エロゲ表現規制対策本部308
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部307
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1265294274/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部307
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1265294274/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
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2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/
■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■
【普天間】 岡田外相 「日米関係が悪化する！…年内決着を」→鳩山首相「なんでそんなこと言うんだ！」★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260378232/l50
【政治】鳩山首相が、公務員の「裏金」に厳しく、罰則強化に前向きに取り組むそうです
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265324745/l50
【政治】 「秘書のやったことは議員の責任。バッジをはずせ」 鳩山首相、過去に発言
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263924086/l50
これは凄い。胸が熱くなるな。「なんでそんなこと言うんだ！」総理鳩山はエロゲに名を残してほしいっす。
さすがテレビと韓国と中国が選んだ現与党民団党はやることが違うっす。
民主党万歳(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯｽ.
多数派（参政権ほしい人が中心）の特徴
・警察嫌いが多そう
・００００認定する人は超高確率で多数派
・検察をとても警戒（金に汚い人の可能性激高）
・参政権くれる可能性が低いので、自民党が嫌い
・都合の悪いレスはスルー、あるいは『認定』等で話題逸らし
・エロゲさえ良ければ他はどうでもいい、とか無職的な発言をする事も
・多数派って自公叩くのは積極的なのに、現与党民団党叩くのは超消極的だよねー
・自公叩きは歓迎だけど、現与党民団フフフ党叩きは許さない！スタンスっぽいです（同胞にだけ甘い人の典型）
監視者のプロフィール
・データ整理が超忙しい
・24～39歳、誕生月は7～12月のどれか
・少しだけ誠実。友愛をネタにした直後に弾圧規制された経験も
・民主党公明党社民党が嫌い、圧倒的議席数なので一番民主党を危険視してる
・基本無党派層ですが、2009年8月30日衆院選挙は民主公明社民党以外の死票になる可能性が低そうな所へ投票しました
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260378232/l50
【政治】鳩山首相が、公務員の「裏金」に厳しく、罰則強化に前向きに取り組むそうです
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265324745/l50
【政治】 「秘書のやったことは議員の責任。バッジをはずせ」 鳩山首相、過去に発言
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263924086/l50
これは凄い。胸が熱くなるな。「なんでそんなこと言うんだ！」総理鳩山はエロゲに名を残してほしいっす。
さすがテレビと韓国と中国が選んだ現与党民団党はやることが違うっす。
民主党万歳(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯｽ.
多数派（参政権ほしい人が中心）の特徴
・警察嫌いが多そう
・００００認定する人は超高確率で多数派
・検察をとても警戒（金に汚い人の可能性激高）
・参政権くれる可能性が低いので、自民党が嫌い
・都合の悪いレスはスルー、あるいは『認定』等で話題逸らし
・エロゲさえ良ければ他はどうでもいい、とか無職的な発言をする事も
・多数派って自公叩くのは積極的なのに、現与党民団党叩くのは超消極的だよねー
・自公叩きは歓迎だけど、現与党民団フフフ党叩きは許さない！スタンスっぽいです（同胞にだけ甘い人の典型）
監視者のプロフィール
・データ整理が超忙しい
・24～39歳、誕生月は7～12月のどれか
