エロゲ表現規制対策本部 337
1 ：名無したちの午後：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 335
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268575328/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 335
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268575328/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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※都議会の今後の流れ
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （２日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
・3.11～3.15・・・予算特別委員会審査（総括質疑）（３日間）
・3.16～3.19・・・常任委員会審査 （４日間）
・3.23～3.24・・・事務整理
・3.25～3.26・・・予算特別委員会審査 （２日間）
（25日・・・しめくくり総括質疑）
（26日・・・討論・採決）←この日が何気に重要
・3.29 ・・・事務整理
・3.30 ・・・本会議（議案（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（委員会審査報告）を上程、議決
請願・陳情（新規分）付託
請願・陳情の閉会中の継続審査の決定
特定事件の閉会中の継続調査の決定）
集会おわた。集会だけ見てると何とかなりそうな空気に見えるけど、直前に陳情行った感触からするとかなりヤバいよコレ。このままだと通っちゃう。#hijitsuzai
44分前 Keitai Webから
44分前 Keitai Webから
613 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:34:54 ID:WhX+DxPr
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
聞きたいことがあるんだけど>>3の流れの中で
3/16～19の常任委員会審査で
「非実在青年を規制」する項目が削除されなかった場合、
26日の採決はほぼ通ってしまうの？
逆に審査で削除されればあとは大丈夫なの？
3/16～19の常任委員会審査で
「非実在青年を規制」する項目が削除されなかった場合、
26日の採決はほぼ通ってしまうの？
逆に審査で削除されればあとは大丈夫なの？
せっかくみんな頑張ったのに
デモして足引っ張る馬鹿とか、マスゴミとかなんだよ
デモして足引っ張る馬鹿とか、マスゴミとかなんだよ
>>7
足を引っ張るのがあいつらの目的だろ
足を引っ張るのがあいつらの目的だろ
日護会糞だな
10 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:39:27 ID:0zw6a/Po0
>>1乙
>>5
恐らく規制派に騙されたガキか、ガキの振りした規制派の活動の可能性かな。
今調べたんだけど、規制賛成派に犯罪でっち上げの過去を持つ警察の人間がいるんだがｗ
今まさに冤罪でっちあげ条例を作っている真っ最中ってわけですな。
>>5
恐らく規制派に騙されたガキか、ガキの振りした規制派の活動の可能性かな。
今調べたんだけど、規制賛成派に犯罪でっち上げの過去を持つ警察の人間がいるんだがｗ
今まさに冤罪でっちあげ条例を作っている真っ最中ってわけですな。
yahoo記事の写真に
東京都の２次元児童ポルノに記者会見で反対する漫画家のちばてつやさん（左）（写真：産経新聞）
これじゃ二次エロにたいしての反対とも取られるんじゃ・・
東京都の２次元児童ポルノに記者会見で反対する漫画家のちばてつやさん（左）（写真：産経新聞）
これじゃ二次エロにたいしての反対とも取られるんじゃ・・
デモしてる奴らの論点が徐々にズレてきてるな
>>5
それこそ日護会とかの系統なんじゃないの
それこそ日護会とかの系統なんじゃないの
１乙
yahooニュースは見出しの日本語がおかしいことが間々あるよね。
開いてみたら逆だったってことが何度もある
yahooニュースは見出しの日本語がおかしいことが間々あるよね。
開いてみたら逆だったってことが何度もある
だから昨日言ったろう？
「ジーンズ・長髪・無精ヒゲで何言ったって胡散臭く見られる」って。
「ジーンズ・長髪・無精ヒゲで何言ったって胡散臭く見られる」って。
MSNのサンケイニュースから。突っ込んでやりたいところは山ほどあるの
ですが、まずは目を通してくだされ。
【東京都の２次元児童ポルノ規制にちばてつやさんらが反対の記者会見】
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm
ですが、まずは目を通してくだされ。
【東京都の２次元児童ポルノ規制にちばてつやさんらが反対の記者会見】
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm
Yahoo!の『２次元児童ポルノ』の文字にみんな神経質になってるみたいだけど、
この漫画家たちのそうそうたるメンツなら気にしなくて大丈夫だと思う。
むしろ国会での二次元規制に対する牽制にもなる。
この漫画家たちのそうそうたるメンツなら気にしなくて大丈夫だと思う。
むしろ国会での二次元規制に対する牽制にもなる。
>>14
さっきの集会で言われてたみたいに理論武装の甘い人が多いのは事実だと思うな。
条文読まずにまとめサイト読んでわかったつもりでいる人が相当数居るように思える。
できれば現行条例にも目を通して欲しいんだが
さっきの集会で言われてたみたいに理論武装の甘い人が多いのは事実だと思うな。
条文読まずにまとめサイト読んでわかったつもりでいる人が相当数居るように思える。
できれば現行条例にも目を通して欲しいんだが
で、このスレのテンプレは貼らなかったの？
「記者クラブは悪ではない」とか言ってたね
主催者はやっぱりアホだったな
集まってくれた業界人には悪いが
主催者はやっぱりアホだったな
集まってくれた業界人には悪いが
いや、ちばさんのネームバリューがソースに勝つから違和感持ってもらえて
産経の記事は逆にいいかもしれない、ってのでそれはいいわ
産経の記事は逆にいいかもしれない、ってのでそれはいいわ
テンプレは？
そうか、そうきたか
見出しでこういう偏見を持たせる攻勢なんだな
見出しでこういう偏見を持たせる攻勢なんだな
政治色のないきちんとしたデモなら参加してもいいよ
あんなほかに目的があって、表現保護の名目を利用してるだけのデモなんか
足引っ張ってるだけだろ
あんなほかに目的があって、表現保護の名目を利用してるだけのデモなんか
足引っ張ってるだけだろ
偏見満載のニュースに頼らず俺たち自身の口と手で広めないと
ってもうやりつくしたか…
ってもうやりつくしたか…
とりあえず貼ってく
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例による規制を強行推進
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
後は18日まで、頑張って広めるしか出来る事はないのか？
何度でも同じことを繰り返すしかない。教育者はすげえわ。
今回の都条例を積極的に通したい民主国会議員っているのか？
基本的には民主以外の法案は通さないってスタンスだと思うんだが
ちなみに陳情は幹事長に一本化されてるから手紙出すなら小沢さんだな
基本的には民主以外の法案は通さないってスタンスだと思うんだが
ちなみに陳情は幹事長に一本化されてるから手紙出すなら小沢さんだな
ttp://twitter.com/KEUMAYA
反対集会から帰宅なう。反対集会より都議員に陳情した時の時の方が、リアルにヤバイ事がわかって怖かったですね。
かなり追い詰められてます。宮台慎二が「このままだと通りますよ」というわけだわ。
この条例に反対してる議員は少数。多くの議員は不勉強で何が起こっているのか理解しておらず、
「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
で首謀者は、用は規制団体作って天下り先をゲット的な利権がらみの野望があるらしいですね。
そんなアホな！ とか、そんな単純なことでいいのか！？とか、特撮の悪役か！？とか、いろいろ言いたい事はありますが、
黙っていると通ることだけは間違いない。
それですわ。ありがとうございます。あと言い忘れましたが、ＢＬももちろん対象だそうです。
反対集会から帰宅なう。反対集会より都議員に陳情した時の時の方が、リアルにヤバイ事がわかって怖かったですね。
かなり追い詰められてます。宮台慎二が「このままだと通りますよ」というわけだわ。
この条例に反対してる議員は少数。多くの議員は不勉強で何が起こっているのか理解しておらず、
「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
で首謀者は、用は規制団体作って天下り先をゲット的な利権がらみの野望があるらしいですね。
そんなアホな！ とか、そんな単純なことでいいのか！？とか、特撮の悪役か！？とか、いろいろ言いたい事はありますが、
黙っていると通ることだけは間違いない。
それですわ。ありがとうございます。あと言い忘れましたが、ＢＬももちろん対象だそうです。
>>22
まあしかし、条文は読み方分かってないと読めんからなー
例えば、禁止されるものに「（児童ポルノを除く。）」なんて書いてあったりする
これは児童ポルノは法で規制されているから条例の守備範囲ではありませんよ、って意味だが
慣れてないと逆の意味に捉えるだろう
まあしかし、条文は読み方分かってないと読めんからなー
例えば、禁止されるものに「（児童ポルノを除く。）」なんて書いてあったりする
これは児童ポルノは法で規制されているから条例の守備範囲ではありませんよ、って意味だが
慣れてないと逆の意味に捉えるだろう
東京都のトンデモ条例案
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
都議への投書の注意事項がまとめてあります（今週来週が山場）
コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
番外その２２：東京都青少年保護条例改正案全文の転載
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
都議への投書の注意事項がまとめてあります（今週来週が山場）
コンテンツ文化研究会で3/7に集会がありました。 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/08/4931298
政治家が健全じゃないのにそいつらが考える健全とかちゃんちゃらおかしいわ
5 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 00:46:53 ID:iuqiMMHn0
955 ：109@iPhone：2010/02/28(日) 00:37:41 ID:YueMAhk+0
後、すり替え論にも注意
ゾーニングとかのレベルでは無い
この手のレス量が増える程敵規制派の動揺が激しいと知るべし
◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607
民主党は廃案ではなく、妥協し、形式上は民主党案に沿ったように見せる理由はこれか？！
◆[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１ http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか
■まとめ
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
◆全国同人誌即売会連絡会が「「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」を公表 http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
955 ：109@iPhone：2010/02/28(日) 00:37:41 ID:YueMAhk+0
後、すり替え論にも注意
ゾーニングとかのレベルでは無い
この手のレス量が増える程敵規制派の動揺が激しいと知るべし
◆民主党は廃案ではなく、民主党案に沿った案に妥協しようとしています。: ある、古参のエロゲプログラマー http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/10/4935607
民主党は廃案ではなく、妥協し、形式上は民主党案に沿ったように見せる理由はこれか？！
◆[規制論]「緊急集会！どうなる都条例！？」に行ってみた・その１ http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
それにしても「規制に反対するヲタクは認知障害者」とする
東京都青少年問題協議会の精神病質人格者（PP）達が、
我々の自由を今まさに息の根を止めようとたくらんでいるのに、
都の民主党が明確な態度を示さないとは・・・
その上、児ポ法改正に反対しただけど児童ポルノ推進と見なされ、
地元有権者やその他の議員に誤解され次の選挙で負けるのを
恐れているというのは遺憾だな
これでは、テロ戦争に反対しただけでテロリストの味方と見なされた
2001年9月11日後のアメリカと代わらないではないか
■まとめ
◆東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト http://mitb.bufsiz.jp/
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=14309
◆全国同人誌即売会連絡会が「「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」を公表 http://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
主催者を叩いてる人が最近いるよね
同じ人なんだろうけど
何様なんだ？
同じ人なんだろうけど
何様なんだ？
産経記事には抗議しといて損はないと思う
しかし酷いなヤフー・・・ここまで露骨とは。主要スポンサーにカルト団体がいるのか？
まだグーグルやMSや楽天の方がマシとか。そういえばヤフーだけ反対声明出してないっけ
まだグーグルやMSや楽天の方がマシとか。そういえばヤフーだけ反対声明出してないっけ
麻生前総理の親族が経営するニコニコ動画という所が徹底して嘘を吹き込んでますって伝えるべきかな？
あそこは選挙前に自民に都合の悪い動画を消した前例もあるしな
なによりも保坂さんを人権擁護法案賛成派として紹介するあたりゴミだろ
あそこは選挙前に自民に都合の悪い動画を消した前例もあるしな
なによりも保坂さんを人権擁護法案賛成派として紹介するあたりゴミだろ
みんな落ち着け
>>37
>この条例に反対してる議員は少数。多くの議員は不勉強で何が起こっているのか理解しておらず、
>「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
うわぁ…民主でさえこの認識？もう全員に各１０通くらいは行き渡ってるはずだよな
気にしない議員はとことん耳をふさぐもんなんだな
>この条例に反対してる議員は少数。多くの議員は不勉強で何が起こっているのか理解しておらず、
>「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
うわぁ…民主でさえこの認識？もう全員に各１０通くらいは行き渡ってるはずだよな
気にしない議員はとことん耳をふさぐもんなんだな
＞この条例に反対してる議員は少数。多くの議員は不勉強で何が起こっているのか理解しておらず、
＞「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
こんなんで19日大丈夫かな・・・
後五日の間に説得できるかどうかやね
＞「反対派って児童ポルノ愛好家でしょ」的とんちんかんな認識がまかり通っている。
こんなんで19日大丈夫かな・・・
後五日の間に説得できるかどうかやね
主催さんはよくやってるとおもうけどな
>>5の人は今日呼ばれてたのかな？
総務会のヒアリングかと思ったけど、総務会の女性都議は松下さんだけだから誰の事指してるんだろ？
自分が知ってる範囲では民主都議では馬場祐子が規制賛成ってのは知ってるんだが・・・・
総務会のヒアリングかと思ったけど、総務会の女性都議は松下さんだけだから誰の事指してるんだろ？
自分が知ってる範囲では民主都議では馬場祐子が規制賛成ってのは知ってるんだが・・・・
>>22
これが今の所一番わかりやすいかな。
ttp://dragons-eye-blog.526s.net/wp-content/uploads/2010/03/tyokyo_jyourei_diff_new.pdf
非実在青少年規制に反対するには【緊急】
ttp://blog.livedoor.jp/keumaya/archives/51587678.html
＞国会議員のほうが規制を巡る議論が近かっただけ、まだ勉強してるそうで。
＞なので狙うのは国会議員です。
＞「お前の選挙区で同じ党の議員がこんなアホなことを言っているぞ」と伝えることだそうです。
＞また、都議会議員に直接訴えるのは、とくに女性、分けても子供のいる女性の方が声を上げるのが効果的だそうです。
＞なにせ「反対派は児童ポルノ愛好家」と本当に信じ込んでる人達ですので、たいへん効果的だとか。
これが今の所一番わかりやすいかな。
ttp://dragons-eye-blog.526s.net/wp-content/uploads/2010/03/tyokyo_jyourei_diff_new.pdf
非実在青少年規制に反対するには【緊急】
ttp://blog.livedoor.jp/keumaya/archives/51587678.html
＞国会議員のほうが規制を巡る議論が近かっただけ、まだ勉強してるそうで。
＞なので狙うのは国会議員です。
＞「お前の選挙区で同じ党の議員がこんなアホなことを言っているぞ」と伝えることだそうです。
＞また、都議会議員に直接訴えるのは、とくに女性、分けても子供のいる女性の方が声を上げるのが効果的だそうです。
＞なにせ「反対派は児童ポルノ愛好家」と本当に信じ込んでる人達ですので、たいへん効果的だとか。
規制派工作員は息を吐くようになんちゃら
584 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:39:28 ID:Yt8eBNwW0
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
584 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:39:28 ID:Yt8eBNwW0
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
前スレのレポート貼ってくれ
ヤフーの見出しと記事、とりあえず日本語でおｋ
総務部会には若い人が多いのはせめてもの救いか
とりあえず総務部会の民主、共産、ネットの都議の方には手紙を出してるんだが
とりあえず総務部会の民主、共産、ネットの都議の方には手紙を出してるんだが
238 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:48:50 ID:mSfNONO7
>今日、都で総務委員会の審議が始まった
http://twitter.com/nogamiyukie/statuses/9965710089
総務委員会の日程は、3月5日、17日、18日、19日です。
この条例については、18日13：00～の委員会で取り上げられる予定とのことです。
？？？
>今日、都で総務委員会の審議が始まった
http://twitter.com/nogamiyukie/statuses/9965710089
総務委員会の日程は、3月5日、17日、18日、19日です。
この条例については、18日13：00～の委員会で取り上げられる予定とのことです。
？？？
やばいな マジでやばい
「問題が大きくなってて、今決めるべきじゃない」みたいな事にはできんの？
「問題が大きくなってて、今決めるべきじゃない」みたいな事にはできんの？
なんか、さっき初めてここにきて知ったんだが、
今日あったデモで、またネットウヨクやらかしたのか…
アイツらはホントそういうのばっかだな…
ドサクサに紛れて自分達の主張優先かよ…うぜえ…
規制うんぬん興味ないんなら反対派のフリしてんじゃねえよ、糞が。
それにしても自民公明のこういうやり方、ずっとだけど
見る度にマイナスイメージだなぁ…
もし児ポ法関連関係なくても、俺多分自民公明なんて絶対入れないと思う…。
やり方がえげつなさ杉。
今日あったデモで、またネットウヨクやらかしたのか…
アイツらはホントそういうのばっかだな…
ドサクサに紛れて自分達の主張優先かよ…うぜえ…
規制うんぬん興味ないんなら反対派のフリしてんじゃねえよ、糞が。
それにしても自民公明のこういうやり方、ずっとだけど
見る度にマイナスイメージだなぁ…
もし児ポ法関連関係なくても、俺多分自民公明なんて絶対入れないと思う…。
やり方がえげつなさ杉。
>>45
ところがどっこい、今日呼ばれた団体にヤフーも所属しているらしく、その団体が反対声明だしてるからヤフーも反対のはずなんだよ
ところがどっこい、今日呼ばれた団体にヤフーも所属しているらしく、その団体が反対声明だしてるからヤフーも反対のはずなんだよ
規制反対の出版社
集英社
講談社
小学館
白泉社
角川書店
秋田書店
少年画報社
新潮社
双葉社
リイド社
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
集英社
講談社
小学館
白泉社
角川書店
秋田書店
少年画報社
新潮社
双葉社
リイド社
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/100315.jpg
63 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:50:50 ID:0zw6a/Po0
独裁的な規制賛成派が、一番の不健全な存在であるというオチ
「記事元が産経だからダメ」とか「記者クラブを批判しないからダメ」とか
どんだけ偏狭なんだよ。そんな事言ってると味方が減る一方だぞ。
どんだけ偏狭なんだよ。そんな事言ってると味方が減る一方だぞ。
65 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:51:09 ID:oH41cZRoP
既に前スレで語られているが、
実に嫌なタイミングで鳩山弟は離党を宣言したな。
印刷というタイムラグが発生するので、夕刊には午後に発生した事象は載せにくい
（二十数行とはいえ、夕刊に突っ込んだ日経は相当努力している）
結果、この会見記事は翌１６日付けの朝刊に載せる事になるが
記事の重みはどうしても国政＞社会となるから、会見記事は弾かれてしまう。
まず１面は無理、何とか社会面に載るかどうか？
実に嫌なタイミングで鳩山弟は離党を宣言したな。
印刷というタイムラグが発生するので、夕刊には午後に発生した事象は載せにくい
（二十数行とはいえ、夕刊に突っ込んだ日経は相当努力している）
結果、この会見記事は翌１６日付けの朝刊に載せる事になるが
記事の重みはどうしても国政＞社会となるから、会見記事は弾かれてしまう。
まず１面は無理、何とか社会面に載るかどうか？
66 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/15(月) 17:51:10 ID:gVu1Fjqr0
さて都庁に行ってまいりました。
前の私用が遅れて、14時15分ごろから参加。
会場はすでに超満員で、80畳ほどの開放された会議室から人が溢れておりました。
中には、個人的に来たと思われる業界関係者や漫画家さんも居るようで、すごい熱気でした。
男性６割、女性４割といったところ。
ニコ生がされていたのなら特に報告することはなさそうですが、
動画が来るまでこちらの音声でどうぞ。
急いで補正しましたが、音質は良くないです（会場の後方で立ち見だったため）。
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou42191.wma.html （pass:manga）
（冒頭に大笑い声注意・垂れ幕がはがれた時の笑い声です）
「徹底した周知を！」とのことなので、
今回の場合は音声の発信も問題無いでしょう。
この集会の話を聴くだけでも、良い勉強になります。
いくら長文大好きの俺でも、語りきれないほど貴重なお話が満載でしたので、
音声を聞いてもらったほうが手っ取り早く間違いがないと思います。
前の私用が遅れて、14時15分ごろから参加。
会場はすでに超満員で、80畳ほどの開放された会議室から人が溢れておりました。
中には、個人的に来たと思われる業界関係者や漫画家さんも居るようで、すごい熱気でした。
男性６割、女性４割といったところ。
ニコ生がされていたのなら特に報告することはなさそうですが、
動画が来るまでこちらの音声でどうぞ。
急いで補正しましたが、音質は良くないです（会場の後方で立ち見だったため）。
