エロゲ表現規制対策本部 353

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 352
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268931635/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

2010年3月10日
●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

2010年3月12日
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
　東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

「アニメ性描写規制、橋下知事も検討　まず実態調査」　
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
橋下だしな

2010年3月16日
●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

2010年3月17日
●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

2010年3月18日
●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

863 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:27:55 ID:iJ5vXbZN0【PC】
>>839
自公って言われてるけど
改正案提出者は　石原慎太郎　都知事だよ

知事提出の条例はほぼ100%可決されてる過去があるみだいだし
審議継続自体がレアケースらしいしどうなるんだろう

881 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 13:36:05 ID:TULarJMnO【o:AirH O:携帯】
>>863
そうか、野上さんのツイッターで

�@総務委員会の決定に従うか否か、
本会議で簡易採択か起立採択かではかられます

本会議で継続審査と決定すると、
�A閉会中総務委員会を開会して継続審査もできる。
あるいは、次の本会議（6月頃予定）にて
�B同条例改正案を審議する
�C執行側が新しく修正案をつくり審議する
�D議員が新しく修正案をつくり審議する
�E審議未了、となるパターンが考えられ、
知事提出議案の場合�Eはない

ってあったんだが落とし所は否決か修正かって感じか

東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト（※抜粋、敬称略）

藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz
ttp://twitpic.com/18ov0i

http://twitter.com/kenpo_shibuya
渋谷区議の方の意見

>反対論者は大勢いるんだろうけど、
>運動論としてはまだまだのような気がするので、
>（１）大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
>（２）論点整理をすること
>（３）廃案だけでなく、議案の（大幅）修正も視野に入れること
>（４）議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。

>少なくとも、メール郵便攻撃は基本的に
>「議員間の話題になるだけ」で、攻撃力と
>してはあまり高くない。…多分、都議会民主党は、
>「議案に反対すると児童ポルノ擁護派みたいに『宣伝される』」と
>思っているので（推測）、反対派はその点の配慮がもとめられると思う。

>以上、議案そのものについては私自身は
>検討する任に無いので、運動論について
>のみ述べてみました

各県の青少年条例を考えると
今後は衆院選、参院選、都議選に加えて
統一地方選まで守備範囲に入れる必要があるんかー
地方のネットワーク無いと無理だろこれ

>>1乙

>>1乙

>>12
住人集めたら結構いろんなとこ散らばってんじゃね？

関西は後ろに珍助がいるんだろうな
橋下はよく意見聞きにいってるらしいし

>>1乙

>>12
しかも地方になればなるほど
20代、30代という若者が減っていくからなおさら旗色悪いんだよね・・・

担当者の発言などあてになりません
条例案の法文がすべてです

>キャリア官僚　櫻井美香（今回の責任者の一人)が明言。「露骨な性表現以外も取り締まる。」
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と発言。
>http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
>やっぱり都のメインターゲットはＢＬや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです。
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>落ち着いてメール等陳情の際の材料にしましょう。都の説明は嘘っぱちである、と。


■今回の都側の責任者の一人　倉田潤の過去の発言

>参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
>疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
>http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/
>去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
>私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
>何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」

>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。

>語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
>その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。

今現在の最悪シナリオ

3月都議会法案成立
4月以降各地で法案成立
6月児童ポルノ法成立
７月なんと衆参同時選挙で自公勝利か民公成立でエロに厳しい内閣誕生
８月コミケがマスコミに悪の巣窟と宣伝、児童ポルノ法成立
１０月児童ポルノ法施行、以後1年、規制派の先生やアグネスが
公報CMや公報ビデオで説明
１２月冬コミ禁止、以後全国の同人イベント禁止
4月、捨てる期間終了、オタク狩り開始

>>14
問題は裏取りがしづらいからデマが流されても
なかなか訂正出来ない処に問題がある

都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由
（非実在青少年の条例改正をめぐって）記事内に不確定要素あり、ご注意を
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

都小Pの傘下でも話は通ってない
http://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html

もう国政側に頼んでガチガチに固めてもらえばいいじゃないの？

橋下は弁護士バッジ外してほしいな

>>5
充分に警戒すべき事態だがどう出るかは都条例の結果次第だと思う

まとめサイトさんの速報コピペ

当サイトのメールフォームに、「某党関係者」を名乗る方からタレコミがありました。
以下にその内容を掲載します。（重要だと思われる部分は管理人が文字色を変えました）

************************************************************

年末頃から、別件での脅迫的な反対意見、大量のファックスによる事務経費の問題がにより、反対意見に関して神経質になっているのが現状です。
条例に関しての賛否とは別にして、今回の反対運動は議員及びスタッフにとって好感がもてるとともに、
タイミング的には癒された感じを受けた者も少なくありません。
ですので運動の方針には、ご協力したいと感じコメントさせていただきます。

まず、反対される一般の有権者からの支持を現在感じている議員は皆無です。
よって「支持しません」は効果はありません。

実際に反対されている議員は、出版・印刷等の団体から強い直接的影響力を受けている先生方です。
賛成議員が多い訳はＰＴＡの間接的影響力を強く感じる為です。
国会議員・都議会議員レベルでは、保護者層全体に関しての大きな流れは気になりますが、ＰＴＡという組織について直接強い影響力を感じる議員はほとんどいません。
ＰＴＡの影響力を簡単に説明すると、個別の学校のＰＴＡより区議、区議より都議・国会議員という間接的な強い影響力です。
本件に高い政治的優先順位をつけている議員及び、時間を割く事の出来る議員以外は影響力によっては方針が変わります。

ですので、記名して連絡先を記載するのであれば「ご理解いただけるのであれば支持します」と表明され区議にも意見を伝えるべきです。


次に、意見の仕方についてですが、手紙やメールで行うというのは正解です。
付け加えるのであればメールフォームに書き込む場合、党員や後援会の資料希望の項目があれば必ず資料請求するべきです。
しないのであれば直接メールアドレスに送信した方が効果的です。


最後に、政治的に条例阻止について一番効果が高いのは、国会議員・都庁・関係各省に
「憲法に関連する議案を地方自治体によって縛るのはいかがなものか」と意見することです。

さすがは共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html

大阪はマズイかもなぁ
東京の場合は出版社が東京に集中しているからあれだけの反対運動が起きてるけど
大阪の場合も同じ様になるかは分からないからなぁ
橋本は仮にも弁護士なんだから憲法を尊重すると思いたいが、、、

>>23
ECPATの奴ですら付いてるんだぜ？
芸能人の狗よりは後藤がマシに見えるが

えええと味方は共産党ってことか

+のスレ見たけど、今度は大阪か

270 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 12:29:33 ID:5lk7JLqb
47もきた
大阪府も漫画の性描写規制検討へ　「必要性あれば」と橋下氏
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000375.html

兼光ダニエルさんが言ってたのはこれの事だったのか･･･
日本が戦場になるぞコレ

>>20
なるほどね。
今回のように原本のコピーでも上がらない限り信じられないか

もう国が女性の肌の露出が70％以下は漫画、アニメに限らず一切の頒布を禁止したら？

既に図書館戦争が勃発している

>>27
本来ならゲーム会社が動くべきなんだろうがなあ

18日都議会の傍聴録

http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/
http://d.hatena.ne.jp/cuervo/20100319

＞一方で、橋下氏は「表現の自由は大切。大切だからこそ慎重に議論し、行政はしっかり考えなければいけない」と強調。
＞「わいせつの概念はもともとあいまい」とし、「（規制への）反対意見を言えるような不服申し立て権とか、手続きをきちんと整備する（ことも必要）」と述べ、
＞規制と表現の自由との兼ね合いを十分に考慮すべきだと指摘した。


イシハラよりましかな

>>1乙

>>32
てっきり児ポ関係かと思ったが大阪とは

>>25
有権者はナメられてるって事だけはわかった

参議院文部科学委員会で谷岡郁子参議院議員が都条例の問題を取り上げてくれたぞ。

谷岡郁子議員　児童ポルノ法や条例での漫画やアニメ規制の危険性を問う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10077470
http://www.youtube.com/watch?v=fxpdc9orHi4

>>19
その後革命が起きそうだな

一方で、橋下氏は「表現の自由は大切。大切だからこそ慎重に議論し、
行政はしっかり考えなければいけない」と強調。
「わいせつの概念はもともとあいまい」とし、
「（規制への）反対意見を言えるような不服申し立て権とか、
手続きをきちんと整備する（ことも必要）」と述べ、
規制と表現の自由との兼ね合いを十分に考慮すべきだと指摘した。

上記が東京とは違うわけか…うーーーむ

反対を表明する自治体があってもイインダヨー？

>>38
これだけなら言ってることはまともなんだが
さて、どうなることやら……

橋下はゾーニングの強化路線でくると思うんだ。石原ほど頭コチコチじゃないでしょ。これだけ反対があった上で強行するほど馬鹿じゃないと信じたい

でも、大阪に本社あるのってカプコン位じゃね？

>>24
実態調査をするだけマシだな。
やるならちゃんとしたデータを収集欲しいが
今後も要注意だな

エロゲだとアリスとかが

日本のアニメ漫画などが規制されたら海外でも反対運動が起こりそうだな
そして第一次図書館戦争は第三次世界大戦へ

>>32
ああなるほど。つじつまはあっているな。
ってゆーか、とにかく全力で規制派の議員を落とすべき。
友人知人親類に頼むから、こいつだけにはいれないで、とそんな感じで。
入れろは難しいが、入れない方なら比較的容易に影響だせね？

普段ペンとかマウスとかチンコ握ってるオタクに
拳銃握らせようとしてるよな

表現の自由というよりはカルト宗教による統制が始まったに過ぎないんだけどなぁ
大体、今の子供たちがおかしくなったのはなんでもかんでも制限しまったせいだ

その実態調査が信じられない

>>50
海外にもオタクいるからなｗ
マジで世界戦争になりかねん

まあ大阪は検討段階だし、東京やられたら全滅なんだから、まずは東京だ。
橋下のは、どっちにも動けるポジショントークだろ。
まだマシだ。規制が来たら議会勢力的に決まっちまうけど。

しかし、地方議会全国に波及するとなるとACLU的組織が益々必要だな。

>>32
警察が本気出してきたって事だ
アグネスや矯風会通り越して本陣が出てきた

強行的に規制すると言ったら反発が凄いのが分ってるから
とりあえず調査するって言っただけかも

>>47
エロゲの大阪本社

VA
NEXTON
Leaf
アリスソフト
ユニゾンシフト
ティンカーベル
ソフトハウスキャラ

などなど

宗教戦争か
キリスト＆カルトVSオタク

東京での戦いも終わってないのに、今度は大阪か
ただどのような状況での事なのかも知りたいところだ
単なる東京での出来事についての感想なのか、それとも…

大阪にエロゲ会社が多いからって戦力にはならないだろうな
都の出版関係等と比べて光速土下座の集団じゃ何とも頼りない

>>53
生憎、今の子供たちは信じられないほどマトモだがな
一部の奴が信じられないほど馬鹿なだけだ
それをニュースで取り上げるから馬鹿に見えるんだよ

>>59
おい、業界最大手ごろごろいるな

>>59
ソフ倫が偉く固まってるなw

戦争は始まった　2年にもおよぶ戦争だ

>>59
ティンカーベルやばくね？

>>61
東京さえ阻止できればなんとかなる
まだ希望はある

>>38
出てくる条例は警察が作るなら都条例改正案と
ほとんど変わらないモノになるだろうな

>>59
ソフ倫幹事企業全滅ジャンｗ

警察って言うか、カルト宗教の息がかかった警察官僚だよね。
現場の人間はリアル性犯罪に創作物の影響なんて微々たるものっていうか、
何を規制したがってるのかさっぱりわからんくらいの感じだろうから。

>>62
ならないどころかむしろキモイっていわれて終わるだけだｗ
漫画家はその名前も作品も圧倒的知名度あるけど
ランスシリーズのアリスソフト、トゥハートのリーフって言われてどれほど
一般層が知っていることか、むしろ鬼畜王なんて名前で引かれるぞ・・・

>>69
警察滅ぼすのが先決か

次の議会は6月。参院選は恐らく7月くらい？
最速で来られたらもう間に合わん

>>37
上読んだけど、やっぱ共産が言ってる事一番まともだなぁ
それに対して規制派の論理的でない答弁は怒りを通り越して呆れる

戦火は拡がる

それでも―――

アニメ性描写規制、橋下知事も検討　

http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html


すでに規制は全国的な流れ
キモヲタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
関係ないよ
単純所持規制してお上の言い分で恣意的にアウトっていえるんだから
点数稼ぎにもってこいだもの

>>52 自衛隊幹部候補を受けようとしてる俺がいるんだぜ

>>68
まずはそうだねこちらの本拠地の防衛戦でもあるし
ここで負けたらどうにもならん

>>66
2012年か…マヤ暦だと第５の太陽の世界が終り
新生する年だったよね

>>77
まだ決まっていないから消えろカス

>>79
Uコースかね

で・・・今日の決戦は何時からなの？

>>84
13時

参議院文部科学委員会で谷岡郁子参議院議員が都条例の問題を取り上げてくれたぞ。

谷岡郁子議員　児童ポルノ法や条例での漫画やアニメ規制の危険性を問う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10077470
http://www.youtube.com/watch?v=fxpdc9orHi4

>>84
13時じゃなかったっけ？そろそろ

>>86
とっくに既出だから

>>59
エロゲ業界は一番法の影響がある団体でありながら発言力が小さいからなぁ。
こんな時にこそ、任○堂とS○Eが手を取り合ってくれれば良いんだが

>>68
屈服させるには高くつく相手だ
と思わせられればそれが一番だ

>>81
滅んでくれたらどんなに嬉しいか…

数時間後にまたここに来るから結果を教えてね

>>81
いつかのオカ板の人か
よく解らんがどういう意味なの？

とりあえずこっちに気を取られすぎて本職を疎かにしないようにな
思った以上に長期戦になりそうだからな

>>85
>>87
もうすぐじゃねーか！
放送あるなら正座して見るか・・・

どうしてこんな事になったんだ？
誰も教えちゃくれないんだ。
何がセイギだ 何がギセイだ
“秩序”は僕を裏切った

はじめは微（ちい）さな孔（あな）だったんだ
居心地だけは良かったのにな。
プロパガンダと呑めや詠えや、
孔（あな）はしだいに誇大化した

ドット包囲網をかいくぐり
レジスタンスらを一斉掃射。
無言圧力、数の暴力
自由は既に亡くなった

ぼくらの16bit戦争（シックスティーン・ビット・ウォーズ）。
世界を敵に回しても
表現し得ないものが絆（ほだ）される
現実（こと）が何より許せなかった

>>81
マヤの予言は表現の自由の消滅をあらわしていたのかｗ

>>54
実地調査のデータに誤りがあればそこを指摘出来るし
規制派もそれがわかってるからデータを出したがらないんじゃね？

頭の悪いのが草はやしてるな。
大阪は、規制派が水面下で動いていたものが露呈しただけだろう。
反対運動で盛り上がっている時期に表に出てしまうのは、連中にとって不利なだけ。
まとめて撃破すべし。
他の地方に同様の動きがないか、調べる必要はあるね。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
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　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　政権政党日和見、保守派腐敗、過剰な表現規制等からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院３００議席、参院２００議席、都議会１００議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤るとバイオハザードが生じます）
　【注意】　おそらく革命を起こしますが、案外それも楽しいかもしれませんね。

東京での反対＝全国の反対
その逆も然りだから、ここで凌げればまた風向きも変わるはず
でも、規制したいのは皆おんなじだと思うよ

ここの皆だってこれはやりすぎとか、こんなのこそ売るなよとか
そういうのはあるでしょ？
ただそれを十把ひとからげにするわけにはいかないからこそ
反対してるわけで
だから大阪に関しては警戒はすれど、まだここで口にする段階じゃないはず

>>100
さすがに議席多すぎるだろJK

>>59
エロゲは大阪で規制されたらかなりの痛手を負うね
今回は対岸の火事では済まないかも

>>68
今日はこの後1時からだったっけ
まずは目先の危機への対処が最優先だ
またどんな展開になろうが大阪が今月中に動くことは難しいだろうから、
こちらは後回しにしても即死にはならないと思いたい

>>100
よくやばいやばいって言われるけど
共産党って何をする政党なんだ？
こういう規制に関しては言論弾圧を危惧して反対声明だすけど

>>103
今までの地方の有害指定の延長だと
成年ものに限れば、あまりダメージないような気もするけど
内容によるなあ

革命起こす政党じゃなかったけ？

>>46
今回の条例案すら、たてまえがゾーニング強化とか自主規制強化を名目にしてるんだから
惑わされない方がいい

たまーに「共産党は名前変えれば良くなると思うんだけど」って声を聞くんだけど
良くなるんかね？

大阪は元々、こういう表現規制の突き上げがキツい所だと思う
フサエの時にも結構色々と育成条例関連通されてるしね
あと、共産党も街宣の時に『有害な図書・環境から子供たちを守ります！』とかって
アジテーションを連呼するし（だから共産は昔から信用していない）

そんな中でエロゲメーカーの大御所が軒を連ねていたり、飛田がいまだに現存していたり
裏ビデオ屋がポンバシにひっそり営業していたりするのはむしろ軌跡と言える状況なのかもね

