エロゲ表現規制対策本部322

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881名無したちの午後
お茶会に行ってきました。
意外に和気藹々なムードの研究会さん。
議員の方もさすが若手というか、
オタク知識は深くはなさそうながらもしっかり問題に取り組んでくださっている方たちでした。
みんなの手紙やメールもしっかり伝わっているようですよ!

今回の会はオタクだなぁという方が多数来ていたことを鑑みてか、
随所で「議員さんらへの呼び掛け方法」について勉強できる内容となっていました。
言って良いこと悪いことかがはっきり線引きできかねますので、
とりあえず、記憶と雑メモの限りですが、
“みんなに心掛けて欲しい伝えられること”を箇条書きにします。

↓続く
882名無したちの午後:2010/03/07(日) 23:59:41 ID:kUNbXgxY0
まず、都議での最大の動きは来週にある「民主総務部会」が最大のカギとなります。
日取りが決まっていないため、来週半ばごろとしか言えません。
その時、民主での話し合いが行われ、
再来週ごろに行われる委員会が本丸、3月末の本会議が採決決戦となる模様です。
つまり、実質的に今週・来週が勝負の最大の山場ということになります。
“着実に”“冷静に”“聡明に”なって行動してください。


1、FAXは送り過ぎないで!
 何十枚も送るのは、この問題を知らない議員さんは困惑し、心象を悪くしかねません。
 FAXを送る場合は多くても数枚に簡潔にまとめましょう。

2、議員さんは投書をちゃんと読んでいます!
 配慮が無いコピペは厳禁。しっかり自分の言葉で丁寧に礼儀正しく書いてください。
 また、コピペしたせいで議員さんの名前を間違えて送ったり等、最低なので絶対にしないように。

3、議員さんは特に「区民の要望」には敏感です!
 都民の人は自分の選挙区の議員さんには特に丁寧に積極的にコンタクトしてみてください。
 やはり選挙区民=票を持つ人の意見は大事だということです。“電凸”も有効。

4、民主議員でも年配を中心にまだまだ気持ちが揺れている方が大勢います!
 都議では民主は過半数(半分+2名)ですが、自身の政策や立場上揺れている議員さんがいっぱいいます。
 年配議員の方々に「これは若者の意見も聞かなければな!」と思ってもらえるようにしなければなりません。

5、メールや電話の際、特に自公議員の場合、あくまでも和やかに丁寧にいきましょう!
 「あなたを応援しているのだけれども、心配しています」というような立場が穏当です。
 敵対な挑発態度や「あなたは間違っている!」という対抗意識は避けましょう。


↓続く
883黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/03/07(日) 23:59:44 ID:OkmHXai3P
規制派が雁首揃えて知恵を出し合った結果が、

『非実在青少年』

だからねぇ。
884名無したちの午後:2010/03/07(日) 23:59:45 ID:kUNbXgxY0
【以下、重要】
6、なぜ漫画アニメばかり批判されるのか?という現状を理解してもらえるようにしましょう!
 青少年健全育成のためという名目ながら、なぜ漫画・アニメばかりが批判を受けるのか、
 青少年が当然触れるであろう映画や小説などに同様に批判が向かないのはなぜか、
 メールや手紙に「具体例」を挙げて議員さんに訴えてみてください。
 都知事の「太陽の季節」でもいいですし、知名度が高くポルノ性を有し芸術的賞賛をされているものが特に良いです。

7、答申から穏便になったとはいえ、まだ条例案に譲歩するのは危険だという認識を示してください!
 自公側の条例案の若干の譲歩により、民主の中でも「コレでいいか」と妥協して考える議員さんもいます。
 まだまだ危険性が多分に含まれた内容であることも伝えましょう。

8、民主でも無関心そうな議員・年配の議員こそ理解を得てもらうことが急務!
 残念ながら、議員さんは関心が無いこと・支持層に関係ないことにはとことん無関心です。
 この問題がいかに大事なことか、いかに私があなたを支持しているか、と伝えられる文面にしましょう。