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou42191.wma.html （pass:manga）
（冒頭に大笑い声注意・垂れ幕がはがれた時の笑い声です）
「徹底した周知を！」とのことなので、
今回の場合は音声の発信も問題無いでしょう。
この集会の話を聴くだけでも、良い勉強になります。
いくら長文大好きの俺でも、語りきれないほど貴重なお話が満載でしたので、
音声を聞いてもらったほうが手っ取り早く間違いがないと思います。
とりあえず前スレ利用したテンプレ貼り終わり
>>44は関係ないのであしからず
あとは
676 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 16:37:36 ID:GBCpHHrm0
>>662
http://203.141.139.184/user/dankanemitsu
15 日都議会兼光陳情団の受付を締め切りました。公表できる参加予定者は：あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、田巻久雄、
森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳(続く)#hijitsuzai
>>44は関係ないのであしからず
あとは
676 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 16:37:36 ID:GBCpHHrm0
>>662
http://203.141.139.184/user/dankanemitsu
15 日都議会兼光陳情団の受付を締め切りました。公表できる参加予定者は：あさりよしとお、有馬啓太郎、開田裕治・あや、海野螢、玉置勉強、井上純弌、田巻久雄、
森奈津子、葉月博規、研太郎、速水螺旋人、楯野恒雪、長谷円、野上武志、山本夜羽音、霜方降造、足立淳(続く)#hijitsuzai
やはりマスゴミはどこまでもゴミだった
>>61
ヤフーはフィルタリング反対、二次ジポ禁は賛成な立場ってことは？
ヤフーはフィルタリング反対、二次ジポ禁は賛成な立場ってことは？
72 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/15(月) 17:52:32 ID:gVu1Fjqr0
今回の一般向け集会を踏まえての今後の活動指南
みんなの結束【簡潔３か条】
１、メールや会話、ブログ等で良いので、広くこの問題を周知し興味を持ってもらってください！
概して、オタクが政治的なことを語るのは格好悪いこととして控えられてきました。
ですが、最低限自分たちに大きな影響があることだけでも関心を持つことが大事です。
メディアが積極的に伝えてくれないのであれば、私たちで広めましょう。
友人・知人に限らず、業界などにも礼儀正しく自分の意見で、が鉄則。
２、正しい文化の歴史を摂取し、知識を深めてください！
日本の文化・芸術の歴史を知ることにより、より説得力が増します。
大学の講義のようなことまで頑張る必要はありません。
誰かの批判に熱中するだけでなく、
「漫画アニメ文化の変遷」や「日本文化芸術の歴史に関する正しい認識」も意識しよう。
３、今後も常に動向を見定める危機意識 と いつでも反応できる瞬発力を！
まず、自分自身の考えと意見を持つことが大事になってきます。
その意見を持ち判断するためには、常日頃から問題に向き合っていくことが一番です。
気持ち的に大変なことですが、みんなで考え訴えることが大きな力となります。
みんなの結束【簡潔３か条】
１、メールや会話、ブログ等で良いので、広くこの問題を周知し興味を持ってもらってください！
概して、オタクが政治的なことを語るのは格好悪いこととして控えられてきました。
ですが、最低限自分たちに大きな影響があることだけでも関心を持つことが大事です。
メディアが積極的に伝えてくれないのであれば、私たちで広めましょう。
友人・知人に限らず、業界などにも礼儀正しく自分の意見で、が鉄則。
２、正しい文化の歴史を摂取し、知識を深めてください！
日本の文化・芸術の歴史を知ることにより、より説得力が増します。
大学の講義のようなことまで頑張る必要はありません。
誰かの批判に熱中するだけでなく、
「漫画アニメ文化の変遷」や「日本文化芸術の歴史に関する正しい認識」も意識しよう。
３、今後も常に動向を見定める危機意識 と いつでも反応できる瞬発力を！
まず、自分自身の考えと意見を持つことが大事になってきます。
その意見を持ち判断するためには、常日頃から問題に向き合っていくことが一番です。
気持ち的に大変なことですが、みんなで考え訴えることが大きな力となります。
73 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:52:37 ID:d9X6VY7yO
860 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 17:10:25 ID:4Kv/usu70【PC】
ttp://d.hatena.ne.jp/honany/20100315
軽く書いてみた。議会の内容に関しては夜にまた書きます。
>>852
はてダはだめかな(´・ω・`)
ttp://d.hatena.ne.jp/honany/20100315
軽く書いてみた。議会の内容に関しては夜にまた書きます。
>>852
はてダはだめかな(´・ω・`)
>>62
漫画大手は大体全部かな
漫画大手は大体全部かな
>>62
これは見やすいｗ
これは見やすいｗ
確かに邦夫は邪魔だなぁ・・・
どうしようもないといえばそうだが
どうしようもないといえばそうだが
80 ： ◆3Ym0d9n6Vf6B ：2010/03/15(月) 17:53:22 ID:gVu1Fjqr0
>>66 >>72 続き
今回このような大規模な反対集会が行われ、
多くの勇気ある有識者・漫画家の方々のお力添えに心強くなりますが、
しかし、決して早々に安心してはいけないと思われます。
集会に来ていただいた都議さんらのお話を聴く限りでは、
まだまだ周知が足りず、民主年配議員らの説得には至っていないと推測でき、
依然として「劣勢」であると心得た方が無難です。
18日に行われる予定の委員会採決までまだもう少し時間があります。
この集会の情報を知った人々なら、
「周知活動の徹底」がいかに重要であるか共通認識になったのだろうと思います。
引き続き“着実に”“冷静に”“聡明に”なって行動してください。
まだまだ気を抜かず、各個メール・電話・ＦＡＸ（数枚以下厳守）を引き続き頑張ろう！
今回このような大規模な反対集会が行われ、
多くの勇気ある有識者・漫画家の方々のお力添えに心強くなりますが、
しかし、決して早々に安心してはいけないと思われます。
集会に来ていただいた都議さんらのお話を聴く限りでは、
まだまだ周知が足りず、民主年配議員らの説得には至っていないと推測でき、
依然として「劣勢」であると心得た方が無難です。
18日に行われる予定の委員会採決までまだもう少し時間があります。
この集会の情報を知った人々なら、
「周知活動の徹底」がいかに重要であるか共通認識になったのだろうと思います。
引き続き“着実に”“冷静に”“聡明に”なって行動してください。
まだまだ気を抜かず、各個メール・電話・ＦＡＸ（数枚以下厳守）を引き続き頑張ろう！
最低
あぁあ誰かどこにメールを送るのかＵＲＬ出してくれ
こんなに新聞やテレビが捻じ曲げて報道してる時点で、フィルタリングなんぞするより
ネットでいろんな意見を見て自分で考えた方がよっぽど子供にとってもいいような気がしてくる。
ネットでいろんな意見を見て自分で考えた方がよっぽど子供にとってもいいような気がしてくる。
あっちで集会だこっちでデモだとややこしいんだが
昼に出版関係者が会見して集会イベントを開いた←内容は有益
夕方に日議会が秋葉原で街頭演説をした、18日に集会をやる←内容は捏造
って認識で合ってる？
昼に出版関係者が会見して集会イベントを開いた←内容は有益
夕方に日議会が秋葉原で街頭演説をした、18日に集会をやる←内容は捏造
って認識で合ってる？
前スレより
517 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 16:07:36 ID:410dFF4M0
呉智英
荻生徂徠～本居宣長～坪内逍遥の芸術論
「社会や人間には負な面があり、悪い部分が出てくることもある」
国学の礎を作った保守の本居宣長もこう言い、ネガティブな作品を擁護している
人間の負の面を描くことも重要であって、単純拙速に規制することには強い危惧を覚える
森川嘉一郎
平成18年？国土交通省が萌えおこしの予算を付けた
6700万円のほとんどがシンクタンクに回って、報告書が出来ておしまい
ドラえもんを秋葉原観光に活かそうという無意味な議論になる
秋葉原で流行っているのはアダルトゲームなどですと説明すると、では悪いアニメを排除するにはどうすればいいですかという話になる
517 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 16:07:36 ID:410dFF4M0
呉智英
荻生徂徠～本居宣長～坪内逍遥の芸術論
「社会や人間には負な面があり、悪い部分が出てくることもある」
国学の礎を作った保守の本居宣長もこう言い、ネガティブな作品を擁護している
人間の負の面を描くことも重要であって、単純拙速に規制することには強い危惧を覚える
森川嘉一郎
平成18年？国土交通省が萌えおこしの予算を付けた
6700万円のほとんどがシンクタンクに回って、報告書が出来ておしまい
ドラえもんを秋葉原観光に活かそうという無意味な議論になる
秋葉原で流行っているのはアダルトゲームなどですと説明すると、では悪いアニメを排除するにはどうすればいいですかという話になる
87 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:54:30 ID:0zw6a/Po0
でもよく考えたら、産経なんてゲンダイの逆パターンみたいなもんじゃないか。
徹底的にアンチ民主を掲げてる。
この件で産経に正論を期待するのは無理。
まさかのゲンダイのほうが、この件についてはいいこと言ってたよ。
徹底的にアンチ民主を掲げてる。
この件で産経に正論を期待するのは無理。
まさかのゲンダイのほうが、この件についてはいいこと言ってたよ。
ゴルゴと勇次郎が反対してくれたら勝利確定なのに…
これで＋や速報でも圧勝かと思って覗いたけど大したことないなぁ
賛否半々ってところ
前の児ポ審議のときとは大違い。一連の民主叩きで流れ変わっちゃったな
賛否半々ってところ
前の児ポ審議のときとは大違い。一連の民主叩きで流れ変わっちゃったな
>>84
おｋ
おｋ
集会から帰ってきた
実に有意義だったね
ところで、例の気違いウヨ集団は実際にデモとかやったん？
実に有意義だったね
ところで、例の気違いウヨ集団は実際にデモとかやったん？
おい誰か新聞社立ち上げろよ
>>88
動いたのは出版じゃなくて個人じゃないのか？
動いたのは出版じゃなくて個人じゃないのか？
街頭演説と言う名前の糞履きと層化叩きはやってたな
98 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:56:17 ID:d9X6VY7yO
>>62の出版社にも小沢一郎への陳情、老都議への手紙を送るように言うべきかな？
ていうか自公の工作員はいるけど、民主の工作員も今回民主が妥協することになってるので来てない→盛り上がらないって感じなのかなぁ
まだやってるよ…デモ
殆ど少女漫画中心の花とゆめ@白泉社もいるな。よかよか
>>89
ゴルゴの人の名前もあったはずだが
ゴルゴの人の名前もあったはずだが
雑協も声明出すんじゃなかったっけ？
でも風向きが変わったかな？とは思う
ところでちば氏とけうまはまた別ルートで陳情に行ったの？
でも風向きが変わったかな？とは思う
ところでちば氏とけうまはまた別ルートで陳情に行ったの？
>>93
民主批判演説やったらしい
民主批判演説やったらしい
109 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:57:36 ID:0zw6a/Po0
ネトウヨは自分らの国を守りたいのか、自民教の信者になりたいのか、目的見失ってるだろ。
前者のはずがいつの間にか後者になってる、ただのアホの集団じゃん。
前者のはずがいつの間にか後者になってる、ただのアホの集団じゃん。
>>93
演説やって18日に集まれだってさ
演説やって18日に集まれだってさ
111 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:58:42 ID:d9X6VY7yO
だから統一デモはもう放っておこうや
今は別にやることがあるだろ
今は別にやることがあるだろ
これは、出版業界が自社の雑誌に記事を載せないとだめだな
個人による拡散だけでは間に合わない
個人による拡散だけでは間に合わない
反対してたのが心ない人達が言っていた児童ポルノ愛好家じゃなく、大物作家や大手出版まで反対にまわったのをどうとらえるかねぇ？
つうか児童ポルノ愛好家とか普通に失礼だし
つうか児童ポルノ愛好家とか普通に失礼だし
>>82つ
590 名前：風と木の名無しさん ：2010/03/15(月) 17:53:25 ID:+H7ywKwN0
陳情に参加した漫画家さんのコメント
「その陳情した某都議によると、一番効果的な方法は民主の国会議員に陳情し、迷ってる都議の説得してもらうことだそう。
なぜなら都議も国会議員には逆らえないから。つまりこれは民主都議内の反対派ではもうどうにもならないという意味？」
https://twitter.com/unnohotaru/status/10508467510
https://twitter.com/unnohotaru/status/10508543877
ならばこれからは国会議員に陳情しましょうか。時間がありません。
東京ブロックの民主党国会議員一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF
590 名前：風と木の名無しさん ：2010/03/15(月) 17:53:25 ID:+H7ywKwN0
陳情に参加した漫画家さんのコメント
「その陳情した某都議によると、一番効果的な方法は民主の国会議員に陳情し、迷ってる都議の説得してもらうことだそう。
なぜなら都議も国会議員には逆らえないから。つまりこれは民主都議内の反対派ではもうどうにもならないという意味？」
https://twitter.com/unnohotaru/status/10508467510
https://twitter.com/unnohotaru/status/10508543877
ならばこれからは国会議員に陳情しましょうか。時間がありません。
東京ブロックの民主党国会議員一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF
店主、連日いた壊れたテープレコーダーを今日は仕入れてないのかね？
118 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 17:59:32 ID:dXsSZEts0
宗教だからなもはや政治も
無党派が一番まともだよ
無党派が一番まともだよ
YAHOOには苦情を出すべき
勘違いされるようなタイトルを付けないで下さいと
勘違いされるようなタイトルを付けないで下さいと
122 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:00:14 ID:0zw6a/Po0
残念ながら今は売り切れだわ
児童ポルノ表現がある漫画家は児童ポルノ漫画家と
認定するようなもんだからな
こんな失礼なことはない。誤解もいいとこ
認定するようなもんだからな
こんな失礼なことはない。誤解もいいとこ
定期的に勉強会でも開いて理論武装する必要があるな
とりあえず、党関係無く老人議員は全員クソだってのがわかったわ
自民も民主も官僚も、老害排除すりゃ多分まともになる
自民も民主も官僚も、老害排除すりゃ多分まともになる
>>116
実際の票数には大して影響しないが、議員に対する負の方向への影響力はバカになんねぇからな…
実際の票数には大して影響しないが、議員に対する負の方向への影響力はバカになんねぇからな…
>>54
他人の行動を規制できない以上、もうこういう馬鹿が一定数でるのは諦めるしかないな
その上でその頓珍漢な抗議を口実に賛成派になったりはさせない、
一部の馬鹿ないし工作と反対運動は別ということを分からせるしかない
他人の行動を規制できない以上、もうこういう馬鹿が一定数でるのは諦めるしかないな
その上でその頓珍漢な抗議を口実に賛成派になったりはさせない、
一部の馬鹿ないし工作と反対運動は別ということを分からせるしかない
>>117
勘違いデモに行ってるよ
勘違いデモに行ってるよ
宮台てんてーのクローン100人作って議員と総入れ替えしたい。
ゲーム会社ってどうなってるんだろうな
マリオ、ポケモン、ドラクエ、ＦＦなんて全部アウトになるだろうに
それとも脳トレ、ぶつ森だけやらせておけば満足と思っているんだろうか？
マリオ、ポケモン、ドラクエ、ＦＦなんて全部アウトになるだろうに
それとも脳トレ、ぶつ森だけやらせておけば満足と思っているんだろうか？
ジャンプの表紙にこの件のせるくらいやってよ集英社
ういいい、即売会のような熱気でした
呉さんなんかが良いキャラされているなあと思った
とりあえず、まだまだ安心できないのは確かなようで、
これだけの反対表明がある中、議員の人がどう考えるのか、
不安ですねえ不安です…
呉さんなんかが良いキャラされているなあと思った
とりあえず、まだまだ安心できないのは確かなようで、
これだけの反対表明がある中、議員の人がどう考えるのか、
不安ですねえ不安です…
「非実在青少年」だけではない、東京都青少年健全育成条例改正の問題点
http://blog.livedoor.jp/nob_kodera/archives/2474892.html
・十八条の八
ここが本当に問題である。まず下の条文を見て欲しい。
３ 行政機関は、その業務を通じて、青少年がインターネツトを利用して自己若しくは他人の尊厳を傷つけ、
違法若しくは有害な行為をし、又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めたときは、これを知事に通報することができる。
４ 知事は、青少年がインターネツトを利用して自已若しくは他人の尊厳を傷つけ、違法若しくは有害な行為をし、
又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めるとき は、その保護者に対し、当該青少年について再発防止に
必要な措置をとるとともに、そのインターネットの利用に関し適切に監督するよう指導又は助言をすることができる。
５ 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者に対し説明若しくは資料の提出を求め、
又は必要な調査をすることができる。
東京都の親の皆さんに聞きたいんですが(僕は埼玉県民なので)、これだけの権限を、石原慎太郎氏一人に集中させて大丈夫ですか？
表現規制もやばいけど、フィルタリングもやばい。
http://blog.livedoor.jp/nob_kodera/archives/2474892.html
・十八条の八
ここが本当に問題である。まず下の条文を見て欲しい。
３ 行政機関は、その業務を通じて、青少年がインターネツトを利用して自己若しくは他人の尊厳を傷つけ、
違法若しくは有害な行為をし、又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めたときは、これを知事に通報することができる。
４ 知事は、青少年がインターネツトを利用して自已若しくは他人の尊厳を傷つけ、違法若しくは有害な行為をし、
又は犯罪若しくは被害を誘発したと認めるとき は、その保護者に対し、当該青少年について再発防止に
必要な措置をとるとともに、そのインターネットの利用に関し適切に監督するよう指導又は助言をすることができる。
５ 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者に対し説明若しくは資料の提出を求め、
又は必要な調査をすることができる。
東京都の親の皆さんに聞きたいんですが(僕は埼玉県民なので)、これだけの権限を、石原慎太郎氏一人に集中させて大丈夫ですか？
表現規制もやばいけど、フィルタリングもやばい。
平気で議事でも差別発言するような連中なんだから
人権なんか初めから考慮してないことがわかるな
人権なんか初めから考慮してないことがわかるな
FFもパンチラあるんだったな
まあキャラが18歳未満
まあキャラが18歳未満
ネトウヨのウソ八百（民主が悪い！）を信じるヤツが居るのか…厄介な。
>>103>>105>>108>>110
ありがとう
こいつら氏ねばいいのに('A`)
永井氏の話が印象的だったな
韓国にシンポジウムに言って、現地の作家から
「性表現の規制が厳しかったせいで、漫画の発展が30年遅れた」と言われたそうな
ありがとう
こいつら氏ねばいいのに('A`)
永井氏の話が印象的だったな
韓国にシンポジウムに言って、現地の作家から
「性表現の規制が厳しかったせいで、漫画の発展が30年遅れた」と言われたそうな
>>133
じゃあ産経に出すべきだな
じゃあ産経に出すべきだな
参加してきた。熱かった。色んな意味で。
保坂さんも来てたのはうれしかったけど、それでもなお、
かなり拙い状況なのは変わらない様子。
しかし、ギリギリまで足掻く勇気はもらった。
>>53
もう記者クラブ経由の情報はいらねぇな。ゴミだ。
上杉氏みたいなフリーか、ＴＢＳ（ラジオ！）の武田記者みたいな
信頼できる反骨モノだけ追えばいいや。
保坂さんも来てたのはうれしかったけど、それでもなお、
かなり拙い状況なのは変わらない様子。
しかし、ギリギリまで足掻く勇気はもらった。
>>53
もう記者クラブ経由の情報はいらねぇな。ゴミだ。
上杉氏みたいなフリーか、ＴＢＳ（ラジオ！）の武田記者みたいな
信頼できる反骨モノだけ追えばいいや。
>>75
さんきうー
さんきうー
18日の集会は行かないでくださいってついったかmixiで流せないかな？
俺どっちもやってないから何もできないorz
俺どっちもやってないから何もできないorz
>>146
でも行政が強制的にするものじゃないだろ
でも行政が強制的にするものじゃないだろ
明日の朝刊、報道がどうなるか・・・まぁ議員の方に正しく情報伝えないと意味ないんだけど・・
>>132
残念だ
残念だ
152 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:05:00 ID:d9X6VY7yO
>>136
だから、携帯業界やyahoo、google等も別路線で動いてる
だから、携帯業界やyahoo、google等も別路線で動いてる
>>143
ところが「Yahooの見出しに児童ポルノって」
→「そういやYahooはユニセフに協力してたな」
→「Yahooに抗議しようぜ」って短絡的な奴が出てくるんだ。
ネトウヨ批判する前に自分たちが冷静になれと。
ところが「Yahooの見出しに児童ポルノって」
→「そういやYahooはユニセフに協力してたな」
→「Yahooに抗議しようぜ」って短絡的な奴が出てくるんだ。
ネトウヨ批判する前に自分たちが冷静になれと。
ネトウヨはダウンロード違法化も民主のせいにしてたなｗ
一番効果があるのは、宮台氏みたいに相手の目的を理解した上で
その立場から効果に疑問を挟むスタンスの意見表明なのかね。
こっちの立場からすると、どうも妥協的な発言に見えてしまうけれど。
その立場から効果に疑問を挟むスタンスの意見表明なのかね。
こっちの立場からすると、どうも妥協的な発言に見えてしまうけれど。
こちら特報部でやってくれんかな。
フィルタリングにしても何にしても基準が曖昧すぎる、全部判断する側の
主観で決められてしまう。それも密室内で非公開のままに。それが問題です
主観で決められてしまう。それも密室内で非公開のままに。それが問題です
もうガキは放っておくしかないね
とりあえず周知させることに専念しないと
とりあえず周知させることに専念しないと
何気に一番性犯罪が増加したのは
オタ系規制よりネットフィルタリング規制入った時なんだっけか
オタ系規制よりネットフィルタリング規制入った時なんだっけか
163 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:06:10 ID:qTzyMGkPO
>146
ある意味それは嘘。
ネットで喚いているバカの多いことを考えれば年齢などそう関係なく、ネットって場所の性格を知っているかの問題になる。
ある意味それは嘘。
ネットで喚いているバカの多いことを考えれば年齢などそう関係なく、ネットって場所の性格を知っているかの問題になる。
TBSの7時のニュースでどう扱うか
去年あれだったし
去年あれだったし
ネットを１８禁にしたら、IT関連のレベルがガタ落ちになるよ
スポーツを１８禁にしたら、日本のスポーツのレベルはトンデモないことになるだろ？それと同じ
スポーツを１８禁にしたら、日本のスポーツのレベルはトンデモないことになるだろ？それと同じ
これエロ漫画化が騒いでも逆効果だとおもうんだが
>>144
上杉は自分が秘書をやっていた鳩山弟の自民離党が来たからそれどころでは無いらしい
109のおっちゃんもその意味では心配
東京選出の議員だと山花さんくらいしか思いつかんぞ
あと参議院の小川さんか?
上杉は自分が秘書をやっていた鳩山弟の自民離党が来たからそれどころでは無いらしい
109のおっちゃんもその意味では心配
東京選出の議員だと山花さんくらいしか思いつかんぞ
あと参議院の小川さんか?
