1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:34:45 ID:AA6W2MXy0
2 :名無したちの午後 :2010/03/15(月) 20:23:49 ID:EhpA+4j/0
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/ ■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
3 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:35:10 ID:AA6W2MXy0
3 :名無したちの午後 :2010/03/15(月) 20:24:45 ID:YZWeSfYR0
※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査(総括質疑)(3日間)
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査 (4日間)
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査 (2日間)
(25日・・・しめくくり総括質疑)
(26日・・・討論・採決)←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議(議案(委員会審査報告)を上程、議決
請願・陳情(委員会審査報告)を上程、議決
請願・陳情(新規分)付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定)
4 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:35:52 ID:AA6W2MXy0
5 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:36:05 ID:uH0Qyjmz0
結論から言うと現状は規制派が9名、反対派が6名
確実に条例改正案は成立します。
6 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:37:47 ID:eko/oUwx0
>>1乙
もう諦めてこれからのこと考えないか?
とりあえず、コミケとアキバはどうなるの?
7 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:37:57 ID:H1hu2L+ZO
8 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:38:06 ID:S4ByIT490
なるほど確かにおっちゃんの言うとおり色んな情報が錯綜しとるな
皆惑わされぬように
粛々とメールor手紙の作業に入ろう
9 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:38:08 ID:Ye3iqah5O
これ貼っておく
611 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:17:23 ID:uH0Qyjmz0
自民は空気読むの上手だから、自民にも反対票が多数届けば
日和る奴続出だと思うよ。
627 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:21:03 ID:uH0Qyjmz0
内容証明郵便で送っても大丈夫?
638 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:22:20 ID:uH0Qyjmz0
弔電用の電報で送ったらインパクトある?
821 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 22:53:46 ID:uH0Qyjmz0
民主も賛成かよ!やっぱ都議会は石原ファンクラブなんだな orz
925 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 23:17:32 ID:uH0Qyjmz0
痛風しました
935 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 23:19:19 ID:uH0Qyjmz0
>>928 パブコメがあんな結果になっても聞く耳持たなかっただろ
正論をいくら吐いても無駄。
推進派の弱みでも握らない限り成立するよ、間違いなく。
962 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 23:24:09 ID:uH0Qyjmz0
残念だけど、成立してしまいそうだな。
何か手はないのか?
婦人団体や図書館協会も反対。高校生PTAは、携帯についてであるが反対。
民主内規制派は、この事実を伝えよう。
74 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 08:40:58 ID:maxCMHRO
その婦人団体のHPにも発表があった。
http://www.chifuren.gr.jp/tokyo/ はじめ、ネタかあるいは事実としてもとばしの類かと思ったが、
どうやら、本気で反対らしい。
NGID:uH0Qyjmz0
uH0Qyjmz0は確信犯だな
15 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:39:32 ID:f3XsbaZj0
>>10 貼ってなにがしたいの?
弱気になってんなら帰れ
>>6 お前がコミケとかのことを考える必要はない。
さあ、とっとと巣に帰れ。
内容証明はやめた方が良い。
あれは、一種の合法的な脅迫状に近い。
今回のような「頭を下げてお願いする」内容の手紙には逆効果。
やるなら、メールか、通常郵便で。通常郵便の方が望ましいが、
今は時間がないからメールでも可。
>>1 乙
>>5 お前ID変わってないうちはせめて
自分の口調ぐらいは統一しときなさいよw
前スレではorzとか使ってたくせにぃ><
>>15 uH0Qyjmz0が工作員だって言いたかったんだよ
21 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:40:27 ID:kwj3G4R10
これも貼るか。
mangaronsoh
図書館協会の人から電話、図書館協会でも
条例反対の声明を出すとのこと。 #hijitsuzai
3分前 webから
工作員というには若干キテレツな気もするな・・・
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『エロゲは関係ないと思っていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつの間にかソフ倫が自主規制していた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
本気で決起の準備に入った方が良さげね
大御所の先生が動いて、普通の人も味方に付けやすくなってる
権力による暴力に対抗するには最善策だ
これエロゲの女性業界人もそのまま当てはまるよな
失礼なやつはオタクじゃない
875 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 23:38:25 ID:tjV/QdN30
>870
乙!!
Twitterでタグ検索したらこんなのあった
>あ。でも、やおいとかティーンズラブ等の性的な作品を描いてる女性=セックス大好き誰とでもする、って思ってセクハラするのはオタク以外の男性が圧倒的に多いね!!!!!賛成派はそう思ってそう #hijitsuzai
賛成派の女性議員の多数もこう考えてそう…
本当に心折れそうだからアニメでも見て気分紛らわす事にする
27 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:41:56 ID:f3XsbaZj0
>>20 uH0Qyjmz0残念な子だな
とりあえず消えろと言いたい
ビッグネームに送るのは正直怖いが東京選挙区の民主議員に送ってみるか
リソース割いても無駄なガチ規制派は円より子と小宮山のみかな
とりあえず民主党にメール発射した。次はどこだ。
この時間のニュースはどこも会見の件はスルーか
32 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:43:49 ID:eko/oUwx0
>>24 ビート武とかジブリのおっさんにも声かけたら?
メディアに取り上げられないと意味ない
とりあえず準備して置いて最悪、
即時に改廃請求と議会・都知事のリコール要求の署名開始だな。あらゆる反対派を巻き込んで。
出版がポーズでやってないなら、成立まであらゆる出版物に署名用紙付けるぐらいの勢いで。
ネット関連が切られなきゃそっちも味方だ。
twitterの更新が物凄い。
ていうかあんまり反対意見が届いてないだと…?
2ch、mixi、twitterでこんなに反論してる人が多いのに…
実はメールすら送ってない人って結構いるのか…?
みんなで田舎に引っ越そう(*´ω`*)
本当に色々と情報が錯綜するな
少し躍らされた自分が言うのもなんだけど、ある程度信用できるのはブログやツイッターくらいかも?
メールは2通以上送ってもいいのか
もう一回送っちまった
>>36 メールがパンクしそうって話はなんだったんだ?
日テレきた
>>37 今日の集会でくりした都議が一日20通ほど来るとか言ってなかった?
もしかしたら特定の議員さんに集中してるのかも知れないけどね
801板の対策スレテンプレQ&Aみたいなのがあるけど必要ですか?
今更の質問に対するQ&Aなんですが。
これから平成遷都がはじまる
48 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:48:06 ID:f3XsbaZj0
メール拒否とかされてるんじゃね?
もしくは目に通る前に削除されたか
ブログ炎上させる力あるなら都議会の受信箱パンクさせる勢いでやろうぜ
51 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:48:17 ID:eko/oUwx0
エロげーがなくなったら死んでやる!
ってメールでOK?
日テレで少し出たぞw
やはり反対で良かった
>>51 自分がもしそんなメールもらってよーし反対しようって思う?
56 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:49:48 ID:eko/oUwx0
議員にメール出すなら、ちゃんと規制派にも出した方がいいよ
声が届かなきゃどうしようもない。規制派の人たち、本当になにも分かってない人がすごく多いのよ
どれだけ危険で時代錯誤で国民を不幸にするか、それをしっかり書くこと
もしかしたら読んでくれるかもしれん。出さなければ可能性はゼロだ
60 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:50:48 ID:kwj3G4R10
61 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:51:33 ID:ysr+UMhjO
規制派にも送った方がいいのは確かだな
無理だとしてもやらないよりましか
>>57 大物漫画家たちが集合
表現の自由が失われると反対 と言うような感じだったような
64 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:52:53 ID:NZJwr8udO
つうかもうこの法案通るだろ。でも実はあまり悲観する事でもないかも。
漫画アニメゲームの発信地がまるごと大阪に移るだけの事だから。東京からはサブカルのサの字も無くなる。
もち都民だけだよ
>>64 各自治体の有権者のみ。
まあ、もし東京都で条例が成立してしまったら、恐らく戦線は全国に
拡大する。それぞれが地元で戦うことになるんじゃない?
緊急にメールを送らなきゃならないところはどこだ?
火消しが必死だな。
相手も相当苦しんでるんだな
70 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:55:49 ID:f3XsbaZj0
>>65 知識が足りないよおまえ
wikiみてこい
そして弱気なら消えろ
PTAは、一枚岩ではなく、内部で意見が分かれているな。
高校生PTA会長は携帯規制反対を表明しているし。
例の婦人団体、公式HPに2009年度に反対を表明している。
もし、考えが変わって賛成に回ったのなら、そう書くはず。
それがないということは、まだ考えを変えていないということだろう。
チンタローがその団体の指摘した問題を改善したという情報もないし。
72 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:56:04 ID:kwj3G4R10
>>36 ツイッターあってこれって、リツイートされているだけって事…。
>>64 残念だが都民だけだろうな。
>>54 これは議員宛じゃなく党本部あてだろうか
そういえば昨日かおとといのスレで民主党の陳情窓口を小沢一郎宛に一本化したとかいう葉梨はどうなったろう
都条例に民主党が反対してくれるかどうかが、参院選で民主を支持するかどうかのテストになるだろうな
つか、民主にも見放されたらエロ表現や暴力表現は本格的に終わる
議員にメールだとかいう次元じゃなく終了
犯罪者(冤罪)と失業者と倒産とあとついでにかわいくないガキを増やすだけ
意外とメールが出回ってないようだが、
でも以前民主党都議は「もう十分だから上層部の都議に送れ」とかいってたような。
77 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:56:32 ID:eko/oUwx0
>>54 送った
民主党支持者の一人です。
東京都において青少年健全育成条例による規制法案が審議されていますが、
この法案は憲法にある表現の自由を規制する、まるで戦前を彷彿とさせる悪法だと思います。
ぜひ、反対していただけるようお願いいたします。
本当に政治屋ほど信用できないものないな
さて、信用できない政治やにメールするの嫌だから
ジブリと東映にメールしてみたんだがOK?
俺も次は国会議員の先生に送る作業にはいるぜ何もしないで大切なものが奪われるなら何かして後悔を残したくないさ・・・
>>65 東京で成功したら他の地域も同じ手法でやるだけだろ
>☆目次中「優良図書類等の推奨及び表彰(第五条・第六条)」を「優良図書類等の推奨等(第五条―第六条)」に、
>「児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備(第十八条の六の二)」を
> 「児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた気運の醸成及び環境の整備(第十八条の六の二―第十八条の六の五)」に、
>「(第十八条の七―第十八条の九)」を「(第十八条の六の六―第十八条の八)」に改める。
なんでさっき第一条で定義したばかりの奴を
わざわざ第二条で訂正してるの?
同じ文章なんだったら、最初っから直した状態にしとけばよくね?
教えて偉い人
メールたくさん来すぎてるって聞いてたから送ってなかったんだけど
取り急ぎ送るわ
>>78 いい事だと思う、ついでに虫プロなんかもどうだい?
86 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:57:28 ID:XGM7om570
どっかの宗教団体みたいに、住民票を移した場合は?
三ヶ月前に大挙して来るという…
規制派がどうなってようがこっちは勝つまで徹底的に叩いて砕くまでだ
キャシャーンネタやろうかと思ったが、最低な下ネタしか浮かばなかったのでここでやめておく
>>48 俺もそう思う。
ひょっとしてメールは片っ端から削除されてたりして…
もしくはパンクして届いてないとか…
89 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:58:04 ID:LkGyHBCKO
現役ジャンプ作家は動いてるの?
>>63 さんくす。
NHKの8:45〜9:00の首都圏ニュースではその後に小学校PTAが規制しろと催促みたいな話つけたして
全部みるとエロ漫画かく表現の自由を主張する漫画家vs子どもを守るPTAみたいに見えるようになってたな。
>80
全国の知事全てが石原レベルの馬鹿だと?
>>60 小コミが実際虐殺されればひょっとしたら…とは思う。
>>76 老害はメール読まないんだと思う
ネット=悪の世代だし
95 :
名無したちの午後:2010/03/15(月) 23:58:52 ID:f3XsbaZj0
今となっては反対が圧倒的に多いな
テレビ局も大半は反対してるし
>>78 「反対者がこんなに多い!」ということを
添えておくと効果的かも
ってもう送っちゃった?
都民で無くても送りなよ
どこからの手紙メールを重視するかなんて、向こうが判断すればよい
東京だけの問題じゃないしな、選挙民の意志がどこにあるか想像させろってこと
>例の婦人団体、公式HPに2009年度に反対を表明している。
>もし、考えが変わって賛成に回ったのなら、そう書くはず。
>それがないということは、まだ考えを変えていないということだろう。
おいおい、何だよその希望的観測はw
そんなんじゃ「女性団体も味方です!」なんて言えないだろw
>>92 >同課は橋本容疑者の自宅から、DVD663枚を押収。このうち約8割が児童ポルノとみられるという。
だな、凄くタイムリーだな
>>93 小コミの読者は未成年。つまり有権者前だから・・・
東京だけの問題じゃないと報道してた日テレは良いなw
その通りだもの
>>90 そういや反対してた、ちばてつやってエロ漫画家じゃないよね。
自分参加してたけど、メール来てないっていうふうには言われなかった
少なくとも、その場に来てくれた吉田議員と西沢議員とくりした議員、それから無所属の議員さんはね
くりした議員はむしろ、毎日数十通もメールきて、これはがんばって反対しないと、
みたいに、意見たくさん来てますみたいなニュアンスで話してたけどなあ
でも、今が正念場ということは間違いないので、民主が反対してくれるように意見は伝えるべきだと思う
総務会や反対派の議員にたくさんメールが届いていて、その他の中立や賛成の人達に届いてないんじゃない?
メール書き中
「この問題に対して、『この件に反対すると児童ポルノ規制自体に対して反対、と世論の誤解を招きかねない』というお考えもあるかもしれませんが、…
消極議員をどうすればうまく説得できるか上手い一文が思いつかない
オラにみんなの知恵を貸してくれ
日テレなのにまともな取り上げ方してたんだな
>>68 都議の総務部会の野党議員と
東京都の民主国会議員
あと民主党本部と都議民主党本部
是非、都議だけでなく、
国会議員の方へも送ってほしい
反対派議員だで構わないと思います
明日には残りの短い期間で出来るメール・手紙方法をまとめたい
なにかそういった指南の情報を出されているところ(今日以降のもの)
ツイッターやサイトがあったら教えてください
よろしくお願いします
>>107 というか、NHKがこんなに悪辣な取り上げ方をするとは思わなんだ
>>107 そりゃあ自分の局でアニメやってるコナンと犬夜叉の作者が来てたんだからなw
>>60 >20万筆があれば条例の改廃請求
うちの中学生の弟に条例改正の話をしたら、「通ってもなんとかできる」と公民の教科書引っ張り出して来てくれたわ
「甘いよ」と釘はさしたものの一回り下のオタが真面目に聞いてくれたのがちょっとうれしかったり
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対の漫画家達
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg 里中満智子、竹宮惠子、ささやななえこ、さそうあきら(会見に参加)
藤子不二雄A、さいとう・たかを、やまさき十三、北見けんいち、あだち充、高橋留美子
青山剛昌、萩尾望都、赤石路代、秋里和国、本宮ひろ志、萩野真、ビック錠、大見武士
中村卯月、やまだこうすけ、佐野タカシ、ちばてつや、弘兼憲史、かわぐちかいじ
小林まこと、前川たけし、八神ひろき、赤松健、藤沢とおる、山本航暉、天碕莞爾
芹沢直樹、こしばてつや、酉川宇宙、大和和紀、深見じゅん、中村真理子、秋元奈美
国友やすゆき、西岸良平、はやせ淳、高口里純、私屋カヲル、わたなべまきこ、坂垣恵介
浜岡賢次、安彦良和、山口貴由、田畑由秋、高橋葉介、吉富昭仁、余湖裕輝、戸田泰成
佐藤健悦、吉野弘幸、糸杉柾宏、山本賢治、さめだ小判、今川泰宏、上江州誠
森田繋、金子ひらく、名和宗則(敬語略)
ちなみに反対している出版社
秋田書店、角川書店、講談社、集英社、小学館、少年画報社、新潮社、白瑞社、双葉社、リイト社
つうか何で宮崎駿は出てこない?
反対派にたくさん頑張ってメールが届いていたって言うのは想像に難くないな。
自公や民主の賛成派には出しづらいと言うのは分かる。
>>106 急ピッチで成立させようとしている点に絞って
表現の自由にも関することなので拙速な判断はさけ慎重に議論するべき
みたいな論調でいいんじゃね?
「しじかちゃんの入浴シーン」でおなじみの
どざえもんのテレビ朝日はなんていってるの?
日テレは酷い時もあるけどニュース番組だとそんなに率は悪く無い印象
バンキシャみたいなワイドショー臭くなると勝率は一気に落ちるが
>>99 公式HPというものは、その団体の方針を表明する場。
いわば、広報と公式文書を兼ねた性質の者。
個人のブログと同一次元に考えるのは間違い。
わざわざ、公式に規制反対を表明した以上、考えが変わったら、
それを発表すると言う性質の者。
個人のブログと同一の認識でいること自体間違い。
>>111 報道は明らかにアニメ敵視してるな
アニメだけがいい目見てるからイライラするんだろ
みっともないなあ
国会議員に意見を送る場合、誰に送ったらいいんだ
>>112 だってもうなんか渋々って感じでしょ
こんなに有名漫画家とかに反対されちゃどうしようもねー
ジブリだめなのかおrz
>>116 宮崎駿は規制に賛成しそうな気配があるなww
「何でもかんでも描いていいってもんじゃない(キリッ」 とか言いそう
>>125 TBSはどうすんだろうな
ニュース大コケの4月からはまたけいおん頼りだし
今のところ明確に反対よりな報道はTBSラジオだけ?
アクセス今日は田中康夫が障子破りに言及しつつ異を唱えてた
藤末 健三(ふじすえ けんぞう) - 民主党参議院議員
http://twitter.com/fujisue 了解です。都議会に知り合いの議員が何人かいます。まずは勉強してみます。
RT @isami_ichifuji: 宜しくお願いします。都議会で成立すれば、コンテンツ産業は再起不能に近い状態になります。
about 1 hours ago via Echofon
>114
けども数字上ならコミケの参加者の半分。
署名の場合、一番の問題ってのは機会がないことだから、
各雑誌(漫画に限らず)のアンケート用紙に追加して問題解説のページと署名用紙でもつけてもらえれば…あるいは。
>>109 あ、本当だ。
単純所持は蹴られたけど、売るのは元々駄目だったんだ。
まぁリアル子供を性の対象にするのは確かに反吐が出るけど、
流すタイミングとか凄い狙った感があるなぁ。
>>129 幼女風呂シーンの有るトトロは規制されるだろうにな
>>97 ごめん、どちらかというとジブリには創作活動の継続が難しくなるかもしれないって感じ
東映は只単に一応、条例の名前をのせて反対してくださいって感じ
でも、民主党党本部にメールしちゃった^^;
NHKはエレメントハンターとか
アニメ番組をメジャー以外4月でやめるらしいね。
>>125 NHKはアニメは人気で時々やるNHKスペシャルでアタリが出ると褒められるけど
他が惨憺たるものだからな
笹本祐一の名前は久しぶり。
小説系は90年代オッサンホイホイの面子が多い
>>115 おお。いっぱいいるね。
エスパーまみに名短小コカン、浦安鉄金家族にグラップラーセックス番外編
フェチ味マンガに男一匹サラリーマンと。
>>143 NHKの上層部
ホラ、言葉にしてみるだけで納得しないか?
