スレ立て乙


おっちゃんじゃないけど、規制派は相当追い詰められてるみたいだね
世間にまで、エセ人権派がバレるリスクを負ってまでアグネスを駆り出してきたりとか
外圧が今更レイプレイ問題だとか

ここを乗り切れば一気に状況が好転するかも知れない
ただ惜しいのは都議に保坂･枝野の両氏に当たる方がいないことか…
共産党に期待かな？

>>28
いや、たかみちの絵は認めるが中身はアレだろう、ＬＯはｗ

漫画や小説だけじゃなくて、詩や演劇とかも規制されないか？これ。
とにかくコンテンツ産業も芸術もひっかかるんだけんど、まだまだ呑気（に見えるだけなのかも知れないけど）な人もいるんだよなぁ・・・。
やれ大袈裟だやれ考えすぎだ、とか言う人もいるんだよ。

でもそれくらい楽天的なほうがいいかもしれない
俺なんて1日1回は血を吐くようになった

>>36
大丈夫か？
俺は1日2回の下痢で済んでいるが

>>35
ピンポイントで拡散するか？

第三のビールみたいにどんどん出てくるな・・・
でもラベルが違うだけでみんな中身は大差ないんだろうな

せっかく大手マスコミの一角である朝日が反対してくれているのだから
反対派団体メンバーは朝日と接触してはどうだろうか。
マスコミが味方に居ると百人力だぞ。
２ちゃんで関連企業のコラムなんかをソースにスレもバンバン立てられるし。

>>39
正解、パッケージは新しくなっても中身は後藤や小宮山の様なここではおなじみとなった連中だ

ビール業界に失礼だよ。
あれはもの凄い企業努力で生み出されたもの。

>>41
曲芸商法ですね、わかります

それでも事情を知らない一般人は騙されるからな

そして騙されてから文句垂れる

>>35
小説がかかるなら詩もかかるだろうね
詩がかかるなら音楽も？
有害図書の名目である以上、演劇は大丈夫だと思うけど
仮に違法だとしたら別法･別条令じゃないかな？
それこそ175条とか

>>36>>37
身体は大切に
ヤバイと思ったらスレを離れて療養を

ＣＮＮ見たけど割れで誰でも手に入れることが出来るから元から作るのヤメレとか言ってるの？

日本では性器に修正入るから…
「割れやＰ2で洋物無修正が手軽に手に入るからお前ら無修正ヤメレ」と言っちゃうよ？

昔ながらのホッピーが一番という話もあるが　ホッピー飲んでホッピッピ
まずい雑酒も焼酎垂らせばなんとか飲める

>>13
肯定
篠田陽介氏は、インターネットを使った選挙活動に対して、肯定的と思われる。
篠田陽介氏は、インターネットでの個人献金に対して、肯定的と思われる。
篠田陽介氏は、国会内でのIT機器利用に対して、肯定的と思われる。
篠田陽介氏は、小中学生の携帯電話利用に対して、肯定的と思われる。
篠田陽介氏は、一般用医薬品のネット販売規制に対して、否定的と思われる。

否定
篠田陽介氏は、インターネット上の違法有害情報の規制に対して、否定的と思われる。
篠田陽介氏は、児童ポルノの単純所持規制に対して、否定的と思われる。
篠田陽介氏は、コミュニティサイトの規制に対して、否定的と思われる。
篠田陽介氏は、利用者重視の知財政策（著作権法改正など）に対して、否定的と思われる。

中立
篠田陽介氏は、インターネットを利用した国民の声を取り入れる新しい施策に対して、中立と思われる。
----------------

味方臭いけどみんなの党から出なくてもいいだろうに

ttp://www.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/04/02/rapelay.japan/index.html

CNNの新たな続報で、
動画の女性のシェリルさんが何言ってるか正確にわかる方いませんか？
自分の英語力じゃ単語拾ってしか理解できない…^^;;;
俺の雑感では、
「レイプレイは確かに問題だが、店舗から撤去されて店から撤去されて今は違法DLのみ。
　それに私の研究を鑑みると、親がゲーム批判に向くだけで、子供は…云々」

英語のリスニング得意な方求ム

>>50
見出しがスゲーw
日本でもヒットしてないし。

>>50
きっと
「こんなサービス滅多に(ry」
…自分も無理です

>>51-52
記事はもうメチャクチャですよ
海外の有識者とかいう大学准教授が
日本文化批判に加え、「外圧で日本を変えよう！」と思いっきりお馴染みの手を主張してる

なんかこの記事の記者も、韓国生まれのCNN記者で在東京の記者だそうですよ

販売中止されても違法ダウンロードが云々とか
こいつら仮に全面規制されたとしてもこのネタで延々日本を叩き続けるだろ

・・援護に海外メディアを使ってきたから
このままいくと国会の審議や都議会にまで海外の人権団体が
介入してきかねない危険な状況になるな

>>53
＞なんかこの記事の記者も、韓国生まれのCNN記者で在東京の記者だそうですよ

統一教会の信者の人だね

日本を叩けば儲かるのはいまも昔も変わらないのか
鯨のように

筆の遅いライターなんて

やっぱ日本にも大きな表現保護団体が必要だな。

>>53
いい韓国人もたくさん知ってるからあまり偏見は持ちたくないけど
一部の韓国人の反日は露骨だよなぁ…
自分が上の人間なら反日の恐れがある記者には日本の記事は書かせないけど…

>>55
そうなれば全面戦争じゃないかい？
幸い、去年の児ポ時とは比べものにならない程、味方が多いから
そうそう負け戦にはならないと思うけど
都議会は民主の危うさが怖いけどね…
後々、3月の時点で廃案にしておけば…
なんてことになったら二度と民主都議は支持しない

>>54
いや、それが後半は単純なゲーム批判ではないっぽいんですよ
俺の耳がダメだから理解できないけど、
このシェリルさんって「Grand Theft Childhood」っていうゲーム脳を批判した本を描いた人なんですよ
だからどうコメントしたのがCNNで報道されたのか理解したいんす
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008042302/

>>56
ありゃりゃ
韓国、メディア記者、新興宗教、…もう役満じゃないですかｗ

>>60
この人のツイッターでの記事報告コメント見ると笑いますよ
調査捕鯨、チリ地震対応、トヨタ騒動、そしてレイプレイｗ

こういうときに日本人の貧弱な英語能力が痛手になるな。
海外の反規制団体やオタとコミュニケーションが取れれば、戦略の幅も
少しは広がるかもしれない。

エロゲ全て規制したところでネットには既存のものが沢山転がってるからな
エロゲを許容してる日本自体が許せないだけでこうしたネットでの違法ダウンロードは問題視してないんだろう

>>62
普通なら記者としての適性が疑問視されてもおかしくないね…
まさか日本の世界におけるパブリックイメージはそんななのだろうか？
南米とか欧州の一部の国は日本に友好的みたいだけど…

人任せになるが、ツイッターで流せば誰か訳してくれるかも。
俺のヒアリングじゃ無理だ。orz

規制派の一番やばいとこは全ての活動が善意でなされてるとこだと思う

利権が〜とかの話は置いといて、
子供を守りたい、健全な青少年を育てたい、そういう気持ちは悪いことではないと思う
怖いのそう思うあまり規制の弊害に目を向けられないこと
表現の自由の侵害、コンテンツ産業の衰退とそれに伴う多大な経済的損失、といった危険が潜んでいるとは考えていないのだろう

それに割れ厨は規制されても困らないだろうな。
どうせネットでまだ未プレイの漁るだけ。

>>50
自分もそれほど英語が得意なわけではないが…
「子供は普通はこういうものについて知らない、むしろ政治家が問題にすることで注目される」
「暴力的なゲームを遊ぶ子供が暴力や犯罪に走る確率はむしろ低い」
「国家が良いものと悪いものを区別するのはアメリカらしいやり方ではない、親が監督すべき」
といったところが大意か？
もっと英語が得意な人の協力求む

>>60
その一部の反日韓国人も日本の嫌韓厨も、アメリカの極東戦略じゃないかと思う今日この頃。
日中韓でがっちり組まれたらアメリカは終わる。

>>65
海外から出入りしてる韓国系の記者は統一教会系。または強い結び付きがある。
統一教会はアメリカが作った韓国の諜報機関だからね。

アメリカ→統一教会→日本

のように、アメリカ間接的統治の代理人的役割を担っている。
こんなのググれば幾らでも出てくるけど。

>>65
自分も、日本批判を書くよう指示されてる記者？？と疑ったくらいです

>>69
なんで早口なんだ！？ってイラつきますよね
でも、やっぱりそういった感じですよねえ
文字記事とは真逆の意見
日本やゲーム批判ではなく、穏当に解決しろと
たぶん同じ雑感です（←後乗り

こういうときだけは馬鹿みたいに高い塔を建てて神に弓引いた人が憎らしくなるな

CNNのやつは正直なところ放置で良くない？
もしレイプレイの件で何か動きがあったとしたら、去年の新政権発足後にイクナウが攻撃の第二弾を仕掛けたときに動きがあったろうし

どちらかという下手に騒いだらこの韓国人記者に箔がつくだけになりそうなんだよな

【野党】 自民党、消費税率の引き上げ、夏の参議院選挙で民主党との対立軸に　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270188777/

消費税アップ、児童ポルノ、憲法改正
流石にこのワードで戦って選挙に勝つことは無いだろう

>>67
どうなのかな…
一部の末端はそうかも知れないけど上の方は善意なんてないと思う
協議会の人間の中に改正のメリットがないって人間いないし…
善意で動いてる様に見える人も単なるネグレクトな気が…

>>70
そこまでいくとキバヤシさんが出て来そうだけどねw
でも、事実は小説より奇なりとも言うから…

>>72
CNNのスポンサーに何かいるのかもね

>>69
あれ、何か随分とまともじゃないか。

まあ韓国はリアルレイプレイみたいな国だしＷ

>>75
徴兵制も忘れるなｗ

>>75
さらに逆仕分で子ども手当て廃止、高校無償化廃止も加わる可能性がある。

>>75
消費税アップなんて、絶対入れてはいけないワードを。

一応貼っておくけど最初に問題になったのはこっちね
ttp://www.cnn.com/video/data/2.0/video/tech/2010/03/30/ctw.lah.japan.video.game.rape.cnn.html
で、既出の意見だけど、この記者がおかしいだけだと思うんだよな

>>50の動画はこれに対して別の意見を報道したものだと思う

どや顔はあれだけど
技はかっこよすぎるやんけ

すまん誤爆

しっかし日ユニもCNNもアホだなぁ、せっかくBSフジで猪瀬が松山せいじ氏の作品を
槍玉に挙げたおかげで速＋も規制派が勢いづいてたのに

速攻でこんなニュース流すから逆に火に油投下してしまっている
・・・それとも都条例改正が破綻しないのを前提としたシナリオのまま動いているのだろうか

セーブザチルドレンはまだ動かないのかな

この問題について考えている人ってみんな一般がこの条例の事について何もしらないって事知っているよね？

>>86
いやそうでもないよ
曲りなりにでもTVで放映してくれてるから
それ見てる人は知ってたよ
むしろ規制派には逆効果だったと思うよ

>>87
知名度は上がったけど条例をちゃんと読んで理解してるかはまた別問題と思わない気がしないでもない
たとえば＋にわいた連中の一部はただ十八禁にするだけでしょ？って見解の奴も結構多かった

でもアメリカ本国だと違憲判決でてるんだろ？
せめて日本で潰そうってことかよ

>>88
それは工作

>>87
けどほとんどの人は知らないよな

>>91
ほとんどという言葉が何を指すかは解らないが
興味がないが知ってる人は多いと思うよ
いなかの知らんおばはんが知ってるくらいだからね

違う言い方すると
規制派が思ってるよりははるかに知っている人が多い
と思う

今度はこんな条例誰も知らないよ厨か…

>>90
あれ工作か？
確かにある一定の時間帯に波が引いたように少なくなったり、逆に増えたりしてたけど時間帯によって閲覧者の中身も変わるから工作の考えは一応除外してたんだよね

誰も知らないんなら広めればいいだけじゃないか
何せ新聞を除いた出版全てが反対してるんだ広まるほうが有利だ

>>95
たとえ過疎スレであろうと
不特定多数が利用できる2chは
「ネット工作員はいる」と考えたほうがいい
むしろコレだけ反対が多いのに頻繁におかしなレスが
書き込まれてるなら間違いなく工作

工作じゃなく必死なキモヲタをからかって楽しんでる暇人でしょｗ

最近じゃ2chの工作専門の会社もあるらしいとか聞いたことがある
本当かどうかは知らん　都市伝説の一種かもしれない

知らない、もしくは名は知っているが影響までは把握していない人が大多数でしょうな

2chで、何かこのスレおかしいな？ っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================

>>96
そうだと思うけどこの問題を知っている人ってネット上、一般含めて反対派より規制派の方が多いと思っているのかな？
大きな問題なのに水面下でしか動いていない感じ

>>101
なるほど、時々俺のレスだけがことごとくスルーされるのもそいつらの仕業なのか

>>103
それは関係ない

>>103
それは関係ないだろ

>>103
それは関係ないだろクズ

>>103
明らかに関係ねえだろカス

>>103
ゴルゴムの仕業だ

>>103
全然関係ねえよハゲ

なんでこんなに静かなんだ？
みんなどこへ行った？
静かすぎて気味が悪いな

>>103が気の毒すぎて泣けてくる


>>110
たまにはそんな日もあるよ

>>110
もう疲れたんだよ…
都議会をどうにか出来ても、後にはネット規制が控えてるし

>>108
ありがとう、ホンマありがとう・・・(´；ω；｀)

>>110
大規模規制らしい、俺も末尾Pでしょ？

他の板のスレで秋葉原の道路に面したところにエロゲやらが表に出てるとか言われてるんだが
秋葉原って今そんな状態なの？

>>110
規制されてる。携帯で打つの辛い。

>>113
規制ってもうはじまってのか？
夕方頃に携帯で書き込めたからまだ始まってないとばかり思ってた

>>115
さあ、ぢおん軍だからP2デフォルトで使ってるからよく分からん

pinkは対象外じゃないの？
携帯永久規制でも書き込めるし

エロゲオタくたばれ

俺アホーだけど規制まきこまれとる

●持ちの俺に隙はなかった

規制解除されたと思ったらもう規制予定があったw

携帯がpink対象外なだけか

規制だったのか、知らなかったよ
どうりで長文が少ないわけだ、携帯さんご苦労様
しかしこんなときに困ったもんだよな

>>123
wikiに避難所あるらしいし、大丈夫じゃね？

>>113
数年前にどっかのスレで
店の前の道路にギリギリな抱き枕やら、シールかなんかで一部隠した等身大(?)ポップやら置いてある写真見たことあるけど
そんときは「こんなん裏通りの店ぐらいしかない」みたいなレスがあった

実際には行ったことないから知らんけど
行くとこ行けば表だろうが問答無用でラブホや風俗っぽい店が並んでる所もあるわけだし、エロゲぐらい別に不思議じゃない気もするけど

凸を煽ったのがかのモペキチでして…
多分規制するよう仕向けて反対派の足止めに使われたんだな

現実は陵辱エロゲより奇なり

http://i40.tinypic.com/2ds2rsn.jpg
http://i42.tinypic.com/9kv7zd.jpg





【子ども手当】　窓口に韓国人「韓国に子供残してきたﾆﾀﾞ、早く日本人の収めた税金46万円寄こすﾆﾀﾞ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270220843/

成年コミックで不健全図書指定くらった作品ってなんだっけ？

なるほど、ああいうコピペを繰り返したから規制されたのか・・・

>>123
まあ、今は大きな動きないから。

>>125
擬態催眠　全裸広告でググルんだ

エロゲ板はほんとに民主ベッタリなんだな。
こりゃ鬼女よんでくるしかねえな。

民主じゃなく社民のミズポたんに萌えてる変態の巣窟だよ

最近の工作は、わかりやすさ最優先なのか？

おかしいよね。
一見、ゲームに理解あるゲーマーの意見を流しながら、
「販売自粛規制してもＰ２Ｐで拡散してるから意味無い」
という意見を引き出すのが目的だったように見える。

「だから日本の表現の自由に規制の網を掛けましょう」と。
Ｐ２Ｐの著作権侵害の問題なのに、
日本の表現の自由を捻じ曲げる事で解決しようとしてる。
効果が見込めないばかりか弊害が大きすぎる。
アメリカ人からすれば、日本人の表現の自由が狭まるだけなので
痛くも痒くも無いが。

食い逃げの犯人が店の親父に「不味い」だの「料理人の風上にも置けない」など
文句言ってるのに似てる。まず金を払えと。

小沢のネット工作部隊に一番やられてるのがエロゲ板じゃねーか。
鬼女は（外国人）子供手当ての極悪さに気づいたんで反民主の勢いが強い。

鬼女は児ポ法大賛成だろうから（それもアレだが）ミンスの支持母体は
エロゲいたですよーと誘導してくるわ

ヒゲの生えた奥様方は児ポ法は反対だと思うよｗ

で、子ども手当てと規制は何か関係あるの？

>>137
ないよ

>135
滑稽だな。それこそ、貴方が工作員に騙されている。>>1を100回程見直すがよい。

>>135
盲目的に支持している訳ではない
もし民主が表現規制に賛成すれば我々は反民主になる
それだけの関係

そうだ、選挙前にも俺はココに来て

「エロゲの前に日本が滅びるよ？」
「滅びてもいいよ、移住してエロゲやるから」

の返しに屈服＆感心したんだった思い出したわ

鬼女はもとから反民主だろ

メッセのデータ流出の被害を受けたかわいそうな奴だから無視しとけ

民主の子供手当ては叩くのに、自民の児童手当ては叩かない不思議
自民の売国は綺麗な売国(ｷﾘｯ

>>141
自民と公明が表現規制に乗り出さなければなぁ
民主支持がここまで増えることはなかっただろうに
日本が滅ぶとしたら遠因は自民と公明にもあるんだよ

キ女板にはもう女性は一人も居ないんじゃない？　ネトウヨばっかで

>>145
金持ち最優先の政策を続けた結果だからな

>>146
自民教の女じゃないのか？

自民が消えるとしたらそれは自業自得なにを勘違いしたか国家権力がやってはならない事
憲法に定められた自由権を侵害しだした自民、公明は潰す解ったら帰った自民狂信者さんw

しかし自民党はなぜここまで様々なものを、支持率を、支持母体を、外圧の利用で国威をも犠牲にし
持てる配下組織をフル動員してまでエロゲや漫画を規制しようとしたがるのだろうかｗ

アタマおかしーんじゃねえのｗｗｗ

おっと連続で民主擁護お疲れ様です。

>>144
あほか？児童手当は国内対象、子供手当ては外国人対象
「地元に養子縁組した子が１００人居る」なんて狂った申請が
出てきたのは民主党政権になってからだよ

>>150
俺達のレスが民主擁護に見えるなら君は疲れてるんだよ

もうお休み

>>146
>日本が滅ぶとしたら遠因は自民と公明にもあるんだよ

というか、自公せいでしょ。
この15年、ずっとデフレ、名目GDPはのびない。
一人あたりのGDPは3位から20位(6年後には台湾・韓国に抜かされる)、
世界一の少子高齢化、借金900兆円、12年連続自殺者3万人、
これで自公を支持できる奴ってただの既得権益でしょ。

小泉のときは日経平均が上がれば、マスコミはお祭り状態で騒いだのに、
民主政権では落ちたら騒ぐけど回復してもスルーだよな。
失業率や給料のように肌で実感しにくいもので騒ぐのもあれだが、あまりにも
扱いの差がありすぎる。
いつの間にか11300円に回復してるのに。

だなあ
明らかにおかしいね
というかみんな気づいてるでしょ

>>152
今後どうなるか分からんけど、再び政権交代がない限り現状で死に体の日本にトドメさす可能性が一番あるのは残念ながら与党の民主なんだよね

死に体にしたのは間違なく自民と公明で、彼らが与党のままでもいずれ日本は滅んでいたとは思う
ま、遅いか早いかの違いですわ

てかいい加減スレチやね
やめやめ

マスゴミはチョンの巣窟だからミンスに都合の悪いことは放送しないんだよ

>>155
つか、利権政党しかいない時点で国の未来は消えてるわ
官僚も腐りきってるし

でも民主のクロスメディア規制の話が出てからはマスコミは民主叩くようになったと思う

つか、今民主叩いても意味ないだろ…分断工作か？
そんなに民主が嫌いなら自民が規制反対するように頼めよ

まぁ党派の話をすると他の事が出てきて、いつもそれちゃうからね…
他の法案やらのネタは他板スレでやった方が、その人自身にもこのスレ的にもいいだろね

>>159
叩いてるつもりはないんよ
ただ現状の分析をしてるだけ

表現規制に反対してくれる人や団体はみんな大好き

国民新党支持しない上に自民〜自民党〜とか言っている時点で自民狂信者であることがばればれw
自公は論外、民主の方がまだマシ社民、共産は神、右系の人は国民新党が
ここの方針、自民〜自民〜だけしか言わん自民狂信者はお呼びでない地獄に逝って詫びてこい！

ついたで広めとくわ

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100403/elc1004030047001-n1.htm
支持率公明をこえて三位に急浮上したみんなの党が候補者30人以上だって。
民社国維持できるかね。

与謝野氏。
消費税上げたいなら、麻生政権の時に言っときゃいいのになあ。
上げてもいいけど、税収減るぞ。３％から５％に上げただけで世界恐慌になりかけたというのにｗ。
その前に自分がやったエコカー、エコポイント、高速値下げやめるべきだと思う。

表現規制に反対してくれることを望む。

消費税増税議論の前にインボイス式導入議論してもらわんと、いい加減国民は
ブチ切れるぞ。

ネットなどを巡回していると、
普通のサイトを見ていてもどこかの誰かがエロゲの画像を貼り付けて行ったりして、善良な子供の目に嫌々ながらも入るのだけど、
どう責任をとるつもりなの？
ゾーニングでは解決しない問題でしょ。規制べきだよ、エロゲ。