>>139
奴らに掛かればEoEのリーンベル（21）のパンチラもアウトになりかねないな
奴らに掛かればEoEのリーンベル（21）のパンチラもアウトになりかねないな
171 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:08:19 ID:0zw6a/Po0
表現者たちはちゃんと元から自主的に過剰な表現を避けるようにしてる。
じゃないと出版社のほうも、それが問題になるのを恐れるからね。
世の中、これでちゃんと運営されてる。
なのにさらに政治的に都議会は強化しろと条例で圧力をかけてくるわけだ。
現行法では対処できないと嘘をついてまで。
これは利権確保が真の狙いなんだろうけど、規制派に元県警本部長がいるこ
とで警察は自ら「僕らは無能ですよ」と言っているにも等しいな。
自分らの責任を棚に上げて、過剰な政治的圧力を出版業界に押し付ける。
規制派ってクズの塊だな。
それに賛成する自民や公明の一部の議員（慎重or反対は除く）は、そういっ
た憲法違反という国家的大罪に加担してまで、利権を増やしたいのかねえ。
じゃないと出版社のほうも、それが問題になるのを恐れるからね。
世の中、これでちゃんと運営されてる。
なのにさらに政治的に都議会は強化しろと条例で圧力をかけてくるわけだ。
現行法では対処できないと嘘をついてまで。
これは利権確保が真の狙いなんだろうけど、規制派に元県警本部長がいるこ
とで警察は自ら「僕らは無能ですよ」と言っているにも等しいな。
自分らの責任を棚に上げて、過剰な政治的圧力を出版業界に押し付ける。
規制派ってクズの塊だな。
それに賛成する自民や公明の一部の議員（慎重or反対は除く）は、そういっ
た憲法違反という国家的大罪に加担してまで、利権を増やしたいのかねえ。
>>169
109のおっちゃんはコレで心おきなく自民と決別出来るんじゃね？
109のおっちゃんはコレで心おきなく自民と決別出来るんじゃね？
>>158
絶対的に問題だ、という部分を作るのも思いとどまらせる事出来ると思う。
・拙速で議論なしに行われることは重大な問題だ。
・利権がからんでいる。調査してから議論すべき。
・差別的で人権の侵害が認められる。調査すべき。
絶対的に問題だ、という部分を作るのも思いとどまらせる事出来ると思う。
・拙速で議論なしに行われることは重大な問題だ。
・利権がからんでいる。調査してから議論すべき。
・差別的で人権の侵害が認められる。調査すべき。
これだけ先生方が動いてくれたのに何だかなぁ
今から出来ることで、最も効率いいことは何だろうか？
都議へ更に陳情するか、上に書かれていたように都選出の国会議員に送るか
今から出来ることで、最も効率いいことは何だろうか？
都議へ更に陳情するか、上に書かれていたように都選出の国会議員に送るか
あと性犯罪の検挙数ですけど、鵜呑みにしてはいけない理由に恣意的操作
(間違いに非ず)が可能なんですよ。さぼるな警察、と言われる背景の一つ。
被害者百人だったとしても、一件一人だったりすることなんてザラです。
暗数も騙されたら駄目ですよ。誰もわからないんだから、判断する側の主観で
幾らでも程度は弄れますもん
(間違いに非ず)が可能なんですよ。さぼるな警察、と言われる背景の一つ。
被害者百人だったとしても、一件一人だったりすることなんてザラです。
暗数も騙されたら駄目ですよ。誰もわからないんだから、判断する側の主観で
幾らでも程度は弄れますもん
日テレきたあああああああああｗｗ
>>170
「どうみても１０代！アウト！」って言うだろな('A`)
「どうみても１０代！アウト！」って言うだろな('A`)
NTVで今から放送される
181 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:10:07 ID:0zw6a/Po0
半角二次元から
356 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 17:15:20 ID:aYx0qdQQ
ネトウヨのアホさ炸裂
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
＊
ネトウヨってまじ害悪な
356 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 17:15:20 ID:aYx0qdQQ
ネトウヨのアホさ炸裂
津田大介twitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに
毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』
みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
＊
ネトウヨってまじ害悪な
しかしこんなにも反対が多いのに
強引に通過したら
もう日本は独裁国家一直線だね…。
強引に通過したら
もう日本は独裁国家一直線だね…。
日テレCMあけくるぞ
>>152
採決がされるまで今からは遅いなんてことは絶対に無いですよね
今からでもさらに送るべきか
それにしても、吉田都議の
「みんなからの意見がコピペが多かったのが、個人個人の言葉になってきて」云々って話、嬉しかったなあ
周知長文書いた１人としてその甲斐があったってもんです
>>66とか>>80とか、この勢いで流れちゃいましたけど、
是非>>66の音声だけでも周知に活用したってあげてください
採決がされるまで今からは遅いなんてことは絶対に無いですよね
今からでもさらに送るべきか
それにしても、吉田都議の
「みんなからの意見がコピペが多かったのが、個人個人の言葉になってきて」云々って話、嬉しかったなあ
周知長文書いた１人としてその甲斐があったってもんです
>>66とか>>80とか、この勢いで流れちゃいましたけど、
是非>>66の音声だけでも周知に活用したってあげてください
たまたま見てたら日テレ来るぞ
千葉さんが出ている
千葉さんが出ている
現在CM中なのでテレビ見れる人はどうぞ
189 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:11:01 ID:IdsBiNUoO
大御所漫画家が反対に立ち上がった記者会見は無視して、児ポ違反で捕まった外人は放送
マスコミまで押さえられたか
マスコミまで押さえられたか
3.5万のサークルがコミケに出展してるのか。
これだけ各業界が動いているのにまだ劣勢なんだよな
在庫抱えてる古本業界とか書店業界も動いてくれないかな？
在庫抱えてる古本業界とか書店業界も動いてくれないかな？
こえー
ちゃんと報道してくれー
ちゃんと報道してくれー
日テレだからあまり期待すんなよー
というか地上波ＴＶは全部期待すんなよー
というか地上波ＴＶは全部期待すんなよー
>>135
即売会のような熱気
言いえて妙だな
現地は熱い
現地中継を見ていた俺らも熱に浮かされる
だがホールを出れば街は普段の姿
>>154
何言ってんの？
わざと印象操作の見出し付けたサンケイに抗議して意味があるかよ
配信先なら見出しと内容が違うという苦情は受け付けるだろ
即売会のような熱気
言いえて妙だな
現地は熱い
現地中継を見ていた俺らも熱に浮かされる
だがホールを出れば街は普段の姿
>>154
何言ってんの？
わざと印象操作の見出し付けたサンケイに抗議して意味があるかよ
配信先なら見出しと内容が違うという苦情は受け付けるだろ
名のある人、メール周知してよ。リツイートされやすい。
ああああああ
タイなんてどうでもいいんじゃー
これはタイを見習うしかない
とりあえず小沢さんにメール、手紙をお願いします
>>187
馬鹿だな。この世界には絶対のものなんて存在しないのに
馬鹿だな。この世界には絶対のものなんて存在しないのに
せめて普通に「こんな事がありましたよ」
みたいに報道してくれー
みたいに報道してくれー
そっちのデモかｗ
つーかデモの規模からして放送はされんでしょ
集会のほうならまだしも
集会のほうならまだしも
>>172
ここに出てくる暇も議員に電話かける暇もないだろ、当面
ここに出てくる暇も議員に電話かける暇もないだろ、当面
陳情で感触まずいと思われたときにはまだ集会する前だったんだよね？
審議と集会同時くらい？あとで集会の内容知って流れ変わったりとかはまだ分からない？
審議と集会同時くらい？あとで集会の内容知って流れ変わったりとかはまだ分からない？
きた
タイぐらい10万人集まれば都議会の条例を否決しろって訴えられるんだけどなｗ
きたね
とくしゅうか
腕つったｗｗいてえｗｗ
日テレ報道はロリコン変態集会のようだな
｢XXXXXXサン・・・。 あの事件は･･終わったわけではなく･･コレから裁判が始まります。
始まれば･･ウチも･･少しは報道していくでしょうが･･ 。 今は･･社の方針として･･前ほど
･･の報道は､しないってことになってるんです・・。｣
｢Ｍさん！？ そりゃまた･･どうしてなんですか？･･､あんなに連日連夜･･･打ちっ放しだったのに･･･｣
｢気弱な地上げ屋サン・・。 あまり･･いろんな人に･･言ってもらっちゃ･･困るんですが･･(筆者注：(大笑))､
実は･･読者からの記事への苦情が･･すごい数なんです・・・。｣
｢ナニ？ すごい数って・・・？ １日に･･･百とか二百って単位ですか？｣
｢XXXXXXサン・・・。 そんな数の苦情なんて来やしません・・。せいぜい､その一桁下です。
しかしですね･･･､我々編集記者や･･社の幹部は･･わざわざ新聞社に苦情の電話寄越す "読者" の後ろには･･
１０００人単位で･･同じお考えの読者がいらっしゃる･･って考えるんです・・。 ほかの社も･･報道控えてるでしょ？
アレみんな同じ事情ですよ。広告あっての新聞ですが･･読者あっての･･広告ですから・・・。
我々も･･経営ってもんを･･考えなきゃいけません・・。｣
…クレームもそれなりには有効っぽい。
始まれば･･ウチも･･少しは報道していくでしょうが･･ 。 今は･･社の方針として･･前ほど
･･の報道は､しないってことになってるんです・・。｣
｢Ｍさん！？ そりゃまた･･どうしてなんですか？･･､あんなに連日連夜･･･打ちっ放しだったのに･･･｣
｢気弱な地上げ屋サン・・。 あまり･･いろんな人に･･言ってもらっちゃ･･困るんですが･･(筆者注：(大笑))､
実は･･読者からの記事への苦情が･･すごい数なんです・・・。｣
｢ナニ？ すごい数って・・・？ １日に･･･百とか二百って単位ですか？｣
｢XXXXXXサン・・・。 そんな数の苦情なんて来やしません・・。せいぜい､その一桁下です。
しかしですね･･･､我々編集記者や･･社の幹部は･･わざわざ新聞社に苦情の電話寄越す "読者" の後ろには･･
１０００人単位で･･同じお考えの読者がいらっしゃる･･って考えるんです・・。 ほかの社も･･報道控えてるでしょ？
アレみんな同じ事情ですよ。広告あっての新聞ですが･･読者あっての･･広告ですから・・・。
我々も･･経営ってもんを･･考えなきゃいけません・・。｣
…クレームもそれなりには有効っぽい。
日テレ始まった
のっけからどう見ても少年誌の単行本じゃんかよ
のっけからどう見ても少年誌の単行本じゃんかよ
暴力描写やネット関連はスルーか
アナウンサーが18歳未マンの設定って言ったからまだまとも、か？
過激な性描写って言い方してる時点で
小説が規制の範疇に入らないのがおかしいよな
絵のない声だけでも規制の範疇に入るわけだろ？
絵のない声だけでも規制の範疇に入るわけだろ？
日テレ反対派だね
これ一般人がみたら普通に賛成しそう
お、里中さんの意見拾ったのはありがたい
なんだかなぁ
もう終わりやがった
胸熱だった
意外とまともか？
まあ成人への規制がくるということまでは踏み込まなかったが
まあ成人への規制がくるということまでは踏み込まなかったが
昼のニュースと一緒だったな日テレ
やべ、一箇所名前伏せ損ねた。
うむ普通にって感じだね
見た限りが全部反対で安心した
見た限りが全部反対で安心した
まあよくもなく悪くもなく普通・・・か？
もうね記者クラブを通した情報には何の価値もない。
232 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/15(月) 18:16:17 ID:DNzpQlm00
帰宅したけど
そんなかんじか。
そんなかんじか。
233 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:16:19 ID:qTzyMGkPO
あの無党派の福祉？って人が反対でしょ
最終的には生活者ネットワークを含めた五人の過半数を取らないといけないから前進か
民主と共産が全員反対ならいいんだが…
+だかで都婦連が反対したから生活者ネットワークは反対に回るとかあったけど
最終的には生活者ネットワークを含めた五人の過半数を取らないといけないから前進か
民主と共産が全員反対ならいいんだが…
+だかで都婦連が反対したから生活者ネットワークは反対に回るとかあったけど
妥当なところで落ち着いてたんじゃない？日テレ報道
別の番組でどう転がるかはわからんが
別の番組でどう転がるかはわからんが
まだまともなほう日テレにしては異常これはいいんじゃないか！
日テレ系結構いいニュースだったわ
18歳未満 にみえる、 とはあまり強調してくれないけど
しかたないかねえ
18歳未満 にみえる、 とはあまり強調してくれないけど
しかたないかねえ
思ったよりかはまともだった
しかしどこも18歳未満に「見える」とは言わないな
しかしどこも18歳未満に「見える」とは言わないな
出版社が東京にある以上全国に影響が出るから出版業界が反対しているって言ってくれただけでも
マシだと思う
マシだと思う
まぁ普通と言う感じだね
日テレにはコナンや夢パティがあるからそりゃ反対する罠
日テレにはコナンや夢パティがあるからそりゃ反対する罠
青少年への販売禁止を強調してる感じだな。
会見も心に響く発言じゃなく当たり障りの無いところを抜き取った感じだし。
会見も心に響く発言じゃなく当たり障りの無いところを抜き取った感じだし。
マスコミ抑えてるのってどこだろう？
楽して点数稼ぎしたい警察とか？
楽して点数稼ぎしたい警察とか？
有名漫画家や出版社ですら連名で反対してるとなれば無視もできまいて
コメントの編集の仕方も悪くなかったし全体としては、いい感じだと思うけどね
東京都はエロ漫画やエロゲはもちろん児童ポルノの表現に
引っかかる一般の漫画を回収したり販売しているショップや
メーカー、出版社を捜査したり退去するなど
本気で取り締まる気があるのか？
引っかかる一般の漫画を回収したり販売しているショップや
メーカー、出版社を捜査したり退去するなど
本気で取り締まる気があるのか？
日テレの報道を悪くなかったと思わざる得ない
マスコミの現状が辛い
マスコミの現状が辛い
247 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:18:26 ID:AA6W2MXy0
NHKも始まった
しかしマスコミって度し難いな。この期に及んでも
過激な児童ポルノ描きたいから漫画家が規制に反対してるみたいな論調かよ
この条例の危険さを報道しないのは何故なんだよ
過激な児童ポルノ描きたいから漫画家が規制に反対してるみたいな論調かよ
この条例の危険さを報道しないのは何故なんだよ
>>244
むしろ一般の方を取り締まりたいらしいよ
むしろ一般の方を取り締まりたいらしいよ
クエイサーとあきそらの作者もいるのか。
納得だわ、どっちも好きだから頑張ってくれ
納得だわ、どっちも好きだから頑張ってくれ
マスゴミは所詮マスゴミ
どこまでいってもゴミか
どこまでいってもゴミか
今のニュースの少し前に福岡で英会話学校を経営するアメリカ人が
2月に児童買春・児童ポルノ禁止法違反で逮捕された話が出ていたけど
なんで今になって報道され始めたんだろうか？
2月に児童買春・児童ポルノ禁止法違反で逮捕された話が出ていたけど
なんで今になって報道され始めたんだろうか？
やはり18歳未満に「見える」というところを強調してもらいたかったのだが…。
そして成人への影響も。
でもそこまで求めるのは無理か。
まあ無難なところだろ。
そして成人への影響も。
でもそこまで求めるのは無理か。
まあ無難なところだろ。
つか、映像業界なんか声明出してる？ 映画・アニメ業界も反対声明出すべきなんじゃないか
こんなときに押し黙ってるジブリ。あんだけ少女をヒロインにしてたくさん作品作ってきたくせに
深夜アニメを制作してるアニメスタジオも共同声明出すべきだろ、ナニしてんだ
こんなときに押し黙ってるジブリ。あんだけ少女をヒロインにしてたくさん作品作ってきたくせに
深夜アニメを制作してるアニメスタジオも共同声明出すべきだろ、ナニしてんだ
NHKは若干悪意が感じられる
集会どうだった？
NHK氏根よ・・
可もなく不可もなくって感じだな
報道としてはこれでいいと思う
報道としてはこれでいいと思う
260 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:20:03 ID:16s2+W+D0
>>240
青少年への販売禁止というのは形式的なだけで、実態はこれだけからね。
このこと議員さんたちはわかってるのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
＞出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。
＞また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり
事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
青少年への販売禁止というのは形式的なだけで、実態はこれだけからね。
このこと議員さんたちはわかってるのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
＞出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、
もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。
その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで販売を継続するか、
もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。
＞また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり
事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。
PTA協議会は賛成だとよ！
NHKの方は日テレより悪いぞ
NHKの方は日テレより悪いぞ
PTAはわかっていたけどガチガチのさん性だな
NHKもう少し詳しく報道しろよ
悪意あるだろ
NHKもう少し詳しく報道しろよ
悪意あるだろ
ふむ、小学生PTAが賛成か
価値観をゆがめてるのは条例なんだが。なんかﾜﾛﾀｗ
NHKの偏向報道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
NHKはひどかったみたいだな。
日テレ見てないけど、完全に対象になる少女漫画規制のことは話してた？
どこも報道しないんだよな。今回の規制で一番標的にされてるのに。
会場に来た男女比も、6（男）：4（女）ぐらいだったんだろ？
どこも報道しないんだよな。今回の規制で一番標的にされてるのに。
会場に来た男女比も、6（男）：4（女）ぐらいだったんだろ？
>>62
ところで永井豪センセの名前が見えないのはなんでなんだぜ？
ところで永井豪センセの名前が見えないのはなんでなんだぜ？
そりゃ総務省（役人・官僚）のお膝元だからなＮＨＫは・・・
>>244
するわけないだろ……
今回の条例に捜査とか摘発とか関係ねえから
いちいち取り締まったりするわけない
どっか適当に見繕って指定すれば後はびびって健全（笑）になるんだよ
それが基準の明確に示されない、裁量権の大きい規制の恐ろしさだ
するわけないだろ……
今回の条例に捜査とか摘発とか関係ねえから
いちいち取り締まったりするわけない
どっか適当に見繕って指定すれば後はびびって健全（笑）になるんだよ
それが基準の明確に示されない、裁量権の大きい規制の恐ろしさだ
小学校ＰＴＡの会・・・・・・
うわああ、こりゃ都議が反対を渋るわけだ
この敵は確かに恐ろしい集団、票田とも言える圧力団体だ
うわああ、こりゃ都議が反対を渋るわけだ
この敵は確かに恐ろしい集団、票田とも言える圧力団体だ
あ、あれ？
PTAは反対じゃなかった・・・あれ？
PTAは反対じゃなかった・・・あれ？
PTAは反対してないよ
反対したのはどっかの婦人会だそうだ
反対したのはどっかの婦人会だそうだ
PTAが反対という情報はなんだったのか
>257
「サルでもわかる反表現規制講座」
これ以外の何者でもない。はっきり言ってこれが平時だったり、
今後の活動の際に表現規制の問題点を一発で周知させるにはこれ以上ないほどに最高だったが、
この危機的状況ではあまり意味もない。
むしろ皆浮き足立ってしまって危険ですらあるかも知れない。
「サルでもわかる反表現規制講座」
これ以外の何者でもない。はっきり言ってこれが平時だったり、
今後の活動の際に表現規制の問題点を一発で周知させるにはこれ以上ないほどに最高だったが、
この危機的状況ではあまり意味もない。
むしろ皆浮き足立ってしまって危険ですらあるかも知れない。
>PTAは反対じゃなかった・・・あれ？
あれは高校PTAじゃなかったか
あれは高校PTAじゃなかったか
携帯のアレはなんだったんだ？
同じPTAでも別の組織？
同じPTAでも別の組織？
反対は高校PTA
ちば「新しい表現が生まれるときいろんな花が咲く。きれいな花もきたない花も咲く」
名言だな。
名言だな。
地婦連と勘違いした誤爆だろう
やはりPTAは日本社会と子どもにとって悪の枢軸だったか・・・
>>272
それは婦人会
それは婦人会
ちばてつやさん正論じゃ
漫画も面白いけど
漫画も面白いけど
これ誤報レベルじゃね
287 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:23:09 ID:qTzyMGkPO
PTAっつっても、団体としてはいくつかあるんだろ
あれは高校PTAだったかな
PTAとか婦人会が反対ということは
銀魂とかをターゲットにしているのかもな
銀魂とかをターゲットにしているのかもな
ＰＴＡにもいろいろな団体がある
PTA協議会の会長って新谷珠恵だろ。
293 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:23:40 ID:16s2+W+D0
PTAってそんなに票田になるのか？
PTAの票が大きいとかあんまり聞いたことないんだけど。
PTAの票が大きいとかあんまり聞いたことないんだけど。
小学生PTAって、会長が専門部会にいたから賛成に決まってる
層化婦人部オンリーのPTAとか普通にあるからな。
ネガティブニュースばっかりだな
規制派の悪行と理解のない奴への恨みごと書いた遺書と自決ガス用材料の準備しとくべき？
規制派の悪行と理解のない奴への恨みごと書いた遺書と自決ガス用材料の準備しとくべき？
もうやだこの国
今回の条令がめでたく廃案になるもその腹いせにわいせつ物頒布罪で
都の書店やエロゲ店が一斉に摘発
そんな未来
都の書店やエロゲ店が一斉に摘発
そんな未来
>>293
錦の御旗
錦の御旗
少子化だしPTAの力も弱まってると思いたい
302 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:24:56 ID:qTzyMGkPO
高校PTAと都婦連は反対ってことか
生活者ネットワーク流れないでくれよ
生活者ネットワーク流れないでくれよ
結局民主党はどうするの？
やばいな阻止しないとｗ
ああヤバい…
これで通ったら、漫画アニメゲームがダメになるという事よりも
こんな理不尽が通ってしまう世界に生きてる事に絶望して死にたくなりそう
これで通ったら、漫画アニメゲームがダメになるという事よりも
こんな理不尽が通ってしまう世界に生きてる事に絶望して死にたくなりそう
PTAって昔からヒステリック方が仕切ってきたから困る
混乱してきたが
これ、何が恐ろしいって警察の手に権限が渡ったら
「 好 き に 児 童 ポ ル ノ の 逮 捕 件 数 を 水 増 し Ｏ Ｋ 」
になるという事
女子高生のケータイ自分撮りエロが「児童ポルノ」として事件にカウントされている現状、
奴らは平気でゴッチャにするだろう
つまりこれは警察のノルマ達成に使われることになる
例えば銃刀法違反の押収、検挙ノルマは現場にとってものすごいプレッシャーで、
すでに押収された拳銃の書類をいじって自分が押収したように見せかける「押収偽装」や
秋葉原で工作用のナイフやハサミを持った人を強引に取り締まる「オタク狩り」が起きたりする
現場の警察官がノルマに困れば、それこそスナック感覚でちょいちょいと犯人を作って
つまみ上げることが可能になる
そして、もっともっと恐ろしいのはそうして増えた「児童ポルノ所持による逮捕件数」が
「こんなに件数が増えています！もっと規制しましょう！」という規制派の根拠に使われること
つまり最悪のマッチポンプが容易になる
こんなの絶対許せないよ
「 好 き に 児 童 ポ ル ノ の 逮 捕 件 数 を 水 増 し Ｏ Ｋ 」
になるという事
女子高生のケータイ自分撮りエロが「児童ポルノ」として事件にカウントされている現状、
奴らは平気でゴッチャにするだろう
つまりこれは警察のノルマ達成に使われることになる
例えば銃刀法違反の押収、検挙ノルマは現場にとってものすごいプレッシャーで、
すでに押収された拳銃の書類をいじって自分が押収したように見せかける「押収偽装」や
秋葉原で工作用のナイフやハサミを持った人を強引に取り締まる「オタク狩り」が起きたりする
現場の警察官がノルマに困れば、それこそスナック感覚でちょいちょいと犯人を作って
つまみ上げることが可能になる
そして、もっともっと恐ろしいのはそうして増えた「児童ポルノ所持による逮捕件数」が
「こんなに件数が増えています！もっと規制しましょう！」という規制派の根拠に使われること
つまり最悪のマッチポンプが容易になる
こんなの絶対許せないよ
>303
これだけやってもほぼ効果なし。あいかわらず賛成に転びそうなのを一部の若手が押しとどめてる
これだけやってもほぼ効果なし。あいかわらず賛成に転びそうなのを一部の若手が押しとどめてる
>>299
それを「児童ポルノで摘発」っていう見出しつきで報道するくらいのことは普通にやるな
それを「児童ポルノで摘発」っていう見出しつきで報道するくらいのことは普通にやるな
東京都の小学校ＰＴＡ協議会は
会長が新谷玉恵なので賛成に決まってるだろ
青少年問題協議会の委員なんだぞ
会長が新谷玉恵なので賛成に決まってるだろ
青少年問題協議会の委員なんだぞ
もう駄目なのか 弱気になる・・・・
社団法人日本PTA全国協議会
全国高等学校PTA連合会
東京都小学校PTA協議会
三番目のPTAが賛成したのかな
全国高等学校PTA連合会
東京都小学校PTA協議会
三番目のPTAが賛成したのかな
316 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:27:20 ID:16s2+W+D0
大人でも目を背けたくなるような内容のものがあり～＜いい大人は自分の嫌いな物をわざわざ見ません
青少年の価値観がゆがめられる～＜成人指定以外でそんなのほとんどお目にかかりません
そもそも、青少年からしてわざわざエログロに自ら突っ込む奴は、最初からそう言う素質がある訳で
それらが人格形成に影響を与えたとして、仮にそういうメディアがなかった場合にどう言う大人に育ったのか
検証しないと、それがいい影響だったのか、悪い影響だったのか誰にも分からないと思うのですが
結局、こんなエロい物は息子に禁止したいと言うしょーもない大人の戯言なのかよ('A`)
若者はセックスに飢えてるのに、代替品を渡さないなら暴発すると思うんだがなぁ
かーちゃんがムスコにナニをしごいてくれるっていうのか？笑わせる
青少年の価値観がゆがめられる～＜成人指定以外でそんなのほとんどお目にかかりません
そもそも、青少年からしてわざわざエログロに自ら突っ込む奴は、最初からそう言う素質がある訳で
それらが人格形成に影響を与えたとして、仮にそういうメディアがなかった場合にどう言う大人に育ったのか
検証しないと、それがいい影響だったのか、悪い影響だったのか誰にも分からないと思うのですが
結局、こんなエロい物は息子に禁止したいと言うしょーもない大人の戯言なのかよ('A`)
若者はセックスに飢えてるのに、代替品を渡さないなら暴発すると思うんだがなぁ
かーちゃんがムスコにナニをしごいてくれるっていうのか？笑わせる
どこの組織だって、牛耳ってるのはおどろおどろしいほどの信念持って人一倍活動するアレな人だから
>>309
賛成ではねーべ
賛成ではねーべ
>>312
さっきのは東京都小学校PTA協議会かな
さっきのは東京都小学校PTA協議会かな
322 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:28:22 ID:qTzyMGkPO
共産党は民主党に追随するんだっけ
まだ可能性はある
諦めたらそこで試合終了だよ
まだ可能性はある
諦めたらそこで試合終了だよ
声優の声や見た目も規制もされるから・・
銀魂潰しの為に釘宮を路頭に迷わせる気で反対したな
銀魂潰しの為に釘宮を路頭に迷わせる気で反対したな
小学校PTAは賛成と言うのは前から出てなかったか？
ニコ生でも言ってたけど
この条例が否決されても規制派は何度でもこの法案を出し続けられる事が出来るが
一度可決されると反対派の意見は通らなくなる
って言ってるのはかなり恐ろしいことだよな
違憲であってもいくらでも条例作れるって事か
この条例が否決されても規制派は何度でもこの法案を出し続けられる事が出来るが
一度可決されると反対派の意見は通らなくなる
って言ってるのはかなり恐ろしいことだよな
違憲であってもいくらでも条例作れるって事か
出版方面でもまだ拡散途中みたいだからな
最後まで勝負できるだろ
期待通りの効果は出なかったが・・・
最後まで勝負できるだろ
期待通りの効果は出なかったが・・・
規制反対派の部屋
ttp://www.dolldataroom.org/new-tabo/new-rack01.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/829.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/830.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/831.jpg
ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel002730.jpg
ttp://www.dolldataroom.org/new-tabo/new-rack01.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/829.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/830.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/831.jpg
ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel002730.jpg
>>322
共産党は反対、ネットは民主に追随、民主がまとまりきれてない。
共産党は反対、ネットは民主に追随、民主がまとまりきれてない。
>>323
青葉りんごに仕事するなというようなもんだ
青葉りんごに仕事するなというようなもんだ
もおおお
寝れなくなるわ
寝れなくなるわ
悪く作られるよりはマシだよ
日テレＧＪ
日テレＧＪ
>>319
あるあるありすぎるｗ
あるあるありすぎるｗ
でも確かにあれだけの漫画家の名前が連なろうとも、
規制派の連中や年配都議が漫画アニメのことをわかってるわけじゃないからねえ
もっと票に影響するという圧力でないと、
堅い都議なんかは柔らかくする前に、叩き割った方が早いのか？ってことになっちゃう
規制派の連中や年配都議が漫画アニメのことをわかってるわけじゃないからねえ
もっと票に影響するという圧力でないと、
堅い都議なんかは柔らかくする前に、叩き割った方が早いのか？ってことになっちゃう
NHKとかもともと存在価値ないから切断してる
>>309
民主党はやっぱりたよりないな。
国政でも社民党と国民新党が切られたらかなりやばいんじゃないか？
でも反対に漫画家だけではなくて
グーグルやマイクロソフトが参加する団体も反対してくれた事は意外だな。
油断はできないがかなり心強い。
民主党はやっぱりたよりないな。
国政でも社民党と国民新党が切られたらかなりやばいんじゃないか？
でも反対に漫画家だけではなくて
グーグルやマイクロソフトが参加する団体も反対してくれた事は意外だな。
油断はできないがかなり心強い。
この条例のニュースも
児童ポルノに反対なのか二次元キャラも規制するという表現の自由への侵害への反対なのか
この全く同じ条例でも報道の仕方でだいぶ意味が変わってくるからな
児童ポルノに反対なのか二次元キャラも規制するという表現の自由への侵害への反対なのか
この全く同じ条例でも報道の仕方でだいぶ意味が変わってくるからな
高校生PTA→反対（携帯規制も非実在も）
小学生PTA→賛成
でおｋ？
小学生PTA→賛成
でおｋ？
拡散を防ぐために19→18に繰り上げてきたのか?