>>104
赤旗のサイトみれば

>>102
そうでもなくね？
警察始末して革命起こすならアリだと思えてくる

>>106
でもそろそろ革命っていうか大規模デモは起きていいと思うけどな
ストライキも無いし日本平和すぎだと思う

MXとかで都議会中継とかないの？

本当に規制派には呆れるわ……
自分たちが嫌いなものは滅びても良いって考えが理性ある人間には考えられない
俺だって百合は苦手だけど、だからってそれをバカにしたり、ましてや滅びろなんて思わない
人間それぞれ色んな考え方がある
どうして尊重することが出来んのだ

しかしこういうキモオタｗｗｗｗとか嘲笑っている人って
この自由規制の流れがエロだけで終わると言う楽観思想なんだろうか

いざ次はダンスです。歌です。漫画です。ネットです。政府批判です。
彼ら規制派はどこまで政府を賞賛し続けるだろうか

都の性描写規制案継続審議へ　自公が同意の方針
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000406.html

>>104
経済政策とか外交安保政策がさすがにちょっと非現実的なのですよ
表現の自由などの面は信頼できる

弱者保護を主張するのも信頼できるが、弱者保護のために大企業などは灰燼に帰しても
いいレベルの主張をしかねないあたりとか無茶

東京がとまれば大阪も止まるのかな？

都の性描写規制案継続審議へ　自公が同意の方針
http://www.47news.jp/news/2010/03/post_20100319123722.html

逃げた？

>>104
表現規制反対については信頼できる
共産党自体が元々弾圧されてきた歴史があるからね

>>115
そしてその矛先が来た時誰も戦ってくれないという落ちですねわかります

>>108
昔ほどイメージ悪くないんじゃないかな。良くも悪くもブレないし
名前変えればもう少し支持集まるんじゃね？程度の意味だと思われる

継続決まったかな？

>>115
馬鹿だから気づかないんだよｗ
児童ポルノという名の創作物規制だしな

表現規制・思想統制・言論弾圧がこの基地外法案の中身ｗ

>>116
いつの間にか出来上がった大軍勢を前に腰が引けたか

>>116
これは強行採決にでれば総スカンを喰らうことを考えてかな

>>118
ずいぶんと早いな

>>117
強者が弱者を一方的に潰すのが許されてるんだし、たまにはパワーバランス入れ換えても良くね？
虐げられる側の気持ちがわかるだろうよ

前スレで時候の挨拶書いてくれた人いたけど
おれはメールですっとばしてた。拝啓○○様、○○というものですって。
まずかったかな

>>116
ToBaSiじゃなかったら、オレの胃に安心出来るんだが。
マスコミは信じられないからなぁ。

決まったら嘆願メールした相手にお礼メールだぉ

>>105
残念ながら油断はできない
東京都の条例のようにどんな文章が出てくるか全くわからないからね

軽く見てきたが、ぶっちゃけ公明党の方がやってることが危険であり
むしろ共産主義に近いんじゃないかって思ったんだが・・・・

よしよし継続審議確定か
これでこっちも戦いやすくなったな

>>123
２ｃｈの規制派ほとんどが
知性・教養のかけらもない単なるヘイトスピーカーだもんな

まあ、共産党はぶれないし、しっかりしてるけど、
党内が非常に非民主的ではある、末端が個人の
意見を迂闊に述べられないくらい

鉄の統制がうりなので

なんだろ、民主集中制による大衆的前衛党とかそういう部分は
引きずってるというのか

>>128
送っちゃったらしょうがないだろｗ
形式に則ってない人なんかいっぱいいると思うよ。次から注意すればよろし

>>125
そうだよ、今なら暴動おきかねないし。
ただ賛成派は俺たちが飽きてくるころに今まで以上にロビー活動してるだろうから
こっからが戦争だ

さらば、任天堂

TOBASIの可能性もあるから油断禁物

動議の前に継続容認？早っ
少しは反対も効果があったってことか
しかし継続して可決してもしょうがないし
なんかこちらはMAXの力出してるのに相手はまだまだ変身を残しているようなのが

>>138
ポケモンは動物愛護精神に反してるとな

>>138
任天堂は京都だぞ

>>135
共産、内部に入るのはどうかと思うが
外部から応援するにはいいんじゃないか

>>132
その通りさ
しかし今の不景気の時代、共産はもっと伸びていい筈なんだけどね
ワープアとか派遣とかに一番良い政党だと思うんだけど

>>128
自分の名前入ってたらまあ大丈夫だと思う。そこが一番肝心なところだし。
議員の人も、記名が嬉しいってブログで言ってたわけだし。

拝啓と最初に入れてるなら最低限の体裁は整って見えるだろうし、心配要らないよ

社会的公正さとかはそりゃ信用できるんだが、
メインの社是が共産主義な訳で、
そりゃ人間の本質的に、社会システムとして採用はむりぽなんじゃねと思うわけで。
・・・まあ日本人が一番理想的に機能させられそうといえば言えるんだが。
集団の質で見た時、日本人ほど温厚で寛容で勤勉な民族は
間違いなくまずいないのに、何で外の国の人たちにあれこれ言われなくちゃならんのだｏｒｚ。

>>145
そっか。サンクス

お・・・俺はまだ信じねぇぞ

大阪がオワタなら京都もやばくね

まあ、自公が継続審議を決めたのならほぼ決定だな。
尤も、その情報がとばしの可能性もあるので油断はできないし、
事実であったとしても、一時しのぎに過ぎないからな。
この運動をこれ以上に盛り上げることが出来るかどうかが、
真の勝利へ持っていけるかどうかの分かれ目だな。

>>134
青少協の連中も有識者とは遠くかけ離れた知性の低い、危険思想の持ち主ばかり
その一人はどこの宗教？って聞きたくなるくらい怪しい肩書きでインチキ科学の信奉者と来たもんだ

>>140
さすがにこれは規制強行するのも危険と判断したんだろう
とりあえず先送りでゾーニング徹底とフィルタリング強化で6月に改正案譲歩で
決まりかなぁと思う

共産主義はプロレタリアート独裁とか、民主集中制とか思想的に独裁を肯定する思想だからなぁ。
まあ表現規制問題とか貧困問題とか個別の問題ではスゲー頼りになりますが。

>>143
うん、一定数はいて欲しいけど、多すぎても困る政党、というポジションで安定ｗ

>>149
まだ終わってもいないのに気が早すぎ

東京に続き大阪も落ちたか・・・
もう駄目だ・・・

たぶん規制派が「え…ちょっと待てここまではやばくない？」
って言い始めるのって小説か歌規制辺りからだろうね。
彼らも青年時代はそれを聞いて今の俺達みたいに自由のために
戦っていたわけだし

ただ、共産主義が裏目に出る法案もあるけどな
ここではスレ違いだが

>>140
反対派にとってはおそらくここがピークだからな。
あとは冷静な判断を促す説得でどんどん切り崩される。
販売規制に目がいってプチ思想弾圧に気付けないと説得されちゃう

橋下「東京と同じ様に大阪もアニメ性描写規制を検討する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268968987/

ν速にスレが立った
結構集まってる

>>140
>>25に、一般人の反対は票だと思われてないって書いてあるもんな
ここまでナメられてると、個人単位で何かしてもダメな気がする

>>155
すまん

>>144
豚に例えられたアレじゃないが
何故か自民党支持だったりするからな・・・

京都は共産党が第一党じゃなかったっけ？
あそこは大丈夫だと思う
それよりやはり東京だ。
息切れおこしている同士がちょっと心配だよ。
相手は第二形態準備中。こっちも最強の防具と武器を手に入れないと

>>109
橋下にこんなのを通されたらたまらないのは確かだが、
エロゲメーカー今のうちに神戸に行ってしまったらどうだ?
西神とか押部谷とか隣の三木市あたりに
このあたり、「民主くん」やマブラブファンで有名な高橋昭一の兵庫4区だから
関東は枝野さんの大宮かさいたま新都心あたりかな
保坂さんや樽井さんが選挙区を結構動く人だけにここって場所に決められないのが苦しい

>>157
いやでも規制派は「私が嫌いだから規制するの！排除するの！」だから
解らないような気がするｗ
だってこんなアホな事言ってるんだもん、今でも。

>>11の区議の意見でいう

>（１）大きなくくりで議論できる場、団体を作ること

これができてイニシアチブ取って行かないと継続的な活動は難しいだろうな

>>149
京都は大阪とはまた別だと思うぞ
それに、京都内で限って言えば任天堂は凄い影響力持ってるからな

継続審議でも時間が伸びただけで6月にまた争いが起こる
今のような大勢の反対する団体が集まり、
注目を集めている状況が続いていればまだ安心出来るのだけど、
今の士気を維持するのはかなり大変だ
喉元過ぎれば暑さを忘れるとならなければ良いのだが

■大阪
自由民主党３８
自由民主党・維新の会６
自由民主党・ローカルパーティー５
公明党２３
民主党・無所属ネット２４
日本共産党１０
府民ネットおおさか３
豊中ネット１
社会民主党クラブ１
フロンティア大阪狭山１


■京都
自由民主党京都府議会議員団（自民） 24人
民主党京都府議会議員団（民主） 15人
日本共産党京都府議会議員団（共産） 11人
公明党京都府議会議員団（公明） 6人
京都創生フォーラム（創生） 4人

■兵庫
自民45
民主・県民連合20
公明党・県民会議13
共産党4
無所属7

245 名前： レポート用紙(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/19(金) 12:55:00.39 ID:EFyLwGKl
・全国版
http://www.asahi.com/national/update/0319/OSK201003190055.html
橋下知事は「表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握。
（規制が必要であれば）表現の自由も絶対的でない」と述べた。
2010年3月19日12時18分

・関西版
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
橋下知事は「表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握。
失われる利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」と述べた。

ところでどう違うの？

よくよく考えるとスポーツをやっている人間の性犯罪が多いというのに


どうして、規制しようとする流れは無いんでしょうか？

今度、青少年育成のためにスポーツ規制法案でも出そうぜ

かえって継続審議の方が
6月国会と被せて完全なアルマゲドンになりそうだから恐いよね

>>161
一番の効果あるのは規制に関する情報を得たら早めに各団体、企業にメールや電話などで
情報を伝える事だろうな
漫画家や芸能人など知名度あれば別だが、個人がやっても力はないのは事実
だからこそ企業や団体に動いてもらう方が効果的なのは確か

>>161
だから、ACLU（notJCLU）みたいな組織を作って、その会員数をみせれば一発だ。
と言うか、「数」を見せたいなら請願署名しかない。
3ヵ月有るなら、出版社が音頭を取って相当集められるはず。

>>171
正直、一般論的コメントにしか見えないんだけどね

>>121
なるほどﾅｰ

京都は任天堂が業績悪いときに府の財政がガタッと落ちた
それくらい影響力がある。あとは京セラだけどあそこは関係ないか

こんだけ反対集まっても継続審議どまりかとはいえ、
知事提出の通常可決以外ありえない条例が継続審議にできたことだけでも異例というべきか

>>171
関西の方を信じた方が良いような気がするw

>>169
逆にネット上のデマだと思っていたと以前の集会で述べられていたけど
こういう人が今回のことで危機意識を持ってくれたことが重要だよ
また同じことがあればデマかｗと笑うのではなくこれは対策しなくちゃと
早い段階で動いてくれると思うよ

>>176
橋下はエロマンガ、エロゲ撲滅論者だし
東京を見てその気になったな
もうお終い

>>172
元気があってよろしい

橋下の記事はもう少し載せる新聞が増えてから検証かな

13時になりますた。

以前京都ではこんなことがありました

775 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/16(土) 07:42:09 ID:eZkyViYz0
　そして、本日、京都新聞で報じられた京都府青少年健全育成審議会が開催され、以下の
13冊が市の原案通り有害図書指定された(昼間たかしさん情報ありがとうございまし
た）。タイトルを見ればわかるとおり（というか、タイトルで選んでいるような気がかな
り激しくするが）、こちらはティーンズラブではなく、いわゆる「ロリ系」が意識的に槍
玉に挙がっている。

・「幼女の誘惑」（松文館）
・「無防備年齢宣言」（茜新社）
・「ランドセルセカンド」（茜新社）
・「児犯鬼」（茜新社）
・「少女姦蔑所」（茜新社）
・「極！幼女（スゴ！ロリ）」（茜新社）
・「愛妹姦淫」（クロエ出版）
・「少女倶楽部」（ヒット出版社）
・「らぶみるくしゃわぁ」（ジーウォーク）
・「制服で凌辱て」（コアマガジン）
・「幼痴宴�U」（モエールパブリッシング）
・「子供のしるし」（ティーアイネット）
・「稚拙な穴」（ティーアイネット）

始まったか・・・
中継とかされてないの？

>>182
ソース出してから言おうね

>>172
包丁を使っての殺人が多いから包丁規制、みたいな理論だけどなｗ

さて13時回ったか

>>161
政治の仕組みって悲しいけどそんなもんだからね。
現実を見据えて、大きい団体を巻き込むしか道は無いですよ、とプロに言われたならこちらはそうするしかないよね。

大阪はまだ立法化の前の前の段階くらいだから
注視位でいいよ

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100319000087&genre=C4&area=Z10
京都新聞も

>>161
投票しませんは怖くないってことで
同意してくれたら投票しますは有効なんだけどね

>>170
うわあ、兵庫キツイな 高橋さんがいても多勢に無勢か
前言撤回

知事から法案提出権取り上げればいいのに。アメリカ式の三権分立にしてほしいわ。

>>175
数が重要ではないんでしょ
愚民と企業じゃ同じ票数でも重さが違うんだろう

>>41
見た。覚えておく。

>>186
成年マークとつけても有害指定される証拠

>>189
でも規制派が使ってるのがまさにその論理なんだよね

>>186
行政側がゾーニング確認に見回ったり
まえからちょくちょくしてるとおもうよ

>>188
橋下はマジでこんな物は許されない！というエロマンガ撲滅論者だぞ
たかじんの番組でもうｐしようか？
アプロダ教えろ

>>202
ようつべの方が沢山の人に観てもらえるよ

>>202
上げるなら、宮崎哲哉に、でも、法規制すべきってわけではないんでしょ？みたいに聞かれて
大雑把に同意してる部分までセットで

>>197
まぁ、規制反対メールが沢山きた！これは暴力だ！とか言っちゃうやつらだしな

>>202
ようつべでいいじゃん

ドラゴンボールとドラえもんは間違いなくOUTwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とにかく、大阪城落城の故事を絶対に忘れてはならない

大阪冬の陣、豊臣方は「外堀を埋める」という条件での和議を受け入れてしまった
お互いの意見を採り入れた折衷案のつもりで。（これは自公の修正案にあたる）

ところが、城の堀は外堀、内堀がセットで機能する物であり、外堀の埋め立てを許可
してしまった時点で内堀も完全に無防備になり、結果両方を埋められ難攻不落の
大阪城は落城した


今回の騒ぎもまったく同じ事が言える。
民主主義、平和主義にのっとって話し合いで、お互いの意見を聞いて、解決案を探る、
なんてやり方だと結局「外堀を埋められる」。

まったく譲歩の余地はない
相手は一歩引いたら百歩も踏み込んでくる連中だ
すでに馬脚を現し始めているし

あかん、ぽてころと嶺本とわんやあぐだしかわからん
俺もまだまだだのぅ

弱気レスいい加減に自重しろ
出ていけ

>>166
まあ、戦争中でも白いもんぺを着て銃後の日本を
守ろうと
自宅の鍋を喜んで提出したり、自分の息子が出兵しても
日本国旗をあげて万歳三唱したり
竹やりで打ちしてやまんと米兵を殺す訓練を喜んで受けたり
大政翼賛会に喜んで参加した親が多数いたようだし…。

空襲で上から焼夷弾が降ってきて自分達に被害が来るまではわからんか…。

まあまあ
とりあえず落ち着いて茶でも飲もうぜ

>>132
共産主義と言ってもいろいろあるから

ソ連は全体主義であるスターリニズム
アメリカ共産党やイタリアの共産主義再建党は、個人の自由と民主主義を前提としたユーロコミュニズム
日本共産党は軍事関係を除けばユーロコミュニズムに類似している。

これからはカルト教会が認めた作品でしか読むことができません！！！！！！！！！！！

>>205
>>25を言ったのが規制派とは限らんけどな
つか、過去のFAXや脅迫の部分は国籍法の事だろうし、たぶん民主

成人向けマークつけてある物もアウトってイミフ過ぎる

今日だけは気楽にしようぜ。休息も大事だぞ

規制派はまじでキチガイばかり

>>208
俺もその歴史を思い起こすことがある
安易な譲歩がいかに危険なことか

>>197
いや愚民（オタ票）でも企業でも同じ一票だろ。
ただオレらの票は形になっていない＝数が分からない、んだよ。
だから議員から見て実感皆無な訳よ。

>>216
そんなのは信用出来ません（キリ

だから、ライフル協会並みの組織を結成しろとあれだけ言ったのに

>>178
愛知とトヨタの関係みたいなもの？

火消しに必死な東京都の例

東京都、「青少年健全育成条例」改正案に見解
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20410695,00.htm

>>122
油断は禁物
でも、まあ自民・公明＝何でもかんでも規制政党
のレッテル貼られたらいずれ衰退するのは自明のことだろうに
公明だってアレが逝けばその後どうなるか分かったもんじゃない
統一はヘリ事故での生死不明だっけ？？？