NHKは上層部が変わってから方向転換しちまったんだよな・・・
>>139 ええええええ
春ちゃんも消えるんじゃないんだろうな
>>124 官によるHPで更新停止状態になってるのなんて山ほどあるじゃん…
あと、正式文書がHPに掲載されるのに数日ならず数ヶ月かかるというパターンも珍しくないのに…
>>143 敵視してるかは知らんが、アニメサブカル関連予算は削減の方向らしいってのは
漫画夜話の岡田がどっかで書いてたか喋ってたような。
マスゴミ「ちっ、うるせーな。反対してる人もいまーす」
>>143 改変前の会議に出席した中の人がぼやいてたよ。
老害がひどくなってるんだって。マンガ夜話とかネットスターとか終わっちゃったじゃん
まあ、スレチなので程ほどに
うおお、
>>110流れてしまった…
なんとか国会議員へもメールやら送ってもらう流れにできないだろうか
都議にだけ送ってももはや、現状好転はしないように思うんだ
関係ないけど、
先週に引き続き、また伊集院さんにツイッタしてみた
ラジオで触れるかはわからないけど
>>148 でもアニソンとか重視するとか言ってなかったっけ?
>>148 そこ切ったらもうゴミでしかなかろうにな
>>145 ただCCさくらや忍たまなどいち時代を作ったアニメや長寿アニメあるのになぁ
あと今やってるグインもそれなりに人気だろ?
上層部がアニメプッシュするならわかるけど、それ排除するっていうのが理解できんよ・・・
>>139 メジャーの後はエレメントハンターの2期とか
うーむ誰得
なんで鳥山明と桂正和は反対してないの?
この腰抜けが!!
>>158 あのあたりは長期アニメは当然のごとく終わらないからその心配はしなくていい
プラネテスやコイルのような作品は、もうNHKから生まれないのか。
廃止届けだして契約切ろうかな。
>>150 国家機関と、民間の団体ではフットワークが違うということ。
国家機関は、議決をするのに面倒くさい手続きをしなければならないのに対し、
この手の団体は、国家機関と比較すれば、意思決定は早い。
お分かり?
マスコミは児童ポルノの問題を良く訴えてるような気がするが
そもそも一般の人の関心が高いのかよくわからんなあ
海外じゃゲームは叩かれまくっても徹底的に抵抗して販売続けている
グランドセフトオートなんて世界中から攻撃されてる
日本じゃちょっと権力振りかざされると無条件降伏だからな
まあ選挙で選ばれた政権でも検察が簡単に潰せる国じゃしょうがないんだろうけど
>>160 名前が入ってない人も居ると言ってたじゃないか!
手塚せんせが生きていれば・・・
>>164 警察様がそういう流れを作っていくって発言してたからな、間違いなくその流れだろう
>>166 まぁ近年のジャンプ系が誰もいないというのは
ちょっと気になる動きではある
米やんが生きていれば…
>>164 児童ポルノっていうのはモノは言い様の典型だしな
海外じゃ人身売買や10歳以下の売春などを主に指すときくけど
日本じゃアニメの架空人物もアウトですってわけわかめ
3次規制の方が先だろうと
冨 樫 は ヒ マ な は ず だ
>>143 嘘だよ
こばとが4月から地上波放送決定してる
倉田と志布志事件の関係はきっちり確認取れたの?
あれで冤罪かぶせられたのは自民党の議員だったから、
もし事実だったら自民を動かせるかもしれない。事実なら。
>>166 いやいやここは鳥山と桂が先頭に立って真っ向反対してくれないと。
自分達の作品は児童ポルノと認めちゃうのかってことさ。
今更だけど今日の集会300人も集まったんだね
収容できるのが100人程だから実質3倍か
この規模を見て少しは心変わりをしてくれることを祈りたいなぁ
銀英の田中御大がヤンばりの奇策を思いついてくれないものか……
ラインハルト閣下、規制派連中のケツの穴にファイエルしたいです!
>>172 シレンやるのに忙しいからダメのような気もする。
春ちゃんが消えるのは悲しすぎる。
アニメ化希望。
つうか春ちゃん出たばっかりなのに即刻退場だなんて酷すぎる。
>>165 そういえば作中で規制団体を殺戮できたポスタルは続編が出るのだろうか?
>>171 日本では18歳以下が児童ポルノでしかもアメリカと違ってヌードすら禁止だしな、基準が高すぎる
>>172 彼とその嫁はかっての有害図書騒動をよく知っているはずなんだが
H×H、最近ちゃんと載ってるけど、暇なのか?
>>180 永井豪は作中でPTAのオバサンたちを皆殺しに…
>>172 冨樫夫妻は子供が微妙な時期だし金も十分あるだろうから
このまま静観を決め込みそうな気がするw
冨樫は実は数年ぶりに11週連続掲載していて暇ではない
>>164 創作物規制に慎重な(国政)民主が選挙で圧勝できる程度には一般人の関心の高さじゃないですかねぇ。
ジブリもだけどアニメ業界がまったく音沙汰なしなのは、本当にどうしようもないな・・・
映画業界も沈黙? やっぱテレビ・広告代理店と密接に関わる業界はダンマリなのか
>>106 自分で続き書いた…俺にはこういう答え方が限界だ
「この問題に対して、『この件に反対すると児童ポルノ規制自体に対して反対、と世論の誤解を招きかねない』というお考えもあるかもしれませんが、私も実在被害児童の存在する「児童ポルノ」をよしとしているわけではありません。
しかし、「ひわいなアニメ・マンガ」など被害児童の存在しないコンテンツを「児童ポルノ」の一環とする議論に危険性を見出さないわけにはいきません。
むしろ、いくら「正義の法律の体裁」を整えていても、その中に市民の自由を奪う違憲条項が多く含まれているこの状況を見過ごすことこそ、市民の支持を失う行動と考えます。
積極的規制推進派の言うように、「条例反対者は全員児童ポルノ愛好家」であるか、今宵の記者会見一同の面々と見比べてください。
去年の国会では、貴党の国会議員は自民の児童ポルノ法改正に対して慎重論をとり、頑張っていたではありませんか。政権交代を果たせたのはあの民主党の頑張りに期待を掛ける市民が
多かったからに他なりません。私を含め多くの市民を失望させることのないように、冷静な判断を求めます。」
>>147 ミニスカ宇宙海賊が来年ごろアニメ化だからモロ影響受ける人だよ
>>185 あの夫妻ほど勝ち組はそうそういないからなw
90年代前半の少年少女漫画黄金時代の最強カップルだし
>180
そのうち出るでしょ。あそこの場合続編出ないのは単に開発力と資金の問題なので。
194 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:19:05 ID:qcXbPtCrO
近年のジャンプ作家の名前がないが、後でまとめて名前があがるのかそれとも、
最近の芸能界のワンピースプッシュに関わりがあるのか…
芸能界なんて石原の息がかかりまくりだからな
>>177 ガイエが今更まともに仕事をするとは思えない
つかなんで日本を良くしていかないといけない政治家が脳筋で
そいつらの馬鹿な判断を都民や漫画家や団体が必死で反対して止める
なんて構造になるんだよ・・・・
普通に考えて反対派が良識人だし、ありえないぐらい馬鹿馬鹿しいことしてる
>>189 とはいえ今日の集会があるまで出版界も表立った活動してるとは思えなかったから
もしかしたら水面下で何かやってるのかもしれないね
>>192 勝ち組カップルといえば庵野夫婦。そういえばガイナックス、こういう時に声明出さんでどうする
過去に戦った経験ある企業なのに
何だか女性団体が味方についたお!これで俺たちババア受けも良くなって無敵だお!とか捏造してるバカというか
フェミファシスト厨がいるようだが、
そ の 団 体 は 別 に 非 実 在 児 童 規 制 に 反 対 し た わ け で は あ り ま せ ん
これ注意な。でないと突っ込まれて終わり。
徐々に徐々に削って行く作戦なんだろうなー
日本人は切れると怖いから
冨樫ちゃんとハンタ描いてるのか。最近ジャンプ読んでなくて。
>>189 まあそういうことですな。
アニメ会社なんて零細ばかりだし、メータ個人も下手に発言すれば仕事に影響が出る可能性があるのだろう。
糞パット同様陰で動いてる可能性はあるが
>>190 基準が曖昧で極論気分で逮捕ができてしまう為業界が萎縮します
>市民の自由を奪う違憲条項が多く含まれている
違憲と思われる
>頑張っていたではありませんか。
この言い方は直した方がいいかも
>>196 老害の意見しか通らないからな
若いの無視して未来があるわけがないってのを理解してない
正直、60超えは引退するか死ね
箱○で思い出したがフレンド登録してあるオタのフランス人にこの話をしたら
難しい単語は理解できなくとも何となく察したのかガチで凹んでいたな……
彼はマジンガーZからこの道に進んだらしいが彼曰く
「私から見たら日本の女性はみんな児童ポルノだよ!」
と言っていたw
反対声明だした団体のまとめどこ?
原哲夫と宮下あきらはちゃんと反対してるのか?
・都議主要議員の方へ手紙&その他の方と党本部にメール
・東京都選出規制反対派国会議員&自選挙区選出議員の方にメール
・可能な限り自分の周りに周知
この辺りまではやったけどまだ出来ることあるかな?
エロとの関係薄い作家。井上雄彦あたりが反対声明出してくれんかな
>>205 今日の漫画家会見でも、グレンダイザ―がフランスでやばいくらいヒットしてた件は出てたな
>>201 相変わらず仕上げは酷い出来だが現在連載中。
>>190 こうやって添削の形にする方が良かったかもw
俺の提案は
・冒頭で、「自分は実在児童のポルノには断固反対する」ということを
もっと力強くアピールする
・続いて、「児童ポルノ」という言葉の矛盾点をつく
・「ひわいな」に続き、「半社会的な〜」「残虐描写〜」などについても触れる
とかはどうだろう
つか議員のメアド書いてくれんと送れない!
誰か頼む
>>202 そういう意味では反対メンバーに入ってるアニメーターは苦しい立場でよく声を出してくれたと思うべきなんだろうな
まさかこれって共謀罪やその他諸々の表現規制法案と数珠繋ぎじゃないよな?
>>210 日本と違ってロボというより正義の巨人っぽい
扱いみたいだけどね
そして彼は日本のオタクはこの条例が通ったら
革命を起こす気概で戦って欲しい応援するからと熱く語っていたよ
>>210 wiki見ると平均75パーセント、最高視聴率100パーセントとか
ポケモンやジブリを遥かに越える外国向けアニメなんだよな、これw
>216
可能性極大。
これでいい気になって他のそれでも全く同じ手段を取るんじゃないかな?
>>213 ああサンキュー
あと日本図書館協会となんたら婦人会?
>>216 基本的に、都条例と児ポ法とは別に考えておいた方が良い。裏で動いている
人間がどうであれ、表面上は。
買い手が売り手より活動するなんてエロゲ業界くらいなもんだな
>>216 共謀罪はよくわからないけど
言論弾圧に直結する条例だもん
だから共産党は反対(慎重)の姿勢を取っているんだよ
都議に日ごろから児ポの問題訴えてるような支持者っているんかね
都民じゃないんでわからんがこの不況だからそういった特殊?な主張より
様々な業界の窮状聴く機会のほうが多くて切実に感じてそうな気もするがそうでもないのかな
>>219 当時のフランスメディア自体がつまらないものであったのもあるけどね
つまらない頃のフランス目指すなよ
>>199 もうちょっとうまく煽れよ
東京都地域婦人団体連盟事務局次長「第2次世界大戦に向かう空気を知っている高齢の会員も多い。表現の自由や通信の秘密は何より守りたいという考え」
>>219 次の世界大戦では日本は間違いなく巨大ロボットを
兵器として投入してくると思っている海外のオタが居る
と思う
>>220,2
とにかくこれは長く続きそうだなぁ。
>>199 まあ期待はしないことだねー
あの団体は信条うんぬんよりも石原憎しで言ってるだけだろうからねw
だから女性も味方にいるということをアピールしたいんだったら
>>115>>122のように
女性作家が大勢反対に回ったということの方が明らかに効果的だねー
ていうか見ず知らずの団体を信用しろという方が頭おかしいわw
>>216 自民政権だった頃には数珠繋ぎ。
一連の規制法の流れの一環だったが、民主政権に変わってから計画が狂ったと見てる。
>>208 十分。
あとはまだ陳情の手紙やメールを書いてない人達にアドバイスを。
陳情には勇気が要るので、勇気の後押しをして欲しい。
もう最後で時間がないんだからなにがなんでもするしかないだろう。
233 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:28:57 ID:XA5WBKrbO
>>171 淫交条例とかで青少年が18歳未満に定義されてしまったからな
結局条例さえ制定出来れば色々なことが出来る
民主主義を勝ち取った歴史のフランスでもそういう動きはあるのか・・・
>>203 >>212 ありがとう参考にするわ
・冒頭で、「自分は実在児童のポルノには断固反対する」ということを
もっと力強くアピールする
やっぱりこれはやるべきだったか
ここには3次ジポ単純所持反対派もいるだろうと思ったからさ
晒すに当たってやんわり書いた
「児童ポルノ」と「非実在青少年」「青少年性的視覚描写物」は全くの別モノ!
混同のミスリードにのらないで欲しい!という路線で打ち出すか…
>>226 最後はNHKだけになって延々趣味の園芸とラジオ体操と定時ニュースだけ流される世の中を
想像したらすこし和んだ
>>225 スポンサーがいるんじゃないの?
支持者じゃなくてスポンサー。
金を出そうな奴ってゴロゴロいるじゃん。
青少年健全育成条例改正に反対するメンツがこんなにいる
今はこの事実だけでいいだろうな
しかし、今回の素案に提案された具体的方策には、
憲法によって保障された『表現の自由』や通信の秘密を侵す懸念がありますので、下記の通り、意見を申し述べます。
確かに、例の団体は「非実在青少年」については明言していないし、
主な重点は、「青少年のアクセス権」にある。
しかし、「憲法によって保障された『表現の自由』」という文言をわざわざ用いているということは、
「非実在青少年」規制に賛成していないし、また、この発言をわざわざしたということは、
消極的賛成ではなく、(消極的にではあるが)反対ということだ。
もし、青少年のアクセス権だけを問題にしているのなら、この文言は用いない。
喩え、それが、「アクセス権」よりは重要視していないとしても。
条例案の
>☆第九条の三の見出し中「勧告」を「勧告等」に改め、同条中第二項を第五項とし、第一項の次に次の三項を加える。
>>同条中第二項を〜
この部分だけど、これは第九条の一にかかってるのか、第九条の二にかかってるのか教えて偉い人
多分九条の一だと思うけど、九条の三の見出しの事を書いた後に前にさかのぼって指定してるにしちゃ
どうも不親切な気がする
だいたい条例なんてなんであるの?
国の法律あれば充分じゃないの
>>235 最近のフランスは日本の漫画の話が通じる人が
増えたらしいぞw
富野も参加してくれねえかな
今川つながりで
なんか東京地域婦人団体連盟がこの条例に反対だったら困る人がいるのかな?
たしかにこの人達は非実在についてはノータッチだけど、重要なのはこの条例案について反対しているという事実だけじゃない?
都議や議員に周知するにはそれだけで十分だと思うが?
>>242 数年前に議論された州制度に移行したらもっと酷くなりそうだな
同じ国でも法律から税制度まで場所によって別世界に
時雨沢さんも参加してくれないかなぁ、あの人が反対してるのはわかるけど正式に名前出してくれないかなぁ
>>244 アイツは下手に会見に出すとうっかり少女のオマン○コについて
語りそうだから署名だけでいい気がするw
>>228 外人がアシモの動画見たとき
「やべぇ!ジャップはスカイネット開発する気だ!俺ら殺されちまう!!」とかいうコメントがるいてたらしい
>>247 北米なんて無修正エロアニメ売っているかと思えば、エロ漫画で逮捕される事もある。
州によって違うとはいえわけわからん。
>>245 高校PTAも味方だからといって油断はするな、という事だ
それに悪いシナリオだと携帯は通らなくて非実在青少年だけが通る可能性も捨てきれないしな
>>244 そういや去年はお台場ガンダムが東京五輪招致に利用されたことがあったなw
石原が禿に「落選したのはお前のせいだ」とか八つ当たりしそうな悪寒
…はっそうか、石原がアニメ憎しになってるのはそのせいかw
255 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:35:27 ID:XA5WBKrbO
>>242 時代の流れによって刑法や民法なんかで対応出来なくなった部分を条例で補いましょうってことでしょ
富野「非実在青少年なんて名前じゃチ○コしゃぶりたくならないから改名すべきだと思う!」
>>253 むしろ最初からそういうシナリオを想定してる、という説もある
1、条例廃案
2、継続審議
3、反対派にかなり譲歩して可決
4、携帯関連だけなくして可決
5、すべて可決
今のところ濃厚なのは3、4か
青少年健全育成条例改正案について
http://asano-k.net/pc/modules/weblogD3/details.php?blog_id=24 今週(15日から)の水、木、金と総務委員会が
開かれます。
私は総務委員ですので、当然質疑に立ちますが
その中で、青少年の健全な育成に関する条例の改正案の
審議があります。
いわゆる児童ポルノと携帯電話を含むインターネットの
青少年による利用に関して、規制を強化しようというものです。
こういった問題は、とても難しいですよね。
原案を読むと、表現の自由や情報リテラシーを学ばせる
という観点であいまいな表現やいき過ぎになるかも?
といった懸念がとても多く、
特に、解釈次第で大きな問題になるところもあります。
しかし、いわゆる児童ポルノの根絶や
青少年の被害をなくすという理念には大賛成なわけで…。
疑問点を投げかけることによって
物凄い反発を受ける可能性も否定できませんよね。
でも、しっかり質疑を行いたいと思います。
将来に懸念を残さず、行き過ぎた取締りに
つながらないようにしなければなりませんし。
一方で、抜け穴だらけで一部に存在する
児童を性的に扱うことで生まれる被害を
なくせなくなってしまっては、本末転倒ですし。
単なる賛成、反対ではなくて
中身をしっかりと精査する議会でなくては
議会そのものへの信頼を失いかねませんしね。
18日の質疑は、遠慮なく、慎重に行います。
手塚グループはでてこないのか?
さんざっぱら似たようなの出てそうな気がするけど、近畿人の俺がメール書いてもいいのかね
>>258 否決か継続審議だな。
条件交渉はしてはならん。
>>253 ああたしかにそれは否定できないかも知れないけど、少なくとも今は全く心配ないんじゃない?
まずは今の条例案を潰すこと
そのためには婦人団体が条例案に反対しているという事実は積極的に使うべきだよ
潰れてから携帯と非実在のことに移ればいいさ
状況はどうなってる?
>>258 2にさえ持ち込めればハブコメが開示されて奴らは終わりなのだけどな・・・てかハブコメントすら開示されてないのに
審議しようとかおかしいだろう・・・
同居してる両親の内、父親に規制の事話した。
最初は「煩雑な物が多すぎるし現行法で効果が無かったから二重、三重にしていかなきゃいけないんじゃないの?」
という意見だったがここに書いてあった事纏めて必死に訴えたら、それなら反対派の意見一つ一つ読んでみると言ってくれた!
