エロゲ表現規制対策本部369

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部368.1
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269697685/
■関連スレ？
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

有害図書が青少年の健全育成に対して与える影響については実証的な裏付けがない。だから、法規制の理由にはならない。
これは非常に簡明で分かりやすい。
しかし、一体どこの国・社会の話をしているのであろうか。

有害図書が青少年の健全育成に悪影響を与え、法規制の理由になるということは、憲法の最終判断権者である最高裁（憲法８１条）が認めていることだ。
つまり、現時点において、憲法自身が認めている考え方といえる。市井の学者や弁護士には判断権はないのである。

確かに、最高裁が最終判断を変える可能性はあり、それを変えるための主張はあってしかるべきだろう。
しかし、冤罪などの事実誤認とは違い、憲法解釈を「間違える」ということはない。将来的に「変える」可能性があるというだけだ。
それが変わるまで、最終判断はそのまま通用しているのである。
したがって、現在の日本国において、有害図書は青少年の健全育成に悪影響を与えるという最終判断を前提として法を作ることに何らおかしなところはない。



君たちの「分かりやすい」考え方は「非実在的JAPAN」では優位に立つ考え方であろう。
しかし、「実在JAPAN」においては非常に分の悪い考え方だ。その認識がないのが非常に痛い。

いちおつ

>>3
準テンプレに割り込むな、荒らし

5 名前：名無したちの午後：2010/03/27(土) 22:52:02 ID:WK2EfA7P0
■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・都条例の経緯まとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（3日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（4日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（2日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この29日までに手紙を！
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

■規制反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

最近アグネス・チャンさんが大人しい。
絶大な影響力を持つのだから頑張って欲しい。

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

new !　男女共同参画会議及びその内部の女性に対する暴力に関する専門調査会にて、
　　　　"パソコンゲームの性暴力"という言及あり

奥村弁護士のＨＰから、男女参画会議で「単純所持罪」が検討するよう求めているとの事。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794

男女共同参画会議
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/index-ka.html
第33回 平成22年2月18日（木） 議事要旨　を参照

男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会
「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について
平成22年3月18日
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
児童ポルノや児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応した有効な対策を講ずるとともに、関係法令の見直し等について検討する。
（略）
具体的には、
(5) （略）併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する。

メディアにおける性・暴力表現への対応
（略）
(3) ブロッキングの開発と普及促進等インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策を推進する。
(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

女性に対する暴力に関する専門調査会　委員名簿
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/meibo-bo.html
大津　恵子 　日本キリスト教婦人矯風会理事（キリスト教婦人矯風会＝ECPA東京）
後藤　啓二 　弁護士（ECPAT東京顧問）
前田　雅英 　首都大学東京法科大学院教授

都条例の時と同じ面子

PTAについて

(3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html
(3/19)東京都のPTAは悪循環にはまりこんでいる
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319pta-c008.html
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記3/23
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html
「非実在青少年・条例改正」をめぐる、都小Ｐの緊急要望への違和感表明（ＰＴＡの会の性質という観点から）
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_fbd7.html

■都条例への大阪府のコメント
単純所持規制
>・子どもを性の対象として取り扱う事やこれを助長する行為は社会的に是認されるものではない。
>・｢単純所持｣をどのような手段で規制するかは国会で議論されており、国民合意の下、全国一律に決せ
>られることが適当。

自主規制など
>・「青少年を性的対象として描写する」ことを規制の対象とすることは、表現の自由との関係で慎重な検討が必要
>・自主規制を求めるためには、「みだりに性的対象として肯定的に描写している」というあいまいな基
>準ではなく、客観的基準を示すことが必要
>・「青少年を性的対象として描写すること」「児童ポルノ法で規制対象外としている漫画等」の
>規制は、表現の自由との関係で法律レベルでの対応が必要。

ジュニアアイドル
>・青少年を性的対象とする風潮の追放・根絶に向けた機運の醸成、環境整備は必要。
>・児童の権利擁護や児童の健全な育成のために、保護者、事業者に責務を求めることは必要。
>・児童ポルノ法、児童福祉法の行為規制等の改正、追加で対応することが望ましい。

■橋下知事コメント
>○ 子どもを性的表現の対象として取り扱うことや、これを助長する行為は社会的
>に是認されるものではない。
>○ 児童ポルノの単純所持については、国会における児童ポルノ法改正の経過を十
>分に踏まえるべきものと認識。
>○ 青少年を性的表現の対象とした作品を作ることの是非は、憲法が保障する表現
>の自由との関係で議論のあるところであるが、仮に規制する場合は、法律レベル
>での対応が適当と考えている。
>○ 府としては、青少年を性的表現の対象とすることが青少年に与える悪影響につ
>いて十分検討を深め、緊急性や必要性があれば実効性のある手法での対応も検討
>していきたい。

47 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 08:50:09 ID:heHZyphC
行きつけの喫茶店においてある京都新聞に山田知事の公約で
「子供が安心して暮らせる社会を作りたい。児ポは表現規制の問題もあるが
ネットで流されてるものはそんな生易しいものではないし規制しないといけない。
子供を持つ親として耐えられない。」

だって。ネット規制が中心になるのかなあ。つうか規制を必要以上に厳しくすればどうなるかは
他の国の数字を見れば逆に安心して暮らせなくなるような気もするが。。

628 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 11:12:56 ID:5bBybvjF
> とにかく子どもたちが安心に暮らせる環境を整えたい。
> 児童ポルノは表現の自由の問題もあるが、実際にインターネットで流れる画像はそんな生やさしいものではない。
> えげつないものは規制していかなければいけない。子どもを持つ親として耐えられない。
> 出会い喫茶やテレホンクラブにもいち早く対応してきた。こうしたことを積み上げていきたい。

京都新聞見た。まあたネットが悪者かよ、まったくひどいインターネッツもあるものですね

大阪府は消極的だが橋下は殺る気マンマンですよ

＜実態把握と分析について＞
平成２２年３月２５日開催　部長会議の審議・報告の概要
http://www.pref.osaka.jp/seisakukikaku/buchokaigi/100325.html

【知事】
・知事就任３年目に入った。自分なりに、政治と行政の違いや、緊張関係、両輪になってやっていくことの必要性、行政の限界などを実感しながらやってきた。
３年目は、これまで迷いながらやってきた部分の完成形を作っていきたい。
行政でできない部分は私が引き受けるが、私ができる部分はごく一部であり、私の方針に基づき、行政が制度設計していくという形をつくりたい。

・私は就任直後から、形式的な議論はやめようと言ってきた。
先日、「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正」に関する大阪府の考え方の報告があったが、その内容が、都の基準が曖昧だとか、国会に委ねるべき等の形式的な理由だけで、規制を行わないというものだったので、ストップをかけた。

・例えば、府の雇用対策会議でも、様々な対策案が出されたが、失業率などのデータを見たり、部局と議論を行うと、実態把握が行われていなかったことがわかった。
まず、実態把握が必要と考えている。
私は政治家なので、様々な機会で意見を聞くが、各部局では実態把握をどのように行っているのか。

アメリカ・マンチェスター州議会議員が差別発言
http://www.redhampshire.com/offensive-racist-statement-from-manchester-state-rep/
http://gatewaypundit.firstthings.com/2010/03/racist-nh-dem-rep-on-japanese-2-nukes-just-wasnt-enough/
「anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough」

「アニメは日本に原爆が二個じゃ足りなかった事を示す主要例」

>>11
乳癌になったらしいけど
ほんと？

>>18の続き

【危機管理監】
・知事の指摘のとおり、児童ポルノ等の青少年の健全な育成を阻害する図書類について、大阪府域の実態をしっかりと把握した上で政策判断を行うべきであった。
役人的に、法制度上の課題の指摘が先行してしまった。私自身も反省している。
・本日、報道資料提供も行うが、青少年を性的対象として扱う図書類の実態把握と分析というプロセスを踏んでいきたい。

【知事】
・今までは、国が決めればいいというスタンスだったが、規制の必要があると判断したら法体系の範囲内でどのような規制ができるのかを探っていくべき。
・先日、宅建業法に関する規制について、レクを受けたが、大阪府には土地差別が残っているという実態を踏まえて、一定の条件をつけられないか、検討を指示したところ、ギリギリのラインを探ってくれた。
・「国が決めている」「法律に定められている」という形式的理由で議論するのではなく、まずは、大阪の実態を調査して、規制の必要性があると判断すればギリギリまで探っていく、という思考でお願いしたい。
そこが行政の腕の見せ所なので、各部局長も意識してマネジメントしてほしい。

大阪が消極的・・・？
公明が強かったような・・・？

政治家というが実際は政治屋だったりするだよな
アメリカは傲慢だからなでもその発言が後々問題にならなければ良いけどな

436 ：名無したちの午後 ：2010/03/28(日) 03:35:58 ID:aTecqwpw0
反対意見を送るのは有効らしい。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20100326

錦野高座 2010/03/27 21:03
橋下徹のパターンとして、
1.最初、大袈裟にブラフをかましてマスコミの注目を浴びる
2.反発がなければ、そのまま強行する
3.反発が強ければ、主張をひっこめて妥協点を探る

という作戦を採っていることが明らかになってきてますので、どれだけ強く反対しても反対しすぎるという事はないと思います。

JKさんのいう通り橋下リコールは正論ですが、実際問題として不可能だからと諦めるには早すぎると思います。
反対意見が相当数届いていれば躊躇するでしょうし、なければ強行するでしょう。メールも何千件にもなればブラックリスト化する意味もなくなります。

府議会勢力図からすると提出されてからでは手遅れなので、早い段階で「反対意見が相当数存在することを意識」させて提出を見送らせる方針しかないでしょう。

大阪府の勢力図は簡単に変わらないと思いますが、だからこそシングル・イシューを強く押し出す意義はあります。
左派系の人はそのまま主張すれば良し。
保守系の人は当落に影響は少ないから、心おきなく思い切り政治家に要望を出せば良し。

何もしなければ改悪阻止は「2万パーセントない」ので、手遅れと後悔しないようにこの段階で意見を送っておくべきです。

そろそろ書き込んでもいいかな？

>>1
乙ですー

>>22
公明が異常に強い。
と言うか消極的な訳がないよ。
だからこそこのようなふざけたものが出てきてると思うが。

社会・個人のための法ではなく
法のための社会・個人がお好きらしいね
誰かさんは

70 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 15:06:44 ID:QSdecY/x
社民党の阿部氏、連立離脱に言及＝「局面次第であり得る」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010032800071

法で道徳を裁くか

>>22
どうも、府の官僚は国に任せとけって感じで都条例の問題点指摘
橋下はできる規制を検討しろ

有害指定では女性向けがタゲられ中でもある

>■大阪府青少年健全育成条例の現状
>○青少年の性的感情を著しく刺激する等、青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図
>書類を有害図書類として指定
> ○図書類の販売業者等は、有害図書類を青少年に販売、貸付、閲覧等させてはいけない
> ○有害図書類を陳列する場合には、青少年が閲覧等できないように個別包装した上で区分
>陳列しなければならない
> →描かれる対象の年齢区分なし 実在、非実在を問わない
> 大阪府の運用状況
> 女性向けコミック誌の規制、ボーイズラブの規制検討

>>25
>>29
サンクス、結局橋下をどうにかしないとだめということか。

これ資料1中の知事コメント(案)ってこれ
橋下自身のじゃなくて橋下への案？

とすると>>16は間違ちゃったが

>>31
そう
府の役人は橋下にそのコメントをするよう提示したが蹴られたってわけ

京都現府知事はロリショタ弾圧で大阪府知事は女性向けに圧力
あからさまに分断じゃね？

根っ子は同じだがな

相変わらず産経は腐ってやがるな
実在する女性のあられもない姿を掲載するとは…

>>33
京都は知事選終わってからだな。今は東京と大阪だな。

>>30
そそ。
アレ今支持率高くて調子乗ってるから（ＴＶ曰くｗ）
まずは頭を潰さないと不味いのは同じだね。
なので、できるだけ反対意見を出す事から
しないとどちらにしろ不味いと思う。

奴は石原より知名度ないし、
メッキが剥がれるのを恐れている節があるから、
かなり体裁気にする方だから空気次第では変わる可能性はある。

とりあえず昨日も貼られてたが今後騒動になった場合この辺のネタは
使えると思う。
見た限り金権政治まんまなのでイメージ落すにはもってこいみたいだしね。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032601001064.html

大阪はマンガ調査なんてしてる場合じゃないのにな……

【大阪】ミナミに派遣型風俗店が急増 「子供たちに悪影響」と地元からは悲鳴の声
1 ：出世ウホφ ★：2010/03/24(水) 14:39:33 ID:???0
大阪・ミナミの繁華街の周辺地域で、派遣型風俗店が急増している。他地域から閉め出された風俗店が流入、
さらにミナミ中心部では店舗型風俗店や無料案内所に対する取り締まりも強化され、摘発を逃れる目的で
派遣型にくら替えしているらしい。この地域には文化施設が多く、住民の生活圏とも重なり、地元からは
「子供たちに悪影響」との悲鳴も上がる。

■あやしげな雰囲気
観光客でにぎわう大阪市中央区の道頓堀界隈（かいわい）を離れ、東へ数百メートル。国立文楽劇場北側の一角は、
平日の昼下がりにもかかわらずあやしい雰囲気に包まれていた。どこからともなく次々と現れ、白昼堂々と
ラブホテルへと消えていくカップルたち。女性は派手な服装で、２人の距離感もどこかぎこちない。

地元の高津連合振興町会会長、日根野谷義之さん（８１）は「ほとんどが派遣型風俗店の女性と客。
ここ何年かですごく増えました」。ホテルを出て男性客と別れた女性は、待機場所があるとおぼしき
周辺のマンションや雑居ビルへと消えていく。日根野谷さんはため息をつく。「これを見る子供たちが
何と思うか…。表面上は店舗がないから、抗議もできない」

（2010年3月24日 07:05)派遣型風俗店　ミナミ急増で　地元悲鳴「子供たちに悪影響」
http://www.sankei-kansai.com/2010/03/24/20100324-021935.php
画像：地図
http://www.sankei-kansai.com/newsimage/DES00002G100324D.jpg
>>2以降に続く

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269409173/l50

>>36
京都はもう公示期間中で、公選法改正が成立していないから書けないが、
過去スレと政策を見て判断しよう
4/11にどうなるか、1つの勝負だ

橋下のやってることは、小沢のやり口のマンマだからなぁ
民主のまともな議員の言ってることが小沢に握りつぶされるのと同じことが
大阪府でもおきてるってことさ

>>38
橋下は風俗がどうたらこうたら言ってた様な気がする

>>41
風俗街を作ろうってのはあったが、創作物に甘いわけではない。
それに、>>38のって東京都浄化作戦で流れてきたんじゃなかろうか？

>>41
橋下知事 「大阪にカジノ、風俗街、ホテル街を」
ttp://yamashi3.livedoor.biz/archives/51422248.html

見事なまでのダブスタぶりだよなｗ

>>21
だめだこりゃやる気満々じゃねーか。

府の官僚が及び腰ってことは
今のうちにつつけば、まだなんとかなるんだろうかな

税収目的の娯楽街作って民衆の娯楽潰すって…本気だったら漫画みたいな悪政じゃねーかｗ

>>45
ここかな。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html

というより、28件の意見しかまだ来てないのか

＞風俗街を作ろう

それって隔離目的じゃねーの？
初めて聞いたし、よく知らんけどさｗ

風俗店は取り締まっても
別の場所にどんどん移動するだけで
減らないって聞いた
だから一般住民に被害がおよばないように
一箇所に集めて隔離しようとしてんじゃね

それに工作員にこれだけ叩かれまくってんだから
きっと橋下は凄くまともな人だよｗ

二次元ロリポルノ産業のダニは一掃すべし

>>47
コレかなり不味いよな…。
俺は出したが、それにしてもたったの28件とは…。
本当みんなも意見してくれ。
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

あー、アニメ板でまたスクリプト爆撃があったようなのでこちらにまた来るかもしれません
いつでも避難所に行けるよう準備しておいてください

大阪限定かよ・・・

ううむ、まあ府民じゃなくても出してもいいのかもしれんが

府民の意見だから県外は除外されてるんじゃね？

http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220313-220319.html

【東京都の青少年健全育成条例改正案に関連して】　28件

○ 　東京都青少年健全育成条例改正が可決されれば、大阪でもこの条例になってしまいますよね。
私は、アニメ、漫画、イラスト、ゲームといったジャンルで交友を深め、他国の方と多くのコミュニケーションを
とってきました。少しでもこの条例を緩和できないでしょうか。私たちの表現の自由を奪わないでほしいのです。

○　この条例が可決されたときには、コミケや秋葉系やオタク文化である出版業界やゲーム業界などの大阪
移転推進を図って欲しい。大阪府にも人の移動にともなう増収が見込めると思う。

○　私は、現在漫画家として頑張っていますが、これもひとえに「表現の自由」があったからこそです。
この条例改正案は、その「表現の自由」を奪うような内容です。児童ポルノから子供たちを守っていくのは
大賛成ですが、この条例案は憲法に違反するような内容になっています。
今、漫画やアニメは日本の重要な輸出産業の一つです。それは、自由な表現があり、上から規制される
ことなく来たからこそです。

○　性描写やポルノの規制が先行して行われている外国では、規制開始によって逆に性犯罪の増加や
単純所持(親が子供の写真を持てなくなる)で起こる冤罪によって子供とその親御様方が被害を受けるようになってしまっています。

○ 　東京都青少年健全育成条例改正案は、規制対象の定義が曖昧で、いくらでも拡大解釈可能という、
極めて大きな問題点があります。パブリックコメントで反対意見は９割以上だったのに、この案を提示したことは、
国民の意思を無視したに等しいにも関わらず、大阪でもこのような案に賛同しても良いのでしょうか。

ツィタデレで流した人乙

必須項目に市区町村記入欄があるんだよな…
ダメ元でツイッターあたりで府民いないか呼びかけてみる

>>55
何か二次元だけに矮小化しようとしてるとしか見えんなコレ。
単純所持規制やフィルタリング等諸問題も多いのに。

橋下が府の官僚の意見押し切って
やる気に溢れてることも流してくれ

橋下のやる気は、規制する気の方向性だろ

>>60
だから、そういうこと

この規制によって漫画家やゲーム製作者の子供が受ける経済的な苦しみとかは
考慮しないのか書いてみるかな

漫画家って職業じゃないのかねぇ

今の段階なら府のどこに意見送ればいいのかよく分からん。
都に続いて矢継ぎ早だからその辺戸惑う。

ある程度纏めないと意見を送りにくいんだろうと思う。
あと無理矢理でも「○日までに意見送らないと非常にヤバイ」みたいな感じで
煽らないと動かない気がするね。都での動きを見る限り。

つーか今回は
「拝啓」
「児ポ根絶や児童の人権保護は大切だが、それを言い訳にした表現規制に反対。」
「大阪府のような大都市が表現の規制に先鞭をつければ結果として全国に波及するようになる。」
「何を調査する気か知らんが規制推進、慎重両方の観点から調査をしなければフェアでない。
報道資料を見る限り規制推進に立ちそうな立場の人間ばかりでそういった配慮があるように見えない。」
「基本的人権の一つの表現の自由より優先される損失って何よ。
子供の人権だの保護だの曖昧な事は言わずにビシッと示してみろ」
「規制の問題点」
「敬具」
みたいな意見でいいのかな？

新世紀　トジポロン（都ジポ論）タイトル案
第壱話　ジポ、襲来　Children ATTACK
第弐話　見知らぬ、解釈　The Mistranslation
第参話　慣れない、解釈　A Free Translation
第四話　雨、透けたブラウスの先　See's Dilemma
第伍話　炉、心のむこうに　R"or"ei �T
第六話　決戦、第３次マンガ会戦　R"or"ei II
第七話　人の造りしもの　A HUMAN WORK（そのまんま）
第八話　ツンデレ、来日　TUNDERE STRIKES!
第九話　瞬間、箱を、重ねて　Both of you, Dance Like You Want to game's!
第拾話　オナニダイバー　ONANIDAIVER
第拾壱話　静止した法の中で　The Day's houmu-6 hanasi still!!
第拾弐話　保坂の価値は　He said, "Don't make others suffer for your personal hatred.!!>hanasi"
第拾参話　アグネス、侵入　Nationality is Unidentified HITCHER
第拾四話　枝野、魂の言　COOK UP Low
第拾伍話　嘘と沈黙　She demanded it earnestly! "aritoarayuruana!!"
第拾六話　死に至る病、そして　illegal means
第拾七話　四人目の適格者　Mr ISHIHARA
第拾八話　命の選択を（マジで）　The non-existence young's
第拾九話　オタの戦い　Zitadelle
第弐拾話　法のかたち、世のかたち　WEAVING A STORY 2:oral stage
第弐拾壱話・第２１話　エロゲ、誕生　He noticed that he piled up a box.
第弐拾弐話・第２２話　せめて、ヒトらしく（基準で）　Is it several dimensions?
第弐拾参話・第２３話　汁　R"or"ei III
第弐拾四話・第２４話　最後のシ者　For the end of the opening or "an opening of the end"
第弐拾五話・終わる世界　Do you love eroge??
最終話　世界の中心でジポを叫んだけものども　A self-writing and self-playing

