エロゲ表現規制対策本部 340
1 ：名無したちの午後：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 339
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268663654/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 339
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268663654/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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2 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 09:29:56 ID:qvcj+kY9O
既にあるからいらない
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
明るい話題がないね・・・
半月前の事件がなんで今の今になって報道されるのやら。
警察タイミングを合わせてきてるだろ？
米人英会話教師、教え子女児４０人性的暴行容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00004.htm
> 福岡県内で英会話学校を経営する米国人の男（６９）が、教え子の小学生女児に性的暴行をしたとして、婦女暴行容疑で福岡県警に逮捕されていたことが、捜査関係者への取材でわかった。
> 捜査関係者によると、男は数年前、福岡県内の自宅で、小学生女児に乱暴したとして、今月上旬に逮捕された。
> 容疑を認め、「女児にせがまれたのでやった」と供述しているという。
警察タイミングを合わせてきてるだろ？
米人英会話教師、教え子女児４０人性的暴行容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T00004.htm
> 福岡県内で英会話学校を経営する米国人の男（６９）が、教え子の小学生女児に性的暴行をしたとして、婦女暴行容疑で福岡県警に逮捕されていたことが、捜査関係者への取材でわかった。
> 捜査関係者によると、男は数年前、福岡県内の自宅で、小学生女児に乱暴したとして、今月上旬に逮捕された。
> 容疑を認め、「女児にせがまれたのでやった」と供述しているという。
司法記者クラブがその手の情報工作するのはいつものこと
前スレ 表現規制対策本部340
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268694845/
ここはエロゲ表現規制対策本部341として使用します。
次スレたてるかたはご注意ください。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268694845/
ここはエロゲ表現規制対策本部341として使用します。
次スレたてるかたはご注意ください。
8 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 15:57:15 ID:jcl2LQHi0
ああもう・・・なんでそんなバカばっかなんだ。。(ニワカ、アンチ)関係なく・
※都議会の今後の流れ
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （２日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （２日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
イモ虫さんには悪いけど、最悪な事を想定すると
『石原のリコール』と『条例違反でぱくられて違憲性を問う』の２つの手段が残されているな。
あとは大葉ナナコに対して全国規模で名誉毀損で訴訟を起こすとか。
どちらにしろ東京在住のオタで原告団つくらんと。
地方民の俺は原告になれない。なれれば直ぐにでも動きたいんだが。
まぁ～そうなると頼りになるのは「俺らの赤旗」かな？
『石原のリコール』と『条例違反でぱくられて違憲性を問う』の２つの手段が残されているな。
あとは大葉ナナコに対して全国規模で名誉毀損で訴訟を起こすとか。
どちらにしろ東京在住のオタで原告団つくらんと。
地方民の俺は原告になれない。なれれば直ぐにでも動きたいんだが。
まぁ～そうなると頼りになるのは「俺らの赤旗」かな？
3月15日に行われた都庁での「緊急集会」を参考に、
残りわずかな期間での反対の意思表示のため、
“新たに心掛けてほしいこと”をまとめました。
継続審議となった現状、この審議において都議さんに、
より良い話し合いをしてもらうための材料を提供しなくてはなりません。
また、同時に、それでも考えがまとまらない場合を想定し、
国会議員の方々にも同様にこの問題を考えてもらうことが最良であると考えられます。
山場が先延ばしになった可能性があるとはいえ、
未だ「ピンチ」「劣勢」であることには変わりありません。
規制を進める人とは違い、私たちは理知的に地道に説得するしか術がないのです。
“着実に”“冷静に”“聡明に”なって行動してください。
------------------------------------------------------------------------------
【基本事項】
０、基本的にメール等の送り方・伝えるべきことは以前と同じです！
こちらを読んで参考にして送ってください。
http://hijituzai.ehoh.net/（【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 （【重要】の部分）
http://www.post.japanpost.jp/index.html
↓続く
残りわずかな期間での反対の意思表示のため、
“新たに心掛けてほしいこと”をまとめました。
継続審議となった現状、この審議において都議さんに、
より良い話し合いをしてもらうための材料を提供しなくてはなりません。
また、同時に、それでも考えがまとまらない場合を想定し、
国会議員の方々にも同様にこの問題を考えてもらうことが最良であると考えられます。
山場が先延ばしになった可能性があるとはいえ、
未だ「ピンチ」「劣勢」であることには変わりありません。
規制を進める人とは違い、私たちは理知的に地道に説得するしか術がないのです。
“着実に”“冷静に”“聡明に”なって行動してください。
------------------------------------------------------------------------------
【基本事項】
０、基本的にメール等の送り方・伝えるべきことは以前と同じです！
こちらを読んで参考にして送ってください。
http://hijituzai.ehoh.net/（【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 （【重要】の部分）
http://www.post.japanpost.jp/index.html
↓続く
もう・・・おしまいだ・・・・
【国会議員の方へのメール】
まず、東京選出の民主党議員で児ポ法等に反対・慎重を主張されている方を中心に、
今起こっている都議会での条例案問題を知ってもらう必要があります。
１、都議会での「青少年健全育成条例改正」は違憲にならないか提言しましょう！
表現の自由に関して問題であるだけでなく、
審議の少なさゆえに非常に曖昧で恣意的運用が可能な内容となっています。
その点を【基本事項】を参考にして書いてください。
２、都行政による国政に先駆けたアピールに使われる可能性の示唆！
この改正は周知のとおり、国の法律より厳しいものとなっており、
都行政が得意とする「国より先に頑張りました」という意味合いも含まれています。
国政で児ポ法に反対されている議員さんが慎重に進めてきてくれたことを、
このようなスピード審議で進めて良いものなのか、疑問を投げかけてください。
３、衆議院議員で反対・慎重派の方、ピックアップ（選挙区順・敬称略）
【海江田万里・長妻昭・木内孝胤・東祥三・山花郁夫・櫛渕万里・阿久津幸彦】
※都内都外に関わらず、自分の住んでいる選挙区の当選議員さんに送るのもとても良いです。
↓続く
まず、東京選出の民主党議員で児ポ法等に反対・慎重を主張されている方を中心に、
今起こっている都議会での条例案問題を知ってもらう必要があります。
１、都議会での「青少年健全育成条例改正」は違憲にならないか提言しましょう！
表現の自由に関して問題であるだけでなく、
審議の少なさゆえに非常に曖昧で恣意的運用が可能な内容となっています。
その点を【基本事項】を参考にして書いてください。
２、都行政による国政に先駆けたアピールに使われる可能性の示唆！
この改正は周知のとおり、国の法律より厳しいものとなっており、
都行政が得意とする「国より先に頑張りました」という意味合いも含まれています。
国政で児ポ法に反対されている議員さんが慎重に進めてきてくれたことを、
このようなスピード審議で進めて良いものなのか、疑問を投げかけてください。
３、衆議院議員で反対・慎重派の方、ピックアップ（選挙区順・敬称略）
【海江田万里・長妻昭・木内孝胤・東祥三・山花郁夫・櫛渕万里・阿久津幸彦】
※都内都外に関わらず、自分の住んでいる選挙区の当選議員さんに送るのもとても良いです。
↓続く
【都議の方へのメール】
引き続き都議の方へ反対意見を述べてください。
もう送ったよ！という方でも、緊急集会を踏まえた内容で再度送ってもＯＫ。
４、未だ無関心そうな議員・年配の議員こそ理解を得てもらうことが急務！
年配議員を中心に条例はすんなり通すということが慣例となっており、
まだまだこの問題を直視されていない議員の方もおられます。
是非反対意見に耳を傾けてもらえるようにしなければいけません。
そのためにはまず、自分が支持者であることを述べるとともに、
【基本事項】を参考に伝えるべきことなどを書きましょう。
５、国会議員の方にも同様に相談・陳情していることを伝えてください！
都や地方行政の上に立つのが国会です。
この異常なスピード審議を疑問視する声を届けていることを伝えてください。
具体的にその投書をした議員さんの名前と選挙区を書いても良いと思います。
【最重要項目】
６、都民の方は自分の選挙区の議員さんには念入りに！！
議員さんにとっては区民の声が一番に大切です。
電話でも構わないでしょうし、まだまだ手紙でも間に合うでしょう。
区民であるということはとても力強いことなのです。
７、15日に行われた緊急集会での出来事やそれへの意見を含めましょう！！
あの集会で述べられた慎重な反対意見は、とても理知的な内容でありました。
特に自分が伝えたいと思う言葉を例示し、それへの感想を含め訴えてみましょう。
識者さんの法的な観点でもＯＫですし、漫画家さんの独特な比喩でも良いです。
15日の集会は耳を貸すに値するものだった、という印象が肝心です。
↓続く
引き続き都議の方へ反対意見を述べてください。
もう送ったよ！という方でも、緊急集会を踏まえた内容で再度送ってもＯＫ。
４、未だ無関心そうな議員・年配の議員こそ理解を得てもらうことが急務！
年配議員を中心に条例はすんなり通すということが慣例となっており、
まだまだこの問題を直視されていない議員の方もおられます。
是非反対意見に耳を傾けてもらえるようにしなければいけません。
そのためにはまず、自分が支持者であることを述べるとともに、
【基本事項】を参考に伝えるべきことなどを書きましょう。
５、国会議員の方にも同様に相談・陳情していることを伝えてください！
都や地方行政の上に立つのが国会です。
この異常なスピード審議を疑問視する声を届けていることを伝えてください。
具体的にその投書をした議員さんの名前と選挙区を書いても良いと思います。
【最重要項目】
６、都民の方は自分の選挙区の議員さんには念入りに！！
議員さんにとっては区民の声が一番に大切です。
電話でも構わないでしょうし、まだまだ手紙でも間に合うでしょう。
区民であるということはとても力強いことなのです。
７、15日に行われた緊急集会での出来事やそれへの意見を含めましょう！！
あの集会で述べられた慎重な反対意見は、とても理知的な内容でありました。
特に自分が伝えたいと思う言葉を例示し、それへの感想を含め訴えてみましょう。
識者さんの法的な観点でもＯＫですし、漫画家さんの独特な比喩でも良いです。
15日の集会は耳を貸すに値するものだった、という印象が肝心です。
↓続く
８、これから控えた「参院選」「都知事選」での応援メッセージを加えましょう！！
選挙はとても重要なことです。
この条例案問題は単なる漫画好きだけのことではなく、
老若男女、大学・出版社・クリエイタ等を含めた大きな反対表明へと拡大しています。
「衆院選で応援していました」といったことを書いても良いでしょうし、
これから行われる選挙でも応援する意思があることを伝えてください。
９、「児童ポルノを肯定するものではない」ということを確実に強調！！（念押し）
「児ポは無くさないといけない！」、これはみんなの共通認識であると思います。
しかし、無理解な人にとっては「児ポ愛好家か？」と、
一蹴される可能性もありますので、しっかり明記してください。
10、自分の言葉で丁寧に！！（念押し）
安易なネットからのコピペは避け、
文章を書き慣れていないとしても、
最低限の礼儀・文面を守って読みやすそうに頑張ろう！
とりあえず以上になります。
都庁の緊急集会での議員さんのお話で、
「ある時期から、メールや手紙一つ一つが独自の言葉で届くようになりました」
という話がありました。
ひとりひとりの声がしっかり議員の方々に届いています！
どうせ残りわずかだと諦めず、
是非、メールや手紙等のご協力、よろしくお願いいたします。
選挙はとても重要なことです。
この条例案問題は単なる漫画好きだけのことではなく、
老若男女、大学・出版社・クリエイタ等を含めた大きな反対表明へと拡大しています。
「衆院選で応援していました」といったことを書いても良いでしょうし、
これから行われる選挙でも応援する意思があることを伝えてください。
９、「児童ポルノを肯定するものではない」ということを確実に強調！！（念押し）
「児ポは無くさないといけない！」、これはみんなの共通認識であると思います。
しかし、無理解な人にとっては「児ポ愛好家か？」と、
一蹴される可能性もありますので、しっかり明記してください。
10、自分の言葉で丁寧に！！（念押し）
安易なネットからのコピペは避け、
文章を書き慣れていないとしても、
最低限の礼儀・文面を守って読みやすそうに頑張ろう！
とりあえず以上になります。
都庁の緊急集会での議員さんのお話で、
「ある時期から、メールや手紙一つ一つが独自の言葉で届くようになりました」
という話がありました。
ひとりひとりの声がしっかり議員の方々に届いています！
どうせ残りわずかだと諦めず、
是非、メールや手紙等のご協力、よろしくお願いいたします。
857 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2010/03/16(火) 15:00:40 ID:JnpbSbiN0
都議会議員メール一覧（FAXは参考）
※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
エクセルファイルもあります
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh
FAXする場合は一回のみにしてください
各自分散お願いします
やりすぎはいけません
メールはしまくっていいです！
894 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/16(火) 15:16:19 ID:aPpa3O5A0
集会の録音、参考までに
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou42191.wma.html （pass:manga）
都議会議員メール一覧（FAXは参考）
※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
エクセルファイルもあります
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh
FAXする場合は一回のみにしてください
各自分散お願いします
やりすぎはいけません
メールはしまくっていいです！
894 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/03/16(火) 15:16:19 ID:aPpa3O5A0
集会の録音、参考までに
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou42191.wma.html （pass:manga）
■条例の非実在青少年規制についてのまとめ
http://mitb.bufsiz.jp/
■止めるにはどうすればいいのか？――手紙メールなどの運動の仕方
・運動対象： 都議、都選出国会議員、党本部
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
http://hijituzai.ehoh.net/ （【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 （【重要】の部分）
http://nogami.firstspear.com/?month=201003
■都議会議員メール一覧（FAXは参考ていどに）
※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
(Excelファイル：http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh )
民主党年齢別メール一覧はこのあたりにも
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その２(年齢制限板です)
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268663628/153-154
■補足資料
・東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html
・都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
・国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html
http://mitb.bufsiz.jp/
■止めるにはどうすればいいのか？――手紙メールなどの運動の仕方
・運動対象： 都議、都選出国会議員、党本部
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
http://hijituzai.ehoh.net/ （【メッセージの書き方】の部分）
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298 （【重要】の部分）
http://nogami.firstspear.com/?month=201003
■都議会議員メール一覧（FAXは参考ていどに）
※FAXはなるべく避けましょう
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html
(Excelファイル：http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh )
民主党年齢別メール一覧はこのあたりにも
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その２(年齢制限板です)
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268663628/153-154
■補足資料
・東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html
・都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
・国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html
ちちんぷいぷいでktkr
前スレのこれは、どう解釈すればいいんだろう？
「世論を広めて欲しい」とは？
966 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 15:47:29 ID:KrY1ISFu0
さっき出した、ばかりの議員から返信きた。
頭の固い議員もいるらしい。世論を広めて欲しいって。
「世論を広めて欲しい」とは？
966 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 15:47:29 ID:KrY1ISFu0
さっき出した、ばかりの議員から返信きた。
頭の固い議員もいるらしい。世論を広めて欲しいって。
みあぞのブログにこの一件書かれたな。
>>20
頭の固くない議員に拡散だろう、いくら頭が固いと言っても数10対１な避けたいだろうからな
頭の固くない議員に拡散だろう、いくら頭が固いと言っても数10対１な避けたいだろうからな
>>20
そのまんまの意味だと思うが
そのまんまの意味だと思うが
ぷいぷいで来たぞ
>>22
書かれてるね
書かれてるね
なんだか沈黙の艦隊での軍産複合体を相手にしてる気分だ
みあぞうから上手く拡散してくれるといいが
たみーは去年6月にちょっとあったし難しいかな
たみーは去年6月にちょっとあったし難しいかな
昨日の会見の録画を発見したのですけどこれ拡散できますかね。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html
>>23
異なる考え方に排除の論理で臨むのは相手方のやり口と同じだぞ
異なる考え方に排除の論理で臨むのは相手方のやり口と同じだぞ
ちなみに何でさっきから継続審議になったみたいな書き込みがあるの?工作?
33 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:10:29 ID:uMHvYH2C0
寛容と不寛容の戦いに終わりはないのね
ロザン「ワカメちゃんもアウトなるやん」
36 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:11:44 ID:jcl2LQHi0
>>20
さっき言った動画、音声、の配信、自分のブログに書く、好きな絵師さんや漫画か、作家さんのブログやメール等での聞き込み
みじかに>21のように友人や親類に引かれないよう伝えるなどの2chやtwitterの努力のこと
さっき言った動画、音声、の配信、自分のブログに書く、好きな絵師さんや漫画か、作家さんのブログやメール等での聞き込み
みじかに>21のように友人や親類に引かれないよう伝えるなどの2chやtwitterの努力のこと
>>31
包囲されれば論理的に考えてくれるかなと思って
包囲されれば論理的に考えてくれるかなと思って
>>32
ブログの情報
ブログの情報
時間が時間がっていうけどこの条例を阻止できるとできずとに関わらず
規制との戦いは続くんだから未来に向けての取り組みはいずれにせよ不可欠
規制との戦いは続くんだから未来に向けての取り組みはいずれにせよ不可欠
もう終わりだ……規制派がなｗｗｗ
ソースは明かせないので聞き流していいが継続審議で固まりそうだ
ただその後の戦いというものがある
各員警戒態勢を解かずメールor手紙を送ってくれ
特に東京都の国会議員に出すのが効果的
あとは徐々に署名やらの動きが出てくる
それとできるだけコンテンツ文化研究会にカンパをお願いします
ソースは明かせないので聞き流していいが継続審議で固まりそうだ
ただその後の戦いというものがある
各員警戒態勢を解かずメールor手紙を送ってくれ
特に東京都の国会議員に出すのが効果的
あとは徐々に署名やらの動きが出てくる
それとできるだけコンテンツ文化研究会にカンパをお願いします
44 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:13:54 ID:jcl2LQHi0
>>32
・・・の可能性って問題。決定なわけない
・・・の可能性って問題。決定なわけない
継続審議になったのか、危険はひとます去ったようだな
やれやれ。おまえらー温泉にでもつかってのんびりしようぜーーーーーーー
やれやれ。おまえらー温泉にでもつかってのんびりしようぜーーーーーーー
>>41
なぜ明かせない
なぜ明かせない
＞友人や親類に引かれないよう
そうそうここなんだよね
俺達は一般人から偏見を受けている立場
どうみても勝ち目がない
そうそうここなんだよね
俺達は一般人から偏見を受けている立場
どうみても勝ち目がない
>>41
出所の不明な情報の何を信用しろと？
出所の不明な情報の何を信用しろと？
＋臭い
>>43
ダダコネの幼稚園児かよ、それじゃ規制問題以前の問題だな
ダダコネの幼稚園児かよ、それじゃ規制問題以前の問題だな
>>45
だーかーらー、お前って奴は…
だーかーらー、お前って奴は…
俺達が反対したくらいで世の中動かせるわけないしね
メディアのオタクの取り上げ方ときたらもう
メディアのオタクの取り上げ方ときたらもう
55 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:15:27 ID:DktoZze90
台湾航空戦で空母沈没10隻に飛びつくようなものだ。
裏が無い情報なんてデマと同等。
表立って反対したって一般人から偏見の目で見られるだけだからね
人権擁護法のときも、危険は去ったとか言ってる奴がいた直後に
古賀が強行突破しようとしたりしたのだがな。継続審議か、やったーー
古賀が強行突破しようとしたりしたのだがな。継続審議か、やったーー
いやこうだろ
排他主義者→多数者になる→少数排除
少数主義者→多数者になる→少数尊重
ファシズムとは一回負けるだけで成立する恐ろしいものなのである。
排他主義者→多数者になる→少数排除
少数主義者→多数者になる→少数尊重
ファシズムとは一回負けるだけで成立する恐ろしいものなのである。
ID:nuL8KWo30はまた新手の工作員と見てよさそうだな
>>41
いつも言いてるけどソースプリーズ
いつも言いてるけどソースプリーズ
継続審議が最善だが、民主が継続審議で纏まっても、自公が強行した場合がまた問題なんだよね。
党議拘束掛けて反対してくれればいいけど。
胃が痛くなる日々は続く
党議拘束掛けて反対してくれればいいけど。
胃が痛くなる日々は続く
自公が困るといえば、パチンコ国営化法案とか。
どうせ傷つくだけなら最初から何もしない方が得策だな
ちちんぷいぷいまだまっしな報道かな
