エロゲ表現規制対策本部 338

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 337
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268641262/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月　 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

※都議会の今後の流れ
・3.11〜3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16〜3.19・・・常任委員会審査　　　　　　　　　　（４日間）
・3.23〜3.24・・・事務整理
・3.25〜3.26・・・予算特別委員会審査　　　　　　　　（２日間）
　　　　　　　　　（25日・・・しめくくり総括質疑）
　　　　　　　　　（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29　　　　・・・事務整理
・3.30　　　　・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情（新規分）付託
　　　　　　　　　　　　　　　請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
　　　　　　　　　　　　　　　特定事件の閉会中の継続調査の決定）

>unnohotaru
>一番効果的なのは都議だけでなく、東京選挙区の
>民主党国会議員にも陳情すること。それも子供の
>いる女性からの意見が効果的。#hijitsuzai

https://twitter.com/unnohotaru

■■規制反対・今からできること■■：

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268441102/324

陳情てかメールでいいよ。
とにかく時間ないから、都議でも国会議員でもメール告知で。

しかし都庁に陳情しに行くとか、20世紀少年の東京になる危険じゃなくてもうなってるんだな
恐ろしい

・都議会議員リスト
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/membership/electoral_zone.html

・国会議員(東京都)リスト
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Government/Members/
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_24011.html

陳情が誤用されてないか？陳情行くわけじゃないぞ。

そして>>1乙

前スレ
>>968
この条例通ったら民主は共犯
そして多分、民主が泥をかぶせられる

鳩弟の離党とか現状だと、自民党が中身そのままで、別の党へ変化する可能性がある
そうすると、自民は無くなっているので漫画を規制した政党として民主が叩かれる
そして、形だけ変わった自民が支持される
これ民主党議員につかえないかね？

参考までに民主都議員・年齢表（★は積極的反対派、☆は慎重派、×は規制派）

66歳　和田宗春（3）
64歳　×馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳　相川博（3）
57歳　石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳　小沢昌也、門脇文良（2）
55歳　猪爪まさみ（2）
53歳　神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳　山下容子（1）
51歳　大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳　田中良（5）
49歳　熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳　中谷祐二（1）
45歳　大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳　花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳　★吉田康一郎（2）
42歳　酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳　西岡真一郎（2）
40歳　☆野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳　中村洋（1）
38歳　伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳　☆山下太郎（3）
36歳　尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳　★関口太一、小山有彦（1）
34歳　佐藤広典、☆伊藤悠、原田大（2）
33歳　田中健（1）
31歳　★西澤圭太（1）
27歳　★栗下善行（1）

預言者になりたくて描いたわけでもないだろうに
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/outer_zone_kisei.jpg

>>6
国会はともかく、都議は若手以外メールなんて読んでないと思うぞ

>>7
条例通ったら、マンガ書いただけで島送りだろうな

間違いなくネトウヨは喜び勇んでやりそう

>>9
とりあえず、きちんと陳情書書くことから、手紙、メールまで
全部一緒くたに陳情扱いしてましたが不味いかな

>>13
有川浩も「預言者になりたくて図書館戦争を書いたわけじゃない」って言ってたな

コミックマスターJの知名度の無さに絶望
まぁ後半は社会風刺色が強くて説教臭かったけどさ

>>15
デモやったバカたれみたいなのが民主が全部悪いと喚きちらすんだろうな

>>16
議員に私的な手紙のほうがいい。陳情書書かせてどうするんだよｗ

規制反対派の漫画化リスト見てると目頭が熱くなってくるよ……

>>13
読む度にたまらない気持ちになる…

今北産業
結局デモとかどうなったんだ？

>>21
昔から好きな作家がいたら嬉しくなるな

>>23
デモは
規制派の
陰謀

>>13
本気でこんな世界になりそうなんだよな･･･

アホウヨファッションショーはやったの？

>>18
Jもアクメツもこの問題にピッタリだよな

今日のニコニコの会見まだどこかに上がってないのかな

>>20
いや、ここに陳情書かくやつぁいないだろうとｗ

安倍吉俊さんが今から、また書いてるらしいですがね

デモが言いたかったこと。
「規制も地球温暖化も何もかもミンスが全て悪い」

以上

>>13
現実は小説より奇なりを地で行ってるな

「潔癖症はね、つらいわよ。人の間で生きていくのが。汚れたと感じた時分かるわ。それが」

>>27
「民主が悪い」デモやったみたいですよ。
予想の斜め下。

アニメ店長のあるドラマCDで、ギャグなんだけどオタク文化規正法ってのが出来て
アニメや漫画やゲームが規制され、秋葉原でオタがレジスタンスをやってるってな話があったんだが

本当にこんな世界になろうとは思いもしなかったぜ

ちばてつや先生

「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。スミレやサクラなどかれんな花もあれば、
ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、根っこですべて繋がっている。
『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」

この言葉聞いて泣いた
身体辛いだろうに……頑張ってるんだよな
俺も頑張らね―と

斜め下っていうか最早画面外レベルだったな

「こんなに酷い表現があります、酷いですね。同意ですよね？」
「こんなに凄惨な表現があります、反社会的です！同意ですよね？」

「いっその事こういう表現を法的に禁止しましょう。同意ですよね？
こんなに酷い表現は許されませんもの。常識的には同意でしょう！」

ああ、はいそうですね、と言いたくなってしまうのがこの条例の怖さです。
一般的に誰でも「ハイ」といいそうな事ですが、良く考えると価値判断を
行政が勝手に判断して決めるというのは、市民の自己決定権を半ば奪う
ことになりませんか？明確な名誉毀損ならともかく、そうでは無い
価値判断の問題なら「表現には表現で」対応するのが筋だった筈です。

風潮に乗った、いやそれどころか「風潮を作り出すことを目的とした」
条例案であります。確かによくない風潮と個人が感じるものが存在する
でしょう。だからと言って、そういう風潮を改める事を目的として、行政が
条例で　「都民は以下の責務を負う」　とやるのはやりすぎでしょう。
ここでもまた、上記と同じように「誰でもハイと言える標的を出して
価値判断を個人から奪う」という結果になると思います。

規制賛成の人には、「俺の主張に沿っているから」という人がいるかもしれません。
しかし、行政に価値判断の法的権力を与えているという過ちを犯しています。
仮に場面が変われば、規制派にその行政が刃を向くかもしれない。そうなった時
もはや、規制派ですらどうにも出来ない行政の暴走が出てくるのです。

宗教関係者の規制派に聞きたいですね。「悪質な宗教の蔓延を防ぐ責務を都民は負う」
とやったらどうしますか？

>>35
一般人も纏めてレジスタンスにならなきゃならん勢いだがな

つか、ネタで貼られた「老人規制法」が本気で欲しい

そういや、これは既出かな？
今日の集会で、未成年の統計について触れられてた。
発生件数比は、韓国10、アメリカ6、日本1。つまり、規制が厳しい順に件数が多いというわけだ。
もし日本で規制が進んだら…

状況　全ての県議市議全会派、全て沈黙、突然な。
邦ちゃん自民離脱新党へって動きが大きいと思われる＜県会市会議員全域沈黙（みんな繋がってるんだよねえ
おそらく、横並びで示し合わせで、変な情報を流したくないんだろうねえ。まあ当然だけどね。　

恐らく、数日はこのまんまだと思われるが、時間が無さそうなので、
福岡の財界の周辺をつついてみるわ。ウチも噛んでるしな、表現系以外でも、忙しくなるなあ。
ま、引き続きやってくから、東京都議戦域は頼むわ。ただ自民党は終わったよ、これからスゴい嵐が来るぞ＜政界
その咲妃を見て行動しつつ潜行。　

今度は規制派のターンだ。

ネトウヨのデモは予想通りの幼稚なもの
話題にしないで、無視しておけばいい

>>23
「民主が規制しようとしてます」発言
通行人が違うと指摘
うっせ〜な。反省してませ〜ん！

ヤフーの記事にイラッとして思わず産経に
抗議メールを送ってたら次スレになってて噴いたｗ

【布告】例の条例案。石原都知事の発表と同時に講談社は反対声明を出す模様。
そういうわけで作家の名前を貸してくれと言われました。勿論どうぞどうぞ。
良かった。長いものに巻かれるような会社じゃなくて。 #hijitsuzai

【訂正】講談社の件ですが、勿論「発表があったら」のリアクションだと思うんで。
「そういう意志もあるみたい」くらいにとっといて下さい。これもRTしといて頂けると嬉しいです。
すみません、ちょっと反響読んでませんでした。 #hijitsuzai
7分前 webから akibatsubasa宛

これ既出？これに関して、講談社に関わる漫画家も
twitterで次々と反対表明を出している模様

>>40
あ、「性犯罪」ね。もちろん。

>>37
昨日もどんな酷いデモになるんだと話題になったけど
ここまで方向性が違うことを言うとは誰も予想していなかったからな

ん、声優の門脇舞似もツイッタで会見の告知してたのな
杉田や植田とかの他のオタ声優もなんか言えw

>>40
ちゃんと母数が10万人であることとか言いなさいよ

>>34
本当死ねばいいのに
こういう奴等は漫画にすら指一本触れてほしくねーわ

>>48
ごめん

>>44
講談社か…
ボンボンに連載してた人達は元気かな

しかし、コレだけの大御所漫画家怒らしたら、自民に好意的な漫画なんて今後一切書いてもらえなくなるんじゃないか？

>>44
googleやMSが反対派に回ってるから反発してんのかなｗ

結局、デモは、３Kやゴミ売りにも相手にされなかったな。
最悪の事態は免れたな。まあ、あのバカの言うこと真に受けて、
「民主が悪い」と思う奴は酷使以外いないだろう。

昨日のメールの人には悪いが、藤本氏に対する警告は、よい意味で無駄に終わったな。

>>49
あいつらはオタですらないと思うぞ
ただのマジキチ

痛ニューに来てた、リストと作品名も載ってる

“2次元児童ポルノ規制”の都条例に反対する作家リストがすごすぎると話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1439891.html

ついでに前スレより記者会見の動画
http://www.ustream.tv/recorded/5465844#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html&medium=5465844

>>46
化けの皮が剥がれただけでもよしとしよう。

ワシは明日は福岡へいかなきゃならん。

>>41
ずっと規制派のターンにならなければ良いがな

>>44
とりあえず、出版系漫画家系はそこらじゅうで動きまくっててわけわからん
小学館以外に、太田出版の話なんかもみたけど

>>57
おっちゃん、しらばくこっちは無理だろ
がんばってなー
そっちで布石打っといてｗ

>>43
それマジw
通行人gjすぎる。

>>41
おっちゃんお疲れ。ついに水面下の調整に入ったのか？この騒動、ひょっとした
らまだ引き潮だったりして＾＾；

すまん、条例案の

＞●第三章の三を第三章の四とし、第三章の二の次に次の一章を加える。

これってどこの事？
第三章不健全な図書類の販売の規制をみても、いきなり第七条から始まってて
二とか三とか見当たらないんだけど
元にしたテキストが間違ってるのか、俺の探し方が悪いのか
偉い人教えて

>>44
誰の?

>>59
混乱中といっていい、恐らく全部の陣営が情報収集中だよ。

映画と憂すぎた橋でのオランダレジスタンスの父が言った言葉と同じ。

嫁「何の音なの？」
夫「パニック！」

>>49
でも最初から参加者が異常に少なかったって話だから、完全に空回り状態だったみたいよ。
デモじゃなくて街頭演説状態。

801板のウヨ工作酷くなってるな。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/f/efb937a0.jpg
流石に老けたなぁ
まだ漫画内でよく見た若い頃の自画像キャラの面影があるのも凄いが

×憂すぎた橋
○遠すぎた橋

>>66
街頭演説どころかホコ天のパフォーマンスレベルっしょ

>>31
なんだただの豚か

>>68
ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰになってるねｗ

>41
おいちゃん乙。昨日電話するとか言ってたのはどうしたん？

てかここで規制派のターンとか洒落にならんような。
それこそ3d6で3以外でたらアウトとかそんな感じなんですが。

>>66
まぁ、今後も初期のメンバー以外は増えないだろうから、あんまり無茶しない
だろう。最悪なのは、人数が増えてパニックを起こした上で騒ぎになる事だし。
しかし、ニコ住民って本当に当てにならんなｗ

>>66
大きな問題にならなかっただけ良かったと思うべきなのか…。
それにしても迷惑な奴らだ。

感触としては向こうも必死だ。
逸般人を味方に付けた方の勝ちだね。

>>68
これだけ歳取ってても、ちゃんと反対してくれてるんだよな
議員の老害は何なんだよ

>>71
盲信もあそこまできわまれば感心するわな。
ああ生きられたら楽だろうな、さぞかし。
なりたいとは微塵も思わんが。

>>76
記者会見見た？

>>34
やっぱ珍風系のアホだったんか。月曜から暇なんだな。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1268649193918.jpg

>>73
>昨日電話するとか言ってたのはどうしたん？
多分それは最悪の場合の時の葉梨だな。
今回は、全般情勢を伺っただけ、全方面が貝になっていることが分かっただけでも収穫だよ。

>>59
俺らが把握できないってことは
規制派さもありなんってことだ

全面対決なら出版社移転は現実味を帯びてくるな

>>64
モーニングで作品を発表してる漫画家の人だと思われる。

>>59
太田出版は俺はよく知らないけど、そりゃまぁ
出版業界にも大打撃を与える訳だししかもなんか
スケジュール早まってるしあちこちで動きがあるのはいいことさ。

>>76
おっちゃん乙
とりあえずこの前話した２つの布石はヒットしたよ
こっちも引き続き頑張るからそちらもがんばっておくれ

【17時30分よりノーカット再放送！】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える！
東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす！
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html

昼にやった集会の再放送

この先どうなるんだろう
不安過ぎて眠れない・・・

おいさんはお早めに休まれたほうがよろしいです(福岡行きでしたっけ？)。
ご自愛のほどを

図書館も動いたお

mangaronsoh

図書館協会の人から電話、図書館協会でも
条例反対の声明を出すとのこと。 #hijitsuzai
3分前 webから

>>88
どんどん敵が増えていくなｗ

>>85
乙、可能ならどんな布石かちょろっと教えてくれると嬉しいな

>>80
まあ、それ以前にどー考えても工作バリバリのデモより著名漫画家の方に行くよな、漫画家の
集会の方は6：4ぐらいの割合で女性（4の方）が来てたとかこのスレで言ってた。

まあ、（記者会見などで）最悪の事態は免れたし、現時点で得られるものは得られたし、
今日の段階では、最良の結果に終わったといえるだろう。
問題は、今日の成果が、今後に上手く活用できるかだな。

>>85
うい〜。
>86
向こうも一緒だよ多分。　ただ、こっちは「新党は分かるが説明がない」ってところだろうねえ。
都議の非実在青少年の葉梨と、それ以外は分けて考えて動かないとハマる。
政治の世界は恐ろしいからねえ。

twitterからコピペするときは元URLも貼ろうぜ？
ブラウザだったら投稿時間のところをクリックすれば
tweet単独で表示される。

>>88
リアル図書館戦争……だと……？

>>88
ﾘｱﾙ図書館戦争ktkr

>>81
そっくりだな
>>84
ありがとう

それなりにまともな思考ができる自民党議員同士で
「ヤバくね？反対しといた方が良くね？」とコンタクトとってくれればいいのに

>>88
アソコ図書館ｷﾀ━━━━ヽミ´ー｀  彡ﾉ━━━━!!!!

