1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 08:39:06 ID:sTnYXYf70
3 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 09:09:58 ID:EPy4gXiD0
次スレに使えばよかろ。
4 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 09:44:51 ID:cZkn3Vx50
2005年6月 ECPAT東京?宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党?円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党?児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案;
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/ ■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
5 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 12:40:58 ID:gMGu/53c0
※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査(総括質疑)(3日間)
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査 (4日間)
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査 (2日間)
(25日・・・しめくくり総括質疑)
(26日・・・討論・採決)←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議(議案(委員会審査報告)を上程、議決
請願・陳情(委員会審査報告)を上程、議決
請願・陳情(新規分)付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定)
6 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 12:41:18 ID:gMGu/53c0
>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士
7 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 12:41:41 ID:gMGu/53c0
http://twitter.com/kenpo_shibuya 渋谷区議の方の意見
>反対論者は大勢いるんだろうけど、
>運動論としてはまだまだのような気がするので、
>(1)大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
>(2)論点整理をすること
>(3)廃案だけでなく、議案の(大幅)修正も視野に入れること
>(4)議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。
>少なくとも、メール郵便攻撃は基本的に
>「議員間の話題になるだけ」で、攻撃力と
>してはあまり高くない。…多分、都議会民主党は、
>「議案に反対すると児童ポルノ擁護派みたいに『宣伝される』」と
>思っているので(推測)、反対派はその点の配慮がもとめられると思う。
>以上、議案そのものについては私自身は
>検討する任に無いので、運動論について
>のみ述べてみました
8 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 12:46:49 ID:gMGu/53c0
まとめサイトさんの速報コピペ
当サイトのメールフォームに、「某党関係者」を名乗る方からタレコミがありました。
以下にその内容を掲載します。(重要だと思われる部分は管理人が文字色を変えました)
************************************************************
年末頃から、別件での脅迫的な反対意見、大量のファックスによる事務経費の問題がにより、反対意見に関して神経質になっているのが現状です。
条例に関しての賛否とは別にして、今回の反対運動は議員及びスタッフにとって好感がもてるとともに、
タイミング的には癒された感じを受けた者も少なくありません。
ですので運動の方針には、ご協力したいと感じコメントさせていただきます。
まず、反対される一般の有権者からの支持を現在感じている議員は皆無です。
よって「支持しません」は効果はありません。
実際に反対されている議員は、出版・印刷等の団体から強い直接的影響力を受けている先生方です。
賛成議員が多い訳はPTAの間接的影響力を強く感じる為です。
国会議員・都議会議員レベルでは、保護者層全体に関しての大きな流れは気になりますが、PTAという組織について直接強い影響力を感じる議員はほとんどいません。
PTAの影響力を簡単に説明すると、個別の学校のPTAより区議、区議より都議・国会議員という間接的な強い影響力です。
本件に高い政治的優先順位をつけている議員及び、時間を割く事の出来る議員以外は影響力によっては方針が変わります。
ですので、記名して連絡先を記載するのであれば「ご理解いただけるのであれば支持します」と表明され区議にも意見を伝えるべきです。
次に、意見の仕方についてですが、手紙やメールで行うというのは正解です。
付け加えるのであればメールフォームに書き込む場合、党員や後援会の資料希望の項目があれば必ず資料請求するべきです。
しないのであれば直接メールアドレスに送信した方が効果的です。
最後に、政治的に条例阻止について一番効果が高いのは、国会議員・都庁・関係各省に
「憲法に関連する議案を地方自治体によって縛るのはいかがなものか」と意見することです。
9 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 13:00:41 ID:gMGu/53c0
■震源地
東京
■連鎖の危険性あり
大阪
神奈川
京都 ←New!
■連鎖の噂
千葉
兵庫
スレに欲しいといわれてるもの
・スレ速度に追いつけるまとめWikiかblog
・情報集積スレ
12 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 14:31:24 ID:QlXe7Qd1O
来月行われる京都の知事選
強烈な規制推進派が一人いるね
京都を日本で一番厳しい児童ポルノ規制地にしたいらしい
これは、実在する児童に関してだけなのか
それとも二次も含めて、なのか
13 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 14:51:12 ID:sTnYXYf70
誰やねん、独り合点すな、この、ハゲ!!
14 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 15:39:22 ID:sTnYXYf70
>>12 知事選も何も現職知事山田啓二の事やないのんか?
山田啓二(現職京都府知事)マニフェストに曰く
「児童ポルノ規制条例の制定
日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」をつくります。」
まあ、他の条と比べて圧倒的に簡略な書きようから彼の重要課題でないことはうかがえるけど、
このスレ的に敵であることは間違いないな。
つか山田が落選することはほぼないと思うし、実際に府議会で取り上げられるまでどうにもならん
って、こっちは重複してるほうのスレだったのか。
本スレの方にいろいろ書いてあった
とりあえず規制派には、みんなエロマンガ読んでもらわないとな。
規制対象を具体的に知らないとか、ダメだろう。
んで、読んで規制派諸氏がレイプに走らないと
危険だとは言えないわけだがw
そりゃーチミ、悪種がエロ漫画を読めば犯罪に走るが
規制派を名乗るような善良な輩がエロ漫画ごときで犯罪に走るわけないだろう
その代わりフィリピンの少女売春宿に毎月”視察”に行くんだろ?w
石原も橋下も、二次を規制して結果リアルレイプが増えても
生身の女に興味を持つほうがまだましだってことか
>>20 「元気があって良い」ってかw
言いそうだなあ
なんという少子化対策。
つーか、リアルレイプが元気があっていいなら
エロマンガでレイプが増えるなら
エロマンガ氾濫でいいことになるじゃねーかw
>>15 二次が対象かどうか今の所わからないのかね?
26 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 19:59:39 ID:sOeLgBDLO
とにかく山田には話を聞いた方がいいと思うがね
ID:KhOFRyFLP、答えろ
前スレ
>>980 >>969 >そういった行為も悪辣な漫画などに影響を受けた可能性が高い
意味が全くわからない
リンク先見たか?
【論説】 「『二番目でいいの』と既婚男性と不倫する独身女性多いが…略奪に成功する秘訣がある」…30代婚活女子
30代女のただれた性生活の話だぞ、しかもフィクションじゃなくて実際の
現実に不倫を奨励しているこのニュースを未成年がみたらどうする?それとも何か?全ての悪の根源はマンガにあると言いたいのか?
では石原都知事の書いている小説が悪影響でないかどうかも聞こうか
石原は「マンガなど見たこともない」と公言しているじゃないか?あの筋書きの元ネタがマンガからというのもありえない
そして実際に青少年が石原の小説を真似して事件を起こしている、強姦事件だぞ強姦事件
なら小説も規制、と返しても遅いぞ、この条例が合理的だといった前言を撤回しない限りな
971 :名無したちの午後:2010/03/20(土) 19:40:20 ID:KhOFRyFLP
>>964 今回の案はあくまで自主規制を促すことが狙いなので問題無い
>>965 合理的かどうかは個々人が判断するだけ
私はこの案をとても合理的だと思っている
大葉の解任運動やるべき
障害者差別の事実を都議や障害者団体に伝えて行こう
猪瀬と石原…都条例の何が問題なのかさっぱり分かってない。
http://www.inosenaoki.com/blog/2010/03/post-173c.html 昼過ぎ、石原知事と打ち合わせ。
児童ポルノ事件が増加傾向にある。そのための青少年健全育成条例改正だが、本日の委員会で継続審議になるので、
この機会に問題にされている「18歳未満」を、13歳とか15歳未満ぐらいに変えたほうがよいかもしれませんね、と言うと、「オレもそう思うな」。
石原知事は午後3時の定例記者会見で、18歳未満については誤解を招くので、考えたい、と述べた。
「非実在青少年」はマンガのキャラクターのことである。
小学生をレイブするなど相当ひどいものがあるのは事実だが、年齢の部分は「18歳未満」だと過度な行政の介入と誤解を招きやすい。
13歳の少女とは合意のうえでも性交すると罰せられる。
14歳の場合にはレイプであれば罰せられるが合意のうえでは罰せられない。
こういう境目が法令にはこまかくあるので、13歳とか義務教育年齢の15歳とか、そのあたりに児童ポルノのキャラも線を引いたほうがすっきりするかもしれない。
>>27 本気になるなYO
自由派が規制派に成り代わるのは実に大変なのだ
論理破綻のマジキチ共になるんだからな
>>27 767 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:25:12 ID:KhOFRyFLP
規制派に扮して発言をしてみるテスト
スレまたいでテストはしないんじゃね?
767 :名無したちの午後 :sage :2010/03/20(土) 18:25:12 (p)ID:KhOFRyFLP(15)
規制派に扮して発言をしてみるテスト
念のため前スレからの引用
最後のレスに誰も気づいてくれなかったのは無念なんだぜ?
続けても良いなら続けるけど
試しに誰かやってみるとなんとなく見えてくるものがある気がする
ID:KhOFRyFLPは退き際を綺麗にキメることが要求される
高等な芸だという認識があってやってたんだろうか?
>>34 たとえテストでも反論がないなら俺の勝ちだぞ?w
感情論でしか返せないからな…
それが罷り通るのが問題だけど
>>29 こいつら二次元と現実の区別が出来てないことに、いつになったら気づくんだ。
>>34 まあテストって言うならNGしようぜってのにも反発してもいいかも。
まあ、途中から見た人は完全にホンモノの規制派だと思ってるんじゃない?
アニメ、漫画におけるキャラクターの性表現規制について著名人が大激論
ttp://www.rbbtoday.com/news/20100319/66504.html 「ニコニコ動画」の「ニコニコ生放送」では、3月27日19時より、「都条例改正案」をテーマとした討論番組の生配信を行う。
(中略)
番組では、
メディアジャーナリスト/MIAU代表理事の津田大介氏の進行のもと、
東浩紀氏(批評家、東京工業大学世界文明センター特任教授)
藤本由香里氏(評論家、明治大学国際日本学部准教授)
白田秀彰氏(法学者、知的財産法、情報法)
ら、条例賛成派、反対派の論客が集結し、「都条例改正案」をテーマに熱い議論を交わし合う。
俺が、非実在青年だ
>>29 条例で青少年=18歳未満だから非実在青少年=13歳未満の〜/15歳未満のなんていじり方をすると
条例の論理構成自体が崩れちゃうんだよね
>>40 これってコメントは討論に反映されるのかな。
>>40 >白田秀彰氏(法学者、知的財産法、情報法)
こいつか?賛成派は
>>39 じゃあまあ、もう少しだけ続けてみる……
好きでもないものの立場になるとか本当に疲れるんだぜ?
>>29 非実在知事・副知事が何漫才こいてんだよ。
"非実在"が今年の流行語大賞だな。
>>44 このスレにいるなら知っておいて損はない名前だよ
>>43 ニコニコのことだから、
大幅な言論統制が敷かれる
>>29 そもそも規制する必要性の是非は考えるまでもないといった具合だな。
作品内での描写が違法かどうかなんてフィクションの上では問題じゃないし、
個人的に酷いと感じるかどうかで規制なんてそれこそナンセンス。
…………京都もこんな感じにならないといいなぁ。
>>27 条例そのものは至極合理的ですが、完全というわけではないのです
継続審議になったことですので
これからは小説も範囲に入れるのかという議論も必要になるでしょう
白田先生が規制派だなんて
到底思えない
元MIAU幹部だし
規制派の自論を最も強力に裏付けているのは
他でもない手前等「も」抱えている
性的欲求の衝動の強さだろうに自覚はあるのかね?
ただ白田先生も性暴力までいくと少し嫌悪感があるらしい。
ニコ動の自分の動画で言ってた
>>40 これちょっと反規制派に偏ってないか。
勉強会じゃなくて討論会だから、もう少しバランスとったほうがいいような。
>>40 というかこのメンツに規制派は含まれてないよな?
憂木まおみあたりが規制派で登場するのかな?
59 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 20:20:36 ID:VE3PtLcs0
規制派のやっていることをわかりやすくして見る。
根拠が無い編
規制派「そこまでだ、この悪人共め降参しろ」
一般人「えっ何のことです?」
規制派「この中に悪人がいることは調べがついている名乗り出ろ!」
シーン・・・
規制派「しかたない、これも清浄なる世界のためだ、全員撃ち殺せ!!」
・・・・・・
後日、規制派の掴んだ情報は完全に誤りでそこには目標の悪人はいなかった事が解る・・・
>>45 頭に思考実験中とか付けた方がいいんじゃない?
見るほうもやる方も気が楽にならない?
白田って、最初に俺を逮捕しろの人か
>>53 ワォ…すごい度胸だ
>私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた
>「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を現在一冊保有していることを宣言する。
でもホントに「一冊」かどうかは怪しいなw
じゃあ賛成派は誰がくるんかな
>>56 でも、嫌悪するのと
法規制に賛成するのって別問題だよね?
>>56 まあ何に嫌悪感を感じるのは個人の自由だから
しみじみ自由っていいよな、人に迷惑をかけない限り
小説もけっこう自主規制あると思うよ。
結果、寸止めハーレムばっかりになったりしてるかもしれん。
(本当のとこは知らないが、可能性は頭に入れてる)
かといって自主規制を規制しろとは言わないが。
>>60 それやっちゃうと、ただの遊びになってしまうというか……
初めて見た人が規制派って判断するなら
規制派に扮することには成功してると思うのよね
ちょっとタイミングが悪いみたいなので
もう少し時間を置いてから来ることにするよノシ
アグネスとか大葉でてこねーかな
東先生や白田先生にボコボコにされてほしいw
規制派呼んでも議論にならんからなぁ
来たがらないでそ
69 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 20:23:58 ID:VE3PtLcs0
規制派のやっていることをわかりやすくして見る。
正しい筋道を通さない編
規制派「悪人め追い詰めたぞ降参しろ!」
悪人「黙れ、こっちには人質がいるんだこいつがどうなってもいいのか」
バーン
悪人「バカな人質を撃ち殺しただと!」
バーン
悪人「そんな・・・馬鹿な・・・仮にも正義を名乗るもののすることか・・・うぐぅ・・・」
>>63>>64 ごめんごめん。つまり暴力方面にちょっと思うところがあるらしい。
いずれにしても規制には反対だと思うけど
>>68 まあ完全アウェーの敵地に乗り込むようなもんだからね
白田は暴力表現の規制は否定していない
完全な反対派ではない
俺にはどんなグロ画像・グロ絵より「茜の悲劇」の方がこたえたよ
最後まで読めなかった
それでももちろんアレを規制しろとは言わない
>>65 そういえばしばらく前にスクエニで漫画や小説の急な出版中止騒ぎあったよな
>>67 ……後日
前田「そこでアグネスさんと大葉さんが反対派をけちょんけちょんにしたんですよ」
この際だから当事者である倉田・櫻井に出てきてほしい
>>57 前田や大葉ナナコら協議会メンバーが来ると面白そうなんだがな
差別発言オンパレードで自爆してくれるよ
>>75 不健全指定の圧力でもあったんじゃない?
弱小の場合圧力かける前に指定するらしいが
アグネス
小宮山
倉田
櫻井
大葉
前田
山本モナ
猪瀬
ニコニコ運営に提案してくるか
賛同される方も各自よろ
>>83 他に被害を出さないために、人質に犠牲になって貰うのはあるな
正しいかはともかく
>>71 これだけ反対される法案を通そうとしてるんだからそれぐらいの気概はみせてほしいもんだけどね
87 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 20:30:38 ID:Yx0R7GhZ0
>>75 あれは作品自体抹消したぞ。契約しておきながら酷い話だが。
その後、メディアワークスだったかな?が、拾ってくれていたが。
優木まおみを記事で見た
あんま可愛くないな
ビッチだし
アグネスは三次の延長としてしか二次を捉えていないだろ
果てしなく議論がすれ違うだけだぞ
この条例って、定義が不明確なことぐらいしか違憲になりそうな問題はないぞ?
公権力が促していること自体で自主規制じゃないとかいうのは通らんよ。不健全図書指定以外は、法的な不利益は何ら生じないのだから。
条例外の特殊事情が加わらなければ権利侵害にはならない。
裁判所に持ち込まれたら、十中八九合憲になるだろう(定義も合憲限定解釈されるな)。
法的な違憲性ではなく、憲法的観点からの妥当性について政治的問題になっているにすぎないのね(そこが大きな問題なわけだが)。
そこらへんを勘違いしている人が多いねぇ。
裁判所が行政と結託しているとかじゃなく、そもそも政治的な問題なんだよね。
規制派はハナから話し合う気なんてないでしょ
内輪でつるんで権力者におもねるだけ
協議会なんて「こんなキモいもの!規制に決まってるじゃないの」「ねー
」「そうよねー、あいつらキチガイとはなすだけ無駄」って言ってたわけだし
ユダヤ人とパレスチナ人の対話が無駄なのと等しい
>>90 司法での救済を期待するのは無駄、
立法段階で食い止めないとオシマイ、
ってのはすでに共通認識だと思う
>>75 デビル17も出なくなっちゃってるし。
クレームが面倒だから「寸止め」でっていうのはあり得ると思う。
作家にとっては実はいごこちがいいかもしんない。楽で。
「処女のが人気ある」って自分に言い聞かせて。まさしく自主規制による萎縮。質の劣化です。
ちなみに「偽物語(下)」でガハラさんの出番がないのはヘタレだと思う。
あくまで個人的な意見ですがw。
>>92 違うな規制派仮にもユダヤとパレスチナの対話成立してもそんなの認めないとして相手の要人暗殺して
全てを無にするような連中。
倉田潤にはぜひ出てきてほしいんだがな
それが行政の説明責任ってもんだ
規制派に理屈はないので討論会にはこない
無知な人を呼んで条例の問題点を説明するという状態になると予想
99 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 20:38:05 ID:Yx0R7GhZ0
デビル17は単に作者のせいのような・・・
>>93 司法が行政と結託しているとかいう被害妄想じゃなく、憲法論として合憲になる可能性が高いから、そもそも立法レベルで阻止しないと何ともしようがないってことよ。
合憲君が帰って来た!