66 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:17:22 ID:jcl2LQHi0
とにかく今は継続になったとしてもメールや封書を止めるなってことだ
67 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:17:25 ID:dAhw3rV3O
可能性は１００％じゃないんだし
とにかく拡散したりメール送ったりしようジャマイカ
出版にも小沢一郎に陳情を出すなり
都議連代表の菅直人に意見書を出すなりするように呼び掛けた方がいいかもしれんね
とにかく拡散したりメール送ったりしようジャマイカ
出版にも小沢一郎に陳情を出すなり
都議連代表の菅直人に意見書を出すなりするように呼び掛けた方がいいかもしれんね
68 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:17:25 ID:DktoZze90
>>65
kwsk
kwsk
>41
わかった、聞き流してやる。
正直審議当日まではいかな情報も意味が無いからな。
こんな情報で変に安心されても困るし。
まあ、どう転んでもここで終わってしまっては困る。
先に繋がないことには話にならん。
わかった、聞き流してやる。
正直審議当日まではいかな情報も意味が無いからな。
こんな情報で変に安心されても困るし。
まあ、どう転んでもここで終わってしまっては困る。
先に繋がないことには話にならん。
俺達のほとんどはネットで騒ぐだけ
一般人に後ろ指指されるかもってﾋﾞｸﾋﾞｸしてる証拠だよな
俺もそうだしもうね諦めるしかないよ
一般人に後ろ指指されるかもってﾋﾞｸﾋﾞｸしてる証拠だよな
俺もそうだしもうね諦めるしかないよ
規制されるのはエロだけじゃなくて暴力も含むんだけど、
そこら辺どこでも強調されないなぁ。一般人に説明する時の武器になるのに。
子供が戦う漫画アニメゲームがダメになるぞって。
そこら辺どこでも強調されないなぁ。一般人に説明する時の武器になるのに。
子供が戦う漫画アニメゲームがダメになるぞって。
>>64
そこ指摘するコメントしてきたけどもう署名したっていう人いっぱいいるね
そこ指摘するコメントしてきたけどもう署名したっていう人いっぱいいるね
はい工作員もういっちょ
ID:hkju4tKE0
ID:hkju4tKE0
>>59
たぬきスレに居る頭おかしい人じゃねーのそれ
たぬきスレに居る頭おかしい人じゃねーのそれ
>>22
ところで、みあぞって誰？
ところで、みあぞって誰？
結局ぷいぷいはネットたたきか所詮老害
>>80
成瀬未亜
成瀬未亜
可決されなくても、もし、万が一可決されても、戦いは続けるんでしょ？
俺達オタクが世の中を動かす、夢物語りだな
日陰者の趣味が世の中動かすなんてミジンコが恐竜にぶつかっていくようなものだ
日陰者の趣味が世の中動かすなんてミジンコが恐竜にぶつかっていくようなものだ
メール優先度は
小沢一郎
東京都国会議員
民主都議総務委員
小沢一郎
東京都国会議員
民主都議総務委員
>>81
ま、MBSとTBSって変わらんしな
ま、MBSとTBSって変わらんしな
>>69
わかめちゃんのぱんちらとかしずかちゃんのお風呂シーンとかそんな感じの事言ったり
キャラクターまで縛るのとか年齢不詳のやつもいるとかそんな感じ
後実在するものと架空のものは違うでしょ見たいな感じな事言ってた
>>80
成瀬みあ
わかめちゃんのぱんちらとかしずかちゃんのお風呂シーンとかそんな感じの事言ったり
キャラクターまで縛るのとか年齢不詳のやつもいるとかそんな感じ
後実在するものと架空のものは違うでしょ見たいな感じな事言ってた
>>80
成瀬みあ
>>38
kenji氏のブログってコレでしょ
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4950251
> 都議会では継続審議？
>
> 都議会で大物の方に連絡しました。
> できた継続審議で行きたいと仰られていました。
> まだまだ審議が足りないと感じたそうです。
まさかタイトル部分だけ読んで
都議会で多数派工作に成功して継続審議に持ち込む目途がついた
みたいに受け取ってる人いないよね？
kenji氏のブログってコレでしょ
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4950251
> 都議会では継続審議？
>
> 都議会で大物の方に連絡しました。
> できた継続審議で行きたいと仰られていました。
> まだまだ審議が足りないと感じたそうです。
まさかタイトル部分だけ読んで
都議会で多数派工作に成功して継続審議に持ち込む目途がついた
みたいに受け取ってる人いないよね？
今週が勝負なんだよな…。
胃が痛くなってきた。
現実逃避したいが，したら死亡フラグだよな。
胃が痛くなってきた。
現実逃避したいが，したら死亡フラグだよな。
>>92
すでに注意した人いるし少々手直しされた。
すでに注意した人いるし少々手直しされた。
95 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:24:21 ID:jcl2LQHi0
>>84
むしろ今より抵抗するにきまってる
むしろ今より抵抗するにきまってる
まぁ最低でも一人は「継続審議すべき」と都議会で主張してくれる人がいるってことかな？
その場で決とってしまっていいような問題だということになってしまったらその時点で危うい。
その場で決とってしまっていいような問題だということになってしまったらその時点で危うい。
みあさんこれが最後の仕事にならなければいいが・・・
最近フラグ立ちすぎてるしな・・・
最近フラグ立ちすぎてるしな・・・
109のおいちゃんも言うてたろ？
非論理的な悲観論が増えるのは工作が増えた証拠で、
工作が増えたって事はつまりあっちも必死だって事だって。
まぁ、それでもダメなら自動保守のニヤケ面思い出せ。
あいつは今もこのスレに名無しで書き込みながら
ニヤニヤ笑ってんだろうからさ。
非論理的な悲観論が増えるのは工作が増えた証拠で、
工作が増えたって事はつまりあっちも必死だって事だって。
まぁ、それでもダメなら自動保守のニヤケ面思い出せ。
あいつは今もこのスレに名無しで書き込みながら
ニヤニヤ笑ってんだろうからさ。
法や行政に勝つための唯一の手段
世論を動かす事だ
ただでさえ一般人からの偏見が強く、表立って意見できる人間がほとんどいない
ネット弁慶のオタクたちに世の中が動かせると思うのかよ
もう俺達は終わりなんだよ
世論を動かす事だ
ただでさえ一般人からの偏見が強く、表立って意見できる人間がほとんどいない
ネット弁慶のオタクたちに世の中が動かせると思うのかよ
もう俺達は終わりなんだよ
小沢一郎あってって党本部宛とかかねえ？
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268663628/6
■対策２ 民主党と幹事長(小沢一郎氏)へ手紙を送る■
（以下略）
【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268663628/6
■対策２ 民主党と幹事長(小沢一郎氏)へ手紙を送る■
（以下略）
>>78
うさんくせぇ、うさんくせぇから聞き流しておくｗ
いずれにせよ理想は継続審議じゃなく廃案、やることは変わらん
>>84
当然、どちらに転ぼうが戦いは継続すべき
つか仮に勝ったとしても戦術レベルの勝利に過ぎず戦略レベルでの勝利じゃないんだから戦争に勝ったとは言わんしな
そしてこの防衛戦争に休戦はあっても終戦はこちらの全滅による敗北でしか訪れないんだから
うさんくせぇ、うさんくせぇから聞き流しておくｗ
いずれにせよ理想は継続審議じゃなく廃案、やることは変わらん
>>84
当然、どちらに転ぼうが戦いは継続すべき
つか仮に勝ったとしても戦術レベルの勝利に過ぎず戦略レベルでの勝利じゃないんだから戦争に勝ったとは言わんしな
そしてこの防衛戦争に休戦はあっても終戦はこちらの全滅による敗北でしか訪れないんだから
健全な漫画って
世界で人気のナルトとか殺人が規制されるよな
世界で人気のナルトとか殺人が規制されるよな
TBSの割には大人しい報道だったなもっと規制は当たり前だとそんな感じな事言うと思ってたけど
>>74
廃案なり継続審議になった場合はまだ意味を持つかもしれないが、
今やるべきは都議の方々を始めとするメール等での意見を伝えることだ
>>77
しかし、もっと書き方があるよ
関係者の人のコメントとしてはちょっとショックだね
まあ相手に金を渡したり、火消しされるよりは遥かにいいけど
廃案なり継続審議になった場合はまだ意味を持つかもしれないが、
今やるべきは都議の方々を始めとするメール等での意見を伝えることだ
>>77
しかし、もっと書き方があるよ
関係者の人のコメントとしてはちょっとショックだね
まあ相手に金を渡したり、火消しされるよりは遥かにいいけど
そういや、自動保守って最初は運動に協力的で
途中から発狂したとしかおぼえてないんだが
どうなったんだ、あれ？
途中から発狂したとしかおぼえてないんだが
どうなったんだ、あれ？
>>84
続けないとまずいだろ。
続けないとまずいだろ。
後はほかの番組とほかの報道局の特集ぽいやつの監視か
>>65
主要４紙の中で朝日だけがこのことを伝えてたな。一応、中立的な書き方ではあったと思う。
主要４紙の中で朝日だけがこのことを伝えてたな。一応、中立的な書き方ではあったと思う。
>>108
あいつはもうだめだよ。
あいつはもうだめだよ。
>>104
ＴＢＳはあんまり石原都政好きじゃないからじゃね
ＴＢＳはあんまり石原都政好きじゃないからじゃね
アニメ漫画大国の日本がこういう情報をマスコミが大々的に報道しないっておかしいよね
ぷいぷいは前に同人の話題を扱ったときもあんな感じだった
若干情報は偏っているけど一方的に結論を押しつけたり分、報道としては間違ってないと思う
興味無かった人にも考えてもうらう余地を作る、って意味では良い内容だったし
若干情報は偏っているけど一方的に結論を押しつけたり分、報道としては間違ってないと思う
興味無かった人にも考えてもうらう余地を作る、って意味では良い内容だったし
朝日新聞の記事を読むと、18禁作品なら何しても自由（登場人物が18歳以下だろうと強姦描写だろうと）に見える。
新聞って普段は報道の自由だとか偉そうに騒ぐ癖に
なんでこの件はろくに報じないのかね？信用なくすだけだと思うんだけど
なんでこの件はろくに報じないのかね？信用なくすだけだと思うんだけど
>>104
ニュースバラエティ大コケで、何気にアニメに支えられてる状態だからな
ニュースバラエティ大コケで、何気にアニメに支えられてる状態だからな
>>118
報道しない自由（ｷﾘｯ
報道しない自由（ｷﾘｯ
TBSはけいおん！！に社運がかかってるからな
>117
前年比2倍ぐらいになったんだっけ？
まあそれもクラナドとけいおんのおかげみたいだからいつまで続くか
前年比2倍ぐらいになったんだっけ？
まあそれもクラナドとけいおんのおかげみたいだからいつまで続くか
ＭＢＳはアニメに支えられてるけど上のおっさん共が古い頭しかもってないから
なかなか肯定的な情報を使わせてもらえない
どこも老人は糞なんだよ
なかなか肯定的な情報を使わせてもらえない
どこも老人は糞なんだよ
TBSは確か不動産が主要業種だった気が
400 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 16:24:14 ID:ywWr7iAu
民放側が本音の議論 バラエティー番組 ＢＰＯ意見書巡り
ttp://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201003160281.html
>「テレビで暴力を流すと（子どもが）暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」（ＴＢＳ）。
その通りだｗ
児ポ法や都条例関連のニュースでもそう主張してもらいたいもんだな。
民放側が本音の議論 バラエティー番組 ＢＰＯ意見書巡り
ttp://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201003160281.html
>「テレビで暴力を流すと（子どもが）暴力をふるうと言われても。そんなバカを育てた親が悪い」（ＴＢＳ）。
その通りだｗ
児ポ法や都条例関連のニュースでもそう主張してもらいたいもんだな。
>>112
いや、なんか把握してないので途中からどうなったの、あの人？
いや、なんか把握してないので途中からどうなったの、あの人？
継続審議については確定的なソースが出るまでは
憶測に過ぎない話としてしか受け止めない
引き続き、継続して民主党都議会議員と
民主党国会議員（東京選出）にメールを送り続けるのみ
憶測に過ぎない話としてしか受け止めない
引き続き、継続して民主党都議会議員と
民主党国会議員（東京選出）にメールを送り続けるのみ
>>93
でもおかしなこと言ってるのは変わらないよ。
署名には効果あるとか言っちゃってるし、都条例の方は後回しだし。
「署名は現段階では意味がないから、まず都条例改悪阻止に注力すべき、
都条例改悪が通ってしまったら全てが終わる！署名も無駄になる！」って
注意してあげるべきだよな、これ
でもおかしなこと言ってるのは変わらないよ。
署名には効果あるとか言っちゃってるし、都条例の方は後回しだし。
「署名は現段階では意味がないから、まず都条例改悪阻止に注力すべき、
都条例改悪が通ってしまったら全てが終わる！署名も無駄になる！」って
注意してあげるべきだよな、これ
>>123
おっぱいで検索するとけしからん物まで出るからどうたらこうたら
おっぱいで検索するとけしからん物まで出るからどうたらこうたら
TBSは大人のお兄ちゃんのためのアニメ放送しまくれば視聴率上がると思うよw
少なくとも今のどきっ☆芸人だらけのバラエティ(笑)よりは
少なくとも今のどきっ☆芸人だらけのバラエティ(笑)よりは
別にTBSだけがおかしいなら何ら構わんが、全体的になんかおかしいから困る。
これは普遍的な事なんだけど、古今東西高齢化が進んだ国は
国力を大幅に落としてる。
それを避けるためにトルコなどは40歳定年制を採用してるくらい。
国力を大幅に落としてる。
それを避けるためにトルコなどは40歳定年制を採用してるくらい。
>>103
ナルトとかホモマンガになっちまってるもんな
ナルトとかホモマンガになっちまってるもんな
>>99
tkhs?
tkhs?
>>133
報道の次はバラエティに社運を賭けるらしいぞｗ
報道の次はバラエティに社運を賭けるらしいぞｗ
>124
京アニ、角川と切れない限り大丈夫じゃないかな、とは思ったり。
京アニの盲信されっぷりはハンパないからなあ…
しかし、鳩弟関連で自民大変な事になってるが、
タイタニックが氷山に接触したあたりの認識で合ってるのかね？
今回の件がさらにその上に隕石直撃させるようなものだと思ってもらえればなあ…
京アニ、角川と切れない限り大丈夫じゃないかな、とは思ったり。
京アニの盲信されっぷりはハンパないからなあ…
しかし、鳩弟関連で自民大変な事になってるが、
タイタニックが氷山に接触したあたりの認識で合ってるのかね？
今回の件がさらにその上に隕石直撃させるようなものだと思ってもらえればなあ…
全力報道TBS
>>117
しかも、TBSは黒に大きく貢献してるのってFateとかKEY原作のアニメとかだし。vava社長…
しかも、TBSは黒に大きく貢献してるのってFateとかKEY原作のアニメとかだし。vava社長…
一般人からみたらオタクさんたちが自分達の倒錯的な性欲のために
子供たちなんてどうでも良いって主張してるようにしか思われてないよ
ただでさえあまり良いイメージが形成されていないオタクに勝ち目などない
子供たちなんてどうでも良いって主張してるようにしか思われてないよ
ただでさえあまり良いイメージが形成されていないオタクに勝ち目などない
>>128
そりゃ現場からしたらそういう声うぜぇことこの上ないし本音極まりないだろうなぁ
>>129
発狂してから消えてそれからこのスレじゃ知らん
大規模アク禁騒動んときになんかアホなことやってたらしいがそんだけ、もうどうでもいいよあいつは
そりゃ現場からしたらそういう声うぜぇことこの上ないし本音極まりないだろうなぁ
>>129
発狂してから消えてそれからこのスレじゃ知らん
大規模アク禁騒動んときになんかアホなことやってたらしいがそんだけ、もうどうでもいいよあいつは
老人はクソだという言葉がすでに最近の若者はクソだという言葉と表裏一体なわけだが
断層を自ら作り出しながらエンドレスの戦いに身を投じるまあこれも有史以来の人類のサガか
断層を自ら作り出しながらエンドレスの戦いに身を投じるまあこれも有史以来の人類のサガか
399 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 16:15:02 ID:V5SyhNL6
東京都「青少年育成条例改正案」 批評
--------------------------------------------------------------------------------
風邪引いた……寒暖の差が激しすぎるんだよ……。
まぁそれはともかく、
某出版社から「反対の署名を」と連絡が来たので、迷った挙げ句ＯＫしました。
ヤマカンも署名したみたいだな
東京都「青少年育成条例改正案」 批評
--------------------------------------------------------------------------------
風邪引いた……寒暖の差が激しすぎるんだよ……。
まぁそれはともかく、
某出版社から「反対の署名を」と連絡が来たので、迷った挙げ句ＯＫしました。
ヤマカンも署名したみたいだな
>>100
陳情窓口の一本化はそもそも「族議員」根絶が目的なんで、議員個人より党本部に送る方が法理には合ってる。
陳情窓口の一本化はそもそも「族議員」根絶が目的なんで、議員個人より党本部に送る方が法理には合ってる。
迷うなよ・・・
>>154
どちらにせよ信用できない事に変わりは無いな
どちらにせよ信用できない事に変わりは無いな
問題は追い込まれた民主が公明と手を組むことだな
それがこの世で一番怖い
それがこの世で一番怖い
反規制派が負けるとしたら、反規制のイメージが悪いから負けるというよりも
どんなに活動しても利権と老害脳で固まった都議員に「こうかがないようだ」で改正賛成に決定、だと思う
ヲタきめぇから改正ｗｗｗにすらなってないと思うぞ。戦いの場にすら立ってないだけ。
どんなに活動しても利権と老害脳で固まった都議員に「こうかがないようだ」で改正賛成に決定、だと思う
ヲタきめぇから改正ｗｗｗにすらなってないと思うぞ。戦いの場にすら立ってないだけ。
vipより
807 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 16:30:28.59 ID:yT76C1xg0
都庁の方にお電話いたしました。
今回の規制で表現者やその本を購入した人が罰せられることはないと言われました。
ただ、販売書店に区分陳列を義務付けたり、発行元に対して指定図書等の件で対処が求められるとのことです。
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので今回の条例の規制の範囲内ではないが、18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。
（とらのあなさんなどのような同人誌を発売する書店には18禁マークや区分陳列が求められるそうです）
規制の内容さえ守っていれば、今まで通り18歳以上の方に限っては購入出来るとのことでしたが・・・
うーん。いまいちぼんやりしているかもしれません。
誰かご意見ありましたら録音もう一度聞き直します・・・。
これどう？
807 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 16:30:28.59 ID:yT76C1xg0
都庁の方にお電話いたしました。
今回の規制で表現者やその本を購入した人が罰せられることはないと言われました。
ただ、販売書店に区分陳列を義務付けたり、発行元に対して指定図書等の件で対処が求められるとのことです。
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので今回の条例の規制の範囲内ではないが、18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。
（とらのあなさんなどのような同人誌を発売する書店には18禁マークや区分陳列が求められるそうです）
規制の内容さえ守っていれば、今まで通り18歳以上の方に限っては購入出来るとのことでしたが・・・
うーん。いまいちぼんやりしているかもしれません。
誰かご意見ありましたら録音もう一度聞き直します・・・。
これどう？
TBSとMBSは別会社だよ。
ぷいぷいは出演者が井戸端会議をする感じの番組なので（そこまで言って委員会みたいなプロレスではない）
とくに結論めいた話とかはしない
ぷいぷいは出演者が井戸端会議をする感じの番組なので（そこまで言って委員会みたいなプロレスではない）
とくに結論めいた話とかはしない
ぶっちゃけ在日よりオタのほうが強力だよな。
資金力・影響力・総数、どこからみても敵に回したくない。普段連携しないだけ。
資金力・影響力・総数、どこからみても敵に回したくない。普段連携しないだけ。
>>165
それはウソだね
それはウソだね
>>165
相変わらず油断出来ない
相変わらず油断出来ない
>165
聞き方が悪いっぽいような。そりゃ本人に規制はかからないからそこに書いてある事自体は間違ってはない。
しかしここの住人なら分かるだろうが、それは本質じゃない。
聞き方が悪いっぽいような。そりゃ本人に規制はかからないからそこに書いてある事自体は間違ってはない。
しかしここの住人なら分かるだろうが、それは本質じゃない。
>>165
山口弁護士が言ってたじゃないか役人は信用するなとね
山口弁護士が言ってたじゃないか役人は信用するなとね
>>129
自民党のネット工作員だよあれ
自民党のネット工作員だよあれ
>>165
山口弁護士も言ってたろ？担当者なんぞすぐ変わって申し送りがあるかどうかも怪しいんだから意味ねぇ
山口弁護士も言ってたろ？担当者なんぞすぐ変わって申し送りがあるかどうかも怪しいんだから意味ねぇ
信者VSアニオタエロゲオタ
>>165
参考にはなるけれど
・同人誌即売会の開催許可が厳しくなる
・一般18禁とも実際には目だったものを指定し流通を追い込むことで「自主」規制をすすめることが予想される
などが抜けてるだろう
そもそも担当者は申し継ぎなしに3年くらいで入れ替わるので当てにならないので
条文だけがすべて
参考にはなるけれど
・同人誌即売会の開催許可が厳しくなる
・一般18禁とも実際には目だったものを指定し流通を追い込むことで「自主」規制をすすめることが予想される
などが抜けてるだろう
そもそも担当者は申し継ぎなしに3年くらいで入れ替わるので当てにならないので
条文だけがすべて
何だ嘘かよ！あやうく騙される所だったぜ…
身代金誘拐で「金を出せば人質は解放する。先に金を出せ。信じろ」って言うのと変わらないぞ
>>165
何回か既出なんだが
山口弁護士だと思ったが、都の職員に「具体的な規制内容はどうなるのか」と質問したところ
「成立してから決めます」と言われた、ということを忘れないように。ちなみに昨日の集会での話。
あと「紀伊国屋ファックス事件」でググってみよう。
自主規制のヤバさがよくわかる。
何回か既出なんだが
山口弁護士だと思ったが、都の職員に「具体的な規制内容はどうなるのか」と質問したところ
「成立してから決めます」と言われた、ということを忘れないように。ちなみに昨日の集会での話。
あと「紀伊国屋ファックス事件」でググってみよう。
自主規制のヤバさがよくわかる。
189 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:41:53 ID:t2+sI2PMP
カマヤン氏のブログ記事が妙な方向に向かっているような…
時ここに及んで、鳥山氏との確執など蒸し返さないで欲しいんだが。
時ここに及んで、鳥山氏との確執など蒸し返さないで欲しいんだが。
190 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:41:54 ID:dAhw3rV3O
>>129
彼は借金にまみれた自民党の青年部のネット工作担当です
彼は借金にまみれた自民党の青年部のネット工作担当です
俺も嘘800並べてんじゃねーよと思ってるが
この人がこれ信じちゃうのもまずいし
・過去にR18指定されているものも有害図書指定されたことがあるがそこはどうなのか？
・なぜ明文化しないのか？
この辺を聞いてもらおうかね？
この人がこれ信じちゃうのもまずいし
・過去にR18指定されているものも有害図書指定されたことがあるがそこはどうなのか？
・なぜ明文化しないのか？
この辺を聞いてもらおうかね？
区分しても区分されてるところに態々言っていちゃもんつける連中だからな
ν速＋では、この期に及んで「ロリヲタきめぇｗｗ規制されろよｗｗ」しか言えないテレコが無数にいるくらいだ…
継続審議がマジならひとまずは安心ってところか…。
>>165
条例が通った後、運用基準はオフサイドラインのように自由に上げ下げ出来ます
条例が通った後、運用基準はオフサイドラインのように自由に上げ下げ出来ます
198 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/03/16(火) 16:43:52 ID:Qgv2ygeuP
>>165
今まで通りの漫画が描かれなくなるのに、今まで通り購入できるからおｋって言われても・・・
今まで通りの漫画が描かれなくなるのに、今まで通り購入できるからおｋって言われても・・・
>>20
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
06:17頃から
Ｑ 一人一人はどうすればいいでしょうか？ 手紙やFAXを送ってる人を見かけます。
議員さんからみて、このような働きかけはどの程度有効でしょうか？
また、どのような事をすれば伝えられるでしょうか？
Ａ FAX攻勢をしてもそんなに効き目はないと思います。読まないで捨てられちゃうのが関の山。効果的なのは何かというと、この
１つの問題だけだと弱い。でもその隣に表現の問題がある。文化的な日本の発信力の問題もある。例えば経済産業省とかでガチガチ
に規制するのはどうかって意見とかあるはずなんですよ。
要するに広げるってことですよ。
そして国会議員がアレって思うのが、作家であるとかジャーナリストであるとか、様々な立場の人で「これ問題じゃないか？」って
いう声が出始めるとあんまり簡単に波に乗ったように決めちゃいけないんじゃないかっていう風に変わるんだよね。ですから皆さん
の中でこういう問題がありますよって事を、今まで関心があった人でなくて、例えば漫画とかアニメの業界の中から、それなりの発
信力のある人にもっと前に出て訴えて貰うとか効果的だと思いますしね。そういう意味では、表現の自由の問題を考えている、これ