>>216
だから役人は信頼できないのさ
気分しだいで簡単に方針転換するからね

まぁ橋下はある程度交渉はできるわな

「街角でアニメの主題歌を流す」「学校の制服をアニメと同じものに」　埼玉が未来へ突き進んでいる模様
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268968249/

1 名前：ククリφ ★[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 12:10:49 0 ?S★(500003)
町おこしにアニメ活用
2010年03月19日
◇街角に主題歌　制服を同じに

　街でアニメの主題歌を流したり、キャラクターと同じ制服にしたり――。県内ゆかりのアニメや漫画を、
観光や地域振興に生かそうと、県が今年度に立ち上げた「県アニメツーリズム検討委員会」による
提案書がまとまった。県が１８日、発表した。アニメ関連情報の発信やイベントの誘致、
クリエーターへの制作スペースの提供といった提案が盛り込まれている。

◇県の検討委が提案書

　「らき☆すた」や「クレヨンしんちゃん」など、県内にゆかりがあるアニメを町おこしにつなげようと、
漫画家やアニメ制作関係者らでつくる同検討委を設け、議論を重ねてきた。

　提案書では、「ファン・地域・制作者が一体となって作品に向き合い、共有する」ことを基本に、
街角でアニメの主題歌や挿入歌を流す▽アニメのモデルとなった学校の制服を、キャラクターと
同じものに変更する▽ファンの声を生かしたイベントを開催する▽地元の素材や伝統技術を使った
グッズの製作・販売――などを取り組み例としてあげている。

　県は、提案書を県内の市町村や商工団体などに配り、町おこしのヒントとして活用してもらうことにしている。

　県としても同検討委の議論で出たアイデアから、新年度にオリジナルアニメの制作に取り組む予定で、
当初予算案に１９６３万円を計上している。

　同検討委座長の山村高淑・北海道大観光学高等研究センター准教授は、「通常の行政の常識を超えた
アイデアも含まれているが、批判も含めて、今後の議論のきっかけとしていただければ」とのコメントを出した。

http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001003190004

どうでもいいけど、いい加減に石原都知事の小説を規制対象しろよ
権力者は特別ってか？

むしろ埼玉を見習ってほしいよね。

AVスレスレのイメージビデオに出て自ら半裸になってる子供について
規制派の連中は何と思ってんだろ
自ら児童ポルノに出て性を売ってるようなもんじゃないのかね

>>171
全国版だと
「調査の上」「規制の必要性があれば」規制すべき
関西版だと
「調査の上」「ほかの利益と衡量してそっちを守るべきならば」規制すべき
な感じかな

>>224
信者の友人に聞いたら、中には殉死する奴も出るだろうと言っていた。ちなみに、その友人は信じてはいるが他人に押し付けちりしない綺麗な信者

>>181
今回は短期戦だったから出版業界や図書館を始めとする反対の姿勢を表明する団体が目立ったし、

一般の人も大量にメールや手紙を送ることが出来たと思う
だけどこれを3ヶ月行えと言われても息切れを起こすことは目に見えてる
これを防ぐ為には各々の意志を統一させる団体や組織が必要なんだが、こちらには存在しない
今月中に何かそのような話がまとまらないと面倒なことが起きかねないように感じる

ふむ、上手いやり方だな
市民から武器(ナイフ)を奪ってから弾圧か

>>229
あぁちんこ丸出しして場所によっては有害と言わしめた野原一家を
春日部は名誉市民にしているからな

日本のオタ文化は性的要素多いから
こういう経済的活用が増えるほど叩き勢力が増大しそうで
安心要素なのか不安要素なのかわからなさすぎる

で、教師の性犯罪が多いのはスルーかてめえら

>220
その埼玉も、東京都が可決すればアウト。案は出てる。

ANNで岡村も日本のエロ頑張れつってたぜ

>>230
アグネスは水着写真まで規制しようとしたじゃん

そういえば、先に売春を取り締まるための法案つくれよ

>>232
普通はそうだよ
2世、3世の人は特にそう
宗教選択と政治が癒着するからこんな事態になってるんだよ

>>238
埼玉のはフィルタリング強制条例じゃなかったっけ？

橋下が何か言ったらちちんぷいぷいでやるはず？だから今日チェックしないと

>>231
関西版の方が表現が若干ソフトだな

>>227
東京の例を見てると安心できないけどな。
森川の話じゃないが、綺麗、汚いと分けている限り議論が進まない

>>230
そうやって簡単に区別できないグレーゾーンを区別しようとすると、今回の都条例みたいなことになる。

>>240
自分はグラビアやってたくせになｗ

>>236
国民的、世界的アニメ
ジブリ
ドラえもん
サザエさん
クレヨンしんちゃん
全部性的だしな

今日はTwitterによる総務委員会の実況は無いのかね？

失われる利益って何だ？
大葉ナナコみたいな優生学信奉者にとっての利益か？
良く分からんなあ>>171

ていうか分かってると思うけど、ハシゲは府議会との関係が決して良好な訳じゃないからね
支持率は高いけど、与党会派とも野党会派とも距離を取られているからあれだけ
議会運営で苦戦しているわけだし
関西やキー局の異様なハシゲヨイショ報道ばかり見ていると、そこんとこ勘違いするから…
まあ、確信犯的に勘違いさせるクズメディアばっかなのも事実だけどね

対岸の火事はぐるっと巡って自分の所へ
最初の段階で鎮火すべし。

>>249
エロ表現に寛容なのが本来の国民性だしな
明治以降、欧米に習って〆たけど地肌が見えてきてる気がするわｗ

>>249
クレしんは暴力アニメだぜ
幼児の頭をコブできるまでげんこつでぶん殴ってるんだから

>>251
府の景気にどう影響与えるかとかそんなんじゃねーの？

規制派と反対派で別れて住み分けしたいわ…

>>252
大阪は橋下が出した法案ってだけで拒否反応を示しそうな感じに対立してるみたいだなｗ
まあだけど自公過半数なら一時共闘で通ってしまいそうだが。

>>233
団体作るにしても発起人代表人が知名度、政治力ある人でなくては駄目だと思う。
できるできないは別にして誰が先頭にたてば良いと思う？

昔エロビデオコーナー見たくて入ろうとしたら止められた。
結構近づけないようになってたと思うんだがな。

ツイッターで指摘されてたけど、共同の記事から児童ポルノの文字が消えたのは一歩前進じゃないかって。
ツイッターアカウント持ってる新聞社はゆかりせんせーに突っ込まれてたけど、
こういうちょっとしたことを指摘していくのも大事なのかもな

>>259
とりあえず、署名するならネットじゃなく自筆署名運動ってことで
きちんと自筆署名の受け皿になれる知名度の団体がほしいなあ

なんか大阪の政治って小沢嫌いか
小沢派かだけで動いている政界みたいな
ところがあるんだよね・・・・・・

>>249
手塚治虫のメルモちゃんは性教育アニメなんだよね。

そうだな。90年代から見てきてるが、
連中に折衝してお互いに納得！　よりいい形で結着みたいな思想は無意味。
毅然として一歩も譲らない！！とかじゃないとダメ。ガキで餓鬼の群れ。
論理的に話せるとか思わない方が多分正しい。

>>251
公共の倫理による利益でしょ
悪書が出回る→風紀が乱れる→犯罪多発
こういう考えも理解は出来る

児童への性犯罪率は家庭内と教師が圧倒的なのに
架空創作物に転嫁するのはもう犯罪を助長してるに等しいな

>>263
橋下は府民の支持を背景に、従来の政治勢力を威圧する手法で
押してきてるから、おのずとそんな感じに

>>264
鉄腕アトムはあきらかに子供が上半身裸で劇中出ているのでアウト！

>>258
それを超えた利害の一致があるからな、癒偽腐とかも黙ってないだろうし

>>266
問題は、その因果関係が立証されていないことなんだよなぁ。
逆に　規制→犯罪増加　規制なし→犯罪減少　なんて相関関係（因果関係は不明だが）は、
資料がいっぱいあるのに

>>266
要するに何の根拠も無い「利益」ってことだろｗ

橋下は弁護士だから話し合える土壌ではあるとおもう。
が石原様は…

>>248
グラビアで嫌な思いをしたことも規制推進の理由らしいね
それで稼いでたくせによ

>>261
二次元児童ポルノとか準児童ポルノだの他にもあった気がするが
それらはイメージの低下を図る規制派が勝手に作った造語だからな

>>273
俺はどっちも信用出来ません

本当に一難さってまた一難って感じだ

>>259
規模やら実績から考えても、やはりペンクラブなどが主導するのがベストでしょう
間違ってもソフ倫では断じてない

橋下にまだ話し合いの余地があるとか思ってる人がいるのが不思議だ

>>273
弁護士ってのは、雇い人の為に法律を道具にする職業なので
ぶっちゃけ、理屈なんざいくらでもネジ曲げるよ。

>>278
それだけ石原が信用されてないってことでしょ

>>278
ペンクラブに漫画部門とかできないかね
同じペンだろうに

都知事の会見をネットで見る手段はあるか？

正直石原よりはマシと思うぞw

>>278
何故か人気ある
理由は桝添と同じなんだろうけど

都知事会見は録画公開されてなかったっけ？

>>275
児童ポルノの語をまず滅ぼすべきかな。
対象児童をポルノ女優扱いするのは、その子供に対する人権侵害ではないか
とかなんとか。

>>278
可能性があるなら徹底的に攻める、責めるじゃなくて攻める、当然性的な意味ではなく

>>233
雑誌協会とかの団体に進言した方がいい。
出版社の役員に直接そういう案を話したら「俺に言うな」って言われたよ。
「新しい組織作るのがどれだけ大変かわかってるから個人に言っても誰もやりたがらない」と。
なので出版団体系の「組織」や「企業」に要請メールを送るのがいいかと。
1から作るとなると、乱立にしかならんので、例えば既存の出版関係者、企業・団体一覧を
まずそこに登録する形で「既存団体の拡張組織」という案を提示するとかね。
そこに賛同する読者を会員として登録していくような仕組みとかな。
俺には顧問弁護士として山口弁護士を招くことくらいしか思いつかないわ。

>>283
団栗の背比べだろ
どっちも相応にクソ

弁護士出身者よりもクリエーター出身者の方が信頼出来るはずなんだけど…

弁護士と言うだけで信用するのは危険
枝野さんのような人もいれば、規制派団体を主導している人もいる
個別に判断しないといけない

>>271-272
そうそう、因果関係がかなり薄く
さらに年間で見てもその類の犯罪は圧倒的に少ないのは事実
また世界的に見ても日本の強姦件数が極めて低いのも紛れも無い事実
だからとりあえず調査したうえで〜って話だと思ってる
これを否定すると規制派に「大阪知事は児童ポルノに賛成してる」といわれかねないしね

>>273
児ポ法推進派の稲田朋美も弁護士だったような。
弁護士だから話し合える、ってのは違うんじゃね。

最悪と次点を比べて次点なら話し合えるとなるのはおかしいと思うがな
どちらも話し合いが通じない可能性を考えないと

>>290
ヘイユー
石原慎太郎都知事は小説家というクリエイター出身なんだぜ？

>>290
都知事が作家出身という…

結局立場よりその人間の思想が問題だな。

>>292
これって自分から言い出したの？
それとも記者の質問に答えて？

そこで根本的に違ってくる感じもある

>>290
クリエイター出身の議員っているのかね？

えらい進んでるけど新情報は大阪クライシス？

299 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:22:50 ID:MKn0+jqX
生方氏解任に閣僚は党の結束求める

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100319-607768.html

枝野氏と同様に小沢一郎幹事長と距離を置く前原誠司国土交通相は「言論封殺はあってはならないが、組織人として一定のルールもある」と指摘し、仙谷由人国家戦略担当相も「事情が分からないのでコメントできない」と述べるにとどめた。

　解任方針を支持したのは、鳩山由紀夫首相に近い小沢鋭仁環境相。「執行部の人間は執行部の中で意見を言うべきだ」と強調した。原口一博総務相も「自由な発言にも立場というものがある」と解任に理解を示した。

　国民新党代表の亀井静香金融・郵政改革担当相は「党内でしっかり対処してもらわないと困る」と苦言を呈した。（共同）

>>298
民主の宮崎代議士とか・・・コバルト文庫出身、児ポ慎重派

>>273
司法試験さえ通ればどんな人間だって弁護士になれる。
肩書きで信用するのは危険。

>>233
新しい団体っていうのが最大のネックなんだよなあ･･･
個人的には一から新しい団体作るって言うのは無理くさく感じる

ソフ倫？なにそれ？

>>293
橋本が他人の意見を頑なに聞き入れない石頭でない事を祈るしかない

>>297
どうだろ、さすがにわからないけど
今東京都でこの条例が問題になってますって質問に〜じゃないのかなぁ
こればっかりは本人と記者しかわからないんじゃないかな
または関西ならローカルテレビで報道されるかもしれないし

>>290
クリエーター出身だから話し合えるんなら石原と話し合えたはずだよ君。

>>299
まだ詳しい事は分からんが>>171
まだ言っただけ

>>301
�d
いることはいるんだな

なんつーかよくも悪くもオタクって個の集団だから
なにかの団体とかすごく対極にあるものなんじゃとか思ってしまう。
そんなこと言ってる場合じゃないんだろうけど

団体っていうのは消費者団体じゃ駄目なのかな。
これだけの人間が反対していますっていうのを明確に示せる団体があるのもいいと思うんだけど。
議会外のミニ政党というか

>>295-296
まさにそこなんだよな お前はクリエーターとしての精神を忘れてしまったのかと…
田中康夫なんかバリバリの反対派なんだが………

>>299
俺そのエロゲー大が付くほど嫌い。
これは事実だけど、だからってやってる人間も作ってる人間も非難したり人格否定したりしないけどね。
規制派はそれをバリバリでやろうとしてるわけで。

>>304
正直、発信力がある分石原より危険な気がする。

大阪府の条例って大阪市にまで及ぶのかな。
政令市だと及ばないんだっけ？
Keyやアトリエかぐや、アリスソフトって大阪市の企業じゃなかったっけ。
つか、ビジュアルアーツ系が全滅しかねないのか・・・？

エロゲは規制対象から外してくれるといいんだけど。

そもそも知事じゃなくても
議会が動けば通っちゃうんだから
各地域でそれぞれの動きがあるんじゃないかな・・・

>>281
マンガ家で反対している人の数も多いのだから、一緒になって欲しいところではある

>>288
各団体や組織、企業への要請か
本当に継続審議となったのならば、それをしばらく優勢すべきかもしれん
業界に何の縁もない人間としてはその位しか出来ないのが歯がゆい


時間なので退散します

>278
ハシゲは石原と違ってキチガイではない
その点において石原よりは大分マシな為政者ともいえる

>>292
今回の都条例問題については、規制賛成／反対派双方共に犯罪関係の学者からの参考意見を求めていなかったのはかなりの問題だよね。
継続審議が通って一段落したら、データの再整理を含めて学者の後ろ盾を得ないと痛い目見るね。

>>313
かぐや忘れてた・・・　>>59

橋下知事の葉梨はまだよくわからんな、
ただあまり知事の動きばかりにとらわれず、大阪の議会が
どう動いてるかも見たいところだ。

印象的に
石原は石頭、橋下は日和見
って感じがある。
ポジショントーク。

>>313
正直、規制されても自業自得としか言えない訳でソフ倫は
まぁ、そんな所でも俺らは戦わなければならないんだがな！

>>316
シンタローは老醜をさらしてるが
ハシゲはまだ若いからな
まだ柔軟性は残ってそうだ

弁護士と言う仕事は犯罪者を無罪にする為に存在する
ってのはどっかの海外ドラマだったか

一応質問が出たから
答えただけだと思うが
予断はできんなぁ

>>313
いやむしろエロゲ業界というかソフ倫は一度痛い目を見た方が良い。と思っちゃったよ今回の件で。

>>317
前田一派を一掃しないとヤバんじゃない
ありゃ処罰に値する行為なら処罰するとかいう考えの持ち主だから

どっかで書いてあったけど、今の司法試験受験生は前田じゃなくて
山口・西田が主流のはず

>>323
それも極論だが
依頼人次第だろう

ところで都議会はもう始まっているのかな。
予定だと13時からのはずだが…。

>>325
結局一番動かなきゃいけないのに動かないんじゃなぁ
ゲーム業界のコンシューマー向け企業でも動いたところってあったんだろうか？

>>328
遅れて一時半からみたいだな
ソースはツイッター

>>313
＞ビジュアルアーツ系が全滅しかねないのか・・・？
着メロ上納金まで払って規制を逃れて
規制賛成派という敵にすら回ったのにこの仕打ちｗ
地元だから規制話そのものは笑えないけどさ

>>326
何というナチス。
確かナチスドイツの刑法典は罪刑法定主義をとっていなかった気がするのだが…。

>>328
結果の報告は何時くらいになるんだろう？

702 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 13:35:21 ID:aZpYmONk
産経新聞にも来た。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

