エロゲ表現規制対策本部 350

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部349
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268887871/l50
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

2010年3月10日
●全国同人誌即売会連絡会
　ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html

2010年3月12日
●一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称：EMA）
　ttp://www.ema.or.jp/press/2010/0312_01.html
　東京地域婦人団体連盟
　ttp://www.chifuren.gr.jp/tokyo/kathudou/2009/091210.htm

●一般社団法人インターネットユーザー協会（略称：MiAU）
　ttp://miau.jp/1192544100.phtml

●日本出版労働組合連合会
　ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/114_seishonen-yousei.doc

●ネットビジネスイノベーション研究コンソーシアム
（ゴルフダイジェストオンライン・ディーエヌエー・グーグル・マイクロソフト・楽天）
　ttp://nbi.sfc.keio.ac.jp/files/statement_20100312.pdf

2010年3月15日
●東京都青少年健全育成条例改正案に反対する作家リスト
●コミック１０社会
（秋田書店・角川書店・講談社・集英社・小学館・少年画報社・新潮社・白泉社・双葉社・リイド社）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

●東京工芸大学マンガ学科
　ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20100317/1268807133

●楽天株式会社
　ttp://corp.rakuten.co.jp/newsrelease/2010/0315.html

2010年3月16日
●京都精華大学マンガ学部 ＆ 国際マンガ研究センター
　ttp://info.kyoto-seika.ac.jp/info/info/2010/03/post-47.php

●自治市民'93　都議会議員　福士敬子氏
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/hijitsuzai.pdf

●株式会社太田出版（作家署名900人以上）
　ttp://www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html

●株式会社竹書房
　ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what（3月16日）

2010年3月17日
●社団法人日本図書館協会
　ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100317.html

●出版倫理協議会
（日本雑誌協会　日本書籍出版協会　日本出版取次協会　日本書店商業組合連合会）
　ttp://www.the-journal.jp/contents/shinoda/2010/03/post_42.html

●一般社団法人日本アニメーター・演出協会
　ttp://www.janica.jp/press/press100317.pdf

2010年3月18日
●社団法人日本ペンクラブ
　ttp://www.japanpen.or.jp/statement/20102011/

●出版流通対策協議会（流対協）
　http://ameblo.jp/ryuutai/entry-10484988268.html

他に必要なテンプレありましたら、よろしくです

>継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。
>規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも
>規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を
>使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、
>「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。
>39分前 webから
>15+人がリツイート
>返信 リツイート
>otakulawyer
>山口貴士

http://twitter.com/otakulawyer/status/10599884629

863 ：名無したちの午後：2010/03/18(木) 13:27:55 ID:iJ5vXbZN0【PC】
>>839
自公って言われてるけど
改正案提出者は　石原慎太郎　都知事だよ

知事提出の条例はほぼ100%可決されてる過去があるみだいだし
審議継続自体がレアケースらしいしどうなるんだろう

881 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 13:36:05 ID:TULarJMnO【o:AirH O:携帯】
>>863
そうか、野上さんのツイッターで

�@総務委員会の決定に従うか否か、
本会議で簡易採択か起立採択かではかられます

本会議で継続審査と決定すると、
�A閉会中総務委員会を開会して継続審査もできる。
あるいは、次の本会議（6月頃予定）にて
�B同条例改正案を審議する
�C執行側が新しく修正案をつくり審議する
�D議員が新しく修正案をつくり審議する
�E審議未了、となるパターンが考えられ、
知事提出議案の場合�Eはない

ってあったんだが落とし所は否決か修正かって感じか

http://twitter.com/kenpo_shibuya
渋谷区議の方の意見

>反対論者は大勢いるんだろうけど、
>運動論としてはまだまだのような気がするので、
>（１）大きなくくりで議論できる場、団体を作ること
>（２）論点整理をすること
>（３）廃案だけでなく、議案の（大幅）修正も視野に入れること
>（４）議会日程を計算して行動すること、がアドバイス。

>少なくとも、メール郵便攻撃は基本的に
>「議員間の話題になるだけ」で、攻撃力と
>してはあまり高くない。…多分、都議会民主党は、
>「議案に反対すると児童ポルノ擁護派みたいに『宣伝される』」と
>思っているので（推測）、反対派はその点の配慮がもとめられると思う。

>以上、議案そのものについては私自身は
>検討する任に無いので、運動論について
>のみ述べてみました

担当者の発言などあてになりません
条例案の法文がすべてです

>キャリア官僚　櫻井美香（今回の責任者の一人)が明言。「露骨な性表現以外も取り締まる。」
>改正の理由を「今の条例では強姦など露骨な性表現しか取締まれないから」と発言。
>http://twitter.com/honeyhoney13/status/10611654545
>「取締まるのは強姦等だけ」という、他で事実のように報道されている都の説明が嘘であることが明らかですね。
>やっぱり都のメインターゲットはＢＬや少女漫画、あとは少年誌や青年誌のソフトエロみたいです。
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>落ち着いてメール等陳情の際の材料にしましょう。都の説明は嘘っぱちである、と。


■今回の都側の責任者の一人　倉田潤の過去の発言

>参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
>疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
>http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/
>去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
>私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
>何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」

>「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。

>語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
>その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。

こちらが↓
次スレ　350
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268902888/l50


ｊこのスレは次々スレ　実質351 になりました

ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/ageha
新谷委員がいったらしいが、こういう危険思想持ってる奴はこんな立場に
置いちゃいけないと思うんだが

乙ぱい

で、結局明日はどうなるかが不安だがどうなるやら・・・。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イヽ.　　　i　　　_,. -‐''"´｀ヽ　　/
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y⌒: : . 　 　 . . -- ‐‐.:ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　___ ﾉ 　 ヽ　｀Y´　　　　　 i´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , '´　　 　｀YﾊﾊﾊﾊY´　　　__ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 /:::.:.:. 　 ⌒｀ヽ__' __〃´⌒　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ　　　　　）Y（　　　　｀ヽ.　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ i:.:.:.:..... イ　i　｀ﾄ.､. . :.::.:.ﾄ､⌒ヽ!
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 i:; '⌒＞‐‐'ﾞ‐‐＜⌒ヽ..:ﾉ　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′,' 　/／　　　　　　　＼ ヽ{　　 '.
　　　　　　　　　　　　　　|　i 　〃　 __　　 　 　 __　 ＼i　　　i
　　　　　　　　　　　　　　|　|　| i　 ´⌒　　　　 ⌒｀　　|　i　i !
.　　　　＼VVVVVVV／ i ﾉ!　! !　.ィ=ﾐ　　　　ｘ=ミ､　 |　|　i !
　　　　＞　　　　ま　 ＜ﾉﾊi　i ii 《 ｒし:i　　 　 rしﾊ 》 .j　ｉ　rv'7___
　　　　＞　ま 　 う　 ＜八.i　i ii　弋:ソ　　　 弋:ソ 　,i! ∧ﾉ ）　＜
　　　　＞　う　　　 　＜ 　 i　 八⊂⊃Ｙ￣￣Ｙ⊂⊃八ｉ／ 　 .ィ´
　　　　＞　 |　　　　 .＜＼ i　i′｀ト .　V 　　ﾉ　. イ/　i 　 ／　＼＼
　　　　＞　 | 　 　 　 ＜　 ﾘ　!　　　　｀　　　　´　〃　 i イヽ.　 ＼）: ＼
　　　　＞　 っ　　　　＜ /′ﾉヽ,　　　　　　　　 /,' ｖ'! ｌ　i ｉハ:.　　＼　 ＼
　　　　＞ ！！　　 　＜′〃/ i　　　　　　 　 /.,′i ! i　ｉ i　 }:. 　 　 ）　　）
　　　　／ ＶＶＶＶＶＶ ＼　./ ,'　i　 　 　 　 　 ,'　′ |ﾊ 　 ヽ. ﾉ:: 　 ／　　/
　　　　　　〉/ /／／ 　 　 {Ｖ//ｊ　　　 　 , 　 {　 !　 ｉ/ﾊ　　/ 　 ／　 　 （__ﾉヽ
.　　　　　// ／. （　　人 　∨/ ｉ　　　　 　 　 ヽ　ヽ !//}　/ 　 （八　　　　

反社会的な事が”肯定的”に描かれているかが線引きのように規制派は言っているが

作者が表現物にどういう意図を込められて描いたかなど見る物にとってはほとんど知る由もなく
視聴者が肯定してるのか否定してるのかなんて一切判別などできるわけもない。
社会的なブームにもなったエヴァンゲリオンでも、これほど話の一つ一つに監督は一体どういう意図で入れていったのかで
ファンの間で論争された作品もないと思うが、創作物の多くはテレビのコメンテーターのような一方的で視聴者を偏った方向に
導こうとする肯定的か否定的かわかりやすい情報操作や世論誘導ではなく、その現実に対する問題提起自体にある。
そこでどう受け止めるのかは見ている人、聞いている人の感性の話であり、作品内で反社会的なシーンがあったとしても、
それが肯定的か否定的か問うのは不可能であり、またナンセンスな話である。

お前らこの騒ぎが一段落したら
外国への日本のアニメ漫画コンテンツ輸出についても考えて行けよ。
そもそもの発端がキリスト狂（プロテスタント）の団体であるということを忘れるな。

外人にゲームは売るな、アニメは見せるな、漫画を売るな。

どうせ微々たる額しか印税収入には繋がらない。

作家側としては、キモイチョンやチュンやホワイトトラッシュに褒められても
嬉しくも何ともない。

>>18
というかＵＮ自体じゃねえの

え、ちょっ、来た途端
あっちが埋まっていた…
なんちゅー速度ですか

東京都の規制はかなりgdgdみたいだ

【Ｗｅｂ】「表現の弾圧ではない」　東京都が青少年健全育成条例改正案を説明
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm

ほんと、前任者の見解ですで逃げれそうな回答ばかりだ

前スレ973
都議のHPので送れる筈だが。3月の頭位に送ったけど。

>>21
そういうならまず条文に書けw
話しはそれからだ

>>21
役人はいつもそうやって逃げてるからそうやって逃げるでしょ
弁護士に役人の言うことは絶対に信じたら駄目条文が全てと言われましたしな

選挙制度に詳しい人に聞きたいけど、
『保坂のぶと、社民党』
と書くのは有効表になるの？
（比例表で、個人名だけじゃなく、政党名も入れておいた方がいいの？）

拡大解釈出来る条文の段階で駄目駄目だけどね！

前スレ>>965

俺も昔、欝に悩まされていた時があったが、確かに興味の幅が狭まったり、感情の波が激しかったっていうのはあったな。
本当に酷かった時は、明け瑠璃をプレイして、癒しの時間を作っていたし、このゲームは何かこう、本当に心の底から和める、親和性と癒しの中にある根底を感じるゲームだった。
このゲームと、Stay Ever は何か心に訴えかける強い癒しと言うか、プレイし終わった瞬間、作品の中に入っているかのような感覚を味わうゲームだった。
Stay　everは、「癒し」のゲームじゃないけどな・・・
不思議な感覚を味わったゲームとでも言えばいいかな。

明け瑠璃はサンプルしかやってないけど。

>>21
法治主義じゃなくて人治主義じゃないか
いいかげんな解釈で牡蠣剥きナイフを牡蠣養殖業者から押収したのと何ら変わらない

尤も、条文で入れたとしても折れとしては反対だがな。
表現物は、思想の領域。その領域に公序良俗を持ち込むのは馴染まないからな。

まあ、尤も、民主なら妥協としてそのような提案をする可能性も否定は出来ないが。

>>21
ここまで言うのはそれなりの効果はあったって事かな
しかしまぁ随分前にエロゲが通った回答（道）を恥ずかしげも無くｗ

結局どうとでも取れる条例の不安定な所をきちんと書き直さない限り
安心はできないよなぁ
それこそワカメちゃんのパンツすらアウトになるかもしれないし

>>21
前任者の見解
例え条文に書いたとしても暫くしたら改正案でより厳しく
色々想定できるのでまあ廃案にするしかないな

条文では書かれてないのに、都の見解だけで大丈夫とか言っちゃう人が出かねんな

>>20
ここのところ、一日2スレくらい消費している
都条例が山場だし、このスレは規制問題の総本山みたいなところがあるから

>>30
逆に考えるんだ
自公がエロゲーと同じ考えを持てるぐらいに進化したということを！
ていうかこれ考えた奴って絶対ロリ系のエロゲーやってるんだろうなｗｗｗｗ

>>22
メアドはなんでした？infoですか？nfoですか？今送れますか？

>>24
法解釈するのは裁判所であって、行政の仕事じゃないからな。
立法趣旨は裁判所の条文解釈の一材料ではあるが、逆に言えば一材料でしかない。

役人がなんと言おうと、法令は条文がすべて。

>>32
確実に廃案狙いだよな。玉虫色にすればまた同じ事される

結局今はどうなっているんだ…
継続審議決まったのか？

アメリカの性表現規制条文はもっと明確かつ厳格だったような気がしたな

>>25
有権者が、名簿に登載された候補者１人の氏名を自書する方法で行われる（候補者名による投票）。
ただし、候補者の氏名に代えて、名簿届出政党等の名称又は略称を自書することができる（政党名による投票）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/san60/s60_shiryou/senkyo.htm

個人名だけでおkだと思う

>>33
それが目的でしょ
火消しに躍起になってるのが今の自公
また1ヶ月間も余裕がない法案だし
今後は3日前ぐらいに法案提出してすぐに可決にもっていく可能性もあるし
目を光らせていないと危険極まりないな

>>21
＞「表現の激しさよりも、設定を重視する。
＞通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
＞強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど
＞青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。

とかもうね
神様同士が近親相姦して出来た国が日本なんですけどｗｗｗ
奇形児が生まれたら捨てるしさｗｗｗ
まず古事記から規制しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなるわ

結局のところ、
「チッ、ウルセーナ。これから考えま〜す」
だから葉梨にならない

>>39
継続濃厚ながら確定ならず
すべては明日って感じかな

>>27
明け瑠璃やったことなかったんだけど、今度買ってこようかな。
俺が癒されたい時はいっつもカタハネだな、成瀬さんのココがかわいすぎる。
笛さんの絵はロリだけど、絵がロリというだけでああいう作品が規制されるのは我慢ならん

>>21
今回の件だけでも、火消しの文言と電凸とか議会とかでの役人の文言とでズレあるんじゃね？
もしあったらその時点で「ほーら、こんなに恣意的」って言えちゃいそうだｗ

>>44
違う。通ってから考えま〜す

>>18
海外に輸出したいがゆえに
その障害になるエロや暴力表現を規制して潰したいのだろう

昔の東京オリンピックの時に貧乏長屋をつぶしまくり小奇麗な団地に押し込めまくって体裁をととのえたようにさ
結局見栄を貼りたい都知事の判断なんてそんなもの

>>35
いっぺんで良いから自公と青少協の連中に
泣きゲーと呼ばれる類のエロゲやって欲しいわ
どっかの日テレみたいにいきなり陵辱系やらせれば拒否反応も出るしな

>>25
政党の公認候補の個人名を書いた場合、その政党に一票入ったことと同じ扱いを受ける
詳しくは保坂氏のブログをどうぞ
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/bb5b8f631368e70cf87cd0a823a016c0?fm=rss

628 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 22:03:15 ID:9ZuOToE/
>>625
「緊急！東京都が児童ポルノ規制の美名の下、思想統制への道を開こうとしている」：松浦晋也「人と技術と情報の界面を探る」 http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100317/1023686/

>>25
個人名だけ書いて
ちゃんとフルネームで保坂展人（のぶと）って

>>36
[email protected]
これだったよ。今遅れるかは不明。さすがに同じヤツから、二通は微妙だと個人的に考える。

しかしホント速度速いな

火消しを成功させないためにもTwitterでつぶやかないといけないし…
いたちごっこになりつつあるなぁ


でも廃案にするためにもがんばらないと

このキャラちょっと誠に似てる
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1241237237/0023.jpg

>>50
エロシーンあるとまずいから
まずはPS2のAIRからだな・・・。一応文章のみのセクロス描写もあるっちゃあるし

>>54
nfo＝寝掘られｗ

http://allabout.co.jp/children/diwks/

ヤバげな思想の匂いがプンプンするぜ

>>21
いや、おおむね条文通りの解釈だろう
指定図書の範囲自体は広がったといえないし、前より曖昧なわけでもない
この条例の恐ろしいところは出版社の努力義務に関する部分が持つ萎縮効果だろう

>>43
しかも奇形児が生まれた理由は女が先に声をかけたからだしな
これは酷い女性差別ですねwこんなもの野放にしていてはいけないww

>>34
いろんな人が来てくれるようになりましたさね
すごいこってす、議会以上に議論が白熱しているｗ



みんな聴き甲斐ありますよー、知識の蓄えにどうぞ
山田五郎氏による
「歴史は繰り返す、ナチス政権かも一部の芸術家を精神疾患扱い！？」の巻
↓
971 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/18(木) 21:50:59 ID:mGl20LrF0
既出？今日の山田五郎のポッドキャスト
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

>>57
悪書弾圧からこっち、規制派が作品の出来のよさを考慮したことはない。
手塚の漫画すら燃やした奴らだ。
説得は不可能。

>>52で紹介したが、日経の過去のスタンスは知らないが、
最近のは良い記事を書くな。

又北

決着は明日まで持ち越し、ってことでおｋ？

>>50
泣きゲじゃないが、村正とか今回の件にあってるんじゃないかなぁ
まだやってないけどｗ

メールは長々と説明や反対理由書くより
反対派議員を鼓舞するような感じの短いやつの方がいいかなぁ

それにしても都の奴の苦しい言い訳を聞いているとはらわた煮えくり返るよ。
怒りでスーパーサイヤ人に覚醒しそうだよ。

>>46
「かにしの」を薦める。本校ルートを

ここ1週間ぐらいはほんとながれはやいねぇ。

「ちばてつや先生に賛成しあｍす」

これだけで多くのことを語れる

本当はエロゲの時にこうなって欲しかったな。
アタシ、クソスイーツだが
同じ女がエロゲに対してこうまで噛みついてくるのが理解できん。
女に取っちゃレイプレイなんてギャグだもの。
男だってＢＬゲーはギャグでしょ。
アレで過剰に被虐的だとか言っている女の頭の中だけが被虐的なんだろ。

>>57
あの程度の性描写なら小説でもよくあるレベルだから大丈夫……
とはいえないのが怖いよな

>>65
おｋ。

>>54
そうなの？おれは帰ってきた。infoだと別人のメアドかもしれんが、
ぐぐったらそれも泉谷氏のメアドになってるぽいし
infoだと帰ってこなかった

>>68
させておけば良い後々こっちに有利な発言してくれるだろうw

>>72
スイーツの人でもそう思ってくれるとはうれしい

>>44
>「チッ、ウルセーナ。これから考えま〜す」
わろた。
都の今日の言い訳はこうだな。
「チッ、ウルセーナ。ぜんぶ誤解で〜す」

>>68
まだなってないのか
俺はとっくに3だ

>>72
女性がそう思ってくれるのは俺ら反対派にとってありがたいね

>>72
まぁいろんな考えの人がいるしね、モナみたいなのとか。
俺のリアヨメはGGでカイ×ソルが好きとかいってみたり、
エロゲ一緒にしたりしたこともあるし、理解あるやつもおおい。

ちなみにエロゲ主人公だと悪司がすきらしいｗ

まぁそう思える人間のほうが少ないのかもね（女性でエロゲに肯定的という意味で

児童ポルノ法が成立しないと安心していたところで東京都の問題勃発。
↓これとなんかマッチしている感じなんだけど。

情報リテラシー講座その3 『情報戦では「貴方の心」が攻撃目標 -洗脳だけが攻撃ではない- 』
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/143966563.html