まで発言して来たけれども今回はあまり発言していない人とか、多分もの凄く多いんだと思います。そういう人たちに呼びかけ人な
どになって貰って国会で、議員会館でシンポジウムをするとか、そう言う場に自民党と民主党の議員にも来て貰ってどういう議論を
しているのか、かみ合わなくても話に来て貰うというのは、大事ではないかなと思いますね。
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
06:17頃から
Ｑ 一人一人はどうすればいいでしょうか？ 手紙やFAXを送ってる人を見かけます。
議員さんからみて、このような働きかけはどの程度有効でしょうか？
また、どのような事をすれば伝えられるでしょうか？
Ａ FAX攻勢をしてもそんなに効き目はないと思います。読まないで捨てられちゃうのが関の山。効果的なのは何かというと、この
１つの問題だけだと弱い。でもその隣に表現の問題がある。文化的な日本の発信力の問題もある。例えば経済産業省とかでガチガチ
に規制するのはどうかって意見とかあるはずなんですよ。
要するに広げるってことですよ。
そして国会議員がアレって思うのが、作家であるとかジャーナリストであるとか、様々な立場の人で「これ問題じゃないか？」って
いう声が出始めるとあんまり簡単に波に乗ったように決めちゃいけないんじゃないかっていう風に変わるんだよね。ですから皆さん
の中でこういう問題がありますよって事を、今まで関心があった人でなくて、例えば漫画とかアニメの業界の中から、それなりの発
信力のある人にもっと前に出て訴えて貰うとか効果的だと思いますしね。そういう意味では、表現の自由の問題を考えている、これ
まで発言して来たけれども今回はあまり発言していない人とか、多分もの凄く多いんだと思います。そういう人たちに呼びかけ人な
どになって貰って国会で、議員会館でシンポジウムをするとか、そう言う場に自民党と民主党の議員にも来て貰ってどういう議論を
しているのか、かみ合わなくても話に来て貰うというのは、大事ではないかなと思いますね。
憲法だって政治資金規正法だってそうだった
結局、継続審議で決定ではない、か
論破どころか、規制派の人は聞く耳持ってなさそうなのがなんとも
エロゲ業界なんて、売る為の制約がひと手間増えるだけで
経営がアウトになるようなカツカツなメーカーいっぱいいるし、
凌辱自主規制で物凄い減ったしヌルくなった現状があるし。
経営がアウトになるようなカツカツなメーカーいっぱいいるし、
凌辱自主規制で物凄い減ったしヌルくなった現状があるし。
甘言に惑わされるな、最悪を想定しろ
現状は４：６で成立の見込みだぞ
現状は４：６で成立の見込みだぞ
メール手紙周知徹底やりつつ〆切も守ろうね☆
>>194
鬼女板でも反対意見が多いのにあそこは何考えてるんだ
鬼女板でも反対意見が多いのにあそこは何考えてるんだ
>>197
それどころか審判が買収されてて、全然オフサイドじゃないのに笛が鳴ります
それどころか審判が買収されてて、全然オフサイドじゃないのに笛が鳴ります
エロゲ業界なんて動くと後ろから味方撃つ人達ばっかだしな
継続審議なんて
どこかのブログでちょろっと示唆されただけ。
継続審議なんて話は
確定的なソースが全く無い。
今のところは活動を止めてはならない。
どこかのブログでちょろっと示唆されただけ。
継続審議なんて話は
確定的なソースが全く無い。
今のところは活動を止めてはならない。
217 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:47:08 ID:sIRIs1HW0
>>165
要約しますと
・同人誌ではない普通の成年向けの漫画やアニメは条例の規制の範囲内
＞規制の内容さえ守っていれば、今まで通り18歳以上の方に限っては購入出来る
・18歳未満の児童の性的な表現を肯定する漫画は規制の内容を守っていないから
18禁であっても、指定図書に認定され小売では扱えなくなり実質的に買えなくなる
可能性があるという風にも読めます。
要約しますと
・同人誌ではない普通の成年向けの漫画やアニメは条例の規制の範囲内
＞規制の内容さえ守っていれば、今まで通り18歳以上の方に限っては購入出来る
・18歳未満の児童の性的な表現を肯定する漫画は規制の内容を守っていないから
18禁であっても、指定図書に認定され小売では扱えなくなり実質的に買えなくなる
可能性があるという風にも読めます。
そういえば児ポの頃、TBSが飛ばし記事書いたときに
Tと
Bば
Sし
ってここに書いた同志がいて、こいつ天才だなって感心した
事あったな…
Tと
Bば
Sし
ってここに書いた同志がいて、こいつ天才だなって感心した
事あったな…
>>165
それが本当だとして、まず都庁が陳列区分や年齢制限、指定図書の扱いのために
出版や販売店がどれぐらい負担がかかるのか把握しているのか、
今回の改正でその負担が増幅する予測やそれに対する補助などは議論済みかも問題
出版や販売店の負担は間接的に購入者の負担にも広がっていく
加えて「改正の必要性」「殆どの図書を指定できるように拡大する必要性」も明確に説明するべき
それが本当だとして、まず都庁が陳列区分や年齢制限、指定図書の扱いのために
出版や販売店がどれぐらい負担がかかるのか把握しているのか、
今回の改正でその負担が増幅する予測やそれに対する補助などは議論済みかも問題
出版や販売店の負担は間接的に購入者の負担にも広がっていく
加えて「改正の必要性」「殆どの図書を指定できるように拡大する必要性」も明確に説明するべき
>>218
今回はそのTBSでさえまともな方なんだから、、、、
今回はそのTBSでさえまともな方なんだから、、、、
でもどうなんだ？
「継続審議すべきだと思います」という意見がそれなりの説得力があって出た上で
（現在反対を表明してる団体とかを並べれば、ガン無視はできないだろう）
多数決が僅差だったら、やっぱ継続すべきって事にはならんの？
「継続審議すべきだと思います」という意見がそれなりの説得力があって出た上で
（現在反対を表明してる団体とかを並べれば、ガン無視はできないだろう）
多数決が僅差だったら、やっぱ継続すべきって事にはならんの？
VIPと＋なんて議論の場としては価値ないよ
煽って遊んでる輩しかいない
たまにマトモそうな人がいたら誘導してやるしかない
煽って遊んでる輩しかいない
たまにマトモそうな人がいたら誘導してやるしかない
ツイッターでRT出回っとる・・・
鵜呑みにしてる奴らが広げて急に安心しきってる模様
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので
今回の条例の規制の範囲内ではないが、
18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。（都庁職員の方の話）
36分前 TweetDeckから
鵜呑みにしてる奴らが広げて急に安心しきってる模様
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので
今回の条例の規制の範囲内ではないが、
18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。（都庁職員の方の話）
36分前 TweetDeckから
絶対悪の奴は今回は全く動いてない
229 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:51:45 ID:dAhw3rV3O
>>165
口で何を言っても原文がそうなってないのが問題
電凸したときに都が何を言おうが原文に書いてあることを攻めさせてくれ
口先で何を言おうがそんなん担当者が変わればいくらでも変わるし、責任もおう必要はない
肝心なのは口先じゃなく原文だ
口で何を言っても原文がそうなってないのが問題
電凸したときに都が何を言おうが原文に書いてあることを攻めさせてくれ
口先で何を言おうがそんなん担当者が変わればいくらでも変わるし、責任もおう必要はない
肝心なのは口先じゃなく原文だ
>>224
大御所がまともだと後ろもついてくるんでしょう
大御所がまともだと後ろもついてくるんでしょう
231 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:51:51 ID:sIRIs1HW0
>>220
注目
＞規制の内容さえ守っていれば
規制の内容＝18歳未満の児童および児童に見える2次元キャラクターの、性的な表現を肯定する漫画
青少年の健全な育成に関する条例でありますが、保護という観点もあり
保護の観点からの規制派の主張は、そうした作品が性犯罪に繋がるという前提で
規制の対象に含まれてしまう事も運営上で可能であると私は思います。
注目
＞規制の内容さえ守っていれば
規制の内容＝18歳未満の児童および児童に見える2次元キャラクターの、性的な表現を肯定する漫画
青少年の健全な育成に関する条例でありますが、保護という観点もあり
保護の観点からの規制派の主張は、そうした作品が性犯罪に繋がるという前提で
規制の対象に含まれてしまう事も運営上で可能であると私は思います。
VIPは良いんだよ
あそこは、何だかんだで2chでも人が多い所だから多くの人に知ってもらう機会になる
ν速も同じ
＋はまぁどうしようも無い気もするが
あそこは、何だかんだで2chでも人が多い所だから多くの人に知ってもらう機会になる
ν速も同じ
＋はまぁどうしようも無い気もするが
継続だなんて欺瞞情報で緊張を崩しちゃうような精神的にナイーブな奴ばっかなのかよ・・・
もう少しリテラシー能力持てよ、しっかりしろ
もう少しリテラシー能力持てよ、しっかりしろ
とりあえずvipから誘導しておいた
>>227
同人は開催が出来なくなるんだよっていうねｗ
同人は開催が出来なくなるんだよっていうねｗ
>>227
そのRT禁止をこのスレの方針で。
そのRT禁止をこのスレの方針で。
継続審議ネタ工作
電凸結果報告ネタ工作
工作のレパートリーが増えてよかったね、推進派の皆さん
電凸結果報告ネタ工作
工作のレパートリーが増えてよかったね、推進派の皆さん
>>189
昨日秋葉原にいたネトウヨと同類の、自分が無能な働き者だと気づかない無能なんだから仕方ないのでは？
昨日秋葉原にいたネトウヨと同類の、自分が無能な働き者だと気づかない無能なんだから仕方ないのでは？
241 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:53:44 ID:sIRIs1HW0
>>233
指定図書に認定された作品を流通は扱ってくれるんですか？
指定図書に認定された作品を流通は扱ってくれるんですか？
テレビ関係もきっちり報道すりゃいいものを・・
そのうちまず足元見られるぞ
たぶん上の連中が自分だけ助かりゃいいと思ってんだろうが
そのうちまず足元見られるぞ
たぶん上の連中が自分だけ助かりゃいいと思ってんだろうが
この法案成立は民主党による日本破壊活動第一歩にすぎない
外国人参政権、人権擁護法案、外国人住民基本法、等
次々と法案可決していくのか
外国人参政権、人権擁護法案、外国人住民基本法、等
次々と法案可決していくのか
>>235
この手の闘争に慣れてないんだろう…
この手の闘争に慣れてないんだろう…
>>243
おちつけ、何でもかんでも工作員認定するな
おちつけ、何でもかんでも工作員認定するな
精神的に参ってる奴は宗教に転びやすいっていうのをかなり身を持って自覚しているぜ…
確か3回指定されると発禁だよな？
おっとVIPから常識人と一緒にクソどもが流れてくるわけか
被害担当艦にして不沈艦の実力を見せてやらんとな・・・
被害担当艦にして不沈艦の実力を見せてやらんとな・・・
252 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:54:49 ID:dAhw3rV3O
電凸ソースの役人の話は一切信用しないように広めてくれ
原文がそうなってない以上は電話で何を言っても所詮は口先でしかない
このことをツイッターに流してくれ
原文がそうなってない以上は電話で何を言っても所詮は口先でしかない
このことをツイッターに流してくれ
工作って言葉もこのスレ内ではできる限り自粛、味方の指揮が落ちる。ツイートでは厳禁。
>>251
この総本山がやすやすとやられるわけないでしょｗ
この総本山がやすやすとやられるわけないでしょｗ
都に回答を求めるなら、証拠の残らない電話ではなく公文書として出せと言うべき
でなければ単なるリップサービスでしかなくて無意味
でなければ単なるリップサービスでしかなくて無意味
あいつらとはわかりあえない(から規制)という発想がすでにあいつらの発想
同じ考えの身内でつるんで、身内にしかわからない言葉で語り合う集団がいくら声をあげても
理解は得られない。むしろ結束が強固であるばあるほど奇異に映る、もっと言えば恐怖の対象になる
保坂先生が「かみあわなくても」話し合いの場が大事とおっしゃるのはさすがだと思うな
同じ考えの身内でつるんで、身内にしかわからない言葉で語り合う集団がいくら声をあげても
理解は得られない。むしろ結束が強固であるばあるほど奇異に映る、もっと言えば恐怖の対象になる
保坂先生が「かみあわなくても」話し合いの場が大事とおっしゃるのはさすがだと思うな
>>246
まず、まとめサイト作って、次に安心スンナって警告とそこのURL貼ってみたら？
まず、まとめサイト作って、次に安心スンナって警告とそこのURL貼ってみたら？
エロゲ業界所か通常のゲーム業界が動いて無いからなぁ
おっちゃん早く帰ってきてくれ
動いていないから敵認定は愚策にもほどがある
>>261
でもTwitterがあったからこそここまでこの問題を広めることができたともいえる。
でもTwitterがあったからこそここまでこの問題を広めることができたともいえる。
描き手が実力が足りてないのを自覚してて、せめて人に求めて貰えるようにと
可愛い女の子とかエロ系の物を描くのってそんなに悪い事なのか…？
可愛い女の子とかエロ系の物を描くのってそんなに悪い事なのか…？
>>251
VIPからきますた
電凸は音声録音されててそれが上げられない限りは信じない方がいいやね
良いソースであろうと、悪いソースであろうと
同人云々の話は先週辺りからちょこちょこと出てきてて
同人界隈関係ないなら騒がずスルーしようぜ！って呼びかけてる人が居たね
VIPからきますた
電凸は音声録音されててそれが上げられない限りは信じない方がいいやね
良いソースであろうと、悪いソースであろうと
同人云々の話は先週辺りからちょこちょこと出てきてて
同人界隈関係ないなら騒がずスルーしようぜ！って呼びかけてる人が居たね
272 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 16:58:03 ID:sIRIs1HW0
>>227
18禁マークを付けてくださいというのは、陳列区分について言及しているおうに
ゾーニングをきちんとしてくださいということです。
18歳の青少年が簡単に目に付かないような配慮が必要だということであり、
そうしたものが難しい施設等での販売が難しくなるのではないですか？
18禁マークを付けてくださいというのは、陳列区分について言及しているおうに
ゾーニングをきちんとしてくださいということです。
18歳の青少年が簡単に目に付かないような配慮が必要だということであり、
そうしたものが難しい施設等での販売が難しくなるのではないですか？
twitterは速報性は有用だけど、情報集積能力は無いので使い分けると吉
道具なんだからうまく利用しなきゃ
道具なんだからうまく利用しなきゃ
>>258
そう考えると日本人はディベートが苦手なんだなと実感するな
そう考えると日本人はディベートが苦手なんだなと実感するな
役所に行った事ないのかね
公務員なんて責任の所在が明確じゃないから1役人の言質なんて全くアテにならんぞ
公務員なんて責任の所在が明確じゃないから1役人の言質なんて全くアテにならんぞ
>>263
スクエニが愚痴った程度ですな。まあスクエニは出版も持ってて漫画やってたりするんだけど。
スクエニが愚痴った程度ですな。まあスクエニは出版も持ってて漫画やってたりするんだけど。
昨日の反対派の集会でエロゲメーカーとして
Overflow、うにaの存在が確認されたから
ちよれん関連でメディ論に近い所やＣＳ業界に近い所しか動けなかった
と見ていいのかな
Overflow、うにaの存在が確認されたから
ちよれん関連でメディ論に近い所やＣＳ業界に近い所しか動けなかった
と見ていいのかな
>>279
初耳だなそれ
初耳だなそれ
283 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:00:16 ID:dAhw3rV3O
あそこでエロゲの自主規制について質問して
恥ずかしい目にあったところはどこだったんだｗ
恥ずかしい目にあったところはどこだったんだｗ
>>276
disればいいと思ってるからな。言葉を変えるだけのことができない人が多い。
disればいいと思ってるからな。言葉を変えるだけのことができない人が多い。
290 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:01:15 ID:sOMM7krF0
１８禁マーク、ゾーニングの問題は 全 く 別 問 題
条例が通れば １８禁もの自体が 描 け な く な る
ここが問題って誰かRTでもしてやってくれ
条例が通れば １８禁もの自体が 描 け な く な る
ここが問題って誰かRTでもしてやってくれ
「条文が全て」
この一言に尽きる。
この一言に尽きる。
役人の答弁は意味が無いんだよな。
担当が替わったら反故にされるからな。
条文だけが重要なんだな。
担当が替わったら反故にされるからな。
条文だけが重要なんだな。
既出？
継続審議で決定ではない。
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951999
>継続審議で決定ではない。
>只、大物都議が継続審議にしたいといっていて、
>まだ、別の大物都議が妥協案をいっていただけです。
継続審議で決定ではない。
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951999
>継続審議で決定ではない。
>只、大物都議が継続審議にしたいといっていて、
>まだ、別の大物都議が妥協案をいっていただけです。
ていうか裸婦から大抵の画家は絵を練習するんだよ
295 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:01:50 ID:i5m9rEpx0
早速、週間少年漫画板で継続審議とか言い出して火消ししてる奴が居るのはワロタw
>>281
どこで見たか忘れたがメイザーズがいたらしい
どこで見たか忘れたがメイザーズがいたらしい
>>286
発禁にするかどうかすら都の一存で決められるって事だな
発禁にするかどうかすら都の一存で決められるって事だな
日本は百の論よりも、年寄りの気まぐれな一言だから
ディベートが成り立たない誤った儒教国家
ディベートが成り立たない誤った儒教国家
エロゲとは関係ないけど、コミケどうすんだろな
条文が全てってのは、PSE法で痛い目にあった故事を忘れてはならない
>>301
民主主義って何だっけ
民主主義って何だっけ
つかツイッタも壊れたレコーダーが大量入荷の兆しがあって困る。
RT合戦になると必要な情報が一瞬で流れるからなあ…自分みたいな飛沫だと
RT合戦になると必要な情報が一瞬で流れるからなあ…自分みたいな飛沫だと
>>302
老害による老害のための政治だからな
老害による老害のための政治だからな
309 ：295：2010/03/16(火) 17:04:08 ID:i5m9rEpx0
どうなんでしょうか？
同人誌は今回規制の対象に入ってなくて条例では対処できないって解釈で良いんですよね？
同人誌は今回規制の対象に入ってなくて条例では対処できないって解釈で良いんですよね？
>>282
さっきぐぐってみたｗ
ウィキペディアからコピペする。
版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として
連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる
これが今までだな。このルールが明文化されるわけだ。
さっきぐぐってみたｗ
ウィキペディアからコピペする。
版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として
連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる
これが今までだな。このルールが明文化されるわけだ。
音声の件把握 浅はかだったよごめんね
オーバーフローが来てたっていうのは昨晩話に出てたぞ
都議会の一存
>>305
権力側が国民を弾圧したり多数派が少数派弾圧する事じゃない？
権力側が国民を弾圧したり多数派が少数派弾圧する事じゃない？
藤本さんに誰かお願いします
民主主義＝小学校の帰りの会
>>302
それなんて韓国？
それなんて韓国？
偉い人にすぐコントロールされる一般市民
だから結局偉い人が正義だな民主主義
だから結局偉い人が正義だな民主主義
322 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:05:58 ID:dAhw3rV3O
とにかく条文に書くまで役人が何を言おうと一切信用するなと広めてくれ
あいつらは公文書として残らない限りはいくら嘘を言おうが一切責任はとわれない立場だからな
あいつらは公文書として残らない限りはいくら嘘を言おうが一切責任はとわれない立場だからな
>>317
日本では逆だったけどな
日本では逆だったけどな
そもそも、役所への電凸は意味ないよ
ここで多くの人が指摘してるように、
電話対応するのは下っ端の「係員」（入って１～３年目ぐらいのこわっぱ）
（地方公務員だと「主事」って呼ぶのかもしれないけど）
ひどいときは非常勤（要するにバイト）がマニュアル見て棒読みするだけ
言質を取ったって何の意味もない
役所電凸の結果は害悪にはなれど
何の利益ももたらさない
（※ただし、議員個人事務所への電話による意見表明は大いに効果がある）
ここで多くの人が指摘してるように、
電話対応するのは下っ端の「係員」（入って１～３年目ぐらいのこわっぱ）
（地方公務員だと「主事」って呼ぶのかもしれないけど）
ひどいときは非常勤（要するにバイト）がマニュアル見て棒読みするだけ
言質を取ったって何の意味もない
役所電凸の結果は害悪にはなれど
何の利益ももたらさない
（※ただし、議員個人事務所への電話による意見表明は大いに効果がある）
>>309
今までの流れを百回ほど読み直せ
今までの流れを百回ほど読み直せ
>>309
商業流通していない限りは大丈夫(だと思う)だが会場借りれなくなるんじゃね？
商業流通していない限りは大丈夫(だと思う)だが会場借りれなくなるんじゃね？
又張っとくか
漫棚通信ブログ版
「非実在青少年」はこのように規制される（だろう）
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html
学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4573.html
漫棚通信ブログ版
「非実在青少年」はこのように規制される（だろう）
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html
学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4573.html
329 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:07:17 ID:i5m9rEpx0
このツイートだけ表示するやり方がわからなくてリンク貼れない ごめん
あと、今のIDからは忠告できない事情があり、別IDすぐに作れない
申し訳ないが進言おねがいします
_mimiko_
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので
今回の条例の規制の範囲内ではないが、
18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。（都庁職員の方の話）
あと、今のIDからは忠告できない事情があり、別IDすぐに作れない
申し訳ないが進言おねがいします
_mimiko_
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので
今回の条例の規制の範囲内ではないが、
18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。（都庁職員の方の話）
>>309
会場側がこの条例を理由に断ってくる可能性がある
会場側がこの条例を理由に断ってくる可能性がある
端的に説明する
条例案で二次エロに関する追加条項は「非実在青少年の性的視覚描写物の年齢区分」条項（規制）と
「まん延抑止」条項（努力目標）の2種類
>>165の都庁の説明は、「非実在青少年～」に関する表向きの説明としてはおおむね正しい
だから嘘ではないよ
しかし、条例案全体に対する説明としては正しくない
なぜなら、「非実在～」は実態として流通規制の強化に相当する
加えて、まん延の抑止条項で、成人の入手も制約していく努力目標が課せられる
嘘ではないが、実際の運用上まったく本当ではない
まったく公務員らしい、優秀な回答だ
条例案で二次エロに関する追加条項は「非実在青少年の性的視覚描写物の年齢区分」条項（規制）と
「まん延抑止」条項（努力目標）の2種類
>>165の都庁の説明は、「非実在青少年～」に関する表向きの説明としてはおおむね正しい
だから嘘ではないよ
しかし、条例案全体に対する説明としては正しくない
なぜなら、「非実在～」は実態として流通規制の強化に相当する
加えて、まん延の抑止条項で、成人の入手も制約していく努力目標が課せられる
嘘ではないが、実際の運用上まったく本当ではない
まったく公務員らしい、優秀な回答だ
336 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:08:15 ID:i5m9rEpx0
ある日どこかの一人のオタクが子供達を殺した。
そして叩かれ、法ができ、何もかもが禁じられ、何もかもがなくなった。
それから５年。世界から燃えも萌えもなくなった。
オタクは滅ぼうとしていた。
「そんなことはさせない。されてたまるか!!」
「武装したオタクの集団が秋葉原に集結中!!」「バリゲードを構築!!」「電気街です。秋葉原中央通りを封鎖する気です!!」「目標はアキハバラ中心!! 虎の穴一号店!!」
そして叩かれ、法ができ、何もかもが禁じられ、何もかもがなくなった。
それから５年。世界から燃えも萌えもなくなった。
オタクは滅ぼうとしていた。
「そんなことはさせない。されてたまるか!!」
「武装したオタクの集団が秋葉原に集結中!!」「バリゲードを構築!!」「電気街です。秋葉原中央通りを封鎖する気です!!」「目標はアキハバラ中心!! 虎の穴一号店!!」