素直に今泣けてきた。エロゲやってます、成年漫画も見てますってぶっちゃけたのを差し引いても良い結果だった。
だって自分は法に触れる事なくまともに生きてるんだもの!
公明はどうするんだろうな。
441 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 00:35:54 ID:ODf7J1Na
>>424 公明に電話をしたけど、担当した人がこの問題全然知らなくって、
で、なんかいろいろ調べてくれて、条例はやはり問題あるんじゃないか
みたいなこと言ってた。公明はあんまし盛り上がってないみたい。
規制を推進してるのは自民。こちらはキチガイの集まりだから
もうどうしようもない。
>>225 規制派のロビー活動は間違いなくあっただろうな
じゃないとこんな短期間にいかない。相当根を張りめぐらせて、
磐石と向こうが確信した時点で都議にかけたんだと思う
でもこんなの、中の人間じゃないとどうやって見抜けばいいのか
ただ、近況の周囲の動きは間違いなくイレギュラーだから、
こっからどうベクトルが変わるかだ
これでもしダメなら、日本は民主主義国家ではない、という証左になる
>>261 都外の声も大歓迎さ!
メールだと相手が読んでくれない可能性があるので、可能なら手紙か封書が望ましい。
当然だが、自分の名前、住所、電話番号、メアドは書くように。
世間はマグロ規制と鳩山弟の離党騒ぎで持ちきりで
この条例の話は全く聞かないよな……
>>198 あそこはあの闘争でオタが全く味方しなかったことで見切りを付けて
金づるとしてしか見なくなったから期待しても無駄です。
275 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:41:17 ID:XA5WBKrbO
>>265 味方が急速に増えてきた。
にもかかわらず状況は極めて厳しい。
だが俺たちは手を尽くさねばならぬ。
勝手に産業にまとめた
>>269 自民はマジキチ・・・公明は内心でそれを本当におもっているのかは信用できない・・・
まぁ今回のは一部の強攻婦人部の暴走かもしらんけどさ・・・
>>261 むしろ都外からも注目されているってことで異常さがより伝わるかもしれない
>>264 >>271 らじゃ。手紙はすぐに用意できなくて間に合わないだろうからメールにさせてもらうわ
>>274 今なら味方するオタはそれなりに居るんだろうが
もう方向転換する気無いんだろうな
ヱヴァもグレンもはなまる幼稚園も好きなんだが……
>>274 それに、当時の気骨のある人間はほとんどやめて行ったしな。
>>259 アサノォ〜
控えめに書いているが実質限りなく規制賛成派に近いな
284 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:43:15 ID:TUHGJm5+0
>>265 民主都議の若手は反対だが老害が賛成っぽい。国会議員にメール送って頼もう。
自公は当てにならん。
大手出版、漫画家反対。
図書館が反対。
>>266 間違えやすいが、『パ』ブコメな。パブリックコメント
>>279 まあ、そうか。
都民の感覚でしゃべってしまった。
状況は全然良くはなっていないあいかわらず民主党が譲歩する可能性がのこされている
メール攻勢の拡大をお願いしたい・・・
メールでも間に合わないって!
電話が一番早い。簡潔に問題点を伝えるだけだし楽なものだよ!
>>269 前にも出てたよな、創価より自民が酷いって
青年部使えば味方に引き込めるかね?
>>276 把握した、しかしなかなか本登録メールが届かないな・・・・・・(´・ω・`)
>>276 総務委員会の都議さんのブログを読むにそう悲観する状況ではないと感じる
反対派のヒアリングのあとで空気は変わったと思うよ
ともかく全面可決っていう最悪の結果は間違いなくない
292 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:46:31 ID:JnpbSbiN0
絵師さんがツイッターで言ってくれてる効果もでかいな
ただ対策が遅かったのがきつかったな
だが俺達はそれでもやる!やってみせる
子供の頃絶望的な状況から逆転するヒーローに
憧れたが現実は厳しいなぁ
>>291 それでも俺は老害を一切信用する気は無い
あいつらをどうにかするくらいなら、創価や自民の若いのを狙ってみるわ
>>287 今日はメールだけにして、明日の昼に電話すれば良いと思うよ。
ちょこちょこもれてくる都議の声を見てみると反対してもいいけど反対しにくいっていう感じが見て取れるな。
内容はもちろん、党内の立場の問題も含めて
気になったので書いておく
マスコミを必要以上に怖がるのは分かるが、はなから敵としか見てなければ負けたも同然だぞ
だってお茶の間に影響力があるのは、なんだかんだで今でもマスコミなんだから、
そのマスコミを敵と固定するなら、戦う前から負けてるということだ
ネットはぶっちゃけ、社会全体にとって影響力はない。若者だけの社会ならまだしも
そうじゃなくて、マスコミをなんとか味方につける方法を考えなくちゃならないんだよ
捏造でオタバッシングしてるし偏向報道も酷いから俺もマスコミには不信のカタマリだけど、
マスコミの中で働いてる人間も一枚岩じゃない。極めて難しいけど、そのマスコミの風向きを
なんとか変えないことには、勝機なんぞはじめから無い。そのために何ができるかを考えにゃ
そしてマスコミを味方につける方法の一つに、著名な人が実際に行動を起こす、というのがある
40代〜団塊にも、今回の大御所のマンガ家のファンはいるしね。大学や大手業界の反対も心強い
こういうのが影響力があるってことなんだ。やはり最後は発言力を持つ者のパフォーマンスに頼ることになる
宮崎事件のときも、多数の著名人が表現の自由のために戦ってくれた。そういうことだ
俺らのようなコネも知名度もない人間、しかも♂オタみたくただでさえ嫌われてる人間は哀しい。無力だ
でも勘違いしてるヤツもいるが、オタクはマスコミに晒される前から気味悪がられていた。別に電車男以降じゃない
俺らに唯一できることは、とにかく多数の議員に訴えること。規制派にも反規制派にもだ
あとは多数のメディアに意見すること。メールもいいが投稿もある。俺はたまに雑誌の投稿欄に書くことがあるが、
何度か載ったことがある。少なくともここだけでgdgdいってもなんの意味もないのは断言できる。まだツイッターの方がいい
あと、とにかく敵を作りたがるヤツ、ここにもいるが、かえってイデオロギーに凝り固まった人間が俺らの敵かもね
俺はとにかく規制に慎重な人間は全て味方につけるという考え方だ。自民や各種団体が全て規制派でもないし、
もしかしたら万が一奇跡的に公明に反規制派がいるかもしれない。脊髄反射はやめないとダメだ
ここで党や政治家個人やイデオロギーで分けて好きだ嫌いだやってたら、結局自滅することになるぞ
299 :
241:2010/03/16(火) 00:48:03 ID:HtzEKiHY0
あうっち、第九条の三に2項あるじゃんorz
編集中にうっかり消してしまったみたいだil||li _| ̄|○ il||l
>>297 それはもう何度か言われてきたけど、結論は出てるよ。
マスコミは当てにならんです。
大物漫画家の参戦は予想の斜め上だった。まだ予想外の事が起こるのかもしれん。
>>274 有害図書の裁判だったっけ?
この期に及んでも一般のアニオタは無関心なのが多いみたいだからな…
>>291 しかし全然楽観できる状況じゃない本気で漫画の非実在少年で女性の人権を侵害しているwとかいった民主党都議員がいる時点で
賛成派勢力がほぼ半数をしめることが確定している状況のなか党議拘束をかけてもらわないとマジヤバイとおもう・・・
石原が将軍になりたいだけの条例
>>269 ちょっと意外
昨日同人板からのコピペが貼られたんだけど、それには知り合いの公明都議に聞いてみたら自公は賛成って書いてあったからな
それを除いても公明党は児童ポルノ法なんかで二次元を積極的に規制したい旨の発言をしてきたからなぁ
公明に意見を届けるのももしかしたらありかな?
>東京都選出規制反対派国会議員
時間無い。これが誰か教えて。
>>297 よーくわかるが、多分ここのマスコミ不信は他のスレと違って、
昨年の表現規制に関しての一連の報道に嫌気がさしている面が大きいと思う。
オタバッシングとかは多分あまり関係ない
意見は同意。
>>291 総務委員会って
>>259 の人のこと?
これみると民主だけど賛成派っぽくてかなり怖いんだが・・・
>>303 もう将軍様って読んでやればいいんじゃね。東の将軍様。
前スレより
民主 児ポ法・表現規制問題の反対&慎重派な議員 衆議院抜粋 ◇積極的反対 ◆反対
※枝野(埼玉5)さんや長妻(東京7)さんも規制反対派ですが忙しそうなのでむりっぽい?
・東京
◇東祥三(東京15区) ◇海江田万里(東京1区) ◇山花郁夫(東京22区)
・他の地域の規制積極的反対派民主代議士
◇吉田泉(福島5区)◇福田昭夫(栃木2区) ◇園田康博(岐阜3区) ◇西村智奈美(新潟1区) ◇滝実(奈良2区)
◇石毛^子(比例東京) ◆手塚仁雄(東京5区) ◆阿久津幸彦(東京24区) (※全員返り咲き)
◆原口一博(佐賀1区) ◆山田正彦(長崎3区) ◆加藤公一(東京20区) ◆鉢呂吉雄(北海道4区)
◆近藤洋介(山形2区) ◇藤村修(大阪7区) ◇川内博史(鹿児島1区) ◆松岡広隆(比例近畿)
◇宮崎岳志(群馬1区) ◆黒岩宇洋(新潟3区) ◆小山展弘(静岡3区) ◆山尾志桜里(愛知7区)
◆木内孝胤(東京9区) ◆櫛渕万里(東京23区) ◆岡本英子(神奈川3区) ◆中林美恵子(神奈川1区)
◆森山浩行(大阪16区) ◆高橋昭一(兵庫4区) ◆野田国義(福岡7区)比 ◆橋本勉(岐阜2区)比
参議院
児ポ法・ネット表現規制絡みの反対&慎重派な人物(と思われる人物も幾人か入ってる) (参議院編)
・民主党
◇松浦大悟(秋田2007) ◇小川敏夫(東京2004) ◇蓮舫(東京2004)
◇中村哲治(奈良2007) ◇千葉景子(神奈川2004) ◇鈴木寛(東京2007)
◆松野信夫(熊本2007) ◆直嶋正行(比例2004) ◇家西悟(比例2004)
※特に他地域の人は党本部に働きかけるのもあり?
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!49
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268627636/ から加工
310 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:51:08 ID:SxZtcO0N0
>>259を読んできた。
あまりの無理解さに涙出てきた。
2次元と3次元をごっちゃにしている上、
やはり
「(2次元で)児童を性的に扱うことで生まれる被害」
が本当にあると思ってる…
協議会の答申に洗脳されているよ…
ホント、こんな条例の本質も見抜けない都議ばっかりなのか?
>>297 これは同意。
攻撃的なツイートは逆効果だから、あくまで紳士たれ、ということで。
>>302 妥協案で通るか党議拘束かけて廃案かどっちかだろうね
この条例だけでなく都議会での与野党対立も関わってくるだろう
313 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:51:30 ID:rnBVS+FK0
メールはほとんど無視される。
封書のほうがいいって聞いた。
ところで今から書いても間に合うのかね?
>>304 婦人部と仲悪ければいけるんじゃないかと思ってる
好き放題やられるのに嫌気が差してるのも多いだろうし
>>302 その程度で侵害されてるんならオタの人権とかもう絞りかすしかねえだろと思うんだがなあ
今年19歳の学生ですが、私でもメールを送って良いのでしょうか?
>>304 わからんがハナから「〜はしない」とネガティブな選択肢を選ぶよりはいいとオモ
>>274 >>301 当時、俺らのようなオタク層は、何とかしたいと思っていても、今のようにネットがなかった時期だからな。
支援してくても出来なくてもどかしかったというのが正直なところ。
「犯罪白書」のデータを公に告知すら出来なくて、苛立っていた。
で、当時、受験生だった俺は、大学受験で、表現規制問題を解決するには、
孫子の兵法に習い、法律の仕組みを知る必要があると思い、法学部を希望したっけ・・・。
三流だけど、一応合格した。
>>244 あの人基本的には反権力だけど、一方で大衆批判・愚民批判の人だし、
根っこの部分でシャアやザビ家やロナ家やカガチみたいな天誅、粛清志向があるから、
ボトムアップ的な大衆運動みたいなものにはあんまり興味は向かないのかもね。
>>310 二次元と三次元をごっちゃにしてるのはお前だ
>>313 無視されない。議員から返事が来るほど。
ちょっと考えれば分かるが、普段メールなんてあまり来ないんだから、それを消すなんて事はありえない。
封書のほうがよりいいことは間違いない。
325 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:53:24 ID:XA5WBKrbO
>>304 鵜呑みにすると危険だぞ
俺はそのレス怪しいと思うわ
326 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:53:34 ID:JnpbSbiN0
この法案が一か月しか期間使ってないということがばれるとやばいしな
バレたら叩かれるどころの騒ぎじゃない
これもあるからこそマスゴミストッパー掛けたんだろ
>>310 二次でも三次でもエロはエロなんだろ
二次で影響受けた人がかならず三次へ走る訳ないのにねぇ
>>312 継続審議にもちこんでくれればそれでいいてかパブコメも公開されてない上大した議論時間も無かったと聞く
この異常な状態で審議する時点で信用を落とすと思うけどどうよ・・・
>>307 >>259は、好意的に見れば、
「青少年(ryには反対しますが、実際の児童を対象とした児童ポルノ撲滅そのものは大賛成です!」
と予防線を張ってるようにも見える。好意的に見れば。
>>324 老害から返事来たことあんの?
若いのはメールも参考にして返信来るが
予定犯罪者って法廷もののSFがあったな
リアルになるかもしれないとは世の中終わってる
>>330 てか公に規制反対を訴えるときは誰だってそうするだろ
>>115 チャンピオン絡みの人間が多いな
秋田書店にスクランブルがかかったか
335 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 00:56:34 ID:JnpbSbiN0
すまんここらで寝るわ
携帯で状況は確認してるわ
老害って何歳からなんだ?40~60にも結構マジキチは多いぞ
>>305 院内集会にも来た山花議員
小川議員はよくわからないが慎重派にいる
とにかく今は反対意見を届ける事が大事
電凸でも良いからしてくれ
>>334 割とフリーダムなのが売りだしなあ、あそこ。
ソフ倫のインタビューなんて顔移さないで声変えられてたからな
犯罪者扱いだった
秋田はがきデカ時代から漫画家の自由にやらせてくれる雑誌と言われていたしなぁ
アドバイスを送っていただき感謝します。
今日明日辺りにでもメールを送ろうと思います。
>>339 そりゃあ、ソフ倫でなくても、表現規制問題に関わっていればそうするだろう。
なにせ、この問題に関わっていれば、マスゴミのクソぶりは分かっているからな。
すまん質問
民主都議の年配の人から順にメールしようと思ってるんだが
断固反対!って人にも送った方がいいの?
それとも中立派の人優先で送った方がいいの?
地元の民主党議員さんにメール送ろうかと思ったんだけど。
いきなりこの話題書くのはしんどいなあ。
条例通っちゃたら後援会入って献金して、それからお願いすることにしようかと。
へたれだけど許せ。
347 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:01:13 ID:dAhw3rV3O
>>338 このご時勢にいちごやらクェイサーやらやりたい放題だしなあそこw
で、反対集会に参加したメーカーまとめは?
ユニコーン・エーと叔母風呂だけ?
大手は参加してない?
老害にはこれだけ多くの民意を無視する事があれば次の票は間違いなく無いよと警告するんだ
>>265 現状は劣勢だが、コミック業界は大御所揃うが、
アニメ界は富野の弟子の今川とくらいしかいない
ゲーム界なら修羅の国のVA社の馬場が都から着メロの商標を獲得して
理事長の鈴木にKeyブランド献上フラグたったぐらい
>>344 最初から反対派の人には老害の説得頼んだ方が良いな
「あなたは支持するが、無理解で賛成する老人がいる限り、党を支持することは出来ない」
とかで反対派に送ってみるかね
358 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:04:14 ID:TUHGJm5+0
>>351 頼む側が警告してどうするよ?頭に固い人間を意固地にさせても意味あるまい。
>>356 「目をふさぎたくなるなら目をふさげばいいじゃない」
361 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:04:59 ID:dAhw3rV3O
>>353 世代で割るような考えとか好戦的な態度で書くな
>>356 正直自分で目をふさげ!つぶれよ!といいたくなる
>>358 向こうがその態度なら、不支持をちらつかせるのが一番有効だろ
議員は票が全てだ
>>349 ぬまきちが見つけたのはそれだけだと思う
365 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:06:06 ID:TUHGJm5+0
>>353 若い都議が老害説得できない状態なんだろ?
なら国会議員を使って老害説得するよう頼んだ方が早いと思うが。
>>356 わざわざ他の本と隔離されてて監視カメラもついてるアダルトコーナーに行って目ふさいでたら唯のアホだろが
何考えてんだ糞
改正案が全て見れる所ってないかな?
都議会議員さんへメール送るときに、第何条について云々って書きたいんだ。
老害の説得というか
国会議員に党議拘束をかけさせるべくメールor手紙を出すべき
メール送る優先度は
中立の説得>>>賛成派の説得>>(越えられない壁)>>反対派へのエール
で合ってる?
>>358 正確には警告じゃなくアドバイスか、我々はこれさえ止めてくれればあなた方を支持する準備がありますよ
って感じで、逆の場合は断固入れません、と
>>366 こういう規制派ってさ、荒らしとやってることかわらねーよなw
嫌なら見なけりゃいいのに荒らした文句言うところなんかそっくり
>>344 一つだけはっきり言えることは、
年配の人からではなく、「若い人から順に」メールしたほうがいい」、ということ
送るのは、自民民主その他政党、規制派・反規制派・中立派に関わらず、
とにかく、「とにかく全員に出す」ことが一番大事
で、年寄りになるほど、どうしても保守的になること、それと実は、
年寄りはメールはおろか、ネットすらほとんど見ない議員も、実はかなりいることが、
今回のことで分かった。だからあまりアテにならないかもしれない
それよりも、若手。若手は保身よりも柔軟性があるし、今日の考えが明日変わってもなにもおかしくはない
特に「規制派の若手」、この人たちの心を動かせるかで大きく変わると思っている
最悪な場合
3月条例可決7月から施行でコミケ中止 発禁処分
4月以降、各自治体も同様の方針で移行
7月参院選挙で自公勝利か民公同盟成立
8月児童ポルノ案提出スピード可決
10月児童ポルノ法施行1年の捨てる期間
その1年、公報cmや公報ビデオでアグネスが訴える
翌年10月期限切れ、オタク逮捕開始
こんな感じなのかな
>>348 このまま改正されると、どう考えてもクェイサーは原作とアニメ両方脂肪。
俺の記憶が正しければ、一般向けアニメで不健全図書指定は前例が無いはずなので、
かなり面白い現象が見られるかもしれない。
例えば亜光速で廃盤とか、回収→大幅修正して再販とかそういうの。
>>356 そういうのに対して正しく躾るのが親の役割ではないのかと言いたい
大体小学生はスケベに見られるのは嫌がるからほとんど興味もたないし
376 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:08:26 ID:RtlOg2na0
>>367 ムダ
大雑把に書いて数の暴力にするしかない
377 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:09:00 ID:dAhw3rV3O
>>365 老人って書く必要はないだろ
他の民主都議の方の説得をお願いしますでいいんだよ
大事なのは賛成か反対かだから
世代でわるな
エロゲメーカーも続々参戦か、いいぞいいぞー
ただし潰れかけ、弱小メーカー、てめえらはダメだ。
>>365 説得出来ないなら排除してもらえばいい
票に関わるなら必死でやるだろう
数が揃ってりゃ強行策も不可能じゃないと思える
>>356 しかしこう言うってことは小学校PTAが一番条例に求めているのも「非実在青年」マンガの撲滅なわけだ
となると民主が協議で修正妥協路線に入った場合、ネットフィルタリングは通さなくても「非実在青年〜」だけはそのまま残す、なんて最悪の事態もありうるな
>>356 一般書店だと探さないと見つからないか全く置いてない場合もあるけどね。
なんか思い込みで主張してるような感じなんだよなぁ
嫌なら見るな!AAの逆だな
見に行って「嫌だから見せるな!」と叫ぶ
384 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:10:43 ID:dAhw3rV3O
とにかく手紙だけじゃなく電凸とかもしてくれ
>>373 司法も腐ってやがるし違憲審査も望み薄そうだしな・・・
とにかく周知しまくるしかねえわ
>>373 コミケはもう判子押されてるので中止は不可能
あと実質同人を取り締まれる条例ではない
党議拘束はどこで決めるんだろ
国会側の民主党なのか?