人生には息抜きが必要だなあ。今は第23話辺りかねえ。　最後のシ者はカヲルくんか…それとも

橋下は石原シンパだし、『昔ながらの古く清く正しい価値観』を大事するアピールしてるからなぁ
しかも府民の指示は篤く、選挙は滅法強い

めんどくせー相手だわ、マジで

>>62
凄い大事じゃないかそれは
規制する側はそういった痛みに鈍感だからね

>>59
一応この件も今流してみたよ。

憲法94条の精神からも、国政にあわせるべきってのは
もうちょっと重視して欲しいもんだ

大阪より>17を見てると京都の方がヤバすぎるな。
現知事支援の民主府議は特に当てにならんし･･･共産だけが頼りだ。

>>68
乙乙

>>70
京都の件も流したいのは山々だが公職選挙法がやばいよなぁ…。

>>62
別の仕事探せと言われそうな気がするが

2010年3月の危機

数々の交渉で、出版やゲーム業界の妥協を引き出した規制派は、
その結果を出版やゲーム業界の弱腰と考え、今後エロや暴力の問題について、
これらの業界も関連組織も、介入してこないだろうと考えた。
しかし、事実は逆で関係する諸団体としては「これが規制派の最後の不法で無体な要求であり、
これを堪え忍んで、自主規制すれば平和がやってくる」と思っていたからこそ出来た我慢であった。
だが、規制派は子供関係を勢力下におき、更に国全体への野望をあらわにした。
此処に至り業界団体と関係諸派は「規制派を話し合いで何とかするのは不可能だ、
もう実力で潰すしかない」と覚悟を決め、もし、線引きを越えたところにまで法規制を画策した場合、
一致して規制派諸派に実力を持って抵抗することを決めた。

この情報は、あらゆるルートで、三羽烏、各規制派、そして政界の中まで届いていたが、
その穏健な一部を除き殆どがハッタリであろうと考え、協議会も青少年の問題（健全育成）で
出版や関係諸組織が戦端を開くとは思わなかった。そして2010年3月規制派は都庁に侵攻し条例をブチ上げた。
出版や、関係諸派の我慢と辛抱は遂に切れ、規制派に対し条例案の無謀さを説き、
それらの条例を撤回せよとの勧告を出し、為されないならば正式に反対表明を行なうと協議会に伝えた。
しかし協議会はそれもハッタリだろうと考え放置した。
そして回答は為されず、出版と関係する諸派は協議会に対し全力で抵抗すると公式に発表した。>>9,10,12,

これをネットで見た協議会メンバーは激しく動揺しながら側近にこう言った。
「何故だ、どうして連中が青少年健全育成条例ごときに、一致して反対表明をするのだ？」
協議会は、反対諸派が全力で抵抗することを全く考えず、そしてマンガ大戦を巻き起こすとは夢にも思わず都庁に侵攻し
マンガ大戦の火蓋を切ってしまったのである。3月初め付けの協議会メンバーの日記にはこう書かれている。

「本日、”三羽烏が2014年まで起こらない”と約束された戦争が始まってしまった…」

>>62
そんなの「規制に抵触しない健全な作品を作ればいいじゃない」で一蹴するに決まってんじゃん
それが可能だと信じてる（少なくとも表向きは）奴らだからな

動かない三羽烏
日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

ここまで都条例そのままだと、清々しさすら感じる。規制派三羽烏は未だ動かない、何故だろう。

>>64
一先ず府公式のメールフォーム（1000文字なので注意）
か手紙や電話辺りで良いかと。

後、あくまで調査なので
昨日も書き込んだような気がするが、
ハーバード大学のような科学的調査を求めるのも良いと思う。
http://www.ringolab.com/note/daiya/2009/06/post-1015.html

>>74
どこまで本当？
＞この情報は、あらゆるルートで、三羽烏、各規制派、そして政界の中まで届いていたが、

＞出版や、関係諸派の我慢と辛抱は遂に切れ、規制派に対し条例案の無謀さを説き、
＞それらの条例を撤回せよとの勧告を出し、為されないならば正式に反対表明を行なうと協議会に伝えた。

特にこの辺り気になる。

>>76
3/26の外務省の講演会ではこいつらどうだったのだろう？
あれ利用して何かしてくると踏んでいたのだが、2日立っても
まだ動かないのは確かに不気味だな…。

過去スレを抜き出してみよう

＞判決が不当であったか否かと言う国民的議論が盛り上がったとは寡聞にして知りません。

基本的に、国民的運動になるような問題じゃないからねｗ
そのあたりは歴史問題や差別問題とは違うところだ。

とはいえ、議論には二つの次元があることを認識しておく必要がある。

一つは、理論的な次元。要するに「あるべき」論。
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。
さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は「最低限の規制」とみなしているのであって、
逆に言えば、他の表現規制は裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、
法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。
現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、政治的敗北を招いたことを知っているからだ。
だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

>>79
後藤ほかの動きはちらちら

エロゲ表現規制対策本部368.1
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269697685/11

>>81
確か後藤が凄まじい電波放ってた奴だよねｗ
それはみたみたｗ

だとすると後藤を前兆とやはり見た方がいいかな？

というか、最近の条例って94条の法の範囲内で条例を作るって話から
ずいぶん外れてる気がするんだが、いつからだろう。。。

弱いパターナリズムというのは、簡単に言うと学校教育のようなもの。
子供は学校へ行くよう、法や制度によって自由を規制されているが、
拒否する自由を認めてしまうと、近代社会を構成する理念が根本的に揺らいでしまう。

なぜなら、自由という語は、「『自』らの意志を理『由』として」行為することが認められている状態のことをさすが、
その自由の前提となる個々人の意志決定能力を獲得する過程は、万人に保障されていなければならない。
それゆえ、意思決定能力が未発達な個人、つまり精神障害者や子供に対しては、
自由を制限したり、教育を受けることを強制することが、自由のために逆説的に必要となってくるわけだ。

強いパターナリズム、特に合意決定過程を担保する「表現の自由」に関わるそれは、
合理的で確固たる理由が必要になる。
弱いパターナリズムは、意思決定能力のない個人に代わり、十全な能力を持つ個人と個人の集合＝社会が、
判断・教育をするということだから、道徳・倫理・感情などに左右される余地を残す。

この二つの理念の区別は、自由という問題を論じるうえで、非常に重要になってくる。

だから、刑法175条に対して最高裁が合憲判決を出しているのは、みんな認めてるんだよ。
ただ、だからといって175条に違憲性がないかというと、
少なくとも憲法学の世界では、まあ黒に限りなく近いグレーという扱いを受けているわけだ。
「現実に」そのような扱いを受けているという証拠は、芦部憲法学でも、そこらのテキストでも、読めばよろしい。

国籍法では違憲判決が出たが、日本の司法は一般的に言って、
立法や従来の法体系を尊重し、よっぽどでない限り違憲判決を出さない。
だから、合憲判決が出ているからと言って、直ちに論争の余地なく憲法の精神にかなっているとはいえない。
憲法学の要請にしたがって、刑法175条廃止論が出るのは至極自然なことだ。

まして、青少年条例や刑法175条を理由に、児童ポルノ法による二次元規制を合憲とみなすことはできない。

>>64
拝啓も敬具もイランだろと思うよ。
とりあえず、今俺がやったのは、要望−教育・文化−伝達を希望するで送っておいた。
一応他県でも入力してみたら送れたから、とりあえず何もしないよりはマシだと思い送っておいたよ。

成文法と自然法は対立概念じゃなくて、自然法は実定法と対置される概念。
成文化されていない法律で裁かれないというのは、これは罪刑法定主義であって、当たり前の話。

児童ポルノ法問題が、最終的に自然法と実定法の対立に帰着するのは非常に鋭い指摘だと思う。
よく規制派が言うところの、
「多数派が支持して、形式を踏んで作られたなら、表現の自由とか関係なく、それは法律として正しいんだ」
という論理は、要するにすべての法は実定法なのだという、
法実証主義の考え方につながるものだ。

で、法実証主義はご存知の通り、全権委任法などを「多数派の同意」のもとに正当化し、
ナチスドイツの支配を合理化する論理につながってしまった。
だから、人の恣意によって決して侵されえないもの、例えば表現の自由のようなものが、
実定法の上位に存在するはずだという考え方、自然法の思想が改めて重要になってくる。

キャサリン･マッキノンの議論
「ポルノグラフィはポルノグラフィの製作とその使用により、世界をポルノグラフィ的世界に作り上げている。
そして『女性とはどうあるべきか』『女性はどのように身らら得るべきか』『どのように扱われるべきか』
……についての社会的現実を作りあげるのである」
（マッキノン『ポルノグラフィ（原題：Only Words）』の邦語訳p.25）

しかし、これは現在、多くの批判を生み、フェミニストの内部でもほとんど相手にされていない。
若林翼氏の『フェミニストの法』から引用しよう。

「女性を単に性的対象としてのみ取り扱うことがあらゆるところで自明のこととして行われていれば、
表現そのものを押さえつけたとしても効果がない。
それは差別的表現という言葉の暴力を、新たな法という言葉の暴力で有無を言わさず押さえつけることにすぎない。
……フェミニズムは、理論の外部にある法という公権力を背景とする言葉を実践の手段とすることによって、
結局は自らが批判していた表現の暴力に別の暴力を行使してしまうことになった。」（p.111-113）

マッキノンは、言葉に対して言葉で対抗せずに、国家権力に頼ったために、
言語行為論に軸足を持つラディカルフェミニズムの言説を骨抜きにしてしまった。
『ポルノグラフィ防衛論』のナディン･ストロッセンは、マッキノンに対し、
権力は男性によって動かされていると主張しながら、他方で、その権力に表現規制の力を与えようとしている、と批判した。
言語行為論に関するストロッセンとマッキノンの議論は興味深い。マッキノンは、
「訓練された番犬の前で、『行け』と口にすることは、例えそれが言葉であっても暴力と変わらない」
と述べた。それに対して、ストロッセンは簡潔に次のように反論する。
「男性は、犬ではない。」（当該書第十一章『法施行の教訓』を参照）

あおしきあろーんおにいちゃんのレスは何時読んでも勉強になるなあ。

>>84
おっちゃん、前のエセ合憲君は最高裁で有害図書が青少年に悪影響があるっていってるぜって意見だと思いましたが。

犯罪との因果関係もないのに
「有害図書」なんてものの存在をOKした
最高裁の裁判官を不信任とかでクビにすればいいのか？

どうすれば違憲を立法を許してる腐った司法に制裁を加えられる？

>>85
例えば府知事に直接メール送れるなら必要じゃない？
メールフォーム1000文字制限なら俺も付けないけど攻撃的なメールは逆効果じゃないかと思って。
拝啓敬具付ければ自然と文体も静かになるかなと。

＞一応他県でも入力してみたら送れたから、
東京都でもそうだったけど数が増えたら通った。やる価値はあるよね。

癒着があるから無理じゃね？

条例制定権の範囲わけわかんね

>>78
1939年9月の危機に合わせた皮肉だよ。過去スレ持ってない？
>>88
つうかさ、今の合憲君だろうがなんだろうが、新人さんなんだよ。
過去スレでの議論を知らない。やっぱり過去ログ倉庫を作るべきかねえ
ループだし。

>>89
信任投票で不信任くらっても首にはならん
議員に働きかけて当該裁判官を弾劾裁判して吊るし上げることでしか制裁は食らわせられません

最高裁と言えばビビると思っているんじゃないかなあ。
そこは伝家の宝刀であり、規制派も反規制派も滅多に抜いてはいけないものだ。

>>93
彼らは議論なんて読まんよ。
ただ俺らをおちょくりたいだけさ。

あおしきおにーちゃんは最近見ないなあ。

>>96
おちょくるのもいいが、もうちょっとエレガントに議論になるように
縛って吊るして責めて欲しいねえ。はぁはぁ。

つか、まだこのスレ立ってから一年も経ってないのか
気がつきゃアリスや型月すら抜いて、エロゲ板で一番スレ数いってるし

このスレが必要なくなる日が来るといいなぁ

>>89
社会通念を理由としているからこの辺りが変われば。

>>90
直接メールなら必要だね。
どうか数が増えますように。

>>93
ループばかりorz

>>97
＋によくいる
昨日もいたっぽいｗ

>>90
向こうが1000文字縛りにしてるんだから形式とかは同じく抜きでいいと思う。
要点だけ纏めてればおｋかと。

後、数さえあれば他県の項目は出来ると思うよ。
無視できなくなるから。

>>96
議論するために議論する振りをするのも多いしねぇ。
問いは訴えてきてもそこから解を導き出そうとしないので
その手のは話す事も無駄かなとも思えてくるかな。

児ポの単純所持の罰則化は条例制定権の範囲を超えるように
思うんだが、奈良のは事件を理由にした地域特有の事情で押し切ってんのか・・・？

>>99
>このスレが必要なくなる日が来るといいなぁ
同意、ワシも古巣に帰れて、老害垂れ流しweb も更新出来るし。
早く帰りたいねえ、現実に。　いやまったく今この状況はあまりに非現実すぎる。
>>101
なるほど、相変わらずのスタンドアローンな超長距離打撃群だなあ。
零戦みたいな脆弱性も無さそうだF6Fに近いか。

ニュー速かどっかで「東京と京都だけで、大阪民国はどうでもいい。むしろ大阪民国だけ規制になったら超メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言うのを見た

まさかみんなそう思ってるとかないよね…？
たった28件と思うとどうしても大阪だから援護対象から外されてるとか想像してしまう　疲れてるのかな…

>>105
カウントが19日まで分だったから
東京戦線に戦力吸収されてるんじゃないか説もあるけど
19日以降のエアポケット状態を勘案すると微妙か

何か目立った変化はあった？

>>102
>問いは訴えてきてもそこから解を導き出そうとしないので
>その手のは話す事も無駄かなとも思えてくるかな。
これも過去スレの某レスより

人間はすべからく『偏見の情報解析機』という言葉を、元CIA長官ダレスが言っている。
　　　人間はその状況に関し、自らが持っているスケール以上の発想は出来ない。
人間の考え方は、その人間が持つ「情報」「知識」「経験」「立場」を基盤として限定されるのである。

ある現象を見て自分のスケール以上の事と判断した人間の頭脳は、
この現象の解析要求によって自分の脳内にある全てに検索を掛け、
現象を解析するにたる『情報』がないと、強引にあり合わせの知識に
結びつけてしまうのである。

その結果多くの場合　「結論」　をあらかじめ決めておき
　　　
その「理由」を後でつけて、一つのストーリを作り上げてしまうのである。
そして、これを論理的思考と言って納得し満足してしまうのである。

>>99
本当多分それはみんな思ってる事だよなぁ…。
俺も早く自分の趣味の世界に帰りたいわ。

>>105
あそこは煽ってなんぼの所だからあまり気にしないほうがいいよ。
現に石原の都条例の時でも初めはそんなノリだったし。

>>107
都議会完全沈黙
京都炎上
大阪動揺。

つか、土日はまず動かないと思う、だいたい種を仕込む曜日。

やっぱり気にしちゃうんだよな…最近細かいことでイライラするようになったり、すぐ泣き出したりするようになった
何かで規制派から賠償金か何か取れないものかな…

>>106
クライゼビッツの戦争論には力を失った首都は価値はないという一節もある。
しかし、腐っても鯛とソ聯軍はベルリンを先に落とし、
米英連合軍は南ドイツにドイツの温存された戦力がいるという情報を重視して
カーブを描くように南へ行ってしまったが、そこに敵は居なかった。
最高司令官アイゼンハウワーが決断したこのむかって右旋回（南ドイツ）命令は、
その後四十余年にも渡る冷戦を引き起こした。

東京は腐っても首都だ、まず首都を見よう。

ブログで悪いが、既出ならごめん。
「大阪府：児童ポルノなど実態調査」
http://jin115.com/archives/51652721.html

まだ調査段階だが、都条例や参加企画のキリスト連中のように、橋下にサブカルへの差別意識
があったら、大阪で成功して全国に波紋の可能性もありそう。
ってか、そもそも規制派連中の主張のとおり、表現の影響で犯罪犯すならこの世のヲタは必ず
全員が犯罪犯さないとおかしい。
でもそうじゃないだろ。一部分のためになぜ何もしてない一般人まで、犯罪者予備軍のような
扱いを受けなければならないのか。まさに感情ゆえの差別である。
その一部分は警察の怠慢をなくせばちゃんと対処できる。検挙率の高さから捜査能力の向上は
わかる。検挙率＝犯罪率の印象操作が多いが、検挙率の多さは犯罪解決率の多さという意味で
あって犯罪率の増減はまた別の話だぞ。
法も条例も過剰な規制は必要ない。警察は自分らの怠慢の責任転嫁をするな。
宗教は宗教上の道徳精神を児童保護って言い訳で押し付けるな。

ってかそもそも、性犯罪や暴力事件の罰則強化のほうが現実的な効果を期待
できるじゃん……。

まあ、それ以前に表現弾圧は違憲なんですがね。

>>107
おもな内容は>>110で109氏が全部書いてる
あとは、昨晩ニコ生で規制反対派の放送があった（2時間強ぐらいの放送）


個人的には大阪・京都へメールなり手紙なりで意思表示があればいいかも

首都、都庁の都条例を陥とせば、あとは熟柿が落ちるような結果になる。
規制派も、反規制派も同じ。

奈良の単純所持もわけわからんな・・・DVDかCDRに焼いたの持ってたらアウトみたいな
謎条例だ

>>113
>何もしてない一般人まで、犯罪者予備軍のような扱いを
予防検束はダメだろうと言ってやったらとは思う。
結構効くよこの単語予防検束。

>>116
あれは多分高市みたいなやつがねじ込んだんじゃないかな

多くの有名著名の団体に大漫画家の数々が反対した事を重点的にしてもよくね？やっぱりイメージが最も重要だろう

>>116
モノホンなら問題ないのだが、それでも危ない。
問題はモノホンの定義と範囲を無秩序に広げようとしているところ。
ここを見失うと危ない。

>>104
何でもスタンドアローンって聞くとカッコ良く聞こえるなぁ。

>>105
ここのスレの人は分かってるから。メシウマなんかにならないって。

全ては宗教を根底に置く規制派の主観的な差別意識だな。
キリスト教信者が犯罪犯したら、宗教が悪影響を与えたという暴論と同じ。
むしろ娯楽でなく生活基盤になりえる宗教のほうがよっぽどか「影響」の説得力は
あるけどなｗ
日本で日本史上初の毒ガステロ起こしたの、どんな団体でしたっけｗ

>>112
碩学ぶりに感嘆するわ

まぁ今の段階では東京が最優先は間違い無いだろうけどさ

オウム真理教と言う宗教だったかな

大阪府の危機

>>119
>やっぱりイメージが最も重要だろう
だから看板に「児童ポルノ禁止法」と書いたのだろう。
これだけでも躊躇する効果があるのは、保坂氏が言う通り。

しかし、この法を作ったのは自社さ…であったりする。
ところが、段々おかしくなり、匂ってきて、党首の瑞穂が反対表明
最後まで規制派にあった辻本も一変、反対になった＜無秩序な改正と改悪

そう言う歴史があるから社民党には、重大な使命があると思う。
保坂がそれを何とかしている感じ。

>>120
危ないけれども、彼らは正にそれがやりたくてやってるわけですからねぇ
そういうのを防ぐのに市民が権力を監視するという意識を持たなきゃ駄目なんだが
とにかくなんでもかんでも疑わないのが美徳っていう意識があるからなぁ…

>>128
とくに老人層は疑わないね
情報源は記者クラブマスコミオンリーだし

>>129
いやいやご老体は後期高齢者で殆ど目を覚ました。
現代の婆捨て山とね。　しかし捨てるにも金が要ると狂歌も読んでる

　姥捨て山、今は捨てるも　金が要る

老人層を敵に廻した時点で、自民は終わっている。

誰得法ばかりのオンパレードで、ゲップが出るね。

暇な人向けにはってみる

どこかの行政法の講義レジュメ
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~araki/2007hosoku2-27.html