>>52
いい記事だね
しかしメールとか参加してよかった。通販サイトに送るようなもんだと思って吹っ切れたよ
実名に抵抗あって献金とか出来なかったけどこれからは出来そうだ

>>74
�d

>>81
既婚者なんですか？

>>69
かにしのはやりました
シリアナード・レイ最高だったw

>>75
二つ持ってるのかね？

>>79
俺は4だぜ

>>46
カタハネが何か解らない俺はたぶん、まだまだ勉強不足だ・・・ｗ
俺も絵柄には拘るかな。
見てみたけど、何故か、明日のナージャを思い出したのは俺だけだよなｗ

何だろう、明け瑠璃は、表面的な癒しや一時的な癒しではなく、ストーリーが深く、日常会話も多いけど、遊び心を持たせた会話システムだったと思う。
サンプルしかやってないから、変な事言えないし、セブンに変えたからサンプル自体どっか消えたけどｗ

>>85
うん、二世帯たてて、俺の両親と。

このスレじゃネタにしかならんような説明だが
民主党にはこんな説明に誤魔化されるなというメールや手紙が必要かもしれん
都の顔を立てて云々とかってくだらない考えで
今月はないかもしれんが６月に妥協されたらたまらんし

>>81
君の嫁はなかなかの猛者だな

＞２　都は、青少年性的視覚描写物をまん延させることにより青少年を
＞　　みだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて
＞　　事業者及び都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、
＞　　事業者及び都民と運携し、青少年性的視覚描写物を青少年が容易に
＞　　閲覧又は観覧することのないように、そのまん延を抑止するための
＞　　環境の整備に努める責務を有する。

＞第１８条の６の２の規定における「まん延の抑止」とは、同規定が定義
＞する「青少年性的視覚描写物」を青少年が閲覧又は観覧することを抑止
＞する、という意味である。成人への規制を意味するものではない。

　ん〜？　この「まん延」が成人も含めての状況を示すものではないと
いう読み方をするのはかなり無理がある気が。

>>82
基本中の基本だからじゃね？

>>81
そうでもないよ
現実同人誌即売会でこの前の集会でコミケ参加者の7割は女性と言われてる
あと地方になればなるほど女性の比率が上がっている
逆に一部の女性がエロに関して極端に嫌ってるだけだと思う

>>60
萎縮効果でアメリカンコミックや台湾の漫画が壊滅状態になったしね

>>64
日経って経済系だよね
経済系は損失こそ悪で、宗教系とは価値観が違うしね

この短い期間にこの問題ばかりの条例案を、政治に疎いはずの若年層を中心にネットで団結して反対を訴えて
そのムーブメントが各業界からも続々公的に反対を表明を打ち出した。
多くの反対の声の中には、おそらく当事者である青少年などもいたであろう。
フィルタリングは政治的な事を取り扱ってるシャットアウトされる事が多いので
そういった自分たちが自分たちの意思で考えたり、行動を行う機会を奪う事にもなるので
フィルタリングについても弊害的な面が強いので不要だと思う。

>>92
漏れなんてあの坂口先生と緒方社長と二宮警備員と田中恵次が
好みじゃい

>>87
さあ。
こっちだとinfo
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=p_area&p_area_id=16
ufoに変わっててinfoだと別人に届くのかなぁ
よくわからん
まとめサイトはnfoだし

>>91
「最近新聞紙上でたびたび都職員が補足説明を行っていますが、
いかに条例案が恣意的に解釈出来る、危険なものであるかの証であると思います」
みたいな一文を付け加えておくとか

>>96
韓国もな
永井豪さんが言ってた

昨日友人にこの件を教えたんだけど
今朝友人が楽しそうに「昨日のあれ延期になったってニュースでやってたよ！ダイジョブダイジョブ！」
って言ってきた。でもまだ確定してないんだよね？
しかも延期したから大丈夫って発想が理解できない
全然だいじょばないんだよな

>>92
少年漫画も大好きなおかしな子です。

>>95
マジで？すげぇ。
アンチは声が大きくなりやすいから、その影響なのかな・・・。
でも確かに理解してくれる人が多いのは嬉しいね。

俺も少女漫画の方向性にけちつけようとは一切思わないし。
やはり教育のもんだいだよなぁ。
貞操観念的なことも含めて。

>>46
カタハネは遺作なので…
切なくてやる気になれないorz

>>100
だよな、向こうが苦し紛れに言い訳すればするほど
いくらでもいい加えられるっておおっぴらにしてるようなもんなんだよな

>>102
よし友人をこのスレに引き込むんだ

規制派は本気でカナダ化させたいとしか思えない

>>102
うん、確定で無いしぶっちゃけ明日可決されないとは言い切れない
恐らく延期してさすがに非実在青少年というぶっ飛んだ所は削除したりして
民主が改正案を提示して自公譲歩で可決だと思う
で、それを真似たものが数箇所の道府県でも条例案可決されて数年後にまた国会で〜
ってなるんじゃないかな

>>93
しかし一般漫画が対象→成人向けが対象→一般漫画が対象→
を単に繰り返してるだけだなー

>>64
そりゃ経済面でここまで論外なことは滅多に無いもの

>>76
少しでも気を紛らわす為に、課へ抗議の手紙を再送付しようかと思ったが、
それよりも議員へのエールの方がいいかな。
>>79>>88
これより酷いことが出てきたらどうするんだよ。
でも、何かで気分転換とか、ストレス解消は必要だね。

>>95
その一方で彼氏や夫がエロ本読んだり抜いたりするのが理解できないって
女性も意外といるからなあ、幅がありすぎるw

>>103
つ>>98

>>102
漏れの友人なんて都民なのに
「さすがにいろいろ反発が来るだろうから規制は無い」
って言ってた、肝が座ってるって言うか

そういや明日の15：00から都知事会見だね
おそらく今回の件で反対が多数出てること突っ込まれるだろうし、なんて答えるのやら

結局、文化って自由が出来ないと駄目なんだよな・・・。
日本でコンテンツ産業が発展したのも「自由」だからで（まあ、モザイクとかあるけど）
アメリカの文化が発展した時期も、自由だった時代のものだし・・・。

もし、このスレを読んでいる外国の要職についている人間で自国のコンテンツ産業を発展させたいと思っているなら、
「表現の自由」は最低条件だからな。その点は気をつけろよ。

もし、上記を実行して、コンテンツ産業の発展の下地ができ、尚且つ、日本が規制でグダグダになったら、
その国にそっくり、漫画やアニメ、ゲームを移転させたいな。

18歳以上の設定がどうとか言ってるレベルじゃねーんだよって話だ
俺は嫌いな展開だが　高校生が輪姦されるとかっていう鬱展開が物語上
必要になってくる場合もあるかもしれない　それが規制されるかもしれない
そんな曖昧な法律作られちゃたまらんわ
実際最近ﾉﾉﾉﾉで似たような展開あったし
規制派は「描写しなけりゃいいだろ」って言いそうだが
浅い作品になっちまうわ

>>114
ｼﾝﾀｰﾛ「うるせえバカヤロー」
定番のこれじゃねえっすかｗ

>>106
興味があったら見といてと入ったけど
テレビを鵜呑みしてる時点でもう手遅れかなぁとか若干おもったり

>>108
明日継続が決定しても今月中には何かしら形になるって事だよな
やだ怖い

逆にオリンピックでもそのほかの問題でもここまで盛り上がらないんだから
賢い為政者ならガス抜きのために二次はアンタッチャブルにしとけと。
昔サーカス今漫画

>>86
やってたか。みやびルート好きだったが、なぜここから更にリーダルートが無かったのか。orz

>>99
こっちのHPだとnfoなんだよな。
http://www.gotty.co.jp/

>>114
ビッグマウスでブヒブヒ笑うだけだろ
見る価値ない

>>114
多分よくわからん事言うと思う

おすすめのエロゲですか
今の気分的には、もしらば、そして明日の世界よりを挙げてみる

>>72
男の娘も百合も全然問題なし、むしろ好物
それでBLがダメではもぐりだよｗ

>>86
すみすみでしたっけ

>>117
ですよねー

しかし勘違いとパブコメを一蹴してこれか。いい加減にしろだなw

>>114
誤解が広がっているとか言い出すんじゃね？ｗｗｗ

>>107
規制派「日本だけ平和なのが許せないから規制して犯罪大国にしてやる！！」とマジで思ってそうだから困る

水戸コミケで条例周知活動あったのかな

>>116
つアイ参

>>118
明日継続が提案されそれが継続賛成で採択され
３０日にもう一度採決で継続が決まれば次は６月では？

今さらな話だけど、
ヒドイ法律ほど、その名前だけは美しいんだよなあ
健全育成とか擁護とか

>>111
エールの方が良いんじゃね？

>>120
だよね。単にサーバーの具合かしらんが帰ってきたよ
まあinfoだと別人のアドになるのかと思ったら民主のHPでinfoがあったのでいいのかなぁと

>>72
そういう風に割り切ってくれる女性が増えればいいんだが

>>115
モザイクはむしろ三次エロを発展させた気がするな。
日本AVがフェチ色が強いのは、その影響だと思う。
人種の壁さえ越えられれば日本ＡＶは世界制覇できる。

ネット違法情報云々の件、毎日新聞見てきた。一面トップ。法的根拠については書かれていないようだった。　

>>113
すまんこっちの友人も都民なんだ…

>>130
もう一度継続の可能性もあるのか
先は長いな

>>135
合法ロリの日本人成人女性とでもいうのか・・・！！

>>137
友人グーで殴ってこのスレ見せ付けろ

>>113
ﾜﾛﾀｗ勇ましい主人公の面々ｗ

臭作がすきかなぁ俺はｗ

>>135
そういや
外国人が日本で日本のAVのノリでAV作ってたりするの
それを逆輸出したり。母国の法に抵触するんかね

>>120
あれは正確にはみやび兼リーダルートだと思う
もちろんメインヒロインはリーダさん、異論はおのおので

メンドクサイので選挙無視しようかと思ったが保坂公認と聞いちゃ黙ってられないな。

行くわ。

>>139
わかった
でもグーは危ないからチョキで殴ってくる

>>131
「健全な青少年」とやらの定義をハッキリさせて欲しいもんだわ

油断禁物
東京都だけでなく国会の方も注意したほうがいいようです。
都議会条例案の裏で国政の児ポ法改悪法案を通そうとする動きもあるみたいです。
（他都条例やこれからすべき事など）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1298/

しかし土屋ってネカフェも賛成なのか・・・こいつマジクズだな・・・

ネットカフェを狙うのは中国もおなじかぁ。

ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/
>ネットカフェ国有化とは、すなわち既存の私営ネットカフェを一旦一掃した上で、ネットカフェをすべて公営、公共のものとするということ。
>これをネットユーザーが見逃すはずもなく、賛否両論が巻き起こっている。

>>144
サミング注意

>>137
一度このスレに連れてきてみたら？
で、反対活動始めるかは個人の自由で。

6728 名前：自動保守＠管理人★[] 投稿日：2010/03/18(木) 22:27:46 ID:???0
本日23時〜はまどかーにゃラジオ！

・ホームページアドレスhttp://xxken.com/r
・USTREAMアドレス（ウェブ上で聴くとき）http://xxken.com/u
・ねとらじアドレス（プレイヤーで聴くとき）http://xxken.com/n
・実況掲示板アドレスhttp://xxken.com/k

おれ意見メールの下書き書いたけど
不安症なんだよね…自覚はしてるけど見て欲しい
――↓これでへきか？

非実在青少年の規制についてですが、それによって児童ポルノに関わる犯罪が減少するとの見解を
お持ちなのでしょうか。犯罪を減らそうという考えには当然賛成なのですが、既に統計上の被害者
は減少の傾向にあると思われるのです。それをさらに根絶しようという意図にも賛同ですが、方法
の適切性に疑問があるのです。
　なぜなら、WHOその他の統計を見ると、ポルノを規制している国の方が性犯罪が多く、解禁して
いる国の方が少ないということが確認できます。実際、あれだけ児童ポルノを禁止しているアメリ
カでは、むしろ性虐待が多い。けれど西ドイツでは、ポルノグラフティを解禁した時から性犯罪は
減少したそうです。
　なので、ポルノにはそういった犯罪の抑止効果があると思われます。他にはけ口が存在すること
で、実際に行動を起こす必要がなくなっているのでしょう。
　だからポルノを肯定せよとは言いません。
　私自身、創作とはいえ児童が被害を受ける事を、好んでいるわけではありません。
　しかし、それはあくまで架空の人物です。創作世界の中の被害者は実在しない人物ですから、安
易に禁止する必要があるとは思えません。規制するにしても、実際に虐待などを受けている被害者
の救済が優先されるべきではないでしょうか。
　お考え直しの方、よろしくお願いします。

>>147
土屋はそもそも石原与党寄りなので。

>>149
DIO様ですね、わかります

>>144
ジャン拳で良いだろう

>>141
少なくとも北米では抵触する。
日本のAVは女の裸が多すぎて
男の気持ちよがってる顔が少なすぎる。
北米では男女の裸の比率を同じにして、かつ
男女ともに気持ちよくてスマイルになってないと逮捕

土屋はなんで民主党から出たのか謎なレベル


つか公認するな

奴らはガン×ソードのジジィみたいな世界をのぞんでいるんだろう
みんながお花畑の思想

土屋は民社協会だからな…

>>157
元々民社協会だからじゃないの？

この期に及んで毅然とした反対姿勢を示せない民主党に絶望した。

ネットカフェ規制に賛成する議員は、全員、全財産を差し出せ。
ネットカフェ難民の住居を確保するためにな。

ネットカフェ住人に対する救済をしないで規制って、お前ら、人の命を何だと思っているんだ。

>>149
むしろサミングして一回アギャーさせた方がいいんじゃないかとさえ思えてきた

>>152
最後の一文だけもう少し丁寧な言葉に代えればまあいいと思うけどな

>>154
ﾜﾛﾀｗ

さて、みんなも隊長に気をつけて
ﾉｼ

>>152
今回は児童の保護じゃなく、児童の健全な育成が目的だから、それだとだめなんじゃないかな
児ポ法ならそれでいいけど

>>158
反対側が喪服童貞的なスタンスというのは強ち間違っていないのがすごい

>>164
絶交だからねっ！っていわれないようにねｗ

>>147
土屋は学校の性教育を取っ払った人間ですから。

>>152
どの政党宛に出すの？

>>120
あれはサブキャラの扱い方がもったいなさすぎる
あとはみさきちとすみすみでエロ枠使いすぎ
本校系でエロが4つだけなのはどうなのよ

>>131
「地獄への道は善意で舗装されている」
とはよくいったものだよ

>>152
おれより丁寧だな

>>158
ごめん。じじいと言われてもエルドラ�Xの方が頭に浮かんだw

>>152
いいぞ！なおポルノや暴力的なコンテンツが犯罪の温床、という強力効果論は
学問上否定されている、ということも指摘するとなお説得力が増す

自民党議員が言ってた、「マンガ好きの麻生前総理が提案したアニメの殿堂に反対したのが民主党。そこへどうして
マンガを守ってくれと頼む人が殺到するのか」ってのは笑いどころだった。条例案を一刻も早く成立させろと言ったその口でだもんなあ。
http://twitter.com/himagine_no9/status/10666749469

このアホ議員の名前知らない？
地元のバカだったら事務所に行って問いただしてくる

都議員に廃案を働きかける一方で
都庁の役人に>>21の回答に沿ったものをちゃんと条文に盛り込めと言っといた方がいいのかな？
通ってしまった時の保険として

石原都知事はネットカフェ難民を敵視しているんじゃないの？
「ネットカフェ難民なんてものは後進国にいれば良いようなもので　日本人としては相応しくない存在だ」
みたいな？　決して生活環境を良くすることで解決しようとは思っていないような気がする

>>158
「夢を奪われた者がその先どうなるか知っているか・・・？」
って言ってやりたいね

>>134
普通に陵辱系エロゲに萌える女もここにいるよ
より好きなのは純愛系だけどね

918 ： メスシリンダー(dion軍)：2010/03/18(木) 22:27:26.13 ID:SQQVrVlV
継続審議と聞いたPTA等の規制派が電話かけまくってるらしい
民主本部に電凸して感情的に罵倒しまくってるんだと
★★条例改正に関してツイッターや日記で書くだけで満足して議員へのメールなどアクションが起こさない人が多く絶望的だという記事★★

>>140
ランス様は頭が弱すぎなのでちょっと苦手(´・ω・`)
後、鬼作さんと岸田さんも好みｗ

大分、一段楽したみたいだから、セミナーの前準備と、ライティングの仕事に戻るかｗ

次は、情報リテラシー統制法案に繋がりそうな動きがあるけど、次から次へと増える問題に全て着手していたら大変だし、休憩も必要だよな。
約半年ぶり位に２ｃｈに来たけど、twitterと良い、2chと良い、一致団結の力が凄いと言うか、様々な方面の専門家が一同に会しているって言うのは凄いことなんだなって改めて思った。

こういう至極全うな、ネットでの反対意見も、情報リテラシー関連の規制法案が次々に生み出されたら危険。
だから、これらの法案を成立させる伏線であるかもしれない、ネットカフェ規制条例を今後どう見ていくかが大事なんだろうなと思った。
こういう一連の政治の明らかにやばい問題と言うのは度々話題になるけど、どうすれば選挙投票率がまだまだ薄い若者へと、意識させ、「自ら投票することが、治安を安定させ、時代を動かして行く」か伝えていく事が大切なんだなとツイッターの力を見て思った。

まぁ、何はともあれ、休息の時間は勿論必要だから、今回の件は一段落（ただし予断は許さない）してる今、癒しと休息を取り、情勢を見守っていくことが大切なのかな。

>>176
石原はネトカフェで泊まるのは贅沢。山谷ならもっと安く寝泊りできる。とか言ってたからな。
で、ネトカフェ難民から問い合わせが殺到。

毎日はもう三会派で継続審議合意ってしてるけどもう決定か

自民公明以外の都議員への
規制反対＆応援のメール送り終わったぜ
これで先月に引き続いて二回目だけど、しんどいなｗ

小山くにひこ都議に感謝メール送っといた
確か彼も規制反対派だよな？小さい頃から憲法に親しんだという

>>176
そもそも、ネットカフェ犯罪の9割が「窃盗」であるという事実。
これは本人確認とかネットの匿名性とはまったく関係ない話。
なのにあえて規制したいとなると、もはや監視と検閲が目的としか思えない。

都内のインターネットカフェにおける刑法犯の認知件数　６７９件
（２００９年１月〜８月）

うち、窃盗　５７９件（８５．３％）
　　　詐欺　　６７件（９．９％）

アンパンマンを真似て空飛ぼうとしてベランダから落ちた幼児が全国で何人いるのだろうか？
探せば数件は見つかるかもしれないが数十件は無いだろう。
数百件、数千件なら大問題になっているはずだ。
でもそのような問題は発生していない。

アンパンマンを見るような幼児ですらＴＶの中は自分達には真似できないと理解している。

規制派の面々はアンパンマンを見ている幼児以下のレベルなんだろう。

>>179
なんかそれも数日前のソースで言ってるレスっぽいな

ちなみに今日、民主都議の松下議員から
返信が来てた

ここに貼ってもいいのかしら

>>189
是非

>>174
ふざけるな！俺達てめぇ達が箱ものを作ってる裏で児童ポルノ法を改悪して2次元規制をたくらんでいたことを知っている、てめぇが
エロゲーから凌辱表現を奪ったことだって知っている、そして東京都健全育成でも創作物規制としかいえないこの案を強行採決しようと
していることを知っている！俺はお前ら（自民）を許さないてめぇらが０議席になるまで俺は他政党に票を入れ続けてやる。