>>99 西尾先生のPCに眠っている秘蔵テキストを公開しろ、とムチャ言っている訳ですw。
したら生涯、西尾先生を尊敬する。菊池秀先生と同等の文豪と認める。
実妹とのはみがきプレイでお茶を濁すとか失笑w。
「絵の人物にも人権はある!(キリッ」と言って二次エロ所持の青年を有罪にしたカナダとか
憲法と刑法の整合性どうなってるんだろうな
>>104 法の正義よりキリスト教倫理のほうが大事なんでしょう
さすが十字軍の宗教だけある
まぁ官僚が天下り組織設立と警察権力増大を諦めない限りには合憲になるだろいい加減検察←→裁判官の人事ラインを
見直してほしい。
>>65 官能小説家の高村マルスが小学生の単語が使えない会社が増えてきて困っているなんて
かなり前に言っていっていたな。
自主規制レベルだけで言えば小説界も相当進んでいそうだ
ミンス政権になった状況が良くなるどころか
全国で酷い様相だな
すっかり騙された・・・
>>106 裁判官公選
検察の起訴独占廃止(起訴陪審制度の導入)
あたりをやらないと駄目だが、
そんな改革は腐敗した法曹ギルドには無理だろうな
>>59 某お米の国がすでにしてるじゃないか
>>82 テロリストの要求への対応とほぼ同じ
自分たちが殺すか、テロリストが殺すかの違いでしかない
いかなる犠牲を払ってもテロリストの要求を飲んではならない
なぜ工作員はワンパターンな荒らしを続けるのだろうか?
>>108 地方は自民優勢だし、そもそも自民派の官僚を粛清できてないし。
デビル17の原作者ってあの全てを投げ出す佐藤大輔なんだろ
何も問題がなくても出るはずが無い
>テロリストの要求への対応とほぼ同じ
>自分たちが殺すか、テロリストが殺すかの違いでしかない
それブッシュが行き詰ったパターンじゃない?
裁判官の人事権は行政が握ってるからリベラルな人は左遷されるし
一審・二審と勝ち進んだとしてもどうせ最高裁でひっくり返される
こないだのネット名誉毀損事件だって二審では確か無罪だぜ
なぁ日弁連になんたらって数日前になんかなかったっけか
>>116 一審な。>名誉毀損裁判
確かに、地裁で行政を負かしまくった藤山判事も
左遷されてしまったな
>>111 その手の連中は茶々入れて面白がってるだけで
工作員なんて上等なもんじゃないでしょ
>>115 カウンターストライク、hosマップでの人質の扱いだろ?
全国の自治体と戦うなんて無理臭いし
もういっそ規制派になってキモオタざまあwwwとかやってる方が
楽だし楽しそうだなあ・・・
>>113 正直オレもネタが切れただけだと思うw。
わかってて言ってる。でも寸止めハーレムばっかりだよねぇ。
>>119 良く知らんのだけど、「何人も」には青少年自身も含まれるの?w
>>122 じゃあやっててください
できればどっか別のスレで
>>109 最低でも、判検交流の廃止は必須
でもやらないだろうな
捜査の透明化とか代用監獄の廃止とか、さんざん非難されてるのにガン無視だし
死刑制度なんて国連人権理事会から勧告食らってる
なのにエロだけは、「国際標準」とか言い出す
なんてダブスタ
>>122 最悪の場合、
東京大阪愛知あたりの影響力のでかい所だけ
重点的に阻止していくしかないかも
>>124 含まれるはず。俺も良く知らんけど。
「みだらな性交」にひっかからないのは結婚してる場合とからしい。
俺が賛成派なら、ここのスレをコピーして、年配の民主党議員に送るよ。
「老害」とか言いたい放題に言っているのを見たらどう思う?反対する気も失せるよ?
自分の考えが絶対的に正しくて、改正条例は絶対的に違憲なんだという一方的な思い込みが、そういう異常な攻撃性を誘発するんじゃないか?
たとえ2ちゃんであっても、理性的な発言を心がけた方がいいだろう。
そのためにも、この条例は主に妥当性が問題になっているんだってことは理解しておいた方がよい。
>>128 地方は既にゾーニングされてるし。
検閲とか単純所持禁止とかに踏み込んだら、クーデターだよ。
いっそ規制派はアーミッシュみたいに一箇所に集まって
成人漫画、エロゲの無い暮らしをすればいいんだよ
もっともアーミッシュは子供に宗教的な制限を全て押し付けるわけでもなく
一定年齢に達すれば俗世で暮らすこと許して、そのうえで俗世にとどまるか
アーミッシュとして暮らしていくか自分で決めさせるがな ついでに非暴力主義だ
理性的な発言は、規制派が心がけてくれよw
条例案が理性的じゃないです…
137 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 20:57:26 ID:rpQ37q9v0
スレチかもなんですが篠山きしんが野外エロ写真撮影で逮捕されたのって
エロとか二次元規制の流れの中に入るの?……入らないか
>>132 さっきからあんたズレてる
前段は同意だが後段が間違ってる
誰も「条例は絶対に違憲」なんて言ってない
>>40 青少年問題協議会委員と都の自公議員の連中はもちろんだけど、民主党だって
「慎重に議論して都民の誤解を払拭していく必要があり、保護者や事業者、作家など関係者の意見を広く聞く必要がある」と言ってるわけで
積極的にこういう場所に出てきて発言しなきゃダメなんじゃないかなあ
都庁舎の中で会議だけしてても都民の誤解とやらは解けないと思うんだけど・・・
都のサイトで言い訳したから周知が終わりとかありえないわ
>>139 やっぱり倉田か櫻井を引っ張り出すべきだな
>>139 都民の誤解だと言ってる時点で論外だがな
>>132 スレ初期の規制派の発言見せればイーブン。
エロゲやってるだけで性犯罪者言ったら、特定の個人なら名誉毀損。
ネットでの発言もダメって判例も出てるし。
そのへんも議論の途中ならアリじゃねってゆる〜い空気が、このスレを1年もひっぱたんだと思う。
雑談多いけど。
規制派に障害者と差別発言されました
今回の東京の件といい、大阪、京都、兵庫もか?
こんなあちこちで表現規制騒動が起きたら、将来的に何れ規制される。
だからこそ、京都も大阪も兵庫もいざ規制条例が持ち上がったら、今回の東京並に騒がないと大変な事になるわ。
特に京都に関しては今すぐにでも苦情の手紙を送った方がいい。
それでも
>>122の言うとおり、全国の自治体と戦うのは限界があると思う。
>>139 あっちは「誤解」だなんて本気で思ってないし
周知しようなんて欠片も考えてないさ。
時間がたてば、うるさい反対論も大人しくなるだろう、程度だろうさ。
>>139 てゆうか青少年健全育成条例の理念に反対ですから
子供は雑菌食わして抵抗力を付けさせるべし
>>124 > 第30条 この条例に違反した者が青少年であるときは、この条例の罰則は、
> 当該青少年の違反行為については、これを適用しない。
ってあるから、条例違反だけど罰しない、って事になるみたい。
「表現の自由が阻害される」のが「誤解です」って本気で公文書にしてくれたら
別にそれはそれで構わんぜ
だったら条例を改正する必要が皆無だけどな
ゆとり教育を筆頭に子供を馬鹿にする政策があまりに多い
ネット規制されりゃ情報の取捨選択する機会さえ失われる
>>147 ありがと。俺はどうも条文っつーもんに慣れてなくていかん。がんばる。
一度注目を集めることが出来れば地方でも戦いやすくなるかも
いや逆効果にもなりうるか
規制派を目立つところに引っ張り出して叩き易い発言引き出せればなぁ
>>138 > 誰も「条例は絶対に違憲」なんて言ってない
君はそうかもしれないが、「誰も」ではないな。
自民は終焉が近づいてきているから
最後の灯火を掲げようとしているのかw
京都は知事選にでる現職がマニュフェストに日本で一番厳しい児ポ条例を作ります(キリッ
て状態?
条例内容はまだ出てない?
>>149 大人ですら判断できない馬鹿がいるのに子供に判断しろとか無理だろ。
影響されやすい子供を一定の年齢(高校?)まで情報の取捨選択は必要だよ。
規制反対はいいが、あんまり道徳とモラルの力と影響力を軽くみない様にな。
京都の寺で修業してたからちっくと知り合いに声かけとこかな
任天堂を京都から追い出す条例作るなんてアホだろw
>>158 京都の寺に住んでるんだが、立場上非常に呼びかけにくい…
>>157 子供から判断能力を奪った結果が
エイズと中絶の増加イエイイエイ
>>157 道徳とモラルにそれほど力があるなら、逆にどんな不道徳表現でも
たいした影響力はもたないから、規制なんていらないような・・・
道徳教育を徹底すればいいだけではないだろうか。
仏門関係者多いのか
「キリスト教もイスラム教も言論弾圧のクソ宗教だから
ドーキンス無神論支持!」とか言うと怒られそうだな
京都もなにか言ったのか今日?
規制派は自分たちのツケがまわってきたんだろw
今の子供たちの親の親はお前たちだw
自分たちは好き放題やってきて、子孫に厳しく当たるw
臭い物に蓋ばっかりしてたら世の中蓋ばかりになっちまう!
ってなんかのアニメで言ってたな・・・カウボーイビパップだっけ
まあ、厨房くらいまでは、ゾーンニングもやむなしだろ。
だが、焚書とかは論外だな。規制派はこれやるから終わってる。
>>163 あいつらの道徳って、「嫌いなものは撲滅します。我々にその権利がある!」
こんなのだぜ?
170 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:17:52 ID:Yx0R7GhZ0
>>157 正しい知識は与えるべきだと思うけどね。
取捨選択の結果、日本では若者のエイズ被害が大量発生しましたとさ。
>>161 確かに
寺の偉い人とか政治家の祈願とかするのにさも政治に興味ありませんよって顔するもんな
俺は大学生の友人にお願いする
大阪府も漫画の性描写規制検討へ 「必要性あれば」と橋下氏
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000375.html 東京都が漫画やアニメで18歳未満と判断される登場人物の悪質な性描写を条例で規制しようとしていることについて、
橋下徹大阪府知事は19日、「大阪府も検討はする。必要性があるなら規制に乗り出さなければいけない」と述べ、
実態把握をした上、規制の是非を検討する意向を示した。
一方で、橋下氏は「表現の自由は大切。大切だからこそ慎重に議論し、行政はしっかり考えなければいけない」と強調。
「わいせつの概念はもともとあいまい」とし、「(規制への)反対意見を言えるような不服申し立て権とか、手続きをきちんと整備する(ことも必要)」
と述べ、規制と表現の自由との兼ね合いを十分に考慮すべきだと指摘した。
2010/03/19 12:20 【共同通信】
橋下はいまいちハッキリしないな・・・
まあ朝鮮学校無償化の時もあやふやにしてたけど
174 :
157:2010/03/20(土) 21:19:48 ID:eX68oQiNO
>>162 判断力も何も単に尻軽なだけだろ。そんな層は自分から情報集めたりしねえよ。
必要最低限のモラルと道徳を教えたら後はそいつの責任だ
エロゲやってた身だが、道徳やモラルは必要だし軽視できんと思うがね。
偽善でも嘘っぱちでも人をまとめるのに必要な御高説だからねえ
>>172 そもそも無理がある条例だからな。
いくら議論しても平行線だわ。
>>169 いや、そんなに人のモラルに期待できるんなら
道徳教育の徹底でいいだろ(笑)っていう流れでしょ
小学生にも中学生にもゾーンニングはいらん
小、中学生のときはエロ本読みたくて仕方がないはずだ
>>157 受け取った情報を善悪の区別なく子供は受け取るというのを大学で習った気がする
ただ、その場合のラインは高校生よりはもっと低いと思う(ゴメン、発達心理学を専門でやらなかったから詳しく覚えていないや)
その場合一番危ないのはTVやビデオの暴力シーンだ
マンガを理解するにはある程度の能力が必要だし、ゲームを操作するにもある程度の能力が必要だからねから
ある程度のゾーニングが必要だとは思うが、それが不公平で不等に高い以上反対するべきだと思う
ゾーニングするなら公平かつ影響に等価値でないと。TVのゴールデンタイムの銃撃戦や殺人シーンが先
>>177 別にエロ読んだからって駄目人間になるわけでもなし、少なくとも法規制はいらんな。
>>177 俺は「ゾーニングした上で、子供でも冒険すれば購入できる」のがいいと思う
つまり現状は正しい
>>164 東京ボーズコレクションで画像検索したらあまりにもあんまりな画像が出てきたり
シャクソンファイブなんてユニットを作る寺があったりと
結構変なことやってるよなw>仏門
>>157 影響がある作品を全部読ませないというならまだしも、
お前らは「これはいい健全育成に役立つ」とかいって自分に都合のいい本だけ読ませるつもりだろ?
>>166 禁煙運動もそうなんだが、一番騒いでるのが昔さんざん吸ってて禁煙した奴ら
186 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:23:15 ID:rpQ37q9v0
なんかのラノベで、「アイスクリームは美味しい。だけれど法律でアイスを食べるのを禁止されたらもっとアイスは美味しい」っていうのがあって感動したな。
ゾーニングもなーしたら逆にかいくぐって子供は読むと思うんだが……
>>144 でもまぁ単純所持の問題ともなるとキモヲタざまぁで済まなくなる話ではあるんだよなぁ。
現行法でも対処できるんだろう、とは思うが。
とにかく教育の現場で
ネットに対する、子供の接し方を、親と連携して
すすめていくってのは必要だよな。早急に。
現場の先生は、ネットに詳しく無い人が大勢いるし
早急に対策打ったほうがいいぞ。
IT関連に強い先生がいるところは、いち早く取り組んでいるところもあるけど
現場の差が激しい。
>>171 というより、「道徳向上を推進すべきだと思われている職業でありながら”不道徳な”表現を擁護するのか」
と思われると、原理的・理念的な問題はともかくとして、単純に食い扶持に困りかねない。
まあ、俺自身も職業としての宗教家(というか「祭祀者」)と近代人としての「道徳と法の分離」は
わりと困り所だ。白状すると、俺は聖人より近代人でありたい。
>>161 否定も肯定もしない、大事なのは自分の感情…だろ
しかし、京都?でも規制を厳しくするってどれ位知れ渡ったるんだ?
性教育でオナニーはいいけどセックスしたらちんこもげるって教えればいい
冗談は置いといて現在の性教育じゃセックスに対するリスクを教えてないからね
あれじゃ興味を持たせるだけだ
>>184 たしかに流れ的には、それもそうだねぇ。
俺も禁煙2年目です!^^v
>>182 そういう寛容さはすばらしい
やっぱ
仏教・神道>>>>(超えられない壁>)>>>キリスト教・イスラム教
だなw
>>188 警察がそれを邪魔してる
ネットは悪だとか言ってるみたいよ
195 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:25:00 ID:sOeLgBDLO
>>173 まぁ政党批判もよくぶれるからな
いいだけ民主批判してたのに小沢の前では何も言えなかったのは今でも覚えてる
ただ石原みたに自己矛盾にも気付いてないやつよりは話が通じそうだ
>>180 とりあえず、任天堂に出て行ってくれと言ってる訳ですね。分かります。は冗談として
条文見ないとなんともな。っていうかこの人、人気あるのか?
>>194 日本の警察もどこに向かっているんだろうか・・・
どんな干渉をしてきているの?
大体表現には表現で対抗すべきなんだよな。
レイプを持ち上げてる作品が気に入らないなら
純愛作品で一世を風靡すればいい
訳だが、規制派はそんな風には露ほども考えまいな。
>>190 恥ずかしながらこのスレで初めて知った。まことお恥ずかしい。
そんな俺でも新聞はそれなりにきっちり読んでるつもりなので、一般的認知度はほとんどないと思う。
>>196 自公民相乗り。
ていうか、pdf確認したら条文とか一切なく「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します」と書いてあるだけだった。
>>177 頑張れば手に入るぐらいがちょうどいいと思うな
そもそも「これは大人の読み物だ、お前達にはちょっと早いぞ」ってだけのもんを
「絶対に見せてはいけない!」なんて大袈裟
>>202 そんな「頑張り」は不要だと思うが。意味ないじゃん?
>>192 レイプレイ騒動以降煙草の本数が増えました
>>193 神道はどうだろ
かつて自分に従わん人らを土蜘蛛だの両面スクナだの言った過去もあるからな
神仏習合とか適当な(褒め言葉)ことをやらかし始めてからは違うのかな?
ゾーンニングも自主規制も必要ない
母親と本屋のジジイが敵なくらいがちょうどいい
小学校はゾーニングしていいよ
変わりに俺たちがたまに公園や通学路にエロ本落としてやろうぜ?
>>200 マニフェストの片隅にあるだけだからな
この人の前回のマニフェストの実行状況ってどんなんだろう
>>200 って事は大阪のも含めて早く知らせないとヤバイって事か
>>206 ジャンプも読めないような小学生なんて嫌だよw
>>204 お大事に
俺は未だに咳がとまりませぬw
>>209 個人的にはジャンプは含まれてなかったw
おもにネットや、ケータイрフ機能制限ぐらいかな<ゾーニング
>>208 ぶっちゃけ大阪より知られてないと思う
ツイッターでは少し言及されてるけどね
反対集会に出てきた京都精華大のさそうさんも懸念してた
>>206 コミックしか買って無いから協力しづらいな
流石に小学の時分から二次元に触れさせるのは性癖ゆがみそうで嫌だわw
いや、あえて放置する事は真面目に意義深いと思うけどね
>>186 未成年者の飲酒喫煙なんかも
それがかなりのウェイトを占めていると思う
タブーに触れる甘美さは決して馬鹿に出来んよ
217 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:30:06 ID:uTzMKlTF0
>>154 規制派が調子づいてきたな。東京に対抗しなくても。
となると、ここからが本当の戦いだ。
規制派に損が出たり、損を予想させるように動くことが重要になるだろうな。
まあ、最近は政権交代、民主支持低下と選挙が混戦模様で、
有権者を無視し切るのが難しいご時世。
うまくやれば十分効果が出るよ。
数はいるんだから、ネットの潮流に多少まとまりができれば、
同○利権くらいのタブーにできるはずなんだが。
>>197 警察が目指してるのは警察国家
ネットは悪だって講演を学校巡ってやってるらしい
>>212 ジャンプだって暴力描写はあるし、エッチい描写もあるだろ。
>>206 こういうカッコイイあしながおじさんを目指そうw
tp://image.blog.livedoor.jp/nandemoarinsu/imgs/1/e/1ef18481.jpg
東京都には頑張ってもらいたい
日本の首都として
是非とも規制を成立させるべきだ
山田は自治省出身だから
かつて戦前、特高警察や検閲をやってた連中の嫡流
俺は一万年と2千年でも戦い続ける!