＞ ２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」
＞ 2010.3.19 13:16
＞
＞ 　１８歳未満にみえるキャラクターの性描写がある漫画やアニメなどの販売や閲覧を規制する
＞ 東京都の青少年健全育成条例改正案をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１９日、
＞ 「大阪の実態を把握して規制の必要があるかどうか見極めたい」と述べ、府でも同様の対応を検討する考えを明らかにした。
＞
＞ 　橋下知事は「石原慎太郎都知事らしい、太い政治信条に基づいた条例案。まったく意識していなかったが、
＞ 大都市問題として都から問題提起を受けた」と話した。
＞
＞ 　都の条例改正案をめぐっては、漫画家や有識者らが「表現の萎縮（いしゅく）を招く」として反対しているが、
＞ 橋下知事は「表現の自由は絶対ではない。失われる利益が著しく大きいなら規制もある。
＞ 子供を守るのが大人の責務で、表現の自由だけで議論を封鎖するのはおかしな話」との見解を示した。

大阪は風俗を充実させたいとか言ってたからなｗ

大阪と聞いてlilithを心配してるのは俺だけでいい

http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20100319/p1
当然同意できないところもあるけれど
一度読んでみるのもいいかもしんない

>>312
まともな思考している人は普通そんなはずなんだがね…
別の例だが俺はタバコが大嫌いだが禁煙ファシズムはおかしいと思ってるし
分煙以上のことを強要する姿勢は思想統制に近い危険性を感じる。

>>328
そろそろ始まるらしい。傍聴席が埋まったとの報告あり。

>>334
産経らしい記事だなw

>>326
前田が協議会で保坂さんの発言をねつ造したことを追求して、名誉棄損で訴えれば力が無くなるんじゃないか？

>313
府条例は当然ながら市にも影響があるはず…なのだが
確か堺市の育成条例かなんかで府条例との内容のねじれが問題になってたかな
あと、ハシゲは民主会派が与党の大阪市とは決定的に仲が悪い
だからあの手この手を使って大阪市の財政権限を取り込もうと（奪おうと）しているんだが
全部失敗に終わっているのは提灯持ちメディアでも報道している事実だな

>>336
なんだって！心配になってきた…

うーん、どうなんだろうな、そういや大阪は日本の猥雑な部分を
引き受けたいとかも言ってはいるんだよな。橋下。
地元なので、何かあるようなら動きたいが。まだよくわからん。

>>325
だなあ、超個人的意見だがソフ倫だけが法規制強化なら
たぶん小躍りして喜ぶんだがな。
そんなことあり得ないから頑張ってるが

>>334
規制する気まんまんだなｗ

橋下の野郎、そういえばラジオで二次エロに嫌悪感を示してたっけな
その時は論破されてたが…恨みに思ってたのかな

橋下の件はまず情報収集からしないとな。

>>336
イスカとか好きだから俺も心配だ

>>326
前田は首都大学東京の教授だったっけ。
大学にいられないようにすればいいんだけど難しい。
抗議を大学に集めても実効性にはぎもんがあるし。

>>318
まあ、アリスソフトやVA系列に比べるとちょいマイナーだからな・・・。
でも、抜きゲーメインだから一番ダメージ受けそうなメーカーの気が。

>>321　>>325
ソフ倫はどうでもいいけど、こういうのは一度規制されちゃうといろいろ厳しくね？
条例の拡大適用も怖いけど、業界が萎縮して多様性が無くなっちゃうし。

>>331
上納金払ったんだから、それを有効なカードとして使うべきだったよな。

>339
サンケイは大阪がお膝元だからな
関東では採算悪化で無くなった夕刊も関西ではまだ販売している

２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」 2010.3.19 13:16

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm


お前等終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
首大は宮台と前田雅が同時に存在するんだぜ

橋本、弁護士だったなら冤罪の恐ろしさをよく知ってるはずだろ
無実の人間まとめて犯罪者予備軍呼ばわりかよ
オタクだって普通に生活してる一般人だぞ

石原を称賛できるとか…
最低のクズだな

>>349
逆に「学問の自由に対する圧迫だ」とか言われたらこっちが不利になる。

>>350
いや、自分で好きなのに忘れてたというｗ

>>325
ソフリンに痛い目を見せるためには
刑法175条がなくなるのが一番だ

ポジショントークじゃないな・・・
やれやれだなぁ・・・

大阪の方が先に決まりそうだな

とりあえずこういった団体の代表になってくれる人を探す方が先決じゃね？
竹宮先生たち漫画家連合（漫画ＪＡＰＡＮ）でやってくれると
あそこの存在理由が明確になると思う。
２ちゃんがそこに合流すればいい気もする。
本当は康夫をチンタローにぶつけたい。
チンタロー、チンポでふすまを突き破る小説書いていたらしいじゃね？
そんなエロゲ、見たことねーよ。つーか、すげえチンポだなあ。

>>337
うん面白かった。
表現の自由を言い出すと問題が矮小化するって言ってた識者がいたけど、
戦略的にはそういう意見もわかる。

けど表現を守りたいのは結構マジで思ってるからそっちの方が論調に力が入るな、個人的には

これを機に表現を守る会みたいなのできねえかな。

もうあるんだけどね

石原といい、橋下といい、
政治屋になると前職の気概とか無くしちゃうのかねぇ…

ロリコンエロマンガを表現の自由といっても世間は納得しないよｗｗｗｗｗｗ

>>351
俺の父親は産経取ってるな。朝刊とスポーツ新聞
理由は他の新聞の勧誘に来た奴らがこぞって態度悪かったらしいｗ

>>360
ふすまじゃなくて障子ｗ

>>364
珍助の狗に何の期待をしてたんだ？

権力に溺れた者の思考は最終的に規制に行き着く

>>341
大阪市長って確かマスメディア出身だったっけ。
表現の自由に理解がある人だといいんだけど。

>>357
まあ普段はメーカーの所在地なんて気にしないもんな。（笑
こんな事で知る事になるとは思わんかった。

>>338
俺も煙草は大嫌いだ。酒も嫌いだけどｗ
勝手に自宅でやってる分には構わんが、他人に迷惑掛けすぎだ。
エロ表現による損失？とやらより、酒・煙草の方が圧倒的に他人に迷惑掛けてるだろ、どう考えても・・・

>>360
801でも書いてた奴いたけどふすまじゃなく障子なｗ

ふすまを破るのは確かに息子が折れる

すごくどうでもいいが、さすがにふすまくらい破れないか？
どうでもいいが小池一夫作品とかも多分全滅だな。

>352
＋のお客様は 『サンケイ５割引き』 という格言をご存じないのかね？
サンケイの記事内容が全て当たっていたら、今頃自公政権は継続中で
麻生総理大絶賛なんだがw

伸介をアニメ好きにしたらなんとかなるの？

伸介といえばワンピースか

表現の自由だけじゃなく、リアル児童の人権自体考えてない気がするけどね＞規制派

しかしほんと、カルトっておっかねぇ。
と言いながら、今回の件では日本人の宗教アレルギーに結構期待してる。

>>374
ふすま、意外と固いぞ

>>377
アレはただ単にフジが悪い

橋下の発言はもっともっと取り上げる新聞が出てきてから検証か

襖紙は障子紙よりかなり堅いぞ
猫が爪とぎしても表面しか荒れないくらい

>>360
シンタローのこの小説のほうが遥かにえぐいらしいが
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%81%96%E9%A4%90-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%9F%B3%E5%8E%9F-%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4344401905/ref=sr_1_3/376-1359043-4115957?ie=UTF8&s=books&qid=1268131714&sr=8-3

アクセスのバトルトークにあった書き込み
＞あまり話題になりませんでしたが、石原知事は、東京都知事に初当選した1999年に、「アダルトビデオの監督が、復讐の為に警察幹部の娘を誘拐し、惨たらしく殺害する様子をビデオで撮影する」という、
極めて残酷な内容の「聖餐」（せいさん）という題名の小説を発表しまています。

ってあれ？
産経と朝日と、内容が全然違ってないか

>>356
保坂議員の発言の捏造やら、既に問題行動があるので叩く正当な理由はある。

>>378
そりゃ自分にとってｷﾓﾁﾜﾙｲものを消そうとしてるだけだもの

ちょっと大阪の葉梨は推測で走りすぎな気がする。
大阪人として、もう少し情報が集まるのを待ちたいのだが。

>>382
テレビもチェックだな

>>374
昔なつかしの新宿の種馬ぐらいだろ、ふすまをティッシュ並みにボッコボコにできるナニはｗ

>>385
産経に期待してはいけないw

>>375
初めて聞く表現だが適格だwwwwww
今度使わせてもらおう

>>384
なんでこんな小説書いてる石原が規制派なんだかさっぱりワカラン。
笹本祐一氏や田中芳樹氏の方がはるかにまともな小説書いてるのに。

>>390
悶絶アーマージャックには勝てまい

よく煙草とエロ漫画を同一視する馬鹿がいるが
煙草は害が科学的に証明され、医療費増大にも関わってると数字を出して規制の根拠になってる

だが、エロ漫画は害が何一つ証明されてない

新聞全盛期は産経というだけでイエロージャーナリズム扱いだった気がする
スポーツ新聞並みというか

サブカルのエロ規制すれば石原のエログロ小説売れるとでも思ってるの

>>397
ヤマト復活編があまりにも評判悪いんで規制って感じかなw

だから因果関係とかで論理的に説得しようとしても絶対無理。
票を失うという因果関係を、本気で作れるよう各自できるだけの手段を打って行うべき。

>>393
石原「小説だからいいんです＞＜」

でもタバコは脳にいいんだよ。節度を守るのが大切。
このさい中学生以下キャラは規制されてもいい。

ずれこんで1330開始のはずが、都議会の状況まで不明

朝日や47共同 と 産経の違いを見ると、
いかに１ソースのみをうのみにしちゃいけないかわかりますね
産経など未だに二次元児童ポルノと歪曲報道している上に、導入する気まんまんのような書き方
これからは動画とか一般レポが主流になり、それを積極的に摂取すべき


「アニメ性描写規制、橋下知事も検討　まず実態調査」　
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

大阪府も漫画の性描写規制検討へ　「必要性あれば」と橋下氏
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000375.html

２次元児童ポルノ規制で橋下知事「大阪府も検討」 2010.3.19 13:16
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm

>>400
この条例案だと太陽の季節は漫画化もアニメ化もできないな

>>403
朝日は二つある
関西版と全国版がね

全国版
アニメの性描写規制、橋下知事も検討　まず実態把握へ
http://www.asahi.com/national/update/0319/OSK201003190055.html

関西版
「アニメ性描写規制、橋下知事も検討　まず実態調査」　
ttp://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

>>403
本当だ。産経は圧巻だなww

>>404
キャラは全員18以上という俺らにお馴染みの設定引き直し
それならセーフらしいぜｗ

実態調査って具体的には何？
書店にガサ入れ？

47NEWSを読めばむしろ橋下は規制慎重派なんじゃないのか

>>403
それでもコメント捏造は出来ないだろ

>>408
エロが描かれてる漫画の比率をだして
こんなにひどいって言うと思う

別に産経基準でよくね？
産経読んで大阪に抗議
抗議する理由はそれで充分だし仮に的外れな抗議でも産経の名前だしときゃ責任は産経にいくだろ

都議会の動きはどうなっている？

>>408
エロ漫画と青少年への悪影響の因果関係だろ
だが、そんなの証明出来るわけがない

いきなり規制だと、評判悪いからアリバイ作りのために
実態調査とか言ってるだけだと思われ

>>410
要約とコメントの切り貼りは得意技だろう

>>408
本屋でエロマンガを買ってきて全コマ数の80%が女の裸だったケシカラン！
というようなことをします

アホ臭いと思うだろうが有害コミック騒動の時東京都がマジでやったｗ

橋下「東京と同じ様に大阪もアニメ性描写規制を検討する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268968987/

>>409
必要があれば規制する、自由は絶対ではない、まずは実態把握

こんなのは端から分かってる話だし、誰がどう考えても正論
橋下が規制派だと言う根拠にはならないよね

>>405
橋下知事の「　」は、全国版の方が慎重な印象ですね

>>406
ある意味、ブレない酷さｗ

>>408
性犯罪を犯した受刑者に所持していた漫画やアニメ等の聞き取りアンケートとか？
どっちにしてもまともな因果関係なんて調べられない物だと思うけどね

ニュースソース書くのはいいかもな。
サンケイの記事で読みましたが、と徹底。

http://twitter.com/himagine_no9

とりあえず、都議会がきになるひとはこれみとけば
しろぬこ可愛い

今北産業

>>423
都議会は不明
大阪終了のお知らせ
全国波及開始の予感

東京でできなければ、大阪でもできないと思うけどね。

>>418
普通の人っていうか規制反対って人だって皆それは解ってるしね
青少年保護やネットのフィルタリング、2chのヲチや学校裏サイトなど明らかに問題な行為は規制すべきであると
俺も思う

藤本さんのインタビューが6時からの首都圏NHKででるそうだ＠ついったー

>>417
やっぱり、こういう題名にして人の目を引こうとしちゃうもんなんですよい
いつの間にか大阪知事＝規制派になる
そのうちツイッターで「大阪が死ぬ」って情報が大量に流れかけない

どうしてこう日本人は悪い方向の話ばかり耳に入れたがるんでしょう

>>418
それでデータが揃わないとか因果関係が無いので規制しないなら
普通の思考だけど規制派さんにかかると
データや根拠はないが悪影響だから（ほんとは気に入らないから）規制
というお得意の感情論が炸裂するからなぁ

産経は大阪でのみシェアが大きいから、大阪と産経というのはちとやっかい

>>424
かってに終了させないでくれ。

>>418
実態調査やってもらって間違いがあればそこを攻めれば良いと思うんだがな。

>>430
大きいっても多寡は知れてるような

>>418
どっちにせよ最初から決めつけることは避けるわな
至って当たり障りの無いコメントだと思うけど
産経さんはどうにもエキセントリックに記事を書きたいようだ
あたかも規制が決定してるかのように

これ使い方によっては橋下味方にできそうじゃね？さすがに都合よすぎかな

>>424
�d
しかしこれだけ聞くとすげー絶望的なんだが大丈夫なんだろうか

>>428
昔、「ためしてガッテン」で振り込め詐欺の話が出たとき、
「確証バイアス」という言葉が出たんだが、
人間は悪い情報を優先的に信じてしまう傾向があるそうだ。

産経は全国的にはたいした部数無いけど、大阪だけは多いんだよな、確か。

大阪ならソフ倫の鈴木と理事の白木や東京都から着メロの商標を習得した
馬場の本拠地だから、流石に動くだろうな。

教師や親による児童虐待が多いからそっちを先にどうにかしろ！っていう反対派の意見はどうかなって思う
報道される数が多いから数が多く見えるだけで、大半はまともな人間。
オタの大半がまともなのといっしょ。

しかし、明らかに児童に対する性犯罪者が4％以上と信じられない割合の職業があるのでそこを規制すべき。

都道府県の現職首長は児童に対する性犯罪者が多すぎる
ベトナムで児童買春した石原とか淫行でつかまったそのまんまとか

性犯罪を犯した奴らの大抵の理由は
「飢えてたから」だと思うんだけどなー

>>437
良い情報を信じるより悪いのを信じるほうが
いざそうなったときにショックが少ないからな
悲観的になりすぎるのはアレだが

データの扱い方について、これ凄い参考になった。
俺に学が無いから正確かどうかはわからんけど、データの扱い方は知っておいた方が良いと思う。
藪をつついて蛇を出しかねない

ttp://d.hatena.ne.jp/rna/20090607/p1

そういえば朝日と共同は「児童ポルノ」という言葉を使ってないな。
そこも褒めてやってもいい。
産経は本当にブレが無いなw

>>435
こっちが先走ってビクビクしちゃうのも良くないかもですね
本当に実態調査が始まったら、でいい

>>437
そういう用語があるんですか！
人間の傾向だとすると、日本人に限らず、本能的な防衛なんですかね

実態調査の具体的な方法がわからんと言えないよね。感情論で進められたらアレだが、犯罪件数との因果関係持ち出してきたらカウンターくれてやれるだろ。

>>441
今のこの日本で凶悪な性犯罪に走る奴なんて
大半は知能指数に問題がある奴だろう

産経はもう公明の完全傘下という認識でいいんだったよな？

>>441 どの犯罪にも言えるね 日本は比較的豊かだから犯罪が少ないのだろうけど
精神的なものが飢えてる気がするよ

>>436
都議会は、継続審議に自公が同意したと言う共同ソースのニュースは流れた
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000406.html

ToBaSiじゃなきゃ、完全確定だけど、まあマスコミソースが信用できない苛立ち。

お前らエロゲーやったあと「あーレイプしてー」とか思う？

>>451
思わねーよｗ

賢者タイムに勝てるほど性欲強くねーな

>>300
>「首をかしげる」と明確に異論を唱えたのは枝野幸男行政刷新担当相だけで、

>菅直人副総理兼財務相をはじめ多くの閣僚は踏み込んだ発言を避け、党の結束に期待を示した。

枝野議員が無事でありますように。

>>451
「俺もこんな学生時代を過ごしたかった」
と思うことならいくらでも
でも高校入り直したいとは思わねえｗ

思った所で思うだけなら自由だしそれに実際に手出したら人生終了だから
そんなハイリスクな事したくもねぇよ

>>447
食欲と同じ。
満たされてれば奪い取ってまで食おうと思わないが、
飢えていれば殺してでも奪って食おうとする。

「賢者」って形容おかしくない？
抜いただけで賢者になれるならこんな楽なことはないぞ
「紳士」とかなら解るけどさ

>438
べ、別に大阪の民度と良識が１０００円（宅配一月の価格差）で買収されたわけじゃないんだからねっ！！

ぎ、義理よ義理…これは義理新聞なの！！

人任せですまない
もしまとめサイトやwikiやってる人がいたらちょっと考えて欲しいことがある

エロゲしらなくてエロアニメも見ないけど問題に理解のあるアニメオタクの人とか、
普通の漫画オタクの人とかを誘導しようとしてもあちこちばらけていて、ｐｉｘｉｖでも混乱してる。
ヒキオタの人もいるからmixiは垢取りにくい。垢とれてもいろいろコミュ同士でのつながりが不安定で
どこを集中してみていれば最新の、信頼性の高い情報が取れるかわからない。