>>317
チャーチル乙
チャーチル乙
>>332
それ、DOS時代に有名だったエロゲ原画家じゃなかったっけ？
それ、DOS時代に有名だったエロゲ原画家じゃなかったっけ？
>>329
とらで販売できなくなる
とらで販売できなくなる
日本の場合選挙で選ばれた訳で無い官僚が大きな力を持ってる時点で
完全な民主主義とは言えないけどな
完全な民主主義とは言えないけどな
>>312
つか、本人が昨日のニコ生で集会の報告してた
つか、本人が昨日のニコ生で集会の報告してた
官僚と検察が力大きすぎるんだよな
>>309 ﾊ ﾞｶ
結局、権力者の独断で好き勝手出来るって事
結局、権力者の独断で好き勝手出来るって事
>>329
同人の即売会での売買それ自体は規制されないだろうけど
都内の主要な即売会会場で同人誌の開催を許可してるのは東京都で
条例の蔓延防止を根拠に開催許可のハードルを上げたり許可を出さないことは可能
同人の即売会での売買それ自体は規制されないだろうけど
都内の主要な即売会会場で同人誌の開催を許可してるのは東京都で
条例の蔓延防止を根拠に開催許可のハードルを上げたり許可を出さないことは可能
348 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:10:08 ID:i5m9rEpx0
350 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:10:32 ID:dAhw3rV3O
今日の火消し屋の活動方針は「条例案は継続審議」「同人は対象外」か
>>348
良いって言ってるのは末端の人間
良いって言ってるのは末端の人間
>>241
帯紙措置でググれつったんだから読めよ
扱うってば
扱うが、コンビニでは取り扱わなくなるし、書店でも注文分しか入らない
区分陳列が義務付けられるため小規模な書店でも取り扱えない
大いに影響があるが、発禁でもないし流通が取り扱わなくなるわけでもねえ
デマでむちゃくちゃ言う奴が多すぎる
拡散のために大げさに言って危機感を煽るフェイズは終わっただろう？
とにかく、正確に理解して批判しようぜ
帯紙措置でググれつったんだから読めよ
扱うってば
扱うが、コンビニでは取り扱わなくなるし、書店でも注文分しか入らない
区分陳列が義務付けられるため小規模な書店でも取り扱えない
大いに影響があるが、発禁でもないし流通が取り扱わなくなるわけでもねえ
デマでむちゃくちゃ言う奴が多すぎる
拡散のために大げさに言って危機感を煽るフェイズは終わっただろう？
とにかく、正確に理解して批判しようぜ
>>348
流れ読み直せ屑役人が言ってる事を信用するなと全員言ってるだろうが
流れ読み直せ屑役人が言ってる事を信用するなと全員言ってるだろうが
>>348
幕張メッセでググれ
幕張メッセでググれ
358 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:11:24 ID:i5m9rEpx0
>>329
同人誌も図書だろ、有明で有害図書指定受けて追い出されなかったか？
コミケ幕張追放事件
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_makuhari_messe.htm
同人誌も図書だろ、有明で有害図書指定受けて追い出されなかったか？
コミケ幕張追放事件
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_makuhari_messe.htm
なんで7月から施行予定なのか考えてみな。
同人が対象外な訳がないだろ。
同人が対象外な訳がないだろ。
店主、今日の壊れたテープレコーダーは何かね？
電話回答で満足してる奴、試しにその回答内容を公文書でよこせって言ってみろよ
絶対嫌がるから
絶対嫌がるから
メール書いてるが筆がのらねぇ
こんな難しい事を簡潔にまとめられるかっつーの
こんな難しい事を簡潔にまとめられるかっつーの
>>364
分かりません
分かりません
条例が通ったら、二次エロって、全て趣味の範疇のみになるのかな。
ネットが規制される遠くない未来の日までの儚い期間…。
ネットが規制される遠くない未来の日までの儚い期間…。
条文を解釈すればかなりの広範囲に網をかけることができるので
あれは大丈夫、これは規制しない、という発言があっても
運用する側が恣意的に選別できるという意味であって
目をつけられた表現は事実上発禁に近い状態にできるということだもんな
つまり、あらゆる表現をピンポイントで検閲できる条例というわけだ
非実在青少年カツアゲ条例といったところだなｗ
あれは大丈夫、これは規制しない、という発言があっても
運用する側が恣意的に選別できるという意味であって
目をつけられた表現は事実上発禁に近い状態にできるということだもんな
つまり、あらゆる表現をピンポイントで検閲できる条例というわけだ
非実在青少年カツアゲ条例といったところだなｗ
レコーダーとの問答がいい頭の体操になってるなｗ
運用方法なんて簡単に変えられるからな
おけないのは小規模本屋だけじゃない
駅ビルに入っている大規模なチェーン店などでも取り扱い自粛しはじめる
児ポ法のとき、店頭からバカボンド下げたのは紀伊国屋だぞ
さらに、「成人指定された雑誌や本は置くな」とねじこんでくるPTAの
圧力で、売り場なくしてしまう書店が多いこともお忘れなく
駅ビルに入っている大規模なチェーン店などでも取り扱い自粛しはじめる
児ポ法のとき、店頭からバカボンド下げたのは紀伊国屋だぞ
さらに、「成人指定された雑誌や本は置くな」とねじこんでくるPTAの
圧力で、売り場なくしてしまう書店が多いこともお忘れなく
ID:i5m9rEpx0はさ、自分にレスしてくれてる人達の内容をちゃんと読んでる？
全てしっかり読んだら理解できるように説明してくれてると思うんだけど
全てしっかり読んだら理解できるように説明してくれてると思うんだけど
>>374
「問題点の再確認」という意味で役に立っているよw
「問題点の再確認」という意味で役に立っているよw
これを橋頭堡に、
あらゆる表現規制への可能性を開くのが
警察官僚たちが考える「この条例の歴史的意義」。
これが成立したら、何でもできるようになるので
警察庁の役人どもは狂喜乱舞するだろう。
あらゆる表現規制への可能性を開くのが
警察官僚たちが考える「この条例の歴史的意義」。
これが成立したら、何でもできるようになるので
警察庁の役人どもは狂喜乱舞するだろう。
「～は大丈夫」だなんてのが事実なら、
最初から「ダメ」な物を明確に定義してあるはずだろ。
つか、条例なんてそうあるべきなのに。
それをしてない時点で「怪しい物は全てダメ」と同義なんだよ。
最初から「ダメ」な物を明確に定義してあるはずだろ。
つか、条例なんてそうあるべきなのに。
それをしてない時点で「怪しい物は全てダメ」と同義なんだよ。
383 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:15:44 ID:i5m9rEpx0
>>354
コンビニや小規模な書店で買えなくなるなら、実質的になかなか買えなくなる人が
出てくるので、買えなくなる可能性が増えるということではないでしょうか？
>>370
法的には勝てるのではないですか？
コンビニや小規模な書店で買えなくなるなら、実質的になかなか買えなくなる人が
出てくるので、買えなくなる可能性が増えるということではないでしょうか？
>>370
法的には勝てるのではないですか？
>>377
あの一件は同人関係者にとってはトラウマになってるからなぁ
あの一件は同人関係者にとってはトラウマになってるからなぁ
ゲーム業界が全く動いていないのがあれだよなぁ。
施工されたらCEROが形骸化するぞ。
施工されたらCEROが形骸化するぞ。
>>380
ここが一番わかりにくいところですから、自分も考え直す上で大事に思えます。
ここが一番わかりにくいところですから、自分も考え直す上で大事に思えます。
390 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:16:42 ID:i5m9rEpx0
>>373
図書類の発行に該当するもののまん延を防止する条例案とは違うのですか？
図書類の発行に該当するもののまん延を防止する条例案とは違うのですか？
だからなんで7月から施行なのか考えてみろ。
同人が対象外な訳ねー。
同人が対象外な訳ねー。
規制反対派の問題点は力のあるリーダーがいない所だな。
ここで何言っても世の中変わらんし。
ここで何言っても世の中変わらんし。
>今回の規制で表現者やその本を購入した人が罰せられることはないと言われました。
罰則を設けていないからこれは事実
都が狙うのは圧力をかけることによる萎縮効果だ
不健全図書指定が不当だという訴えは裁判所が却下するから、その範囲でやりたいんだよ
それ以上の処罰を入れて、訴えられて違憲判決なんか出ちゃったら大変だろうがよｗ
>ただ、販売書店に区分陳列を義務付けたり、発行元に対して指定図書等の件で対処が求められるとのことです。
要するにSHO-COMIやREDいちごのようなものを成年区分にするってこった
現在18禁のものについて、非実在青少年うんぬんの追加条項の影響はない
（まん延の抑止うんぬんの影響はあるぞ！）
ここへの反論は「現行条例で対処可能なので条例を改正する理由はない」
都は締め付けを相当きつくするつもりだが、それも現行条例下で可能
>同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので今回の条例の規制の範囲内ではないが、18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。
おやおや、口を滑らせたな
18禁マークをしっかり表示しろと都が言ったらはっきり規制の範囲内だ
大変優秀な回答だが、ここは失点だなｗ
>規制の内容さえ守っていれば、今まで通り18歳以上の方に限っては購入出来るとのことでしたが・・・
非実在青少年どうこうの部分に関して言うなら、これは事実
だが「まん延の抑止」の部分で、購入出来ないように追い込もうとしているのも事実
だから嘘だ
ツィタデレ作戦従事中の方は「嘘だ、まん延の抑止の条項で成人向けも流通を制約する圧力がかかる」という説明を流して欲しい
「非実在青少年条項の表面上の解釈としては正しいが、実態として流通に非常な制約を受けることになる」って説明では分かりにくくて理解されにくいだろう
罰則を設けていないからこれは事実
都が狙うのは圧力をかけることによる萎縮効果だ
不健全図書指定が不当だという訴えは裁判所が却下するから、その範囲でやりたいんだよ
それ以上の処罰を入れて、訴えられて違憲判決なんか出ちゃったら大変だろうがよｗ
>ただ、販売書店に区分陳列を義務付けたり、発行元に対して指定図書等の件で対処が求められるとのことです。
要するにSHO-COMIやREDいちごのようなものを成年区分にするってこった
現在18禁のものについて、非実在青少年うんぬんの追加条項の影響はない
（まん延の抑止うんぬんの影響はあるぞ！）
ここへの反論は「現行条例で対処可能なので条例を改正する理由はない」
都は締め付けを相当きつくするつもりだが、それも現行条例下で可能
>同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので今回の条例の規制の範囲内ではないが、18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。
おやおや、口を滑らせたな
18禁マークをしっかり表示しろと都が言ったらはっきり規制の範囲内だ
大変優秀な回答だが、ここは失点だなｗ
>規制の内容さえ守っていれば、今まで通り18歳以上の方に限っては購入出来るとのことでしたが・・・
非実在青少年どうこうの部分に関して言うなら、これは事実
だが「まん延の抑止」の部分で、購入出来ないように追い込もうとしているのも事実
だから嘘だ
ツィタデレ作戦従事中の方は「嘘だ、まん延の抑止の条項で成人向けも流通を制約する圧力がかかる」という説明を流して欲しい
「非実在青少年条項の表面上の解釈としては正しいが、実態として流通に非常な制約を受けることになる」って説明では分かりにくくて理解されにくいだろう
>>388
適当に動いてるフリして金もらえればいい団体ですから
適当に動いてるフリして金もらえればいい団体ですから
暴動の鎮圧に暴力団を雇うような警察だぞ 無条件で押し入って逮捕に決まってる
しかし本当にどうにかならんかな 兆単位の金が動いてるらしいけど
しかし本当にどうにかならんかな 兆単位の金が動いてるらしいけど
>>383
・ほぼ買えなくなる、自主廃刊に追い込まれるだけで、完全に買えなくなるように発禁してないから合憲、ってことですよｗ
馬鹿馬鹿しいね
・日本の裁判所が憲法裁判所としてまともに機能してるなら勝てるかもしれないね
・ほぼ買えなくなる、自主廃刊に追い込まれるだけで、完全に買えなくなるように発禁してないから合憲、ってことですよｗ
馬鹿馬鹿しいね
・日本の裁判所が憲法裁判所としてまともに機能してるなら勝てるかもしれないね
398 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:18:49 ID:i5m9rEpx0
幕張騒動は準備会頑張ったよな・・・
とりあえず違憲審査使って勝とうとは思わない方がいい
とりあえず違憲審査使って勝とうとは思わない方がいい
兆単位の税金を使って、日本を滅亡に向かわせる条例を通すつもりなのか。
とんでもない規模のテロだ。
とんでもない規模のテロだ。
CEROとかもともと意味不明のゴミだし。
首ちょんぱで血ブシャーのNINJA GAIDENはなぜＤなんですかって質問したら、
ちゃんと審査してますなんて答えじゃない答えが返ってきたし。
首ちょんぱで血ブシャーのNINJA GAIDENはなぜＤなんですかって質問したら、
ちゃんと審査してますなんて答えじゃない答えが返ってきたし。
>>366
別に背伸びして書かんでもいいんじゃ
一例
・児童ポルノと創作コンテンツ、全く被害法益の違う２つを同一視しかねない今回の条例には反対だ
・１５日には大物漫画家が集まった。彼らの漫画が好きな人たちみんながこの条例に反対している
・永井豪、ちばてつや…日本の漫画文化を築いて来た人たちの声を無視することは、日本のマンガ文化の未来を切り捨てるも同じ！
鳩山首相だって無類のマンガ好きのはずですよね？（ttp://news.livedoor.com/article/detail/4363880/）
別に背伸びして書かんでもいいんじゃ
一例
・児童ポルノと創作コンテンツ、全く被害法益の違う２つを同一視しかねない今回の条例には反対だ
・１５日には大物漫画家が集まった。彼らの漫画が好きな人たちみんながこの条例に反対している
・永井豪、ちばてつや…日本の漫画文化を築いて来た人たちの声を無視することは、日本のマンガ文化の未来を切り捨てるも同じ！
鳩山首相だって無類のマンガ好きのはずですよね？（ttp://news.livedoor.com/article/detail/4363880/）
売国官僚を始末できればな…
売国ミンスを始末できればな…
最高裁違憲判決に関連して言っとくと
議会が違憲法律(条例)改廃を行わない限り違憲法律は残るからな
浦和事件の尊属殺人罪も違憲判決出てから数十年後の刑法改正で廃止されたし
議会が違憲法律(条例)改廃を行わない限り違憲法律は残るからな
浦和事件の尊属殺人罪も違憲判決出てから数十年後の刑法改正で廃止されたし
日本で違憲裁判闘争なんて無謀すぎる。
戦後数十年のうちで勝った事例なんて数例しかない。
しかも、３回の裁判で十年以上にもわたり「ポルノ犯罪の刑事被告人」として
世間から冷たい目線を浴びせられ、
しかも巨額の弁護士費用は自己負担。
その上勝てる保証は全く無し。
裁判所には何も期待するな。
立法段階（国会・地方議会）で食い止めないと絶対に駄目。
戦後数十年のうちで勝った事例なんて数例しかない。
しかも、３回の裁判で十年以上にもわたり「ポルノ犯罪の刑事被告人」として
世間から冷たい目線を浴びせられ、
しかも巨額の弁護士費用は自己負担。
その上勝てる保証は全く無し。
裁判所には何も期待するな。
立法段階（国会・地方議会）で食い止めないと絶対に駄目。
CEROは解散でいいんじゃね？CERO審査パスしても都が判断するんじゃ無意味だし
実際問題、現状の法律でもやろうと思えば取締りができるんだよな
刑法175条があるんだからさ
その上でまだ条例を作ろうとしているのは、業界に対する更なる圧力と政治家の実績作りでしかないんだよな
刑法175条があるんだからさ
その上でまだ条例を作ろうとしているのは、業界に対する更なる圧力と政治家の実績作りでしかないんだよな
>>409
残るけど実質的には無効扱いだけどな
残るけど実質的には無効扱いだけどな
>>413
規制したと言う実績は残るけど責任と言うものは残らないからな
規制したと言う実績は残るけど責任と言うものは残らないからな
児ポ問題で騒いでる時に、たちばな書店にガサ入れが入って逮捕者が出たなんて事あったな…。
現行法で充分だって、警察の方で証明してるじゃねぇかと
現行法で充分だって、警察の方で証明してるじゃねぇかと
>>413
警察権力の拡大と天下り先確保もかな
警察権力の拡大と天下り先確保もかな
責任が残るなら志部志事件の当事者が都庁にいるはずないからな
>>409
>>414が言うとおり、そういうケースでも検察が起訴してこないから大丈夫なんだけど、
いずれにせよそういう違憲判決が出るのは日本では極めて稀。
毎年何十例も「合憲」判決が出て大勢の人が検察に負けている。
「裁判所が違憲判決を出してくれるはず」なんていう、そんな奇跡に期待するのは
完全に間違っている。
>>414が言うとおり、そういうケースでも検察が起訴してこないから大丈夫なんだけど、
いずれにせよそういう違憲判決が出るのは日本では極めて稀。
毎年何十例も「合憲」判決が出て大勢の人が検察に負けている。
「裁判所が違憲判決を出してくれるはず」なんていう、そんな奇跡に期待するのは
完全に間違っている。
助けて、マフティー・ナビーユ・エリン
>>418
むしろネットのおかげで事件が発覚したとも言える。
むしろネットのおかげで事件が発覚したとも言える。
>>398
すいませんが、ソースのない話をしても仕方がありませんので実際の条例を
下敷きに考えたいのですが、正確に18歳未満の人間の性行為を描いた同人を
販売する事にたいして流通によって、今回の条例の範囲外であったり、そうでなかったりする
と解せる条例の部分と、今回の条例案で貸出などの判断を変えない、もしくは
変えることが法的に不可能であると解せる部分とはどこでしょう。
すいませんが、ソースのない話をしても仕方がありませんので実際の条例を
下敷きに考えたいのですが、正確に18歳未満の人間の性行為を描いた同人を
販売する事にたいして流通によって、今回の条例の範囲外であったり、そうでなかったりする
と解せる条例の部分と、今回の条例案で貸出などの判断を変えない、もしくは
変えることが法的に不可能であると解せる部分とはどこでしょう。
>>424
連中そんな風に流してくれるかな
連中そんな風に流してくれるかな
ネット規制は奴等もやりたくてたまんないんだろうな
このせい（お陰で）この悪法がイチ早く知れ渡ったんだし
このせい（お陰で）この悪法がイチ早く知れ渡ったんだし
いざとなったらものすごい裏金を検察は裁判所に流せるわけだしな
>>398
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-d68b.html
これ読んでみ。
後半、指定図書云々を離れた努力義務が規定されてる。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-d68b.html
これ読んでみ。
後半、指定図書云々を離れた努力義務が規定されてる。
未来が怖い
まるで死刑囚のようだ
まるで死刑囚のようだ
でも今回の通ったらネット＝児童への犯罪を助長するで
一緒くたに殺されかねん
一緒くたに殺されかねん
民放はエリカばっか
条例の問題点放送しろマスコミめ
条例の問題点放送しろマスコミめ
役人はどんな無茶苦茶な事しても責任発生しないからなやったと言う物は残るけど
メール送りたいんだが
誰にどんな感じのメール送るのが効果的？
特にこいつには送っといたほうがいいとかあったらそれも頼む。
誰にどんな感じのメール送るのが効果的？
特にこいつには送っといたほうがいいとかあったらそれも頼む。
>>429
じゃ、じゃあ、ヒイロ・ユイ
じゃ、じゃあ、ヒイロ・ユイ
>>439
お前を殺すと言って死んだ人が居ない主人公か
お前を殺すと言って死んだ人が居ない主人公か
僕たち、私たちがガンダムだ！
まぁ違憲裁判の話はあとにしてメール出そうや
まぁ違憲裁判の話はあとにしてメール出そうや
民主党議員にメール送るときに
「警察官僚の天下り拡大の口実にうってつけですよこの法案」
っていう情報をつけておくのがポイント。
「警察官僚の天下り拡大の口実にうってつけですよこの法案」
っていう情報をつけておくのがポイント。
ネットはネットで別団体が動いてるから俺らはこっちに集中しとくのが一番だと思う
流れが速すぎて追いきれない
とにかく書ける人は手紙を書いてくれということでいい？
都議会民主本部・総務役員・都選出の国会議員
自民からほんの数人だけでも反対を表明してくれればかなり違うんだが・・・
どうしよう・・・漫画家の先生方のおっしゃった通り、壊滅してしまうのも
時間の問題だし、明らかに8月のコミケ狙撃・中止を狙っているとしか思えない。
出版や漫画家も「東京から出る。本社地を移転する。」とか言ってくれれば。
とにかく書ける人は手紙を書いてくれということでいい？
都議会民主本部・総務役員・都選出の国会議員
自民からほんの数人だけでも反対を表明してくれればかなり違うんだが・・・
どうしよう・・・漫画家の先生方のおっしゃった通り、壊滅してしまうのも
時間の問題だし、明らかに8月のコミケ狙撃・中止を狙っているとしか思えない。
出版や漫画家も「東京から出る。本社地を移転する。」とか言ってくれれば。
446 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:30:35 ID:dAhw3rV3O
幕張は有名だけど、近いとこで都産貿で同じような騒ぎがあったよね。
今はゾーニングでなんとかという感じらしいけど。
同人に会場貸してるとこって金銭面の理由からで、別に同人に理解があるわけでもなんでもない。
条例が出来たらまん延防止に務めなきゃならんのだから、まっさきに圧力かけられる。
今はゾーニングでなんとかという感じらしいけど。
同人に会場貸してるとこって金銭面の理由からで、別に同人に理解があるわけでもなんでもない。
条例が出来たらまん延防止に務めなきゃならんのだから、まっさきに圧力かけられる。
>>440
そうしたらさらにバッシング浴びて規制が強化されるだろうね・・・
そうしたらさらにバッシング浴びて規制が強化されるだろうね・・・
ｻﾜｼﾞﾘのCM見てたらこんなん大々的に放送しといて二次規制とか意味わかんねｗｗｗ
とむなしくなてきたorz
とむなしくなてきたorz
>>422
そりゃ判検交流なんてしてる時点で、司法と検察はズブズブだし
そりゃ判検交流なんてしてる時点で、司法と検察はズブズブだし
今の状況ってガンダムでたとえるとどれくらい？
個人的にはボール1機でジオング100機相手にしなきゃならんくらいだと思うんだけどそれよりまだ希望が見えるかな？
個人的にはボール1機でジオング100機相手にしなきゃならんくらいだと思うんだけどそれよりまだ希望が見えるかな？
ネットになったらグーグルやマイクロソフト等が結構早く動いたりするけど
アニメゲーム漫画等になるとそれら当てにならんからな
今回だってネット規制的な文なかったらグーグルもマイクロソフトも動いてなかっただろうし
アニメゲーム漫画等になるとそれら当てにならんからな
今回だってネット規制的な文なかったらグーグルもマイクロソフトも動いてなかっただろうし
>>452
あれがOKで擬態催眠のがNGってのは納得いかんわなｗ
あれがOKで擬態催眠のがNGってのは納得いかんわなｗ
>>446
今週のマル激は今回の騒動になるのかね
今週のマル激は今回の騒動になるのかね
>440
まあ、実際のところは表現なんて良くも悪くも短期的な要因じゃなくて、
怒りであったり絶望であったり社会への不満であったりが犯罪原因だからな。
まあ、実際のところは表現なんて良くも悪くも短期的な要因じゃなくて、
怒りであったり絶望であったり社会への不満であったりが犯罪原因だからな。
とりあえず万が一の事態で何かしでかす場合でもマスゴミに印象操作されないように身の回りの整理だけはしておきましょう
一般人周知といっても一般人の見分けなんかつかないだろうし単純に量か
一般人周知といっても一般人の見分けなんかつかないだろうし単純に量か
>>454
戦闘機や戦車１機でザク１００機以上相手にする状況
戦闘機や戦車１機でザク１００機以上相手にする状況
>>454
ヒップヘビーでディアナ・カウンター相手にしてる感じ
ヒップヘビーでディアナ・カウンター相手にしてる感じ
>>454
月はでているのにサテライトキャノンがありません！みたいなｗ
月はでているのにサテライトキャノンがありません！みたいなｗ
一番の問題は民主党やマスコミが正体を隠していることだわな。
日本人だと信じ込まされている大衆はまだまだ多いだろう。
俺も身近にいた連中の正体に気付いたのはこの一年以内だもの。
日本人だと信じ込まされている大衆はまだまだ多いだろう。
俺も身近にいた連中の正体に気付いたのはこの一年以内だもの。
あー、今月号のドリマガでひらこーがこのこと書かないかなあ
各出版社も反対表明を載せたりさああ
各出版社も反対表明を載せたりさああ
>>454
アーママグナム一丁でAT部隊と対決する状況
アーママグナム一丁でAT部隊と対決する状況
471 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:35:40 ID:i5m9rEpx0
472 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:35:47 ID:dAhw3rV3O
>>438
都議さんはもちろんだか
都選出の民主の国会議員にも頼む
反対派の山花さんや慎重派の長妻さんやら海江田さんとかね
とにかく条例の危険性、時間がない事と国政で民主が進めようとしてる知的財産基本法などに逆行かねないこと
まともな議論が全くなされておらず善意を振りかざした役人の点数稼ぎである可能性が高いこと
を伝えるんだ
都議さんはもちろんだか
都選出の民主の国会議員にも頼む
反対派の山花さんや慎重派の長妻さんやら海江田さんとかね
とにかく条例の危険性、時間がない事と国政で民主が進めようとしてる知的財産基本法などに逆行かねないこと
まともな議論が全くなされておらず善意を振りかざした役人の点数稼ぎである可能性が高いこと
を伝えるんだ
この気合を、青少年条例でも見せてくれないかな民主党都議団・・・
tp://mainichi.jp/select/today/news/20100316k0000m010133000c.html