>>219 ここでいうゾーニングは
もう規制する内容が固まってしまっていたのか。
それだと、俺の思っているゾーニングとちょっと相違があったみたいだ。
>>212程度のゾーニングでいいかとおもっていた。
>>220 超カッケーw
しびれたし憧れたwwこんど試してみるかな。w
>>218 マジで?俺が教育の場で仕事をしていた頃は
まだそういうのはなかったな・・・糞ッッ。
229 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:33:56 ID:eX68oQiNO
宗教なんか元を辿れば弱者が集まって相互扶助と管理、統括、権力に対する生活保証を求める集団活動だからねえ。
それが力を持つと次はその力の拡大と維持(建て前は信徒の安全拡大)だからねえ。
規制を止めたいなら圧力団体になるしかないんだよね。意味嫌う宗教団体と同じに。
俺は集団自体馬鹿らしいから無頼でいるけど。規制も反対もしないし賛成もしない
>>211 ほほー
今回は前回と情勢が違うからどうなることやら
東京都狛江市の市長は共産党だったな
石原に反対の意思表示でもしてくれんかな
京アニもエロつくってないとはいえけいおんとか入浴あるからアウトだな
京都府議会 定数60 欠員2
自由民主党京都府議会議員団(自民) 24人
民主党京都府議会議員団(民主) 15人
日本共産党京都府議会議員団(共産) 11人
公明党京都府議会議員団(公明) 6人
京都創生フォーラム(創生) 4人
自民公明で丁度30/60
山田啓二の相手は共産だけになりそうだな。こりゃ、確実に当選だよ。
こうやって、どんどん一定の方向へ流れていくんだよ。
>>232 京アニ軒並みアウトだろ
らきすたもハルヒも山田基準からしてみれば論外だろう
そういや京、春の教員人員移動の紙がきてたな。(小中高)
サクラも咲くし、時間が流れるのが早すぎる・・・
6月まであっというまなんだろうな・・・。
発想を逆にしてみたらどうだろう?
二次規制されても、三次はOKみたいだから
三次に走ったらいいんじゃね?
>>233 創世フォーラム抱き込まれたらおしまいだな
>>234 少しは落ち着いた方がいいぞ。混乱は更なる混乱を呼ぶからな
240 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:37:22 ID:rC8Hacc5O
100歩譲って創作物が子供に悪影響を与えるとしても、陵辱やら陵殺やらの悪影響が出そうな作品以外も規制しろと要求する理由がわからない
共産過半数以外じゃ厳しそうだな…
民主もダメすぎるし
自公と共闘とか沸いてんのか?
>>237 そもそも規制をこのまま見過ごすということがありえない。
俺が自由に幼女とにゃんにゃんできる清浄な世界を目指します
つうか、地方議会はオール与党体制
んー?誰も京都の与党とは言ってないんだが?
246 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:39:07 ID:HR6Bb1pQ0
審議継続が決まった段階でもう「廃案」はないって本当なの?
俺たち騙されたんじゃね?
非実在青少年条例改正の継続審議 今後の動向についてmixiから転載
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/03/mixi-0add.html > 非実在青少年条例改正の継続審議から一夜明けて、mixi経由で以下のような情報が回ってきた。
>
> 継続審議とは「意義ある改正なのでより一層の審議を行い、次の議会で可決する」との意味。
> 廃案にならないことが決定したと。従って、改正による条例文面を無害化するしかないとのこと
> (注:ただし、私自身は、今後の反対の盛り上がり如何で、廃案にできないこともないだろうと考えている)。
>>240 セックスに通じる恋愛などを見せたくないからだろう
>>237 3次がokなのに2次は規制するってのも良く分らない話だよね
>>246 店晒しの意味合いでもあるとも聞くが、さて
触手凌辱を見せたら何がどう悪影響になるのか詳しく
>>247 生産につながらない。不毛だな…
少子化を促進させてどうする気だろうな。
>>220 少年はポップスターに憧れるのではなくて勃起したーに・・・
エロゲユーザーとしては
3次とか代替たり得ないんだが…
>>188 すごく遅レスになるんだけど、「サイト乗っ取り」の事例を眺めると、
親世代のネットに対する疎さや、学校教育の現場ごとの差がよく分かるよ…。
酷いと「たかが素人の個人サイトくらいくれてやればいいじゃないか」とかイミフなこと言い出す親まで居る
最近はさすがに減ってきたけど。
>>246 転載してる人のリテラシーが高いから伝言ゲームでも安心だっていう理論が危なすぎる。
リテラシーの高い人は伝言ゲームなんかやらずに元記事からひっぱってくる。
>>250 手足が触手になって、性的犯罪を犯す可能性があるんです。
>>246 Mixi以外のソースがないと何とも
しかし廃案を諦めてはいかん
>>246 無理だろなもう。俺たちにできるのは先延ばしにすることだけ。
>>241 実に京都らしい理由だが…
民主が独自候補を立てて共産vs民主vs自公の三つどもえになると共産が勝ちかねない。
それは困る!というふうに商工業界が民主に泣きついたらしい。
民主党本部は独自候補を立てたがってたんだが、
折からの「政治とカネ」問題で民主が失速気味になったこともあってか
結局し崩しの共闘に。
平日より休日の方が流れが遅いってどういうことなの
議会もおやすみだから当たり前っちゃあ当たり前なんだが
>>250 エイリアンVSプレデターのエイリアンを見ると勃起するようになります
割とマジで
保健の授業は児童ポルノに触れるため禁止です(キリッとか規制派が言っちゃいそうなこんな世の中じゃ
エイリアンは勃起するよな
陵辱したのちに母体食い破って出てくる辺り萌え
264 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:43:33 ID:Yx0R7GhZ0
>>246 ソースがMixiの時点でアホだろ。
しかも、原案の改正とも考えられんだろ。廃案で新規に練り直す可能性もある。
健全な高校生男子が勉学に部活動に生徒会活動に青春を燃やして
その結果可愛い彼女もゲットしてしっかり避妊もしつつラブラブHするエロゲ
これを見せたらどういう悪影響があるのかry
>>263 クイーンの産卵管がうごめいて卵出したり
卵がくぱぁと割れてフェイスハガーが出てきたり
フェイスハガーがうにょーと産卵管を伸ばすところ萌え
モンペアは有害なので規制すべき
児童のためにも社会のためにも
というか、地方議会なんて知事提出法案の可決率
100%にちかいなあ、これ
>>254 個人的な感想では、結構親はネットを活用してるケースはあるんだよね。
以前小学生に挙手させたんだけど、ネットがいつでもできる環境にある児童が
1/3ちかかったんだよね。
大体勝つよう方法はゲームとかなんだけど、色々話を聞いてみると
ジャンプのバレ?みたり、芸能サイトとか見てたりして、これはこれは・・・と思ったw
特に今は両親が共働きで監視の目が甘々なのが、凄く気になる。
廃案にできなくても、その場合「青少年問題協議会の中身を入れ替えて再協議」という一札は取り付けたいものだ。
触手が駄目なら北斎センセの春画も規制すべきだな
そういやエイリアン4で、動けないように頭の位置固定した状態で目の前で卵孵化させて寄生させるシーンが大いに気持ち悪かった記憶があるけど
表現規制派の感情ってのはそれと近いものなんだろうなぁ
だからと言って規制して良いわけが無いんだが
冬ソナの元ネタはエロゲなので、あれも規制しましょう
って言ったら規制派はどうなるだろうか。
規制厨は寄生虫
まずは東京の件を廃案という形で片付けるべきだな。
東京を崩したら弱まるはずだ。多分
>>246 この人が廃案は無理と言ったから無理になる訳でもないよなぁ
著名人が「こうだ」と言うとすぐ鵜呑みにするのは悪い癖だわ
>>246 ブログ主まで悪者にされそうでハラハラしているのだが
松浦氏は、省庁の省益争いに翻弄される宇宙開発を追ってて
普段から反・官僚だ
氏の見解は、縮小、撤退戦ばかり強いられてるそっち方面の
流儀がにじみ出てるのかもしれない
>>250 幼稚園の時見た「マジンガーZ対暗黒大将軍」が性的原体験。
もう絶対性犯罪とか出来ないもんオレ。
反面、凌辱(受け視点)属性になったり、ラバーぬるぬるフェチになった(超合金Zが解ける当たり)りしたけど、
そんくらいの副作用はおつりくるくらい素晴らしい性教育だった。
(まともな性教育受けない今の人たちが可哀想)
マニフェスト書いたのっていつだろうな
京都の
少子化のままでいいんだよ。
児童虐待毎年増えてるし未熟な親は規制じゃどうにもならん。
つーかネット上で明らかなデマ飛ばしてる奴さらせないかなぁ・・・。
283 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:50:30 ID:qBflC8xv0
俺は幼少の頃親父のエロ本こっそり見たら
太ったおっさんのチンコをアナルに挿入されて、苦しがってる男の子の信長と蘭丸の漫画で
それ以来、トラウマになってしまって非童貞のいまだに処女だ。
警察と官僚が一人でも残ってたら検閲国家になるよ
無政府が一番健全。金絡みの犯罪は無くなるし
ID:qBflC8xv0がんばってるね
>>278 悪者とは言わないけど
不安要素があるだけで「無理」と決め付けるのは正直勘弁してもらいたいな
確定してない情報で士気下げられるのは邪魔以外の何者でもない
289 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:54:19 ID:IXfjvSAmO
どうゆう漫画を問題視しているのか
具体的に何個かタイトルを出して説明して欲しいよな規制派は
ハレンチ学園よりも過激なわけだからよっぽどなんだろ
そしてそこまで過激ならなんで不健全図書指定しないのか聞きたい
普通はそれで解決だしなあ
なんかタゲられた
>>289 麻生さんがローゼンメイデンの次に好きだと言っていた、苺ましまろ
無政府が一番健全とか、アホだろ。土人国家にでも住めよw
>>284 トラウマの前に、正しい予防接種(=正しい性教育)をするっべきってことだよ。
けっこう仮面の最終回読めば、女性が怖くなるからw。そもそも犯罪とか無理。
ポコイダーもいける。
副作用で一時的に少子化が進むおそれはあるが、そんなん女性が優しくなればすむことだ←ごめん無理だったw。
少なくとも創作分野に関しては無政府が一番だなw
296 :
マリオネット:2010/03/20(土) 21:57:28 ID:R2BMnEIn0
無政府国家といえばソマリアかな
検閲がどうのという前に身体の安全確保に一苦労しそうだ
>>293 でも官害が多いよね。B-CAS、JASRAC、PSE、改正建築士法、マンナンライフ規制、CO2日本だけ25%削減・・・
>>295 そうなったらどっかの県にでも頼んで、そういう経済特区でも作ってもらうしかねーよ
無政府なら販売も流通もできねーだろw
299 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 21:58:13 ID:F4mnono90
今北産業。
なんかあった?
もう海底都市ラプチャーでいいよ
数年後には精神壊れたキチガイしかいなくなるけど
>>297 弊害だ利権だぶっつぶせっていうけどまずそれが無くなったらどうなるかも考えないと
>>299 廃案にすることは不可能になった
つまり継続審議というのは罠だった。
6月には成立、これからは何処まで無害化修正できるかの戦い
>>298 販売や流通も規制されないのだから問題ないじゃないか?
今回は条例の出方が普通じゃないから、今までの普通が通用するかどうかも分からない
落としどころを探そうとしたら急所からいじり始めたから普通ではない廃案もあるかと思っている
つーか何のかんのでこれまでの日本(というかバブル頃の日本か)は、
クリエーターにとっては理想郷に近いくらいのポジだったんだけどな。
つーかこの手の創作物規制、本当に誰得だよな。
絶対風紀に好影響とかないし、ほぼ間違いなく悪影響だし。
ガス抜きなんて、政府にあってこまらんのに。バカだ。
無政府は無茶だが
警察庁は廃止・解体すべきだと思う
パチンコ業界や暴力団と癒着するわ、
天下りは横行するわ、ロクなことしない
各都道府県警察に分割・解体して
人事交流も禁じてほしい
まあ、共産が主導しない限り無理だろうね>廃案
民主は上層の連中がいるし、自公は論外
もうネットが台頭してきた時点で
情報の抑制を図るしか、これまでの権威を維持していくことが不可能だからな。
じわりじわり、色々な拘束条例がわんさか出てくるだろうなぁ。
>>305 過去に継続審議から廃案になったケースはない
起訴=有罪と同じで99.999999(ナインナイン)の確率で成立。
否決できる可能性が0じゃないなら100%と同じ事だとか
言いたいならどうぞだけど、絶望的だよと。
313 :
マリオネット:2010/03/20(土) 22:03:05 ID:R2BMnEIn0
>>299 東京は継続審議
でも大阪など他の地域でも規制への流れあり
そして京都では「日本で一番厳しい児童ポルノ規制の場所に」と知事の弁
6月まで廃案に出来ないだろう
継続審議なんだから
>>312 世論の騒ぎで継続審議になったケースとかそもそもあるのか?
>過去に継続審議から廃案になったケースはない
>過去に継続審議から廃案になったケースはない
>過去に継続審議から廃案になったケースはない
困った。
318 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:04:09 ID:F4mnono90
お通夜みたいな空気になっとる…
やった! 今廃案フラグが立った気がするぉ!!
>>302 たしかそれ以外に6月の審議でも継続審議にして9月に先送りするという選択肢もあった筈
かなり、難しいとは思うが廃案にするよりはまだハードルが低そうに見える
さて問題、6月と9月の間には何がある?
そう、「参議院選挙」がある訳だが、そうなると
9月まで自民党が存在しているだろうか?
>>304 有害図書というのはいかがかと。
成年向け指定。理由は全開示。ガイドラインを作る国民世論を盛り上げましょうとかならまだわかる。
現在の条文は名誉毀損だろうって言う人もいる。そこを取り下げればスムーズになります。
>>317 そして今回のむちゃくちゃ条例のお陰で
初廃案になりました
そんなストーリーだろ。
324 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:05:51 ID:Yx0R7GhZ0
>>312 じゃあ、今回初で廃案にするように動けばいいじゃん。
知事提出法案が継続審議になる例からして稀すぎるだろうし
それも世論の反発で
PSEだってあんな前例なかったぞ
ネットが出来る前なら経産省が思い通りに押し切ってた
6月までやることやってから諦めようぜ
>>312 でも都議提出の条例はほぼ100%通ると言われる中で継続審議にすることはできたわけだから諦めない方がいいのかもしれない
>>321 永遠に先送りして継続審議中にして、類似法案を永久にださせないという戦略なら有り。
>>323 そんな感じだな。
だいたい無茶苦茶反対されてる法案が継続審議で
そのまま通ると思うのはどうなのかな?
継続審議が罠だとか、早とちりにも程があるだろw
>>322 じゃあまず成年向けが本当に未成年に有害なのかをちゃんと理由に書くんだろうなw
必死に諦めさせようとしてる人達がいるようですね
確か漫画家とか反対派の人と話しながら考えてくって言ったのと
もし、それでも規制派が納得しないならまた9月まで延期すると言ってるし
上手くいけば廃案になるかもしれん
>>330 民主が否決で今回まとまれなかったというのは、たぶんあなたが考えてる以上の失敗だよ。
>>331 本当に有害かどうか調査した研究って存在するの?
火消しが湧いてるな常識的に考えて否決しようと思えばできるだろ共産党はどう考えても今後も否決しろって言ってくるとおもうしw
>>331 正確には
「ゾーニングされた未成年に買えないはずの成年向けの存在が、未成年に有害(ただし石原除く)」
物理法則が変わる瞬間に立ち会えるw。
奇跡は起こしてこそ価値が!
つーかみんな本気で自民公明はファッショで警察国家狙ってますと広めてくれな。
自民公明の動き、もの凄く戦前の動きと似てるみたいだよ、とか言えば
おじいさんおばあさんもきっと動いてくれる。
>>333 上手く行けば廃藩じゃ駄目
絶対廃案にしないと
>>334 否決が望ましかったけど、否決ができそうになかったから継続延長に
逃げたのであって、そもそも継続を望んだわけじゃないんだが、なにか勘違いしてないか?
過去の例だけで判断するなら、そもそも継続審議にするのが「不可能」だろう
なにがナインナイン(笑)だw
>>335 それを研究したいから石原がおまえらのエロ漫画やエロ本を送ってくれ
エロくて勃起できたらおまえらの勝ち、キモすぎて萎え萎えだったら不健全として規制
みたいなこと言ってる。
>>332 そりゃこのまま反対運動が下火になれば確実に廃案不可能になるしな
児ポ法の時も妥協すべきなんて奴はたくさん居たし
344 :
マリオネット:2010/03/20(土) 22:11:44 ID:R2BMnEIn0
どちらにせよ廃案に向けて行動することを止めるべきではない
「人の歩みを止めるのは絶望ではなく諦め。
人を前に進めるのは希望ではなく意志」
>>336 共産は心強い味方なんだが、数が足りないのがな…
共産過半数なら心配は無かったのに
たかだか自治体の条例案で漫画家が記者会見開くなんてこと自体が前代未聞なんだから、
過去の継続審議事案の前例なんて何の参考にもならない
廃案を目指して三ヶ月全力で動くのみ
そもそもレイプレイを自主規制させるとか外国団体怖すぎる
2013年になればユニセフは強引な規制強化からは手を引きそうだし、継続審議とかで規制の決定を引き延ばし続けると言うのは手かもしれない
いつまで引き伸ばせるのか知らんが
まあどういう意図を持って書いているのか推察しようじゃないか
やっぱ落としどころは15歳以下に見える非実在青少年規制あたりかな
さすがに18歳未満というのは諸外国の基準から厳しすぎるみたいだし
352 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:13:14 ID:ikwllaLX0
実は石原は最近政が全然うまくいかなくてあせっている
>>345 共産は劇薬と言うのを忘れてはいけないw
あそこは程々が良い
>>349 不安を煽ってより結束力が高まるのが狙いともいえなくも無い。
内容はそれほどネガティブでも無いし。
意見事態は前向きだからね。
それ書き方が少し悪いんだよなw
それだけのこと。
>>343 現実的に生き残れる道を選んだだけで、私の方が正しい
とか意地になるから本当に厄介なんだよね、そういうの
そんな落とし所とか論外
ネット規制の方も警戒しないとなぁ
とにかく票を失うという圧力です。
これさえできれば、民主国家の建前が生きます。がんばろう。
年齢の問題じゃないだろ・・・・・・
なんか誘導されやすい人なんだな
>>351 「〜歳に見える」なんて基準が無いだろうに。
そもそもなんで外国に合わせにゃならんのか。
落とし所はゾーンニングの強化でいいだろ。焚書は論外。
363 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:15:17 ID:Yx0R7GhZ0
>>351 凄いな、検閲認めるのか。あれだけ憲法違反で推していたのに。
>>351 落としどころなんて無いよ
妥協案は一切無い。
だれかが妥協しあわないとどうしようもないとかいっていたが。
妥協できるような内容では一切無いからなぁ。
そもそも絵の年齢なんて判別できない、というのが前提のはずなんだが
なんで15歳が落としどころとかいっちゃってんの?