・少しだけ誠実。友愛をネタにした直後に弾圧規制された経験も
・民主党公明党社民党が嫌い、圧倒的議席数なので一番民主党を危険視してる
・基本無党派層ですが、2009年8月30日衆院選挙は民主公明社民党以外の死票になる可能性が低そうな所へ投票しました
5 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 16:25:26 ID:/rv3hTii0
Q 最近、なぜかアグネスが批判されてるようだが、どういうこと？
A1
まず「日本ユニセフ」が、有名な「UNICEF」とは関係ない団体であること。
この時点でいわゆるコバンザメ商法。しかも募金からかなりの％の利潤をとる。
そして、アグネスはそこの看板タレントとして契約してお金をもらっていること。
そんなお金儲けの為の言動なのに「私は子供達のことを心配しています」と心にもないことを言う。
心配するだけならいいが、実力行使に出る。自分の欲のために日本人のモラルを批判する。
それでいて自分はどんどんお金で太る。
A2
・募金から25％抜いて資産（自社ビル）を持っている
・日本ユニセフ協会は日本に本拠を置くというだけで日本ともユニセフとも無関係
・アグネス自身はタレント契約で募金から抜いた金でギャランティーを受け取っている
・自国の問題には口をつぐみ、遥かに治安のいい日本人の道徳を口汚く非難し正義を気取る
A1
まず「日本ユニセフ」が、有名な「UNICEF」とは関係ない団体であること。
この時点でいわゆるコバンザメ商法。しかも募金からかなりの％の利潤をとる。
そして、アグネスはそこの看板タレントとして契約してお金をもらっていること。
そんなお金儲けの為の言動なのに「私は子供達のことを心配しています」と心にもないことを言う。
心配するだけならいいが、実力行使に出る。自分の欲のために日本人のモラルを批判する。
それでいて自分はどんどんお金で太る。
A2
・募金から25％抜いて資産（自社ビル）を持っている
・日本ユニセフ協会は日本に本拠を置くというだけで日本ともユニセフとも無関係
・アグネス自身はタレント契約で募金から抜いた金でギャランティーを受け取っている
・自国の問題には口をつぐみ、遥かに治安のいい日本人の道徳を口汚く非難し正義を気取る
人＿人
/ 丶
｜(⌒⌒) ｜
,､ゝ＼／ ﾉノ^) ﾉﾉ
((丶_ ノ
| (⌒⌒)｜
丶 ＼／ /
丶 ／
∨
いけない！いつもの人だ！
ここは突然現れたジ・エンブリオンに任せて早く逃げろ！
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いけない！いつもの人だ！
ここは突然現れたジ・エンブリオンに任せて早く逃げろ！
まだまだありすぎるな、創価公明の悪事
ttp://www.youtube.com/watch?v=pp73erX_7nk&feature=player_embedded
創価学会員から言論妨害、ストーカー行為等を受けたとして
創価学会を提訴した元公明党委員長矢野氏の会見
ttp://www.youtube.com/watch?v=J0fJfwsUB9Y&feature=player_embedded
福本潤一の著作より、創価学会・公明党が「殺し」をほのめかす恫喝をしていたことがニュースになりました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmAMxmpYq2Q&feature=player_embedded
創価学会・不正および事件の一覧
前スレでも暴れてる創価学会員ID:4GihnftM0と、その携帯ID:+shCoEmlOに注意
ttp://www.youtube.com/watch?v=pp73erX_7nk&feature=player_embedded
創価学会員から言論妨害、ストーカー行為等を受けたとして
創価学会を提訴した元公明党委員長矢野氏の会見
ttp://www.youtube.com/watch?v=J0fJfwsUB9Y&feature=player_embedded
福本潤一の著作より、創価学会・公明党が「殺し」をほのめかす恫喝をしていたことがニュースになりました
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmAMxmpYq2Q&feature=player_embedded
創価学会・不正および事件の一覧
前スレでも暴れてる創価学会員ID:4GihnftM0と、その携帯ID:+shCoEmlOに注意
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目をダブルクリックするとオプティックブラストが出るぞ！今日から君もX-MENだ！