今の状況は相当２ちゃん慣れしてて多少の煽り文にも慣れていて、ネットに張り付ける人でないと流れが追えない
ここを見てっていっても怖がられる、見てくれても時系列整理が追いつかない

大阪も動き出したっていうし、審議がどうなるのかわからないけど、
これから戦うために可能な限り連絡取り合って連携とれないだろうか？
自分みたいなのは兵隊役しかできないけどやれる限りのことをやるよ。
お願いします。

>>451
快楽を味わいつくした後に悟りを開いたっていうお坊さんの気持ちが分かる

>>451
抜いたら皆賢者モードなんだからまずない

エロゲやる=抜く=賢者タイム

>>451
ないな。レイプや鬼畜ゲー嫌いだし。

ただ、漫画やアニメもそうだが、一部の馬鹿メーカーが飛ばした事やるから規制派が
調子づくんだよな。ソフ倫や出版各社もしっかりこういう会社のケツを叩いてほしいわ

>>451 だとしたら今頃刑務所ですぜ

>>451
俺は陵辱より恋愛ものが好きなんであーこの子とラブラブチュッチュ出来たらなとたまに冗談で言う時はあるw

>>451
萌えゲーやったあとはニヤニヤするし
泣きゲーやったあとは感慨に浸るし
抜きゲーやったあとは疲れてげんなりするし
レイプどころか動きたくなくなるなぁw

おまえら…

>>464
みたいなこという奴いるけど、ホントか？
目立たなければ、自重してればとか。

>>450
野球とかで選手のトレードとかＦＡでどこかへ移籍って共同に出たら確定的なんだけどな。
今回はまぁ、解らん。

出版社が暴走し、少年誌や少女誌が成人向けみたいな内容になってるから規制はしょうがないよね
恨むなら売上のために自制心を捨てた出版社を恨め

>>450
�d
一応そういったニュースはあったのか
しかし確かに信用するには微妙だな
まだ油断するなってところか･･･

>>451さんハーレム

どう考えても適度に自分で抜いといた方が、普通にガス抜きだよな・・・。

>>469
それが無駄だってのは会見で言われたよ

俺は連射が出来る得意体質かもしれないが
もう若くないしな・・・何よりチンコの皮が付いてこないorz

だけど本当の犯罪はカンペキにこなさないとお縄になるからな
考えるだけで面倒になって、とてもやる気にならんのが普通の人だと思う

逆に言えば完全につかまらない方法があるなら、皆とっくにやってると言うかｗ

>>460
これ結構大きいと思う
俺もこの問題に興味を持った当初情報集めで大いに手間取った
2ちゃん使わないようなライトなネットユーザーに分りやすく情報を与える方法が必要に思う
とはいえどうすればいいのやら・・・

>>445
「多数派同調バイアス」と「正常性バイアス」 ってのもあるでよ
エロゲオタなのに未だ他人事みたいな人はこっちだぬ

>>451
ねーよ。

両手両足を縛られた上で、オナニーさせずにテレビでエロアニメを強制的に延々と見せられたら有り得るかもなｗ

児童が狙われるのは「抵抗できないから」だと思うんだよなあ
まあリアルロリコンもいるんだろうが…

>>463
抜きゲーなら同人の方がエロいのがあるな。

>>408
役人（天下り先作る気マンマン）と有識者（前田とかアグネスとか）が
オタ向けショップに行ってエロ漫画買いあさって「こんな物が『コンビニで』売られているんです！」と絶叫するだけ。

…とりあえず「大阪クライシス」持ち込むバカは確実に居るな

このスレって政治スレみたいになってるけど、実際はエロゲ板のスレなんだよなｗ
ついつい錯覚するわｗ

既出かもだけど、共産党の対応

表現の自由の萎縮招く　古館都議 青少年条例改定案に反対
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html

関係ないが小沢は改めて老害だと思った

>>460
ものすごい良くわかるし同意もするけど、
情報の判断はやっぱり各々ができるようになるのが望ましいと思う。
いまあるまとめサイトのようなものは「まだ比較的」いいけど、
最新の情報ということはツイッターや２ちゃんねる、mixiなんかの速報性のあるサービスになりがち。

昨日のガセ問題もそうだけど、出た情報に飛びついてたら結局みんなで踊ってるだけになっちゃう気がする。
頭固いかもしれないけど

>>478
多数派同調ってのは、周りがやってるから〜ってやつか？
もう一つは知らん

>>451
陵辱メインでやるがないなー
現実にやるとアニメやマンガ見れなくなるしなw

どうでもいいが最近腐るほど
行動経済学の本が出る・・・

>>460
一番確実性がありそうなのはmixiなんだろうけど…
あとは知名度のある人のブログ、日記などに誘導することを高頻度でやる、ぐらいのもんかな。
今現在で出来そうなことは。
企業が動いてくれれば一番いいんだけどね…
とらとかpixivとか音頭をとってくれないかな

>>487
それが普通だよなw

307 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 14:13:14 ID:Ww5CXe7f
NHK首都圏サイトのニュースから、12時38分更新分で総務委員会審議の件は削除されました。注意。
http://twitter.com/isako134/statuses/10708266618

どうなったこりゃ

pixivは「反対表明の絵を描こう！」だったからな・・
イマイチ読めない

>>487
趣味の人が犯罪をあまり犯さないのはソレが理由。
今が満ち足りてるのに、何で刑務所に入る真似をするんだっての。

みんなリスクが怖かったり面倒だったりしてやらんのな。
倫理的な問題は後付けか。まあ、俺も犯罪なんて小心者だから絶対できねえw

だってレイプだよ？相手も抵抗するんだよ？
俺とか筋力無いからちんこ折れちゃうよ。

>>491
？

>>460
自分も他の人と同意であります
確かに何らかの方向性の示唆や指針が必要ですけど、
みんなが同じやり方でやってしまっても意味がない
>>460さんのよく見るところで、新たなまとめページとかができれば最高
まず自分で調べて情報を精査してって作業を各々がしないと、
昨日のツイタみたいに「継続はガセ」って情報だけがワーーーってなることが増えてしまう
面倒でも、みんな一人一人が調べる気概で行こうじぇ！

>>486
周りの強烈過ぎる刺激に対して冷静になろうとする機能　らしい

簡単に説明すると
　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

こんな感じ

>>460
あと、ここ18禁なんだよね
ついエロゲー板てこと忘れそうになるけれど(笑)

ここが表現対策規制の総本部みたいになっているけれど、もう表現規制問題はエロだけの話じゃなくなっているし、全年齢に情報が伝えれるようにすることは必要かも

むしろレイプしたい人でもエロゲやって一発抜けば賢者だろ

>>482
それだと「失われる利益」がないから
規制する口実にはならないな

…「女性が傷つきます！」とかほざきそうだが

>>451
全く思わん
だって興奮するのは二次元の可愛いキャラだからこそ
現実の女の不細工さには性欲が湧かない

>>498
飲み会でガンガン回りが飛ばしてると引いたり
エロ同人屋に行ったら大音響で喘ぎ声の合掌が聞こえて来て引くアレか

>>494
倫理的な事を言っても、信用してもらえるかどうかの話に移行して
しまうからだろう。

>>451
思わんな、やってもいい事ないだろ

とりあえず規制派の票は目に見えて減らしたい。
減らせないかなぁ・・・。つーか自覚ないのかもしれんが、
本気でヒトラーの尻尾みたいなもんなんだが。

>>451
「あーレイプ書きてーor描きてー」とは思う

みんな結構理性的な理由で犯罪は起こさないっていう意見なんだね。
俺も陵辱ゲー大好きだけど、全く別のものっていう感じだから少し新鮮だわ。

そもそも現実で嫌がってる人をどうこうしようとか思わなくね？いや当たり前だけどさｗ

>>451
アニメやら漫画やらのキャラクターをレイプする妄想ならする
リアル相手の妄想？HAHAHA、お前さん食べたい料理想像するときにわざわざ美味しいものじゃなくて微妙なもの想像すっかい？

いつまでくだらない話してるんだろ

エロゲー板だからね

此処はエロゲー板だしｗ

>>480
リアルロリコン、つまり幼児性愛者が犯す犯罪は大抵、覗きなどの非接触型

強姦や強制わいせつなどの接触型は、親や教師など児童の身近にいる人間が圧倒的に多い

物凄いネガティブな表現すると
「リアル女は手間かかる、風俗は金かかる、レイプは体力居る、とかく三次は面倒臭い」が
ここの共通認識じゃないかと

…何？俺はリア充？ｶｴﾚ!

>>478
前者は流行好きのノンポリで、後者はひねくれ一匹狼って感じでしょうか？

>>498
ある意味自制心？
その自制心が過剰に働きすぎると、そのＡＡになるってわけですわいね

よいではないかよいではないか
あれーをプレイでやってみたいがw

>>475
基本的に向こうは殲滅するのが目的だってのはAPPとECPAT見りゃ明らかだわな
自主規制なんて無意味だって良く分かった
話し合いなんて無駄
もう殺し合いしか残ってねえわ

>>451
レイプして捕まったらエロゲーができなくなります
だからレイプはしません

最新の情報を追えるようにとは言ってないんじゃね？
新規にこの問題を知った人に過去の流れを教育できるサイトって意味だと思ったが

エロゲー嫌だけど規制反対って人も来てるんだからエロゲの話題と規制対策の話題が混ざるのはまずいと思うんだが・・・
なぜかここが一番真面目に考えてるからなー

>>451
3次元？なにそれキモイ

信仰の自由が欲しくて海を渡った気持ちがわかるわぁ

ほんと地球上には外部がなくなった
もう少しで中世に再突入だな・・・・・・

>>460
コミュの団結力なら、メビウスリングとかが良いと思うけど、人の多さは、twitter>mixi>2ch>モバゲー>メビウスだと思うんだ。
俺もmixiで、色々検索してみたんだけど、この手の関連のコミュ見つからなかったよ。
非実在青少年規制とかで検索してもその手のコミュ出てこなかったしな。

ちょ、共産党、来年度予算の意見開陳の時に青少年以下略への意見を述べ始めるとか、飛ばしすぎｗ

>>451
現実に女の子がレイプされたら可哀相だと思う
だから自分はそんな事しない。以上

>>519
まあ、スレと連動した、まとめサイトと情報集積サイトは欲しいとは言われてるが・・・・

>>520
エロゲやエロ系の物が趣味だからこそ必死であり真剣なのさ

>>465
いや、思うだけで実行しなきゃセーフだろ。
思うだけでブチ込もうとしてるのが規制派なんだが。

>>514
>>521
基本それだな。

>>523
mixiコミュ結構あるぞ？

>>494
基本的に人間なんてそんなもの
倫理的な問題だけで私欲に走らなくなるなら、共産主義国家も成功する

「悪」と定義すれば犯罪がなくせるなんてのは夢物語

この手の危機感をもってから大分経ってるってのもあるわな。

エロゲーから消しが消えたらリアル犯罪を忘れてもいいと思うが
そんな日は来ないので、エロメディアから大事な部分がなくならないように祈る毎日
つまり完全規制にでもなったら、俺はどう転ぶか分からん
まぁいままで溜め込んだ膨大なエロで残りの人生も足りるとは思うが

>>524
今傍聴席か？共産の神がかりっぷりは異常だ

>>520
一度、数字板も見ておいたら
ここより熱心かも

俺はそう思ってるよ。
今の漫画やアニメ、エロゲなんかは昔（1999〜2005）くらい以降から一部の馬鹿が露出や描写を大胆にしてメディアに取り上げられ出してから規制派の動きが活発化してきた。

マスコミが作為的にやったって意見が大半だが、それに乗って踊ったヤツらも同罪。

まあ、一応規制は反対だが考えに正常性バイアスもかかってるんだろうな。

>>514
俺はエロゲでは輪姦とか催眠とか調教とかが大好きだが
リアルでは和姦以外認めない

あースマンはやとちりで意味を履き違えたみたいだ

>>519
まとめサイトならあるかなって思ってもっと速報性が欲しいのかと思い込んでた。

>>520
批判されてるメンタリティがどういうものなのかを明らかにするにはいいと思ったんだけど、
意外とみんな理由が現実的過ぎて弁護に使えるかどうか微妙ｗ
もっと感覚的に性犯罪を嫌っていると思っていただけに

今から一週間の間、強姦罪や痴漢罪の類が一切罪になりません、やりたい放題ですと国が宣言しても
俺は別にレイプしに行かないと思うぞ　エロゲの方が良い

例え一時的にレイプを考えたところで、実際に行動に移さなければ問題はないと思うよ
頭の中で「あー、あの糞先輩（糞上司）、調子乗りやがって、マジでどーのこーのしてえ」とか
「旦那がうざい、だから云々」って思ったところで、実際にやらかす連中はほとんどいない

それが実害の出ていない空想や妄想・想像の段階では罰しないってことだと俺は思うな

ツイッターはいいかもしれない
意見が公開されるし、参加者も目に見えて判るから署名代わりにもなる

>>536
たとえば？

>>520
今回は、数字板も熱心みたい、流石に火がついたよーだ。

捕まらなかったら相手が嫌がっても関係なくレイプするのか？
ちょっと信じられん

>>534
いや、twitter情報
ttp://twitter.com/mishiiki/

>>514
正直リアルとの比較対象にもなりしゃしないしな。
リアルがいやでオタやってるわけでもないしなぁ。

>>542
ツイッターは瞬間拡散速度は速いけど全体像は2ちゃん以上に把握しにくい

>>530
検索の仕方が甘かったのかな・・・
「非実在青少年規制」とか「非実在青少年」とか「二次元ポルノ」とかで検索したけどサッパリだったよ。
え・・・って間違い・・・？

>>494
＞みんなリスクが怖かったり面倒だったりしてやらんのな。
それが法律の存在意義だと思うよ。
実行したときのペナルティを提示することで抑止するってやつ。
だからこそ、今回の創作物規制が引き起こす萎縮効果を問題視してる。

>>100
このAAなんてやつ？

>>520
俺は現実の性犯罪は死刑でもいいと思ってるよ
それほど現実の性犯罪は許せないな

あまり人目につかない板だからかもしれないけど、
このスレってキチガイの流入が比較的少ないよね

>>551
ローゼンの金糸雀？かな

要するに規制派のが虚構と現実もついてない危険物(あえて人物とは言えない)
って事だろ

>>546
垢消えてるぞｗ

和姦が良いよね。お互い気持ちよくなったら良いねん！

>>551
ローゼンの金枝雀だっけ

自民も公明も意見陳述で審議継続やむなしと言ったな

>>460
とりあえず今までの時系列
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/

>>549
「児童ポルノ」だと国会の方のが出て兼ねて交流してるのもあるし
「青少年健全〜」でも出るよ

http://twitter.com/mishiki　

こっちかな
手打ちするからｗ

>>553
いや、それはどうかなｗ
来る時は来るぞｗ

>>556
ごめんタイプミス
ttp://twitter.com/mishiki
で

>>549
非実在青少年のコミュは最近できたらしいな。児童ポルノ禁止法のコミュはかなりあるぞ。
そっちで結構盛り上がってる

552は539宛ね

>>555
非実在性犯罪者予備軍とか
非実在野放しポルノとかを敵にしてるわけだし

一体誰と戦っているんだ

こんなもん通る方が異常なんだよ
継続どころか叩き潰して貰いたいわ

>>332
ここ迄読んだ。
つうか誰だ、電話帳に載って無いしかも、リスト化された個人企業団体しか
把握して無いPHSまで朝っぱらから掛けてきやがって、うるせーぞ。
ウチの電話は誰も掛けてこない性質の電話だ気をつけろ。
年にひと桁しか鳴らん電話だ。

死にそうなんだ少しは眠らせろ。
朝 九時を切った途端にジャンジャンならかしやがって安眠妨害だ。
今日は休みだ、ソレでもワシには仕事もある。
それもしなきゃなんねーんだ。

眠い 皆の衆頑張ってくんろ。
休む詐欺じゃ無い、本当に休む

>>562
WindowsMobileからなのでいろいろ制約されてるのだスマヌ

>>553
ここの狙撃スキルがハンパないから長居できないんじゃないかな

>>568
廃案が一番正しいが相手の電撃作戦を潰せたのでこっちに分があると思いたい

継続審議決定だってよ

自重しまくったCSも規制に入れられて
愚痴ってた会社があったな。
規制派にはゼロトレランスで挑むべき

傍聴席MIAU複数でてるんだな

>>553
今は居ないだけでお客さんは酷使様からAA荒らしまで結構来ていましたよ。

普段は右寄りの俺でも児ポ法だけは許せん
また、自民にも失望した、絶対に票は入れない
公明は論外

審査だった

一応理屈をこねる工作員からただのスピーカーまで
色んな人が来たけどいつの間にか消えました

１９日に絶対可決されるとか言ってた合憲君見てるー？

>>572
とりあえずの休戦協定といったところか

今ツイッターで継続審議報告北

けど、これを鵜呑みにしてはいけないわけだよｗ

自公も賛成したから、継続審議はまあ確定っしょ

ただ俺達の戦いはこれからだ

>>573
ソースはどこ？

俺達の戦いはこれからだ！

>>537
自分は触手やレズ凌辱は好物だが、輪姦はダメ
特にDQN系は欲情するより殺意が沸く

リアル？
触手が生えたときに考慮するよ(笑)