漫画関係の出版は動いてくれた
文壇や映画映像関係、ゲーム関係辺りも動いてくれ‐

>>74
ああ、なに？ニコ住人発だったの？そりゃダメだよ。自民厨ばかりだから

>>109
おっちゃん、あなたはどんだけ凄い人なのよ・・・・
そんなおっちゃんにお茶をつ旦~

NHKまたやってる。
これは夕方のと全く同じだな。

9時のニュースではどうなるかな？

図書館だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ>>656のＶＩＰＰＥＲだけど、みんな回答ありがとうな。すぐまた聞くかも

数年前に条例強化が取りざたされたときの前田雅英先生の発言。
変わってませんなぁ。

http://jbbs.livedoor.jp/news/410/storage/1068123977.html
>前田Ｍ教授）斉藤医師は、包括指定を行うと出版社が潰れるとおっしゃったが、それが重要だ。
>不健全図書を出している出版社が潰れることが、健全育成に最も効果的だ。

>前田Ｍ教授）青少年にポルノを売る業者は、覚醒剤を売っている業者と一緒で、これを制限しても何の問題もない。
>違法なものを売っているのだから、潰れて当然である。

>前田Ｍ教授）土台となるデータがなければ前に進めないと言うことはないだろう。規制を強化すべきだ。

>>88
来たか。
図書隊が無い以外は作中と大して変わらん世界だからな

>>88
図書館戦争勃発wwwwwwww

>>88
さて図書館戦争の始まりだ
あの小説ではないが確かに図書館の理念は素晴らしいな

図書館の自由に関する宣言　１ ９ ５ ４採 択
http://www.jla.or.jp/ziyuu.htm

>>102訂正
×>>109
○>>93

>>94
ああ、スマン、チェック入り混じってて、遷移がめんどうで＾＾；

https://twitter.com/mangaronsoh/status/10513660062

会見中継でも自民は反対なんでしょ？とか言ってる始末だったな

ジブリが動いてくれればすごい心つよいんだけどなー

IKKIの編集長の呼びかけで集まっている漫画家の名前をみると泣けてくる
ただ、聖悠紀が参加しているのは縁起がよいのか悪いのか

図書館戦争ついに始まるか

>>101
普通の右翼モドキ

>>63
エロい人が教えよう。現行法のだよ。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

>>109
なんかものすごくおもろくなってきたなｗｗｗｗ

>>88
とうとう図書館まで敵に回したか。
ｔｋ賛成側はあらゆる方面にどんだけ敵を作れば
目が覚めるんだろう…

ソフ倫はもう動くな！邪魔だから

>>107
どうしてこうも悪い部分だけフィクションをなぞっちゃうんだろうねえ。

現場から声が上がらないのが不思議と思っていた都議員の皆々様は
これだけの反対表明が挙がったことをどうお考えなんでしょうかねー
つーか周知を徹底的に避けたのはお前らだろっていう

ν速と＋は酷い有り様だな
昼間と夕方から夜にかけては
賛成派や釣りのレスばかり

ビビック規制されてるので携帯から
>>93
鳩山氏の離党の連絡あった？
俺は福岡の地元議員さんから前から聞いてたのだけど

>>113
あそこは創価だしな…

戦争じゃああああああ

>>121
法律を作る側が、図書館戦争詠んだことがないからじゃないの

>>100
宮本茂氏とか小島秀夫氏とか堀井雄二氏とかこの辺かね、今回出てきた漫画家に匹敵できる
名前が売れてるゲーム関係の人って。

図書館嬉しいね
こういうの反対派の議員さんに知らせてあげたら
他の議員さんの説得の助けになるんじゃないか

書き込めねぇ

小学校PTAが各会派に働きかけてるみたい@NHK

モンキーパンチ　秋本　鳥山　あたりは署名してないのかな？

>>121
デモリッションマンもこんな世界だったね
20世紀少年とかも

>>93
ああ、あの人ね。だって何か事起こしてＴＶカメラの前に出る事が無上の喜びみたいな人だろ？
管直人も言っていたけど、何度目の出たり入ったりだよ。人間としての信用が落ちるね。

金だけはあるからさ、選挙は強いわなぁ。

でもね、あんな奴を取り込んだら、そこが潰れるよ。

「非実在青少年規制」に反対したい人は実際にはどうすればいいのか
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html

こういうまとめサイトも出てきた。

役人裁量の広い条例が通った時に起こり得る混乱の一例として
PSE問題が使えそうな気がするけど上手くまとめられない・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>128
高齢議員に図書館を反対してるのを教えるのは有効かもね。

ttp://gikai.fc2web.com/tokyo.htm
東京都の国会議員はここでも間違いないかのう

>>92
>問題は、今日の成果が、今後に上手く活用できるかだな。
防御から追撃戦へ転換する瞬間が一番危ないんだ。
追撃も、目標をしっかり定めてないと戦力が分散化するねえ。

ツィタデレ方面は徹底衆知
801のオトメロード作戦は、少女マンガやBLも標的に入っていることの衆知と
それ系の纏めテンプレ（直ぐに分かるような物が望ましいし、またお子さまが居るなら、
お子さまへの衆知。　PTAの方面が各部局で混乱している模様だが、
高校PTA連合会の会長さんは、反対表明を出したかな。

ここは…情報集積と解析、表や纏めのひな形作り、兵站（それら各種情報の円滑な伝播）と、被害担任艦かねえ

>>130
俺等にとって良い働き？悪い働き？

>>

>>128
日和見を動かす原動力にはなるなあ。

いい感じ

mixiのニコニココミュ入ってるやつら頭ゆるすぎだろ・・・
大丈夫とかいってるし・・・
まじ一回生まれ変わってこいよ・・・

「出版業界動かねーな」と思ってたが
ひょっとして名前を集めるのに奔走していたのか
もしそうならなんたる周到な立ち回り

とりあえず小学校ＰＴＡは敵。

>>98
次の選挙がヤバいのと、他の条例案迄波及されるとアウトと思っているだろうねえ。

「東京都青少年問題協議会」メンバーと「賛成派議員」のメンバーリストとかない？

敵を明確にして、晒すことは重要だと思うんだけど。

>>61
ＤＱＮのバカウヨはそれすらもクソサヨ呼ばわりしましたがね・・・

>>137
＞７区　長妻昭(民主)
長妻大臣は慎重派だったよな？
このクラスの人が説得に回ってくれると助かるんだが

>>139
悪い方。
NHKで奴らは賛成と言っていた。

やはり規制派の方が優勢という流れは崩せなかったか
弟ポッポのせいで、ニュースも流されちゃったし

>>122
あそこは、互いに煽り合って楽しんでる
利害関係じゃない

議論ごっこ

>>149

高校は賛成、小学校は反対だが
中学校PTAは何も動きなし？

>>139
小学校PTAは完全な敵

なんか、世界の９９％が悪の組織に掌握されて、絶望している中、
何処からともなく、大量の仮面ライダーやスーパー戦隊が出現して、悪の組織を
フルボッコしているような展開になってきたな・・・。

まるで、映画版仮面ライダーディケイドの、オールライダーが何処からともなく出現したみたいに
強力な味方が参戦してきているな・・・。

>>143
反対するにも危機感を抱くにも予備知識が要る問題だからな
というのは今日の反対集会でも語られていた通り

>>143
俺の回りにもいるよ、まだこの期に及んで呑気な発言している奴・・・。

>>109
図書館は、権力の介入または社会的圧力に左右されることなく、
自らの責任にもとづき、図書館間の相互協力をふくむ図書館の総力をあげて、
収集した資料と整備された施設を国民の利用に供するものである。

シビレルねえ

高校PTAは反対
小学PTAは賛成

>>143
漫画家も反対していることと、有害コミック騒動の事教えて駄目なら諦め。

>>98
自民党は現在ガチガチの硬直化しているからどうかな。
この条例へ賛成するのが「結束した党行動」と思うだろしな。

バカなんだけどね。

>>148
参加者が異様に少ない上に、通行人から突込みとか惨め過ぎるから、ついカッとなっちゃったんだろうｗ

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1268649193918.jpg

>>１５４　逆逆

>>138
正直、今の処分が悪いのは変わらない
大御所が動いたからみんな高揚しているが
通ってしまった時の反動が怖いぜ

条例が通っても活動を続けていかないといけないんだが
みんな萎えるとやばい感じ
ショック大きそうだもんなー

>>88
武装図書館フラグｗ、まぁあんな世界にならないならこしたことないしな・・・

>>120
ｗｗｗｗｗ

>>147
晒すことは重要だが、電凸なんて阿呆な行為だけは厳禁だな。
規制派の絶好のプロパガンダの材料にされちまう。

>>139
悪い動き

つかPTAのオバちゃん連中は一つの産業脅かしたら
旦那の勤め先に影響があるかもしれないって分かってんのかな

>>143
連中は脳が腐ってるから
期待しない方がいい

これだけ賛同者がたくさん現れてくれてるのに
全く安心できない状況というのがなんか歯痒いな

>>163
あんなデモなんかに参加した日には一斉逮捕されるからなｗ

>>113
あの辺は戦略予備軍だろう、むしろ今は温存すべきか。
今出ている戦力と規制派の残存部隊が互いに叩き合ってグダグダになったところに
パヤオ押井が登場。後藤喜一と松井さんみたいだな。

>>114
いやいやいやｗ

>>170
子を持つ親の心もわからんのか？

>>150
図書館や大御所が明確に反対訴えてる状況なのに・・・

　図書館の自由に関する宣言


図書館は、基本的人権のひとつとして知る自由をもつ国民に、
資料と施設を提供することをもっとも重要な任務とする。
この任務を果たすため、図書館は次のことを確認し実践する。

図書館は資料収集の自由を有する

図書館は資料提供の自由を有する

図書館は利用者の秘密を守る

図書館はすべての検閲に反対する

図書館の自由が侵されるとき、われわれは団結して、あくまで自由を守る。

>>165
ごめん素で間違えたorz

>>166
国民ブチ切れ→暴動
この流れが期待できるから悪くない

>>170
自己責任だから諦めるんだろ

>>123
去年の末には聞いてたよ。

>>156
俺はタイガーマスク思い出したw

>>156
出版、漫画家、図書館、もちろん反対派の都議の方々や山口弁護士、コンテンツ文化研究会
これで燃えなきゃ男じゃねぇ
そして俺たちにもまだできることはある
とりあえずは東京の国会議員にメールor手紙だ！

>>149
ごめんミスった、長妻や枝野氏と言った大臣クラスは
忙しいと思うので正直かなり厳しいと思う

>>177
図書館はこれからでしょ

高校の方はいろんな問題も出てくる年頃の子達と付き合ってるから
現実的にすべてを奪うような事はしないんだろうな。
できないだろうし、したらしたでその弊害がどう出てくるかというのもたぶん知ってるんだろう。
小学校はいやなものは一切目に触れさせたくないという純潔主義なんだろうね

産経下野なうがまた見出しで印象操作してるのか

>>151
マジで弟は空気読めないよな
自民党自体が存亡の危機だけど
どうするんだろうねー
公明党にすがりつくしかないかなー

>>172
都議会議員だけで採決できるってのがなぁ…。
都民に投票で問えよと言いたい。

図書館に漫画家に出版社に携帯業界。この期に及んで都条例が
『　　　　児　　　童　　　　の　　　保　　　　護　　　　』
を目的としたものだなんて誰も思ってないって事の証明ですな。

>>171
俺も日記にレスつけようと考えたんだが、いかんせん脈絡なく書きにくい・・・。

>>157
反対集会あるのもしらないっぽいしな
普通の人は・・・
>>158
そいつ〆ろよ・・・
>>161
知ってるっぽかったけど
他力本願な感じだったわ
まじでｋｓすぎる頭が

>>181
あーやっぱそのくらいやね
スレチな発言に返答ありがとうです
あんま児ポには関係なさそうですね

>>184
知らせるだけ知らせて、本人がどうするかってとこか
大臣は分刻みだもんな…
小宮山みたいなヒマ議員がこっちにいりゃ良いのに

>>143
流れは反対の流れっぽいぞ。
今見てきたけど。
たぶん、一部の賛成派が工作に回ってるんじゃないのか？
で、から回り。まあ、確実に反対派のほうがネットでは多勢だからなあ。

>>74
それは2chだって一緒だし
まともなのもいれば基地外もいる
そして基地外ほと頻繁にコメを書き込むわけで

>>13
これアメリカで起こったことの結末をそのまま漫画にしただけだぞ
というかレーガン大統領の８０年代に厳しい表現規制と児童ポルノ単純所持禁止法が成立した
つまり今の日本と同じ状況だったというわけ

というか一連の規制を主導したレーガンってかつてハリウッドでレッドパージを主導して
その功績によって大統領になった人物だぞ
ディズニーアニメでも同じく、当時の労働組合との抗争ですっかりアカが嫌いになったディズニーが
強硬に反共を唱えそれがためアメリカで政府御用アニメ会社の唯一たる立場を得た

ようはアメリカで５０年代８０年代とで巻き起こった表現規制の津波が
日本でも６０年代、そして今とようやく押し寄せたと言うわけさ
政府に都合の良いコンテンツは残す、次世代のハリウッドディズニーにするために
都合の悪いコンテンツは潰す、コミックコードで壊滅したアメコミや他のアニメ会社のようにね

>>76
向こうも必死って事は一方てきにやられてる分けではないと…？

>>147
>「東京都青少年問題協議会」メンバーと「賛成派議員」のメンバーリスト
この期に及んでとお叱りを受けるとは思うが
この二つは分けよう。一般方向は東京都青少年問題協議会
目標は規制派都議（ただし、棄権乃至欠席した場合はこれを保留する）で。

>>143
自民党自民党って刷り込まれてるから無理でしょ
思考停止して創価がー民主がーって馴れ合いたいだけだし

宮崎はどうかしらんけど庵野とか反対しそうなもんなのにな
次回作でそれどこじゃないのかなｗ

高校は全国
小学校は東京都だぞ、PTA
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/teens/2008/07/24/20355.html
ってこれ2年前の記事じゃん

>>151
今年の初めにゃもうタイミングだけという葉梨は伝わっていたからね。
決定打は、石橋氏を叩いたマスゴミ、あまりにも酷かった。

>>117
エロい人ありがとう
ソースにした文章から落ちてたみたいだorz
やっと見つかった、ありがとう

>>184
とはいってもこれは国の方針をコケにされてるわけだから
首相、幹事長、総務大臣、行政刷新大臣あたりは動いてもいいレベル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼＼:::::::::::::::＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-----､　　　　　　　 　 ＼＼::::::::::::::::＼誰かが自分の代わりにやってくれる、
　　　　　　　／/　　　　　　／　　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::待っていればいつかはチャンスが来る…。
　　　　　 ／ﾌ/　　　　　., '　 　 　 　 　　　　 }::＼　　　　　　　＼ヽ::::::::::::甘えるなっ、自らが動かない限り、
　　　　／:::::/{　　　　　/　 　　　　　 　 　 　 l:::::::ヽ、 　　　　　　| }::::::::::::そんないつかは絶対に来ない！
　　　//::::::::l l　　　　　ｆ　　　　　　　　　　　 /:::/::::ｲ　　　　　　　| |:::::::::::
.　　//::::::::::l {　　　　　|ヽ　　　　　　　　　／::://:::::{　　　　　　　 | |:::::::::::
.　 //::::::::::::l !　　　　　l､::＼ 　　　　　 ／::::／ノ::r-‐イ　　　　 　 } |:::::::::::
　 l/::::::::::::::| | 　　　　　!ヽ::::｀ｰ―r―´::r‐ﾆ-´:::::::::::::/　　　　　 / /::::::::::
　 |{:::::::::::::::l l　　　　 ､」:::::ヾｰ┐::::::::::::::} 「:::::::::::::::::ノ　　　　　 / /::::::::::::
　 ｌl::::::::::::::::〉ｌ　　　 　 ＼:::::::::l {:::::::::::::://:::::::::::::／/　 　 --／／::::::::::::::
　 ヾ::::::::::::::ヽヽ　　　　　 ＼_-､:＼:::::／::::::::,.‐:´:∠-−´.／／::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::ヽヽ　　　　　　　ヾ:ヽ､::::::::::::::ﾉr､::::/　　 ／／:::::::::::::::::::／
　　　　＼::::::::＼ヾー―――−＞- ゝｲ7´ ∧ﾐ-ﾆ ´- ´:::::::::::_ -―＜―
　　　　　 ｀ ヽ､:::＼＼　　　　ｒイ　.i {　/　　{　ゝﾆ‐"-＝ニ‐" -―￣:::>
　　　　 ヽｰ､　 ＼::＼＼　 ／ /　 | Lム-ﾆニ´／::::::::::::／:::　 ／::::／:::::
　　 　 　 ヽ ゝﾆﾆゝ- ＼ニﾆムﾄ=ﾆﾆ‐::::::::_::／::::::::::::::::::_／.／::::::/:::::::::::
　　　　　 -} |＼ゞ^―――― ´:::::::::::::／ﾍ ヽー―‐ ￣ _／:::::::::/::::::::::::::
　　　/´:::::::| |::::＼＼:::::::::::::::::::::::::::::／／:::｀ヽ―― ￣:::::::::::::::::/::::::::::::::::::

>>166
>ショック大きそうだもんなー
もう負けるのは慣れているが、勝つ気もしないが負ける気もしないんだな。

これが強行採決された場合、今回反対を表明してくれた漫画家たちはどうするんだろうな

高校PTA反対、小学PTA賛成というのは、というのはまさに子を持つ親の心理そのものだな。
高校ぐらいになると自由にやらせる親は多いけど、小学生だとまだまだ心配だろう。
こういう不安解消を行政主導ではなく業界主導にするべきなんだか、自主的なゾーニング論
は異様に荒れるんだよな。

記者会見マジですごいな、本気で怒ってるよ・・・

>>200
そういうやつらはマジで動いてほしくないな
そしてこういう業界にかかわってほしくない

>>172
便乗者が多いんだよ。それとマスゴミ。　野犬のように食らいついてくるから貝にならないといけない。
勝手に憶測記事書き立てるしなあ。

>>207
百回負けても最後に一回勝てば俺らの勝ちだしな。君子だっけか？

>>176
そうやって子供を持つ事が全ての免罪符だと思っている人多いからなぁ。
で、不審者じゃなくて親が虐待して殺すんだけど。

>>148
つい突っ込まれて本性を晒け出しちゃったという訳か。
まあ、通りすがりの一般人に突っ込まれる程度だからむしろ安心出来る。
存在自体が笑えないギャグとでも思ってりゃいいか。

さっきバイトから帰ってきた・・・元教え子が高校卒業直前に急性白血病とかかなしすぎる・・・

で、今日をまとめるとどんな感じなの・民主党へのアピールは上手くいったの？

>>13
やべぇ・・・４ページ分だけだけど感動した

>>206
うっかりのせいでチャンスを失ってる人に言われたくはないです！

>>205
まあ自公は別に国（民主党政権）は敵だからな。
民主党都議が国（民主党政権）の方針に反するもんを、自公に乗って賛成するのかって話だよな。

>>188
>マジで弟は空気読めないよな
うん、ワシと同じだろ、このスレで空気が読めないおっさん。
いや、よく決断したと思う。頑張れ。

>>216
反対派の死期を高めるにはうまくいったんだが・・いかんせん敵を挫くには及ばなかった

>>199
「賛成派議員」のメンバーリストは困る
今敵認定されても困るので

>>221
まだわかんないでしょ

エロゲ板だというのに、時ここに至って
エロゲメーカーの人たちについてはKENJI氏など一部を除いて
全くといって良いほど話題に出てこない、というのが哀しいな。

>>199
なるほど、今さら協議会を目標にしたところで採決に影響はないってことかな？
だから直接規制派議員を直撃ってことか。

でも、名前だけでも晒しておくことは重要な気がするが。
正直議員でも誰が敵かわからないんだ。協議会は冤罪でっちあげの過去を持つ倉田
潤とかは知ってるけど、そういった大罪人クラスの人物しか知らないし。