>>185
そう。小山議員は筋金入りの反対派。条例改正案の矛盾を突きまくって、都側が答弁に
窮したらしい。

おれは返信来ないな
メールが殺到してるのか
数行の簡単なメールだったからか
送った相手によるのか

>>179
その危険は、これで充分解決可能
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html
ＰＴＡの真実が書かれてる。

>>190

各位

貴重なご意見を頂戴いたしましてありがとうございました。
とても多くの皆さまにご関心をお持ちいただき、ご意見を賜り
ましたこと、感謝申し上げます。
本来であればおひとりおひとりにお返事させていただきたいと
ろですが、Ｂｃｃでの返信にて失礼させていただきます。

私自身、協議会の答申が出る前から、協議会の委員としても、
大変こ危惧をしており、問題と認識しております。
先日、３月１２日の都議会予算特別委員会で質問いたしました
。http://www.togikai-minsyuto.jp/teireikaihokoku/post_310.html#myi220104
実際の映像はこちらです。３月１２日の松下玲子です。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html#0312

東京都知事提案の条例案です。議論の時間が足りず、都民の皆
さま、全国の皆さまにもまだまだ知られていない現状です。広
く皆さまに知っていただき問題点をより明らかにしていきたい
と懸命に努力しているところです。
議会のチェック機能を果たすべく、精一杯努力してまいります
ので、ご支援賜りますようよろしくお願いいたします。

尚、今後の予定は本日、３月１８日（木）午後１時から都議会
総務委員会で条例改正案に関して質疑、翌１９日（金）午後１
時から同委員会で採決、３月３０日本会議で採決となります。
今後も、是非ご関心をお持ちいただきたく存じます。

>>188
しかし、わずか数日前の出来事が、まるで数ヶ月前の過去の出来事のような扱いって、
凄い展開だな。

>>187
キャプ翼見てオーバーヘッドしようとして怪我しましたがw

>>185
今日の審議でも条例の曖昧さを指摘するなど活躍されたそうです

明日卒業式だけど張り付いてようかな

>>198
出席しとけってｗ

児童虐待にしても性的虐待なんて3％程度なんだよなぁ

>>197
スカイラブハリケーンもまねしようと思ったが
俺に出来たのは顔面ブロックだけだったぜ

>>170
サブキャラでも話が出来たと思いますよ。本当に勿体無い。

>>187
アンパンマンは凄いアニメだぜ。さすがにパン(自分の頭)、及び餡(脳みそ)を赤の他人に食べさせる。
これ以上凄い表現のアニメがあっただろうか。

ていうかここは21歳未満立入禁止だぞ！

>>198
卒業式ぐらい皆で二次会やって飲み明かしたり朝までカラオケで最後の別れを惜しんだらどうだ(´･ω･｀)

>>199
いや最初から式には出ないで学位証明証だけ貰って追いコンに行こうと思ってたんだけどねぇ

>>197
俺はキャプ翼のスカイラブハリケーンをやろうとして
右腕にヒビが入ったｗ

後タイガーショットを真似して捻挫したな

ちょっ、おまいらはw

>>195
おつ
とりあえず問題意識をもってくれているのはいいな

>>197
だがキャプ翼がなければメッシもピルロもいなかったかもしれないんだよね

ところでアニメ版の惨殺エンド(で放送中止でNice boat.)で有名だったあのエロゲの続編の主役が両刀だというのは
エロゲの表現規制反対に801層を取り込もうという開発側の崇高な考えがあるのだろうか?

>>198
学校最後の晴れ舞台、出席しなよ
いつでもみんな待ってるんだからさ

サッカー漫画は青少年の価値観をゆがめて危ないので規制（キリッ

>>203
大学とか専門のかも知れないだろ
しかしこんな爆弾気にしながら卒業式もかわいそうだな
規制派許すまじ

>>197
そういや俺もサイクロン実現させようとして断念したっけ

>>21
いやほんとｇｄｇｄだ。 どういう規制をしたいのか全くわかんねえ
成人誌でも同人誌でもなく一般誌で
「通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
　強姦や近親者との性行為を肯定的に描く」なんてことあんまりないだろ。

>現在も月３〜４冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない

こういうことを主張したいんだとしたら、主張そのものが胡散臭いかなあ。
本当にそうなら、何で反対多いのにほとんど変化の無い改正をしたいんだって言う。

>>209
今時女装キャラが攻略対象なんて珍しく無いだろ

三角飛びを真似しようとして1回目はうまく足はかかったけどジャンプできず頭から落下して、
懲りずにやった2回目はポールから足を外してキンを直撃した俺以上のバカはいないだろう

まずいなーこれ。

ネットカフェ：本人確認義務付け　都条例案きょう採決、「難民」排除に懸念も　／東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100318ddlk13040221000c.html

民主、自民、公明などの会派が賛成する見通しで、３０日の本会議で可決・成立する公算が大きくなっている。

>>216
お前みたいな奴オレ好きだぜ///

>>200
しかもそのほとんどが両親及び親族だからなぁ

俺も明日採決の時間外だなぁ。
気になって腹痛くなりそう

>>197
おまえがオーバーヘッドしても自分が怪我するくらいで誰も傷つかないとわかってるからやったんだろｗ
そこで周りの友人が怪我をするということに繋がるのなら躊躇するはず

他人に迷惑をかけない、傷つけてはいけないという基本的な倫理観は
外人から見ても卑屈と思われるほど日本人の思いやり意識は非常に強いのだから
そこさえきちんと教育されていればどんな物を見ても平気なんだよ

>>152だけど、誰宛かは決めてない

>>166
なんて書けばいいかわかんなくなっちまった
送っていいのかもわかんなくなっちまった

>>173
強力効果論て用語、説明混じえずにそのまま書いたら不親切か？

>>187
ﾜﾛﾀｗｗ

最近はイナズマイレブンだな。今の小中なら世代的に
キャプ翼はもう人間じゃないタッチだしなｗ

>>198
張り付いてても情勢は変わらんから、一生に一度だし楽しんでくればいいよ。
最悪は可決なら、署名に動き出すだろうしな。都民じゃないから協力できないが。

>>203
大学生ならこれるだろ。

親との喧嘩、学校生活の不満からプチ家出をする学生が急増中!!
http://e-harmony.in/vipbee/
最近、出会い系サイト関連の事件の多発で大手コミュニティが
続々閉鎖しています。
当サイトは行き場を失った女の子達の為に設立された
コミュニティです。
家出少女〜まさかの女子○生まで･･･。
会員登録など無い為、男性の方は個人を特定されないので
犯罪に巻き込まれる可能性はありません。
不安な方は匿名のフリーアドレスを取得してご利用下さい。
http://e-harmony.in/vipbee/

にしても規制派見てて思うんだが、結局あいつら「児童保護」なんて格好だけだからすぐにボロ
が出るよな。

「コミケは対象外」「基準はランドセル」
語るに落ちた、とはまさにこのこと。
あいつら検閲のことしか考えてないところ、とにかく通せば勝ちと思ってるところがバレバレ。

嘘乙だな、まさに。

検閲したい、天下りが欲しいって正直に言ってくれたほうが、まだコントとしては価値がある。

幼い声も児童ポルノに認定

キャプテン翼を真似した奴がこれだけ居るのか

もし子供達が少林サッカーを見たら・・・ｺﾞｸﾘ

幼いチンコも児童ポルノに認定

>>217
非実在青少年の件ばかり考えてたが、今回の条例改正案って危険なのばかりだな・・・

ここの人には既出？
http://alcyone.seesaa.net/article/29539799.html　
石原大先生、著書でアジア買春告白？

サッカーマンガのオーバーヘッドキックはカッコいいから、一度は真似したくなるな

日本も中国も、まず狙うのはネットカフェ規制と。
民主党はこれ反対してくれないかなー。

ネットカフェ条例案、都議会委員会で可決
http://www.mbs.jp/news/jnn_4382177_zen.shtml

ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/
>ネットカフェ国有化とは、すなわち既存の私営ネットカフェを一旦一掃した上で、ネットカフェをすべて公営、公共のものとするということ。
>これをネットユーザーが見逃すはずもなく、賛否両論が巻き起こっている。

小山くにひこ都議がいろいろ質問したって事のソースある？
お礼のメールしたいからその前に何したのが読んでおきたい。
ググってもみつからなかった。

レーシングのアニメ見て風呂場でギアチェンジするのは普通だから問題ない

クロマグロでは強気なのにな

>>197
キャプテン翼なら真似するとしたらオーバーヘッドより、ツインシュートだろ。

>>222
>強力効果論て用語、説明混じえずにそのまま書いたら不親切か？
ttps://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_b.php3?b_id=43&d_order=2
ここにある投稿参考に、こんな感じでサラッと書いたら？読みやすくていい文だと思った
でもそのまま一字一句マネしちゃダメだぞ

みつき　　　　岩手　大学生　２０才代　2010/03/17 11:12

娘姉妹が遊べないような不健全な世の中でいいのか！

しかしもし石原裕次郎が今も生きていたら
兄のこの暴走振りになんて言うんだろうか。

この兄弟って仲良かったのかな

>>229
ハッハッハ俺の友人は花の慶二の真似をして
箒を振り回したらウッカリ好きな子のアバラに
ヒビ入れちゃったんだぜｗ

>>215
男の娘√も女装主人公も珍しくはないんだが、女装主人公が前作主人公に掘られたり男にリンカーンされて
これがメディ倫の力だ…ｷﾘｯ
という誰得風雲児ぶりが斬新

>>227
いや…彼等は本気だろう。本気で間違った事をやろうとしていて
本気で自分が正しいと信じているんだろう。


嘘だとか、そんな可愛いレベルじゃない。

>>240
月の声で脳内再生できた

>>198
その卒業式は明日しかない
後の人生においていい思い出になると思うよ

>>202
鏡花、ちとせ、かなっぺ、通販さん、そしてリーダさん
どうしてルートを入れてくれなかったのか小一時間問い詰めたい

>>232
………

石原、何考えてんの？どれだけ面の皮厚いんだよ

>>241
弟も長生きなら老害になってたかもよ？

>>183
kwsk

>243
>女装主人公が前作主人公に掘られたり
ま　た　誠　か

>>227
というか、「言われなければやるつもりだった」って事だよなぁ


話は変わるが祝クロマグロ大勝利。
今回だけは中韓良くやったと褒めてやる。

>>214
「あきそら」でググってみ。

流れが速くてKYかもしれなけど勘弁してね。

俺昼間に共産党の事務所に応援してますって言うために電凸したんだ。
正直俺は共産党の中にも賛成派はいるだろうと思っていたんだけどある議員の
事務所の人は「共産党は党一丸で反対だ」って聞いたときすごくうれしかった。
問題点もちゃんとわかってるし俺は本当にがんばってほしいと思い他の事務所
にも応援電凸続けたよ。

そしたら俺が本当に応援しているのが伝わったらしくすごくお礼言われたり
議員の方に伝えるから名前教えてくれって言われたりした。

みんなからの手紙やメールもすごく励みになってると。

できる限り応援エール送るのがいいと思う。

自分だって間違った事と戦う時に「がんばれ」って言ってくれたらうれしいでしょ。

俺らのメッセージが議員の力になるんだよ。

熱く語ってすまん。

>>246
鏡花の名前を見たときに一瞬
夜が来るの鏡花かと思ってしまった

……もう皆忘れてるよね金髪ツインテール

>>232
どの面さげてだよな
外国買春ツアーって完全に日本人の恥部じゃねえか

>>246
リーダさんは贅沢は言わないから
せめて３Pをいれてくれれば…

>>237
農林水産関係は昔から強気なんだよね
クジラなんか完全に諸外国vs日本で頑張ってる
なんかと対立構図が似てるんだけどねえ…

>>209
只の天然だと思う。なんせあそこだし、あの（前）主人公だし

>>152
健全育成条例とは関係ないって思われるかも。
でも、その文面なら規制賛成派に送るようなかんじ？
賛成派なら健全育成なんて考えてなくてエロ許せんって人も居るだろうからいいと思う。
それと強力効果論なんて言葉は多分知らないから言い換えた方がいいかも。

（ソースが確定じゃないけど、国会での児ポに創作物入れようとする動きが再燃ってのもあるから、そこで使える文面かもしれない）

>>252
あれはさすがに18禁に入るべきｗ
一般で乱交パーティーはさすがにｗ

>>247
俺もびっくりした。手元に本そのものが無いから裏取れないが、
wikiにも載ってるから信憑性は高いと見た。
裏さえ取れればテンプレ入りしていいレベル。

>>232
比喩でなく読んで吐き気がした

>>239
この掲示板を小沢が見てくれたら、動いてくれるかな・・・。
出版社や図書館協会などが総出で反対を表明したから、票田として見込めると踏んでくれるかな・・・。
まあ、小沢は、都議会など地方議会については口を出さないのが方針らしいから無理かな・・・。

>>246
出してくれないかなと未だに思っている。ただ、どこかの『AnotherDays』見たいにならないように。

>>249
毎日が記事にした。ただ、あの毎日ですよトバシの可能性大。

クロマグロは禁輸見送りか
こっちも何とか…

明日の13時からか…。
今夜は眠れないかも。

>>254
主題歌はエロゲ史上屈指の名曲だと思う

>>260
一般漫画全般見わたせばそこまで珍しいもんじゃない
気がするけどな　まあ大抵悪役がやってることが多いが

>>248
いや、兄の人気のうち弟のものだった分が減って適正値になるんじゃないか？

>>263
つか　小沢は良くも悪くも表立って動くことは決して無いと思う。

>>214
カラクリがある
「指定」ってのは8条のことでね
こっちは確かに「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写」って書いてあるし
たぶん改正後も特に増えはしないんだろうと思うよ
8条の規制は罰則も行政処分もある思い規制だから、緩くしたら違憲になってしまう
みんなが問題だって言ってるのは7条のほうね

>>214
おれ、近親者との性行為を肯定的に書いてる作品大好きなんだよなぁ。
妹とか姉とか兄とか弟とかそういうの乗り越えて愛し合うの。
ホントはデートとかしたいのに表じゃ手も繋げないとか。
レイプとかじゃなくて純愛でもそういうのはダメって言うんだろうな。規制派は。
というかエロシーン無くても近親相姦に繋がるからダメとか言い出しそう。

>>246
プルトップはいつもいいサブキャラいるのに攻略できないよね。
サブキャラに青山ゆかり、松田理沙、木村あやかとか俺の好みドストライクの声優使い過ぎ
サブキャラ商法でも良いから攻略させてくだせえ

>>230
30歳の俺のチンコも児童ポルノになってしまいます

>>227
そりゃー手段のためには目的を選ばん人らだもの
わざわざ「差別の助長」なんぞという数字として計れん物を選んでる時点で真意が透けて見えるよね

>>259
ありがと　平気かな…
オレ政治家わかんないから書いたはいいけど宛先に困ってる
おっと、馬鹿扱いは勘弁

>>190
>>195

見られるのはありがたいけど
本来、メールってのは許可なく貼っちゃいかんし
対議員ロビイング上もあまりやらないほうがいいのではないかなあ

とりあえず、232の件は、保坂さんにはメールした。
早いとこ裏取れればいいんだが。
もちろん、とっくに時効だし、年齢もわからないし、あくまで著書の葉梨だけど、
攻撃には有効だと思う。「アジア売春したと自分で書いてる人が、健全な育成？笑わせないで」と。

>>254
覚えてるさ。俺が金髪ツインテ好きになった原因だ。

>>272
むしろ肯定的にレイプを描くってどういうことになるんだか知りたい

包茎野郎は公民権停止by東京都

>>265
やっぱりロビー活動って重要なんだなと改めて再確認

>>257
あそこの官僚は、他と違って真面目に仕事してるように感じるな
天下りと洗脳の文科省なんかは見習うべき

触手がランドセルつけたら非実在少年になるんだろうか

>>235
質問じゃないｋど
ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/10613415523

ランドセルしょってるのはガンダム

PC-9800時代の同級生にも女性ユーザーがいたという話を雑誌で読んだことがありましたね
いわく、「男（主人公）の気持ちがよく分かってくる」とのことで。

個人的に陵辱とか生理的に受け付けない人なので…PSなどで一般作化されたのが基本
（エロゲでも純愛が限度）だけど、それは私個人の事情でしかないので
周囲の誰がエログロゲームやAVアニメとかにはまってても全然気にしませんし。
こんなアダルトゲームやアニメに基本無縁の人間でも、規制には絶対反対という人が
確実にいることを知って欲しいです。

（体質の問題で）飲酒も喫煙もしない人でもありますが、故郷の県の海水浴場全面禁煙とか
ヒステリックに喫煙場所を排除していく姿にも似ているような…

童貞は死刑でいいよ。そうすれば規制の必要なくなる

>>263
俺らも「票」という武器をちらつかせてかしこく動かないとな。
正直国民と政府って、利害一致以外では一緒に動かないと思うよ。
それ以外はよく言う「自民信者」「民主信者」ってやつだわな。
とある法案では自民の味方をし、とある条例では民主の味方をする、とかね。
むしろ自分の生活と利害が一致するたびに、支持する相手を変えることは国民
には必要。無党派というのかね。
それができないから、何をされても自分に都合よく解釈して万歳する「信者」
という存在が生まれちゃう。
そして政治家は、そんな国民の利害に合わせて動く必要があり、動かないと自
分らが選挙で今後将来を左右されることを自覚するべき。
国民が政治に合わせてる現状はいけない。政治が国民に合わせないと。

>>279
THE レイプマン？

>>283
ちょっと外れるけど、動物って大方が１８歳未満だよねっていうツイートを見かけて
なるほど動物か、と思ったよｗ

>>282
それはない。
農業利権は酷いぞ。

>>279
レイプマンとか……
男嫌いでみんなから嫌われてるOLがレイプで男の良さを知っていい女になったり
要請と夢の中で生きてるようなお嬢様がレイプで現実に目覚めていい女になったり
依頼を受けてレイプをする男の話です

>>254
アリスだったよね？あの頃は葉鍵全盛期でエロゲが一番活気があった感じがするよ

>>256
みやびに「リーダを抱け」と言われて、
さらにベッドに隠れながらやるならいっそのことそのまま巻き込めと
ただあのエンドだと3人でするのは時間の問題な気がする

>>279
障害者の少女輪姦して(ry

なんせ日本を代表する文豪の作品ですから

>>279
レ研

>>286
最近の社会は変に自分の感じ方を無造作に社会に強制しようとして、
完璧主義というか潔癖主義というかをぶつけあう妙なことになってる感じがありますのー

あれを文豪と言うのはすごく嫌

>>289,292
ああっ！ムゲンヨコハチの人か！
そういやそんなんもあったな

>>254
コレットだろJK

>>290
動物かｗｗなんか納得した

>>253
俺は右側の人間だが、共産党は公明党という害悪へのカウンターとしてのみ重宝してた
今回の件でさらにこの政党の重要性を痛感した

よって次の都議選では共産に入れる

自民はもう保守とはいえない（ECPATのような反日宗教に肩入れするとは言語道断）
民主は老害が酷い

陵辱規制ってどうなった？

>>198
一応参加しとけ。

俺も来週大学の卒業式なんだよな…。
可決されてブルーな気分で参加することだけは避けたいものだ。

>>291
利権に酷くても、国益（ここで言う国益とは、国民のための利益というニュアンスで）のために動いてくれるだけマシ。
文科省なんか、利権だけで国益のために動いてくれない。

>>286
俺もタバコ吸わないけど、ニュースで飲食店全面禁煙っていうのみてゾッとした。
喫茶店ってタバコすってお茶するとこでしょう。
あれだって強制じゃないのに殆どの大手は全面禁煙になったんでしょ？
自分は吸わないからよかったとかインタビューに答えてる人とかどうなんだろうって思った。
青少年健全育成条例も、罰則はないとか言ってるけど、通ったらああなっていくんだよな。
ほんと恐ろしい。