>>167
あえて釣られるけど
善良な小学生なら自分から二度と見ようとしなくなるから安心しろ

おはようございますです。

「時代が違う」と人は言います。
良識を纏ったオトナたち。

反社会的な表現が敵に廻している者は、人ではなく、
人の意識であるように、思えます。

まぁそれを持ち出すならエロゲ見たいなマイナーな作品に限った話じゃないっしょ、
メジャーな三次物やらグロ、個人物、海外まで規制されるってことになるしな

つか、その場合はエロゲの画像より数十倍も作品が多い個人作品はどうすんだろね、やっぱ作者突き止めて逮捕かｗ

>>1お疲れさまおにいちゃん
小説吉田学校PV
http://www.youtube.com/watch?v=i8R0EXy4Ncc
気分は三木武吉。

夏のあらし七巻に感動しつつLOを読み書庫を発掘しようやく発見した文庫小説吉田学校を読むワシ。
皆文化だ、何が違うのだ。　まあ、ちょうどういいので、規制をネタに骨休め。
それと、もう参院選挙臨戦態勢は終わった、既に選挙戦中だ！だから、六月まで大きな動きはないよ。
あと、某パーティーで、情報を更に交換する予定。　
福岡県警の要請の件
ローソンAおいて、現在のところ「哭きの龍」「静かなるドン」「実録何とかヤクザ戦争（事実を元にしたフィクション）」
のコンビニコミックが本日の確認では消失（二日前まではあった）、前者二冊は一ヶ月前からあったので
返本と思われるが。後者を含む数種類は四日間前に配本されたものだったのであり得ない（再販制度的に）
しかし、B店においては存在している不思議、また地元と天神中央等、移動中にちょっと車を止め
その他六店舗を覗いた感じでは、あったり無かったりの状態＜フィクション系または雑誌
単純に返本だったのか（それにしては四日前新入荷の分が返本とは思われない・再販制度的に）不明
県警は、ウソを言ったかどうかはまだ証拠が足りない。よって現在じっとり様子を伺いつつ、
周囲の情報を収集し、証拠を揃えて県警に再確認を要請します。
県警監察へhttp://www.police.pref.fukuoka.jp/bumon/sokeimu/12.html　も視野に入れます。
こう言うのは、じっとりせめるのがよい。　ウソを言ったな、ふふふふふ。

>>169
　所謂「サブカルチャー」は基本的にそういう所からエネルギーを汲み
上げているから、お上に睨まれるのも、保守的な人が眉をひそめる
のも内容以前の問題で当然なわけだね。

主題歌少年達よがiTunesにねーーーー！出してー。
http://www.youtube.com/watch?v=nn-6InXS7Eo
を録画したのは持っているけどね。1984年録画VHS

夢は何時も君の百歩先を歩く、愛は何時も君の陰にそっと潜む
もう一人の君を肩車で支え、見失うな夢を、安く売るなよ愛を
優しさまで道具にする〜狂人どもを遠ざけていこう〜♪
化粧した言葉が心地よく響き、君を包み君を囲むときも〜♪
私の中の少年達よ我が物顔でこの風上に立て〜♪

さて、本でも読みながら見るか。　
>>20
分裂は規定事項ですわ。　さあ、小説吉田学校現代版が始まるぞ。
こんな面白い時代はない、楽しもうじゃないか。

>>33
ああ、相当にね。　
今更出てしまっては、「あのレス（解るよね）」の表明から
「私たちが都条例の首謀者です」と言うのを自ら証明してしまったようなもんだ。
つまり、彼等はここで引いたらもう後がないのさ、こちらと同じくね。

七分三分兼ね合いで、いい勝負になると思うよ。
で、ワシは吉田学校を見る。　ちなみに三木×吉田、双方のツンデレ振りの最高潮は
先の吉田学校PVの9分10秒あたりのシーンだ。

今のマンガやアニメで、このツンデレどもの描ききれるかな。
マンガやアニメは、この小説吉田学校のツンデレ分やヤンデレ（鳩山一郎たん）分を越えることが出来るかな。
ワシは未だそんなマンガやアニメにお目に掛かっては居ない。

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます
ここまで都条例に似ていると、清々しさすら感じたが、もはやこれが明動かぬ証拠。これを浅野氏に送る

　もし分裂したら、各新党の憲法改正や表現規制に対しての意識を
参院選前に調査しておきたい所だけど……。

>>34
ああ、初めて買ったが、内容が玉石混合以前に面白くない。
なーんか同人誌レベルの感覚で描いているのもいるなあ。
うーん、むしろ面白くないのばかり、数作品は違っては居たが。
規制が無くとも、面白くないのは消え去るよ。護送船団方式なら話は別だが、
余計に文化が後退するだけだしなあ。
>>37
電撃Himeのフィギュア（もはや芥子雛に近い）で心が和んだが、
まだまだだな、つか段々モデルのスケール（縮尺）が大きくなってない？昔に比べると。　
電撃Hime本誌は広告みたいなもんだし、むしろフィギュア市場の拡大戦略も有りだと思う。

じゃあ、規制にかっこつけて業務に励むわ、厄介なことが起きたけどチャンス何でねえ（その辺の需要を取れる

>>49
そうすけ「アル！では次の質問「非実在青少年」都はどう解釈する」

少年達よ　
http://www.youtube.com/watch?v=kByjsDkmEEs

少年達よ、我が物顔でこの風上に立て。

そう言う物に近づかないように教育するのが親の義務だろうと
それを他人や物のせいにするのは親の怠慢でしかない

私がネット回ってて遭遇してうへぁとなるのは
むしろ無修正の海外ポルノ
だったりする(日本は修正やモザなしは違法だが海外は違法じゃない)

>>76
ワシの世代はリーディングとライティングが主でねえ、なかなか聞き取りは苦手だけど
その部分
>国家が良いものと悪いものを区別するのはアメリカらしいやり方ではない、親が監督すべき
の、「アメリカらしいやりかたではない」はだいたい同じ意訳にたどり着くと思う。
むしろ、「ステーツらしくないやり方である」という感じかな。

>>173
おっちゃんおはよ
自分はこれからねる

>>110
みんなtwitterに移住したよ
大事な時に大規模規制になる2ｃｈだけでは使い物にならない

移住っつうか、まあ、2ｃｈももうオンリーワンじゃなくワンオブゼム
大規模規制中に必死こいてしがみつくこともないっしょ

2chのスレなんて工作員がちょっと本気だせば潰せるしな
最近は工作のIDも可変なってウザくなってきたし。

>>180
俺、今でもグロ画像踏むとマジ凹むわ…
あと美術目的でググるのアダルト画像設定させてる分、
なんかグロ画像に遭遇するのが気持ち増えるぜ…

しっかしアメリカは9.11で本土攻撃されてびびってたくせに
「原爆２個では十分ではなかった」だの
「爆撃が足らなかったようだ」だの
よく言えるよ。

原爆や水爆などの核兵器の強大さから特別に付けられる
爆心地の名称、グラウンド・ゼロ（ground zero）を
遥かに威力も破壊範囲も劣り、人体を蝕む放射線が拡散する脅威も無かった
ワールドトレードセンター倒壊跡地に付けた癖に。

現在反核運動しているのは

日本原水爆被害者団体協議会
原水爆禁止日本協議会（原水協）
原水爆禁止日本国民会議（原水禁）

あたりか。
核の脅威を知る人たちにもこの発言を知らせたいが
なにぶん問題が問題なだけに躊躇するな…、どう伝えるか…。
しかし、この発言の重さを一番分かるのは実際に原爆を生き延びた人たちだし。

>>172
鬼っ娘ラムちゃんにさえ、眉をしかめて抗議してたらしいですからね。

でも、法律でどうこう言う時代ではなかったようです。

今は時代が違うのか。

>>185
時の香■さんの首斬り動画と
生首はしばらくきつかったなあ
件の貿易センタービルをリアルタイムでテレビ見てて
翌日ビルの上階でシーツ振ってるひとがそのまま巻き込まれたニュースでも
数週間ふと思い出す涙止まらないはで欝なのかでひどかったけど

>>153
マスコミ改革を本気でやろうとしてるから、都合が悪いって話を聞くが、割とマジなんじゃないか。
記者クラブ解放、クロスオーナーシップ規制、電波オークション。
マスコミに耳が痛い政策が目白押し。

そういえば産経って規制推進のニュースばっかり流すけど同じグループのフジテレビは昔深夜にお色気アニメのレモンエンジェルを放送してたよな

あの気概はどこへ

>>190
と言うか、エロアニメ黎明期を支えたくりぃむレモンの販売元のポニーキャニオンってフジサンケイグループ･･･

持ち株会社に参加するしないで揉めてた気がする

>>187
そう言えば、『うる星やつら』バッシングは、（うろ覚えだが）とんでもなく酷かった記憶がある。

学校とかでも、うる星やつらを子供に見せないように、とか集会まで開かれていたみたいだ。
（とは言っても、ほとんどの親は、普通に見せていたみたいだがw。
ちなみに、俺のママゴンは見せてくれなかったw。）

今では、おそらく若い女性の三人に一人くらいは、一度は着メロにした事があるんじゃないか？と思われる（あくまで体感）『ラムのラブソング』も、不健全、低俗、下劣な歌とレッテル貼りだった。

当時、闇雲に『うる星やつら』をバッシングしていた人間は、
まさか日本の文化を代表する作品の一つになるとは思いもしなかっただろう。
何時の時代も、その場の感情論で規制しようとする人間は先見性が無いという事だね。

食い物にかける執念が凄かったなあれは。

おはようございます
CNNの放送におけるCheryさんの言っていることに、少しばかり感想を書いておきます

通常子供達はニュースなどで伝えられない限り、
このようなもの（レイプレイのようなもの）を決して見聞きすることはない
我々は小説や映画が出来て以来メディアでの暴力やコンテンツについて懸念を持っている
我々は時々又はよくこのようなゲームで遊ぶ普通の男の子達について、
大人が心配している暴力や犯罪は増えるよりむしろ減っていることを知っている
しかしこれは個々の子供が悪影響を受けるはずがないということではない
我々はこの国で、誰がよく理解しようとしているか、何が暴力か、何がそうでないか、
何を自分の子供が見れるかなどを検閲して坂を転がっていくことを望んでいない
これはアメリカの向かう道ではない

長くなったけどこんな感じだったと思います

>>193
ドタバタでわけわからんかったから嫌いだったなぁ
今でもそれは変わらんが規制とか不健全といわれると違うよなぁ

Dr.スランプとうる星は槍玉筆頭だったな。
どっちもフジの夕方７時枠だったか。

TweenにPublicSearchとかあったのか。
はじめて知った。

自分の世代だと、クレしん 辺りになるのかな
親側はできれば見せたくないような感じで、
そこまで問題になったような記憶はないけど

パタリロも毎度お馴染みPTAからのバッシングが酷かったな

基本的にブームになった物にケチがついてるだろ。

ろくに発行されてない準エロ漫画みたいのとか
一万本売れたら万々歳のエロゲに文句つけんな

>>69
ヒアリングが得意なようなので、ついでに国連ユニセフのサイトに掲載されている、
アグネスと早見研のインタビューも翻訳していただけませんか？

UNICEF - At a glance: Japan - Child rights advocates seek to strengthen laws against child pornography in Japan
ttp://www.unicef.org/infobycountry/japan_53219.html

右端のAUDIO欄の上がアグネスで下が早見研のインタビュー記事。

>>194
けつねコロッケのお銀　立ち食いウォーズとか作る監督でしたし>押井
>>196
当時から「こんなのうる星じゃないやい」とか言う感じに盛り上がったし
同時に、原作忠実派・オリジナル賛成派の原点とも言えるかな。
みじめ、愛と哀しみの母だったか、アレは翌日押井が局側に呼び出されてなんだあれは！と
別の意味で怒られている。　ワシは絶賛するがねえ。あれが押井の原点だし
うる星がなけりゃ、押井はとおの昔に消えてた。
>>182
おにいちゃんおやすみー
>>183
2chの時代は終わったのさ、とおの昔にね。かつてのあめぞうの様にさ。感慨深いねえ。
しかし、ワシはツィタデレとかにはもう付いていけないから、沈む2chと運命を共にするよ。
あの文字数で収める自信もないしねえ、チャットなら問題ないが＜IRCチャットでも長文叩き込んでたなあ。
>>200
パタリロはやおいつーか同性愛つうのが世界に存在することを初めて知った作品。
消防の時だったが、親は見せたよ。　しかし今も連載が続いているのはスゴいねえ＜あさりちゃんもそうだが

うる星はバッシングされたと聞くけどウチではぜんぜんなかったなぁ
マチ子先生は見させるなってお達し出たけど
なんかうる星は一部マスコミや親の反応で、全国の学校レベルでやられた
のがマチ子先生ではと思ってるのだけど。学年によっても違うかもしれない。
それでも自分らが見させないようにするので対処するのは
まだ当時の親、学校の方がまともだったということだな。

いま松文館の編集さんと話をしたところ、BSフジで猪瀬が掲げていた木上蘭子
『レイプ』は既に都条例の指定を受けているとのこと。野放しになってるとか言っ
てたけど現行下でちゃんと都が取り締まっているわけで、なら何故改正案が必
要かの理屈が通らないです。 #hijitsuzai
urashima41

これマジかよ。
イノブタ滅茶苦茶だな。
何が野放しだよ。

てすと

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ

改正しない＝日本はありとあらゆるエロの無法地帯

みたいな言い分をほんとに公の場で堂々と言い放てる神経は呆れるしかない

CNNの4/2日の記事にエロゲ関連の載ってるようだがさ、あちらさんまだやってんのか…
かなり歪曲した情報があちらに行ってるようだけど

おはよーっす
日ユニとかイクオリ出てこなくて不思議だったけど、ここにきて姿現したのは、
やっぱ条例案可決してから登場予定だったのかな。

可決じゃなく継続審議になった事で、大阪、京都への普及の件も含めて
想定してたシナリオ狂いまくりのはずなのに、あちらさんそのまま突っ込んで
きちゃいましたね。

去年の児ポの時点から、通った前提でシナリオ書いてたっぽいねぇ

完全に歯車がハズレまくってるね
個々が勝手に回っててｷﾞｼｷﾞｼうるさいだけって感じ

自民党とその手下を見てると、自分の存在も自分の国も玉砕覚悟で
この法案に全てを賭けているかのような感じを受ける。
外圧の利用はその過程における日本のイメージダウンから国益を損なわせる。
ここまでこだわるのは一体なぜ？
なにが彼等をそこまで駆り立てるのか。
日本＜＜＜＜＜＜＜＜児ポ法
なのは自民党の方なんだよね。
参院選は30議席行かないと思うな。

ま、個人的にはこの展開で良かった気もするよ。

反対活動で体壊してる人も少なくないし、ここまで反対勢力が増える事も
めったにない…ここでまとめて規制派を叩けるって考え方もできなくはないよね。

考えようにはよってはあっちも苦しいことだよな

考えるまでも無く規制派も苦しいだから動き出した。

>>213
そもそも自民党なんてアメリカの出先機関みたいなもんだから。
数十年ごとに公開されるアメリカの機密情報でも、何故か岸信介
に関わる情報だけ未だに隠蔽されてる不思議。

>>213
最近の自民（自公）は、とにかく、政局を混乱におとしいれようとしているとしか思えない。

まぁ、こういう法案（条例）が通ったら、ババを引くのは民主なんだけど・・・。

http://www.mangaronsoh.com/archives/2545972.html
【イベント案内】R-18ゲームは、現実社会といかに共鳴しえるか？
□日時/場所
5月30日（日）　午後2時〜午後4時（開場：午後1時）
東京大学本郷キャンパス工学部２号館93B教室（安田講堂左側建物）
＊＊入場無料・事前申込み制＊＊

□出演
メイザーズぬまきち（ゲームクリエーター）
吉田正高（東北芸術工科大学准教授/コンテンツ文化史学会会長）
昼間たかし（ジャーナリスト）

□モデレーター
中山真太（東京大学文学部行動文化学科社会学専修４年）

□主催
コンテンツゼミ（東京大学大学院情報学環教育部自治会自主ゼミ）／コンテンツ
文化史学会学生部会

>>218
あいつら政界再編（笑）が目標らしいから。
み党のヨシミも再編目指すとか言って、もうバカかと。
でも騙される国民が多いんだよな。。。
日本はまだ角福戦争が続いてる。

>>219
オバフロが動いてるみたいだけど、何を言い出すかスゲー心配だ。
他に居ないのか、エロゲ業界。

疑問に思ったんだけど日本で作ったエロゲを無修正動画サイトみたいに
海外の鯖から修正なしでダウンロード販売ってできないのかな？
そういう販売すれば１７５条をかなりのところまで無効化できると思うんだが。

http://www.news24.jp/articles/2010/04/03/04156615.html
これは酷いｗｗｗやってることがもう犯罪とっとと潰れろよｗ本気でさ・・・

>>223
野球のキムタク蜘蛛膜下出血で運ばれたやつに
死亡テロップ流しまくったみたいだよ
友達から慌てたメール来た

さすがはＴＢＳとしか言いようがないｗ

>>223
地上波放送免許取り消せよ

ヤメロヨ、けいおんが見れなくなるだろう

王大人が確認していたから間違いはないはず

他社マスコミも、今の所、ＴＢＳに対し、批判の一つもしていないw。

報道の自由というやつは、
架空の、著者の頭の中の（いわば自慰行為w）少年・少女の人権保護には厳しいのに、
芸能人（スポーツ選手）と言えど、実在の人物の人権侵害には優しいんだなw。
（民主も、こういう所で、あくまで罰則無しで厳しく糾弾することで、政権与党としての威厳というやつを見せてやればいいのにw）

>>229
民主も、こういう所で、あくまで罰則無しで厳しく糾弾したら、
曲解で「政治が報道に介入した！報道の自由の侵害だ！」と激しく叩かれる。

まぁ話自体はヒューマンエラーのただの誤報だしな
明日はわが身の話は叩かないだろう

>>230
だから、（政府としては）罰則無しにしとくのw。

さらに、内閣（もしくは民主党）に、
「沢山の抗議が寄せられている。それによる指導だ」とでも言っとけば、マスコミも報道の自由で言い逃れ出来ないw。

>>229
あからさまなミスをとがめるのも萎縮を招くとか言い出すからな

http://www.j-cast.com/tv/2010/04/02063679.html?p=all
日本オワタ…民主もカス、自民も駄目駄目となると何処に投票すればいいんだ…

ネトウヨは外国人になって子供手当てを貰えばいいんだよ
そして大好きな自民党に好きなだけ貢げばいいじゃないか

与謝野が離党か…。
さて新党も規制派だがこの茶番どうなることか…

>>186
平和記念公園とかにしちゃったり、長崎の教会をそのままにしておかないもあれなんだよ
世の中ってのは想像以上に馬鹿が多いから
原爆が落ちた場所が公園だと思ってる奴も多数居ると思うよ
中島町が消し飛んだってのは知らんでしょ

比較的まともだったライブドアが韓国に買収されるね
また1つ規制賛成サイトがふえそうだ

>>235
釣られてやるがネトウヨ連呼厨きめぇ、ちょっと民主党の不都合な事書き込んだらネトウヨ呼ばわりする所とか自民信者と同じ臭いがするわ

与謝野離党は茶番にしか思えん
まあそれでも森元や高市の権力が殺がれるのならそれもまたよし

>>237
長崎の教会はアメリカが秘密裏に壊すよう工作した説を聞いた
何でもキリスト教徒を核で惨たらしい殺し方をしたのがキリスト教的に不味かったみたい

ネトウヨの定義
ネトウヨといわれるとネトウヨ連呼厨と返すｗ
規制反対で民主や現与党にすがるしかない現状なのに
関係ない子ども手当てのこと書いて不都合なこと書いてやった、ってドヤ顔されても。

>>239
民主批判は別に構わんが、スレに関係のある話題でやれ。
子ども手当なんざ、スレどころか板違い。

離れてる間に事態急変とかになっておらず何より
本日も平和だね
意外とここ一年そんな急変はないんだけど毎日不安なんだよ…

>>174
あの恐持てを萌えキャラで見れるおっちゃんはホンモノですw

吉田学校は未読だけど聞く限り日本現代版の史書だね
史書は読んだけど、国と人物の名前が変わるだけで
同じことが延々と書かれていて眠くなったことだけ覚えてるw
吉田学校はもっと細かく興味深く記述されてるんだろうね

福岡はやっぱり過剰萎縮が出てる感じ？
竹書房狙い撃ちの噂もあるけど、竹書房から自由業の方々に資金が流れれているとかあるのかな？
とりあえず、この辺はまだおっちゃんに任せておいた方がいい感じだね

>>1

＞ ■このスレについて
＞ 表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
＞ イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
＞ 後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
＞ 現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
＞
＞ ■政治系対策本部との関連
＞ 当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
＞ 規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
＞ これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
＞
＞ ■まとめサイト
＞ エロゲ販売規制問題まとめwiki
＞ http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
＞ 政治対策まとめWiki
＞ http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
＞ 理論武装掲示板
＞ http://jbbs.livedoor.jp/bb

すみません！
誤爆しました…

ライブドアは傘下にDLsite運営してるとこあるから同人業界にとっては大打撃だな

>>246
あそこがＤＬでトップシェアなのは、同人誌でのとらのあなと同じで、
登録作品が多くて裾野が広いデファクトスタンダード的な存在になってるからでしょ
仮に、DLsiteがエロ表現の規制なんかしたら、DLsite自体が持たないし
それであそこが潰れた場合は、そこのニッチは他が埋める事になるだろう。

ていうか工作員の吹聴してた警察が韓国資本に手を入れるために規制の圧力云々が
陵辱規制始まってから逆方向で現実化しとる
これからDLサイトに警察圧力かけたとしても、韓国資本どうたら言われても反論できない。ショック。