>>217
全部読んでおいでよ
http://chibapro.co.jp/?tbl=gallery

>>222
まあそりゃそうだな。
コレから説得しないといけないときに敵認定は不味い。

長妻大臣の盟友である樽井良和氏が国会議員になっていればな・・・。
樽井氏だったら、この状況を上手く利用してくれたかもしれないのにな・・・。

邦ちゃん空気読めないけど思い切りは昔からいいなー

>>224
火消しのＶＡＶＡとかは出てるぞ、二度と出ないで欲しいが

>>210
聞いてると切れてるね。
受容文脈論について言ってるな。
藤本氏が二次児童ポルノ(この言い方嫌だがな)ってのを記者が書くと想定して、大御所の漫画家が反対している。
しかも、書いてる漫画は特に二次児童ポルノではないってので、読んでいる人に違和感を覚えさせるのが目的かね？

>>193
そもそも、ジポどころじゃないだろうしなあ。
その辺は、研究するという言質は取っているので、
恐らく、調べているだろうが、調べて考えるまでもなく
そのグダグダ降りや、去年の自民独走ほさかダシの顛末、
そして今回の大騒ぎで「完全無視」になるだろうねえ。＜新党では、どうなるかは不明

議会の中継終わった、どうなんのー

昔の話だとボンボンとかもお色気シーンはあったよな。ファミコンロッキーとか。
ああいうのも規制されるって事か？

>>229
思い切りで賛成されても困るよ！！

>>220
まあ、枡添とかと組まなきゃ応援するｗ

>>207
ここの連中は猛者だが８０１他、他板の連中はなれてない
数を動員すると結果が付いてこない場合は志気が落ちたり
戦犯探しが始まるからやっかいなんだ

>>214
大体先立つものが無けりゃ倫理や道徳を語る前に子供を不幸にしちまうよ
衣食足りて礼節を知る、とも言うだろう

>>227
つまり、議員の規制派を説得するってことか。

>>224
下手に動かれるよりはいいけどね

>>224
動いても規制容認の援護射撃と無意味な土下座するだけだと思うよ

今北産業

>>220
自民から出てくれただけで褒め称えたい

>>219
それが老害クオリティ

>>228
そいや、参院選出るのかね？

今は味方リストに留めるべきだろうな・・・。
敵認定して追い詰めたらやぶ蛇だし。

だから、今は我々の勢力が大きいことを強調し、
現時点の敵が転向するように仕向けた方が良いだろう。

http://twitpic.com/18ov0i
藤沢とおる
山本航暉
？？？？
芹沢直樹
こしばてつや
西川宇宙
大和和紀
深見じゅん
中村真理子
？？？？

戸田泰成
佐藤健悦
吉野弘幸
？？？？

？マークの部分の名前が誰なのか、字が小さくてわからない。
誰かわかる人いますか？

長妻の選挙区はサブカル理解深くて若者の浮動票の多い中野・渋谷だけに
時間があれば動いてくれる可能性もゼロじゃないが……いかんせん時間がないし、本人が忙しすぎる（´・ω・｀）

>>234
その気になればいつでも規制できるようになるってことさ
いわば取り締まる側が作家や出版社の命を自由に出来る状態みたいな
さぞかし気持ちいいいんだろうな　取り締まる側にとっては

>>224
もうエロゲ業界は沈黙しててくれ。邪魔！

>>241
そう、そのことよ。
エロゲ板なのに味方の数に勘定できないというこの現実。

>>246
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

>>242
>>56
>>88
>>130

>>224
下手に動くとろくな事にならない。今日のデモみたいにな。
動かないでいい。

邦夫が空気嫁ないのは今に始まったことじゃないから別段、気にする必要はなかろう
NHKみたいに報道するところもあるわけだし、どちらにでも転んでたから

まぁこれが明日になればまたマスコミも状況変わって叩いてくれるかも・・・なんてのは淡い期待だから意味ねぇか

>>234
ボンボンはガチでエロいの多かったからな
ゴエモンとか

>>246
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html
こっちにあるよ

エロゲだって逃げ道はいくらでも有るんだろ？
学園モノやめて会社モノとか。

>>225
やめてくれ
ロビーにも影響するんだ
敵認定しておいて頼み事聞くやつなんかいないから

>>246
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg

>>245
敵を知り己を知ればと言うが今は味方を作る方が大事だからな

>>246
>>56
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか

>>237
大抵の人間は胃痛や頭痛とお友達になれる前に手を引いちゃうだろうからなあ。

エロゲ業界は邪魔
この一点では、規制派も反対派も一致しているのか
中々含蓄があるな

>>184
山花郁夫さんは復活組みだけど、規制反対派でしょう。

えらく話がでかくなってきたが、自民党からの造反は期待できそう？

ソフ倫は最後の方にちょっこと参戦して、否決されたら全て俺の手柄と言いそうで怖い。

もし、出版業界が今まで動かなかった理由が、今日のための準備だとしたら大した者だな。
これこそ、本当の大人の戦い。
どこぞの腰抜けとは違う。

エロゲ業界は邪魔とか馬鹿だろ
ソフ倫の行動は批判されてしかるべきだけど、業界そのものを邪魔とか喧嘩売ってるのか？

>>254
空気読めないのは構わんが「国民に表現の自由は必要ない」ってのは許せんぞ
官僚に言わされただけな気もするけど

>>198
まさか主力全部が、これほどの攻勢掛けてくるとは思ってなかったろうから
（それでもまだ予備が居て、更に中堅系も意思統一に走っている状況）
混乱しているんだよ、だから彼等が最後に恃むものは、上層での取引だろうさ。
だが、それはもう無理だろう。　ゲーム業界（任天堂やスクエニ）は、一番効果的な瞬間を見定めているんじゃないかな
今参戦すると、現状の主戦力に加えられてしまう。あくまでも新規兵力として堂々ゲーム業界の旗を立て、
出版や、マンガ系業界とは一線を画する勢力として華々しく参戦したいんだろう。　まあ、その方がインパクトもある。

>>225
待て待て。それは終わってからだ。

>>257
ある訳ないよ。自分たちは光速土下座したしもう大丈夫と思ってるんだろうw

>>267
規模が違うからしょうがないっちゃしょうがないけど

とりあえず福岡県在住だが都議会議員数人にメール出してきた。
ただ五期の都議員のｈｐ、メールアドレスがねえ…。

記者会見でもソフ倫の行動は散々批判されてたしなｗ

今民主の議員にメール送ってるけど
小宮山には絶対送らねぇ

>>268
規制反対運動に関して、土下座で戦況を悪化させたあげく、一部のジャンルを
見捨てた事を忘れた奴はここに一人もいませんよ？

>>243
鳩山弟って表現規制賛成派じゃなかったか？
「表現の自由？そんなの関係ねぇ」みたいな事言っていた記憶があるんだが。

新党結成しても、中身は変わらんと思うな。
活動の場が自民から移っただけ。

一般漫画専用の逃げ道を提示してくると予想。それで譲歩案を出してくるかも。

ヨイショ転記

さて都庁に行ってまいりました。
前の私用が遅れて、14時15分ごろから参加。
会場はすでに超満員で、80畳ほどの開放された会議室から人が溢れておりました。
中には、個人的に来たと思われる業界関係者や漫画家さんも居るようで、すごい熱気でした。
男性６割、女性４割といったところ。


ニコ生がされていたのなら特に報告することはなさそうですが、
動画が来るまでこちらの音声でどうぞ。
急いで補正しましたが、音質は良くないです（会場の後方で立ち見だったため）。

ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou42191.wma.html　（pass:manga）
（冒頭に大笑い声注意・垂れ幕がはがれた時の笑い声です）


「徹底した周知を！」とのことなので、
今回の場合は音声の発信も問題無いでしょう。
この集会の話を聴くだけでも、良い勉強になります。
いくら長文大好きの俺でも、語りきれないほど貴重なお話が満載でしたので、
音声を聞いてもらったほうが手っ取り早く間違いがないと思います。

>>275
あれは笑うしか無かったな
大人の戦い(ｷﾘｯ
やっぱりユーザーは黙ってちゃいけなかったと

>>257
凌辱の逃げ道は触手緊縛、催眠だったようだが、凌辱ユーザーからすれば
何の代用にもなってない。

>>270
任天堂のマネーパワーには期待したいが
ゲーム企業はどう出てくるか読めん

文化が違うんで

>>213
項羽と劉邦だから史記かな。

後はチャーチル。

英国は負け続けるだろう、最後の決戦を除いて（一戦）

鳩山弟はたしかアルカイダだから、エロはもちろんのこと図画とかの偶像全般禁止じゃないか？

>>278
それでも慎重になってくれるならいいよ
これは他の議員も同じ


だが高市、てめーは駄目だ

>>267
一社突出してやるとやられるから、今まで声を立てなかったってのはスゴイ有りえる。
あと声を出せたのは、国政が規制慎重派の民主が握ってるってのも案外大きいのかも。

>>278

自民党鳩山邦夫児ポ禁止すべき。表現の自由関係ねぇ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1235033708/

>>269
なんか「つい勢いで言ってしまった。今は反省している。」
ふうなことを言ってた記事があったような…うろ覚えだけど

>>257
学園物のテンプレどうりの購入層しか残ってない上にそれ以外の層を切り捨てたのに
今さらそんなことして維持できるとでも？

>>277
俺も絶対に忘れない

>>277
それこそ切り捨てじゃ
ソフ倫は屑だけどエロゲそのもの邪魔とか何様だって話

商業だけじゃないんだぞ

>>283
しかも任天堂はWiiDSでライトユーザーをターゲットに変えたからな。

>>282
明らかに昔の作品よりも温くなってシチュも減ったよな・・・

そういえば小林よしのりが何故か沈黙してるね
ゴーマニズム以外はほとんど引っかかりそうなのに
ちなみにおぼっちゃまくんが大のお気に入りらしいので
過去の作品に対しての思い入れも相当なはずだけど

>>270
＞一番効果的な瞬間
とはいえあまりにも劣勢、参戦してくるかどうかも…

>>283
任天堂は電通とズブズブだって話があるから怪しい
■eの社長は悪夢だと言ってたが、明確に反対はしそうに無いな
ただ、マンガ原作のゲームとか多いから、出版から連繋して反対来るかもね

>>287
２０年前も声を上げてるから自民とか民主は関係ないよ

>>242
記者会見。まだピンチ。
図書館反対表明。
漫画家反対派が凄いな。

記者会見。
http://www.ustream.tv/recorded/5465844#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html&medium=5465844

>>292
エロゲ業界は邪魔じゃないが
この件に関しては明らかにいらない子

>>295
石原シンパだし呉知英とも縁を切ったようだしね

>>290
昔は会社物もそれなりにあったんだがねぇ

とりあえずツイッターの方で
民主のメールフォームに反対意見送るよう言っといたけど
できる事本当もう少ないよな…。

最低限メール位は出すつもりだが、
優先的にはどの政党が良い？
無駄でも社民には出すつもりだが。

いつだって保護されるときは上のほうから
規制されるときは下のほうから、マイノリティからなのさ

>>288
まあそれ実在児童の単純所持についてだからねぇ。
漫画アニメを規制すべきとまでは言って無いんだよね。＞鳩弟

>>297
というか漫画やってるじゃないか

>>257
袖をゆったりとしたモノにして、山吹色のお菓子屋にでも転職する覚悟があんならねー。
逃げ道は相手がいくらでも用意してくれるだろうさ。
ま、せいぜいお菓子の材料が切れないように気をつけろよ、としか。

>>225
だから、（）で（ただし、棄権乃至欠席した場合はこれを保留する）としているんだい。
前回も、止むおえんとは言ったが「一部の良心的な議員を除く」と言う意味で「一部を除き」メールは中止と書いた。
逃げ場所は常に空けておくことだ、追いつめたら窮鼠猫を噛む

>>295
彼は微妙な立場
表現の自由を守るみたいな事は言ってたけど
オタクやネット嫌いらしいしどう転ぶか分かんないからさ

>>306
あー、ガンガンあったな
鋼の買ってるのに忘れてたわ

ハト弟は兄が反対だから賛成ぐらい言っても不思議じゃない人

>>292
それ誤読。既成反対運動に業界が邪魔なんであって、エロゲは関係無い。

私屋カヲルとかいるのか

>>309
ネトウヨは嫌いでもゴー宣でネトウヨに立ち上がれとか言ったウンコ野郎ですぜ

>>236
さあ、その辺は彼が決めることで選挙民はただ、その帰趨をじっと見ている。
地元を疎かにする勿れだ。

>>292
動いてる人もいるだろ。Kenji氏みたいに。
ただ ソ フ 倫 は邪魔だ。余計なことしかしない。

>>275>>281
それって記者会見のどの辺りの時間？

>>298
20年前はここまで全体主義的に酷くないから、自民が。

>>297
電通って、俺らに敵対するかね？
この条例が通ったら向こうも困ると思うんだけど

>>284
問題なのは、歴史に最後はないってことだな。

>>308
ですな
民主都議は反対する｢言い訳｣がほしいし、
自民都議も造反する｢言い訳｣がほしいのかもしれない

×ネトウヨは嫌いでも
○ネットは嫌いでも

>>311
待て。唯の漫画好きに期待するな。正式表明なんてしていない。

漫画板とかで、「都の条例反対！」みたいなコピペ貼るのって、この問題に関心がある者であっても板違いでウザイと感じてたけど、
作家自体が反対表明出してくれると、作家スレで「これこれこういう条例に作者が反対出してるね」と自然に話題が誘導できて工作しやすいんじゃないかとちょっと思った。
あんまり法律的な細かい話題に持ってって知識のひけらかしみたいになると反発されそうだけど、
「このキャラクターのこのシーン引っかかるよね」みたいな控えめな、あくまで作品スレの域をでない範囲で話題を出せば情報広めやすいかも。

なにしろ基準が曖昧でありとあらゆる表現がひっかかりうるんで、例示には事欠かないｗ

石原は記者会見するのかね？
この動きを受けて

ピンチっていうか、もうアクシズ落下寸前だな。
国会議員からの拘束作戦がもっとも有効かもしれない。
民主都議幹事長の反応が微妙だったということは、メールを見て見ぬふりをしている可能性が高い。

>>306
咲の抱き枕でやらかした過去を持ちますな、■エニ

>>277
エロゲ業界にはこんな強力なカードは無い
反対しようにも丸腰に近い

>>316
そいえばkenji氏と言えばこんな事かいてるな。

児ポ法改正で民主党が一部自民案に譲歩する可能性が出てきた
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/15/4949026

コレはどうとらえればいいんだろ。

>>318
酷いときこそ声を上げる反骨心が底辺にあるんよ
出版人は
温度差はあるし昔の人よりサラリーマン気質だが

>>303
俺はカンパしようと思う。
今日の集会を手伝ってくれた吉田康一郎議員などに。
あと保坂さん。

願わくば態度を保留と見せかけることで規制派に粘着されるのを防いでいるのかもと希望を抱いていたり
土壇場でいいから反対してくれ

>>325
石原ってもう痴呆なんじゃないか？動画で見た感じ、もうボケ入ってる気が
したんだが。（何でもない所でつっかえる。立っていても足元が定まってない）

>>323
これじゃ麻生と同じになるしなｗ

>>324
既にネギまスレにこの事を知らせたら
議論になっていた。

>>293
任天堂は口出さないと思う
まあ自分ところのキャラが同人にやられたら裁判起こすだろうけど
わざわざ賛成に回って敵を増やすような事はしないだろう

>>326
だがまあ、アクシズの落下を阻止するνガンダムと
その他の人達が現れつつあるぜ。

>>324
同じような感じでmixiにトピが立ってる作品コミュがあるけど、皆無関心だよ
条例通る訳無いしって楽観的

>>324
有名な漫画家達がどうしちゃったの？って感じで興味を引くだろうな

>>278
過去レスを辿ってくれ

>>331
保坂さん確定したらフルネームで書こう。名前書けば当選順位が上がるから。

連続まばたきが見るからに不愉快なので規制して欲しい

>>324
だいたいさー、2chのこの条例案に対して動いてるスレの中で、
このスレが一番活発な感じがするんだけど、
なんでエロゲ板なんだよって気がするんだよなw

>>326
多数のモビルスーツがアクシズを押し返している処だが
サイコフレームが発動してみんなの意思が勝るのか正念場だな

この流れで鳥山クラスが発言してくれればなぁ・・他人だのみすぎるけどさ
あの人エロ描いてたし

>>319
天下りだし、石原と組んでたから…

>>343
実害食らってるからね
危機感半端ねえ

>>343
2年前からやってるじゃね

藤本さんのほめた記事はデイリーだった件ｗｗｗ

http://www.daily.co.jp/society/national/2010/03/15/0002784832.shtml

>>343
嫁を嫁の親に殺されたからｗ。

>>343
そりゃ好むと好まざると
二次元規制の最前線に立たされてるのがエロゲだし

>>347
無能な業界団体のおかげかもな＞危機感
ソフ倫がガチで戦ってくれてたら、楽観視してる奴も多かっただろう

>>343
エロゲ板は去年の夏にイクナウっていうキチガイがエロゲに圧力かけてきた段階
でユーザー同士が結束してるから、動きがめちゃ早い。
業界の頼りなさを肌で感じているから、物凄い恐怖なんだよねｗ