石原慎太郎さんという会員のいる日本ペンクラブが反対声明だしてます

ttp://www.japanpen.or.jp/statement/penclub/post_219.html

>>304
農協の何が国民のためになってるんだw

>>306
ペンクラブやっと出したんだ。
さっき仕事が終わったから知らなかった。

石原の件はＰＴＡにもメールしとけばいい。
ガン無視されたらダブスタと指差して笑えばいいし。

http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/107239
http://ptatokyo.jugem.jp/?day=20100316

「強姦や近親相姦も、小説や実写映画なら表現の自由だからいいのよ」と子どもに教えてくださいw

式に出たほうがいいとのアドバイスをくれたみなさま、ありがとう
小生、１浪３留で今年27歳なので全然平気です

>>305
「自分は○○しないから…」というのは無責任の典型だと思うのだが…。
日本人はこのことをもう少し認識すべきだと思う。

>>306
石原は条例取り下げるかペンクラブ脱会しないと自己矛盾だな

>>301
日本の政治家を一度せめて50歳以下の人間に総入れ替えして欲しいものだ。

未来を作るには若い人間だ。老人はただ兵糧を食いつくし老後を安泰にすること
しか考えてない。
未来のある若い人間は、自分のためにも国の未来を必然的に考えるが、老人には
未来が残りわずかしかないから自分のことだけという狭い範囲での思考しかでき
ない。

>>302
相変わらず規約にあるとおもうんだけど、鈴木の系列が4月に出す王国蹂躙奉仕強制とか
抵触しないんだろうかとか、ちょっと思ったり

>>307
地方の赤字病院がかろうじて存続してるのは誰のお陰だってことでここはひとつ

>>53
保坂だけだと
保坂三蔵（規制派）にも票が行くもんな

>>279
レイプ目でハーレムエンド。
主人公が最終的にひどい目にあえばそれにはあたらない

>>307
少なくとも、黒マグロの件では一働きしただろう？
文科省なんか、国民の権利を脅かすことしかしていない。

3月26日に保坂元議員が集会を開くそうだ。
東京在住の人は行ってみてくれ。
八ツ場ダムとか普天間基地とかの話ばかりになりそうな気もするけど、
もし行って保坂さんと話をする機会があったら、「憲法9条だけでなく、
19条と21条も守るよう頑張ってください」と伝えてほしい。

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou108401.jpg

石原は知事として規制賛成、小説家として反対、プライベートで売春疑惑とわけのわからないことになってるなｗ

>>313
小泉チンジローみたいのが出てこられてもそれはそれで困る。

今どき国益なんて(笑)が語尾につく言葉でしかなくなり、手垢まみれですよね

>>311
人は、自分が処罰される可能性がありそうな罪に関しては罰則が重すぎると感じ
そうでないものには軽すぎると感じる、みたいな言葉があったなあ、とか

今の戦況はどうなんだ？
厳しいのか？

>>314
今回の条例と同じだよ。恣意的に運用できるから。

>>317
もし本当ならレイプレイは含まれませんね。

ありえねー

>>320
いや、作家としても賛成だろｗ

たばこ、ギャンブル、セックス、安楽死など
自己責任において大人のライフスタイル選択の自由を訴える
愚行権を主題にした愚行党を結成しようかな

>>307
Aコープの末端の店員は頑張ってるんだけどね(´･ω･｀)
残業代全カットとかされててすげえギスギスしてるのに、金融関係がオイタをやらかした事をネタに
水産課課長に付き添っていった配達先で「そっちも儲けとるっちゃろーｗ」とからかわれた時、水産課課長の心境を想像して
店に帰る間話しかけることが出来なかった('A`)

>>287
赤子がみんな死刑になったら、人類滅亡じゃねえかｗ

>>307
それは青臭い意見だよ。
農協を一まとめに語ってはいかん。
都道府県別で実態にかなり差が有る。

>>324
厳しいが、面白い

>>325
ま、自主規制だから、それでいいんだけど
メーカー間の格差がありそうでちょっとなあ

>>324
天気晴朗なれども波たかし

野上ゆきえ氏のTwitterから。大体4時間前ほど。

ttp://twitter.com/nogamiyukie/status/10665355649

つぎに、宮台真司先生の「表現ではなく受容環境の問題」。受容環境の
制御に関わる行政施策を放置したまま、表現規制をすることなかれ、と
いうもの。これも質問の中にうまく入っていました

ちば先生のブログ更新していたけど、やっぱり児童ポルノって言葉で記事が書かれているせいで迷惑しているみたいだね

>>323
確かにスピード違反にはものすごく寛大なのに
飲酒運転に対してはものすごく厳しいこと言う人がいる。
事故の危険という点ではどちらも同じなのに…。

>>314
倫理規定と

審査基準は

全く別物ってのがミソだな。

>>260
小学校か中学校だったか忘れたけど、日本の歴史がマンガになった本があったんだけど、
弥生時代あたりを描いた場面でもろに乱交シーンが描かれたものが図書室においてあったのを思い出したよ

>>272
私も実妹が一番好きだ
背徳を乗り越えて結ばれる心理描写は絶頂すら覚える

>>273
かにしの好きな方が多くて驚いたｗ
あれはFD出して欲しいものの一つだよ

>>313
若ければいいってもんじゃないぞ。
小沢がカンブリア宮殿で話していたが、政治における柔軟性は
年齢とは一切関係ないらしい。

>>332
チャンスというか、わざわざ隙を見せてくれてる状況とも言えるね
挽回のチャンスか。

送る文面って同じのでいいよね？
議員ごとに変えるとか面倒すぎる･･･

>>324
味方が増えた。スパロボのように。
児ポの時には考えられない位。
民主が意思統一していない、不安要素だ。

>>335
そーいや、都議会総務委員会23時までじゃなかったか？
そろそろ終わったからツイッタ傍聴者から情報はいってきとらん

http://twitter.com/gase2
ちなみにたとえ都議会が条例案を否決しても、都知事が拒否権を発動すれば、今度は３分の２の議員が反対に回らないと、条例案は可決する。つまり拒否権を使えば、議員の３分の１を超える同意で条例は通る。（地方自治法176条 http://bit.ly/bM7k39）#hijitsuzai

はて、どうしたものか

>>339
石森正太郎先生の日本の歴史じゃないですかね？

>>253
いい体験をしたな

>>339
石森正太郎版の『マンガ日本の歴史』の1巻と2巻だな
和合してる道祖神像もあった気がする

>>272
俺もそういうの嫌いじゃない。

>>345
前に言ってたのはこれかー
厄介だな

>>342
民主党が慶喜の鳥羽・伏見の戦いみたいな感じだな

>>345
三分の二ないと可決できないんじゃなかったっけ？

>>345
まじかよ、大ピンチじゃん・・・

姉萌えや妹萌え属性のある人は、一人っ子か男兄弟。

>>345
つまり、たとえ一旦否決になっても、知事が動かぬよう知事には一つ牽制が必要ってことか。
石原の売春問題はどうなの？
あとペンクラブが反対に回って、石原は現状維持か？
ここらへんで攻める必要がありそうだね。
釘を刺しておかないと。

>>345
そこまであからさまにやるかなぁ？

>>334
まさに
皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ
という状況だな

>>345
2/3で可決じゃないか？

>>342
まあ、できれば変えたほうが良いが、今はそんなことは言ってられないな。
只、言葉使いは気をつけたほうが良いな。

また、民主内の規制派と思われる人物は、規制反対を唱えるより、
「表現の自由に関わることで、ろくな議論がなされず、拙速な規制をするのは軽率ではないか？」
という方向で意見を述べた方が良いな。

規制派といえど、民主の人間なら、その程度の分別はあるだろう。

>>272
近親姦が反社会的行為なら、とりあえず記紀はアウトだな

>>346
>>348
作者や正確な題名は覚えてないです
ただその場面があったのは間違いないよ

まあ都知事に拒否権発動させないために半永久的に吊しておこうというのが民主の作戦

石原ェ・・・
コイツさえなんとかできれば

>>345
2/3なのでは。

>>354
一人っ子です。

>>336
マスゴミ最低だよな、マジで
ちば先生ほどの人になんちゅう扱いしてるんだっての、御老体なんだから余計な心労与えんなよ

>>354
実姉がいて実姉萌え属性のある俺はいったい

ページ更新時間：2010年03月18日(木) 16時36分

■ ネットカフェ条例案、都議会委員会で可決

　インターネットカフェを対象にした全国で初めてとなる条例案が、
東京都議会の委員会で可決されました。
本会議も通過する見通しで、
成立すれば、今年の７月から施行されます。
　都議会の委員会で可決されたのは、
インターネットカフェを対象にした全国で初めての条例案で、
店に公安委員会への届け出を義務づけるほか、
証明書などで利用者の本人確認を行うことや、
利用記録を３年間保存することも義務づけています。
　また、違反した店が指示に従わなかったり、
利用者が他人の名義を使ったりした場合などの罰則も設けられています。
条例案は今月３０日の本会議で可決される見通しで、
成立すれば７月１日からの施行となります。（18日14:33）


ネットカフェ条例案、都議会委員会で可決 MBSニュース - MBS毎日放送の動画ニュースサイト -
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4382177_zen.shtml

>>345
第百七十六条

1. 普通地方公共団体の議会における条例の制定若しくは改廃又は予算に関する議決について異議があるときは、当該普通地方公共団体の長は、この法律に特別の定があるものを除く外、その送付を受けた日から十日以内に理由を示してこれを再議に付することができる。
2. 前項の規定による議会の議決が再議に付された議決と同じ議決であるときは、その議決は、確定する。
3. 前項の規定による議決については、出席議員の三分の二以上の者の同意がなければならない。

都民は保阪ではなくノビテルを選んだ

ちげぇよ3分の２じゃないと可決できないんだよｗさすがに否決されてるのにそんな可決前提のシステムは可笑しい。

考え直したら、そういえば>>345は可決された時に否決にするための制度だったような

>>345
これ条例見たけど2/3の可決じゃないの？
これだとどんな条例も通ってしまうけど。

俺なんて趣味が高じてある学校用衣料290枚持ってるけど、未だに法に触れる事なんかやってない。実に恙無く暮らしているが？
結局は人間性の問題でしょ？

WBSでtwitter特集やってるな

>>367
なんだ可決じゃねぇかｗ

>>356
gase2ってガセ情報のこと？

>>345
　　 .:::::::::::::::::::::::::::|丐|::ﾄ､::`０／￣￣＼
　 .::::::::::_,､::〜''."',"'':`'幺};;::::|　　　そ　 |
　 :-':'^,｀' ,　_,;､_､;､,､,､彳,' ´'|　素 い　｜
　,_;_',;､,,､ｰ''ﾆ=-､_,　 ､__＞､;.!　敵 つ 　|
　::::|ﾆ||　(　'' 〕`　'　/(._'_,)　||　だ は 　|
　::::|ﾆ||'::'' ￣:: ´ 　 |`ー .. . !|＼＿＿／
／￣￣＼.:.:.;:;'　　__`!　'' :;: !|ィ
|　な 面 ├一-- 二´ ィ　'〃 |ヾ,
|　っ 白　|ヽ'⌒ニニT/　〃 V　'＾z
|　て. く.　|‐-｀ニ二´...∠⌒ ｲ ´z　<
|　き.　 　| ｰ＞､￣乙-‐／ノ、`　;
|　た　　｜;^'z,　＼ー''_r'`’、　、`
＼＿__／

>>367
やっぱそうだよな
>>345じゃどんな案件も通っちまうし

>>340
小渕優子とかすごかったもんな
若いのに


以下、上の話とは何の関係も無い作品アイデア。
絶対売れるからやろうよってサークル仲間に言ったけどみんな微妙な顔だったのでお蔵入り。
誰か代わりに作ってくれ。

若くて野心は有るけど実力の無い女が、元国会議員だった父の地盤をついで国会議員に。
一期だけで色物として終わることに耐えられず、後援会や亡父の朋友に身体を許していろいろ便宜を図ってもらう。
総決起集会でエロ水着を着て壇上でストリップしながら挨拶したり、偉いさんに口腔奉仕しながらプレゼンしたり。
その人たちの言うことを聞き続けているうちに少子化対策大臣にまでなってしまい、
今度は国会のほとんどのを相手に変態プレイをさせられる。
最終的に結婚もしてないのに腹が膨らんできてそれを咎められると
「少子化担当大臣だからいろんな方にザーメンを注いでもらいましたぁ」とアヘ顔でスーツを捲り上げて股間を見せてオチ。

>>367
Wikiぺさんもみたけど

>執行機関の長である普通地方公共団体の長は、
>議会の違法な議決等について再議に付するなどの
>議決に対する拒否権が認められている（第176条・第177条）。
>長は、条例又は予算に関する議決について異議あるときは、
>再議に付すことができる（第176条第1項）。その場合、
>出席議員の3分の2以上の者の同意により再議決があれば、当該議決が確定する（同条第3項）。

ってことで、無問題だな

つまり反対が多くても賛成派が強行しようとして味方は纏まってないってことか・・・
・・・勝算はあるのか？

>>359
そこら辺は抜かりない
言葉使い丁寧、すっごいへりくだって書いた
抗議の方向も「こんな内容があやふやな状態で規制するのはいかがなものか？」みたいな内容だから大丈夫だろう

子どもの性描写規制を反対するちばてつや

児童ポルノ表現を賛同する漫画家たち

あくまで再議であって三分の二以上の同じ議決のときは確定で打ち切り
そうでなければまた再議じゃないの？

あ…よく見てなかった。
すまん3/2以上、だな。
問題ないのか

埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出

　埼玉県は、青少年健全育成条例の一部を改正し、
18歳未満の青少年が使う携帯電話でフィルタリングサービスを利用しない場合、
保護者に対して「理由書」の提出を義務付ける。
現在開かれている埼玉県議会に改正案を提出しており、
すでに総務県民生活委員会の採決は済んでいる。3月26日に本議会で可決・成立の見通し。
　改正案では、青少年が携帯電話などによりインターネット上の有害情報を閲覧することを防止するため、保護者や事業者の義務を定めた。
〜略〜
　改正骨子案では、フィルタリングを解除する「正当な理由」として、
「青少年が就労し、業務上必要な場合」
「青少年に障害や疾病のある場合」
「保護者がインターネットの利用履歴提供サービスを活用し、青少年のインターネットの利用状況を常に確認する場合」
の3つを例示していたが、
条例案にはこうした具体的な規定は含まれていない。条例案の可決後、条例の施行規則として規定する。
〜略〜
　埼玉県では当初7月1日の施行を予定していたが、
東京都と足並みを合わせるかたちで施行予定日を10月1日に変更した。
埼玉県が先行して施行しても、都内で携帯電話の契約手続きをされてしまっては効果がないと判断した。
1都3県で連携する動きはあるようだが、千葉県、神奈川県では今のところ具体的な条例案はまだ出ていない模様だ。
〜略〜


埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355032.html

>>366
中国もインターネットカフェ統制やるそうだから、お仲間ですねー。

ネットカフェ国有化に抵抗を見せる中国ネットユーザー
http://ascii.jp/elem/000/000/504/504485/
>ネットカフェ国有化とは、すなわち既存の私営ネットカフェを一旦一掃した上で、ネットカフェをすべて公営、公共のものとするということ。
>これをネットユーザーが見逃すはずもなく、賛否両論が巻き起こっている。

>>383
無限循環しかねないシステムだとは思うｗ

あちこちで非実在青少年についての記事があるけど

「非実在青少年」？都の条例改正案に募る危機感
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0312&f=politics_0312_006.shtml

今回うまくいっても、ネットでこういうことやったらダメ条例とか法案ができそうで不安なんだが…


あと
女装とか百合とかが流行するなら、主人公女性化させればいろんな人が買うと思う

悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中　警察庁、摘発へ「強い決意」
2010.3.18 10:51
このニュースのトピックス：ネット犯罪

　「インターネット・ホットラインセンター」から削除を要請されながら、
不特定多数の閲覧が続いていた１９７８件の違法情報。
関係者によると、８７％は特定の１０業者が運営するサイトに集中し、
中でも６２％を占めるのが、
匿名で書き込みができる国内最大級のネット掲示板「２ちゃんねる」だったという。

　削除要請に応じないサイト管理者らに対し、
警察庁が取り締まりも辞さない姿勢を打ち出した背景には、
犯罪を助長しかねない状態で情報が放置されていることに対する危機感があった。
センターへの通報も急増し、同庁は「強い決意を表明した」（幹部）。

　一方、実際の摘発には課題も多い。
サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。
また、人物の特定が難しいなど「証拠収集の面でも困難が大きい」（捜査関係者）のが実情だ。


悪質サイト管理者、未削除は１０業者に集中 警察庁、摘発へ「強い決意」 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181052006-n1.htm

>>380
どっちかって言えば逆かな
当初は恐らく民主の老害が賛成の方向だった
だけどあまりにも反対運動が大きくなり過ぎて賛成にためらいが出てきた

汝も神ぞだな
俺も知り合いの家で見せてもらって驚いた記憶があるが
今じゃ普通に乱交だもんなｗ
世の中変わったｗｗ

確かに強力効果論じゃないが、そう言う情報が目に付きやすいと
性に関心を持つ者が増えるのもある意味道理ではある

だがしかし、それって本来は自然な事だし、性で問題になるのは自己責任が取れない子供が
判断を誤って行動した結果、ポルノやら妊娠やらの問題を引き起こす事であって
自制された性欲の解放はむしろ肯定していかないと、余計歪むと思うんだがな

だから本質的には児童を守ると言う事は、児童の価値観を歪める外的要素じゃなくて
ちゃんとした教育と自己決定の覚悟を植えつける事だと思うんだが、なんで規制派は自分の目に余る物ばかり見て
子供の面倒をちゃんと見てやらんのかね？

>>367
「議決について異議があるとき」の「議決」には否決の場合も含まれてると思うけど本当に大丈夫？
ちょっと心配になってきた

17才と18才の境界に戸籍以外の明確な差が見つからない限り2次規制はするべきではない

年齢を書かないっていうエロゲ業界の規制はもっとも理に叶ってる

>>359
円や小宮山にそんな話が通じるとは思えんぜ＞民主なら

>>354
妹属性だが実姉はいるよ

>>373
WBSはよくみる数少ない番組だが、
他の番組とは違った切り口で放送するから興味深い

>>389
＞サイトの掲載内容に関し、管理者らを摘発する根拠法令は事実上ない。

法律とは関係なく逮捕しますって決意か・・・

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　　　　　　私を脳内でレイプしまくってるんでしょ。
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}　　　　　　 あなた達は変態です。不潔です。
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ　　　　　　罰せられるべきです！！
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
　__,,／:::‖|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　 ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ‖人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ|:::ィ─‐‐､　 　　　　}
　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
　|　Y/　　|ミﾐ三三ゝ　ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{　　＼　　　　 |
　､　!|　　 |ミﾐ三三三}　 `ｰ＼＼彡￣ ＼　　＼　　　|

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100318_355520.html

これみた人いる？

>>392
たぶん、7:8で否決→知事拒否→7:8で否決→知事拒否　みたいなループシステムで
6:9で否決されるまで繰返しOKみたいなんじゃないの

>>397
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 _,　-‐= ､　　　 三　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒ヽ　　　}　　　 　 　 　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　/　　　　 三.　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿, -Ｖ-､_　 　 　 　 　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　 　 　 .　: ´: : : : : : : ｀ : ､ヽ　　　 　 .|┃┃
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : :.＼＼ 　 　 |┃┃
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　　　　　　　　　　　　　j: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| ﾄ､|ヽノ|┃┃
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 У/ `′｀ ’´　　　 ／　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　　　∨　　 　 三|┃┃
　　　　　　　 　 　 　 　 　 У　　　　　　　　　 ﾊ　　　　　 |┃┃