>>246
DLsiteも変わるのかな？やっぱり
子会社な分、そこまでの影響が出ないとの見方も出来るけど…
規制に屈さないとも表明したし
自分は消費税分割引のDiGiketの方が良く使うから、それならそれで完全に乗り換えるだけだけどさ

>>240
離党したところで、みんなの党が伸びるから無意味
散々国民を苦しめた清和党が復権するなら日本なんて要らん

「青少年健全育成の阻害」という切り札を
完全な力負けで折られるという形にだけは
したくないんだろうな＜規制派の焦り

>>251
×力負け
○戦略ミス

権力に深く食い込んでるんだから、あいつらの方が遥かに力が上
海外も利用してこの様じゃ、頭が悪いとしか言えん

>>250
清和系から思想統制的な側面を排除したものであれば、規制には動かないんじゃないの？
みんなの党がそうなるかは分からないけど

>>253
清和がアメリカ様の要求を無視するか？

著作権の非親告化の要求まであるんだぞ
冗談じゃない

何？著作権の非申告化って
初耳

>>255
著作者の意思に関係無く、警察がパロディ同人とかを一斉逮捕できる制度

>>256
知らなかった
何時からやるのそれ

今は表現弾圧の時代ということか
なんという時代に生まれ合わせてしまったものか

>>257
2007年に一度やろうとして失敗してる
年次改革要望書には毎年載ってるから再動してもおかしくない
民主も著作利権には熱心だし

一方中国での日本アニメ海賊版の被害額2400億円
日本国内での取り締まりができりゃ海外はどうでもいいんだろな

>>259
同人作家には辛いだろうなそれ

簡単に説明すると、今までは
JASRAC「ツイッターで歌詞呟いたら利用料を徴収します」
こうだったのが
警察「ツイッターで歌詞呟いたら逮捕する」
こう変わるって事だな

児ポなんか問題にならん悪法だよ

>>260
そりゃそうよ
日本を奴隷にしとくための要望だもの

何著作権法違反の非深刻化だと？
久々に来たらこれだよ…どうなってる。
何か手立てあるか？

ってかもう数年も前の話だよ。

>>263
前は何故か中止になったが、いつ動き出してもおかしくないって話よ
ACTAもこっそりやってるし、与党は著作利権だし、野党は清和だ

しっかしどーしてこんなにアメリカの意向がストレートに反映されるようなっているんだろう
戦争に負けてどのような下達機構が仕込まれたんだか
政治家は顔が見える分なんとかチェックは少なくてもできるが、霞ヶ関内部のブラックボックスにでも
あるんだろうか

一般市民は使用出来ないんだよね？その非著作権っていうの

http://cap.in.coocan.jp/s/1270219373153.jpg
REDの漫画もいっていたでは無いか。NOと言える日本がいいと

>>261
同人・アマチュアの活動の場、創作物の裾野が破壊されることになる
これも治安維持法だなあ

>>264-265
ありがとう。
注視しておかんといかんな…
平和に暮らせる日は来るのだろうか。

>>268
NOとか以前にカオス過ぎるw

>>267
一般人は弾圧される側です
>>269
プロでも厳しいな
既存の表現と少しでも似た表現があれば、警察が飛んでくるだろうし

>>272
オマージュ的な表現も許されないって事になるもんね
ぶっちゃけライオンキングもライオン大帝のパクリでアウトだろうし
トランスフォーマーの映画も
伝説の勇者ダガーンっていう勇者シリーズの流れまんまだったり

>>219
はいおく氏や高橋直樹氏あたりにオファーしなかったのかなぁ。
高橋氏は昨年のレイプレイ問題の時沢山発言していたから

>>273
議員や官僚、警察にオマージュやパロディを理解できると思えないしな
「著作権違反」にしか見えないだろう

元から利権しか見えてないだろうけど

まあ、民主党がだらしなく、不満はあっても、現時点で民主党は裏切っていないし、
このスレ的には不都合なことはしていないから、切る理由はないし、また、
現時点で、俺らの利益を守るためには、現与党を支持するしかないからな。

民主党が表現規制にでも回らない限り、民主を批判なんて出来んよ。
せいぜい、今のやり方の手ぬるさに対する批判くらいしか出来んな。

著作権のあり方については、枝野らに懇切丁寧な説明が必要だろうな。
俺でさえ、表現規制とは違い、把握できていない。
今の民主の反対派だって、宮台らのロビー以前は、賛成派だった人間は多い。
そういった面で地道な説得が必要だな。

知的創造サイクル専門調査会で、委員はまともなこといってるけど、
藤田事務局次長が執拗に非親告化について言ってるな。
こいつは誰だ？

>>275
あえて二次創作ＯＫにしたり黙認することで
ジャンルや購買層広げる所もあるしな
そういう観点から見れば逆に
勝手に逮捕して回られたら警察が権利者の著作権を侵害してることになるんだけど
そこはどうなのよと

CLAMPなんか、積極的に推奨しているし、田中芳樹は、「してはいけない事例」だけを
示し、あとは原則、自由としているところもあるしな。

>>277
調査委員を調べて、いつもやってるようなメール、手紙作戦もやった方がいいな。
中山委員なんかは、非親告に対して反対か慎重って立場みたいだ

同人をやっていはいけないなんて事じゃないと思うが
否定しすぎだろ

>>278
あれ、ACTAを提唱した小泉が立ち上げたみたいだな
やっぱり清和の主導
それに民主が乗った形みたいね

>>219
ぬまきちが動いたとなればアージュとニトロのちよれん組（メディ論）
こっそりサポートしてるかもな・・元埼玉連の曲芸商法は
ai sp@ceでドワンゴと組んでる上に運営に関わってるけど動くけるのかな

>>282
警察の良心に期待しろってか？
逮捕出来るのは可能性があるのは問題だよ

>>275
ポケモン同人事件は警察が勝手に動いたなんて噂もあったな
少なくとも「同人が個人の趣味の延長」という事を理解せず事を荒立てた経緯があったのは事実みたいだし

>>283
出来てるものは仕方がない。
構成委員が何処から出向なのかよくわからんな。

>>286
やくざの資金源になってると疑われたんだっけポケモン同人
そんな大手でもないらしいのに

>>288
同人がヤクザの資金源ってよく言われるが、根拠は何だろうな
警察が逮捕の口実作りたいだけな気がする

著作権に関しては真面目に別スレでも立ててやった方がいいのではないかね
児童ポルノと違って、どの辺までの取り締まりならいいのか、の論点整理がないから話がまとまらん

二次創作同人なんてのはほとんど著作権違反で、著作権者からお目こぼししてもらって成立してるわけで
そこで「趣味なんだから合法なんだ！」なんていう主張は現在でもする人いないよ
そんな主張は権利者の不興を買うだけで逆効果になりかねん
基本的に、現状でも権利者が本気になれば潰せるわけで、権利者を味方につける必要があるのに

まあ同人の著作権なんてのは本当に難しいところで、このスレでやるのは無理ってもんです

>>289
思わずヤーさんが同人書いてるところを想像しちまって吹いた

>>290
非親告化を許したらダメ。ゼッタイ。
これで良いと思うよ
今でも訴えてるメーカーはいるし

著作権についてさ流石におっちゃんが言ってるように将棋の指しすぎになりそうだ
詳しそうな板に見に行って勉強するしかないな、ここではやらんで

>>290
そうだな。まずは条令、児ポだな

嫌だぞ、あのいかつい顔で東方の同人とか描いて
えーりんえーりん、やってるのなんてｗ

適当な女を引っ掛けて一日で出来るアダルトAVとの差は歴然
こんな手間をかけるヤクザがいれは相当な色物だろうな

ワシは数えきれんほどの修羅場をくぐり抜けてきたんじゃあ！

>>195
マイケル・ムーア監督の映画「ボーリングフォーコロンバイン」
で、銃の普及率や暴力シーンを含んだコンテンツの普及率がそんなに変わらないのに
国境を隔てたカナダでは家に鍵を掛ける習慣がないほど安全な原因は、
メディアが恐怖を煽った報道をしてないからであり。
メディアが恐怖を煽るのは恐怖を煽って疑心暗鬼にさせた上で
そこにつけこんで商品を買わせる恐怖商売がまかり通っているからだ。
と結論を出していたが。
今回の規制も恐怖を煽りまくっているな、
この調子で行くと。

体感治安悪化
↓
保守的、抑圧的、全体主義に
↓
社会にゆとりや潤いが無くなる
↓
実際に治安悪化
↓
マスコミが煽りまくって最初に戻る

の悪循環にハマリかねん

>>293
参院選の時に、慎重派の議員に入れるだけでも違うと思うがね
保坂展人は慎重派だから問題ないし、DL違法化で味方だった人なら多分懸念は同じだし

アメリカは兵士育てたいからな

>>298
カナダって安全なの？
強姦に関してはアメリカよりずっと多いよね

とすると、カナダは性犯罪だけが飛び抜けているわけ？

著作権の問題はともかく、
ヤがどうたら子供がどうたら言って押し切ろうとする警察の姿勢は規制問題でも同じモノがある
(海賊版が「ヤクザの資金源になっている」ため「撲滅が難しく」「買う側を罰しなければきりがない」として対象を拡大したのも一例)
スレで扱うべきかは別として、一つの見方として知っておくべき事は多い

>>298
なんだカナダの強姦発生率の異常な高さ(アメリカの2.4倍)は危機感なくて鍵かけないのが原因か

>>301
殺人はアメリカの1/3

>>303
殺人は少ないんだ
じゃあ、強姦が異様に多いのは、欲求不満なヤツが多いせいかな

http://mainichi.jp/select/world/news/20100403ddm007030006000c.html
邪教キリスト狂をとっとと規制すべき・・・てか表現の自由を奪っていいと言うなら同じ
信教の自由も当然許してはならない、尚更現実に児童の性犯罪を起こしている信教従事者を許してはならない真っ先に弾圧すべきである
てか性犯罪狂のキリストの幹部が都の青少年協議会内部にメンバーとしていたり、内閣府の男女共同参画会にいたり子供、女性（笑）なんだけど・・・どんだふざけた曲芸だな・・・

カナダの人口3500万人
アメリカの人口3億人

>>299
それは、願望入ってないか？やるならまずは、政党より委員の中身を分析、
誰が進めようとしているのか。そして、今までと同じやり方で動く。事情が分からない議員には、説明。
最初は児ポ賛成だった、早川元議員も説明される事により慎重派になったしさ。

過去スレででてたけどカナダのデータは強制わいせつも強姦も一緒にした件数になってるとか
それでも強姦だけにしても日本の何倍かだったけど
って既出の流れだったらすまん

カナダはコナン所持禁止の話といいデマも多い気がする

>>307
どっちに転ぶかわからん奴より、明確な味方を頼るのが先じゃね？

>>304
アメリカが殺人多すぎるだけでカナダが少ないわけではないけどな
ヨーロッパ諸国並み
>>306
もう黙ってろよ

ってか純粋な味方なんて殆ど無いと思うぞ

著作権の非申告化とか全く意味解らないし意味がない、フリーソフトや著作権者が業と黙認して認めているものだってある・・・
著作権者が認めているものにまで警察権力がかってに弾圧できる・・・

著作権の非申告化は著作権者から著作権を奪い警察に強制的に譲渡する警察の著作権所有法である全くもってばかばかしい

>>310
調査方法の問題をいってるだけだが。
民主が〜としか、書いてないみたいだからさ。ソース無しで。委員を先に問題にするもんだと思ってさ。
それに、>>312のいうように純粋な味方はいないだろ。

エロはいいけど萌えまで奪うのは本当勘弁してくれよ
俺の収入源を奪わないでくれ

警察庁、児童ポルノ対策官を新設　ネット上の画像分析もおてのもの
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270278205/

なんだよ　「おてのもの」って警察はロリコンでも飼っているのか？
二次見せて「この娘は未成年ですね・・こっちは成年ですね」とか判定させんのか？

>>313
アメリカはそのバカバカしい要求をしてきてるわけで
官僚は一旦取り下げたが、次はこっそり来るかもしれん

>>317
数年前、夕方ニュースで日本の児童ポルノ捜査官密着みたいな特集やっていたけど
実写の判断はそんな感じだったな

捜査官「あー、このは8歳ぐらいの体ですね（ｷﾘ」

主観判断か

かっては、ヤが同人誌の海賊版を作っていた時代があって、
その流れで都合のいい部分（同人誌はヤの資金源）だけを流用している。

>>316
検閲に本気で金使い始めたか
これが出来るってことは、官僚人事はやらなかったんだろうな

>>316
予算獲得に必死
憲法違反のオンパレードに治安維持法またもや炸裂

そういや、APP研の奴が藤子不二雄A先生に
ドラえもん云々と的外れな発言したり、条例反対派に益々喧嘩を売り始めたな

http://219.94.157.103/img/374504a.jpg

税金でくだらないものを
こんな部署になる金を払わされるとは

これも法案や条例案可決の見込みで計画されたものかな？

ロリコン必死だなｗ
早く自首しろよｗ御上にも情けはあるぞｗ

>>327
罪状がないんですが

警察＜萌えは児童ポルノを表す暗語（ｷﾘｯ

>>326
予算確保だろ

>>328
ロリコンなんだから幼女に強制猥褻とか
児ポの交換で児童ポルノ頒布とかやってるんだろ

>>331
いいえ♪

児童ポルノを叫べば予算確保できるからな。
慎重派の渋ちん民主も出さざるを得ない。

>>331
アウトー！

>>322
なんかもし人事変更したらでっち上げて捕まえるぞとか脅迫まがいのことを連日言われて手が出せないとか聞いた

聞いた話だから本当かどうかは知らん　さすがにそこまで外道じゃないと思うが

NG ID:XH0mDid30

他人をけなす最低の荒らしには触れるな

子供を利用するという点では玩具業界の1000倍以上悪どいっすな
いやそもそも悪さの方向性が違うか

>>335
そんな露骨なことは言わないだろう。
ただ、小沢や小林で実行して言外に見せ付けただけ。

あれは当事者の子供が喜んでいるからいいんだよ

>>336
内容からして観光客さんでしょう
餌まいちゃダメっすか
・・・了解

>>335
与党ダメじゃねーか
今潰さないでどうすんだよ

こんなとこに居ずにさっさと自動保守逮捕しろよ

>>319
小学生くらいならともかく、高校生はどうする気だろう
16歳くらいで成長は止まるから、20歳の人間とも見分けもつかないんだが
医学的に分析しても、誤差の範囲になって区別出来ない

>>342
小沢は記載ミスでも根掘り葉掘りするけど、自民党は逮捕しない。
自民党青年部が児童ポルノ頒布で逮捕とか、もう再起不能の大スキャンダルに発展する筈なのにな。

ID:XH0mDid30 　人間のクズ　人を貶すことしかしないゴミクズ保守
さっさと逮捕されろ

>>343
何が見えてるんでしょうな分析官には

被害者にモスキート音でも聴かせる？
あれもバラつきあるけどさ

>>345
幼女ハアハアとか自ら世間に貶めされるような事をやっておいて何を言うかｗ

>>347
お年召されるとな。

ヴァヴァアハァハァ。

こうでつね、わか略。

モニターの前にボンテージ拘束してギャグをかましたオタクをずらりと並べて反応したら幼女

？名誉毀損って事実かどうかに関係なく成立するよね
ある意味訴えられたら終わりなのはXH0mDid30

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/4/0448ea95.jpg
つまりこれですね

>>346
絵や写真に写ってる人の生年月日がわかる、特別な目を持った人だけを集めたんだろう


つか、何で交代直後に人事を強行しなかったのか
支持率落ちる前に敵を始末するべきだったろ

仕事のストレスは放置しても良いのですか？

力が伯仲してるんだろうな
これを乗り越えたら真価が発揮できるのか
それとも第二の自民になるのか

>>351
ルナ先生と言うワードが脳裏を横切った。

>>351
倫理観とか自制心とかが決定的に欠けている気がするんだが。

>>355
ワタル君がブチ込まれちゃう!!!!w

>>354
乗り越える前に確実に潰れる

>>351
EU並みに労働基準法を強化して徹底して運用させればいいんだな。

>>350
何処の誰とも知れない不特定な名無し相手に名誉毀損なんて成立しないよｗ

捕まる奴はもちろん倫理観が欠けているわけだが捕まえる方の判断もしっかりしてくれないかな
力を持っているんだから責任を自覚しないと

集団の人権という物がある。 by 規制派

【社会】カトリック教会、神父による性的虐待が次々と発覚…バチカン窮地に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270213568/

Hentai度はキリスト教のが上

>>361
力を持ってる事を自覚してるから、さらなる拡大に勤しむんだろ？
人間に権力持たせて、まともになる例は無い

>>363
CNNで騒がれたのはこれを隠すためじゃないかと思ってるんだが

仕事のストレスがあっても、趣味があれば我慢するもんなんだがな。
趣味の時間を犠牲にして、犯罪なんて犯さないよ普通。
じゃないと今頃暴動起きてるよ、この低賃金奴隷労働時代。

>>363
なんでこんなのほっといて絵を規制してんの？

>>367
規制派は実在青少年や実在児童よりも非実在の人権の方が重いと考えてるのだろう

>>367
宗教は外交に影響力があるからね
隠蔽だってレベルがちがうから
日本製の新興系でもその辺凄いでしょ？

つまりキリスト教へのヘイトを一斉に逸らすために日本の創作物批判を繰り返しまくるつもりか
汚いなさすがキリスト教徒きたない、あまりにも糞まみれすぎるでしょう？

>>363
抑制した結果がこれだよ！

キリスト狂規制したほうが性犯罪減るかもね
性色者ばっかだし

ん？著作権の非親告化に何か動きがあったのか？

>>351
その前にシナ・チョンをどうにかしろって話だろｗ

やはり日本がどれだけ性犯罪のない国なのかを知らない人にアピールしていかないとなあ
勿論規制済み国家と比較もしつつ

妄想も禁止されてるキリスト教聖職者に児童性犯罪者が多いと言うのは、抑圧されるから
暴走するという論を補強出来るよな。

>>375
反対はしないけどそれが広まったらアメリカは性犯罪者を裏で支援して
日本の性犯罪率を上げそうで怖い。
自作自演の911をやったアメリカは何をするかわからん。

陰謀論はやめれ。
つか矛先そらそうという工作員が居ないか。

>>377
また統一協会を動かすのか…

でもそもそも何で日本の犯罪ってあんなに少ないんだろね？
日本人があんまり怒りたがらない、感情を抑えがちってのも影響してるのかな
誰か研究すればいいのにね

暴力事件で死ぬ代わりに自殺します

犯罪統計出してデータを突きつけると団塊が怒るけど、昭和35年あたりは日本も全体的に犯罪が多かった。
漫画からアニメ・ゲームと趣味が増えてくるにしたがって、犯罪数が減少してきてる筈だ。

実際の性犯罪件数などを持ちだすと
「通報されてないだけで実際にはもっとある！」ｷﾘｯ

通報されてる件数が多い国では、通報されてない件数も比例して多いと
なぜ考えられませんか。

よく資料に使う警察庁の性犯罪統計は、実際のところどこまで正しいんだろう。
警察の児ポ捜査を疑う一方で、彼らの資料を疑いもせずに使うのってどうなの。
ただでさえ役人統計なんて彼らの都合に合わせて信用ならないものが多いのに。
武器として使うなとは言わないけど、その前に一応検証してみた方がいいんじゃないか。

と書くと工作員扱いされちゃうかな。

ID:XH0mDid30はなかなか見所のある人間だな。
このロリコンの巣窟において、一人だけまともなことを言っているようだ。

ちなみに、自作自演じゃありませんので。

ネット規制はいつからはじまるの？

>>351
つまりこれry

「共同参画」2009年 11月号
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/category/kyodo/200911/200911_13.html

スペシャル・インタビュー
求められるコンセンサスの形成
〜女性に対する暴力〜 神津 カンナ 作家

─　最近、ネットやパソコンソフト、漫画などの暴力表現が非常に過激になってきた気がするのですが。
神津　今、普通の人が良い人になっている。変な言い方ですが、例えば、犯罪が起こると、
その犯人を知る人達は「あの人はとても感じの良い人でした、普通の人でした」と言います。
なぜ、犯罪者が感じが良く、人当たりも良い「良い人」になっているのかなと考えると、
私は、逆に他人から見えないところに強烈な自分がいるのではないかと想像します。
ネットの中では激しい暴言を吐き、漫画などのバーチャルの中で過激な性表現に触れ、
ガス抜きをして、日常生活の中では「良い人」になれるというのも、現代人の心理なのではないかという気がします。
見えないバーチャルな世界をはけ口にしているうちはまだしも、それが現実的な欲望に変わる時が危険です。

単に上っ面のつきあいでしかないだけではないのかと。

>>383
自分はそれを聞くと「だったら暗数が把握できるようにセカンドレイプ何とかしろよゴルァ」と言いたくなる
言いだしづらい現状が分かってんだったら何とかしろよと

>>389
わかってるとは思うが、セカンドレイプって性的二次被害のことだから、暗数関係ないぞ

>>384
発表内容が彼らの都合に合わせたものとしてとしてか…
仮に犯罪の件数に比べて発表数が

過小…だとしたら比較してもそんな数倍にもなるのか？他国の統計は正確か？を確認
ほぼ同数…統計としての信頼度あり？
過大…どちらにしても性犯罪数は世界的に見て低い事になる