ああ本当にこれからだよ・・・

>>584
ttp://twitter.com/mishiki

>>5
橋下はやってくるだろうな。
日テレ出身のタレント議員だから読売の代弁的な事やると思うよ。

>>543
エロ付きで一般扱いの少女漫画とBL、LED、オタ芸、メイドカフェ。エロゲではオバフロ。まあ、オバフロはネタ寄りだが、アグネスに配送したら真っ先に取り上げられるだろうな(笑)

継続審議確定か
これからの落としどころが心配だけど、一安心

>>561>>565
おぉ、ありがとう。
手紙とかメール送ったり、本業に余力が出たら参加してみようかな。
やっぱ、メビウスリングよりも人が多いなこっちがｗ

>>584
ついったー

出席の委員全員が、異議なしで継続審査の決定です。

上のみしきさんとこね

なんかなんでも疑う癖がついたせいで
ソースつきのものがくるまで安心できない

>>586
よう生き別れの兄さん（双子）
レズ陵辱最強

>>569
ガチで乙

とりあえず負けなかったな
勝ちもしなかったが

別人だがソース。
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000406.html
正直、自公の意図が読めない。

>>572
まあそれでもなんとか引き分け再試合に
持ち込んだ状態だからな油断できない・・・

自民も継続容認、委員長決議で継続審議決定か
お疲れ様でした

3ヶ月戦い続けることが決定しました
まず休め

継続確定か
継続になるかどうかもヤバイとの
情報が飛び交っていたのでちょっと安心
だがこれでようやく５分５分だ　気を抜かずにいこう

ツイッターによると継続審議決定か
取りあえず今日明日でどうにかなる危機は遠ざかった、だけどすぐにまた来るから廃案へ動き始める必要があるな

>>569
うむ、取りあえずしっかりと休んでおくれおっちゃん

一応mixiではみんな容疑者児ポ〜と東京都青少年育成条例〜ていうのがコミュでは大きいかな

>>593
意義なし…?怪しい動きだ…

とりあえず第一関門とっぱかな。

現状:即死だけは免れた。

ただそれだけだ。

>>598
電撃作戦が明らかに失敗したので体勢立て直すためじゃね

さて、本業に戻る前に、共産党に電話したいんだけど、前前スレぐらいで電話した人とか、共産党に電話した人いる？

こういうのは、東京都の事務所に直接掛ける方がいいの？
それとも、地元の事務所に掛けたほうがいいの？
はたまた、どっちも掛けたほうがいいのかな？

大阪を先に成立させて東京の追い風にするとか？

現状：敵のまじんぎりがミスした

恐いのはこっからだなー

>>588
�dクス。一時休戦ってとこか…
今後の対策も考えんといかんな

ひとまず本業に戻るわ
みんなお疲れ。都議の人には感謝と激励のメール出しといたほうがいいかも知れんな

延長戦突入か

>>539
>>もっと感覚的に性犯罪を嫌っていると思っていただけに

感覚的なものも大きいと思うよ
現実の性犯罪なんてムカッとくるし

でも現実的なものも大きいだけに、感覚的なものを全面に出すと偽善ぽくなるなるからあまり言いたくない

とりあえずお礼のメールだな

>>588
民主の山口って奴の言葉が気になるな
条例には賛成なのか？

>>600
休めるんかね？大阪にメール送らなきゃいけないし、東京にも引き続きコンタクト必要だろ
児ポの方で今回反対声明だしてる所がどれくらい協力してくれるのかもわからん

>>604
そう、自公があっさり継続審議に同意した事がどうも引っかかる。
ここまでの動きを見たら、もっと悪あがきしそうなものだが。

>>606
それだけじゃない準備期間をもらえたと思った方がいい
署名活動とかメールや手紙など

とりあえず御礼は忘れないようにしような。
機を見て俺もメール出さなきゃ

民主党と生活ネットは継続審査を求める
意見、共産党はあくまでも条例案に
反対だが継続審査でその旨を主張していくとの意見。

谷分章優 himagine_no9

自民党と公明党からは早急に定めるべきとの意見が出た一方で、
賛成が過半を超えられなかったので継続して審査することもやむを得ないとした。

>>608
今回の事なら都議会の共産党の控え室
変な電話じゃなきゃ気軽にＧＯ

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/factional.html

とりあえず即死は避けられたか。
ここからがまた勝負だな。

この短い電撃戦で継続になったのは、実質勝利だと思います！
これから3ヶ月長いです
一旦みんな休みましょう

都議の賛成派・反対派ともに、俺らの持久力を試されていると思って間違いない
なにか変化があるごとに意見を述べられる準備を万全に行きまっしょい！

>>608
jcp総本山である代々木が鉄板。

延長戦に入っただけだからなぁ。
こっからどんな手を使ってくるのかねぇ。
あと国政も動いてるようだし、小宮山がいやらしい動きをしてるみたいで。
しかし、その後に議題にあげたらフルボッコされたって事は、本当に民主は慎重派多いんだなぁ。
民主応援して良かったよ。

>>598
面子というのがあるのじゃ。勝ち過ぎは恨まれる。
同じ日本人じゃ無いか、追い詰めてはいかん。
今回の敵は協議会だ、自民公明は枝葉にすぎ無い。

>>619
やるなら｢書面での｣署名活動をするべきだよね

>>540
罪に問われなくても、トラブルは起こるし、めんどいよね

そうだ、都議の人には忘れないで欲しいな

パブコメの公開

> 民主党山口：健全育成の意義には賛成するが、議論が足りてない。
> 都民の誤解を払拭するべき。本改正案は継続審議とすべき。

誤解を払拭するんじゃなくて、条例の文言を都の見解に近づける努力してくれ。

>>9
次の決戦は3ヶ月後じゃなくて
30日の本会議じゃないのか？

本会議が総務委員会の決定を確認するくらいの採決なら
継続審議確定かもしれないが

さあ、東京都議会総務委員会が始まりました。
　↓
共産党が来年度予算についての意見開陳をせず、
青少年保護育成条例への意見を述べ始めたため周囲が制止、
共産党は来年度予算についての意見開陳準備のために急遽退席し、
臨時理事会に移行。総務委員会は臨時休憩中です。ものすごいハプニングだ。
　↓
東京都議会総務委員会、再開しました。
共産党の来年度予算の意見開陳は飛ばされましたw どうなる共産党。
　↓
共産党理事、議事を遅らせたことを総務委員長に怒られた後、
無事来年度予算の意見開陳を開始。この各政党の意見開陳後に、
条例改正案の決議が行われます。
　↓
さあ、ついに始まりました。決議の前に意見陳述があります。

民主党山口：健全育成の意義には賛成するが、議論が足りてない。
都民の誤解を払拭するべき。本改正案は継続審議とすべき。

自民党吉原：この条例は早急に実施すべきであるが、誤解に基づく批判がある。
施行までの時限が切られているのに継続審議にするのは理解できないが、
ただし現状を考えれば継続審議もやむを得ない。

公明党大松：表現の自由などへの不安は分かるが、東京都が説明しているから充分と考える。
しかし、議会で過半数の賛成は得られないことが明らかなため、一日も早い成立のため審議を継続するべきである。

共産党古館：表現の自由や規制についての根拠のなさ、都民の協力が得られない点などから、本改正案については反対する。

ネット：性的表現には目を覆いたくなる部分もある。しかし、本改正案では規制が一人歩きする危険もある。慎重に進めるべきである。
　↓
出席の委員全員が、異議なしで継続審査の決定です。
　

とりあえず今月は3月末の会まで動向を注視
ついで4月の人事異動のチェックですね

わいわいわわいっノシ

春コミで署名運動くらいするべきだと思うが

ただいま
結論だけ聞きましょうか
それと店主、今日の壊れたテープレコーダーはどこかね？

どうやら確定みたいだね。一息つけるな。
これからをゆっくり考えなければ。

>>614
なるほど。あるがままに感覚を語った所で理解されるとは思えないもんな。
現に今がその状態

次の戦いに備えての準備時間がようやく手に入った感じだな
こっから反撃じゃい！

wiki作ったらどうかな〜と思うんだけど
意味無いかのう、今ある纏めサイトやら
エロゲ規制wikiとかもリンク貼って随時誰でも編集できるようにして・・・とか

>>636
>>588

とりあえず即死回避か。ちょっと一息ついてくる。

>>633
> 共産党が来年度予算についての意見開陳をせず、
共産党……

>>608
へいノ
全部掛けていいんじゃない、共産党中央 地方 性質はちょい違うが
こう言う問題では絶対にブれない党だ。

次は共産党に決まってる＞弾圧
だから、ぶれん。

やっと少し時間が取れる状態になったからHPで告知…と思ったらとりあえずの山場は乗り越えたのか。
いや、まだまだ戦っていかないといけないんだけど。あわてて告知するより、ちゃんと整理してからの方が良いかな。
それでも明日にはやりたいと思ってるけど。

正直議会はオリンピック
新銀行、築地と山積してるんだから
本来こんなことにはかまいたくないんだろう
とは思うんだがな・・・

共産党気合入りすぎててワロタ
KENJIさんも報われただろう

共産党にはなんか報いないと悪い気がするくらいだぜ
近くの候補でも応援してみるか

>>641
とりあえずは三ヵ月後までは生存か

正直負けは決まっていたようなものだから少しの安堵は許されるだろ。
お礼を送りつつ、長期的な広報方法を考えるってところかな

>>644
共産党はずっとすぐそこにある危機を掻い潜ってるからな

民主の山口都議に励ましのメールを送る場合
>>631の発言に対し釘を刺しておくべきじゃないかと思う

共産党は、みんなメールとか手紙とか送ったから頑張ってくれたんだろう。
予算の意見陳情を削ってまで反対質問をしてくれた事に深謝。

今日はもう気楽に行こう。また明日からが戦いの始まり

審議継続は決まったみたいだが
規制派はあくまで「都民が誤解しているから」とシラを切ってるな
いい加減にしろと言いたい

一応このあとミヤネ屋ＣＭ明けＮＥＷＳチェックしておくか

>>633
理論政党の共産党を起こすからそうなる。

またVAVAが馬鹿な事言っとる
http://twitter.com/vavasyatyou

>>622
勿論変な電話じゃないぜ、激励と感謝の電話だよ。
できれば、古館さんに話したかったけど、流石にそれは多忙だから無理ってもんだろうしｗ
ttp://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/

ここの質疑応答の古館さんには、マジで感動した。

しかし、自民党あっさり承諾って何を企んでるんだ…？

・継続審議、委員会で決定のお礼
・30日の本会議に向けてのお願い
・さらなる継続審議に向けてのお願い

こんなもん？

>>648
とくに地方議会なんて共産以外はなかよしクラブで税金に吸い付いてるだけだし

>>643
予算案より重要な問題と認識していたのか共産党。
大したもんだ。

>>647
献金…はちょっと怖いかな。住所とか色々必要だし。
というか今回献金するとしたらどのタイミングで何処が良いのかなぁ。
今やるよりわりと切羽詰ってからの方が良いのか?

今回頑張ってくれた議員さんには最低限お礼のメール送っておかなくては。
できれば手紙の方が良いのかもしれないが…。

現状は一年戦争でいうとレビル将軍が「ジオンに兵無し」と演説した時くらい

一息ついたらまず御礼メールだな。
これでほんのちょっとだけ気を休める事ができる。

「誤解している」っていうのが嘘って事を大々的に広められれば
規制派に結構なダメージ与えられそうだな

さて、お礼のメールをしよう

現状は一年戦争でいうとギレン総帥が「ジあえて言おう、カスであると」と演説した時くらい

>>652
ちょっと冷静に・・・党内の賛成してる奴に対しての落とし所も必要だしこんなもんでしょ

ま、人生に息抜きは必要だねえ。

>>657
バカ社長は黙ってろ！

角を立てないような物言いってのはあるから
方針分裂状態の民主的にはあんなもんだろ

>>554
>>558
さんくすな

今日はいい原画が描けそうな気がする

民主党のメールアドレスってinfo〜ってところでいいのかな？
他に陳情系のメアドってある？

条例は成立しなかったし俺達の勝ちだな
みんなお疲れ様でした
それでは名残惜しいが解散しましょう

>>674
お仕事がんばってください

>>627
>>今回の敵は協議会だ、自民公明は枝葉にすぎ無い。

日本の政治の実態を実感させる言葉だ
本当に政治主導という言葉に縁がない

やっぱり抑止力としての効果がたかいなぁ。
まともな党が出てこない限り俺はこの先も共産に入れ続けるだろうｗ

>>644
＞次は共産党に決まってる＞弾圧
＞だから、ぶれん。

そういう意味じゃ公明党だって反対してもよさそうなのになあ
被弾圧組織としての歴史の差か・・・

流石エロゲ会社平気で味方を後ろから刺してくる

しばらくは
「俺達の勝ちが決まった、もう反対活動終わりにしよう」
とか言うやつが増えるんだろうなw

馬場さん、政治知らなすぎ。
解釈はあんたがするんじゃない
役人がするんだ。
そんな甘い見通しじゃ束がいくらあっても足らんぞ

>>658
ご本人がいらっしゃる時間帯なら事務所でもいいんじゃないかな？
居れば恐らく取り次いでくれる

日本は法治国家じゃなくて人治国家だからなあ・・・

いったいどれほどの利権が法律無視で守られていることやら

確かな野党は格が違うな

>>676
やだ

>>682
工作員の新型を空いてる時に示しても効果が薄いと思うんだがなあ
なにしにきてんだかｗ

お礼のメールってお礼だけの文面で出したほうがいいのかね
廃案まで戦ってくれ。って意図の文を入れてみたらいやらしい感じがして迷ってる
日を改めて別々に出すべきか

>>676
解散してどうするｗｗｗ

>>679
特に地方議会の議員なんて共産以外はろくに働いてないからな

やーっと資格試験に手を出せる。
しかし共産党かっけーな、機会があれば一票入れるわ。

橋本には絶望したは仮にも弁護士の橋くれだろ・・・弁護士なら憲法と法律を守るのが当然だろうが・・・
嫌だから消すってかあほか・・・そこを官僚につけこまれて独法という天下り組織つくられてはあんたの言ってる税金の無駄遣いはけして
なくならんよ・・・

橋本の動画

漫画の性描写規制、大阪府も検討　実態調査（大阪府）
http://www.teny.co.jp/nnn/news8893928.html

>>677
さんきゅー

>>689
いずれにしてもお礼メールはそれ自体がプレッシャーにもなると思う

みんな、本当にお疲れ！
人生において癒しと安らぎ、休息の時間は必須だから、休む時はゆっくりと休んで、余力が出来たら動向をチェックしてけば大丈夫だと思う。

たまには、大自然の中を散歩してみるのもいいもんだぜ。

>>691
ほんと、この辺の愚痴は付きないですなぁ。

「俺たちの勝ちだ！解散しよう！」的工作員が増えそうだなぁ。
延長戦なだけなのに。

>>691
働いてもらっちゃ困る 地方自治体の議員さんは
地域単位の棟梁だから。
共産党地方支部はその点異なる

でもどうなるんだろ、民主はあれだけ大勝したのはいいけど評判落としまくってるし
自公も野党になってから与党時とは別種のクズさを衆知させまくってるし
次の選挙どうなるのか全然わからん

今北。
現状はどんなもん？

しかし、規制派の言ってる事はキチガイ過ぎるな
「ほとんど規制対象になりませんよ」って事を言うなら、必要ねーだろうが！！！！！！！！！
お前らの思惑があることくらいは丸見えなんだよ、キチガイ規制派

第一、実際に影響を与えている証拠もデータも無く、青少年が「この行為をやってもいいんだｗ」なんて言ってる奴が大量にいるわけもない
実際に、そういった犯罪は起きてないしな
「ロリコンきめぇ！」なんて言ってる奴が大半なら「青少年が是と認めてない」っていう何よりの重大な証拠だ

それを勝手に「都民の考え」を「妄想」して、自民と公明は「自分達が都民全員を思想をわかってます」なんていう完全にファシスト並の思考をしてるっていう事だわな
こいつら、自由民主主義の敵でしか無いわ、まじでどっか別のとこで独裁主義の国家でも作ってろよ

あと、個人の自由な考えや青少年の自由な判断を、「思想統制」でコントロールしようとしてるって事だよな、これ
自由民主主義で絶対にやってはいけない行動だろ
さっさと自民・公明を反社会テロリスト団体として取り締まれよ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°新党！新党！