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＞各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して
ここ、破綻してるよねｗ
ここ、破綻してるよねｗ
>>9
そうだね。民主主義かと思ってたら、とんだミンス主義のスレだったよ。
そうだね。民主主義かと思ってたら、とんだミンス主義のスレだったよ。
真紅がなぜ創価が悪いかを語る動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ&feature=related
学会員には後半の第二章を見て欲しい
なぜなら君達こそが本当の被害者なのだから
ttp://www.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ&feature=related
学会員には後半の第二章を見て欲しい
なぜなら君達こそが本当の被害者なのだから
小選挙区で公明が出てるうちの区
夜中の2時に電話してきて投票してくれと言われたり、家に来てセールスみたいにしつこく投票しろ投票しろと…
選挙法違反なんじゃないかこれ…でも言ったって信じてくれないしな
夜中の2時に電話してきて投票してくれと言われたり、家に来てセールスみたいにしつこく投票しろ投票しろと…
選挙法違反なんじゃないかこれ…でも言ったって信じてくれないしな
とりあえず
創価公明池田小沢鳩山管ぜーんぶ死んでくれ
創価公明池田小沢鳩山管ぜーんぶ死んでくれ
>>15
それが世間にエロゲ容認の空気が生まれない原因なのだろうね。
それが世間にエロゲ容認の空気が生まれない原因なのだろうね。
4GihnftM0の人は証拠を提出しないと信用されないのでは？少なくとも
否定してばかりで一回も証拠を出していませんけど。
否定してばかりで一回も証拠を出していませんけど。
>>17
はっはっはその手には乗らないよ。悪魔の証明をしろなんて不可能だからね。
はっはっはその手には乗らないよ。悪魔の証明をしろなんて不可能だからね。
創価はクズ
右翼の正体は、在日朝鮮人であることは既に有名な話ですが
それが発覚した件に関する動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=ORDSLgFNr90&feature=related
ちなみにこの街宣右翼の使う街宣車、創価大学の入り口にいつも止まってます＾＾
それが発覚した件に関する動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=ORDSLgFNr90&feature=related
ちなみにこの街宣右翼の使う街宣車、創価大学の入り口にいつも止まってます＾＾
クズも積もれば山となる。それが多数決。それが民主主義。
＞悪魔の証明をしろなんて不可能
こういう馬鹿が多くてこまるｗ
こういう馬鹿が多くてこまるｗ
エロゲ表現規制対策といいながら、創価学会叩きしかしていないね。
そんなんで大切なものが守れると思ってるの？
そんなんで大切なものが守れると思ってるの？
衆院選で代表も落ちたゴミクズの塊共がなんだって？
流れを変える為に最近のまとめ
･児ポワーキングチームの会合にアグネス呼ばれるも15分で退場
ttp://www.sakitama.or.jp/oshima/ ワーキングチーム議長大島あつしHP
http://www.cao.go.jp/#TOP 内閣府
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf 内閣府の厨房レベルの苦しい言い訳
・鳩山「人権救済期間の創立が重要」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100203/stt1002031724004-n1.htm
・愛知県パブコメ ※2/19まで 県民以外でもOK、表現言論規制に徹底反対を
http://www.pref.aichi.jp/0000028843.html
・ハトミミ.comパブコメ ※2/17まで 児ポ法や人権擁護法等で猛反対を
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html
・知的財産推進計画パブコメ ※2/15まで ブロッキングやスリーストライク制の可能性
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/
・インターネット協会「ガイドライン改訂案」パブコメ ※2/28まで 前スレ参照
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20100204public.html
・東京都・世代育成支援東京都行動計画パブコメ ※2/17まで 5-12に関して意見を