となるから現場での取り扱いの実態はともかく、
発表された数だけを扱うなら裏付けをとる前でもある程度は使えるのでは？

昔、幕府が大衆演劇を規制しようとしたときに
当時の北町奉行が
大衆の娯楽をなくすと不満が幕府に向かう
という理由で規制派を抑えたそうだ

今風にいうと
当時の与党だった自民公明が漫画アニメゲームネットを
規制しようとしたので大衆の不満が与党に向かい
政権交代が起きた

ちょっと似てるよね

>>390
それが怖いから大抵の被害者は泣き寝入りして、実数が把握できなくなっちゃってる
警察の対応って確かに少しはマシになったのかもしれないけど
はっきり言ってまだ色々と杜撰だし、裁判所なんかでもオカズにするために傍聴する野郎とか滅んだ方がいい。
ああいうの取り締まれよマジで。
まぁ他にも思い出したくない、世間の目が怖い、犯人の報復が怖い、ってのも多いけどね
アフターケアや支援体制が出来るだけでも今より随分と報告数が違ってくると思うよ
（そしてそれを含めても、やっぱり日本はかなり性犯罪の件数が少ないんだろうな、とも思う）

スレチすまぬ。

>>392
いや去年のは単純に政権が何もできなくて不甲斐なかったからでしょう

ヲタに絞ればそうだけども

まあ、韓国なんか、日本よりも性道徳が厳しく、それ故、暗数は日本以上といわれる。
つまり、日本よりも届出が出にくい状況にあっても、日本よりも遥かに性犯罪が多いと言うことは、
暗数を考慮しても、絶対数が多ければそれに比例して、表に出る数も多くなると言うことだ。
勿論、これは、韓国が日本同様、警察組織が比較的まともに機能していると言うことが前提だがな。
警察組織までもが性道徳を持ち出す、一部のイスラム教国の場合は、
届けにくいため、性犯罪の表の数が少ないと言うのはあるがな。
（日本と韓国は、一応、警察組織は、強姦などは届け出さえあれば、まともに受理するのに対し、
一部のイスラム教国は、届け出るためのハードルが大きすぎ）

>>394
さあどうだろうね
俺もわからないけど
でも普段選挙にいかないオタが立ったのも事実だし

http://icc-japan.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」
　日時：４月２４日（土）１７：３０〜２０：００
　場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
　資料代：500円
　ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）
　　　　：保坂のぶと

主催　4･24実行委員会　協力　コンテンツ文化研究会
連絡先　保坂のぶと事務所

あてになるかどうか分からないが、wiki見てたら
「日本の性犯罪の報告数は実際の13%」って記事があった（リンク切れで中身は見れなかった）
だとしたら大体統計の数字の10倍弱くらいかな
まぁ信頼できるかどうかは謎だけど

暗数があるから実際はもっと多いって言っても、
発生件数がずっと下がってるのは変わらないだろう。
それとも暗数が反比例して増えてるとでもいうのか。

>>393
被害者も叩かれるからな。ヒドイもんだわ。
俺もスレチだったわ。すまない

コンテンツ文化研究会やMIAUの共同勉強会とかやって欲しい。

それと社会情勢も重要。
日本は届けにくいとは言っても、近年になればなるほど届けやすくなっている。
特に、近年は「目が合っただけでセクハラ」呼ばわりされたり、世間一般の基準で言えば
犯罪でない事柄でさえ、性犯罪扱いされるほど、意識が高まっている。
このことを考慮すると、ハードルは昔に比べて低くなっている。

だから、もし、暗数を含めれば、昔も今も同じくらいだとすれば、現在は届けやすい分、
増加しなくてはならない。

ところが、現在は上記にかかわらず、減少している。
ということは、暗数も含めればかなり減少しているのが分かる。

つーか、暗数が多い＝警察が無能ってのをわかってて言ってんのかね？
届けられる環境を作らない。警備体制が悪い…とかさ

今回みたいなﾞ隠すﾞやり方と
セカンドレイプの問題は
○○はﾞ恥ずかしいﾞからﾞ隠されていなければならないﾞ、
ﾞ隠すから皆にとって他人事ﾞ、ﾞ恥ずかしいからと隠すから余計興奮するﾞと言う根が同じだから
あながち間違ってはいない。

『凍りついた瞳』を描き、今回の規制にも反対表明した
さそうあきらがマンガの中で繰り返し訴えていた、
ﾞそんなものはあってはならないﾞと言う意識が
現実を覆い隠し、実際の被害者、加害者をも傷付けるのだと。

>>399
山本弘も言っていたけど、普通に考えれば泣き寝入りする率は昔の方が高いよね

海外と比較した場合はどうなの暗数？
例えばアメリカとか。

日本の安全神話は崩壊したとは言え、それでも夜の一人歩きが出来る程度には安全なんだよね

>>406
キリスト教国家は教会が揉み消してるから、かなり多いんじゃね？

>>408
儀式だといって犯すのは相当数あるんじゃない？
"実在青少年"が被害に遭っているのに、表に出てこない
それを誤魔化すために日本の二次を攻撃

実に分かりやすいね

>>404
凍りついた瞳はさそうあきら氏じゃないから
知ったかしないでくれ

>>52
銀河の歌姫乙

>>53
教授云々はこれかな
ttp://www.twitlonger.com/show/ng1b0

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/20k41400.htm

こういうことがやりたくて、ラフレシア狩りをやってるわけか。

>>412
馬鹿な！質量を持った非実在東京だと言うのか！！

ラフレシア計画か
規制派だけを殺す機械が(ry

避難所から
143 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 19:52:02 ID:Buc6q6H20
ttp://www.twitlonger.com/show/ng1b0
twitterみてたらCNN記事の翻訳が

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100403
いつの間にか更新されたなとりあえずオカマは作者に土下座してあやまっておけ

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 23:42:36.81 ID:MDBOoEfq0
手伝いに来た親に見られたリスト

・あらいめんとゆーゆー（アナル丸出し前張りの表紙）
・初犬3巻（おっぱい丸出し前張り表紙）
・JCエッチ
・しょーぱん（（ｒｙ）、さめだの新刊、少女マテリアル
・フィギュア（というかガチャ。はじるす12種、少女仮2、タマ姉誘惑、chuchuヒヨリ）
・魅惑のエロゲテレカコレクション（局部丸出し多数）
・抱き枕、シーツ類（Garden、SweetHome、かみぱに、黒伊豆）



見られたのがこのラインナップなら⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!だよね

>>397
本来なら出版や同人業界が率先してやるべき事を無償でやってくれる
コンテンツ文化研究会の頑張りには本当に頭が下がるなあ・・・

後オカマは魚食べるなマグロ食べるな

>>419
オカマじゃなくて個人名で言っとけ(´･ω･｀)

ジャパンバッシングの一環だね
イクナウのクレームなんぞ日本政府はガン無視でいいよ
マグロにも勝てたんだから強気でいけ

>>417
よくわからないが「たとえば母が」とかじゃなければ問題ないでしょ

夜中にすっぴんジャージで煙草くわえながらコンビニに歩いて行ける日本はホントに安全なんだと思うｗ
終電で帰る時に身の危険を感じたこともないしなぁ
小さい頃に変質者に声掛けられたことくらいしかないわ…

ところでふと思い出したんだけど
アメリカの都市伝説は、犯罪がらみの話も割と多い
（「ベッドの下にストーカーが…！」って話も元ネタはアメリカ）
日本発祥のものだとそんなに犯罪系の話は多くない。
そんだけ日本人にとっては「犯罪が身近じゃない」ってことなんだよねー

あ、都市伝説と言えば鮫じｍ

>>423？どこへ行ってしまったんだ？おい>>423！>>423ーッ！！

キリスト教ってのはずいぶん排他的だよ
日本の八百万の神は「ジャパニーズ・モンスター」と訳されてる　よその所だからってキリストのお仲間を魔物呼ばわりですか

>>423
これも成人式の前日学校のPCでエロ画像とエロ小説見てたら終電逃してて
しょうがないから15キロぐらい自転車で帰ったけど（自宅側と学校側にそれぞれ1台ずつ自転車置いてた）
犯罪とかの恐怖はなかったなあ
暗闇と道に迷う事は怖かったがｗ

あと減量のために毎晩10キロサイクリングしてた時期があったけど
未だに俺生きてるしなあ
・・・今はサボってるけどね

とまあ、結構安全だと思うんだけどねえ

まあ・・・100キロほど北に行けばジャパニーズマフィアが反ジャパニーズマフィア会長の家に銃とか撃ってるわけだが
今をときめく福岡、よく分からんクニだ

他国と比較して、『衣食が足り』てたのかもね

>>425
日本に古くからいる方を応援したくなるね

>>421
あれは官僚でもちゃんと働いたな
外務省とか文科省みたいな土下座省庁とは違うと思ったわ

>>412
未来を守るため幸せの欠片を集めに来た卑弥呼の子孫である未来少女(見た感じ未成年)。
その少女につき合わされるヤマトタケルの子孫の少年（これまた見た感じ未成年）

少女は人々が大切にしてきたものに幸せの欠片があると、自然や伝統芸能、文化を
奪おうとする。
対して少年は、「自分に必要だから奪っていいの？　自分さえよければ幸せになれるの？
勝手すぎる」と、幸せの欠片を奪う前に東京を体験してくれと訴え、茶道、空手、弓道、剣道、
アキバ・メイド喫茶、ファッション、寿司、蕎麦、もんじゃ、下町、三社祭、湯島天満宮を紹介。

少女は触手やBLなどラフレシア文化を知らぬまま、「ここには幸せの全部が詰まってる」
とミスリードさせられてることも気付かずに、少年へ感謝のキス。
少年は「みんなこの街に来ればいい。いつだって皆を待ってる。幸せが欲しい人は来て」と、
歌舞伎町浄化作戦も知らずに大口を叩きEND。


なんだこれw

>>426
最近は微妙だよ。
制服の中古ボランティアの規模がとんでもないことになってる。

>>429
待て、そのスパイラルマタイしそうな魔改造はなんだｗ

>>424
キリスト教は都市を制圧するために何万もの信者を兵隊に送るカルト信仰だから

>>432
きっとクレイトスさんなら勝てる

>>428
事前のマスコミ情報だと絶望的だったけどなー、マグロ禁輸
欧米主導でウザ団体もアピールしてたし、世論的に禁輸確定かと思ってたらアレだもん。
ちゃんと抵抗すれば勝ち目はあるんだから

429 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 21:08:43 ID:3xjsTJqI0
>>412
未来を守るため幸せの欠片を集めに来た卑弥呼の子孫である未来少女(見た感じ未成年)。
その少女につき合わされるヤマトタケルの子孫の少年（これまた見た感じ未成年）

少女は人々が大切にしてきたものに幸せの欠片があると、自然や伝統芸能、文化を
奪おうとする。
対して少年は、「自分に必要だから奪っていいの？　自分さえよければ幸せになれるの？
勝手すぎる」と、幸せの欠片を奪う前に東京を体験してくれと訴え、茶道、空手、弓道、剣道、
アキバ・メイド喫茶、ファッション、寿司、蕎麦、もんじゃ、下町、三社祭、湯島天満宮を紹介。

少女は触手やBLなどラフレシア文化を知らぬまま、「ここには幸せの全部が詰まってる」
とミスリードさせられてることも気付かずに、少年へ感謝のキス。
少年は「みんなこの街に来ればいい。いつだって皆を待ってる。幸せが欲しい人は来て」と、
歌舞伎町浄化作戦も知らずに大口を叩きEND。


なんだこれw

431 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 21:13:51 ID:Z9UutfgbP
>>429
待て、そのスパイラルマタイしそうな魔改造はなんだｗ



↑ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆した

>>433
マグロは発展途上国が抗議したからじゃないか？

>>398
リンク切れでソースがない情報も平気で載ってるのかよｗ
つーか暗数って考え方自体めちゃくちゃだよな
データにないけど起ってるはずだ、って。
欧米だと殺されて表に出ないから実際はもっと多いとかなんとでも言えるわ

>>424
キリストは人間じゃなかったっけ？
まぁ、日本は人間が神に祭り上げられるからあながち違うとも言えんか

>>434
どうやって根回ししたんだろうな…
著作利権や児ポ利権しか考えてない省庁も見習って欲しいわ
農水省の天下りは酷いが、仕事してるからまだ許せる

データにないけど、ガチロリ凌辱モノの漫画とかエロゲを愛好してる人って
高収入で幸せな家庭を築いてて健康で
ボランティア活動とか寄付とかを積極的にしてる人が多いと思うよ！

アンカミス。
>>437は>>433ではなく>>434

>>440
ありゃ一番根回しに頑張ったのが中国様だからじゃないのかwww

農林水産省と外務省とチェンジすれば良いんじゃねー

腐敗していても、農水省はやることやっているからまだ許せるが、
文科省は、規制するだけだからな。一応、川端文部科学大臣は、
アニメ業界のあり方について、「アニメーターの待遇を改善すべき」
と比較的、まともな見識を持っているが、指導力不足は否めんな。

最近、vipに政治関連のスレが立つと、必ずと言っていいほど児ポ改悪について述べる奴がいるな・・・

だからなんだよ
何が悪い

懐かしいな　終の空　続編が出たんだっけ？

いや、悪い意味じゃなくてね、vipにも広がりつつあるんだな、ってことなんだよ


というか、自民党が分裂状態なんだが、これが参院選にどう響くか・・・
新党関係者がこぞって規制マンセーなのがちょっと困るが

>>404
×さそうあきら
○ささやななえ

1996年に「ささやななえこ」に改名、
京都精華大学マンガ学部ストーリーマンガコース非常勤講師。

さそうあきら、ささやななえこ両者共に
東京都の青少年健全育成条例改正に反対を表明している。

御詫びして訂正します

１８歳未満の登場人物のわいせつ描写がある漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例改正を受け、
大阪府の橋下徹知事も府内の実態把握に乗り出すことを表明したのに対し、
「表現の自由を侵害する」などとする抗議メールが４００件近く府に寄せられていることが３日、分かった。
府は４月中にも実態調査を始めるが、事前の反響ぶりに「規制すると決まったわけではない」と説明している。

東京都の青少年健全育成条例改正について、橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。
失われる利益が大きいなら規制もある。
子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話だ」と指摘。担当部署が実態把握に乗り出す。

大阪府では現在でも、わいせつ描写のページが一定数を超えると有害図書として規制する全国的にも厳しい条例があり、さらなる規制には反発も根強いという。

実態把握の調査では、書店やゲーム店などの漫画本やＤＶＤなどの内容や販売状況を分析。
学識経験者や業界関係者などでつくる青少年健全育成審議会で規制の必要性を検討していく。

こうした動きに対し、３月末までに届いた抗議メールは約３９０通に達した。
ほとんどが府の規制強化を危惧（きぐ）する内容で、東京都など府外からも寄せられた。

「規制は将来漫画家になりたい少年の夢を奪う」
「アニメなどで不健全な描写が青少年の健全な育成に悪影響を与えたり犯罪を誘因したりするとの考えがあるが、違うのでは」といった抗議や、
「漫画など被害者がいない創作物を規制するより児童買春を規制すべき」などの反論もあるという。

こうした抗議メールについて、府青少年・地域安全室は「まだ実態把握の段階で、規制すると決めたわけではない」と冷静に受け止めている。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100403/lcl1004032123002-n1.htm

一応置いとく

>>449
認知されるのはよろし
ついでにもっと一般の人にも危険性を広めたいね

京はちがったいみでｶｵｽ過ぎてﾜﾛﾀｗ

わいせつ漫画とはこれまた・・・

ほとんどの場合規制ありきの調査結果が出るだよなぁ

今、BS朝日で映画見てるが…、
おいおい、アメリカさんよ、幼女のトイレシーンwithパンツなんて堂々放送していいのか？

規制すること前提で調査することもあるしなぁ・・・

>>457
役人の調査って、そっちの方が多いかと。

初めに結論ありき

「議論」とかいった場合もたいていそうだけどね

大阪の方は橋本が一人積極的ではなかったか？
府の役人はやりたくないなぁってスタンスじゃなかったかな？

>>456
BS朝日、サタデーシアター
「世界で一番パパが好き！」

ーすべての女の子の最初の恋人はパパですー
自分の夢を追うか、娘のために生きるか…。
父と娘の愛ときずなを描くハートウォーミング・ストーリー。
(2004年アメリカ)

もう「初めに言葉ありき」を「初めに結論ありき」に聖書を改訂しようぜ

日本のシンクタンクは依頼人の希望に沿った調査結果をだす占い屋みたいなもの。

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/cnn.txt　ＣＮＮの記事の翻訳です。
都条例問題が継続審議となった直後、２年前の話を蒸し返す裏には何かあるかもしれません。
警戒レベルを上げる必要があります。

１００万アクセスとか言っていますから、この後も調子にのる可能性が大です。

otakulawyer

これだけ批判あるのにやりたがるのは、ただのアホだからな
批判があると反発して強行する知事もいるが

橋下の場合、異様に空気読むの上手いから流れ次第なんだろうな。
ただ空気といっても世論というより政局だけど。

>>440
マグロの根回しは報道できる範囲だと
・おいしいマグロディナーにご招待
・賛成も反対もしてない国に経済援助などの約束
・他に規制されそうなものがある国と手を組んで
そっちがやばい時には応援約束

という話だったな
もし間に合ってたらネカフェやナイフ、薬通販などと手を組めればな…
どれも理不尽な規制なだけに残念だ

>>451
大阪府にメールや手紙がまだの人は送ってくれ
それにしてもまた偏向記事か
>わいせつ描写
いい加減にしろよ！マスゴミのクソが！

まぁ児童ポルノよりはマシだ

>>467
その辺は官僚が率先して規制に回ってたからな
主に警察官僚が

人事をやらなきゃいけない筈の民主はヘタレてるし

タレントが知事になれるこんな世の中じゃ

>>467
>他に規制されそうなものがある国

何だろうか？
今回は他にも珊瑚とかあったが違うんだろうし。

橋下知事のポルノ漫画規制発言に抗議メール400件　担当「まだ規制すると決めたわけではないのに…」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270298281/

行動を起こさない人間に明日はない

ってのは本当の言葉だよね
感動したわ

>>451
東京はパブコメを勘違いと言いながら規制しようとしてた事実をメールに書けばいいと思うよ

>>468
どんな文送ればいいかな
俺文才ないから書いたことない　かえって神経逆撫でしそうで怖い

それよりも橋下は人気知事だから東京都より圧倒的不利だから
マジで反対しないと大変だよね

東京は乗り切っても、大阪がOUTだったら意味はない

伊丹廃止しろとか言ってるからそこで人気落としてると思うけどな

>>476
東京乗り切ったら規制派の勢いも落ちるから楽になるぞ

>>475
横から失礼
メールは質より量という側面があるからコピペじゃなければそんな難しく考える必要はないと思う

>>478
甘いな　関西のオバハンの発言力と頭の悪さを舐めきゃいけないな

人気知事の橋下のことならなんでもかんでも信じるような人種ばかりだよ

新聞の見事なまでに足並みを揃えただんまりから見て、
そろそろ何か、規制派に有利な「事件」が報道されるんじゃないかねぇ？
（もちろん彼らにとって、その事件は非実在でも良い。誤報・捏造であろうが第１報こそが大事）
何十年も前の「みんなのうた」から０．１秒程のエロ映像（サブリミナル）を探し出す
恐るべき執念と観察力を持つチームがいるようだし。

>>480
支持率9割だからな
あそこの住人は大半がイカれてるとしか思えん

なんか過大評価してるみたいだが
興味のないことは橋下が言ってもへーそうなんだ。どうでも良いわと
思ってる奴が多いと思うぞ。

>>482
しかし、知事選挙の顔ぶれ見ると選択肢は無かったと思うが

みんな本音では「大阪民国だけ規制されたらメシウマｗｗｗｗｗ」とか考えてるのかな
いや東京だと1日1000件と聞いてなんか不安で…この前もネトウヨさんがそんなこと言ってたし

>>485
そんな偏見を持ってる人は、根っこは規制派と同じだよ。

いや、単に重要性の認識の違いだろう。
東京は首都で、出版社が集中して、全国に波及する影響は大きいが、
大阪は一地方と言う捉え方だろうな。
勿論、実際には一地方の問題ではないが。

日本にも大きな表現保護団体があればCNNの報道に反論声明でも出せるのに。

橋下は下手したら調子こいて国政にでも手をだしかねないからな

>>485
オタ人口が東京ほど居ないのと、最悪、大阪が規制されても、
入手の手段が確保できる見通しがあるからじゃね。

東京の場合は流通から消えるけど、大阪の場合はあくまで大阪から消えるだけだからね…。

ぶっちゃけ、大阪の場合は大阪が一人負けするだけなんだよなぁ。
東京から逃げるのは難しいけど、大阪から逃げるのはまだ簡単だからな…。

これまじで犯罪シーンが１コマでもあったら自主規制の対象になるからなー
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
↓
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
改正案では「著しく」「甚だしく」ってフレーズが、つまりハードな表現である必要がなくなってる

>>472
何かは言ってなかった

今回は逆に、アフリカにいるが海外が欲しがる動物・・・象牙とかああいう
アフリカとしては守りたい動物取引を禁止してほしいとロビーしてたのに
欧州がすげなく蹴ったらしいんだよね
それを取り込んだような話もしてた

単純所持は別として三次元犯罪規制や厳罰化に賛成する方面と
うまく折り合えれば、二次元規制ばかり言う連中が
いかにおかしいかが浮き彫りになると思うんだ

>>489
何か知らんけど分権化の地方代表窓口みたいになってるしな。

長文ですが、力強い意見で、読み応えがあります。

【赤木智弘の眼光紙背】青少年育成条例の改定に反対する - 眼光紙背 - BLOGOS（ブロゴス） - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4663454/?p=1

2010/04（深夜のシマネコ）
http://t-job.vis.ne.jp/Nikki/N1004.htm

>>490
一応大阪に本社があるエロゲ会社もあるけどな
アリスとかな後はネクストンとかなネクストンはどうでも良いけどね

>>491
読めば読む程、戦慄を覚える内容だよな

>>485
先々先週は28件。先々週は128件。徐々にあがってきてると思うけど

東京はガチで危なかったからな。電撃戦仕掛けてきたし
大阪はまだ調査すると言ってる段階だからメールの量も妥当と思うよ

規制反対のメールはたった400件
芥子粒みたいなもんだな
圧倒的大多数は規制賛成なのだ
観念したまえ

最近良く沸くな

>>492
それマジならダブルスタンダード凄まじいな
魚は食っていいけどクジラは食うな、（ここまでなら家畜化されてない哺乳類は保護しろという事でまだ理解可能ではある）
だけど象は知らん