>>343
俺もたまに思う。
「一番政治に興味ある趣味がエロゲオタってｗｗ」

>>333
まぁ支持率かせぎがしたいんだろ
次の選挙では落ちると思うけどな

>>343
商業のなかでは最もローカーストな存在だからさ
いつでも最初に生贄にされる

>>265
説得を試みるなら、やらないよりやった方が良いんじゃない？

自民が硬直化しているのを推測すると

・国会では別れているけど都議会では公明とこれからも組んでいきたいと思っている？
・民主党との対決姿勢を示す為？
・なんやかんや言って人気がある(と自民が判断している？)都知事と歩調をあわせよう？
(都議会自民党のポスターに都知事と握手しているのが余りにも多すぎる。)
・ここで造反がでたら挙党一致も糞もないだろうね？

…まあ、俺が言うなら「安心して選択できる自民党はどこへいったのですか？」と書くかなぁ。

>>320
戦いには最後はある

>>345
誰が出ても勝つときは勝つし負けるときは負ける
負けても戦ってくれた先生や行けなかった先生を責めないでね

>>350
火サスのBGMをかけたくなるようなシチュエーションだなｗ
まぁ間違ってはいないか

>>303
社民は都議じゃないのでは。民主は国会議員らしいが、あと小沢。

>>343
たしかにｗ
むしろエロゲーなんて真っ先にトカゲの尻尾切りされそうな業界なのになｗ

>>353
ああ、もうおととしか。あの頃はマジで目の前が真っ暗になったよ…。
あれはもう思い出したくもない。

>>358
反対派が圧倒的不利だけどね

>>352-354
全面的に同意だな

さて、俺もツイッターでもやるかねぇ

>残り100時間で出来ること（緊急）
> というわけで、陳情先で議員さんにきいてきました。

>で、ご一緒していたあさりよしとお先生が要約してくれたんで、とにかく転載します。

>-----------------------------------------------
>都議ではなく、一度「不穏である」と、単純所持規制にＮＯを出した、
>民主党の　『国会議員に』　対し「おめぇんところの（格下の）都議が、国会議員様の決 定を差し置いて、なんぞふざけた事を議決しようとしてるぞ』と、御注進にあがる手。
>
>
>相当悪辣な手段だが、もはやそんな事言っていられない状況。
>
>-----------------------------------------------

>また、その際に、「女性から」の注進ですと効果的、とのことです。

>とりいそぎ。

>法案成立（今週金曜日）まで、あと約１００時間。

http://nogami.firstspear.com/

これひっくり返しにくくなるけど金曜で成立確定ではないよね？

>>343
>なんでエロゲ板なんだよって気がするんだよなw
規制派の攻撃目標がそこしかなかった、そこまで墜ちたってことだよ＜過去スレで既出

ここがもうすでに対策本部の本丸と他の板からも見なされてる
マトモに話したいならここにいけと

>>363
全くだ。あの時の気分は真っ平だ。

>>359
責めるどころか恩の字だろｗｗ

>>359
こういう際どいとこで踏ん張るのが本当の勝者ってやつですよ。
後一押しで変わることは多いと信じよう。

>>366
ほぼ確定
民主が賛成に回ったら確定で通る

>>331
保坂さんは、楽天のネット献金使えるよ。
三木谷に手数料払うのは嫌かもしれないが。
しかし、都議は無いのか、片手落ちじゃないか楽天。

>>361
いや、都議周りには前回出したのとツイッターの方で
国会議員のほうにも意見を出さないとヤバいと言う事書いてあったから。
なので民主議員と社民辺りにはだそうかなと。

>>362
逆、トカゲの尻尾にされたからこその今の危機感

この板は「成人向け」なだけに、20年前の惨劇を知っている世代が多いというのも、
このスレが規制反対が活発な理由だろうな。

俺が小中学生の時、戦前を知る世代が現役だっただけに、戦争の悲惨さや、言論の自由などの大切さを訴える人間が
説得力を持っていたのも同じ理由だろうな。

>>366
民主が数人造反すれば通るんじゃなかったっけ？
自民党の党議拘束っていうのがいまいちわからんけど
拘束無視して反対に回ればでも否決されるかもしれないが

>>362
とっくに死んでて霊魂だか幻だかが戦ってるって気がしてきた
ホセ・メンドーサ戦のジョーみたく

>>360
つ「世情」

警察は国政で二次元規制や単純所持規制をやりたかったけど、できなかったので地方でやろうとした。
そしたら敵が爆発的に増えた。
八方塞。

とにかく、小沢とかにも直に電話なりメールなりせんと

>>381
おそらく、貝になっている。

現段階では、
PTAのような婦人票＞＞＞オタクを含めた漫画アニメ界票という意識なわけで、
それが年配のなあなあな議員さんの足かせとなっていると推察するのが妥当

そうすると、もはや最終手段としては、
都民のメールによって、今なお賛成している都議さんに、
「票に対し莫大な影響を及ぼすという意識を流布する」しかないと思うけれども、
この短い期間では、最大の効果を得られる方法がなかなか思いつかない


自分が勝手に考えたことでは、
もはや都議ではなく、国の方からの圧力が必要に思うのです
国会の方の民主党を中心にしてメールを送ることで、
都議から国会への影響へ波及させることで、
時期「参院選」「来年の知事選」への影響を仄めかすことが有益なのではないか？と

都議に直接がダメなら、国から都議へ圧力してもらう方向

どうでしょう？

ここで富樫が声上げたら3年休暇やってもいいわｗ

>>377
大御所が名つなれているからな。
自民党から造反でるかもしれないな。

ユーザーを犯罪者予備軍とか言ってるエロゲメーカーもあるし
はっきり言ってソフ倫関連は邪魔

前田、倉田の異常さを全面に押し出すのはどうなんだろう？
建前では脱官僚って言ってる民主には有効な気がするが

都議会陳情と集会報告・1。結論から言うと、情勢は依然として深刻で危機的です。
ここへ来て反対の動きも加速していますが、都議会民主党が反対でまとまっていません。

都議会陳情と集会報告・2。都議だけでなく、その上の国会議員への陳情も効果的との見解た。
元々民主党は国会では児童ポルノ法の罰則強化（単純規制等）に反対してきた経緯があるので、
国会議員のほうが問題を勉強しているらしい。

都議会陳情と集会報告・3。また今回の条例案は民主党が国会で反対してきた児童ポルノ法の強
化と同じような内容も含んでおり、都議会民主党がそれを可決するのはおかしい…というあたりを
ついて陳情するのも良いかもしれません。

都議会陳情と集会報告・4。もちろん、今回の条例案は表現の自由のみならず、思想・信条の自由
にも関わる憲法違反満載の内容なので、その点も重要かと思います。

都議会陳情と集会報告・5。都条例という（形の上では）地域の話題のせいか、他の地方ではこの問題
の存在自体を知らない人もまだたくさんいます。情報を拡散してください。ただし、残り時間はわずかです

鳳翔 伶 (h_rei)

倉田が実は志布志冤罪事件の隠蔽を図った奴だったなんてなぁ。
びっくりだよ。

20年前は有害図書指定を止められなかったというかそこまでで食い止めた漫画家だけど
今度という今度は堪忍袋の緒が切れたってかんじだな。
ここで20年続いたバッシングや規制運動、悪影響論の流れが転換するのを期待

今朝入れ知恵メール送った保坂どんから返事来た
参考にさせて頂きますだそうだ

良かったらみんなもタレ込んでくれ
あの方意欲はガチなんだけど知識が追いついておられない
コミケ取材もちょっと滑りぎみだったし

大手がどんどん反対の声を挙げてきているけど
何で今まで知らなかったのかと思うよ

枝野は忙しそうだからな。
表現規制に詳しい国会議員で忙しくなさそうな人って誰がいる？

>>372
ん？委員会で通るだけで法案成立はちょっと大げさかなあと
委員会で民主が割れるというのがあるのか、一致でしか通らないのかによるとは思うけど
そこから総括の採決までまだ一週間あるしさ

拙速なのは事実なのだから先送りとかできんの？

>>381
いや、あいつはバクチでしょ
この問題にはあんまし興味ないみたいだけど
いざ賛成に回ったら面倒くさいし
逆に反対派に入ったら入ったで小沢本人の評価が最低だから
逆にダメになりそうだし

>>392 石原が隠してきたようなもんだ

やっぱみんなあの時のことがトラウマになってるんだねえ…
思い出すよ、あの時の脱力感…

>>392
いや、信じられなかったんだろ出鱈目過ぎて

>>391
俺もさっき来たよ。
多分凄い量だから読むだけでも大変だろうけどな

>>387
倉田はあの志布志事件の関係者だよ
当時の県警本部長

>>393
高橋昭一議員はどうかな？

>>377
実際ここまで来ると予測がつかんのよ
児ポ法だって単純所持について諦めたことはもう何回もあったが
なぜか奇跡的に防いだりな
もちろん防げたのはみんなや議員さんの頑張りなんだが

>>393
民主　児ポ法・表現規制問題の反対＆慎重派な議員　衆議院抜粋　◇積極的反対　◆反対

※枝野（埼玉5)さんや長妻(東京7)さんも規制反対派ですが忙しそうなのでむりっぽい？

・東京
◇東祥三（東京15区）　◇海江田万里（東京１区） ◇山花郁夫（東京22区）　　

・他の地域の規制積極的反対派民主代議士

◇吉田泉（福島５区）◇福田昭夫（栃木２区）　◇園田康博（岐阜３区）　◇西村智奈美（新潟１区） ◇滝実（奈良２区）

◇石毛�^子（比例東京） ◆手塚仁雄（東京５区）　◆阿久津幸彦（東京24区）　（※全員返り咲き）
◆原口一博（佐賀１区）　◆山田正彦（長崎３区）　◆加藤公一（東京20区）　 ◆鉢呂吉雄（北海道４区）
◆近藤洋介（山形２区）　◇藤村修（大阪７区）　　 ◇川内博史（鹿児島１区） ◆松岡広隆（比例近畿）　
◇宮崎岳志（群馬１区）　◆黒岩宇洋（新潟３区）　◆小山展弘（静岡３区）　　◆山尾志桜里（愛知７区）　
◆木内孝胤（東京９区）　◆櫛渕万里（東京23区） ◆岡本英子（神奈川３区） ◆中林美恵子（神奈川１区）　
◆森山浩行（大阪16区） ◆高橋昭一（兵庫４区）　◆野田国義（福岡７区）比 ◆橋本勉（岐阜２区）比　

参議院

児ポ法・ネット表現規制絡みの反対＆慎重派な人物（と思われる人物も幾人か入ってる）　（参議院編）
・民主党
◇松浦大悟（秋田2007）　 ◇小川敏夫（東京2004）　　◇蓮舫（東京2004）
◇中村哲治（奈良2007）　 ◇千葉景子（神奈川2004） ◇鈴木寛（東京2007）
◆松野信夫（熊本2007）　 ◆直嶋正行（比例2004）　　◇家西悟（比例2004）

※特に他地域の人は党本部に働きかけるのもあり？

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！49
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268627636/　から加工

>表現規制に詳しい国会議員で忙しくなさそうな人
今の政局を考えると皆無。　枝野氏は今からだが二つ欲しいくらいだろう。

出版社の反対もだけど図書館から反対声明がちゃんと出たらそれをネタにすんのもありかな？

>>329
これ児ポだから国会の方なんだろうか？ 都議会の裏でこそこそ動いてるってことかいな

>>401
その辺を書いて都議にな

うーん、記者会見でのソフ倫の土下座についての発言わからなかったなぁ

>>343
エロ漫画・同人板も大人しくて意外だった……。
自分は同人書きなので最初は同人板の関連スレ見てたんだけど
あまりに流れがとろいのでこっちに来たクチ。
数年前に同人印刷所等々からエロ関係についてお達し出てた時は
今よりも人がいた印象なんだけどな。

>>383
多面的に展開するのが重要かと。
昨日今日知った層には都議へのメール・手紙、手が空いたら国会議員。
twitterでの状況報告、文芸団体やマイノリティ団体への支援要請メールなど。

>392
まさか業界への根回しはとっくに済んでて
業界から、通るのでいいけど反対のポーズだけはとらせてくださいとかいう
芝居じゃないだろうな。

>>393
山花さんあたりかな問題を理解してて動いてくれそうなのは

>>398
血の気が引く時って自分でも分かるんだなあ、と感心したもんだよ。
こういうニュースも笑い話の種に出来るくらいになればいいんだがなあ。

>>392
俺らも条例案については、どこだったか忘れたけど、とある条例や法案について書かれたサイトがこの件を書いてくれなきゃ
誰も知らなかったかもしれない。

それだけ規制派は焦ってるともとるべきだけどね。
でもそれだけ規制派は、条例を国民に隠しててでも通そうとしていたわけで……。
国民に知らせずに通そうとするって、マジで独裁上等で驀進中だね、規制派。

>>387
ネガキャンもやりすぎはマイナス
自民がそれで負けたろ

>>407
多分そうじゃないかな？
ただ枝野さんが知らないとなるとまた水面下で
小宮山とか中井がこの条例改正に乗じて何かしようって腹なんじゃない？

>>385
自民だって全員老人じゃないだろうからね
30代、40代の人なら20代、30代のオタクといわれる層こそ一番ネットで影響を与える
層であるのも十分理解しているだろうしね

>>392
陳情に行った漫画家さんが口々に「彼らは本気だ」と言っているくらいだからね。
しかし、ちばてつやさんと永井さんは心強いな。20年前と同じ面子だわ。
彼らが未だに動いてくれる事に尊敬の念を覚えずにはいられないな…。

>>409
午後2時からの集会で言ってたよ

>>412
これが芝居だったら、出版業界はぐだぐだになるよ。
それこそ自殺行為だ。

石原側が巻き返すとしたら、やっぱ石原軍団引き連れて「非実在青少年規制賛成！」とか声明出させてワイドショーで取り上げる可能性もあるか…

>>398
俺はストレスがマッハすぎて味覚障害になりかけたなぁ
葉梨大先生は命の恩人！

何か今日だけで色々動きがあって追っかけるだけで精一杯だ。
とりあえず大手の出版社が動いたことに感謝したら良いのかな？

>>394
委員会を通るって事は民主は確実に割れている（か賛成に回る）。つまり･･･そー言うことだ。

>>392
水面か過ぎて気付かなかった&知ってても冗談だと思ってた

>>424
味方が増えてるのは間違いないな

>>424
図書館も動いたから。正式表明が出たら戦いやすくなるな。

>>425
世論圧力次第では弱くなるけど目はあるさっていいたいだけｗ

そういえば２時からの集会のほうはどっかにアーカイブある？
会見ばっかりだけどむしろあっちのほうが見たくって

>>416
一般向けはそうだろうが、自分が賛同してる相手がキチだったら避けたくなるっしょ

>>418
自民都議に期待するかなぁ
国民の事考えてる若手が全くいないって事はないだろうし
聞く耳持たん年寄りの説得よりは楽そう

>>420
サンキュ、それって>>56とは別物？

>>426
ワシだって冗談だろと思ったしなあ、何のアニメの世界かと。

>>425
割れた結果、反対に回る事もあるさ。っていうかね、ここでこんな重要な法案
を妥協してしまうような政党なら必要無い。参議院戦も近いのにそんな読み違い
したら絶対に許さないよ。

>>426
今日の説明で大半が知らなかったらしいからな。

>>411
あーそこらへん分けてまとめるべきですかねえ
ここまで時間がなくなると、長々書いても意味無いから、
箇条書き２・３に留めてわかりやすくするべきか


もし、都議さんや識者さんがそういったことを指示・明示されてるものがあったら、
みんなURLとか教えてください
まとめるためには、情報は多いほうがいい

>>412
何千億、何兆円の裏金工作なら話は別だが
数億円単位じゃ尾田1人で1冊新刊出せば稼ぐ世の中だぞｗ

NHK清々しいほどのガン無視だな

KENJI氏は表彰されてもいい。

ＮＨＫなんてゴミだからもうしょうがない

>>438
マスコミと縁を切るにはいい機会だろう

まだ反対の声が足りません。民主のメールフォームだけでも
いいので東京都青少年条例にまだ反対していない人は
反対意見を投稿して頂けるようお願いします
https://form.dpj.or.jp/contact/ 　#hijitsuzai #hijitsuzai #hijitsuzai

https://twitter.com/samayouriz/status/10513949682

着メロ上納金とはなんだったのか・・・

>>438
マスゴミだからな
記者クラブは悪くないって言った主催者も目が覚めるだろう

>>383
いいかも
明らかに都議会の分限を越えた沙汰執り行おうとしてるしね

>>432
それは12時のやつ

>>439
MIAUもだな。あれなかったらここまでの騒ぎにはならなかった。

>>443
「自分だけ助けて」

帰ってきたら某超電磁砲並みにスレの延びが早くなっているでござるの巻

>>442
さっきからなんでSSLのアドレスを張ってるの？

>>442
このメールフォームがイマイチよくわからんが、何処に届くんだ？

>>383
地元の議員反対派みたいだし電話かけようとおもうんだけど
まずいかな？

>>443
それ言ったら法規制される前に自主規制でお目こぼしを貰った筈のＣＳも何だったのかだなw

>>446
ふむ、続きが見たいが公開されてないよな？

今夜は情報が錯綜すると思う。
明日の朝刊やニュースからが勝負だな。

>>452
出来ることはやって損は無いぜ
ただ、夜遅いから明日まで待て

しかし民主が表現規制をちゃんと阻止できるかどうか確認できる機会が早々と来たな
これで阻止できなかったら民主に裏切られたってことでいいよね？
自民よりマシとか都議だから国政とは違うとか言ってたら酷使様と同レベルだし
なにやられても民主に尻尾振るって気はないです。
これまでの恩はあるけど、与党になったら態度変えたってことになるし。