>>323
されねえよ
されねえよ
どうすればいいどうすればいい
いまのとこ、マスコミで問題提起してくれてるの、ゲンダイだけ？
他は時事の記事を垂れ流しって感じ？ ここまで興味ないのは、
やっぱマスコミのデスクが、マンガアニメがゲームネットに疎い老害で占められてるからだろうな・・・
マスコミだって一枚岩じゃないし、特に若手は地団太踏んでる人も多いんじゃなかろうか
他は時事の記事を垂れ流しって感じ？ ここまで興味ないのは、
やっぱマスコミのデスクが、マンガアニメがゲームネットに疎い老害で占められてるからだろうな・・・
マスコミだって一枚岩じゃないし、特に若手は地団太踏んでる人も多いんじゃなかろうか
>>331
関係ないけど、陵辱規制のときラジオで話題にしてたのって青葉りんごだっけ？
関係ないけど、陵辱規制のときラジオで話題にしてたのって青葉りんごだっけ？
346 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:31:27 ID:qTzyMGkPO
大幅修正か否決どちらかになることはまず確定だけど前者の場合はただのじり貧だよいつかは確実に完全に規制されて終わる。
>>331
桃井いちごに松田理沙もだな
桃井いちごに松田理沙もだな
>>342
すぐには規制されないかもしれんが、この条例が通ればゆくゆく規制される可能性が高い
すぐには規制されないかもしれんが、この条例が通ればゆくゆく規制される可能性が高い
351 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:32:14 ID:16s2+W+D0
PTAって、会員が別に特定の利害や政治思想で集まってる団体ではないんだろ？
それならPTAそのものが賛成しても、会員全員が追従してるわけてはないから、
票ということにかけてはあまり意味がない気がするが。
それならPTAそのものが賛成しても、会員全員が追従してるわけてはないから、
票ということにかけてはあまり意味がない気がするが。
とにかくメールをするしかないか・・・
がんばってくる
がんばってくる
>>343
お前が一番落ち着けw
お前が一番落ち着けw
6:4で成立の見込
悪法も法なり。成立したら守るしかない。
悪法も法なり。成立したら守るしかない。
NHK廃止論がでたら擁護しない。見捨てるものは見捨てられる。
>>342
釘宮がエッチな声を出したらアウトだよ
釘宮がエッチな声を出したらアウトだよ
358 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:32:39 ID:oPv/R+M60
できれば反対した作家などの詳細なリストがほしい
おいらのmixiとかブログとか
色んなとこに情報散らしたい
すまないが本当にたのむ
おいらのmixiとかブログとか
色んなとこに情報散らしたい
すまないが本当にたのむ
一度否決された条例案は似たようなものも含めて再提出できないように法を変えるしかないね
この条例は 名前だけまとも 中身は最悪 だからな・・
グーグルとかマイクロソフトって規制派では？
>>62のリストまだまだ賛同者が増えるみたい
>>345
民安がブログで何か言ってたと言う話は聞いた事があるような
民安がブログで何か言ってたと言う話は聞いた事があるような
NHKはサブカル嫌いの人が権力握った結果マンガ夜話が打ち切られたとかいう話が出ていたから
今回の報道もうなづける
今回の報道もうなづける
>>282
教育やBSに居るのは総合から追い出された連中だし…
教育やBSに居るのは総合から追い出された連中だし…
>>355
ソースは？
ソースは？
産経どうしたんだ？ｗあそこバリ規制派だったよな？
>337
上層がご年配ばかりの上に賛成派もしくは譲歩予定
国会は枝野がいる分まだましと、はいえちょっと気を抜けば同じになるが
>346
元々数が非常にギリギリ
上層がご年配ばかりの上に賛成派もしくは譲歩予定
国会は枝野がいる分まだましと、はいえちょっと気を抜けば同じになるが
>346
元々数が非常にギリギリ
>>360
簡単に言えば気に食わないものは禁止にできる条例だからな
簡単に言えば気に食わないものは禁止にできる条例だからな
>>372
エロドラマCDも規制対象
エロドラマCDも規制対象
>>363
民安は初耳だわ。陵辱規制の時より声優さんには厳しいと思うがなぁ
民安は初耳だわ。陵辱規制の時より声優さんには厳しいと思うがなぁ
火消しなのか壊れたテープレコーダなのか単に条例読んでないだけの馬鹿なのか
単に条例勘違いしてるやつなのか分からないもの入荷してました
単に条例勘違いしてるやつなのか分からないもの入荷してました
誰か石原閣下に再選狙うなら、この件からトンズラした方がいいよと
忠告出来るやつはおらんのか？
忠告出来るやつはおらんのか？
やっぱ小沢に送った方が良いのかな
>>373
それ、先月辺りの話じゃなかったか
それ、先月辺りの話じゃなかったか
>320
陳情行った漫画家の反応。
反対意見が一切出ないんだそうだ
陳情行った漫画家の反応。
反対意見が一切出ないんだそうだ
>>371
気に入らない民族を虐殺したカトリックの連中が考えそうな法だわ
気に入らない民族を虐殺したカトリックの連中が考えそうな法だわ
386 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:36:06 ID:qTzyMGkPO
>>312
さすが、高校PTAはクレバーだね
生徒のアンケートも、「ネットでいじめ経験、９割が『ない』」
ごく一部の犯罪報道で、ネット＝犯罪の温床とか考える老害が、
こぞって規制賛成してると思われる
ようは、「ネット？よくﾜｶﾗﾝ。危険なんだろ？規制！」ってことだ
表現規制も、まったく同じ理屈だろう。反吐が出る
さすが、高校PTAはクレバーだね
生徒のアンケートも、「ネットでいじめ経験、９割が『ない』」
ごく一部の犯罪報道で、ネット＝犯罪の温床とか考える老害が、
こぞって規制賛成してると思われる
ようは、「ネット？よくﾜｶﾗﾝ。危険なんだろ？規制！」ってことだ
表現規制も、まったく同じ理屈だろう。反吐が出る
>>358
無意味
反対派にとってはリストから好きな作家を探す必要もないほど揃って反対の声が上がっているし
規制派にとってももはや個別に圧力かけて干せる量ではない
そしてそんなリストを拡散することにはなんの意味もない
無意味
反対派にとってはリストから好きな作家を探す必要もないほど揃って反対の声が上がっているし
規制派にとってももはや個別に圧力かけて干せる量ではない
そしてそんなリストを拡散することにはなんの意味もない
389 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:36:34 ID:oPv/R+M60
お前ら今の段階で根を上げてどうする
まだまだ戦いは終わらんぞ
まだまだ戦いは終わらんぞ
>>380
石原の票をバックアップしてる奴らがこの条例を望んでるんでは
石原の票をバックアップしてる奴らがこの条例を望んでるんでは
法に詳しい人
条例は１/５０で
改廃の直接請求ってできるでしょ
これでなんとならんの？
条例は１/５０で
改廃の直接請求ってできるでしょ
これでなんとならんの？
さっきのニュースで改正条例ちっとやっていたな。
たかがマンガで表現の自由がどうの言ってるのが笑えた。そんな高尚な代物かよとw
たかがマンガで表現の自由がどうの言ってるのが笑えた。そんな高尚な代物かよとw
廃案になっても改悪されて出るぞｗｗ
>>394
変なの来たー
変なの来たー
もう最悪の未来しか見えてこない・・・・
マスコミ（今さっきの日テレは別として）もだめ、議員もだめ・・・
もうこれ成立ルートまっしぐらじゃんorz
マスコミ（今さっきの日テレは別として）もだめ、議員もだめ・・・
もうこれ成立ルートまっしぐらじゃんorz
そう、ぶっちゃけ都議会内ではこの条例改正が表現の
自由の侵害になるかどうかも把握してない都議が多い模様。
改正反対＝児ポ法に賛成ととられるのを怖れてるみたい。#hijitsuzai
約1時間前 Keitai Webから
https://twitter.com/unnohotaru
自由の侵害になるかどうかも把握してない都議が多い模様。
改正反対＝児ポ法に賛成ととられるのを怖れてるみたい。#hijitsuzai
約1時間前 Keitai Webから
https://twitter.com/unnohotaru
まあ諦めないやつは、自民をどうやって切り崩すかがんばりなよ
自民だって今は一枚岩じゃないから
自民だって今は一枚岩じゃないから
>>375
だから違う
>>382
「幼く聞こえたら規制だよ」とか馬鹿なこと抜かしてないで 原 文 読 ん で 来 い
基準はあくまで視覚
音声ってのはセリフで「17歳」などと言うケースの意味
デマで声オタ呼んでも役に立たん
だから違う
>>382
「幼く聞こえたら規制だよ」とか馬鹿なこと抜かしてないで 原 文 読 ん で 来 い
基準はあくまで視覚
音声ってのはセリフで「17歳」などと言うケースの意味
デマで声オタ呼んでも役に立たん
あだち充もか
404 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:39:26 ID:oPv/R+M60
小説ならOKなんだからAAでエロ漫画描けばいいじゃん
>>394
これから外を歩くときは、私は馬鹿ですって札つけて歩けよ。
これから外を歩くときは、私は馬鹿ですって札つけて歩けよ。
ID:410dFF4M0
ID:5ZOc4+1o0
ヘイ、ぶっ壊れラジオ二貫お待ちどう！
ID:5ZOc4+1o0
ヘイ、ぶっ壊れラジオ二貫お待ちどう！
>>361
ネット規制があるから反対に転じた
ネット規制があるから反対に転じた
なおざりな報道だった
確かに大御所が声を上げてくれたけど、
あの人たち全員紹介することで石原軍団の人気に対抗できるのに。
あと過激な性描写って言葉をわざと垂れ流すのはやめろ。
各人がそれぞれ違うもの思い浮かべてそれを規制するのかと思うだけだろ。
そのあいまい性をまず糾弾しろよマスコミは。
自主規制といいつつ発禁になるのとか言わないこと多すぎだろ
確かに大御所が声を上げてくれたけど、
あの人たち全員紹介することで石原軍団の人気に対抗できるのに。
あと過激な性描写って言葉をわざと垂れ流すのはやめろ。
各人がそれぞれ違うもの思い浮かべてそれを規制するのかと思うだけだろ。
そのあいまい性をまず糾弾しろよマスコミは。
自主規制といいつつ発禁になるのとか言わないこと多すぎだろ
ほんとこの手の規制はキリないな
メタルクウラより性質が悪いぜ
メタルクウラより性質が悪いぜ
>>345
ギャルゲドットコムかね。キンタと倉田。
ギャルゲドットコムかね。キンタと倉田。
諦めた奴はもうこのスレに来る必要ない
★本日の活発な規制派工作員★
ID:410dFF4M0
ID:410dFF4M0
>>414
お前が黙れよ
お前が黙れよ
どうだい？これだけ大御所が反対しても
何一つ状況が変わらず、ふつうに成立の見込みだという現状。
絶対的絶望にうちひしがれてるんじゃないの？
何一つ状況が変わらず、ふつうに成立の見込みだという現状。
絶対的絶望にうちひしがれてるんじゃないの？
ID:EWXTR0eq0
たった今中古で入りましたー
たった今中古で入りましたー
>>404
ああ出版社ってのは今回反対を表明した出版社ね
ああ出版社ってのは今回反対を表明した出版社ね
条例案が通されたら一貫の終わりと考えてる人が圧倒的多数なのが問題だと思う。
まあ、危機感を煽る以上仕方がない部分もあるとは思うが、仮に通されても次が有るんだ位の
モチベーションを維持させる流れも必要なのかなとは思う。
まあ、危機感を煽る以上仕方がない部分もあるとは思うが、仮に通されても次が有るんだ位の
モチベーションを維持させる流れも必要なのかなとは思う。
貴様らと来たら
日本語も読めない馬鹿ばっかりか？
デマを垂れ流して規制されるされると大騒ぎ
デマを指摘されれば期性は工作員と大騒ぎ
騒ぎたいだけのガキはデモにでも行ってやがれ
穏やかじゃないなあ
一旦落ち着こうみんな
一旦落ち着こうみんな
今日の工作員は異様に必死だなあ
そんなに東京の条例にいちゃもんつけるんなら
東京から出てくか、ふるさと納税でもしてろ
東京から出てくか、ふるさと納税でもしてろ
>>430
事はそんな単純なことではない
事はそんな単純なことではない
今来た俺には何かよくわからないけど…
とりあえず俺らの勝利ってことか
とりあえず俺らの勝利ってことか
この工作員の活発な動きをどう見るか
NG推奨ID hF5+n/Dn0
何が出来るんだろうか…
逆に絶対反対！って会派はどこなんだろうか
逆に絶対反対！って会派はどこなんだろうか
439 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:44:35 ID:LfNrxtEGO
規制賛成派は全員天に帰ればいいのに
440 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:44:43 ID:qTzyMGkPO
一部の規制派は漫画を国のコンテンツとして管理したいのかね
老人基準で高尚なものにして
海外に売り出したいとか
エログロナンセンスは邪魔ってことで
老人基準で高尚なものにして
海外に売り出したいとか
エログロナンセンスは邪魔ってことで
ああ、今日は本当に工作員が多いねぇ
どこかから指示でもあったのかね？
どこかから指示でもあったのかね？
>>437
NGされるなら、まずおまえではｗ
NGされるなら、まずおまえではｗ
>>436
焦り
焦り
>>169
なんと、離党したのか！ずっと出かけてたからしらんかった。
世間の注目がそがれちゃ、ちと困るんだけどなー。
今回の件と切り離しても、109のおっちゃんが前に言ってた通り「今じゃない」
とは思うんだけど。
なんと、離党したのか！ずっと出かけてたからしらんかった。
世間の注目がそがれちゃ、ちと困るんだけどなー。
今回の件と切り離しても、109のおっちゃんが前に言ってた通り「今じゃない」
とは思うんだけど。
どうせ数年後は韓国に抜かれる業界なんだから
終わってしまってもあまり困らないな
終わってしまってもあまり困らないな
とりあえず某携帯SNSで今日の概要及び今後の指針書いてきた。
とにかく時間なさすぎだね。
とにかく時間なさすぎだね。
>>436
必死に火消し
必死に火消し
>>425
次はさらにどれを規制するかになるので次なんてありません
次はさらにどれを規制するかになるので次なんてありません
複数の端末使ってるんじゃないでしょうか？書き方も似ているしなぁ
>>429
それもそうだけど終わりと認識したって規制派の思う壺なわけだ
それもそうだけど終わりと認識したって規制派の思う壺なわけだ
この絶望感は悟空到着を待つクリリンだな
あっちはちゃんと来てくれたからいいけど
あっちはちゃんと来てくれたからいいけど
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ ＜あんまり釣られるなよwww
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
.._ .......､._ _ ／:/l!
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／/::::: ', / ,:'ﾞ
>>440
理想は歌舞伎みたいな感じかね。
理想は歌舞伎みたいな感じかね。
とりあえず知事に多選を許すとろくなことが起きないのが良くわかった
最後には次の選挙の為に平気で役人とつるむ
最後には次の選挙の為に平気で役人とつるむ
まあまあ落ち着け。今読み返してきたけど、どっちとも取れるっちゃどっちとも取れる
俺らパンピーにはそれだけわかりにくいわけだが
俺らパンピーにはそれだけわかりにくいわけだが
もうソフ倫が土下座したときに、成立してたんだよ。
もう日本人はエロ禁止。純潔に生きるしかない
もう日本人はエロ禁止。純潔に生きるしかない
か ま う な
>>454
あとは俺に任せて、おまえらは早く逃げるんだ
あとは俺に任せて、おまえらは早く逃げるんだ
か ま ど う ま
>>454
現実じゃ、ヤジロベが来ればいいい方だ
現実じゃ、ヤジロベが来ればいいい方だ
>>460のようなことを言う人ほど、純潔とは程遠い生き方するから、
良い子の皆は気をつけてねぇ
良い子の皆は気をつけてねぇ
あとこれロリコンなみだ目ｗって話じゃなくて
同人誌即売会参加者のコミケで7割は女性、地方になると9割女性って話だから
むしろ女性の方がダメージでかいと思うんだよな
同人誌即売会参加者のコミケで7割は女性、地方になると9割女性って話だから
むしろ女性の方がダメージでかいと思うんだよな
あーもう田舎から最前線で戦っている人達を称えるしかない
悔しい
悔しい
この程度でオタオタしおって。
「周囲が全て敵」って状況から考えればマシになったんだから鷹揚に構えとればいいねん。
「周囲が全て敵」って状況から考えればマシになったんだから鷹揚に構えとればいいねん。
俺達にはドラゴンボールも神龍も無いからな……
あのな……
まず、「事項の表示」と並ぶ「音声による描写」はセリフの意味と考えるのが自然
ここについては、ロリ声が抵触するとする判断も、常識的にはあり得ないが解釈としてはあり得る
で、「視覚により認識することができる方法」
これは必須の条件なんだよ
必ず、画像を伴う条件になっている
声だけで規制の対象となることは絶対にない
理屈の説明を全く聞かずにレッテル貼りだけで敵と見なしたものをバッシングするやり方は全く規制派と同じだな
それじゃ規制派を責められねえんだよ、タコが
死ねよ
まず、「事項の表示」と並ぶ「音声による描写」はセリフの意味と考えるのが自然
ここについては、ロリ声が抵触するとする判断も、常識的にはあり得ないが解釈としてはあり得る
で、「視覚により認識することができる方法」
これは必須の条件なんだよ
必ず、画像を伴う条件になっている
声だけで規制の対象となることは絶対にない
理屈の説明を全く聞かずにレッテル貼りだけで敵と見なしたものをバッシングするやり方は全く規制派と同じだな
それじゃ規制派を責められねえんだよ、タコが
死ねよ
去年の今頃もこんなことをやっていたような気がするのは気のせいだろうか
古本屋とかどうすんだろ。
娘姉妹とかPTAが絶対許さないよ
>>436
焦りだろうよ。
なにせ出版社まででて来たんだからな
そうじゃなきゃ統一右翼だな
だから今はしっかり老舗都議への説得の手紙送って、都選出の山花議員にこの件のことでメールを送り、反対している出版社には小沢一郎幹事長などへの陳情を進めたりするメールを送ることが優先だ
焦りだろうよ。
なにせ出版社まででて来たんだからな
そうじゃなきゃ統一右翼だな
だから今はしっかり老舗都議への説得の手紙送って、都選出の山花議員にこの件のことでメールを送り、反対している出版社には小沢一郎幹事長などへの陳情を進めたりするメールを送ることが優先だ
で、感触悪いという陳情と集会って集会のがあとか同時なんでしょ？
あの集会聞いて態度変えた都議ってまだ出てないの
あの集会聞いて態度変えた都議ってまだ出てないの
>>466
自動保守ですね
自動保守ですね
>>472
おまえも荒らすな
おまえも荒らすな
>>472
「拡大解釈し得る法は、最大限拡大解釈されて使われる」可能性が大きい。
「拡大解釈し得る法は、最大限拡大解釈されて使われる」可能性が大きい。
芸術として祭り上げられるのは、大抵そのままじゃ腐って消えちゃう
ような、生命力を失った「死骸」だよね。
アニメ、漫画もそうなっちゃうんだろうか……。
ような、生命力を失った「死骸」だよね。
アニメ、漫画もそうなっちゃうんだろうか……。
>死ねよ
まぁ、少なくともこんなことを書いている時点で駄目ですね。他者の意思を
尊重する気もないと来たもんだ
まぁ、少なくともこんなことを書いている時点で駄目ですね。他者の意思を
尊重する気もないと来たもんだ
485 ：ドメイン ◆lgS90JxRh6 ：2010/03/15(月) 18:50:17 ID:HP7/gSA/P
いきなり香ばしくなってんな。
コードギアスのギアス能力が今日ほど欲しいと思ったことはない
お、壊れた工作員のID:410dFF4M0が帰還しましたぞ
>>477
読んだ感じ集会の前ぽいけど
読んだ感じ集会の前ぽいけど
今の状況をいろいろな物で表すなら
①ロンダルキアでHP・MP共に1
②宝箱空けたら神龍
③ボンバーマンの最初で唯一の通り道に爆弾を置いてしまい閉じ込められる
①ロンダルキアでHP・MP共に1
②宝箱空けたら神龍
③ボンバーマンの最初で唯一の通り道に爆弾を置いてしまい閉じ込められる
脱線＋既出ならすまん
保坂さんが参院選に出馬を決意したみたいだな
ソースは保坂さんのブログ
保坂さんが参院選に出馬を決意したみたいだな
ソースは保坂さんのブログ
>>480
法律は、たいていマーフィーの法則が当てはまるから
法律は、たいていマーフィーの法則が当てはまるから
もし通ったらあさきゆめみしはどうするんだ？
１４歳をレイプする場面があるぞ
１４歳をレイプする場面があるぞ
まあ、落ち着くべきだな
金曜以降は連中の言う「児童ポルノ愛好家」以外の著名人や企業が相次いで反対してるし状況は面白くなってきたと思うけどね
何にしろ民主党の総務会の方向性が何より重要だよね
何にしろ民主党の総務会の方向性が何より重要だよね
>>486
ドラえもんのもしもボックスも
ドラえもんのもしもボックスも
俺らの悟空は一体どこに
>>472
常識的ってのが今回の条例のミソ
結局お役人の胸先三寸になりかねないから問題化している
視覚的といっても二次元描写＋１８未満じゃどうにでもなるって事がポイントなんじゃないかな
まあ落ち着いてまたーりしましょう つ旦
常識的ってのが今回の条例のミソ
結局お役人の胸先三寸になりかねないから問題化している
視覚的といっても二次元描写＋１８未満じゃどうにでもなるって事がポイントなんじゃないかな
まあ落ち着いてまたーりしましょう つ旦
コードギアスの例えとか聞くと時代は変わったと思う。
かといってガンダム世代じゃないから、そっちの例えも分からない。
かといってガンダム世代じゃないから、そっちの例えも分からない。
夢は19歳だから児童ポルノじゃないよ
しかし各種報道が、あくまで少年・男向け媒体の規制として、
「少女マンガ」「ボーイズラブ」、特に「少年愛」に関してまったく触れてないのは、
偏向報道というか明確な悪意を感じる。施行されれば真っ先に規制されるのに
2次元児童ポルノなどという言い方をしてるのも、女向け媒体に触れないようにするためだろう
男向けエロを叩けばウケがいい、女を敵に回したくない、という魂胆がミエミエ
「少女マンガ」「ボーイズラブ」、特に「少年愛」に関してまったく触れてないのは、