地方分権改革と条例制定権
http://www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun4-1/miyazaki.pdf

>>130
そこで新党ですよ。
みんなの党が自民の偽装新党である事を理解できない人はまだまだいます。

>>119
あと規制派の主観的な差別意識に基づいた規制論というのも、イメージとしてはいいかも。
先日の有名な認知症発言というソースもあるし。

>>117にあるけど「予防検束」の認識もいいかも。
仮に（「仮に」という単語は大切）規制派の主張どおりだったとしても、それならヲタが
全員犯罪者にならないとおかしい。
犯罪を犯してない人を一方的に犯罪者予備軍であるという極論を押し付けるのは差別であ
る、というところまでもっていけるからね。

ついでに言えば
包丁を持っている人間の一部が犯罪を犯しました。やっぱ包丁は危険だから規制します。
って言ってるのと同じ。
もし規制対象を嗜む、使う人口の多さで規制の是非を決めるなら、やはりそれは差別であ
る。ともっていけるｗ

全てはサブカルを否定したい感情の差別意識からくる押し付けである。
まあ、>>113で言ったことと被ってるけど、規制派には差別意識があるのは明らか。
ならばちゃんとそれを指摘してあげればいい。

>>130
そうは言うが表現規制には大賛成だ
インターネットなんて犯罪者の巣窟ぐらいにしか思っていない

>>130
自民政治家を疑うのと
官憲を疑うのとはちょっと違わない？

>>135
お前さんもインターネットを使ってるじゃないか

>>135
ぷぎゃー

>>135
そういう偏見と差別意識、つまりレイシストの集まりが規制派なんだよね

>>135
・・・バカ？

大阪に関して他府県でもOKかな

630 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 17:20:33 ID:AFVcfjt60【PC】
>>624
鳥取の人権擁護法案の条例の時も他の県から意見が行ったはず

>>137
いや、135は
「世の老人層は自民には幻滅したが『エロ描写への』表現規制には大賛成しているようだ」と言っているのでは？
135自身が賛成しているというのではなく。

いや>>135は老人層は表現規制に大賛成と言ってるんじゃないの？
　　　　　　　　^^^^^^^

>>136
正直今の自民は駄目だろ。都の条例にしても、審議サボるにしても、児ポ法提出にしても。
戦略や戦術が何も無い感じしか受けない。既得利権にしがみつくしか無い感じだ。

>>142
戦前を知ってる年寄りは表現規制に反対してくれるって
意見が何回も出てるよ

>>142
ああ、そういう意味か
日本の違憲裁判周りのシステムなりが機能してるなら
老人の方々はほっとくんだけどな
どうせ先も短いし、ある意味ではそういうことを言うのが老人たちの役目だとは思うし（皮肉でなく）

まあ賛成も反対もエロ問題は票にならないだろうな
利権とか支持団体のお礼要素のほうが遥かに強い

>>116
もっとワケ分からんのが「声掛け禁止」

児童が被害者となるケースで最も多いのは虐待であり、虐待を見つけるには周囲が注意し児童に「声を掛ける」必要がある
ところが、声かけを禁止してるのだから、全くの逆効果

「声掛け」が悪意によるものか善意によるものかなど証明しようがないから、一般人は児童に声を掛けるのを躊躇うようになり、その結果虐待の発見が遅れる危険性が高まる
実際に、飛び出そうとした子供を注意して逮捕された冤罪例があるから余計にね

例外的に起こった犯罪に対してヒステリックになり、現実を見ていないからこんな結果になる
もっとも、現実が認知されていないのは怠慢なのか故意に知らせていないのかしらないけど、どちらにしろ行政の責任は重い

反規制団体を作って
会員10万人ぐらいできれば
結構な票田になりそうなんだがな

>>148
もぐらたたきみたいな対処の仕方しかしてないよなあ。
関係なくても目立つ部分から潰していきます、ってか。

>>148
俺の地元の警察も
声かけ事案と称して犯罪のごとくカウントしてるんだよな
なんで声をかけるのがいけないことなのか？
これじゃああいさつもできない

>>147
今回の参院選の「保坂展人」氏の投票率で分かるんじゃないか？
オタクが票になるかどうか。

しっかし声掛けが出来ない国が「美しい国」とは聞いて呆れるな
もろダブルスタンダードじゃん

とにかく規制派にはヲタを差別している宗教集団と利権作りたい警察がいて、規制したがっている。
なぜなら本当に児童保護をうたうのなら、予防原則をしてまで違憲に触れる表現弾圧に手を出さない。

>>117に予防検束ってあるけど、調べたら「予防原則」のほうがそれっぽい。

ちなみに予防原則の意味↓by wikipedia

＞予防原則（よぼうげんそく）とは、化学物質や遺伝子組換えなどの新技術などに対して、環境に重大かつ不可逆的な
＞影響を及ぼす仮説上の恐れがある場合、科学的に因果関係が十分証明されない状況でも、規制措置を可能にする制度
＞や考え方のこと。 1990年頃から欧米を中心に取り入れられてきた概念であるが、「疑わしいものはすべて禁止」とい
＞った極論に理解される場合もあり、行政機関などはこの言葉の使用に慎重である。予防措置原則とも言う。欧州では、
＞この概念を食品安全など人の健康全般に関する分野にも拡大適用しはじめたが、他の国・地域では必ずしも受け入れら
＞れていない。

これは化学物質などでの話だけど、比喩的な表現として使える。
差別的な意識を持つ規制派の主張は、まるで予防原則である。とかさ。

>>151
そう言えばかなり昔（奈良のトンデモ条例ができる遥か前）、
核家族化が進んだ団地で、他人の子にも挨拶する男性が変質者扱いされるという
「こんにちわおじさん」とかいう短編小説があったなぁ。
今思えば物凄い予言小説だ。

>>155
予言者ばかりだなこの国w

小説家や漫画家が何故か預言者化する国か

>>153
まさに「とてつもない日本」（笑）

政治家のキチ度が創作より上だったって事だな
まさに「事実は小説より奇なり」

>>155
そういう小説や「図書館戦争」が預言書になるようでは、もはや狂気の世界
ほんとに「非実在世界」に移住したいよ

葉梨は非実在政治家

>>161
伝説だけ残して引退したからな

>>158
あれは、労働者は企業の歯車たれ、って意味だよ
ほら、ああいう歯車機構って美しいじゃん（棒）

>>160
『翼をください』の歌を昔現実逃避の歌と半ばバカにしてたが
今やホントにそんな気分になってきたよ

逃避する前に、規制派に一矢報いるのが先だがね

>>156
予言書になるのは小川一水の復活の地(地震ネタ、出版されるたびにどこかで地震が起きてた）だけで十分だぜ('A`)
全世界的にありふれてて、かつ人間にはどうしようもない現象だしな

>>88
あれ最高裁は別に「青少年に有害である」とは言ってないんだよね
「青少年に有害だと”思われてる”」と言っているだけ、それを理由とした青少年への規制はええよっていう
それはそれで問題ねぇか？っていう裁判

>>167
まさに「予防原則」



流行らせようと必死な俺が寒いぜ……。

ああ、なんで「合憲君」て言われてるのかやっとわかった

そういえばそんな話もあったなぁ

>>167
理由が社会通念だからな。そもそも有害図書に指定するのが大人だしな。

フンッッ！
定時で帰宅！

>>157
ヒラコーのこのあたりとかな
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d651795.jpg
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d651794.gif

もう、中国の「日本は滅ぶ」という予言が現実になりそうな気がしてきたよ
滅びの原因は外患でなくて、内憂で

26日に買ったエロゲプレイして1人終わったところできたらスレが進みすぎてたでござる

合憲君は自分の考え＝社会通念と信じちゃってる痛い子だから

>>172
お帰り〜。

>176
|´∀`)ﾉただいま

>>148
神奈川だっけ？なんか冤罪っぽいので戦ってる人いたような。

>>148
それ奈良だったっけ？
なんで県民はだまってるんだ？

>>177
神奈川にも声掛け条例あんのか…
奈良だけで十分だろ


つか、条例のシステム自体要らないよな
法律の他に迷惑な規則があるだけ
地方役人の利権と優越感のためだけにあるシステム

>>171
どういう教育するのか指定するのも大人
俺らはそういう社会に生きてんだからガタガタ言うなや

今アニメ版を荒らしているモペキチって昔から
とんでもないネット犯罪を何度も犯しているのに逮捕されないのって
規制派と繋がりがあるのかな

>>177
奈良でしょう。神奈川には声かけ条例無いから。

【キチガイロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　←NEW!

>>182
大学教授じゃなかったっけ？
確か失職させられたとか

>>181
　確か未成年なのと、表向きは昔からかなりの優等生として通ってる上に親が歯科医なので
地元の警察もかなり手をこまねいてる状況らしい＞モペキチ

　あいつ、下手すりゃ既に何人か頃してて今までずっと隠し通しているとかあってもおかしくないよ
シリアルキラーのテンプレ通りな性格だし

>>183はキリがないので無視かな

神奈川の条例は地元民だけど聞いたことがないが
兵庫かなんかでもなかったっけ？奈良は知ってるけど

全体で 名前に メールに 日付に IDに 本文に の いずれか すべて そのまま 正規表現 を 含む 含まない レスを [PR] ﾓﾘﾀﾎﾟｵｰｸｼｮﾝ



■スクリプト爆撃まとめver1.20
・運用スレで日々雑談をしているLR無視集団運用家族がいた
↓
・モペキチが運用家族を利用してスクリプト改善を行う
↓
・モペキチが運用家族、vipでスクリプトをばら蒔く
↓
・運用家族大喜び、ただの名無し風情がアニメスレ根絶を宣言
↓
・ν速やvipどころかシャワートイレ板アニメ板つべ板等々専門板まで爆撃
↓
・お試し●さえ手に入れればなんど焼かれても爆撃可能なため全く手に負えなくなる
↓
・運用家族、開き直って運営とアニオタのせいだと宣言

しかしこれ凄いな…。オタクのせいだといえば何でも許されるって

>>179>>182
そか、Thank You〜

>>185
金持ちは捕まえないか
典型的な警察だな

【キモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪を忘れてはならない�@】

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。

・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと２、３人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。

・星島貴徳
江東バラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットで「サークル欠損志向」というサークル名で18禁同人誌も発行していた。

【キモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪を忘れてはならない�A】

・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
「Kanon」の二次創作活動を行い、コミックマーケットにも参加していた。
親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らしていた。

・小林泰剛（通称：監禁王子）
北海道・東京連続少女監禁事件。テニスの王子様のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板にあったとされる､さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ･さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ､に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の本棚からは「ひぐらしのなく頃に」などが多数発見されている

※オタク文化の歪んだ想像力は社会を不安定にします
※このように文化を乱し凶悪犯罪を起こすオタク達を滅ぼすには単純支持禁止、創作物規制しかないのです

>>184
ググって見たけど引っかからん。

>>186
ナカーマ発見。

>>186
スルーだね。散々論破してきたものを再度引っ張り出されてもねｗ
荒らすのが目的な構ってちゃんだろう。現実での負け組劣等感をネット弁慶にならなきゃ癒せないんだろう。

案外条例レベルでは密かに広がってるね。
予防原則だというのに。
包丁を持つ人間全てが犯罪者、みたいなもの言いで法律作られちゃかなわんわ。

ID:UBnRYNm+0はニュース速報+で返答に困って、関連スレをコピペ荒らしにシフトしたようだな

まあ、暇なんでしょう

>>193
大半がオール与党だから、条例だと防げないんだよな
利権があるから賛成する知事ばっかりだし


今回の東京の件があるから、国会で「条例禁止令」検討してくれないかな
このままじゃ国会の存在意義無いし

>>190
そういうキモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪者本人より
そういうキモヲタロリコンオタクの凶悪犯罪者を育てた親がどういう人物だったのかって方が気になる

これ以上規制のしようが無いだろってぐらい絵も文章も規制されてるのに
これから何を規制しようってんだろ？

>>190,191みたいな事件が多々あるし、
ほとんどのオタは人畜無害ですよと言ってみても一般世間の理解は得られないだろうな…

規制で逮捕されるの、ロリオタじゃなく、一般人だけどね。

>>192
あった
【「うっかり子どもに注意できない」　声かけ「脅迫」無罪】
http://himadesu.seesaa.net/article/24936034.html

>>190-191
凶悪犯罪全部ひっくるめても、オタってそんだけしかいないんだなｗ

小林薫って実はパソコンすら持っていなかったんだよな

>>196
本来なら憲法で禁止されているんだがな。憲法違反には罰則が無いから。

>>199
それこそ受容文脈論の話だぜ。

>>202
教師や親の方が多いわな

戦後65年経っても、オタの起こした凶悪犯罪なんか片手で足りる程度だろ

>>204
裁判所が行政の狗な時点で無理か…

>>202
たったそれだけのキチガイで、全てのヲタが犯罪者みたいな言い方をするのが規制派である。
って証明してるよな。
差別意識の塊。レイシスト集団。

数だけでいえばそれ以外の原因での犯罪が多いわけだが、なぜ予防原則という考え方をしてまで
表現弾圧に踏み込むのかって話だよね。

ってか、こういう輩はまともに議論する気さえない、ただの荒らしだから相手しても意味ないｗ
議論する気なら、最初から煽りで登場しないだろと思う。

差別意識に固まった規制派を説得なんてできないのと一緒で、キチガイ荒らしと議論しても何の
意味もない。
むしろ構ってもらえて、荒らしなお子ちゃまは昇天しちゃうだろうね。

>>202
そもそもオタが起した事件かも分からんですよ。
>>190-191は調書と判決文全文もって来ないとね。

>>206
戦中、終戦直後のが多いがな＞凶悪犯罪

しょっちゅうベタ記事で紙面をにぎわしてるよな

オタになればなるほど、オタ趣味に興じれる状態に満足してるわけだからな。
だから奴隷労働も我慢できるし、わざわざ刑務所に入ろうとは思わない訳で。
だからこそ、お上に取り上げられたらブチキレて暴動がおきるぜ。

マスゴミと警察が、なんでもオタのせいに仕立てるからな

>>206
しかもどれも現行法と警察で対処できてるよな？ｗ
じゃあ、過剰規制はいらないって話になるわなｗ

>>208
規制派＝ヘイトスピーカー
つまり差別偏見の塊

誰か非オタが起こした凶悪犯罪のリスト作って>>190-191とあわせてメール送ってみてはどうだろうか
まぁ書ききれないんだろうが

>>213
まさに偏見ゆえの差別だよな。
連投になったらごめん。

むしろ、警察のがやばいだろ。今日も、警視庁警部補が下着ドロのニュースきてるぞw

>>217
バーチャルは悪
それを好むのは犯罪予備軍(ｷﾘッって事でしょうな

保坂のぶと候補に寄付を送ったらお礼のハガキが来た。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou109457.jpg

20年で10人の犯罪者がいるのか
ちなみに1年間の親による子殺しの事件数は約100件

>>213
そのわりには実際に裁判になるとその材料を使わないんだよな
まぁドラえもんの生き返りを利用しようとしてフルボッコされたこともあったし
検事弁護ともに使えない材料なのかもしれないけどさ

>>215
それを先日の「認知症発言」のソースと一緒にもっと広げるべきでは？
「ヲタクは全員犯罪者」という偏見抜群なレッテル戦法は、向こうの十八番だったが、
次はそれを俺らが使ってみるのもいいかも。
むしろ俺らは偏見ではない、冷静な事実からだから面白いｗ

>>216
http://anond.hatelabo.jp/20090911090832
* 2008年
o 不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19 歳女性、出会い系）
o 親による子供殺害……１５９人
* 2007年
o 不審者・知障による子供殺害……０人
o 親による子供殺害……１３６人
* 2006年
o 不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
o 親による子供殺害……１５８人

書ききれねーよ。

>>220
おお、丁寧な人だな。

>>208
一人が悪さすれば、そこに所属する全ての人間が悪く見られるのは当然といえば当然、特に日本社会ではな
それを差別だレイシストと言うなら日本人のほぼ全てがレイシストだ

　　　　　　　.′ﾟ{::......　 ./:..　/ }:.:.../} ./!:..|｜ ..:!..:. ∧.
　　　　　　 / .ﾟ...:V:...　./|:... / /::..//.ム}-.}-} ....| ..:...　'.
　 　 　 　 / . :i ....:V .:イ1...厂'::..//../ ﾑ厂ﾉイ:ｨ｀.:.. ...ハ
　　　　　/../ ..| ...:...､_ﾄ{└宀ﾄ- └′/´＿_ 　 } :/｡...|.. i＜>172 おにーちゃんおかえりなさーい！
　 　 　 /./|　..:! ...:....{　,x=＝ﾐ　　　　'´￣｀ヾｧ'./:....ﾟ.i:... |　　お風呂にする、夕飯にする？
　　　 /:/　! i ..|:.. .､. ヾ′　　　　　　　　　　/../} i:... |:.i. l　　　それともなでこと一緒にお風呂？
　　／ノ 　| :|小:.. ..:＼:＼ 　 　 　 ′　 　 /./ 小}:....|: |. i
　 ￣　　　| :|..|.::. ...:､..:.ﾄ､.＼ 　 r―　ｧ　厶' .ｲ.:/|..:..|::.|.｜
　　　　 　 |.:|!.:V∧::..ﾄ､ヽ..＜ 　 `　 ´　　.イ./:/./:.}ﾉ ＼.|　　　　
　　　　 　 |.:|r‐〈 {ﾊ:: Vヽ.＼..｀i＞ -- ≦././:/./:./　 //..＞ 、
　　　　　　∨　∧ヾﾍ...V ＼ヽﾍ￣r{ヽ､/:./:/../:/　 /' ／　,ハ
　　　　　　 { / {　ヽヽヽ:V.... ￣..∨ ｈ､ヽiイ ｲ:/ .／／　　{　 |
　　　　　　 | 　 Vハ＼`ヽ＼ .... /rく ハ. ∨〈/／／　 / ,八　l
　　　 　 　 ,}　　　　ヽ ＼ ミ`ーi'/ヽヽ〉　 | ／≦　 ／　′　 }
　 　 　 　 /　　　　　 ＼ ` ｰ辷| 　 {〉　　 }¨´　　 ｲ　　　　　ハ

>>222
要するに、俺がこんなになったのは
環境のせいで俺は悪くない！　だから
反省してないと捉えられる

>>222
そもそもマスコミが面白おかしくしてるだけだろ。
実際の裁判で使う手は、精神異常者を装うって位しか出来ないだろう。
二次に影響受けてやりましたって、ただのアホ丸出しだから。
弁護士がそんな手段使うはずが無い。

>>216
このコピペはソースが不確かな情報もあげて無理やり犯人をオタ認定しようとしてるし、
むしろそれ以外の犯罪者も追加して、「こいつら全員キモヲタですよ」っていうように
書き換えればいいんじゃね？
大阪で小学生を大量に殺した宅間守とか、広島で小学生女子のレイプ殺人をしたヤギ
とか、光市母子殺害の犯人とかもみんなオタ認定。

>>224
それを見ると少子化っていうのは子供を殺してる親のせいだってことがよく分かるな

>>230
なんかメリットあんの？

>>230
マンガを持ってたらオタ
アニメを見たことあるならオタ

一億総オタ

>>226
じゃあ、教師の犯罪多いから全員、犯罪者だなｗ

>>173
相変わらず、平野の狂いッ振りは萌えるなあ。
ヘルシングようやく完結して良かったなあ。
あ、ホーリーブラウニーも完結だね＜第六巻

たった数レスにいちいち大騒ぎしてんじゃねえよ

ひょっとすると
ナチス統制化のユダヤ人みたいに
オタクを社会不満の捌け口として攻撃対象にしたいのかもね
そのうちオタクゲットーみたいなのが出来
オタクにはどんな事をしても罪に問われないという時代になるかもしれない

>>234
だから最近はそういう風潮だろ
採用時に幼児性愛者じゃないかどうか試験しようｗなんて話もでてるｗ

>>237
つか、お上にたてついた奴は全員オタク認定して放り込みそうだな

教師の性犯罪者が年間どのくらいいるのかリストアップしてくれ

>>233
毒カレー事件の時どこかのマスコミがコナンの影響説を持ち出された時は吹いたわ
何百万冊売れていると思っているんだ

数は知らんがニュース見る限りじゃ、わいせつ系だと何故か警察と教師が目立つよね
なんで？

>>226
勝手に日本社会の総意を代弁されても……ｗ
まあ、お前がそう言うのなら、そうなんだろうな。お前の中ではな＾＾

>>234
これか
http://npn.co.jp/article/detail/14579579/

>社団法人東京都小学校PTA協議会の新谷珠恵会長は、
>「ペドフィリア(小児性愛者)が紛れ込むのが一番怖い。ネットの世界では彼らが『教員免許を取りました』『小学校に採用されました』などと平気で書き込んでいる」と眉をひそめる。