年齢引き下げで落とし所なんてありえない
創作物の見た目で判断する時点で本質は一緒だろ
さっきから、同じIDで香ばしい方が湧いてるね
工作員の人、なんかなか逆ニュースソースとして役立つな。15狙いなのか。
しかしせめてアメリカ準拠で12とかじゃないと、筋通らないんじゃないの?
民主も25パーセントみたいなバカやってるけど、
何で海外のダメラインより厳しくなんてことを日本はしちゃうのかねぇ。
落とし所?廃案以外無いだろう
そもそもこの法案そんな(ゾーニングやレーティングの存在)の無視してやろうとしてたしw
>>365
その時点で官僚のやりたいほうだいになるてか憲法違反を通したらそれを足がかりにさらに規制派は言ってくる絶対だ!
あいつらの規制に終わりはないのだから、人間の汚い部分はどこまでやっても無くならないまずはその汚いものを認めることだ
これは反対派の集会でも言われていたね。
374 :
マリオネット:2010/03/20(土) 22:18:52 ID:R2BMnEIn0
あえて妥協を認めるとしたら、
規制派が青少年に有害だとする科学的で客観的な証拠を提出してきたときのみ
それ以外は有害だとする証拠はないとして突っぱねるしかない
これまで真面目に青少年の健全な育成を考えてきたやつらも激怒してたしな。
今回の条例ややり口には。
何もやらないで後悔するぐらいなら
廃案目指して6月まで全力で動くだけのこと
だいたい規制派は猥褻物陳列で訴えりゃいいと思うデス。本当に児童守りたいなら。
そりゃ一つ二つはあるだろうけど罰金払ってゾーニングしてお終い。
境界がわかってこっちも大助かり。
(Rー15指定とか出来るかもね?)
そしたら児童だって大喜びで買いに行って友達と回し読みすると思うわw。
志は強くもたなきゃいかん
3/19までのスレは、例えて言うなら「試験終了5分前で必死こいて問題解いてる受験生」のような熱気があったけど
延長戦になった後は逆に呆けたような空気が漂っている気がする
妥協は一切認めず、しかしヒスらず冷静沈着に
ゾーニングするなら、せいぜい13歳未満にはフレンチキス以上の性表現を含む作品を販売しない、みたいな感じだろう
キャラの年齢で考えるからおかしいことになる
>>378 みんなの士気は結構高いと思うけどなぁ。
工作かつどうしてるのがちょくりょくいるだけで。
落としどころは、改正案の廃案だけでなく条例そのものの廃止。
それぐらいの気合でやらんと。
>>374 てか根拠もないのに規制だとか言ってる奴らもそれを通そうとる議員がいることに本気でバカすぎるw
根拠がない時点で規制する意味がまったくないその意味のない規制で実害被る多くの人達のことを考えろと。
>>370 いや、なんか年齢関係で盛り上がってたみたいだから
追ってみると何か分かるかもってこと
同じ議論をする必要はないんでないかと
384 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:21:04 ID:ikwllaLX0
下手な工作員がいると、いっそう士気がたかまって
逆に良い罠w
プラス効果が高いww
Thank You^^v
しかし石原はかつてクリエーターだった誇りとかないのかねぇ・・・。
関連発言はクリエーターだったら口が裂けても言えないようなものばっかりだよ。
他人のセリフながら、怒る前にいたたまれなくなるんだよね。
百歩譲って認めるとしても
販売事業者の自主的配慮の促進規定ぐらいだな
都の委員会が審査で創作物の有害性を判断するなど
言語道断
つーかこの条例案の作成過程自体に問題だらけだった事をもっと問題視できないかな
あれの議事録がもし国政レベルで出てたら政権吹っ飛ぶと思うんだが
なにか活用出来ないのかな。人権蹂躙で集団訴訟とか
>>386 石原「この条例を精読しとらん」
プギャー
>>354 そんな安易に済まされるものかねこれ
事実、廃案しかないと意気込んでいたのがこの話が転載されてRTされまくってから
急に対案とかできれば廃案にしたいとか揺れてる人が確実に増えてるじゃん
>>385 じゃあ俺明日から規制派工作員に扮するわ^^
規制が雨後のタケノコのように各場所で出てきたのは、東京が継続審議になりそうだということが
明確になって、規制派が出版に影響のある他の大都市を狙って規制への実績作りを始めたということか
Kが規制に熱心なのも、漫倫天下り利権の確立とオタ生贄の増加による逮捕率向上と実績作りの一石二鳥できるためと思われる。
前のスレでも指摘があったが、問題を長期化・複数化させて反対派の士気を挫く作戦に出てきている可能性が高い。
JRPGをやっていると効果がわかる敵への、長期戦及びヒットアンドアウェイ作戦
また、特定の表現物のみを規制に持っていき、反対派を分断する各個撃破に入る可能性もある
反対派は一種の宗教家だから、宗教的情熱を持続させ、目標が実現するまで耐え忍ぶ覚悟がある。
対する規制反対派は、政府に属さない一匹狼的な自由人が多く、ある意味、烏合の衆
どのように対応していくか
かつて、英国ではジョン王の失政に対し、貴族、僧侶、平民が一致団結し「マグナカルタ」を制定を要求し実現した。
出版業界等規制に関係する業界、団体が各個の利害を抑え、表現に関するの「マグナカルタ」的なものを作る方法がある。
長期的には「表現に関する基本法」を国会で制定してもらい、判断基準を統一しKやカルトにつけこまれないようにする。
短期的には、創作物への愛と情熱を保ち続けつ、表現に関する理解を近しい業界の人に広げ、理性的な規制派は
表現に関して穏健的になってもらうように働きかけ続ける地味なロビー活動をしていく。
できれば、カルト宗教的な団体の「税」「寄付金」「発言」等のスキャンダルを発掘し、国民にカルト団体の問題
を周知していく。
茨の道だが・・・
>>380 ここの住人はそうかもしれないけど
他所はどうなんだろう twitter組とか
なんだかなあなあになってる気がしなくもない
>>383 基準をばらして法案支持勢力を分断するって案は
見たけど、あれかねえ
微妙な案な気もするが
>>389 その時点でまず石原の不信任案決議はすべきだねw
一般人はキモいオタクが泣いて苦しむならどんな弊害のある条例でも通していいと思ってるよ
一般の親は子どもからゲームやアニメを取り上げられるなら以下同文
俺らがおかしいんじゃね?
>>393 藤本さんが居るから大丈夫
高河ゆんも居るし
>>390 情報を探る人は、いずれ意見の強いほうを信じるからね。
確かに危険ではあるけど、現段階では
廃案として戦う意思をより強く示していくしかないね。
>>391 おれもおれも^^v
そもそも、あの案を見て「妥協」という選択肢を見せた民主はマジでダメだと思う
国政もだが、ブレ過ぎで信用できない
一部反対してくれる人がいたのが唯一の救いだが
実際、戦力差は膨大なのに、無能な敵人材のおかげで辛うじて
やってこれたところがあるからなぁ・・・・。
>>396 そうだねおかしいね
常識の方がおかしいね
402 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:25:18 ID:Yx0R7GhZ0
>>389 そもそも、議会とか行ってその後副都知事と話していたのが、年齢の引き下げだよ。
理解力既に無くなっているだろ、石原も猪瀬も。
>>393 ツイッターへのながれの元は主にどこなんだろうね。
>>396 答え間違ってるぞ。
一般人は自分に関係ないからどうでもいいや
親も以下同文
ところで、今とりあえず公明党を抜いた
各党の人たちにせっせとお礼メールを送ってるんだけど
民主党で今回で明確に反対or慎重派として活動してたのって
くりしたさんと吉田さんと他に誰かいたっけ?
やっぱちゃんと反対してくれた人達には
区別って言ったらあれだけど一人一人に対してお礼がしたい。
いや、まぁ勿論今はあくまで審議継続の段階だけどさw
>>399 あそこまで舐め腐ったことしてるんだから妥協て余地はまずないね
共産党が言ったことそのままに否決すべきだな。
今回15歳未満のキャラは禁止の妥協案になっても
「5歳未満と見えるキャラを18歳以上と称し性的描写を含んだ漫画がある!
これは児童ポルノ同然だから規制しろ!」ってなるよなー嫌だなー
>>387 販売業者の士気はあがってるはず。
18禁出版社もつっぱねたり訴訟起こしたりしやすくなったはず。
(松文館でも罰金30万)
もうおかしな指定は出来ない、しても逆効果と思う。
あとは世間の偏見を打ち破って、オレらが買い支えれば勝ち。
410 :
マリオネット:2010/03/20(土) 22:27:29 ID:R2BMnEIn0
>>382 規制のために規制する状況となってしまっていて本末転倒
むしろ証拠もなく憶測だけで動くことを容認することになり、
自分の考えを押し付けてもいいと子供に伝えてしまう可能性もあるといえる
これで自分たちは健全だなどと言うのだとしたら、よほど不健全だ
>>396 ゲハ基準の一般人はそりゃおかしいだろう
つかあいつら互いに規制派に付いて最低の潰しあいとかやってたの?
>>396 そもそも一般人も被害こうむるだろw
そのへんわかってないから困る!
>>351 とにもかくにも、まずは児童ポルノと創作物をごっちゃにするな・・・と都議会に訴えるべき。
落としどころは
実際の児童ポルノは罰則無しと規制という形で可決させてもいいから
創作物の規制だけは辞めて下さいと都に訴えるべきだろうな。
>>369 ほれ、官僚になりたがるエリートって基本マゾだからさ。
マゾほど優秀な拷問吏になるって誰かが言ってたし。
>>405 表現の自由と憲法を擁護する小山くにひこ都議と
3/7(日)のコンテンツ文化研究会主催集会に参加した西沢けいた都議
>>362 今より規制が厳しくなったら負けに決まってるじゃないか。
今度は悪ネスが民主に擦り寄って6月に児ポでなんかやるつもりってマジ?
繰り返すけど青少年=18歳未満が条例の根本なのに非実在青少年=13歳未満の〜だと条例の基本が崩れる
だからあちらが落としどころを年齢でつけに来ると改正案自体が壊れる
>>415 えー、一応官僚の人もここにいるのでその辺ご配慮願いたい
>>418 えーと…ネットフィルタリングに関わるんだっけ
つうか石原は今期で最後とか抜かしてたから好き放題してるんじゃねと思う
>>405 吉田康一郎
西沢けいた
くりした善行
野上ゆきえ
小山有彦
関口太一
浅野克彦
(自治市民)福士敬子
抜けあるかも。敬称略
おらtwitter民だが今日はお休みしてるw
ハトミミに日ユのことチクってきたら時間余ったのでなごみに北w
>>405 浅野も18日に都に批判的な質問してたな
>>414 無理、拡大解釈全開でしかも非実在青少年とかの言葉作ってる時点で訴えても・・・
一般ゲーム業界も動かないかなぁ
格闘ゲームなんてモロ規制に引っかかるだろ
>>414 国政で決まってないものをもちこむのはどうかなあ
>>423 けっこういるね
都議会民主党53人中7人が反対派グループか…
党内規制派は馬場裕子とあと何人いるだろう
出版は都に売られた喧嘩を買ったんだから
あらゆる雑誌で反条例のキャンペーンを張るとかしないかなあ。
一応メールしておこう。
非実在青少年・・・聞くたびに、厨二病ワールドに迷いこんだ気がして、アレ俺今起きてるよな?
みたいな座りの悪い感じがして困る。
海外でもおそらくニュースになってるんだろうが、はずい。
>>405 児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員D
◇吉田康一郎(中野区) (都議会民主)
・『都条例改正案』に、否定的な意見で活動をしている(しかも反対派として珍しい右翼)。
・コンテンツ文化研究会、山口弁護士等と協力をして、都庁議事堂会議室を使っての集会に協力等、一般人に条例の危険性を広める事を
目的にとても頑張ってくれる。
◇松下玲子(武蔵野市) (都議会民主)
・『都条例改正案』に、否定的な意見で活動をしている(※東京都青少年問題協議会のメンバー)。
・3月12日の予算委員会では今回の都条例案に関わる、倉田潤を相手に条例の問題点を万々指摘。倉田を見事追い詰める事に成功。
◇関口太一(世田谷区) (都議会民主)
・『都条例改正案』に関して、慎重に活動をしている(※東京都青少年問題協議会のメンバー)。
・東京都青少年問題協議会に置いて、児童ポルノ法改正案の危険性に関して熱弁を振るった。
◇淺野克彦(練馬区) (都議会民主)
・『都条例改正案』に関して、慎重に活動をしている(総務委員会のメンバー)。
・コンテンツ文化研究会と関わりを持ち、反対派の要望書(都条例改正案に関して、過剰に規制を行わない事の要望書)提出等に協力。
◇小山有彦(府中市) (都議会民主)
・『都条例改正案』に関して、慎重に活動をしている(総務委員会のメンバー)。
・子供の頃から憲法に関しての勉強をしていたらしく、国民の自由な表現活動を制約する事になってはならないと当初から反対をしていた。
>>433 全くだ。こんな事を議会で提案するよりもっと他にすることあるだろと
436 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:36:36 ID:sOeLgBDLO
>>405 民主なら浅野都議とか松下れいこ都議とかもだな、無所属の福士都議とか
民主の野上ゆきえ都議とかツイッターでよく情報流してくれてたし
慎重に見てくれた生活ネットにも感謝しなきゃならんよ
>>405 児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員E
◇西沢圭太(中野区) ◇栗下善行(千代田区) (都議会民主)
・『都条例改正案』に否定的な意見で活動をしている。所謂最年少の若手。
・コンテンツ文化研究会と関わりを持っている。反対派の集会等に積極的に参加している。
◇野上幸絵(練馬区) (都議会民主)
・『都条例改正案』に関して、慎重に活動をしている。自身のツイッターでこの問題に関わる色々な情報を提供してくれる。
・なお、この人物はどっちかと言うと、反対派寄りな中立派。
◇福士敬子(杉並区) (自治市民)
・断固反対派。『都条例改正案』に関して、今の条例を作った当初から、ずっと反対をしていた。
・「子供に良い、悪い、全部明らかにして正しく判断をさせる、自己決定意識を磨く事こそ大切」(子供教育に関しての考え)。
◇古館和憲(板橋区) (共産党)
・断固反対派。『都条例改正案』に関して、今の条例を作った当初から、ずっと反対をしていた(共産は全員反対)。
・3月18日の総務委員会にて、条例の問題点を万々指摘した。
◇西崎光子(世田谷区) (生活者ネット)
・『都条例改正案』に関して、慎重に活動をしている(総務委員会のメンバー)。
・「取締る事より、子供にきちんとした教育(性の)を教える事が大事」(子供教育に関しての考え)。
>>432 石原知事の著作からヤバいとこ抜き出して載せよう。
インタビューとセットで。どうせ読んでねーしw。
自ポ規制するなら
その前に女児が16歳で結婚できる法律を改定すべき
非実在青少年の表現方法を規制しないと、健全な青少年育成が大変なことに!!
これ少なくとも大学は出てるだろう大人が本気でいうことなんかねorz
>>430 >児童ポルノ事件が増加傾向にある
児童ポルノ事件って何だ。
最近はこの言葉がリアルの児童虐待を指してるのか創作物も含めてるのか、
分からん。頼むから行政や司法に関わる人は現実と非現実の区別をしっかり
もってくれ。
>>428 今回の改正案と元の条例をみると分かるが、青少年の年齢と非実在青少年の年齢は記載される
それだけに同じ法令の中で「青少年」の指す年齢が「非実在」の付く付かないで変わるなんて条文の作りは出来ないと思う
>>427 ぼさっとしている場合ではないのにね。
改悪案(原文)をきちんと読んで欲しいよ。
市街地を300km/hでぶっ飛ばすレースゲームだって反社会的行為だから、解釈に引っかかるよ。
444 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:39:57 ID:FBLnazXk0
しかし、ニュース速報+板には、漫画規制についての石原発言のスレが立ちにくいね。
前回、継続依頼があったのは、19日の21時25分。
次スレが立ったのは、20日の08時55分。次スレが立つまでにおよそ11時間かかってる。
20日の20時03分に、また継続依頼が来てるけど、今度は何時間後に次スレが立つのだろうか?
もう2時間半放置されてる。
581 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/03/20(土) 20:03:11 ID:9/MAp03N0
990越えたので継続スレお願いします。
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君(記者)が提供して」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269042913/
>>440 勉強は出来るかもしれんが常識には乏しい人っているよね!
