エロゲ表現規制対策本部368

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部367
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269604113/
■関連スレ？
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

■理論武装参考

[規制反対側]
・山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
・宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

・非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

・gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


[規制賛成側参考]
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

78 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:17:05 ID:YEi00CVT
規制派期待のニューフェイスｗ「渡辺真由子」だけど、ジワジワと行政にも食い込んでいる
ようなので注意が必要。

渡辺真由子のメディア・リテラシー評論
http://mediaw.cocolog-nifty.com/

このblogを読む限り、東京都の健全育成条例の改正にも一枚噛んでいた可能性あり。

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（3日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（4日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（2日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この29日までに手紙を！
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

※なお継続審議だと廃案不可避というのはソース不明なので保留しましょう

・参考
非実在青少年条例改正の継続審議　必要なのは都議会議員を動かす「数」である: 松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/post-724b.html

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

■規制反対を表明した団体

●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html

●東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i

new !　男女共同参画会議及びその内部の女性に対する暴力に関する専門調査会にて、
　　　　"パソコンゲームの性暴力"という言及あり

奥村弁護士のＨＰから、男女参画会議で「単純所持罪」が検討するよう求めているとの事。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794

男女共同参画会議
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/index-ka.html
第33回 平成22年2月18日（木） 議事要旨　を参照

男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会
「女性に対するあらゆる暴力の根絶」について
平成22年3月18日
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf
児童ポルノや児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応した有効な対策を講ずるとともに、関係法令の見直し等について検討する。
（略）
具体的には、
(5) （略）併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する。

メディアにおける性・暴力表現への対応
（略）
(3) ブロッキングの開発と普及促進等インターネット上の児童ポルノ画像の流通・閲覧防止対策を推進する。
(4) メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

女性に対する暴力に関する専門調査会　委員名簿
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/meibo-bo.html
大津　恵子 　日本キリスト教婦人矯風会理事（キリスト教婦人矯風会＝ECPA東京）
後藤　啓二 　弁護士（ECPAT東京顧問）
前田　雅英 　首都大学東京法科大学院教授

都条例の時と同じ面子

PTAについて

(3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html
(3/19)東京都のPTAは悪循環にはまりこんでいる
ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319pta-c008.html
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記3/23
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html
「非実在青少年・条例改正」をめぐる、都小Ｐの緊急要望への違和感表明（ＰＴＡの会の性質という観点から）
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_fbd7.html

エロゲにおける極めて異常な表現を一般人はあまり把握していないだろう。
そこで橋本知事だよ。
彼の発信力を持って、どんなエロゲが生産されているのかを世間に知らしめて欲しい。
そのための情報提供は惜しまないつもりだ。

しっかし、東京といい大阪といい、実態を教えてくれってのが流行ってるのかね。
反対派にとっちゃ、それが一番困るだろうねぇw

>>1乙

そういや渡辺真由子のブログをちらりと拝見したのだが、海外では性表現と犯罪の関係を示した複数あるとか書いてたな
逆にポルノが性犯罪の抑止に役立つことを立証した研究はないとも書いてた

性表現が犯罪上昇に関わるとかの調査ってのはエセル・クエールがいってたりしたやつかねぇ？
アメリカだっけ？
なんか性犯罪者の何割かが児童ポルノを所持していたのでポルノは犯罪と関わりがあるとかどっかで言ってた気がする

>>1乙
本日のNG
ID:NUgs5t8p0

示した複数あるとか×
示した複数のデータがあるとか○

築地市場「現地での再整備を改めて検討」で都議会合意
2010年3月27日15時0分

　東京都が進める築地市場（中央区）の豊洲地区（江東区）への移転計画を巡り、都議会民主党と自民、
公明両党は２７日、現在の築地での再整備の可能性を改めて検討し、その結論が出るまでは新たに移転
予定地を購入しないことで合意する見通しになった。これを条件に都の市場関係の新年度予算案は可決
される。移転に慎重な都政野党の民主党の要求を、移転を支持する与党の自民、公明両党が受け入れた。

　予算案に計上された予定地の購入費１２６０億円は凍結され、再整備の検討結果が出るまで豊洲地区
への移転事業は事実上、中断する。結論が移転と再整備のいずれになっても、来春には都知事選が控え
ており、再始動するのは選挙後になるとの見方もある。

　各会派などによると、合意内容は、都の予算案に対する付帯決議や都側の議会答弁に盛り込まれる。
内容は（１）築地での再整備の検討機関を設置する（２）予定地購入予算の執行時には議会の意向を尊重
する――など。民主党は予定地購入費を削った修正案の提出を見送る。

　民主党は移転予定地の土壌汚染などを問題視し、築地での再整備を検討するよう都に求めてきた。だが、
都が再整備に否定的な姿勢を崩さなかったため、修正案の提出を決め、再考を迫っていた。（渡辺志帆、別宮潤一）
http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY201003270206.html


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こっちだとちとニュアンス違うな

541 名前：松江の鉄オタ厨房キハ１８７系 ◆XCOEKDYts9q9 [sage] 投稿日：2010/03/27(土) 15:22:40 ID:Aew1YuFu0
マルチスマソ

日本共産党 東京都議会議員団から、メールがあった。
下記のページに総務委員会で共産党都議が発言した議事録が掲載されている旨書いてあった。

東京都青少年健全育成条例一部改正案について（2010年3月25日　総務委員会）
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi03/18term/18soumu.htm#2010%E5%B9%B43%E6%9C%8825%E6%97%A5%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E5%81%A5%E5%85%A8%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B

大阪府：児童ポルノなど実態調査−−来月から
http://mainichi.jp/kansai/news/20100326ddn012040042000c.html

大阪府は、漫画やアニメなどで１８歳未満の子どもを性的対象として扱う児童ポルノなどの図書類の実態調査を４月から始める。
府が２５日、発表した。
東京都の条例改正の動きに呼応し、橋下徹知事がトップダウンで指示した。今秋にも報告をまとめ、条例による規制の必要性を判断する。

橋下知事は今月１９日、報道陣に「表現の自由は大切だが、絶対的なものではない。透明なプロセスを確保し、子どもたちを守れるようにしていきたい」と述べ、担当部局に調査の準備を指示していた。

本、雑誌、ＤＶＤ、テレビゲームなどでの表現の実態、現在の有害図書類指定制度での規制状況、保護者や学校の意識などを調べる。【福田隆】

>>1
　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

　　　　 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　 ｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

NG ID:NUgs5t8p0

>>16
読みやすくて、その上論点も整理されてて共産党は凄いな。
確かな野党は中身を伴ったラベルだと改めて思う。

★★★★　　　いわき市　１２　　　★★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1260949968/l50


633 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/03/26(金) 00:00:39 ID:zw6/ZUm50
先日から漫画の性的描写規制なんかが話題になってるが
DQN層削減を目指す地方都市としちゃ性描写よりもヤンキー漫画やDQN漫画を規制してほしいもんだ。

636 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/03/27(土) 11:31:54 ID:09DGN5tw0
>>633
両方規制すればいい