またこいつかよ

>>224
＃親による子供殺害……民事不介入　そりゃ生け贄の山羊が欲しくなるねえ。

面白いよなあ
性犯罪者はロリ漫画ヲタより教師の方がはるかに多いのに
PTAは現実にいる教師じゃなくて二次元の漫画を規制したがる
ああ、子殺ししてるのはヲタより親の方が多いから同類ってことで甘くしてるのか

>>245
民主党は親権剥奪を検討してるみたいだけどな

>>237
ナチは悪魔でした、彼等は私たちを洗脳しました、おまえ等ユダヤ人は全く役に立たない
役に立たなければ、死なねばならない。（アウシュビッツから生還したユダヤ人の言　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK特集　映像の世紀　世界は地獄を見たより）


規制派は悪魔でした、彼等は私たちを洗脳しました、おまえ等オタは全く役に立たない
役に立たなければ、死なねばならない。（オタシュビッツから生還したユダヤ人の言）

>>248
おっちゃん、笑えんわｗ

>>248
オタシュビッツわらた

>>247
それは難しいと思う。だから規制派はそれも次に標的にしてくるだろう。
現実から目を背けて何かを叩く連中は際限がないから。

歴史を見ればスグに解るのに、たった66年前だぞ、ワシにとっては先週ぐらいの感覚だぜ。

ハヤオのポニョもやべえだろ
あんな幼女があの年で男にメロメロじゃねーか
ノゾミちゃんの歌だって売れてるしロリ文化を助長していると言える
って誰か非難してハヤオ出てきてくんないかな

故本田宗一郎氏を珍走の親玉の如く糾弾してたアホな奴らがいたな

こんな話をしている間にも、またもや教師によるわいせつ犯罪のニュースが来てるしな。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100328k0000e040046000c.html

>>243
事実だからしょうがない
俺が学生の時や入社してからも、
一人が悪さすれば、所属するみんなが白い目で見られ他の人にも迷惑がかかるからと悪さすんなよ注意されたもんだが
最近はそういうことは言われないのかね

おまえみたいなDQNがカンケーねーだろとか言ってやりたい放題なんだろうなあｗ

>>246
このオバサン偽PTAだから。

>>247
馬鹿親から親権を剥奪するのには賛成だがその後どうするんだろうな
子供を虐待するような親の血を引いた子供を国民の税金で育てるのか？
無責任な出来ちゃった婚しかできない馬鹿餓鬼がどんどん産み捨てしそうだな
コンドームを使えって徹底した性教育をするために
分かりやすく描いた性教育漫画を学校で配った方がいいんじゃないのか

>>40
いあｍさらだが、いや橋下と小沢ではスタイルが全然違うだろ
小沢が闇将軍で影から影響力を行使する隠れたがりや
橋下はポピュリストで目立ちたがり屋、わざと目立つ形で対決姿勢をとる
どっちもどっちかもしれんが

>>257
自民の女性局が学校での性教育は潰したから。

>>249
NHK特集　第五集　世界は地獄を見た　差別爆撃、ホロコーストそして原爆
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005HRT8

メチャ高いが、四集五集は繋がっている。
四集はヒトラーの野望「ドイツ国民は民族復興を掲げたナチスにドイツの未来を託した」
五集が世界は地獄を見た　差別爆撃、ホロコーストそして原爆

つまりね、国民が望んだ結果が、アレだったわけで。当時のNHKの神っぷりが分る作品。
ウチにはNHKで放映された分が死ぬほどある（初放送から、再放送Verまで）

>>257
それやったらやったでまたごちゃごちゃ文句言う宗教団体等が出てきて潰されるだけ

>>220
これをもっと広めんとねぇ

保坂さんで票を計りに来てるとこもあるだろうし
「参院選比例は保坂のぶと」ってのをにかく広げれ

>>205>>208>>209
おっかいないですなぁ。
これを規制派は利用して一般層を騙すんだろうねｗ

>>227
(*´д｀*)ﾉｼ

>>257
血統優勢論はやめれ
規制派とかわらんぞ

>>257
少子化うんぬん子供を産まない女性はとか
ほざく政治家に育てさせれば良い

＞子供を虐待するような親の血を引いた子供

その理屈だとそのような血を引く子供は虐待されて当然というロジックになるぞ
おまえは社会ダーウィン説でも唱えるのか？

>>255
お前はその日本人総レイシストな風潮が正しいと思ってるのかを訊きたい

>>255
捕虜になれなかった理由もそれだが。
ノモンハンの段階でそれは顕著だった。
日露の時は、名誉の負傷でも捕虜でも関係なかったがなあ。

>>255
お前の言いたいこともわかるし、理解もできるよ。
オウムの毒ガステロで、世間の宗教への偏見が強くなったのとか代表例としてあるし。

だからって規制派の差別意識を否定はできないわけで。
あと別にお前が俺をＤＱＮとか勝手に認定するのは、勝手だけどなｗ

一を見て全を判断するそれをおかしいとは思わないのか？
そしてそれをおかしいと規制派に追及するのは変なのかね？

ってか、この人に俺レス返してるけど、ＮＧの人？

「アメリカの学校でまたしてもデスノート騒動」の海外反応
ttp://shirouto.seesaa.net/article/144845164.html

>>248
笑えそうで笑えないｗｗｗｗ
しかし笑う！

>>258
>小沢が闇将軍で
小澤が鍋将軍……ごくり、鍋は旨いです。
今夜は鍋料理で行こう

どちらにしろ、橋下の動きにも注目だな。
大阪で規制条例ができたら、それを前例に全国に広がるだろうね。
さすが、規制派の動きは早い。
橋下がレイシストで予防原則で動くような、浅い人間でないことを祈りたいけど。

しかし、オタの総数は解らんからなあ。オタと指させばいいわけで。
ナチのユダヤ認定基準も曖昧だから。またアーリア人種つうかドイツ人の認知基準もまた曖昧
（ニュルンベルグ法だったっけ？）

>>266
正しいと思うわけ無いだろｗ
現実はそうなってるという葉梨

浅い人間だと思うぞ

>>268
触らんでいい
こいつの理屈でいけば全人類犯罪者だし

さっきまでバイオショックをプレイしてビッグ・ダディと戯れていたんですが、
スレがまた進んで煽り屋まで来て千客万来ですか。春ですよね(棒読み)。

大阪府の人々への援護射撃も重要かと。そういうわけでこれから50口径の機関銃を
ぶっ放したいんですが、どなたか装填してくれませんか？

>>272
どう見ても浅いだろ

橋本は常に注目の的にいないと気がすまないタイプなんだろうな

浅井しんペー

日々治安を守ってくれてる警察を完全に悪者にしているお前等も差別主義者のレイシストだろうがｗｗｗｗｗ
人のことが言えるかｗｗｗ

一を見て全とする風潮が正しいかどうかには疑問を覚えるが、
日本人はそういった傾向が強いのも事実だと思うよ。
このスレだって宗教やら教師やら子持ちの親やらスポーツはよく嘲笑の対象と
なってるし。そういう意味では規制派も反対派も同じ人間だということが思い知らされる。

>>274
だな。
だったら、世の中に向けてとはいかなくても、せめて俺らの今の相手である規制派の
その差別意識を追及していかないといけないね。

>>271
鍋はいいな〜。キムチ鍋とか。

警察族って種族だったのか

まあ、ラディフェミの理屈だと、妻に多産強いた鬼畜だがｗ＞橋下

>>274
ああ、少し安心した
ちなみに、実際に言われた事あるか？
あれは相当ムカつくぞ

普通に原付に乗ってたのに、高専生だというだけで何度警察に止められた事か･･･

いやー、見た目の印象と逆で「闇将軍的な腹芸」は一切できない男だぞ、小沢は。
あれだけ献金されても西松には一切利益供与してなかったっていう驚愕の事実もあるしな。


みのもんた曰く「詐欺」…そりゃ『独禁法違反を何故か問われない水道メーター会社の社長』
から見ればそう見えるだろうｗ

頼むからPCもってるやつはとことん動いてくれよ

みんながみんなPC持ってるわけじゃねんだから
最近おまいらがちゃんと動いてるのか不安で仕方がないわ

橋下だな。酷い変換だ

お、チャンネルNECOでハレンチ学園やっている。
漫画もくだらないが実写版のくだらなさはまさに神

>>272
米国は予防攻撃つう戦略を厳守しとるな。
まあ、首都とニューヨークにカミカゼされたから相当トラウマに来たんだろうけどね。

米国人にとって神風は悪夢。

米空母の機銃員「神風も何もかも見ました、彼等は死ぬことを覚悟して突っ込んできたのです。
　　　　　　　　　　　　　僕も入隊したときは命を国に捧げる覚悟でいましたが
　　　　　　　　　　　　　　　しかし、敵があんなやり方では……」

>>288
小沢は顔で損してるよな
どう見ても民主内で実権無いし

>>284
モツ鍋、京の名物はなんだったけ。ええと魚…

>>289
PC持って居なくても手紙は書けるぞ。

ありゃすぐに命を捧げること自体が目的となった
空とぶウィッカーマンだよ

「最後の手段」としての特攻は珍しい話じゃないけどな。
それを前提とした作戦を統帥の外道と呼ぶだけで。

>>244
そもそも、性犯罪を犯した教師はペドフィリアじゃない
単に、性生活の延長として身近に存在する相手に手を出しただけ
子どもが被害者なのは、「発覚しにくい」「抵抗する力が弱い」という理由

雌に欲情するのは雄の本能であって防ぎようがない
実際の所、「自分は安全だ」と主張するやつほど危険な気がする

子供に対して性欲を覚える可能性のある教師を排除するなら、異性の教師をすべて排除する必要がある
もっとも、刑法上の強姦にはならないけど、同性でも安全わけじゃない

それに実際のペドフィリアの起こす犯罪は、覗きなどの非接触型が多い
危険なのはペドフィリアでなくて、児童の身近の人間だよ
児童への性犯罪の犯人は一般にはペドフィリアとして認識されるけど、この認識は児童を守ろうとする際に障害になる

>>281
バイト先の新入りが警察官目指してるって言ってて
危ないんじゃねえのっつったら交番だと見回るだけで気楽でちょろいつってたよ
日々治安を守るなんて意識は少なくともあいつには全くなかったな

>>281
組織としての警察に文句は言っても、警官全てを悪者あつかいした覚えは無いなｗ

何故か無線LANの電源が落ちたからID違うけど、>>287は俺な

>>294
手紙は書いてるよ
やることは意見を送るだけじゃないだろう
色んな周知活動も大事だ


PCないとネットないでの周知活動が急激に制限限されるんだよ

>>293
おっちゃんはモツ鍋派か。モツ鍋もいいなぁ。

>>289
それもいいが、まず、歴史を学んで欲しい。
何故第二次大戦の経緯がこれほどまでに知られていないんだ。
世界史未履修問題が問題になったが、それも何か関係があるんじゃないか。

高校生のバイクといえば三ない運動。
まだPTAはやっているのだろうか

>>257
>子供を虐待するような親の血を引いた子供を国民の税金で育てるのか？

もちろん！　DQNの子がDQNになるのはDQNな親と同じ環境だからDQNであって
DQNになる遺伝子は存在しない。DQNによる負の連鎖は環境の問題でしかない。
DQN＝劣等種族　という考え方は規制派の選民思想に通じるとこがあり受け入
れられない。もっと人は人と可能性を信じるべき（ｷﾘｯ

肉屋を信奉する�dが書いた小中ロック読みながら思う。
2が近々ですが買うかどうかは正直迷う

ID:vsK0xx4F0
↑
さっきのコピペと同じで、単発の煽りじゃね。

>>227
なでこと夕飯食べながら風呂に入る。

>>303
授業では近代以降よりも中世ばかりやってる気がする

>>285
当然看護婦族や婦警族も……

国際アニメフェア２０１０で石原はどうだったの？

>>304
おさないかけないしゃべらないか

学校の授業はあくまで学問の入り口であって
それ自体の効果を過度に期待してはいけない

常識で考えて自分とこの餓鬼一人育てるのにも苦労するのに
40人もまとめてどうにかできると考えるほうがおかしい

>>310
ちんちんで横一線に並んだ障子を一斉に破るオフは行われなかった、ぐらいしか知らん

>>296
実際は、手持ち稼働機100機以下で、
命令は一時的にせよ、敵ハルゼー機動部隊の空母を使用不能にせよだからね。
欧米なら、命令無視して降伏しているよ。クソッ垂れってね。

>>298
その友達に言っておけ。警察学校は入るなら生半可な覚悟で入るなって。
毎日10キロのマラソンをし体力を鍛えて、さらに半年後の配属先では1週間に2回は徹夜が当たり前。
下らない内容で110番通報され(隣の騒音がうるさいとか)、見回りでたたき起こされたりする。
金は貰えるが、拘束時間がハンパ無い。自由な時間が欲しいなら普通の職に就くように薦めろ。

>>301
ツイッター等で既に流れてるよ。

>>308
高校だと時間が足りないから近代以降は随分と早足になってるね

>>311
おかさない（ぶっ）かけないしゃぶらない？

>>303
支配層に都合悪い事例のオンパレードだからな
そこらやらんで平和学習とかいって戦跡めぐるなと思う俺は沖縄人ｗ

あの池沼記事書いてた世界日報って何者？

>>302
いや、某所で死ぬほど食わされたから、もうモツ鍋は食いたくないねえ。
シャコも同じ。　Mrドーナッツも同じ、消防の頃死ぬほど食わされたから食いたくない。

>>320
京と言えば湯豆腐じゃないですかいな

>>307
なでこを夕飯と申したか！とりあえず混ぜるんだ。

>>318
そもそも人間が平和に馴染めるとは思えん
国の上層部は片っ端から国民にケンカ売ってきてるし

>>319
鳩山首相お気に入りの統一教会新聞

私が最高裁に言及するのは、水掛け論に決着を付けることができるからだ。

社会通念を重視するか、実証的な裏付けを重視するかというのは、実は価値観の問題なのだよ。
社会通念を法的保護にまで引き上げるという価値観を支持するかどうかだ。
こういうと価値観で強制するなと言うのであろうが、そこで言うところの価値観とは、主観的価値観ではなく客観的価値観だ。
殺人罪も窃盗罪も、法で禁圧すべしという客観的価値観から来るものだ。

最高裁の判断がない時点においては、どちらの考え方もありうる。そして、水掛け論になる。
それに決着を付けるために、憲法８１条では、最高裁が憲法判断の最終判断権者とされているのだ。
水掛け論に決着を付けた最終判断があるのであるから、（それを変えるための議論をする場合以外においては）その最終判断を前提に考えるのが建設的だ。
そうでないと、決着が付いていることを意味もなく蒸し返すことになる。普天間問題のように。
だから、都議会では、青少年の健全育成に対する社会通念自体は前提にするのだよ（共産党以外は）。

君たちのよって立つ考え方というのは、ずっと昔から主張されてきたことであり、特別目新しいものではない。
都の方も、そのような反論が出ることは当然想定している。
議論は尽くされているところであり、ああまたいつもの奴ですねというところだろう。

>>308
中世史は中国なら三国から唐末まで、つか宮崎市定氏の言では
既に、唐の中頃には近世への胎動があり、欧州がようやく中世の封建安定期に入ったとき
中国は既に近世に突入したと（五代十国から宋時代）いう…しかし、その後失速。

>>324
草加絡みか？

>>315
ほんと、現場の警察官には頭下がるよなあ。
上になるほどダメになるが。

>>327
だから統一教会だって

統一教会がらみは長年の清和会の牙城だろ

政治家に東京都の東京都青少年保護条例つくったメンバーがどんな差別発言をしていたか
政治家にメールで教えてやれば効果的だろうな、保坂さんは知ってたみたいだけど国会の政治家はほとんど知らないだろ

>>328
だから自殺も多いんだがね
アホみたいな勤務日程で、(そこらの会社員より遥かに高いとはいえ、)割に合わない給料
何かあれば上の理不尽な要求で真夜中に出勤

>>318
ワシは、中学の時に二次大戦の経緯を殆ど知ってたので
広島に行った時は、何も言わなかったよ。
ただただ、軍の戦力足りず、防空能力足らず、戦争継続を吠え立てた
陸式、海軍のアホどもを繰り返しませんと思ったね。

手を挙げるタイミングを逃すと被害を受けるのは一般市民。

>>328
まあ、ソースは弟だが。
金より自由に出来る時間をくれって愚痴ってた。
あと、警官の犯罪について聞いたら、あれだけ警察学校でキツイ目にあっているのに犯罪犯すやつは馬鹿だという意見。

>>332
俺の知り合いの警官も過労が祟ってなくなってるわ
まじめな人ほど損してる

>>325
>>80
>>84
>>86
>>87
終わり

>>333
結局、そこに尽きるのよねｗ

>>303
それはわかってるよ 片手間にしてる

まぁよく歴史を詳しくわからない人が増えてるのは歴史以外に関しても勉強が受験のための勉強と化してきたからだろうね
ましてや最近はこういった資格に繋がらなく実用性のない学科がとにかく人気がない
〜年に何が起きたというだけで完璧に学校の歴史がただの記号化してきてるね

だから最近は学校の成績と進路先での実際の出来不出来がとにかく関係なくなってきてる
現役入学の早稲田や慶応、東大卒の馬鹿が腐るほどいる

もう警察官で組合つくっちゃえよ

>>335
俺の親父(50手前)の昨日の勤務日程

前日の勤務が終わり、帰ってきたのが午前7時
↓
上司の送迎のために駆り出されたのが8時半
↓
帰宅、午後10時


よく生きてるわ

>>321>>322
湯船に浮かべたお盆に乗せた徳利とお猪口で、熱燗が飲みたくなった。

>>297
知らない人について行っちゃいけません、言う事も聞いちゃいけませんとは教えられるが
「俺についてくるな！！俺の言う事は聞くな！！」とは教えられんしなあ

>>277
落ち着け、お前はプラスミド「エンレイジ」の影響を受けてるだけだ
ちょっとコーエン先生の美術品でも鑑賞して気を落ち着かせろ

・・・２のPC日本語版はまだですか
マウスでプレイしたいが、諦めてPS3でプレイした方が良いのかなあ

>>337
昼間、堂々米陸軍機が行動出来るような完全無抵抗状態にまで追い込まれているのに
新聞は堂々勝っているようなことを書いていた時代だからなあ。
だから大新聞様は信用出来ないのです。GHQの時はマ将軍万歳で戦犯から逃れた（戦争協力
強制させられたんだと、言う始末。　　　嘘コケボケめ＞新聞

>>338
だから、問題を筆記とマークシート両構えにすると
マーク式ペーパーとは違うヤツが受けたんじゃねえかという結果が出るのか。

>>343
畑を歩いて工場から帰る途中の女学生が米軍機の機銃掃射で何人も挽肉にされてましたからねぇ
遊びでそういう事やられるほど物資にも軍の作戦にも差があったわけで

>>338
受験の勉強でもしてるだけまし

受験の軽量化と少子化と大学の乱立は
確実に勉強する動機を奪っている。

>>343
その時代からマスゴミはマスゴミだったと

堂々と敵機が飛んでたら、国民も気付くよなぁ

>>347
気が付いても言えないからね。
憲兵に特高、恐ろしくて。

>>347
飛んでるだけじゃなくて、>>345みたいな事が当たり前で、米軍兵のニヤついた顔まで見れたそうだ
うちの親戚で何人か目の前で機銃掃射に友人を何人もミンチにされた人がいるよ

戦後はひっくり返ったもんで、元憲兵、元特高とかを隠蔽しだしたなあ。

ただ例外もあって、陸軍の退役将官の家には村の人が大勢で文句を言いに来たが
退役将官は「軍には二種類の人間が居る、目の前に敵の機関銃が合っても突撃しなくてはならない人間と
大本営の奥の院で、作戦弄っている人間だ」とね。