>>441 自分らで問題を模索し、改善案を出すのが億劫だから身近な出版関係をスケープゴートに仕立て上げただけだよ
>>431 結構前のスレに、4人ぐらいコメント付きで出てたね>明確な規制派
>>442 条文に書いてないなら信用するな。これは徹底した方が良いな
449 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 22:42:13 ID:rpQ37q9v0
しかし、ウチらにとって真のラスボスは
都庁や天下り団体に潜む警察官僚だってことは分かりきってんのになぁ
そこまで追撃できるのはいつになるだろ
>>450 反対意見をズバズバ言ったから潰された罠
まあ、この件だけじゃないが、もっと寛容な日本に戻ってほしいねぇ。
外国みたいなキチキチじゃ、つまんねー国になっちまうよ。
>>431>>447 田中良
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050622/p4 >民主現職の田中候補は平成11年12月8日の都議会代表質問で、「青少年の健全育成のためには、社会的な環境を改善していくことが、まず必要。
>マスメディアの中には露骨に性の商品化を助長するものや暴力への関心をあおるようなものが少なくなく、未成年者が簡単に有害な情報に触れられる環境がある。
>これら、企業の行き過ぎた営利至上主義の結果、青少年にとって有害な情報が氾濫していることに対し、何らかの防衛手段を講ずることが緊急の課題であると考える。
>企業の自粛に期待するだけではなく、例えば、地域住民やPTAなどが能動的に有害情報から子どもを守る活動を支援するような行動案を、都として今後検討する必要があると考える」と都議会で発言。
大津広子
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050622/p2 >民主の大津候補は「青少年みずからが犯すことへの歯どめと、有害環境の浄化という、ソフト、ハードの両面からの対策が重要だと思います」
>と都議会で発言し、多様な生活スタイルを抑圧する俗流治安対策を求めた。
和田宗春
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050622/p6 >民主現職の和田候補は、文教委員会で「青少年の健全育成の観点から、書店やコンビニエンスストアにおける成人向け雑誌の区分陳列等の指導を徹底する」と発言し、
>表現物に対する規制を明確に提案し、表現規制を含む健全育成条例改悪案にも賛成した。
都議側は誤解があるって繰り返して自分の主張を伝えようとするけど、規制反対派の意見を石原とか猪瀬に伝える方法が無いのが厄介だよね
どうも規制側と反対側で意思疎通が取れていないというか主張の軸がズレているというか
前スレで出てた日本と海外での漫画のモデルに対する認識の違いの話じゃないけど、お互い問題とする部分が一致してない気がする
児ポ法と一緒に考えてる人がいるけど、あれは被害児童を減らそうっていう法だからな
今回のは青少年の健全な育成が目的だから、児ポ法改悪に反対するのとは別のアプローチが必要
>>412と間違えて自分にレスしてもうたごめん…そしてありがとー
あとついでにtwitter民だけど、確かに審議継続ってことで
とりあえずホッとしてる人も大勢いるけど
大阪だの京都だの主要都市も動き出してるしそれらの情報も拡散してるから
油断ならないってことは大体分かってると思う。
ただやっぱり次は6月まであるし、それまで
ずっとこの問題ばかり考えてピリピリし続けるのは精神的に悪い。
水面下で活動してる人も沢山いるから一時休憩するのも大事だと思う。
外国みたいになったらアニメ漫画はタバコ吸うの禁止になるよ
ワンピースのサンジがペロペロキャンデーしゃぶるようになる
かつて海外で放映されたことがあるルパン8世というものがあってだね
>>441 事件も被害者も別に増えてないけれども、警察の方が取り締まりをしだいに厳しくするようになってるだけだね
メールもかなり有効だと思うけど、結局票を失う危機感の方が重要だと思う。
あと企業をどんどん巻き込むべきでしょうな。
>>456 規制側が完全なジェノサイディストだからね……殺戮欲求と言っても過言ではないくらいに
日本の児ポ犯罪っていかようにも水増し出来る提供ばっかでそれでも年間600件
強姦は15歳以下なら100件未満
どこのイスラム国家ってくらい少ない
猪瀬のブログは許可しないとコメント表示されないのか…
物書きの癖にえらくチキンだな
炎上するから表示しないだろうなw
>>463 んだな。認知されてなかった事件が認知されるようになっただけ。
出版関係者も見てるだろうからレスするけど。
今回の件に関しては色んな企業を巻き込んで味方に付けた方が良い
特にゲーム業界なんかは動いてないけど、既に対岸の火事なんかじゃないんだから
>>450 アクセス終了は確定でJUNK2もついでに潰れてDIG(22:00-25:00)に変わるけど、レギュラーが
月:竹内香苗・カンニング竹山/火:竹内香苗・神保哲生/水:外山惠理・藤木TDC/
木:外山惠理・荻上チキ/金:水野真裕美・大根仁 だから木曜の荻上さんあたりが取り上げると思う
>>433 俺は「非実在青少年」という呼称は素晴らしいと思うよ
こんなにうさんくささと頭の悪さが感じ取れるキャッチーなフレーズはそうない
ブログとかで記事にするときも大概コレをタイトルに含めるようにしていた
猪瀬直樹blogにツッコミいれた人いますか?
>>471 「ネーミングセンスは最高」と各所で絶賛だな
>>471 そのうちエロゲとか本で出そうなタイトルだよなw
>
>>430 >>児童ポルノ事件が増加傾向にある
>児童ポルノ事件って何だ。
掲示板に一枚貼っただけで逮捕とか、摘発を厳しくしたからじゃないかね
決して治安の悪化ではないと思うんだが
非実在というフレーズのおかげで出版等が反対運動をしやすい側面はあるけどなw
>>455 この人たちにも送ったけど、どうなったのか・・・
>>472 ノシ
たぶんずっと見れないと思うけど。
>>457 集会で誰かが話してたワクチン論はいいかもな。
社会の不条理を描いた創作物を青少年に見せることで、
実社会にでるための訓練ってやつ。
「非実在少年」ってタイトルで
厨二なセカイ系のラノベでも書いてみようかw
>>471 偏差値はさすがにそれなりに高いんだろうけど、
彼らは本当に庶民と同じ目線感覚全然もってないんだろーなぁ、ということがしばしば。
そりゃあ景気もよくならんよな。
>>466 それに、犯罪統計の数字なんて2倍増しぐらいはよくあることだから。
>>474 そうか
一応投稿はできるんだな。ありがとう
>>477 むしろ警察の暴走で、それ自体が治安悪化、警察不信につながってるな。
>>456 都職員「都知事と確実に意思疎通する手段があるなら教えてくれ」
とか思ってたりして。
>>418 アグネスは児ポのワーキングに呼ばれたけど
直ぐ
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ!
┃| ∧∧
┃| (; ) 三
┃|⊂ \
って追い出されたから、アグネスのフォースは
以前より衰えているだろ。創価との夢のコラボ
はまだ有るけど
>>457 マスコミが2次元児童ポルノなんて、変な報道するから
ただでさえややこしい問題が、ますます訳のわからない事になっているんだよ。
マスコミはちば、永井らを児童ポルノを描く漫画家だと誤解を招く報道で完全に侮辱してるんだぞ。
各TV局に苦情の電話を送るべきレベルだと思うんだけど、実際にクレームの電話をした人とかこのスレにいるのかな?
>>483 並行世界的なストーリーにすればウケそうな気がしないでもないw
俺さ…最近たまに警察は治安を悪くしたいんじゃないかと思い始めてる。
治安が悪くなれば犯罪者は増加→逮捕→罰金なりなんなりで警察はお金がっぽり
奴らが大事なのは国民の安全じゃない…金とメンツだと言いたくなる
非実在少女っていうタイトルの漫画書けそう
主人公が本を行き来してヒロインの本の中の幻の少女を助けるとかw
いや前もちょっと描いたが、いや、それはないだろ!という最高の失点をここぞというところで
してくれる無能さがすごいな、と。
正確には無能さというより、ズレがわからない自体の本質が見えていないピント外しっぷりというか。
非実在少年、いいな。というか「非実在美少女」というタイトルあたりで、
もう誰か着手している気がするよ。
非実在少年
非実在少女
非実在処女
非実在ふtnうわなにをする
そういや認知障害で苦しんでいる患者やその家族を侮辱した大葉ナナコは
あのとんでもない発言は撤回していないのか?
>>492 見えるけど見えない、みたいなノリにすれば
オシイみたいな話に出来るかもしれない。
その少年を否定する世界は実在してるのか?
少年と世界、どちらが実在?
みたいな。もちろん条例への風刺も込めて。
非実在アグネスは児童ポルノを推奨するエロテロリスト
じゃあ非実在杉本姐さんは児童ポルノ規制を支持するテロリスト
>>497 またオレの好きなとこだけが規制対象にww
そもそも向こうが二次と三次をごちゃまぜにしようとするからこんなわけわかんない状況になってる訳で
>>494 心無い漫画家により、
意に反して無理やり性行為を演じさせられる非実在少女を救うという内容でよろしくw
非実在福山雅治はオナニーすらしない真面目一徹人間?
>>498 反対派はあの議事録の事知っているのかねぇ
滅茶苦茶攻撃材料になると思うのだけど
まさか、誰も気付いてないってことはなよな…
規制派に対する反論として”他にやることあるだろ!!”路線をもうちょっと突き詰められないかな。
児ぽの検挙数が上がってる、ってことはまだまだ潜在的な被害者が多い訳で、
二次元規制するのに人や金を費やす暇があるならそっちを強化した方が効果的だろ!
って方向とか。
うちらだって3次は反対な訳だし、反論してきたら実際の少女より紙の上の少女を守るほうが重要なのか!!
って反論できるし。
先にやること有るだろボケ!!ってのは元々大きな不満な訳だし。
現実じゃないから二次元が好きなわけで
なんというか、規制派も反対派も確固たる証左というものに欠けているような気がしてならない。
つきつけただけで相手を黙らせるような基盤がない。
「エロが本当に青少年に害を及ぼすのか」「規制したら犯罪は増えるか」「ロリエロが氾濫すると社会は乱れていると言えるか」
全部不確かなことばっかなんだよな。一般人を一発で納得させられる論理ねーの?
非実在健全教
じゃあ僕は非実在石原慎太郎になって障子をちんぽで蓋をする小説を書くよ
>>506 攻撃材料になるとは思うがとても危険な諸刃の剣…
それを挙げる事によってまた認知症の患者や、その家族の方々を侮辱、利用することに繋がりかねない。
>>503 全くだよ。
俺の脳内ではゲシュタルト崩壊がおきまくって、わけわかめ。
>>509 >一般人を一発で納得させられる論理ねーの?
ない。そんなものがあれば規制派も反対派も苦労してない。
>>511 とりあえず同人作家は総出ちんぽで障子を破る漫画書けw
規制派は本来の児童の健全な育成という目的を忘れて、規制することが目的になってるよな
手段と目的が入れ代わってるとはこのことか
>>517 あ、どのエロゲー・エロマンガでも
とりあえずそのシーン入れとけばいんじゃね?
>>509 つうか規制派が話聞く気無いのがねえ。
取り敢えず自分が18までエロに触れたことが無いか、それによって悪影響があったか、個別に聞くしかないような。
>>519 あのアニメは結局俺の中でわけわかめで終わったw
>>509 規制派がデータを提出する義務がある
反対派は日本では性犯罪が少なく少年犯罪も減少傾向であると提示すればいいだけ
チンポと障子でロゴマーク作ればいいw
私は18歳以上ですってキャラ紹介に書いてたらランドセルしょってても良いとか言ってくるだろうしなw
そのうち
タイミングよく漫画に影響され少年がレイプしたとかニュース出てきそうだなおい
このスレ内に潜んでるであろうAA職人達がチンポと障子のロゴマークを作るのを動くのを期待w
反対派は日本での性犯罪は規制国より少ないという規制の意味はないよっていうデーターをだせるのだから
規制派は規制に値するデーターをだすべき
>>528 京都知事のマニフェストは東京の条例が通った前提に
書いてそうな気がするけどどう見ます?
青少年健全育成条例系は以下(こちらは完全に現実主義・建設的
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/life/list.html?id=38&d_s=0&s_s=0#144 #重点施策の第五の柱は「教育力の向上と文化・スポーツの振興」であります。
#まず、志を持ったたくましい青少年の育成についてであります。
#青少年が自らの目標を見出し、たくましく成長することができるよう
#家庭、地域、学校、企業等が連携して環境を整備していくことが重要であります。
#このため、アンビシャス広場などアンビシャス運動の拡大に努めるとともに、
#幼児読書の推進、青少年アンビシャスの翼や日本の次世代リーダー養成塾、
#青少年の外国留学の支援などを実施します。
#また、いじめ及び不登校問題につきましては、不登校児童に対して登校・学習指導を行う指導員を
#新たに配置するとともに、スクールカウンセラー等による相談、
#福岡県立大学における不登校・ひきこもりサポートセンターの運営などを実施します。
#青少年の非行防止につきましては、新ストップ非行県民運動として、
#複数の市町が広域的に取り組む街頭活動や大学生ボランティアによる補導活動を実施してまいります。
#次に、学力・体力・意欲を向上させる学校教育の推進についてであります。
#志をもって意欲的に学び、自律心と思いやりの心をもったたくましい子どもを育てる
#「福岡の教育ビジョン」を県民運動として引き続き推進してまいります。
青少年健全育成と言う無機質なものではなく、地元の特質に特化させてバランスを取る方策です。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/life/list.html?id=38
チンポと障子のロゴマークを18禁マークの変わりにするとかw
>>524 何故だろう、アホの子丸出しのシンターロが寄ってくる光景が浮かんでくるぞww
てかどいつもこいつも自分で直接情報調べて無いから規制派カルトに裸の王様にされてるんだよ
側近選ぶのならせめてそいつの情報ぐらい自分で直接調べたらいいのにヽ(`Д´)ノプンプン
保坂のぶと!
福岡頑張れw
っていうかこの手の視察って、いい気なもんだな以外の何者でもないと思うんだが・・・。
つーか講演代200万とかだっけ?
あー、もう吐き気がする。
>>534 自分のお国に確固たる自信が無いからブレるんでしょうね。
>>514 >それを挙げる事によってまた認知症の患者や、その家族の方々を侮辱、利用することに繋がりかねない。
そんなんメディアがいつもやってることじゃない
敵失は利用する、うちらは事実を伝え広めるだけだ
「知らぬが仏」で放っておくより、事実を知らせてやった方が障害者や支援グループのためにもなる
もうオタク特区でも作ってもらったほうが早いのかもしれん
>>530 今時ソマリア視察で、ソマリランド(隣)行ってどうするw
そういえばエロゲエロマンガ買ってます?
絶対勝つと言いつつ、万一に備えてオレは買ってる。名球会入りのは複数冊。
いざとなったらレイズナーの2部みたいに文化守るよ。
さいたまはどうなんだ?
あれ何か変な方向に突き進んでいるような気がするんだが。
ちんぽが障子突き破ってる絵を描いてピクシブにうpしよう
>>539 絶対に自民党の保坂と被るトラブル続出の悪寒。
ほさかのぶと ひらがなで
お国に自信が無いからこそ他国の良い所だけマネようとしてるんでしょ。
どんな良いことと見えてもそれらには必ずそれに相応するリスクがあるのに。
リスクには目を向けず、良いところだけを見ようとする。そうなってから日本はダメになった。
逆なんだよね。目の付け所が…良いところが見えたら、それ以上にリスクを見ないといけないのに
>>533 規制派は20年以上かけても出せないんだよね
だから、感情的・恫喝的になってる
553 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:13:20 ID:zE34Vq6NO
児ポ法だの非実在条例だの本当にウザイ!
こんな事をやらす為にてめえ等に税金払ってるんじゃねえんだよボケ!
>>550 中途半端に漢字と平仮名にするなら最初から
平仮名で書いた方がいいッと言う事ですかな?
非実在貨幣で税金払えばいいじゃな〜い
>>552 危険があるはずだって信仰があるからな。
>>551 マニフェストこう書かれてるんですが今でも実行する気があるんですか?と聞きたいなー
>>516 ですよねー
>>523 向こうの言い分では「日本では性犯罪の被害があっても泣き寝入りしている人間が多い」
「取り締まりが生ぬるいから性犯罪者が野放しになっているだけ、実際の犯罪者数は外国並」だぜ。どこソースで誰が証明したんだよこんなもん。
ところがこのうざったい文章を信じている人が意外と多いから困る。
559 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:15:35 ID:Yx0R7GhZ0
>>547 あっちは携帯のフィリタリング義務化だと思ったけど、何かあったっけ?
>>550 保坂展人ってひらがな記入でも可でしたっけ?
こっちの県警は、北九州戦域で市民団体の護衛を名目に某自衛業とガチバトル中。
大牟田でも同時に作戦発起。 交通安全運動も始まったしな。
黙ってても、警察の信頼は上がるという……点数も溜まると。
福岡県警ってバランス感覚がスゴいんだよなあ。 怒らせると怖いけどね。
ホント都民はなんで毎回こんな知事選んでんだ?
ダブスタ上等の上に理解出来んものは規制とか共産主義でもありえんよ。
埼玉県は携帯フィルタリング法案が通りそう
twitterで対策ないか聞いてみたら
「兵庫県の規制をベースにしているから動かせないだろう」
言われたorz
参院選初めてだからわからんが、名前平仮名で良いのか?
ほさかのぶと(社民)とか書くのか
566 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:18:06 ID:ikwllaLX0
>>551 その場合の”お国”ってのは、地域(県とかそう言うレベル、昔の筑前とかそう言うレベル)に対する自信ね。
>>550 自民保坂からの票も入ってくるんじゃね?
・・・いや、のぶとの方が知名度は高いから損か
つーかしかもぶっちゃけ野放しになってる性犯罪者ってたいてい、日本人じゃなかったり・・・。
つーか自虐スタンスやめるべき。何でわざわざ悪い方悪い方に・・・。
>>558 日本は泣き寝入り率8割らしいから、それを補正して犯罪率を計算したら、それでも他国より低かったはず
>>557 実際、子供手当とかマジ要らないし。結局支給しても使うのは親。
ろくでもない親がパチンコとか交遊費で使うのが目に見えてる。
実際にそんなことに金回すなら、まだ教育現場や、現物支給の方がありがたい。
教科書代とか、給食費とか、教育環境整備にね
>>554 そそ、こちらじゃ、むかーし免許試験場では「試験問題で読めない漢字ありませんか?」とか
ちゃんと担当官が宣言してたぐらいだ。 良いか悪いか別にせよ、みんな受からせたいのがあったしね。
>>570 規制派は日本がまともな国じゃ困るんだもの
政治家もね
575 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:20:09 ID:ikwllaLX0
>>563 ごめんな
奈良と兵庫は屑なんだよ
だからちょっと金のあるやつはさっさと県外脱出してる
576 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:20:47 ID:Yx0R7GhZ0
>>565 書くのは個人名か政党だよ。ただ、平仮名でいいのかは分からん。
メモでも持っていけばいいのでは?メモとか持ってちゃいけないんだっけ?