637 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/03/27(土) 11:45:42 ID:09DGN5tw0
馬鹿な家庭の人間に説教しても馬の耳に念仏。
人の思想なんて早々変えられるもんじゃない。


俺の地元のスレにも、こんな奴がいやがった・・・
こういうレスを見る度に落ち込んでしまうし、人間不信というか社会不信になってネガティブになってしまうよ
非オタの人間の殆どは、皆こういう考えなんだろうからな

>>20
一般人の大半はそんなんだよ

都予算、修正なく可決へ　民主が条件付容認
2010年3月27日 14時06分
築地市場（東京都中央区）の江東区豊洲地区への移転問題で、都議会最大会派の民主党は二十七日
未明、移転経費を含む中央卸売市場会計の新年度予算案を「条件付き賛成」とする方針を固めた。移転
予定地の用地購入費を削除した修正案を提出する構えだったが、築地での現在地再整備の検討に
向けて一定の妥協点が見いだせたとして、見送りを決めた。

自民、公明両党とともに民主が賛成に回ることで、予算案は原案通り可決される公算が大きくなった。
修正案の提出をめぐって、二日間空転した都議会予算特別委員会の最終質疑は、二十七日午後に正
常化する見通し。

民主は賛成の条件として付帯決議に、▽豊洲移転計画とともに現在地再整備案を作成して比較検討
する▽豊洲移転は土壌汚染の無害化が前提−などと盛り込む方向で、他会派と詰めの協議をする。

さらに都の「強引な移転に反対」する立場から、議会の同意なしに用地購入の予算を執行しないよう、
二十七日の質疑で石原慎太郎知事に求める考え。

　民主の修正案は、豊洲移転を事実上凍結する内容で、共産党と生活者ネットワーク・みらいも同調
するため、提出されれば可決されると見込まれていた。自民、公明は修正案回避に向け、民主と水面
下で妥協点を探る交渉を続けたが、難航したため予算特別委の質疑が二日間行えなかった。
（東京新聞）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010032790140630.html

>>20
表現規制というものがどのくらい恐ろしいものか全く理解していないよな

都議会もなかなか冷静でよいぞよ。
妥協は政治の真骨頂なんだから、条例改正もその調子でよろ。

これで民主は政策では無く政局でしか動かないことが判った。
まじで危機だぞ。民主の後援会に徹底的に圧力加えないとやばいぞ

お前らにとって、一番の問題は参院選後なのだよ。分かるね？

>>21
そうなんだよな・・・
偏見や感情論によって生存を危ぶまれるという現状は非常に辛いが、
何とか耐え忍んで、必死に反対運動を続けていくしかないな

そもそも、橋下って犯罪者じゃん。よく知事をやってられるね。

橋下知事ら請求棄却求める　光事件名誉棄損訴訟で 2010/03/09 16:55
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901000665.html
ニュース：事件 橋下知事ら請求棄却求める　光市母子殺害名誉棄損訴訟で　広島地裁 2010.3.9 17:11
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100309/trl1003091711009-n1.htm
光市母子殺害名誉棄損訴訟　橋下知事ら全面対決の姿勢 2010/03/09 17:42更新
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/366699/
社会 弁護士の懲戒請求巡る訴訟、橋下知事が争う姿勢 2010年3月9日19時32分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100309-OYT1T00910.htm
関西の社会ニュース 光市損害賠償で橋下知事側争う姿勢 2010年3月10日 10:40
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/03/10/20100310-021406.php
【速報】橋下知事側争う姿勢　光弁護団慰謝料訴訟で初弁論 '10/3/9
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201003090254.html
地域ニュース 橋下氏側は全面的に争う姿勢 '10/3/10
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201003100041.html

>>26
ん？
ああ、自民党や公明党の残党を狩る仕事が残ってるんだよな。
忙しい忙しい。

>>28
ガチ淫行犯が知事やってる宮崎Disってんのか？

disってもいいけど別に。住人には悪いが。

築地市場移転で都譲歩、民主は予算案賛成へ
　東京・築地市場の移転問題を巡り、東京都議会第１党の民主党は２７日、
移転関連費用を盛り込んだ予算案に賛成することを決めた。
　これを受け、江東区豊洲地区の用地購入費約１２６０億円を削除する民主の修正案が、
予算特別委員会に提出される事態は回避され、３０日の本会議で予算が成立する見通しとなった。
　移転問題を巡って、民主は高濃度の有毒物質が検出された同地区への移転計画を中断し、
築地の再整備を検討することなどを求めていたが、議論が平行線をたどったため、
今月２４日に修正案を公表していた。
　これに対し、都は「移転予定地の安全を議会が判断するまで用地の取得を進めない」
という趣旨の譲歩案などを民主側に示し、
民主は、この内容を付帯決議に盛り込むことで予算案に賛成することを決めた。

（2010年3月27日14時39分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100327-OYT1T00473.htm
メディアによって見方は様々だな、やはり表現の自由は大事だ。

>>20
こういう単純な考えはある意味羨ましいよね

そういえばこの間なんだけど随分昔にやっていた「ダウンタウンのごっつええ感じ」を見たんだけど、たった十年前なのにあんな表現はもうできないんだと思ったら悲しくなった
無関心と過剰な規制の結果が今のスカスカなバラエティなんだよね・・・・
今のゴールデンで恐怖のキョーちゃんなんて流したどうなることやら

>>32
自主規制って
結局自分の首をしめるんだよね

事なかれ主義者ほど保身に走って自主規制し墓穴を掘る

>>12
それ論文の解釈がおかしいっていう話があったはず
ポルノを所持しても犯罪を犯していない人間が母数に含まれていないので、恣意的な解釈になっている

それからスイスの調査では児童ポルノの所持と、性的虐待の関係は否定されている

ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-7fe0.html
>>２００２年に児童ポルノ所持で捕まった者の追跡調査を行っているが、実際に過去に性的虐待を行っていたのは１％、
>>６年間の追跡調査で実際に性的虐待を行ったものも１％に過ぎず、
>>児童ポルノ所持はそれだけでは、性的虐待のリスクファクターとはならないと結論づけており、
>>児童ポルノの単純所持規制の根拠は完全に否定されているのである

>>1
乙。

>>32
酷い話だが、ニュース番組が躍起になって強力効果論を推し進めてきた結果だと思うよ。

橋下確か若い時に安物のジージャンを高値で売りつけてたよな
詐欺を平気で働く弁護士って・・・

>>26
君にとって、一番の問題は名誉毀損確定なのだよ。分かるよね？

>>25
共産はブレない良い味方だよな

>>38
今回の出来事は共産はガチの反規制派であることがしられるいい機会だったな

>>38
この件については評価できるけど
議席があまりに多いと
とんでもない方向に走るかも

>>38
そんな共産でも、以前のしんぶん赤旗には「児童ポルノの単純所持規制すべき」とか書いてたんだぜ。
まぁ、現在進行形で味方してくれるなら文句はないが。全力で共産党を応援する。