結局、軍事戦略のことすらも何も知らされてない目隠し状態だったわけで＜逸般人
国際法があったことも知らなかった故に、戦後エライ事に。BC級戦犯は大変だったよ、

>>348
その時代に戻ろうとしてるんだよな…
政府に逆らえば投獄されるような

>>349
そこまでされた歴史があるのに、世論がアメポチを望むのは納得いかん

秋葉原と日本橋はまさに現代のソドムとゴモラそのものだ。
神の怒りに触れた二つの街は必ず滅ぶであろう。

>>349
ウチの死んだ婆さんのムスメさんが、P公に機銃掃射されパニックになって逃げ回ったそうな。
まあ、外れたとは言っても、自分が外れただけだがねえ。　空襲警報はもちろん出てない。
この段階でも、おかしいと言えないのが当時の日本。

で、こういう>>352が、逸般人から物資横領していた時代でもある。
破落戸の万歳時代でもあってだな。

漫画児童ポルノの呼称普及に全力を注ぐフジ産経は神！！

http://www.bsfuji.tv/primenews/

統一教会って大本が韓国にあるのか
これでますます韓国が嫌いになった

>>355
さすが自民党機関誌ですね
アンカーつけちゃったから自民に５円献金しちゃったな

>>346
子供が勉強へのやる気を失ってると言うよりは勉強を勉強と思わなくなってきちゃってるのが問題なんだと思うよ
いかに点数を落とさないかに捕らわれてて内容の理解を完璧に無視してる
今の子は受験でいかに点数を落とさないでいい学校にいくかということしか考えてない
だから医学部の子なんかみると燃え尽き症候群がやたらと多い

まぁおっちゃんが言ったようにセンターに筆記を入れるのもありだけど
筆記を入れるなら科目の削減も考えた方がいいね
広く浅くから狭く深くにした方がいいと思う

>>352
昔からその虐殺好きの神様だけは嫌いなのよ、俺。
他の神様は邪神だろうが悪神だろうが別にどうってこた無いんだけどね。

>>342
あっはっはっはっはー、バリューサーカスでぶつよくをぶっとばせー

ＰＣ版は無理くさいからＰＳ３で我慢するんだ！

聖四文字の天にまします神様より
性四文字のおなごの股間にある観音さまの方が好きだな

魔法使いだから実物見たこと無いけど

>>359
まあ、秋葉、日本橋をあの二都市に例えるのは失礼ｗ

>>358
そういった事はデータがあるの？
なんか規制派のような観念的教育論になってないか。

だいたい受験に熱心な層は確実に少数派で大多数は高卒や名も知れぬ大学卒で
おわるのが現実だぞ

つーか、朝日新聞なんか未だに海軍旗社旗にしてる訳で。
アサヒが最初っから左傾なんかしてないっていい証拠ですな。

>>360
(´･ω･｀)
諦めて家庭用買うか
ダディになってドリルをギュルンギュルン回す事にするよ
今までドリルはあまり好きじゃなかったが、グレンラガンのドリルとダディのドリルだけは好きだわ

マリリン・マンソン超オススメ

>>359　 　 　
・ ・ ・
唯一神なのに、他の神に対して嫉妬深いって時点で既におかしいでしょｗ

ツンデレなんだよ、あの神様は。

>>338
歴史で重要なのは流れだよね
その状況が生じた理由を歴史から学んでいれば、再び起こるのを回避することも出来る

なのに、前後関係を学ばずに、年号と事件名を丸暗記するだけ
それでは単なるペーパテスト対策に過ぎず、歴史を学ぶ意味がない

「人は同じ過ちを繰り返す」
知っていてさえ繰り返すことがあるのだから、知らなければ余計に酷くなる

>>363
データは残念ながら無いですけど、燃え尽き症候群(バーンアウト・シンドローム)は
実在します。過剰なストレスの蓄積からいきなり突然何らかの形で解き放たれたりすると
なりやすいんだとか。ただ「いい学校に入って卒業、いい企業に入って一生勤めれば人生
薔薇色」みたいな価値観が形骸化しているのに(俗に言う大企業、一流企業でも平然と解雇
するような時代)、それを押し付けられていると言う意味では、今の学生達は難儀です。

>>365
まぁ、かく言う私もバツ箱○ですけど(苦笑)。

>>369
勉強の目的が完全に試験対策になってるからなぁ
語呂合わせや暗記で年号だけ覚えりゃ良いんだし

俺の高校は何故事件が発生したかをやったが、入試だと役に立たんだろうね

>>358
>医学部の子なんかみると燃え尽き症候群がやたらと多い
だから教授があんなにぼやくのか…最近の学生はなんたらどーたら
上にはもう座長しか居ないので、次期座長確定の人がそう言うんだからどうかなとか思ってたが
やはり、医者という職業自体にあまり希望が持てないのもあるのではないか？＜休み殆ど無し

女1「キャー！エロゲやってた！このひといまエロゲやってましたよ！みなさん見たでしょう！」
女2「みましたー！！！」
女3「現実の女に相手されないからってエロゲやるなんてあんたロリコンよ！！」
女4「迷惑なんですよ！！！」
女4「でしょう、皆さん！！？」
女ども「パチパチパチパチパチパチー（同意）」

規制賛成派って大体こんな感じであってる？

ttp://www.bsfuji.tv/primenews/
漫画の児童ポルノ規制の是非

このタイトルどうにかならんのかね

>>355
これは必見だな
ただ産経だからあんまり当てにはしないが

>>363
俺は塾講師なんだけど
今はとにかく資格を取れる学部か有名大学の受験者数が増えてて無名大学や資格に繋がらない学部が定員割れ起こしてる
で成績と出来不出来が関係なくなってるってのは色んな学校の教授が言ってることで
燃え尽き症候群が多いってのは医学系の学部の教員やら学生の人たちの話を聞いた
あと俺の母校は一応県内No.1の進学率の所なんだけど
去年辺りに医学部に成績優秀で推薦入学した連中が全員留年して校長が学校がわに土下座して回ったらしい

というか電池切れる、これだから携帯は…
とにかくPCある人はネット内での周知活動頑張ってくれ

規制派は男オタばかりバッシングするが腐女子スルーなのが気になる

>>374
フジサンケイだし

>>367
日本の神様はほぼツンデレ、天照大神とかうずめのダンスが見たくて閉じ籠もりをやめる百合な神様

>>374
勉強不足もしくは露骨な悪意なんでしょうな
>>373
的確過ぎや

>>374
フジに抗議かねえ
そもそもマンガの児童ポルノって時点でおかしいがｗ

>>370
そういうミクロな事例はあるというだけじゃないの
マクロな統計を取らないとなんともいえないんじゃないのかな。

いくら学歴が形骸化してようとも高学歴から一流企業に優先的に採用される現実に変わりはない、
ただその先の確実性が下がったというだけの話。
ただ低学歴者の雇用環境の悪化は最優先で解決すべきと思うけどね。

俺は創作物有害論と同じように
受験勉強有害論も同じように根拠のない迷信だとおもうけどね。

>>374
みんなも意見送ってくれよ
俺も反対意見送っておいた

漫画の児童ポルノ→伝言ゲームみたいに色々歪曲して→児童ポルノになる
そんな感じでしょどうせ

>>369
最近ならユーゴ紛争かな。
当時クロアチアTVでは毎日「殺せ殺せセルビア人を殺せ」という標語と共に
マッチョの男子が踊ってる番組が流れてた。映像の世紀　第十週　民族の悲劇果てしなく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%B4%80

>>369
丸暗記する側の人間だったけど、フランス革命や幕末は日刻みで物事が動いて
興奮した記憶がある。歴史って1日1日ごとに進んでるだなぁと。

>>376
昔は大学に入ったら、如何に四年金稼ぎながら遊ぶかしか考えてなかったんだが。
何故萌え尽きるんだ。

>>373
これかｗ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1446342.html

>>382
>受験勉強有害論も同じように根拠のない迷信だとおもうけどね。
ワシもそお思っている、大学って好き勝手研究出来る場所だったはず、
図書館( ゜Д゜)ウマー
研究室( ゜Д゜)ウマー
学祭( ゜Д゜)ウマー

>>374
都の条例も漫画児童ポルノって報道して、悪質な悪意にしか思えない
漫画家の先生方の名誉やプライドを傷付けてまで規制したいのかねぇ
公正公平な報道しているところなんて僅かじゃないのか

まず、児童ポルノって三次のことだよな。
何で二次の漫画に児童ポルノが存在するのか。
矛盾してるじゃん。
もうフジサンケイは信用しねえ。
所詮はネトウヨ専門紙か。

>>389
ああ、確かに高専とかいい感じにアホ（良い意味で）だったなあ

>>391
何を今更
アレは同人誌と言っていい

さんけいは民主儀は敵だとかイッテタシナ

>>386
実は幕末の動乱って基本十年以内だよ。
井伊大老暗殺で幕府の統制力が事実上崩壊。
それから、王政復古の大号令から戊辰戦争か。
奥羽列藩同盟と蝦夷共和國とかは明治政府にとって大敵
明治政府は西南戦争でも熊本城を無理に維持しようとして苦戦した
豊臣秀吉なら、いったん下関まで引いたが、当時の明治政府にはそんな余力がなかった
下がったら、各地の士族が呼応しかねなかったからな。

>>392
オタが多いという葉梨を風の噂で聞いた。
結構、オモロイ人材がぞろぞろ居るとも。

ここ数日何か動きあった？

>>382
受験勉強は暗記が主体になっているのが問題なんだよね
数学ですら解法パターンを暗記して、それを当てはめられるように問題数をこなすだけ
自分は高校のときに代々木ゼミナールに通っていたけど、言外に受験勉強には暗記が重要というのが滲んでいた

理解力でなくて記憶力が重要になるのが受験
もっとも受験ばかりでなくペーパテスト全般に言えることだけど

でも実際に社会で要求されるのは、記憶力ではなくて理解力の方
記憶では人間はコンピュータに敵わない
必要とされるのは、理解して応用する力

>>393
もう金ないんだし西館で島借りて売ってればいいよな

>>397
都議会、都議連未だ沈黙
京都方面は形勢変わらず
大阪の情報もループの段階に。

>>389
まあ、自分で向上する意欲ない学ばされるだけの人間には向いてないと思うｗ＞受験勉強

>>374
とりあえず
「漫画児童ポルノとかそういう間違った呼称使うなボケ、児ポ法が誤解されて最悪児童保護が疎かになろうだろうが。
　都改正案は非実在青少年っつー単語わざわざ用意してんだから聞き慣れんでもそれ使えよアホ」
というのをオブラートに包んで意見を送っておいた

>>401
つか、高校入学初日、入学式の前に一度集まった教室で担任の先生が開口一番

　　　「ここは義務教育ではない、勉強する気がないならたった今ここから出て行け」

だった。　何せ創立者が元海軍特攻隊員だったし。　何故かウチの縁故…トホホ

>>396
実際にオタ多いよ

高専生は高校生じゃないから18歳になったら即エロゲ買えるのがｳﾏｰ

>>398
そんなに暗記が悪いとは思わないけどな

それに暗記一辺倒では効率悪いよ
俺は暗記は理解が伴ってこそ勉強はうまくいくとおもう

単に暗記しろ言うだけの教師なんて三流だろう
一流の教師なら理解を促す授業をする。

それで最終的に覚えられればそれでいい。
ただ理解力が客観的公平に測れる試験があればそれをいれてもいいけどね。

>>391
ガセが多すぎて、右系の多い軍ヲタからも愛想を尽かされ始めていますわな。

>>397
昨日ニコ生でMAIU主催の討論会開催
規制派５０人に声掛けたが全員予定が合わないとのことで反対派だけの集まりに
東浩紀「反対派ばっかりで規制派居ないじゃこの場は反対一色なんだから言うことねーじゃねーかよー。あとプリキュア大好き」

>>387
今は「有名大学に入る」を最終目標にする悪いアホが多いから
官僚になろうとする奴は大体このパターン

普通の大学は良い意味のアホがいるよ

>>402
俺もそんなこと書いといた

>>371
年号だけ問うような問題は今時センターにでませんよ
どっち出来事が先か後かは覚える必要はあるけど

>>404
銭形「そうか、その手があったか……」

>>405
暗記一辺倒だから、偏差値だけ高いバカが量産されてるんだよな
応用力欠けすぎ

>>412
でも基礎的な知識がなければ応用力もないわけで
無から有は生まれない

>374
規制には反対という旨の意見を送っておいたよ

>>405
ワシは微分積分の問題を解ける人を羨ましくてなあ。
暗号のような数式をスラスラ解くんだからなあ。

>>374
とりあえず、混同するな。法益が異なるんじゃ、ボケ。印象操作続けるなら児童救済するきないんか。
強力効果論なんて否定されとるんじゃ。ってのを、オブラートに包んで送っておいた。

>>407
>あとプリキュア大好き
そして、ホワイト派ブラック派の旧保守派の内部分裂が起き、
プリキュア中期以降の派はウンザリ気味とかだったらよかったのになあ。

>>410
センターの世界史や日本史や現代文とか古典とか、設問未だ易いよなあ。
もっと難しくしてもいいだろうって感じだが、数学やばけ学にはもう手が出ないです先生。
まさにダルマ状態。　理系は問題の意味すら分からん。今なら即死だ。

>>413
その基礎が固定化されてるから…
点の高い奴に「これどう思う？」って聞いたら「どうでもいい」って回答で驚いた

自分の意見を交えた方が記憶も早いと思うんだが

>>418
悲しいけど、文系は軽視されてるよね
知人が、就職しやすい理系にしか人が集まらんと嘆いてた

受験勉強有害論にの根底にあるのは
多くの人間が抱えている学歴劣等感だと思う、
その劣等感が統計や医学的見地に基づかない偏見を肯定している。

オタク有害論もその範疇だろう
多くの人間がもっているオタクのマイナスイメージが
このような根拠のない偏見をのさばらせる原因になってる。

>>418
俺もセンターは易化傾向だと思う
受験生の平均点が六割になるようにつくられてるから
自ずとそうなるのだろう

>>420
文系が軽視されるのは社会に余裕が無い証拠
戦時などには特に顕著

>>419
知識の記憶とそれを深く思考するのは別だと思うが
パズルのピース眺めるだけじゃ、パズルは完成しない

>>407
この東というひとは、知識があるのに短気すぎるｗ
もう少し余裕を見せてほしいわ。

>>419
そう言う人にはこういう設問を。
地理　ナイル川の水深は何mか？
数学　ここに六つのお菓子がある、これを五匹の猿に均等に分け与えるにはどうすればよいか
微分　横浜港とカルフォルニア港の距離をシーマイルで答えよ
円周率　地球を完全な球形と仮定する、その地球の赤道を線として
　　　　　　それを北乃至南に1m伸ばして赤道を帯としたとき、
　　　　　　その1m先は地表からどのくらい浮き上がるか？

ツイッター、下火になってね？食いつきが悪くなったような気がする。

>>374
いっそ、まんがはじめて物語（今思うと結構すごい名前だな）のタイトル風みたく
おねーさんが「児童ポル物語〜」とでも呼んでくれ

日本史簡単なのか
俺の頃は山川にもないような古文書の正誤問題があったのに

京都の件は精華大がどう動くのか聞いてみるかな。

>>420
就職しやすいのはそうだが、何か作っても世間での評価が低いのは理系なのよ。
だから、海外に出て行く人も多い。

>>420
理系ってワシエライと思う。文型であるワシが言うんだ。
ああ、文系なんて現場になると役に立たん。現場じゃ邪魔者かせいぜい祭り上げられてオシマイマジで。
技術者を大事にしようと思う。

>>421
> 受験生の平均点が六割になるようにつくられてるから
にゃるほど、納得いった。

>>423
そうか？
知人と考察してたりすれば簡単に頭に入るし、理解も早いと思うんだがな
普通に勉強するより遥かに効率良いぜ

>>427
あさりよしとおで頼む
まんがサイエンスとかラジヲマンとかHAL(はぃぱぁあかでみっくらぼ）みたいにブラックジョークたっぷりで

>>428
新聞に設問出るからなあ＜センター

>>434
>まんがサイエンス
爆縮レンズの創り方……計算…

ぼかぁ勉強嫌いだったので文系にも理系にもなれんかったですよ。
でも絵を描くことが好きだったのでそっちの方に転がっていったというオチ。

>>425
数学だけは理解できる
１つ自分で喰うんだ

>>433
だから、まず、それを思いつかんと意味ねえのよｗ

>>438
>１つ自分で喰うんだ
おお、そうか、しかし猿は納得してないようだが。そこはどうする？

>>440
どつきあいして仲良くなればおｋ

>>430
日本は技術者の待遇が悪いからね
発明をして企業に大きな利益がもたらされても、本人にはほとんど還元されない場合も多い

>>421
オタクは無駄に高学歴が多いから、ルサンチマン丸出しのこの流れには大概イライラしてるだろうな
突っ込んで内ゲバ起こすよりはましだと思ってスルーしてんだから延々見当違いのバッシングやってんじゃねえよなあ

>>440
自分も猿の群に入るか、渡しに行く前に処分する

>>437
いやいや、絵を描ける人凄いと思うぞ。あと、物語を作る人とか。感動を与えたりなんか無理。
文系の人も凄いと思うし。優劣つけるべき問題じゃないと思うよ。

>>431
俺にとって化学・生物・数学は趣味、残りは苦行、だったからなぁ
好きな事を好きなように好き放題やってただけ
よくアンバランスだと言われるけど、そのやり方で修士まで行ったんだから、問題なかったんだろう

ただ、論文書くときは文系の能力が欲しいと心底思った
今でも報告書とか書くの苦手だ･･･

大阪府だから自分には関係ないとか思ってる連中がいそうだ。
東京都よりは影響がないと思っているのか。他の自治体も規制通過したと聞いたが。
形勢不利か？

>>447
殆どの自治体は、提出＝通過だからな
どこもオール与党だ

>>448
地方議会では
法案のチェック義務を議会が実質放棄だもんな
まあ共産は除くが

>>448
国でも動きがあるんだろ？
ツイッターも情報に食いつかない感じで、苦戦してる。

>>443
はい、無駄に高学歴です
一応国立大学出身で工学修士の学位を持ってます
こんなの何の役にも立たないけど

>>441
その場合どのような展開がよいか？カカロットォォォォォ〜！とかどうか？

>>449
共産は数さえ多ければな…

>>444
負けた、君が正解だ、しかし世の中はいろんな正解があるからな。

文系にしろ理系にしろその他にしろ
すごい奴はすごいし駄目な奴は箸にも棒にもかからん
大事なのは外箱ではなく中身だ

外箱ばっかり立派で中身ショボいおみやげ、先生許しませんよ！

>>450
ツイッター組はもう疲れたんだと思うよ
ここまで悪いニュースばっかだと、もう戦いたくないってのが大多数だろ

>>437
一芸があることはすごい大事だよ、
ただ政治に関わることは勉強してて欲しいと思う。


俺は学歴は大事だと思うが
もっと大事なのは社会で立派に生き、学び
絶えず向上心を持ち続けることだと思う。

記者クラブマスコミの言うことを受動的に受け止めてるだけじゃあ
話にならん、まっとうな有権者であることを放棄してる。

>>446
>化学・生物・数学は趣味
いいなあ。
ばけ学で覚えているのは　
へんなねーちゃんあれにくるってSEXらんぱつ
He　Ne　　　　　Ar　　　Kr　Xe　Rn　

だったかな？

>>451
偉くなって発言してくれ。強力効果論なんて認められていないと。

>>455
駄目な人間の筆頭、規制派。

>>455
>外箱ばっかり立派で中身ショボいおみやげ、先生許しませんよ！
いやエロゲの箱のイラストは結構重要では？箱を積むときにも影響するし

>>456
かもなぁ。
自分も内閣府の聞き取り調査の結果を見たときは目を疑ったしな。

>>456
ツィタデレ方面のツールと性質的な問題点　
継戦力に不安　長期戦に不利　メモメモ

>>460
そろそろ箱よりトールケースにして欲しいと願っている。積みゲの置く場所が…。

blogもそうだが、毎日毎日続けるのは苦行だよ。
モノ書きなら毎日毎日書かないと飢え死ぬからなあ。
ちり紙を醤油につけて、さっとあぶって口に入れムシャムシャ。

つか、俺も嫌になってきてるしな…
規制派殲滅戦があるなら喜んで参加する

>>458
日活　ポルノ　明日は　サービス　日
N 　　　P 　　　As 　　　Sb 　　　　 Bi
とかね

漫画家の先生達が頑張ってくれてるのが救いかもな。
俺にできるだけのことはするわ。　

>>458
く、同じ覚え方をしている！
ヘリウム、ネオン、アルゴン、クリプトン、キセノン、ラドンだったと思うが
その列だけ覚えている！

>>463
つかもはや、CDやDVDとかの円盤で供給しないくてもと言う気になる。
USBメモリスティックとかSDメディアとかスゲエ大容量だし。
1998年当時は、2Gあれば大丈夫　10Gなんか金持ちの世界だった気が。＜メモリも32Mか64Mだったな。