>>542 京都とか独自性凄いと思うんだけどねえ
福岡とか結構変哲の無いお国柄だと思うんだけど
エロゲオタ的にはブラックサイクは誇りだったがw(いまなんか微妙だけど)
>>560 昔は、ザ・サムライの作者もいたなあ。
福岡で原稿書いて、FAXで流す。
マンガは、学園ドタバタ、フルメタの源流にちかい。
アグネス
星野仙一
猪瀬
どんな真摯に丁寧に書こうと
気に入らんコメントは平気で削除する外ズラだけの卑怯なやつら。マジ汚い
>>573 了解!
保坂展人の展が出て来ないと気があるから困ってたw
>>562 というか、もう東京日本じゃないんじゃないかなとか思うときがある。
ただ皆 がんばるのはいいけど 今週の土日くらいはすこしやすんだほうがいいぞ〜
少し考え整理したりりふれっしゅしたり
じゃないとどこかで崩れるぞ〜
>>565 候補者名は、投票所内に全部掲げてあるよ。
それ見て書けばいい。
それがひらがなな人は、そのまま書けばいい。
おっちゃんきてたんだ ばわ〜
新党のほうはどんな感じ?
586 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:23:46 ID:ikwllaLX0
>>580 星野仙一ってなにしたん?
阪神優勝させたくらいしか思い浮かばん
>>577 こういうデモ隊に一言
通 行 の 邪 魔
>>573 運転免許の学科は県によって難易度が違いますね
わが千葉県は難しくてじゃんじゃん落とすことで悪名が高いです
幕張本郷の駅からあの幕張メッセに行く途中にあるんですよねw
>>561 そういえば北九州はアニメミュージアムみたいなのを
ラフォーレ跡地に放り込むとか言ってたね
採決は6月に延長かぁ…
できれば今月中に否決してほしかった
>>579 サ・サムライはでも、前提としてうる星やつら亜流なのはまちがいないんじゃ。
>>582 ちょっと他地域との温度差が酷すぎるよな。
石原は何回失言報道されても加熱報道にならんけどなんか絡んでるんだろうか。
596 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:26:47 ID:hlPfZ9xLO
そういえば明日は春コミじゃないか
なんか反対派の集会とかやらんのかねぇ
>>592 そして試験管ベイビーが増加して、最終的には綾波レイとマモーが蔓延る世界になるんですね
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純血と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対!」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
>>594 それ所かオリンピック招致何回も失敗して
銀行も失敗してるのによく今まで知事やってこれたなとw
>>577 出会い系サイトやら不倫って、二次元エロとおそらくもっとも遠いとこなのに
本気なのかと。あー、もうアホらしい。
>>603 んー、とりあえず規制反対って送っとくか。
>>604 彼らの子供はどこから来たのか問うてみたい。
コウノトリが運んできたとかラリッた発言とかあったらマジワロスw
>>585 邦ちゃん、自民の人たちに総すかんされたけど、そんな友達はどうせ友達じゃないんだ。
こっちに帰ってしばらく休んでじっとまったり様子を伺えばいい。慌てることはないさ。
今橋下知事に意見書いてるんだけど
ポルノ規制をすれば性犯罪が減る所か増えている
っていうデータ持ってる人いないかな?
昔どっかで見た気がするんだが
他人に純潔を訴える人間に限って、自分自身は純潔を守れないという不思議
>>577 「出会い系サイト、有害サイトを廃止しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「不倫は止めよう」
「児童ポルノの規制を(読めないけどおそらく「強化」)しよう」
1だけならともかく2や3を言われると一般人もなんだこの軍団は思いそうだな
>>603 鳥栖なら漫画倉庫とかあるからある程度フォローできるけど(雑誌は売ってないけど)
10分の1って厳しいなあ
>>599 >「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
>「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
>「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
>「純血と貞操を守ろう」
>「夫婦別姓法案反対」
>「援助交際反対!」
>「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
>「児童ポルノの規制を強化しよう」
>「不倫はやめよう」
>「有害情報から青少年を守ろう」
なんか統一教会が言うと、滑稽にも程があるな・・・
>>590 なんせスペースワールドの一件以来、あの辺りは誘致に必死だからねえ。
それと、警察権力うんぬんは東京で言う「非実在青少年」系が「暴力団絶滅作戦」に変わっているだけ。
現実に即している分(マジシャレになってないから)、マシといえる。
>>593 あの時代は各雑誌に一つはなんちゃって高橋留美子がいるのも珍しくなかったからなぁ
影響力が抜群すぎだ
>>610 有害サイトとか言われたら真っ先に2ちゃん規制食らいそうだな。
今北
けっこう伸びてるけど何か変わった事はありましたか?
>>608 ニコニコかようつべにそれ系の動画があったはずだから、それにでてくるURLを辿ったらでてくるんじゃないか
>>612 逆に考えるんだ!
彼らは身を張ってこれらを語る事の滑稽さを教えてるんだ!
茨城は去年青少年育成条例で凌辱規制入っちゃったんだよな、たしか。
622 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:35:44 ID:rpQ37q9v0
>>593 Yes
>>594 こっちも闇の部分は多いよ。 闇の島人口島、何とか開発、庭石、九大移転 糸島の開発
こども病院移転問題、福岡空港移転問題(拡張で話が決まりそう)
なんせ、陶芸家殺人事件で、容疑者とされた人が留置所で謎の事故死(自殺?)しても
数日で地元のマスコミは総スルー。 いやあ怖いねえ〜、博多湾での某バラバラ遺体も怖いねえ(棒読み
童貞と処女が結婚し清らかな初夜を迎えるのが人間の正しい姿ですか。
漫画はおろかエロゲーですらこのパターンは殆ど無いだろうなぁ
>>616 警察はブロッキングしたいんだろうなぁ、2ch全域を。
児童ポルノのURL張ってあるとかで。
やっぱり、地方議会は癌にしかなってないわ
国と地域で2重の拘束があるだけじゃないか
>>603 今度は佐賀もか?
もう完全ポルノコミック撲滅運動の再来じゃないか。
断言する。
今年1年の中で確実に地方のどこかで規制強化はされる。
こうあちこち地方条例で規制問題が持ち上がったら、流石に手が回らないわ。
>>624 生物学的にはハーレムを作る方が正しいかも知れない
類人猿を見る限りではだが
>>626 減るどころか増えているだから、おかしくないかと
>>605 佐賀県は、地元の自民党県連が小泉の応援を拒んだことで有名。
小泉は須藤利して長崎へ。ってお国柄。 あそこは保守王国ですから。
>>608 あ、ごめん誤読した
たぶん言わなくてもわかってると思うんだけど
各国ごとの定義の相違や原因を一つにしぼれないことによって
単純にはいえないものの、みたいな留保はつけるんだよね?
そう言えば今の
>>614が提示したブログの写真見て思ったが、パチンコ業界も味方に付けられないかね
彼らもアニメが規制されてアニメタイアップ機とか作れなくなったら客離れが深刻になるだろう。
色々胡散臭い業界かもしれないけど、経済面で言えば、日本経済の3分の1を掌握してる巨大業界だし
>>624 エロゲには極一部に人妻処女というジャンルが(ry
>>631 減る所が増えている にみえたのね
すまん
>>633 もちろんそのつもり
分かりにくい文章ですまんかった
>>607 おいらは正直素直には邦ちゃん支持できないけど
おっちゃんは支持してるからむりしないでね^^
おっちゃんが議員になってくれればどんなに楽か・・
しかも、佐賀TVに刀語を持って行かれた。
現状九州唯一の放送みたいです、おにょれー。TVQは何をしていた
佐賀テレビ 14:55
http://www.katanagatari.com/ 刀語【刀を使わない剣術・虚刀流の七代目当主・
鑢七花とその姉・鑢七実。そんな彼らに暗殺専門の忍者集団の影が忍び寄る…。】
【声の出演】細谷佳正 田村ゆかり 中原麻衣 鈴木千尋 大川透 川島得愛 相馬幸人 池田昌子
>>635 パチンコやってないからCMだけからの印象だけど、
そろそろアニメネタ使い果たしてんじゃないか?
>>611 でも、未成年に売るなだけであって、絶滅させるとかは言ってないからね。
ホントこのAAは汎用性が高いわ
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} 諦めたらそこで試合終了だよ。
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
星野、チベット問題浮上事に北京五輪で代表の1人として走ると公言。
多くの人が制止の声や中国の行為について説明するコメントをするも
投稿されることすらなく削除。
ニュースゼロにて代表として走る是非について
「情報入ってこないから判断できない」と発言。
同時に「チベットには寄付金を送ってる」と言うも、普通の送り方をしてる
らしく、おそらく中国政府のポケットマネーになっていると思われる。
それによりまた多くの人が「〜〜という事実があります」など送ったが同様に削除。
そして走りきった直後のインタビューにて
反対の声が強い事などについて聞かれた際、
「関係ない。あんたらが勝手に騒いでるだけ」とついに逆切れ。
>>472 >>474 俺も猪瀬blogにツッコミ入れてきてみた
問題点を指摘してたらちょいと長文になってしまったが…
blog主がコメントを見て、その後に公開される感じみたいだけど
>>615 連載していたビックコミックスピリッツには、確か「響子さんは鈍いんだ」のめぞん一刻が連載中であったかな。
当時は隔月刊の雑誌だったよ。
>>646 いや、彼らの資金力を侮ってはいけない。今やどんどんアニメタイアップ機は増えている。
うる星やめぞんは勿論、最近ではマキバオーや蒼天の拳とかまで出てきてる。
そのうちジャンプ黄金時代の漫画、アニメ達がパチンコやスロット機で出てくるのもそう遠くないと思うぜ
まぁ、未成年に売るな。売ったら店は罰則だぞ。ならそんな違和感も無いかな
>>629 歴史は繰り返すか。
人類の業というやつかね…
お礼状が書けない。4行じゃダメだよなあ
>>652 ドラゴンボールは無いけどね。
鳥山がパチンコ大嫌いらしいから。
>>655 パチンコに使用許可を出すのは、息子と娘を身売りするのと同じって言ったんだったか
>>655 んだ。ただし、それ以上の機種の版権の金やらなんやらに目が眩む人間のが多いだろ。
だからこそアニメタイアップ機はどんどん増えてる訳であって。
倒産した円谷プロもエヴァの版権買い取ったフィールズに買い取られたし。
今度は特撮物とかももっと多くパチンコやスロット機で出てくるだろうぜ
>>652 なるほど、福岡はパチンコスロット(何故かネットカフェと合体しているところもあり)多いから、
口が裂けても、間違ってもアニメマンガ規制とか言えないのかもなあ。
鳥山は金が腐るほどあって今でも莫大な金が毎年入っているからいえることかもしれないけどね
流石に少しイレギュラーすぎるかな
>>655 娘をギャンブルに売る親はいないとか言ってたな
でも、針ウッドに売って凄まじい駄作にされたのはどうなんだろう
>>659 警察及び国の税金の一番の収入源に成りうる所が反対表明だしたら…
規制はしづらいだろうね。自身の減収に直結するだろうから
自民は八戸の美人市長?だっけ?
を参議院にだすみたいだね〜
小泉となんか騒動おこさへんかのお
>>614 コメントゼロ!?(・A・;)
ここの人達誰もツッコまないの?
自分の作品のエロ同人誌を見て自分の娘がポルノに出て喜ぶ人はいないと言った原作者が。
>>664 いや、キーパーソンでもないキの字にいちいち触りに行くのかっていう・・・
>>647 鳥栖で一件だけ普通の書店入った事あるけど、エロ本とか置いてなかったのは条例も関係してたのかなあとふと思った
まあ、漫画倉庫と言いながらアダルトコーナーはAVで埋め尽くされてるわけだがw
>>659 多いねえ、レンタルビデオ屋とパチンコはほんと多い
ここまで密集したら逆に商売にならんのじゃないか?と心配になるほど
>>661 シンチーが、シンチーが排除されなければもっと違った作品になったと思うんだ・・・
>>665 そりゃ自分らの作品をパロられてるんだから、
エロだろうがそうでなかろうが良い顔する人は少ないだろう。
ましてや版権料が入る訳でも無いんだし
>>664 多分呆れて何もいわないと思われ
そもそも言っても聞かないだろうし
>>664 関係者ならともかく一般人じゃどうでもいい。
>>664 思考停止してる人に何言っても無駄
この問題に関して影響力を持ってるなら別だけど
>>651 んー。サムライはヤンジャンだったような。
>>664 「純潔ラリー 東京中で毎月でもやってください。」などと
脳の芯まで使命感に染まった御仁を相手になにを言えとw
>>664 説得して意見変えるとは思えない
対抗意識煽るだけになると思われ
>>674 その時点で、ちょっと係わり合いになりたくないよね
大阪府の動向次第では図書館BL撤去反対運動のメンバーが再集結するかもしれない。
一度は堺市の図書館からBL小説の撤去と18禁指定を撤回させたけれど、
大阪府が東京都と同様の条例案を敷けば、耽美系イラストの付いたBL小説はアウト。
ここでまさかの逆転負けは受け入れがたいだろう。
>>665 でも今回の件では立ち上がっている。っていうかとっとと続きかけな作品が山積みだが。
679 :
名無したちの午後:2010/03/20(土) 23:54:58 ID:sOeLgBDLO
>>664 記事の投稿者が承認するまで表示されません
こっちは宮城でパチ業界との関係も深いから、パチ業界が反対表明したら
規制なんぞする訳が無い。タダでさえ財政危機なのに、一番の収入源からの徴収が減少したら財政破綻しかねないし。
だからこそ宮城、特に仙台のパチ屋の営業時間とか異常だし。
朝8:00から夜の12:00まで営業とか、他地域から見たら異常そのものだし。
>>668 いや、老舗の古本屋(外見はブックオフ風)だとちゃんと別のスペースにそれ系の本がぎっしり並んでるよ
同人誌も多い、つか、お国柄やおいが多い…いいことだ。
それと、こちらでは実物以外をエロイとか感じる人は逸般人には少ない。
だから、東京の非実在青少年云々と言われても、絵で何テンパってんの都知事という感想しかないし
アホかと言う感じ。
>>668 >ここまで密集したら逆に商売にならんのじゃないか?と心配になるほど
店が存在することが商売である場合もあってねえ、分かるだろ?うひひひ
これだけ全国で火の手が上がると、さすがに対応しきれんし堪えるわい。
戦略としてはどうするべきか・・・。
>>664 貼った身で何だが正直影響力0だろ。
アクセス数も知れてる。
>>676 つまりこう、ママー純潔とかへんなこといってるひとがいるよーシッ見ちゃいけません。
カルト宗教に何を言う言葉があると?
>>673 そうだった、もう1987年ぐらいの話だからなあ
富山におけるパチは規制規制でフルボッコ状態。
一円パチンコなんてものも始めたけどもう殆ど終わっているんじゃね
規制派のバックって創価だよね?
パチンコってほとんど在日って聞いたけど
創価とはまた別の団体なの?
だったら同士討ちさせられないかな
もうカイジの沼みたいなパチつくればいいのに
パチやにあるのじゃなくて漫画の通りの・・
この国の地方議会は腐りきっていることが証明されたねもっとほかに優先してやることがあるだろ・・・
公衆便所は女性差別といいもう地方議会廃止でいいわw
>>681 佐賀出身の身だが、わが故郷はそんなに逞しかったのかw
その手のコーナーに興味持ったのは上京してからだったから知らなかった…w
佐賀県が表現規制(創作物規制)に明確に乗り出した際は全力で止めないとな
>>603だとまだそこまではないように見えるけど…
>614
この手の人は自己完結型で自分以外の考えを受け入れようとしないだけでなく
違う意見の人を敵視したりするから放って置くのが一番だと思うんだけど、
放って置いたら放って置いたで火をつけて回ったりするから始末に終えないんだよなぁ
なんか、箪笥の角に足の小指をおもくそぶつけて仰け反って倒れた先に尖った物とかが
偶然にあって上手い具合に後頭部に突き刺さってくれたりしてくれないものだろうか
ファイナルデスティネーション的な感じで
>>683 確認整理した限りでは、二府二県だけが追従しているようだが。
もうこの四つは、自治権取り上げた方がいいんじゃない。
大阪 検討し実地調査をしたい
京都 強く推進したい(と言う表明のみ)
神奈川 もーどうでもええや
埼玉 枝野さんも大変だな
>>690 ちょっとまった何だよそれwww
肉便器を連想させるから?エロゲオタでも普通考えねーよwww
>>689 公平に作ってあるならギミックが楽しそうだな
698 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:00:50 ID:axvDZhHIO
>>624 いや、人間は工場で造られるのが正しい気がする…昔在った未来予測でも新婚夫婦がデパートで子供を買う、というパターンが多かったような。
最高裁が根拠なしでも未成年の自由の制限は認めているから佐賀県は今のところ手が出せない
成人の自由にすこしでも制限が加わるならそこから攻撃を開始できるのだが・・・
>>691 佐賀県大和町のまほろちゃんのご加護ではないか(詳しくはウィキで
>>603だとまだそこまではないように見えるけど…
まほろちゃんが、佐賀県hpから消えるのは阻止したいねえ。
>>677 図書館も必死だろうな
本を借りる人が少なくなってるらしいから
一番のお得意さんがいなくなったら存続不能になるかもな
>>693 さいたまさいたまーはフィルタリングだけだったよーな
創価とパチ屋系の在日は全く違う。創価はおかしげな事抜かしてるけど
パチ屋系の在日は完全に金勘定で動くから、利益をちらつかせれば動くのが大半。
利益で動くから、そう言った面だけでは信用出来る。他は知らないがw
>>695 公衆便女という差別用語を連想する(キリッ
これで可決されるんだから腐ってる
>>697 そんなタイトルのエロ漫画は九割方地雷、しかも核地雷。
193 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 23:37:39 ID:YbXl3PvC0【PC】
都議会民主党の中の人の話では
若手は虹規制に反対
中堅は虹規制に賛成
古株は無関心なんだそうだ。
生活者ネットワークなんか、最初は賛成っぽかったけど、
途中で規制反対派が説得して、民主に従うという言質を得た。
んで、若手が古株を説得して、とりあえず先送りに持ち込んだ。
マジで危なかったらしい。
反対意見が多かったから、という理由があったからね。
6月に民主党が児ポ見直しをやるから、それに合わせたみたい。
今度は民主党本体に、反対意見を送らなければマズイ。
APP以外でも、PTA(の一部)が巻き返しを図ってるみたい。
ひっくり返される可能性が高い。
>>693 大阪では自主規制なのかわからんが、書店ではエロ関係をビニール包装するか、シールで止めるのが義務化された。
違反で罰金。
公衆便所は女性差別の暗語(キリッ
日本の議会では税金を使ってこんな無駄なことが実際に話あわれてました責任者全員首にしろよ・・・w
>>705 悔しい!でも踏んじゃう!ビクンビクン
>>698 なんか12国紀の世界だな
12国記の世界では子どもは木から生まれ、人の腹から生まれた現代の人間は差別されるんだっけ
>>699 なんでやねん、佐賀県はそこまで中央にしっぽ振るほど阿呆な県じゃないよ。
>>682 分からん('A`)
なにか俺が知らない世間の闇の部分に関わりそうな予感がするので聞かないほうがいい気がするがw
>>695 最近そういうニュースがあった
公園の公衆便所かなんかで便所という名前に何故かクレームがついて
その中にアダルト作品では女性の蔑称だとかいうのがあったとか
俺らよりもよっぽどエロゲ脳だとおもた
>>710 十二国記とか懐かしいな、続きどうなったのあれ?