>>41
共産党は反対派の人が説得したからだな。

>>34
ありがとう
ただ自分が記憶しているとはちょっと違うかな？
なんか宮本潤子がBPOでエセル論を展開したような記憶があるんだよね・・・

バレうpするやつらから対策始めろよ
ネットは規制無理だから表だけ規制しますってか

あれ？前は敵だったのか？
あそこは敵にしたくねーな

単純所持禁止を訴える規制派、唯一の論理的反論は見てみたい気もするけど
感情論じゃないだろうし

>>42
ああ、だから結局は共産党もブレた過去があるんだよな。
なんか、「ブレないことが正義」みたいなレスが多いけど、世の中に居るのがブレない議員ばかりだったら、
早川忠孝さんも共産党も敵のままだったんだぞ。

>>34
ゴメン
下記のリンク先は児童ポルノ所持と性犯罪の否定のやつなんだね、勘違いしてた

>>46
まあ「君子豹変す」という言葉もあるしな

>>45
昔はね

少しスレチになるが憲法違反の参政権に賛成してる一面もあったはず＞共産
護憲との矛盾を考えるとね

とはいえ今回の条例案に関しては頼もしいと思う

まぁ安易な敵認定なんて何も生み出さないだろうしな
僅かも聞く耳を持っている人は上手いことこちらに呼ばないと戦力は減る一方だ

盲信は対象を慢心させる。公権力に関わる者に対しては一線を隔して臨むべき。
たとえそれが味方であろうとも、だ。

　／￣＼./￣　ヽ お こ l　　　　　　　　ｵｷﾞｬｰ
　i　o　 ol!。　。　l 前の l　　　　[分娩室]
　ゝ　ワノゝ ﾜ　.ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ　　|　　　￣￣|　　 きよ
　i　　　彡!　　　 ヽだは l　|　　　　　|　　　　　　|　　 っく
　l　　つ }`・｡⊂　 iな　　l　|　　　　　|　 ！　 ＿|　　 と頑
ノ￣￣ ヽ￣￣l￣　　　　l. |　　　　　|　　 ／　　ヽ　 良張
　　　　　 ゝ--'.　　　　　 l　|　　　　　|　　, o｡　　　',　いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-|　|　　　　　|　 <､u　　　 / 子た
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　　ー 　ノ　 にな
きっと将来は大物だ！ |　|　　　　　|　　 /　　　ヽ　育！
　　　　　　　　　　　　　　l　|　　　　　|　 _/　　　l　ヽ つ
あなたの子だものね　 l　|　　　　　|　 しl　　　i　 i　ぞ
　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ....　l　|　　　　　|　　 l　　　ｰﾄ　！
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__|＿＿＿| 　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l めっちゃ久しぶり〜！！(^0^)／　　　
　　　　　　　　　;r三三三三三三iv;. l 4月から私も社会人になったよ☆
　　 　　　　　r川ii　　||川川川ii川　 l 少年補導員ってゆうのをしてます！　
　　　　　　　 ||.川 ●　　　　● 川　 l.
　　　　　　　　川 U　　し　　Ｕ川. 　l. 補導員がオマンコ開帳かオイ　
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　 /　　､　＼.　　　u､ _` --' _U川／|
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | 僕はケツ毛が邪魔でしょうが
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /｜ないんですが貴女は？
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　|
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　|　ケツ毛バーガー に一致する
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　|　日本語のページ 約 43,600 件
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　モ ー タ ー ド ラ イ ヴ
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

>>50
良いブレかたと悪いブレかたがあるよな。
ブレることが悪いとは限らないんだから、共産党みたいな正しいブレかたができるように俺たちが働きかけることが大切なんだわ。

LP_Tsuのツイッターより

昨日の霞ヶ関・外務省「児童の権利条約に関するシンポジウム」。
「非実在少年・規制推進派」メンバーの弁護士・後藤啓二氏のスピーチをアップ。
…出版業界関係者、一人もいませんでした。http://boy0.blog52.fc2.com/

出版関係者はもっとロビー活動がんばれよ

>>55
規制派は本当に人員不足なんだな
同じ名前しか見ないんだが

>>世間では誤解している人間もいるので一応、児童ポルノというものについての誤解をときたい。
>>17歳ぐらいの女の子が、自分の好きで裸になっているものだ。そんなものはグラビアだ。そういう誤解がある。
>>しかし、今のポルノは乳幼児にまで拡大され、女の子がニッコリ笑っているものでなく、虐待画像が多くなっている。
>>インターネットでそれが蔓延している。
>>特に日本で多いのが、マンガ、あるいはテレビゲームにもそういう画像が使われている。
>>マンガやテレビゲームには、すさまじい虐待が多く加えられてきている。
>>特にマンガやテレビゲームには自由な表現ができるので、子供(←非実在青少年のこと)に対して、
>>強姦行為、何人もの大人による輪姦行為もあり、それを子供が、あたかも喜んでいるかのような描き方で、
>>マンガでありますとか、コンピューターグラフィックスで作成されている。
>>今日来ていらっしゃる外国の方に申し上げますが、こういうことは九割の日本人が「許されるべきではない」と考えている。
>>ところが、先ほども言ったとおり、政治が動いていない。
>>児童ポルノは、製造過程で、性虐待が行われている。
>>これがインターネットに流れることで、半永久的に流れ続ける。
>>子供の顔は隠されず出ている。その被害を受けた子供が大人になってからも、非常に苦しんでいる。
>>※マンガのことではなく、なぜか突然、現実の被害で締めくくってますよ。

仮想現実区別ついてないんだな

>>38
と言うか、表現規制だけじゃなく、築地移転反対、ネカフェ規制反対だぜ。　＞共産党
ネカフェ難民の事を質問したのは共産党ぐらいだろ。
警察が「住所が有れば身分証明書作れるから多くの人が使える」みたいな訳の分からない答弁
（住所持てない貧民層が寒空に追い出されるのが問題なのに)してたみたいだが、こんなのに
妥協して賛成するなよ民主。

>>54
とりあえず今月末の継続審議確定後まずはお礼の手紙を書く予定

今後とも地道ながらこういう活動は続けるよ

>>今日来ていらっしゃる外国の方に申し上げますが、こういうことは九割の日本人が「許されるべきではない」と考えている。


勝手に決めんなｗ

>>56
ボイコット貫徹以前にそんな怪しい会合にいっちゃいかんでしょう。

ローソン書籍配置変わらず、そろそろ返本時期かな。
再販制度は難しいねえ。ダイヤモンド社も再販問題に言及する記事は、突如キャンセル

>>61
よくあること
ほっとけ

後生大事に再販制度守っても、kindoru や aipaddoが来るのにね

>>62
そういや書店系卸しの人がそのあたりの文章持って来る言ってたね

>>59
とはいえ、ネカフェについては行政に責任があるような。
いずれにせよ、その怠慢でシェルター代わりにされたのがネカフェだからなあ。

ネカフェ追い出されたらマンホール開けて下水穴暮らしになってしまうよ

>>被害児童の気持ちを、まったく無視している
被害児童救済する気のない人が気持ちを無視してるとか言ってもな

>>G8の中で規制がないのは、日本とロシアだけ。
>>また「CD,漫画、コンピューターグラフィックス」が規制の対象になっていないことも、大きな問題です。　←※問題とされる、理由を言ってません
何時も通りのG8G8か
>>このような児童ポルノを…あの、ひどい内容のものに限ってなんですけど、
>>ひどい児童を対象としたマンガについては規制の対象、それも、子供に売ってはならないという、きわめてゆるい規制の改正案を提出しました。
ゆるいだと・・・