9、本当に治安が悪化しているのか?いいえ……という事実を伝えてください!
 現行法でも確実な対処が取れる内容になっていますから、
 検挙の増加 ≠ 犯罪の増加であり、検挙が今まで少なかったのは「警察がしっかりしていなかった」ということです。
 日本の性犯罪が世界では実は低い(統計的に)ということ、警察の権限ばかり太りかねない危険性を伝えましょう。

【最重要】
10、あくまでも「「児童ポルノを肯定するものではない」」ということを確実に強調!!
  「児ポは無くさないといけない!」、これについてはみんなの共通認識であると思います。
  しかし、無理解な人にとっては児ポ愛好家か?と一蹴される可能性もありますので、しっかり明記してください。

11、自分の言葉で丁寧に!!(念押し)
  安易なネットからのコピペは避け、
  文章を書き慣れていないとしても、最低限の礼儀・文面を守って読みやすそうに頑張ろう!

↓続く
885名無したちの午後:2010/03/07(日) 23:59:54 ID:kUNbXgxY0
今回は18禁範囲の拡大が大きな変更点となりますが、
その18禁指定は“都行政や都知事”が“曖昧基準の条例”を私用して“独自の判断”で行います。
さらに、権力の強い都議で可決されれば、高い確率で全国の都道府県も追随します。
一度でも規制騒動が起これば、版元・書店は確実に萎縮し、
極端な話「あの漫画は人を傷つける描写が多く青少年健全育成に悪影響だ」という酷い理由で行政指導になる可能性も有り得ます。
特に未成年も読める少女マンガ・801マンガの性表現も規制対象であり、当然ですが行政指導が入るのは確実です。

都民じゃない、18禁なんてどうでもいい、と自分は無関係だと思っている場合は、あまり甘く見ない方が良さそうです。
現状、かなり厳しい状況です。



ではとりあえず、記憶の限り以上で……終わりです。
お疲れさまでございました。
(反省踏まえコピペ厳禁、どうしてもならURL等で)
886名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:02:07 ID:Eh6nG4/a0
>>883
判りやすいキャッチワードはプロパガンダで便利だからな
「ジーク、カイザー」みたいなもんでさ
887名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:04:00 ID:xPv3cU4NP
>>879
今回の改正についてなら都議以外はあまり意味ないと思う。
まあ地元の都議のほうが効果的だってだけなんで、何も地元に限る必要はないけど、
議員の立場にもなって考えてみるといいよ。
幅広く意見を求めるっていう議員もいるだろうけど、結局のところ票に繋がるかだからね。
888名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:06:48 ID:yjbtaJp40
>>885
wikiに纏めるのとかもダメなのか?
889イモー虫:2010/03/08(月) 00:06:52 ID:fHj8hdKuO
>>877
おまえのいままでの発言からするとどう考えても有害図書の部分は改正する必要ないよな?

それと、
「私どもの知らない表現があった」
「この前改正したでしょ」
など言われたら
何を有害指定されようがこちら側はお手上げになる訳だよ
定義が曖昧かつ、主観性である為からね
そして18禁コーナーにまで踏み込める危険を孕んでいる事から、有害図書制度を支持する事は出来ない
890 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/03/08(月) 00:08:40 ID:ApA7nNhS0
ということでどうぞ参考にしてください
来週までが勝負のようです
みんなでメールや手紙を頑張って、着実に『仲間』を増やしていこう!
とまあなんやかんやで、お尻が痛いw


>>888
自分が言うとアレなんで、各自判断でお願いします
891名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:10:36 ID:E8bXtR2LP
>>885
> その18禁指定は“都行政や都知事”が“曖昧基準の条例”を私用して“独自の判断”で行います。
正確に書いた方がいいのでは?
それとも、吉田康一郎は審議会メンバーのくせにそんな滅茶苦茶なこといってたの?
892名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:10:45 ID:pnQ1cxT3O
>>886
この問題のキャッチワードは「アグネス」だな