都議会：性描写規制の条例改正案で３会派が継続審議で合意
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100319k0000m040077000c.html

今の状況をあしたのジョーで例えて教えてくれ

>>252
チャンピオンREDいちごはよく言われるな。
でも一つ二つの漫画や雑誌のみが対象ってだけなら、
こんな危険な条例作るほどのことでもないと思うがのう。

それにソフ倫に圧力かけられる（？）位なら、 対処したいなら今でも可能で有りかねんじゃまいか

>>398
前スレかな
公開してるよ

>>402
シラン

>>398
>>21のこれでしょ
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kenkai.pdf

明日か

>>399
そういうことか。ありがとようやく理解したｗ

次に役人がやってくるのは分断工作。

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/

さて、もう少し都条例の話に戻そう。これが各論だ。
継続審議になったわけだが、次に来るものはなにか。頭の良い役人ならば女性を巻き込んで反対派を急増させた行き過ぎを反省し、反対派の分断工作に出る。
ただし、バックにいる宗教保守勢力とラディカルフェミニストは納得しないだろう。過去の失敗を取り戻すべく功績を焦る警察官僚の中心人物倉田潤も賛同しないかも知れない。ここをどう納得させるか。
エロゲーの時と同じく、じわじわと削り取っていくのが一番賢いのだ。まずは幼児を強姦するものを標的に。次は幼児と性交するものを、次に学園モノを標的に。こうすれば寄り合い所帯である反対派はあっさり崩壊する。
規制賛成に回るものすらでるだろう。本音では思想の自由市場など認めていないものが多いのだから。最後に一番手ごわいレディース、BLを攻略する。
先行する規制を男性のみへの規制にすることで女性の中で賛成に回った者がいるはずだから、今度は奪われた側が反転する番だ。二次元嫁を奪われた恨みは深い。
そうなった場合抑圧する側に回るものこそいれ、レディース、BLを守るために立ち上がる男は少数だろう。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100318/lcl1003182323010-n1.htm
やっぱ新谷のババアは糞だな！
漫画に児童ポルノなどありません！

>>402
西が鼻からうどんをだしたとこ

>>359
いやいや、円はマジキチクラスだぞ。奴によれば
エロゲーやると人間性を失った強姦魔になるんだからな

>>411
おｋ
ありがとう

>>378
今すぐつるみくに開発してもらおう
主人公名は
「ゆうこ」
「ゆりこ」
「せいこ」
の三択な

>>409
甘いな。自分がどうにかされた時の怒りは規制側に向かうよ。
どんな表現も見捨てる気にはならない

>>403
ぶっちゃけ、チャンピオンレッドいちごはやりすぎだと思う。
それならせめて15禁とかにするべき。

最低限の自主規制さえやってれば、それこそ賛成派に好き勝手言わせない口実になるしな。
「俺らはちゃんとやってるのに、これ以上どうしろと？　俺らにはお前らがただ天下りが欲しいだけ、
検閲がしたいだけにしか見えないぞ」
っと断言できるようになっておくべきじゃないかなあ。
さすがにいちごはな、ちょっと俺も首をかしげる。

>>390
そうか・・・、どっちにしろ明日で全てが決まるってことか
あ゛ー民主負けんなよ

>>409
この話は広めるべきじゃないかな
反対活動してる人達は緩やかなつながりだから、
分断されてしまうと危険だと思う

>>402
ホセがリングサイドのカーロスに気づいてビビりはじめたところ

>>409 そう簡単にいくかいや
たとえBL規制だけと言ったところで、次の火はこっちに向かってくることは分かる

油断は禁物

>>388
やっぱりCrossDaysのぬまきちの方針は正しいのか
あの誠と女装主人公との純愛エンドがあるらしいから
0verflowってソフ倫だよな?

おれはいちごぐらいどうということはないけどな

確かにチャンピオンレッドいちごはやりすぎ
自制しようよ

>>305
「ホッとくつろげる場所を奪われる」ことの苦しみに思いが至らないんでしょうかね…
戦時中の歌舞音曲停止のごとく、時代劇も懐メロも消えたらどう思うんだろうか。
そういう社会って、よく北朝鮮が引き合いに出されますがタリバーン政権下のアフガンも
似たようなものだったと思います。

>>311
エログロナンセンスでも何でも、「表現すること」と「行為として実行すること」の
分別さえついていれば（小学生に本当に手出ししない、とか）
内容にタブーがあってはいけないと思うんですよね
子供の頃、母に教わったのは「強盗でもレイプでも、手口やり口をしっかり覚えておきなさい。
それが被害に遭わない一番の方法だから」ということだったし…

今現在の状況こそ「最低限の自主規制やってたのに好き勝手言われてる」だと思うが…

>>402
真っ白に燃え尽きるまで戦ったと思ったら
幼なじみをマンモス西に寝取られてた

>>412
まあ、確かに小宮山とかそうかもしれないが、少しでも可能性があれば、
そうした方が良いという程度のもの。
都議会の民主内の規制派の電波具合がどうかは分からないため、判断がつきにくいが、
もし、話の分かる人間だったら、その可能性にかけるしかないだろう。
民主内の規制派でも、小宮山クラスほど酷いのはそういないだろうから、
そこにかけるしかないというだけの話。

>>404
>>406

それでした。
これ読んだんだけど、業界が自主規制やってるのを都もやりますよって
言ってる様にしか思えなかったんだがどうなんだろう？

下の方にあったPDFでも今の条例でも規制はしてるんだから
改正しても表現の自由を奪うことはないととれる書き方してるんだよね。

でもあきそらもふたりエッチも大差は無いよな
あちらは3000万部ぐらい売った大ヒット漫画だが

http://kotobank.jp/word/%E5%86%8D%E8%AD%B0%E6%A8%A9

全文を写すと

地方自治法で首長が予算や条例にかかわる議会の議決に異議がある場合に
審議のやり直しを求められる権利。議長から条例または予算の送付(議決の
日から３日以内)を受けてから１０日以内に議会を招集し、再議を要求する。
再議での条例案の可決には、議長も含めて出席議員の３分の２以上の賛成
が必要となる。

＞再議での条例案の可決には、議長も含めて出席議員の３分の２以上の賛成
が必要となる。　　　　^^^^^^^

>>402
力石減量中

>>419
盛り上がってきた！

>>402
飛雄馬がバッターやめて右利き投手として再起したあたり

>>415
そこはやりようだろう
規制派には暇な奴が多い（プロだし）
他のオタが過激な物から切り捨てた、見捨てた、そう思わせる発言をどっさりと投下すれば
まあ、そこに書かれたとおりにもなりうる

>>420
どっちにしろ絵の年齢をどう判断するかとかの問題が
法規制だと入ってくるから、分断するように絞るのも難しい気がするけど
女性だけとか絞ると法律上問題が出るし
一般的な規定しにないといけない部分での壁はあるよな

全て親が行えばいいこと。それ以上の言葉は無い。

そういやこれ以上反対派な増えないのかねえ
出来ればもう少し味方が欲しいんだが

>>416
オマイさんのいいたいことはソフ倫の自主規制だと思うが、
そっちには疑問だがな。

どうだろうなあ。
対処したいなら現行の法律で充分対処できるんじゃないかと思うし、
その一つ二つの漫画や雑誌の為に、
そこまで範囲の広い危険な条例作るのは疑問なんだが。
大事なことだが何故か二度目を言っても>>416への答えになるな。

>>409
少なくともここは一切の表現規制を許さないというスタイルだな

>>410
親がアレすぎてもうね
あと記事の書き方が賛成よりっぽいな

犯罪起こしたら逮捕されて好きなゲームも出来ないし漫画も読めないだろう。アニメだって見れない
それくらい一般常識だと思うが規制派はそうじゃないらしいな

>>423
>>416
いちごはよく言われるが性描写なら
ヤングアニマルとかのほうが露骨だと思うけどなぁ
（だから駄目とはもちろん言わんぞ）
性描写くらいあるヤング誌も多いし

>>411
ジョー！堪忍や！ジョー！

>>428
行政が関わったら検問だよ

>>418
広めても少し経てば、喉元過ぎればryで忘れられちゃう。
エロもアニメもマンガも小説も映画も全てをカバーするような
一つ大きな表現保護団体をつくって結束するしかない。
今回はそのいいチャンスだと思うんだけど、坂本竜馬があらわれない。

まぁ大丈夫でしょ
これは規制派と表現の自由を守る者の長年に渡る戦いの１コマに過ぎず
あれだけ微妙な文でこれだけの反対が引き出せる事が分かったし
規制派は絶対に妥協しない、仮に今は小出しにしたって
最終的にはオバちゃんがケシカランと思うものは全部規制したいと言う明確な意思が露見しちゃったから
どんな規制であれ、少しでも譲歩したら次があると分かってしまったからな

だから表現の規制じゃなくて、子供の正しい教育の方が大事だろうと小一時間ほど
結局、その方法がわからないもんだから、表現をやり玉に挙げてるだけなんだよな

>>410
本当に産経はクソだな
誤解される条文＝拡大解釈で警察がどうとでも出来る条文ってことだろうに。

それに「内容は近親相姦だったり、子供が恋愛と称してすごいことをしたり。」なんてさ、
伝統主義保守や宗教保守がやりたがる、子どもを自分の思うとおりに飼い慣らしたい思想がダダ漏れだ。

>>409
こういうことの周知も必要だな。

「そもそも実証されていない『影響』を根拠に、表現の世界に法が介入すること自体が間違いだ」

という確固たる根っこを持っておかないとな。
少し切り込まれたのを許してしまえば終わり。

「過激な表現でも、それはただの絵だ。本当に児童保護を叫ぶなら、根拠不明な『影響』による原因を
掲げる前に、先にするべき現実への対応が存在するだろ。守るべき児童は現実にいるんだ」とね。

>>441
同感
いちごを犯人にするのはやりすぎだ

ネットカフェ規制が委員会で可決された以上、すでに分断されているのかもしれない。

http://devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp/dick/

ネットカフェ条例が可決されたそうだ。今少数派への抑圧を書いたばかりだぜ。タイミング良すぎだろ。
経済回復と不満解消のために派遣という差別階級を作り出しておいて最後の行き場すら奪う。好き好んで派遣になったものは多くはないだろうに。
そして、そんな若者の不満が極右へのシンパシーを生む。差別されながら現実を忘れ、権威者と自己を同一視して他の少数派を差別する。これは倒錯だ。
同様に自治体にホームレスを追い出す動きがあるが、追い出されたホームレスに行き場などない。それは死ねと言うのと同じだ。
人はいくらでも残酷になれるものだな。アグネスよ、マザー・テレサは「外国の貧しい人を救うことより、まず、日本の貧しい方に目を向けなさい」とおっしゃったぞ。僕はこの言葉を忘れない。あれでインドに行くのを取りやめた。

ヤング誌はレイプ描写も普通にあるしなぁ

子供たちが元気に氏賀Y太を読める社会を作ろう

>>409
801板の方々も規制派がどれだけイカれた連中であるかはわかってるでしょ。
どれだけ美辞麗句を並べて、女性向けは規制しませんと言っても、彼らの最終目標を考えればいずれ自分達に被害が及ぶのは明らか。

一般的な親とかサラリーマンって忙しくされてるから正しい情報ほとんど入らないだろ。
こっちも最近不自然に仕事が増えた所為で情報が不足気味で困る。

>>451
絶版済みです

>>451
せめてフランケン・ふらんぐらいにしといてくれ('A`)

>>451
それは18歳以上になってからな！

>>441
ああそうか。ヤングマガジンやらヤンジャンやらの
少年誌じゃないものも対象なのか。

やっぱベルセルクやら軍鶏やらがやばいな。

>>444
「消されるな、この想い。 忘れるな、我が痛み」となえつづけろ

>>409
まぁ図書館でBL本があってどうこうの事件もこのスレでは興味ないって感じだったしな
むしろ馬鹿にしていたし

>>410
自民が反対して民主が推進してたなら、正反対の記事だったろうな。
産経下野なう。

>>455
あれはSFマインドに溢れたグロさというか、
生理的には好きになれないけど面白いみたいな

しかし、日本にはこんなに児童ポルノを擁護してくれる団体があったんだ
こんなにうれしいことはない

>>457
メインターゲットはもちろんそこでしょ

>>420
ここの住人ならありえないけどね〜

牧師さんの言葉が脳裏にかけめぐるでしょ
まああくまでここのスレの住人はだけどね
もっと周囲が危険な思想という事に気付いてほしいね
ガンダムあたりにでも敵がもろこういう事してきます的な作品作れば
少しは考えふかまるかもだが
だけど鋼錬からいうと　ありえないなんてことはありえない　だからな
良い風にも悪い風にもとれる言葉だのお

そういえば、今日の朝日の夕刊の一面に、何故か、セーラームーンと、セーラームーンを演じた三石琴乃のインタビューと
セーラームーンに憧れて歌手になったカナダ人の特集をしていたが、今回の条例を意識したものか？

>>449
いやそれそもそも長いこと話題に挙がってる条例案だし、
今日パッと出てきたもんじゃないよ？

あと幸か不幸か日本は偽善者が多いっていうのは助かる気がする。
今回少しでも反対する論調をとった人は範囲が狭められたからといって急には抜け出しにくいんじゃないかな。
もちろん中、長期的には減るんだろうけれども

>>409
ただ利権派にしてみれば分断攻撃よりは一気に網を掛けた方がおいしいだろうし
下手に分断すると規制派側も利権の規模も分断される

規制規制の最後に漫倫を作るって作戦ならアリかもしれないが
情勢がめまぐるしく、そこまで悠長な作戦を立てられないのも不幸中の幸いなんだろうな

おい、変なのがいるぞ

>>436
ニコ生で角谷も言ってたけどホントこれに尽きるな
自分から子供の躾を放棄してそのケツ持ちを他人におっ被せるとか
どんだけ自分勝手なんだよと

>>279
レイプまでいかなくても
肯定的な手マンやオナニー、フェラでもアウトだよ

反社会的ねぇ
不良漫画だらけのヤングマガジンの運命はいかに

とりあえず結束は大事だよな
でも、今回の件で　いろんな業界が目を覚ましはじめた感じもあるな
俺もすっかり安心しきってた
そこをつかれた

>>459
BLは図書館に置くべきじゃないって801板でもけっこう
言われてたような…

>>451
レーティングにもエロによる１８禁なのかグロによる１８禁なのかぐらいは分けて作って欲しいなあとたった今はじめて思ったｗ
DLSITEはリョナの１８禁にはドクロマークつけててありがたいです。
あと尻フェチ漫画だと思って買ったらウンコ漫画だった事もあるのでウンコマークの創設もお願いしたいｗ

>>415
陵辱を切り捨てた所が潰れて欲しいから敵に回る人も世の中にはいるんだよ
残念だけどね

今回の規制派→ID:jrSWrukI0

>>465
今日の朝日の夕刊はなんつっても社会面の漫画だよ。最高にタイミングがいいぜ！

>>409
陵辱規制が決まった時もこのスレで似たようなことが起こったよね
ただエロゲにおける学園物は絶対国防圏であろう
流石にこれにはいくらソフト倫と言えど動くはずだ
ちなみに乙女ゲーでもBLゲーでも楽しめますが何か？

>>416
実は少コミだとあのレベルは少なくないよ
レイプ、SM、露出、近親なんてよくあるジャンルのうちの一つだ

服だけ器用に溶かすスライムもアウトな世の中ではだめだろ

>>461
生理的にも好きだけどな
触手いっぱいで

黒マグロ否決きたああ　次は俺達のばんだ！！

氏賀Y太は絶対見ない事にしてるw

>>475
同人もあるしメディもある。法規制されたら出せないぜ。
ゆえに規制派だろそういった奴らは。

少女コミックは全員プレゼントが下着だったりするんだけど
それに応募して、届いたヒロインの絵の描かれたパンティで
チンコこすってオナニーしたことあるよ

同人は規制対象外だとか、BLは標的じゃない、とか言われてもな
表現者の誰かを生贄にしてのほほんとモノを書くほど
無神経には生きてないんだよ残念ながら

>>464
たとえイエス様であれ、反対派の話は聞く気ないってやつ？

>>480
体だけがグロく昆虫化したりとか
なんというか色々鳥肌ちっくな描写が多くてのうｗ

>>478
都条例で児童に見える物は対照って話が出たときもソフ倫は何もしなかったけどな
あまつさえ中の糞メーカーはゾーニングですって火消しに走ったし

否決になったらマグロパーティだな

>>478
ソフ倫に期待すんのは止めたほうが。

ttp://www.uproda.net/down/uproda010686.jpg
坊さんだってガンダム見る時代だ
規制しようってのがおかしいんだ

>>475
ソフ倫問題はまた少し違うんじゃないか。
あいつら背中から撃ってくるし、未だに改革する気配がないし。

　都小学校ＰＴＡ協議会の新谷珠恵会長の話「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら、中身が児童ポルノでびっくりしたなどという親からの苦情が後を絶たない。内容は近親相姦だったり、
子供が恋愛と称してすごいことをしたり。こうした過激な漫画が書店やネットで子供でも簡単に買えてしまう現状は許せない。子供の常識や価値観が幼いときからゆがめられてしまうことに強い危機感を感じる」

こいつの児童ポルノの定義って意味わからん

>>491
それ法語じゃねええｗ

>>491
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
戦いつかれて皆マグロに

>>406でいろいろ出てきてるけど、
「なぜ何の論拠もなく、実在の被害者のいない二次元創作物の性的・暴力表現等を規制するのか」って
結局説明されてないのね
根幹のこの部分が解決されないかぎり、いくら細部で「平気ですよー」みたいなこと言っても無意味だと思うんだけど

>>481
否決されたのか。補マグロ反対団体が出来ても戦うっていう事だな

もっと味方になってくれそうな団体はないのかな

>>492
ソフリンは実質規制団体だしな

ソフ倫はおろかメディ倫、アダルト系は一切動いていないからなぁ
そもそもゲーム系が動いていないか

>>481
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100318-OYT1T01151.htm
　【ドーハ＝是枝智】絶滅のおそれがある野生動物の国際取引を規制するワシントン条約の締約国会議は
１８日午後（日本時間同日夜）、第１委員会が開かれ、地中海を含む大西洋産クロマグロの国際取引を禁止する
モナコの提案を賛成２０、反対６８、棄権３０で否決した。

思ったより全然反対が強かったな

マグロっていうとどうしてコギャル（死語？）を連想してしまう

ソフ倫陵辱規制の時は皆パニックになってたからなー

蓋を開けてみたら>>483だったし
そろそろ冷静になってるんじゃないの

>>486
ニーメーラのことだよ〜

>>499
今回、創作表現の自由にかかわる範囲ではかなり動員されてるからな・・・
映像業界が手薄だなあ

>>493
そういうジャンルが規制しようとする対象なら、
やっぱ少女漫画あぶないんじゃんか
対象はロリエロだけとか言っといて

都への抗議先はここですかね？

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/ml_add.html


「言い訳に終始していないで、少しは真摯に反対の声を聞いたらどうだ」

と書こうかと思って。

>>478
ないな。今後はファンタジー、SF、時代劇で頑張りましょう。ってなるわ
理事的にはランスも恋姫無双もなくならんし

ニーメラーです・・みす・

抗議するよりも、体裁保てる逃げ道作ってあげる方が
役人は操りやすいよ。

>>504
主食じゃないから言うほど気にしてないけど
あっちは最近手薄になってると思うけど・・・・・・
同人を主食に切り替えた人もいるようで

>>491
内容の「ビデオ」って、ガンダム上映するつもりじゃないだろうなw

そもそも少女漫画の基本は恋愛だしな
性関係を一切触れずに続けるのは相当大変だったりする
まぁ最終回で朝チュンぐらいはいいと思うけどね。

>>501
109のおっちゃんも言ってただろう。
動きたくても動けない所もあるって
ソフ倫とソフ倫のメーカーはは黙りしてくれてた方が良い

>>505
あれ違った？
ちょっと前のスレで牧師さんと相談してECPATやらに電凸したっていう話があったので

>>493
理屈じゃないんだ、感じるんだ
感じれないなら君は規制派じゃない

○○が絶対防衛圏というか極力敵に踏む込ませてはいかんのよ…この手の内容はね
一回通ると消すのに時間がかかるとか前例がどうとかとか煩わしくてしょうがない

>>499
お母さん方に人気のやなせとパヤオが来れば牙城が出来上がる
そういえばやなせは昔エロ書いてたよな

小学校の時の保健の先生（女）の言葉
「世の中にはエロ本が溢れている。本当は子供は見ちゃいけない事になってるが、見るなとは言わない。こっそりやれ。
先生もきゃーきゃー言って見てた。だが問題なのは人をただのパーツとして見てしまうことだ。巨乳、貧乳、脚、うなじ
そういうパーツだけを考えてると暴走して現実に影響が出る。おっぱい好きでもおっぱいだけで考えるな。
そんな考え方は限られた情報に踊らされているだけだ。全身含めて考えろ」