そういえば無職の人が職を見つけて社会復帰しやすいよう
住民登録用の住所提供してたネカフェあったな

>>65
いやーこちらのコンビニって強盗うけるリスク高いからねえ。
三万つり銭渡して帰ってくればいいが、
そういうのじゃ無いのもいる。
だから、福岡のコンビニが警察の要請に従うのは
ある意味、ちゃんと助けろくるのが遅いって訳もある訳で．
個人宅からなら五分で玄関前に来る。
警備保障も似たような時間で来るが、さてどっちも四六時中張り付く訳にもいかないし

こうして貧窮してる日本人は切り捨てるのに、出稼ぎ外人には本国の子供にまで子供手当てなのな

>>66
でも、順序が逆だよね
ネカフェの本人確認するにしても、先に「難民」について解決しなければならない
でないと、冗談抜きに死人が出る

>>69
そういうのを行政は支援すべきだな。
ついでだ出張所か支所を作って、臨時職員を現地採用とか。

>>72
自民の改憲案によれば、国民の生存権は行政が与えるものだからな
生きる権利を認めないんだろ

>>71
まったく以て民主は酷い党だな
自民の方がまだマシだった

>>72
無論だ、原則論として同意する。

>>72
ちなみにこっちでは一括して臨時職員として半年採用とか。
公務員化計画が凄い(卒業の先が無い人

日本はある意味北朝鮮より酷いな。
北朝鮮から国防意識を欠いた国が我が国。

>>74
つまり行政側が生存権与えなければ人として扱わず死ねと言う事か
最低だな

>>71
児童手当ての頃からずーーーーーーーーーーーーーっと穴を放置してた
元万年与党に言ってくれ

>>72
実態調査して無いからじゃないかと思うが。

北朝鮮で行き倒れた人を、バッファローと呼ぶのと同じだな

>>78
外交意識だろう、日米同盟を理解してないようだ。

死人とホームレスが増えれば仕事が増えるとか思ってるんじゃないの？

いざとなりゃ大阪行きの片道切符やって追いだしゃいいとか考えてそう

>>81
調査したら、法に基づいて保護しなきゃらんから

日米同盟こそ癌だろ。属国ならむしろ51番目の州になった方が潔い。

>>75
自民は論外だが、まあ、政権交代後に自民がここまで狂うと思わなかったという意味では、政権交代しない方が
良かったかも、とほんのちょっとだけ考えた。

>>79
実際にあれを読むと吐き気がするぜ
要約すると「国民は国家の奴隷。奴隷に人権は無い。我々が言う通りに働け」

日本には、民あっての国という概念のない国。

多分「非就労労働者」とか名前を作って「非就労労働者だからホームレスじゃない」とか変な理屈をこねそう

>>85
やっぱり、保護するのが面倒ってことかね？

>>88
自民党が思っていた事をそのまま憲法に反映させた感じか

>>84
ソレはベガスだな、大負けして街彷徨ってたら市当局がパスポートとビザを確認し
何処のホテルのカジノで大負けしたかを確認
確認取れ次第，強制送還手続き

>>86
断固拒否<属国

>>94
じゃあ独立してみろよ。今は経済的にも軍事的にも占領下にあって事実上の属国だろ

>>94
既に絵が規制されてますからな。

>>91
保護されるのがやな人もいる、
その見分け方がむづかしい

>>92
だな
保護者から教育権取り上げる内容もあるし、条例も全部繋がってるんだろうね

>>86
州になってたら今頃二次なんて発展して無い世界に。

>>95
あんた日本人じゃないんかい。w

>>95
法的には独立してます。これで許しておにいちゃん。

でさあ、いつ迄コミュニストな議論するつもり？
過去なんどやったよ。

世界同時革命しないとな。キリスト教文化圏からの開放を

世界を革命する力を。

しかし、今回は敵であるコミュニストに助けられるとは、不覚。

>>102
ウテナデスね、わかります

朝鮮学校では日本は米国の属国だって教えてるのかｗ

>>68
人間のクズだよな
イカレてるのはイカレてる奴等にしか相手にされなければいいけどね

我々は米軍から攻撃を受けてるんですよ。

いや、レス先は>>103<ウテナ
これもアウトか、それと おにいさまへ も
僕守も危ないか

>>108
うるせぇ白い布で防御してろ。

属国じゃん

---- 終了 ----

>>106
朝鮮学校なら朝鮮の属国だと教えるんじゃないか？

ウーーラーーーー

このまま行ったらかならず何処かで宗教間の争いが戦争にまで発展しそうな気がする

>>108
在日米軍はアニメと漫画の防衛に全力を尽くすそうです。

こんにちわ。

東京民主が自公と石原の予算に賛成したということはマジですか。
賛成したということは築地移転も認めることになるのに。

まあこれだけムダ話が出来るということは民主共和制が機能してる表れだな
実にめでたい

>>113
ロスケ発見w

立憲君主制に近い象徴天皇制とか言ってみる

　　 ,':::::/　＼　 　　　|:::::::::::::::::::::/:::::／|　　　　　 　 ヾ::::::
　　 |:::/　　　 ヽ.　 　 !|:::::::::::::::::/:::／:::::|　 　 　 　 　 .|::::::
　　 |/_,,ニﾆニ、ｿ、　 V |i::::::／／:::i:::::::|　　　　　　＞|-:::
　　 jr´. ,ｒｆ￣｀ヾ＼　　ヾ|／イ::::::::::|i::::/　　 ,,ｒ＜´　 .|::::::　　　　オマエラケンカスンナー！
　 //　/:::::r-,,:::ﾊ　ﾄゞ=´ﾊ:::::|::::::::::ﾊ/,,／ﾆ≦,,,___ 　 |:::/
　 |i!　 ||ｒ=|。ｿ:::::||　｀　　 ! ヾﾊ::::::ﾉﾞ|! /´ｒｆ´￣｀ヾ｀ヽ |/
　 ｀ 　 Vノニﾆ::ソ　　　　　　 ＼V　　　/::::::r=,,:::ハ　Y,
　　　　 ｀'ー- ''´　　........::::::::::....　　　　|,ｆﾞヾﾟソ::::::::|　| |
／／／／／ .....::::::::::::::::::::::::::::::....　　ヾ ノニﾆｿ::ﾉ .ﾉﾉ
／／／／／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... 　｀ ー　´ ／ｲ
　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　:::::::::::／／／／／