ジークアグネスVSくたばれアグネス
893名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:11:00 ID:VzFjdAP00
http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2010/03/post-2eeb.html
漫画評論家の夏目氏も取り上げたぞ
894109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:11:04 ID:9w6jlmKg0
>>883
おじちゃん情けなくて涙出てくるよ(あばれはっちゃくのおやじ
895名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:11:10 ID:XysL41lN0
ああ、なんだ
同人板にコピペ爆撃するなって意味かよ
情報統制かかってる状況下で言われると通じにくいな
896109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:11:57 ID:9w6jlmKg0
>支持層に関係ないことにはとことん無関心です。
いやあ、まったくだねえ。
897109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:14:02 ID:9w6jlmKg0
>>892
前回 アグネス
今回 非実在青少年

規制派「前回は惨敗したが今度は違う、以上だ(キリ
                   映画 ファイナルカウントダウン 艦長の訓辞
898名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:15:16 ID:wtdIO5Pr0
>>ID:kUNbXgxY0
>自公側の条例案の若干の譲歩により、
そんなものがありましたっけ?それともアレが譲歩なんすか?
899名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:15:20 ID:sWFVQs+X0
>>877
判例に当てはまっている部分って具体的にどこよ?
それを示さずして「合憲だ合憲だ」と言われりゃ、条例案を全肯定しているように聞こえるぞ。

それに、仮に部分的には判例を流用できるとしてもだ、
他の部分について、表現の自由や憲法に反すると批判するのは可能だろう?君はそれさえも否定したわけだが

また判例自体だって絶対ではない。変化しうるものだ。
そして変化は、誰かが「この判例は間違っている」と主張するから起こりえるのであって、
ならば「この判例は間違っている」と主張することに何の誤りがあるというのだね?
900名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:15:56 ID:XysL41lN0
>>893
これは……超保身だな
「言われたので広報しますが児ポ問題なんて知りません」
「海外の児童ポルノは大問題で、マンガは関係がある」
901名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:17:07 ID:yjbtaJp40
>>895
そういう意味か
wiki編集できる人いる?
902青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/08(月) 00:18:42 ID:Sts17JBb0
件の動画に、石原発言の動画に飛ぶように投稿者コメントを打っといた。
あと、ニコニコ市場に表現の自由の関連文献も登録しておいた。

すでにツイッターやブログで紹介されててびっくり。ネットの伝達速度はすごいな。
903名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:19:30 ID:E8bXtR2LP
904名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:21:02 ID:yjbtaJp40
こっちにもレポ出てるな
民主の上層は合意したいみたいね

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1267882093/162
905名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:22:02 ID:6UMs9/Cu0
>>898
答申案より若干緩くなってる部分がある。アレが譲歩なんじゃねーの?
例えば通販はクレカ限定で渡す時は本人確認を厳守するとか、が消えてるw
906黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/03/08(月) 00:30:41 ID:Dc86oRSZP
>>894
でも彼らは真剣なんだよね、おそらく。

それがまた、エキセントリックなギャグとなっている。

笑いは劇場で取って欲しいんだけどね。
907名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:30:55 ID:f6oF2duD0
クレカ作らない主義の俺にとっては死活問題だ。
908名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:32:40 ID:yjbtaJp40
つか、出版が動かないってことは、あっちは天下り審査の受け入れを決めたんだろうね
議員も老害ばっかりだし
909名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:33:47 ID:pUJS0F4K0
>>900
そのまとめには悪意ないかw

例えば児童ポルノがマジで社会問題になってるところから
文句言われたらまた問題が起きる恐れはある、という一般論と読んだ方が良いとおもうが
910名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:37:23 ID:8BcgOUQGO
>>908
実際、答申案に対して反対の意見書出したじゃん
911名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:38:08 ID:7pDv5P8c0
答申案からだいぶ譲歩されてるから満足
とか?
912109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:38:48 ID:9w6jlmKg0
>>907
かまわん!デビットカードを使え!
だめぽキャッシュカードのデビットって範囲が狭いから使い勝手悪いんだよねえ。
ATMに預金投げ込むたびに、画面に金借りておねーがいの大攻勢だけど、
1億ぐらいじゃないとなあ、一億だともはや銀行とは一蓮托生。
支店長の首が飛ぶんじゃ済まない支店が消えるからな。
913名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:40:02 ID:yjbtaJp40
>>910
今日のレポに、動いてないという報告があった
最初だけ反対するフリなんてよくあること
914名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:40:05 ID:VZLrT/uP0
138 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/03/07(日) 21:50:53 ID:bSjqBwK0
>>92
一応報告と言うことで、今回主催者側のコンテンツ研究会の報告を見るのが一番早いが、
概要だけ書くと、民主党はまだ意見が固まっていないらしくこれかららしいそうです。
なのでみんなで民主党都議連や民主党の規制派、中立派に凸するのが重要。