>>421
芝居うってる余裕ねーっすよ
おっちゃんは理解してくれるから助かるわー

俺の場合はついに日本でも来たかってな感じだったな。
まあ、それもこれも俺はアメリカのアメコミやらゲームやら洋画やらが好きで
コミックス・コードの規制事件やら暴力ゲームなどがアメリカで規制されかけたという
過去を知ってたのが大きいけど。

やはり、知ってると知ってないのとでは大きな差があるもんだ。
歴史から学ぶことは大きい。

>>452
いいでしょ。失礼のないように電話すれば。

>>443
世間知らずなだけだよ＞その人＜脇が甘すぎる

>>383
それを小沢に連絡するのも良いかもな
今は不満と言う名のガス抜きに必死だから

なんと凄まじい問答よ…！

>>452
明日の昼あたりが吉。

>>452
不味くはないと思うし、かけれるのならかけたほうが良いとおもう。

>>452
言葉を選んでの嘆願ならいいんじゃないの？
あくまで議員は民衆の代表なんだから
あと特に地方議員になると1票、10票で当落が変わる事もあるから
かなり有効だとは聞く

>>443
携帯業界は恐慌状態だろうな。ソフトバンクの副社長なんか、「エロゲは取り締
まるべき（キリッ」とか言ってたのにｗNDK？NDK？

今回の改正案の原文どこかにある？
規制されるのがエロだけでなく
暴力行為や反社会行為も含まれることを知らせたいんだけど

>>456
それでも一部の議員は「力が無いけど味方」だからな
憎むべきは老害

>>445
いわば、「店長を出せ！」戦法？
明らかに国政に先駆けて都が、というお得意戦法ですので、
これを報告することは無駄ではないと思う
ここもまた慎重な言い方が必要になると思いますが、
やる価値はかなりある

>>452
ぜんぜんOKだと思います
知ってもらうことが一番ですし、なにがキッカケで好転するかわかりませんから
是非よろしくです！

>>456
民主、自民と一括りにするな。反対してくれた議員に対して失礼だぞ。

>>451
多分、党本部じゃないの
まあ、何もしてない人向けなんでここはあまり関係ないかも

>>458
歴史に学ぶとかなにもしないで決めてるからねー
集会でおっさんが言ってたけどさ

>>461
小沢さんは最後の最後だよ、まず小沢氏が今何をしているかが不透明だからヘタに動くとやぶ蛇。
すべては、タイミングに掛かっている。　そこを探るんだ、問題の核心を直撃するときはタイミングが全てだ。

>>393
確か民主党内の規制反対派って

中村てつじ、吉田泉、松浦大悟、鈴木寛、本多平直、海江田万里辺りでしょ？

だがまだ油断は出来ない。これで都議会がｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰの姿勢のまま強行採決の上可決させたら堪ったもんじゃない。
今回出てきた大御所の皆様にはホント足向けて寝られないよ。お疲れ様です。
ていうか未だにエロゲ業界が無為無策で動きを見せる気配すらないのが一番頭にくるね。
ソフ倫は土下座外交やった糞だし、応援してる作家さんは挙って対岸の火事っぽい雰囲気だし。
原画師orイラストレーター志望で来年専門学校行きたいのに、
現場から1000�q以上離れている自分に出来るのがもうただ見ているだけなんて辛すぎる……

本当にいつも同じ質問しかしなくてすまんが
今の状況はガンダムに例えるとどんな感じなんだ

>>467
東京都のトンデモ条例案
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24

番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

東京とはいえ、ローカルの話だから俺に出来ることはすくねぇぇぇぇぇ

780 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 21:34:18 ID:nKjwKwWX0
平成２２年３月１８日（木）、都議会前でデモ決定！！

今や大衆娯楽を超え、芸術・文学の域にまで昇華した
日本のマンガ文化の破壊を許さないぞ！
人権カルトによる過剰な規制化を阻止すべく、
秋葉原のオタク達よ、立ち上がれ！

東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！
ttp://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html
ニコ動の告知動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10028406

>>461
コレだけの反対声明があることを小沢議員に知らせるのは効果的かもね。
出版労連や図書館団体や著名漫画家が声を上げ、人が集まったことを知らせてやれば良い。
後ろに票があることを言外に匂わせてやれば良い。

>>461
以外に記者から情報得ることって多いんですよね
それだけ国会議員も情報収集が遅いところがある
トップに言うってのも悪くないかもしれないです
でも、最終手段？ですかね
まずは普通の反対派国会議員から

議員65歳定年制にすればいいのになぁ
70歳とこれから日本を背負う20歳じゃ話がかみ合うわけないじゃんと

>>476
質問しかしないお前を修正してやる

>>476
アクシズが落下してる所

>>479
はいはいむしむし

歴史の唯一の教訓は、人は歴史から何も学ばない事だ

>>479は例のカス右翼団体のやつなんだけど
告知動画で「支援！」とか「規制防ぐために何としても民主を落選させないとね！」とか言ってて絶望した。
こいつらじゃねーの？「民主が規制しようとしてる」って広めてる奴ら

>>467
山口貴士弁護士のブログをどうぞ

>>467
現行文
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
改正案原文
http://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
比較文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

おそらく、咲妃にマスコミが動く。　それを待つんだ。

動かないこと、敵の軽率な一手を誘引すること、言った言葉をそのままその行ったお口にそのままお返しすること。
タイミングを見つけた一瞬まで不動こそが戦略だ。

>>476
俺たちがガンダムだ

チラ裏にいる真性ネトウヨがキモかった……。
あれこそ真の自民信者だ。＋民とか比較にならん。
想像上の自民党議員を妄信してて、信憑性ゼロな作り話に舞い上がってる。
この件も、エロ産業の裏で金取ってる朝鮮人を締め上げるための自民の策だとか言ってたし。

いや、表現物はまずエロ産業ではないだろと。
それなら風俗から取り締まるだろｊｋ
協議会の倉田潤の名前とか、警察との協力見る限り、ただの天下り団体発足目的ってわかるだろと。

まあ、場所がオカルト版だからかねえ。
でもあいつらのスタンスは「オカルト版だからこそ、真実を書いてレスしても怪しまれない。だから
チラ裏のレスは本当の内容もあるんだ」とか思ってるみたいだけど。
結局現状から予想できるものに、胡散臭いホラ話混ぜたものを並べてるだけだった。
予想通りに世の中が動けば住人の信頼を得られるし、そうでなければオカルト版だからと言い訳できる。

そういうのが、今回の条例の反対をバカにしてたなあ。
現実を見ず妄想に生きる点では、極左と一緒だねえ。極右極左って根底は同じなのかもな。

>>442
これは>>436へのレスで？
ありがとうです！

>>479
まだやるの？

>>476
ミネバは俺の飼い主

>>479
無許可のデモやってますって通報するのが良いよ
許可が降りてるかどうかなんてのは問題じゃない
時間奪ってデモさえさせなきゃそれで良い

>>482
55定年とかでいいわ

>>475
同じだな。俺も1000km以上遠方だ。

>>476
あんたってひとはあぁぁぁ！！

>>453
調べてみたが上げてる人は居ないな

>>490
焦って変な文章送っちゃうのは避けたいですからねい
とは言っても、マスコミの流し方によっちゃさらに冷静さを書きかねないのも懸念

そのタイミングを見極めるのって、どうしましょう

明日までには活動指南のまとめを流そうと思ってますけど、
止めた方がいい？

>>476
出撃Ｇチーム

>>476
νガンダムが踏ん張ってるんだけどサイコフレームの光が出てこない

>>476
「すまない、お前達の命をくれ」

>>492
右翼と左翼は根本的に管理主義社会を標榜しているという点で共通していて、
薄いのはともかく、濃いのは全く見分けがつかない。
言葉の通じない人種なので諦めましょう。

>>501
>明日までには活動指南のまとめを流そうと思ってますけど、
>止めた方がいい？
相手はタヌキだ、若いのは止めた方がいい。
やられるのはおっさんだけでいい。

>>500
ありがとう、手間かけさせてすまんね
見たいは見たいがあの雰囲気がわかっただけでも収穫だ、あれが演技なら役者になれるわ

律儀に答えてやるお前らの包み込むような優しさｗｗｗ

>>479
今日のアキバデモで「民主党が規制やってる」って嘘ついてた奴らだな。

>>479
ネトウヨは徹底的に叩いて潰すに限る

ニュー速や+でキモヲタざまぁとかロリコン死ねとか言っている奴らは何なの？
工作員なのかただのかまってちゃんなのか。

>>401
青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314#p2

実はνガンダム好きが多いのか。

>>479
もしかして、無許可の運動なのか？

>>511
実は囮部隊、ν束＋囮任務部隊。

出来うるだけ、それ系の人間を誘引し拘束する。

>>479
何かこういう短い文章でここまで胡散臭く感じさせるって凄いな。

>>511 ネトウヨの巣窟だからね

>>510
いや、放っておいてやってくれ。ここの古参は昔から随分とそういう連中を
相手にしてきて、うんざりしているんだ。ネトウヨは敵ではなくやかましい
外野（品の無い、マナーの悪い）だと思って放置しておいてくだしい。

>>511
未だにそんなこと言う奴は例え賛成派でも
無知を晒してるだけだ。ほっとけ。

>>511
自分の言葉を持たない子達だろう

>>514
許可申請は早ければ３、４日くらいで降りるらしいけど
どうだかな

>>514
デモって昨日出して今日許可出るものじゃないと思うから
指摘されてた通り無許可の可能性のほうが高いんじゃないかな？

>>506
あーいやいや、
メールや手紙の送り方の改訂版を出すだけですから、
足使って動けって話ではないですよい

この前作ったものを書き換えて、
さらに送り先を個人個人の状況によって変えてもらうためのものです

俺　最悪関東図書隊にはいるわ

>>520
シンタロー「埋めてしまえ」

>>479
また三流コメディアン達がショウをやるのか？
いい加減にして貰いたいもんだね。

>>512
それは、隠し球として取っておくんだ。
ワシから見れば、まだ良く裏が取れてないし脆い。
ワシが倉田なら、簡単にかわせるぞ。
もっと練るんだ、周辺の情報を集めるんだ。
今の情報はキャップストーンだけしかないピラミッドだよ。

漫画家の人格を否定するような条例だからなぁ…
プライドもあるだろうし、ブチ切れて当然か。

とりあえず明日になれば、都庁が冥道に飲み込まれてるという甘い期待を持って俺は寝る。

>>511
その辺は中高生のお子様が面白半分でやってると思った方がいいんじゃない？
さすがに女性オタもこの条例で被害こうむる事は知ってる

海江田が規制反対派であると思われるＵＲＬ
http://miau.jp/index.phtml?genre=%E6%94%BF%E6%B2%BB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

>>479
こういうのは面白がって通報する奴が居そうだな

18日にそれらしいの見かけても近づかない事
お兄さんとのお約束だよ

>>515
そういう風に考えると、シールズ並に危険な任務だね

>>516
「許さないぞ！」とか、ここまでダメオーラ全開の文章を
書けるってある種の才能だよなｗ

>>525
ナマモノにも人権を！

>>479
赤字で許可取れって書いてあるコメントに対して無差別に赤字は規制派とか…

>>531
「通報するなよ！絶対するなよ！」

>>532
二日前だったがあおしきあろーんおにいちゃんが孤軍奮闘してたよ

>>476
ガンダムｖｓガンダムで相手が自由、こっちがＸ

>>479
これ、どうしても反対派に悪印象植え付けるための団体にしか見えないんだが。

民主党が規制賛成派って言い張るなんて、どこの情弱だよ。

>>437
尾田の単行本だけで数百億の経済効果だからな
つーかジャンプの本誌と単行本の売上で経済効果はどれくらいだよ
漫画産業やばいな
他国に競争相手もいないから独占だし
これ潰すってマジ怖いわ

>>476
「自分がマフティー・ナビーユ・エリンであります」

>>479
そういや気づいたが動画を見るとランキングが上がって注目度が上がる恐れがないか？
徹底無視で

>>537
青識亜論さん、頑張りすぎですｗ

石原は帰れ。

世界最大規模のアニメイベント
「東京国際アニメフェア2010」を開催！
http://www.metro.tokyo.jp/INET/EVENT/2010/02/21k2a200.htm

オーバーフローのぬまきち都庁行ったらしい

種アンチもいいが個々で持ち出すのはどうかとおもうぞ？
Xの意味もわからんし　Xなえあサテライトで圧勝じゃん

ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
ここ見て自分でも出来ることを探してたんだが、今更都議会議員に反対メール送ったって無駄かな？
今月で引っ越すんだが、
「今度越してきました、東京都の表現規制条例に反対してくれるならあなたを支持します」
みたいな内容とかでもOK?

>>542
注目されたら全力で叩くほうがいい。
下手に隠れて騙される奴が増えるよりは。

おいさんが、バンド・オブ・ブラザースのバルジ戦で無能な中隊長の指揮下で
結束を失いかけているE中隊の結束を保とうと孤軍奮闘する、リプトン軍曹とダブって
見えます

>>522
一応こういう方法らしい。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

まあ、あまり正確ではないだろうが。

>>539
+民、ν速、ＶＩＰＰＥＲのことだろ？

>>546
ガンガンプレイしてないのは分かったから黙っとけ

>>529
人を口汚く嘲るのがｶｯｺｲｲと思うようなお年頃だしなぁ

>>546
月は出ていない

>>544
良くこんな法律通そうとしてるのにやるっていう考えが起きるなとある意味感心するわ

>>547
選挙の手伝いを確約してお願いしてみて

>>546
ガンダムＶＳガンダムではそんなの関係ねぇ！状態でしたよ、詳しくは
調べてくれとしか言いようが無いんですが…超絶コンボキャラと、ロマン
大砲キャラの落差は大きすぎたってことです

>>544
ブーイングで都知事閣下を迎えてあげてほしいｗ

>>555
多分、何も考えてないんだと思うぞ。ある意味で紙一重のバカ。

801板ってこれまで政治に興味なかった人が多そうだな。
どうも工作員とは別にウヨ系アニメサイトに影響されて素で色々と
勘違いしてる人がいる。

メール20通くらいしか来てないって言ってたんだから、もっとメール送るべき。
手紙じゃなくていいから、メールで敷居さげていこう。

日本滅亡の引き金が反日の中韓でも核戦争でもなく自称愛国日本人とか


現実のほうが創作物よりクレイジーだぜ

>>552,557
無駄なレスするほうが罪だわ
台パンしてぇ

倉田が死布志事件の倉田だって裏は取れたの？
同姓同名だったら洒落にならないぞ

>>547
今は少しでも多く国民の反対の声が必要らしい。
送って無駄なんてことはない。どんどん送れ

>>560
あそこはいろんな連中が流れてきて機能しなくなったようだな
引っ越しも考えてるようだし

大御所が出てきて、反対派に有利な展開になると思ったけど、
別にそんなことはなかったぜ！

でFA？

>>544
アニメが今日まで続いてきたのだって清も濁も併せてきたからなんだぜ
今更綺麗な上澄みの部分だけすくい取ろうだなんて虫が良すぎるじゃないか
石原の厚顔無恥さ加減にも程がある

>>560
いや逆にさ、こちらの板の住民のレベルの高さにびっくりしたよｗｗｗｗｗｗ

>>561
何処が言ってたの？

それぞれいろいろ考えをもってるし、否定するつもりは無いけど、
さすがに時と場合を考えようぜ、時間が無いだけに。

アニメで売っている杉並区で区長とかに訴えかけるとかはどうかな？

>>546
してないなら黙っとけと？
俺はスパロボ派でね　規制派と言い方あまりかわらんぞ？
>>554,557
レスサンクス

>>564
つ　ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314#p2

>>564
まだ取れていない。同姓同名の可能性有り。裏が取れたら強力な武器になるの
は確か。ただ、警察の人事って公表されていないらしくて、情報が極端に
少ないらしい。

そもそも今もっとも売れてるLeaf、月、鍵が脱エロの経験値を貯めてるのを見れば

エロゲ作ってる人間って、エロが大嫌いなんじゃないかって思うよ

だからエロを守ろうとかそういう考えが沸いてこない
プライドが無いんだよ

>>564
入庁時期、経歴も報道記事で照会したかぎりで同一人物

伊藤まさき都議のブログ更新。

青少年健全育成とネット規制３: まさきブログ
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/03/post-6adc.html

>今日は、総務部会が開催され、漫画家のちばてつやさんやコンテンツ業界、司法、学術界から反対意見を、
>PTAからは賛成意見の聴取をいたしました。

>マスコミも注目する中で、会派の方針を１９日の総務委員会の採決の日までに、方針を決定しなければなりません。
>会派内にも賛否が分かれておりますので、慎重に対応をしてまいります。

>１８日の質問では、条例の理念については反対するものではありませんが、規制の在り方や家庭や社会の係わり方については、
>今回の改正の問題点や心配をいただいている点について、きちんと議論したいと思います。

親小沢の東京選出国会議員だと青木愛が思い浮かぶ

平成２２年３月１８日（木）、都議会前でデモ決定！！

今や大衆娯楽を超え、芸術・文学の域にまで昇華した
日本のマンガ文化の破壊を許さないぞ！
人権カルトによる過剰な規制化を阻止すべく、
秋葉原のオタク達よ、立ち上がれ！

東京都による『青少年健全育成条例改正案』に断固反対！
ttp://seaside-office.at.webry.info/201003/article_6.html
ニコ動の告知動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10028406