>>115
以前長崎いる時米軍の兄ちゃん二人が
「放課後恋愛クラブ」を手にとって嬉しそうに眺めてた

もはやオタ皇女さま（降嫁）されたっけ

>>121
兄ちゃん二人 ごくり

>>116
都議民主の動きはまるで読めない
何がしたいのかすらわからん

>>113
アパッチの雄叫び
http://www.youtube.com/watch?v=Cacxt0d0BL8

>>121
下の方はそこまで日本やサブカル嫌ってるわけでもないからな
一部マジキチもいるが、基本的にクズは上層だし

アパッチ…
http://www.youtube.com/watch?v=I1C6xWB-eMY

この子もどうにかならんかなぁ

>>124
イロイロ荒れそうだな

>>116
わからん
予算案は認めるけど「議会の承認無く勝手に移転しない」という付帯決議をつけるとか

ゲンダイの情報がどこまで信頼できるかわからんが
予算案が否決されれば石原が小泉の真似して、辞任＆再選挙で居直るから
そのけんせいという考えも出来る

俺達ゃアパッチ野球軍

>>124
これだから、青少年育成なんちゃらの改悪についても日和るかもしれない、
という怖れが出てくるのですよ。
最大の議席数を持っているのに、情けない。

>>123
兄ちゃんにも反応するおっちゃんは変態紳士の鏡だなw

>>131
ここでグダグダになったら、民主は捨てる。
役に立たない政党は自民と同じくイラン
無所属を(同じ)

>>126
あの米軍兄ちゃんの嬉しそうな笑顔といったら今でも忘れられない

>>129
ああ、せっかく昨年の総選挙で勝利したのに、解散されてはたまらん、というのもあるかもですね。
いまの状況では昨年夏ほどの勝利は見込めない。
たとえ勝っても、中選挙区制のおかげで自公がポロポロ当選してしまう。

>>132
しかし、現実は見たくないチキンがワシ。
BLならかまわんが。

前スレのを持ってきてみた

913 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 09:29:36 ID:568G4/e9
>>912
ここに意見送れるね
ttps://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html

みんなガンガン送ろうぜ

>>131
正直、もう信用出来んレベルまで落ちてると思う
これだけ反対がいるのに選択は「継続」
30日に継続で確定するかすらわからんぞ
京都の相乗り候補もアレだし

じゃあ、沈降しまーす
今日明日は寝る
休む詐欺じゃない
このままでは疲労で死ぬ

民主左派にフェミキチ系が混じってるのが痛いよなあ
若手はまともな人少なくないのに・・権力持ってる年代は
ちょっと危うい人が多い

>>139
今はまだ疲れてはいけません。

>>138
わしの中ではゼロ
枝野さんぐらいだな。
あー野中さんが愚痴ってたなあと

>>141
緑森伯爵夫人乙。

>>141
後を頼む

>>141の人はおいさんを休ませてあげなさい。気がつけばなでこさんが
起こしてくれるでしょうから、何ら問題ない。

すまない、私は鬱の人にガンバレと言ってしまうタイプなので。

藤本さんは大丈夫かねぇ

体調管理しっかりしないと色々合併してくる場合があるよw

>>144
おっちゃん乙
とりあえず休養は大事だ

>>136
知人のやおい書きのねーちゃんが
18禁やおいだけを迷わず買っていく男客に
おかずになるんだね安心したと後で笑いながら話してて
図太さと心の広さに面食らった

あいつらは案外つおい

規制が進むとこんなのばっかになっちゃうのかねえ
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/e/r/o/erokappa/up0943.jpg

規制の影響が出てきたのかな、新作が和姦ゲーばっかりだ・・・orz

>>142
あの野中が？

どんな感じですかい？

>>151
真実コミックばかりになるんじゃね？

>>131
ここで明確に改正案にノーを提示すればかなり固い支持を得られるってのにねぇ
オタ票は信用出来んとか言うが、ぐらついていつ転ぶか分からん連中が固い票田を得られるとでも思ってんのかね

最近、陵辱ゲーって廉価ソフトばっかだね

>>153
野中さんのtwitter見ればわかる

保坂が伸晃に勝ててれば、オタは票になるって意識も高まったろうにな・・・

あ、野上さんと野中さんをごっちゃにしてた
すまん

>>158
無茶を言ってはいけない

野上ゆきえさんには感謝してる

>>158
ﾁﾝﾀﾛｰの支援があるのに勝つのは無理

そういや、票操作の噂があったな

se・きらら年齢確認せず。
問題になるぜぇぇぇ

ここでたなぼたでも条例廃案になったら民主のオタ地盤ができるのにな
こういう隠れ票は見えないからスルーされるんかね

>>158
反自民の風と民主推薦だったとはいえあの選挙に弱い保坂が１１万も票取ったり全国で比例票落ちた社民は東京だけ維持してたとか
色々票田としての要素が前回でも見えたと思うんだけどなぁ

わざわざ規制派、麻生系のニコニコなんかでDLさせるSex・きららが悪い

>>158
石原ファミリー相手に競ったってスゴくね？

>>164
出版や漫画家の票は大きいと思うがな
サブカル自体を軽視してるんだろう

あるいは、最初から相手を立てるって言ってたし、知事のプライド守りたいのかね？

今回はよく考えないと負けるよ
市長選は自民が推してるのが当選してるし

リアルで平沢唯みたいな女の子がいておれと付き合ってくれるなら
ちょっとくらいなら規制されても我慢できるけど、現実は非情だからなあ

>>158
衆院当日伸の当確情報遅かったんだよ
だから善戦ともいえる

都のオタク票が計りきれないんだろうな。

>>155
自治体としての規模は天と地ほども異なるけど、このままなら都議会民主は
阿久根の反市長派議員以下やぞ。
あっちは予算の修正を勝ち取った。

>>168
今回署名や声明出した漫画家他クリエーターだけで
2000ちょいか

>>164
ヲタってのは未成年が主体だろうし、選挙権持ってるヤツらは選挙になんか行かない層
だからな。
若年層の票を掘り起こせばそれなりになりそうだけどさ。
若年層の投票率が上がって十分な票田になれればヲタを意識した政策を打ち出す可能性も
出てはくるんだろうけど。

今回、漫画家を味方に付けるのみならず、腐女子層もゲットできる可能性があるんだよな。
こー言っちゃ何だが、ここら辺の票はおれらよりデカイぞ。
今迄よりも大御所も含め最大規模で動いてるんだから、民主もそこら辺の読んで貰いたいよなぁ。

>>174
それに編集部の人とかファンの人も入るから、実質2000じゃ済まないと思う
地方選でその数を軽視するなら何も言えん

2000人ってことはその30倍はいるわけだから規制反対票は60万票ってことだな

>>129
知事に議会の解散権ってあったけ？

少なくとも市長に議会の解散権はない
議会の解散には市民の署名が必要
議会は市長のチェック機構だしね

市長に議会の解散権があったら、名古屋市議会はとっくに解散している

>>178
それはないと思うがな

>>178
どういう計算だｗ

60万人はコミケの動員数じゃん。

>>179
不信任を決議したときはできたかな？
でも議会を解散できなくても再任すればごり押しが出来る

>>138
でもこういう動きが出てきたのは民主党がガタついたときだから
それを考えるとね・・・・

我々、自由表現同盟は都民による60万票でもって規制反対議員を支持することをここに宣言する！！

>>177
出版業界＆ヲタをまとめて引き込めるなら、5,000は堅いんじゃないか？
全国に広がっているから分散されてしまいはするんだがな。
でも夏の参院選挙を睨めば全国のヲタに対してアピール可能なんだから軽視はできない
気もするんだけどね。