偏向報道というか明確な悪意を感じる。施行されれば真っ先に規制されるのに
2次元児童ポルノなどという言い方をしてるのも、女向け媒体に触れないようにするためだろう
男向けエロを叩けばウケがいい、女を敵に回したくない、という魂胆がミエミエ
509 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:52:40 ID:qTzyMGkPO
悲観するのは通ってからにしようぜ
規制派だってビビってるよ
圧倒的大差じゃない
規制派だってビビってるよ
圧倒的大差じゃない
>>506
割といい記事
割といい記事
今北。
どんな状況？
どんな状況？
>>506
初だな乙
初だな乙
一般のニュースに流れるところまでいったのだから十分な成果だって
これで動いてくれる人はちゃんと動く
特に石原と役人がつるんでいるいること
そして石原が多選を目指していること
そこまでつながればエロとかに興味なくても
なすべきことやってくれる
これで動いてくれる人はちゃんと動く
特に石原と役人がつるんでいるいること
そして石原が多選を目指していること
そこまでつながればエロとかに興味なくても
なすべきことやってくれる
こっちが苦しい時は相手も苦しいと良く言うが
今がそれだと思う。
今がそれだと思う。
ガンダム持ってきてどうすんだよｗ
日経の記事短いけどまともだな
これいいわ
これいいわ
ＮＨＫにだって春ちゃんという可愛らしいキャラクターがいるのに・・・
ＮＨＫは何であんなんなんだよ。
ＮＨＫは何であんなんなんだよ。
>>517
IDがあと一文字惜しかった。
IDがあと一文字惜しかった。
何の反応もないな・・・・・・
もう法律相談にでも行くわ・・・・・・
もう法律相談にでも行くわ・・・・・・
目隠しされて、
「目の前に１センチ～２メートルの幅の崖があります。飛び越えてください。飛ばなければ突き落とします」
って言われたら２メートル以上飛ぶだろ。そういうことだよ。
「目の前に１センチ～２メートルの幅の崖があります。飛び越えてください。飛ばなければ突き落とします」
って言われたら２メートル以上飛ぶだろ。そういうことだよ。
工作員相手にする暇があったら
小沢さんにメールでも手紙でも出してくれい
小沢さんにメールでも手紙でも出してくれい
528 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:54:45 ID:/pfpSNyI0
「こんなに酷い表現があります、酷いですね。同意ですよね？」
「こんなに凄惨な表現があります、反社会的です！同意ですよね？」
「いっその事こういう表現を法的に禁止しましょう。同意ですよね？
こんなに酷い表現は許されませんもの。常識的には同意でしょう！」
ああ、はいそうですね、と言いたくなってしまうのがこの条例の怖さです。
一般的に誰でも「ハイ」といいそうな事ですが、良く考えると価値判断を
行政が勝手に判断して決めるというのは、市民の自己決定権を半ば奪う
ことになりませんか？明確な名誉毀損ならともかく、そうでは無い
価値判断の問題なら「表現には表現で」対応するのが筋だった筈です。
風潮に乗った、いやそれどころか「風潮を作り出すことを目的とした」
条例案であります。確かによくない風潮と個人が感じる事はあります。
だからと言って、そういう風潮を改める事を目的として、行政が条例で
「都民は以下の責務を負う」とやるのはやりすぎでしょう。
ここでもまた、上記と同じように「誰でもハイと言える標的を出して
価値判断を個人から奪う」という結果になると思います。
鳥山明っておっさんおばさんは知らないんじゃね
露出少ないし
露出少ないし
>>521
良く言うでしょトップが腐ってるとその下まで腐るって
良く言うでしょトップが腐ってるとその下まで腐るって
>>511
工作員発狂中
工作員発狂中
>>524
荒れ気味にときに煽らずによく見ろ
荒れ気味にときに煽らずによく見ろ
日経は規制が基本的に嫌い
表現自由規制でも派遣規制でも
表現自由規制でも派遣規制でも
>>524
行くなら眼科をオススメする
行くなら眼科をオススメする
字数の中では児童ポルノ的ってなるのは仕方ないだろ
こっちにとっての100点記事なんてでねえよ
こっちにとっての100点記事なんてでねえよ
日経はテレ東の大株主だったり。
>>524
この流れで相談は難しいかもしれない
でも正直言って、通った後の話はまだしたくないというのが本音だし、
なにより、その1/50集めるのをどう外部の俺らが働きかけるの？という問題もある
まだその話は後にしよう
この流れで相談は難しいかもしれない
でも正直言って、通った後の話はまだしたくないというのが本音だし、
なにより、その1/50集めるのをどう外部の俺らが働きかけるの？という問題もある
まだその話は後にしよう
漫画やドラマでも喫煙シーンとかもクレームが酷いらしいね
いい加減にしろって思う
いい加減にしろって思う
NHKからアニメ取り除くと本当に支持する層が減るぞ
てゆーか
この条例が通ったら、源氏物語、どっからどーみても完全規制じゃん。いやマジで
以前から冗談混じりで言われてはいたけど、もう本当に冗談じゃなくなってきた・・・
この条例が通ったら、源氏物語、どっからどーみても完全規制じゃん。いやマジで
以前から冗談混じりで言われてはいたけど、もう本当に冗談じゃなくなってきた・・・
543 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 18:57:26 ID:qTzyMGkPO
>>506
おっ、18歳未満と「認識」されるって書いてあるな
おっ、18歳未満と「認識」されるって書いてあるな
春ちゃんをアニメ化してほしいです。
服装などから18歳未満、とか非実在青少年、だの書いてる記事はまともだ
そうさ つらい時も 顔を空に向けろ
>>542
そんな公益性のあるものを規制するなんてとんでもない（棒
そんな公益性のあるものを規制するなんてとんでもない（棒
>>546
ナディアもCCさくらも電脳コイルも規制対象だからなｗ
ナディアもCCさくらも電脳コイルも規制対象だからなｗ
>>546
NHKは間違いなくアニメの最先端だね。
NHKは間違いなくアニメの最先端だね。
>>550
コレクターユイもだな
コレクターユイもだな
>>548
えー以前国会で・・・おっと誰かきたようだ
えー以前国会で・・・おっと誰かきたようだ
>>407
うっ！？ これを作った奴は誰だ～っ！！
うっ！？ これを作った奴は誰だ～っ！！
つーかこれだけ意見が来て条例の問題点を伝えて、色々な団体が声を上げても
「条例が何を意味するか」が理解できないってどういうことなんだ？メールとか読んでないのか？
まあだから大手も声を上げたんだろうけど・・・今日の集会は良い方への分岐点だったと信じよう。
「条例が何を意味するか」が理解できないってどういうことなんだ？メールとか読んでないのか？
まあだから大手も声を上げたんだろうけど・・・今日の集会は良い方への分岐点だったと信じよう。
>>542
小説は対象外
小説は対象外
560 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:00:16 ID:qTKcQ3ve0
話は変わるけど、参院選の比例って政党名だけじゃなくて個人名も
OKなんだってな。
って事は保坂さんは応援したいけど社民はちょっと…って思ってる
人でも保坂さん個人に投票することで意思は示せるわけか。
社民全体の票の内に保坂さん個人の得票の占める割合がかなりを占
めるなんて事になったら話題になるかもしれないし、参院比例は保
坂さん個人名を記入しようって呼びかけるのもありかもな。
OKなんだってな。
って事は保坂さんは応援したいけど社民はちょっと…って思ってる
人でも保坂さん個人に投票することで意思は示せるわけか。
社民全体の票の内に保坂さん個人の得票の占める割合がかなりを占
めるなんて事になったら話題になるかもしれないし、参院比例は保
坂さん個人名を記入しようって呼びかけるのもありかもな。
>>542
自分達のさじ加減で規制するかどうか決める気だろう
自分達のさじ加減で規制するかどうか決める気だろう
これ独ソ戦で言ったらスターリングラード辺り？
565 ：ドメイン ◆lgS90JxRh6 ：2010/03/15(月) 19:00:54 ID:HP7/gSA/P
「小説が対象外な理由を説明してください」と都議会で質問して欲しいな。
そこから一気にボロが出るから。
そこから一気にボロが出るから。
１件だけ見落としてたわ
済まん
それぐらいは解るがもっと細かいレベル
前例がなければ直接請求署名で
再度議会にかける用意がありますと
脅せないの？
必要な２６万程は絶対に無理レベルではないでしょ
つーかそれぐらいで突っかかってくるとは
明らかに雰囲気悪すぎだろ・・・
済まん
それぐらいは解るがもっと細かいレベル
前例がなければ直接請求署名で
再度議会にかける用意がありますと
脅せないの？
必要な２６万程は絶対に無理レベルではないでしょ
つーかそれぐらいで突っかかってくるとは
明らかに雰囲気悪すぎだろ・・・
>>561
ポコニャンのEDは幼女の入浴シーンだったような
ポコニャンのEDは幼女の入浴シーンだったような
>>567
モルダー みんな疲れているのよ
モルダー みんな疲れているのよ
このままじゃ体がもたねぇよ……
今の所、TV報道ではNHKのが一番酷いな
今NHK観ていて思ったんだが
アルフって
規制対象なのかなｗ
アルフって
規制対象なのかなｗ
>>550
ナディアなんて15歳が妊娠エンドですもんね
ナディアなんて15歳が妊娠エンドですもんね
結局はビジュアル面の規制だから
挿絵さえあればどーたらこーたら
挿絵さえあればどーたらこーたら
579 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:02:47 ID:0zw6a/Po0
>>561
忍たまとか、忍者同士で戦うシーンが暴力的って言われて規制されるかもな。
規制派に過去冤罪でっちあげに関わってた元県警本部長がいるし、可決された
場合、利権維持のために見せしめに適当なアニメや漫画が弾圧されるだろう。
忍たまとか、忍者同士で戦うシーンが暴力的って言われて規制されるかもな。
規制派に過去冤罪でっちあげに関わってた元県警本部長がいるし、可決された
場合、利権維持のために見せしめに適当なアニメや漫画が弾圧されるだろう。
俺も読み込み足りなかったけど、やっぱり小説も普通に該当しているよね？
定義の部分の「図書類」には「書籍」も「文書」も含まれてる
定義の部分の「図書類」には「書籍」も「文書」も含まれてる
>>574
まだTBSがあるぞ
まだTBSがあるぞ
>>550 >>553 >>561-562
サヴァイヴとふたつのスピカを忘れてもらっちゃ困るぜ！
いや、忘れてもらったほうがいいんだけどさ
あれ大好きだったしサヴァイヴ再放送やってるから規制なんかになったら困る(´・ω・)
サヴァイヴとふたつのスピカを忘れてもらっちゃ困るぜ！
いや、忘れてもらったほうがいいんだけどさ
あれ大好きだったしサヴァイヴ再放送やってるから規制なんかになったら困る(´・ω・)
>>492
④クロノクルとカテ公育て過ぎて二周目で詰む
④クロノクルとカテ公育て過ぎて二周目で詰む
>>580
読売が小説は対象外ですが～と質問して、黒髪の人がそう言って返してた
読売が小説は対象外ですが～と質問して、黒髪の人がそう言って返してた
>>582
絶対少年もNHKだったよな
絶対少年もNHKだったよな
ダメだ 規制派の妄言や規制派有利の情報を目にするたびに
SAN値がマッハで急降下してゆく
SAN値がマッハで急降下してゆく
590 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:05:06 ID:qTzyMGkPO
>>588
あれパンチラとか下着の描写あったよな
あれパンチラとか下着の描写あったよな
>>591
うんｗ
うんｗ
>>557 >>569
あの書き方だけは許せなくて、毎度わざと書いてました陳謝
でも、あれを読んだ一般人にとっては、
児童ポルノなら規制されてしょうがないという結論にしかならないじゃないですか
周知を徹底させることが目的ながら、
ああいうマイナスイメージの流布を大マスコミにやられたら、すべて水の泡です
正しい認識を広めようにも、やはり力が弱いのが悔しい
あの書き方だけは許せなくて、毎度わざと書いてました陳謝
でも、あれを読んだ一般人にとっては、
児童ポルノなら規制されてしょうがないという結論にしかならないじゃないですか
周知を徹底させることが目的ながら、
ああいうマイナスイメージの流布を大マスコミにやられたら、すべて水の泡です
正しい認識を広めようにも、やはり力が弱いのが悔しい
思ったんだけど、なんとかディズニーを味方にひきこめないかね
ディズニーコンテンツの影響力は大きすぎる
日本でもスティッチの独自制作してるし、なんとかならんかなぁ
ディズニーコンテンツの影響力は大きすぎる
日本でもスティッチの独自制作してるし、なんとかならんかなぁ
http://blog.livedoor.jp/keumaya/archives/51587678.html
>非実在青少年規制に反対するには【緊急】
>んで、これからどうすればいいかって話なんですが……。
>都議会議員の方曰く、多くの議員は不勉強です。この法案が通ると何が起こるか分かってはいません。
>「反対するヤツは、ようはアレでしょ。児童ポルノ賛成派なんでしょ。愛好家なんでしょ？」とマジ思ってるそうです。
>国会議員のほうが規制を巡る議論が近かっただけ、まだ勉強してるそうで。
>なので狙うのは国会議員です。「お前の選挙区で同じ党の議員がこんなアホなことを言っているぞ」と伝えることだそうです。
>また、都議会議員に直接訴えるのは、とくに女性、分けても子供のいる女性の方が声を上げるのが効果的だそうです。
>なにせ「反対派は児童ポルノ愛好家」と本当に信じ込んでる人達ですので、たいへん効果的だとか。
>なにせタイムリミットは本当に短い。
>なんと今週中です。
>今週が過ぎるとかなり挽回が難しい。
>かく議員に関してはメールより手紙が有効だそうです。
民主の賛成派の議員とその上の国会議員のリストとかわけわかんね
TBSのマークだって射精してるみたいで卑猥だ。規制するべき
598 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:06:52 ID:0zw6a/Po0
>>583
それ以前にこれだけ多い反対の民意を、一切無視してる時点で信用度ゼロだなｗ
規制派に冤罪でっちあげの前科のある倉田潤って元警察の人間がいる時点で、信用度
はむしろマイナスに突入だわな。
似非キリスト教系と極左フェミ、利権欲しい警察が手を組んだ最悪の政治テロ。
治安維持法復活を目論んでると思われても仕方ない条例。
それ以前にこれだけ多い反対の民意を、一切無視してる時点で信用度ゼロだなｗ
規制派に冤罪でっちあげの前科のある倉田潤って元警察の人間がいる時点で、信用度
はむしろマイナスに突入だわな。
似非キリスト教系と極左フェミ、利権欲しい警察が手を組んだ最悪の政治テロ。
治安維持法復活を目論んでると思われても仕方ない条例。
そろそろアグネスと共闘が始まるという展開が
>>597
フジのマークも女性器を想起させるから規制だな！
フジのマークも女性器を想起させるから規制だな！
まあ、希望ほど動かなかっただけで、今は出版など現場の人も動いてるはずだから
一週間以上前みたいに孤立闘争じゃないぞ
一週間以上前みたいに孤立闘争じゃないぞ
>>600
同じこと書いちゃったｗ
同じこと書いちゃったｗ
>>605
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
各国会議員もいいけど、各党本部にも手紙を出してみるのがいいんではないだろうか
>>595
日本のアニメがぶっ潰れれば今後も俺たち天下だぜひゃっほう！って思ってると思う
日本のアニメがぶっ潰れれば今後も俺たち天下だぜひゃっほう！って思ってると思う
>>599
アグネスって賛成派だよな？なぜ動いてないんだ
アグネスって賛成派だよな？なぜ動いてないんだ
小コミ＆BL、REDの虐殺から始まり、次がLO、エロゲって所だな。
奴等は指定する気満々ですから。
まあサイゾーの火消し記事を信じて安寧を得るなら、それも良かろう。
奴等は指定する気満々ですから。
まあサイゾーの火消し記事を信じて安寧を得るなら、それも良かろう。
616 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:10:29 ID:0zw6a/Po0
ダガーナイフの件はほとんど反対なくスルーで通過して
施行後にまさかコレが！って感じだよな
今回はそれにくらべりゃマシか
施行後にまさかコレが！って感じだよな
今回はそれにくらべりゃマシか
公衆便所が女性蔑視だというネタを思い出した。
NHKの受信料はもう払わん
考えてみたら民放と違ってNHKは直接不買が出来るんだよな
考えてみたら民放と違ってNHKは直接不買が出来るんだよな
ツイッターはどんな感じ？
一般人集まるなら決起の準備だが
一般人集まるなら決起の準備だが
業界関係者は
・本当に知らなかった（それほど極秘に水面下で事が進んでた）
・あまりに馬鹿げた内容で本気とは思わなかった
のどちらからしい。
一番最初に情報が出た（うちの少なくとも一つ）のが「痛いニュース」だったことも、それに拍車をかけたようでw
・本当に知らなかった（それほど極秘に水面下で事が進んでた）
・あまりに馬鹿げた内容で本気とは思わなかった
のどちらからしい。
一番最初に情報が出た（うちの少なくとも一つ）のが「痛いニュース」だったことも、それに拍車をかけたようでw
麻生の言い出したアニメ漫画の殿堂の話は
この児童ポルノ法案関連の水面下の動きを隠すための陽動作戦だったな
著名漫画家たちの動きは、殿堂建設の話で信任を得て黙っててもらうつもりだったはずだが
あのとき民主に文句行ってた里中満智子が今回も出てきたのは驚いた
あいつはすでに毒まんじゅう食らいずみだと思ってたのに
この児童ポルノ法案関連の水面下の動きを隠すための陽動作戦だったな
著名漫画家たちの動きは、殿堂建設の話で信任を得て黙っててもらうつもりだったはずだが
あのとき民主に文句行ってた里中満智子が今回も出てきたのは驚いた
あいつはすでに毒まんじゅう食らいずみだと思ってたのに
つかこれ規制しようとしてる利権じゃない奴らって規制されれば本気で世の中が良くなるとでも思ってるのか？
>>614
そもそもの葉梨だけど、今回の都条例と児童ポルノ法ヲ推進してる連中は極一部を除き違うから
アグネスのスポンサーは日本ユニセフだから、日本ユニセフが動いてない現状アグネスが動かない
だってお金にならないでしょｗｗ
そもそもの葉梨だけど、今回の都条例と児童ポルノ法ヲ推進してる連中は極一部を除き違うから
アグネスのスポンサーは日本ユニセフだから、日本ユニセフが動いてない現状アグネスが動かない
だってお金にならないでしょｗｗ
宗教的に良くなると思ってる人達も居るぜ
俺の選挙区の議員２人（どっちも民主）いるけど、何かのアンケートでは規制には慎重だとか見たなぁ。心変わりしていないと良いが。
>>617
今回はtwitter組に助けられたな
今回はtwitter組に助けられたな
632 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:12:46 ID:qTzyMGkPO
>>546
ジーンダイバーが最高でした・・・
ジーンダイバーが最高でした・・・
もし成立しただどうすんの？
4月から違憲裁判にむけて活動とかすんの？
4月から違憲裁判にむけて活動とかすんの？
636 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/15(月) 19:13:24 ID:DNzpQlm00
>>631
どうかんがえてもそいつら同類だよなｗｗ
どうかんがえてもそいつら同類だよなｗｗ
>>623
だな。痛ニューの26日か27日あたりだったと思う。俺もそこで初めて知った
つまり、そんだけ極秘裏に採決しようとしてたんだ。この都議会の姿勢こそが、
まさに「犯罪行為」だよ。なんでこのことをもっとメディアは言わない
だな。痛ニューの26日か27日あたりだったと思う。俺もそこで初めて知った
つまり、そんだけ極秘裏に採決しようとしてたんだ。この都議会の姿勢こそが、
まさに「犯罪行為」だよ。なんでこのことをもっとメディアは言わない
小寺信良氏の「コデラノブログ」から速報入りました。質疑応答の部分だけ引用しますね。
【非実在青少年規制反対集会速報】
ttp://blog.livedoor.jp/nob_kodera/archives/2487793.html
質疑応答
Q マンガ以外の媒体の規制はどの程度か?
A 視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる
Q 青少年規制だから広く一般の規制ではないと言われているが?
インターネット規制も入っているがどの影響は?
A 担当者は3年ぐらいで変わる。議会でこういう答弁が出たから安心というわけにはいかない。条文に入るかはいらないかは重要。
インターネットは別に動いている団体がある。
Q ビジュアルだけで小説が入っていない。東京都からは活字文化が入らない論理的説明はあったか?
A この範囲に限定するというのは、元々合理性がない。非実在に関してはビジュアル。小説は読まないといけないので、手間がかかるので網がかかっていないと、ただそれだけではないか。挿絵は問題になるだろう。
すでに8条1号には図書映画等とあるので、ビジュアルに限らない。小説もすでに入っている。それにプラスして18歳未満の性を肯定的に描くことが追加された。今回特にビジュアルが悪いということになる。たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
【非実在青少年規制反対集会速報】
ttp://blog.livedoor.jp/nob_kodera/archives/2487793.html
質疑応答
Q マンガ以外の媒体の規制はどの程度か?
A 視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる
Q 青少年規制だから広く一般の規制ではないと言われているが?
インターネット規制も入っているがどの影響は?
A 担当者は3年ぐらいで変わる。議会でこういう答弁が出たから安心というわけにはいかない。条文に入るかはいらないかは重要。
インターネットは別に動いている団体がある。
Q ビジュアルだけで小説が入っていない。東京都からは活字文化が入らない論理的説明はあったか?