>>467
偉大な名前の人が良くやってるよね
つくづく見習わんとな

>>466
なるほど。

>>438
いや、猿の習性として4以上の数は認識できないという物があるから（チンパンジーだったかな？）
それを利用してちょろまかせばきっと数なんてわからないんだという解法かもしれない
三朝四暮っぽく

>>437
俺も大概落ちこぼれ組みだけどな
もっと落ちこぼれた奴が居たんだが、今は知らんがそいつ認可されてない薬の販売だの
宝石やら指輪のレンタルだの色々わけの分からん仕事しててなｗ
つくづく平凡な仕事しかつけなかった俺には、こいつも、貴方も等しく眩しく見えるよ
「普通」でない仕事をやれるってのは、それだけでとても素晴らしい事だと思う
俺にはとても真似できない

>>468
>その列だけ覚えている！
結構多いのでは無いかと無双

>>462
大分前からRTしまくってたしネタがなくなっただけでは？フォローされてれば簡単に伝わっていくから。

>>465
一撃必殺的な作戦は無いからな。

>>469
メモリなんて初期の半額以下になってるしな
出た当初は高いのがお約束だけど

>>474
逆に言えば、殆どの情報が出そろったワケでもあるか。
新情報が流れれば、かなりまた違ってくるだろうし。

>>465
規制派は絶対安全地帯からいたぶるのが趣味の最低の連中だからね
なんとか社会的に追い落とせないものか

>>474
数の力で武力制圧＞一撃必殺
現実的じゃないけどな

>>8
・3.29　　　　・・・事務整理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この29日までに手紙を！
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

さて、どうなるのやら。

>>462
おそらくツイッターの性質というより、人間の性質かもしれない。
人間はその状況に慣れる。順応する。

>>477
それじゃ一緒だ
安易な叩きや見下しを軽蔑するような風潮をつくることこそが
規制派への一番のダメージ

>>481
じゃあ、ロダンターイム（なっとく歴史館

嫌な想像だが、人間は規制された状況下でも順応してしまうだろうな。
抵抗する人間もいるだろうが。

>>468
昔、五霊闘士オーキ伝なるものがありまして。で、元素記号はそこから波及していったな俺の場合は。
コミックは何時再開されるのだろうか。

>>476
それがそうでもなくて、ある一つの情報が流れるとそれ一点が延々と流れ続ける。
そして、付随する他の情報などが疎かになる。140文字程度ではほとんど伝えることが出来ない。
で、重要な用件が埋もれてしまうってのがツイッターの伝わり方かと。フォローされているのが多い人がつぶやけばいいんだけど。

>>483
順応するのは次の世代からだろう

成田ホテルに一泊すれば（させられれば）考えも変わるんだがねえ。

>>483
今の若者は大人しいからね
４０年前なら確実にあちこちでデモ頻発だろう。

もうすこし反骨心を持って欲しいよなあ

>>481
まあ我々としては難癖レベルのいちゃもんつけ
（＆それに伴う規制論）さえやめてくれればいいんだよね

>>487
暴れたらマスゴミが叩き
おとなしくしててもマスゴミが叩き

どうしようもない

ハエがぶんぶん飛んでたが、殺虫剤使おうかと思ったが気にせず放置してたら
横で落ちて死んでた、今気が付いた。いつもは敵だが死んでしまうと可哀想だな。
むしろ挑戦してくる方がいいんだがねえ。

>>488
そうなんだよね
オタクを認めろとは言わないよ
ほっといてくれということだ

>>480
戦い続けることに適応したら、優秀な戦士だね。
ただ平穏な日常に不適応になったりして。
日常に組み込める反対の文脈があるといいのかな。

>>485
人間、驚くほど簡単に順応すると思う。特に今の社会では。
>>487
どこかの方針の通りに飼い慣らされてるだろ？

>>491
>ほっといてくれ

この言葉はオタクが昔から言い続けてきたことだが
まさかそれが許されなくなるとは思っていなかった

>>469
1990年代前半に大学の研究室にあったワークステーションが、メモリ32M、HDD8Gだった
自分が1989年に購入したX68000のHDDは40Mだったはず

>>490
薬への耐性を獲得して挑戦し続けてるじゃないか
漫画ベクター・ケースファイルの受け売りで恐縮だけど
最近凍らせるスプレーだったりハエ取り紙みたいな捕獲する製品が増えたのって
殺虫剤だと耐性ですぐに効かなくなるかららしいね

>>493
今の社会だから無理
今は趣味無しで一般人が生活できる環境じゃない

>>492
>ただ平穏な日常に不適応になったりして。
乾く…喉がカラカラだ…明日新作ゲーの発売があるワケじゃない…
街の恋人達、何でこんなにむかつくんだ。

さんじ「おいちゃん？おいちゃん、私と遊ばない？」

おまえ…寝れるのか…？

「寝れるよ？」

そうか、それなら神様に感謝して寝てしまえ。

ダメだ、俺は惨事では萌えない、二次元しかダメなんだ。

持久戦だね
続かないことはしないで
コツコツとやることと
一喜一憂もほどほどにと言うことだ

みんなしっかり歴史勉強してるのね・・・
俺宇宙暦と新帝国暦ぐらいしかわかんねーよ

>>467
そこは未だにコストパフォーマンスの問題ですよ
店頭価格ですら50枚入りDVDだって探せば\1,000-前後（質云々はともかくとして）
たまにある２層式でも１０枚入りで大体同じ値段（質云々は(ry）
USBメモリは4GB１個で大体おなじ値段（質(ry）

USBメモリがゲームなどの記録媒体として普及するには
読み込み専用&コピープロテクト媒体を作る（割れ対策的な意味で）
直接的な価格の下落
少なくても以上の２点が必要となる

まぁ、既にUSBメモリでゲームソフトを配布している例はちらほらと散見されますけどね
メモリ系で普及するならSDもしくはMicroSDメモリカードの様な気がするんです

>>495
今の若いのに言わせたら、それでOS別売りモニタも14インチ前後で別売りだからなあ。
詐欺とか言われかねんよなあ。　しかもDOSの呪文は必須のスキルだったし＜HDD絡み

>>496
つっ…つまり、そのハエはワシの油断と同情心を誘う為、
敢えて老兵バエが若いハエえ達の為に……何というハエの戦略！

>>500
歴史は1919（イクイク）ベルサイユと2015年使途襲来と1999年マクロスが地球に墜落くらいしか分からん

>>500
集英社の学習漫画歴史シリーズはいいぞ
簡単に歴史の概要がわかる

入門は漫画に限る

>>497
趣味をなくす、規制派もゼロを求めてはこないだろう。
だが長期戦になって妥協点を差し出されたら、飛びつく連中もいるだろうよ。

>>500
>俺宇宙暦と新帝国暦ぐらいしかわかんねーよ
とりあえず、イゼルローン要塞がヤン提督に奇襲占領された年号を教えてくんろ。

>>494
その言葉が受け入れられたこと自体、そもそも無いような気がするんだぜ。

585 ：表に出ろよ[sage]：2010/03/28(日) 21:33:25.96 0
「非実在青少年規制」東京都青少年育成条例改正案、６月議会で成立目指せ
http://zip.2chan.net/6/res/1014378.htm

>>504
>2015年使途襲来
フユツキ「出てきたな」
ゲンドウ「ああ、シナリオ通りだ」

>>508
完全に社会から切り離された趣味ってのもないわけだから
ほっといてもらうっていうのも結構贅沢かもしれないねー。

>>498
タラップを上ったらすべて忘れろ
そうすればハッピーになれる
…って言われても忘れられん余ねぇそう簡単には

>>474
現に大阪の28件しかメール出てない情報には
それなりに食いついてくれてるね。

1582（イチゴパンツ）で本能寺の変だけは忘れない

ところで
・規制派の想定する『青少年の健全性』とはどういうものか
・この規制案からどういう道筋を辿ってそこに行き着くと想定しているのか
この辺が漠然としすぎててよー分からんのだが

>>506
ゼロトレランスの葉梨になるとややこしくなるが、そういう奴等も
いくらでもいるからなぁ

>>515
成立後に考えると言ってた気がする

>>512
ちょっと両替してくれんかね…ドサッ…おまえ何を！ぐはあ！
…ちょっとまて…俺は運が強いんだ…こんなところで…死ぬはずが…

名無し（社会的に）死亡…

>>515
早いうちからセックスしてるのが気に入らないんではないの？
変に締め付けると野朗同士でちんちん舐めあうようになっちまうぞと俺は思うが
経験上

>>514
あれって、信長があんまりサルを可愛がるんでヤンデレ化した光秀が起こした事件です。
安土桃山時代のNiceboat

>>515
お上にしたがう忠実な人間
エロ漫画なぞ触れてはならぬ
純潔を尊び、マスターベーションも否定
(規制派が夢想するような)清く正しく美しくが彼らの理想。

>>516
そもそも規制派はゼロトレランスって勝手に言ってるもんな
いつそれが共通の理念になったんだよ。

>>519
中世のイタリアではそれがあったねえ。
女は面倒だから、男同士でって奴。
女性は処女受胎にばかり向かっていってしまってあぅー
困った教会は、教会経営の売春宿を作ったと…中世教皇の歴史ってアホみたいな歴史だから困る

>>515
唯単に規制を声高に言う人は、そういう長期的な目標なんかはありません
『青少年の健全性』という言葉が一般大衆に対して
錦旗の役割を持ってくれさえすれば良いだけですから

今に見てごらん
『青少年の健全性』という言葉が錦旗の役割を持てなくなったときは
別の言葉を声高に言うようになるから

過去に遡るなら『女性の権利を守る』という言葉があったな……

>>519
舐めあったのか…？

>>520
Niceboat！

今は、現実の女が面倒だから、二次で済ます時代だしな。

しかしついった方面見てたら
見たくない情報が出てきたんだがコレマジか…。
正直光速土下座並の悪夢しか思いつかんのだが…。

>大阪府はEOCSを青少年健全育成条例による団体指定していますねぇ。

>>523
＞女性の権利
民主の都議にもいたね
漫画の話で呟いたアホが

織田信長は実は女
家康、秀吉が「さすがに女はねーわｗｗｗ」って
光秀そそのかして犯らせた結果が本能寺
だから信長の遺体をいくら雑兵が探しても見つからない
雑兵は男だと思ってるからね

・・・妄想だが根拠がないわけじゃない

>>518
最期の酒はシュタインベルガーかな…

>>524
お前は、
それを確認することに何の意味があるというのかね？

うるせーな！！俺だっておなごとよろしくやれたらそんなことしてねーよ！！
魔法使いだよ悪いか！！

>>524
同性愛の歴史も結構ディープだぞい。
戦国時代なら信長と前田利家、信長が家臣の前で「こいつとは良くフトンを共にしたものだ」といったら
周りの家臣は羨ましがって「何という果報」とかため息が漏れたそうな。
あとは武田信玄だな、ただこっちは浮気がばれて将に詰問されラブレターを書いてる
「絶対○○♂をフトンに何か呼んでない、君が一番だよ」ってね。

>>519
経験したのか……ｺﾞｸﾘ
というのはともかくとして、戦乱が続く戦国時代には
戦いが長く続くと男同士でやってたという逸話がある
女は戦場に連れて行けないけど、男の小姓なら問題なかろうて……ﾌﾋﾋｯ

どういう流れだよこれｗｗｗ

>>532
あとは寺かな。＜若い僧は食われることおびただしい。
戦国時代はまさにケツの穴を取るか取られるかの世界。

>>533
やおい学　歴史教養　戦国時代　一コマ90分　四単位です。

最澄も男にむけたラブレターが残ってたっけな、確か。

戦国時代は美少年を侍らすのがステイタスだった時代だからな…


そういや、上杉女説もあったな…

>>526
結構指定団体になってるよ、ソフ倫。

>>530
いやいや、なぜ切れるよ？不快に感じたならスマンかった。

>>519
ｺﾞｸﾘ・・・

規制派は性犯罪増やしたいんだよ！

>>536
天才同士の交友も、最澄か空海の弟子がどっちかに逃げた為に起こったという葉梨が。
歴史的には、密教の論理ばかりを重視する最澄に、それ系の巻物を貸さない断わりの手紙書いて
半年ほど経ったあとの出来事だったかな

>>534
そういや、痔ってやまいだれに寺って書くよね・・・


とまあ、健全な子供に育てたいとかおもっても、締め付け方を間違えたら変なほうに進みますよという話だな
中学時代の俺と、奴らにオナホールでも買って与えてあげたい気分だぜ('A`)
結構人数居たからねえ

暦女＝ＢＬ

俺はまりみてがいい

>>535
ちょｗ
歴史教養はいいけどやおい学とか勘弁してくれｗ

いや、戦国時代には武将が男とｱｯｰ!してたのも知ってるんだが……
まさかエロゲ板でこんな流れになるとは思わなかったからつい

>>541
ああああああ！！！！！！！！！！！
痔こええええええええええええええええ！！！！！！！！！！
しりの穴ｷｭﾝｷｭﾝしてきたあああああああ！！！！
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>517
ちょwww
最近問題になってた空港建設さえ
御用データとはいえ根拠出したのにwww

>>519
男子校ですね、わかります！

>>521,523
まあそんなところだろうとは思うけどねー

>>539
>規制派は性犯罪増やしたいんだよ！
いや、同性愛を増やしたいんだよ！そして同性愛を犯罪に＝ナチのパターン。
日本はもう一度灰燼に帰するのかな。

>>538
自虐ネタです(´･ω･｀)
俺も最後の魔法使いだよ悪いかのあとに・・・・(´；ω；｀)って顔文字でもつければよかったんだが、忘れてたｗ

>>541
いや、同性愛的な感情は必ず通る道だよ。＜子供の成長過程ではある

>>531
確かに日本の歴史自体同性愛のようなもんだしなぁ。
今よりも遥かに性に関しては寛容だったのも事実みたいだしｗｗｗ
流石武田穴掘りはお手の物だぜ。

>>546
つまり、男女が居なくても子供が出来るっていう遺伝子研究すらやつ等の息がかかっていたんですね。

>>543
ねくすとんの女だらけの三国志ってアプローチは実はかなり後発に近い
三国志では、周喩と孔明、旬郁と曹操　等々いろんな組み合わせがあってだな。
しかもそのよりしろの場は、横山三国志、主に別冊コミックトム誌上で行なわれてたなあ
全42巻、今も書庫にあるぜｗ

この流れ萌えるからやめれｗ

でも実際『健全な青少年』の定義も条文に明記してほしい

>>548
愛はなかったと思うけどなｗ
思春期ゆえにどうしても性欲は駆り立てられる
さりとて女に手を出してはならない（つうか人によってはそもそも出せない）

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
野朗どうしでやればいいじゃないか！！
という非常に爛れた代物だったように思うぞ

>>547
魔法使いは入り口と思う、目指すは大魔導師！
でも、東京タワーを曲げちゃダメダーメ！

>>549
流れの巫女さんとか明らかに売春婦…だしな。

>>551
三国志は策×瑜が鉄板

お前らみんな同性愛者に見えてきたぞｗ

まじ恋やりながら寝るか・・・。
まってろよモロ子！！

>>519
10代が一番性欲が強いからね
抑圧すると頭の中そればっかになるだろう

20過ぎると性欲は落ちてくるけど、それって子供を作ろうとする本能は10代がピークということを示しているんだよね
10代でもっとも生殖本能が強くなることは、身体的には10代が最も子供を作るのに適しているということ
医学が発達する以前は、女性が子供を産む年齢は14歳程度から20歳程度が多かったのも、身体的な要因が関係していると思う

だから10代の人間にセックスのことを考えるな、なんて言っても無理

>>551
うわああああああああ
おっちゃんやめてくれええええ
マジで想像しちまって今なんか俺吐きそう
これからどうやって歴ゲやればいいんだ

つか全巻持ってるのかよｗ
ってかそうなんか
知らんかった＞女だらけの三国志は後発

>>532
信長はネコだったのが割と有名
あと衆道は武士の嗜みみたいな所あったけど
秀吉は農民のでで免疫なくて
男には手を出さずに女関係がアレだったの

>>553
好奇心に近い、性の目覚めの一歩前の段階だね。＜だいたい小学中から高学年に出てくる。
オナニーも、女性男性とも、四歳児か五歳児あたりに、股間をすりつける動作が出てくる。
しかし、一時的であり、自発的にやり始めるのは女性は初潮のショックが抜けたあとぐらい
男子は精通前ぐらいから、この辺で親が対応を誤ると非常に危険。

>>556
すいません!馬脚を現わしました。

>>559
単純に男キャラを女キャラに置き換えたと言ってもいいかも。

https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
これに意見送りたいんだけど大丈夫かな？差し出がましくないかな？

もうたくさんだ、こんなホモばかりの場所にいられるか！
俺は部屋に戻るぞ！（バタン！）

>>560
秀吉は蜂須賀との関係がぁゃιぃｗ
あと、確か寺に追いやられて（新しい父親に迫害）そこで掘られそうになって
逃げ出したトラウマもあったような

>>564
それは一昨日に書いたよ、でも定期的に貼った方がいいね。

>>558
30になっても落ちない漏れは何なんだ？？？

>>563
マジかよ……
でもそうだよな
実際の戦場で女なんて役に立たないだろうしな

>>565
良いんじゃない？
出さないよりは遥かにマシだと。


しかし日本での同性愛の文化って平安時代からもうあるのねぇｗ

>>569
男勝りの女性は日本史にも世界史にも出てくるからなあ。
北条政子、足利幕府での日野富子、伊達政宗のお袋とかは鎧着て戦陣に出たこともある

歴女＝腐女子＝おいちゃん？

>>570
それ、エリパチネタだから＜もう沢山だ、俺は脱走する…

>>569
そうでもないぞ
女傑で有名な王異とかいるし

>>570

>>565→>>564
すまん、リンクミス

恋姫は三国志と傾城水滸伝を掛け合わせたパロディみたいなもんだと個人的に思ってる

>>565
まさか、ID:D2UTgb3Q0があんな事になるとはこの時スレの住人には知る由もなかった。

>>564
送ったよ。送りたければ送るが良い。

>>569
北条政子が戦場に出たことがあるのは知ってたけど、その他マジかよ
知らなかった

つかおっちゃんやけに詳しいなｗ

ホモは破壊的
エイズハヤバイ

レズは生産的
女同士で子供ができるかもぉ

>>572
違うぞｗワシは男だし、基本泡姫なら熟女の巨乳ネーちゃんしか好かん。
だらしないおっぱい最高。虹は何でもアリだがな。

お前ら、変態を辞めれば全て解決じゃね？

>>568
羨ましいな。
できれば40代末くらいまで性欲がもってくれれば良いのだが。
いけるのだろうか

>>579
子宮の解明がさっぱりとか言う話しを聞いたなあ。
それと受精から胎児が成長する過程における生理的な問題やプロセスがまだ良く分らない。
疫学的には何故に異物が存在出来るのかが不明らしい。　試験管ベイビーだって基本マスコミの造語だし

>>574
そーなのかー

俺歴史あんまり詳しくないから、戦国とか戦争とか
戦いはだいだい男の場みたいに考えてたから意外だ
女はあんまり出番ないって思ってた
北条政子とか一部しか知らなかったし
俺も歴史勉強するかな

って、ここ条例対策スレじゃなかったのか？ｗ

>>581
うむ、規制派の意見も当たらずともいと遠からずと言うことになるが、
歴史的な議論をしているから無問題だな。　これも条例では禁止かねえ。
あ、文章は関係なかったな、石原センセがいるから。

>>578
ちなみに近代でも第二次大戦なんかじゃソ連の女狙撃兵なんかが有名だな
ああいうじっくり耐え忍ぶポジションは女が割りと適してるとか何とか

まぁソ連の場合はプロパガンダ的な面が強かったんだろうけどね

>>584
×条例対策
○表現規制対策

>>568
20後半になって性力が落ちてきた気がするので素直にうらやましいｗ

>>583
試験管ベイビーもマスコミの造語なのね。
そう考えると非実在青少年と言い
マイナスイオンと言いこの手の造語は多いねぇ。

>>586
女の方が根性あるからなぁ

>>584
しかし都議会は依然沈黙し、これと言った新情報も流れず、
見えるのはループした情報のみだからなあ。
京都福岡大阪も似た様なもんだ。
まあ、先に動くのは何時も規制派だったという共通点は同じだったがなあ。
カキカキしながら待つしかあるまい