後は、石原都知事には「太陽の季節」も規制対象になることを絡めて意見を
出した方が良いと聞いた。

あと大量FAX事件は有名なのでコピペ文章丸出しの大量FAXを送るのはやめましょう。
どっかのプロ市民扱いされ相手にされないのがオチ。
915名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:40:58 ID:6UMs9/Cu0
詰んだかなこれは。出版が動かなきゃ、今やってるゾーニングの自主規制も
全く知られない罠。アキバblogの食い扶持も無くなる訳か

>>907
それは改正条例案では無くなったから大丈夫ですよ。この次は分からんが
916109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:41:11 ID:9w6jlmKg0
>>909
つか、個人的に動く、ワシはワシって言う感じだからね。
それだけ法の名称が反論しにくいものであるってことさね。
むしろ、じっとり裏で個人で動いて頂きたいねえ。
917名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:42:31 ID:E8bXtR2LP
>>913
動いてないというか、携帯電話業界は何社も審議を見に来てるけど、
出版会は来てないよね。
918109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:42:48 ID:9w6jlmKg0
>>915
また、帰趨が見えかけた頃に「懸念の声明文を用意」していたとかだったら嗤うねえ
919名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:44:07 ID:yjbtaJp40
>>918
そんなとこだろうね
流通が都とズブズブだし、出版もあやかりたいのが本音なんだろうし
920名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:44:15 ID:7pDv5P8c0
出版とか当事者が問題視しない限り
業界も合意している、で通せるよなあ…

そういや900過ぎてるけど
次スレは>>19

>>918
デジャブが
921名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:45:24 ID:CXdhEalz0
>>904
>ちなみに出版業界は全く動いていないってよ。


なんだそりゃ。
922名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:47:19 ID:yjbtaJp40
もう天下りの受け入れに失敗して出版関係者全員路頭に迷えば良いのに
正直、バカバカしくてやってられん
ソフ倫から出版まで、利用者に反対運動やらせて全員ただ乗り
923名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:47:22 ID:71ehNdTj0
ユーザーに全部丸投げかアホらし
924109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:48:09 ID:9w6jlmKg0
ちょっと昔の葉梨

68 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2009/07/20(月) 09:07:15 ID:P+LzyfOP0
>>57
#>ただ社内では推進派が主流だというから、この記事を台無しにする動きが出る予感。
#ここまですっぱ抜いたと言う事は、今まで主流だった人間が落ちた可能性が高いかもねえ。
#過去の記事との整合性がないからね、これ一般の方が読んだら、エラい事だよ。
#そんな阿呆な法律を知られぬ間に作ろうとしていたのかとね。

#毎日の社内闘争に期待します。 伊丹監督の「社葬」の如く。

#臺宏士記者
#全力で支援だね。 明らかに前任者が飛ばされている可能性が高い。
#じゃないとここまで書けないよ。

>>42
#>>日本雑誌協会では与党案が成立した事態に備えて緊急声明の発表を準備したという
#>成立前に発表してくれ。
#同感だ、雑誌協会も腰抜け揃いだった訳だ。 雑誌社の姿勢はまさに読者への背信行為。
#何が緊急声明だ、ただのお約束だろう。 事情が激変しつつあるんで、
#咲妃にアリバイづくりでリークしたと思われ。 こりゃ雑誌社も全部チェック入れないとダメだな。
#根まで腐っているよ、自公と同じく。
#5 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 09:21:52 ID:rdpPEKvq0
>>68
#> 同感だ、雑誌協会も腰抜け揃いだった訳だ。 雑誌社の姿勢はまさに読者への背信行為。
#それは違うよ
#緊急声明の前ににもやることはいっぱいあるんだよ
#短絡的に考えないでね