なんとなくわかった
もう絶望的ってことか
もう絶望的ってことか
476 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 17:36:28 ID:Tz0I1EXh0
筋は通す。各事務所のこの条例案へのコメント
共通項「都議と都条例案について民主党本部がどうこうは言えない、各自治体の問題を審議するのだから」
電話の順番（全てワシの住所氏名電話番号開示）1600～1700
無所属 鳩山邦夫事務所：
・把握してなかった、しかし、鳩山氏には話しを通しておきます。
民主党 古賀一成事務所：
・状況は把握してない、都の問題なのでこちらがどうこう言える立場ではない。
・しかし、その様な問題なら、党本部に掛けた方がいいと思う（つ党本部電話番号）
民主党 党本部：
・状況はある程度把握しているが、都のことなので党本部自体が頭ごなしにどうこうとはいえない。
地方自治の問題があるので、都議連にお電話頂きたい。
民主党 枝野議員事務所：
・都の問題に関しては、コメントする立場ではないが、
このことに関しては把握している、しかしこちらからどうこうと民主都議連に
物を言える（こうしろ）立場ではない。だがかなりの電話が掛かっており、殆どが都以外の人である。
そして「都の民主都議連にもっと掛けて事情と情勢を聞くと良いと思う」（つ都議連の電話番号
民主党 都議連：
現在審議前なので、妥協とかそう言うコメントは出来無い
非実在青少年の文言とそれ関係を外す外さないが焦点である。
これからの審議を見守って欲しい。
ワシ（抜粋）
継続審議に持っていく方向性はないか？妥協する必要がどこにある？あの条例案はどう見てもおかしい。
もっとオープンな場所で、またはそう言う部会を超党派で作って継続審議すべき事案ではないか。
そもそも、この条例案は協議会が独善で決めたものであることは自明である。
その様な方向性を持った部会を作るのは無理である。 ワシ「ぷっつん。」
共通項「都議と都条例案について民主党本部がどうこうは言えない、各自治体の問題を審議するのだから」
電話の順番（全てワシの住所氏名電話番号開示）1600～1700
無所属 鳩山邦夫事務所：
・把握してなかった、しかし、鳩山氏には話しを通しておきます。
民主党 古賀一成事務所：
・状況は把握してない、都の問題なのでこちらがどうこう言える立場ではない。
・しかし、その様な問題なら、党本部に掛けた方がいいと思う（つ党本部電話番号）
民主党 党本部：
・状況はある程度把握しているが、都のことなので党本部自体が頭ごなしにどうこうとはいえない。
地方自治の問題があるので、都議連にお電話頂きたい。
民主党 枝野議員事務所：
・都の問題に関しては、コメントする立場ではないが、
このことに関しては把握している、しかしこちらからどうこうと民主都議連に
物を言える（こうしろ）立場ではない。だがかなりの電話が掛かっており、殆どが都以外の人である。
そして「都の民主都議連にもっと掛けて事情と情勢を聞くと良いと思う」（つ都議連の電話番号
民主党 都議連：
現在審議前なので、妥協とかそう言うコメントは出来無い
非実在青少年の文言とそれ関係を外す外さないが焦点である。
これからの審議を見守って欲しい。
ワシ（抜粋）
継続審議に持っていく方向性はないか？妥協する必要がどこにある？あの条例案はどう見てもおかしい。
もっとオープンな場所で、またはそう言う部会を超党派で作って継続審議すべき事案ではないか。
そもそも、この条例案は協議会が独善で決めたものであることは自明である。
その様な方向性を持った部会を作るのは無理である。 ワシ「ぷっつん。」
478 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 17:37:06 ID:Tz0I1EXh0
議員会館 民主党幹事長 小沢一郎 事務所 恐らく問題の核心。
以下、伝えたこと。 相手は男性。
今回の事態は小沢一郎氏は把握しておられるのですか？していないのなら、
民主党党本部、民主都議連、民主党枝野氏に対し状況を聞き、この条例の危険性を把握するようお願いしたい。
国政では政治は変わったかも知れないが、お膝元の都で政治が変わっていないのはどういう事か。
密室で決められ、性急にこの条例案を通そうとしている自公都議に対し譲歩する必要は全くない。
この期に及んで民主党都議連が腰砕けでは、夏のジポ法ではもっと腰砕けではないか？
これほどの問題なのに、メディアは取り上げない、朝日新聞社のみが書いているだけである、これは異常と思わないか？
鳩山首相には電話を掛けては居ないが、時間が時間であり、また国政も忙しそうなので、明日中に首相が把握しているかをお伺いする。
小沢事務所の男性「是非、都議連に…」
ワシ「都議連にはもう電話を掛けて話をしている」
事務所の男性「では党本部に…」
ワシ「党本部には、本部より、枝野氏、および小沢幹事長にこの状況を知って頂くようお願いしてある」
事務所の男性「あ、お客様が待たれているので…」
ワシ「お客様は、鳩山邦夫議員事務所でも、党本部でも、枝野事務所でも聞いた、実にタイミングが良いではないか？」
事務所の男性「う…」
ワシ「そんなことはどうでもよろしいが、このことに関して党本部からまさか幹事長まで
「都議会の話しだから介入出来ない、地方自治の問題というのは逃げではないか？」
「状況は逼迫している、更に民主党は政治を変える為、官僚から政治を国民に取り戻すのではなかったか？」
「突然電話した私も大変失礼であり、また国政の状況から見てお忙しいのは分かるが、これほど民主党の中がバラバラでは
先が思いやられる、夏に出るであろう児童ポルノ改正で民主党は戦ってくれるのか？青少年育生条例の看板でひるみ
腰砕けになるようでは、お話にならない。」
事務所の男性「その件も含めて、小沢議員にお伝えする…しかし、お客様がきているのは本当ですのでここで」
ワシ「分かりました、無礼をお詫びしつつ、国民の為の政治をお願いしたい、都議条例はその試金石である、以上です」
以下、伝えたこと。 相手は男性。
今回の事態は小沢一郎氏は把握しておられるのですか？していないのなら、
民主党党本部、民主都議連、民主党枝野氏に対し状況を聞き、この条例の危険性を把握するようお願いしたい。
国政では政治は変わったかも知れないが、お膝元の都で政治が変わっていないのはどういう事か。
密室で決められ、性急にこの条例案を通そうとしている自公都議に対し譲歩する必要は全くない。
この期に及んで民主党都議連が腰砕けでは、夏のジポ法ではもっと腰砕けではないか？
これほどの問題なのに、メディアは取り上げない、朝日新聞社のみが書いているだけである、これは異常と思わないか？
鳩山首相には電話を掛けては居ないが、時間が時間であり、また国政も忙しそうなので、明日中に首相が把握しているかをお伺いする。
小沢事務所の男性「是非、都議連に…」
ワシ「都議連にはもう電話を掛けて話をしている」
事務所の男性「では党本部に…」
ワシ「党本部には、本部より、枝野氏、および小沢幹事長にこの状況を知って頂くようお願いしてある」
事務所の男性「あ、お客様が待たれているので…」
ワシ「お客様は、鳩山邦夫議員事務所でも、党本部でも、枝野事務所でも聞いた、実にタイミングが良いではないか？」
事務所の男性「う…」
ワシ「そんなことはどうでもよろしいが、このことに関して党本部からまさか幹事長まで
「都議会の話しだから介入出来ない、地方自治の問題というのは逃げではないか？」
「状況は逼迫している、更に民主党は政治を変える為、官僚から政治を国民に取り戻すのではなかったか？」
「突然電話した私も大変失礼であり、また国政の状況から見てお忙しいのは分かるが、これほど民主党の中がバラバラでは
先が思いやられる、夏に出るであろう児童ポルノ改正で民主党は戦ってくれるのか？青少年育生条例の看板でひるみ
腰砕けになるようでは、お話にならない。」
事務所の男性「その件も含めて、小沢議員にお伝えする…しかし、お客様がきているのは本当ですのでここで」
ワシ「分かりました、無礼をお詫びしつつ、国民の為の政治をお願いしたい、都議条例はその試金石である、以上です」
リュウ・ホセイが特攻すれば勝機はあるかな
前マイクロソフトとヤフーは2次元規制派じゃなかったか
絶対的絶望。廃案にもってゆくことは限りなく０に近い・・・
482 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:37:22 ID:dAhw3rV3O
>>474
大半が釣りでしょう
大半が釣りでしょう
ＬＯとかも時々熱いよな
どういう反応をするか
どういう反応をするか
>>476-478
民主はどうしようもないって事だけはわかった
民主はどうしようもないって事だけはわかった
切れんな切れんなｗ
既出の通り、とりあえず民主党の党本部は攻め所だな。
あと、石ピン（民主党内創価嫌いの筆頭で選対）も。
既出の通り、とりあえず民主党の党本部は攻め所だな。
あと、石ピン（民主党内創価嫌いの筆頭で選対）も。
１０９さん相変わらず凄い行動力だわ…
人類に逃げ場なし
何故かこの言葉を思い出した
何故かこの言葉を思い出した
やっぱり民主党都連と民主党の各都議に最優先で電話・メールするのが
最も妥当な手段なのかな
最も妥当な手段なのかな
498 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:40:39 ID:dAhw3rV3O
おっちゃん疲れてたみたいだが大丈夫なのかい？
>>440 >>451 >>461
おいおい…
一般人に手を出して「規制したらこんなことになっちゃいましたよ」ってやるくらいなら
戦前の右派よろしく気に入らない連中を大儀の元にぶっ●したらどうだ？
そんな理由から昔の政府は反国家主義者より国粋主義者に怯えてたって話もあるんだし…
いや、俺はそういうの駄目だと思うから、お前ら絶対やっちゃ駄目だぞ？
もう一度云うが、絶対にやっちゃ駄目だぞ？忠告したからな！！
おいおい…
一般人に手を出して「規制したらこんなことになっちゃいましたよ」ってやるくらいなら
戦前の右派よろしく気に入らない連中を大儀の元にぶっ●したらどうだ？
そんな理由から昔の政府は反国家主義者より国粋主義者に怯えてたって話もあるんだし…
いや、俺はそういうの駄目だと思うから、お前ら絶対やっちゃ駄目だぞ？
もう一度云うが、絶対にやっちゃ駄目だぞ？忠告したからな！！
まぁ民主だからなでも自民だともっと酷そうな気がする
>>454
そのボールに乗ってるのは実はシロー・アマダ
そのボールに乗ってるのは実はシロー・アマダ
>>476>>478
うん、なんというかおっちゃんお疲れさま
しかしなんだ、確かに地方自治に国会側から口出しするもんじゃないとはいえ日本全国に波及しうるし児ポ関係じゃ国会軽視とも言える条例なんだぞ
党本部ももうちょい強く出てくれんもんか……
うん、なんというかおっちゃんお疲れさま
しかしなんだ、確かに地方自治に国会側から口出しするもんじゃないとはいえ日本全国に波及しうるし児ポ関係じゃ国会軽視とも言える条例なんだぞ
党本部ももうちょい強く出てくれんもんか……
自民公明なら話も聞かずに電話ガチャ切りだよ
民主はまだマシ
それに都連は意外にちゃんと話聞いてくれてるじゃない
民主はまだマシ
それに都連は意外にちゃんと話聞いてくれてるじゃない
ちょうどスラッシュドットで「ポルノは人間にとって悪いものではない」という記事が立ってるな
昨日の会見動画がずっとBGMがわりになってる件
自民は児ポの時、つれない反応というか逆切れだったからな
民主でさえ、この程度、というべきか
民主でさえ、この程度、というべきか
おっちゃん乙乙
地方じゃまだまだ自公が強いのよ。
地元の経済とガッチリ組んでるからね。
地元の経済とガッチリ組んでるからね。
国会議員から都政にあまり口出しできないというのはわかるけどな
しかしこちらとしてはそうも言ってられない状況なんだよねぇ
しかしこちらとしてはそうも言ってられない状況なんだよねぇ
>>471
何どもすいませんが、正確に把握したいのですが、まず図書というもの法的に
流通で定義されるもであり、かつ、今回の条例の対象外であるというソースが欲しいのが一つ。
前に書きましたように、都の担当者の発言には意味がありませんので。
次に、まん延が防止であった場合、流通の違いによって規制を逃れてしまうのでは意味がないように
思いますが、通常図書以外の流通方にも介入できるのであれば事実上規制は可能ですので
そういう方法を取る可能性が考えられます、有名無実な条例も又問題ですからね。
ですから介入出来ないのであれば、そうである理由のソースが欲しいのです。
それを読んだ上で又考えたいと思っているのですが、どうでしょう。
何どもすいませんが、正確に把握したいのですが、まず図書というもの法的に
流通で定義されるもであり、かつ、今回の条例の対象外であるというソースが欲しいのが一つ。
前に書きましたように、都の担当者の発言には意味がありませんので。
次に、まん延が防止であった場合、流通の違いによって規制を逃れてしまうのでは意味がないように
思いますが、通常図書以外の流通方にも介入できるのであれば事実上規制は可能ですので
そういう方法を取る可能性が考えられます、有名無実な条例も又問題ですからね。
ですから介入出来ないのであれば、そうである理由のソースが欲しいのです。
それを読んだ上で又考えたいと思っているのですが、どうでしょう。
マジ乙かれ
・・・しかしこの状況、ホントどうかならんもんかなあ
・・・しかしこの状況、ホントどうかならんもんかなあ
>>504
当たり前だ。悪いものだったら人類は今頃滅びてる
当たり前だ。悪いものだったら人類は今頃滅びてる
>>474
「士気は大いに上がったが戦局は全く変わっていない」
これが事実
とにかく、民主総務委員が小学校PTA（創価）の反発を恐れていまだ反対に転じない
たった6人のうちたった1人でもうんと言わなければ、通る
「士気は大いに上がったが戦局は全く変わっていない」
これが事実
とにかく、民主総務委員が小学校PTA（創価）の反発を恐れていまだ反対に転じない
たった6人のうちたった1人でもうんと言わなければ、通る
518 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 17:44:36 ID:Tz0I1EXh0
感想
民主党は内部がかなり脆い。そもそも「民主都議連の上の老害は存在するのか」
ワシは、そんなのは居ないと勘で分かった。 妥協案で流されようとしている。
しかし、枝野事務所も民主都議連も、もっと電話が手紙が、ようするに「都民の」意見が欲しいと訴えていてた。
要するに、重要じゃないって事だ、昨日の会見もあまり効果がない感じだった。
しかし、都民の反対がもっと大きくなればこの条例案は覆る。
敵も相当苦しい、味方も苦しいのは確かだった。 現在七分三分の兼ね合いだ。
バグラチオン作戦を続行せよ。
ツィタデレ方面はツィタデレ作戦を続行せよ
オトメロード作戦 801方面も頑張れ。
マンガ家さんの、マーケットガーデン作戦は、タイミング次第だ。
小沢一郎氏議員会館事務所の電話番号はないが、議員会館（第一）に掛ければ繋げてくれる。
民主党の小沢事務所の人間は優秀だ。
民主党は内部がかなり脆い。そもそも「民主都議連の上の老害は存在するのか」
ワシは、そんなのは居ないと勘で分かった。 妥協案で流されようとしている。
しかし、枝野事務所も民主都議連も、もっと電話が手紙が、ようするに「都民の」意見が欲しいと訴えていてた。
要するに、重要じゃないって事だ、昨日の会見もあまり効果がない感じだった。
しかし、都民の反対がもっと大きくなればこの条例案は覆る。
敵も相当苦しい、味方も苦しいのは確かだった。 現在七分三分の兼ね合いだ。
バグラチオン作戦を続行せよ。
ツィタデレ方面はツィタデレ作戦を続行せよ
オトメロード作戦 801方面も頑張れ。
マンガ家さんの、マーケットガーデン作戦は、タイミング次第だ。
小沢一郎氏議員会館事務所の電話番号はないが、議員会館（第一）に掛ければ繋げてくれる。
民主党の小沢事務所の人間は優秀だ。
長妻事務所や山花事務所、海江田事務所の見解が不明だからな
これらの議員さんなら、都連にパイプがあるかもしれん
現実に、藤末さんなんか自分のパイプで接触してるんだし
これらの議員さんなら、都連にパイプがあるかもしれん
現実に、藤末さんなんか自分のパイプで接触してるんだし
「成立させた場合、もう民主党は支持しない」って論調で良い気がするな
有権者の票を軽んじる党なんて要らん
有権者の票を軽んじる党なんて要らん
でもまだ民主は話しようがある
前に選挙のスローガンを教えてくれと聞いたとき、民主はまだまともに教えてくれたけど
自公は「ホームページを見れば分かるので、ｶﾞﾁｬﾘ」 だったし
前に選挙のスローガンを教えてくれと聞いたとき、民主はまだまともに教えてくれたけど
自公は「ホームページを見れば分かるので、ｶﾞﾁｬﾘ」 だったし
毎度の事だけどおっちゃんが戻ってくるとテープレコーダーが修理に出されるな
>>508
自民が衆議院選挙で勝ってたら、とんでもない事になってたわマジで
自民が衆議院選挙で勝ってたら、とんでもない事になってたわマジで
>>516
「科学的な調査の結果、ポルノが増えると性犯罪が減るという傾向がある」って記事だぜ
「科学的な調査の結果、ポルノが増えると性犯罪が減るという傾向がある」って記事だぜ
他府県ならともかく、首都に関して国が介入するのは問題ないよ。逃げだよ。
なぜなら首都は全国にあまねく影響を与えるからだ。
なぜなら首都は全国にあまねく影響を与えるからだ。
やはり都民意見だよなぁ
あと数キロで都の神奈川県民としては歯がゆいにも程がある
あと数キロで都の神奈川県民としては歯がゆいにも程がある
小沢が天使にみえてきてしまう
この人のＩＤ、さっきから自民のほうがマシ言ってるから工作員だな
この>>41のソースやっぱり怪しかった。 キモオタとか言っている時点でもうね
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/03/16(火) 16:56:59 ID:32lPLh5r0(9)
継続審議になってしまったようだな。
キモオタ漫画が一掃されるかと期待してたのに残念だ
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/03/16(火) 16:59:21 ID:32lPLh5r0(9)
いちばん野放しで著作隣接権違反の温床の同人まで放置かよ！ヘドが出る
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので
今回の条例の規制の範囲内ではないが、
18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。（都庁職員の方の話）
36分前 TweetDeckから
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/03/16(火) 17:22:39 ID:32lPLh5r0(9)
ソースは明かせないので聞き流していいが継続審議で固まりそうだ
ただその後の戦いというものがある
各員警戒態勢を解かずメールor手紙を送ってくれ
特に東京都の国会議員に出すのが効果的
あとは徐々に署名やらの動きが出てくる
それとできるだけコンテンツ文化研究会にカンパをお願いします
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/03/16(火) 16:56:59 ID:32lPLh5r0(9)
継続審議になってしまったようだな。
キモオタ漫画が一掃されるかと期待してたのに残念だ
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/03/16(火) 16:59:21 ID:32lPLh5r0(9)
いちばん野放しで著作隣接権違反の温床の同人まで放置かよ！ヘドが出る
同人誌は「図書類を発行するもの」の区分には当たらないので
今回の条例の規制の範囲内ではないが、
18禁マークなどはしっかり表示して欲しいと言われました。（都庁職員の方の話）
36分前 TweetDeckから
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2010/03/16(火) 17:22:39 ID:32lPLh5r0(9)
ソースは明かせないので聞き流していいが継続審議で固まりそうだ
ただその後の戦いというものがある
各員警戒態勢を解かずメールor手紙を送ってくれ
特に東京都の国会議員に出すのが効果的
あとは徐々に署名やらの動きが出てくる
それとできるだけコンテンツ文化研究会にカンパをお願いします
536 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:47:00 ID:i5m9rEpx0
>>512
東京都の条例で都の担当者が言ってる事が信用できないなら誰を信用すれば良いのですか？
東京都の条例で都の担当者が言ってる事が信用できないなら誰を信用すれば良いのですか？
>>528
ガス抜きは大事ですって事か
ガス抜きは大事ですって事か
おいちゃんホントにお疲れ様です。
つかもう48時間たったのかいｗ
向こうも「そんな（どうでもいい）話をウチにもってこられても・・・」という感じかね。
だからこそ早くみんなで意見を伝えなきゃいけないと思うが。
国会の方にも業界は働きかけてるのかねえ
つかもう48時間たったのかいｗ
向こうも「そんな（どうでもいい）話をウチにもってこられても・・・」という感じかね。
だからこそ早くみんなで意見を伝えなきゃいけないと思うが。
国会の方にも業界は働きかけてるのかねえ
>>532
ネトゲで組みたくないやつが来たときに「友達に呼ばれたから」と言うのと同じか
ネトゲで組みたくないやつが来たときに「友達に呼ばれたから」と言うのと同じか
民主がダメだとしても、自民はもっとダメだぞ
543 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 17:47:37 ID:dAhw3rV3O
>>512
君は過去に君に返されているレスを読めないのかね？
君は過去に君に返されているレスを読めないのかね？
同人はオッケー！のRTが広まってる
本人に忠告はしているが休憩中とかで伝わってない…
自分の副アカはフォロワなしのため警告を広めにくい ヘルプ
https://twitter.com/?status=@_mimiko_&in_reply_to_status_id=10560656057&in_reply_to=_mimiko_#search?q=%40_mimiko_
本人に忠告はしているが休憩中とかで伝わってない…
自分の副アカはフォロワなしのため警告を広めにくい ヘルプ
https://twitter.com/?status=@_mimiko_&in_reply_to_status_id=10560656057&in_reply_to=_mimiko_#search?q=%40_mimiko_
民主が今回の件に関して有用なのは解るが
だからと云って「民主を敵だなんていうな～」
ってのは、ちょっとお目出度い
だからと云って「民主を敵だなんていうな～」
ってのは、ちょっとお目出度い
>>529
東京に関しては他の道府県とは分けて考えるべきだわな
影響力の差が違いすぎる、腐っても首都だし機能の一極集中ってレベルなんだから
>>536
条文だよ、法律（この場合は条例だが）ってのはそういうもんだ
担当者が法か？違うだろ
東京に関しては他の道府県とは分けて考えるべきだわな
影響力の差が違いすぎる、腐っても首都だし機能の一極集中ってレベルなんだから
>>536
条文だよ、法律（この場合は条例だが）ってのはそういうもんだ
担当者が法か？違うだろ
今は敵認定して敵を増やすより味方を増やす方が大事だろう
敵、敵言うなw
敵、敵言うなw
小沢の掲示板って 書き込み無理なのかな？
まあ無理なんだろうけど・・・
まあ無理なんだろうけど・・・
民主党共産党にとっては若者に都議って凄いんだなって思える絶好の場なんだけどね。
俺たちにとっては何度もネット漫画ゲーム潰しをしてくる自公には愛想つかしてるんだから
ここで民主に票をいれてよかったって思わせておくれよ。
俺たちにとっては何度もネット漫画ゲーム潰しをしてくる自公には愛想つかしてるんだから
ここで民主に票をいれてよかったって思わせておくれよ。
>>536
条例の条文です、また担当者よりも条文であるのは法というものが
誰が行っても同じ内容であるために重要な部分です。担当する人間の
見解が条文より優先されてしまっては、国民はその内容を知る事ができません。
条例の条文です、また担当者よりも条文であるのは法というものが
誰が行っても同じ内容であるために重要な部分です。担当する人間の
見解が条文より優先されてしまっては、国民はその内容を知る事ができません。
というか何回も役人の言う事は信用するな条例文が全てだと言うレスがあるのに
レス読んでないのかな
レス読んでないのかな
是々非々だろ
この件に関しては民主を応援するのが今のところ最善
他の事例でも応援するかどうかは別の話
この件に関しては民主を応援するのが今のところ最善
他の事例でも応援するかどうかは別の話
>>554
管理人がチェックしたのだけ後から反映される
管理人がチェックしたのだけ後から反映される
おかしい…マジでおかしいぞ…
ほんとに都議員の大半がこの改正をどうでもいい物と思ってて
適当に賛成してしまうのか…？
ほんとに都議員の大半がこの改正をどうでもいい物と思ってて
適当に賛成してしまうのか…？
レス読んでないか意図的に無視しているかみたいだしもうスルーでよくね？
まあ築地問題の方が優先度は上だろうけど・・・
おっちゃんもつかれ
吉田議員とくりした議員は名を馳せたとおもうよ。
俺吉田議員入れてたけど、当時は誰だかさっぱりだったし。
次回の選挙で民主不利ならやばかっただろう。
俺吉田議員入れてたけど、当時は誰だかさっぱりだったし。
次回の選挙で民主不利ならやばかっただろう。
結婚詐欺に遭ったのに「あの人と私は愛し合ってるからあり得ない！」と叫ぶ人に近い物があるな
同人OKとか明らかに火消しだ、遂にツイッター工作も始めたのか。
>>553
そうだね。公明は無理としてもなんとか自民の中に味方を作りたいもんだが……
そうだね。公明は無理としてもなんとか自民の中に味方を作りたいもんだが……
>>554
出来ればネトウヨの遊び場になるのは安易に予想できるな
出来ればネトウヨの遊び場になるのは安易に予想できるな
自民の利権まみれの野望を打ち砕きました、これでアピールするのが有効だと考えてくれ…お願いだから…
Q誰を信用すればいいの
A条例文が全て誰も信用するな
Q役人がこう言ってたんだけど
A役人を信用するな
A条例文が全て誰も信用するな
Q役人がこう言ってたんだけど
A役人を信用するな
>>576
次スレのテンプレに入れるか？
次スレのテンプレに入れるか？
>>512
都が蔓延防止に努めなければならない「青少年性的視覚描写物」の
定義には、商業流通を通す図書に限定されるような記述はないね。
「図書」にそういう意味が含まれるというならともかく。
つまり、「青少年性的視覚描写物」に値する同人誌をも撲滅する努力
義務が都には課されるということ。それを扱うような同人誌即売会に
会場を貸すことはこれに反する行為だよね。