今の僕には理解できない

>>490
それはねえよ。条令がいかに出来るかわかっていればな。

>>490
そういうことだね
もし大阪規制されてもハシゲが泡食うだけ
規制した後頭抱えて自殺考えるのはハシゲ
でも東京の流れがあるから止めておくことに意義はあるけどね

>>501
具体的な動物名は言ってなかったけど、そういう話だった
例として出した象牙は今禁止されてると思う
誤解まねかないように念のため補足

英国のシマウマピザもそうだけど、データじゃなくて完全に気分で規制なんだ

>>424
一神教を広めるために、他教の神を悪魔に落としたのがキリスト教。
ベルゼバブもアスタロトも他民族の神だったわけで。
日本の八百万の神もだな･･･

尤も、それはキリスト教（というより、ユダヤ教から派生した宗教）だけの者ではないが。
ヒンズー教だって、ゾロアスターのアフラマズダを阿修羅と称して、邪神扱いだし。

天使の囀りでは蛇がサタンなのは以前に存在してた土着の宗教が蛇を信奉していた（スネーク・カルト）のを貶めたからとか書いてたなあ


今の状態でウアカリ線虫に感染したら滅茶苦茶ハッピーになれるんだろうなあ
ストレスを快楽に変換する線虫、最高だわと思えてきた('A`)

ネットに繋いでる時はいいけど仕事で単純作業してると規制関連が頭に浮かんでひたすらストレスを感じるわ

まあ、日本も鬼が嶋の鬼にしたりクマソ討伐したり両面スクナ呼ばわりしたり土蜘蛛呼ばわりしてたやんちゃな過去はあるけどな
多分神仏習合とか適当やらかし始めて丸くなったんだな

よし、俺も本腰入れて議員にメールでも送るかな。
お願いがあるんだけど
強姦件数を書いた日本と海外の比較表があったと思うんだけど
ソース付きで貼ってくれないか？
あれがないと俺の主張が活きない。

>>503
泡食うのは大阪にある会社と大阪人だよ。

はい単発工作沸きましたー

>>509
ttp://bppd.blog54.fc2.com/blog-entry-38.html
このページと、ここの「ジャンプ！」と書いてあるところのリンクにグラフはあった
そしてそのグラフの下のURLにソースらしき物が貼られてるみたい

>>509
一応、まとめたのはある。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html

但し、引用する時はリンクしてある、一次データを確認してからな。

>>512-513
�d

>>509
わかってるとは思うけどあくまでも、参考程度のデータだからな。
あまり、これを主張は出来ない。犯罪予備軍ではないから。

キリスト教原理主義→思想強要怖い
イスラム原理主義→KAMIKAZE超怖い
仏教原理主義→宗教臭さが抜けて只の人生哲学になる

どうしてこうなった

>>505
唯一神の原型であるヤーヴェも元は牧畜系部族の神様で
多神教とそれほど変らなかったよ、他の農業系部族の神バールや
海運漁業系のダゴンを打ち倒して唯一神へ変化していった
ようは信仰する人の社会の変化、国家の成立によって変わっていったんだよ
八百万とかいっている神道も戦時中の国家神道は一神教と大してかわらんような厳格さだったし

今北十文字

>>518
メッセ不祥事倒産寸前

>>518
テレビでおっぱいぽろりが無くなったよなって話

スレタイ変わっても内容はループしてるな
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1270299609/1
しかし規制推進派は息を吐くように罵声をあげるな

>>516
キリスト教は布教で他を圧迫し魔のものとして卑下し
取り込む事を基本に作られた宗教だから

イスラム教は過酷な環境下で全てを律しないと生きて生けなかった故に
他と己の生命を軽視する思考を作り上げる宗教だから

仏教は人はどうあるべきかとまず己と対峙する他を救う宗教だから根本的に布教に向かない

日本の神道は戦前国外勢力に対抗するために整えられたけど
八百万の神とどこぞの神でも受け入れる日本人の柔軟さで
現在の感じに


専門家ではないので
あくまでも主観的だけど

>>518
>>82、>>50で>>50の方が続報

>>520
十文字っつってんだろがボケが！！！！！！！！！！！！！！！消えろオラぁ！！！！！！！！！！！

尤も、イスラムが過激になったのは、第二次大戦後で、
それ以前は、むしろ、寛容だったがな。

キリスト教徒が解決できなかったユダヤ人問題を押し付けられたり植民地や石油メジャー支配があったから
そりゃ過激にもなるわな

今NHK総合のトップランナーで
(お笑い芸人)岡村隆史

をやってた、
99の番組打ち合わせも流していたが
静かでコンビ間で会話もなくスッタッフも凄い真剣だった、
楽屋でも人が訪ねて来なくて静かに過ごし、舞台袖でも静かに出番を待ってた。

「ナインティナイン」なんてお笑い、低俗番組の代名詞で
子どもに見せたくない番組の代表だが、
そのバックグラウンドの事なんて殆んど知られてないだろう。

今までの規制派の言葉を鑑みるに
「こう言う低俗な芸人はどんな時でも愚にも付かない事ばかり考えたり行動したりしている」
「そしてそれを他人に見せびらかしたり進めたりしてくる」
「彼らがああいったおかしな行動をとるのは何かしらの(ネガティブな)理由があるに違いない」
とか考えててもおかしくない。

そう言うﾞ無知ﾞやﾞ偏見ﾞ、ﾞ異端視ﾞもそうだが、
ﾞそう見られても仕方がないなら、例え規制の対象とされても文句は言えないﾞ
と言う考え方がある。

ただ単にデタラメをやっているだけに見えるあのお笑い番組を作るのだって
相当な苦労や工夫があり多くの人の手がかかるし少なくない資本も動く、
そこに関わる人達にもそれなりのﾞ生きざまﾞやﾞ誇りﾞがある。

そこら辺を知りもしないで安易に規制しろと尻馬に乗ったりするのはなんとも…、
よく知ってて、それでも正義や法が先に立つんならその心理も解析したいものだ。
それに裏付けが無い場合、民主主義や法の精神にそぐわない場合は特にな。

>>527
一見目茶苦茶なアドリブに見えるドリフも、全て脚本通りにやってるってのは有名な話だからな

「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、 『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」

松本さんの名言

>>522
イスラムはアブラムシの排出した糖分を「きっとこれは神の恵みだ」とかいいながら食ったらしいからな
「これは何？」という意味の言葉をつけてマナと呼ばれたんだと
ファンタジー世界のマナの由来だね

ドンだけ過酷な生活してたんだと('A`)

>>517
>ダゴン
クトゥルーかよと思ってぐぐったらモトネタなんだなｗ


>>527
お笑いって多かれ少なかれそんなもんなんじゃない？
ローワン・アトキンソンとかミスター・ビーンやってるときのアホな顔と打ち合わせの時の理知的な顔のギャップは
それ自体がギャグなレベル

中世はイスラムが世界の最先端突っ走ってたんだったか
十字軍なんてどう考えても蛮行だよな

>>493
府から都にしたいそうだ

【政治】 橋下知事の「大阪府」→「大阪都」構想、「進むも地獄、引くも地獄」…市議会自民が勉強会
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1270006708/

橋下新党（笑）

メンバー22人中自民が19人

>>533
こりゃだめだｗ
裏でなんかあるわｗｗｗ

ローマ帝国時代は侵略した地域の宗教を上手く融合させたりしてたんだけどな。
融合させられた方は実際のとこどう思ったていたのか知らんけど。

　 　 　 　 　／ 　 　 　 　 　 　 ｀　､ 　 　 　 感謝するぜ　抗議メールしてくれた
　　　 　 　/　 　　　　　　　　ノﾉ　　ヽ
　　　　　 ,　　　　　ニニ彡'⌒　　　 /｀ヽ　　　　　　　 これまでの　　全ての人たちに
　　 　　　' 　 ニミ　ニニ彡　 　 　 〈ｒう├−-ミ
　　 　 　 { {　ニミ　} j ｊ ｊﾉｘ'ィイく　　}し｛＼　　 ｀丶、＿＿_／ニニニ
　　　　 　ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ　 V ﾍ 　＼　　　 ＼ニニニニニニニ
　　　　　 {xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ}　　）ﾊ::::::.　　　　＼ニニニニニニ
　　　　　彡ｨ'"＞tｧ}　＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く 　 ::::::i　　　　　＼ニニニニニニ
　　 　　( 　 V＾`こ7　 _, ＼｀`ヾヽ｀　ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::|　　　　　　 ＼ニニニニニ
　　 　 　 　 ∧　　{ '　　｀ ﾉ＾ヽ 　 　{ ﾉ　　 　 !:::::|　　　＿__ノ^ヽニニニニニニ
　　　　　 ／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -――- 、 /:::::/　／ 　 　　￣｀ヽニニニニニ
　　 　 ／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、　　ヽニニニニニ
　　／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ　､＿（　　 >　 ＼／ （__ ノニニニ　　 　 ＼ニニニニ
　,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨　　　/ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ　　 　｀ヽニ　　　　　＼ニニニ二
　ニニニニニﾆヽ 　 /　　 　 {ニニ＞ ´　｀¨¨´　　　　　　　　 ﾆ}　　　　　　＼＞''"´
　ニニニニニニﾆﾆ/　　　　 ∨　/　　　　　　　　　　　　　　　}八
　ニニニニニニﾆ./　 　 　 　 }ニ{　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉニヽ　　　　 ﾉ
　ニニニニニﾆﾆ/　　　　　　 }ニﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒ヽヽヽ ___彡
　ニニニニニﾆﾆ!　　　 　 　 ﾉニニヽ、　 　 　 　 　 　 ／　　　　　｀ ー=彡'ニニニニニ
　ニニニニニﾆﾆ}　　　　　　　　　　⌒`丶、　　　　 ／⌒ヽ　 ﾉ　　　　　ノ＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣｀ヽ/ヽ、　＿彡ﾍ{ ｛　　　 　 　 ＞ ､　/　　 　 ／ ￣￣￣
　　 　 ) ､　 　 /　　 ヾ､　　　 ヽ ヽ　 　 　 （ 　 　`{　　　 /
　//　⌒ヽ　 /　　　　〃 トミ　　＿__　＞--‐=､ 　 ヽ ＿ﾉ
　 { 　 　 　 /　　　　//　　　　 /　　　　　　　　 ＼__ﾉ

大阪は秋ごろ結論、って話しみたいだし、東京の顛末を見てから決めるんじゃないかな。

>>537
橋下らしいな。

>>538
いや、俺の妄想だけどね。
センシティブな問題だし、別の県での成り行きを見てから
決めた方が楽だろうし。

大阪はかなり厄介だ

俺たちはカルト宗教の弾圧に負けるなを言い続けるしかないだろうなぁ
規制に反対する方がおかしいのではなく、規制する方は宗教的な理由が含まれているってことを
高らかに叫んだ方がいい

大阪はもうどうしようもないからなぁ
住んでる人が政治に無関心すぎるし橋下支持してる時点で頭狂ってるとしか思えない

今NHK教育の『デジスタ・ティーンズ』に映画監督のティム・バートンがでてるが
彼は今回公開される「アリス　イン　ワンダーランド」で16歳になったアリスを描いている。
これもある種の二次創作だよな、
「不思議の国のアリス」の著作権は既に切れているが
切れていなかったら今の時代に流行りの3D映画の題材としてのこの作品は
生まれていなかったどころか「アリス・イン・ナイトメア」なんかと共に訴えられていたかもしれない訳で。
そう言う意味でもﾞ巡り合わﾞせだったんだなと。

それはそうと『デジタル・スタジアム』では作者の作り込みや知性、感性、技術、思いもそうだが、
何より制作過程での地味で地道な作業をひたすら延々と続けて
一つの作品を作り上げていく凄さに思わず笑わずにはいられない。

485 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 00:45:36 ID:vCSCnVyX
・アニメやめろ
・俺の牛を食え(BSE)
・トヨタ叩き(car)
・イルカ殺すな(dolphin)

ABCD包囲網



わろた

>>543
ついたで広めようぜｗ

>>543
あのアリス、昔のゲーム「アリス イン ナイトメア」だよな

INsideOUT
http://www.bs11.jp/news/59/#nextcontents

・４月６日（火）22時00分〜22時55分
　　　　　　　深夜3時00分〜3時55分[再]
高橋 明男（週刊現代担当部長）
児玉 平生（毎日新聞論説委員）
「性描写規制　どうなる日本漫画文化」
ゲスト：藤本 由香里（明治大学国際日本学部准教授）

わかりやすかったので転載↓

609 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/04/03(土) 23:48:37 ID:SSWa3lT+
>>608
CNN→反日専門韓国人記者とアホ准教授が絶賛ホラ吹き中　レイプレイ記事に100万アクセス
大阪→抗議400件「規制すると決まった訳では無い」逆を返せば規制するとも取れる
男女共同参画→渡辺真由子絶賛＆講演要請

4/24→保坂さんや藤本女史による表現規制関連のイベント
4/9→朝日新聞にアグネスと藤本女史の記事掲載予定
4/11→京都府知事選　現職は規制派寄り

>>543
これ見てると日米同盟破棄して日中同盟でも締結しやがれと思ってしまうわ

京都府知事選の門候補は、明確な規制反対派。東京都条例にも明確に批判。
このスレの住人なら、この意味分かりますね？

2010年04月03日
STUDIO 4℃が東京の魅力を紹介　アニメ「ハニー東京」制作
ttp://animeanime.jp/news/archives/2010/04/studio_4.html
東京都が都内観光の魅力を紹介するアニメ作品『ハニー東京』を制作した。
4月1日に、東京都の観光サイトを通じて発表された東京の魅力を伝える
プロジェクト「Welcome to Tokyo」のひとつとして明らかにされた。
(中略)
『ハニー東京』
[スタッフ]
監督：　青木康浩
音楽：　山本精一
CGI監督：　坂本拓馬
美術監督：　新林希文
プロデューサー：　大塚学
企画構成、脚本、監修：　田中栄子
制作協力：　STUDIO4℃
制作：　BEYOND C.

[出演]
能登麻美子
重松朋
井口裕香


前スレの917に貼った関連記事はこちら。
東京都、アニメで東京の魅力を紹介する「ハニー東京」公開
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100402_358740.html

>>548
世界2,3位の経済大国
世界1,2位の米国債保有国
組めばアメリカなんて一発で叩きのめせるな。
アメリカが清和や小泉を使って必死に反中反日工作を仕掛けるわけだ。

浅野さんのブログ更新されてる
やっぱ賛成派も攻勢かけてるな……

ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=37

浅野議員の立ち位置はどこなんだ。
慎重派で両方の意見を聞いて落としどころを探ってる感じなのか。
反対派からすると一歩でも譲歩すると負けに近い状況だから、慎重派も
賛成派に見えちゃうんだよな。

>>547
保坂さんのイベント行きたかったのに５月の締め切り修羅場真っ只中だよ
せめてもう一週早ければ

この問題にだけ関わっているわけにも行かないだろうに
よく頑張るな

>>552
挨拶代わりにレッテル貼りから始めてこれるとさぞかし楽だろうなぁ規制派は
こっちはなるべく理性的に理解を求めていかないとな･･･、ただ時間掛かるんだよなぁこっちの話は

エロ漫画好きを小児性愛者呼ばわりするのが規制派

虚構と現実の区別はつけようぜ

>>553
まぁ逆の立場、規制派から見ると中立はおろか果てしなく反対派に見えるんだろうな
難しい立場だ

>>547
ならば、この中に入っていない

・イー・ガーディアン・ガイアックス
・グロヴァレックス
・ピットクルー
・魔法のiらんど

の5社が連携する『監視事業者連絡会』が注目だな。

こう言う問題は繋がっていて
こう言う一見すると地味なものや実務的なものがどうしても生き残ってこの先成長してしまう。

これらはかの秋葉原通り魔事件の騒動の裏で
「ガキに携帯など不要」の無関心の中で通ってしまった
『青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律』の実体化したものだ、
青少年保護の名の下に広く薄く網をかけられる法律なので、
後々厄介な事になるだろうと思っていた。

そう言えばこの法律と緊密に結び付いている『子ども・若者育成支援推進法』も動き始めた、
実際には末端や利権団体が動くだけだろうから、まさか咨意的に活用されないかとは思うが
15〜35歳位の年齢ならﾞ育て直しﾞの名の下に
フリーター、ニート、引きこもり狩りに狙い打ちにされないよう気をつけな、幸運を。

【政治】 「ひきこもり」や「ニート」への支援策を検討　政府、推進本部の初会合　６月に具体策　
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/newsplus/1270188555/

今回の改正案は二次元に限ってるのだから、「小児性愛者にひっぱられてるだけで」
こういうレッテル貼りは酷いよな。
空想の中でならどんなことを考えても自由なのに。

犯罪者でもなんでもない人を、ただ価値観が違うってだけでレッテルを貼り見下すような
制度の中で守られて育つ子どもは、果たして健全な大人になるのだろうか。

別に、健全な育成したいわけじゃないからなぁ

この期に及んでも規制派は偏見に満ちた差別主義者なんだな…
反対派には女性も母親も多いというのに。アホすぎる
そしてあんな米をブログで紹介してどうすんの
こっちの反応待ち？

　全年齢対象の表現規制は論外として、純潔教育が本当に「健全」
なのか？　子どものためなのか？
　まずその辺から考えていかないと。

>>563
漏れのイメージする健全は、自分で善悪の判断が出来て
自分の行動に責任を持つことだと思ってるが、規制派の
意見を聞いてみたい。

規制派が意見を通す一番簡単な方法は
「この問題に関わるのはごめんだ」
と一瞬でも思わせる事だ。

ウイキペディアでの不毛な編集合戦において編集者がやる気を無くす過程を再現すればよい。


但し、一旦そんな事をしてしまったら、その人物は規制派には
二度と関わるどころか行動を制限しない限りは話すら聞いて貰えなくなるだろうな

まぁ、上層部に振り回された上に理解者すら居ない規制後の世界を堪能したいなら
それでもいいがね。

どんなに規制体制成立に貢献しても、結局甘い汁を吸えるのは主導権握っている上だけ、
更には所詮主観的な思想規制だしﾞ敵ﾞは有限だから
最終的には内部分裂して崩壊して仕舞うのは歴史上幾度も繰り返されてきた事だしな。

>>562
浅野都議が何考えてるのかわからなくなってきた…
妥協派だと思うんだが、レッテル貼りのコメを周知したりとかでよくわからん

話を聞く姿勢があるってのは素晴らしいがね

賛成派ってどんな意見があるか載せてほしいってメール送ったが、
まさか、賛成派はペドフィリアとチャイルド・マレスターを混同しているのか。
つまり、賛成派の意見は性癖を国で規制しろって事か。
さらに、二次が関係ないじゃんということが分かったな。結局、強力効果論のみか。

府知事選って来週なのか。
誰が有利なの？

>>566
浅野議員はこんな専門外の問題によく付き合っていると思うよ。
まだ話を聞く時間があると言っているしお言葉に甘えてとことんまで付き合ってもらおうか

奥様は小学生を読んだ
性交はおろか乳首すら出ていない
あれを性交等類似描写とするのは無理があるだろう
猪瀬がこの漫画は確信犯だと言っていたがその通り
松山先生のコンセプト通り規制派をおちょくってる内容
これが不健全図書ならToLoveるもアウトだろうね
まぁ東京都はこのレベルで規制したいんだろう

ネギまもToLoveるもアウトです

>>566
でもこうやって両方の意見を載せて話を聴いてくれる議員さんは貴重だと思うな
相手の出方も分かるし

あれを晒したうえで「中立じゃない」と断言してるんだから察してやれよ。

自分の意見を明示したら、それに対するレスばかりでニュートラルな意見がこなくなるからな。
言いたくても言えない状況。

でもこのまま規制派の生の意見をバンバン開陳してもらいたい
貴重な情報源だ

「声の大きい小児性愛者」ってｗ
相変わらず、敵は確信犯だねえ２次元と３次元混同ってのもワンパターンだし

自分はこれ読んで、都議が我々反対派に
「賛成派はこんな妄想意見あるよ、休まず立ち向かえ」って
ハッパかけてくれてるんじゃないかと思ってしまったよ

声が大きいのはどっちなんだかって葉梨だよな

まあ、政治家の本来の仕事である立場の異なる人々の意見を聞いて
その調整を図る役割を果たしてくれるのを待つとしよう。

ただし、民主主義において自由権を守る必要性があるとわざわざ憲法に書いてある意味を
考えてもらいたい。
この問題で既に多くの人が傷つき、倒れている、実際に死に追いやられた人も居るらしい。
上質な政治は国民には気付かない、気にならない方が良いと言うのは単に衆愚政治を指しているのではなく、
無用な圧力で国民を苦しめない、政治が例え少数相手でも国民の生活にとっての脅威にならない方が
結局は不自然にならなくて無用な争いをよばなくて良いと言うことだろう。
今回みたいにマイノリティを含めた多くの人達が
政治の一挙手一投足にイチイチ気を病まなくてすむ
少なくともそんな世界を望むがね。

>>577
声の大きさもだが、議員に送るメールでレッテル貼りやってんのが凄い

>>579
問題はそのレッテルに乗っかっちゃう野田や小宮山みたいな人間がいることだね

完全無欠な感情論なやつらの相手してる議員の気持ちはどうなんだろうな。

あとこれ、議員にメールするときはつけてメールしたほうがいいよ。
↓
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
＞また、子どもを性行為の対象とするコミックを集中的に指定する方針を明らかにした京都府は発表資料の中で
＞「19年１月から現在までの間、「子どもを性行為の対象とするコミック」を指定した都県は4都県4冊」と説明している