#影では色々動いてるのよ

動いてないじゃん、安ぶしんめ。
925黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/03/08(月) 00:49:18 ID:Dc86oRSZP
好みの絵師の書き下ろしイラストが表絵になっていれば、
エロゲカードは、欲しいかも。
926109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 00:49:47 ID:9w6jlmKg0
筆を曲げるぐらいなら折ってしまえ。
筆は曲がらない折れるだけ、つまり曲がったことを書くなら筆を捨てろって言う意味なんだけどね。
927名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:50:01 ID:8eCoMC3r0
小学館が規制反対活動始めたというのは単なるポーズだったか
過去には遊人を切り捨てた出版社だから変わっていなかったということか
928名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:50:02 ID:wtdIO5Pr0
>ちなみに出版業界は全く動いていないってよ。
こういうの見るとどっと疲れる。
929名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:51:50 ID:QPGA/riI0
やはり懸念していた通りになりそうか
大手出版は今まで通りそういった作品を出せそうだが
二次創作が不可能になるってかんじ
930名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:52:17 ID:8eCoMC3r0
表現の自由よりも権力に媚びへつらう出版社どもめ!貴様らの首を絞めていると気づかないのか!
931名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:53:05 ID:yjbtaJp40
>>929
ついでに著作利権も狙ってるのかね
書籍版カスラックの話も出てたし、結局は自益しか考えてない
932名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:53:49 ID:KH5fcc3w0
結局どこの業界も同じなんだなぁ
業界をあてにせず自分で出版する大同人時代の始まりか?
933名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:55:52 ID:yjbtaJp40
>>932
流通もグル、コミケ終了で場所も無し
大手以外からの創作物が出なくなるって事だね
934名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:56:08 ID:7pDv5P8c0
赤い核実験場を発行している秋田書店なんかは
行政から脅されているってのも前にあったな

>>932
電子書籍なんかは、日本じゃ無理とか思ってたけど
意外と伸びるかもね
935名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:56:19 ID:oiludrep0
これでコミケに企業ブースが存在する意味がなくなった、ということか。
不況だからという理由付けでも何でもすれば撤退なんて簡単だからな…
そして出版社と警察のタッグによる二次創作狩りが始まりか…
936名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:57:06 ID:yjbtaJp40
>>934
電子書籍は官僚がもう抑えに入ってるから無理
搾取団体設立に向けて動いてるよ
937名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:58:42 ID:QPGA/riI0
>>935
コミケ関東撤退は確実になったな
938名無したちの午後:2010/03/08(月) 00:59:41 ID:oytviD7j0
次スレ
エロゲ表現規制対策本部323として利用
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1267863179/

出版が動いてないのはキツイな。
まあ、やれることは今までと同じ。
疲れるが頑張っていきましょう。
939名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:00:19 ID:6XMy9u5a0
コミケの同人作家から自殺者が何人も出るんだろうな
そういやエロマンガ家の自殺者ってエロマンガの締め付けが厳しくなったせいで異常な人数いるらしいな
940109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:00:49 ID:9w6jlmKg0
>>930
戦前、散々大東亜共栄圏とか満州は日本の生命線とか煽った前科餅ですよ。
しかも戦後は、マ将軍万歳で延命。 けっ
941名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:00:54 ID:7pDv5P8c0
>>936
や、だからこそ伸びる可能性が有ると俺は思っている
ぶっちゃけ作家に対する搾取状況は今とあまり変わらない気がするしね

さてどうなるもんかな
942名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:00:55 ID:6UMs9/Cu0
>>929
二次創作は引き続き可能だろうけど、18禁を取り扱っている同人ショップは
秋葉原を追い出されることになるだろう。貴重な販路を奪われるわけだ。