三鷹市は？
アニメのポスターとか作ってなかったっけ？

>>511
テンプレされた事を何度も繰り返してる時点で工作員だろ

>>567
全然やばいことが発覚しただけだった。
文芸団体にツテある人は文芸団体にメール、一般人は都議へメール。
あと3日しかない。

>>568
痴呆だろ
言うことがもう無駄だらけ
政治は引退すべき

20年前は条例風に言えば反対の雰囲気の醸成をM事件の影響でやりにくくなった。
そして今回は児ポ法だ。やはり歴史は繰り返すのか

>>575
だから、もっと周辺情報を集めるべき。
今の情報だけでは、かわされる。

>>561
吉田議員が言ってたような。毎日20通くらい来てて全部読んでるみたいな。

都青少年健全育成条例：改正案、都議会で審議　「フィルタリング」に重点　／東京（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100315-00000017-mailo-l13

既出？　これ読むと産経の記事のほうがはるかにマトモだ。

2時〜4時の集会のレポートってもう上がってきた？

>>576
あーわかるわかる
オルタの作者とかもエロやりたくないって言ってたし

>>556
>>565
無駄って事はないか。
送ってみることにしたよ。

で送り先なんだけど、民主党系都議会議員全員に送った方がいい？
それとも一人に絞った方がいい？
>>12を見る限り、積極的反対派が一人いるみたいなんだが。

オルタの作者はネトウヨ

>>578
結局規制派はPTAしか来ていないと
ほかの規制団体に動きがないな
やっぱしっぽ切りに動いてるか

>>577
私では無い。で、かわされると思う。状況証拠だけでは。

勝てる戦なのか負け戦なのかは蓋を開けてみなければ分からないが
今は負けそうだってことですか？

>>575
同じ人物とすでに裏が取れている。だから大騒ぎしていいレベル。

>>560
それはここもそうさ、実際に危機に瀕さないと興味はもてんさ

>>578
今日の日記はこっち側に配慮しているかのような文面に寄ってきているな
何とか押し切れないものか・・・

>>593
逆に言えば、それだけPTAは強い（票を持ってる）って事でもある。

戦極姫のライターが前のほうにいて質問してたらしいぞ

>>590
やりたいやりたくないは自由だがじゃあ何故エロゲメーカーに就職したんだと

>>595
テルモピュライの戦いみたいに敗色濃厚だが
何千年後も語り継がれる戦いにはなりそう

反対派の漫画家は高額納税者ばかりじゃねーか。規制したら国と都は税金還付しろよ

>>587
ビックリした。20通しかきていないかと思った。

>>591
とりあえず、送れる所は民主以外でも送ったが。

>>591
☆ついていない人優先、田中幹事長は必須。
>>595
戦況は悪化したと思っていい。

>>560
ここも去年の６月のTBSのトバシ当たりからだよ
ここまで住人のLVあがってきたのは

待つべき、か

オイサンの言う「若いのは云々」って言うのもわかるけど、
この約３日の間で何を待てばよいのかと
冷静になれという意味であれば、その通りなんですが、
やはり何か情報が来るという確証が無ければ、
行動できるうちに行動をと思いたくなるのが自然ですし
生き急ぐからこそ手遅れが怖い、何もしないことが怖い

>>601
元はコンシューマメーカーで、ゆるいエロゲにやってきて、才能が開花したみたいだな

参入しやすいのがエロゲのメリットでもあるし

>>585
そろそろ成熟した文化として受け入れて貰いたいもんだがねー

練馬区だってアニメの町なんだぜ

http://www.youtube.com/watch?v=9JhBXFZpW2U

自民は空気読むの上手だから、自民にも反対票が多数届けば
日和る奴続出だと思うよ。

>>601
メインストリームでやってるとこに相手にされずエロ就職して、その結果、
色々と鬱憤がたまってるんだろね。

>>595
七分三分の兼ね合いつうか

ニンフ「せめぎあってる！」状態　おっぱいが

>>600
あれは戦極姫の会社か
クソゲオブイヤーらしい質問だったからねえ

>>605
悪化って何が起こった？

>>576
日本のエロゲー業界と言うのは
エロゲー業界を作ったと言っても何ら過言ではないコーエーとか、
アリスより前にエロゲーに参入してたスクウェアやらエニックスとかもそうだったけど
所詮は一般にステップアップする為の踏み台という位置づけなんだよ。
業界を作ったコーエーからしてそうなんだからまあこれはしょうがない。

中には誇りをもって作ってる人間というのも居るんだが
亡くなった綾守竜樹さんとかな。そういう人間ってのは極々少数さ。

>>595
最悪な事に都議が聞く耳持つ気がない。
だから反対意見が大量に必要。
もう国会議員にも出した方が良い。

戦極姫のところって同人出身だっけ？商業発？

場にそぐわぬ質問してたのは間違いないが

>>604
吉田議員は送ってる人多そうだから、他はメール一桁かもしれない。
都議への手紙は思った以上に敷居が高い。とにかくメール書けでいいと思う。

完結編のNERV並みの慌ただしさ


どうしてそんなに規制がしたいのー！？

>>607
待つの受け取り方が違っているのかな。
核心への直撃は待つ。だよ。
その他は動く。　説明不足で済まぬ

>>616
ここで綾守の名前を見るとは・・・
惜しい人を亡くした

都議会や各政党のご意見募集みたいなメールフォームでもOK？

>>613
クェイサーやクイブレが不健全指定されたら
そらおとも自主規制強化は避けられないだろう。

何を思うかなんて憶測以上はわかりはしないのだから
そういう不確かなことでいちいち批判してもなんにもならない

>>623
全然おｋ。それで返事くるくらい来てないくさい。

内容証明郵便で送っても大丈夫？

>>626
来るくらい来てないくさいって？

今来たけど、またえらく伸びてるな…
ざっと見た感じだと表立っての反対が増えつつあるけど
都と都議会自体には、表面上大きな動きなしって所か？

>>608 612

それにしてもエロゲメーカーに就職してエロは作りたくないは勘違いしてるだろうと思う

>>627
それは逆効果だ。

そもそも「青少年の健全な成長」って何さ
厨房の頃、ガード下のエロ本拾ってきてシコり方も知らず
股間バッキバキにしてたのは不健全なのかよ

この際メールも解禁すべきかもしれん。もう時間が無さ過ぎる。

>>616　>>622
同志よ！！あの人のネット投稿小説に何度お世話になった事か！まさかこんな所
で逢えるとは……

民主党本部と都議会民主党、東京都民主国会議員にメールを送り終わった
送ってない人は戦況がどうのこうの憶測の域を出ないことを言ってないでどんどん送って欲しい

自民公明の都議にもメールした方がいいの。なんか無視された上に後々怖い気もするんだけど。

悪化したんじゃなくて、元から悪かったのが発覚した･･･OTL
どーも、民主内の規制派が相当頭が固い。

弔電用の電報で送ったらインパクトある？

>>628
そんなのでも返事出せるほど量が少ないってことだろ
多けりゃ無視されるだろうし

しかし風邪ひきの身をこれ以上酷使させるようなことしないでほしい　頭痛い

>>628
議員がメールに返事を出す暇があるほどに、メールがきていない。

ふと「裏PTA」というエロゲを思いついてしまった。
だれか一緒に作らない？

>>630
だな、普通のゲーム会社に入ればいいのにな
そうは言っても普通のゲーム会社に入ったらプログラムや話を作るレベルが全くおっつかないんだろうがな

>>632
頭のお固い奴らにとっては不健全なんだろう
そういうことを不健全と一括りにして規制しようとしてるんだし何を言っても無駄

>>641
非実在中年はお断りします

あれ、他の人とIDかぶってる…？なぜだ

>>638
それ本気で言ってるの？

>>619
いや変に構えなくていいから
いきなり便箋に書くのが難しいならとりあえず
PCで下書きやって便箋に写してもいいわけだし

>>604
>>605
レスありがとう。
出来る限りの事をするよ（｀・ω・´）

新作予定が2本とも一般の月と最低限売るために陵辱やってる会社
本業が別にあってエロゲの売り上げなんてどーでもいい会社

色々な思惑がうずまく会社をまとめるなんて、持ち回りで理事長決めてるソフ倫にゃ無理な話だろうね

>>637
てゆうかねたかだか同人屋からしか不利と感じた情報が出てないんだから不安を煽るのは良くないと思うの

>>620
どうしてエレクチオンしないのーッ！

これはセーフですかね。

>>637
多分、規制派っていうより、「無関心派」だと思う。薦めはしないけど、政治的
判断（笑）から妥協しても良いんじゃないか？って連中。
老人ってこれだからｗ

>>641
そのセンスにアリスソフト臭しか感じないのは俺だけか

>>645
非実在双子

>>641
黙れ

>>630
エロゲはアリスとエウ以外は
ほとんど紙芝居だしね

>>621
うい、今は条例阻止が最大限で最低限の活動目的であって、
その他はの規制派の穴を突付くのは、阻止の後でも構わない
今やるべきは、出来る限りの周知による仲間を増やすことですよね


いやはやしかし早い、読みきれない
この流れじゃ、メールの仕方テンプレ書いたって一瞬で流れそうだ

>>636
児ポ法に詳しい民主国会議員にメール手紙して、彼らに賛成派民主都議を
説得してもらうのも一つの手段だって。

>>629
みんなで行けばなんとかなるっしょと陳情に行った作家が
青ざめて帰ってくる程の現実を見せられた

なるほど。でも都議会のが発覚したのここ数日だししょうがない。
酷使様やマスコミにいいように叩かれて民主大丈夫かって不信もあったし
いや、都議会民主で賛否分かれてる時点であれなんだけど

>>638
お願いだから超やめて。凄い迷惑。

業界その他も含めた数の戦いになりそうだな
でも援軍も着々と届いてるし
ところで石原の会見ってのはどうなったの？

>>659
ｋｗｓｋ

>>641
エロメディアが衰退した未来で性に無知な未成年による事件が多発
というわけで設立されたうらPTAが青少年を開発・・・いや教育します

>>616
綾守さんは、レクイエムで神月　瀬理香シナリオのエロ以外の部分も担当していたのであれば
エロ以外の作品も見てみたかったとは思うけどな

もしかしたらカンノーネに蝕まれながらも神月のレッスンに全力を尽くしていた矢代が
綾守氏そのものだったのでは無いかと思うと、未だに非常に複雑な気分になる

>>644
ターゲットは18歳設定のロリだけどね（＾ω＾）

>>653
共にアリス世代ということだろうか・・・。

>>632
ああ昔よく河川敷に落ちてたエロ本でわっふるしてたな…
これが不健全なのかな…違うと思うけどな…

禁酒法　コミックコードと流れがにてるんだよなあ
歴史は必ずしも繰り返さないということを証明してほしい

>>656
だから「エロゲはエロを見るために攻略するから云々」と批判された時は「ハァ？」って思ったよｗ

これを通ったら日本終わりでしょ
考えたくないが、こんだけ騒いで完全無視で通ったら、こっちが日本を捨てる番かもね。

外国でエロゲを大規模流通させるのは難しいかもしれんが
萌えマンガを書いて売るくらいならできるだろう。

>>656
で、それが何か？

minoriの時みたいに外人達からも反対意見集まるとかはないの？

PSEみたいに、可決したけど後でやっぱりやめたみたいな展開も望めない？

>>614
>>618
すまん、何の質問したかわからんから
エロゲー関係者ってのがそうかわかんない

>>670
独立国家を創りたいくらいだよ
無理だろうけど・・・・

>>576
作家根性のあるライターや原画なんかは
割と業界守りたい気持ちあるらしいけど
経営者は売れるほうに行きたいし、負わなくていいリスクは負いたくない。

で、えてしてそういう商売人が強い業界だから
規制反対なんて気風が無いわけ。

実はこれはエロゲ業界に限ったことじゃない。
会社でモノを作るサブカルはみんな同じだ。

漫画や小説のように個人が強い業界との最大の違い。

>>672
そんな時間皆無。
大体、こんな重要な法案を電撃戦で速攻採決とか、何考えてるんだ。

>>668
禁酒法とコミックス・コードが行われたアメリカでは
数年前の暴力ゲーム規制騒動で歴史は繰り返さないと証明して見せたじゃないか。

日本人である俺たちが証明できるかどうかはまだ未来人にしか分からんが

>>663
詳しくも何もそういうことよ

>>670
イタリアは内容によるが販売可能っぽいな。
古いエロゲにイタリア語でテキストが作られた形跡があったり。

>>664
まさにそのシナリオｗ
私たち裏P・T・Aが正しい性教育を行います！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼＼:::::::::::::::＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-----､　　　　　　　 　 ＼＼::::::::::::::::＼誰かが自分の代わりにやってくれる、
　　　　　　　／/　　　　　　／　　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　 ＼＼::::::::::::::待っていればいつかはチャンスが来る…。
　　　　　 ／ﾌ/　　　　　., '　 　 　 　 　　　　 }::＼　　　　　　　＼ヽ::::::::::::甘えるなっ、自らが動かない限り、
　　　　／:::::/{　　　　　/　 　　　　　 　 　 　 l:::::::ヽ、 　　　　　　| }::::::::::::そんないつかは絶対に来ない！
　　　//::::::::l l　　　　　ｆ　　　　　　　　　　　 /:::/::::ｲ　　　　　　　| |:::::::::::
.　　//::::::::::l {　　　　　|ヽ　　　　　　　　　／::://:::::{　　　　　　　 | |:::::::::::
.　 //::::::::::::l !　　　　　l､::＼ 　　　　　 ／::::／ノ::r-‐イ　　　　 　 } |:::::::::::
　 l/::::::::::::::| | 　　　　　!ヽ::::｀ｰ―r―´::r‐ﾆ-´:::::::::::::/　　　　　 / /::::::::::
　 |{:::::::::::::::l l　　　　 ､」:::::ヾｰ┐::::::::::::::} 「:::::::::::::::::ノ　　　　　 / /::::::::::::
　 ｌl::::::::::::::::〉ｌ　　　 　 ＼:::::::::l {:::::::::::::://:::::::::::::／/　 　 --／／::::::::::::::
　 ヾ::::::::::::::ヽヽ　　　　　 ＼_-､:＼:::::／::::::::,.‐:´:∠-−´.／／::::::::::::::::::／
　　 ＼::::::::::::ヽヽ　　　　　　　ヾ:ヽ､::::::::::::::ﾉr､::::/　　 ／／:::::::::::::::::::／
　　　　＼::::::::＼ヾー―――−＞- ゝｲ7´ ∧ﾐ-ﾆ ´- ´:::::::::::_ -―＜―
　　　　　 ｀ ヽ､:::＼＼　　　　ｒイ　.i {　/　　{　ゝﾆ‐"-＝ニ‐" -―￣:::>
　　　　 ヽｰ､　 ＼::＼＼　 ／ /　 | Lム-ﾆニ´／::::::::::::／:::　 ／::::／:::::
　　 　 　 ヽ ゝﾆﾆゝ- ＼ニﾆムﾄ=ﾆﾆ‐::::::::_::／::::::::::::::::::_／.／::::::/:::::::::::
　　　　　 -} |＼ゞ^―――― ´:::::::::::::／ﾍ ヽー―‐ ￣ _／:::::::::/::::::::::::::
　　　/´:::::::| |::::＼＼:::::::::::::::::::::::::::::／／:::｀ヽ―― ￣:::::::::::::::::/::::::::::::::::::

>>667
ああいうの見て女の子に興味持つんだよな
不純かもしれないけど肉欲無くして子供は生まれ得ないんだぜ
そして子供が生まれなければ少子高齢化が進むのみ

>>663
民主党都議の中で、都議会を訪れたマンガ家たちを、民主党の国会での仕分けに異論を唱えた学者や文化人と一緒だから
無視していい、という意見でまとまりつつあるらしい

>>675
試すな危険って本で独立国家を作るって書いてたけどあれ試してみようかと血迷ったことを本気で考え出してる

いかんな風邪で頭が回らない　寝るか

>>670
捨てたいが多分外の方がもっと大変かも？
移民計画たびたび話題に上がる気がするけど結局日本で頑張るのが堅実ってイメージなんだけど

>>666
失敬、アブノさんだったか何故かフリゲ（以下略の糞コテに見えてしまった

>>673
たぶん無理だろ、規制派が黙っちゃ居ない

>>684
マジかよ。

>>684
やっぱり救えないバカなんだな、老人って

>>684
仕分けしてた枝野氏やレンホウ氏は規制慎重派って知ってんの？その都議達は。

こういった臭いものに蓋をするという方法は、一番子どもの脳や心が育たななくて危険だ。
様々な価値観への理解や勉強心が生まれないばかりか、都合のいい教育で一辺倒な思想の人間に育ってしまう。

>>676
原画家が命握ってる会社も多いんだがな

他社のｼｮﾀゲーを批判してソフ倫飛び出したカーネリアンとか、この件には一切ダンマリ

>>688
嘘に乗せられるなよ

>>652
そういう無関心な人たちこそ大御所の名前見てビビると思うんだけどねえ…

改正案は、１８歳未満と判断される登場人物の性行為を露骨に描いた作品について、
１８歳未満の客に販売やレンタルをしないよう業界の自主規制の対象にするという内容。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100315-OYT1T01043.htm

>>659
そこまで行ってたか…
しかしまぁ、逆にそれ程向こうが無茶というのも見えつつあるんだろうし
分かっちゃいたけど、今月は終わってみるまで油断できそうにないな