個人的にはあさの議員はまだこの問題を理解してないと思ったよ

この問題は規制が違憲か否かが第一関門
規制に客観的･科学的妥当性があるかどうかが第二関門
この2つの関門を突破出来なければめでたく廃案
突破されれば残念ながら成立

そういうAll or Nothingな問題だと自分は認識してるんだけど
あさの議員は仮に反対派の立場でも
ある程度推進派も納得いく形を探っているように感じた
だから双方から批判がきているのにそれを理解せずに双方に妥協点を求めていると

ただ、>>573-576の意見もなるほどと思った
確かにそういう見方もあるね
自分はまだまだだ

>>570
やっぱりそうだった？
自分も読んでみようとは思っているものの
中々手に入らなくて見本の画像を見ただけなんだけど
見本の画像で乳首等が上手く吹き出しで隠されてたから
松本先生の言と合わせて多分そうだとは思ってたんだけど

ご立派な施設を持つ宗教は権力者が権力を得るために利用されているだけの屑だ信じるだけなら施設もお布施も必要ない。

落としどころなんてない
あったら有害コミック規制の時にもう解決しとるわい
ゾーニングしても規制派が無視するんだからさ
どうしようもない

規制派の顔色伺った上での落とし所なんてないよな
少しでも譲歩すれば次はまた一歩、一歩と狭まっていくぞ
ゾーニングしたら「まあ！エロコーナーがある！不健全なので撤去しろザマス」だ
乳首描かないように自主規制したら「上手い具合に乳首だけ隠れてるなんて悪質」だし
「創作表現に絶対介入するな」以外に落ち着くところなんてないよ

規制派と反対派の間をうまく取って解決、じゃなく
規制派の言ってる事がおかしいと知らしめて黙らせて解決、しかできそうにない

と言うか根本からおかしいのは昔から変わらない。
故にﾞ今でさえ規制は行きすぎてるﾞ。

それにすら気付かないでごり押ししている時点で、
目の前の事実すら見ようとしていない事は明らか。

自然界じゃ毒をもってる動物は派手な色で警告して無駄な争いを避けるけど、
規制派ゾーニングしてもガンガン攻め込んでくるからな。

真性規制派の目的は創作物から一切の性、暴力描写をなくすことだからな
妥協点とか一切ない

>>584-588
本当なら落としどころがあってもおかしくないとは思うんだよね

ただ、ことこの件に関して向こうさんは
言ってしまえば「けしからんから規制」の感情論一点張りなわけで
そこに落としどころをつけちゃうと
それが前例となって今後もそれが通用することになってしまう
それが現在の状態とも言えるんだけど

少しは論理的なことを言ってくれれば
「じゃあそれも考慮した場合はどうしようか？」となるはずなんだけどね…

まあ、そもそも改正案自体極論過ぎて落としどころを探すのが極端に難しい状態ではあるんだけど

>>589
ゾーニングすることで購入者の権利も守られるならいいけど、コミケやコンビニ
のようにやっていても叩かれてる現状を見てるから。。。

昔と違ってマンガに18禁の表示もあるし、エロゲでも祖父倫メディ倫がある
現状が落とし所の結果じゃねーのかよ

>>588
違うよ
本当の目的は間接的検閲
いずれ邪魔な九条がなくなるよ

>>591
そうなんだよね。
CEROマークや成年マークのある商品は買うな、と家庭で教育すれば子どもに
規制派のいう嫌なものを見せないようになってる。
アレルギーの子を持つ親は、それと同じことを食品購入時にやらせてるのに、
なでんエロ規制派は出来ないのかと。

>>591
相手が完全撲滅しか望んでないのに、落とし所なんてあるわけない
利権目当ての警察は別だが

規制云々の前に、業界の自主規制努力を評価するところから始めるべきではないのか都議会。

>>595
わざわざ奥様は小学生みたいなのほじくりかえして持って来るんだからそれはないっしょ

クレームの改善は行政ではなく、メーカーや各店舗の仕事じゃないか？
すっ飛ばして政治家に文句言った方が早い今の状況って一体何なんだよ…
オタク業界に本当の意味で自由な時間って一体どれぐらいあったんだ？
需要と供給の関係が安定して、かつ政治的な規制がない時代ってどれぐらいあったんだ？

>>590
それが感情論を一度でも受け入れてしまった結果だと思ってる
感情論＝イチャモンの土壌があればそれも悪質クレーマー止まりだったハズ

今回一連の問題以前の問題には年代の関係もあって、実際には体験していないのだけど
多分有害コミックの問題の時、もしくはその後の問題の時に
相手の根拠のない「青少年には有害」を受け入れてしまったんだよね？
宮崎事件とかがあって風当たりが厳しく、やむを得ず押し切られてしまったんだろうけど

だから、我々は今回、感情論に何て一切妥協しないようにしないとね
多分、今回を乗り切っても連中はうるさく感情論で攻め立て続けるだろうけど
感情論はノーサンキューの前例を作っておくのは大きいと思うから

なんか偉そうにごめん…

>>595
協議会が信頼できるものなら…ね

>>598
訂正の自己レス

有害コミック騒動は体験してはいるハズだけど
当時まだ幼かったから記憶にないんだ…

>>598
最初の受け入れから利権絡みだったんだと思うよ

ちょっと冷静になって考えてみた。
青少年育成保護条令が何時の間にか、性癖規制条令になっている規制派。
建前すらも無視をするのか？浅野都議、規制派の意見は青少年育成保護条令からズレてないか？

>>601
それも纏めて指摘するのも有りでないかい

>>600
そうなのかな？
>>598-599にも書いた通り実際に体験してないから、裏事情とか細かいところがわからないんだよね

ゾーニングまではいい案配の落としどころだったと思うんだけど
そこに落としこむまでに感情論ではない何かが欲しかったかなぁ…と無責任な立場から思ってみるw
いや、あったのかも知れないね
ただ、規制派がそれを感情論が通ったと思ってるだけで

>>601
そこは自分も気になってる
これは規制派に限らず双方共になんだけど
性的表現ばかり争点になって他の規制対象項目に話がいかない
これは規制派の術中に嵌まっているのだろうか…

>>603
俺もその時代の記憶はないが、お目こぼしに金流れるだろうし、審査利権はあったと思うよ

いや有害コミックの時は自主規制の押し付けだけだったはず
裏では何かあったかも知らんけど一応は倫理団体みたいなのは作られてない

>>604
今のソフ倫状態だね

>>605
もはやそれは自主規制とは…w
本当の自主規制でのレーティング･ゾーニングが正しい在り方だよなぁ…

挙句の果てにブックオフでビニール掛けしてないのを規制の理由に持ち出してるからな
表現規制の前にブックオフに書店並みのゾーンニングを要求しろよ
創価だから出来ない？そうかそうか

そもそも戦前からして本来は共産主義を取り締まるはずだった
治安維持法がいつの間にかエロ描写規制に走り
（嬌風会や婦人会のごり押しで）
それが完全に押し切られると今度はダンスや歌にまで規制が拡大
やがて密告と監視社会になった前例があるのに…

おまけにその規制も
規制をかけた時の主観や価値観を反映しているからやり方が頓珍漢。

故に時代が変わったりまた別の価値観を持つ人にとってはﾞ無いも同然ﾞ。
一般人には規制の体型は元々興味がないせいもあって伝わらず、
詳細な規制方法が分かったとしても意図からして理解不能、
故に簡単にﾞやりすぎたﾞと言う煽りに乗ってしまう。

しかも、一度掛けられた規制を解除できる人は居ない。
そして三年毎の見直し規定と言う最悪のゾンビルールもあって、
攻めるに後顧の憂い無く、最悪感情論で事足りる規制派に
いつまで経っても防戦一方。

いい加減にこの悪循環を何とかしたい、
今回だって児童ポルノ法や青少年健全育成条例の改正を食い止めるのに精一杯で

一旦法体型を白紙に戻して
現状確認や立法趣旨の問直しや実際の影響やなにから問直して
ゼロベースで根本から考え直す事は出来なかった。

斜め上の議論に引っ張り回されてたのを
ようやくﾞ足止めﾞすることが出来たに過ぎない、
しかも同族法達が影で通り、一部では実際の体制作りも進んで来ている。
しかも肝心の児童には実際の保護どころか
未だに意見表明する権利があるかどうかすら一部の大人が揉めていて無関心層も多い状態。

ウイキペディアの
ﾞ方向性に問題のある記事は
その方向性が決まった編集履歴以前からやり直すべきであるﾞ
と言う厳格なガイドラインにも一定の利はあるんだなと思った。

>>607
それは自分も思ったw
新書はもちろんのこと
自分の知る限りブックオフ以外の古本屋はこれでもか！って程にゾーニングしてるからね
古本屋で買えることを問題視するならどうぞブックオフに言ってくださいとw
確か猪瀬が古本屋も問題にしてたよね？
記憶違いならゴメン

>>608
その前例もあるからお上を信用出来ないんだよね
そもそも、お上が信用に値する組織だったらここまでの問題になってなかったろうし

とにかく、お気に入りのサイトやデータがある日突然閉鎖されたり消えたりする、
人知れず応援していた表現者が創作意欲を失う。
そんな現実に直面して悲しい思いをするのはもう沢山だ。

例えローカルに保存したとしても自分もいつ死ぬか分からないし、
それらはﾞ繋がりﾞやﾞイベントﾞがあってこそ意味があるのであって。

それは実感を伴い、力強く、永遠に続くかに見えるが、
一旦消えてしまったらそれこそ永遠に取り戻せないのだ。

個人でやってるような古本屋はツタヤみたいにガチガチのゾーニングしてるよね

うちの近所のブコフはゾーニングしてるけどなぁ
地域によって違うの？

>>610
信用うんぬん以前に基礎知識や根本的な考え方からして抜けているからなあ、
何とかに火を与えるようなものだ。

よく倫理だの道徳だの正義だの正論だのと言うが、
道を踏み外している事にも気が付かないようでは。
いくら言っても現実には対応出来ない。

確かに言うことは正しいのだろうし、言うこと自体が気持ち良い事だろうが
ただそれだけである。

>>609
党に関係なく「人の血が通った政治を」とか言う政治家が多いけど
個人的にはそれはダメだと思う
政治理念自体はそれで間違ってないとは思うんだけど
法案や条令を作るときは報の目的に対しシビアに、出来るだけ機械的に作るべきだと思う
そうしないと、必ずどこかで恣意的になっちゃうし
仮に作った人間は善意100%で作っていたとしても、将来的にどう悪用されるかわからないからね

>>611
自分が運営しているサイトは突然消さないようにするよ…

>>612
そのTSUTAYAは…な皮肉w

>>613
かも知れないね
東京都内･都下･神奈川辺りの自分が行ったことのある店舗はまともなゾーニングをしてなかった

>>614
確かにね
ただ、信用があればまだ納得出来た部分をあったかも…って話
少なくても、治安維持法云々別とした信用があれば「売り場分けだから」って主張は信用出来たかも
そう「条文に載ってなきゃ過去の言質は無意味」とかをなけりゃね…


って何で全レスしてるんだろうw
長文m(__)m

そもそも石原の小説や源氏物語がゾーニングもされず普通に手に取れる時点で悪影響論（笑）ゾーニング（笑）なんだど

石原の小説や源氏物語、好色一代男なんぞの古典文学はガキには読めない＆読める年になっても普通は読んでみようと思わない
そういう天然ゾーニングがほどこされているのでOKなのだ

源氏物語は中学で普通に古典の授業で扱うだろ
それで抜粋じゃなくて全体を読んでみようと思う
「真面目で純粋な」学生がどれだけいると？

規制がウザくてとうとう●導入してしまった・・・

源氏物語は世界初のポルノ、ホラー（人を殺す霊が出る）、ミステリー（犯人が霊だと突き止める）恋愛小説だしなぁ
発禁もやむなしか
奴等の基準なら

憲法改正によりロリエロを表現の自由から外すのが最上策。

社会法益でロリエロを法規制するのが上策。

青少年保護育成条例でロリエロを事実上締め上げるのが中策。

何もしないで放置は下策。

>>615
す、すまん。
消したいときには消してくれても全然構わないんだぞ、
事情があるなら事前告知だって要らないし。

本来そこは自由であるはずだし、
何より本人がこんな所で…と言う所で倒れちゃ意味がない。

寂しいのは寂しいが、あくまでも本人あってこそだ、
まあ編集者に続けて下さいと言われる境遇でもなけらにゃ
公開して見させて貰っている此方には借りがあるんで無理は言えないな。

でも、自然消滅ならともかく本作とは関係ない炎上や
煽り、中傷コメントや閲覧者側の問題、アカウント停止の煽り、
著作権自警団、トレス発見厨等の影響とか
色々あって消されるのは割りきれないものがある。

今回の規制論争はそもそも違憲で裏付けも無い言いがかりなのに、
ヘイトスピーチやいらんお節介で
そこら辺をかき乱しそうだし、実際にPTSD被害を受けて作品や私生活に影響した人も居るし
レイプレイ問題で凌辱ゲーム規制された時にゲーム会社辺りで自殺者まで出たらしいから。
それで遣りきれない思いになったのさ。

あんたの作品はまず第一にあんたのもんだ、
自由にしてくんな。
著作権はそう言う所も守ってくれるらしいしな、
伊達に表現の自由の例外な法律じゃないな。

>>622
ありがとう
まさかそこまで言ってもらえるとは思わなかったw

だが、ウチは表現とは若干離れたところにあるんだw
むしろ著作物を借りてると言ってもいいかもしれん
正直、著作権非申告化にされたらどうなるかわからない
いや、ネット上の著作権に関しては色々勉強したり、同様の数多あるサイトよりはかなり著作権には気を配っているのだがね
厳密に運用されると厳しいかも知れない
営利目的が1円足りとも入っておらず、権利者の財産権も一切侵していないし
現行法なら場合によっては自分に著作権が発生する可能性はあるんだけどね

>>367
あのさー、「二次元児童ポルノはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「二次元児童ポルノはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？

なるほど実在する児童被害をインク・たんぱく質で放置して
表現規制をしますか

さすが規制派さんは血も涙もないw

【赤木智弘の眼光紙背】疑似児童ポルノ規制論者による、子供からの搾取を許すな
http://news.livedoor.com/article/detail/4361049/
以下抜粋

そもそも児童ポルノという問題が「実在児童からの性的搾取」に対する懸念から発生していることを考えれば、
実在児童の存在しない疑似児童ポルノを、児童ポルノの問題であるかのように扱うのは、
子供の権利という問題から逸脱した拡大解釈であると言えよう。

彼らがそうした拡大解釈を闇雲に行う理由は明白ではないが、
私は「自らの道徳感情の社会的認知」、すなわち「自分が正しいと思うことを、
社会も正しいと思うこと」を目指しているのではないかと考えている。

いわば彼らは、自らの道徳感情を流布したいという組織的な欲望のために、
児童ポルノという子供の人権に関わる問題を都合良く利用している。そう私は考えている。
彼らの恣意的な疑似児童ポルノ定義によって、実在児童の児童ポルノ問題の認識に混乱が起こってしまえば、
当然その解決も遅れてしまう。

それは間接的に「実在児童からの搾取」を助けてしまっているのである。

だからこそ、このような恣意的な疑似児童ポルノ定義を行うような団体、
そして今回のような記事を垂れ流しにするマスメディアは批判されなければならないのである。
児童ポルノの問題は、児童を性的に扱う表現そのものではなく、
実在児童が性的に扱われることによって、その権利が侵されることであることを、努々忘れてはならない。

「ただの絵」の意味を理解していないね
つまり実害児童がいませんよってことなんだよ
写真で強姦記録が残っていた場合、いや強姦でなくとも児童が明らかな性的描写で写っていた場合
それは児童虐待の証拠なんだ
だから児童ポルノが問題視されるのだよ
子供に劣情を抱くのを法的に問題視しているわけではない
実際に行動に起こすのは問題とされているし、それを規制する法律･条令はある
しかし、実害児童がいない限り、内心の自由の観点から許されている…ハズ
どうも最近の規制派はそこを無視してくるんだが…
ピントはズレズレだったもののそこを無視しなかった分、確かに葉梨はまだ論客だったのかも知れん

おさわり禁止なんだけど、ロムの方に改めて説明をかねてm(__)m

>>624
んーーーー言ってることが良く分からないんだが・・・
二次ロリにも人格・存在があるってこと？ｗ

ごめん
おさわり禁止だったのか・・・黒服の怖いお兄さん出てこないよね？ｗ

人権とは、特定の個人に付与されるもの

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
以下抜粋

【絵や漫画は人権を侵害するか】

■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、責任転嫁することを意味する。
それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。

【近代社会の基本原則に立ち戻れ】

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php

宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/

>>629
大丈夫だ
黒服のお兄さんは同人活動に手一杯だからw

参考資料
>>289>>291

なんか某議員のblog見てると自己の意思がないっつーか、
更新される度に揺れてるというか、
国民の意見を否定する度胸がない。
どっちにもいい顔をしようっていうのが垣間見える。

いやそもそも改正議論なんだからいままで指定されたのとか全部目を通せよって歯痒い気持ちになる

例えば、「少女裸の絵が在る」って状態だけは、誰の権利も侵害していない。
それが、「表現の自由」であり、自由主義社会の原則。

それを許せないのであれば、あなたが無人島に行って一人で暮らして下さい。
そうすれば、誰かを蔑む必要もなくなる。

「自由主義社会」とは、そういう社会。

>>632
そんな話が出てたとはｗｗｗ

>>633
イモーさん、おつかれさまでした
あちらのスレ拝見していました
規制でレス出来ない歯痒さ。。。で●導入しました

今あなたの声が聞こえる「ここにおいでと」
寂しさに負けそうな私に
今あなたの姿が見える歩いてくる
目を閉じて、待っている私に
昨日まで、涙で曇ってた、こころは今

おぼえていますーか、目と間が会った時を
おぼえていますーか、手と手が触れ合った時
それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO

ブリタイ指令
「インぜムインバン　アドクラス艦隊からマクロスへ
　これより貴艦を援護する」

グローバル艦長
「援護！」

エキセドル参謀
「プロトカルチャーの文化を失う訳には参りません！」

ブリタイ指令
「リン・ミンメイの歌を聞く者に告げる
　我々の敵は唯ひとつ、ゴルグ・ボトルザーを倒し
　再び　文化を取り戻すのだ！」

今あなたの視線感じる　離れても
体中が暖かくなるの

ゴルグ・ボトルザー
「これが、リン・ミンメイの歌か！」

今あなたの愛信じます「どうぞ私を
遠くから見守って下さい」
昨日まで、涙で曇ってた、世界は今ー

おぼえていますーか、目と間が会った時を
おぼえていますーか、手と手が触れ合った時
それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO

もう、ひとりぼっちじゃ無い
あなたがいるから
もう、ひとりぼっちじゃ無い
あなたがいるから

ゴルグ・ボトルザー
「おお、プ・ロ・ト・カルチャー！！！」
「うわああああああ」（断末魔）

様々な価値観に基づく表現が混在することが、社会全体の「豊かさ」の証だ。

>>633
まぁ、でも、民主の中では新人だし、自公の議席数を考えても、明確な考えを示せと言うのも酷な部分もある。
たぶん、都議会民主の老議員を説得出来る材料が欲しいんだろうけどね。
「政治での判断は時期早々」と流せれば一番いいんだろうけど、その都議さんの今の力ではそれは不可能なんだろう。

それより、国政の民主本体は、どのように考えているのだろうか？
今ですら、この混乱プリ。
これがさらに拡大すると、冗談抜きに死人が出そう、政局の混乱は避けられない。
（自民や創価みたいに、固定ファンw相手に政治をやってる連中はともかくw）
自公の、余りにものキチ〇イぶりを衆目に晒す為に放置しているのだろうか？
あまり放置し過ぎても、沖縄問題みたいに、どれを引いてもババ、
民主本体のダメージを考えると、日米安保条約を修正してでも、アメさんに出て行って貰うのが一番マシ、というような状況に陥ったらシャレにならないと思うのだが・・・。

>>632
ポケ●ン同人でやくざの資金源認定されて誤認逮捕
された人が出て業界騒然となったんだよね
で俺その頃の流れ的なものを関係筋から聞いたんだけど

逮捕された人はジャンルでも大手って訳じゃない稼ぎの出ない規模の人で
何故かいきなり任意同行を告げられて理由もわからず
住んでる場所も遠いって言うんで断ってたそうなんだけどある日いきなり逮捕状を持って乗り込んで来られた
警察が言うにはやくざの資金源だろとかそういう事で彼女には寝耳に水

とまあ例によって決め付けから来る酷い取り調べを受けた末
無実放免にはなったんだけど
警察にしょっぴかれたとかそんなのが色々と噂が膨らんで
仕事を失い住んでた所を追い出されてしまった訳です

当時付き合いのあった出版社が復帰とリハビリにに何か書いて貰おうかとなったけど
所謂今で言うPTSDで酷い恐慌を起こすようになってて話はお流れに

人の人生おかしくして謝罪はなし

こんな事件もあったんで基本的に警察の著作権とか
周囲の調査能力は同人関係の人からは針の穴ほども信頼はないよと

そんな事件もありました

>>640
ああ…じゃあこのネタで茶化すのは無神経だったね…
知らぬこととは言え本当に申し訳ない…

>>640
コミケで二次創作禁止くらってオリジナル作品でないと
コミケに出せなくなったとは聞いた記憶がある。

やくざの資金源とPTSD云々は知らなんだ。
ひでーな。
つかどんな調査したらそんな調査結果が出るんだ。

>>640
了解。理解した

ツイッターでのゾーニングでいいじゃん的な発言は分断工作なのか素なのか疑問だ

>>640
その事件のその後って最悪だったんだな……

>>640
その件は知らなかったので気になったので調べてみた
ttp://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/fujoshi/pokemon.html