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/02/22k23200.htm
･児ポワーキングチームの会合にアグネス呼ばれるも15分で退場
ttp://www.sakitama.or.jp/oshima/ ワーキングチーム議長大島あつしHP
http://www.cao.go.jp/#TOP 内閣府
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf 内閣府の厨房レベルの苦しい言い訳
・鳩山「人権救済期間の創立が重要」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100203/stt1002031724004-n1.htm
・愛知県パブコメ ※2/19まで 県民以外でもOK、表現言論規制に徹底反対を
http://www.pref.aichi.jp/0000028843.html
・ハトミミ.comパブコメ ※2/17まで 児ポ法や人権擁護法等で猛反対を
http://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/index.html
・知的財産推進計画パブコメ ※2/15まで ブロッキングやスリーストライク制の可能性
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/
・インターネット協会「ガイドライン改訂案」パブコメ ※2/28まで 前スレ参照
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20100204public.html
・東京都・世代育成支援東京都行動計画パブコメ ※2/17まで 5-12に関して意見を
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2010/02/22k23200.htm
パブコメなんて何の意味あるんかね？最初から出来レース。
反対票送っても誤解扱いされるだけだし
反対票送っても誤解扱いされるだけだし
>>27
2chに「規制反対！」と書くよりは効果ありそうだ。
2chに「規制反対！」と書くよりは効果ありそうだ。
みんな分かってると思うけど、煽りや4GihnftM0はNGあぼーんでよろしく
まとめ②
・文部科学省 青少年関連
http://www.mext.go.jp/a_menu/01_e.htm
・経済産業省 コンテンツ産業関連
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/contents/index.html
・インターネット協会2006年時ガイドライン改訂案のパブコメ結果
http://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html
まとめ②
・文部科学省 青少年関連
http://www.mext.go.jp/a_menu/01_e.htm
・経済産業省 コンテンツ産業関連
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/contents/index.html
・インターネット協会2006年時ガイドライン改訂案のパブコメ結果
http://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html
前スレ見てみたらID:4GihnftM0は外国人参政権賛成で暴れてたｗ
ガチ創価かよｗｗｗ
ガチ創価かよｗｗｗ
最近になってこういう問題に興味を持ってきたんだけど、
2次元の表現が問題なら、AVなんかのレイプ物とかは問題にならないの？
2次元の表現が問題なら、AVなんかのレイプ物とかは問題にならないの？
>>31
ヒント：ヤーさん
ヒント：ヤーさん
人権擁護法って警察や検察の権力も強くなるのかな？
>>33
本来、警察検察からの国民を守る組織だったよう。
本来、警察検察からの国民を守る組織だったよう。
>>31
ヒント：警察官僚の天下り
ヒント：警察官僚の天下り
LOってコミック雑誌買ってみたんだよ。
そしたら、こんなコメントが載ってた。
小学生は可愛い。それは間違いではない。中学生は可愛い。それは間違いではない。
可愛いものを性的な目で見ることは必ずしも間違いではない（人間の業のようなものだから…）。
しかし、その可愛らしい者達に恐怖を感じさせたり、危害を加えるような行為は、
大きな間違いであり決して許されるものではない。
LOを形作っている漫画家・編集者・読者はその間違いを許さない。絶対に。
もしそうでなかったら、子供を虐待するバカ親共と同じ種類の人間になってしまうじゃないか。
それはイヤだ。絶対にイヤだ！