>>381 ネット関連を妥協すればIT企業の切り崩しも出来るしな。
民主都議でリーダー的な役割の都議っているのかね
>>356 ウンコしてる時に突然ドア開けてガッツリ見ておいて
「汚い!キモイ!見てられない!目を塞ぎたくなる!」
とか言われてもな・・・
>>379 それは脅してるのか?喧嘩売ってるのか?
>>356 > 一方、都小学校PTA協議会は「目をふさぎたくなるような漫画などが書店に置かれている」として
目を塞げよ
何も子どものために置いてあるものじゃないんだから
>>387 ここまで大騒ぎになると民主党本部が動く可能性がある
が、いいほうに出るか悪いほうに出るかはわからん
394 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:13:35 ID:TUHGJm5+0
>>363 中身を理解して無いって状態なんだろう?
今回の会見とか見ると、いきなり好戦的にこられてもいい気はしないだろうて。
どうせなら、
この条例が通ると条例>憲法という前例になってしまい、自公が今まで憲法を無視して法案を作ろうとした事と同じになってしまう懸念があります。
○○議員はこの条例に反対してくださると信じております。
って感じに対比で出せば?ただ、相手によっては憲法違反の法律作ろうとした実績があるかも知れないが。
395 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:14:30 ID:wNwlAE8a0
>>372 年配のほうが理解早いよ^^
東京都地域婦人団体連盟長田:
あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。
我々は何十年も青少年の健全育成に携わってきているが、
戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
第2次世界大戦に向かう空気を知っている高齢の会員も多い。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
>>373 コミケなどの同人即売会が真っ先にやられると、カマヤンさんのロビイング仲間が警告してる。
どうやら同人誌の奥付に住所本名を書かないと即売会で頒布できなくなるよう圧力がかかってるらしい。
しかも即売会側はどこも深刻に受け止めておらず、今日の漫画家や出版が結束したのに比べて
全く無策で、これでは規制されても仕方ないですよとも警告してる。
>>391 排除するようにお願いするんだよ
有権者最大の武器は票だ
規制派の言い分に共通すること
偉そうな言い回し、上から目線
>>398 彼らからしたら俺等は見下されて当然の生き物だろうからなw
>>396 同人誌の協会なども陳情書を出してた。無策じゃない。
>>396 >同人誌の奥付に住所本名を書かないと即売会で頒布できなくなるよう
モロ改正動愛法でワロタ
やはり役人の考えることは一緒か
>>393 騒ぎにはなっているが大騒ぎってわけでわない大手マスゴミはほとんどこのこと放送もしてないから大半の層はこの条例に全く
きずいていない。
次の選挙で落選したいか当選されたいか好きな方を選べと言うんだ
地獄か天国かと付きつけるべし、実際そうなんだから
>>396 即売会運営も過半は趣味でやってるようなものだろうからなぁ…
それが悪いとは言わないけど、おかげで情報の伝達とか動きの速さとかが個人レベルになってる印象。
406 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:18:51 ID:TUHGJm5+0
朝日の東京本社がツイッターで明日の朝刊で詳しく取り上げるってつぶやいてる。
あの記事を「詳しく」って言ってるだけかもわからんけど
>>372 よし、まんべんなく送るわ
まあ年配の人には読んでもらえないかもしれんけど
読んでもらえるかもしれないしな
そういやワンコ好きで最近実写やってるあの監督さんは何か動いたりした?
あの人でてきても国内的なインパクトはイマイチなのかなぁ
>>403 でもね、この法案を一番被害をうける20代、30代ってそもそも選挙にいかない層なんだよ
そこも規制派が強気で動ける要因なんだわ
あんな大変な作業を趣味でやる奴はマソだろう
コミケの裏方なんてこの世のものじゃない辛さでも驚かないよ
ていうか同人関係の人も集会に居てただろう
>>398 俺らに理解出来ないモノはこの世にも必要ない!!
が抜けてる
枝野さんや千葉さんに知らせるのは無理なのかね
前回の児ポの時の民主の主張を完全に無視するような内容だし
>>396 それって「某情報源」こと一般○団○人連○網A○Iのムラ○モだろ?
あいつの妄言なんて聞く価値なし。根拠のない噂を広めて喜んでるだけ。
カマやんも何であいつを放し飼いにしてるんだか。
今はア・バオア・クー攻略戦みたいなもんか
隙を見つけられてそこからどんどん突破されかねない状況
417 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:20:28 ID:dAhw3rV3O
みんなやたらと煽ってるやつがいるが
好戦的には書くなよ
あと今回は手紙だけじゃなく電凸とかもしてくれ
>>409 押井のことだとは直ぐ判ったが……
スマナイ……一瞬ワンコ好きがウンコ好きに見えてしまった
>>409 今のところダンマリです。わんこと毎日遊んでるんだろう
>>409 あの人はそういうのやらないでしょう。
俺も信者だけどとても想像できないw
>>410 そしてそれこそが、老人たちが俺たちの声に応えない理由でもある。
票にならないからって舐めてやがるんだよ。
>>414 枝野は忙しい、千葉は取得罪いれたから信用できない
アニメは別法で規制って考えだし
>>414 今はすげー忙しいと思うが、伝える価値はあると思う。
>>404 さらに俺が動かなくても別のヤツが動くだろw
って考えなのも大きい
昨日の集会にきてた漫画家は20年前の有害図書騒動を体験してきた人がいっぱいいる
でも同人がここまで大きくなったのは2000年以降なのも事実
さらに東京の条例という事で地方の人はあまり危険視していない
>>396 あの話は某情報源=ムラクモってAMIメンバー一人が暴走しているぎらいがあるからなあ
要約すれば同人誌の作者に抗議したがる親が大勢いると規制派議員は話してるらしいが
ネット上じゃ同人誌への抗議の仕方を質問している親なんて一人もいない
結局規制派がわざとそうやって陳情しているって結論だったと思うが
次の動きとしては十分警戒しないといけないな
>>409 あの人はクーデターが発生してもヘリが舞い上がったところで満足してしまうからなぁ……
>>421 漫画家の大御所は結構歳なのにね
本当にクズだわ
>>426 ムラクモだけに強化されておかしくなっているんだろうか
>>304 まさかと思うけど、今まで考えられてきたのとは逆に2次元規制に積極的なのは自民で
公明はそっちに歩調を合わせて規制といっているのじゃあるまいな。
創作物規制の裏にあるのが天下り団体設立なのなら執着するのは自民なのが自然なわけだし。
>>418-420 dd 押井守とか今敏とか海外評価の高い人が反対表明して海外メディアが取り上げ……
てもあまり意味ないか(´・ω・`)
433 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:24:44 ID:TUHGJm5+0
>>414 枝野氏は仕分けが迫っているし、動けんだろ。
メール送るのはいいが、過度の期待は出来ないと思う。
>>426 じゃあ反対派で抗議した親のところに抗議に行くか。
抗議する以上は抗議されて当然。これぞ言論の自由。
というわけで、抗議したい親はまず住所氏名を晒すようにw
436 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:25:47 ID:dAhw3rV3O
枝野さんは他の人でもちゃんと連絡取ってくれる
今回は明確な反対派側じゃなくて中立派とかの説得が大事って事を理解してくれ
>>410 そんな事馬鹿正直に伝えるつもりかい?
票が武器なのにそんな事正直に伝えたら
「ああ、じゃどうでもいいわ、微々たるものだし」ってなる
むしろ今まで選挙に行かなかったけど今回は貴方を支持する為に動く準備があると
言えばまだ…
今回の条例で反対に廻るのが20~30だけじゃない事も伝えておけばいい
>>431 自民のバックの統一も考えると、そう考えるのが自然
>>429 バブル期等々一番利権を貪り食っていたのが今の老人政治家軍団だからなぁ
そりゃ今まで第一党だった自民も腐るってもんだ
>>410 10分を投票所にいく時間に費やすだけでいいのになんで行かないんだろなぁ
投票するだけでいいのに…残業するよりマシだろうに
PTAは普通の漫画の暴力描写や性描写も規制しろといってるんだろ。
なんのことはない、悪書弾圧やってたときと変わらないクズ集団。
>>395 素晴らしい
まだ戦時を知ってる人、もしくは当時の危険思想を語り継がれている団体や年配の人は、やっぱ違うな
都議会議員にも、そういう年配はいると思うんだがなぁ・・・なんでまた平成の世に、戦時法案を通す気になったんだろう
石原都知事は、自らも経験したはずの、戦時の恐怖社会を繰り返したいんだろうか
445 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:27:17 ID:U9+hDNAw0
既出かもしれんが、twitter経由野上さんとこから。
ttp://nogami.firstspear.com/ >残り100時間で出来ること(緊急)
というわけで、陳情先で議員さんにきいてきました。
で、ご一緒していたあさりよしとお先生が要約してくれたんで、とにかく転載します。
-----------------------------------------------
都議ではなく、一度「不穏である」と、単純所持規制にNOを出した、民主党の 『国会議員に』 対し「おめぇんところの(格下の)都議が、国会議員様の決定を差し置いて、なんぞふざけた事を議決しようとしてるぞ』と、御注進にあがる手。
相当悪辣な手段だが、もはやそんな事言っていられない状況。
-----------------------------------------------
また、その際に、「女性から」の注進ですと効果的、とのことです。
とりいそぎ。
>>349 うにaも参加か・・SSαはCS業界でも動けるし
ソフ倫の加盟の中では流通と同じ扱いみたいだから
乙女ゲー方面でコーエーも動いてくれそうだな
448 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:29:09 ID:pqRtGkV40
>>446 コーエーが動くかね
乙女ゲー板見てみたが危機感なさそうだしな
450 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:30:22 ID:U9+hDNAw0
正直、俺らが考えたなら、迷うとこだが、議員のおすすめならわかりやすい。
あさりよしとおセンセもナイス。
376 :名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:08:26 ID:RtlOg2na0
>>367 ムダ
大雑把に書いて数の暴力にするしかない
工作員一丁はいりましたー!ID:RtlOg2na0
昨日の記者会見の録画はUPされてるようだけど、集会の方はどっかに上がってる?
>>442 去年の選挙の時、ブログに変なこと書いてた馬鹿がいてさ。
「今の正統派信用出きない、その気持ちを伝えるために、投票をやめよう!」とかな。
はっきり言って意味わからないんだけど。ひょっとしたらリアル工作員なのかも。
>>438 >今回の条例で反対に廻るのが20~30だけじゃない事も伝えておけばいい
それいいね。団塊の世代ぐらいから結構漫画を読むようになってるし。
>>444 あのアホ都知事は戦時の日本誇ってるからな
気持ち悪いことこの上ない
>>440 現状はなるべくしてなったんだな…
年寄でもまともな人はいっぱいいるのに、議員は老害ばっかり
若手で徒党組んで、老害禁止条例出さないかな
まー、気分は理解できる。
そろそろ「理性的に説く」には時間が足りなくなってきたし、火は煽った方がいいのかもしれない。
457 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:32:00 ID:dAhw3rV3O
>>447 乙
これを広められる人は拡散お願いします
この人たちに今回の青少年〜の問題点や危険性を訴えて都議の説得に回って貰って欲しい
>>444 だって石原は戦時中洟垂れ小僧だったから戦争の深刻さなんて知らないもん
それに都議には戦争中成年を迎えていたような世代はもう引退してる
あとこの婦人団体も「高齢の会員」に配慮してると言ってるだけで別に組織自体がそうとは限らない
石原も弟とのこの落差…w
>>437 この未来がリアルに起ころうってんだから恐ろしいわ。
保坂さんのお墨付きがITmediaか。
ここに一般報道機関がのらない現状に危機感持って欲しいなぁ
>>447 お疲れさまです。
これ、801板にも転載して貰えますか?
自分iPhoneからの閲覧なんでうまく転載出来ないんです。
お願いします。陳情を一通でも増やしたいので、、、。
>>448 保坂のまとめはいつも読みやすくて良いな
わざわざ難解に書く連中とは大違いだ
>>458 要するに今の知事や議員の大半は
治安維持法が何なのか知らない世代か…
そしてお国のためにとラジオ放送で毎日のように洗脳された
子供達が今の政治家世代なんだな。
めっちゃめちゃ無知ですみません
俺、東京中野在住なんですが、何したらというか
誰にどんなメールか手紙出したら良いんでしょうか
>>465 なんだか微妙に嫌な予感がしてきた。朝日だしw
>>459 弟は醜態晒す前に死んだだけかも知れんぜ
孫権のとこみたいに
>>466 ヤバイな。
朝日って児ポの時どんなこと書いてたっけ?
それ程ひどくないイメージではあったけど
>>466 おい、「アニメなどの児童ポルノ」ってどういう事だ
どうしても「変態新聞」の名前から昇格したくないようだな
朝日新聞か。
レイプレイ騒動の時も安易な法規制はやるべきでは無いと少しだけ優しかったしちょっとだけ期待
民主党充ての文章で、なんとか政権交代と表現の自由を絡められないかな
* * * * *
政権交代が実現したのも表現の自由が保証され、
与党の歪みを世に知らしめ、追求することが出来たからではないでしょうか?
都の条例案は恣意的な拡大解釈が可能であり、
表現の自由を死滅させる足掛かりとなる危険性を孕んでいます
一度失われた自由を取り戻すのにどれだけの弾圧や文化後退があったかは、
今日までの歴史が証明するところです
* * * * *
こんな感じで大丈夫だろうか
>>444 勘違いしてる人が多いが物質的な欠乏状態とかを除けば
戦時中が恐怖社会だったのは一部の人にとってだけだよ。
多くの人にとってはむしろ皆で同じ目標に向かって邁進する
高揚感に溢れた“素晴らしい”社会だったんだ。
そしてそんな“素晴らしい”社会を再び取り戻そうと一生懸命
活動してる人が今でも沢山いるんだよ。
>>465 そしてお国のためにが子供のためにに変わって同じことをやるんだな・・・
>>476 >物質的な欠乏状態とかを除けば
お前にとって物がないことは重要なことじゃないんだな
釣りなのかどうか今一つわからないからはっきり書いてくれよ
もう都議を説得しても無意味な段階に達してしまったのか?
椿事件以降の朝日は自民の走狗だしな。
社会面は頑張ってるとはいえ嫌な予感が…
>>466 児童ポルノと書かれると、やっぱり世間の目は厳しくなりそうだな。
宮崎クラスが出てきてくれれば、この偏見も払拭できるのだろうが。
>>479 ああ、これは朝日だもんな…
こいつらに相応しい名前はなんだ?
白痴新聞か?
>>481 精神的には良かったって事じゃないの?
一つの目標に向かって国家が団結するって
>>451 id調べてから工作員認定してくれ
やたらめったら詳しく書いたってもう都議さんは見る時間はない
それならこれだけ反対のメールが来てますって報告の方がいい
>>485 駿クラスとかジブリクラスと言ってくれ
勤かと思ったぞ
>>481 全体主義を皮肉ってるだけだろうwたぶん
朝日は児ポに関しては結構まともじゃないっけか?
駄目:読売 毎日 産経
まし:日経 朝日 東京
みたいな印象
>>475 去年夏に児童ポルノ法が改正されようとしたとき、マンガアニメ規制検討の自民公明に対し
それに「表現の自由」の観点から待ったをかけたのが民主だった。だから政権交代することができたんだ!ここで条例案に賛同してしまっては、
あのとき得た民主支持基盤を失うことになる!規制推進政党は自民公明で十分!3つと要らない!という感じのコメントもいれるのはどうだろう
凄い勢いだが何かあったか?
>>482 どうも賛成派が民主都議内で大物っぽい。
若手で説得するのは厳しいから国会議員の力をって感じ。
それと民主内部の状況は、情報が少なくて正確に把握し切れてない。
規制話だけ言えば近年の朝日は読売朝日毎日産経の4大誌の中では一番マシ
昔は逆だったんだけどな
>>475 政治主導を掲げる民主党の目をかいくぐって官僚が動いている印象を受ける
民主党は「政治主導」という言葉にも反応するような気がする
そもそもエロマンガは児童ポルノじゃないだろ?
朝日はなにいってるんだ。
メール送った。
地元の民主国会議員、児ポでも下っ端だけど参加してた。
献金の案内と後援会入会も申し込んだんで、ただのメールよりは効果有る・・・といいなあ。
民主全肯定じゃないのに、これも全部東京のせいだ。
ノルマ終わったから、寝る。
501 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:46:03 ID:dAhw3rV3O
>>475 それと表現の自由の重要性を良くわかって無さそうだから
なぜ表現の自由が大切なのかを書いた方がいい
>>494 あれほどの
ビッグネームが集まったのに
勝てる気がしない
それにしても読売はなにやらせてもダメだな
>>470 上の記事はそんなに悪くないと思うけど、どうなるんだろ
馬場とかいうおばはん、民主都議の副団長なんだね。
このおばはんに遠慮して他の都議が動けなくなってんじゃないの。
一応メール送ってみたけど…
女の人はこの人にも送ってみてください。女子からのメールがたくさんくれば…
万に一つの可能性もあるかもだし。
507 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 01:46:41 ID:U9+hDNAw0
今回の産経は前より全然ましだった。
読売・毎日は勿論規制賛成(毎日は反論を少しは載せていてはいたが)だし、産経もひぐらし叩きや去年の児童ポルノ法の審議の時も規制しろと書いていた記憶。
朝日と中日(東京)は両論併記か。
もう都議・国会議員へのメール活動のまとめをつくるべきでは?
今から有効そうなのはこれが一番だと思うし。
>>494 大勢の漫画家や出版社が動いている
それでも集会前ダニエル陳情団によると感触がせんべい並に堅かった
諦めず都議だけじゃなく民主党本体や都選出の規制慎重派民主党議員にメールを送ろう
民主の老害よりも自公の若手を説得しようぜ
あいつらの方がまだ理解得られそうだ
党議拘束で規制派ババァが黙るとは思えんし
あきらめムードの奴は火消しなのでスルーでいい
朝日のって3人で意見書く記事かな、たまに載るけど
でもあれは1ページか
>>511 陳情団への反応が悪かったのは得体の知れないエロ漫画集団だったからだよ
山口弁護士たちはそれなりの対応を受けてる
読売 まったく駄目。話にならない。いまや規制派総本山
産経 たまーに弁護してくれるけど基本規制派一本
毎日 内部の派閥抗争の末路なのか迷走。書く人によって一ヶ月前とまるっきり逆の記事が平気で載る
朝日 近年はあまり興味なさそう。憲法改正に繋がりそうな法規制は嫌臭い
>>475,493
表現の自由からだ、と断定するよりは表現の自由から反対したことも政権交替の一助になったのではないか、とした方がいいような気がする。
この問題はまだまだ一般に浸透していないからねえ。
>>513 両方に送るべきじゃね?