A この範囲に限定するというのは、元々合理性がない。非実在に関してはビジュアル。小説は読まないといけないので、手間がかかるので網がかかっていないと、ただそれだけではないか。挿絵は問題になるだろう。
すでに8条1号には図書映画等とあるので、ビジュアルに限らない。小説もすでに入っている。それにプラスして18歳未満の性を肯定的に描くことが追加された。今回特にビジュアルが悪いということになる。たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
三次二次問わずにポルノ規制を強化するべきと思ってる人間であっても、
少なくともこの条例改正の条文がメチャクチャだってのはわかるだろ
議員じゃなくとも、大学生どころか高校生くらいでもわかるだろ
考えろよ頼むから、目的の是非と、手段の是非は別だろ。当たり前だろ。
お願い…
少なくともこの条例改正の条文がメチャクチャだってのはわかるだろ
議員じゃなくとも、大学生どころか高校生くらいでもわかるだろ
考えろよ頼むから、目的の是非と、手段の是非は別だろ。当たり前だろ。
お願い…
>>596
参考までに民主都議員・年齢表（★は積極的反対派、☆は慎重派、×は規制派）
66歳 和田宗春（3）
64歳 ×馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳 相川博（3）
57歳 石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳 小沢昌也、門脇文良（2）
55歳 猪爪まさみ（2）
53歳 神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳 山下容子（1）
51歳 大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳 田中良（5）
49歳 熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳 中谷祐二（1）
45歳 大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳 花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳 ★吉田康一郎（2）
42歳 酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳 西岡真一郎（2）
40歳 ☆野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳 中村洋（1）
38歳 伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳 ☆山下太郎（3）
36歳 尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳 ★関口太一、小山有彦（1）
34歳 佐藤広典、☆伊藤悠、原田大（2）
33歳 田中健（1）
31歳 ★西澤圭太（1）
27歳 ★栗下善行（1）
参考までに民主都議員・年齢表（★は積極的反対派、☆は慎重派、×は規制派）
66歳 和田宗春（3）
64歳 ×馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳 相川博（3）
57歳 石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳 小沢昌也、門脇文良（2）
55歳 猪爪まさみ（2）
53歳 神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳 山下容子（1）
51歳 大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳 田中良（5）
49歳 熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳 中谷祐二（1）
45歳 大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳 花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳 ★吉田康一郎（2）
42歳 酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳 西岡真一郎（2）
40歳 ☆野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳 中村洋（1）
38歳 伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳 ☆山下太郎（3）
36歳 尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳 ★関口太一、小山有彦（1）
34歳 佐藤広典、☆伊藤悠、原田大（2）
33歳 田中健（1）
31歳 ★西澤圭太（1）
27歳 ★栗下善行（1）
>>623
あまりにもバカげてて本気とは思えなかった、が正解だと思う
でも動いてくれてるのでまぁ問うまい
>>624
今回とは別でしょ、それは
>>629
まぁ実際刃物や料理・漁業業界では凄まじい反対運動が
あったのかもしれないけどさ…俺らが知らないだけで
あまりにもバカげてて本気とは思えなかった、が正解だと思う
でも動いてくれてるのでまぁ問うまい
>>624
今回とは別でしょ、それは
>>629
まぁ実際刃物や料理・漁業業界では凄まじい反対運動が
あったのかもしれないけどさ…俺らが知らないだけで
>>639続き
Q 活字関係者は騒ぐべきではないとするが、どう思うか。
A 表現の自由は弱いところから浸食されていく。これが規制できるならこれもいいだろうと広がっていく。
そんなことを言うのは、歴史を知らない人なのだ。規制派はこれで安心とは絶対に言わない。
Q アダルトゲームは何年も前から自主規制しているが。
A 自主規制努力してもだめだということになる。ただ自主規制も2種類ある。唯々諾々と
言われるがままにする規制と、自分たちで未来を考えた規制。唯々諾々とした自主規制を
していると、どんどんつけこまれていく。受け手側も漫然と好きだとか嫌だとかじゃ
しょうがない。政治などのリテラシーの努力はしてほしい。
Q 活字関係者は騒ぐべきではないとするが、どう思うか。
A 表現の自由は弱いところから浸食されていく。これが規制できるならこれもいいだろうと広がっていく。
そんなことを言うのは、歴史を知らない人なのだ。規制派はこれで安心とは絶対に言わない。
Q アダルトゲームは何年も前から自主規制しているが。
A 自主規制努力してもだめだということになる。ただ自主規制も2種類ある。唯々諾々と
言われるがままにする規制と、自分たちで未来を考えた規制。唯々諾々とした自主規制を
していると、どんどんつけこまれていく。受け手側も漫然と好きだとか嫌だとかじゃ
しょうがない。政治などのリテラシーの努力はしてほしい。
サイゾーの記事、まあ前半部分は置いといて
後半の成年誌編集者の姿勢に関しては事実なんだよなあ
何気に某社の大手成年誌編集者に話聞いたんだが
やっぱりあの辺はあーいう考えに落ち着くんだろうな
後半の成年誌編集者の姿勢に関しては事実なんだよなあ
何気に某社の大手成年誌編集者に話聞いたんだが
やっぱりあの辺はあーいう考えに落ち着くんだろうな
646 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/15(月) 19:16:00 ID:DNzpQlm00
66歳 和田宗春（3）
64歳 ×馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳 相川博（3）
57歳 石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳 小沢昌也、門脇文良（2）
55歳 猪爪まさみ（2）
53歳 神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳 山下容子（1）
51歳 大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳 田中良（5）
49歳 熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳 中谷祐二（1）
45歳 大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳 花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳 ★吉田康一郎（2）
42歳 酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳 西岡真一郎（2）
40歳 ☆野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳 中村洋（1）
38歳 伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳 ☆山下太郎（3）
36歳 尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳 ★関口太一、小山有彦（1）
34歳 佐藤広典、☆伊藤悠、原田大（2）
33歳 田中健（1）
31歳 ★西澤圭太（1）
27歳 ★栗下善行（1）
こすうると少しみやすいな
64歳 ×馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳 相川博（3）
57歳 石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳 小沢昌也、門脇文良（2）
55歳 猪爪まさみ（2）
53歳 神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳 山下容子（1）
51歳 大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳 田中良（5）
49歳 熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳 中谷祐二（1）
45歳 大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳 花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳 ★吉田康一郎（2）
42歳 酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳 西岡真一郎（2）
40歳 ☆野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳 中村洋（1）
38歳 伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳 ☆山下太郎（3）
36歳 尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳 ★関口太一、小山有彦（1）
34歳 佐藤広典、☆伊藤悠、原田大（2）
33歳 田中健（1）
31歳 ★西澤圭太（1）
27歳 ★栗下善行（1）
こすうると少しみやすいな
> たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
公式に言っちゃったよ・・・
公式に言っちゃったよ・・・
エロゲ業界土下座したからどうせ他の業界も土下座するだろと思ってるやつらも居そうな気がする多分
今回否決されたら、2002年の大手マスコミ対策のように次はネット規制部分だけ削って出すんだろうな。
652 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/15(月) 19:16:51 ID:DNzpQlm00
ｽﾏｿ
俺が見たかを間違えていたようだｗｗ
俺が見たかを間違えていたようだｗｗ
マグロ漁師もこんな気持ちなんだろうな
違憲訴訟とか言ってる頭の弱い奴は何なのかね。
定義がめちゃめちゃ不明確な現行条例でも勝てないってのに、今回ので勝てるわけねーだろが。俺様解釈が裁判所に通用するほど世の中甘くねーぞう？
定義がめちゃめちゃ不明確な現行条例でも勝てないってのに、今回ので勝てるわけねーだろが。俺様解釈が裁判所に通用するほど世の中甘くねーぞう？
すまんＶＩＰ見てたらなんか頭がこんがらがってきた。よく知ってるお前らに質問させてくれないか
①この条例案はあくまで「自主規制を厳しくしようねー」という法案ではないのか。
(つまり、無視できないのか。ＶＩＰでは何か無視すればおｋって言う人もいる)
(販売禁止になってしまうのか、ということ)
②この条例案は18歳未満に見える絵を規制するのであって、暴力、格闘シーン等は
規制の対象にならないのか。
③この条例案は罰則はあるのか
①この条例案はあくまで「自主規制を厳しくしようねー」という法案ではないのか。
(つまり、無視できないのか。ＶＩＰでは何か無視すればおｋって言う人もいる)
(販売禁止になってしまうのか、ということ)
②この条例案は18歳未満に見える絵を規制するのであって、暴力、格闘シーン等は
規制の対象にならないのか。
③この条例案は罰則はあるのか
>>655
裁判所が警察・検察とグルだからな
裁判所が警察・検察とグルだからな
違憲訴訟は原告としての条件を整えるのがまず大変だからな
違憲だってだけでは訴訟は起こせず、違憲であることによって実害が発生してないといけない
違憲だってだけでは訴訟は起こせず、違憲であることによって実害が発生してないといけない
一般を動かすには、一般の有名人が必要だよなあ
源氏物語つながりで瀬戸内寂聴とか動いてくんないかな
あの人じいちゃんばあちゃんの信者多いだろ
…無理か
源氏物語つながりで瀬戸内寂聴とか動いてくんないかな
あの人じいちゃんばあちゃんの信者多いだろ
…無理か
ヤフートップに悪意を感じる
・秋葉原殺傷 被害者が語る詳細
・2次元児童ポルノ 漫画家会見
一般人の見解をモロ賛成に誘導しようとしてる・・・
・秋葉原殺傷 被害者が語る詳細
・2次元児童ポルノ 漫画家会見
一般人の見解をモロ賛成に誘導しようとしてる・・・
>>629
この条例案今回誰か最初に騒いでくれたの？公の報道じゃ今日が初めてだろうし…感謝せねば
この条例案今回誰か最初に騒いでくれたの？公の報道じゃ今日が初めてだろうし…感謝せねば
津田大介のtwitter
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないの
に毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しよ
うとしてる』みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」と
いうこと。ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出
ることだよな…。
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないの
に毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しよ
うとしてる』みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」と
いうこと。ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出
ることだよな…。
悪い夢なら覚めて
>>660
ahooは規制推進だし
ahooは規制推進だし
>>634
取り合えず、都に指定されても『売れる』という空気を作る。で、実際に買う。
さすがに週刊誌等が叩き始めてくれるはず。
知事も担当者も真っ黒だから、条例を実質的に無効化することは可能（当面の間だけだけど）。
取り合えず、都に指定されても『売れる』という空気を作る。で、実際に買う。
さすがに週刊誌等が叩き始めてくれるはず。
知事も担当者も真っ黒だから、条例を実質的に無効化することは可能（当面の間だけだけど）。
ツイッタは浮き足立ちまくっちゃってるな…
>>664
永遠に覚めないよｗ
永遠に覚めないよｗ
ああそうだ、総務部会は今日だよね
それで党の方針が決まるんだっけ？
それで党の方針が決まるんだっけ？
>>663
それって明らかに児ポ法の時に野田聖子に同じ内容で電話してきたとかいうのと同じ工作員だからｗ
それって明らかに児ポ法の時に野田聖子に同じ内容で電話してきたとかいうのと同じ工作員だからｗ
即死はしないが徐々に死んでいく
自民党や公明党にもロビイングすればいいのに。
逆に本屋が怖じけずかないか心配。
アニメイトとか死活問題だろ
アニメイトとか死活問題だろ
>>631
え!あれ通ったの?
え!あれ通ったの?
>>660
どっちも産経か
どっちも産経か
>>656
①自主規制の基準は役所が決めるんだよね
これって普通に表現の自由を侵害してない？
さらにそれを押しつける行為も論外
販売禁止うんぬはとの有害図書指定を調べたら判ると思う
②現行でも暴力シーンなんかは必要であれば規制できる
ただここに非実在青少年の条文が入ったから、暴力シーンも現行条例より簡単に取り締まられる可能性が極めて高い
というより役人の胸先三寸
③有害図書指定関係にはなかったはず
ただあんまり都の言うことか中ったらどんな嫌がらせされるかわからない
①自主規制の基準は役所が決めるんだよね
これって普通に表現の自由を侵害してない？
さらにそれを押しつける行為も論外
販売禁止うんぬはとの有害図書指定を調べたら判ると思う
②現行でも暴力シーンなんかは必要であれば規制できる
ただここに非実在青少年の条文が入ったから、暴力シーンも現行条例より簡単に取り締まられる可能性が極めて高い
というより役人の胸先三寸
③有害図書指定関係にはなかったはず
ただあんまり都の言うことか中ったらどんな嫌がらせされるかわからない
>>656
①蔓延の防止とまで明記されているため、好きなように解釈されアウト
②性的描写・暴力描写・反社会的描写と明記されているため、
18歳未満に"見える"キャラの暴力描写はもアウト
③事実上の検閲であるため、自然消滅してしまう
単純所持については、層化が罰則をつけると
①蔓延の防止とまで明記されているため、好きなように解釈されアウト
②性的描写・暴力描写・反社会的描写と明記されているため、
18歳未満に"見える"キャラの暴力描写はもアウト
③事実上の検閲であるため、自然消滅してしまう
単純所持については、層化が罰則をつけると
とにかく抗議だ
>>655
お勤めご苦労さん
お勤めご苦労さん
685 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:24:04 ID:qTzyMGkPO
痛いニュースのことに触れてたのは藤本由香里さんだったんだけど
何気にすごいブログなんだなあって俺は感心したよw
何気にすごいブログなんだなあって俺は感心したよw
>>643
別じゃないんだな、これが
コンテンツ推進と関係してる役人の言動を見てればわかるが
アニメや漫画を、良いコンテンツと悪いコンテンツに分断すると明言している、保坂によると
良いコンテンツを支援し輸出しガラスケースに入れて飾ることと同時に
悪いコンテンツを規制し弾劾しダストシュートに突っ込む過程で出てきたのがこの法案と条例
別じゃないんだな、これが
コンテンツ推進と関係してる役人の言動を見てればわかるが
アニメや漫画を、良いコンテンツと悪いコンテンツに分断すると明言している、保坂によると
良いコンテンツを支援し輸出しガラスケースに入れて飾ることと同時に
悪いコンテンツを規制し弾劾しダストシュートに突っ込む過程で出てきたのがこの法案と条例
>>656
①「自主規制を厳しくしようねー」だけど条例での締め付けが果たして「自主規制」なのか、各自の判断。
販売規制については１８歳未満に対してに限られるが、
青少年の性や残虐性の強い表現を無くすことに協力することが努力目標として示されている。
また、それらを良くないものとして認識することを推奨している
②は上記に含まれるかな？
③はまだ罰則規定は無いよね？思想的に罰則のある無しは関係ないと思うけれど
俺も読み込みが足りない
とっさに書いてるからツッコミしてね
①「自主規制を厳しくしようねー」だけど条例での締め付けが果たして「自主規制」なのか、各自の判断。
販売規制については１８歳未満に対してに限られるが、
青少年の性や残虐性の強い表現を無くすことに協力することが努力目標として示されている。
また、それらを良くないものとして認識することを推奨している
②は上記に含まれるかな？
③はまだ罰則規定は無いよね？思想的に罰則のある無しは関係ないと思うけれど
俺も読み込みが足りない
とっさに書いてるからツッコミしてね
時間がないのにみんな浮き足立ってるな
沈静化待つしかないのな
沈静化待つしかないのな
>>663
前に誰かが言っていたが、成立させたら同罪
相手に過半数を取られているならともかく、民主党次第で否決も可能なのだから
むしろ成立させた場合、自分たちの条例案でない分よけいにたちが悪い
規制の尻馬に乗って、漫画やネットを規制するのだから
前に誰かが言っていたが、成立させたら同罪
相手に過半数を取られているならともかく、民主党次第で否決も可能なのだから
むしろ成立させた場合、自分たちの条例案でない分よけいにたちが悪い
規制の尻馬に乗って、漫画やネットを規制するのだから
>>690 静まちゃだめでしょｗｗｗ
あと、普段の工作員に、ウヨっぽいのも801とかに出てきてるから
混じってるかもね
混じってるかもね
今、多数決っておかしいと思ってしまった
民主主義って多数決なのにな
民主主義って多数決なのにな
ごめん
ただあんまり都の言うことか中ったらどんな嫌がらせされるかわからない ×
ただあんまり都の言うこと聞かなかったらどんな嫌がらせされるかわからない○
う～ん疲れてるのかな
ただあんまり都の言うことか中ったらどんな嫌がらせされるかわからない ×
ただあんまり都の言うこと聞かなかったらどんな嫌がらせされるかわからない○
う～ん疲れてるのかな
>>662
あの報道がいいってことはないだろ…
あの報道がいいってことはないだろ…
698 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:26:40 ID:fhNarUbpO
今日会見だったんだよな
なんかまずいことでも起きた？
なんかまずいことでも起きた？
「着メロ」商標権が２５５０万円 大阪のソフト会社落札
東京都が差し押さえた携帯電話の着信メロディーの略語「着メロ」という言葉の商標権を
インターネットのオークションで公売、大阪市のゲームソフトメーカー「ビジュアルアーツ」が、
都の見積価格１９３万円を大幅に上回る２５５０万円で落札したことが９日、分かった。
ビジュアル社は「企業価値の向上につながると思い取得した。
既に一般化された名詞でもあり、使用の際の有料化や規制は考えていない」としている。
着メロの商標権は２件あり、携帯電話や映像、紙媒体の広告などでの使用を対象にしている。
ＰＨＳ事業者の旧アステル東京が登録し、都内の通信事業会社が引き継いだが、
都税を滞納したため、都が昨年、商標権を差し押さえた。
入札は５日から始まり、ビジュアル社が８日に１６００万円と９５０万円で２件とも落札した。
都主税局は「見積価格は会議で決めたが、高額で落札され驚いている」としている。
都は２００４年から全国で初めて差し押さえ品のネット公売を始めていた。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901000328.html
東京都が差し押さえた携帯電話の着信メロディーの略語「着メロ」という言葉の商標権を
インターネットのオークションで公売、大阪市のゲームソフトメーカー「ビジュアルアーツ」が、
都の見積価格１９３万円を大幅に上回る２５５０万円で落札したことが９日、分かった。
ビジュアル社は「企業価値の向上につながると思い取得した。
既に一般化された名詞でもあり、使用の際の有料化や規制は考えていない」としている。
着メロの商標権は２件あり、携帯電話や映像、紙媒体の広告などでの使用を対象にしている。
ＰＨＳ事業者の旧アステル東京が登録し、都内の通信事業会社が引き継いだが、
都税を滞納したため、都が昨年、商標権を差し押さえた。
入札は５日から始まり、ビジュアル社が８日に１６００万円と９５０万円で２件とも落札した。
都主税局は「見積価格は会議で決めたが、高額で落札され驚いている」としている。
都は２００４年から全国で初めて差し押さえ品のネット公売を始めていた。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030901000328.html
けど総務部会も反応やばかったって聞いたんだが、というかあの集会であんなセリフがでるってことは相当やばいんじゃ
>>700
改正案はもとより、現行条例ある時点でヤバいなんてもんじゃないと思うがｗ。
改正案はもとより、現行条例ある時点でヤバいなんてもんじゃないと思うがｗ。
707 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:29:36 ID:LfNrxtEGO
>>704
あれは情操教育が必要な年の子供には理解できない話が多いだろ
あれは情操教育が必要な年の子供には理解できない話が多いだろ
>703
やっぱメディアリテラシの学習必要だろうな。
これが子供だからまだいいものの、成人していきなりネットやらせてこれ、とか泣くに泣けない
やっぱメディアリテラシの学習必要だろうな。
これが子供だからまだいいものの、成人していきなりネットやらせてこれ、とか泣くに泣けない
ツイッターのぞいてきたけどもう完全に小説は除外っていう流れになっちゃってるね
ツイートしてみても流れてっちゃってもう認識を変えられそうにない
ツイートしてみても流れてっちゃってもう認識を変えられそうにない
民主主義は最悪の独裁政治
無知で感情的で短絡的で、非科学的、非論理的な独裁者による統治 ＝ 民主主義
無知で感情的で短絡的で、非科学的、非論理的な独裁者による統治 ＝ 民主主義
>>687
今日の集会でもててたな、明確にわけられるわけないんだよな
残酷な面も優しい面もあらゆるものを内包して自由に描けるから
これだけの文化になったのに根底ぶち壊して
良いマンガはどれですかとかほんと頭が悪い・・・
今日の集会でもててたな、明確にわけられるわけないんだよな
残酷な面も優しい面もあらゆるものを内包して自由に描けるから
これだけの文化になったのに根底ぶち壊して
良いマンガはどれですかとかほんと頭が悪い・・・
>>711
挿絵は入るけど小説は入らないというのは反対集会でも確認されてたような？
挿絵は入るけど小説は入らないというのは反対集会でも確認されてたような？
>706
元々前回の時点で止めなければならないものではあったんだがな。
>711
正しく例のコピペの通りじゃないか、去年から。
元々前回の時点で止めなければならないものではあったんだがな。
>711
正しく例のコピペの通りじゃないか、去年から。
多数決で決めたら多数派が勝つに決まってるじゃないか
ボクシングの試合で一方的に相手をフルボッコにしてこちらは無傷相手はグロッキーなのに
判定負けにされた
そんな事になりそうです
判定負けにされた
そんな事になりそうです
722 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:33:17 ID:fhNarUbpO
部会も答申素案も業界の自主規制を全く評価していない、というよりガン無視。
改正条例後の新規則がどうなるか明らかだろう。
改正条例後の新規則がどうなるか明らかだろう。
>>715
というか、多分チャーチルですな、元ネタ
というか、多分チャーチルですな、元ネタ
小説に関しては「今は」法案の中に入ってないだけ
後々入るでしょ
後々入るでしょ
にしてもNHKも、今までみたいな不特定のオタ叩きじゃなしに大学相手に
あんな恣意的な編集して報道しちゃったら確実に反撃食らうんじゃね？
あんな恣意的な編集して報道しちゃったら確実に反撃食らうんじゃね？
秋葉原に原爆を投下する法案ってことでいいの？
小説除外は石原への配慮だろ、腐ってる。
>>722
どんなに反対派が理屈で攻めても、大御所の有名人や団体が反対を表明しても、
都議会の議員が反対票を入れてくれないと全く意味が無い。
そして、この条例の内情を正しく理解して反対をしてくれるような議員は少ない。
どんなに反対派が理屈で攻めても、大御所の有名人や団体が反対を表明しても、
都議会の議員が反対票を入れてくれないと全く意味が無い。
そして、この条例の内情を正しく理解して反対をしてくれるような議員は少ない。
>>720
組織というのもをなんだと思ってるんだお前は
組織というのもをなんだと思ってるんだお前は
735 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:35:03 ID:oH41cZRoP
>たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
さらっと物凄い事を自ら発言してるな。
本来なら大新聞一面トップで報道すべき位なんだが。
>>672
実際、他人のブログのコメント欄（カマヤン氏の所だったか？）で
規制派議員への電凸を煽る（多分）工作員がいたからなぁ。
自分の頭でまともに考えない無能な働き者なら煽られるかも知れない。
さらっと物凄い事を自ら発言してるな。
本来なら大新聞一面トップで報道すべき位なんだが。
>>672
実際、他人のブログのコメント欄（カマヤン氏の所だったか？）で
規制派議員への電凸を煽る（多分）工作員がいたからなぁ。
自分の頭でまともに考えない無能な働き者なら煽られるかも知れない。
>>714
現行条例文の「図書類」の定義
「二 図書類 販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された
書籍、雑誌、文書、図画、写真、ビデオテープ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム
又はデータを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録媒体並びに映写用の映画フィルム
及びスライドフィルムをいう。」
っていうのは、小説も含め、ありとあらゆる複製メディアっていう意味だと思うんだ
現行条例文の「図書類」の定義
「二 図書類 販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的をもつて作成された
書籍、雑誌、文書、図画、写真、ビデオテープ及びビデオディスク並びにコンピュータ用のプログラム
又はデータを記録したシー・ディー・ロムその他の電磁的方法による記録媒体並びに映写用の映画フィルム
及びスライドフィルムをいう。」
っていうのは、小説も含め、ありとあらゆる複製メディアっていう意味だと思うんだ
結局妥協案ってのはなかったことになったのか？
>>732
http://www.ustream.tv/recorded/5465844#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html&medium=5465844
http://www.ustream.tv/recorded/5465844#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/03/17_1.html&medium=5465844
740 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:36:17 ID:0zw6a/Po0
>>695
今回の件は、「東京都青少年問題協議会」が民意無視して動いてる点が余計に多数決のおかしさ
をあらわしてるよな。
多数決でも、民意無視した「議員だけの賛成多数」で可決なんだもの。
多数決ってさ、民衆の多数じゃなくて、議員の多数なのが問題なんだよな。
議員も人間なんだから、上の協議会が金でも渡したり警察に天下り作ろうとそそのかしたら、
よっぽど信念のある人じゃない限り、落ちてしまう。
民意を議員の多数決にゆだねるなんて、これ人間の性善説が根拠なんじゃないか？
それを信頼できるのか、って話。
金や権力、そして宗教が絡めば、民意なんて虫の糞以下の扱いだろうよ。
今回の件は、「東京都青少年問題協議会」が民意無視して動いてる点が余計に多数決のおかしさ
をあらわしてるよな。
多数決でも、民意無視した「議員だけの賛成多数」で可決なんだもの。
多数決ってさ、民衆の多数じゃなくて、議員の多数なのが問題なんだよな。
議員も人間なんだから、上の協議会が金でも渡したり警察に天下り作ろうとそそのかしたら、
よっぽど信念のある人じゃない限り、落ちてしまう。
民意を議員の多数決にゆだねるなんて、これ人間の性善説が根拠なんじゃないか？
それを信頼できるのか、って話。
金や権力、そして宗教が絡めば、民意なんて虫の糞以下の扱いだろうよ。
>>737
集会に参加してない議員の反応が不明
集会に参加してない議員の反応が不明
>>736
「非実在青少年」の部分は「視覚により」が入っているため文章、音声(only)は対象外
「非実在青少年」の部分は「視覚により」が入っているため文章、音声(only)は対象外
>>736
規定と運用は違うのさ
規定と運用は違うのさ
>>743
こんなのが妥協かよ！？
こんなのが妥協かよ！？
結局民主党としての指針がまるで出てこないのが
今回一番の不安なんだよな
とりあえず一応の予定では今日（だよな？）
総務部会があるとだけしか知らないもので
今回一番の不安なんだよな
とりあえず一応の予定では今日（だよな？）
総務部会があるとだけしか知らないもので
何で視覚に限るんだよ もう何から何までわからない
752 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:38:21 ID:qTzyMGkPO
全て民主次第か
自民党の手柄になりそうなものを通すか……
参院選も微妙になってきたし
地方も落選続きだから
反対すると思いたいが
自民党の手柄になりそうなものを通すか……
参院選も微妙になってきたし
地方も落選続きだから
反対すると思いたいが
総務部会何時から？
>>747
コレより酷かったんだから、どんな案だったんだかな。ウンザリ
コレより酷かったんだから、どんな案だったんだかな。ウンザリ
>>741
ここだけの話だけど
単純所持も実質的に禁止されるんだぜ
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務）
第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する
ここだけの話だけど
単純所持も実質的に禁止されるんだぜ
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務）
第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する
「小説は除外」って誰が言い出したの？
条文みてもそんな箇所見あたらないんだけど。
条文みてもそんな箇所見あたらないんだけど。
規制派に負けと責任は一切発生しないからな
負けてももう一回出せるし通ればそこで勝ちな上に規制したと言う実績だけが残る
責任なんて一切発生しない
負けてももう一回出せるし通ればそこで勝ちな上に規制したと言う実績だけが残る
責任なんて一切発生しない
ここから起きる、そして起きて欲しい奇跡は…
自民の中で党を裏切って反対してくれる議員がいっぱいいる事、かな…
奇跡だけどな…
自民の中で党を裏切って反対してくれる議員がいっぱいいる事、かな…
奇跡だけどな…
>>750
4人かな？無所属の人もいた
4人かな？無所属の人もいた
妥協案でこれなら本来だったらエロマンガ持ってたら死刑とかだなｗｗ
後は怪しい奴を無条件家宅捜索とか
後は怪しい奴を無条件家宅捜索とか
>>745、746
山口弁護士の応答
Q マンガ以外の媒体の規制はどの程度か?