523 名前:風と木の名無しさん [] 投稿日:2010/03/20(土) 23:31:46 ID:/a/SAavQ0
統一教会が規制運動に参戦。純潔と貞操(笑)
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/ 「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純血と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対!」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
統一が表に出てきやがるとはw
規制派にとっては最悪の援軍だなwww
>>705 いや、核にはならないのでは。
なにせタイトルから期待がかからないから。
核ってのは、神純愛ゲーの続編なのにヒロインビッチとか
エロゲーだと思ったらホモゲー・ガッツゲーだったとか
ここは直木賞作家三浦しをんが選ぶガチBL小説のコーナーでも作って客を呼ぼう
核地雷…ご覧のあrsうわなにおする
>>713 ラノベの連載はどうなったっけ。>十二国記 NHKにしてはかなり婦女子よりのアニメだったがなあ
>>715 核の名を欲しいままに出来るのはご覧の有様ぐらいだろ
1の時は凄まじいカリスマ性を持つゲームだったのに・・・
公衆便女がだめなら公衆便姫で、みたいなレスを見たことがあるようなw
公衆便女とか非実在青少年とかを大真面目に取り上げるとか
規制派の方がやっぽどエロゲやラノベの影響を受けてるじゃないか
>>714 統一教会さん、ああ、可哀想に規制派。
もう福岡には来れないね。>規制派の伝道師
>>712 それこそ他にやることあるだろって感じだけどなwww
いや損失を被る人がいないだけマシか
口臭便女とか酷すぎだろと
>>714 児ポにはカルト宗教が関わっていると大々的に宣伝してくれたんだwまさに自爆w
十二国記のEDは名曲だと思う
今でも歌えるし カラオケ配信されないかな
Oh…現実は想像よりもずっとバカだった
地方議会腐ってるな。まあ俺も市議とパイプ持ってなんやかんやして貰ったけどさ
>>717 ガチBLって要するにガチホモ向けの本じゃん
十二国記の原作者は旦那も作家だけどこの人もまた書かないんだよな…
夫婦揃って新作まだー状態
>>730 大部分の日本人は新興宗教が大嫌い。
なんかもう理不尽なまでに嫌ってる部分がある。
ミッフィーだかキティちゃんだか忘れたけど口が「×」になってるのは
「女性は口を出すなという差別意識の現われ」とか言って騒いだ時もあったね
あの手の人達ってそういうつつき方好きだよねぇ
他にもっと変えるべき所があるだろうに
>>707 石原知事の作品はセーフだが、電車の中で朗読したら逮捕←どちらも当たり前。
その一点においてはゾーニング条例は理があると思う。
憲法改正して表現の自由適用除外をつければスッキリする。
>>733 たぶんオウムで懲りたんだろう
とりあえず夜中の2時に電話かけてくる公明党のやつらを訴えることができないかいま考え中なんだけどどうすればいいかな
>>728 基本的に、土日祝日(月)は様子見、明けて火曜日に便乗する連中がどれだけでるか、
そして、地方公共団体もどったんばったんでどう対応するか(多分スルーだと思う)表明するじゃろう(規制したい自治体が)
だからいったろう、土日月は規制派のターンで、動くのを見ると。
こっちは、ひたすら動かずに、相手の敵失を誘発し変な勢力を誘引して自爆を誘う。
>>733
そりゃそうだね・・・俺はこの都条例にキリストが関わっている時点で嫌悪感MAXになったしw
十二国記の世界ならとっくに失道している。
あのシステムがマジになったら良いんだけどなぁ
ミッフィーの口は四方にぐぱぁ・・・って開くのに心外だな
>733
昔だとイエスの箱舟だっけ?
わりと最近だとオウムとかシャクティパットとか
「新興宗教」っていうものが起こした事件とかが多いからね
↓規制派
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ ドンマイ!
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +←統一教会
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>733 まあ、嫌うよね
俺んちも親戚がそういうのに一時期はまって(ガキだったから詳しいことは知らん)
えらい揉めてた覚えがあるわ
>>741 スマガの日下部END思い出したからやめろ
>>738 相手の敵失を待つのは、所謂「後の先」か……。
やはりこれが一番?
>>734 >東京からお前もやれって言われたから仕方なく言ってる感
その段階でおかしくない?地方道府県は、中央から独立し立法行政司法の三権をもって事に当たる。
何故東京に言われたら、しなきゃならないのか、訳分からん。
トイレの神様っていう曲出してる植村花菜も規制ですか!
宗教嫌いはオタだけじゃなかったのか
創価の普及率は何故だ…?
>>736 ようはTPOさえ守らせればいいのに、表現自体を規制するってのは流石に行き過ぎてるよな。
ゲームみたいに審査機関通らんと本売れなくなるとかやりたいんだろうけど。
>>733 まあ草加が長年、しつこい勧誘で嫌われてるし。
そもそも多くの日本人は葬式法事初もうでだなんだと
結構神仏習合信者だから。
752 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:14:17 ID:IMuoXy3B0
>>693 おっちゃん、俺は神奈川だぜ。一応保護者うろつき条例については話してなかったと思われます。
昨日の話ね。浅野都議のブログ。
以下転載。
皆さんがご指摘されたのは
同人誌における記述ですね。
【この問題に取り組む課程で、たとえば
同人誌などで、あまりにきつい表現があり、
ゾーニングを徹底するため、連絡をとろうとしても
その本には作者名も出版元も連絡先も書いてない。
そのようなことも実際にあったのだということ。
もちろん大部分の作者は、ちゃんとやっていると思います。】
以上のところに、ご意見をいただきました。
同人業界の実情をご存知の方々でしたので
大変、参考になりました。
まず、上記の私見ですが、
現行条例の中で、著しく性的感情を刺激するものとして
苦情が寄せられ、現物から連絡をとろうとしても
難しかった。
あるいは、1年以上前のものだと
連絡先のメールアドレスが存在していないなど
といった、事例を伺ったので書きました。
ttp://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/index.php?cat_id=2
大阪のオタク街から数百メータ南に日本一のドヤ街があってその横では
未だにやり手ババアと交渉して女の子とセックスできる街 西成区飛田新地料亭街がある
まあアレだマジコンいかがっすかーw おまんこびらびらの新今宮周辺で何の規制かワカンネー
>>746 >後手の先
>やはりこれが一番?
今まで、それで負けずに生き残ってきたと思うよ。
自分が生き残ってきたやり方が一番正しいんだよ。
どんなに人が上手くやってても、それがどんなに儲けがでるものでも
自分に合うとは限らない、いや出来るとは限らないから。
>>740 だがしかし賢い王が出て来ないと国が荒れ放題になる弊害が
>>734 誰かが聞いたから検討したいって言ったんだろう
実地調査上等じゃないかw
>>753 しかも新世界の近くはハッテン場だしな
橋下が猥雑な町と言った気持ちがよくわかる
だからみんなから叩かれるんだけどな
大阪から来たってだけで出入り禁止になったこともあったし
>>733 表現規制派と同じにはなりたくないから活動を今すぐやめろとは言わないが、
さすがに妄信的過ぎて生理的に受け付けない部分が多過ぎる…
でもだからって、彼らを実際に社会的に行動不可能にするように公的権力訴えることまではしない俺らと
自分達が認めるもの以外は公的権力に訴えてまで全部なくそうとする彼ら…
>>751 神+仏+祖霊信仰+山岳に代表される自然信仰
ややこしいな
>>749 詐欺に引っかかる人はいるけど、詐欺に引っかかりたい人はいない
>>755 まあ確かに。妖魔がわいてくるとリアル触手プレイになる恐れがあるw
創価学会は信者以外には嫌われているぞ俺の親も公明には嫌悪感いだいてたし
ただ学会員はどこに潜んでるかわかったもんじゃないから表にはださないけどさw
>>752 なんとなく初期型早川さんって感じだな
最初は規制よりだったんだけど聞く耳を持って判断する力があったので途中から味方になってくれた
この人はどうだろうか
>>729 どこの機種を利用してるか知らんがされてるよ
>>752 連絡先がないってのはアドレスが変わっているとかそういうことか
>>749 普通の仏教徒をだまくらかして信徒に取り込んだから
幹部は山口組みたいなヤクザや在日だらけ
山口組の民主支援声明で分かるように今は民主と公明にしっぽり関係
>>757 明日、大阪市長に 表現を規制するのイヤーとか言ってみるわ
>>752 乙かれー。
奥付けの葉梨は、結局のところ801女史方面では切実な問題でさあ。
何せ女性が描いているわけで、それにご丁寧に住所氏名まで描いてしまうと
どうなるか、その辺は言わずとも分かると思うけど、その被害を受けた同人女史の葉梨はワシは良く聞いているよ。
つきまといとか、結構酷い。 男性でも同じ「押し掛け廚」問題は99年頃から顕在化してたしねえ
その辺この議員さんのコメントがないようだけど。その辺大丈夫。
>>751 更にはクリスマスも祝うしなw
まあ宗教にしろエロ表現にしろいい加減でやりたい放題な位が丁度いい気がす
車のハンドルと同じで人間の精神も遊びが必要
事例を伺ったって事は、規制派にいいように使われる可能性があったということだ
早めに把握できて良かったような
少なくとも敵ではないんだし
>>763 俺も高校の頃創価学会が嫌いだと言ったら親に
「意外と近くに結構信者がいるから外では言うな」
と言われた。
昔だと大本教なんかが嫌われたあげく弾圧されて本部爆破されたりして1回解散してる。<新興宗教
創価もずいぶん弾圧されたはずなんだけど、共産党と違ってそのあたりの自覚がないらしいな。
自覚があれば思想・表現抑圧に繋がる規制なんて絶対反対のはずなのに。
>>759 神=神
仏=要するに神
祖霊=人も死ねば神
自然=全部神
基督=外国神、神
ということで、結局神道なんじゃないかと。
>>749 全ての宗教は始めは新興宗教だったわけだし、あまり叩きたくも無いのだけれど
昔からの宗教と違って信徒数が限られてるからか何なのか
色々と強引な事をやったりだのがあるし
税から逃れる隠れ蓑にしてる奴もいたりとか、そういう理由だろうね
日本は八百万の神々の国で神も仏も死霊も盆踊りして初詣な上へ下への大宴会で
わけの分からんぐっちゃぐちゃな混沌と秩序が入り混じった様が面白いのにね
創価の勧誘もウザイけど、顕正会の勧誘もやう゛ぁい
>>775 神様がもしいるなら応援してるはず。
ここで負けたら人類が賢者モードを装備することは永遠にない。
京都市民だけど、京都府知事選挙のハガキが届いた。
それで調べてみたら、共産党が応援している門ゆうすけ氏のサイトにいきなり西京区の女性が
「東京都青少年保護条例改正案に反対してください」
と意見を出していた。
去年の衆院選で穀田氏に票を入れたので、今回も共産の門氏に入れようと思うけど、どうでしょう?
エホバの証人は商人の間違いだと思ふ
>>769 だよな同人誌には個人情報はのせられんだろ本人の身の危険に関わるからさ・・・即売会側からアポイントを取るとかやりようは他
にあるだろうに・・・
>>769 そのブログは書きかけなんだよ
あとで追記するんだろう
まあ同人について詳しい人が知らせてると思う
>781
「純潔」とかを掲げてくるのは大抵後ろに臭いのが居そう
きっと神様が居るとしたらそいつはきっと…
大酒呑みで…スピード狂で…ケンカ好きで…オンナ好き…そしてきっと…
そしてちょっとばかりイタズラ好きに違いない…
>>782 小学生の時
汚職事件をお食事券と思ってましたすいません
家畜に神はいないッ!
790 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:27:10 ID:IMuoXy3B0
>>769 おっちゃん、俺昨日の事に関しては何もやって無いんだ。
俺もそういう突っ込みしたいんだけど、俺自身が同人ノータッチなんでどういうことやってるか分からんとです。
この都議にコメントで連絡してくれた人は昨日の状況から考えてこのスレの住人だろうし。
>>787 神様が凌辱ゲーマーだったらオレら規制派言われてるよw。だが倒す。
792 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:27:57 ID:rwv19VRRO
統一協会のメンバーの中にアルカイダが紛れていたら面白いのにな。
801方面でもいたのかもしれませぬ
795 :
780:2010/03/21(日) 00:28:29 ID:xQhpAEhB0
返事ないですな・・・
とりあえず、門さんに投票します。
神はいないこの世に在るのは悪魔だけ信じられるのは自分だけ。
>>783 だから、議員さんの最初の見解。
#同人誌などで、あまりにきつい表現があり、
#ゾーニングを徹底するため、連絡をとろうとしても
#その本には作者名も出版元も連絡先も書いてない。
#そのようなことも実際にあったのだということ。
に、カチンと来たワケ、同人女史が如何に体貼って奥付け書いているかもしらんでエラそうにとね。
書いて何かあったら、あんたその責任取れるとね? それがキツい表現故だろうが、なんだろうが
まず守るべきは、描いた人の人権だろうとね。それも、女性だぜ?花も恥じらう女性だぜ?
矛盾してないかと。
>>787このくだりを知ってる奴は流石におらんかったか…
コミケ恋愛禁止法を作るべき
うちの元相方はイケメンオタクと出会って俺を捨てたよ!
>>791 日本の神は、元をたどればお兄ちゃんと妹です。
八百万の神は良い神もいれば悪い神もいる
同人の奥付はメアドが限界だわぁ
住所や本名まで記載できる度胸は無い
>>780 というか、規制しそうな山田vsビラに反対意見を出してる門なので選択の余地がないかと
前回、ダブルスコアみたいだけどさ・・・門に頑張って欲しい
>>787 しかし神は天にいて人を見守るだけでいい
手は 出すな!
>>800 妹を生き返らせるのに失敗して妹はゾンビになっちゃったんだよな
神なんてチェーンソーで勝てるし
>>795 いま、非常に流れが速いから、同時並行的に調べてますので
そんな、数分で何か来るとかおもわんでちょ。
今見てる
この世に神はいない
809 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:30:56 ID:IMuoXy3B0
>>800 日本とはつまり妹萌えのようなものか、深いな
>>802 昔は、そこまで書かないといけんかったの。今はどうかな。
>>797 ですね議員なら個人情報を晒すことの危険性とそこの配慮は考えて欲しいですよね・・・
だいたいネットで自分の個人情報を態々晒している一般人なんてまずいないわけで・・・
神話が性交なんだから、エロ描くのは日本人にとって神事。
オタクの世界には、ちょこちょこ「ネ申」が誕生するし。
>>810 日本神話はそこらのエロゲよりよっぽどエロいからな
なんとか継続審議決定して少しは心が休まるかと思ったが全然そんなことは無かったな。
なんなの?っつーかどうすりゃいい?精神的に。
>>804 士夏彦「神様は何もしないのさ、それで終わるのなら、その程度の街だったのさ」
キリスト教嫌悪も解らんでもないが
キリスト教文化圏で神を否定するのは日本で言うと親を否定するにも等しい行為。
あんまり軽々しく言わん方が良い。
文化的価値観が根本的に日本とは全く異なっているものだ。
>>805 マリアベルのことですね分かります<不死にした
まぁイエスとブッダがルームシェアしてる時代だしね
>>804 かつて神はこう呼ばれていた
――モアイと!!