>>165は、同人サークルは「図書類の発行、販売又は貸付けを業と
する者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者」には
当たらないってことじゃない？
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-d68b.html
そちらでもこれを読んでみて。
都が蔓延防止に努めなければならない「青少年性的視覚描写物」の
定義には、商業流通を通す図書に限定されるような記述はないね。
「図書」にそういう意味が含まれるというならともかく。
つまり、「青少年性的視覚描写物」に値する同人誌をも撲滅する努力
義務が都には課されるということ。それを扱うような同人誌即売会に
会場を貸すことはこれに反する行為だよね。
>>165は、同人サークルは「図書類の発行、販売又は貸付けを業と
する者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者」には
当たらないってことじゃない？
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-d68b.html
そちらでもこれを読んでみて。
地方議員は色々酷いからな
公衆便所が差別だで議論する位だからな
公衆便所が差別だで議論する位だからな
頒布ってのは要は同人だからガッツリ規制範囲内っつっとけ
その、「よくわからないから賛成」っていうのやめろよ…！
「よくわかんなかったら現状維持」だろうがよ、普通はよ…！
「よくわかんなかったら現状維持」だろうがよ、普通はよ…！
「ワシ」って一人称はよしのりを思い出すけど、あの人は今回の件どうなん？
前の児ポの時は「表現の自由はわしが守る」とかいってたような気がするけど
前の児ポの時は「表現の自由はわしが守る」とかいってたような気がするけど
同人の流通規制や有害図書指定は不可能だろうが
重要なのは場を奪われることだろうな
重要なのは場を奪われることだろうな
>>577
民主若手とは違って、明確に反対してる奴なんていないよ
でも、歳近い分価値観が似てるだろうし、年寄りよかやりやすいだろって話
創価の場合は青年部と婦人部の仲良くないし、反対に回ってもらえる可能性もある
民主若手とは違って、明確に反対してる奴なんていないよ
でも、歳近い分価値観が似てるだろうし、年寄りよかやりやすいだろって話
創価の場合は青年部と婦人部の仲良くないし、反対に回ってもらえる可能性もある
>>588
知らん。こいつには期待出来ない。
知らん。こいつには期待出来ない。
>>583
ありがとうございます、読んでみます
ありがとうございます、読んでみます
595 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 17:58:10 ID:Tz0I1EXh0
>>498
ワシの屍の上を踏んで前進しろ。米海兵隊魂を見せるんだ。
>492
そんな感じだった、かなり動揺している。大丈夫かと思ったが、何とかなるだろう。
>494
うい
>491
>疲れてるだろうから無理はしちゃだめだよ
撃ちて死止まん、マンガアニメゲームの悠久の大義と二次元の興廃の為に斃れてもかまわん。
もういい何も言うな、潰されたら、後は若いのの仕事だ。
>490
相手も人間だし日本国民だ、何を臆する必要がある、日本の民主政治をワシは信頼している。
>486,487,488
まだ首相が残ってる。 彼は邦ちゃんの兄だ。
>495
行動的な馬鹿ほど恐ろしい物はないともいうからな。
>502
建前は出来無いそうだ。 地方自治の観点から、しかし出版や流通が東京に集中している以上
その実害は計り知れないという論点は伝えてある、小沢氏事務所にもね。
>503
おいおい、一応元だが、鳩山邦夫氏の事務所だって一市民の話をちゃんと聞いてくれる。
流石、邦ちゃん。 今回は煙幕作ってくれて有り難い＜これが無かったら電話のタイミングがなかった
ワシの屍の上を踏んで前進しろ。米海兵隊魂を見せるんだ。
>492
そんな感じだった、かなり動揺している。大丈夫かと思ったが、何とかなるだろう。
>494
うい
>491
>疲れてるだろうから無理はしちゃだめだよ
撃ちて死止まん、マンガアニメゲームの悠久の大義と二次元の興廃の為に斃れてもかまわん。
もういい何も言うな、潰されたら、後は若いのの仕事だ。
>490
相手も人間だし日本国民だ、何を臆する必要がある、日本の民主政治をワシは信頼している。
>486,487,488
まだ首相が残ってる。 彼は邦ちゃんの兄だ。
>495
行動的な馬鹿ほど恐ろしい物はないともいうからな。
>502
建前は出来無いそうだ。 地方自治の観点から、しかし出版や流通が東京に集中している以上
その実害は計り知れないという論点は伝えてある、小沢氏事務所にもね。
>503
おいおい、一応元だが、鳩山邦夫氏の事務所だって一市民の話をちゃんと聞いてくれる。
流石、邦ちゃん。 今回は煙幕作ってくれて有り難い＜これが無かったら電話のタイミングがなかった
自公の若手なんていたっけ？
とても自公の新人が当選できるような都議選ではなかったように思えるけど
とても自公の新人が当選できるような都議選ではなかったように思えるけど
597 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 17:58:57 ID:Tz0I1EXh0
>>507
うい、これで「地方自治の観点からとかいって」動かんなら、それまでだね。
うい、これで「地方自治の観点からとかいって」動かんなら、それまでだね。
「同人が野放し状態なのが規制の原因」から
「同人は対象外だから安心」に分断工作を切り替えたのか
同人勢力がよっぽど目障りらしいな
「同人は対象外だから安心」に分断工作を切り替えたのか
同人勢力がよっぽど目障りらしいな
なーんかpixivで大手が一枚来正反対の絵描いたんだけど
それ見てファンとかが「大変だ！お前ら立ち上がれ！！」みたいな
熱い流れになってるっぽいけどコイツら大丈夫か？と思ってしまうわ
それ見てファンとかが「大変だ！お前ら立ち上がれ！！」みたいな
熱い流れになってるっぽいけどコイツら大丈夫か？と思ってしまうわ
天下無敵とは天が下に敵うもの無きがごとくに強いという意味に取られるが、
実は今まさに己の命を奪おうとしている相手をすら敵とみなさない、敵という概念を無くした状態を言う
実は今まさに己の命を奪おうとしている相手をすら敵とみなさない、敵という概念を無くした状態を言う
602 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:00:01 ID:Tz0I1EXh0
自民切り崩すくらいの気概が無いと否決にもっていけないよ
それだけは言っておく。あれだけの団体が反対してくれてるのに
どうせ聞く耳ないだろなんて自公避けてたら駄目。
やつらに逆風が吹いてるんだと心胆寒からしめてやれ。
それだけは言っておく。あれだけの団体が反対してくれてるのに
どうせ聞く耳ないだろなんて自公避けてたら駄目。
やつらに逆風が吹いてるんだと心胆寒からしめてやれ。
605 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:00:58 ID:Tz0I1EXh0
民主共産頑張ってくれ。
>>601
マスコミは捏造するからなー
マスコミは捏造するからなー
>>595
建前かー政治は建前が大事な世界だからなぁ、その分裏で色々あるんだろうが
地方自治の観点から口出しできないってのはよく分かる、実際それは大事だと思う
だけど事はもう地方自治の範疇を超えてる、さてどうなることやら……どうにかなって欲しいもんだ
建前かー政治は建前が大事な世界だからなぁ、その分裏で色々あるんだろうが
地方自治の観点から口出しできないってのはよく分かる、実際それは大事だと思う
だけど事はもう地方自治の範疇を超えてる、さてどうなることやら……どうにかなって欲しいもんだ
609 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:01:43 ID:Tz0I1EXh0
自民公明にも攻勢書けたほうがいいのかなあ、ってのは確かに思う
>>596
30代40台がいる
30代40台がいる
【党派別、議員への説得における論点】
自民党 「ネットで若年層を中心に、自民支持の声が高まっている。ネットを失望させないでいただきたい。」
民主党 「裏で糸を引いているのは霞が関の警察官僚。
マンガ業界に天下り団体を作る危険性もある。政治主導でこれを食い止めるのが
マニフェストを掲げた政権党の使命では？」
共産党 「表現の自由は憲法で保障された大切な人権だから護憲政党がきちんと護って欲しい」
.
613 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:03:56 ID:Tz0I1EXh0
小学校PTAの反発って…せいぜいオマエんとこにはいれてやんねー！ってくらいだろ？
そもそも小学校ＰＴＡが創価団体なら元々公明の票田だし失うものはなにもないじゃないか
それとも何か？集団ストーカーとか友愛されちゃうわけか
そもそも小学校ＰＴＡが創価団体なら元々公明の票田だし失うものはなにもないじゃないか
それとも何か？集団ストーカーとか友愛されちゃうわけか
615 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:04:33 ID:Tz0I1EXh0
>>529
それも伝えてある＞小沢事務所
それも伝えてある＞小沢事務所
この業界は東京を抑えれば全国を抑えたことに近いから、地方自治とか言ってる場合じゃないんだがなぁ
ってpixivようやくかよｗ
ってpixivようやくかよｗ
警察は夜警国家を作りたい
エクパットはポルノが目障りだから滅ぼしたい
自民(石原)は賄賂を受け取ってるから逆らえない
官僚は天下り先が欲しい
こんな奴等が健全な青少年育成とか笑わせてくれるな
エクパットはポルノが目障りだから滅ぼしたい
自民(石原)は賄賂を受け取ってるから逆らえない
官僚は天下り先が欲しい
こんな奴等が健全な青少年育成とか笑わせてくれるな
619 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:05:52 ID:dAhw3rV3O
わかったよおっちゃんがんばるぜ
とにかく民主都議連の方と民主党本部第一会館小沢一郎のもとにかけてみる
ただ小沢一郎の方はどうすればいいんだろうか
条例の危険性、現状等のことを訴えればいいのかな？
とにかくやってみるよ
とにかく民主都議連の方と民主党本部第一会館小沢一郎のもとにかけてみる
ただ小沢一郎の方はどうすればいいんだろうか
条例の危険性、現状等のことを訴えればいいのかな？
とにかくやってみるよ
620 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:05:53 ID:i5m9rEpx0
手紙出した時は「裏で糸を～」とか言うと陰謀論っぽいから
「審査機関ってこれ天下り違うの？事業仕分けって何だったの？」って方向で攻めた。
あと、小額でも献金絡めれば無視はされないっぽい。
「審査機関ってこれ天下り違うの？事業仕分けって何だったの？」って方向で攻めた。
あと、小額でも献金絡めれば無視はされないっぽい。
622 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:06:07 ID:Tz0I1EXh0
623 ：ドメ ◆lgS90JxRh6 ：2010/03/16(火) 18:06:23 ID:DnaS+W9eP
同人は会場もそうだが、印刷所連合が自主規制を強めてくる可能性もある。
今でも18禁表示を表紙に入れろ・連絡先入れろってのは絶対だし。
今でも18禁表示を表紙に入れろ・連絡先入れろってのは絶対だし。
>>612
支持が高まってるっていうとこの政策で高まってる印象を与えかねない
支持が高まってるっていうとこの政策で高まってる印象を与えかねない
保坂さんのブログ更新されてるね
昨日の件が書いてた
昨日の件が書いてた
>>567
君がやれ。そして自民の暴走を止めろ
君がやれ。そして自民の暴走を止めろ
628 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:07:32 ID:Tz0I1EXh0
633 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:08:16 ID:Tz0I1EXh0
>>620
刑法175条をひっぱってくればいいわけで、取締りには何の問題もありません
刑法175条をひっぱってくればいいわけで、取締りには何の問題もありません
>>633
都議連ね、OKです
>>632
そのへん指摘しだすと、違う方向に行くんじゃね？
「あまりにも審議期間が短い条例が、役人主導で通りそうになっている。
民主党は、こういう官主導の否定を掲げた党なので支持していた。
支持者の気持ちに応えてほしい」くらいでいいんじゃね？
都議連ね、OKです
>>632
そのへん指摘しだすと、違う方向に行くんじゃね？
「あまりにも審議期間が短い条例が、役人主導で通りそうになっている。
民主党は、こういう官主導の否定を掲げた党なので支持していた。
支持者の気持ちに応えてほしい」くらいでいいんじゃね？
641 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:10:22 ID:Tz0I1EXh0
>>633
お通夜って…どういうことですかそれは…
お通夜って…どういうことですかそれは…
ここまで反対の声が出てるのに強行採決したら賛成議員はどうなるんだろうね
>>632
「裏で糸引いてるのは～」ってタームだけで人は陰謀論と見る。
つーか、例えばナベツネと経団連と自民党の蜜月なんか常識レベルだが
それでも「報道は公正」と思っちゃうのが普通の人なんだし、
鳥山氏も言ってるように「議員ってのは基本的に普通の人」だから。
人に何かを話す際は、誰が相手でも噛み砕かないと駄目なのよ。
「裏で糸引いてるのは～」ってタームだけで人は陰謀論と見る。
つーか、例えばナベツネと経団連と自民党の蜜月なんか常識レベルだが
それでも「報道は公正」と思っちゃうのが普通の人なんだし、
鳥山氏も言ってるように「議員ってのは基本的に普通の人」だから。
人に何かを話す際は、誰が相手でも噛み砕かないと駄目なのよ。
>>645
賛成議員の後ろにいる集団次第だろう
賛成議員の後ろにいる集団次第だろう
>>454
俺らジオン敵連邦、今はソロモンあたりじゃね？国政の児ポがアバオ・ア・クー
俺らジオン敵連邦、今はソロモンあたりじゃね？国政の児ポがアバオ・ア・クー
小沢の掲示板にもこの問題載せられてるみたいだね
意見板みたいなところだけど やるだけ損ではなさそう
意見板みたいなところだけど やるだけ損ではなさそう
何とかもっと広く条例の危険さを訴えられんかな。
アホな質問だろうけどＴＶＣＭとかいくらぐらいかかんの？
2CH全員で集金していったらなんとかならない？
アホな質問だろうけどＴＶＣＭとかいくらぐらいかかんの？
2CH全員で集金していったらなんとかならない？
埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100316_355038.html
今回はアニメ・漫画規制は含まれてはいないけど、
埼玉県も油断できないよ。一読してみて。
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100316_355038.html
今回はアニメ・漫画規制は含まれてはいないけど、
埼玉県も油断できないよ。一読してみて。
ついったーエロゲ原画家さんのところでも結構出てきたな
656 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:16:29 ID:Tz0I1EXh0
>>642
思ったほど、この条例に関し反対することに支持が来ないかららしい……と思う
思ったほど、この条例に関し反対することに支持が来ないかららしい……と思う
>>653
今度は埼玉かよ・・・
今度は埼玉かよ・・・
おっちゃんがなでことマイマイに極上のマッサージをされる夢が見れますように…
というか早く電話したい！早く仕事終われ！
というか早く電話したい！早く仕事終われ！
660 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:18:08 ID:Tz0I1EXh0
>>653
こっちすでに委員会通ってるやないか
こっちすでに委員会通ってるやないか
昨日は弟ポッポがニュースを支配したからな
まだこの条例の危険性知らない都民が殆だろう。
支持が集まるのはこれから。民主議連は気が短すぎる。
支持が欲しいならもっと条例のやばさを世間にアピールしろってんだこのやろー
まだこの条例の危険性知らない都民が殆だろう。
支持が集まるのはこれから。民主議連は気が短すぎる。
支持が欲しいならもっと条例のやばさを世間にアピールしろってんだこのやろー
どこになんてメールすりゃいいんだ
>>656
あー、なんかそんな話を見たような…
あー、なんかそんな話を見たような…
フィルタリングは仕方ないんじゃね？
無制限に子供が見れる状態は宜しくないでしょ
無制限に子供が見れる状態は宜しくないでしょ
都議連て、都議会民主党でいいのかな？
地方民の俺には周知の他に何が出来ようか…
669 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:19:33 ID:aqWt2I890
ふう、まだまだ周知が足りないということでしょうか。
やはり時間が足りない。うーん。
やはり時間が足りない。うーん。
671 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:19:39 ID:Tz0I1EXh0
地方が脆いなあ民主党。 参院前の天王山は、この都条例だよ。
これが通れば、総崩れだろう。
これが通れば、総崩れだろう。
反対しても支持されないから賛成って、議会ってそんなもんなの。
条例の内容がキチガイ過ぎるって、まともに判断する脳も無いの。
条例の内容がキチガイ過ぎるって、まともに判断する脳も無いの。
糞やばいじゃないか
しかし民主総務委員長が大変注目されていると発言しているのに
反対意見が少ないなんてことがあるのかなぁ
反対意見が少ないなんてことがあるのかなぁ
あ、都議連て、こっちでいいのかなあ
ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/
ttp://www.tokyo.dpj.or.jp/
>>666
何がよろしくないの？ いくらでも見ればいいじゃん
何がよろしくないの？ いくらでも見ればいいじゃん
679 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:20:30 ID:Tz0I1EXh0
>>663
思ったほど、都条例反対に対しての支持がないってことみたい。
思ったほど、都条例反対に対しての支持がないってことみたい。
680 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:20:41 ID:aqWt2I890
>>656
ううｎ？都議ばっかりに反対支持が行って都議連がそれを把握してないとか、なのか？
ううｎ？都議ばっかりに反対支持が行って都議連がそれを把握してないとか、なのか？
築地問題の流れをうけて審議ストップとかの可能性はないの？
684 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:20:51 ID:Tz0I1EXh0
>>665
前々スレでもあったねえ、マジだとは思わなかった
前々スレでもあったねえ、マジだとは思わなかった
>>679
注目されてんだから反対支持あると思うんだけどなあ
注目されてんだから反対支持あると思うんだけどなあ
ナイーブな都議連ちゃんに励ましのお便りや電話やメールを出そう
反対してる漫画家も団体もかなりいるのに、都議員って「無視していい物」と思ってんの？
それとも全く知らないほど情弱なのに都と国の方針を決めようとしてんの？
それとも全く知らないほど情弱なのに都と国の方針を決めようとしてんの？
692 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:22:24 ID:Tz0I1EXh0
693 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:22:26 ID:aqWt2I890
>>669
大御所漫画家たちが反対してるけど
大御所漫画家たちが反対してるけど
>>680
残念だが、そんなとこだろうね…
残念だが、そんなとこだろうね…
696 ：ドメ ◆lgS90JxRh6 ：2010/03/16(火) 18:22:53 ID:DnaS+W9eP
なんで邦夫氏が評価されてるんだ？
彼は規制派の筆頭だろ
彼は規制派の筆頭だろ
新聞に載ってる賛成団体がPTAくらいしかないし量的には反対派のほうが多いと思うんだがなぁ
699 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:23:32 ID:Tz0I1EXh0
>>675
それは本当だ、しかしまだ足りないそうだ。
それは本当だ、しかしまだ足りないそうだ。
ここからは都議連にも送るようにしないとだめか
就職決まってないし、センバツ高校野球をのんびり見たいのに畜生
就職決まってないし、センバツ高校野球をのんびり見たいのに畜生
マジでガンダム対ザクの戦いなのか……
せめてクリスのアレックス対バーニィのザク改
くらいの戦いにしたいが
せめてクリスのアレックス対バーニィのザク改
くらいの戦いにしたいが
ホントに気分はマフティーなんだが
706 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:24:52 ID:Tz0I1EXh0
注目してる人からだけの反対ではあまり意味がない
それでも議論が拙速すぎるから継続審議にしたほうがいいかなと思わせるくらいの効果はあったか
それでも議論が拙速すぎるから継続審議にしたほうがいいかなと思わせるくらいの効果はあったか
とりあえず都議連に応援を入れるとして
さらに周知のために何をしましょう。
さらに周知のために何をしましょう。
>>685
残念ながらまだまだネット以外じゃそれほどでもないんじゃないかなぁと思う
そもそもこの条例自体表に出てきたのが最近だし
だからこそ最低でも継続審議に持ち込んで時間かけて知ってもらわんといかんとは思うけど
残念ながらまだまだネット以外じゃそれほどでもないんじゃないかなぁと思う
そもそもこの条例自体表に出てきたのが最近だし
だからこそ最低でも継続審議に持ち込んで時間かけて知ってもらわんといかんとは思うけど
混乱してるんなら審議継続しろよ！ 頼むから！
テキトーに通してオシマイしにようとか思うなよ！
テキトーに通してオシマイしにようとか思うなよ！
>>708
近所の政治家の事務所に陳情に廻る
近所の政治家の事務所に陳情に廻る
712 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:26:22 ID:Tz0I1EXh0
>>693
そういうことになるねえ。 昨日のマンガ家さんのことも余り意に介してなかったな。
そういうことになるねえ。 昨日のマンガ家さんのことも余り意に介してなかったな。
713 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:26:29 ID:aqWt2I890
児ポ規制反対って世間的受け良くないだろう
国民にはどれだけやばいのか周知されてないし選挙の影響考えたら中々反対しにくいとか
野党なら平気だろうけどさ
国民にはどれだけやばいのか周知されてないし選挙の影響考えたら中々反対しにくいとか
野党なら平気だろうけどさ
今北産業
>>700
まず都議会民主議員
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
吉田議員・くりした議員については明確反対派だから事情を一から説明せんでも応援メールを送ればいい
党本部にも（こっちには住所は書かなくてもいい）
https://form.dpj.or.jp/contact/
まず都議会民主議員
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html
吉田議員・くりした議員については明確反対派だから事情を一から説明せんでも応援メールを送ればいい
党本部にも（こっちには住所は書かなくてもいい）
https://form.dpj.or.jp/contact/
717 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:27:03 ID:Tz0I1EXh0
>>697
誰も評価していない、ワシだけだろ
誰も評価していない、ワシだけだろ
･･･ここに書くのもなんだけど
政治家の事務所の人って、驚くほどアナログだよ
パソコン入力できる人が若い秘書さん一人だけ、なんてざら
ネット上の意見などそう言う人が積極的に吸い上げている事務所
でも無い限り「無いも同然」の意見になってると思うよ
政治家の事務所の人って、驚くほどアナログだよ
パソコン入力できる人が若い秘書さん一人だけ、なんてざら
ネット上の意見などそう言う人が積極的に吸い上げている事務所
でも無い限り「無いも同然」の意見になってると思うよ
>>713
世間的にもポルノ規制ってことになってるしなぁ
世間的にもポルノ規制ってことになってるしなぁ
図書が声明だしたのは嘘だったのか
>>674
レイティングのところで問題があるからなぁ
ゲームは別に問題じゃないんだけど、付随する掲示板のほうで利用者が違う使い方するからなぁ
>>678
おいおい、有害情報というのはエロだけじゃないんだから
>>686
>>688
あ、なるほど、問題点はそこか
レイティングのところで問題があるからなぁ
ゲームは別に問題じゃないんだけど、付随する掲示板のほうで利用者が違う使い方するからなぁ
>>678
おいおい、有害情報というのはエロだけじゃないんだから
>>686
>>688
あ、なるほど、問題点はそこか
意見を伝えるべき相手が都選出国会議員、小沢、枝野、都議連、総務委員、都議、等々多くて
優先順位がわからず混乱するわ
電話、手紙、メールと方法も色々あるし
優先順位がわからず混乱するわ
電話、手紙、メールと方法も色々あるし
724 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:28:02 ID:Tz0I1EXh0
>>710
それは民主都議連に意見として言っといた
それは民主都議連に意見として言っといた
×ネットでは民主アンチが圧倒的だけど民主が圧勝したのですから
○ニコ厨、＋でアンチ民主の酷使が多くても民主が圧勝、
＋で規制賛成派が多くても現実には反対派多し←いまここ