まぁ、小沢さんなんかは建設業界重視の旧態依然の体制だろうから出版業界なんか無視
しているんだろうけどさ。

逆に言えば、明確な反対を出すことによって失われる票は得られる票より大きいということ
なんだろうか？
規制賛成で得られる票田ってどこよ？

>>186
PTAやフィルタリングの奴らですら怒ってるからな
俺もよくわからん

因みにコミケの参加者数
消防法の都合上公表60万人くらいになってるけど
実は２３３で80万超えてる可能性が高い

>>186
小学校PTAとかの票が手に入れられると「思いこんでる」。
ここら辺は自公で完全固定なのに。

重いｺﾝﾀﾞﾗか・・・

>>188
コミケに参加しないオタも含めれば100万overは行くだろうな。
でもまとめきれないんだなコレが。肉屋をなんとかも居るし。

955 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 18:15:46 ID:wgO9UW1Y
橋下知事「意見は後援会で」　加入有無で差別？
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032601001064.html

>>186
連立の噂がある創価、ユニセフくらいか？
それを当てにしてるなら、支持する要素が皆無になるけど

貧乳と無乳には似ているようでまったく違う。

>>191
規制されて気づくんだろうね
馬鹿としかいいようがない
俺の近くにもいるが規制されて文句たれたら殴る

現実はこの葉梨が出てきた後の地方選挙でも
自公候補が勝ち続け、民主候補は負け続けてるんだよなあ･･･。

>>188
そのほとんどが未成年じゃね？
60万人の内2割が成人だとして12万人。
更にその7割が地方出身者だとして、東京都在住は約3.5万人。
更にそのうちの2割が投票するとして約7,000票。
これに漫画家や出版業界、コミケ非参加のファンが絡むとすると10,000票ぐらいになるかな？
物凄くいい加減に試算したけど、無視するにはデカイ票田な気はするわな。

>>195
オレは、豚肉にはなりたくないんだがなぁ。

>>192
橋下新党の動きがあるけどこれなら逆に安心できるな
この人絶対に人をまとめることができないタイプだ

直接選挙で選ばれて上から命令することはできても
志を同じくするものを束ねることはできそうもないから絶対瓦解する

>>197
お前さ、未成年＝オタクって思ってるのか？

>>196
地方はまだまだ組織票が強いしね
投票率も低すぎる

>>196
地方選は地元企業との癒着が続いてる自公が強いからな…

東京は自公から出版を引き離すチャンスなのに、この体たらく

過去の例だけど、下半身規制して票が伸びたことは皆無なんだよね。
なにに馬鹿な政治家はそういったデータ信用しないで、クリーンなイメージがUPできると
思って規制賛成する。実際は有権者は聖者じゃないので、投票しなくなる。
自分ら税金泥棒の規制じゃなく、一般人へ規制する限り票は伸びない。

>>199
傲慢の塊みたいな奴だからな

>>200
違うよ。

ヲタクなんてのは未成年なのがフツーじゃね？
アニメイトとかゲーマーズの客層のほとんどが未成年じゃなかろうか？
年齢を重ねればヲタクから脱却する人がほとんどだろうし。
おっさんになってもヲタのままの自分が特殊な気がするしさ。
だから、コミケに行くようなヲタのほとんどが未成年なんではないかな？

後ニ十分位で始まるか

>>205
少子化なのに？

>>197
実はサークル側の高齢化が進んでたりして
サークルは成人が多い
コミケの出した参加者分布と年齢分布の冊子あったはずなんだけど今行方不明

未成年は18禁買えないはずなのに反対してるのか？
割れ厨はいらねんだよ

>>197
コミケはんな未成年だらけじゃねぇよ、少なくとも半数が成人だ
未成年は多くて3割か4割ぐらいだって言われてる、その未成年にしたって数年立てば成人するのが殆ど
伊達に金掛かるイベントじゃねぇぜ？

アニメイトの客層は若いだろうな。しかも女だらけで男客立ち入り禁止の雰囲気すらある

32 ：名無しさんだよもん：2010/03/26(金) 15:51:02 ID:GisIJdoTO
VAVAが頼み込んだ所で京アニやPAが相手にするわけないだろ
奴自身には何の力も魅力も無いし、でかい面できるのも麻枝や鍵の後ろ盾があるからこそ
所詮VAVAはトラ(Key)の威を借るキツネにすぎんよ

>>211
VAVAがアレなのは最初からわかりきってる

MIAU Presents ネットの羅針盤『大激論! 都条例改正案に賛成? 反対?』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13294470

19:00開始、18:50分開場

ttp://twitter.com/miautan
控え室なう。今日のニコニコ生放送 "MIAU Presents ネットの羅針盤『大激論! 都条例改正案に賛成? 反対?』"
のハッシュタグが決まりました。ズバリ #hijitsuzai です。
ハッシュタグがついたものは会場後ろのディスプレイに表示されます。よろしくお願いします。
10分前 webから

twitterで参加出来るみたいだ

目当ては規制を設けたり、設けようとする事で生まれる利権だろう
規制で票が入ると思ってればもっと情報を開示してくる

>>214
ちょっくら参加してくる

ニコニコはDQNとオタしかいないイメージがあるな
まともに議論できるの？

>>214
といっても、今回規制派がいるわけじゃなかったはずだから、論点整理になりそうだが。

面子が反対派ばっかりだから論点整理がメインだろうね

ニコ生もう来場者数２０００人超えたよｗｗｗ

アニメフェアに都知事が来るのは、明日でしたっけ？

>>163
MAXFACTORYは本来ガレージキットとフィギュアで商売してた所だから
ｴﾛｹﾞﾒｰｶｰという自覚が無いのやもしれぬ、面倒な事には変わりないが

なんか今２ｃｈにスクリプト荒らしが全体に来ているみたいだが
この流れ3月１日のあれと似ているんだよな
確かあの時も２ｃｈが止まっている間に
規制派が一気に動き、可決まで一歩まで迫ったし

まさか…。

>>223
あれは韓国からだったが…
統一が動いてるから可能性あるか

外部にこの件の総合緊急避難所あればいいんだけどね

>>223
考えすぎ
ただの荒らし

>>225
つhttp://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

>>219
賛成派もいないと議論にならなくね？

>>227
あったのか
ｱﾘｱﾘ
テンプラに入ってた方がよくね？

いいじゃないやるだけ無駄ってことじゃないし

>>222
見てきたけど、まずアカウントで年齢。
ＤＬする場所で18以上か確認。
で、ＤＬ開始って流れだったが、これ以上は無理じゃないか？
体験版も同じように年齢確認にはい、いいえの選択しか無いだろうし。