そしたら、こんなコメントが載ってた。
小学生は可愛い。それは間違いではない。中学生は可愛い。それは間違いではない。
可愛いものを性的な目で見ることは必ずしも間違いではない（人間の業のようなものだから…）。
しかし、その可愛らしい者達に恐怖を感じさせたり、危害を加えるような行為は、
大きな間違いであり決して許されるものではない。
LOを形作っている漫画家・編集者・読者はその間違いを許さない。絶対に。
もしそうでなかったら、子供を虐待するバカ親共と同じ種類の人間になってしまうじゃないか。
それはイヤだ。絶対にイヤだ！
人権擁護法は国民新党と言うけど、代表の亀井は反対派だけど
幹事長の自見庄三郎って推進派なんだよね。
大丈夫か？
ちなみに白見は表現規制に関しても推進派だしな。
コイツだけは次の選挙で確実に落として置きたい所だな。
幹事長の自見庄三郎って推進派なんだよね。
大丈夫か？
ちなみに白見は表現規制に関しても推進派だしな。
コイツだけは次の選挙で確実に落として置きたい所だな。
>>12
層化の巣窟H県A市だが、夜中の2時はないなあ
まあそういうやり方してるなら、君の地域は層化に支配されてないってことだ
町内の人間関係とか使ってもっとじわじわ締め上げてくるぞ？
某小政党の対立候補を表立って応援できない雰囲気だったし・・選挙後雰囲気変革したが
公明は昔は弱者の味方だったんよ、今の社民共産みたいに
派遣村とか率先して支えそうな
だからうちんとこではめちゃめちゃ支持が高かったわけ
今まで乗り換えの機運がなかっただけで、乗り換えたら空気の変わりっぷりは割と早かった
層化の巣窟H県A市だが、夜中の2時はないなあ
まあそういうやり方してるなら、君の地域は層化に支配されてないってことだ
町内の人間関係とか使ってもっとじわじわ締め上げてくるぞ？
某小政党の対立候補を表立って応援できない雰囲気だったし・・選挙後雰囲気変革したが
公明は昔は弱者の味方だったんよ、今の社民共産みたいに
派遣村とか率先して支えそうな
だからうちんとこではめちゃめちゃ支持が高かったわけ
今まで乗り換えの機運がなかっただけで、乗り換えたら空気の変わりっぷりは割と早かった
40 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 20:13:10 ID:i2IcueBp0
６月に児童ポルノ対策＝政府
政府は４日夕、内閣府で児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（議長・大島敦内閣府副大臣）の初会合を開き、
インターネット上の違法画像を閲覧できなくする仕組みの構築や、児童ポルノ廃絶への啓発を内容とする総合対策を
６月上旬をめどにまとめる方針を決めた。
同日はまた、日本ユニセフ協会大使でタレントのアグネス・チャンさんを招き、海外での児童ポルノの実態について
説明を受けた。アグネスさんは「どうすれば子どもたちを救うことができるか、知恵を出し合ってほしい」と呼び掛けた。（2010/02/04-19:43）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400917
ミンスでもダメじゃん
騙された・・・・
政府は４日夕、内閣府で児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（議長・大島敦内閣府副大臣）の初会合を開き、
インターネット上の違法画像を閲覧できなくする仕組みの構築や、児童ポルノ廃絶への啓発を内容とする総合対策を
６月上旬をめどにまとめる方針を決めた。
同日はまた、日本ユニセフ協会大使でタレントのアグネス・チャンさんを招き、海外での児童ポルノの実態について
説明を受けた。アグネスさんは「どうすれば子どもたちを救うことができるか、知恵を出し合ってほしい」と呼び掛けた。（2010/02/04-19:43）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020400917
ミンスでもダメじゃん
騙された・・・・
>>40
まだ、議事録も出ていないのに、決め付けは早い。
アグネスのHPを見ると、アグネスが意見を述べた時、創作物規制には言及していないみたいだし、
第一、「実在の児童の保護」を目的としたワーキンググループで、そんな空気の読めないことをしても
逆効果だということは、アグネス自身も分かっている。
また、ワーキングにアグネスが呼ばれたのも、単に前政権の引継ぎに過ぎないから、
別に、アグネスに同調したわけではないだろう。
アグネス自身も、軽く自分の意見を述べただけで、出番が終わったら退出し、
会議の中身は把握していないと言っている。
そんなに心配なら、首相官邸や民主党本部、リーダーの大島副大臣に、
手紙やメールの一つでも送った方が良いだろう。