もっとも私は同人について詳しくないので、全体に対する秋葉原のウェイト
というものは分からないけど。
943109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:01:18 ID:9w6jlmKg0
>>932
なっているんじゃないのもう。
だから慌てている。どこかが。
944黒愛美 ◆quRbRHQLJQ :2010/03/08(月) 01:01:37 ID:Dc86oRSZP
結果論を捨てる。
いずれ残酷な時間に立ち向かうには、それしかない。
945名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:03:09 ID:yjbtaJp40
>>941
電子書籍の搾取は著作利権の方なんだよ
自分の作品でも登録しないと色々言われて出せないって事
カスラックがmidi潰したようにね
946名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:03:09 ID:zrhHDk340
夏コミやらずに水戸コミケで終了?
947名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:03:22 ID:oytviD7j0
>>944
だね。やれることやっていこうや。
948名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:04:06 ID:VZLrT/uP0
もともと出版なんて規制反対派に協力してくれなかったんだから、今更期待する方がおかしい。
949名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:04:22 ID:7pDv5P8c0
筆谷とか何やってんだろうなあ
950 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/03/08(月) 01:04:58 ID:ApA7nNhS0
削除してましたが、>>904でも出てるようなので
こういう反応になっちゃうだろうから削除したんだけども

○、明確な事業者の無い同人の場合は、主催者が指導対象になります。
 例えば、同人誌が問題になるとコミケット準備会などが勧告される対象になるそうです。
 なお、委託書店は事業者です。
 ただし、他の出版・書店含めすぐそういう状況になるわけないので悲観論厳禁。

○、ケータイ業は熱心なようですが、版元や書店は関心が薄い?あまり行動して無い?ようです。
 企業にも出る杭になりたくないという保身もありましょうが、
 それに突っかかって批判意識を覚えてしまうのは抑えてください。
 「自分が漫画アニメを守りたいから」という行動動機ならきっと関係はないはず。
 企業には、耐性準備して絶対萎縮しないよう意見要望を送っておくことも大切そうです。



俺がなんで規制反対を頑張ろうとしているのか、
ローカルな建物で尻をヒリヒリさせに行こうと思うのか、
漫画アニメのため、自分のためです

みんなもメール・手紙を出すのは、きっと大好きな漫画・アニメや 俺の嫁のためでしょ
951名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:06:31 ID:VZLrT/uP0
>>950
やっぱり流通への圧力をかけたいわけだな。
952名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:06:43 ID:XysL41lN0
>>909
悪意はないが

自分は小児性愛者でないというエクスキューズを行うことに腐心するあまり、
現実の児童ポルノとマンガを切り離すどころか接着しているだろう
953名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:08:20 ID:pUJS0F4K0
>>924
個人で動いてる/意思を持っている出版社員は動いてると訴えるが
現実には会社としては動いてくれないという事なのかな・・・

>>937
そこまで悲観的になりすぎてもテンション下がるがね
エジソンから逃げて逃げて逃げまくってハリウッドを作った有志のように志は高く持ちたい
954名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:08:56 ID:QPGA/riI0
>>951
大手出版のごく一部は合意してそうだが
嫌がるのも出そうだな
出版系も説得するのも手かな
955109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:08:57 ID:9w6jlmKg0
>>948
三国同盟の段階で見捨ててます>出版
956名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:09:28 ID:VZLrT/uP0
>>953
出版社として動くと役人の「制裁」があるかもしれないからとはいえ、気が沈む話だ。
957109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:10:46 ID:9w6jlmKg0
>>953
もはや企業で何タラの時代でも無かろう。
定年まで面倒見てくれる企業は消えたんだしさ。
958名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:10:47 ID:7pDv5P8c0
>>950
ソフ倫騒動以降のスレの流れ見てると
当事者不在を理由に脱落する人はめちゃめちゃ出ると思うんだよね

だから不利な状況がさらに不利になったと見るべきかと
楽なほうに逃げるんだよ、人間なんて
959名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:11:05 ID:VZLrT/uP0
>>955
アホ。それなら満州事変のときから見捨てろw
960名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:11:49 ID:382v6z/k0
>>950
同人やってる時点で事業者とみなされるんじゃないのか?
同人書いてる作家本人じゃなくて、準備会とか書店が摘発されるなんておかしいだろ…
961109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:11:49 ID:9w6jlmKg0
>>956
>気が沈む話だ。
気が沈む、そのキーワードは↓ 
この↓これさえ分かれば獅子咆哮弾は完成する。を思いだした
962名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:12:03 ID:RRsq19Nn0
流通が東京に集まりすぎたのが問題だったんだろね