強烈な印象を受けたせいで今でも覚えているが
十数年経ったもいまだに彼女の言葉をよく理解できていない。

ちばてつやのラフレシアの例えや山田五郎のナチの例えを、きちんとファンの
間でも認識されれば分断も難しくなるだろうな。

俺も坊さんだけどエロ絵も描くよ

自民、公明は漫画アニメゲームの敵

そう捉えておｋ？

> ラフレシアの例え

鉄仮面かとオモタ

>>522
またおまえかｗ

坊さんでもクリスマスパーティーする事もあるし気にしない

>>508
そこでいいと思う
あとここの一番下にも違うメアドがあるけどどう違うのかなあ
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/13_seibunsaki.html

>>524
よお質量を持った残像

>>493
これってたぶん、成人コミックじゃなくて一般コミックの話だよね
都が今日出した回答見る限り、ほとんどがセーフになるんじゃないの？
つまり、委員と都で条例の適用範囲にズレがある＝いくらでも恣意的に運用できる
ってことには……

ちと無理があるかな（´・ω・｀）

>>523
もうちょっとソフトに言った方がいい

敵を増やしまくって自滅する規制派を見たらわかるだろ？

>>523
いまんとこそうだなあ
旧竹下派の流れだと、あまり規制規制言わない人が
わりと多めな印象はあるけど

>>527
サンクス。何しろ議員にばかり出していて、肝心の抗議を忘れていたからな。

既出？

都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）記事内に不確定要素あり、ご注意を
ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html

>>481
論理的におかしい、納得できない、
ということを正しい手段、正しいデータで持って説得すれば
聞き入れてもらえる、といういい例だな。

>>533
うん

>>529
でもどっかの取材でむしろ一般コミックを取り締まりたいんだっていう風に書いてあったよ。
いちごなんかもそうだけど少女マンガももちろん重要なターゲットだったんじゃないかな

>>529
ソフ倫の規制と同じ規制をしろって話になるな
この作品に（ryaって

>>443
やっぱり検問になるんだよね？
ゾーニングを強化するしないとかって国がやってるんだっけ？

pdfを全体ぱっと見た感じだとあくまで青少年の目に触れさせない様にするだけで
大人は見てもいいみたいに書かれてあるんだが実際のところどうなんだろう。
また、見た目が18歳以下に見えても設定が二十歳ならＯＫとか。

規制対象の性交、又は性交類似行為に鶏姦ってあったからBLもアウトなんだね。

>>530
自公の年寄り連中は敵だな。
敵より味方を探す方が大変

>>523
自民党はもう清和会＝統一協会、極右の集団になってしまった
児ポと徴兵制これだけでも皆裸足で逃げだすのに
何故必死で規制・強制を進めようとするか理解不能な集団

>>534
トヨタ問題もきちんと実験して反論したら、流れが少し変わったしな。

規制派のやつらは女の子をらくがきするのも許さない社会を作りたいんだろうね

>>538
検問だと道路に（ｔｙ
検閲の間違いに引っ張られるな

>>488
確かに敵側に金を渡し事実を隠したところがあったね
やはりソフ倫として行動するのを期待するのは無理か

>>490
あえていうなら何もしないのが反対派にとって一番の援護射撃か
出版業界がうらやましいなあ

>>501
あっさりと屈しやっがったことは非常に腹立たしいが
陵辱規制は表向き自主規制である以上、ソフ倫が動くと話がおかしくなるし
他も「他が勝手に自主規制しただけ」である以上何も言えないし

非実在青少年もゾーニング周りのことなんで動きようが無いのはあるのかなあとは思う（蔓延防止云々で影響しかねんのだけど）
まあ、何よりただでさえ児童ポルノ漫画に反対だのという見出しが出てるわけで
他の漫画家出版業界からしてもむしろ動かれたらまとめて貶められそうで迷惑じゃね？

あっさりと屈しやがったことは非常に腹立たしいがな
大事な事なので2回言いました

・自民支持者だがこの政策には反対なのでこの件に関しては反対派の民主議員を応援する
民主主義国の国民として間違ってないと思う

・自民支持者として自民党の決めたことにはどんなことでも従う
お前は党の家来かとか言いたいことは多いけど、まあ一応それなりの筋は通ってると思う

・自民がふざけたことをやろうとしてるぞ→そうだﾐﾝｽが悪い！
……酷士様の御考えはいろんな意味でハイレベルすぎて理解できない

>>519
やなせは規制推進派らしい
で、そのやなせに追従してるのがあの西原理恵子とか
それがホントならどうやら彼女は過去を捨て
文化人としての地位を確立しようとしてるっぽい

>>533
たった数人の意志があたかもPTAの
総意のようにされてる可能性があるわけか
民主主義も糞も無いな

>>493
まず具体的に作品名を出せや。架空の話で事を進めているようにも見えるぞ。

去年の10月に派遣切りにあってから未だに無職の28歳。
もう将来は真っ暗です。
そんな俺からささやかな趣味を取り上げないで下さい・・・

ネットカフェ規制条例の危険性を改めて考える
カテゴリ : 監視社会
執筆 : toshi 2010-3-14 16:18


no more capitalism - 最新エントリー
ttp://alt-movements.org/no_more_capitalism/modules/no_more_cap_blog/index.php?date=20100314

ネトウヨさますぎてふいたｗｗｗ
マグロがくえるぞ

>>543
すまない、そうだよね

>>529
いや、正にその点が恐ろしいんだよ。
法律の条文は一人歩きするから駄目なんだよ。

軽犯罪法とかには「国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。」
って書かれてるけど、警察はこんなのぜんぜん守らないでバンバン別件逮捕しまくってるしね。
十得ナイフで逮捕とか、就活中に警官に職質かけられて気付いたら浮浪罪で逮捕されてた人とかね。

>>542
娯楽と情報を減らして愚民を洗脳して働かせる為じゃね？
とはいえ、職が激減するから働かせるよりは国の自滅？？

クロマグロの時は強気な癖に

>>529
その通り
条例案に誰が見ても明らかにわかるほど明確な内容の文章にされていない時点で恣意的運用の可能性があるよ

>>493
この人、米公聴会でプリウスが何もしてないのに160kmまで加速したと
ヒステリックになってたおばさんと同じにおいがする。

>>520
対象を物として扱うなって事でしょ
人だと思ったら陵辱したいとかあんまり思わなくなると言う良心に訴えかけたかったんだろうけど
微妙にまとを外してるから分かりにくいんだと思う

やなせは萌え漫画なんていらん派だしなぁ
まぁあの年で萌えを理解しろと言う気も無いので嫌いなら嫌いで黙っていれば別にいいけどさ

>>538
販売に関しては当面その通りなんだろうけど、
別の所にそもそもそういう表現をなくしていくようにするべきっていう文言が入っているわけで、
個人的には思想的に危ない感じがするのが大きいな。

それを読んで人がどう感じるかっていう問題を差し置いて悪いものだとお墨付きを与えている

>>547
まぁじゃんほうろうきを書いてた時の西原は何処に行ったんだよ・・・

可愛い表紙の漫画・・・・こどものじかんとかちゅーぶらのことかwwあるいは少女漫画www

>>546
最後のは多分俺達の理解できていない深い訳があるんだろう
と思わないと同じ人間とはおもえｎ（ｒｙ

>>560
だいたいアンパンマンだって結構残酷なとこあるじゃねえかっつー

>>534
こちらの問題では性風紀だの性差別の助長などとデータに出来ない事を理由として規制しようとしております(´･ω･｀)

>>546
自民支持者が反対してくれるのが一番効果あるよね

メロンパンナちゃんなんて萌に傾いたキャラを出すんじゃねぇよやなせｗ

>>520
やべえ盛大に誤爆った

>>546
強烈な観念フィルターってどうしようもないよね
このスレの住人も含めて

>>504
今より危機感があったかもしれない
特にあの法務委員会の直前に出されたデジぱれね規制内容発表直後はね

坊さんが彗星艦爆パイロットになって米空母攻撃してた人もいるがな。
キメ台詞は「今から坊主が爆弾抱えて殺生の訓練や」
でも特攻だけは断固拒否 理由は、一回こっきりで意味無いです それと仏法の教義にありません。
どたまにきた指揮官は連日出撃させるもボロボロになって帰ってくる。
戦後は某村の村長さん。
坊さんパイロットより

>>563
即座にLOだと思ってしまった俺は
黄色いマークにゴメンナサイしないといけないですか

>>565
バイキンマンの残忍さときたら他の作品の悪役の追随を
許さないと思ったことがあるよ

例：「アニメははたして児童ポルノか」という議論をしている場合
あなたが「アニメは児童ポルノとしての条件を満たしていない」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「アニメに実在のモデルはいないという事になっているが、もし存在したらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、アニメに影響されて犯罪を犯した若者がいるのは事実だ」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、アニメに影響されて犯罪を犯す若者がいないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「こなたちゃんやなのはちゃんがレイプされるのを望んでいると思いますか？」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、アニメは児童ポルノであるという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ソマリアでは子供がレイプされマス！穴という穴にツッコミマス！」
7.陰謀であると力説する
「それは、（自主規制）党を貶めようとする（自主規制）党が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、ロリペドどもがマジになってやんの、バーカバーカ」

>>565
顔たべてるからなｗ一番残酷だろｗ

>>409
頭脳ＶＳ頭脳か・・・
全部読んだけど、これ強ち間違ってないし、ＲＴしといた方がいいんじゃないかな・・・

１８禁を18歳以下に売ったのなら本屋が悪い。
だが、１８禁じゃない本で内容に問題があるのなら…

「貴方にはまだ早すぎる、次からは買わないように」と諭すのが親の務め。

お上頼りで規制出来れば安心とか親の務めを放棄している。

徴兵制で若者を鍛えろと同じ発想。
自衛隊は教育機関じゃネーヨw

カレーパンマンなんてゲロを顔射して敵を倒す。

>>572
多くが最初はLOを思いつく、そういうもの

そういえばアンパンマンの顔が濡れてやられちゃうところ子供の頃好きだったなぁｗ

>>554,557
ってことは、やっぱりこれはツッコミどころと考えていいのかな
まぁ「運営するのは都であって、委員は関係ないですよ」とか「都小PTA会長としての意見ですよ」とか言われちゃえばそれまでだけど

アンパンマンの作者がこれに反対してくれれば、すごい大きいことだと思うだけどなぁ

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「アニメが表現なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「アニメの視聴を免許制にすればいいんじゃない？」
11.レッテル貼りをする
「アニメ好きな奴は幼女でオナニーするロリペド」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、（自主規制）党にも規制派議員がいるんだがそれに対抗するにはどうすればいい？」
13.勝利宣言をする
「今のアニメが児童ポルノだという論はすでに何年も前から言われている事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「アニメって言ってもクレヨンしんちゃんから（自主規制）まである。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「アニメが世界に通用する文化になるには性的描写を禁じなければ」

--------

ネタで書いたんだが、我ながら見事に当て嵌まってﾜﾛﾀ。
…「詭弁のガイドライン」は「これ自体が詭弁」っていうジョークだから
調子に乗ってコピペすんなよ。馬鹿にされるぞ。

水木しげる翁は猫娘が萌え化しようがエロ同人描かれようが
お金を運んでくれるから別にいいよって人だ。

>>563
こどものじかんはそこまで過激な事はして無いっちゅーねん(´･ω･｀)

>>582
推測段階だからなんともいえないけど…

あのアニメってどこが放送してたっけ？

>>571
新谷かおるの漫画にもあったなぁ。
終戦直後、一人で特攻しようとした同僚止めに出撃して、それが最後の出撃になっちゃうの。

で皆　種の世界なら　キラにいるオーブ　いかれたブルーコスモス
議長のザフト　どれにつく？

>>588
帰れ

>>571
阿川でしょ？その文。

>>587
なんか、某小説で赤い日本の空軍参謀総長になる人を思い出した

>>538
その通り
火消しがどうのとかうるせーが初めからそういう条例だ
ちなみにゾーニングを国がやっても合憲
もちろん検閲ではないし、そもそも表現の自由の問題じゃないとされている
俺は反対派だが大袈裟に嘘をつく奴が多すぎるのはゲンナリする

>>577
俸給払ってますから 遊びじゃネー

>>588
その三択なら議長一択だろｊｋ…

>>574
児童ポルノの法益は個人法益。以上終わりで一蹴出来る。

>>574
昔FPSの批判で殺した敵にも家族が居て云々って言う言いがかりがあったの思い出したわ

>>584
映像化されるたびに、これでまた旅が出来る。嬉しいというのがお約束みたいな漫画家だしな
アニメ、映画、ドラマと映像化回数なんて二桁乗っていそうな人だしもう悟りきっていそうだ

>>562
あの人、昔は保坂と付き合い深かったらしいね

>>577
つか、例えば連中にとっては「親が子供を虐待する漫画」なんてのはどうなるんだろうか？
事実に蓋でもするつもりかね。

>>585
設定があれなだけで、結構いいこと書いてたような

>>588
議長
ラクシズだけはいやだ

>>595
前田雅とか社会法益に拘ってるよねえ
故人の児ポの場合などを建前にしてるが
本音がどのあたりにあるかみえみえだ

>>538
>>592
＞http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100318/gam1003180500000-n1.htm
＞この担当者は善意の人かも知れませんが、どうせ、数年で交代してしまいます。
＞濫用の懸念がないよう条文を変えないと駄目です。
＞担当者の善意にすがらなければ、安心できないような条例はそもそも欠陥品です。
山口弁護士のtwitterより

>>588
その三つ排除にした方が平和なんじゃあの世界

ちゅーぶらはあまりに毒が無さ過ぎて見ていて恥ずかしくなる
本当に下着のウンチクしかない

>>509
今出されているエロゲの中で学園物が占める割合はあまりに大きい
理事メーカーでも出しているところがほとんどだ
ただ今までの経過を考えると通常の思考では考えられない行動をする可能性が高いのは事実だ
実際はメディ倫やその傘下のメーカーに一縷の望みを託すしかないかな

そういえばファンタジーはたまに見かけるけど、SFはほとんど見たことがない気がする

>>584
水木センセはラボール方面で頑張りました。
腕無くされたけど

多分親からすれば児童の性に関することが1mmでも入っていればもう児童ポルノなんだろうなあ

>>588
機甲祈伏隊（ガンボーズ）に所属して
機動明王、装輪自走菩薩種字機関砲、合掌迫撃砲、蓮華砲座、無反動香炉、金剛滑空砲、祈祷瘤弾砲、多連装仏塔発射器
重機動如来＜毘盧遮那(ビルシャナ)＞を駆って闘いたいです

>>606
昔はたまに出てたんだよなぁ>SF

>>590
阿川だよ

>>603
乱用される可能性がある様のものである時点でそもそもまずいわけかぁ。

>>588
種好きじゃないから東方先生とマスターガンダムで全てを蹂躙したいわ

>>613
よきおのこじゃあ、みたいな

>>603
山口さんは相変わらず素晴らしい

>>600
ただのロリエロアニメだと思って見ると打ちのめされるくらいにな
辛辣かつ真摯に小学生の抱える心や体の悩み等を描いてる

バルトスカイぐらいSFならそれで十分かな
昨日少し話題にした松崎健一の臨海点みたいなものでもいいけどさ

>>605
下着に付いたウンチ・・・だと・・・？

ところで無所属の都議に関しては
何か働きかけせんで良いもんなのか？

>>610
触手物の一部はきっとSF
宇宙刑事が出る触手ものはきっと確実にSF

>>609
懐かしいなブラックロッド

都条例が文字通り、「青少年の健全育成」を目指した物なら
「ランドセル」だの「制服」だのといった「描写される非実在青少年」は全く関係ないし
健全育成条例と絡めて、児ポ法の単純所持規制推進を求めるだのという主張も全く筋違い。
この点からも規制派にとって、規制する為の名目が欲しいだけに過ぎない事が分かる。

規制派は最終的に戦争したいようにしか思えん

>>622
なんつーか色々盛り込みすぎて破綻しまくってるよな
よほど焦ってるんだろうか

>>607
去年までやってた鬼太郎の座敷わらしは萌化してたなw

>>620
わかさ〜わかさ〜ってなんだ！
あきらめないこと〜さ！
あ〜い〜ってなんだ？

気に入らない漫画表現を、任意適宜に流通不可にできる武器をください、って意図だろう

>>620
VIPER思い出したわw
ビ・ヨンドやら宇宙快盗ファニーBeeやら懐かしいのぅ

>>588
皆殺し推奨、イデの力を借りたほうがマシだなと思います

>>609
奈落墜ちで全滅しそうだなあ

これが廃案になった暁にはソフ倫はランドセルや等身規制解除すべきだよね

>>603
ブログも読んだがそいつの言ってることはその通り
あとどっかの図書館長かなんかが書いてるのもおおむね正しかった
正しい問題意識を持ってる人も多い
ただ>>52とか法律的に適当に過激なこと言って売名してる奴も多いってだけ

警視庁にしてみりゃ特高警察になるための第一歩が欲しかったんだろう

脇毛の手入れをしていない40overの熟女が小学校で小学生の授業を受けていたらそれは児童ポルノになるのかね

>>624
本当に詰め込めるだけ詰め込んだ感じなんだよな
普通だったら反対しにくい部分だけ出して一点突破を図り
後から少しずつ広げるのがお約束なのに一度に全部やろうとした

おかげで影響を受けるところが多数発生しこの抗議団体の山に繋がると
なに急いでいるんだ

>>634
全てはお役人サマの胸三寸

ロリババァは規制対象ですか？

条例は民主が作ったんだってな
みんな参院選は自民に投票しようぜ

>>637
多分規制対象外なのですの〜

>>626
若さは振り向かないことで、愛はためらわないことじゃなかったかな？ｗ

少し前に見たが
サバイバルゲーム場を作ろうとしたら一部の猛烈な反対があり
建設を断念したとかあったなぁ
そのときの反対派の理由が「殺人ゲーム場を作るな！」だったっけ・・・
サバイバルゲームが殺人ゲームなら剣道も殺人道だよな
モンペの言うことが通ってしまうこんな世の中じゃ

2003年の時もこんな感じに盛りだくさんだったよな

>>622
理屈じゃないなこれは

>>638
瓦解寸前の党に投票なんかしたくないです。

>>564
「我らの自民党を我々が信じないでどうするんだ」と言う思いと
「そうだ、いつだって民主党が悪者だったじゃないか」という思いからのものだろう。

哀れなことにこうなってしまったからには現実を受け止められない無力さをどこかでかみしめるしかない。

多分単なる煽りじゃなくて熱狂的な自民党ファン、と言うより
「自分は日本を守る為に立ち上がった志士だから、日本を守りたいと言っている自民党を応援するというべきだ」
「自民党は言っていることが分かる気がするが民主党は政策の意図がよく分からないし
自民党や保守勢力が日本の敵だ、売国奴だと言っているから敵に違いない」と言う思いが人一倍強いんだと思う