しかし大阪で規制でもしたら音々ちゃんをマスコットにしてる大阪市の立場がなくなるぞ
どうするんだ
821 :
780:2010/03/21(日) 00:33:50 ID:xQhpAEhB0
昨日、共産党の人が演説してるときに話しかけてみたらよかったな・・・
とりあえず、家族で4票入れます。
>811
>昔は、そこまで書かないといけんかったの。
マジデスカ
一般向けならまだしもエロだしやっぱりメアドが限界…
>1年以上前のものだと
>連絡先のメールアドレスが存在していないなど
個人用のアドレスが数ヶ月〜一年ぐらいで契約切れるのは普通
それを責任果たしてないなんて言われるくらいなら出版関係は引っ越しできない事になるよ
というか増版を殆ど行わない同人誌で、一年以上前の物をわざわざ出してきて連絡するという意図もわからん
>>819 あの漫画が許される日本ってやっぱ面白い国だな
>>824 しかしイスラムはヤヴァイらしい。
アラーやムハンマドだとやはり難しいとか。
>>811 昔は単に恒例的に書いてるだけの人が多かったよ
>>820 漫画で見ると身が震えるぐらいかっこいいシーンなんだけど
文字だけで見ると気が抜けるなwwwモアイwww
表現の自由が弾圧されてもいいっていうならまず宗教の自由を許しはならない創価学会、キリストを日本からまず駆除してぇ・・・
>>824 パンチとロン毛とかイスラエルで言ったら石打の形にされるレベル
>>822 ワシが持ってるやおい本には…
誌名 ぼうやほい
発行日 某月某日
発行元 某印刷所
責任者 ペンネーム
印刷所
連絡先 ○○県○○市○○町○○○〜〜本名
まで書いてある、全部。
まあ普通の人にとって作者が誰なのか追跡できないと言うのは違和感があるのかもしれないな
普通の出版なら色々なルートを通って出されているので追いかける手段もあるんだろうけど
同人誌だとそうもいかない
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
(ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´::: :::: |;;;;;彡|
}ミミ;;;} ::: {:: ゙:::::、::: :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
jミミ;;;;} ::: ヽ::::ミヽ:: | ノ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミ゙;;;ノ:::::: \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
{;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ
|l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/
l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/
,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ
)ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,,
゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ,
き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \
. く い Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// |
┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: |
┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l
// 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. |
つ、 r、{ | ヽ ヽ // / |
ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
神さまは神さまだ
手をさしのべて規制反対を支えてくれるなんて話聞いたことねえ
その名前を叫んだって、大先生方が天国から助けてくれるわけでもない
表現の自由は自分の力で 自分の意志の力で守るんだ
多分人生を切り拓くみたいに
>>780 まだ公示されてないのもあるし少し待って情報が出てからでも遅くないと思われ。
ただ、この件抜きにしても現職の山田は雇用対策もろくにやってないしこの点だけでも失点だ罠。
>>825 だろうなあ、ジブリールとか勇気あるわと思ったぜ
ジブリールって名前の天使が出てくる某ラノベも勇気あるわと思ったが
(イスラム教じゃなくてスラーン教という架空の宗教になってたけど)
誤爆サーセン…
>>838 どこから直江さんでてきたのかとおもったぜw
>>818 兄貴が外に出るまで後ろ見てはいけない言われてたのに見てしまったから
妹はおぞましい姿のままになっちゃった。兄貴はそれ見て逃げて入り口塞いだ
で妹は兄貴を恨んで呪い歌何か掛けたはずw
企業の代表取締役ですら登記簿に住所登記するの危ねえから止めたほうがいいんじゃね?って話あるのになぁ。
同人に住所明記するとかバカすぎる
>>835 コミュの「ここは優しい王国だから」ってのを思いだしたよ
>>842 まあ、10年〜8年前までの話で、今はどうかはよくは知らんけどね。
>同人に住所明記
連絡先は必要だったんだよ
>>841 ナナミ様ですねわかります
あ、あれは兄貴ではないか
>825
ソウルハッカーズではサラディンを合体で作り出せたけど今思えばよく出来たなぁって思うわ
>831
こっちはやおいじゃないけど、よくそこまで記載できるなぁ…
昔は今ほど殺伐としてないというか変なのが少なくて平和だったのかな
今の規制派の状態をテトリスで表したら…
もうダメぽ・・・
┃┌┬┐ ┃ ┏ NEXT┓
┃├┼┤┌┐ ┃ ..┃┌┬┐┃
┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ ..┃├┼┤┃
┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨ ..┃└┴┘┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃ ┗━━━┛
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ Λ_Λ . . . .: : :
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/;;: ヽ ヽ ::l .
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
>>846 なにぉ!ワシはことはが好きだ。
食らえ 弾弾弾弾弾弾弾弾弾弾弾弾弾
秋名「あれが真性のトリガーハッピーだ」
>>841 神話って世界のどこでも似たような筋の話があるって聞くけど(ギリシャ神話でも死者の国から出るときに「振り返ってはならない」ってあるよね)
不思議だよねえ
規制派は死ね
昔と今の違いはネット社会の発展度かね
個人情報晒すリスクはもともと高かったが
さらに高くなった気が
ま、某イベントで本名住所流出した俺は
もうなにもこわくはない
>>849 >変なのが少なくて平和だったのかな
いや、当時から変なヤツが多くて困ったそうだよ。マジで。
だから、緩和されたんじゃないのかねえ。>連絡先については私書箱でもよし
ムハンマドは偶像崇拝禁止されてるからイメージしにくいのはある
しかしイスラムはコーラン刻んだだけで死ぬまで追い掛けられるからな
>>832 1999年くらいの同人誌は女性作家でも結構書いてあった。
しかし最近は、同人誌は販売直後に海賊版で全世界に出回るから、
怖くて住所書けないよな。
イベントで500冊売ったら、その夜には海賊版で全世界に数万冊で無料配布されるんだろ
じょうだんじゃねえよ、住所書いたら怖くて家を出られないよ。
>>853 そのままお口に戻すといい
毎日変態新聞へ本来、ネットに限らず、無責任で行き過ぎた新聞報道は許されない
>>850 なんか、規制派もうダメぽってレスも多ければ
俺たちもうダメだ、みたいなレスもあって、どっちなのかわからん。
>>845 処女とセックスしたいってことだろう
ネトウヨなんかも似たような思想持ってるけど連中も統一教会系なのか
>>856 まあ人が増えれば馬鹿もキチガイも増える。これはどうにもならないこと。
866 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:45:57 ID:anFlSONN0
>>859 ワロタwwwwだよな新聞という報道権力を盾にしたぶん余計にたちが悪いしな・・・
>>861 共倒れなら、こちらの勝利。 こちらは倒れても、フツーにオタをやればいい
連中は食い扶持が亡くなってオシマイ
>>853 でもこの最高裁判決は全面支持の新聞だらけのような
読売社説も絶賛だったし。こればかりはどこも糞
>>861 客観的な全体像なんて、どうやったって把握出来ないさ。
だから、そんなことは気にせず目の前の出来ることをするだけ。
まあ、この連休ぐらいは休んでていんじゃね?
弱音はける余裕がある内に便所の落書きを垂れ流させて・・・。
もう限界だ!やってられっか!夜眠れねーんだよ。仕事が手につかなくてやばいんだよ。
精神科いっても身近なことよりどうでもいい事で悩む傾向があるんですねとか言われるし、
薬飲んでも不安が消えないしああもう規制派は皆謎の奇病で死ねばいいのに!
>>845 ああ、福岡県警の限界か……これも闇だな。
くわばらくわばら。
ファンから奥付住所に髪の毛が送られてきたとかなかったっけ
>>821 ついでに参院選は4票とも保坂展人でお願いします
>>858 だな卑怯で姑息な規制派どもにどんな嫌がらせを受けるかわかったもんじゃねぇしな・・・
876 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 00:47:36 ID:IMuoXy3B0
>>861 去年の児ポに比べれば格段にマシの状態だ。
さらに言えば昔から、反対してる人にとっては監禁王子とかが最悪だったのではなかろうか?
>>864 マニフェストを全部実行した奴なんていないし既出だw
>>853 変態新聞が言えたことじゃないなw
ネットでそれなら新聞社なら潰れる程賠償がいるわ。
>>868 そりゃ新聞様はネットが憎くて憎くてしょうがないから、あの判決には大喜びだろう
>>864 なんか、ついでに書いたって感じだな。
京都の皆の衆、この人はダメだ、ヤバいぞ。
>>870 そこまで来てたら、しばらくこの問題からもエロゲそのものからも
離れて、他の趣味でも開拓しつつ、心を休めたらどうかと。
>856
>いや、当時から変なヤツが多くて困ったそうだよ。マジで。
>だから、緩和されたんじゃないのかねえ。>連絡先については私書箱でもよし
納得…
>>861 まあ規制派には統一教会という強い味方が付いたからなw
>>841 イザナギとイザナミだっけか
だからまず古事記を規制しろと
>>868 新聞は言論統制に賛成協力しますと高らかに宣言したようなものだ
雑誌の動きに注目 実害をこうむっているだけに新聞社系でも反旗を翻すところが出そう
>>864 さて第二会戦開始だまずはこの件を社民党本部に伝えて支持の辞退のお願いから始めるかね。
>>850はNEXTRAが棒か逆L字なら
20Gでも一縷の望みがありそうに見えるんだが…
>>885 京都は共産が強い土地だから共産候補に勝機はある
>>864 こいつ共産以外推薦だっけ?
これが当選したらもう京都終わるじゃん。
議員も共産以外、オール与党状態だろ、、、
京都の在日がアニメ擁護してくれれば
こんな知事 死ぬのに
>>845 しかし、相変わらずの福岡フロボッコのレス流れにワロタ。
あまり言いたくないけど
あの議員さんは組織の裏付けがない個人活動で
自分の情報を不特定多数に晒す事の危険性について
ちょっと想像力が足りない感じ
ネチケットがなってないというか、ネットリテラシーが足りないというか
警察もあまり守ってくれないところで最低限の自衛をするのは当たり前じゃないかと思う
議員からの通報ならがんばって守ってくれるかもしれないけどさー
>>889 まあ、完全に道を絶たれた訳では無いからね。
ただ、統一教会という強い味方が来たからどうだろうw
>>894 その女史も言ってた「警察は全く動いてくれなかった」「あなたが住所氏名書いた本出したんでしょ」で一蹴。
どこの県警かは言わぬ。
というか、叩かれない地域あるのか、あそこw
>>896 むしろ、叩いてくれた方がいい、その方がしゃきっとするし。
実在の子供に手を出す奴に対しては幾らでもちんこ輪切りにしてくれて構わないと思う
でも二次元表現にまで公権力が規制の手を出してくるのは絶対にノゥだ
>>723 統一教会ってそんなにヤバイんですかい、旦那?
>>899 俺は良い気持ちではないね
だからと言って規制しろとは思わんが
>>880 じ…じつは前回選挙で支持したんだ…
無論今回は支持しないが。
>>885 府民的人気というわけじゃない。
というか、府民的には鳥インフルの陣頭指揮ぐらいじゃないかな、印象に残ってるのは。
>>893 強姦率高いもんねえ
実感としては無いんだけどね(交通事故はよー見かけるが)
京アニ潰すって言ってるようなものだしなぁ
統一教会ってよく知らんけど
こいつらのせいで行方不明になってる女性が多いんだっけ
>>898 東京はまったく叩かれない
みんな在日が、他県からの流れ者がだし
規制派が死ぬように祈っとくか
糞統一と層化死ね
>>903 一部の有名知事を除いて首長なんて影薄いからな
>>907 頭狂都がどうとかこうとか良く見かけるけどな
>>907 その発想も腐ってると俺は思うわ…。<みんな在日が、流れ者が
>>901 破滅した某社長さんを知ってるから、何か変な事故にあったりねえ。
もう潰れたらしいけど、それ以上は余所さまの話だから。
かの国の法則ってまだあんの?
それで、表現の自由を守るという意味で団体とか出来る気配は無いの?
行き過ぎたって言葉使うけどそれだって曖昧なんだよな
俺からすれば小沢とか堀江の時の大手新聞やテレビ報道の方がよっぽど行き過ぎた偏向報道に見えるけど
>>904 高い、ワーストワンからは外れたがそれでも葉梨にならない状態。
>交通事故
これは某役人の飲酒運転がねえ。
>>880 内容をしっかり書くより、こんな風に適当に書いた感じの方がヤバイの?
>>916 少なくとも目に見える動きはない
継続決まったの昨日だし、とりあえず、ぺったんぺったんしとけ
貧乳じゃないz
>910
950までに誰も勃てなければ勃てるよ
でもテンプレはお願いしたい
>>916 それ自体が胡散臭いので保留というか店ざらし。
京都の件、マニフェストのとってつけたような一文(実は本人も大してやる気無かったりとか)が
ネットで広められると、当選後に引っ込みつかなくなって強硬に推進するんじゃないかと
悪い方向に考えてしまう…
かといって放置してマニフェスト通り規制します!となるのも最悪だ ぐわー
>>919 一行、それも良く周知されてない法律名を書いて、説明一切無しって自体が非常識だと思うよ。
ま、火曜までは皆水戸が忙しいしな
もういっそのこと、日本は成人の年齢を16歳に設定すれば?と思う。
日本はもともと元服が16歳なんだから。
16歳にもなれば、自我も出来ている。
結婚可能な年齢を18歳に引き上げるんじゃなくて、男も16歳に下げろと。
最近の馬鹿な老人達の過保護にいいかげんむかついてきた。
>>917 同意。
あの推定有罪報道は人権を完全に無視してた。
しかもそれを指摘した週刊誌が検察から圧力がかかるとか、もうね。
正直これで通るなら民主主義なんてまるで期待できない
なんかニュー即から流れてきたっぽいのが居るな
どこでも同じことしか言わないのか あいつら・・・
この国おかしいけどこれでまだまともなのがおかしいよ
>>920 >ぺったんぺったんしとけ
ごめん分からん
>>922 けどいつかは必要と思うのよね
胡散臭いというのはなにかあったの?
>>931 世の中複雑って事です。
本当に複雑だけど、危ういバランスで何とか安定していると思う。
この条例は、その均衡を根底から崩すものと思う。
正気の沙汰じゃないよ。
>>923 少なくとも、ほっといたらあの一文が消えてた、なんてことは考えづらい
>>450 TBSラジオって創価のCM多いらしいしねぇ・・・スポンサーがお怒りなんでは。
本当に嫌な世の中だね
日本一厳しい児童ポルノ条例を作ります
で内容本気で書いてないんだけど・・・はぁ何これこいつバカだろ・・・
>>924 東京の条例が通ってる前提で書いてるみたいだしな。いつ書いた奴よって感じ
東京都のサイトに上がってた「東京都青少年健全育成条例改正案について」のPDFが削除されていた。
>>933 ほら、世の中そう言うのにアレルギー持っている人多いでしょ。
ヘタすれば、左翼の出張所と思われかねない。
と、各大学(例えば京都大学の極左、早稲田慶応東大等の左崩れ)の極左の方々は
何もコメントが見えないんだけど、スルーかねえ、馬脚が見えるねえ。
>>935 ワシは消えるに100カノッサ<公示前に
福岡は朝日系のラジオがビックリするほど創価のCMが入る
アグネスの曲が流れまくる
>>941 >何もコメントが見えないんだけど、スルーかねえ
今回の騒動を知らないという可能性は?
関係ないけど宮崎駿は思想的に動くべきだろ・・・
>>940 魚拓は取っているよねえ、それと*.pdfは十分拡散しているから益々不利になったなあ。
証拠隠滅、公文書を隠滅ねえ……脱法行為やり放題だねえ
>>940 恥の上塗りは嫌だから、全部無かったことにして完全逃走。
数年平穏。
ってことにでも、なればいいんだけどなぁ…
>>944 そういえば、TVのCMでもそーかがっかいってでるよねえ。
別に気にもしないけど。
東京都庁マジクズだな・・・
>>946 でもあの人賛成しそうじゃね。
なんか天才の考えてる事は俺にはわからんけど。
凄くマイナスな事だけど規制派の死を祈らずにいられない
すまん
このホストじゃ勃てられないみたい
誰か次スレお願い…
>>950 録画したアニメ見ようとしていきなり創価学会のCM流れた時は物凄い萎えました…
>>952 そうなったら今まで言ってた事なんだったんだろうって思っちゃうよね
修正協議になった時点であの原案は無意味になったので引っ込めたとも言えるが
ただの証拠隠し臭いな
>>950 児ポ改悪のタイミングで何故かアグネスの曲が多発しますからね
層化大学じゃなくて、層化のCMやってるの?
じゃあ立ててみようか
じゃあ俺が
>>946 >今回の騒動を知らないという可能性は?
大学にいて、そのザマだったら嗤うよ。
左巻きのペンクラブすら反対なんだよ。
動かないって事は、知らぬ存ぜぬで沈静化を待っているだけだろう。
恐らく背後の関係で。 共産系なら動くはず反対で。
つまり動かねば、そのコントロール下にない変な組織が元締めだったと言う傍証になる。
共産党にしちゃ、ちょうどいい洗濯になろう、散々共産党の影響とか言われてたんだ。
この機を逃すはずもない
そうかがっかいー♪のCMならよく見るな
すまんダメだった。誰か頼む。
>>949 それじゃ世の中通らない、反対派組織の数も規模も戦後ほぼ最大だから。
落とし前がいる。 反対した勢力も拳を振り下ろす理由が要る。
役人が分からんならしょうがないけどね。
妥当な線は、協議会構成委員の引責辞任。
>>964 うーん、 ほら、法政の事件の奴で手一杯とか
まあニュースにもなって政治にも関心あったら知ってるはずか
比例は保坂、保坂展人!
たるいさんもね
>>968 大葉と新谷は最優先で排除してもらわんと
ちょっとまってスレ
>>961 何時も思うけどFFの浸透率ってスゴいねえ。
で、そこの元締めスクエニのしゃちょっさんはあの発言以降は
裏でどんどこやっているんだろうねえ、嬉々として。
一日中テレビをつけていればパチCM、怪しい健康食品通販、これで安心各種保険のCMを100回以上は見せられると見た
テレビ局もスポンサーなくて大変なんだな…
新谷は自作自演のマッチポンプPTAとか舐め腐ったことしたんだから即時解雇すべき。
>>968 そーかー
都庁内で責任のなすり合いでもしてるといいんだけどなぁ。
そもそも東京都は、条例案の全文をネットで公開していない。
なのに、その言い訳をするっていうのがおかしい。
ホント姑息なヤツらだ。
創価CMのナレーションが銀河万丈だった時の落胆は筆舌に尽くし難い
次スレは実質358?
そもそも規制派だけで協議会をするのが不純
984 :
名無したちの午後:2010/03/21(日) 01:20:47 ID:rB68zRRv0
まず石原の不信任案決議から始めて欲しい自分の出した条例を読んでない発言は不信任に値する。
子安なんて教祖様から君の声こそ私の前世の声だと言われたしなぁ
>984
乙ですわお兄様
もう東京都は東京市にして直轄市にしちゃえばいいよ
23区以外のところで知事やってください
自分たちの常識や倫理が本当に正しいと思っているのか聞きたい。
俺からすると規制賛成派の言ってる事は倫理感のある人間が言う言葉には聞こえない
>>981 幸福の科学で一体何役やるんだよと言いたくなるほどこき使われてる子安さんの悪口はそこまでだ
>>980 今更だが全くだな
パブコメを募集しといてその全文を公開しないってどんだけだよ
>>979 なすり愛になったら、元々の条例案を作った協議会メンバーになるよ。
石原氏は、どうこういってもまだやることがある、銀行とか築地とかでの問題。
警察方面は、もともと落ち目のヤツがやらかしているんだから、電話一本、臨時の辞令一枚で事足りる
そんなに難しい事じゃないよ。政治的決着ではなく、内部での責任という観点で事の沈静化を図るなら
某人を地方に飛ばし、協議会構成委員全員を引責辞任させれば、中枢はなんとか体面は保たれるはずだ。
悟りにチャレンジ
新谷っていう委員は辞めてもらうべきじゃない?何だこの差別発言の塊w
というか小説家も漫画家にも比例で失礼きわまりないセリフを
ばらまきつづけているのだが自覚ないんだろうなぁ。すげーぜ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。