今回の事でもしアングラに一旦おちたとしても流通を見直す機会に
そして東京は自分のしでかしたことに気付いてももうおそいと
流通が各地にながれる間に衰退を何とかおさえて
リアル図書館戦争になるのか
東京をワシントンみたいに首都だけの都市に ていう流れになるのかなあ
この条例を都が認めたからといって関東はきついかもしれないが
関西方面でくいとめることができるようにか・・
自分で何を書いてるかわからなくなってきたが・・
人間は過去と同じ過ちを無限にくりかえすんだろうな
963名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:12:12 ID:IZ1q42w3O
>>954
どことは言わないけどメディアミックス戦略している出版社とか、エロで儲ける出版社とかどうなるのかね。
964名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:12:12 ID:yjbtaJp40
あっちにはこういう話も出てるが…
俺はクソッタレどもを罵倒する方が、アホをおだてるより性に合ってるわ

190 :無党派さん:2010/03/08(月) 01:08:49 ID:wP8zbvyM
おお、あとひとつ忘れてた
出版業界の団体に抗議メールを出すこと奨励
動いていないことが明らかになったんだから猛烈に批判していいよ
965名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:13:01 ID:6UMs9/Cu0
>>939
アニメーターも結構死にそう

>>946
もし最悪原案可決されたとしても、施工前ということで夏コミはやるでしょう。
966名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:13:03 ID:XysL41lN0
>>950
伏せるなら伏せる、書くなら書く、後で言うなら「書き漏らしたが追記」みたいにしてくれ
わざわざ「どうせお前らが暴走するから言わなかった」なんて嫌味な宣言を行う意味がどこにあるんだ

> それに突っかかって批判意識を覚えてしまうのは抑えてください。
これ大事だな
2chに書くと建設的でないバッシングに繋がるから書かなかったという判断には同意もするし尊重もする
ただ、一度そういう判断をしたということは最後まで伏せてくれ、ムカつくからw
967109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:13:20 ID:9w6jlmKg0
>>959
>満州事変のときから見捨てろw
そりゃそうだ。
でも南満州は日本の権益ですし、それは日露協商で(略
968名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:13:30 ID:IZ1q42w3O
>>962
どうやら橋下も規制派みたいだからなぁ。
969名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:13:36 ID:D7VnSAnY0
まぁ、表立っての味方にはなってくれないらしいというだけで、
出版がみんなどこかの○売みたいになるよりは、まだマシだと思うしかないかな。
議員さんへお手紙出すとかは元々そんなに出版は関係ないんだし。

コミケは意地でも存続するだろうけど、サンクリ未満とかの規模だと辛くなるのかねぇ…
個人的にはそういう中小規模の即売会も結構好きなんだけど。
970イモー虫:2010/03/08(月) 01:13:52 ID:fHj8hdKuO
第三章の三 児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
(児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務)


ここの内容、検閲疑惑だね
971名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:14:27 ID:yjbtaJp40
>>968
あいつは支持母体が創価の時点でお察しだろ
972名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:15:28 ID:Eh6nG4/a0
>>961
むしろ猛虎落地勢の気が
973名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:15:58 ID:7pDv5P8c0
>>966
まあぶっちゃけ◆3Ym0d9n6Vf6B氏だけがレポしてるわけじゃないので

他で情報得てる人たちが
後々なんであのとき書かなかった、みたいな流れになるのは
容易に想像できる

事実は事実で隠しちゃ駄目だよ、やっぱ
974 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/03/08(月) 01:17:04 ID:ApA7nNhS0
>>958
それぞれの立場になって考えるしかないかもですねえ
自分が出版社だったら、と思うと確かに俺も動きが鈍くなると思う
それを批判するかは自由だけど、
建設的なもんは1つも無いし、内輪モメして規制条例がなくなるわきゃないですわな
水は低きに流れるから、汲んで上(議員)に上げないと


>>961
ここはぜひ猛虎高飛車でいきたいですわねw
975109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:18:22 ID:9w6jlmKg0
>>973
二次嫁の一糸まとわぬ姿が美しいが、事実は違うからなあ。
976名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:18:29 ID:Bws0VaXU0
議員のHPでそなえつけのメールフォームがあるところは
そこから送らないと弾かれたりするのかな
977名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:18:57 ID:Eh6nG4/a0
雑談スレでこんなのが