A 視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる
Q 青少年規制だから広く一般の規制ではないと言われているが?
インターネット規制も入っているがどの影響は?
A 担当者は3年ぐらいで変わる。議会でこういう答弁が出たから安心というわけにはいかない。条文に入るかはいらないかは重要。
インターネットは別に動いている団体がある。
Q ビジュアルだけで小説が入っていない。東京都からは活字文化が入らない論理的説明はあったか?
A この範囲に限定するというのは、元々合理性がない。非実在に関してはビジュアル。小説は読まないといけないので、手間がかかるので網がかかっていないと、ただそれだけではないか。挿絵は問題になるだろう。
すでに8条1号には図書映画等とあるので、ビジュアルに限らない。小説もすでに入っている。それにプラスして18歳未満の性を肯定的に描くことが追加された。今回特にビジュアルが悪いということになる。たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
山口弁護士の応答
Q マンガ以外の媒体の規制はどの程度か?
A 視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる
Q 青少年規制だから広く一般の規制ではないと言われているが?
インターネット規制も入っているがどの影響は?
A 担当者は3年ぐらいで変わる。議会でこういう答弁が出たから安心というわけにはいかない。条文に入るかはいらないかは重要。
インターネットは別に動いている団体がある。
Q ビジュアルだけで小説が入っていない。東京都からは活字文化が入らない論理的説明はあったか?
A この範囲に限定するというのは、元々合理性がない。非実在に関してはビジュアル。小説は読まないといけないので、手間がかかるので網がかかっていないと、ただそれだけではないか。挿絵は問題になるだろう。
すでに8条1号には図書映画等とあるので、ビジュアルに限らない。小説もすでに入っている。それにプラスして18歳未満の性を肯定的に描くことが追加された。今回特にビジュアルが悪いということになる。たとえば源氏物語などは、不健全図書指定になりうる。
みんなで石原の小説全部規制するように裁判所に訴えようぜ
妥協案がこれというのは？
それこそ初耳だけど、ソースは？
それこそ初耳だけど、ソースは？
弘兼憲史が名を連ねているそうですが、本当なら有難い。
彼はガチの自民豚ですから。
彼はガチの自民豚ですから。
765 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:40:59 ID:0zw6a/Po0
>>745
では、声というのは？
あと視覚での表現だけじゃなく、描写（つまり一連のシーンの内容）自体もアウトだから、
結局は見れるものはダメ、そしてそういった見れる見れない関係ない対象となるシーン自体
もダメだという意味な気がするけど。
では、声というのは？
あと視覚での表現だけじゃなく、描写（つまり一連のシーンの内容）自体もアウトだから、
結局は見れるものはダメ、そしてそういった見れる見れない関係ない対象となるシーン自体
もダメだという意味な気がするけど。
766 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:40:59 ID:z39YHi3qO
>>654
オールドディズニーなら、アウト判定でもおかしくない作品は結構ある。
ただ、今はディズニーと言えば、ランドのファンがほとんどなので、影響的には痛くも痒くも無いだろう。
というか、バカ官僚どもは、過激描写の追放と、キャラクターの版権がどうにかなれば、
自分達は、日本のアニメを、ディズニー（ランド）のようにもっと有意義な運用が出来ると真剣に考えていそうだなw。
アニメの殿堂の類の、テーマパーク計画なんて、土建屋を（税金でw）儲けさせる口実だけと思っていたがw。
オールドディズニーなら、アウト判定でもおかしくない作品は結構ある。
ただ、今はディズニーと言えば、ランドのファンがほとんどなので、影響的には痛くも痒くも無いだろう。
というか、バカ官僚どもは、過激描写の追放と、キャラクターの版権がどうにかなれば、
自分達は、日本のアニメを、ディズニー（ランド）のようにもっと有意義な運用が出来ると真剣に考えていそうだなw。
アニメの殿堂の類の、テーマパーク計画なんて、土建屋を（税金でw）儲けさせる口実だけと思っていたがw。
>>745
文字も視覚によるという超理論が
文字も視覚によるという超理論が
お前ら万が一、この条例通っても当然戦っていくよな？
そりゃ、条例を阻止するのが一番だけど
そりゃ、条例を阻止するのが一番だけど
>>750
福士さんと民主の若手の議員が3人きてた
福士さんと民主の若手の議員が3人きてた
>>768
正直、これで死んでも良い
正直、これで死んでも良い
>>745
声のみだとしてもCDジャケットブックレットにも絵がつくのでその絵が１８以下にみえるのなら（ry
声のみだとしてもCDジャケットブックレットにも絵がつくのでその絵が１８以下にみえるのなら（ry
>>768
さすがにこれ通ったら出版界がぶちきれると思うぜ？
あとは映像メディア界がどうなるかだけど
ゲーム業界は無理な気がしてきた
これ通ったらゲーセンのUFOキャッチャーでもやればいいじゃんってスタンスな気がしてきた
さすがにこれ通ったら出版界がぶちきれると思うぜ？
あとは映像メディア界がどうなるかだけど
ゲーム業界は無理な気がしてきた
これ通ったらゲーセンのUFOキャッチャーでもやればいいじゃんってスタンスな気がしてきた
>>768
通ったら、通した民主党と提出した自公を徹底的に叩く気だ
通ったら、通した民主党と提出した自公を徹底的に叩く気だ
・都議と国会議員へのアプローチ
「非実在青少年規制」に反対したい人は実際にはどうすればいいのか
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
＋
ほかに党本部などに送るのも意味があるかも
「非実在青少年規制」に反対したい人は実際にはどうすればいいのか
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51451551.html
＋
ほかに党本部などに送るのも意味があるかも
781 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:43:56 ID:0zw6a/Po0
ちばてつやさんＧＪだな
>>778
後某都知事もな
後某都知事もな
>>770
まあ「責務を有する」なんて言ってるが、そんなもん額面通りに受け取れるわけがない。
それに（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務） と
はっきり「青少年性的視覚描写物」と言っちゃってるからね
そうそう、罰則とかだけど、例えば流通への圧力などは当然として
多分「後で決める」つもりだと思うぜ…
まあ「責務を有する」なんて言ってるが、そんなもん額面通りに受け取れるわけがない。
それに（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務） と
はっきり「青少年性的視覚描写物」と言っちゃってるからね
そうそう、罰則とかだけど、例えば流通への圧力などは当然として
多分「後で決める」つもりだと思うぜ…
世界中の皆が、もう少しずつ優しくなれたらいいのに
民主が賛成すれば今後投票できるのが共産と社民しかなくなるわけか…寂しいなぁ
>>787
文化否定したい宗教団体もバックに居てだな
文化否定したい宗教団体もバックに居てだな
>>768
もちろん
もちろん
>>774
>>776
>>777
安心した
万が一、通った場合は如何にしてPSE法の時の様に持っていくかってのと規制派がやったように
こっちも業界等と団結して継続的に政治家に圧力を掛けていくってのが大事だと思う
>>776
>>777
安心した
万が一、通った場合は如何にしてPSE法の時の様に持っていくかってのと規制派がやったように
こっちも業界等と団結して継続的に政治家に圧力を掛けていくってのが大事だと思う
>>787
日本の文化=戦時中の日本
日本の文化=戦時中の日本
集会でも言ってたけど都は具体的に何を規制するかは 後 で 決 め る
と公式に言っている事だ
と公式に言っている事だ
796 ：793：2010/03/15(月) 19:46:53 ID:qIfnVveE0
ごめん、(キリッ を付け忘れた
これを通すために億単位の金をばら撒いてるらしいしな…
本当に勝ち目はあるんだろうか 一揆でも起きたら炊き出しくらいはやるけど
本当に勝ち目はあるんだろうか 一揆でも起きたら炊き出しくらいはやるけど
>>745
読み込みに時間かかって失礼した。
青少年への販売規制（所謂非実在青少年）に関しては小説も含まれるけど、
まん延防止の部分には「視覚描写物」とあるから小説は含まれないっていうところだろうか。
この手の文章はパンピーには厳しいよ・・・
読み込みに時間かかって失礼した。
青少年への販売規制（所謂非実在青少年）に関しては小説も含まれるけど、
まん延防止の部分には「視覚描写物」とあるから小説は含まれないっていうところだろうか。
この手の文章はパンピーには厳しいよ・・・
801 ：Misty Isle：2010/03/15(月) 19:47:59 ID:+WZFBJWpO
>>765
ぺー姉さん、アグミオン、まきいづみ、金松由香、きんた〇ひる、こやまきみこ、木村あやかとか。
ロリ声出来る人（つーか主にそれをやる人）なんて思い付く限りでもざっとこれだけいる。音が禁止なら仕事がごっそり無くなるな。つか食っていけなくなる。
敢えて暗黙のルールを破るが、この人ら表でメインはってる作品が無いに等しく、特別ドル箱って訳でもないようだし。
ぺー姉さん、アグミオン、まきいづみ、金松由香、きんた〇ひる、こやまきみこ、木村あやかとか。
ロリ声出来る人（つーか主にそれをやる人）なんて思い付く限りでもざっとこれだけいる。音が禁止なら仕事がごっそり無くなるな。つか食っていけなくなる。
敢えて暗黙のルールを破るが、この人ら表でメインはってる作品が無いに等しく、特別ドル箱って訳でもないようだし。
あとはどこぞかがあてつけで太陽の季節をそのまま忠実に漫画化とか
我々はか弱い
だからあまりいじめるな
だからあまりいじめるな
あと今日のアクセスには田中康夫出るから、
聞ける人は聞いたほうがいいかも。ただこの件についての情報を持っているかどうか解んないが
聞ける人は聞いたほうがいいかも。ただこの件についての情報を持っているかどうか解んないが
>>797
やっててもおかしくないな～
やっててもおかしくないな～
でもちばさんみたいな大御所が言っても
「どうせ児童ポルノ好きだから反対してんだろお前ら」みたいな感覚なんだろ
若手以外の民主議員は。
孫とまでは行かなくても子供がいる議員もそれなりにいるはずだから
どちらが子供の為になるかもう少し強く言った方がいいんじゃないか？
「漫画やアニメを見れなくなりそうで泣く子供と規制して何にも楽しみがなくなった未来」
どっちをとりますかみたいな。
いや、こんな事言っても無駄な気もするけどさ
「どうせ児童ポルノ好きだから反対してんだろお前ら」みたいな感覚なんだろ
若手以外の民主議員は。
孫とまでは行かなくても子供がいる議員もそれなりにいるはずだから
どちらが子供の為になるかもう少し強く言った方がいいんじゃないか？
「漫画やアニメを見れなくなりそうで泣く子供と規制して何にも楽しみがなくなった未来」
どっちをとりますかみたいな。
いや、こんな事言っても無駄な気もするけどさ
ラノベは軒並みアウトだろうがね
小説だって文だけの小説だけに限らない
小説だって文だけの小説だけに限らない
>>768
通った場合の運動、
・電子出版、ネット通販等、新しい流通への変革を期待、応援する
・どっかの出版社がパクられた時のための裁判費用カンパの積立運動
・不買運動ならぬ、不健全図書購買運動
思いつく限り、消費者としての運動といったらこんな感じだろうか。
通った場合の運動、
・電子出版、ネット通販等、新しい流通への変革を期待、応援する
・どっかの出版社がパクられた時のための裁判費用カンパの積立運動
・不買運動ならぬ、不健全図書購買運動
思いつく限り、消費者としての運動といったらこんな感じだろうか。
>>739
おっと、今気付いたサンキュ
おっと、今気付いたサンキュ
テレ朝の石原良純による変わりゆく東京バンザイ番組に軽くイラッ☆
こんなことが無ければ別にどうってこと無い番組何だけどなー
こんなことが無ければ別にどうってこと無い番組何だけどなー
＞・不買運動ならぬ、不健全図書購買運動
本自体が流通にのらなくなる＝手に入らない＝自動消滅
ところで中小の出版社はなんで声をあげないのか
本自体が流通にのらなくなる＝手に入らない＝自動消滅
ところで中小の出版社はなんで声をあげないのか
>>789
その中にゆでたまごや渡瀬ゆうなど漫画家いるんですけどね
ゆでたまごは１８歳以下の万太郎に勃起描写させまくっていたり
渡瀬はふしぎ遊戯で１５歳少女をパンツ一丁にしたり、性交渉直前までさせたりしましたね
その中にゆでたまごや渡瀬ゆうなど漫画家いるんですけどね
ゆでたまごは１８歳以下の万太郎に勃起描写させまくっていたり
渡瀬はふしぎ遊戯で１５歳少女をパンツ一丁にしたり、性交渉直前までさせたりしましたね
反対派漫画家リストを見たら
所謂「萌えオタ系」の絵柄では無い漫画家がうじゃうじゃ載ってたな。
こじかやネギまの作者とか、「萌えオタ系」の漫画家もいたけど。
所謂「萌えオタ系」の絵柄では無い漫画家がうじゃうじゃ載ってたな。
こじかやネギまの作者とか、「萌えオタ系」の漫画家もいたけど。
814 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:51:22 ID:G3GSHBt60
弘兼憲史やかわぐちかいじの漫画国会議員でも読んでる人多いんだよな。
そういや安部元総理も沈黙の艦隊読んでたって評論家いってたな。
敵に回して大丈夫かね自民党。
そういや安部元総理も沈黙の艦隊読んでたって評論家いってたな。
敵に回して大丈夫かね自民党。
816 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:52:16 ID:0zw6a/Po0
>>787
源氏物語といった歴史的創作物まで規制対象になり（むしろならないなら規制派の
主観による差別と受け取れる）、「東京都青少年問題協議会」を始めとして、東京
都石原都知事含む規制弾圧賛成派の議員は文化を丸ごと衰退させる大罪を担うこと
になる。加えて表現の自由を侵害する治安維持法的なものから違憲であるとの見方
、そして賛成派議員含む規制賛成派の多数の業界や表現者、都民の反対意見は独裁
とも受け取ることができ、民主主義崩壊の恐怖を我々国民は感じざるを得ない。
みたいな内容で、「賛成してる議員は大罪人。支持票失っても知らないよ。このこ
と都民が知らないとでも思っています？」って付け加えて規制派議員にもメール送
って保身のためでもいいから反対に回す必要があるな。
源氏物語といった歴史的創作物まで規制対象になり（むしろならないなら規制派の
主観による差別と受け取れる）、「東京都青少年問題協議会」を始めとして、東京
都石原都知事含む規制弾圧賛成派の議員は文化を丸ごと衰退させる大罪を担うこと
になる。加えて表現の自由を侵害する治安維持法的なものから違憲であるとの見方
、そして賛成派議員含む規制賛成派の多数の業界や表現者、都民の反対意見は独裁
とも受け取ることができ、民主主義崩壊の恐怖を我々国民は感じざるを得ない。
みたいな内容で、「賛成してる議員は大罪人。支持票失っても知らないよ。このこ
と都民が知らないとでも思っています？」って付け加えて規制派議員にもメール送
って保身のためでもいいから反対に回す必要があるな。
>>814
それを利用してこっち側が国会議員に働きかけるとこまでしないと無駄だけどな
それを利用してこっち側が国会議員に働きかけるとこまでしないと無駄だけどな
>>804
マジか、きくぞ
マジか、きくぞ
あの反対派リストは右よりも左よりも関係ないのが分かるからな
821 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:52:50 ID:16s2+W+D0
>>656>>688>>785
不健全図書の販売などには罰則はあるんじゃないの？
25条とか。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html#j9_k1
不健全図書の販売などには罰則はあるんじゃないの？
25条とか。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html#j9_k1
駄目だもう頭が痛くて気持ちが悪い・・
今日は寝よう、集会言った方々お疲れ様でした
おやすみなさい
今日は寝よう、集会言った方々お疲れ様でした
おやすみなさい
>>816
流石に脅迫まがいは辞めようや
流石に脅迫まがいは辞めようや
NHKラジオニュースktkr
漫画家の反対会見と都PTA団体の賛成意見とセットで
漫画家の反対会見と都PTA団体の賛成意見とセットで
石原閣下は騙されてるだけ
自民を信じようぜ！
小沢民主を支持できるの？おまえら？子供手当て外国の餓鬼に配る売国奴じゃん
自民を信じようぜ！
小沢民主を支持できるの？おまえら？子供手当て外国の餓鬼に配る売国奴じゃん
832 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:54:33 ID:0zw6a/Po0
>>816だけど、自分で書いた文が気に入らないから訂正するわｗ
スル―してくれていいｗ
源氏物語といった歴史的創作物まで規制対象になり（むしろならないなら規制派の
主観による差別と受け取れる）、「東京都青少年問題協議会」を始めとして、東京
都石原都知事含む規制弾圧賛成派の議員は文化を丸ごと衰退させる大罪を犯すこと
になる。加えて表現の自由を侵害する治安維持法的なものから違憲であるとの見方
、そして賛成派議員含む規制賛成派の多数の業界や表現者、都民の反対意見無視は
独裁とも受け取ることができ、民主主義崩壊の恐怖を我々国民は感じざるを得ない。
だな。読みなおしはするべきだわ。
スル―してくれていいｗ
源氏物語といった歴史的創作物まで規制対象になり（むしろならないなら規制派の
主観による差別と受け取れる）、「東京都青少年問題協議会」を始めとして、東京
都石原都知事含む規制弾圧賛成派の議員は文化を丸ごと衰退させる大罪を犯すこと
になる。加えて表現の自由を侵害する治安維持法的なものから違憲であるとの見方
、そして賛成派議員含む規制賛成派の多数の業界や表現者、都民の反対意見無視は
独裁とも受け取ることができ、民主主義崩壊の恐怖を我々国民は感じざるを得ない。
だな。読みなおしはするべきだわ。
>>828
漫画は大御所。小説は若手中堅で構成されているしなぁ
漫画は大御所。小説は若手中堅で構成されているしなぁ
>>770
とりあえずBJは安全だが、規制対象であろう奇子とかMWの入った全集もってたらヤバイ
とりあえずBJは安全だが、規制対象であろう奇子とかMWの入った全集もってたらヤバイ
836 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:55:45 ID:0zw6a/Po0
>>825
テレビと同じ内容？
テレビと同じ内容？
>>811
とらのあなとか、アマゾン以外でもネット通販で不健全図書を購入する手段はあるはず。
とらのあなとか、アマゾン以外でもネット通販で不健全図書を購入する手段はあるはず。
漫画読んでるだけで反対派に回ってくれるって思ってたら
麻生と同じハメになっちまう、活動全部をしっかり見据えないとダメっすね
麻生と同じハメになっちまう、活動全部をしっかり見据えないとダメっすね
841 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 19:57:04 ID:qTzyMGkPO
いや、原作ブラックジャックのヤバさは
規制でズタズタにされたテレビアニメ版を見れば分かるだろう
人は死なない。不幸エンドは無い。綺麗なブラックジャック。
ある意味規制後の先読みアニメ番組に見えたよ
規制でズタズタにされたテレビアニメ版を見れば分かるだろう
人は死なない。不幸エンドは無い。綺麗なブラックジャック。
ある意味規制後の先読みアニメ番組に見えたよ
この状況だとメールは間に合わない
都議に直接、作者たちがどれだけ名が売れてるかを踏まえて電話するしかない
無論、若者が多数この問題に憤慨してることも含めて
都議に直接、作者たちがどれだけ名が売れてるかを踏まえて電話するしかない
無論、若者が多数この問題に憤慨してることも含めて
>>839
つ「プロバイダ責任制限法」
つ「プロバイダ責任制限法」
>>820
自民は敵です。民主の老人はまだ説得の余地があるだけマシ。
自民は敵です。民主の老人はまだ説得の余地があるだけマシ。
ほい、ちょっと明るめのネタ
mangaronsoh
集会終了後、基幹マスコミの人たちと懇談。
新聞、テレビも条例案の危険性に気付いた人が多いとのこと。
午後の時点で石原都知事のコメントを取るべく予算審議を
行なっている会議室前にカメラが何台もならんだそうです。
残念ながら、まだコメントは取れていないとのこと #hijitsuzai
5分前 movatwitterから
mangaronsoh
集会終了後、基幹マスコミの人たちと懇談。
新聞、テレビも条例案の危険性に気付いた人が多いとのこと。
午後の時点で石原都知事のコメントを取るべく予算審議を
行なっている会議室前にカメラが何台もならんだそうです。
残念ながら、まだコメントは取れていないとのこと #hijitsuzai
5分前 movatwitterから
>>826
まず統制国家目指す党是取り下げて、小泉と竹中を裁いてから寝言言えｗ
まず統制国家目指す党是取り下げて、小泉と竹中を裁いてから寝言言えｗ
MXトップでktkr
>>855
これは…
これは…
MXニュースでトップだな
第三次マンガ論争とか言ったが
その次元は既に過ぎてたんだろうな
流石に源氏物語まで規制を言い出すとはねぇ
「何と言うアグレッシブな発想」だなあ
その次元は既に過ぎてたんだろうな
流石に源氏物語まで規制を言い出すとはねぇ
「何と言うアグレッシブな発想」だなあ
>>855
規制派当たり前の事じゃないですかとか言いそうな気がするあの痴呆都知事なら
規制派当たり前の事じゃないですかとか言いそうな気がするあの痴呆都知事なら
>>852
説得の余地は無いだろ
聞く耳持たん奴には何言っても無駄だってのを知ってるだろ？
規制派の連中は規制しか見ない。老害は何も見ない
明確な意思がある分、(やってる事は最悪だが)規制派の連中の方が好感持てる
説得の余地は無いだろ
聞く耳持たん奴には何言っても無駄だってのを知ってるだろ？
規制派の連中は規制しか見ない。老害は何も見ない
明確な意思がある分、(やってる事は最悪だが)規制派の連中の方が好感持てる
>>855
今都議会やってるからね、終わったらくるかも
今都議会やってるからね、終わったらくるかも
もう自民は野党降格してから形振りかまってないのがみえみえだからな
適当な実績つくりのため無茶苦茶な行動し始めてる
次の参議院で民主どうなるかわからんが、民主単独過半数取ってくれる事を祈る
適当な実績つくりのため無茶苦茶な行動し始めてる
次の参議院で民主どうなるかわからんが、民主単独過半数取ってくれる事を祈る
都下の端っこなのでMX見れないorz
石原はすぐに感情的になってわめきちらすからそこんとこ映してくれればいい
あー終わってるし
石原も大人なんだからもちろん駆け引きでやってるんだよな？
これ取り下げて今後同種の動きをしないなら
ほかのことでは叩かないよ
これ取り下げて今後同種の動きをしないなら
ほかのことでは叩かないよ
出版労組は民主党の支持基盤なのに無視して良いのかね。
大御所漫画家達がコレだけ反対してるんだ、借りを作っておくに越したことは無いと思わないかね？ ＞民主党
大御所漫画家達がコレだけ反対してるんだ、借りを作っておくに越したことは無いと思わないかね？ ＞民主党
あ、MXニュースでは死姦とかは言ってない
ネット上でこれは・・・と思うやつの例としてあげただけね
ネット上でこれは・・・と思うやつの例としてあげただけね
都じゃ与ですがな
ＭＸ終わった。
これは…どう考えていいのか。
これは…どう考えていいのか。
>>729
改悪条例施工後秋葉原がどうなるかは都の新規則と、千代田区の様子を見ないと
分からないが、コミケの方はビックサイト側が18禁含めた開催に難色を示す可能性が高い。
罰則無いので糞食らえで無視する手もあるが、法人としてはそうもいかんだろう。
改悪条例施工後秋葉原がどうなるかは都の新規則と、千代田区の様子を見ないと
分からないが、コミケの方はビックサイト側が18禁含めた開催に難色を示す可能性が高い。
罰則無いので糞食らえで無視する手もあるが、法人としてはそうもいかんだろう。
>864
適当な無茶苦茶でも通る寸前だから自民戦闘力高杉
民主が反対で党議拘束するかどうかだけだなもう
適当な無茶苦茶でも通る寸前だから自民戦闘力高杉
民主が反対で党議拘束するかどうかだけだなもう
>>871
お前さんはリョナニストを敵に回した
お前さんはリョナニストを敵に回した
884 ： [―{}@{}@{}-] 名無したちの午後：2010/03/15(月) 20:06:31 ID:oH41cZRoP
>>837
層化は身内に信者がいれば勝手に信者にされるから、当人がさほど真剣な信者じゃない可能性はある
層化は身内に信者がいれば勝手に信者にされるから、当人がさほど真剣な信者じゃない可能性はある
>>875
絵が出たの?名前言っただけ?