>>573
どっちかってぇと「ホラー・ミステリのお約束」ネタじゃないのん？
朝になると死体になってるってオチ

「うみねこ」だとバカみたいに律儀に「孤立して閉じこもると死ぬ」ってパターン守ってるなｗ

>>586
サーニャたんのことですね解ります。

>>564
https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
今知ったんで出してきた。サンキュー。
特に名前や住所も必要ないんで、暇な人は一言でも出してくると良いよー。
良い番組つくりに協力してやろうぜ。

どうなるかわかんないけど。

>>590
明後日には動くだろうね
継続が確定するか怪しいが

>>591
なるほど、そうだったのか。
ちょっと、彼を捜してくる！一時間後に戻る！大丈夫だ！（ばたん

今来たがなんぞこの流れｗ

レズはごちそうです

>>586
マジか

>>587
すまん、間違えた

>>584
俺も規制に絡めて話したつもりなんだが
なんか俺のせいでホモスレに・・・

そういや高専時代も好きな声優とか好きな映画俳優とか男ばっか上げてたら（塩沢兼人さんとかエドワード・ノートンとか）
「お前実はホモだろ」と言われたっけ(´･ω･｀)

>>590
基本的にこちらは守りのスタンスだから、動くのは必然的に規制派になるわなあ
専守防衛万歳

>>596
すいません
８０１おねえさまは地道に頑張っているのに男だとダメだなあ。
山笠も基本そう、女性陣はひたすら縁の下の力持ちで、男は祭りまでは酒飲んでるのが多いｗ
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その4
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268937265/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発10【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1269098896/

女狙撃兵マリュートカは当時としては珍しいヌードがある映画だったとか

>>598
防戦一方は精神的に辛いけどな(´･ω･`)

>>590
あー……だよなあ、あいつら何の動きもないし
裏で工作とかしてんだろうな
つか大阪福岡京都が条例賛成なのにびっくりしたのを覚えてるわ

声優か…俺の中での一番の声優はもうこの世に居ない…
山田ぁ〜お前が死んだら俺は誰を追えばいいんだよぅ〜…(´：ω；｀)

>>602
橋下は元から規制派だから、来るのは必然だった
つか、権力者は検閲大好きだからな

>>602
基本的に地方議会は自公が持ってるからねぇ。
首都がダメならその他大都市狙いってのも戦略上ではありえる事だし。

福岡の件ってコレとは色合いが少し違うヤクザの奴だっけ？

>>602
福岡にはそれなりに愛郷心があったが、これ通ったらそれもなくなりそうだわ

「東京銘菓　ひよこ」って文字列を見るたびに行き場の無い怒りを覚えていたが
（いや、ひよこ本舗側が戦略として東京銘菓を名乗ってるんで東京は悪く無いんだけどね）
その怒りもなくなりそうだ

>>602
福岡は県警だけで、基本は○暴対策だけどね。
東京都条例のことを説明したら「通るワケ無いでしょ、出版の商売圧迫して不況が加速するでしょ」とか
「え、太陽族とか小説だけ除外？そんなん無理でしょ、所詮本だし同じでしょ」とか言ってたな。

でも、県警のおっちゃんは、いざジポの葉梨では規制派の主張をそのままテンプレ通り流したから
まず間違いなくダブルスタンダードと思われる。

ひよこはなぁ…あの餡がざらざらなのがあまり好きじゃない…
白い恋人美味しいよ白い恋人

ただ、何を指して「酷い描写の本があるでしょう？」と言ったのかは確認しておらず。
実は、この県警○暴のおっちゃんは最後まで雑誌で押し通したから。

東京、京都、大阪、福岡、愛知と
大都市のお偉いさんには頭があれな人が多いのか？

>>610
逆、逆
アレな人じゃなきゃ偉くなれない

>>610
福岡の首長や県内自治体の首長は多少アレでないとやってけないからねえ（違う意味で

さて、規制賛成を表明した東京、京都、大阪、福岡、愛知の現知事は次の知事選で絶対当選させないようにしないとな。
俺らオタの浮動票の総力を結集すれば、少しはダメージ与えられるだろ…

すげぇ長文になったけど無事意見出すことができましたー。
みんなどうもありがとう、昼からずっと送信する勇気が出なかったんだ……

>>607
そんなあなたに「博多通りもん」

つか、ウィキで見たけど、某の野村さんって確か、
三、四年前に廃自動車置き場で遺体で見つかったって話しを聞いたが、
ちょっとその経緯が思い出せない、ただ、その辺から何だよね、福岡の暴がおかしくなったのは。

>>608
博多とおりもん最強だろと福岡市民の俺。

コンビニから暴力団の本撤去しようってのは、将来的にはエロ漫画も…ってなりそうだよね…。
福岡漫画家多いのに。ドームで同人イベント（ほぼ女性向け）もあるのに。

リンクミスが染ったお…
>>607→>>608

>>613
神奈川千葉埼玉も忘れないでくれ

>>615
いいや、博多ぶらぶらだ
「すくのかめ」や「なんばん往来」でも可

愛知もか、
河村なにやってんだ

>>613
麻生知事はまず無理。次の人もどうするか？依然藪の中〜〜下手なことを言えないんだ。

>>617
後々萌え漫画やバトル漫画も撤去ってなりそで怖いよね。
そうなったら色々と終わりﾀﾞｰ

>>621
河村は市長だから

>>620
たまにーは喧嘩に負けてこい〜♪　にわけせんべいだな、あと名菓雪うさぎ
どちらも共通項として、超過去のCMを未だに流している＜S50年頃のを使い廻し

>>602
マジかよ……
そこまで橋下の行動に注目してなかった俺が嫌だわ
下々の行動を監視して余計なことしないようにってか

>>605
それはあるな
東京都で条例出したら思ったよりも早く情報漏れてたくさん反対意見来たから、他で通して一気に広めようってことか
とりあえず規制派としてはどこでもいいから通ればいいんだな

>>621
あのおっちゃんは名古屋の市長であって愛知の県知事じゃないのよ
ちなみに俺は愛知県民なんだが、ニュースだと河村市長のことばっかりニュースになって知事の神田さんすっごい影薄いです
比率としては１０：１以上の差が

福岡のサラ金で有名なシンワの社長なら知っている。

最初　自転車できーこきーこ自ら営業
三年ほど　バイク（カブ）で自ら営業
五年ほど　車になってカローラ
つい八年前、車がトヨタのクラウンになり運転手が付く
最近　ベンツになって……

毎日窓から見てたし。　　　

>>625
「博多の女」よぉぉぉ〜♪

>>629
ぎゃーうかつ。

>>627
市長から知事へステップアップする布石ですね、わかります

>>628
ああ、「安心はしんわー安心はしんわー」と繰り返してるＣＭが「安心は神話ー安心は神話ー」と聞えてきて
うわあ、ここからだけは借りたくねえと思える所だな

>>626
これだけ反対されてるのに提出や検討がある時点で、人としては終わってるがな

まあなんのかんのいっても、青少年の健全育成、ってのが
耳に気持ちいい言葉なのは確かだしね

>>626
千丈の堤も蟻の一穴を以て潰ゆ、というしな
いわんや、千丈もない堤をや

>>631
やめたほうがいい、しんわのおっちゃんには悪いが。
稼いで現金決裁が一番だにょ

人間権力もつと同じ方向に流れるんだな、うん

今回の都条例が廃案か継続
６月の児ポ原案のまま
参議院で民主社民国民でぎり過半数
京都で共産勝利
都知事石原おちてヤッシー当たりがあがる
大阪今回の事なかった事にする
が連続でいけば規制派少しはおとなしくなるかのお

>>606は地元が福岡なのか？
だったらきついな……
俺だったら我慢ならんわ
つかなんかあったのか？＞ひよこ

>>607
福岡は多少マシなのか？
いや違うか
条例本文読んでないのかもしれない＞テンプレ通り流した

と言うかいつになったら休めるのか
頭の痛い話題が多すぎてこの調子だと６月までに俺の毛根が死滅する

>>637
ひよ子は福岡（飯塚）生まれですのよ

>>635
独裁は支配者のロマンだからな

>>636
それでも大人しくならんよ
キ印は死んでも治らん

陳情メールの中で統一教会がヤバイ団体だ、とかそういうことは書かない方がいいのか…？
オウムのような明白な悪辣組織とちがって、一般市民の間じゃ健全な一宗教団体っていうイメージ強いんだろうか

>>631
うん、多分そのうち知事選に出るんだろうなぁとは思うよ
一期で市長辞めるのか二期三期続けてからかは分からんけど

>>637
なんかあったというか元々福岡の飯塚のお菓子だったのね（だから博多銘菓って時点で飯塚の人は面白くなかろう）
んで全国展開するべーってなったときに「東京銘菓」という事にしたんだな
それで東京の土産として福岡にひよこが送られたなんて笑い話もあったりするｗ

まあ、福岡としては面白くはないよねｗ

>>638
ほんとにもう毛根というか生え際もヤバイが締め切りもヤバイ。
仕事が今回の騒動に直接関係してるから、仕事中にもいやでも考えてしまうし。
趣味はゲームアニメだからそっちもプレイ中に考えてしまうし。
とりあえず明日朝までの仕事がヤバイ。

>>626
>東京都で条例出したら思ったよりも早く情報漏れてたくさん反対意見来たから、他で通して一気に広めようってことか

思ったより早く情報漏れてたくさん反対意見が来たから
敵（自民党）を追い落とすのに利用しようって魂胆だろ

石原は利用されてるだけだと思うが、
橋下はまちがいなく在日に不都合な存在だろうし
東京、大阪、京都、福岡って、話題に上る都市は在日が多い都市ばかりだ

民主党の本丸は人権擁護法案と外国人参政権だからな
それを通せば、反対勢力なんて片っ端から逮捕すりゃいいんだから
いくらでもオタク産業から中間搾取する法案・条例つくりまくれるようになる

>>641
多分陰謀論と見なされて相手にされないと思うので、統一教会の〜氏が
〜党の〜氏と、みたいな感じで書いた方がいいのでは

>>641
ないんじゃねえかなあ＞統一＝健全
テレビでも一時期は合同結婚式の異常性ばかり報道されてたし。
あの辺記憶に残ってると、年配でも結構な拒否感持ってると思う。

明日のBS富士で猪瀬がどんなトンデモ発言するか楽しみだなー

>>638
そのうち非実在毛根が生えてくるから大丈夫

>>637
> 条例本文読んでないのかもしれない＞テンプレ通り流した
条例案の「非存在青少年」の存在自体を知らなかった。
過去スレに報告有り

>>648
どんなにキチ発言しようが、反対が増えようが、全く影響無いんだよなぁ
大半の議会がオール与党なんだから、議員の数の暴力で押し通せる

それが民主主義なんだから仕方無いが

>>641
勝共連合と仲良しな自民議員に限らず伝統的保守派は統一教会の純潔教育と親和性が高いから、
統一教会と手を組んでいたり、利用しあう関係になっている可能性がある。
そこに注意して、なおかつ感情論でないと示せるように具体的に書けば良いと思う。

＞「漫画の児童ポルノ規制の是非」
酷いタイトルなんでメルフォからクレーム入れておいた
あんまなめんなよ3k
https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html

あのさぁ
どっかの護憲団体巻き込んだほうがよくねぇ？
巻き込めたらだけど
メールくらいだしてもいいと思うんだが
どうかね

>>645
良く分からんぞ？自民が反対派になれば民主に頼ろうとする人は居ないだろう？

民主党の考えは>>650が言ってる通りだから
民主党を徹底的に蹴落とさないと
この先、何度でもオタク産業に手を出してくるというわけだ

つか「大半の議会がオール与党」って失言にも程があるぞｗｗｗ
民主党は反対派です☆って設定を忘れたのかよｗｗ

工作員の質が悪すぎるｗｗ

>>653
護憲は共産党に任せておくんだ、背後がぁゃιぃから止めた方がいい。

>>646
>統一教会の〜氏が
>〜党の〜氏と、みたいな感じで書いた方がいいのでは
そういう情報は知らんなぁ
俺は性犯罪組織が健全をうたって規制に関わるのは先生（都議）からみてもおかしいでしょって書こうとしたんだが
というか統一って既にどっかの政党とも癒着してるの？そこまで政界に入り込んでるのか…しばらくここに来てない間に情弱になっちまった

>>655
民主には枝野もいるし大丈夫じゃね、民主は何れ割れる。
だが、蹴落とすには掃除が終わってない。
仕事をさせてから割る。　党単位でモノを見ていると失敗するよ。

裁判所がまともに機能さえしていれば

表現の自由の規制はいわれても、
信教の自由の規制って出てこないんだよな。

ある宗教を信じて、毒ガスまいたり、平和に暮らしていた一家を
子供含め殺害しても。

>>657
統一系も基本放置で。

>>656
あやしいとは？
俺社会知識薄いからよくわからんｗ

>>660
信教の自由から始まる宗教系もスルーで。

目的はあくまでも「非実在青少年」の協議会のメンツ。

>>656
同意、運動団体はピンきりだし、それに巻き込まれる人の責任までは
とれないしね、共産党はまぁ共産党だから。

>>660
左翼の護憲派がうるさいからな
オウムさえ擁護しまくる人達だｗ

保坂ブログ更新

「表現規制」と「おせっかいファシズム」の時代錯誤
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c1b759d573ee20d87dfb3d531ae32eb0

>>657
統一は自公の支持母体。安倍なんかが信者
鳩山(兄)も統一だが

http://www.bsfuji.tv/primenews/index.html
リベラル系フェミ（藤本）対電波系原理フェミ（渡辺）という意味でも討論が楽しみだな

>>655
地方は自公の方が多いって意味だろうに。

>>662
うーん、原水協と原水爆が何故二つ存在するかを考えるといい。
また、その組織の中の人は、1980年の中頃にこう言っている
「私も原水爆が廃絶なんてできっこないって思ってますけどね」
もう解ったろう

>>661
じゃあ変わらず憲法２１条路線で行くしかないか
憲法論は防御材料にはなっても攻撃材料にはならないんだよなぁ…

>>645
おうおうｗ
民主党が俺らを利用しがいがあると考えてるならむしろ喜ばしい話だ
表現の自由を死守すると公言して実行するだけで鳩にも小沢にも忠誠誓っちゃうぜｗ

おいちゃん、疲れてるのに801板にまで出張ご苦労様です

>>669
地方は自公民で与党
知事に心酔してるようなのばっかり

ああ・・・こうなったのも好き勝手に作りたい物を作ってきた表現者どものせいだ

>>660
それはマスコミの所為ではなかろうか？

>>675
えー

>>666
ふ、ええ事を言うなあこのおっちゃん。

>そのために、藤本由香里さんとの連絡をとり、議論が出来る場を準備しているので、まもなく公表する予定だ。
ほさかのぶと 氏と藤本氏主導で何かやるんだろうか

>>675
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/m/e/k/mekauma/sado.jpg

>>671
>憲法論
これは伝家の宝刀だから軽々しく抜くもんじゃない。

>>673
まだ、書類の決裁が終わってないんで、それしたら寝るよん。

>>675
北朝鮮にでも移住しろバカ

>>681
相手が宝刀を乱用してるんだからこっちも使わなきゃ割に合わないよおっちゃん

保坂展人はド安定な味方だな

>>657
ああ、そういう書き方なら良いかもね
でもそれだと規制には賛成だけど統一教会が気に入らないって感じにならない？

あとこれ、10年前の記事だけど、自民と統一教会は仲良しさんという葉梨
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

>>673
真面目に議論して行動指針を練っている姿には頭が下がりますわ。

>>666
>「非実在青少年」などという素晴らしいネーミングは、よほどに冷徹な感性がなければつくりえない。

ここ、ヤン＝ウェンリーの声で脳内再生された
俺はもう駄目だorz

>>681
ものほんの規制派は乱用して無いと思うけど。

おせっかいファシズム！
いいことばだなあ。しっくり来る。
妙に全体主義的な、子どもをはじめとして国民を飼い慣らそうとする最近の保守派の空気を一言で説明してる。

>>684
逸般人は憲法（宝刀）を振り回す方を、
あの60年〜70年の頃の極左とだぶらせるのさ。
だから抜かなくていい。

日常でも振り回して追いかけられている方が被害者だと思うじゃろう。

>>689
そ、だから余計にこちらから余り抜くぞ抜くぞとは言ってはならない。
各反対組織も、一応文書で述べただけであとは沈黙しているだろう。
こう言うのは、一度チラ見せしてあとは相手の反応を見るのがセオリー。
事実、規制派は何も言えないわけで。

>>660
そういや
４　都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。

協議会にECPATが入ってて、さらにこの条例条文から察するに、ECPATの規制推進活動に都民の血税が流されそうだから
信教活動の限界として置かれている憲法89条の法理（：いかなる宗教団体も国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない）（公金その他の公の財産は、宗教の組織もしくは
団体の使用、便益、もしくは維持のためこれを支出し、またはその利用に供してはならない）
　　　　　　　　　　　
に引っかからないんだろうか？

>>690
「日本を誇りに思う」とか言っているけど
日本国民のことは全然信用してないのさ

>>665
でも、こんな条例とおるようなら、
内心の自由まで踏み込むことになるよな。

よくここに書き込む規制派が一般人の感覚とか
公序良俗っていうけど
表現の自由が制限されるっちゅうなら、信教も当てはめられるはずだ。
活動したら大きな流れになるような気がするね。

>>666
「お節介ファシズム」
まさ現状の的を得てて良い題名だなｗ

しかしブログみている層10〜20代中心になったのも
後々から見れば保坂氏にとってプラスだと思うなぁ。
下手な事をしない限り、この辺は安定した支持層にもなりえるわけで。

>>685
あの人政治活動の根源が表現や内心の自由だからな
味方というかあの人の信念ががっつりそれだから必然的に肩を並べて戦うことになるというか

あー都議会、民主党築地で折れちゃったか

>>693
政教分離とかもだが、憲法は機能してない
裁判所が権力の狗やってるから、それで攻めても無駄

>>687
オタクの議論癖と鬼女の作戦行動能力と
多少男脳寄りで女にしてはヒスりにくく
迫害される歴史を歩んで来てはいるから
いざとなった時逞しいんだよねぇ

>>695
保坂氏も過去言ってたように、陰でこそこそしないで表で堂々議論しようと言う秋は到来したのさ。
規制派は、それを躊躇している＜機能だって50人が一斉に都合が悪いなんて世間じゃ通りませんｗ

>>694
だって自分らに従わないのは外人認定するでしょそういうの

また単発煽り工作沸いてきましたぞっと

>>700
うい

わかってないよなあ
中国からなぜグーグルが突然撤退したかその本当の理由が

グーグルは中国に進出した当時から検閲強制だのハッキング攻撃だの好き放題されていた
その状況は今にいたるまでまったく良くも悪くもなっていない
にもかかわらず、なぜいまになって中国を非難あるいは避難しなくてはいｌけなくなったのか

理由はただ一つ、日本やアメリカでも中国と同じ形での検閲強制を実施してくる見込みが
非常に高まっていることに突然気がついたから、これは非常に恐ろしい事態なんだ
日本やアメリカが今まで通り自由な言論を標榜していたなら
グーグルは優位をもって言論不自由な国を教化せしめるとの立場に拠ることが出来ていた

これからはそうではなくなる、日本もアメリカも中国と同じ言論不自由な国への針路を取り続けている
そうすると、グーグルはそういった検閲の片棒をかつがされる立場つまり獄吏の役を押し付けられる
グーグルはそんな貧乏くじを引きたくはない、だから形だけでも抗議した





長くなったが結論
日本やアメリカは言論弾圧の時代に入ってしまっている、すくなくともグーグルはそう判断した

規制派の論ってよその国ならわらって突っ込めるんだけどね（汗）

都議会の小説は関係ないっていうのも、
じゃあ石原は小説が漫画やアニメに表現力（影響力）で負けるって
認めるんだ…っておもったよ

あと聖書やコーランって…あれって小説だよな…

それと、影響があるっていうなら犯罪犯した奴が
何々の影響っていったら、影響もとの作成者も責任負うのか？

>>695
どうかな〜
教条的な護憲派左翼さんも今や勢力激減だし
また、ああいう人達は世間からは胡散臭い目で見られてるしｗ

>>705
あいつらは日本の検閲に今も協力してるわけだが

そもそも大多数は憲法改正にも護憲にも興味ないからな…

>>638
検察改革がなされて規制派団体の違法献金が明るみに出るまでさｗ

>>706
ところが日本が一番規制がゆるいのだ・・・。

ノンポリでいれば官憲の束縛から無関係でいられると思ってるんだろう
学生闘争の世代はこういう感覚わかんないかね
もうすっかり飼い慣らされたか…それともポルノ規制はもとから管轄外か、輩