>>633
駄目だ、共産が神がかりすぎてヤバい

>>702
ロスタイム突入

>>701
投票率下がるかもね

>>703
確かにほとんど規制対象にならないのなら効果なんて無いよなｗ
自分で地雷置いてそこへダッシュしてる感じだな

>>694
朝日や共同と大差ないが
「漫画やアニメなどで１８歳未満のキャラクター」で減点100
ちゃんと書けよ

>>684
連絡先が多すぎてよく解らなかったんだけど、古館さんの電話番号が載ってるページ
http://www.furudate-kazunori.jp/index.html
ここでいいの？それとも、さっきの都議会の事務所？

共産党のかっこよさに濡れた

>>702
継続審議決定！
俺たちの戦いはこれからだ！
次週、西から不穏な動きが・・・

>>633
つーか、都民が何をどう誤解してるというのだろうか

民主で「誤解がある」って言ってる奴は規制派で良いのか？

石原の会見はじまってるな

>>707
それだけは勘弁してほしいんだよね、宗教に有利だから…

>>699
現に一匹出てるしね…
注意しないと
むしろ２ｃｈ以外で。pixivとか安心しちゃう人とか出そう。

>>713
誤解しているという考えが誤解そのものｗ

>>684
ごめん、一つ聞き忘れた。
古館さんが居る時間帯って夕方４時〜６時とかかな？

>>694
途中でカットしやがった
流石読売w

>>714
そう思い込むのは危険。
内部でまとまっていない以上たとえ反対したくても曖昧にせざるを得ないこともある。

自民は漫画アニメゲーム潰しと徴兵制推進の政党だってことを
周知させていくことも必要かもな

やっぱり上のレスであった「リアルタイムで情報を得られる方法」が必要なんじゃね？
既に終わった問題の対策ページが残ってるだけと勘違いしてしまう気がする

さすが共産党だｗｗｗｗ

まあ間違いなく俺たちの戦いはこれからだ。
選挙には確実に行って、危険な奴には入れない運動は地道に続けて欲しい。
この件に関して言えば、表現規制を迂闊にすると強く反発する層があると、
中立派に意識させられるだけでかなり有利なんだから。

>>705
ただ、空気を全く読まないので どこ迄も追及しますよ。
彼等に休戦という文字はない。
今回の条例案を読んだ、共産党は絶対に止まらない。

だから、ワシが考えさせてと躊躇した訳がここにある。
彼等はこうだから、怖いのだ。
でも、頼もしい味方でもある。
理以外では妥協しない、まあ、共産党も何かしら考えがあるだろうが
そこは、何処でもそうなのでご愛嬌だ

>>714
都議会民主はどうも腹の中がよめん
国会議員はあれだけ反対者が多いというのに

橋下は「検討"は"します」って感じのアクセントなのが気になる

やはり便乗する動きが出てきました。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html

すごく重要なんで全文載せときます。

〔引用開始〕
　漫画やアニメで１８歳未満と判断される架空のキャラクターの性描写を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、大阪府の橋下徹知事は１９日、報道陣に「大阪府も検討する。規制する必要性があるか、まず実態把握する」と
　語り、規制するかどうかを検討する考えを明らかにした。府は性描写のあるマンガやＤＶＤなどの販売状況などを調査するという。
　都の議論に、出版界などは「表現の自由を侵す」と批判している。橋下知事は「表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。
　重要なのは実態把握。失われる利益の方が大きいなら、表現の自由も絶対的でない」と述べた。
　大阪府の青少年健全育成条例では有害図書について「総ページの１０分の１または１０ページ以上」など量的な基準はあるが、
　都の改正案のように内容で判断する基準はないという。
〔引用終了〕
やっぱり便乗する都道府県出てきましたね。

>>722
そこが難しい所
それだけを推すと民主に反発のある層からは支持を受けられなくなる
こういう変なことを考えてる団体が居て、それを受けて推進に動いてる政党に自民が居る程度で

誤解を生むような条例文にした方が悪いわけだが
誤解を生むような条例文なら却下して作り直すべきなんだ

そしてその誤解って何ですか。

>性的表現には目を覆いたくなる部分もある
分かるけど、嫌なら見なければっていう･･･

あと誤解に基づく批判じゃないんで^^正論なんで^^

まとめblog
　改ざん耐性○　管理負荷×

まとめwiki
　改ざん耐性×　管理負荷△

それはそれとして情報集積スレがとりあえず
中間段階として欲しいのはある・・・が・・・

>>723
それならツイッターでいいんじゃない？
ただ、リアルタイム性が高いということは、信憑性が怪しいということでもあるので
リアルタイム情報を見る時にはその事を心がけるべき、ということの周知の方が重要だと
俺は思う。

>>712
西=大阪 ×
西の最果ては九州だ。

はししたはちんこもげろ。

喉のもと過ぎれば･･･で油断してるとこ喉を掻っ切られることにならなきゃいいな
最後の最後まで抗議し続けて完膚なきまでに叩きのめすべき

>>657
もういいよ、マジで死んでくれ

>>727
>>25

>>733
管理を複数人でやればいいのでは。

>>659
さすがに雲行が怪しくなってるのを感じて身の保身に走ったんじゃない今頃ｗ

そういえば合憲君って、ｵﾏｴﾗ誤解してる無知ﾌﾟｷﾞｬｰって連呼してたよな

誤解だっていう主張の方が正しいっていう証明、どこにもないのに。
条文に書いてある以外のことを後から説明したって、なんの保証にもならないのに。

この「誤解を招く」って言い草は本気でむかつく
それはテメーが悪いんだよ

>>714
ぶっちゃけ俺は都議会の民主があんま信用できない
正確には民主の老議員がね
若手があんなに反対して、これだけの企業が反対して
それでこの結果だ。絶対に何かがおかしい

>>743
言葉としてあまり適切ではないよな。
この発言こそ誤解を招く。

とりあえず、民主には
「継続審議の英断に感謝。問題のある条例案に反対していただけるのであれば、これからは民主に投票します」
こんな感じで送りゃ良いのかね？

橋本知事は「東京都でこういう動きがありますが、どう思われますか？」と
聞かれたんだろうが、記者が"どう"質問したかによって返答は変わるんじゃないだろうか
橋本知事は有名人だから、ちょっとした発言だけでもニュースにされうる
ゴミ売や朝日は大げさに報道しすぎ

はいはいさっさと隠居しろクソジジイ

拡大解釈出来る時点で誤解も何も無いと思うんだがな！

>>657
当事者がコレだもんなあ・・・

とりあえず、春コミで命狙われないように注意しろよ石原爺ｗｗ

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html
赤旗かっけーｗ

>>719
分からんので事務所に聞いてくれ
ttp://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html

なんかさ、不謹慎だけど、今このスレの画面の前に仲間たちがこんなに沢山居ると思うと、wktkする。

橋下がこれまでの経緯を知ってるとは思えないなｗ
まだ上っ面しか把握してないんじゃないか

>>746
内容はそれでいいかと。時間できたし気楽に書ける葉書がいいだろう

漫画アニメゲームで、エロ表現、エロ表現ととられかねない物を削らないといけない。
その範囲が曖昧なので、「セーフ」なラインよりももっとエロの自粛は行わなければいけなくなる。

↑これが誤解で、大丈夫ですよ気にする必要無いですよってんなら、この条例改正必要無いよね。

そんなことより第二段階へ作戦移そうぜ
議員への働き掛けは続行
自公若手の切り崩し
理論武装の為に専門家の言質をとる
更に詳細な経済効果への打撃、犯罪率等のデータ収集

他に何がある？

>>752
惚れるわw＜赤旗

だいたい赤旗はパヤオはとってると思うよ

>>753
俺はこれでも少ないと思うんだがな

著名漫画家が明日の漫画界のために動き、出版界が動き、小説家イラストレータアニメ業界まで動いた事実に感動までしたけど、
そしてvava発言に心が冷えた。

>>755
ただ、都民以外だと効果薄そうなんだよね
都民以外は票にならんし

大阪府議会の議員数見たら眩暈がしてきたｗ
半分以上自公じゃねーか

>>443
�d自分も完全には理解出来てないと思うけど参考になった
これはちょっと危惧していた
データ出せ、こっちはデータあるぞ
つって墓穴掘ることはないのだろうか？と

そもそも表現規制自体に反対だと言っているのに
誤解もクソもあるか
修正案が出るにしても、表現規制についての条項は全て削除しろ

>>725
おぉ、ありがとう！
これだ、これを探してたんだ。


とりあえず皆休憩にこれ聞いてみてくれｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8057150

ファイブマンの曲とか、この戦の休戦の間にピッタリの曲だぞｗ

>>751
不穏な発言はその程度にしておけ。
昨日のニュースでも２ちゃんに警察が目をつけているとあった事だし。
これからやるべき事は別にあるはずだ。

>>733
複数管理人がいるblogが理想なんだけどなあ
最低でも
・現状とその対策を分かりやすく要約
・よくあるＱ＆Ａ
の2つは欲しいけど、一人じゃまず不可能だし


あとこの気にまだ反対してない各企業・団体に「他人事じゃない」ってメールもやった方がいいな

共産党人気出そうだな

共産党様様だな

てか誤解させるために「児童」ポルノって名前にしてるとしか思えん
未成年ポルノとかだろ常識的に考えて

まだまだ地方では自民が強いと言われているが
肌で感じるな確かに
おざーが統一地方選挙に拘るのが解るわ・・・

とりあえず信賞必罰の因果関係を明確に議員どもに示せれば勝てる。
どんな背後関係があろうと、結局連中は票が大事な訳だから。

共産党に表があつまっても困るがｗ

>>757
つ　関係企業・団体への働きかけ
反対声明を出した企業や団体に励ましの手紙を送ったり
関係どころか当事者なのにまだ動いてない企業（とらのあなとかpixivとか）をせっつくとか

パヤオ 汚水 あんの 老害トライアングルが動くぞ
汚水はうる☆2BDのBD完全版を明日出すべき
明日が来ればの話だが
無邪鬼が踊る

どっちにしても規制推進派はババアだらけにするつもりか

共産党は改名しないことで自ら政治バランスを取っているのかもしれない

東京都の会議はリアルタイム視聴できないのか？

自由でも民主でも公明正大でもないあれらの党は名前変えるべき

>>767
くしぴーおにいちゃんかっこいい、なでこあげちゃう

>>764
みんなもともと慎重に言ってると思うけど
聞きかじった人が極端な言いかたをする危険性があるかもね

つまり、きちんとした場では留保をきちんとして言わないといけない

1ポルノが犯罪を誘発する証拠はない

　「むしろ」

2「因果関係ははっきりしないが」、抑制になってる可能性はある.
3「国によって集計基準は違うが」それを考えても日本の性犯罪率は低い

みたいな
ぶっちゃけ、印象誘導的ではあるけどね、論戦では使えなくもないと思う

この件で共産党に票が流れたことを何とかして自公のアホンダラどもに痛感させたい
カルトの公明はともかく、おい自民
いやしくも保守の看板を掲げながら何だこの様は

>>774
まあ、集まり過ぎないのであれば・・・ｗ

※注意すべき点※
・あくまでも継続であり廃案では無い事
・安心による団結の緩み、情報拡散の徹底はしっかり
・自公が妥協案を出す可能性あり、内容によっては反対してくれている団体が妥協する可能性もあるので注意が必要

719 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:18:25 ID:2kZD59Jk
333 名前：無党派さん 投稿日：2010/03/19(金) 15:13:35 ID:E0gF/aEC
とりあえず石原が自爆したりすることはなかったわorz
最後の朝日の記者ＧＪ。「アニメとかが悪影響与えてないとでも思ってんの？」って
石原に聞かれても「では科学的・論理的な根拠というものの存在はご存知なのでしょうか？」
って返したのはマジよかった。どうやらそう返されると思ってなかったみたいで、
「私は実際に悪影響を与えていると言われる実物を見てから考えたい」と苦し紛れに言ってたわ。

共産は名前に嫌悪感持つ奴が多いから、躍進はありえない

>>774
うん、赤い赤い
もしもー日本が弱ければ
ロシアは必ず攻めてくる

愛国戦隊大日本の出番だ

>>772
あの民主王国北海道でも議会は自公過半数だからな。

だけどなにがなんでも可決させたがってた自公が継続に折れたのは絶対怪しいよなあ・・・

BLやお色気ｱﾆﾒ見てる中高生て
援助交際から一番遠い所にいそうなのに
今回の規制で被害受けて可哀想だな

>>784
公明に流れるくらいなら・・・。的なｗ
切ない選択肢・・・。

>>766
ならこっちはコレを押すぜ
いつだかここでも話題になったドイツのバンド「ラムシュタイン」だ
コレ聞いて闘争心を高めてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm81501

>>774
でも、せめて公明程度には勢力が欲しい
無視出来ない程度の勢力の野党が理想だと思う

そうそう、都職員の今までの発言とか確保しておきたいな
他人任せで申し訳ないが
魚拓とかをまとめたリンクがあれば

つか３ヶ月以内に
どっかの大手店舗か小出版社に
猥褻関係でがさいれそうだな・・・ｗ
で、何故か児童ポルノがクローズアップ

>>787
老人世代のアカアレルギーはすごいからな

>>733
スレ内意見をまとめないと、利用されないもんね。
とりあえず、今スレ分だけまとめてたけども。

・スレ斜め読み
21　[blog] 　都小P関係者のBlogが貼られました。都小Pの解説と問題点、切り崩し策が語られています
25　[文書]　まとめサイトにされたタレコミが貼られました。某党関係者を名乗るものです
26　[報道]　赤旗。共産党都議が本条例案に反対を表明した記事。http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html
31　[報道]　大阪府知事の発言。http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000375.html
├77　[報道]　31の朝日全国版。http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
├171 [報道]　31の朝日関西版。発言の一部が違います。http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003190050.html
├334 [報道]　31の産経版。http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191318001-n1.htm
└694 [報道]　31のTenyNews版。動画。http://www.teny.co.jp/nnn/news8893928.html
37　[blog] 　18日都議会を傍聴した方のblogが貼られました
41　[国会]　16日参議院文部科学委員会で谷岡郁子議院議員が都条例を含む質問をした動画が貼られました
116 [報道]　継続審議に関する記事。http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031901000406.html
└193 [報道]　116の京都新聞版。http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100319000087&genre=C4&area=Z10
223 [報道]　条例の見解の記事。携帯のみ。http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20410695,00.htm
562 [Twit]　19日都議会を傍聴した方のTwitter。継続審議の書き込み。http://twitter.com/mishiki/status/10709079521

>>790
そこはソレ政治だから

>>790
大阪で先例を作るつもりなのかもしれない。

>>786
アサヒってるの意味を政治家にたてつくくらいの意味に代えてもいいくらいＧＪ！

>>786
よし本人の著作物をみせよう

性犯罪の発生率の原因には色んな要素が絡んでいるはずだが、
少なくとも今の日本では性犯罪の発生率が世界でも極めて低い。
もちろん、それでも性犯罪があるにはあるのだから、それを減らす努力はしていくべき。
そこで行うべき努力は、効果が証明されていない「ポルノの規制」のような、間接的なものであってはならない。
もっと実質的な、性犯罪や売春などの取り締まりを強化するべきなのである。

わかると思うんだけどなぁ…

>>790
『折れた』のではなく『妥協した』のでは？

>>797
シベリア送りで帰ってきたら赤呼ばわり
そりゃなあ

>>790
力攻めしても無理とわかれば戦線を立て直すのが先でしょ

>>762
「感謝してます」「ありがとうございます」って言われて気分悪い人はいないから、
効果薄くても高感度は着実にプラスになると思うんだよ。
継続審議でこれからもお世話になるんだし。

>>786
石原が偏見のみで規制を進めようとしてることはよーくわかった

>>806
力攻めしてたら、逆に力攻めされましたの巻

>>798
そこまでタグつけてきっちりするといいんだけど
大変だよね

メール出した都議さんにお礼メールして来た。
ふぅ。とりあえず休憩、だなぁ。
あくまで休憩でしかないってのが悲しいけどね。

>>788
まっかっかあっあっっ

>>794
とある科学の　抑止力　！

>>803
絵をダメにした所で本物の児童ポルノ製作者やマジ変態が嘲笑するだけだろう

>>790
そうとばかりも言えん。
切り崩しが確定しないまま強行採決して否決されたら終わりだし。
継続審議なら時間の経過による反対の鎮静化や
工作の時間が稼げると考えれば、妥当な判断ではないかと思う。
一応電撃成立だけは避けたけど全く安心できない現状。

>>809
だらこその休戦協定
３８度線ですな

次はどんなふうに攻撃してくるだろうか
自分が規制派だとしたらみんなはどうやって動く？

>>811
ロスタイムと言うより、互いに無得点で前半ハーフタイム中だな

はぁ、でも少しほっとした。

京はマッカランでも勝って帰ろうかな。

>>799
ですよねー。
やっぱ利害を明確に示してつないでいかないと。
アルスラーンのラシェンドラみたいなもんだよ、議員の大多数は。

僕らの日の丸が萌えている。

>>816
反対派を切り崩すために条文を手直し。
とはいえ実質的な内容は変えない。

>>816
「キモオタ」の凶悪犯罪が起こることを願う

979 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/19(金) 15:21:51 ID:SORXUEub0
TOKYO MXで都知事がでてたが
記者に質問されて２次元の規制は「全く見てないから見せろと」と言ったり
科学的根拠は特にないのではに対しても「とにかく影響はある」と言ってたぜｗ