「活字への関心呼び戻せ」国民読書年で集会
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100128bk0c.htm
978109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:19:42 ID:9w6jlmKg0
>>974
>猛虎高飛車
早乙女流奥義 敵前大逆送! 逃 走
979名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:19:57 ID:QPGA/riI0
意外と岩手が特区宣言するんじゃないかなって思う
今の知事がインターネットに詳しい知事だったりするし
980名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:20:00 ID:RRsq19Nn0
おっちゃん的にはまだ勝ち目ありそうと思ってる?
981109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:20:03 ID:9w6jlmKg0
×逃 走
○逃 走 考
982名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:20:17 ID:XysL41lN0
おっさん多いな、ここw

>>962
というか、統制しやすいように東京に集めたのがそのまま残ってるからな
983名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:20:38 ID:qrz0FP6H0
しかし出版各社が戦前の思想弾圧事件も経験してるのにソフ倫以下のクズ共の集まりとは思わなかったわw
984名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:21:04 ID:QPGA/riI0
>>980
厳しいが5分5分、
今後の活動次第
985 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/03/08(月) 01:21:04 ID:ApA7nNhS0
>>966 >>973
ごめんなさい
無碍に書いてまた迷惑になってもいけないので、
どうしてもどこまで書いていいのか線引き判断が難しいんです
とりあえずみんなに知って欲しいことは書きました
986名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:21:19 ID:oytviD7j0
>>976
備え付けがあるところって、アドレス無かったと思うけど。
987109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:21:21 ID:9w6jlmKg0
>>980
情報が少なすぎて全く分からんです。
通常なら、条例なんて全部通るもんだと何度も書いた通り。
988名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:21:30 ID:6UMs9/Cu0
北海道は死ぬほど中央を嫌ってるんで、迫害されたことを強調すれば、エロ漫画や
エロゲーを製造、販売させてもらえるかもしれないけど、経済規模的に売れずに自然消滅しちゃうだろうな…
989名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:22:14 ID:Eh6nG4/a0
>>983
逆に考えると、出版界ですら抵抗できないように裏の仕組みががっちり作りこまれているということかもしれない
990名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:22:27 ID:VZLrT/uP0
北海道開催ならコミケの徹夜組は消えるだろうなw
991109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:22:30 ID:9w6jlmKg0
>>988
碧陽生徒会の書記が立つんですね。<ちずる
992名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:22:34 ID:yjbtaJp40
>>983
クズはクズだが、ユーザーに文句言ってこないだけマシに思える
993 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2010/03/08(月) 01:22:40 ID:ApA7nNhS0
>>978
深いですねえw
逃げながら、その実どう反撃を考えるわけですね
994名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:23:15 ID:RRsq19Nn0
>>988
北海道だと雪と気温がねえ
福岡とかのが可能性ありそうだが
995名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:23:21 ID:FRK3x+wTO
築地移転問題で完全に対立状態に入ればまだチャンスはあるかもな
996109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:23:50 ID:9w6jlmKg0
>>990
極寒の東部戦線でも並ぶような連中だから分からんぞ。
連中、モノホンの寒さや暑さを知らん様だし。
八甲田山のような事態になったらアウトだし困ったもんだ。
997名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:23:49 ID:soUPKuNt0
>>960
作家達は見せしめ程度に時たま挙げて、普段は流通方面の金額が多く動く所を挙げて事件性を大きくするということ。

しかしこれで同人の倫理審査委員会が必要だと普段から主張してたある団体の理想が実現しそうだ…
998109 ◆Vm0e9XVoB6Ud :2010/03/08(月) 01:24:30 ID:9w6jlmKg0
>>992
ブックオフ系の時(2003年)はひたすら何か言ってきたけどね。
999名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:24:44 ID:bVGSX8qj0

最終的な手段としては、憲法違反を問う集団控訴かなぁ(´・ω・`)
日弁連は味方についてくれそうだけど
1000名無したちの午後:2010/03/08(月) 01:25:15 ID:oytviD7j0
上告出来るかね?
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