>>684
敗色濃厚ってレベルじゃねーぞ

>>692
ねりあんや西股は商売人ですから

国会議員を通じて説得してもらうしかもう無理なんじゃないか。

ttps://tbs954.jp/CGI/ac/cdt/cdt_today.cgi

またTBSアクセスで「青少年」来るかもです
今日のコメンテーターは田中康夫
ラジオ聴ける人はどうぞ、radikoもオススメ

>>687
気にしなくておｋ〜。

>>692
ん？彼女なにかあったの？

>>684
いやそれどこの情報？
今日は一日おってるけどそれはしらなんだ

684 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:29:01 ID:ncXKru4X0
>>663
民主党都議の中で、都議会を訪れたマンガ家たちを、民主党の国会での仕分けに異論を唱えた学者や文化人と一緒だから
無視していい、という意見でまとまりつつあるらしい


本当なの？

>>700
忘れてたさんくす

>>685
なんでも管理したがる古い日本は滅びてもいい気がする


俺中韓とか反日考えなやつ大嫌いだったのに……
こういう風に思う日が来るなんて

>>695
と、「新聞」はそう書くけど、一番重要なのは「条例」がそう書いていないこと。
新聞は記者が書きたいように書いた文に過ぎない。

>>699
自民の若いのを懐柔する方が簡単だろ

ゴミ売と日テレはいつもの偏向をやりにくくなったかもしれない。
期待できないけど

報ステじゃ都議会関連は無しかな

>>684
それを言っちゃあおしまいだよ

>>703
そんな事一言も集会とかでは言ってなかったが

ゲーム企業はあまり頼りにならんよ
これに関しては漫画・アニメ関係が主戦場の連中の方が頼りになる

>>684
ソースおくれよ

今夜はおそらくいろんな情報が飛びまくるだろう。
ワシは明日早いのでゲームして寝る（ゲームするのか）

昨日未明の壊れたレコードが多く来れば、それは好転の兆しだ。
後単発レスで、ちょろっと出て後は消える情報を吟味。
前後のレス流れから見てそのレスがどのような意味を持つかを。

ウソも真琴も含めてリークするヤツが出るよ。

健闘を祈る

>>700
radikoがnadekoに見えた
寝る

>>684
ソースプリーズ

>>706
通ったらあいまいなだけにやりたい放題だしな・・・orz

>>703
嘘か勘違いの可能性が高い。俺も一日追ってるが初見だし、民主のそんなところ
まで知っている人間は、おそらく同じく民主の人間だけ。情報が早すぎる。

>>684の話に乗る人達って情弱じゃないかと

>>684

どうやらそうみたいだね…
なんでわかってくれないんだ…

>>561
メールってそんなに着てない状態なの？

このサイトの
ttp://mitb.bufsiz.jp/
>各都議のもとに電子メールが殺到している状態だという話
これってごく一部の都議なのかねぇ。

>>707
党議拘束かかってるんじゃないの？
離党は無理じゃないか。

>>703
ＩＤ追って分かった。ふう

>>684
それ初耳だが。ソースは？

そういえば石原の記者会見はどうなった？結局お流れ？

>>714
明日寝坊しない程度になw

せめて枝野さんの手があいてる状態だったならなあ
かなり変わるはずなんだが・・

>>705
変わるもんだよ、人は。
変わらないことに固執しすぎると終わる。
何も見ず、何も聞き入れず、な。

>>717
あいまいがあいなまに見えた
寝る

>>714
おっちゃんお疲れ。工作員の動向に気をつけるぜ。一テラ。

>>706
規則は後から決めます（ｷﾘｯ
だからなぁ。

>>684の人は直ちにソース公表してください。このままだと、ただの
デマでおしまいです。

>>684はスルー検定？それともガチ？

>>695
真打来たねｗ
大御所もそろったし、まあそんなとこか

>>721
一部の議員以外は「メールは読まずに消す」んだと思う

>>703
実際そうなら、余計に力入れないとな。

基本民主党には反対派が多いし、土下座してでも陳情するわ、俺なら。
それで反対派にいい風が吹くなら儲けもの。

ってか、現状よく民主党都議は話聞いてくれてるよ。

>>721
その時はただの憶測で殺到って言ってただけだし。

>>733
ソースが無い今の段階で信じるのは
馬鹿のすることだよｗ

>>733
デマだろう。

>>736
「一部だけ」な

>>726
裸ワイシャツで枕元で朝ですよコールを頼む

>>705
人間ってのは、自分やその大事な物に矛先が向いて気付くもんなのさ。

>>668
煙草や環境の規制で懐疑的立場な俺はもう一度同じ目に会うのかもと思ってるぜ！
まあどいつもこいつもエンドレスな戦いばかりだからやけっぱち気分だけどな

>>729
ﾜﾛﾀ良い夢見ろよ！
今晩の夢は妹に足コキされる夢だ！

>>741
やじゃｗ

>>684のソースはこれじゃないか？

青少年健全育成とネット規制３: まさきブログ
ttp://itomasaki.air-nifty.com/masaki/2010/03/post-6adc.html

>今日は、総務部会が開催され、漫画家のちばてつやさんやコンテンツ業界、司法、学術界から反対意見を、
>PTAからは賛成意見の聴取をいたしました。

>マスコミも注目する中で、会派の方針を１９日の総務委員会の採決の日までに、方針を決定しなければなりません。
>会派内にも賛否が分かれておりますので、慎重に対応をしてまいります。

>１８日の質問では、条例の理念については反対するものではありませんが、規制の在り方や家庭や社会の係わり方については、
>今回の改正の問題点や心配をいただいている点について、きちんと議論したいと思います。

>>670
萌えに人種も国籍も民族も性別も関係あるかーっ！
今こそBlack or Whiteを歌おう！

こんな風になるたびに　ニーメラ牧師良いこと言ったなとおもうな
これからも永遠と語り継がれるんだろうな

>>735
思うんだけど、メールは事務所の人間が印刷すると思うんだよね。
上司に渡すときってよくそうするだろ。メールを消すは無いと思う。

都議会が民意を聞かない独裁機関となるのか、反対意見を汲んでくれるのか……。

>>695
火消し乙

>>735
だから電話が有効。　昵懇になれば持っている携帯番号を教えてくれるし
必ず電話が掛かってくる。

>>743
両者の共通点はプロテスタントと官僚主義と利権騒動だな。俺も喫煙者なんで
良く解るよ…。神奈川には絶対に行きませんｗ

スレ速すぎるよ･･･やっと331読み終わった頃にもう338が750超えるって･･･
今日の集会以降で何か大きいネタあったの？？

>>746
いや、無いだろ。どう曲解すればあんな意見になる？

>>747 これだな
http://www.youtube.com/watch?v=aCapVphWWLQ&feature=fvw

fujisue: 土曜日に名古屋に伺った時に東京都の青少年健全育成条例改正の件の話を聴いて今メールが入りました。研究します。
http://togetter.com/li/9523
[http://twitter.com/fujisue/status/10517608038]

民主党の参議院議員にも伝わったようだ。

>>746
えっ？

俺もつぃったー使ってみようかねぇ。
絵描きでも文章書きでもない消費専門オタだけど。

>>754
図書館も味方になった。

表現のホロコーストあるいは魔女狩りだね。
いつだって、権力は邪魔である言論や表現の自由を潰したがる。

>>684ｪ…

　ここにだって「もうダメぽ」っぽいことを書き散らかす工作員が時々
沸いているわけで、余所に沸いたそれが伝聞で伝わっただけでは。

>>757
>>760
mjd？

しかし官僚側寄りの質問した読売の記事が一番中立とは意外すぎる
ほんとわからんものだ

規制派の本体は姿を現さないみたいだし、こんな電撃戦に負けるのは嫌だ。

>>757
嬉しいが時間が無いな。

>>754
漫画界の大御所が陳情に向かう。
図書館が味方になった。
状況はまだ流動的であり戦況は変わらず。

>>754
斜めに読み飛ばして、落ち着いてから読み返そうとか思うなよ？
俺のHDDにはそうやって読む機会に恵まれないスレが３桁で溜まってる…

>>759
一行だけで良いし
「今日はマックで昼飯食べた」
こんなので良いみたいだよ

週刊少年漫画板

都条例・非実在青少年規制で萌えオタ漫画消滅？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268542697/

悪質な工作員がわきだしている

コレだけの反対意見を、事業仕分けを持ち出して無視して良いとか、例に出された事業仕分けに
関わった、規制慎重派の枝野氏やレンホウ氏は激怒もんじゃないか。
まあソースが無い情報だけどさ。

図書館が味方になったって

エロゲでたとえるとメガネ委員長とフラグたったみたいな感じで
そこはかとなく嬉しいな。

「かみに　あだなすものよ　ひきかえせ　なんじらの　たましいは　いまだ　けがれては　おらぬ！」
「つちくれよりの　うまれたるものよ　わたしの　ほろびのときは　このよの　ほろびのときとしれ」
「むすこらよ　ついに　きてしまったのか　アクマに　そそのかされた　いきさつは　よくわかっている」
「それも　しかたのないこと」
「むすこらよ　なんじらに　さいごの　きかいを　あたえよう」
「その　のろわれし　ものたちと　てをきり　わが　しもべとして　さかえるか」
「さもなくば　ここで　わが　いかづちに　うたれ　じごくに　おちるか」
「わたしは　そのせんたくに　したがおう」

　 したがう
→たたかう

>>772
リアル図書館戦争のフラグが。

東京都民じゃないけどなんかできること無い？

TBSラジオ来た！！

>>684
ぶん殴られたいか？

痛いニュース(ﾉ∀`):都の2次元児童ポルノ規制に反対する作家リストがすごすぎると話題に:
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1439891.html

>>771
特に枝野氏はぶちギレるだろうね・・・本当ならさ・・・

>>772
ムキムキな図書隊員とフラグ？

あとラジオキター

>>770
大丈夫だ、あの論調で多くの人が賛同するだろうと思ってるわけないから
思ってたらとんだ大馬鹿野郎だ

>>775
民主国会議員にメールして、都議の賛成派を説得してもらう

カントダウントゥデイ第3位か〜

先週やったから注目高かったのかな

>>776
おおTVとちがって的確なジャーナリズムに定評のあるあの！

うおお！
ちばてつやさんの花の話を紹介してますよ！

やったぜアクセス！

>>782
わかたー
やってみる

工作員も色々考えてくるね、ほんと
以下、メール内容の助言に対する工作

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/15(月) 22:40:57.88 ID:4fPICwbH0
>>266
敬うべき部分も見当たらないしきちんとした敬語じゃなくてもいいんじゃない？
オタク趣味だからといって差別するのはやめろとか表現の自由を守れとか職業選択の自由を奪うなとか書くことはいっぱいある

>>775
とりあえずここは読め。
http://nogami.firstspear.com/?month=201003
民主党の本部でも良いから反対意見のメールを送ってくれ。頼んだ。

>>775
メール。可能なら民主以外も。俺も都民じゃないから頑張ろうぜ。
あと、最低限住所と名前は書こうな。

>>759
Twitterなんて、飯食ったとか、読んだ漫画の感想とか、好きなことつぶやけばいいんじゃない？
そう難しく考えることないよ。

康夫最高ｗ

ラジオ聞ける環境が身近に無いんで後で要点まとめてくれると助かるんだが。

お前らに意見を求めたい。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268624561/
↑のスレにいる
ID:NbGsGxr00、こいつの発言についてだ。何かズレているのはわかるが、
何がズレているのかよくわからない。むしろ正論なような気もするんだ。
お前らの意見がほしい。頼む。今日はこれで最後にするから。お願いします。

都議会民主党のメアドにとりあえず反対してくれとだけ書いて送ったけどこれでいいの
細かい書き方とかあるようだけど

>>747
きずーついーてもとまーらなーい♪

これは既出かの？
かなりしっかり報道してくれてる

「文化が滅びる」――都条例「非実在青少年」にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html

ただ、楽観的な状況かと言えばもちろんそんなことはなく、民主党のこの条例案推進派と目される女性議員
は複数の団体からのレク中「漫画は実在の女性の権利を侵害してるわけではない」という説明をした人の話
の途中、ボソッと「侵害してる！」と返した。その感じで民主党内が全員反対に回れるかは……。

http://twitter.com/tsuda/statuses/10501983118

誰だこの議員

康夫ちゃんも当然反対ながら渡辺真理も懐疑的な立場なんか。

>>787
それは工作員なのか天然なのか判断に迷うな…
どっちにしても相手に敬意を払わずに話を聞いてもらうなんて無茶だろうに…

>>792
明日で良いならその部分の録音流しますよ

田中康夫は東京都知事選に出てくれないかな

誰かラジオｋｗｓｋ

今日のデモ（？）みたいなのは
ほっとくしかないんだよねえ。

ネタ探しに巡回して戻ってきたら工作員扱いされてて吹いたｗ

>>ALL
書き漏らして悪かったがそれ昨日の話な。
マンガ家たちが明日都庁を訪れるらしいけどどうなるでしょうかねえと何回かやりとりしてる都議の一人（詳細は勘弁）に質問したところ、
仕分けの件を例に出されて、それで意見をコロコロ変えるようじゃ議員としての資質を問われると回答いただいたんよ。
だから今日時点であのメンツを見て意識が変わったかどうかまでは未確認、いやもう議決まで確認できない状況なので。
ただしそういった背景があるみたいだから楽観視はできない、というのは肝に銘じておかないといかんな。


あと関係ないけど今度ロフトでこういうイベントあるんで一応宣伝ｗ
http://blog.livedoor.jp/omosiromanga/archives/1324639.html

TBSラジオ的確だな

>>765
大物漫画家に配慮したと見るのが妥当かな。

メールも住所電話番号必須なん？
敷居高いよ

>>774>>780
いあ、ツンデレっぽい
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/a/l/w/alwaysthrashed/ChairmansLover1.jpg
こんなこ想像してた。

>>797
馬場か？

>>806
コナンの作者もいたしなｗ

しかし康夫ちゃん「民主は賛成すんでしょうね」って・・・

>>807
最低限、住所、名前無きゃただの匿名のメールになる。
敷居が高いか、規制された時やっときゃ良かったって後悔するか、どちらをとるかは自由だよ。

>>796
さすがのITmediaだな。

>>684のID見てて思ったんだけど、最近突然発言内容が規制派に変わる人いるね
スリーパーなのか、ID被っただけなのか……スリーパーだと思うけど念のため

女性都議のホムペ見てると、より子やら百合子やらの名前が出てくるからなあ

>>800
ありがとう、昨年夏はほぼ四面楚歌だったのに
これだけの識者が興味、問題性を指摘してくれる現状に
まだ安心しちゃいけないのに感動してる。

ちょっと都議会の構成がわかってないらしく片手落ち・・・
まあ石原への批判はよかった

>>811
むー、人事だな

>>793
ごめん、俺のプロバイダーＶＩＰでは規制中

>>807
自分の身元も明かせない奴からのメールなんて誰が信用するよ？
陳情したいなら、それは必要最低限の礼儀っしょ

民主も賛成かよ！やっぱ都議会は石原ファンクラブなんだな　orz

匿名だめなの。あとあとリストにでも入りそうで。
とくに賛成に回られた場合

ちばてちゅやさんの、
死ぬ前に一言言っておきたいが、泣ける(´；ω；`)

>>797
馬場だろ
そいつがいる時点で否決は厳しいから、自民の若手を懐柔しないと

>>818
地方のことだし、新党日本は議席すら持ってないからな。

>>807
電話はいらんと思う。
メール送るならその代わりにメアドかな

>>760
mjd
>>767
1行目は知ってるけど2行目は知らなかった
>>768
なるべく全部ちゃんと読もうと思ってるんだけどさ
1スレ読むのに余裕で数時間かかってしまうんだ･･･
1日1スレが限界で、あとはたまに最新スレの最新部分だけ
ちょろっと読んで終わってしまう･･･

みなさんどうも

>>807
必須と言うか「このメールを送ってる人は真面目に送ってます」と示す手段が
自分の身元を明かす以外にないのよ
そこで敷居高く感じるのはよく分かるんだけど

>>822
駄目だねぇ。ただ、規制通ったときはショックでかいよ。本当に。
去年のソフ倫みたいにな…。

>>824
馬場ってそんなにヤヴァいのか？
森山野田小宮山クラスか

自民にも送らなきゃ駄目なのかよ
怖いし、だめもとすぎる

三丁目の夕日や釣りバカ日誌の作者までいたな。

でもあの人の画風って、どう見ても表現規制されそうな絵柄とは思えないんだけど。
青少年の暴力表現、性的表現みたいなシーンあったの？

>>797
多分馬場 裕子だな

IKKIであつめてる連名に
田中芳樹きて吹いた

>>821
いや、つーかさ…こんなネガティブな発言前から散々出てんだから
orzとか言って振り回されてないで落ち着けよちょっとはｗ

日テレニュース始まったけどやるかな？

>>832
クリエイターとして懸念してるんだろ？

ようやくというかニコニコでも政治カテで一番上に来たな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498

可決されたら
○○に○○を○○て○○しよう。うん

>>832
自分がというわけじゃなくて、業界を憂いてくれてるんだとおもうよ。
先人として。

>>827
＞1日1スレが限界で、あとはたまに最新スレの最新部分だけ
うん、それ俺だ……ほんとごめん

>>834
漫画原作者と言えなくもない。

>>807
当然必須。
それらが無いならただのスパムと変わらない。
お前ならそういうメールを読みたいと思うか？

>>832
どっちかっていうとね、先生たちはみな
自分たちの創作物を何かしらの枷で規制されること自体をよく思われてないから

>>832
無い、漫画文化全体の為に、表現の幅が狭くなることに懸念を示してるんだろ。

>>793
レス数多すぎて追えない。絞り込んでくれ
カレーを論評するのにやり方が分からなくて
ジャガイモやニンジンなどを個別に評してる感じ

いま帰宅。どうやら、図協は声明出したみたいだね。よかった、記事を見るまで不安だったんだｗ
どうやら少しは役に立てたらしい・・・

これで図連と私大協も動いてくれたら嬉しいんだが。繋がりはあるんでメール出してみようかな
図書館業界は、実は隠れ反骨が多い。これまでも地道に文化の継承を守ってきた自負がある
過去の発禁本などの処分を言い渡されても最後まで抵抗した現役も多い。地味だけどｗ