あれだけ応援した自民党は選挙でボロボロになって残った人たちはいっそう規制規制と言い始めたけど今さら民主党を信じるわけにもいかないから…

「これは罠だ！民主党が全部悪いに決まっている！私は日本を守るために自民党支持者になったんだ！」
（我々は今までもこれからだって一つも間違った事なんてして来ちゃいないはずなんだよ！いつだって日本を守る気高い志士でありたいんだよ！
でも何でだよ？これは…どうなってるんだ？世界はもっと単純であるべきなんだよ、じゃないと自分は…。嘘だと言ってよ、…。）

なんてことになってたりして。まあ考え過ぎかな。

>>639
えー、見た目は置いといて中身は８０歳とかなら対象外じゃないのー

>>625
萌化といえば3期映画版カロリーヌが悶死ものだった
しんじゃうけど・・・(´･ω･｀)

寝るべ。
この問題、夏の参院手前迄引っ張るつもりかねえ。
出版、流通、言論（新聞屋無し）のフルメンツ、この連合を解散させるのは惜しい。
なら、散々引っ張り参院手前迄引っ張ればとね。
もうね、反対勢力も振り落とす場所が無いと引っ込みつかないから。

自民公明は乗せられて無いかい。

とかモルダー症候群を罹患してみる。

>>622
そうなのか？
俺は単に少女漫画とかで小学生や中学生に見える女性（男性）の性交表現に
不健全図書の指定をしたいから「ランドセル」とか「制服」とかのキーワードを使ってると思ったんだが。
それが「青少年の健全育成」を阻害すると規制推進側が思っていての話だけど

705 名前：おじん ◆abcDBRIxrA [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 18:15:47 ID:???
【要注意】　小沢幹事長が参院選後の政局をにらんで、新たな連立の準備を始めたようです

状況によっては、児ポ法の改正が一気に進みそうです。都条例の改正も成立するかもしれません。

親・小沢幹事長派の議員が密会したそうです（１７日夕方の関西テレビの時事解説で報道）
メンバーは、舛添、鳩山邦雄、与謝野、綿貫民輔、堀内光雄
綿貫民輔は国民新党内の保守派、堀内光雄は古賀派の重鎮

参院選で民主党が過半数を取れなかった場合は、
民主、公明、自民党の一部（古賀派、谷垣派、与謝野派）、国民新党による連立の可能性が高くなりました。
舛添議員は次期都知事を狙っているので、状況によっては知事選への出馬が予想されます。

社民党は党内抗争が始まりつつあるので、参院選前に連立から外れる可能性もあります（雑誌報道）
合流する公明・自民の数によっては、小沢幹事長は民主党内の左派を切る可能性もあります。
政局は流動的ですが、児ポ法改正の流れが加速しそうな状況です。
とりあえず次の参院選では、公明党や自民党の古賀派、谷垣派、与謝野派以外の候補者を応援したほうが良さそうです。

ただし国民新党の綿貫民輔氏が政治力を失った場合、外国人参政権や朝鮮学校への公費支出が実現します。
国民新党の亀井静香氏が政治力を増した場合は、外国人参政権や夫婦別性、死刑廃止が立法化するかもしれません。
サヨク政策に反対されてる方は、投票先を慎重に選んでください。

過去に、舛添議員はＴＶのトーク番組で「ネットを含んだ総括的なポルノ規制を推進」することを提唱しています。
舛添議員が都知事になった場合でも、都条例改正が進みそうです。
なお石原都知事ですが、築地市場移転が中止になった場合、辞任の噂も出ています。
都知事選は、意外と近いかもしれません。

>>641
そんなポイズンがあったのか。
サバイバルゲームってペイント弾とか使ってやるあれ？

>>641
絶対権力(警察・官僚)＞金持ちのキチガイ＞キチガイ＞一般人
発言力はこうだからな
声が大きくて金持ってりゃ何でも通る

>>646
逆に考えるんだ
見た目は老婆で中身が3歳

そして老婆がランドセル背負って学校に行くシーンが引っかかると

>>623
連中の一部はぶっちゃけ「国家総動員体制の構築」が目的だから
あながち間違ってもいない。

もっとも、ネトウヨが夢見るような「制服着て鉄砲持って」じゃなくて

「エロゲに現を抜かすなら工場へ行って勤労奉仕しろ！」
「不健全な図書を読むなら農村へ行って農業ボランティアに従事しろ！」

なんだろうが。


ちなみに「農業ボランティア」は某元与党の少なくない方が実際に発言しておられます。
死ねばいいのに。

>>632
松浦さんは普段からちょっと大げさな人なんでほっといてあげてｗ
科学ライターとしては立場的に貴重な人なんで

>>646
老人萌えブームでもつくって、介護士を増やすのか。

>>641
あー、それ覚えてるわ
子供が悪影響受けるだの、弾が飛んできて危ないだの、五月蠅いだの言ってたけど
全部当て嵌まらなかったって言うあれねｗ

>>647
最後ぐわごぜがぬらりひょんもろとも I can flyするやつか?
あの話"だけ"ねずみ男の株が大暴騰。

>>653
思いっきり吹いたw
ロリババァは対象外、と。俺大歓喜

>>655
俺が書こうと思ったことが書かれてあったｗ

>>653
どこのコナンのくだりだよそれ

>>645
愛国とかは無頼漢どもの最後の拠り所である

>>654
元与党の大きい方は徴兵制とか言い始めてるし。
あいつら平気でボランティアの義務化とか意味不明な日本語を使いやがる。

>>654
「ボランティア」と銘打って強制徴用か・・

自分は絶対やりたがらないことを他人に平気で押し付ける人間を俺は信用しない

>>610
>>617
バルスカが入るならバルフォも言えるか
だけど他には片手で数えるほどしか持ってないかも

>>620
ロボットものもSFと呼べるか否か
ただやっぱり惑星間を飛び回るのが欲しいなあ

>>649
法解釈するのは裁判所であって、行政の仕事じゃない。
立法趣旨は裁判所の条文解釈の一材料ではあるが、逆に言えば一材料でしかない。

役人がなんと言おうと、法令は条文がすべて。
条文そのものを変わってない以上、どんな見解出されても安心などとても出来ない。

>>650
条例改正案が継続審議になって、さらに石原が辞任した場合、
知事提出案件である今回の条例改正案はどうなるんだ？

でもやなせや西原が実際規制派かどうかは推測の域を出ないけどね
自分もどこぞのサイトでそういうのを見ただけだから
でも西原が過去を消したくて
そしてオタクを嫌ってそうなのは、なんとなく推察できる

>>653
戦争で貧しさから小学校に通えなかった老婆が孫の入学式に出席する
孫と連れ添って学校に行く道中、嬉しいと同時に自分の少女時代を思い出して少し感傷に浸る
それを見た孫が「おばあちゃん！ランドセルせおってみないっ？」という提案
老婆はすこし戸惑ってランドセルを背負ったその瞬間

「規制に該当します」

>>662
「最初の」拠り所と修正すべしとアンブローズ・ビアスが言ってたな

１５日、都庁で記者会見した漫画家のちばてつやさんは「文化や表現など新しいものが起きるときは
いろいろな種類の花が咲く。花は根っこでつながっており、この花は汚いと根を断つと植物群全体が滅ぶ」と批判。
永井豪さんも「私の『ハレンチ学園』は規制があったら出せない。規制すると、かえってゆがんだ人間が増える」と語った。

改正案に反対する意見書には里中満智子さんや藤子不二雄Ａさん、さいとう・たかをさん、萩尾望都さんら著名な
漫画家が集合。作家らで作る「日本ペンクラブ」（阿刀田高会長）も１８日、反対声明を出した。

都幹部は「『ハレンチ学園』は改正案に該当しない」と弁明に必死だが、「改正案の内容の説明不足だった」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100318/lcl1003182323010-n2.htm


大御所だからおｋ。お前らは駄目だってさ。
なるほどこの理論なら石原の小説もOKだな

しね

>>650
ふふふふふ なぜ邦ちゃんがいるのん。
怪文書だなあ

>>663
＞ボランティアの義務化
最初に使ったのはこれたしか田中真紀子の大臣時代
教員免許を取るときだか教育大学に行く時だかにボランティア活動をしなきゃいけない仕組みを作った
それはボランティアじゃないだろうという突っ込みは日本中から有ったが、通った

ボランティアっつーか、せめて無償の奉仕活動とか言えばまだ意味が通じるのに
しかし無償の奉仕活動ってなんとなくエロいなｗ

>>588
規制派ってガチでブルーコスモスだよなぁ

>>650
亀井の影響が増すことでどうして外国人参政権が立法化されるんだ？

>>650のおじんって人のレス貼ったけどこれって信用性あるのかい？

>>672
ソースが無い時点でどうなんだろうな？

国の児ポに関しては松浦議員のブログをみる限り
間違いなく創作物の附則は外れると確信してる
問題は単純所持ここはもしかすると妥協してしまうかもしれない
民主提唱の取得罪から「有償で」辺りを外して成立する可能性もある
枝野さんが途轍もなく忙しい人になっちゃったのがなあ…

>>650
まあ、こういう大規模ガラポンはなかなか実現しないけどなあ
旧民主の前原野田G離脱説みたいなもんじゃないの

>>655>>660
畑違いなのか…声あげてくれただけ喜ぶべきだよな、すまんかった
条文読まずに批判してる論説とか多くてブームみたいで不安になったんだ

>>671
産経にしては比較的まともに見える

>>677
ソースが無いのに信用しろは難しい

友愛なう

>>679
民主原案から絵を入れるには殆ど作り直しのレベルになるしな

はじめナチスは共産主義者を弾圧し始めた。
しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次に社会主義者を弾圧したときも声を上げなかった。
ユダヤ人を弾圧し始めても声を上げなかった。
そしてついに私たちを弾圧し始めたときには・・・
何もかもが遅かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 マルチン・ニーメラー

ハレンチ学園は該当しないって言っても、ダイナミックでは他にも山ほどエロがあるし、
元スタッフでエロやってる人も居るし、豪ちゃんは怒ってるだろうなあ。

松浦議員といえば東のエデン劇場版2に関する疑問は誰か答えてあげたのかな。

>>677
だいたい、針小棒大に膨らましてある
週刊誌の飛ばしレベル以下じゃないかねえ
なんらかのネタ元はあると思うけど

>>683
ゼロ

>>666
つまりpdfて「みだりに」とか、「著しく性的感情を刺激」「肯定的」
とかの言葉の意味を都がこの様にとらえて運用していきますっていっても
条文が全てだからどんな運用をされるかはわからないってこと？

>>671
単なる言い訳でしょ。大御所が反対に大々的に反対へ回ったら世論にも多大な影響あるだろうし

みずほたんの夫が日弁連のトップに就任って既出？

>>679
単純所持を入れたら民主に票入れた意味が全く無いな
一番問題があった部分だろ…

>>650
これって青山氏（だったか？）がやってるもののことか
ずいぶんと誇張された表現のように感じるのだが

>>683>>689
信用してはいけないど警戒はしとけということですね

コミック表現の自由を守る会も久しぶりに見たような。
今の代表は里中満智子なんだ

エロゲ会社は規制に対してどう思ってるんだ？

>>693
既出ではある。

が、前スレでもでた情報まとめスレが欲しいよなあ。
さてどこに立てるかだ。

薮蛇になりかねないから手を出すなってのはわかってるんだけど
なんかもう、二次規制と性犯罪が反比例するデータとか論文とか積み上げて、
規制派に対して「お前たちこそ子どもの敵だっ！」って言いたい気分（´・ω・｀）

最近なんだか色んな事がおかしな方向に向かってる気がする
以前からもそういうのはあったが、この規制とか最近は急速に悪くなっていっている

景気が悪かったりというのもあるだろうが、日本が壊れていくように思えてならない

>>690
信用性０かｗ

>>689
膨らませてあるどころか、例えば亀井が外国人参政権に賛成のように書かれているのはデマだな

>>692
そもそも規制推進してる奴の言い訳だしな
誰も信用する訳がない

てかこの事に関して、この大御所たちの意見も聞きたいな

>>668
やなせってクリスチャンだよね。
やなせを規制派と見るのは、クリスチャンだからという点が大きいのでは？

ただアンパンマンってメロンパンナ以外にも、嫌に萌えを意識している女の子が結構出て来るんだよねぇ。
しかも人外というよりも、人間に近い感じのキャラ。

だからやなせはある程度、萌えの文化を理解してるんではないかと俺は思うんだけど。

規制派は玉砕願望が強すぎる。
昭和二十年にお帰りください。
マジで

>>703
よく読んだらそんなわけわからんこと書いてあるな
なんだこれｗ

>>691
その通り。
言ってしまえばこの回答は、今の都の担当者の考えでしかない。
（俺らには裏は取れないからなんとも言えないけど、取材された人一人だけの考えかもしれない）
担当者が変われば考え方は変わるし、運用も変わるのは当然。
法律は変わってないのに、石原都知事になったとたん風俗店への締め付けが厳しくなったのも一例ではあろう。

まして実際の運用は青少年協議会に任されるんだから、最大限ひどい解釈をして広く文句をつけてくるのは目に見えてるしね。

>>700
パンとサーカスがあれば犯罪しようなんて思わんしねー

>>691
「法とは自由に伸び縮みする物差しである」と言ったのは毛沢東だったか。
基本、曖昧な部分は最大限に解釈される事が多いです。

ＰＳＥ法もダガーナイフ規正法もそうだったろう。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°新党！新党！

>>700
俺もそろそろその方が良いような気がしてきたけど、
如何せんあの程度のデータだと偶然の一致の可能性を指摘されると辛いんだよなぁ。
あれだけ偶然が重なるものなのかどうかもわからんけど

>>699
ブログだと管理と要約が大変、wikiだと誤報や捏造も混じりやすくなる
本当に難しいな

それこそ組織みたいのが出来て、そこで管理とかしてくれれば有り難いんだけど

>>668
http://www6.atwiki.jp/90s/pages/41.html
ググッたらあったわ
本当でした

年齢指定の明確な基準を作るとしてもハレンチ学園を基準にされると困るな
せめてバイオレンスジャックにしようぜ
大抵のものは大丈夫だ

うーん
日本だけじゃなく世界的に
なんとなく戦争へ向かうあの雰囲気があるのが嫌だな

>>695
議選板辺りじゃ「青山の解説」ってだけでお笑い扱いなんで、あまり深く考えないように。

>>671
てかおもっくそ「破廉恥」「学園」ってタイトルに描いてるんだから
完全に規制対象の代表じゃねーか

>>708
役人と話するなら、録音が必須
そして、担当に一筆書いてハンコ押してもらえ
これを嫌がったら、大抵そいつは唯のかかし

>>700
実際、子供を“利用”してるだけだからな

「条例で携帯の推奨制度を作るが基準はまだ」と都が回答、都議会審議より
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100318/345980/

こんなんばっかか

>>712
「ポルノが犯罪の抑制になる」ってのは正直眉唾だと思いますが
「ポルノにすら寛容になれない規制社会は犯罪が多い」ってのは事実だと思います。

>>716
じゃあ、百姓でもするか。

>>718
逆に考えれば「学園はおｋ」のエロゲ理論はセーフってことかｗ
……ってますます改定する意味ないじゃん

「ハレンチ学園は該当しない」発言は「お前ら自分の作品が無事なら良いんだろ？」と
先生方を見下しているようでムカつく。

警察に法解釈させると何でも処罰の方向
反戦ビラを自衛隊の寮のポストに投函してたら
邸宅侵入罪とかで捕まって有罪確定とかあったし

警察官僚も幹部級は国民解職投票制みたいのを設けた方がいいかもな
まあ、これはキャリア官僚全てに言えるが

>>649
青少年風のキャラのセックス描写はアウトで、成人同士のセックス描写はセーフというのは
「青少年健全育成」という論点で考えた場合、それはどういう「健全育成」をしたいのか
規制派は説明できるんだろうか？　「青少年は成人に欲情しなさい」ってことなの？w

>>714
うーん西原なんて今回みたいな件だと
真っ先に噛み付くタイプだったと思うんだけどな
やっぱり色々と人は変わるのか…

>>722
なんとなくはわかる。それこそゆとり（笑）が欲しいｗ

>>721
で、また民間と父兄が全部被るのですねわかります。

>>721
先に条例を作って
あとは俺たちが好きかってやると公言

完全に行政を私物化している

>>725
豪ちゃんもそんな意味でハレンチ学園の名前を出したわけじゃないだろうしな

>>700
残念ながら太陽族の影響で昭和30年から強姦激増
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080903/1220450423

>>727
同年代に欲情するのは不健全なんて実に不可解だな

>>724
学園モノはお国の許可をいただいた崇高なジャンルなるぞ！控えおろう！ってな
なわけねぇーorz

>>725
なんかレールガンの御坂と佐天さん思い出した

>>731
役人天国だなあ。ソ連末期にそっくり

>>732
だから豪ちゃんもイラってきたんだと思うぞw

>>733
赤線廃止

>>709
その両方とも危険な状況にする考えは理解できないよ

>>717
あの人の話は創作として捉えるとなかなか面白い
だが現実になるケースはほとんど見たことがないね
最近だと去年の衆院選の日にちを当てたことぐらいじゃないかな

東京都も火消し必死だなとしか
あくまでハレンチ学園は例であって
それが規制されないって言っても考え変えるわけないでしょ
法案自体おかしいっていってるのに

ハレンチ学園におけるスカートめくり行為は女児の衣服を無理矢理乱すものであり、ひいては強姦を連想させるものである危険性がある(ｷﾘｯ

>>734
そこで自称常識人のお約束台詞。性欲はスポーツで発散ですよ

そんなことあるかー

>>713
wikiやblogって手もあるか。
どこかにスレを立てて、ここで貼られたのをぺたぺたしていくだけのを想定してた。

エロゲ板の場合、重複言われそうで
エロゲネタ板の場合、政治対策スレと、エロゲ規制問題スレがあって更にか？ってことに
外部板だと、人がいないんで貼る人、参照する人が減りそうで

難しいわ。

>>740
仮に自分が大御所作家だったとして、そんな発言されても納得しないっつーか、
「なんでなんだ？」って逆に疑問になるもんな

なでこスネイクはいいものだ。
これが8000円前後とはいい時代になったものだ。

ハレンチ学園の件を前向きに受け止めてみる

ハレンチ学園って当時はすごい勢いで叩かれたらしいよね
それが今では例外にされちゃうんだ

>>732
児ポの時に、保坂や枝野がサンタフェを例に挙げた時も似たような感じだったよね。
サンタフェはあくまで例として挙げたのであって、サンタフェ自体がどうこうって話じゃないのに。

ハレンチがどうこうの質問は読売の記者が言ったんだっけ

>>742
千葉県知事だとそれくらいのことは言いそうだな
幕張メッセで県民スポーツ大会とか

>>748
yes

>>746
全作品を例外に設定 阿呆みたいだ。

というかあそこにいた大御所達もまさか自分たちの作品が対象になるとは思ってないだろw
だけど条例どおりにすれば対象に「出来てしまう」
それが危険なんだって彼らの主張を東京都もわかってるはずなんだけど汚ねえ奴らだわホント

いや、それ以前の問題として「『ハレンチ学園』は過去漫画有害論の矢面に立たされた作品だ」って事が前提として
頭に入ってないと「『ハレンチ学園』も規制される〜」の意味は解らない訳でさ。