こっちから排除するのはどうかと思うが
とりあえず朝日は様子見か。
注目ではあるけど一般に受け悪そうだからどうかな、好転を願って
諦めムード?
漫画家連中でもちと足りねぇっぽいからまだまだ葉書出したり情報拡散しようぜって話だろ。
なんで読売ってこんなダメなの?
ネトウヨすらも論外と言われる記事内容から新聞の脅しまがいの勧誘まで
こんな昔からひどかったっけ?
党議拘束について勉強不足だったな俺
そんなに縛りきついもんなのか…逆らう行動すると除名処分とか?
ちくしょう……ウチ読売だよ……
出版方面のドライビング具合からしていける気もするけど
さてどうなのかなあ、
もう、ひたすら大事にするしかないって感じでしょ
>>519 女性の人権を侵害って話が出てたが、独り言でそれを言う奴は絶対に黙らない
そもそも、規制派と話をするのは無駄だと学んだ筈だ
一応電波に乗ったってのは前進だよな。
今までガン無視だったし。
>>517 マジで誰か新しい新聞社作ったほうがよくね?
どれも味方してくれないとか八方塞にも程があるぜ
>>522 ナベツネの意向と、児ポ担当が意図的に誘導してるとかじゃないっけ
いつもの児ポ担当以外の一般がごく希に扱うときはニュートラルに近くなるみたいな
>>522 色々あって30年ぐらい読売読んでいるけどここ10年ぐらいで急に酷くなった
昔からアダルトには厳しかったけどここまで規制規制と言う新聞ではなかったんだが
今思えば週刊誌の乳首★マーク広告が消えた時期になにかの方向転換があったのかもしれない
>>522 読売なんて元々CIAから支援を受けてきた新聞社だから糞で当然。
>>523 地方議会はよくわからないところがあるんだけどね
日本は党議拘束掛け捲るのが特徴なので・・・・
>>516 そうだと信じたいな
具体的な情勢は明日の保坂さんの放送待ちか
あと反対作家リストと図書館協会の正式な声明が早く来ないかなー
>>526 民主の年寄りだって、規制に賛成反対ではなく、当運営上の戦略で「妥協」に落ち着いてるんじゃないのか?
だいたい自公の若手が規制派じゃないという保証があるのか?
>>533 むしろ党議拘束かけるのが当たり前だと思ってたので
この件にかかってないのが驚いた
>>522 昔はそんなに大した新聞じゃなかった
戦後の拡大路線でそれっぽく装っちゃいるが、もともとタブロイドと紙一重なのが
高級紙に憧れてず〜っと背伸びしつづけてるのが読売だよ
毎日は田島先生の影響で少しマイルドになりつつあるらしいけど
その結果迷走してるのかもしれない
産経は、悪意というより意図せずに中立になったりひどい記事書いたりみたいな・・・
基本的に党議拘束をかけるよな
全会一致が原則な場合と臓器移植法みたいな個人の良心に任せる法案
どっちにしろ党議拘束はかかるよ
>>524 取ってない新聞読むだけなら市民会館とか市営図書館とか行ってみるヨロシ。
図書館ってたまーに変な本が置いてあって面白いぞ。
>.523
党議拘束に逆らうってことは、党の方針に逆らうってことだから離党は覚悟する必要はある。
>>540 国会は、そうだねえ、ほぼ自動でかかる
意図的に希に外す程度
>>524 うちもだぜ…
一昨日に親父が勝手に契約してやがった
巨人ファンだからグッズにでも釣られたかな…
>>541 今は図書館は味方だもんな
今日行ってみるわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9A%E8%AD%B0%E6%8B%98%E6%9D%9F 党議拘束の程度は国によって異なる。
* 日本では、かなり拘束度の高い党議拘束をしているために、ほとんどの案件について採決前に可決が否決か判明するために、
国会での決議が形式化されているとする意見もある。自由民主党では、党大会や両院議員総会や総務会の決議によって党議拘束がかかる慣例になっている。
* フランス議会では、政党による造反議員への制裁が少なく比較的寛容である。
* イギリス議会では、与党の若手議員(バックベンチャー)の造反がしばしば見られる。
* アメリカ合衆国議会では、法案に対してはほとんど党議拘束がかけられていないため、議案ごとに個々の与野党議員が
是々非々で交差投票(クロスボーティング)を行う。
なるほど…日本はデモクラシーがなってないなホント
読売のいい部分は国際欄が読みやすい。
中国のアニメは伸びない。日本のアニメは規制が少なく自由な発想の元に作られているから強い
これが解決しないと永遠に才能の持ち腐れなんて記事も書くし
流石の規制バカ方針も国際欄までは来れない様子
流れぶったぎって悪いが松本ドリル研究所が後出しジャンケン過ぎる件
あとまぁ、なんか鬼女がこの件に参加しそうだとか
…あっち側に。流石はkittyの集団。
いや、ここまできたら規制派にもガンガン送るべきでしょ。
意見はくつがえさないかもしれない、でも大量のメールとかきたら
「なんかやばくね?えらい騒ぎになってね?」て思わせることができるかも。
そしたらあんまり強行なことはできなくなるかもよ。これ秘密裏に通そうと
してたんなら、あんまり人に知られると動きづらくなると思うんだ。
にしてもマンガで女性の人権を侵害ですか。バカじゃねえの。
本人正義気取りなんだろうな。こんなんが同じ性だと思うと吐き気するわ。
俺の知っている人、一人は「漫画読まないし騒いでもケセラセラですよアッハッハ」、もう一人は「最近はREDやらエイジやら過激な表現する事が増えて緩くなったよねー。」と。
この期に及んでまだ呑気だなと感じた。
後者はニコ厨みたいだからニコニコ動画でも規制反対の動画が流れている筈なんだが・・・未だ一切言及無し。
552 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 02:02:24 ID:8eq0xCxsO
朝日一面でのってる
方向性は微妙
某声優さんもブログに書いてくれた
>>536 馬場の話だ
歳が近い分、自公でも若手の方が、保身や利権が全ての老害よりは説得しやすいと思ってる
557 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 02:04:07 ID:U9+hDNAw0
朝日読んでる人は、どこの政党支持者が多いんだろ。
この10年でかなりネオリベ化して、従来の購読層とだいぶずれ始めてると思うんだが。
>>551 数日前のラジオに出ていたヲタみたいな考えは結構根強いからな
低俗な萌えアニメばかり売れてクダラン、もう法規制して俺ごのみの硬派アニメの時代にするしかない
俺の好みこそ正しい道の俺正義論
>>550 ぜひ抗議を!
女性の声が集まれば流れが変わるかも!
>>548 「言ってる事はもっともだがそもそもお前は話をややこしくしてる一因だろうが」と子一時間…
まぁ、いいけど(笑)
「社会の正しい姿とは、目に見える健全さと目に見える不健全さとが、ちゃんとここにあることだ!」は
「極道兵器」だったかな。
ハレンチ学園当時はアシやってた筈だし、ご当人もキャラとして出てた位だから他人事じゃなかったんだろう。
>>549 鬼女とかいっても大部分はすね毛とかヒゲが生えてそうなんだが
568 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 02:06:50 ID:8eq0xCxsO
自民党も最近は離党する議員多いからあんま騒ぎは起こしたくないんじゃないかな
少なくとも与党時の傍若無人ぶりはすこし自制してるといいんだが…
>>549 あのネトウヨ集団が敵に付いたのか…
まあ、当然の流れだな
+より酷いし
>>564 いちごでモロに自主規制くらったからかもね
>強姦(ごうかん)など著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写した作品について
やっぱ反対者を変態扱いするんだな。
>>565 あと、股間に妙な物もな。
無意味な行動力とスレの破壊力は2ch屈指だから一応警戒はしといた方がいいかも。
>>561 でも後者はエロゲも萌えアニメも好きみたいだ。日記読む限りでは。
非ヲタの人達は去年の葉梨の話でやっと周知したみたいだった。俺の知る限りでは。
>>572 そこはそうとしか書きようが無いんじゃ…
鬼女といえば国籍法のときも凄かったな。
刑法(わいせつ物頒布罪)の対象は実写に近い精密な性描写に限られ、
児童買春・児童ポルノ禁止法は実在の子どもを扱った作品を対象としており、
漫画のキャラクターなどを規制対象に明記した法律や条例は初めてだという。
なにか突っ込もうかと思ったけどまとまらなかった。
切り口は悪くないけどなにか引っかかる
>>561 ちばてつや先生の言葉を聞かせてやるといい
>>569 そこが付け入る隙だぜ
若手なら「自民党を変えたい」と考える奴がいるかもしれない。崩壊寸前で離党を恐れないかもしれない
説得の余地はあると思うんだが
>>572 >強姦(ごうかん)など著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写した作品について
まあ盗みや殺人だって著しく社会規範に反するわけだが。
時代劇なんか正義の味方が人を殺しまくってるのによー。
反対署名で小林よしのりも来ると思ったけど来てないか。きたらかなりの影響力になると思うんだが
朝刊は何時にコンビニに並ぶかな
うちは親父の意向で読売だけど2時半には届くからなぁ…
迷惑なことこの上ない
>>568 もう紙面見たって人は印刷か新聞配達員の人なんでしょうか
今日は疲れたっぽいです
目が痛いです、すみません
>>582 載ってない人多いみたいだし、わからんよ
他板に出張してきてたけど
これ以上は仕事に響きそうなんで
今日のところは後は任せた
早いところで二時半を少し過ぎたくらいじゃないかな?
>>577 単に「刑法や児ポ法でさえも対象にしていない」っていうような言い方じゃないだけじゃね?
わいせつ物はそこまではっきりしてるわけじゃないけど、概ね内容はあってると思うが
>>567 こう言われてもなあ
実際話通じなさすぎて嫌になるよ
なんでこんなマゾプレイ続けないといけないんだ
>>549 流れを見ても別に大々的に動いてるわけじゃなさそうじゃね?
鬼女って言っても、児ポアンチスレがあったり皇室問題じゃ雅子アンチvs秋篠宮アンチって感じで
必ずしも一枚岩じゃないからなあ
>>590 ちばてつや会見を見て規制推進派が押しの一手を求めて鬼女板に工作かけてるんじゃなかろうか
>>563 抗議してるよ!この前パブコメも書いたよ!
児童ポルノ法といい、こんなの通ったら
うち1000冊ほどホモ本あるからシャレになんないわ。
日俳連とか反対してないのかね
今回は声優も規制対象だろ
>>581 そういや昔の時代劇なんかすごかったな
アラカンひとりで1作品につき50人くらい斬ってるんじゃなかろうか
盛り込めるだけ盛り込んで妥協案でいくつか通す
悪徳商法のテクニックだね
600 :
イモー虫:2010/03/16(火) 02:26:50 ID:NHS/uN/rO
日テレニュース24見ていたが、13歳未満のキャラに変更されてないか?w
非実在青少年て単語が会合の報道に一切出てこないね。
この言葉使うの止めたのかな。
>>600 は? まさか18歳以下が児童だってことを知らんのか?
浅野議員が海皇記を読んでいると知りすこしほほえましい気持ちになった
ちょっと聞きたいんだけどさ、メールの例で「○○をしております」ってとこ
職種を書くんだよな?
自分フリーターなんだがどうすればいい
>>601 あの単語、こっちからの標的にする為の被害担当だと思ってたんだけど
もしかしてガチで誤算だったのか…いや、まさかな
>>604 自宅警備をしておりますってのはおいといて
なんて書けばいいんだろう
◎◎においてアルバイトをしております
とかでいいんじゃないの
>>605 まあ準児童ポルノとかよりはセンスはあったな<非実在青少年
>>600 読み込んでみるけど、13才未満は実在児童の話じゃなかったかな
ちょっと確認してくる
すみません質問させてください
>>54に実名住所付きで自分が不安に思ってるということを投稿しても大丈夫でしょうか?
全く聞いてくれないとか、規制推進派にとって都合がよくなるということはなさそうでしょうか?
さて朝日新聞買いに行くかな
しかしこの一ヶ月で身体はボロボロ、お財布はカラカラ、精神はズタズタ
本職に身が入りやしない
これって訴訟のタネになりませんかね?
>>604 今してるバイトの概要を使って『〜関連の仕事をしてます』
>>607 いや、でも準児童ポルノの方がイメージは最悪ですよ
もう児ポと付くだけで、大抵反論がし難くなる空気が出来上がっている
これも、規制派の数年にわかるロビーの影響なんでしょうが…
>>610 返信が帰ってこない可能性は非常に高いけどムダにはならないと思う
今は数が武器です
>>600 確認してきた。
「保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて〜」とあるから児童ポルノの話ってことだと思うよ
>>610 絶対に実名住所はつけて。
それがないと多分相手にされない。
仕事のデスマーチが一段落して、久々に仕事以外で自宅のPC起動したらなんなのこの状況
とりあえず明日の仕事終わったら、民主議員にでもメール出すか……
619 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 02:38:20 ID:SVjMUqUY0
>>596 時代劇は大人向けなので規制されません!よかったね!
あ時代劇漫画は規制しますよ。漫画は子供向けですから。
>小学校、中学で同級生だった民主党都議の興津君へ、
>東京都青少年健全育成条例改正案を廃案にして欲しいとメール送った。
>メイプルソープ写真集税関検閲違憲訴訟元原告として、ここは何かしなくちゃ #hijitsuzai
ttp://twitter.com/masa0228 意外な所からの援護射撃のような気がする。
>>498 官僚がどう動いているか俺には不明だし、政治主導まで絡められる自信が無いんで見送り
他の方がその点について絡めた巧い文章を考えてくれることを祈る
>>493,501,518
オーバーフローしそうな頭でなんとか纏めてみるよ
あまり期待はしないでくれ
初めてメール書く人も増えてきたってかんじかな
この調子で雪だるま式に反対陳情の数をふやしていこう
TBSニュースバードで都条例のニュース
ちばさんや里中さんの名前を挙げて反対意見
都は過激な描写に対し自主規制、青少年への閲覧を規制
との内容
かなりイーブンかな
>>620 二次オタと三次オタがついに手を組むか…
俺も今メール原案書き終わった。
でも宛名間違いとか怖いから明日送るわw
>>614,617
レスありがとうございます
政治とかすごく自信ないのですが何かしないとと思ったので
少しでも無意味や逆効果じゃなさそうならがんばって考えを書いて送ります
実名住所は必ず書くよう気をつけます
>>621 警察官僚は利権と得点稼げるのでかなり積極的
賞を設けてる文化庁はいいアニメと悪いアニメをわけるにはどうすればとか言い出すアホの子
篠山紀信とか参戦してくれんかね
>>624 いや、条文上では3次2次の区別は無いので、
本来、ジュニア写真集とか制服のAVとかも規制範疇ですよい
3次エロが規制強化されようとしたとき、2次オタは何もしなかった。
2次オタが規制されようとしたとき…。
>>620 この興津って人は都議会民主党総務会副会長
正直どの程度の立場の人なのか良く解らない
>631
ここの連中についてはあまりそれは当てはまらないような気がする。
単純所持関連はそのままアキレス腱になるし。
>>594 一般だけじゃ喰っていけないからエロゲメインで出てる人もいるだろうに。
そんな人らが「仕事がごっそり無くなった!」と抗議しても「そんな物に出てるアンタが悪い。仕事くらい選べ。」
と規制派に言われるのがオチな悪寒。
>>615 夜中の2時過ぎまで2ちゃんやってる奥さんってwww
まあ自分も明日も仕事あるし人のこと言えた義理でもないがw
>>631 今はそんなつまらん小競り合いしている場合じゃねー。
そんな暇案ならこの条例潰す効果的な策を考えてくれ
>>633 児童ポルノ法より以前の話。
風営法強化のときの話。
>>636 見捨てた側は覚えていないが、見捨てられた側は覚えている。
俺たちもメールで動いてくれている人たちを援護しないと。
あ、読売新聞の朝刊来た
とりあえずスレ流し読みだけど
・自分は表現規制反対である
・都条例の内容は対象が非常に曖昧で、恣意的運用の危険性がある
また、都には出版社等の本社が多数あり、多大な影響が予想される
・国会で民主が反対してた表現規制を都議会で民主が成立させてしまっていいのか
辺りをまとめて送っとけばいいのかな
前回選挙で表現規制を器具する層の支持があった筈云々も書いたほうがいいんだろうか?
>>634 矯風会は昔そんなことを娼婦に言ってたな
>>619 でも時代劇はここ20年で過激な表現は殆ど絶滅したからな
水戸黄門ですら20年前と今とでは全てがぬるい
645 :
イモー虫:2010/03/16(火) 02:52:27 ID:NHS/uN/rO
ごめん。見間違いだった
>>641 3つ目の意見をより効果的にするには、
民主の国会議員にも同様の陳情・お願いメールをしていると、やんわり伝えると良いかもです
あ、このことも周知させないとダメだ
加えておこう
>>644 続けること自体が目的化するとぬるくなるんだよな
特に作品の方向性を定めていた中核人物が居なくなるとそうなりやすい
ドラえもんとか、藤子氏が亡くなってからはマイルドだし
確かに今回は801動いてるけど昨年のレイプレイ騒動の時は静観してたからな。
内ゲバする気はないが、もし今回セーフに終わって、またエロゲが単独ターゲット
になったとき共闘してくれるのか不安に思うことはある。
>>638 なら、今回は俺たちだけで戦うしかない。それだけの事だ。
いいから援護してくれ。
地元の民主議員が積極反対派リストに載ってたのでメール送ってきた
議員になる前はラノベ作家もしていたらしい
少しでも動いてくれたら嬉しいな
・国会では民主は表現規制に反対していた
・自公政権で続いた表現弾圧の流れを止めてくると多くの有権者が信じている。
こんな感じで釘刺しましたけどどうか。
とりあえず自分の選挙区の都議会議員と衆議院議員にメール送った。
何もしないで負けるより、何かして負けた方がいいや。
もちろん勝つのがベストだが。
ところで、ジュニアアイドル関連のほうってどうなったっけ。
ジュニアアイドル関連の規制も進行中なら、ジャニーズ関係とも共闘できると思うんだが。
>>650 大雑把にで良いので
どういうメール送ったか教えてもらえないでしょうか
>>648 敵にさえならなきゃそれでいいよ
てか統一教会が音頭を取ってやっていた図書館からBL本を廃棄させるって運動も男オタはスルーしてたろ
>>646 d
俺の選挙区の民主議員って確か海江田だっけか
いいや、都内の賛成派以外の民主国会議員全員に送ろう
とりあえず今日も仕事あるんでおやすみー
>>657 おっ!
俺も新宿だよ
ついさっきだけど、俺も海江田議員に送ったさ
衆院選では投票したし
頑張ろう!