>>228
いても議論にならなくね？

>>228
むしろ居た方が議論にならなくね？

規制派が生放送で失言すれば…

賛成派いなきゃ討論会じゃないじゃん。
勉強会

>>228
居ないと意味無いからな。さらし状態にしてくれ。

声はかけたのか

規制派は全員日程が合わないとかで出ないらしい

オファーかけたけど来ないwwwww

実況はこっちでよろ

東京都議会　実況スレ1
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1268368497/

>>214
ハッシュタグ乗っ取るなよｗｗ
最初は院内集会専用だかで運用されてた#jipoが児ポ議論一般に使われ出したのとはわけが違うｗ

逃げたな
でも規制の必要性を考えるなら反対派を納得させようとする姿勢だけでも見せるべきだった
ま、嫌いなものを消したいだけや利権目当てだから感受論でヒス起こすだけで吊るし上げられるのだろうけど

賛成派の生の意見が聞きたかったんだけどちょっと残念

　理詰めでは規制の妥当性を証明出来ないと規制派も判ってるな。

まあ来たところで議論が平行線になってたろうけどなあ＞賛成派

>>231
無料配布でIDなしに年齢認証もせずばら撒いてた。

そもそも賛成派とは議論にならないからな

今なにかやってるのかな？
きょうは出張で2chであそべなかったｗ

>>248
>>213

>>248
ニコニコで反対派の論点整理。
規制派にオファーかけたけど日程合わないで逃げた。

956 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 19:10:45 ID:Z9r9R122
何だ、これw

いま、語る関西人国記：産経関西（産経新聞大阪本社公式ニュースサイト）
ttp://www.sankei-kansai.com/jinkokuki/

後藤コンプライアンス法律事務所代表　後藤啓二さん（４９）（１）トップの覚悟
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/22/20090622-011429.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表　後藤啓二さん（４９）　（２）少年、青年期
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/23/20090623-011468.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表　後藤啓二さん（４９）(３）警察庁に入庁
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/24/20090624-011519.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表　後藤啓二さん（４９）（４）捜査の現場から
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/25/20090625-011570.php
後藤コンプライアンス法律事務所代表　後藤啓二さん（４９）（５）新たな挑戦
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/26/20090626-011617.php

>>246
まあこういうサービスやるならせめて有料会員向けでやれば運営も儲かるし、
クレカで年齢確認も出来るしでもう少しましになるのだが

だけど、これってPixivやらエロゲの体験版やらと同程度の処置であってきららだけを目の敵みたいにするのっておかしいだろ
それこそ規制派が言うような未成年者のネット規制でもするしかない

>>249
おおっ、ありがとうござりまする

>>251
産経もグルか
ほんとに人いねーな

いま野上ゆきえさんのtwitter見てみると、必ずしも石原の予算丸呑み、と言うわけではないかも。
さて、どうなるか。

http://twitter.com/nogamiyukie

予定地の土地購入費１２６０億円は凍結。再整備の検討結果が出るまで豊洲への移転はなくなった、と言える。
さて、これから、自民党の質疑。都側が築地市場移転についてどのような答弁をするか。

政教分離に反するとか、何言ってるんだろうねwwww

草刈り機がまた必要なんですか？

, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2chマニアでなければ、草生やしてるレスはスルーでいいと思う。

>>253
現行以上の規制強化反対。
つーか、クレカとか最近は審査が厳しくなって作れなくなってきてるんだけど？

>>259
>>253→>>252

日本にはキチンとしたデビットカード無いからな
クレカ専門にすると弊害が多すぎる

>>258
春だね

そもそも年齢確認の強化とか都条例案じゃないか。賛成すんの？

>>255
曖昧、引き伸ばし戦術は
小泉以降の意図的に対立を煽って人気を得ようとする
劇場型政治家には有効な手段かもな

「表現の自由侵害」「性犯罪防ぐ」＝漫画の描写規制で賛否?東京都の条例改正案
http://news.toremaga.com/politics/admini/248700.html
http://news.toremaga.com/politics/admini/248695.html



毎回恒例だけど統一教会の社説が出てた
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm

>>246
エロゲの体験版も年齢確認だけだけど。
きららも全く同じだけど。

>>263
現行法で問題点を言えない限り改正する意味は無いだろう。

キャバ嬢が歌舞伎町デモ行進！警官に悪態も…
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/27/07.html

>毎回恒例だけど統一教会の社説が出てた
>http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm

現実の純潔より、非実在青少年の純潔が大事かｗ

産経の記事と文章が恐ろしいまでに似ているのは気のせいか？

日本の右翼の元締は統一教会って噂もあるからなぁ。
あくまで噂だけど


ソラヲト最終回やっと消化した。確かにこりゃ荒れるわ。

>>270
統一教会と関係なさそうな右翼って一水会ぐらいじゃい。

>>265
>>性犯罪防ぐ

いつから強力効果論が認められるようになったんだ？

実験結果などから学説として否定されているのに、強力効果論が正しいことを前提にしている
まるで、天動説を盲信する信者のようだ

NG ID:NUgs5t8p0
>>268
非実在青少年はとっても金になるんでしょうね
東京都の条例も喉元に刃物を突きつけて脅し、検閲天下り団体を作らせることが
目的なのだろうし
そんなことは何としても阻止しなければならないが

>>262
春眠暁を覚えず。

エロゲを機動したまま眠ってしまう、今日この頃です。

>>274
エロゲを機動だと・・・！？
一体、どんなゲームなんだ

「中国や朝鮮半島の植民地化、歴史の必然」講演で枝野氏
http://www.asahi.com/politics/update/0327/TKY201003270314.html