絵が出たの?名前言っただけ?
>>862
何なのこの人
何なのこの人
>>888
それ規制範囲広がってるから。
それ規制範囲広がってるから。
都条例改正の反対の作家リスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268629479/
http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i
ちばてつや 里中満智子 永井豪 藤子不二雄Ａ さいとう・たかを
萩尾望都 西岸良平 あだち充 高橋留美子 本宮ひろ志
弘兼憲史 小林まこと かわぐちかいじ 国友やすゆき etc
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268629479/
http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i
ちばてつや 里中満智子 永井豪 藤子不二雄Ａ さいとう・たかを
萩尾望都 西岸良平 あだち充 高橋留美子 本宮ひろ志
弘兼憲史 小林まこと かわぐちかいじ 国友やすゆき etc
>>790
アメコミのマーベルやＤＣコミックが規制で一時期そんな感じだったな。
でもある切欠で政府が出版社に擦り寄って来たのを逆に利用して
流れを作って規制を暖和を勝ち取れたしな
こっちだと大手は多いからどうだなるのかな・・
アメコミのマーベルやＤＣコミックが規制で一時期そんな感じだったな。
でもある切欠で政府が出版社に擦り寄って来たのを逆に利用して
流れを作って規制を暖和を勝ち取れたしな
こっちだと大手は多いからどうだなるのかな・・
IKKIの編集長がtwitterで集め始めてものっそい勢いでなんか集まってるっぽ
>日本書籍出版協会のほうで、「東京都青少年育成条例の改正案／疑義・反対 作家リスト」の
>作成を始めました。コミック１０社会で取りまとめてますので、重複があるかも知れませんが、
>もしこの場でリストに自分のお名前を掲載してもいいという方がいらっしゃいましたら、お声をかけていただけますか？
>日本書籍出版協会のほうで、「東京都青少年育成条例の改正案／疑義・反対 作家リスト」の
>作成を始めました。コミック１０社会で取りまとめてますので、重複があるかも知れませんが、
>もしこの場でリストに自分のお名前を掲載してもいいという方がいらっしゃいましたら、お声をかけていただけますか？
>>891
お前が信じるものを信じれば良いさ
お前が信じるものを信じれば良いさ
>>894
信じられない。条文が変わらない限り役人のいうことなんて信じられない。
信じられない。条文が変わらない限り役人のいうことなんて信じられない。
MXのアニメ担当者は明らかにヲタ。頑張って抵抗しろ、いやして下さい！
ヤンじゃないが「信念という言葉を出す度にその人物に対する評価を一段階下げる」気分は解らないでもない。
>>886
途中から見ただけだけど、今日のちばてつや先生などの会見を流して
キャスターが表現の自由の問題も大事ですが、ネット上でこれはマズイといえるようなものを
青少年が見れるのも問題なので、その辺の兼ね合いが大事ですよね
みたいな事を言ってた
そのマズイというレベルがどの程度なのかって話だわね
途中から見ただけだけど、今日のちばてつや先生などの会見を流して
キャスターが表現の自由の問題も大事ですが、ネット上でこれはマズイといえるようなものを
青少年が見れるのも問題なので、その辺の兼ね合いが大事ですよね
みたいな事を言ってた
そのマズイというレベルがどの程度なのかって話だわね
>>893
どうだろう、ジャンプ作家が名乗り上げない（上げられない？）段階でその線は厳しいと思う
どうだろう、ジャンプ作家が名乗り上げない（上げられない？）段階でその線は厳しいと思う
>>881
まだ若いくせに思考停止？論外にも程がある
まだ若いくせに思考停止？論外にも程がある
三丁目の夕日 古きよき日本とか言ってた奴は
西岸良平のことを無視するのだろうか？
西岸良平のことを無視するのだろうか？
>>847
少なくとも、現状不健全図書であるハルカの小説版とか、松文館のガールズポップコレクションとかは
虎の穴やDMMで購入可能できるみたいだよ。
不健全図書指定で販路が狭くなるってのが問題だったはずだが、
ネット通販等の流通の変化がそのボトルネックを解消しうるかもしれないと、淡い期待を抱いてるんだけど。
少なくとも、現状不健全図書であるハルカの小説版とか、松文館のガールズポップコレクションとかは
虎の穴やDMMで購入可能できるみたいだよ。
不健全図書指定で販路が狭くなるってのが問題だったはずだが、
ネット通販等の流通の変化がそのボトルネックを解消しうるかもしれないと、淡い期待を抱いてるんだけど。
ジャンプ作家も忙しいのはわかるが少しは動いてる姿見たいなぁ・・
余裕がわずかでもある人はやってくれんかね
余裕がわずかでもある人はやってくれんかね
MXはテレ東よりもアニメが多い
過去の名作アニメをゴールデンタイムに流してる局
一方で都知事が頻繁に出演してきた局でもあるから
微妙な立場なんだろう
過去の名作アニメをゴールデンタイムに流してる局
一方で都知事が頻繁に出演してきた局でもあるから
微妙な立場なんだろう
>>884
じゃあ漫画家に貸しを作るって言う部分はどーだ？
大御所の漫画家はマスコミに勝るとも劣らない情報の発信手として機能するんだぜ？貸しを作っておいた方が
絶対良いって。 とか、露骨だけど思ってくれないかなぁ。
じゃあ漫画家に貸しを作るって言う部分はどーだ？
大御所の漫画家はマスコミに勝るとも劣らない情報の発信手として機能するんだぜ？貸しを作っておいた方が
絶対良いって。 とか、露骨だけど思ってくれないかなぁ。
ロシアンルーレットで装弾されてるのが１発でも６発でも、
どっちにしろ１回も引き金引きたくないだろ。
「確率六分の一ですよー♪」ってのは１００％と何も変わらん。
どっちにしろ１回も引き金引きたくないだろ。
「確率六分の一ですよー♪」ってのは１００％と何も変わらん。
ジブリ動いてくれんかな。
パヤオはオタク嫌いだしなあ
エロゲは関係なくね？
何のための年齢制限だよ
エロゲダメならAVも禁止になるだろ
何のための年齢制限だよ
エロゲダメならAVも禁止になるだろ
自民創価の61議席は万に一つも動かないと考えないといけないわけでしょ？
民主に党議拘束かけてもらうしか道がないのか・・・
民主に党議拘束かけてもらうしか道がないのか・・・
まあ、こっちにできそうなのはこれかねえ
>unnohotaru
>一番効果的なのは都議だけでなく、東京選挙区の
>民主党国会議員にも陳情すること。それも子供の
>いる女性からの意見が効果的。#hijitsuzai
https://twitter.com/unnohotaru
>unnohotaru
>一番効果的なのは都議だけでなく、東京選挙区の
>民主党国会議員にも陳情すること。それも子供の
>いる女性からの意見が効果的。#hijitsuzai
https://twitter.com/unnohotaru
>>912
創価企業に期待するなよ
創価企業に期待するなよ
ミクの話題を出すMXぱねぇっす
>>909
いやまじでここ食い止めた議員は遠山の金さんみたいにヒーローになれるぞ
いやまじでここ食い止めた議員は遠山の金さんみたいにヒーローになれるぞ
>>910
ここまで纏まったら集中砲火も何も無い。
ここまで纏まったら集中砲火も何も無い。
まっそのクラスの先生に集中砲火浴びせても返り討ちにあう可能性のほうが高いかもしれないけどな
留美子参加してるな
まぁ代表作の大半がアウトになるしな
まぁ代表作の大半がアウトになるしな
親にこの条例のこと話したら少しずつだが危険性を理解し始めた。
一般人でもしっかり説明すれば理解は得られそう。
まずは身内から。
一般人でもしっかり説明すれば理解は得られそう。
まずは身内から。
らんまもうるせいやつらも初期の頃の犬夜叉もアウトダシナ
931 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 20:14:45 ID:qTzyMGkPO
今回の問題の広がり方から
ネットを規制したいと強く思ったのもいるんだろうなｗ
ネットが無ければ電光石火が決まってたろうし
石原楽しみだ
著作について質問する奴絶対いるだろ
ダブスタって叩かれないかな
ネットを規制したいと強く思ったのもいるんだろうなｗ
ネットが無ければ電光石火が決まってたろうし
石原楽しみだ
著作について質問する奴絶対いるだろ
ダブスタって叩かれないかな
今は積極的にまとめて、作品名とセットにしたリストにして
周知しまくるくらいのほうがいいでしょね
周知しまくるくらいのほうがいいでしょね
留美子はマスコミ嫌いなのか殆ど表に出てこないけど
よく参加してくれたなぁ
よく参加してくれたなぁ
>>921
集英社も居るから漏れた人の中に何人か入るんじゃね
集英社も居るから漏れた人の中に何人か入るんじゃね
まあ永井センセとか竹宮恵子とか高橋留美子とか
一つの源流作った人たちが賛同してくれるのはありがたいな
一つの源流作った人たちが賛同してくれるのはありがたいな
とりあえず総務部会の議員さんと小沢一郎幹事長にメールか手紙を出してください
エロゲが規制の対象になった時
他人事だと笑っていた連中は
今頃どうしているのだろうか
やっと気付いてくれたのかな
他人事だと笑っていた連中は
今頃どうしているのだろうか
やっと気付いてくれたのかな
940 ：ドメイン ◆lgS90JxRh6 ：2010/03/15(月) 20:15:39 ID:HP7/gSA/P
師匠共々表現規制には苦しめられた口だしなぁ
パヤオは無理だろうけど、漫画アニメ関係ないところで北野武とか引っ張れんかなぁ
あの人も今や文化人だけど、『その男～』とかで過激描写やってるし、規制反対コメントくらいしてくれないかな
あの人も今や文化人だけど、『その男～』とかで過激描写やってるし、規制反対コメントくらいしてくれないかな
>>910
もう本人達が表に出てきた時点で意味ない
もう本人達が表に出てきた時点で意味ない
>>926
「めぞん一刻」の管理人さんとのセクロスシーンはどっちも余裕で１８歳越えてるから大丈夫かな？
むしろ、女（１８歳未満）の裸がでてくる「らんま」、半裸の鬼娘が登場する「うる星やつら」のほうがひっかかるかと。
「めぞん一刻」の管理人さんとのセクロスシーンはどっちも余裕で１８歳越えてるから大丈夫かな？
むしろ、女（１８歳未満）の裸がでてくる「らんま」、半裸の鬼娘が登場する「うる星やつら」のほうがひっかかるかと。
本宮氏あたりが、太陽の季節の漫画化とかしてたらなぁ。
石原もそうそう規制賛成とか言えなかっただろうな。
石原もそうそう規制賛成とか言えなかっただろうな。
>>939
他人事と思ってる連中は永遠に他人事で済ます人も居ます
他人事と思ってる連中は永遠に他人事で済ます人も居ます
俺にこれ以上この国を絶望させないでくれ
この法案が通るようならこの国はいよいよダメかもしれん
この法案が通るようならこの国はいよいよダメかもしれん
それにしても随分ごついメンバーだなあ、さすがにここまでの勢力相手に攻撃はしないか…
ネトウヨはこの声明上げた人たちを老害とか売国奴とか言って騒ぎだしそう
ネトウヨはこの声明上げた人たちを老害とか売国奴とか言って騒ぎだしそう
>>942
タケシは自民支持者っぽいんだよな。
タケシは自民支持者っぽいんだよな。
>>910
まとまらないと団結できないというデメリットもある
あとは漫画家同士の横の繋がりで、あの作家が反対なら俺も反対しようという者だって出てくる
あるいは大手出版社へのアピールにもなる
デメリットを恐れていてはメリットも得られないよ
まとまらないと団結できないというデメリットもある
あとは漫画家同士の横の繋がりで、あの作家が反対なら俺も反対しようという者だって出てくる
あるいは大手出版社へのアピールにもなる
デメリットを恐れていてはメリットも得られないよ
952 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 20:17:22 ID:0zw6a/Po0
>>862
規制派団体はみんな「犯罪阻止」を名目に掲げていながら、実際そうじゃないしね。
方向性は違うにしろ、犯罪阻止を本当にやるつもりならまた少し事情が違っただろう。
「東京都青少年問題協議会」の根底にいるのは……
・日本キリスト教協議会（NCC）などのキリスト教系団体。当然似非キリスト教である統一
協会なども関係していると噂。自分らの都合のいい思想を押し付けたい。
・極左フェミニスト。性との「せ」の字でも見ればヒステリー起こす。源氏物語も卑猥ｻﾞﾏｽ。
・日本ユニセフ。この手の話題の常連。でも今回は直接的な関係は見えない。
・警察。一番はっきりしている。「東京都青少年問題協議会」のメンバーに元鹿児島県警
本部長だった倉田潤という男がいる。こいつ、過去に志布志事件で冤罪でっちあげに関
与していた。警察は簡単に冤罪をでっちあげて実績が作れる天下り先……つまり表現物
の規制団体を求めているとのこと。
キリスト教系団体と極左フェミ、警察が利害一致で手を組んだ形になってるね。
つまり、正論で説得しようが、彼らにとっては別にそもそも「青少年育成」なん
てどうでもいいこと。
説得なんて関係なく、独裁的に最初から行く気満々。
本当に子どものことを思うなら、最初から民意無視したりせず話しあいに応じる
はず。
規制派団体はみんな「犯罪阻止」を名目に掲げていながら、実際そうじゃないしね。
方向性は違うにしろ、犯罪阻止を本当にやるつもりならまた少し事情が違っただろう。
「東京都青少年問題協議会」の根底にいるのは……
・日本キリスト教協議会（NCC）などのキリスト教系団体。当然似非キリスト教である統一
協会なども関係していると噂。自分らの都合のいい思想を押し付けたい。
・極左フェミニスト。性との「せ」の字でも見ればヒステリー起こす。源氏物語も卑猥ｻﾞﾏｽ。
・日本ユニセフ。この手の話題の常連。でも今回は直接的な関係は見えない。
・警察。一番はっきりしている。「東京都青少年問題協議会」のメンバーに元鹿児島県警
本部長だった倉田潤という男がいる。こいつ、過去に志布志事件で冤罪でっちあげに関
与していた。警察は簡単に冤罪をでっちあげて実績が作れる天下り先……つまり表現物
の規制団体を求めているとのこと。
キリスト教系団体と極左フェミ、警察が利害一致で手を組んだ形になってるね。
つまり、正論で説得しようが、彼らにとっては別にそもそも「青少年育成」なん
てどうでもいいこと。
説得なんて関係なく、独裁的に最初から行く気満々。
本当に子どものことを思うなら、最初から民意無視したりせず話しあいに応じる
はず。
児ポ法の頃と比べたら味方が多い分まだマシ
>>940
特に創価二世や三世あたりはよくわからないけど親が信者だから俺も入ってるみたい
って層がかなりいるから
その辺ががんばって伝えてくれれば良いと思うんだけどね
右向け右っていうわけじゃなくしっかり自分の考え持っていると思うし
特に創価二世や三世あたりはよくわからないけど親が信者だから俺も入ってるみたい
って層がかなりいるから
その辺ががんばって伝えてくれれば良いと思うんだけどね
右向け右っていうわけじゃなくしっかり自分の考え持っていると思うし
>>940
時間がないけれどそれしかないな。
時間がないけれどそれしかないな。
その子供、ネトウヨに騙されたんじゃない？ｗ
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
http://twitter.com/tsuda/status/10502623167
ある民主党議員がこぼしたのが「我々が条例案を提出した訳ではないのに毎日子供から『民主党がこの条例案を推進して漫画やネットを規制しようとしてる』みたいなわけのわからない電話がかかってきて困っている」ということ。
ネットの反対運動で難しいのはそういう間違った電凸野郎が出ることだよな…。
>>849
肉屋を支持する豚であるやつらはやりそうだな
肉屋を支持する豚であるやつらはやりそうだな
>>947
戦いはまだまだこれからだぞ。規制推進派が諦めない限り終わりはない
戦いはまだまだこれからだぞ。規制推進派が諦めない限り終わりはない
響子さんは第一話と最終話で明らかに前者の方が老けており
後者は他の作品のJKヒロインと大差ない外見…
後者は他の作品のJKヒロインと大差ない外見…
>>952
なんとなくヴァンパイアバンド思い出した。
なんとなくヴァンパイアバンド思い出した。
石原の小説ってそこらのエロゲーより陰惨で意地の悪い話だろ
親に話したらあしたのジョーについて熱く語り出した
シュレディンガーじゃないけど、情報って受け手がいて初めて意味が
完成するというか、結局受け手がどう読むかって問題になるんだよね。
誰でも将来的には全ての情報を自分で処理するわけだから、色々な
情報に対して「読み方」を教えることこそ正しい「教育」だと思う。
完成するというか、結局受け手がどう読むかって問題になるんだよね。
誰でも将来的には全ての情報を自分で処理するわけだから、色々な
情報に対して「読み方」を教えることこそ正しい「教育」だと思う。
この問題を取り上げてるフリー記者って誰かいる？
>>956
無能味方なのかそれを装った誰かなのか、もはやよくわからない。
無能味方なのかそれを装った誰かなのか、もはやよくわからない。
>>959
開通した後はさらに若返ってる気がするｗ
開通した後はさらに若返ってる気がするｗ
>>963
有名な漫画家が声を上げてくれたおかげで説明しやすくなった。
有名な漫画家が声を上げてくれたおかげで説明しやすくなった。
アグネス・チャン七変化！巨大な羽根で32年ぶりに超ミニも―東京
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=40515
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
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! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
この活動にはそろそろ兵站が必要
>>970
厳密には「3年後に経過を見て判断する」だった
厳密には「3年後に経過を見て判断する」だった
976 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 20:21:36 ID:qTzyMGkPO
>>962
AV製作者が警官の娘をってところに偏見を感じる聖餐とかな。
AV製作者が警官の娘をってところに偏見を感じる聖餐とかな。
>>974
でも野党の反対がなけりゃ二次元規制と単純所持規制が通ってたわけで。
でも野党の反対がなけりゃ二次元規制と単純所持規制が通ってたわけで。
>>972
おい、グロ画像はるなよ…
おい、グロ画像はるなよ…
でも何だかんだ言ってアグネスがやらせてくれるって言ったらやるんだろ
>>981
全力でお断りします
全力でお断りします
>>939
エロゲーマーの中でも、陵辱は嫌いだから規制するのは歓迎とか言ってる奴等も居たし。
同人の奴等でも金稼ぎのエロ同人は嫌いだから規制するのは歓迎でむしろ規制しろとか
アニオタとか漫画オタとかにしても規制しろとか言ってた奴等が居たなあ。
何つーか、人間ってのは本当に学ばないもんだと痛感したね。
学んでるのはアメリカのクリエイター達位か。
エロゲーマーの中でも、陵辱は嫌いだから規制するのは歓迎とか言ってる奴等も居たし。
同人の奴等でも金稼ぎのエロ同人は嫌いだから規制するのは歓迎でむしろ規制しろとか
アニオタとか漫画オタとかにしても規制しろとか言ってた奴等が居たなあ。
何つーか、人間ってのは本当に学ばないもんだと痛感したね。
学んでるのはアメリカのクリエイター達位か。
>>981
勘弁してください
勘弁してください
>>981
極刑だな
極刑だな
>>981
全力で土下座してお断りします
全力で土下座してお断りします
989 ：名無したちの午後：2010/03/15(月) 20:23:34 ID:qTzyMGkPO
>>972
＿＿＿＿＿
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||;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ,ﾊ ｹﾞｴｪｪｪ
|:￣＼;;;;; (,,/⌒ヽ
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ｹﾞﾎﾞｧﾊｰｯ
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ｹﾞﾎﾞｧﾊｰｯ
>>968
この条例通ったら民主は共犯
そして多分、民主が泥をかぶせられる
鳩弟の離党とか現状だと、自民党が中身そのままで、別の党へ変化する可能性がある
そうすると、自民は無くなっているので漫画を規制した政党として民主が叩かれる
そして、形だけ変わった自民が支持される
この条例通ったら民主は共犯
そして多分、民主が泥をかぶせられる
鳩弟の離党とか現状だと、自民党が中身そのままで、別の党へ変化する可能性がある
そうすると、自民は無くなっているので漫画を規制した政党として民主が叩かれる
そして、形だけ変わった自民が支持される
地方なんで今やっと集会から帰宅
内容なんかは他の人とかも書いてるんで割愛するけど
メールの返事きちんとくれたり都議会会議室使えるよう
動いてくださった吉田都議にはお礼と
この問題に取り組んでくれれば地方からも注目するというアピールもこめて
個人献金しようと思った
あとコンテンツ研究会への寄付も
内容なんかは他の人とかも書いてるんで割愛するけど
メールの返事きちんとくれたり都議会会議室使えるよう
動いてくださった吉田都議にはお礼と
この問題に取り組んでくれれば地方からも注目するというアピールもこめて
個人献金しようと思った
あとコンテンツ研究会への寄付も
>>983
明日は我が身という言葉を1ミクロンも理解出来てない
明日は我が身という言葉を1ミクロンも理解出来てない
>>983
ちばてつや先生のこの言葉を贈ろう
「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。スミレやサクラなどかれんな花もあれば、
ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、根っこですべて繋がっている。
『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」
ちばてつや先生のこの言葉を贈ろう
「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。スミレやサクラなどかれんな花もあれば、
ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、根っこですべて繋がっている。
『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」
>>993
とりあえず10年前から運動していた奴は偉いということで
とりあえず10年前から運動していた奴は偉いということで
>>981
金をもらっても嫌だな
金をもらっても嫌だな
>>994
描き手だがそれ聞いたとき泣いた
描き手だがそれ聞いたとき泣いた
>>983
俺陵辱嫌いだけど反対だぞ
俺陵辱嫌いだけど反対だぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。