>>447+民主本部に送った。
仕事あるんで寝るけど明日は地元議員と都議
>>643 自分の探し方が悪かったかもしれんが、一通り見たがこの事についての記事はなし
ぽっぽ批判が多く弟ぽっぽ離党が一面だった
載るとしたら夕刊かな
201 :可愛い奥様 :sage :2010/03/11(木) 16:23:10 ID:jouO+fiV0
こういう規制考える人って
現実と虚構の区別が付かない
気の毒な人なのかな?
202 :可愛い奥様 :2010/03/11(木) 18:45:12 (p)ID:qYSODvzR0(7)
>>201 反対している人間こそ現実と虚構の区別がついてないのですが?
203 :可愛い奥様 :2010/03/11(木) 18:48:48 (p)ID:nt1bwoHW0(3)
>>202 日本では新興宗教の教祖や幹部。教会の神父が、
未成年の信者を強姦して捕まっているニュースを目にしますが、
それら神に仕える人達は、現実と虚構の区別がついてないのでしょうか?
204 :可愛い奥様 :2010/03/11(木) 18:52:14 (p)ID:qYSODvzR0(7)
>>203 それはたまたまでしょう
既かもしれんがワロタ
やはり小沢か。
枝野氏は忙しい、デリケートな問題だから、ヘタに動くとマスコミに叩かれかねない。
やむおえんか。
>>567 >エキセントリック
政治の世界はそんな世界だよ。保坂をダシにしたことすら知らんのかい。
ブチ切れたよ。何様だ
>>658 近所の人だったのかw
後1週間早く知ってれば手紙書いたのになあ
とりあえず俺も出来るとこまで頑張るよ
まさかケツから撃たれるとは思わなかった。
もうREDは買わん、俺は下りる。
>>634 つーか今回は演技内容にまで踏み込んでるから一般・エロゲなんて分けてる場合じゃないんだけどな
>>662 おっちゃんはおっちゃんでやる事があるんだろ?
もう寝た方が・・・
667 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 03:07:07 ID:dAhw3rV3O
おっちゃんどうしたの?
おいちゃんどうした?
>>663 なかなかキツいよねえ、俺は印刷のに自筆署名して出したけど
オス、ご近所頑張ろう!
今から寝て、今日の昼ぐらいには指南テンプレ作って、
後は掲載を頼んだりします
>664
ああ…おいちゃんすまん。
って俺が謝ってもしょうがないのか…
松本ドリルは昔お絵かき掲示板荒らしてたちょっと変なやつだからスルーでよし
とりあえず民主党にめーるおくってきたお
オイサン、伊達に生きていないな
吸いも甘いも知らない俺らには、今ゲームを楽しむ余裕がねいよいw
>>662 ブログの過去ログ見りゃ解るけど松本ドリルはちとアレだから、まぁ見逃しとけ。
…世の中にゃもっと酷いのが居るんだから。誰とは言わんが。
675 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 03:16:47 ID:UNvknNMv0
>>662 年下っ子からひとことだけちょっと
>>エキセントリック
>政治の世界はそんな世界だよ。保坂をダシにしたことすら知らんのかい。
>ブチ切れたよ。何様だ
規制反対の論説だってそうだがみんなが等しく知識を共有しているわけでも無いし
そこにカチンとくるのは少々性急では?
それにこういう話をするのはどうかと思うが実際大風呂敷を広げまくった後で
前回条例案改正のように敗北した場合敗戦処理をどうするかって問題もある
こっちが睨んでる分相手もそこまで動けないだろうから、一部からは狼少年的に思われる場合もある
こういう表現や態度がチャラチャラのが出てきても、良い方向に飲み込むしかないんじゃないかなって思う
松本ドリルの本持っていたなぁ、昔。
まぁ言い分は解るがエキセントリックとか今更言われても困るわ。
そんなんロビイングでそれは通用しねーぞ。
>>667 段取りのことを考えて、どう交渉したものかと思って
さて、どんな感じかなとPC付けたのが運の尽きだった。
どんなマンガ家さんかなと思ってURL先に飛んで読んでみれば
運動と交渉の違いが分かっておられない。
代議士と葉梨をする交渉する難しさを意味がおわかりでない。
昨日聞いたことが、今日は違う、そんなエキセントリックな場所だよ。
だいたいこの辺の妥協(落とし所)で話が決まったと
ネット規制法が出てどうなるかで揉めて、その辺調べて貰って、
その発表二日前に代議士から「この辺で決まったよ」とぽんと出てくる
あの脱力感、あの気持ち。コイツに分かるのか。
もういいよ、守るべきものから撃たれるのは慣れているが
ここまで、コケにされる撃たれ方はされたことはないよ。
いいよ。 キャンセルだ。
679 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 03:20:22 ID:AszDD3Y/0
恐らくweb漫画投稿サイト最大手の新都社ってとこでスレ建てしてきたが効果あんのかな・・・
>>567 ていうか、欧米ですら、大人向けエロに消しはないもんな・・・日本だけだよ、成人向けで消しとかあるの
消しを入れないと指導とか滑稽すぎて。全年齢向けに消し入れろ、ってんならまだしも
この時点で、いかに日本のお上が自国の国民を信用していないか、手に取るようにわかるってもんだ
松本ドリルの言わんとしてることは、「受け取る側がどう感じるかを考えて話せ」ってことだと思うから、
そういう意味では間違ってないとは思うんだよな。
「上から目線で俺たちが正しいんだから言う事を聞け」的な言い方をしたら誰だってカチンとくるだろうし。
言い方を変えると、説得術ってのはテクニックなんだよってことかと。
まぁ、松本ドリルのブログの文章が説得術に乗っ取れているかというと、実践できてないよなとは思うがw
>>662 すいません見落としてた
説得できる説明を!なくだりには頷いてたんだがまさか上から目線から保坂さんこきおろしてるとは
>>664 俺はクリエイター(キリッ とか思って自己陶酔している人間なんて構っても精神衛生上悪いッス。
文面見て「ああ肉屋の豚ですね。早くg120円で出荷されればいいですねw」と切り捨てていけばOKと思われです。
まあ落とし前はツケさせた方が良いと思いますが。
コミケの準備委員会からも情報を得ていたのか・・と言う事は
なのはの都築辺りにも情報が伝わってると見ていいのかな?
てかあの人はコミケ古参でもあるしなのは関連で取り巻きもいる。
>>681 俺も、どうせ俺らの周りは全て敵!という知性ゼロの連中は必要ない、というドリルの意見には全面賛成
>>297にも書いたけどね
なんかこの眠れない感じ昨年の春〜夏を思い出すわw
長引いて欲しい反面、早く決着を見たい
>>678 だからまともに相手すんなっておいちゃん。
この御仁、以前規制運動を「オルグ」とか抜かしやがった奴だからさ。
(政治保守・経済左派の俺もあれにゃカチンと来たわ。なんか運動したら即共産主義者かよと)
でもまぁ、こんなん一人にムカついてたら今日集まってくれた方々に対して失礼だ。
それに、ぶっちゃけ「真性オタで真性ネトウヨ」のムカつき具合はこんなのの非じゃない。
こんなんで疲れてたら体も精神ももたないって。
688 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 03:26:32 ID:dAhw3rV3O
>>678 おっちゃんおちつけwww
所詮はいちエロ漫画家よwww
自分も相当変な事言ってるなあw
まあ最後の最後こそパニックになっちゃダメ弱音はいちゃダメ、それに尽きるか
身にしみる
>>680 モザイクとか消しとか何であるんだか。三次ならともかく二次じゃあ「それは只の絵だ」とも言えるわけでしょ?
外国用無修正の夜勤病棟・参見た事あるけど、その時はっきり思ったわ。
俺たちがやってるのはオタクを守るための運動ではなく、
表現を守るための運動なんだからさ。
つかれた、寝る、皆の衆スマヌ、もうワシは限界だ。
ただ、出来うることだけはやる、筋は通す。
しかし、流石に堪えた。 もう100時間切ったな、48時間だけ休ませて頂く。
たぶん、脳内カツカツで煮えていると思う。 この大事なときに48h抜けるのは申し訳ないが
残りの24hでもなんとかなる。 いや、ちょっと休ませてくれ……いや、堪えたよ。
葉鍵絵板荒らしてたバカはほっとこうぜ
オイサンらしくない
こういう無知の識者面も含めて表現の自由を守るっていうのが、
このスレで広められてきたことだし、その最たる人だ
今からこの人を諭す意味があるかは別として、
休んでもらった後、その怒りを是非、さっき言ってらした福岡の議会の方へよろしくお願いしたく
>>692 あら、おやすみなさいませ
>>686 理由は不明だけど規制派は3月と5月と6月と12月に動きが活性化する
この前見かけた春画の画集は消しなんて無かったから凄かったぞ。
あの色彩もあって、陵辱ゲーやる俺が引くくらいにアバンギャルドな感じ
>>692 乙。やはりそろそろ兵站が必要なようだ。
敵意を煽るような書き込みはやめよう、それだけで精神消耗するぞ。
しかし、松本ドリルは一気に株を下げたなw
まぁオトポッポ関連も重なったからねぇ
おっちゃんも少し休みなさいよ
>>567 うん、でも本人気づいてないけど、本音ぶちまけすぎて
その中間層逃すコメントしてるような気がするw
もともと株なんか上がってないし
同人者が信用できないのはこの世界では常識。
>>694 あ、4行目に句読点要らなかったわえ
なんか3時に寝る予定だったのにもう30分過ぎちゃった
おかしいな、時間が異常に早い
>>692 それがいい、ゆっくり休むヨロシ。
気分は解る。
郵政選挙ん時は右も左も敵だらけ、背中からも砲撃が降って来る始末でなぁ。
あん時は流石に心が折れた。
鳥山仁がいいことを言っている
「運動家と作家は違う」
と。
>>692 覚えてるかどうか知らないけど去年の暮れに少し離れろといった者です
おっちゃん去年の6月くらいからずっとここ貼り付いてるからこの問題終わったら一ヶ月くらいここから離れた方が良い
じゃないと精神的にもたんよ?
自民と民主の政権交代をかけた選挙を知らんのか
現実よりも理想を掲げた方が万人受けするんだよ
規制派→子供たちを守るために(理想)
反対派→そんなデータはどこにもない。表現の自由の範囲内だ。(現実)
規制派の価値
>>700 自分が説教して「やるな」と言っていることをこともあろうにその説教でやってしまってるのがねぇ
>>692 おいちゃん・・・
まだ終わりじゃないよね・・・
俺らも残りの時間で何かやってみるから、また48時間後にね・・・
>>696 しかも江戸時代は、その春画を白昼堂々、大人も子どもも往来をゆく道端で売ってたんだ
それを、民衆は何の不思議もなく受け入れてたんだよ。花魁も街を練り歩いていた
花魁といえば、いまだと国民的アイドルの存在で憧れだった。そのアイドルの仕事場は、遊郭だ
エロの頂点にいる人だ
それが、日本て国だったんだ。本来の日本はそういう国。性に肯定的で、おおらかな国
明治以降、そして戦後の今の日本が、日本史上、一番トチ狂ってる日本なんだよ
どうせ負け戦だからな
当って砕けろってね
だいたい俺達の言い分が通ってるなら有害図書を指定する条例が
いまだに続いているわけないのですから
>>692 おっちゃんお疲れ&おやすみー
休むと決めたらしっかり休んで欲しい
…釈迦になんたらかもしれないけど…
とりあえずはせめていい夢を
こういった議論や問題提起ができるのも、表現の自由があるからなんだよなあ
戦ってるだけで表現活動に割く時間が取られているのだからこの時点で俺達負けてるんだよな
俺もつかれた…
>>447に送るのは寝て起きてからにしよう
党本部に送ったのと同じ文じゃ好感ないだろうしな
滑空のブログ消えてた(´;ω;`)
そんなに腹は立たなかったが…
むしろ、自分も他の規制反対派も、みんな精神的にかなりささくれ立ってると深く思った
条例改正案が出てから、自分がどんどん優しくなくなっていってるのがわかる
ほんとに…誰が得してるんだよ…あ、利権がある規制派か…。
クソッイラ壁
ちとポジションに対するヘイトが溜まってるな。
目的に対して進むんだ。敵は条例だ。
…こりゃもう駄目かもわからんね
今日嬉しいサプライズ、の予定でもあればいいんだが、ご生憎様。
>687
なんじゃそりゃ、やっとれんね
>692
乙。
鳩弟関連で忙しい所本当ありがとう。
48h後に、必ずまた。
>710
まあな。
戦に参加させられている時点で俺たちは戦わずして負けているのだ
もうやるだけ時間と疲労がたまるだけ
昔から続いているがもう降参してしまって良いのではないだろうか
どうせ負けるのだし楽に負けた方が楽ではないだろうか?
火消しが必死w
火消しも大変だなw
>>719 マグロは泳ぐのを止めたら死んでしまうと聞く
俺たちはマグロだ
でも正直精神もほとほと「マグロ」状態
攻めて来るのも守っているのも「人の業」である限り戦いが終わる筈もなく、
戦いが終わらない以上これは「永遠の負け戦」でもある訳で
だからって止めらんないのが辛い所でなぁ。
>>705 >覚えてるかどうか知らないけど去年の暮れに少し離れろといった者です
覚えてるよ、あなただけじゃなく、過去スレの一レス一レス覚えている、
NGは余程でないとしないからなあ。 スレの中の一レスに重大な何かがある場合もある。
規制派らしき発言だって、相手がわざわざ手の打ち見せに来ているようなものだしなあ。
そうか、そんなに経ったかな。<去年
>この問題終わったら一ヶ月くらいここから離れた方が良い
ああ、そうする、さくらテイルの寮母さまの黒タイツで遊びたいよ。
>>708 ちょっと心が折れただけだよ。
>まだ終わりじゃないよね・・・
終わるのは規制派だ、皆の衆ではない、確実に若いのに今の文化を渡さなければ
それは、文化の持ち逃げになるからなあ。 それは俺が気にくわないことだからな。
ちょっと心が折れただけだ。ワシだって人間だ、ちょっとメンテするよ。んじゃあ。
なんか急に火消しが来たな
728 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 03:41:37 ID:8eq0xCxsO
負け戦?
だったら税金払わない作業するかな
>>704 鳥山仁は、俺様は既に知っていたのにお前らは!的スタンスだから、全く人を率いる
魅力がないのが辛いところなんだよなあ。
>>728 そういや、朝日の紙面記事はどんなんだったの?
>>729 あの人は多分参謀向きで、指揮官向きじゃないと思う
ジポ法改正で民主党が一部自民案に譲歩する可能性が出来てきた。
精しくはまだ不明。
しかし、枝野議員秘書にも電話したが、仕分けでこの問題から離れているけど、
大きな動きはまだ無いようですと仰っていました。
kenji氏のブログに、こんなことあったが、
都議だけじゃないんだな。
国会議員に条例案のことを報告しつつ同時に、本家の児ポ法についても
きちんとして貰うよう頼んだ方がいいな。
鳥山はゲリラ屋だろ。
理想論で化粧された大義名分は民衆の支持を得やすい
土俵に引っ張られたときに俺たちの負けは確定している
数々の勇者たちが戦って散っていった
オレ、凌辱(受)スキーだから。結構楽しい。
Mスキル上げってハアハアしてきたよ(まだ↑があってびっくりw)。
最終的に得するのはアメリカと
ユニセフ、WHO、ディズニーを支援するロックフェラー財団だろうね。
特に今回はディズニーアニメコンテンツを日本にも
売り出す動きをしているし
>>731 三国志に例えると袁紹がいない反董区卓連合状態か
>>518でトリ間違えたことを
>>721で気づいた…orz
PCで書かないといかんな。
>>726 メンテいってらっしゃい。
俺は選挙権を持ったばかりなので「若いの」にカテゴライズされるだろうが、断固戦い続ける。
不断の努力は必要だが、そういう人がいる限り、大丈夫だと思う。
>>734 そうだね、お前『は』諦めたらいいんじゃない?
お前が諦めるのは勝手だけどこっちも巻き込もうとするの
ウザいからやめてね。邪魔。
>>737 そもそも、どっかの層化カルトと違って、俺らには元から明確な指導者などいない。
指揮系統もない。
朝日朝刊来てたー!
結構扱い大きいな
>>736 みんな知ってるだろうが、
最近のこの流れはシーファーの口出しが元凶だからね。
指揮系統…あえていうと山口センセか?
>>743 山口は手下も組織も持ってないだろうが。
もし本当にロックフェラーなんかが相手だとすると、日本で対抗できる人物は
小沢一郎ぐらいじゃないか。
それも今じゃ、マスコミによってボロボロだけど。
>>726 >終わるのは規制派だ
その言葉、たとえ嘘だったとしても信じるよ
ここで引いては世界全てのヲタ共に合わせる顔が無い
何でもいいから条例を倒せばいいんだ
斜め読みした感じだと、結構規制反対よりな感じ
とはいえ俺の目が偏ってるからかもしれないけど
面積的には1面記事の3割位で反対会見の写真付き(一面の写真・図で一番大きい)
2面の時々刻々が関連記事で2面記事の6割くらい
あと、記事の大筋には関係ないけど、
規制派の主張の根拠に「07年内閣世論調査で賛成9割近く」
が引き合いに出されてて、その懐かしさに吹いたw
4chanで民主本部にメール書いて!っていっても意味ないか
外人参政権ないし英語よまれないだろうシナ
>>730 1面に概要
2面2/3使って時時刻刻
見出しだけ
「自由な発想力奪われる」
作家・出版界猛反発>文章量1位
石原流の治安対策
性のトラブル後を絶えず>文章量2位
自公は賛成、悩む民主
委員会採決19日の予定
共産は反対、生活ネットは賛否を明らかにしていないものの「問題点は多い」
まあ、2次元児ポとか使ってないしフェアな記事だと思う。
メディアに出て反響が帰ってくるから今が一番大事な時期だね
食文化、表現文化の国際的な弾圧が始まる
国民はいつどのような言動や表現で逮捕されるのかも分からない恐怖におびえる
人とのコミュニケーションも断絶するようになった
いつしか国民は言葉を発することさえしなくなった
世界から言葉がなくなった
松本ドリルのは、やたらと上から目線なのが鼻につくけど
言いたいこと自体は分からんでもないな〜
規制派が、反対派は児童ポルノ愛好家!頭が病気!とか
偏見を持って叩いてくるのならば
こっちは「なんだとこの野郎!てめーらも基地害だろうが!」とか
喧嘩腰にならずにあくまで冷静に振舞うのが大事だと思う。
反対派は冷静に物事を見てますよ〜と良いイメージを持たせないとな
twitterでも誰かが言ってたが最近は反対派も
ちょっとヒートアップしすぎな面もある。
気持ちは分かるが落ち着いていこうぜ、と自分に言い聞かせる意味も込めてw
>>749 あの捏造疑惑がある団体が担当した世論調査か
とにかくメールすることだよ。
もう、終わりさ
黒マグロも食えなくなる時代がもうすぐ来る
世界政府がバックにある
俺たち小粒程度の勢力では太刀打ちできない
やってやれないことはありまくる
NGID:wgcpYC0x0
朝日新聞か
ちょっと寝たらコンビニ行ってくるかな
>>755 お前やドリルのような意味のない火消し発言ってほんと士気を落とすんだが。
>反対派は冷静に物事を見てますよ〜と良いイメージを持たせないとな
もっと穏便にやってたら規制反対派に勝てたとでもw
読売福岡版
条例についていっさい記事無し
>>762 規制反対派に勝てたとでも
↓
規制賛成派に勝てたとでも
つか今まで声を上げず潜伏してた輩がいきなり
出てきて上から目線とか簡便してくれ。
766 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 04:05:39 ID:AszDD3Y/0
>>765 正直それは思う
漫画家の声明にしても遅すぎだろとwww
死ぬ気でやるな!死ぬから!