どうせNG登録されてるとは思うけどメールしようかという気にはなってきた。
しかし今日はリアルでツイてなかったのでなんかメールでもポカしそうで不安
○ニコ厨、＋でアンチ民主の酷使が多くても民主が圧勝、
＋で規制賛成派が多くても現実には反対派多し←いまここ
どうせNG登録されてるとは思うけどメールしようかという気にはなってきた。
しかし今日はリアルでツイてなかったのでなんかメールでもポカしそうで不安
国の児童ポルノ法ですら世間的な興味は薄いニュースだったしなぁ
どれだけ読売が煽っても世論の風はなかなか吹かない
この手の問題に興味がある人は相当限られていそうだ
どれだけ読売が煽っても世論の風はなかなか吹かない
この手の問題に興味がある人は相当限られていそうだ
自分が住んでる県の議会ＨＰ見てきたけど、審議中の条例案さえ公表されてない。
これじゃ何のためのネットなんだかわからんね
これじゃ何のためのネットなんだかわからんね
>>721
そういえば、今日になっても話を聞かないよな…
そういえば、今日になっても話を聞かないよな…
しっかりしてくれ・・・東京民主。
都連には先週反対の意を伝える電話をしたが、また電話するしかないかな？
都連には先週反対の意を伝える電話をしたが、また電話するしかないかな？
オイサンの話、少し気になるところもあるけれど、
実際、何一つ安心していい状況ではないのはその通りなんだと思う
今からでもメール・手紙とかするしか無いですよ
とにかく量が必要だって言うなら、どんどん周知して反対意見を送るしかない
一番今送るべきは、「総務部会委員長」だ
実際、何一つ安心していい状況ではないのはその通りなんだと思う
今からでもメール・手紙とかするしか無いですよ
とにかく量が必要だって言うなら、どんどん周知して反対意見を送るしかない
一番今送るべきは、「総務部会委員長」だ
「児童ポルノ単純所持で即死刑」って法律でも通す気なのかよ！
>>721
騒ぎ立てるだけなら帰ってください、無能な働き者は迷惑です
騒ぎ立てるだけなら帰ってください、無能な働き者は迷惑です
735 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:30:10 ID:Tz0I1EXh0
>>731
後は頼む。
後は頼む。
736 ：ドメ ◆lgS90JxRh6 ：2010/03/16(火) 18:30:31 ID:DnaS+W9eP
737 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/16(火) 18:30:45 ID:ALnbleBZ0
おっしゃるとおり系
>>733 聞いただけじゃないか
なんで怒るんだよ。だだ上のレスで声明だしてるところで図書が入ってｂないから心配になったんだよ
なんで怒るんだよ。だだ上のレスで声明だしてるところで図書が入ってｂないから心配になったんだよ
おまえらの元気をわけてやってくれ
まぁいきなり電話しても有意義な情報は得られんだろうて
非実在青少年を外すため動いてるて聞けただけでもめっけもの
非実在青少年を外すため動いてるて聞けただけでもめっけもの
741 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:31:35 ID:aqWt2I890
考えたことがないのでよく分かりませんね。
児童ポルノとどう関係があるのかよく分からない質問に思いますね。
RT @gomizo アメリカのテキサス州は福音派が多く純潔を守るよう禁欲を課し、
性の知識を与えない（略）性犯罪が非常に多い。この点についてどう思うか。 #hijitsuzai
19分前 webから
日本も禁止すれば性犯罪はさらに減りますよ！何言ってんですか
@koichijikan 最後に1点質問させてください。
「欧米では既に行っている」ということを根拠にあげています。
性犯罪が極めて少ない我が国が性犯罪の多い国の規制を導入する意義を教えてください #hijitsuzai
約4時間前 webから
4時間前のことを既に忘れたそうです
児童ポルノとどう関係があるのかよく分からない質問に思いますね。
RT @gomizo アメリカのテキサス州は福音派が多く純潔を守るよう禁欲を課し、
性の知識を与えない（略）性犯罪が非常に多い。この点についてどう思うか。 #hijitsuzai
19分前 webから
日本も禁止すれば性犯罪はさらに減りますよ！何言ってんですか
@koichijikan 最後に1点質問させてください。
「欧米では既に行っている」ということを根拠にあげています。
性犯罪が極めて少ない我が国が性犯罪の多い国の規制を導入する意義を教えてください #hijitsuzai
約4時間前 webから
4時間前のことを既に忘れたそうです
出版社は死活問題なんだからもっと本気だせるだろ
もっと熱くなれよ！
もっと熱くなれよ！
湘北戦で魚住投入後に失点した陵南の心境
つまり完全にがけっぷち
つまり完全にがけっぷち
745 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/16(火) 18:32:10 ID:ALnbleBZ0
>>739
レッツ背徳！
レッツ背徳！
>>712
あれだけ大御所や出版が集まって反対運動してんのに、「反対しても支持が無い」とか、正直沸いてるとしか思えないんだが
「俺たちが欲しがってる支持層の支持が無い」って意味なら納得だが
ネットユーザーは人として数えてないだろうし
あれだけ大御所や出版が集まって反対運動してんのに、「反対しても支持が無い」とか、正直沸いてるとしか思えないんだが
「俺たちが欲しがってる支持層の支持が無い」って意味なら納得だが
ネットユーザーは人として数えてないだろうし
官僚や政治家に限らず
権力の恣意性には最大限の注意を払わなきゃいかんと思ってる人間は少ないのかねぇ？
権力の恣意性には最大限の注意を払わなきゃいかんと思ってる人間は少ないのかねぇ？
興味ないはそのまま無知という意味にも繋がるのでもっとも厄介な層ともいえるんだよな
750 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:32:23 ID:Tz0I1EXh0
とにかく都民じゃないワシにはどうにもならん、アウェイで戦うことは不利。
あー、それと民主都議連も枝野さんちも「民主都議に励ましをお願いしたいと言ってた」
民主都議は自信を失いつつある、応援してやってくれ。
あー、それと民主都議連も枝野さんちも「民主都議に励ましをお願いしたいと言ってた」
民主都議は自信を失いつつある、応援してやってくれ。
>>741
煽るにしてもおれらにとって良い方向に煽ってくれるとは限らんしな
煽るにしてもおれらにとって良い方向に煽ってくれるとは限らんしな
昔、恵まれない子供たちへの寄付って事で募金したんだよ。
その集めた金は、少なくともその募金団体に寄付したのでは
実際の飢えている児童にはビタ一文届かないと後で知った。
その集めた金は、少なくともその募金団体に寄付したのでは
実際の飢えている児童にはビタ一文届かないと後で知った。
事務所って「ヘンな電話」いっぱいかかってくるよ
怖いおじさんとか、話し相手欲しいだけのおじいちゃんおばあちゃんとか
30～1時間拘束されるなんてざら
電話恐怖症の事務所ボランティアも多いから、かけるならあくまでもソフト
にしてほしいな。それだけで話聞く気になる･･･
「仕事」でやってる人だとしてもさ
人間だもの
怖いおじさんとか、話し相手欲しいだけのおじいちゃんおばあちゃんとか
30～1時間拘束されるなんてざら
電話恐怖症の事務所ボランティアも多いから、かけるならあくまでもソフト
にしてほしいな。それだけで話聞く気になる･･･
「仕事」でやってる人だとしてもさ
人間だもの
児ポ法のときもそうだけど、マスコミや新聞社のやり方がひどいわ
もちろん自公はいわずもがな
もちろん自公はいわずもがな
>>744
山王戦ほどの絶望感じゃないだけマシなのか
山王戦ほどの絶望感じゃないだけマシなのか
おいちゃん乙。
てか都議連の連絡先ってどこだっけ？
てか都議連の連絡先ってどこだっけ？
>>754
今回の報道はマスゴミにしてはまだマシな方でしょ
今回の報道はマスゴミにしてはまだマシな方でしょ
マスコミ＝司法記者クラブ＝役人だと思えば
腹もたたん。敵なのだからこっちに味方しないのは当然
腹もたたん。敵なのだからこっちに味方しないのは当然
>>735
頼まれずとも、承知でやんす合点
とりあえず、みんな民主党の都議さんへのメールは熱心だと思う
ただ忘れてはいけないのは、
この総務委員会のトップは公明党、副委員長にも自民党の都議さんが居るってことです
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html
「反対意見が少ない」かつ「なかなか進展できない」というのは、
それだけトップにいる人間が未だに躊躇している、反対する材料が無いということ
確かに公明に期待するのは気持ち的にも難しいですが、
ダメ元でも送っておくに越したことはない
民主の人に送ったことと同様に、
このリスト中のトップの「小磯善彦議員(公明党)」「田中たけし議員(自民党)」や、
「理事」のメンバーにも送っておく必要がありそうです
お手すきの人は是非、支援を！
頼まれずとも、承知でやんす合点
とりあえず、みんな民主党の都議さんへのメールは熱心だと思う
ただ忘れてはいけないのは、
この総務委員会のトップは公明党、副委員長にも自民党の都議さんが居るってことです
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html
「反対意見が少ない」かつ「なかなか進展できない」というのは、
それだけトップにいる人間が未だに躊躇している、反対する材料が無いということ
確かに公明に期待するのは気持ち的にも難しいですが、
ダメ元でも送っておくに越したことはない
民主の人に送ったことと同様に、
このリスト中のトップの「小磯善彦議員(公明党)」「田中たけし議員(自民党)」や、
「理事」のメンバーにも送っておく必要がありそうです
お手すきの人は是非、支援を！
761 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:34:59 ID:Tz0I1EXh0
知らんかった…日本はボロボロやないか…
764 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/16(火) 18:36:22 ID:ALnbleBZ0
21時から保坂ですなぁdokidokiしてきた
恋か。
恋か。
民主の女性議員は敬遠してたけどこの際そうも言ってられないな
766 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:36:37 ID:Tz0I1EXh0
>>763
ボロボロなのはワシだ、君は違うだろう。
ボロボロなのはワシだ、君は違うだろう。
なんか吉報はないのか・・・
こういう戦いなれてないから胃が荒れてしょうがない
こういう戦いなれてないから胃が荒れてしょうがない
今からじゃ遅いかも知れんけど俺もメール送る
やらなくて後悔、ってのが一番嫌だから
やらなくて後悔、ってのが一番嫌だから
770 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:37:05 ID:Tz0I1EXh0
>>764
ほさか氏とのBLですね分かります。
ほさか氏とのBLですね分かります。
>>758
読売も書いていないしな
読売も書いていないしな
もうだめだあああああああああとネガキャンしてるのは工作員と思え
作業にすら手がつかなくなったら話にならん、士気ってのはそれくらい大事だ
作業にすら手がつかなくなったら話にならん、士気ってのはそれくらい大事だ
今、反対声明を出してるとこおしえてくれ
小沢のメールしてみる
小沢のメールしてみる
783 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:39:43 ID:Tz0I1EXh0
>>770
801板の人達もそれくらい言ってのける元気を取り戻して欲しいんだぜ
801板の人達もそれくらい言ってのける元気を取り戻して欲しいんだぜ
仮に規制決まったら何保護しに走ればいい？
786 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/16(火) 18:40:08 ID:ALnbleBZ0
>>761
すみません、あなたのことだけでなく、ここでのやりとりから事務所に
ちょっくらかけてみようと思っている人全てに向けてです
本当に、全ての問題に詳しい人って、政治家にもいないと言って良いので
目の前の仕事だけで倒れそうになっていて、勉強する優先度はどうしても偏ります
陳情とともに、ねぎらいの言葉を添えてくださるだけでも「クレーム」ではなく「意見」
として上に上げよう、と思うこともあるかと
すみません、あなたのことだけでなく、ここでのやりとりから事務所に
ちょっくらかけてみようと思っている人全てに向けてです
本当に、全ての問題に詳しい人って、政治家にもいないと言って良いので
目の前の仕事だけで倒れそうになっていて、勉強する優先度はどうしても偏ります
陳情とともに、ねぎらいの言葉を添えてくださるだけでも「クレーム」ではなく「意見」
として上に上げよう、と思うこともあるかと
ふざけんな民主党都議連・・・国政の民主党の対応とちがうじゃねえか・・・単純所持禁止、創作物への規制、規定のない恣意的に
扱われかねない懸念・・・どれを取っても国政で民主党が反対してきたものでどこにも妥協が許される余地がないのだけどさ・・・
これじゃしかたない身内と知り合いにメール陳情をお願いしてみるか・・・
扱われかねない懸念・・・どれを取っても国政で民主党が反対してきたものでどこにも妥協が許される余地がないのだけどさ・・・
これじゃしかたない身内と知り合いにメール陳情をお願いしてみるか・・・
新たに心掛けてほしいこと:国会議員へ
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951981
都議のメールアドレス一覧表
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951985
継続審議で決定ではない
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951999
継続審議で決定ではない。
只、大物都議が継続審議にしたいといっていて、
まだ、別の大物都議が妥協案をいっていただけです。
↓
↓
総務委員会のトップは公明党、副委員長にも自民党の都議さんが居ることを忘れないで
>>760
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951981
都議のメールアドレス一覧表
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951985
継続審議で決定ではない
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951999
継続審議で決定ではない。
只、大物都議が継続審議にしたいといっていて、
まだ、別の大物都議が妥協案をいっていただけです。
↓
↓
総務委員会のトップは公明党、副委員長にも自民党の都議さんが居ることを忘れないで
>>760
>>785
イザという時に行動してくれる人
イザという時に行動してくれる人
テレビ側にもメールしてみたら？いつか足元見られるかもなことを書けばいいかもよ
794 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:41:23 ID:aqWt2I890
>>782
ほとんどの国民はお上のやることは間違いないと思ってるよ
ほとんどの国民はお上のやることは間違いないと思ってるよ
ところで弁護士会は動いている？
たいちょおおお！じゃなくておいちゃん
電凸のこと140文字に圧縮してtwitterに流していい？真偽は各自でってつけて
電凸のこと140文字に圧縮してtwitterに流していい？真偽は各自でってつけて
798 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:42:07 ID:Tz0I1EXh0
なるほど、都議はまだロリコン扱いされるのが怖いのか
そこら辺狙いだな
そこら辺狙いだな
やばいのは恐らく馬場か…
メール送っても意味ないかな…女性なら意味あると思うんだが
メール送っても意味ないかな…女性なら意味あると思うんだが
仮に通ったとしても即死するわけではない
徐々に死んでいく
徐々に死んでいく
805 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:43:17 ID:Tz0I1EXh0
807 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:43:36 ID:aqWt2I890
反対と思われるところにこそ送らないでどーする
812 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:45:43 ID:Tz0I1EXh0
>>805
ありがとうございます
ありがとうございます
814 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:46:11 ID:aqWt2I890
>>783
了解。次スレに貼っときます
了解。次スレに貼っときます
820 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:49:57 ID:aqWt2I890
>>819
世論が動くのは何か事件がおきた後にマスコミが大々的に煽った時
世論が動くのは何か事件がおきた後にマスコミが大々的に煽った時
こういう話も出てるが、反対の声が無いってのはこれが原因か？
918 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:43:33 ID:Bd7t4ftY
どっかのアホ議員だったか？
「反対」とかのキーワードが入っているメールを
自動的に識別とかゴミ箱とかに入れているという
信じられない例もあるので注意な
918 ：無党派さん：2010/03/16(火) 18:43:33 ID:Bd7t4ftY
どっかのアホ議員だったか？
「反対」とかのキーワードが入っているメールを
自動的に識別とかゴミ箱とかに入れているという
信じられない例もあるので注意な
823 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:50:23 ID:Tz0I1EXh0
あ、共産党（と都議）に電話掛けるの完璧に忘れてた。
共産党は反対だから大丈夫だと思うが。 共産党がこの条例案に賛成票はないし
棄権で可決なら自分の首を絞めるようなものだからなあ。 必要無いかなあ。
まあ疲れた、明日は明日の風が吹くさ、30h後に考えよう。
共産党は反対だから大丈夫だと思うが。 共産党がこの条例案に賛成票はないし
棄権で可決なら自分の首を絞めるようなものだからなあ。 必要無いかなあ。
まあ疲れた、明日は明日の風が吹くさ、30h後に考えよう。
826 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/16(火) 18:51:07 ID:ALnbleBZ0
>>798
すげぇ
禁断の領域過ぎたｗ
しかしこの期におよんでも、千代さんの故人設定に萌えてしまってるあたり
まだ俺も若すぎますね。
そういえば今日の読売の記事読んだが小さい上にやはり
内容が偏っていたな・・・。
すげぇ
禁断の領域過ぎたｗ
しかしこの期におよんでも、千代さんの故人設定に萌えてしまってるあたり
まだ俺も若すぎますね。
そういえば今日の読売の記事読んだが小さい上にやはり
内容が偏っていたな・・・。
反対の声が届いていないって･･･
昨日の決起集会で満足して安心しちゃった人が多かったのかな･･･
昨日の決起集会で満足して安心しちゃった人が多かったのかな･･･
106のおっちゃんの命を削り
俺達のために活動する姿には感動を禁じえない。
本当にありがとう。
俺も県外だけど民主党にメールを出した。
俺達のために活動する姿には感動を禁じえない。
本当にありがとう。
俺も県外だけど民主党にメールを出した。
830 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:52:54 ID:Tz0I1EXh0
小沢氏も国政でうんざりだろうし、たまには人生の息抜きも必要と思うんだ、主に東京都で。
小沢氏の地元事務所にも一応電話は掛けたが、留守録だったので一応同じ事を喋って置いた。
最初に氏名住所を言うのがポイントだ。
小沢氏の地元事務所にも一応電話は掛けたが、留守録だったので一応同じ事を喋って置いた。
最初に氏名住所を言うのがポイントだ。
都議にはメール出してるけど都議連にはあんま出してなかったんかいな
>>812
サンクス。文面は以下のかんじで
2ch集中電凸：民主党本部「ある程度把握してるが都の事なので頭ごなしには」枝野事務所「同左。都議連へ」
都議連「審議前でノーコメント。見守ってほしい」小沢事務所「伝えておく」
凸者感想「都議連は支持率低下？で腰砕け。選挙民の意見が集まれば…」真偽は各自判断を。#hijitsuzai
ツィタデレ作戦詳報
運動はしないが議論したい。みたいな人が増えてきた
でも今は例の痛いｼｬｯﾁｮさんに皆夢中であまり害は無し
デマの広がりはそれほどでもなし
サンクス。文面は以下のかんじで
2ch集中電凸：民主党本部「ある程度把握してるが都の事なので頭ごなしには」枝野事務所「同左。都議連へ」
都議連「審議前でノーコメント。見守ってほしい」小沢事務所「伝えておく」
凸者感想「都議連は支持率低下？で腰砕け。選挙民の意見が集まれば…」真偽は各自判断を。#hijitsuzai
ツィタデレ作戦詳報
運動はしないが議論したい。みたいな人が増えてきた
でも今は例の痛いｼｬｯﾁｮさんに皆夢中であまり害は無し
デマの広がりはそれほどでもなし
836 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 18:56:52 ID:qnwJCrqC0
>>748
最近とみに評判悪い日教組だが、「政治権力に疑問をもつ」という姿勢を叩き込んだことは
評価している。
簡単に言えば社会党的というか、行き過ぎれば空気を読めない反対運動がその
象徴だが、ああいう姿勢無く唯々諾々と人間が権力に従うようになったら民主主義は
死ぬわな。
安部の美しい国、なんてのに「なんか胡散臭い」と感じるのも
そういう教育ならでは。ウヨ的な連中には評判悪い
「はだしのゲン」が俺の通っていた小学校の図書館で唯一置いてあった
漫画だったが、ああいうのに影響されるのは今思うと悪くない。
最近とみに評判悪い日教組だが、「政治権力に疑問をもつ」という姿勢を叩き込んだことは
評価している。
簡単に言えば社会党的というか、行き過ぎれば空気を読めない反対運動がその
象徴だが、ああいう姿勢無く唯々諾々と人間が権力に従うようになったら民主主義は
死ぬわな。
安部の美しい国、なんてのに「なんか胡散臭い」と感じるのも
そういう教育ならでは。ウヨ的な連中には評判悪い
「はだしのゲン」が俺の通っていた小学校の図書館で唯一置いてあった
漫画だったが、ああいうのに影響されるのは今思うと悪くない。
838 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 18:57:41 ID:Tz0I1EXh0
ワシの賽は投げた、後は貝になって様子を伺うことにする。
小沢氏終わったから鳩山兄か、キツいなあ。
こちらの電話は周り固めた上でやるからね
小沢事務所のいった「では、党本部に」「もう掛けて事情を話している」
「では民主都議連…」「もう掛けました」「……」「民主党幹事長として頑張って頂きたい」
電話ではたらい回しを阻止せよ。下から上へ、周りから中心へが基本。
そして連続で繋いでいくこと。 1hなら、相互でのブロックが無理だからね。
小沢氏終わったから鳩山兄か、キツいなあ。
こちらの電話は周り固めた上でやるからね
小沢事務所のいった「では、党本部に」「もう掛けて事情を話している」
「では民主都議連…」「もう掛けました」「……」「民主党幹事長として頑張って頂きたい」
電話ではたらい回しを阻止せよ。下から上へ、周りから中心へが基本。
そして連続で繋いでいくこと。 1hなら、相互でのブロックが無理だからね。
疑問を持たなくなった人間は死んだも同じっつったのは誰だったかな
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13151410
１８日にデモは良いことだ（上手く言えないけどorz）みたいな放送してたから
取り敢えず民主叩いてる奴らだから誤解するなって言っといたんだけど・・・
上手く説明するにはどうしたら良い？Skypeで連絡するから、教えてくれ。
１８日にデモは良いことだ（上手く言えないけどorz）みたいな放送してたから
取り敢えず民主叩いてる奴らだから誤解するなって言っといたんだけど・・・
上手く説明するにはどうしたら良い？Skypeで連絡するから、教えてくれ。
>>841
１８日に× １８日の○
１８日に× １８日の○
そういや、電凸の要請…は危険過ぎるよな、おそらく
847 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:01:01 ID:Tz0I1EXh0
>>833
いいんじゃない
>都議連は支持率低下？で腰砕け
違う ”都議連は自信を失っている、都民の意見がもっと欲しい。”
>運動はしないが議論したい。みたいな人が増えてきた
議論は大いにやるべし、議論無きところには何も建設的なものは生まれない。
ツィタデレ方面はまだ初陣だし、中途の反省会は必要だし、これからどうするかもちゃんと指針を立てるべきだ。
いいんじゃない
>都議連は支持率低下？で腰砕け
違う ”都議連は自信を失っている、都民の意見がもっと欲しい。”
>運動はしないが議論したい。みたいな人が増えてきた
議論は大いにやるべし、議論無きところには何も建設的なものは生まれない。
ツィタデレ方面はまだ初陣だし、中途の反省会は必要だし、これからどうするかもちゃんと指針を立てるべきだ。
>>841
ニコニコの連中は、民主叩けりゃどうでも良いって連中が多いから…
ニコニコの連中は、民主叩けりゃどうでも良いって連中が多いから…
>>841
どうせ無許可だし通報すれば？
どうせ無許可だし通報すれば？
>>841
来場者800人くらいで、アクティブ１位だったから誤解した人多いと思うんだorz
来場者800人くらいで、アクティブ１位だったから誤解した人多いと思うんだorz
852 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:02:51 ID:Tz0I1EXh0
>>844
危険だ、慣れてない人はやるべきではない。
危険だ、慣れてない人はやるべきではない。