しかし図書館も、児ポ法で多くの少女ヌードが実質上の焚書にされた時にも今思うと声明を出すべきだったな…

ネトウヨを一斉規制してほしいわ

>>832
お前なー、全ての人が「自分の作品も規制に回るから」って
考えだけで反対してるんじゃないんよ

>>830
都議版小宮山だね

女の議員はろくな奴少ないよな…

>>832
いやいや、ユーザーから見ても都が検問するのに反対しないってあまり考えられないと思うよ。
描写有る無しに関わらず。

>>832
実は自ら描かなくても読むことはある。
〇ン〇ン〇ンの作者（この人はS疑惑があるが）がベルセルクやバカボンドを面白いと言ったことがある。

そんなになんでもかんでも規制したいなら政治家を規制する法案作れ

>>793
一応書き込んだけど、唯の工作員だと思う。相手にしなくても良いよｗ

>>793
パッと見シニカルなレスが多くて問題提起と冷静に考えるきっかけにはなってるんじゃね？
多分極端な物言いはやめろって言いたいんじゃね？

ただ、青少年に対する自主規制と買える買えないの問題を主旨にしてるみたいだけど、
罰則云々は別として思想、表現の善悪を自治体が定め、排除を努力目標と定めている点が問題なのであって、
消費者の不便さとは別の論点も欲しかったかな。

罰則云々は対比が見づらくて俺もまだ理解してないので何とも言えないが、
繰り返し指摘されても改善が見られない場合は罰則あったような気がするんだが

>>834
お前はそれよりも仕事を……しなくていいや

>>832
本人じゃねーから真意は分からんが、仲間が困ってたら助けるもんだろ

>>804
理解した。しかし>>797みたいな現実を見ると民主が>>684のような考えでいても可笑しくないというのが恐ろしい。

>>793
ちらっとしか見てないから間違ってるかもしれないが、楽観視してる類かな。
自主規制すれば問題なく収まると思ってる感じかな･･･あれ？なんてソフ（ｒｙ

いややっぱ実名住所はきついわ
へたれすぎですまん
軽く考えてた

>>854
自民党は政治資金「規正」法案に反対しているでござる

…まぁ、亀ちゃんもなんだがこっちは本気で死活問題だから仕方ない。

>>797
女子が小コミやBLを読む権利は侵害していいんだなw

>>853
今日「神様（ちばてつや）」って言ってるよ
http://twitter.com/ge_ha_mob/status/10501634667

>>853
アンアンアン！

何となくエロゲデブは署名しないんだろうなということは判る

>>858
仲間が困ってたら切り捨てるのがソフ倫クオリティ！

>>831
基本的にはとりあえず民主の年齢層が上の議員を
説得出来ればおｋ。
怖いとかそう思うなら別に送らない選択肢も出来るが、
ただし沈黙は賛成したも同然だって自覚はしといてね。

田中芳樹はかなりな少女マンガ好きとか言ってたしな
それに表現の自由への介入とか思想的にも一番嫌いだろうし

明日も保坂さんなんかに出るんだったね。

>>861
まあ、偽の住所と偽名でもバレなければ構わないんだけどねｗ

>>861
今までのべ１００人分ぐらい実名入りで国会や都議会議員に手紙出してるけど、別に何も無いよ
返事さえ無い

>>847
ありがとうございます。感謝です。
>>851
文化や市場を全く理解してないんだろうな。
馬場は捨てて、コイツを除いた議員に賭けるしかないか。

>>832
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

>>871
地元の議員は止めておけ。有権者のリスト持ってたりするから

まー、ヤンとかナルサスとか始兄さんとか考えれば
心情的に反対するだろうこれは。

本当誰か金持ちのサブカルに理解ある若い人に新しい党作って欲しいわ…
どこにも投票したいと思う党がないもの

>>869
著作品的にも反権力思想だからな。
権力が文化を選別するなんて一番嫌うだろ。
彼の作品の中にエロはなくてもさ。

>>870
ニコニコ生放送だね
http://live.nicovideo.jp/watch/lv12208084

>>877
水銀党…

なにもないっていっても個人情報を自ら権力の中枢に送り込んでるかんじで。
厳しいね。スレで喚くしかできそうにない。通っても文句言えないな。今後いっさい政治に興味もつことはなくなるだろうけど

しかしここまでみんな必死になって何の効果もないなら未来永劫政治への意見は全て無駄となるといっても過言じゃないの

>>879
ネトウヨが荒らしに来るだろうなあ

>>877
児ポ改正反対
各種表現規制反対
人権擁護法案反対
外国人参政権反対

こんな党があれば一生付いていくわ

>>880
…末端党員の俺を呼んだか？

>>877
新しい党という事で新党（にゅうとう）ってのはどうだろう

この期に及んで、おとなしくしてろ、自重しろ、目立つな
って言ってる人って…

規制派らしき民主党議員は、図書館協会や婦人団体も反対していることを強調すると良いな。
なにせ、彼らが反対しているのに、自分らが賛成したら、次の選挙で票がこなくなるからな。
民主が反対に躊躇しているのも彼らの反発を恐れてだから、その心配はないことと、
逆に賛成すれば次がないことの警告を兼ねてこの事実を提示すると良いかも。

俺は失うものは何もないから実名、住所ありでバンバン議員さんに投書してるなぁ
以外と周りには何も変化ないもんだぜ？

>>832
性的なんて取っ掛かりに過ぎないってわかってるから。

>>882
今まではおかしくても機能してきた民主主義という基盤が、ここ10年でガタガタ
になってきている事は確か。でもまぁ、やまない雨は無いからね。

水銀ｔ…すみません何でもないです

>>879
おお、Thank You！
夜だったか。

>>793に返信をくださった方、ありがとうございます。
こんな迷惑な頼みを聞いてくださり本当に感謝。
でも反論したいけど言い返せない俺がいる…ｗ

>>883
人権擁護法案についてどう思いますか？ってまたやるんだろうなｗ

時事通信や共同通信の記事に悪意ありまくり

ちばてつや氏たち漫画家が児童の性描写規制に反対、みたいな書き方して
反社会的な描写規制反対については全く触れてない

水銀燈ドール持ってるけど開封して無いな。
色が黄ばむらしいから日の目を見せてあげたいが・・・。
瞳がリアルで凄いからねｗ
ケンジさんもSD数体持ってるらしくて親近感がｗ

>>861
敷居が低くていいなら周りの人に話すとかかな。
あとは、個人献金。って献金名前いるな。

>>832
三丁目の夕日の作者は、主人公がロリロリな奥さんにランドセル背負わせて小学生のコスプレさせるような漫画描いてるからなｗ

>>895
社民だけど保坂は反対だったよな

ル面倒だからという理由で渋る奴の分を代筆して送るという手もなくはない
３人分で頭痛くなってやめたけど

みんな　大阪に来いよ

>>883
どうだろうなあ？
谷垣生放送の時はフィルタリングが厳重だったっぽいし

ただ淫行条例の話題だけはフィルタリングを逃れてたがｗ

>>896
変態漫画家が騒いでると演出したいんだろうね。

>>904
ちばてつや先生を変態とは…

>>900ネトウヨの手にかかれば社民党って時点で全部悪に変わります

まあ、西岸氏は、その画風とは裏腹に、結構、エロ描写や殺人描写を描いているからな。
全くの無関係ではない。

民主党が賛成にまわるってマジ？

こいつ馬場で間違いない？

http://twitter.com/tsuda/statuses/10501983118

ただ、楽観的な状況かと言えばもちろんそんなことはなく、民主党のこの条例案推進派と目される女性議員
は複数の団体からのレク中「漫画は実在の女性の権利を侵害してるわけではない」という説明をした人の話
の途中、ボソッと「侵害してる！」と返した。その感じで民主党内が全員反対に回れるかは……。

>>896
まともな報道をする方は大抵「青少年育成条例改正案」の名前を
ちゃんと出すけど、悪意のある方はほぼ「児童ポルノ規制」を
出してくるよな。分かりやすいわーｗ

>>908
一部の思考停止したゴミクズが相変わらずなだけです

>>908
老害議員は賛成

次の山場は18日かしら？

>>910
国会の児童ポルノ法とごっちゃにさせる算段もあるかもな

>>859
�d楠。
ちなみに>>797>>833の議員ではない。その人は一応こっちの主張を理解はしてくれてるようなんだが、他にもああいった議員はいるようだし
何せ党議拘束がかかる可能性が高いらしいからな。

遷都すべきかもな
東京は地震でぶっ壊れるかもしれないし
狂った考え持った首都なんて恥ずかしいわ

>>908
賛成もいるが反対も勿論いる。
でも説得がなかなか難しいから一人でも多くの反対の声が今は必要
てな訳で皆メール送ってね

らしい

>>861
何か困ることでもあるのか？

>>911-912
彼らには、図書館協会や婦人団体も反対していることを強調して書こう。
少し損得勘定を考える頭があれば、少しはマシな行動をするかもしれない。

>>909
アヤシイだけ、確定情報は無い。
やはりと言うか何と言うか、民主の中に強硬な規制推進派が居るようだな。

>>916
都議って不信任案とか提出出来ないもんなんだろか？
あいつの顔に三行半叩きつけてやりたいわ。

>>803
通報してもOK

東京なんて滅んでしまえよ！

>>918
実家住んでたら親には迷惑かけたくないって気持ちはあるかもしれないな
一人暮らしならバンバン出すべきだけど

痛風しました

>>916
その折りは是非コミケを幕張メッセで・・・お代官様

>>923
加藤かよ

なんかやばくないか？
これだけの著名人や組織が反対表明しているのに
反対派の主張にも耳を傾けようとしてないだろ。
おかしいだろ、この状況。

>>881
俺は別に自分の人生そのものについては、悲観しているからせめて世がよくなることを
願って、手紙を書いたりメールをだしたりしている。俺の意思は他でもない俺の意思なので
名前は明確に書くさ。住所もな。

>>900
次スレ頼む。
保坂さんは反対だった。で、参院の比例に出てくる可能性が高くなった。
保坂さんの個人名をフルネームで書けば、受かる順位が上がる。

新聞もテレビも裁判員制度導入の時には、先入観を与えるような報道はしないようにする、みたいな事言ってたのに、
実際は全く何も変わってない

>>919
情報が追い切れてないんだが、婦人団体ってどこが反対に回ったの？

>>919
婦人団体が反対してるってのがすごいよね。
普通真っ先に賛成派になりそうなのに。
この「臭いものにはとにかく蓋をする」って流れが、一番青少年を歪んだ人間に
育ててしまうということを知ってくれたのかな。
まあ、それ以前にその臭いものが青少年に影響する根拠は皆無なんだけどさ。

政治家なんて、よほど気に入らないことをかかれない限り個人については興味は持たない。
書かれている内容には興味はあっても、個人は興味は持たない。
いままで、実名で政治家に手紙やメールを出したが、実害はなかったよ。

>>928
パブコメがあんな結果になっても聞く耳持たなかっただろ
正論をいくら吐いても無駄。
推進派の弱みでも握らない限り成立するよ、間違いなく。

>>928
規制派「それでも！守りたい利権があるんだぁっ！」

ちなみにさあ
署名って東京以外の人間のも効果あるの？

>>906
いや今日の公式はそんな奴ほとんどいなかったから大丈夫だろ
どこで工作したらいいかちゃんと考えてるんじゃね？

内容もおかしいが、審議の方法がさらにおかしいだろ
最近まで業界もマスコミも知らなかったとかさ

>>932
おれが聞いた話では、「東京都地域婦人団体連盟」ってところ。
あと高校PTAも反対に回ったって聞いた。

>>928
いや普通でしょ。
出版社や漫画家が何をしても困らない人たちが主導してるんだろうから。
ただ議員さんの心はいくらでも変わると思うけど

遷都候補地でも考えておくか
千葉はトップがアレだし
神奈川はダメ　ついでにあれの産地
埼玉も寝返りそうだし
茨城は空港だし
関東は全滅かな？

>896
最近おかしい共同
まさか機密費って

>>928
それは自民が一番問題だな。どうして衆院で負けたのか一番わかっていない。

歴史は繰り返すと言うけど
今は戦前の大正末期くらいなんだろうな…。
このまま繰り返せば２０年間は暗黒時代が続くのだろうか

>>932
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100312_354355.html

東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）

>>942

大阪おいで

>>930
すまん。
なんか立てられなかった

んで我々は何をすればいいんだ？

>>937
効果が有るなし以前に、タイムリミット間近なのに、署名なんて今やってる時間皆無。

>>937
ある。

　（アレな方向に）純化されつつある自民党と違って、民主党は寄り
合い所帯だから色々な人がいるってことだね。
　まあ、党議拘束をかけるならその人もそれには従うと思う。だから
その人を説得するより民主党東京都連の大物や東京都選出の国会
議員にアプローチした方が有望ぽい。

都議会陳情と集会報告・1。結論から言うと、情勢は依然として深刻で危機的です。
ここへ来て反対の動きも加速していますが、都議会民主党が反対でまとまっていません。

都議会陳情と集会報告・2。都議だけでなく、その上の国会議員への陳情も効果的との見解た。
元々民主党は国会では児童ポルノ法の罰則強化（単純規制等）に反対してきた経緯があるので、
国会議員のほうが問題を勉強しているらしい。

都議会陳情と集会報告・3。また今回の条例案は民主党が国会で反対してきた児童ポルノ法の強
化と同じような内容も含んでおり、都議会民主党がそれを可決するのはおかしい…というあたりを
ついて陳情するのも良いかもしれません。

都議会陳情と集会報告・4。もちろん、今回の条例案は表現の自由のみならず、思想・信条の自由
にも関わる憲法違反満載の内容なので、その点も重要かと思います。

都議会陳情と集会報告・5。都条例という（形の上では）地域の話題のせいか、他の地方ではこの問題
の存在自体を知らない人もまだたくさんいます。情報を拡散してください。ただし、残り時間はわずかです

鳳翔 伶 (h_rei)

>>915
党議拘束が悪いほうへかかるってこと？

>>949

テロ
・・・逆効果だね

>>932
高校のPTAだったかな。携帯に反対。
小学校のPTAは二次規制しろ賛成。

>>937
ネット署名は止めとけ。あそこは怪しい。
今回の条例に対してではないし。憲法第21条があるのに同じ法律を作ろうとしている。
多分主催者法律の知識無い。

>>932
http://www.rbbtoday.com/news/20100315/66354.html
これかな

>>937
って署名！？手紙じゃなくって？
そんなもん糞の役にもたたないよ。やめろやめろ。
>>951は取り消しな

静岡なんてどうよ？
東日本からも西日本からも行き易いし。

って遷都してどうにかなる話じゃねえわな。

鳩山にめーるするのが効果的じゃね？

今回の条例の可否は民主党にかかっていると言っても過言ではないだろ。
これで成立したら民主党には失望したとしか言いようが無い。
これで信用できるのは社民党と国民新党と共産党だけだ。
でもみんな弱小政党だしなぁ・・・

残念だけど、成立してしまいそうだな。
何か手はないのか？

なんとか遷都

まとめサイト更新

● 東京都選出の民主党国会議員の名簿 ●
民主党：議員プロフィール一覧　※水色の枠が衆院議員、ピンクの枠が参院議員
http://mitb.bufsiz.jp/

>>960
送るなら小沢

611 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:17:23 ID:uH0Qyjmz0
自民は空気読むの上手だから、自民にも反対票が多数届けば
日和る奴続出だと思うよ。

627 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:21:03 ID:uH0Qyjmz0
内容証明郵便で送っても大丈夫？

638 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:22:20 ID:uH0Qyjmz0
弔電用の電報で送ったらインパクトある？


821 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 22:53:46 ID:uH0Qyjmz0
民主も賛成かよ！やっぱ都議会は石原ファンクラブなんだな　orz

925 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 23:17:32 ID:uH0Qyjmz0
痛風しました

935 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 23:19:19 ID:uH0Qyjmz0
>>928
パブコメがあんな結果になっても聞く耳持たなかっただろ
正論をいくら吐いても無駄。
推進派の弱みでも握らない限り成立するよ、間違いなく。

962 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 23:24:09 ID:uH0Qyjmz0
残念だけど、成立してしまいそうだな。
何か手はないのか？

>>960
それより東京選挙区の民主国会議員にメールする方がいいんじゃないか。

>>962
あきらめたら（以下略
それに成立したらしたで報復というお仕事がある。

どげんか遷都

>>962

民主の内閣のお偉いさんにメールするのが効果的だろ

社民は阿部が規制賛成って噂だがマジか？
でもそう目されていた辻元も反対に回ったしな。

つかさっきから諦めようとしてる人はなんなの？

次スレ立てられなかった。
>>980頼む

>>928
正直いうと、本当にヤバイ。これは規制派の一人の声を聞いた俺個人の感想だが、
もうほとんど意固地になっている。逆に規制派で団結してて、まったく耳をかさない状態
数の上では法案が通るわけで、こっちが不利なのは間違いない

これは俺の想像だけど、もしかしたら規制派全員に各種団体からカネが回ってるのかもしれない
というより、たとえ次に議員を落ちても、その後の身の振り方、つまり下る場所を提供されてんじゃないかな
だとしたら、世間を敵に回してもオイシイ方をとるわな・・・規制派に良心はないと断言していいと思う