規制の流れが止まるようなシナリオが思い浮かばない
規制派は時々良いこというから困る
共産反対の明確なソースが出たので
全面可決はありえなくなったな
あとはどれだけ譲歩を引き出すかだろう
さすがにこの程度で火消しとか言い出すのは疲れてるんじゃないの?
ID:wgcpYC0x0 みたいにあからさまなのはともかく
>>765 鳥山さんみたいな活動家が言うならまだしもねぇ
保坂さんもこんな時間に頑張るなぁ
まあアニメに関しては地方格差激しいし
関東だけいい思いさせたくないってのはあるな
規制もバラバラだし、なら規制統一しろよと
そんな人探せばいくらでもいるだろうから、気にしても仕方ないかと。
むしろおだてて反対活動させるくらいの余裕が必要。
それにしても、敵もかなりの疲労が見えるしな。思考力が落ちてる。
>>762 えー、俺火消しなの?w
メールも手紙も普通に送ってるんだけどな
俺が言いたいのはさ、活動をやめろとか、もう少し抑えろとか
そういうことを言いたいんじゃないよ。活動はどんどんすればいい。
けど、自分達に謂われなく浴びせられる罵声に
そのままイライラする感情ぶつけたって、全く何の+にもならないで
無意味に精神的な面で疲弊するだけじゃねってそんだけだよw
もう一回いうけど、同人ってのはお互いを内心で罵りあってる世界だ。
信用できるやつなんかほとんどいない。ゆえに人間関係を極端に狭める。
最初っから信じなきゃ良いと思うよマジで。
778 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 04:16:10 ID:1geSAn/c0
みんな疲弊してるなぁw
俺もそろそろ寝るかな…
俺も疲れてるな。寝ようw
俺も寝るわ
やれることは全てやった
あと条例通ったら死ぬわ
遺書には規制派のせいだって書いとくし
そのまえにばあちゃんを湯布院に連れて行かないとな
人間にはもともと自由はほとんどない
無限に存在する孫宇宙の中の3次元の膜の中でしか生きられない籠の中の鳥さ
人間は地球の外でも海の中でも生きていけない
自由なんてもともと制限されてるのさ
>>765-766 「大御所動くの遅すぎ」とか言っておいて、じゃあこの人は今まで
進んで表立って何かしてたのかってことだよな
雨のせいか新聞来ないから俺も寝る
みんなもこういうささくれ立った時は雨の音を子守歌に寝るんだ
そう考えると気が楽になってくるな
規制された最悪のケースを想定して俺達がいかにして生きていくかを考えても
良い時期なのかもしれな
>>782 規制反対とか言いながら現状に甘えてるだけだと思う
>>783 取り合えず持ってるエロゲ、エロマンガは捨てないよ〜。てか無理。
786 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 04:31:36 ID:AszDD3Y/0
>>782 ああ、確かにそうかもな
陳情メール、情報拡散はしたけど「表立って」とは違うもんな
一時は反規制の核弾頭とも言われたこの俺が少し傲慢になっていたようだ
仲間内の足の引っ張り合いみたいなレスはもう慎むよ
虎視眈々と規制派の足場崩しと反対の著名人のサポートの機会を狙うぜ
都議選で民主党に入れた意味を今こそ見せてくれ
790 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 04:35:59 ID:8eq0xCxsO
工作員が夜中に必死の火消し
いい風吹いてそうなんだがな
>>782 とりあえず、この人の作品不健全図書に指定されてるから、パクられた側の当事者としていろいろ思うところはあるんだろう。
筆名変えてるんで気がつかなかったが、超昂閃忍ハルカのノベルズのイラスト書いてたんだな、知らなかった。
で、それが不健全図書食らってる。
言い方、内容の是非はともかく、少なくとも無関係な立場からの発言ではないのはたしかだろう。
>>786 ああごめん、書き方悪かった。この人ってのは松本ドリルの中の人の事ね。
>>791 そうだな、アレを読んで俺もつい脊髄反射で上から目線になりかけてたかも。
いろんな角度から落ち着いて見る精神状態は保たないとダメだね
今度こそ寝るよ、頭すっきりさせて起きたらまた頑張るわ
バリバリの規制派はともかく、規制容認派の人はなんつーのか手段の汚さを問題にしないのかね。
自分らの主張がそんなに正しいなら、こんな騙し討ちのような法令じゃなくても成立できるんじゃないの?
何この内ゲバ陽動みたいな流れw
著名人や肩書きを持った人なら良いが
一般人で反対するものは人格批判でレッテルを貼られそうな雰囲気がある
規制派のように一般人も堂々と賛成を表明できる立場と対等ではない
この時点で俺達の勝ち目は薄いのだ
はは、負け戦みたいなものじゃないか
797 :
イモー虫:2010/03/16(火) 04:56:47 ID:NHS/uN/rO
>>716 オイラは元気だお
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
諦めるなんてことは死んだときにでもすればいい
だが、俺が死んだとしても第二第三の規制反対派が現れるだろう
>>791 自分の居場所を守る手段としては正直、賢くないと思うんだわ
急に規制反対、自分の表現でとかいってるのも、結局誰かが守り続けてきたものの上で暴れてるだけなんだよね
本人、気付いてないけど
まーまー、そんな目くじら立てなくても。
同じ反対派なんだし。
801 :
イモー虫:2010/03/16(火) 05:04:45 ID:NHS/uN/rO
議論板いってくるお
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ч_ч
( ´・ω・)
(._ )
゚(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
゚(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
世界は平等ではない
世界は理不尽だ
少数派の意見は社会的に抹殺される
それが歴史だ
世の常だ
戦うだけ傷つくだけなのだ
だから俺達は戦う事をやめた
でもそんな世界でも俺達の心の持ちようで変わるのだ
心を強く持とう
どんなにつらくたってそれが人生というものだ
803 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:05:29 ID:AszDD3Y/0
801ゲット!!!!
>>803 3ゲットロボだったかのAA思い出したわw
火消しも一晩じゅう暇なものだなw
ちょっと病んでるみたいだから病院行ってこいよ
806 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:10:46 ID:8eq0xCxsO
工作員が反対はになりすまし工作しても全然バレバレだな
アホまるだし
807 :
イモー虫:2010/03/16(火) 05:11:27 ID:NHS/uN/rO
内閣府スレの過疎っぷりに絶望した!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
東京新聞が社会面で昨日の記者会見を記事にしてるね。
見出しは
『漫画家「表現の自由損なう」』「子どもの性描写都規制案に賛否」
パブコメでも今回の賛成・反対の団体数でも数が少ないのをごまかそうとしているんじゃない。
数が多いのを恐れている。
朝日新聞読んだけどダメだなこれ。
規制派と反対派の主張載せてるだけで、これだけ見れば反対派に分がないよ。
中立と言えば言えるけど、護憲をかがけてきた新聞が表現の自由を説かないでどうするよ。
相手は電撃戦かけてるんだからな。
公開されないパブコメ、伏せられた情報(報道)、たいした審議もせず1ヶ月で高速採決。
何もかも異常すぎるんだよ。ツイッターで数日で広まったけど、ツイッターがなければ、
何も知らされずに反対の意思表明さえ出来ずに可決されてた可能性が・・・
民主は反対で纏めれないなら、せめて継続審議要求で纏まらんもんかねぇ。
民主の規制派は審議を尽くすことにさえ反対なのか?
オカシイだろ、こんな多くの人が職を失いかねない、著名作家達も反対してる条例案を、
こんな問題点の審議もそこそこに短期間に採決なんて。
国政の児童ポルノ法の審議だって何ヶ月もかけてじっくりやってたぞ。
なんかTVの朝のニュースで条例のことを報道してたらしいんだけど
見てた人いる?俺ん家のTVゲーム用だから分かんね
都知事は今日本で一番老害という言葉が似合う男だな
都銀のこともあるし都民もマシなやつ選べよ
田中康夫が都知事だったらな
小学生や中学生とエッチなことをする漫画やアニメの規制に反対の人というレッテル
貼られたら生きていけへんわ
反対したいけど辛いところだぜ
>>815 そういえば長野県って青少年健全育成条例がないんだったね
田中康夫さん凄すぎ
>>799 とりあえず、この人の言う「エキセントリックな規制反対派」はブログの文面からすると、
以前この人が書いた規制についての話題に対してコメントをつけた人の事を指してるんじゃないかと思う。
ここら辺の是非は文脈を見てみないと判断付かない。
あと、規制に対してのスタンスは賛成・反対にかかわらず社会運動的、社会はどうあるべきかみたいな思想に無関心な、
いわばアナーキー派で、やりたいように表現する、消したきゃ勝手に消せという意味での「しょうがない派」と読み取れるんだけど。
この人にとってブログは社会の中で自分を守る手段、意見発信の場ではなく、単なる愚痴の場所のようなんで、社会参画を求めるのはちょっと場違いのような。
自分の意見の正当性を論証するつもりも見えないし、聞いてくれる人だけ来ればいいというファン向けの作者ブログなわけで。
そういう意味では賢さを判断する材料たり得ないんじゃないかと。
表現者に社会運動家たれと望むのはちょっと高望みのように思える。
この人はこの人で、発禁くらって業界から干される危険性と隣合わせの、ある意味最前線に立ってるわけだしね。
>816
勝てば官軍、負ければ賊軍
勝てば良いのだよ勝てば
820 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:26:53 ID:U9+hDNAw0
オマエラに質問だ。
「条例」と「国の法律」
完全に矛盾する場合、(今回の憲法論のように「違反の疑い」じゃなく)
優先順位って国の法律でOK?
つまり、(本当に笑い話だが)「非実在青少年」の「表現の自由」を禁じるのを
禁じる法律が成立した場合
国の法律だと日本って13歳以上からセックスできるんだよね
>>820 「表現の自由」を禁じるのを禁じる法律=憲法21条
蔑ろにされてますがね。
>>791 超昂閃忍ハルカってアリスソフトの奴か・・
確かキルタイムコミュニケーションとハーヴェストノベルズがあるが
去年の4月にハーヴェストノベルズの方の外伝で指定されだ奴だっけ?
徴兵制なんて話も出てるし
自民党は一体何を目指してるのだろう
>>820 憲法94条 「地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、
及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。」
それであってると思うが、条例が先に出来て、その後に法律だとどうなるんだ?
痛いニュース(ノ∀`):都の2次元児童ポルノ規制に反対する作家リストがすごすぎると話題に
1 名前: 羽根ペン(関西地方):2010/03/15(月) 16:01:35.36 ID:bK4rOr7h ?PLT
東京都の2次元児童ポルノ規制、ちばてつやらが反対の記者会見
子供の性行為を描く漫画など「2次元児童ポルノ」規制のため、東京都が今定例議会に提出した
青少年健全育成条例の改正案で、改正案に反対する漫画家のちばてつやさんや里中満智子さんらが15日、
都庁で記者会見を開いた。
ちばさんらは都議会最大会派の民主党に意見書を提出。
会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と改正案を批判。
また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時もたたかれたが、
規制が始まるとこの作品も確実に出せない。くさい物にはふたをしろと規制するとかえってゆがんだ人間が増える」と述べた。
このほか藤子不二雄Aさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000556-san-soci (続きあり)
827 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:32:59 ID:U9+hDNAw0
>>822 「憲法論」は「天附人権説」と「国附人権説」の論議になるし、「違憲判断」
の裁判は時間がかかるから無理だ。実は真面目な話なんだ
(続き)
19 名前:非実在[] 投稿日:2010/03/15(月) 16:27:13 ID:eOWK4EyH0【PC】
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト(※抜粋、敬称略)
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
ttp://twitpic.com/18oqqz ttp://twitpic.com/18ov0i (もうちょっと続きます)
830 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:35:23 ID:AszDD3Y/0
>>826 その記事このスレに貼っても完全に釈迦に説法だと思うぞ
永井豪以外の主な規制反対派
藤子不二雄A 忍者ハットリくん
さいとう・たかを ゴルゴ13
あだち充 タッチ
高橋留美子 らんま1/2
青山剛昌 名探偵コナン
本宮ひろ志 サラリーマン金太郎
ちばてつや あしたのジョー
弘兼憲史 島耕作シリーズ
かわぐちかいじ ジパング
藤沢とおる GTO
板垣恵介 グラップラー刃牙
萩尾望都 トーマの心臓
赤松健 ラブひな
私屋カヲル こどものじかん
佐野タカシ イケてる2人
さめだ小判 ピンクチェリーぱい
大見武士 ろ〜ぷれ
糸杉柾宏 あきそら
吉富昭仁 BLUE DROP
戸田泰成 スクライド 漫画版
金子ひらく 聖痕のクェイサー 監督
吉野弘幸 聖痕のクェイサー 原作
佐藤健悦 聖痕のクェイサー 漫画版
上江洲誠 聖痕のクェイサー シリーズ構成
森田 繁 聖痕のクェイサー 脚本
名和宗則 聖痕のクェイサー スーパーバイザー
今川泰宏 七人のナナ 監督
安彦良和 機動戦士ガンダム キャラクターデザイン
ttp://twitpic.com/photos/shibutetu
ジャンプとかガンガン系の作家とか出てきてもいいのに。
まぁ強要はできんけど。
東京って打とうとしたら調教になったこの手爆発しろ
思い出したけど、規制推進派の誰かが去年だか
「前回の児ポ法改正はネットを中心に反対意見が広まって廃案になった
あのやり方は極めて悪質な暴力だ」
みたいなこと言ってた気がするんだ
それと今回の条例案を合わせると、以下のような理論が出来上がる
「条例案に反対する人は認知障害であり、社会不適合者だからマトモに聴く必要は無い
そんな連中の言うことは、青少年の社会生活能力の育成を阻害する」
こうして反対派への言論統制が組み立てられ、自分たちに都合の良い情報だけが世に出回る、か
オタクは認知症とか言った何処かの団体の代表等は平気で言うだろうな
>>833 電撃戦日程で準備時間が圧倒的に足りないから仕方ない面も有るけどね。
しかし有名作家がズラズラと並んだのを見て高揚感を感じてたけど、それでも自公も民主規制派も
頑固で厳しいって話に普段より落ち込むみたいな、精神的落差がキツイ。
彼らの言う暴力の定義ってなんなんだろう
うん、だから今回も反対派の方が数が多いからネットで工作して回っているんだよね。
841 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:47:19 ID:U9+hDNAw0
調べてきた。国の法令 > 条例で間違いないようだな。(上位法令の優先)
有川浩の「図書館戦争」を読んだ人ならピンとくると思うが、
今回成立された場合、対抗措置として取れるのは「架空の表現における非実在青少年の
表現制限することを禁止する」法案を通すしかなくなる。(附帯事項として
民間が18歳未満などの影響を鑑みて自主的にゾーニングするとかつけてもいい)
もちろん、こんなのおバカな法律だが、今回の都条例そのものがおバカな条例だ。
「違憲判断」で戦うのが厳しいから、こんなおバカなのを言わなきゃいけなくなるかも、
というのを国会議員の手紙に書こうと思ったんだ。(先の国会で、児ポ法論議とからめて)
842 :
イモー虫:2010/03/16(火) 05:49:52 ID:NHS/uN/rO
作家のリスト自体はまだ増えていくでしょ。
この問題の難しさは一見さんに何が悪いのかを理解させるところと、
反対を唱えるのが反社会的に写るとこだわな。
我々はとにかくネットの利を活かして情報の拡散に努めるべし。
844 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 05:51:15 ID:U9+hDNAw0
>>843 増えてくのを眺めるほど時間的余裕が無い。
せめて継続審議になればな・・・
馬場みたいなやつが要るからピンチなんだよな
>>839 いつか小泉が国会で順序を間違えた答弁したことあったろ
あれと同じ理屈なのかもな
「反対派の言動だから暴力だ」
どっちがだよと
バトル描写や殺人描写は不健全じゃないのかね
特にビーデルみたいに女キャラがボコられる描写は
>>709 二次元と三次元は別
俺は子供のなりたい職業の上位にキャバ嬢が入る社会は嫌だ
子供が性に触れるべきだとも思わない
子供がエロに触れておkなエロい風土だって主張もそりゃ自由だが
決して広く同意を得られるものではない
あくまで、大人が触れる権利を侵害するから問題なんだ
>>808 「表現の自由損なう」
Twitter見出しかよ……
>>837 ・イタリアでいじめ画像がアップロード、グーグル幹部有罪判決が出たが、そういう事件に対応出来る条例案でない。
・条例案には「非実在青少年」の規制は書いてあるが、肝心の「実在青少年」の保護について殆ど触れられていない。
・現在の技術で音声を分析して年齢を特定することは可能。現在の専門技術に詳しければもっときちんとした定義が可能。
大まかにまとめるとこんな感じかな。
>>846 愚痴スレでVAVA社長は渋い人と書いてあったところを見ると、
正義感で規制反対してたんじゃなくて、自分のブランドに陵辱物があったから
反発したけど、今はないから関心を持たなくなったということのようだな。
>>848 ワンピのロビンなんてもっと扱い酷かったじゃんねえ
>>849 >子供が性に触れるべきだとも思わない
ちょっと待て、じゃあ「子供が性に触れている」エロゲーはどうなるんだよ。
>二次元と三次元は別
で済む話なのか、それは?
>「表現の自由損なう」
>Twitter見出しかよ……
ええと、それは本気で言ってる?
TBS朝のニュースで報道したな
この法案通ったら、かんなぎれい絵で抜いてる俺オワタ\(^0^)/
様子見の人入店しました対処は各自責任もってお願いします
陵辱表現が無くなれば現実からも消えるとか、言葉狩りや言霊理論に通じるところですかね。
思考の罠に陥ってるだけで子供のことを真面目に考えてるつもりにはなってるんだよな。
>>858 まぁそうじゃないのもいるんだろうけど。
大半の規制推進派は「真剣に考えている」からこそ厄介なんだわなぁ、この手の話は。
「真剣に考えている」”だけ”、というのが何ともアレだが。
さっき届いた毎日新聞を読む。
……まったく載ってない。すげー、規制派の提灯記事すら載ってない。完全黙殺状態。
毎日は現場の記者には規制慎重派もいるらしいけど、
朝比奈社長以下トップがユニセフとべったりなんだよな。
規制派寄りの記事も載らないって事は、そこら辺で社内対立があって、
抵抗してくれたおかげかも、と好意的に解釈してみる。
>>856 >しかしながら反対いただけた方々には申し訳ありませんが、あなた一人では足りません。
>問題は認知度なんです。Pixivですら認知度が低い気がしませんか?