どーなる枝野。バカウヨにはならんでくれよ。

>>275
アムロ！イきまーす！

ｳｯ

>>276
なんでこの時期に左派系の票を減らすような発言を！？
あえて左（フェミ系）を切るのか！？

>>272
それしか言い訳ができないんだよな
天動説に創造論を信じている連中だもの

>>275
無精者には危険な『らぶデス３』です。

たまにCPUが60℃まで行っちゃってます。

>>272
まあ、赤ん坊はこうのとりが運んできてくれると信じ切ってる様な連中だからな。

>>276
某国+マスコミの大バッシングあるで

今来た

29日まで根強い反対活動
それが終わっても6月まで気を抜かない
で東京はＯＫ？

>>265
規制は相変わらずこんなのばかりか。ＡＶとかも規制しろっつーの

>>276
歴史認識としては正しいと思う
当時は強い国が弱い国を植民地とする時代だった
だから、日本より弱い国が日本の植民地になるのは自然

記事にも述べられているけど、日本の国力が増強されなかったら日本が欧米の植民地になっていただろう
そういう意味では、歴史の流としては必然になる

これは当時の歴史的状況の解説であって、日本の植民地支配の是非を述べているわけではない
でも受け取り手によっては、正当化と捉える可能性はあるね

ニコニコ生放送終わったよー

生放送中に痛い茶々を入れてたこの辺の推進派が面白かった

ttp://twitter.com/thoton
ttp://twitter.com/adachi000

賛成派50人呼んだけど来なかったとかありえねーよな。なんて健全で道徳的なんだ。

ニコ生はなんか確認って感じだな
あずまんが根底に戻って考えようとして
あさっての方向に逸れてた

ピンク板にもスクリプト嵐進出してきたな

取りあえず賛成派全員ばっくれってのに吹いたわ

>>286
thotonって痛い人か

朝日の空気の読めなさは異常
何で枝野叩くんだよ

おんなじ事抜かしてる自民叩けよ

ageんなよ…どうせスクリプト荒らしに消されるけど

>>287
最初のほうみてなかったけど50人に声かけたの？ｗ

つか、おいちゃんの言ってる"各個進んで共に撃て"現在最良の手段なのを確認した感じ。
gdgdすぎた

>>294
そういってたねｗ

ニコニコ生放送から帰還。
賛成派は１人も来なかったみたいだな。
おかげで同じ議論をグルグル繰り返すはめになった。

>>286
アホな人だな、１８禁の話してるんじゃねぇのに
ってか１８禁だとしてもamazonにあるとゾーニングされてない！って言いたいのか？この人は
確かamazonって20歳未満は保護者の関与なしに利用しちゃいけませんって規約があったよなぁ

みんなそろって反対してるのに、何はなそうか、っていう空気で溢れてた
田中さんが明らかに自分の専門外っぽいこの問題についてえらく勉強しててふいたｗ

賛成派一人も来ず
５０人いて誰ひとり予定合わないっておかしいだろwww

>>295
固まったら方針の段階でゴタゴタして空中分解しそうだね。

出ない事で議題化させないようにたくらんでるのかな

なんか、ここまで真剣に考えてもらえると
反対してるのは俺たちだけじゃないんだなー
とちょっと安心した

>>299
反対派にとっては良いコトだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=lp-USKnPDbY

米国・ニューハンプシャー州議員「日本のアニメを見れば、連中への核爆弾が２発では足りなかったというのがよくわかる」

三日振りに来たんだが
なにかヤバいことでもあったかい？

>>304
もともとあの人のblog経済方面の関心から
見てて、今回ちょっと驚いた
ああ、こういう人もきちんと反対してくれるんだなと

一般のほとんどの人はAVにモザイクがあることに反対していないし、
二次元オタクに対する偏見からスタートしてるんだから、
ロジックで固めても屁理屈オタクだなって思われるだけだと思う。
俺達が一番重要なのは俺達は一般の人と変わらない普通の人々で
趣味で楽しんでるだけなんですよってアピールしていく努力も必要。
小学生が見るにはどうかなあと思うものも確かにある
法規制は論外だとしても、こういった議論が出て来るのは業界やオタクたちの
努力の問題もある。
もうちょっと業界も自主規制も強化して国民の理解を得ていく必要があるのではないだろうか。

>>294
青少年協議会の面子全員とか他はええっと都議会の議員とか規制派に相当声かけて誰も来なかったと言われて吹いたよ

>>299
東が「ここにいるの全員条例改正案ありえねーつってんだから話すことねーじゃねーかよー」だもんなぁ
賛成派相手に激論交わすぞと息巻いてたら誰も来ずにがっくりって感じだったな、東は

>>306
ニコ生討論会、MIAUが規制派50人に出席を呼びかけるも全員が拒否

猪瀬は来なかったのかー　＞ニコ動

>>276
規制慎重派の枝野氏も吉田泉氏も、思想的に右系なんだよな。
民主には、左にも右にも慎重・反対派が居るから、割れると分裂する、悩ましい。
まあ自民には規制推進しか綺麗に居ない事を考えればマシだけどな。

>>305
何を観て育てばこのような発言をするようになるのか知りたいな
ホテル・ニューハンプシャーでも観ておけ

>>308
最後の一行で台無しだろ。
藤本さんが「すでにけっこう自主規制はやってるのよ」って言ってたのを聞いてないのか、おまえは。

>>305
その日本殺戮主義者はどういう奴なんだろう？

見たい人も見たくない人もお互いの権利を主張してるだけだから、
見たくな人が多ければ規制されるのが日本

>>308
どう自主規制しても規制論は出てくるんじゃないのか、という
根本的な問題

一応避難場所紹介した法がいいかも知れんぞ
3月スレと4月スレがスクリプトに潰されたから

まとめサイト見たら猪瀬副知事のblogの発想の飛躍にワロタｗ

NGID: /NEcBl/O0

>>295
反対派は意思さえ共有してればいいと思う。
そんで各自、規制派に十字砲火。
相手もどこから潰せばいいのか混乱してくる。

アポロジャイズ（謝罪する）とかいっているから流石に撤回はしたようだな

ID:CJYBAcnA　こっちは毎度の典型例が入荷

>>305
ゴメン何言ってるのかぜんぜん分からない


英語だから

>>310
全員だと？
分が悪いと判断して欠席したか、例の役員会の件で…

>>324
都合が合わないから拒否だと

http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/　この理論武装板が避難所？

日本より性犯罪率の低い国にお前ら変態ばっかやないかと言われるならまだわかるが
明らかに日本より治安悪い国にそんなこと言われたくないねえ

>>326
YES

>>326
そうだよ

>>324
どうせ規制派は相手を説得できる自信がないんでしょ
自分たちに理がないことを内心よくわかってる

>>316
しているつもりでも周りからはどう見られているのかは分からないですよ
ネットでは会員制にしなくても買えてしまうところはない？
子供が確実に見られないような取り組みってのを業界として「自主規制」
してますよってアピールする努力も必要なんじゃないですか？

都青少年条例／漫画の児童ポルノ規制は当然
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm

アニメ板で荒らしが標的先に選んでいる依頼スレにこのスレが上げられてたから、もうすぐ来るぞ

>>324
違うよ。奴らは俺らとは会話、面会すらしたくないらしい。
全面戦争だなこりゃ。一部の講話の余地すらない

>>331
自主規制をしてても絶滅するまで飽き足りない人たちが多いからなあ

まあ、圧力は無視して何が必要かを飽くまで業界側で考えてやって、それをアピールをすればいい
規制派の理解を得るための妥協としては合意に達し得ないから考えるだけ不毛

規制派はホントに密室が好きだな
あれこそ不健全だ

>>333の参考
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1269693111/

途中からしかも終盤からなんだけど、東と田中って人が言い争ってたけどなんで？

しかし上であったけど五十人に声かけて１人も来ないってどういう事なの・・・
明後日のBSフジには猪瀬とか来るのにね

それだけに29日BSフジが気になるな。
初めて持たれた会話の場だが…SFのエイリアンと人間の会議に近い何かに終わる予感

>>334
そんなのいい訳だろ
チキンだよ

>>333
なんで標的スレとかあるんだよｗ

まるで野放しみたいに言われてるからな現状の取り組みというものを
ちゃんと伝えていかないと。

>>331
原則的に、道徳を強要する権利を持つ人間はどこにもいない。
（唯一の例外は親権者だけど、それにしたって慎重であるべき）

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