ぶっちゃけ「ハレンチ学園は規制されません」って返答した役人、何も考えず反射で答えてるだけだろって言う。

>>743
801方面の人はblogを立てる姐さんが現われてそれで行ってるねえ

現実的には重複いとわずネギで三つ目許してもらうか
Wikiかだろうか

つうか、ネギにはエロゲ規制問題スレもあるし、さすがに不味いんだろうか・・・

このスレでハレンチ学園を全巻持っているのは俺だけの予感

>>746
特にスカートめくりが流行って大騒ぎだったな

>>742
ラグビー部、野球部等淫行関連で問題起こした例はいくらでもあるしな

>>716
ぶっちゃけヤバい気配はあるよな
昔もこういう腐臭漂う良識派が沢山いたんだろうな

>>746
そのせいで最後のオチは主人公とヒロイン以外皆殺し

>>721
おお、小山くにひこはここで出てきたのか
お礼のメールせな

>>748
今日の審議で自民かな？の都議が
風と木の詩とハレンチ学園は該当しないという返答を
都側の担当者から引き出してたらしいけど
ますます意味がわからんわｗ

>>756
レイプするくらいの元気があって良い事ですな
ってのは役人のセリフだっけ？

>>740
大御所は自分の心配じゃなくて
漫画界の将来の心配をしてるのがわからないだろうな

頭の不自由なやつだ

>>760
なぜ該当しないのかの理由ってあったんだろうか？

>>761
自民党の代議士様

>>763
そこはちょっとわからない

>>761
自民党･太田議員､｢レイプは元気があっていい｣と暴言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1192449635/

>>762
おめでたい連中とも言える。

>>761
確か森元総理

>>761
太田誠一元議員のセリフ

>>762
自分の事しか考えて無いから、相手も自分の心配をしてるって思ってるんだろうな

( ＾ω＾)ブーンのささやかな愉しみを奪わないでくれお
( ＾ωこれが無くなったら生きていけないお＾)
( ＾そうなったら樹海逝きだおω＾)
( ＾みんなさよならだお。バイバイだおω＾)
( ＾ω＾)つ【人生引退届】

>>698
俺もそれは知りたい。
学園物好きで癒されてる俺にとっては重大な問題。

>>727
先週山田五郎が言ってたよ。
この条例案は青少年が同世代の人に欲情することは不健全だって言ってる、
青少年は年上好みじゃなきゃいかんのかってｗ

>>722
ポルノは抑制になると思うけどな。
一発抜けば、大抵の男は賢者だしｗ

自慰を抑圧すりゃ、そりゃ犯罪に走るバカもでるだろうさ。
あと自慰を馬鹿にして、生身の女がいい、なんていうのも
一部のレイプバカを助長しそうだ。

答は簡単、今の日本のスポーツ関連は森元の利権だから

だから元メダリスト横一列に並べて「私達は事業仕分けに反対しまーす」とかやれた訳で。

>>753
定期的にリメイクされているキューティーハニーやアニメ主題歌のインパクトが強いマジンガーとは違い
ハレンチ学園を知っている人はもう相当減っているだろうな

今の役人なんて一ページたりとも見たことあるとは思わんよ

>>746
日本では
１古い　２有名である　３高価で取引された
のいずれかを満たすと芸術性があることになるんだよね。

コンテンツ的には１と２。
だから「ドラえもんはテレビで放送されてるからおｋです」とか
「ハレンチ学園はおｋです」みたいなことになる

すまん、間違ってたｗ

>>764
>>766
俺高卒だけど、俺の方が立派な政治家になれる気がしてきた

メール書こうにも
あまりに問題点が多すぎて長文になるでござる

>>776
部分的リメイクは少し前にあったとおもう

2007年05月05日

警官：「何回言えばわかるんだよ」　「こんな格好すること自体がおかしいんだよ」

駅前で踊っていたこともある巫女服を着た男性と、金色のマント+「オタク魂」の帽子を被った人が、
メッセサンオー本店前で、歩行者天国を警戒中？巡回中？の警官に怒られていた。
警官いわく『何回言えばわかるんだよ』、『こんな格好すること自体がおかしいんだよ』など。
多くの人に囲まれ、見ていた人からは『めっちゃ怒られてる』


警官：「何回言えばわかるんだよ」 「こんな格好すること自体がおかしいんだよ」 - アキバBlog
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/05/keikan_070505.html

>>777
ハレンチ学園が芸術とかお笑いもいいとこだなｗ

>>777
事大主義 だなあ。

>>727
たぶん高校生が読んで「これくらい高校生なら普通なんだ」と思っちゃうようなのがダメなんだろう
過去の不健全図書指定を見ても実は非現実な凌辱ものとかはあまり指定されてない
職員とかの比較的理性的な連中は、そういう少コミとかのグレーゾーンに表示つけたくて文言作ったんだろうな
牛刀だけど

>>761
それは自民の太田誠一。

>>760
お前らの作品は規制しないでやるから黙ってろと暗に言ってるよな

>>779
保坂さんの経歴を考えると余裕でそうなれると思うぜ
東大出てようが糞な奴は糞だ

>>779
社民の幹事長の重野議員も高卒だぞ
保坂元議員もだっけか

お前でもやれるさ

>>770
自分たちの崇高な理念よりも自分たちの飯の種を心配する俗物どもめ！！
特別に見逃してやるからありがたく思え！！

と漫画家たちを見下しているのだと思う。

要は規制されたくなければ有名になってからしろっていう事だなw

>>671
記事の内容はともかく、いいかげん「2次元児童ポルノ」というのをやめろ。

>>779
断言出来るが、ちょっとでも客観的にと、将来を考えれる奴なら今の自民よりは確実に優秀
てかむしろそういったのが必要

>>788
保坂氏は高校中退

有名なるだろう作品の目を潰してる奴らに言われたくない

そういや保坂さんって仙台出身なんだな。
同郷なのに知らなかった、恥ずかしい

>>783
永井豪本人が一番笑いそうだな。
いまやハレンチ学園が芸術扱いかよと

>>793
そうかすまん

>>714
＞やなせ　そう、作者としては実に光栄なんだが、もう親子でアンパンマンで育った方もいる。
＞なぜだか、どの年の子も赤ちゃんのころからアンパンマンを好きになってくれる。
＞でも、赤ちゃんの時、無意識の時に入っちゃうということは、その影響を考えると恐ろしいところがある。
＞だから、漫画界にひとこと言うとするとですね、現在、ロリコンの漫画とかすごいあるんだけど、あれだけはやめてほしい。
＞いま、幼女殺人とか起こっているけど、ああいう漫画を世の中にのさばらせるのは、非常に困るんです。金はもうかるかもしれないけど、そういうものを描くのだけはやめてほしい。
＞やなせ　ところが昨今は、作者も出版社も一線を越えて、何でもあり。あそこが越えたからうちもいいだろう的になってしまった。
＞それは漫画だけの責任でなく、ネットとかゲームとかいろいろあるんだけど、やっぱり社会全体が考えるべき。
＞「良識」っていうのはあるから。それはむしろ、出版する方が持たなければね。作家は弱いけれど、そっち側にきちんと良識があれば、何でもありにはならないはずだから

えーーやなせってマジでオタクの敵なの？(ﾟДﾟ ≡ ﾟдﾟ)

アンパンマン大好きなだけにガチにショックなんだけど・・・＿|￣|○

嘘だと言ってくれ(つＡ｀)

産経と読売は2次元児童ポルノって言葉を使い続けると思うよ
もちろん、わざとね

>>779
最近候補者を公募する政党が出てきてるじゃん。
マジでやりたいならここ数年はチャンスだよね。
とにかく１回当選することが大事なんじゃね？

>>792
だが老害やキチ共それを圧殺する

>>722
エロ産業が盛ん過ぎて実際のセックス回数が他国と比べて圧倒的に低いって
話もあるのにねｗ

首都の警官て楽でいいなあ。

今夜も厳戒で自衛業を警戒してる警官がいるんだ。
応援にきやがれ。

>>773
やっぱ結構なツッコミポイントなんだなw

>>787
そういや保坂さんの経歴読んだことあるけどあの人スゲーよな
本当に自分の力で自分の道を歩いているっていうか
惚れてまう

>>801
老害がくたばるであろう10年後は今よりマシになってるといいな

もっとも、それまで日本が持てばだけど

>>800
後はゼニ

>>802
日本のティッシュ消費量はアメリカの3倍以上で世界一だそうだ

やっぱりナニに使うんだろうか　1枚じゃ足りないし
とか思った俺は間違いなく下衆野郎

目的は完全に「法案を通す事」になってるわけだな
結果や運用については何も考えてないか、考えた上ででまかせを言ってるか

>>777
恐ろしい話だ
子供が描いた絵は燃えるゴミだっていってるのとほぼ同義なのに…

>>788
小卒の総理って居たよなたしか

>>806
とにかく、持たせることだよな
現状維持だけでも決して負けではない

>>798
今70、80代位の人は規制賛成派が多そうだと勝手に思ってる。
まあ爺ちゃんだし仕方ないかと思うよ。

>>810
田中角栄だっけ？

高校中退で石原の息子に僅差に迫った保坂さんすげぇな
参院選前だから保坂さんに投票しろとは書けないが、反対派超重要人物としてテンプレにあるとわかりやすくていいかな

>>810
田中かぁああああ

どこからが芸術なのか役人に判断できるわけないだろ
男性用小便器が芸術になる世界だぞ

>>810
角栄は実は中央工学校を出てるからそれはデマ

>>716
ロックフェラーの世代交代があるからな。
何か起きそうな気配はある。

>>814
公示前は問題ないんじゃ？

>>708
確かに法案の中身がかわっていないのに人が変わっただけで
変わるような条例ではまずいですよね。
>>727
成年はよくて、青少年が駄目というのを青少年にきちんと説明できないですね。

ポルノは抑制になるってのを消費者（オタク）側が言うと
じゃあ、規制したら君は犯罪を起こす予備軍なのかと言われそうだと思うんだ。

海外で規制したら強姦件数などが増えたっていうデータとか使わないでするとすると
どう反論したらいいんだろう？

>>812
結局、自分に関係がなくなるからね
いや、老いても盛んな人もそらいるでしょうけどｗ

>>817
まじか

>>816
ロックオフェラーか

>>822
田中角栄
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E8%A7%92%E6%A0%84

>>817
そうだったのかｗ
自分で言ってたの見た記憶があるんだけどリップサービスだったか

>>799
2次元が正式な法律文章になる日も近いのかｗ
まぁ規制派も名前の重要さは認識してるから
次はもっとエグイ名前にしてくるだろうね

>>816
ロームフェラーか

>>808
最近は非貫通オナホだから紙いらず

>>816
ロックお？フェラか

>>822
ナデコフェラー 財閥 総帥 千石なでこ

やなせにまんが甲子園で苦汁を飲まされたのはいい思い出

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　基準は提示する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 提示するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と具体的内容の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 自ポ規制の内容は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 我々の意志でどうにでも変化させることが
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

てか変態教師共が女子小学生にセクハラしまくる漫画が規制されないなら
今回の条例は一体何のために制定されるんだろう？ｗ

>>825
平民宰相が戸籍が平民ってだけで盛岡潘家老家みたいなもので（古

>>700
ほれ。http://hirorin.otaden.jp/d2010-03-18.html

完全な実証データじゃないが。そしてこの事を前田が知っている事実。

>>824
お手数かけて申し訳ない

>>819
あぁまだ公示されてなかったんだっけ、失礼

>>820
そもそもポルノが性犯罪を助長するって
規制派が言い出したのがきっかけなんだから
相手に立証させる方向に、話を持っていくべきだな。

抜けば大抵みんな大人しくなるのに
どこにそんな元気な奴がいるのか、と。

そういや島本はどうなんだろ？
署名に名前あった？

>>834
奥羽列藩 いやなんでもない

>>806
>>811
しかし、民主は民主で外国人参政権、人権擁護法案、ＣＯ２、２５％削減を義務付ける温暖化法といった
これ以上かもしれない基地外法案を何本も出してくるし中国の首相は２０２０年には日本なんかなくなってるとか言うし
例え、この戦いに勝利してもまだまだ戦いは続くんだよな
官僚がティターンズだったら、民主はティターンズを倒した後に敵に回るアクシズみたいなもんだな

>>832
　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　 　　 へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

>>837
参院選7月だから当分おけ

>>838
最近残業続きで抜く暇が無い
色々有り余ってる

>>821
あえて言えば、そのくらいの世代は表現の自由とかなかった時代に
価値観の基礎が出来てるし、もう少し下の世代でもゲームの類は
普及してないから、文化的なギャップは大きいと思う。

>>798
いや、本当にアレなものは普通に子供好きの人からNOを突きつけられてもおかしくは無いだろｗ
断固法規制しろって言って無い分、ある一方からの正論止まりだと思うけどな

安易にオタの敵とか認定するのも良くない

犬イ乍が●ねば世の中少しは良くなるのだろうか・・・

>>841
誰かサイサリスとウイングゼロとDXと∀持ってきてくんない？

>701　
つ　ttp://www35.atwiki.jp/kolia/

>>838
そういう返しもありですね。

>>841
はいはい民主は売国売国

>>841
一つ一つ戦って行くしかあるまいな、自民だったら良かったわけでもないから
これはもう仕方がない。

>>833
そもそも青少年健全育成保護条例自体が、天下り先確保のために作った条例じゃん。

>>841
単純に二百六十諸侯の藩に戻るだけじゃろう。
宮さんは京に 東京は江戸藩で

>>839
数字板まとめblogにリンクしてるとしかしらないなあ

これもアニメ化されて売れたからセーフですか？
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up41580.jpg

クロスデイズが凄い事になっててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
買わなくてよかったｗｗｗ

>>841
そのアクシズとの戦いの前に、ニューディサイズとの小競り合いがあると思う

>>856
アニメはこのシーン無いしな

まさか老害は1960年代のモラルパニックの認識でいるんじゃなかろうな

>>847
公が児ポに躍起なのはアグネスの擦り寄りが根にあるから変わんないだろ

継続審議って大丈夫かね。
誰か常に動向を監視してないと、こっそりやられる危険性があると思うが。

>>856
岡野センセの発想が凄いわ

乗せられてる気がするが、損し無いからいいか。

>>848
サイサリス、フルバーニアンと共に大破。
ウイングゼロ、太陽に向けて投棄中。
DX、宇宙で大破。
∀、ターンXと共に大破。
壊れてばっかだ。

>>863
へんしーん　というエロゲがだな（ｒｙ

>>865
じゃZZだな

>>865
じゃあクアンタ、サバーニャ、ラファエル、ハルート、コーラサワー

>>841
うるせーガチ党のマリア主義め
エンジェルハイロゥの中でバイク乗りの楽園の夢でも見てろ

>>856
次はパンティに生まれたい。

>>835
こういうの出すと規制派は関連性の怪しい都合の良いデータって言うのだろうけど、
規制派はそんな都合の良いデータすら用意できないｗ

>>862
共産党が継続審議を徹底監視検証するから楽ではあるが

>>867
アクシズでぶっ壊れたじゃん。

>>862
突然電撃的に、強行採決とかね
もう法を無視しているわけだから何でもアリだ
既成事実さえ作ってしまえばね

仮に問題になったとしても裁判やって勝つのは10年後だ

>>820
憲法を持ち出すと、鼻で笑う奴も居るけど、ポルノを見る権利は、知る権利と幸福追求権で十分なはず。
それにポルノが性犯罪を引き起こすなんて向こうが言ってるだけだし。

>>871
確かにデータ用意した事無いもんな
ちゃんとした調査で数字も出てる事なのに、なんでそれすら見ようとしないのか

とりあえず自民はしゃべればしゃべるほど改正案内容文と言ってることが
つじつま合わなくて　はぁ？状態。

そんなに子供を守りたいなら親に対して規制かけろよ。
子供育てるのは親だろ　
こんな条例なくてもちゃんと育ってきた俺らはなに？

二次元と三次元の区別くらいちゃんとついてるし。

そもそも二次元での内容が現実に影響がでるとかの発想がでること自体が理解しがたい。

>>857
今週は女雪相撲の一点買いだろう

>>868
待て非撃墜数ダントツのコーラは縁起が悪い
・・・でも不死身って意味ではそうでもないか

>>856
そういえばそいつら小学生だったな・・・

>>873
じゃあEx-Sガンダム

>>879
でもなんだかんだで「ガンダム」の撃墜数はトップじゃなかったっけ、コラ沢。

>>880
見た目だけで判断するなら、そうは見えないけどなｗ

>>876
都の規制派は、「俺達の主張にデータなんていらねー」宣言したからなぁ…

>>875
でも日本の場合憲法をどう考えるかの段階で、見解が分かれるという
異常な国ではあるから、自分的にもどう考えていいのか解らないときがある
改正もできないし。

>>721
つかさ、よく読むとその記事・・・。

＞公明党の小林健二委員は、「『青少年がインターネットを利用して違法や有害な行為をしたり、犯罪や被害を誘発したりする場合は、東京都が保護者に対して指導または助言をする』とあるが、過剰な介入ではないのか」と質問した。
＞これに対して東京都は、「東京都の教育庁の調査では、青少年が被害にあったと回答した割合と、保護者が相談を受けた割合を比べると、後者の方が低い。
＞保護・監督が不十分な保護者が多いのではないか。待つだけではだめで、サイトにいじめの書き込みがあった場合は削除方法など適切な助言が必要だ」とした。

公明党に慎重派？

小林健二
http://www.komei.or.jp/giin/nerima/kobayashi_kenji/policy.html

まじかるタルるーと君にしてもあの時代のジャンプはスタイルよすぎ小学生が受けていたっけ

>>884
何その
ソースは俺
みたいなノリ

>>884
そこをとことん突いてほしいよな
あちらさんが逆ギレするぐらいに

>>876
それは新谷が言っているように、規制は当然だからデータなんて必要ない、と考えているからだな

見た目だけなら「もえたん」はどうなのだろうか。
アニメ化されたからおｋなのか・・・？
と思ったがよく考えれば大学受験の話だから18才でした。

規制と犯罪率の関係は不明瞭
関係ありそうな他要因を加味したデータが存在せず特定不可
規制と犯罪率の2点だけでは因果関係は分からない
規制の効果が不明瞭なので妥当ではないという結論が選挙前から出てるが
相変わらず2点だけを見て因果関係があると思う奴が後を絶たない

>>883
よくわからないのが、
見た目18歳以下でも設定が18歳以上ならよくて
見た目18歳以下じゃなくても設定が18歳以下なら駄目

ってのがよくわからない。

>>882
確かにそうだったかもｗ

00じゃ最期までブレなかった彼とアリーが一番好きだわ

>>886
公明は党の総意で賛成だからなあ……
党の決定に逆らうと即除名されて次の選挙で仏敵だから呪い殺そうって言われるのは有名だし


＞青少年が被害にあったと回答した割合と、保護者が相談を受けた割合を比べると、後者の方が低い。
これってこの統計見てないからなんともいえないけど、
子どもって自分が被害にあってから親に相談するんじゃないんか。
だったら親が相談を受ける件数より被害件数が多いのは普通なんじゃないのか。

平和より自由より優しさより
君だけが真実掴んでいた
儚くて激しくて偽りない
許し会えるその日を

>>893
要は１８歳以上と言う設定なら見た目が幼女でもOKというエロゲの規制

>>891
「もえたん３」じゃ19歳の女子大生だよ。ある意味すげー。

…とりあえず「公的に公開た書面で保障されない限り『○○は規制しない』は全く意味がない」は
羞恥、もとい周知しといた方がいいかもね。

「ＰＳＥ法施行直前で突然基準変更」とか「ダガーナイフでカキ漁のナイフが規制」とか
実例も添えて。

こんなバカげた条例が通ると
クロスデイズみたいなのが氾濫するようになるのか…