これはひどい

>>816
やっぱりマスコミ使って児ポは危険と言うアナウンスを流す
少し前の事件だろうと、その手の事件を（例えば幼児連れ回しとかでも）クローズアップする
反対派がオカシイと思えるような言質を取るように、煽り続けるかな？

>>812
次はそれかもね。
黒子への抑止は必要だ
黒子は隠れドMでよろすく

>>816
とりあえず誤解です、そんな厳しくないです、早くしないと子供がヤバイ！って広める。
逆効果ですが。
時間が出来たのはこっちも同じだからそれ以上にこの改正案はおかしいと広めよう。

やはり、日本の漫画やアニメを衰退させて、
中国や韓国が次のアニメ産業と漫画産業を握るようになっているようだな

これはオタクの完全敗北に近い

とりあえず一息かな
クロスデイズでもするか・・

>>823
鼻水吹いた
なんでこんな奴が都知事やってんの？馬鹿なの？

>>827
工作員乙ｗｗ

>>793
吹いたｗｗ

しかしツイッターの威力は凄いな。
実況してくれる人もいるから、都議会の情報も直ぐ分かる。
共産党がGJ連発だったとかや、都議もやってるし。

>>810
んだよね。できる範囲でメモはしておくつもりだけれど。
というか葱に勝手に立てちまおうかとも思い始めてる。

この法通すもんか　真っ赤な誓いぃぃ

>>816
内応者
デマ
金
白紙手形乱発
マスコミ動員

いくらでもある

　「赤旗」取ってあげようかな〜。幼い頃、祖母が（付き合いで？）
日曜版だけ取っていて、それが今のアカミドリな自分の思想形成に
大きな影響を与えていると思う。

　個人献金がシステム化されている点は、他党に先んじているよね。

>>814
スターリングラード攻防戦が始まるわけですね。

>>822
適当な外道を捕まえて部屋からアニメのグッズやゲームソフトを見つける。
無くとも「あったことにして」報道する

>>823
太陽族を生み出したエログロ小説家は言うことが違うなｗ

>>830
安易な工作員認定はよせと…。
前の発言みてみろよ。

>>809
弱者を踏みにじる権利を行使するものはより強いものに踏みにじられる義務を背負う
どこかの厨二病のラノベでいってた

「とにかく影響はある」

この世界を支えている科学＜＜＜＜＜＜＜俺

HPで改正案反対って記事書こうと思ったとき、いつもやってる二次ロリの話やネタは控えめにしないと不謹慎かなって考えちまった。
こういう風に自主規制が広まっちゃうのかな?
それとも控えた方が良いのか？
もちろん反対記事は真面目に書いて、さ、ここからは通常営業ですよってなもんだけど。

>>823
こんな馬鹿でも知事になれるのかよwww

>>833
立ててみて削除食らうかみてみるのがいいのかもなあ

>>823
見ていてあの世代の典型的な爺さんだなと思った
データ云々突っ込んだ朝日新聞はよかった、後はちゃんとした記事にしてくれ

>>837
わたすはーー帰れません

集英社は腰抜けか
さっさと反対を表明しろよ

>>825
Mっこだんだっんですね///
ぼくのSがうずいてしまいます＾＾

>>848
集英社は反対表明出してますよｗ

>>848
集英社はコミック10社に入ってるぞ。

>>848
集英社は反対表明してたような

とりあえず士気を高めれそうな曲持ってきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q3NUD3-ZsDc

可決したらサクラ大戦も規制になっちゃうのかな(´・ω・)

たかだかキリスト宗教系ごときが都庁を動かせる力があるはずないと思っていたけど
あいつら、この前は普通に女児に性的暴行してやがったな。そいつらがどの口で子供を守るんだよｗｗｗ

>>848
ヒント 妾さんの会社 一ツ橋

>>850
集英社の大物漫画たちは、って言いたかったんじゃない?

>>823
目眩がした

とにかく影響はある（ｷﾘｯ

>>817
前半で得点されたらその時点で負けだったがなｗ
不平等なスポーツだ。

>>766のは>>752へだった。

>>849
黒子がSというのは偽装 本当はお姉さまにめちゃくちゃにされたいのだ多分、きっと

で、今日の東京都の会議の動画をどこかにうｐしてくれ

内容次第では石原都知事に対する抗議と苦情の電話が必要だろ
規制するための根拠を何ひとつ示せてないじゃないか

>>823
思い込みだけで業界の人間が職を失う規制をするとか呆れるわ

>>847
こごえそうな　PAKみつめ　ないていました〜♪

石原の自爆発言は無かったって…葉梨大先生ばりの自爆じゃないのかコレ

>>823
税金をふんだんに使ったオリンピック招致も失敗しちゃったから
自分が提出した条例を何が何でも通したいみたいだなｗｗｗ
あーはやく次の知事選こないかなー、絶対落ちると思うんだが

いきなり規制派が後攻、９回裏無死満塁から始まった野球の試合が延長戦になった

>>816
自公勢力の強い地方から成立させていってそれを前例として東京を落とす

ただ全国規模でこんなことをすれば大手マスコミも黙っていられなくなるし、
一般の耳に入る機会も増えるので諸刃の剣だけどな
で、自公は参院選で大敗北と

>>781
どうやら工作員認定喰らったか orz
規制で書き込めないんだよorz

>>857
>>864
あああ〜都庁戦線冬景色

知事知らなかった発言ｋｔｋｒ

なんとなく思い出したので貼ってみる

鏡音リンのスターリングラード冬景色
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2290650

>>858
流行るw

>>869
なんでやねん。
くしぴーおにいちゃん変だよ。

ヒント 意図的な読み間違い くろあいみーおにいちゃん

>>871
知らなかった発言kwsk

>>841
その作者、白血病にかかったらしくて亡くなられたんだよね

ただ、そのセリフは正論だと思う

>>862
止めとけ、どうせマスメディアで脅迫にあってるとか言われるのがオチ
こっちは有力な議員さんに科学的根拠の部分集めて提供した方が懸命だ

>>816
まず、油断させといてネット規制をかけて情報をださないようにする
もちろん水面下でネット規制も出す、そこから今まで通り
名前は良いが中身最悪な条例をバンバン出しまくる

疑わしきは抹殺する
現実に現れた暴君ディオニス

その名も珍太郎

>>843
エロ絵師のブログでガチエロ絵の記事に
真面目な反対記事が挟まれてるの良く見るから大丈夫

今日の読売新聞人もこの記事のってたな。
特にどっち寄りな書き方ではなかった。
要点は、悪影響を与えていると考えるＰＴＡ側、表現の自由が制限、規制内容が曖昧として反対
してる側がいる。若者など多くの人が見に来てメモを撮るなど注目度が高いこと
都議員に反対のメールや電話が多く、議員によって1日300通を超えることもあること

が書かれてた

>>877
都知事の独裁的行動を見逃すのはよくない

影響あると思うのなら、納得行くような根拠と証拠を示さないと誰も納得しない

>>875
石原知事
「精読していないから分からないが・・・」
「幸い継続審査になったので・・・」

俺見てないので見た人よろしく。

>>879
抗議したらとらえられ，友人を人質に処刑まで3日間の猶予をもらう。
3日後の日暮れまでに必ず戻ると約束し，そしてコミケに参加する…。

自由民権運動といえば多摩地区だが
吉原修を当選させた町田は多摩の恥だ
小山有彦を当選させた府中は多摩の誇りだ

あれ、この条例石原が取り繕った的な記事を京もどこかで見たきたしたがｗ

石原は都知事じゃなかったら
「お前が言うな！このエログロ小説家め！」で終わるんだけどなぁ。
権力を持ってるから厄介。

石原がいかに無能かわかったわ。
さっさと隠居してくれ

義務というか、その時が来ても文句を言えないというか。
だから権力を求めるんだろうけど。
ただ時々、もしかしてもこれでも日本は民主主義根付いてる国家３指くらいに
入ってるんじゃないかと思うよ。
まあそうも行ってられなくなりそうだが、逆に多くの世代が政治に興味を持つ
チャンスなのかもしれない。本当にビバネット。
戦前はおそらく、結果報告だけだぜ表現規制の法律化。

規制範囲が曖昧すぎて表現者が困るってのに対して悪影響があるから規制！は、平行線すぎる

この条例改正文がおかしいっていってるのに、条例のお題目だけで賛成されては議論にならない。
かといって、「この条文では表現の過剰な侵害にはなりません」なんて論理的な説明は
とてもできない内容だし。

>>874
当初の意図は
「板を見張っている規制派が発言の片言半句に因縁をつけてくる可能性があるから気をつけろ」
という意味だったんだが…
「くしぴーおにいちゃん」という言われ方からして、どうやら侮蔑されてるようだ。
うまく発言が伝わっていない…

>>883
公的機関による「悪書追放運動」以外の何者でもない
根拠は一切ナッシング

>>883
………

何で規制しようとしたの？馬鹿なの？死ぬの？

>>883
あれ？前と言ってること違うね
継続で幸い？　通してから「できる限りの善意で判断する」んじゃなかったの？

>>876
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
俺ももっともな話だってことで覚えてたんだけど

>>883
もう辞めろ
いや腹を斬れ

>>875
石原都知事定例会見でそう言ったらしい
MXで見てた人いるんじゃないか？

なんかもう石原にまとめサイト見せたほうがいいんじゃないか

>>889
＞逆に多くの世代が政治に興味を持つチャンス
オタだけに絞って見るとしても
現在のオタク業界は政治的に非常に危ういバランスで成立している
だからもっと政治に興味を持ち守っていこうという考えを伝えないとな

>>876
台詞は覚えてないけど聖痕（性的でないほう）か

つまり知事自らが知らなかった、読んでもない条例を提出したと？
判決　死刑

とりあえず、石原に抗議と苦情の電話を入れておこう

科学的な根拠を示さずに、自分の被害妄想だけで押し通すのは独裁者だ
てめえ、オリンピックと銀行で都民にどれくらい税金を無駄にしているんだ？
これで退職金もらって老後を暮らせると思うと、普通に暴動が起きるんじゃないのか

>>883
条例案をってことなら仕事放棄じゃねぇか

こうなるとオタ世界が存続出来る道を
潰しかねないのがネトウヨだな

>>901
精読してないという文章が事実なら
目は通してるということになるね。

ようするに責任問題だわなぁ。

>>898
「なにこれ、俺の小説も規制じゃん。反対！」とか今更言っても驚かないｗ

>>903
というか、ある意味予想通り
適当なレクしか受けてないと思う

おい、おまえらアニフェスいくか？
ブーイングかましてやるか　この糞ろう外

>>871
ほい。
http://twitter.com/nogamiyukie/status/10710456834

逆に考えるんだ。これは石原知事を説得するチャンスであると！
ペンクラブから知事にアプローチがあるだろう。
素直に案を引っ込められるような土壌を作り出すのがベスト。

この石原の発言は完全に独裁者のそれだな
動画サイトでも反対声明出してる団体でもmixiでもツイッターでもいいから
まだ終わってない事の念を押しつつ、無能っぷりを知らせた方がいい

>>866
次の知事が自民党や石原の後継だとあまり変わらない気がするし、その可能性が高いんじゃね？

>>903
「精読していないから…」
「精読しろよ」の一言

これが知事の言うことかｗ石原に票入れた都民はちょっと頭冷やせよｗ

>>905
パラ見でエロ規制？ＯｋＯｋ！！て感じだったんじゃ。

>>891
いや、親しみを込めてるという意味だと思うのだけど。

法案の中身を理解せずに問答無用に通すとはな

>>871
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm
ここにうｐされるってさ
まだ無いみたいだけど

>>443
コメ欄熱いな
データの扱い方以前に
単なる感情論の合戦になって議論がなりたたなくなりやすいのが残念

TAFでガチでブーイングがおきそうで怖い

タイの女子高生の制服
ttp://www.death-note.biz/up/i/5706.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/i/5708.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/i/5707.jpg

小説は対象外だとしてもさー、石原裕次郎主演の映画の方は指定されえるよな。
視覚的に見れるものだし。

これはナイス突っ込み所だなｗ
知事がいい事だからやろうとイメージでしか思ってなかった
実際は改正案全然読んでなかった事が露見してるじゃねーかｗｗ

イメージでこんな危ないもん通そうとすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
そんな感じだろうね。
しかしこれはこれで大きな問題だわね・・・。

これ社長が内容読まずに部下の提案に判押していたって事だからなぁ。

しかも、これ都知事がだした条例だってどこかでみたぞ。
違うじゃん。

・根拠はないがとにかく悪影響だ
・精読していなかった
この二つの発言は是非とも朝日のみならず記事にしてもらいたい

読んでいないって…酷いなおい。
だんだん石原が老害状態の豊臣秀吉に見えてきたよ。
そのうち唐入りレベルの問題引き起こすんじゃないか？

>>921
タイはギャルゲもあるし、何気にいいところｗ

えーと。結局、じゃ誰がこの法案本文作って出すんだ？
この御用達ラインをつきとめておくのも大事じゃね？

無責任だな石原は背任罪だろ

都庁に抗議と苦情の電話を入れるべき

非実在条例

>>927
向こうはシーメールというかレディボーイのレベルも高いからね

それにしても朝日はなにげにいい仕事が多いな

>>924
そういう場合でも問題起きたら社長責任問われるからなぁ。

てかもうこれは知事の辞職求めていいＬＶだろｗ自分が提出した条例を知らなかったから
俺には責任がない（キリッとか言ってんだぜ。

少々仕事を抜けて、今北

否決廃案にはできずに継続審議が決まったということで間違いない？
今後も議員や党本部への説得のメールや手紙を続け、できれば自民の若手の切り崩し

今度は大阪の件が懸念材料だが、皆さんどう思います？

>>921
タイはギャルゲはあるがエロゲはダメだぞ？
あと、あそこオカマ多いらしい

非実在都知事

ID:P7ZBHDqA0
はスルー対象にした方がよさげ

石原ェ…

>>933
マスゴミにもまともなのがいるとわかったのが収穫だな

知ってるはずだと思うぞ
ただ批難されたくないからそう言ってるだけで

>>933
敵のときウザかったということは味方にしたら強力


現実はスパロボみたいな弱体化補正無いしなｗ

条例の問題のあとは
都知事への不信任案を提出してもらいたい

>>934
うーんかなりまずいよなぁー。

でもこんなグダグダ状態の条例が、水面下で通ろうとしてたなんて、今考えたら
本当寒気するな。

胸が寒くなるな……。

大阪は現状での反対の大きさなどを伝えて
うかつに突っ込んで引っ込みつかなくなると大変だから、
火中の栗に手突っ込まないほうがいいってことを
婉曲に伝える、とか？

つかこの馬鹿のメールか電話凸できないの？あきらかに責任問題だろ
表現の自由を束縛しかねないような重大なものなのに、こんな簡単に通そうとしたんだぞ

>>939
工作員さん乙

石原が法案のこと何も知らずに決めようとしたことに対して
苦情や抗議をしてはいけないってか


火消しに必死すぎだな東京都！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>944
次も自民確定だから、それは愚策

>>909
とりあえず東京はこんな無能な人を知事にしておいて良いのか！

よくもこんなキチガイ知事を！

>>936
今後の方針はおおむねそんなとこですな

橋下の発言はこれだけではなんともいえないし
大阪は要警戒ですな

橋下が石原らしい条例案だと言っていたのはなんだったんだ

333 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 15:13:35 ID:E0gF/aEC
とりあえず石原が自爆したりすることはなかったわorz
最後の朝日の記者ＧＪ。「アニメとかが悪影響与えてないとでも思ってんの？」って
石原に聞かれても「では科学的・論理的な根拠というものの存在はご存知なのでしょうか？」
って返したのはマジよかった。どうやらそう返されると思ってなかったみたいで、
「私は実際に悪影響を与えていると言われる実物を見てから考えたい」と苦し紛れに言ってたわ。

大阪府も抗議と苦情の電話を入れないとダメだな

となると、全ての自治体が苦情と抗議対象になるぜ

>>949
苦情もいいが、この機に乗じて都知事を俺ら側に引き入れる案もいいかもしれんぜ！
チャンスだよ、これはｗ
感情に任せて罵って気を損ねてもらうより、合理的に考えて権力のある味方をつけたほうがいい

>>950
自民確定ってどういうこと？

>>954
石原信者だからだよ

橋下は役人大嫌いな筈なんだけどなあ…

>>954
石原らしい（まともに読んでたらとても検討する気にもなれない）条例

>>957
ジジイにアニメや漫画のことを理解できるわけないだろ

事の重大さを把握するために多数の抗議や苦情が有効的だ

>>957
無理無理

橋下はオナニーも避妊も堕胎も罪という考えで
子だくさんの人みたいだからな

改正案の提出者は都知事だけど
都議会で自公から条例案が出される場合
慣例として都知事の名前で出す事になってるらしい

精読してないという事ならある意味利用されたとも言えなくも無いが
責任を問われても仕方ないな

>>954
いつもの逃げ道確保した上での発言だな。
あまり突っ込んだことは言わず、勝ち馬に乗る目的で結果出るまであくまで傍観者。

>>955
朝日すげーGJ

まずはアニフェスで障子コールですね

見極めは必要だが、政治家を論理的に説得とか絶対に期待するな。
金か票のどちらかで釣るしかないが、
有権者レベルだと票を失う危機感を煽るぐらいしかできないだろう。

ブーイングは確定じゃなかろうか