>
>新着イラストを投稿されてる場合ではございません。
>もしメールを送信いただき、手があまった方は、反対用のイラストを描いていただきイメレスを
>お願いいたします。
んー、言いたい気持ちはすごくよく分かるし
呑気な輩にイライラする気持ちも分かるんだけど
ちょっと文章が喧嘩腰になってるのが俺的に心配かも
>>860 この件では、恐怖会じゃなくて矯風会主体で日本ユニセフ動いていないから情報入って無いんだろーさ。
まあなんとなくパンチラや水着やくらいは見逃してくれそうな気がするが
やっぱり、成立しそうなんだな。民主も反対じゃなくて
迷ってるってだけで結局は党議拘束かけて賛成するだろうし
>>863 パンチラは絶対に無理だろう。
水着は、大昔の袖付き裾付きのや競泳用のウェットスーツとかならOKになるかもしれんね。
>>860 元毎日のジャーナリスト佐々木俊尚によれば、毎日は社内統制の低い会社で、
社説で反ネット論ぶったと思えば、文化面でネット養護コラムがのったりというちぐはぐなことがおこりうる会社なのだそうな。
そういう記者個人のフットワークの軽さが新聞賞の獲得につながってたりするんだとか。
反面、読売とかはかなり統制の効いた会社らしいね。
>>865 パンチラや水着も駄目なら中国やアメリカ以上の規制になるんだが…
中国ではラブひなは許容範囲だしアメリカでも年齢制限ありながら一騎当千とか出てるし
>>861 ありがとう、誘導先とかは問題ないようで良かった
確かに言い方がちょっとキツいかもしれないから
周りの反応をみつつおかしくなってきたら
メッセージでも送らせてもらおうと思います、ありがとう
もう諦めようぜ。
今回は敵が悪すぎた・・・・・・とてもじゃないが俺たち少数派が勝てる相手じゃないよ。
それより別の趣味を見つけた方が良いかもしれない。
おまえらも外にでて恋愛とかした方がいいぜ。
>>853 エロゲーは18禁だし18歳未満も出演していないし、子供が性に触れてない
>>869 逆に聞くが、何故アメリカや中国以上の規制にならないと思うんだ?
規制推進派が目指してるのは「世界で一番正常な国」なんだろうから、
そんな事考えるわけもないだろ。
(なにが正常なのかという議論はさておき)
874 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 06:36:18 ID:U9+hDNAw0
工作員でないなら、頼むからネガはやめてくれ
まだ出てない新聞って何処だろ大体のところの新聞報告終わってるよな?
876 :
イモー虫:2010/03/16(火) 06:38:04 ID:NHS/uN/rO
なあ、ここにニュー速+の記者いないのけ?
【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、2次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★8 (1001)
次なかなかな勃たたない
いらいらスルぅー
>>867 佐々木俊尚氏の別の記事だと、例の『ネット君臨』以降、
毎日では若い記者までがネット憎しで固まってるって書いてたよ。
佐々木さんがいた頃はともかく、今は(特に児童ポルノに関しては)、
かなりガチガチに締め付けられてるんじゃなかろうか?
今日はワイドショー、福岡の米国人英語講師の件を取り上げそうだな。
このタイミングでの報道(逮捕自体はもっと前)ってやっぱり…。
正直エロゲはやったことない。携帯規制中だからピンク板でしかこういう議論できないんだ。普段はもっぱら週漫命。
>>873 世界ニ位じゃ駄目なんですか?
ちょい、少女漫画方面の主張がラディカルすぎて付いていけない
子供にも性描写に触れる自由があって当然という立ち位置の発言は理解を得られないと思うわ
>>879 会見で大御所がそういうことを言ったからじゃないかな
みんな色んな板からここに来てるんだろうな
自分もレトロゲ板に住んでるし
「○○なら大丈夫なんじゃないか」とかいう
個人の感想なんかどうでもいいんだよ。
法螺を吹いてでも規制したがってる連中を
無根拠に信じられるのはある種平和ボケだわ。
885 :
イモー虫:2010/03/16(火) 06:42:27 ID:NHS/uN/rO
ネガティブ厨ってオチンチンついてんのかな?
こいつらは間違いなく漢立ち(byラスバイ2)ができないな
最近流行りの草食男子か?
きもいわ。腕立て伏せしながらママのマンコでもみながらオナニーでもしてろウンコ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ч_ч
( ´・ω・)あーマジでうざ
(._ )凸
゚(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
゚(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>880 現実の運用としてはそうなるんだろうなぁ。
>>879 子供だからと言ってそういったものから除外されるべきではないだろう。
ただし、「安易に性的行為をするとどうなるか」についてもセットで
触れさせるべき。
「判断できないんだから疎外しとけ」ではバカが育つだけだ。
887 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 06:44:15 ID:BargCxlMO
仕分け事業の時は、「文化の破壊だ!」と大騒ぎしていたマスコミが、
今回の名立たるメンバーの抗議集会を、ほとんどスルーしているはウソみたいだw。
ただ、肝心の出版社系マスコミも、ほとんど雑誌紙面でとりあげていないのはねぇ。
仕分け事業の時の記事を考えると、
「石原・自公よ! 東京都はお前達のものではないぞ!」くらいは書いてやってもいい。
民主党の年輩議員が、あまり乗り気じゃないのもこのへんが原因だろう。
困った時だけ、『裏だけ』でコソっとお願いに行ってみてもねぇw。
>>883 規制のためなら捏造とか平気でしてきている連中だし
絶対やばいことになるからな
>>879 大御所が言ったのも有るし、それを主張しないと少女漫画死活問題だろ。
一番ちゃんと記事が書かれてた新聞は?地元の奴にも働きかけたい
891 :
イモー虫:2010/03/16(火) 06:46:10 ID:NHS/uN/rO
>>878 ソフバンにすれば書ける上にエロゲも可能
Yahoo!ケータイコンテンツに結構あるんだわ
20社ぐらいのエロゲサイトあるよ
未成年キャラ同士の行為が有害というなら現実の児童は有害だらけだな
>>890 朝日じゃないかな〜
俺は中立だけど若干規制よりな印象を受けたけど、
二面使ったのはあそこぐらいだし
読んで問題に気付く人はちゃんと気付いてくれるはず、と思う
例のデモが18日余計な事してくれないことを願う
>>879 ガキがエロ本に触れたって大したことはないのに、行政が口出しする方がおかしいよ。
もし、エロ本が寄生しなければ有害だというなら、是非実証してほしいもんだな。
それが実証できればみんな都条例に賛成するだろうさw
898 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 06:54:57 ID:3cOJH9bo0
とりあえず東京都選出の民主党所属の
衆院議員・参院議員にメール出しとけばおk?
エロ本や有害図書に触れたせいで、
気が触れて人生狂ったなんて奴はいないだろ。
しかし、そもそも今回読んだ識者は反対派ばかり
だったらこのまま反対に傾いてくれる可能性も十分ある訳だ
楽観論にも程があるが
>>901アメリカはそのぶん成年が見るものには寛容だけどな
903 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 06:59:07 ID:jcezT9Bt0
>>902 我が国はいっしょくたにして規制ですからね。
904 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 06:59:27 ID:BargCxlMO
>>871 まぁ、工作クンにレスするのもなんだけども、一言だけ言っておく、
今回の石原・自公条例案は、リア充推奨条例案ではないぞ?
『青少年(自民では30歳くらいまでを想定)を性から遠ざける政策の一環だぞ』
その意味をよく考えてみろ。
だよなあ。アメリカはPS3ソフトでもセックスシーンがある
>>811 いかにツイッターが強いか分かるな
しかしなあ・・・まさかつぶやくだけのものが流行るとは思いもしなかったわw
今まではそんなのスルーで終了だったのに
こんな規制されたら実際アメリカの方が基準が甘くなるよ
アメリカが復活するのはかなりの時間が掛かるかと違憲判決出てるとは言え
キリスト教の国だし
むしろ今からならメールの方がいい。
即効性と数が重要だからね。
世界中が13才未満の児童ポルノを規制する中
日本は18才未満の非実在児童ポルノを規制してゆく
913 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 07:05:17 ID:BargCxlMO
>>907 十八歳未満に『みえる』じゃなかったか?
自民党の青少年の定義の30歳くらいまでと、言い方を変えているだけで一致するw。
>>912 そのへんの違いはいつも突っ込まれないよな
どの国も18歳未満が児童と思ってる人多そう
俺エロなものとか読むの遅い方だったから
包茎って言葉を後から知った(´・ω・`)
適度に俗な物も読むべきだと思うよ・・・
PSEのときと同じで、どんなに関係業界に死活問題の被害を与えようと
いったんは成立してしまうことは回避不能。日本は行政被害が多すぎる。
>>837 狂議会の議事録も目を通しているのかと思うほど洞察力に長けてるねえ。
共産党が、議論不足で議決は拙速とコメントしたそうだが、民主が同じこと言えないだろうし
困ったなあ。
議論不足というよりは穴だらけの上に問題点有り過ぎなのに、都からのコメントは条例案の
一部を一理あるかなという点だけマスコミに発信という毎度のパターンで疲労感倍増だ。
今回の件が大々的に周知拡散されれば、表現規制や場合によってはその他の規制に関しても
監視する本格的な団体が出来るかもしれない、と日記には書いておこう。
行政は一切の責任は負いませんその代わりやったと言う実績だけが残ると言う
>>917 あれも酷かったな
成立前→中古販売は対象じゃない
成立後→中古販売も対象だよw
担当によって解釈が変わるような法作るなよって話なんだが
921 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 07:11:04 ID:BargCxlMO
まぁ、ちょっと後手に回った印象はあるけど、状況は上向いてきている。
互いに、頑張っていきましょう!
東京はアニメを観光資源にとか言ってるからその一環でもあるのかな
観光のポスターだかHPだかにあやなみレイがいるのが笑える、わかっちゃいない。
>>920 今回もほとんどPSEと同じだしな
成立前→ほとんど対象外だよ
成立後→ほとんど対象内だよ
こうなるの目に見えてるよな
>>922 良い漫画に仕分けた筈の著名漫画家達に一斉に反発されたんだが、それでも考えを改める気はないでしょうかね都知事は。
927 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 07:16:40 ID:BargCxlMO
>>922 役人のお天気脳では、版権の問題や過激コンテンツがなければ、
自分達はディズニーみたいな運用が出来ると思い込んでいるんだろ?
役人のように(全部ではないと思うが)、自分の能力を過信している人間が思い付きそうな自惚れだw。
戦前、陸軍省と海軍省というお役所が、自らの既得権益を守りさらに拡大するために戦争を拡大した。
結果、多くの国民の生命と財産が失われた。
自らの権益拡大のためには国民なんぞ屁でもないという官僚の体質は、
戦前も戦後も変わっていない。
さて、後は民主がどこまで反対してくれるか
規制されるとして、どこまで妥協するのか
930 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 07:25:39 ID:BargCxlMO
>>927 (自己レスで厳密にはスレチな事を書くが)
役人や規制派脳は、ディズニーランドなど、元々は子供の遊戯としてスタートした遊園地で、大人が無邪気wに遊ぶことは不健全だと思わないんだなw。
日本は千葉ディズニーランドやUSJだけで十分
日本アニメを使ったテーマパークなど不要
日本アニメを観光資源になんて無理だわ。みんな千葉行くわ。
負けは決定してしまってるようだけど、どのような負け方かで
その後の戦いに繋げるかが決まる。昨日の動きを見ても
われわれは孤軍ではなく、各方面に反対してる様々な団体が
存在してることも解った。条例成立後もまだ継続して抵抗はしてゆける。
そのためにも民主党には無様なことになってもらいたくない。
こんな時に地震かーっ
いっそこのタイミングで大地震起きてくれればいいのに
第二次性徴期にHなことを考えるなって言うのは
性犯罪者を去勢するとこんどは暴力的になるというように
人格形成に於いて排他的・独善的・短絡的な人間に成長してしまう。
オナニーも3日に一回しないと精子が減るように、
Hなトレーニングは心身共に大切なんだよ。
>>935 起きたらむしろ通っちゃうんじゃね?
さっさと終わらせて地震対策!って感じで
地震が起きたらリアルで幼女監禁レイプしまくる奴が出てくる
役人は一体何処に責任と言う物を捨ててきたのだろうか
941 :
イモー虫:2010/03/16(火) 07:39:47 ID:NHS/uN/rO
イモー虫ルール第1条
・ネガティブ厨に構っていいのは俺だけ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>937 そもそも独善的な大人を親として育つと……よくあるだろ教育エリート一家生まれのサイコ殺人
自民党は弟ポッポのかき回しで無力化してしまえ
新党も立ち上げしてしばらくは何の力も持つまい
ていうかパイを食い合え
アカヒでも悪意ある内容だったな。
印象操作しまくりの糞マスゴミ
>>938 小川一水の「復活の地」みたく皇族も一人だけ残り、国会の真っ最中に地震が起こり議員も一部の人間以外犠牲になればあるいは
それ以前に日本が終わりかねんか('A`)
ngid ID:ysBIK2MQ0
本当火消しが多いな
そもそも政治家なんて生まれてこの方一度も苦労することなく育ったボンボンの二世、三世が
ゴロゴロいるんだから
国民のことを理解しろって事自体無理な気がする・・・
東大とか最近痴漢の温床化してるのに
948 :
イモー虫:2010/03/16(火) 07:43:39 ID:NHS/uN/rO
>>945 そういうのは俺がやるから
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
まだ負けは確定しとらんよ
民主党が党議拘束をかけない限りは
だから民主党の都議・国会議員(東京都選出)に
集中的にメール送付するのが
今できる最良の手段
もう手段は選んでられないだろ
「俺達は汚い規制派とは違う(キリッ(`・ω・´)」
なんて自己満足で、手段を選ばいない規制派に実を取られたんじゃただのピエロだw
そりゃ俺たちは規制派みたいな権力はないからな
汚い手段なんて取りたくとも取りようがない
鳩山弟は都議会も混乱させてくれないかなぁ
彼自身は規制賛成だろうけどひっかきまわすことで
反発した党内反対派が分裂する展開希望
TBSラジオ・スタンバイでも規制反対寄り報道ktkr
細かな間違いがいくつもあったけど
結論反対なので取りあえず上出来
石原「今の政府の体たらくじゃ国民は不満だろう」
この爺はもう駄目だ
お前が言うなよ……最悪
今まで現実でのレイプとか考えたことなかったが、もしエロ規制されたら自信ないな。
いつか我慢の限界がきてやっちまうかもしれない。
絶対にやらないと言い切る自信がない。
やるとしてもロリ属性はないから成人だけど。
って、こういうこと考えてしまうのは異常か
朝日も定義上存在しない「漫画の児童ポルノ」か
声欄に投書して抗議かな
>>954 警察「俺様のノルマにしてやるぜへっへっへ」
そろそろ各社のこの件に対する報道姿勢が出揃った頃か
民主の国会議員を通じて圧力とかかけられないのかねえ
国政レベルじゃ単純所持に反対したくせに
都だと何で単純所持の禁止だけじゃなく、漫画やアニメまで規制するのかってさ
規制されたら自殺かな趣味の為に生きてるのに趣味奪われたら生きる気力なくなるわ
>>952 タケロー、今日は良い感じw
もうメディアはラジオくらいしか信用できん
hideの後追い越えるかな?
>>949 逆、民主が反対で党議拘束かければ勝ちが見えるって感じ。
民主の中に確実に規制推進議員がいるから、数の上では、自公から造反が無ければ
自公+民主の規制推進派で成立してしまう。
共産党がもうすこし取ってればな…
>>959 かけてくれる可能性はあるらしい
とりあえずこのメンツに手当たり次第メール発射すべし
tp://www.dpj.or.jp/member/?search_s1=15
長妻さんも東京だがさすがに忙しいだろうしな…
山花さんとかか
朝日、やっぱり記事の前半に反対意見を回して後半部分にメインの賛成意見を持ってきたか…
おまけにまた赤枝かよ!こいつは児ポ法の時から支離滅裂な事言ってたくせにまだマスコミにでれるのか。
>>958 朝日
1面の1/3、2面を全部使って非常に大きく報道
読売・産経
社会面にほんの数行書いてあるだけ
日経
無し
日刊スポーツ、スポニチ
社会面にほんの一文
デイリースポーツ
写真を使って社会面にやや大きく報道
サンスポ、東京中日スポーツ
無し
>>967 大きく取り上げたのはデイリーとは意外。
阪神とプロレスのイメージしかない。
>>959 kenji氏のブログによると、都条例どころか国政での児ポ法で自民に譲歩する
可能性が出てきてるらしい。
枝野は事業仕分で遠ざかってる。保坂は落選。ちょっとやばそう。
国会では誰が中心になってるか分からん。
>>967 東京中日も加えて。
社会面で紙面1/3
とりあえず国政だと児ポ法務に少なくとも松浦さんは参加するが他がなぁ
>>969 その件も大事だが、今は都条例に集中しないと
とりあえずフィクションを規制しようとしている
賛成派の都議会議員の氏名を羅列しておいてよ
974 :
イモー虫:2010/03/16(火) 08:03:57 ID:NHS/uN/rO
冷静に。メール乱発は駄目だ
空気読んで華麗にクリティカルに的確に送信な
てかオズラなんか言うかな?眠いが見とくか
イメージ的に表現にうるさそうだし
俺メモ
民主党都連の主な役員
会 長 菅 直人
会長代行 海江田万里(新)
会長代行 田中 良
副会長 小宮山洋子
副会長 長妻 昭
副会長 土井 洋一
幹事長 阿久津幸彦(新)
選対委員長 山花 郁夫(新)
政策調査会長 酒井 大史
>>975 菅さん、長妻さんは忙しいだろうから、
メールはそれ以外のメンツを優先したほうがいいだろうね。
その中だと。
なんだなんだ やばい方向へいっちまってんのか?
一晩で1000レス以上か。
マスコミの捻じ曲げ記事といい、都議の老害といいどうしようもないね。
このクソ忙しい時期に、民主の国会議員は動けるかどうか・・・
規制派はそれも見越して電撃戦を仕掛けてきたのだろうけど。
とりあえず都議会のメンバー一覧
委員長
小磯善彦(公)
副委員長
田中たけし(自)
伊藤まさき(民)
理事
大松あきら(公)
古館和憲(共)
山口拓(民)
委員
西崎光子(ネ)
小林健二(公)
小山くにひこ(民)
淺野克彦(民)
神野吉弘(民)
鈴木勝博(民)
吉原修(自)
田島和明(自)
川井しげお(自)
そもそもAVでチンコやマンコにモザイクかけたり
表現物のチンコやマンコにモザイクかけること自体奇妙なんだけどな
983 :
イモー虫:2010/03/16(火) 08:09:25 ID:NHS/uN/rO
>>978 油断大敵。結論が出るまでは冷静にかつ、的確に動こう
結論が出る前から諦めちゃ駄目だ
腕立て伏せしながらとりあえずオナって冷静に。
負けたらはじけるぜ、俺
どういう意味かはまあ置いといて
>>982 よく反規制派は攻撃される側で防戦一方だって意見があるけど、
モザイク廃止とか、こっちから攻撃できそうな材料も探せばありそう。
986 :
名無したちの午後:2010/03/16(火) 08:12:26 ID:dAhw3rV3O
なぁさっきからこの事を伝えるべき国会議員さんたちのURLを書き込んで書き込終了が出てきても
一向に書き込みが出てこないんだが
この条例は可決されたらその後が
双方にとって泥沼の戦いになる気がする
>>986 文字列長すぎてね?
途中で改行しないと
あと、次のスレにも張らないと
>>985 モザなんかはグローバルスタンダードで言えば明らかにズレてるからな
マスコミは全部、弟プロレスだな。
こんなのただの似非第三極議員ロンダリングじゃん。
梅
うめ
1000なら廃案
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。