うぬうう、
なんだかみんなフラフラしてきているのい…
なんだかみんなフラフラしてきているのい…
>852
だよなあ…今回もそれで情報錯綜してる節があるし
だよなあ…今回もそれで情報錯綜してる節があるし
混沌として
わ、わけがわからない・・・
926 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 18:59:12 ID:VE9q+6g0
議連に電話したら都議会民主党にかけてくれと言われたので、都議会民主党に電話。
出たのは若い男性。疲れ気味だった。自分の住んでる所と名前を伝える。
青少年健全育成条例の件でお電話させて頂きましたと伝えた。
礼節に気を使い、今回の条例の問題点と、拙速な議論をしないでほしいということを伝えた。
電話に出た人は民主党としては反対の立場を示すと言ってた。
自分以外にも都民以外からもこの件で電話があるみたい。
民主党が頼りだから頑張ってほしいと伝えた。
最後にいろいろ大変ですが頑張ってください、お忙しい中ありがとうございましたと伝えたがこれでよかったんだろうか。
反対または拙速な議論をしないでほしいということを伝えるのが重要だと思う。
わ、わけがわからない・・・
926 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 18:59:12 ID:VE9q+6g0
議連に電話したら都議会民主党にかけてくれと言われたので、都議会民主党に電話。
出たのは若い男性。疲れ気味だった。自分の住んでる所と名前を伝える。
青少年健全育成条例の件でお電話させて頂きましたと伝えた。
礼節に気を使い、今回の条例の問題点と、拙速な議論をしないでほしいということを伝えた。
電話に出た人は民主党としては反対の立場を示すと言ってた。
自分以外にも都民以外からもこの件で電話があるみたい。
民主党が頼りだから頑張ってほしいと伝えた。
最後にいろいろ大変ですが頑張ってください、お忙しい中ありがとうございましたと伝えたがこれでよかったんだろうか。
反対または拙速な議論をしないでほしいということを伝えるのが重要だと思う。
議員が特定の問題に詳しくないことに絶望しないでほしい
本当に、色んな人がいるので
本当に、色んな人がいるので
857 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:04:45 ID:Tz0I1EXh0
都民でない俺が都議員にメールを送ったら、それは有効なの？
俺にできる最も有効な事は何？
俺にできる最も有効な事は何？
ああやばい何か意味も無く手が震えて来た
助けて
助けて
あー、だめだ。今の状況がスレ読み直してもわからん
誰かドラクエで例えてくれ
誰かドラクエで例えてくれ
児ポスレのも工作っぽくないきがするんだが
そうすると、おっちゃんとの整合的な解釈がとれないというか
どっちも信頼性があるとおもうと、わけがわからないぜ
ねこは生きながらに死んでいる！
そうすると、おっちゃんとの整合的な解釈がとれないというか
どっちも信頼性があるとおもうと、わけがわからないぜ
ねこは生きながらに死んでいる！
865 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:06:53 ID:Tz0I1EXh0
>>855
>若い男性。疲れ気味だった。
その男性だと思う。ワシの相手。 本当に疲れてらっしゃる。
文の内容もほぼ同じ展開だ、その人は確かに電話掛けてるね。GJだ
＃反対または拙速な議論をしないでほしいということを伝えるのが重要だと思う。
それだよ、今回の焦点は。
>若い男性。疲れ気味だった。
その男性だと思う。ワシの相手。 本当に疲れてらっしゃる。
文の内容もほぼ同じ展開だ、その人は確かに電話掛けてるね。GJだ
＃反対または拙速な議論をしないでほしいということを伝えるのが重要だと思う。
それだよ、今回の焦点は。
>>862
レベル1でいきなり竜王戦
レベル1でいきなり竜王戦
>>862
ロンダルキアを抜けたと思ったらブリザード三体と遭遇
ロンダルキアを抜けたと思ったらブリザード三体と遭遇
>859
とりあえず、優先順位順に送れるところ全てにメール。
間に合うなら優先順位高い年配の方には手紙。
勿論有効だ。数が今は一番有効だ。
とりあえず、優先順位順に送れるところ全てにメール。
間に合うなら優先順位高い年配の方には手紙。
勿論有効だ。数が今は一番有効だ。
>>862
ローラ姫助けにいこうとしたら魔法のトビラの向こう側で喘ぎ声が聞こえてきたでござる。
ローラ姫助けにいこうとしたら魔法のトビラの向こう側で喘ぎ声が聞こえてきたでござる。
>>862
ガンガンいこうぜ
ガンガンいこうぜ
871 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:08:48 ID:Tz0I1EXh0
>>861
>中央が地方政治に干渉したなんて言質を取らせるわけがないから
逆に言えば、今回の民主党の一貫した態度が、地方分権であることを傍証したとも言える。
故に、民主都議連の根性がタメされるわけだ。
>中央が地方政治に干渉したなんて言質を取らせるわけがないから
逆に言えば、今回の民主党の一貫した態度が、地方分権であることを傍証したとも言える。
故に、民主都議連の根性がタメされるわけだ。
事務所の人も、色んな方面で色んな突き上げられ方していて
大変なのは事実だと思います。
地方の議員の場合、毎日地元の事務所に帰る訳ではないので
情報が伝わることにタイムラグが生じることもままあります
多少のことで逐一「今事務所にこういった要望が届きました」
と電話等で伝える訳ではないので
限られた時間の隙間に連絡をしても優先度の高い話題だけで
終わり、全てを伝えられないこともあります
大変なのは事実だと思います。
地方の議員の場合、毎日地元の事務所に帰る訳ではないので
情報が伝わることにタイムラグが生じることもままあります
多少のことで逐一「今事務所にこういった要望が届きました」
と電話等で伝える訳ではないので
限られた時間の隙間に連絡をしても優先度の高い話題だけで
終わり、全てを伝えられないこともあります
>>847
了解
2ch電凸：民主党本部「把握はしてるが都のことを頭ごなしには」枝野事務所「同左」
都議連「審議前でコメントできない。見守っていて」小沢事務所「伝えておく」
凸者感想「都議連は自信喪失中。都民の意見がもっと欲しい」真偽は各自判断#hijitsuzai
こうかな。文字数制限があるのできついんだ
流れちゃったらRTじゃないくていいんで各自ツイートして下さい
了解
2ch電凸：民主党本部「把握はしてるが都のことを頭ごなしには」枝野事務所「同左」
都議連「審議前でコメントできない。見守っていて」小沢事務所「伝えておく」
凸者感想「都議連は自信喪失中。都民の意見がもっと欲しい」真偽は各自判断#hijitsuzai
こうかな。文字数制限があるのできついんだ
流れちゃったらRTじゃないくていいんで各自ツイートして下さい
とはいえ、実際に、国会議員から系列の都議へ話を持っていってもらうのは
できないことはないとおもうんだけどなあ
表立っては出来ないのか
できないことはないとおもうんだけどなあ
表立っては出来ないのか
ほい、地元の民主党都議にメール送ったよ
>>17を参照にして
>>17を参照にして
責められてるわけではなくてもたくさんの要望を受けると圧迫感はあるだろうからなぁ。
でもそれ程のものだと認識してもらわんと。申し訳ないけども
でもそれ程のものだと認識してもらわんと。申し訳ないけども
>>875
乙乙
乙乙
手紙って明日速達で出すとしても、まだ間に合うかな…
実質的なリミットは明後日だよね？
実質的なリミットは明後日だよね？
勇者が旅立ってもないのに竜王が攻めてきた
昼間氏んとこ。
>東京都はぶっちゃけ、もはや不健全図書指定するものがないのに、
>無理矢理、審議会のための候補を選んでいると大手出版社の偉い人の話。
>まあ詳しくは来週のSPA！で #hijitsuzai
来週のSPAで大丈夫なのか？時間的には
>東京都はぶっちゃけ、もはや不健全図書指定するものがないのに、
>無理矢理、審議会のための候補を選んでいると大手出版社の偉い人の話。
>まあ詳しくは来週のSPA！で #hijitsuzai
来週のSPAで大丈夫なのか？時間的には
>>879
ダイ大…
ダイ大…
882 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:12:09 ID:Tz0I1EXh0
都は都の管轄があるから国会議員が上から口出すなんて事してたら
地方の議員がいる意味がなくなってしまう
地方の議員がいる意味がなくなってしまう
>>857
オイサンの影響力は自他共に大きいと知れているとですし、
その影響のベクトルによって、ディスコ（古っ）にでも葬式にでもなる
カンフルにしてもちょっとマイナスが大きい気がしますよい
そりゃ何が先決か、みんなわかっていることではあるんですが
ぐぬぬ、どうすりゃいいのか
メールでの攻防を進める以外になにか手立てを捻出しないと・・
オイサンの影響力は自他共に大きいと知れているとですし、
その影響のベクトルによって、ディスコ（古っ）にでも葬式にでもなる
カンフルにしてもちょっとマイナスが大きい気がしますよい
そりゃ何が先決か、みんなわかっていることではあるんですが
ぐぬぬ、どうすりゃいいのか
メールでの攻防を進める以外になにか手立てを捻出しないと・・
>>887
心が死にます……
心が死にます……
明後日の夜、メシウマさせてください
それだけが私の望みです
それだけが私の望みです
>>857
おっちゃんまだ見ぬ嫁を待たずに倒れちゃ駄目だよ
おっちゃんまだ見ぬ嫁を待たずに倒れちゃ駄目だよ
あの痛いシャッチョサンどうやらアニメや漫画について一切の知識が無い模様
普段どういう人間が批判してるのか分かるね
普段どういう人間が批判してるのか分かるね
893 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:15:06 ID:Tz0I1EXh0
>>891
誰？
誰？
>>862
城から１歩歩いたらいきなりラスボスとエンカウント
城から１歩歩いたらいきなりラスボスとエンカウント
現状を簡単に説明すると
民主は反対をしたい
しかし数名強固な賛成派がいる
圧倒的多数の国会なら多少造反がでても怖くないが
議員数が拮抗してる都議会では土屋の例もあり強く出れない
自公との兼合いではなく党内の落し所を模索している状態
可能性が高いのは継続審議
民主は反対をしたい
しかし数名強固な賛成派がいる
圧倒的多数の国会なら多少造反がでても怖くないが
議員数が拮抗してる都議会では土屋の例もあり強く出れない
自公との兼合いではなく党内の落し所を模索している状態
可能性が高いのは継続審議
むしろ星をみるひとで一歩目にふっかつしゃと遭遇
899 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:16:54 ID:V9rWp9ms0
エロゲオタは隠れむっつりが多いから表に立つって無理なのよね
900 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:17:59 ID:Tz0I1EXh0
>>896
レコーダーか
こういう話が出てた
都議としては、反対してもまたやらされるから嫌ってのもあるんだろうな
940 ：無党派さん：2010/03/16(火) 19:15:09 ID:VE9q+6g0
あと補足
否決されてもまた同じような案が出てきますよねと言ったら、そうですねと言ってた。
おそらく電話に出た人はエロゲ板のコテの方と同じ方だと思うけどね。
レコーダーか
こういう話が出てた
都議としては、反対してもまたやらされるから嫌ってのもあるんだろうな
940 ：無党派さん：2010/03/16(火) 19:15:09 ID:VE9q+6g0
あと補足
否決されてもまた同じような案が出てきますよねと言ったら、そうですねと言ってた。
おそらく電話に出た人はエロゲ板のコテの方と同じ方だと思うけどね。
そこら辺の石を持ち上げて、気持ち悪い虫がカサカサしてるから潰す
そんなことしなくていいでしょ…
そんなことしなくていいでしょ…
903 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:18:41 ID:+hnhPMZY0
904 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:18:56 ID:Tz0I1EXh0
それならお互い面子が立つだろうと迄は言わなかったけどね。
喉まで出掛かったけど押さえた。
喉まで出掛かったけど押さえた。
味わうのは勝利の美酒か それとも敗北の苦汁か
>>902
やつらはそういう人間だから
やつらはそういう人間だから
ツイッターのシステム結構面倒くさいな‥‥
912 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:20:34 ID:Tz0I1EXh0
>>901
>否決されてもまた同じような案が出てきますよねと言ったら、そうですねと言ってた。
ワシは、そこまでは聞かなかったなあ。
ただ、一般論としてはそうだろうねえ、健全育生条例改正案はそういうもんだし。
>否決されてもまた同じような案が出てきますよねと言ったら、そうですねと言ってた。
ワシは、そこまでは聞かなかったなあ。
ただ、一般論としてはそうだろうねえ、健全育生条例改正案はそういうもんだし。
915 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:21:43 ID:Tz0I1EXh0
ワシがその人の立場だったとしてもそう言うだろうねえ＜一般論として
自治市民の人も反対か・・・・てか民主以外は反対で固まってんのにね・・・
支持率低下で弱気って支持率低下してんの民主自体の支持率じゃん
同じ民主だからなんだから
なら党（の上）のやってきたことに倣えよ
社民みたく党そのものの方針になってれば議員党員は従うってだけで良いのにな
いろんな議員がいるから、って規制派議員抱えてるようだからこうなる
同じ民主だからなんだから
なら党（の上）のやってきたことに倣えよ
社民みたく党そのものの方針になってれば議員党員は従うってだけで良いのにな
いろんな議員がいるから、って規制派議員抱えてるようだからこうなる
>>916
俺ら鎧に魂だけかｗ
俺ら鎧に魂だけかｗ
>>916
そして鋼も残酷描写、反社会的を理由に販売禁止に
そして鋼も残酷描写、反社会的を理由に販売禁止に
どなたか、今回の改正案の問題点を短く箇条書きで示してはいただけないでしょうか？
仕事仲間のつてを信用して拡散させようと思っています
仕事仲間のつてを信用して拡散させようと思っています
924 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:23:38 ID:Tz0I1EXh0
もう一点。
健全育生条例の看板で腰砕けなら、今度あろう国会法務委員会でのジポ改正案審議では更に腰砕けでしょうねとは
民主党本部に言っておいた。
健全育生条例の看板で腰砕けなら、今度あろう国会法務委員会でのジポ改正案審議では更に腰砕けでしょうねとは
民主党本部に言っておいた。
925 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:23:39 ID:YonKtgSV0
俺って認知障害だったのか・・・
生きててごめんなさい
生きててごめんなさい
>>893
な、なんか明るいです＞＜ｂ ﾋｮｰ
な、なんか明るいです＞＜ｂ ﾋｮｰ
てかここで今までの民主党の対応を無にして妥協するようならそれこそ参院選にも響きかねん・・・それを民主党上層部は解ってんるのだろうか・・・
この際、継続審議でも全然構わんよ。とにかく今回は議論が拙速で足りてない
のは明らかなんだから、常識的に考えて。
そうすればもっともっと情報を拡散出来て、状況をひっくり返す事も出来るかも
しれん。時間が欲しいな。
のは明らかなんだから、常識的に考えて。
そうすればもっともっと情報を拡散出来て、状況をひっくり返す事も出来るかも
しれん。時間が欲しいな。
932 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:25:05 ID:YonKtgSV0
さっき妹からお前は認知障害だって言われたよ
リアル妹から言われたよ
泣きたいよ
リアル妹から言われたよ
泣きたいよ
>>907
分からないなら勉強するべき、議論に加わりたいならそれなりの
証明を持ってくるべき
知識が足りないなら軽率な発言をするのは控えるべき、これが全然できてない
実名晒してこのザマってのが本当しょうもない、無知な癖に絶対の自信があるらしい
俺だって伝統とか文化研究の面じゃそんな知識無いけどだからこそ変な発言は控えてるもん
分からないなら勉強するべき、議論に加わりたいならそれなりの
証明を持ってくるべき
知識が足りないなら軽率な発言をするのは控えるべき、これが全然できてない
実名晒してこのザマってのが本当しょうもない、無知な癖に絶対の自信があるらしい
俺だって伝統とか文化研究の面じゃそんな知識無いけどだからこそ変な発言は控えてるもん
終わる時は規制派が勝った時だけ反対派が勝てばリターンマッチ仕掛けてくる
状況は圧倒的に規制派に有利
だから今の段階で絶望なんてしてられない
状況は圧倒的に規制派に有利
だから今の段階で絶望なんてしてられない
>>927
民主党上層部は参院選には響かない、と考えているんじゃ？
民主党上層部は参院選には響かない、と考えているんじゃ？
ネットの署名が今日一日だけで一気に一万も増えたね
この署名に効果があるなしは別にして
この署名に効果があるなしは別にして
>>917
VAVAもバカなりに社長やってるしな
VAVAもバカなりに社長やってるしな
まあ、今回の勝利条件は「可決されない」ことだからな。
継続審議でも構わん。
継続審議でも構わん。
>>923
あとここらへんの、きつめの予想とか、人によっては、まさかー っていいそうなので使い方は難しいですが
漫棚通信ブログ版
「非実在青少年」はこのように規制される（だろう）
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html
学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4573.html
あとここらへんの、きつめの予想とか、人によっては、まさかー っていいそうなので使い方は難しいですが
漫棚通信ブログ版
「非実在青少年」はこのように規制される（だろう）
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-107f.html
学習マンガ「サルでもわかる非実在青少年」
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-4573.html
>>862
竜王が世界の半分をくれると言ってきたので、思わずはいを選びそうになった
竜王が世界の半分をくれると言ってきたので、思わずはいを選びそうになった
非実在敵か…
みんな一体誰と戦ってるんだ
みんな一体誰と戦ってるんだ
>>932
俺はリアル妹とは年数回しか会わないからお前が羨ましい
俺はリアル妹とは年数回しか会わないからお前が羨ましい
数字板から
どうやら、電凸のほうが有効みたいだな
メールでお行儀よくしてたのが徒になったか
637 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/16(火) 19:24:26 WrsVVbajO
■現況報告■
ソース：電凸で規制反対派の都議さんに励まし電話した地方民の私
・条例の問題点が有権者に伝わっていないのが最大の悩みだそうです。
反対意見が思っていたよりも届いていない。
特に都民の反対意見が少ないので、慎重派の都議さんが反対するのに疲弊してきている。
「幼女の二次エロ漫画を取り締まって何が悪い！」と抗議電話のほうが多く、決心が固まらない。
可能な人はメールでも電凸でもいいから慎重派の人に励ましの声を届けてあげて！
都議さん本人じゃなくてもスタッフさんが伝えてくれます。
どうやら、電凸のほうが有効みたいだな
メールでお行儀よくしてたのが徒になったか
637 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/16(火) 19:24:26 WrsVVbajO
■現況報告■
ソース：電凸で規制反対派の都議さんに励まし電話した地方民の私
・条例の問題点が有権者に伝わっていないのが最大の悩みだそうです。
反対意見が思っていたよりも届いていない。
特に都民の反対意見が少ないので、慎重派の都議さんが反対するのに疲弊してきている。
「幼女の二次エロ漫画を取り締まって何が悪い！」と抗議電話のほうが多く、決心が固まらない。
可能な人はメールでも電凸でもいいから慎重派の人に励ましの声を届けてあげて！
都議さん本人じゃなくてもスタッフさんが伝えてくれます。
なんかこう・・・・こういう時に元気付けられる応援歌的なのはないかね？
>>862
低レベルでうっかり橋を渡って向こうの大陸の敵とエンカウントしたくらい
低レベルでうっかり橋を渡って向こうの大陸の敵とエンカウントしたくらい
今更で申し訳ないんだけど･･･単純所持禁止も今回の条例に入ってる？
>>948
女性の電話のほうがいいかもしらんｗ
女性の電話のほうがいいかもしらんｗ
またぞろ石原新党に期待しているようなおめでたい都議でもいるんだろうか？
ニコ割アンケートキタ！
今ニコニコ見てたら非実在青少年規制についての
世論アンケート出たよ
世論アンケート出たよ
只今ニコニコのアンケートで非実在青少年規制についての
アンケート実施中
アンケート実施中
>>952
実は入ってる。「責務」と言う表現だが。
実は入ってる。「責務」と言う表現だが。
>>950
次スレよろ(応援歌)
次スレよろ(応援歌)
>>948
確かにそうですよねえ
賛成する側の抗議の電話っていうのもあるに違いない無かった
ちょっとそのことを忘れていたかもしれない
賛成派のほうが感情でガミガミ行けばいいだけで、ラクですからねえ
それをも押し通す理がないと……
うーんんんん･･･なにか手立て
確かにそうですよねえ
賛成する側の抗議の電話っていうのもあるに違いない無かった
ちょっとそのことを忘れていたかもしれない
賛成派のほうが感情でガミガミ行けばいいだけで、ラクですからねえ
それをも押し通す理がないと……
うーんんんん･･･なにか手立て
967 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:32:05 ID:CPrmrzDR0
>>950
世界に一つだけの花
世界に一つだけの花
ニコにアンケ来たな
どうなるか見物
どうなるか見物
970 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:32:35 ID:U9+hDNAw0
速報。ニコ割りでアンケート実施中。
>923
・条例に書かれていない部分を悪用した実質的な検閲発禁制度である
・極僅かな描写以外は当てはまってしまうほどの広すぎる対象範囲
・余りに恣意的な不健全図書決定プロセス
・そもそも条例について制定はほぼ密室で行われ、またその議事録での目に余りあるサブカルへの差別発言や、議論の人選があまりに偏りすぎていること
・条例の波及範囲が広すぎるのにも関わらずほぼ議論を行うことが不可能なほどのスピード採決
・条例に書かれていない部分を悪用した実質的な検閲発禁制度である
・極僅かな描写以外は当てはまってしまうほどの広すぎる対象範囲
・余りに恣意的な不健全図書決定プロセス
・そもそも条例について制定はほぼ密室で行われ、またその議事録での目に余りあるサブカルへの差別発言や、議論の人選があまりに偏りすぎていること
・条例の波及範囲が広すぎるのにも関わらずほぼ議論を行うことが不可能なほどのスピード採決
あくまでニコニコユーザー層の意識調査でしかないから、結果のどう捉えるかはまた判断が難しいけどね。
>>963
がんばってひろめてー
がんばってひろめてー
疲れた･･･
976 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:33:23 ID:CPrmrzDR0
ニコ割りのアンケって意味あるかなあ
基本的にアニメやゲーム好きの子供が中心だから
基本的にアニメやゲーム好きの子供が中心だから
977 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:33:31 ID:Tz0I1EXh0
非実在妹のたわわにみのったおっぱいをちゅぱちゅぱしたい
実在妹は足でケツを撫でるくらいのことしか出来ない
実在妹は足でケツを撫でるくらいのことしか出来ない
>>969
はい。お願いします。
はい。お願いします。
今突然ニコニコ動画で今回の非実在青少年についての
アンケートが来た
無駄だとは思うけど絶対に反対にチェックを入れた。
せめてこういうのは前もって知らせてくれよ
アンケートが来た
無駄だとは思うけど絶対に反対にチェックを入れた。
せめてこういうのは前もって知らせてくれよ
TOUGH BOYでも聴くが良い
>>964
ではこっちも感情でガミガミ行ってみるか
ではこっちも感情でガミガミ行ってみるか
>>969
うん、疲れてるとこすまんが頼む
うん、疲れてるとこすまんが頼む
ついったって読み方と使い方がいまいちよくわからん
すまんテンプレ頼む
>>950
神歌
神歌
>>977
もうやめて、俺の残りライフはゼロよ
もうやめて、俺の残りライフはゼロよ
>>950
声オタですまんが新谷良子おすすめ
声オタですまんが新谷良子おすすめ
民主が規制しようとしてるなんて叫んでる人とそれを真に受けてる人は、
少なくとも改正案自体には反対してくれるんじゃないかなーなんて…
少なくとも改正案自体には反対してくれるんじゃないかなーなんて…
ぎゃあああああああああああああああああああああああああ俺が950だと思ってたあああああああああああ
ごめんちょっと死んでくる
ごめんちょっと死んでくる
992 ：名無したちの午後：2010/03/16(火) 19:37:13 ID:ZoNoSXc50
>>991
ナンバーまで間違えてるしなｗ
ナンバーまで間違えてるしなｗ
俺の趣味が変わらない限りこの問題と向き合い続けろと言うのか…
誰かが言ってたけど、長生きする価値ねーわこの世界
誰かが言ってたけど、長生きする価値ねーわこの世界
998 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/03/16(火) 19:38:20 ID:Tz0I1EXh0
>948
あれ、そういう感情的で無礼な抗議は逆効果なんでしょ
べつにいいじゃん
あれ、そういう感情的で無礼な抗議は逆効果なんでしょ
べつにいいじゃん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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