警察も汚いが任天堂もクズだな
スレチすまん

今度は外圧か
海外が規制しろって言うがまずはテメーの国の性犯罪を減らせよ
性犯罪が少ないってことは現状で十分ってことだろ

>>640
これ葉梨広がってる？
こういうのは流さないと

民主18.6自民18.6みんな5.0共産2.6公明2.4社民1.0無所属1.4未定49.0＠報道２００１

去年の逆パターンじゃないか。
民社国で過半数取れるか。

>>648
広がってるというか当時から同人やってた人は顛末は｢知っている｣
人が多いと思う
これでオフのポケモン同人は一度焼け野原になったから

イベントの後は書き手同士で飲み会とかやるしね
表に出ないネットワークが割と今も強いんだ

あとディ●ニー関係は実は印刷所も刷るの拒否するから同人ないよ
そういうのにやたら敏感になったのが現在だから
同人が栄えてるのは版元が黙認かお目こぼししてるか
条件つきでＯＫ公言してるとこ

スレ違い甚だしいからこれで終わりにするね

>>640
これは結構同人系の人は
広い範囲でしってるじゃないのかね？

>>650
同人制作してる人には常識レベルで広がってるけど、同人してない人は全然知らない話の典型だな。

京都府警には十分気をつけろと
あそこは目についたら何でも逮捕しようとする傾向があるみたいだな

>>646
さすがにその件に関しては
｢被害者がいない｣二次ポルノと違って
明確な権利者がいるわけだからなあ。
警察の捜査手段のやりすぎ云々はともかく。

警察はいつでもやりすぎるし
わざと間違いを犯す
ここに条例といえど法が加わるとまさに
検閲でも違法捜査でも言論弾圧でもやってくる
むしろ表現の自由で戦ってるのはフェイクと考えたほうがいい

任天堂は悪くないだろ。
オレがポケモンの制作スタッフだったらその女ざまあとしか思わんわ。キッズ作品でエロとかくたばれよ。

俺は放置か本の中身見て笑う

つまり不当逮捕の懸念があるから反対なのか？

まあその可能性を視野に入れておくのも健全で当然だ。

>>657
だから任天堂もそうすべき、って訳ではないだろ？
権利者が自ら声を上げることすら批判が始まるなら
逆に権利者側も非申告化に賛成する流れになりかねないぞ。

規制派も社会法益でゴリ押しすればいいのにさぁ。
まどろっこしいんだよな。
社会法益ならロリエロなんざパツイチで消滅だろが。

（日本の）憲法理論上「できる」のだから、一気呵成にやりゃいいのよ。
定義に気をつければなんとでもなるのに。

本当は憲法改正が一番いいのだけど、時間がかかるからなぁ。

慈善事業でやってる訳じゃ無いからな。

ここへ来て均衡状態か？

>>660
俺は　って書いてあるだろう
任天堂の権利を非難してはいない
もし言葉足らずなら申し訳ない

ただ任天堂の権利と警察の暴走は分けなきゃ
なんかスレの流れがゴッチャになってきてない？

ポケモン事件は、訴えたニンテンドウが悪いのではなく、違法・不当な法運用をした
警察や行政機関の問題。
喩えて言うなら、「いくら、万引きが犯罪だからと言って、死刑は重すぎだろう」
という問題。
この点を取り違えるなよ。

>>660
そうだね
確かに任天堂は度量の狭い会社だとは思うが権利を行使しただけな以上
度量云々以上に責めることはできない
責めるとしたら過剰な捜査をした警察だろうか
PTSDが残るほどの捜査となると、違法な取調べでもしたのかな？
そうでなくても所謂社会的制裁はそれほどまでに残酷か…
どちらにせよ、警察は自分の力の大きさを自覚して欲しいものだ…

自分もスレチm(__)m

>>659
ケーサツが不当逮捕を犯す懸念なら、ほんどの刑法にあると思う。

しかし、そのようなことは百も承知でわたしたちは日々生活している。

わたしたちは、そこに多少の息苦しさを感じつつも、
生命や幸福に勝るものはないと思って日々生きているからだよ。

法運用の問題と訴える側の問題は別物だからね。
例えば、レイプの被害者が届け出て、警察が捜査した結果、
無実の人間が犯罪者に仕立てられた場合、悪いのは違法な捜査した警察であって、
訴えた人間ではない。
勿論、一部の痴漢冤罪のように、「払いいせででっち上げた」とかそういう場合は、
明らかに訴える側が悪いが、そうでない場合、訴えた人間自身は悪くない。

>>667
しかし、そうならないための努力をしない理由にはならない。
冤罪を防げる手段があるのなら、可能な限りするのが国家の義務。
例えば、「取調べの可視化」だけで、冤罪事件の半分くらいが防
げるのなら、しなくてはならない。

>>663
アチラさんは社会的に是認されている慈善団体が背後にいるからね。
単にパワーバランスだけを言えば、規制派のほうが強大だと思う。

冤罪でも良いんだよ
取り敢えず犯人が捕まったということになれば社会不安は解消される
生贄になった人は運が悪かったと諦めてもらおう

>>667
その大小と、波及効果が問題だろうね
スレチなのであまりこの話を展開したくはないのだが、非申告罪化は波及効果が非常に大きいと考えている
大体、著作権の主旨からも外れることになるのではないだろうか？

なんという死亡フラグｗ

>>644
個人的には男用と女用と一緒のエリアにすんのはどーかと思ったり、
別々のエリア作れるような小売店舗がどんだけあんのかと思ったり

【政治】与謝野氏「新党今週中に」→石原都知事「応援団になる」　フジテレビの報道番組で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270344826/

まあ当てになるとは思っていなかったけど。

「一応の下手人を立てる」

「既得権に仇なす輩は直ちに処される。そうでなければ利権は守れぬ」

「エロゲなどは」

「ふさわしかろう」

>>675
み党みたいなのが増えるんだろうなｗ

ポケモン騒動の操作が過激だったとか
ヤクザの資金源だと誤認されたとか誰が確認したの？

言っておくが警察の数々の過ちと
今回の条例の一件は関係なくないぞ
スレチとか書いてるやつ
工作じゃなかったら書くのはやめろ
むしろミスリードになる

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269982047/
ロッテにもちゃんと反対派にまわってもらわないとなｗ

>>676
つまり今の都知事は曖昧と申したか？

>>669
そういえば、単純所持規制で葉梨と議論に立ったとき、
枝野衆議員（当時）は「欧米のように「取調べの可視化」とセットでなければ危険だ」
という趣旨の反論をいていたように記憶している。

それを聴いて、わたしは、運用上問題が無ければいいのか？ と瞬時に思った。

違法性ってなんだろうね。

>>670
いや、一概にそうとは言えない。
いつみちゃんwの書いた、>>9のリストの反対を表明している漫画家の名前が一般に知れ渡ったら、規制派と自公（創価）は終わるw。

だから、規制派寄りの大マスコミは、「一部漫画家」と卑怯な報道の仕方をしているw。

気になるのは、出版社がどうしてこの漫画家の方々の名前を使わないか？だ。
最終手段に取っているのか？、騒ぎを大きくしたくないのか・・・。

>>679
非申告罪化は表現規制にも関わってくる問題だから厳密に言えばスレチではないだろうけど
警察の過ち云々まで拡大しちゃうと流石にスレチじゃないかい？
個々の例を挙げるならまだしもさ
非申告罪に関しても、現段階で具体化していないんだからここで話す時期ではないと思うな
てか、ここではその認識が主流じゃなかったっけ？
ここ数日は平和が続いているせいか、非申告罪化の話が度々出てるけど

>>682
それは、たぶん、向こうが絶対のめない要求とセットにすることで、法案を通させない作戦。
野党がよくやる手だよ。

>>684
いいや
自分でスレチすまんで済ますと
他のやつが見たら「警察は関係ない」と誤解を生む
むしろ条文に警察という文言があるから問題なわけで
多少それようが冤罪や検閲がかかわってくる以上
スレチスマンじゃすまない

>>686
「過剰な警察批判はスレチ＝警察は関係ない」ではないと思うが…
このスレは元々警察不信が蔓延しているから、その心配もないと思うんだけどねぇ…
警察を擁護するレスなんてお客さんしかしないし、大体のレスが警察不信前提に書かれている
戦線を拡大し過ぎると目標を見誤ると思うよ
自分個人としては特定の我々に関係した事例だけを挙げていくのが好ましいと思うのだが…
こんなことで内ゲバを起こすのもあれだから、我々以外の方の意見を聞いた方がよくないかい？

>>683
「物の豊かさ」から「心の豊かさ」に一人一人の意識が変わらないと、
生贄抹殺方式の治安維持は消えないと思う。

【超速報】ラブプラスがiphoneに移植キター
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270345322/



コナミとアップルとソフトバンクの反対運動参戦マダー?

>>687
好きにするがよかろう
俺はどうも表現規制の方に葉梨が偏っているのが気になってたんだが
いざ警察批判になるとスレチコールになる
むしろ警察がかかわってるから問題なのにな
そうなると工作の仕業も考えないといけなくなるんでな

>>689
ｙａｈｏｏは東京都の時に表明してなかったっけ？
コナミは知らん

>>688
いや、>>9のリストの方々の代表作は、もはやブランドだからw。
ブランドという威光は、普段、それ自体（アニメ・漫画）の本来の価値にあまり興味の無い人にこそ威力がある。

つまり、「物の豊かさ」w。
人は現金なモノだw。

自民・国民新・みんなの・白鳩新党・平沼新党・与謝野新党・舛添新党…
なんちゃって保守祭開催中。

>>689
その勢いで『ときメモ２』も移植して欲しい。

>>690
じゃあ、これからは、反対派としては、
「ケーサツは凶悪だから規制に反対」っていう議論を展開すればいいの？

流石は下野＠なう新聞というべきか…
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100401/edc1004010319000-n1.htm
【主張】小学校教科書　神話で日本のよさ学ぼう

少女が米兵に暴行されたときも夜出歩いているのが悪いと言ってたしなぁ

学校で盗難事件があった場合、
「持ち物をしっかり管理しましょう」とは注意されるけど
「他人の物を盗らないようにしましょう」とは言われないんだよね

>>690
ありがとう
そもそもこのスレは「エロゲ表現規制対策本部」だからね
表現規制に偏るのは自然だと思う
前々から各個進んで〜の精神だから、それぞれ専門のことは専門のスレでやってくれという傾向が強いんだよ
ただし、あなたが言うように警察批判をする方が
本当に非実在青少年問題に対して得策なのであれば、反対しないよ
今、我々が専門に当たっているのは児ポと条令の問題なわけだし
現に関係する話題が出れば総叩きに入るでしょ？
去年の児ポ審議前後のあからさまなヤツとか
確か、たちばな書店とP2Pでの逮捕でレイプレイが出て来たとかだっけ？
拡大し過ぎるのがどうかな？と言っているだけだよ

とりあえず、自分から言えることはこれだけ

あとは流れに任せるよ

>>695
かといって、神話の、天皇の出目に関する部分なんかの都合の悪い部分はカット、ねじ曲げて解釈する、自称日本文化を大切にする自称保守w、

日蓮の書物を、自分達に都合のいいように解釈して、末端の信者を騙す創価と同じだw。

>>694
ときメモ2はiアプリで配信してるよ
他の会社だとわからないけど
自分も昔やったなぁ
確か最後まで九段下さんを落とせなかった…

>>689
ひねくれ根性を発揮して（まあ、純愛系のゲーム自体あまり興味がないのもあるけど）ラブプラスには手を出さずに過ごしてきたのに
俺がi-phoneに乗り換えたとたんそんな情報が流れるとは

そんなに俺にプレイさせたいのか・・・？

>>695
それ普通にセカンドレイプじゃね？

>>695
日本の神話や歴史なんて、散々不適切と報道した近親相姦のオンパレード

妹の規制だけは絶対許さない

>>701
日本は近親相姦で出来てておまけに奇形児は捨ててるものな
今書いたら非難轟々なんだろうな

>>699
iPhoneは携帯用のアプリ自体使えないんだよ。

＞確か最後まで九段下さんを落とせなかった…
通販でドーピングアイテムを買いまくると宅配に来るよ。

>>695
古事記をアニメ化すればいい。
キャラクターデサインは、流行に乗って、島田フミカネで。

>>703
小説なら逆に認められそうな気がする

>>704
それは知ってるんだ
ただ、全イベントを起こしてもフラれてしまったんだよorz

>>683
> いつみちゃんwの書いた、>>9のリストの反対を表明している漫画家の名前が一般に知れ渡ったら、規制派と自公（創価）は終わるw。

一般の人は、たかが漫画家風情としか思わんぞ？
それぐらい漫画家の社会的地位は低い。
過大評価しすぎだわ。

社会的地位の低い人達の声で通るはずの条例が

継続審議か…

漫画家風情＞規制派だね

まぁ実在の児童が被写体の実写の児童ポルノ規制は止むを得ないのだろうが、
問題は日本の場合、当該法案において児童を１８歳未満と定義している事だよな。
１６歳で結婚できる国でｗ何が悲しくてキリスト教原理主義の基準を丸呑みせにゃならんのだ。
児童とオトナの間があるだろうに。一般的な感覚で言うと、児童は小学生まで、
せいぜい中学生までだろ。国の児童手当だって１２歳までだし。
あるクソ米国人は、「男キャラの場合も、胸毛が生え、髭を剃った痕、年相応に筋骨隆々
としてなければ１８歳未満と見なす」とか言ってた。オマエの国の連中と一緒にするな、と。
それと、国連の勧告みたいな、「わいせつ物規制をクリアした上での、
架空の成人キャラの性表現を児童ポルノ規制の枠組みで規制」なんてのは論外。
絶対に、あってはならない。やれるもんなら、やってみろ。

>>705
＞ただ、全イベントを起こしてもフラれてしまったんだよorz
九段下舞佳ＥＮＤはランダムで発生するからね。最大の難関キャラかもしれない。


>>707
「リン・ミンメイの歌を聞く者に告げる。
我々の敵は唯ひとつ、ゴルグ・ボトルザーを倒し、　再び、文化を取り戻すのだ！」

>>707
漫画家がファンに対して、「東京都の条令による自主規制のため連載を中止します」とでも言ったら、都庁にクレーム殺到だろうね

>>708
その米国人の基準だと、現実の日本人の多くが18歳未満認定されそうだな

>>701
マジレスするとそれは誤解

児童の性的虐待はほとんどが近親者によるもの
その原因となる悪質な漫画等を禁止するだけらしい
父子や叔父姪、未成年兄妹等誰が見てもひどすぎるものを規制するだけで
近親相姦全てが禁止されるわけではないそうだ

>>707
継続審議であることも過大評価しすぎ。
そもそも、誤解を払拭するための継続審議なのだから。
修正→可決の可能性の方が遙かに高い。

誤解誤解誤解

>>709
ただの流行歌 、ありふれたラヴソング（映画版）やら
ワレラ・ロリー・コンダの3人の一兵卒（テレビ版）で戦局が変わるんですね、わかります

>>711
ダウト

>>その原因となる悪質な漫画等を禁止するだけらしい
漫画が性的虐待の原因となる根拠がない

>>父子や叔父姪、未成年兄妹等誰が見てもひどすぎるものを規制するだけで
「ひどすぎるもの」の判断基準は人によって違う
「誰が見ても」などという基準を作るのは不可能
そもそも近親相姦は違法じゃない
それに未成年の兄妹だと「僕は妹に恋をする」のような近親相姦描写のある少女漫画はほぼ該当だろうが

>>近親相姦全てが禁止されるわけではないそうだ
なら、その旨条例案に記載すべき

新報道2001の結果ひどいな
首都圏調査だから都議員が気にしそうで嫌だ
今週は悪材料なかったよね。与謝野離党や若松辞職の直後だったら自民も下がってたかもしれんのに。

>>711
条文以外のありとあらゆるどんな説明も補足も「無意味」です

誤解とか言って被害者面するのはいい加減にしろと言いたい

拳銃をつきつけながら
「誤解です安心してください決して撃ちません」
「じゃあその銃捨てろ」
「それはできませんでも安心してください
　頭と心臓は決して撃ちません」

>>708
その規準でいえば自分は大人だw
ちなみにその規準なら中学の頃には既に満たしてたw
昔から毛が濃いんだよ…orz

>>709
結局、コンプリート出来なかった唯一のゲームかも…

>>716
マスコミのネガキャンが効いてきてるねぇ…
ただ、自民が割れまくったらラインも下がって、低支持率でも民主が勝っちゃいそうな気もするんだがw

>>711
アンケセナーメンはツタンカーメンの妻になる前は、実父の妻だったわけだが
それって現代の感覚でいえばひど過ぎるよな？

幼馴染をその父親に寝取られるという物語も禁止されるのか？

>>720
そのための偽装新党ですよ。
民主や旧自民から流れてくる票ＧＥＴ→適当な所で「連立」→ウマー
という流れが予想できる。

>>722
自分も最初はそう思ってたんだ
てか、今でも自民はそう考えてると思うんだけど
反民主の票を自民･みん党･平沼新党で分けちゃって、結局選挙区では民主がギリギリかわしそうな気がしてきた
これ以上割れる様なら本当にそうなっちゃうんじゃないか？
素人考えだけど
てっきり、自民を谷垣に押し付けて、舛添を担ぎ上げた新党一本でいくものと思ってたんだけどね

いや、旧与党が自滅してくれる分には大助かりだけどさw
ただ、社民の立ち位置が危うくなるのだけが怖い…

妥協しても存在そのものを抹消するまで永遠と規制と禁止求めてくるだけだから
妥協するすればするほど禁止になるのが近くなるだけなんだがな

【英国】ゲーム業界での女性の地位向上を訴えるカンファレンス「ウーマン・イン・ゲームズ」が中止に　男性敵視の臭いが原因？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1270353598/

>>725
糞フェミざまぁとしか言えんわ

ミンス支持率自民と並んでんじゃん。
ま、当たり前だが。

しっかし、普天間爆弾炸裂前にこれだけ落ちてどうするんだよ。
爆弾炸裂したらゼロになるんじゃねw

どうせ鳩と汚が辞めてごまかそうと考えてるのだろうが、そうはいかんやろ。

>>725
ただの参加者不足じゃないか。相変わらずスレタイと内容が一致してないな

今ＢＳフジに富野がでていたみたいなんだが、どうなったか知らないか？

こんなあほな動画つくっとるｗｗｗ晒し上げるわｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10273072

まぁバイオハザードでキリスト狂にもの申したカプコンの反対表明期待ｗ

>>730
何そのアホな動画

>>731
あれは日本じゃなかったろ

コナミは反対表明しても良いと思う

あとなかなか考えさせるブログ記事があったので貼り付けます
http://nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/105-d24a.html

子育ては大変だから、漫画やアニメを規制すれば良いのか？いや違う、ちょっぴりお互い
気を助けあえばって意見。
まぁお互いウィンウィンな付き合いが出来れば良いんだが

>>733
まぁしかし都条例しかれたらバイオもモンハンも売れなくなるのだし声あげるべきだね・・・

>>736
ゲーム業界は権力に食い込んでるから、声上げなくても平気なんだよな
特に大手は

電通や府警とズブズブの任天堂、経団連のスクエニ…

そういや日本の一般ゲーム会社コナミ等は戦った事あるのだろうか
エロゲ会社は即土下座がデフォルトだけど

>>730 YOUTUBEで反オタク活動してる奴だな

　長野県内で、成人向け図書やＤＶＤなどの「有害」自動販売機の設置台数が２００９年度、ピークだった０５、０６年度（４０７台）のほぼ半分の２１７台まで減ったことが、県の調査で分かった。
市が「有害」指定した雑誌などの自販機収納を禁じる条例を０８年に施行した塩尻市は「０台」だったが、商品を女性用の下着や水着などに入れ替えて規制を逃れた例も。松本市神林のように住民運動が撤去につながった地域もあった。

　調査は毎年１１月に実施。０９年度は県内８０市町村（当時）に依頼、青少年補導委員や民生児童委員ら延べ１８００人余が協力した。「有害」の判断は調査員に委ねた。

　０９年度は、新規設置が１４台で、撤去が５８台。０７年度との比較では、２８台から半減した長野市、３０台から５分の１になった東御市など、塩尻市と同様の条例がある市で減少が目立つ。

　０７年度の５３台が、０８、０９年度は０台と報告された塩尻市。しかし、国道１５３号沿いの善知鳥（うとう）峠には、女性用の下着や高校の制服を模した衣装、コンドームといった条例の規制対象外の商品を入れた自販機が残っている。
同市こども課は「自主的撤去の要請はしているが、設置業者や地権者の権利に踏み込むことまではできない」と説明。職員が平日に１回、商品の入れ替えがないかなど、見回りをしている。

　松本市神林地区では、０８年夏に都内の業者が７台を設置し、夜間に子どもが自販機に近づかないよう、住民が見張りを開始。今回、すべての撤去が確認された。

　県生活文化課は「住民運動の影響が最も大きい。長い目で働き掛けを続ければ無くなっていくだろう」としている。

　条例による規制には、表現の自由との絡みで課題も指摘されている。
県弁護士会子どもの権利委員長の上条剛弁護士（５３）＝松本市＝は「条例による規制よりも、女性を商品として見る社会的な意識を変えるといった教育での根本的な取り組みが必要だ」と話している。

http://www.shinmai.co.jp/news/20100403/KT100402FTI090017000022.htm
グラフ
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT100402FTI0900170000221.jpg