>>660
オウム対策法の一環として単純集会禁止とか出てたでしょ

>>708
してるけど少なくとも表立っての行動ではない、初音ミクの騒ぎでは気づかれたので撤回した
これからは表に多大な影響をあたえかねない仕事を強要されようとしている
これはグーグルにとって屈辱とも破滅のもとともなりかねない事態だということ

そうでなければ一〇億人市場から逃げ出すわけないだろ

初音ミクの騒ぎってなんだ？

>>706
＞都議会の小説は関係ないっていうのも、
＞じゃあ石原は小説が漫画やアニメに表現力（影響力）で負けるって
＞認めるんだ…っておもったよ

流石にそれは言いがかりに近いと思うがなー

>>714
初音ミクの騒ぎって何？

>>707
規制派の奴らのいってること
全部ブーメランできるぜ…

影響で被害者でてるし、一般人もカルトは嫌いです。
若者によくありません。
当然、家庭を崩壊させる事を防げます。

ええ、心配しない下さい。カルト（層化　統一）を
禁ずるだけで、普通のよい宗教は残るし、宗教界ｗもよくなります！
何がカルトってかって？
それは２ＣＨから選出された委員会が投票して決めます。
まあ、こっそり決めますけど…ｗ

>>715
カスラックがボカロの曲から金搾取しようとしたやつ？

ここで今一度敵の面をきちんと拝んどこうか。
ttp://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-309.html

>>717
グーグル八分のことだろ

初音ミクの騒ぎって……？もしかしてgoogle八分されたとかいうあの話か

>>716
小説を外したのと石原の話はあまり繋がっていないだろうな

>>715
電通の仕込みで検索に出なくしたやつじゃない？

>>666
眼から鱗だな

カリブの海賊ようやく終わったz(´д｀)

>>724
なんでそんなことする必要が？

顔と名前がある
あとはノートに名前を書けば・・・

>>724
検索が出来なくなったヤツか。MSNだけ出来たんだっけ？

>>726
まだ最終章があるぜ。

>>727
自社のイチ押しのセカンドライフとバーチャルアイドルを売り出してた所に
所謂ライバルの初音ミクが凄い勢いで席巻したから

>>728
こんな時間にアメリカの警察が・・・

>>714
ホットラインセンターに名前がある時点で表立ってるだろ

>700
いや、男脳とか女脳とかはエセ科学だったような。

>>728
それは我々のスタンスとして、やってはならないことだと思うんだ・・・

>>724
グーグルさんも全ての検索結果でエラーをはくという真似をやらかしたお茶目さんだしな
断言していいものなのかどうか
ちょうどルドルフ・ヒトラーで検索してた時だったから
日本のネット規制はここまで進行していたのか！！と頭を抱えたぜ
んで試しに東条英機でも検索して
もう日本のネットは終わりだ！！とまで思ったｗ

我々が相手にすべきなのが草加と統一とはな…
強大過ぎるｗ

住友生命　青春アニメ全集　、日本テレビ系列で毎週金曜日19時〜19時30分の枠
# 『伊豆の踊子』◎★　川端康成
# 『潮騒』　三島由紀夫（全2回）
# 『野菊の墓』◎★　伊藤左千夫　
# 『風立ちぬ』★　堀辰雄
# 『オリンポスの果実』田中英光
# 『坊っちゃん』◎★　夏目漱石（全2回）
# 『放浪記』　林芙美子
# 『舞姫』★　　森?外
# 『太陽の季節』　石原慎太郎

この放送を見たことある人は俺と同年代かそれ以上ｗ
残念ながら都知事原作のアニメ回は覚えていないけどさ。
覚えているのは裸(火を飛び越える有名なシーン)を目当てに潮騒を見ていた記憶が微かにあるだけ…

>>731
アメリカ時間じゃ8時〜11時なのでバリバリ動けるさ

いかん伊豆の踊り子ははもう荒木絵でしか思い浮かべられない・・・

>>733
簡単な例えみたいな感じなんであまりつっこまないでちょーです

>>717
初音ミクがグーグル画像検索およびその他の多くの画像検索エンジンから
一斉に消えたってニュース系掲示板で騒ぎまくられた事件
あれはたぶん外国あたりのエロ二次規制フィルタにミクが引っかかったのだろうという話だったけど、
今回の条例だの法案が通っていたら他の同人作品だのエロゲ作品のヒロインたちも同じ運命を辿ったかなという

マンチェスター州の保守議員がアニメ国日本には核二発投下だけじゃ足りなかったようだ、というニュース記事見てたら
そんな考えが浮かんだだけ

そりゃそうか
あくまでこの問題には紳士的に取り組んでいかねば

亀レスだが
>>47
19日現在で28件だから
今はもっと増えてんじゃないの？

>>735
出来れば一生関わり合いになりたくないような方々だったんだがねえ。

いまさらだが後藤啓二って神戸に事務所あるのに
あの出没率なのかよ・・・・・・

憲法判例百選読んでたら阪口正二郎教授いいこといってるわな
刑法175条のわいせつ物規制領布罪自体、規制根拠の不明確な違憲条項だって
でも現実は175条の見直しどころか規制強化不可逆の流れ…

>>745
175条は本来なら違憲という意見が強いのは
それはそれでストッパーになってるとおもうけどね

>>722
同時にν速＋のミクスレで火消しの工作員が大量発生して
亞北ネルと言う防火ロイドが生まれる切欠にもなった事件だしな

>>747
そういういきさつがあったのかw

>>745
結局、法がどうなるかって、結構、政治力でしかないんだよな。
その時、声がでかい方が勝つ。

裁判員裁判制度も、ダガーナイフ規制も勢いで決まって、
問題がないとはいえないんでしょ

>>741
変態じゃないよ。仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ。って事か？

>>742
さあ？ただツイッターの流れ見てると、RTされまくってるからあんまりメール送られて無かったんじゃないかな？

×わいせつ物規制領布罪
○わいせつ物領布罪

>>749
裁判員制度はあれは長い長い前史と検討の歴史があって
このザマという意味でもっと深刻な気がするｗ

>>749
色々な問題があるのはわかるがとりあえずやってみて
それから考えるパターンの法律が多いからな

PSE法やシルバーマーク義務罰則化みたいに施行日寸前になってから
これは止めようと急停止する醜態まであるし

>>749
わいせつ関連の裁判は裁判官の判決が総じて規制積極、
それに対する法学者の批評は総じて規制反対・慎重、って図式が続いてる罠

ボトムズ波のどろどろの終わりない戦線にもう疲れた・・・もういっそイデオンが欲しい。

>>753
この問題の勉強し始めてから、
司法や政治に不信感は強く生まれたねぇ。
まあ、だからこそ何かをしようという気にさせてくれた事には
感謝したいが・・・

ある意味、若者（二十代）を政治に興味もたせるには、最良の素材だと思う。

ルーデンドルフ攻勢しかけられてる最中みたいな

http://nagamochi.info/src/up4738.jpg
http://nagamochi.info/src/up4739.jpg
http://nagamochi.info/src/up4740.jpg
http://nagamochi.info/src/up4741.jpg
http://nagamochi.info/src/up4742.jpg
http://nagamochi.info/src/up4743.jpg
http://nagamochi.info/src/up4745.jpg

おっさんホイホイｗ

初めから問題が明確化されてるようなものは必要ない

>>758
今の世代ではまったくピンとこないだろうな
下手すればこんな漫画が18禁じゃない昔ってどうなのよと言われそうだ

>>758
こんなのエロのうちにはいらんだろ
とおっさんの俺が言ってみる

そういえば、今日BSフジで、猪瀬と藤本さんが討論するらしいな
http://www.bsfuji.tv/primenews/
俺は残念ながら見れないが…

>>760
どう見ても今よりぬるいじゃんよ
これが18禁なら今の漫画はそれこそ全滅だろうに

そうだな。せめて胸キュン刑事（ドラマ版不可）ぐらいもってこないと。
ハートキュッチいずみちゃんは…プリキュアに迷惑が掛かったら困るから出さなくてもいいや

>>756
俺20代前半だけど、知らぬまま殺された方が幸せなんじゃないかと思うときがある

>>762
まぁ今の月間少年マガジンでルナ先生は殆どありえないだろうな
エロ枠が絶滅してからもう10年はたっているしカラーがすっかり変わってしまった

90年つったら、俺まだ年齢一桁の時代だからなぁ
後年いろいろ調べてみたから知識としては知ってるが、
実際どうだったのかは全然知らないや

>>755
イデオンは駄目だ…せめてバルディオスにしなはれ(え、もっと酷い？)

>>762
これを主導した麻生自民を俺達閣下とか読んでたオタまじアホすぎｗｗｗｗ

>>760
20年後の俺らは「未成年の絵を描くなんてありえんだろｊｋ」と言ってるんだろうなｗ

>>755
イデオンは子供の首がすっとぶトラウマが・・・

>>765
そうなんか？
パンプキン・シザーズスレとかみるとド変態の溜まり場になってる感じだけど
ロリキャラと最近だと男の娘キャラが出ると皆さん大喜びですよ

>>766
これを読め
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%8D%E3%82%8A%E3%81%BD%E2%88%9E-4-ID%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-REX%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/4758060746/ref=pd_bxgy_b_text_b


まあ、描いてある事はあらかた「本当にあった事」だ。

>>771
かぼちゃバサミに男の娘でてきてたっけ・・・？

作者の傾向的に出てもおかしくないとは思った

あの人のエロはいいぞ。抜けないけどバカ方面で突き抜けてる

今のテレビで人間爆弾の恐怖とか流せないんだろうなぁ・・・
やっぱり規制されると作品の幅は狭くなっちゃうよなー

岩永のエロ・・・？

>>773
CJが言葉の端々から男の娘だと推測されている
アニメ版なら登場すらして無いけど

>>775
ザンボットもバルディオスもイデオンもダメだろうな
そのうち、ドラゴンボールもアウトになるんだろう

少年誌のエロ枠の漫画なんて毎週しょーもない理由でヒロインが乳首丸出しになるから面白い
頭悪いけどな

>>777
素で考えたことなかったわｗ

>>772
Amazonのアドレスだから、それっぽいノンフィクションかと思ったら、マンガかよ
･･･と思ったが、レビュー見て納得した

TAFのついでに寄ったアキバで寧々さんの本を大量に仕入れて金欠だから、買うのはまた今度という事で･･･

携帯のフィルタリングで政治家弾くとか笑えるはｗよくその口で選挙権を１８歳に引き下げるとか言えるもんだｗ

>>772
今ポチってきた
在庫２点→１点にｗ

>>772
実はそれ結構真面目な内容の漫画なの？w

>>778
奴等基準なら∀ですらダメにしそうだなｗ

カロッゾさんとかが、規制派や権力者だけを殺す機械でも作ってくれないかな…

>>780
少年漫画板のパンプキン・シザーズスレで質問すれば変態紳士どもが教えてくれると思うよｗ

>>782
若い子を誘導してして色々やりたいのかねえ
動物農場の羊達を思い出すぜ

>>786
ビルギット
「どうせ俺だけを殺す機械だろ」

>>785
少年の裸や女装があるからな
つか、あいつらの基準だと何も残らんね

マンガ日本神話なんて完全にアウトだし

>>784
４巻は。「あの時代」の空気を知るにはいい教材かと

>>782
それも意味わからん話だ
若者の投票率がどうこう言ってるくせに･･･

若いうちから政治に触れるのはそんなに悪いのか？
未成年には投票する権利はないが、政治を知る権利はあると思うんだがな

>>787
色々見て色々わかった
なんだこれｗ

NHK総合　げげげの戦場！

>>791
権力者から見たら、保坂展人のブログは見せたくないだろう
特定の政治家だけ弾くのは無理があるから、全部検閲対象にする
本音は、情報操作できるマスゴミだけを情報源にさせたいんだろうが

>782
全ての情報の一次ソースにアクセス出来ないのに選挙権だけ与えるとか無謀だよな

644 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 00:34:11 ID:PMwmXn7e
504 ：いけない名無しさん：2010/03/28(日) 23:33:01 ID:???

大阪の方も調査資料は案の定出来レースだった。
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/attach/hodo-03329_4.pdf

>>736
# 『舞姫』★　　森鴎外
# 『伊豆の踊子』◎★　川端康成
# 『潮騒』　三島由紀夫（全2回）
は覚えている見たよ

売る側も拡大解釈しちゃって条例には反しない内容のものも扱わなくなりそう

まぁ現実に阿修羅を弾いてる時点で規制派のブロッキングが恣意的誘導はされないってのは大ウソなわけでｗ
ブロッキングを絶対許してはならない証明でもあるねｗ

>>796
知事がガチ規制派だからな
出来レースじゃなかったら驚愕だわ

しかしニューブリテン島のバイエルってどこだろう地図引っ張り出すか。

どんどん心苦しい世の中になっていくねえ
22世紀の頃にはどうなるだろう。無論ドラえもんやセワシ君がいないのは承知だが

>>796
既出

石原に投票する奴とか頭いっているだろ

>>802
多分ゼントラーディとメルトランディで殺し合いを続けてるよ（映画版）

>>802
世界滅びてると思うよ
権力者がここまで好き放題やったら、国民がいなくなる

田中さんとあずまん、まだちくちく場外戦やってるなあ

22世紀にはエロ技術も相当進んでいるだろう。うらやましい未来人。

そういや、27日のニコ生はどうだったんだ？

次の都議会選挙いつなのよ

>ところで答申と条例案の違いは明らかに事務局サイドに
>大きなブラックボックスがあるのは明らか。事務局は別に
>設置根拠の条例に「青少年課」でなくてはいけない、とは
>書いてないはず。ならば民主党でもなんでもいいがこの協議会から
>「青少年課」を事務局から外し、事務局を第三者機関に外注するべき
>昨日も協議会のメンバーの選出の仕方が問題という藤本さんのもっともな
>指摘があった。ただこれ決めるのが知事であるとなると、彼がそれをバランスよく
>変更する可能性はいままでの実績から望めない。でもキーとなる事務局は
>変更可能。野党議員が拡大部会を求めてそこで事務局の入れ替えを提案できる
>ちなみに設置法をみるかぎり委員は知事が決めるということに注意
>もちろん事務局から外しても条例を策定するのは当該部局のままかもしれない。
>でもこの事務局外しはきょうれつなガバナンス強化になるはず


>あと昨日ニコ生に出て、これはまずいな、と思ったのが、意外と積極的にゾーニングの
>規制強化を求める声があったこと。今回の条例案が僕と藤本氏のいうように
>道徳規制ならば（というかそれは答申と条例から明らか）、このゾーニングの強化は
>まさに願ってもない「道徳悪」の創造につながるかもよ。

http://twitter.com/hidetomitanaka
面白いことも言いつつ、ズレもある

民主党のあさの克彦都議のブログより
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=32
まだ斜め読みしただけなので、後でちゃんと読んでみる。

>>809
規制派は誰も来なかったよん
五十人位に声をかけたが、全員拒否した

>>813
討論会に誰も来ないとか…
誤解を解くんじゃなかったのか？

>>768
これ読め。
ttp://www.j-mp.net/archives/50380810.html
多分頭を抱えることになる。

>>814
ちょっと自己レス。今日BSフジで討論するとか
>>762

>>801
おぬし、見ておるな

>>758
俺はルナ先生の恨みを晴らすために戦ってるんだと再確認できた

>>815
適当に流し読みした
うん、駄目だこいつら

第65旅団隷下第229連隊だろう　同じ隷下に112連隊が居る
19年3月6日からブリテン中央からラボールに撤退しているから、
その時のものだねえ。

ついでにもう一丁

1＋2=パラダイス　番外編
http://nagamochi.info/src/up4750.jpg
http://nagamochi.info/src/up4751.jpg
http://nagamochi.info/src/up4752.jpg
http://nagamochi.info/src/up4753.jpg
http://nagamochi.info/src/up4754.jpg
http://nagamochi.info/src/up4755.jpg
http://nagamochi.info/src/up4756.jpg

>>812
憲法は役立たず、協議会の人選に問題は無し、か

あのメンツで良いってなら、反対派要らんって言ってんのと同じじゃね？

>>815
なんだかごちゃごちゃしててなにを言いたいのかよくわからんblogだな

>>815
酷使さまは本当に結論に向けて無理やり作るなあ
釣られたと後悔してる人が本当にいるのか？

>>815
リアルで頭抱えたわ

こいつはつまり、選挙に負けたのは情弱なオタクたちがミンスに騙された所為だ
とか言いたいわけ？
抽出してるレスも支離滅裂だしわけわからん

>>815
／(＾q＾)＼

水木先生は恐らく、少なくと所属は今も言えると思う。
あれは仕込まれるからねえ。

そもそも本当にまともな人間ならこの条例の流れから、
「民主は決して信用出来ない、がブレるだけまだまし。自公はもうだめね。選挙何処入れようか…orz 自公だけは論外だが」
以外の結論が出ない

>>815
規制派が議論するから大丈夫だと？
頭沸いてんのか？

>>815
……チ○ンゴ○腐のブログの酷使版に見えた
なんで規制派はこうも新シャアの基地外種厨とそっくりな奴ばかりなんだよｗｗ
ただでさえここへ突撃してくる規制派がモ○ーゾそっくりでややこしいというのにｗｗｗｗｗｗ

バカはほっとけ
てか、惑わされるなよ

ラバウルは最後は各部隊が混合してしまってぐだぐだになったからなあ
19年5月頃までは合体零戦で索敵もやっているが、
ああ、戦史叢書は引っ張り出したくはないなあ。

>>815
文体が極左系のサイトで良く見かけるのと同じ。
表面はウヨだが、実態は極左だよ

８０１板で書いたことをこっちでも書かなきゃならんとはね

>>821
規制に対抗するにはやっぱり男性向け女性作家の意見も必要よね
でもこのレベルまで論を構築できる人は何人いるのか…

>>812
やっぱり都議さんたちも思ってたんだな

なんかどこが問題なのかを具体的に明示せずに「違憲です」としか言わないのはもの凄く幼稚に見えるよね

あさの克彦さんは規制派だけでなく反対派にもちゃんと問題点を書いてくれるところが良いな。
協議会を名指しで批判とか、差し替えた方が良いとか俺も書いたや。
というか、都議にメール出す際に書くと良いことをまとめたサイトにあったから、
かなり来たんだろうね。
あと、「科学的根拠を示せ」と「憲法違反」が相反するものとは…。

しかし…規制に頼らず青少年が健全に育成できる環境を構築していくためにそれぞれの立場できる事か…。
難しい問題だなぁ。

>>834
どっちも極端に行くと思考形態が結果的に類似するだけではないかと

つか、昔よく見たよ、文面のレトリックが殆ど同じ。
多分転向組だよ。

どらやら平行世界の住人のようだな…ｗ

>>837
規制派の「健全」に合わせなきゃいけない時点で無理
そもそも、純潔教育やる必要がわからない

極右と極左の区別は難しいw

>>842
区別つかなくても、おかしい奴はおかしい
ただそれだけ

>>838
右も左も180度ぐるりと回ればこんにちわだ

協議会の問題や上で田中さんが突っ込んでるような
事務局の問題はやはりあるとおもうけどな

あさのさんの意見を出す際の参考にはなるけど、全面的に
従順になる必要もないのでは

>>844
結局は言論統制、思想統制に行き着くからな

>>837
>あと、「科学的根拠を示せ」と「憲法違反」が相反するものとは…。
これに関しては、憲法違反だと主張することが、科学的に証明された上での主張ではないかもしれない
ということだと思う
違憲か合憲かというのは、科学的に規定はできるからね
憲法と、論理的に照らし合わせた上で、憲法違反という答え"のみ"が出るときならば「憲法違反」という主張は問題ないんだろうけど
まあ難しいところだね

>>842
ファミコンで昔あったマリオブラザーズ
右に突き抜けると、左から出てくるゲーム

”極”○は前からあのイメージだと思ってるｗ

極右も極左も堕落した愚民から権利を奪い選良の独裁に従わせようとするものだから全く同じだ
掲げる旗が違うだけに過ぎん

俺らはどうなるんだろう　なんか疲れてきた
本当に農民一揆でも起こすハメになりそうな気がする

鳥取のアトリエ発売決定と聞いてももう嬉しく思えなくなってきた

>>850
確かに状況は芳しくないが、考えすぎもどうかと思うぞ。その時が来る前に気持ちに押しつぶされてしまう