「有害」自販機のグラフより犯罪率などのグラフの方が欲しいですな

家庭用ゲーム業界は既に自主規制の塊
国や都よりもハードチェックとCEROが脅威

>>740
女性を性欲の対象として見るなということなのか？
前後の文がないとわからんな

「公権力で規制するな、意識を変えていけ」というのは共産党と同じだね

>>740
ただ性的なものから遠ざけてもね、
それと同時に性教育とかちゃんとした方がいいんだろうけどね
つか見張りなんているのかｗまぁ田舎はできるか

>>740
成人向けの何が有害なんだろう
有害って頭文字に付ければ勝ちかよ
潔癖純潔詐欺カルト集団のこそ"有害"だよ

女性を性的な目で見るな、という発言こそ性的な目で見てる証拠だよな
最近は守ろうって騒いでる連中の方が女子供の足引っ張ってる様に見えてうんざりだ

浅野氏事務所の担当者に、現在までの状況説明
1320〜から約一時間（録音してくれて構わないと、
むしろそれだけ複雑なので録音して欲しいと前置き）

経緯、要点、論点整理、今後どうすべきかの案、すべて浅野氏に必要と思われるモノは話しましたし
事務所の方もメモってました。　ワシが考えているほぼ全部を話しました。
なお、住所氏名電話番号（普通は鳴らん、リストに記された人が知っている電話）まで
全部公開して「何か懸念がある場合は、遠慮無く夜間でも電話をお掛けください」と言った。
何でも聞け〜

＃「結局、声の大きい小児性愛者にひっぱられてるだけで中立な立場ではない」
＃とのご意見もいただきました
ついては、その言った元に関して公式に抗議（法的措置）したいので。　とも伝えた。

三行で言うなら
皆の衆
考えられること
全部伝わった

ワシ規制に格好付けてお休みなんで、規制が長引くことを願っている。
休めるしなあ（休む休む詐欺

浅野事務所、浅野氏自身も相当苦しんでいる。
皆さん、もっと情報を。そして具体的な策を。

前の時（3月中旬）言ったけど「全会派・関係する反対する組織、賛成する組織、
マンガ家を全部集めて公聴会を行うべき」「素手にと議会の扱う論議を越えて居る」と言う事も
繰り返して述べ、前者は早い方がいいと。　とにかく白日の下で全部オープンで
民主党主導で、行うことが望ましいと。

ワシの脳内の策や考えはほぼゲロしたよ。

じゃあ、ワシは休みぐらい惰眠をむさぼりたい。

恐怖の応酬
　無差別爆撃
　　ホロコースト
　　　カミカゼ
　　　　原爆

うむ1997年正月再放送の映像の世紀全集のS-VHS→TS経由→BD化完了

>>740
この「有害」は青少年関係だよね
「高校の制服を模した衣装」なんて青少年には関係ないような
こんなの「コスチュームプレイ」にしか使わないでしょ

あと、コンドームが「有害」というのは
避妊具を手に入れにくくすると、妊娠の可能性が高くなると思うけど
中高生なんてもっとも性欲の高い年代だから、避妊出来ないからセックスをしないなんて発想にならないだろう

>>女性を商品として見る社会的な意識を変えるといった教育
女性を性欲の対象と見ないという意味なら不可能だよね
男なんてそのへんはどうしようもなくて、欲望を吐き出しておかないと欲求不満になって碌なことがない
なので、性欲発散の手段が「商品」になる状況をなくすのは無理だと思う
全員を「つがい」にすれば話は変わるかもしれないけど、それは不可能だし

>>747
俺は見ないように努力してるんだけどな
だからこそ二次元に走ったわけだし

・・・いまは変態こじらせて触手を愛するようになってしまったが

一般人がキモオタキモイから自民党を支持するのはまだ理解できる、でも俺の嫁とか言っているキモオタが
外国人参政権とかほざいて自民党を支持するのは理解できないし許せない、嫁の抹殺に手を借しているあんた達に
〜が俺の嫁とか言う資格なんてない、てか外国人参政権＆自民党とでも結婚しろよとねｗ

>>747
というか女性の花形職業は基本的にそうだよ
実はフィギュアですら容姿を点数に含むからね

>>748
109氏お疲れさまです。

前提からして違い過ぎて議論にならん…

>>747
おいこいつら人間滅びろ！って言ってるぞ何のために遺伝子に刻まれた性欲があるのか解ってんのでしょうか・・・

宗教は怖いからな

>>753
つかさ、外見はキモオタ服装でも実は全くオタ趣味ない奴は結構おるよねｗ
あれはある意味可哀想だわ…

人間は他の畜生とは別物っていう考えが諸悪の根源になってるね

またキリスト教か　いいかげんにしろ

>>748-750
おっちゃんお疲れ様です
今日はてっきり休んでるのかと思ったよ
あと眼は一度やっちゃうと後々色々影響出てくるから大事にね
視力的にも耐性的にも眼が弱い自分が言うんだから間違いないw

キリスト教では確か性欲は罪になってるだっけかな

>>760
それ仏教も同じじゃ・・・
畜生道とかあるし

くり返します。

一般方向　　　協議会
目標　　　　　非実在青少年

それ以外は全て些末だ。　複雑にして問題の本質を隠蔽仕様という策に載っては行かんよ

>>759
逆もいるし、センスの問題だな

>>746
純潔教育は、性知識の不足により未成年の妊娠や性病の多発を引き起こす
すでに問題が起こっているのに、それでも進めようとしているから救われない

性的な知識に触れさせなくても性行為は自然に覚えてしまう
生物としての生殖本能から来ているのだから当たり前だが

特に10代後半は一生の内で身体能力や性欲がピークになる、つまりは生殖に最適な時期
この時期に性に触れさせないのは、生物としては不自然であり、不自然故に悪影響が生じる

>>760
ごめんなさいごめんなさい、生臭クリスちゃんです。
まあ、新訳聖書は読んでいると面白いからねえ。
>>761
じゃあ、やすませてもらいまーす

なにはともあれおっちゃん乙だす

ゾーニングをきっちりするのはそれはそれで構わんけど
同時に親の教育をすることも必要かな
さりげなく性に触れさせるテクニックとかなｗ

かなわぬ夢だが、もし結婚して野朗が生まれたら
あえてエロイ写真がある本を置いておいて、ページの端をノリでくっつけておいて
そのページが離れてたら「馬鹿め、かかりおったな坊主！！」と内心で刻命館気分でほくそえむ
そんな生活に最近憧れを感じてきたんだ・・・

東京が基本だな。ここがどうなるかで有利不利が決まると思って問題ない

まっことおっちゃんお疲れ様です

最近ダビンチコート読んだんだが、おそらくは真実のマグラダのマリアの話を読むと、
性否定の清教徒こそが人類のガンな気がしてくるのだった・・・。

109殿お疲れ
>>766
そうだよな
それに加えて18歳未満（青少年の定義自体全くもっていい加減で曖昧だが）は
善悪の判断がつかない、あれ駄目これ駄目、挙句の果てには飼いならす、
馬鹿にしているとしか思えないよ。

おっちゃんおつです

まあ旧約聖書をとりあえず読んでみるとか
天使の階級が頭に入ってるのは
中二病の症状のひとつだよねえ
自分も大昔に読んだや

> 「結局、声の大きい小児性愛者にひっぱられてるだけで中立な立場ではない」

そりゃ、ロリコンは声がでかくなるわな。
一に性欲、二に性欲だから。
性欲が絡むときは異常なパワーを発揮するものだから、まともな市民の意見として聞く必要はない。
都民の代表である議員はそんなものに惑わされてはいけない。

ロリ汚染は徐々に、しかし、着実に広がっている。
心あるものはその危険性を啓蒙していかなければならない。

>>770
福岡方面と県警の状況も一応説明しておいた。
>東京が基本
シチリア島での作戦時にパットンが言った言葉
「メッシナだ！ここを落とせば全イタリアが陥ちる！（古代ローマの戦史よりの引用らしい）」

つまり、メッシナは東京だ

>それに加えて18歳未満（青少年の定義自体全くもっていい加減で曖昧だが）は
>善悪の判断がつかない、あれ駄目これ駄目、挙句の果てには飼いならす、
世間話になったときにこう言ったよ「私も中学生になって性に興味を抱いて（女体）
そんなエロ本を如何にして手に入れるか」非常に苦労したものです。
胸に手を当てて考えてください。　では、その時どうやってたか。
そしてどういう影響を得たか？あなたは浅野議員の元で立派にやっておられる。
私は一族企業とはいえ取締役です。　さて、エロ本に何の力があったのでしょうか？

関係ないと思います。

>>775
>>777
是非意見を。　


ワシが全部喋ると言うことは、
殆ど皆の衆が想定居ること全てと考えて欲しい。

おれは大人向けと一般向けじゃなく幼児向けと一般向けをわけろって書いたけどね

なんだかんだで一般向けもアナーキズムが無いと成り立たないのがほとんどだ

同志109お疲れ様
寄生獣と聞くと触手物しか思い浮かばないです><

性知識がないよりも、あったほうが絶対にいいと思うんだけどねー。
性知識がある同級生含め他人に騙されて「セクロスって凄く気持ちいいよ」
とだけ吹き込まれて望まぬ妊娠とか招いたらそれこそ不健全だろう。
逆に性知識を知ってたほうが健全な育成になると思うよ。

>>780
>同志
同志となると、まずは井上喜久子さまへの忠誠を（なんでやねん
>寄生獣
あれは人類の天敵だったかなあ。

>>781
つ♂安全サック　♀ペッサリー（子宮口を塞ぐ）

>>780
俺はザプレでやってたゲーム規制特集を思い出すよ
規制獣ってタイトルでパラサイトの触手がゲームのパッドとかモザイクとかになってる絵がタイトルにかかれてたな

スナッチャーやらのPS版の規制とかが取上げられていたのは覚えてる

君達が愛する美少女は自分ではしゃべる事さえ出来ない空想の産物だぞｗ
どっかのおっさんとばばあが経済活動の為に作ってるに過ぎない存在に何故固執するの

>>785
いいんだ　俺らは遠くから見守るだけで
それで、いいんだ…

>>785
お前古いんだよ！！
勉強しなおしてこいよ！！
今はオートプレイ機能ていうのがあるんだよ！！

>>783
おしえて唯子先生の知識だけど、なんのかんので避妊の手段としてはコンドームが一番楽で信頼できるっぽいよ(パイプカット除く)

タダの空想の産物を規制しようと言うのが狂ってるとは考えないのかね。

>>785
なんかいちいち分かりきってる事言って何？ダメージ受けるとか思ってんの？

>>781
性病については結構種類あるからな。エイズしか取り上げられてないみたいだが

>>785
色々、エロゲ買ってやってみようぜ。

　知識が足りないと医者に掛かるのが遅れて、治るものも治せなく
なっちゃったりするからねぇ。

>>792
今では、病院いかなくても簡易的に家庭で検査出来るものも売ってるしな。

>>773
>>善悪の判断がつかない

これは少年法の前提でもあるんだよね
でも、少年犯罪は厳罰化の傾向にある
メディア規制とは方向性が全く逆になっている

「責任能力」を認めるのは「善悪の判断がつく」ことが前提
責任と権利は対になるものであり、責任を負わせるなら権利を認めるべき

少年法では「善悪の判断がつく」として、メディア規制では「善悪の判断がつかない」というのは完全にダブルスタンダード

人妻ものや女教師ものなら分かる。
しかし、ロリエロやら萌えエロやらはねーだろがよ。

そんなのが蔓延していたら、誰だってやべーよなwって思うわ。
規制されて当たり前だって。

ツイッタみてると結構、ゾーニング派って多いんだな。
漏れが10年前の騒動をリアルに知らず、黄色いマークが当たり前の
存在のように思って議論してるのと同じように、今回ゾーニング強化したら
また10年後ぐらいに今のことを知らない世代が現状を当然のように考えて
規制強化議論を始めるのか。
そんな想像をして恐くなった。

いつもの俺の気に食わないものは全部なくなれ「ロリエロウンコ」という馬鹿は放置で

>>796
まあ、ゾーニングのあり方については各論があろうが、確かに、若い世代に表現規制問題を伝えるのに苦労したな。
某アニメファンサイトのBBSで、このことを理解させるのに苦労した。
一口にゾーニングとは言っても、ゾーニングは色々あるよ。
年齢制限は認めない（認めるにしても、13歳〜15歳に引き下げるべき）が、見たくない人間のみない権利の尊重と言う点から、
その観点による者は認めるというのもある。
一口にゾーニングとは言っても、中身はそれぞれ違う。

>>794
18歳を成人にすると議論される一方で、17歳を児童と考える国だから、、、
もう何でもあり。

スレの初期の頃にもいたよな、3Dモノはやらねぇだろ、規制されてもいいんじゃね？とか
まぁそういうのは必ず沸くってことだろな

ゾーンニングではなくレーティング
有害図書指定されても流通に乗せる
性教育で性交のデメリットを教える
これくらいなら妥協してやってもいい

ゾーニング万歳派には「週刊誌やスポーツ紙にはエロ記事や風俗記事が掲載されているけど、
これらも等しく成年指定にするべきだと思うの？」と返すようにしている

性メディアに青少年への悪影響を根拠とするのであれば、
二次と三次は本来等しく規制されて然るべきなのに、なぜか二次元にしか想像力の働かない人間が多い

週刊誌やスポーツ紙が成年指定されるような状況を想像すれば、異常だってのがわかるでしょ

「全年齢向け」と「成年向け」の間には、ある程度の性描写が容認される「青年向け」というグレーゾーンがあるんだよ

>>801
性教育は、フェミが猛抗議した結果が現状だからな…
女性優位は永久に続くだろうし、まともな教育はもう望めない

自分で学ぶのは不可能だし、親もアレだから、本能に任せるしかないんだがね

>>802
恐怖会もとい矯風会は、女性誌のエロを血祭りに上げた前科があるからな。

1925年　治安維持法成立
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

>>内務省に女性誌の性愛記事取締を請願

>>798
ゾーニング議論に入る前に、これまでの業界の取り組みについて
勉強する機会を増やした方がいいのかなと思った。
このまま導入議論だけすすむと結局、どんな形にしろ主張なき自主規
制に追い込まれそうな気がしてならない。

ゾーニングって無関心(潜在的規制派とでも言えばいいかな、小さい子ど
もを持つ親とか)を安心させて敵を無闇に拡大させない作戦と考えてるんだが、
それにしてはこれまでの業界努力のアピールが少ない感じがする。

>>803
今の性教育ってどうなってんの？

>>801
レーティングされる物の定義はどうするのって問題はあるがな。
そっちに関しては業界が考えればいい話だ。
それが気に入らないなら、政治家じゃなく、業界に意見言えって話だな

>>806
やってる所もあるが全くと言ってやってない所もある

>>802
尤も、エロ記事や風俗記事は、ページの奥のほうにして、見ようとしない限り、
見れないようにする程度の配慮はしてあるけどね。

ゾーニングやレーティングのあり方は、何も成人向けとはっきり書いたり、
掲載しないようにすることだけではない。

性描写と言っても、青年向けのソフトなものから、成人向けのハードな者まで
千差万別あるのとお同じ。

問題は、程度問題と言う点もあるからな。

現在の「週刊誌のエロ記事」レベルの配慮にするか、成人向けとはっきり示すかでも大分違うから
一口にゾーニングと括るのは乱暴だろう。

>>803
どっかのデータで性教育した方が性犯罪や望まない妊娠とか下がるんだっけか
TVで言ってたが、確かにそうだと思う
でもまぁ現実的には学校側の負担問題やら猛抗議問題とかあるんだろうけどさ

今20代前半だけど自分が学校で受けた性教育は
小学校：男女別・女子は生理用品のこととか　二次性徴をからかうな的なこと
中学高校：生物でやる人体的なこと
エイズの感染経路
避妊具のこと（まあコンドームが鉄板）
多少気まずかったけどニュースサイトで見るような異常な感じは無かった

>>803
そもそも性教育したほうがいいって言い出したのフェミニストなんだよね。
女性の自立には望まない妊娠やらを避ける知識が不可欠なので。

エロ漫画やエロゲーなんてそんなに置いてあるもんなんだろうか
都民だけど一般書店だってそんなに見かけない。エロゲーなんかパソコンショップにすら売られてない。
AVはどこのビデオ屋にもありそうだけど。

>>808
なんでやっているところとやっていないところがあるの？

>>810
小泉時代に山谷えり子が教科書の性教育の部分たたいてたな。

まあ、フェミと言ったって、みずほ氏や辻元氏のようなまともな人間もいるし、
ラディフェミのようなキチガイもいるし、一括りにするのは乱暴だろう。
せめて、ラディフェミと限定した方が良いな。

>>813
エロゲはもうアキバぐらいでしか見かけなくなったな。
ゾーニング云々の前に、普通に生活してたら見る機会はまずないかと。
エロマンガは見かける、ブクオフで。

個人的に性教育は絶対やらないとダメだと思う。
特に妊娠のリスクのある女の子はね。

男は知らなくてもそのうち覚えるだろ。エロ本で。
まあ包茎の剥き方くらいは教えた方がよい。

>>814
そこまでは知らんよ

>>813
あぁ確かにそうかもな電気屋とかPCショップにはまず置いてないな
専門店でも行かないかぎりないし、AVだと本屋にでも置いてある

>>802
>週刊誌やスポーツ紙が成年指定されるような状況を想像すれば、異常だってのがわかるでしょ
まぁ、性欲が饐えてしまっている人間には異常さは全く理解できないとは思う。

新宿のヨドバシエロゲ館の近くで
職質して持ち物見せろって言ってくる警官簡便してください
エロゲ買うたびにメタルギア気分にならなきゃいけないとか

>>822
あいつら服装でしか判断しないんだよ。
俺は必ず背広着て買いにいくんだが、職質にあった事は一度もない。

職質されたことないな。
学生の頃は自転車乗ってると盗難自転車かよくチェックされたが。

>>822
そこで、警察官とエロゲ話だ。警察にもいるだろ。

つーか基本細々とやっててしかも絵なのに、
何でこんな弾圧風潮なのか。つーか世の中絶対に悪くなるとしか。

細々とやってるような弱い業界だから潰される。

>>819
ごめん
けど質問、今の時代も正しい性教育はしなければいけないって感じなの？

>>823
それは名案
ノーネクタイでもスーツなら顔がどうでもかなり安全

>>826
規制→治安悪化で犯罪増→業績うｐ→さらに規制→以下エンドレスワルツ
この流れを作りたいだけだからな

規制されなくとも勝手に潰れる業界

2月に半袖でいたら連れてかれた
「こんな寒い日に半袖！？どっかから逃げてきたのか！怪しいこっち来い」って感じで

3時間くらいして放された　そのあとは最強黒沢伝説と似たようなやり取りしかしなかった

>>803
叩いたのはラディフェミ
後は一部の保守層と宗教関係

山谷えり子らの抗議で回収された『ラブ&ボディBOOK』
土屋ら都議害議員が性教育を中止させ教職員を処分した「七生養護学校事件」

七生養護学校事件は東京地方裁判所により処分取り消し命令が出され、土屋ら3人の議員と東京都教育委員会に損害賠償の支払い命令が出てる

エロゲユーザーは少ないしそこまで治安悪化には繋がらないと思う
利権が増えるだけ

凌辱規制でエロゲユーザーの75%が離れた

ＮＨＫは２日、「みんなのうた」の楽曲「コンピューターおばあちゃん」に不適切な映像が含まれていたとして、画像を修正すると発表した。
映像は１９８１年に制作。０９年まで何度か放送されていたが、今年２月、ＤＶＤに収録された映像を見た人からの指摘を受け、調査したところ、女性の尻や胸、下着姿の写真計３カットが０．１秒ずつ含まれていた。
０４年に発行、通信販売されたＤＶＤ約４９００、ビデオ約３００セットについては、購入者全員に修正版を送付するという。
ＮＨＫ広報局は「ファミリー向け番組としてより適切な表現を期すことにした」と話している

これが規制脳だ！0.1秒って普通に見てればまず気付かない、わざわざコマ送りにでもしなければわからないし見つけられ
ない、わざわざ見つけよとして見つけておいて悪意のクレームだす糞規制派のほうがどうかんがえても不適切だね。

検証用
http://www.youtube.com/watch?v=oA8mCrDZNV4&feature=player_embedded

>>828
何処かの県ではエイズ等がかなり増えてるらしいから正しい性教育はしなければならないと思う

正直AVよりエロ漫画やエロゲーの方が遥かにシナリオがあると思う。

養護学校で性教育するなって思想がキモすぎる
思想ならまだしもそれを行動に移す厚顔無恥さが

ピーコが藤子不二雄A先生を叩いてるのかよ。

>>828
エイズ、統計でググる。
性病、種類でググる。
エイズ感染前のクラミジアとか、マジやばいっすよ

>>837
そういう意味じゃなくて、
今は性教育自体なくした方がいいという時代になっているのかと聞きたかった

>>828
場所によってバラバラ

「児童同士で性器を触ることを強制するなどの過剰な性教育に子供が精神的苦痛を訴えるケース」
「男子高校生にマスターベーションの頻度ややり方、射精量などを回答させ、その回答を女子高校生の前で公表する性教育」

などもある一方で、日本は先進国でも有数の性教育後進国との指摘もある
さらに、性教育以前に大人がまともな性知識をもっていないこともある

問題を様々抱えているのに、反発が強くて進展していないのが現状

>>842
声の大きい団体が教育の廃止を主張して、行政がそれを受け入れてる

>>788
だねえ。ペッサリーは女性の負担が大きい、何せ中だから。
しかもズレた場合のリスクが高い。あくまでもサックとの併用で二重にするのが一番だよ。

あーそうそう>>175に付いては一言一句読み上げて、都条例案との酷似、
その団体が既に募金団体ではなく、政治圧力団体になっていることへの危惧も付け加えておいた。

>>795
>>778
答えてねえ、おにいちゃん。

あと、言うのもあれだけど、それをいうなら痴漢系のAVを。
おっと、これは18禁ですなあ。
>人妻ものや女教師ものなら分かる。
それも基本18禁では。

>>796
>>764
今回の目標はそこじゃない。　
戦火拡大されたからと言ってわざわざ相手にしちゃいけないよおにいちゃん。
非実在青少年を陥とせば、機動部隊戦での敵空母撃沈と同じく
あとは熟柿が落ちるように、物事は進む。ジポ改正の三号系もね