まだ、議事録も出ていないのに、決め付けは早い。
アグネスのHPを見ると、アグネスが意見を述べた時、創作物規制には言及していないみたいだし、
第一、「実在の児童の保護」を目的としたワーキンググループで、そんな空気の読めないことをしても
逆効果だということは、アグネス自身も分かっている。
また、ワーキングにアグネスが呼ばれたのも、単に前政権の引継ぎに過ぎないから、
別に、アグネスに同調したわけではないだろう。
アグネス自身も、軽く自分の意見を述べただけで、出番が終わったら退出し、
会議の中身は把握していないと言っている。
そんなに心配なら、首相官邸や民主党本部、リーダーの大島副大臣に、
手紙やメールの一つでも送った方が良いだろう。
>>34
本来の目的から外れて警察、検察が強くなるってこと？
本来の目的から外れて警察、検察が強くなるってこと？
また誰かが大暴れしてたのか
■ネトウヨの特徴
・嫌いな物
売国、朝鮮人、韓国人、中国人、創価学会、街宣右翼
・嫌いな政党
民主党、公明党
・好きな政党
自民党
・特徴
戦後に朝鮮人と韓国人が日本中でレイプ強盗を繰り返した事件を知っているので半島民が嫌い
現在の在日が密入国者の子孫ということを知っているので、強制連行に突っ込む
電通会長が在日だと知っているのでマスコミ報道をあまり信用していない
池袋の一区画が中国人の移民に占拠されて無法地帯になっていることを知っているので、中国移民が嫌い
産経新聞が大好き
■ブサヨの特徴
・嫌いな物
日本、日本人、天皇、日の丸、君が代
・嫌いな政党
自民党
・好きな政党
民主党、公明党
・特徴
地球共同体が既にあるものと思い込んでいる
日本語がおかしいレスが多く日本人でない場合が多い
朝日新聞が大好き
聖教新聞が大好き
・嫌いな物
売国、朝鮮人、韓国人、中国人、創価学会、街宣右翼
・嫌いな政党
民主党、公明党
・好きな政党
自民党
・特徴
戦後に朝鮮人と韓国人が日本中でレイプ強盗を繰り返した事件を知っているので半島民が嫌い
現在の在日が密入国者の子孫ということを知っているので、強制連行に突っ込む
電通会長が在日だと知っているのでマスコミ報道をあまり信用していない
池袋の一区画が中国人の移民に占拠されて無法地帯になっていることを知っているので、中国移民が嫌い
産経新聞が大好き
■ブサヨの特徴
・嫌いな物
日本、日本人、天皇、日の丸、君が代
・嫌いな政党
自民党
・好きな政党
民主党、公明党
・特徴
地球共同体が既にあるものと思い込んでいる
日本語がおかしいレスが多く日本人でない場合が多い
朝日新聞が大好き
聖教新聞が大好き
■中間層の特徴
・嫌いな物
千差万別
・嫌いな政党
マスコミが叩いてる政党
・好きな政党
マスコミがヨイショしてる政党
・特徴
政治に興味がない
面倒で投票にいかない
何が起きても日本だけは大丈夫と根拠無しに信じている
高校で教えられる歴史をそのまま信じているので、後から事実を知ると大抵ネトウヨに転じる
・嫌いな物
千差万別
・嫌いな政党
マスコミが叩いてる政党
・好きな政党
マスコミがヨイショしてる政党
・特徴
政治に興味がない
面倒で投票にいかない
何が起きても日本だけは大丈夫と根拠無しに信じている
高校で教えられる歴史をそのまま信じているので、後から事実を知ると大抵ネトウヨに転じる
ここでいくら頑張っても誰も自公には投票しないぞ
>>46
言っちゃ悪いが、お前さんがいくら頑張っても民主にも投票しないよ
言っちゃ悪いが、お前さんがいくら頑張っても民主にも投票しないよ
誰と戦ってるのやら・・・
>>39
まぁ新興宗教やマルチは主によくいる図々しい婆の集まりで広がってくしな
まぁ新興宗教やマルチは主によくいる図々しい婆の集まりで広がってくしな
ID:4GihnftM0がID変えてきてんじゃねーの？
ttp://www.news24.jp/articles/2010/02/06/07153063.html#
小沢またやらかしてた
公共事業削減しまくって日本中に失業者生み出したが
地元の胆沢ダム（別名小沢ダム）は増額してたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小沢またやらかしてた
公共事業削減しまくって日本中に失業者生み出したが
地元の胆沢ダム（別名小沢ダム）は増額してたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>26
お前らパブコメな。
お前らパブコメな。
53 ：フリゲ製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/02/06(土) 21:22:25 ID:KWQ7ksd90
てす
54 ：フリゲ製作中 ◆IIVs.erCT4Ho ：2010/02/06(土) 21:27:17 ID:KWQ7ksd90
やっと規制が解けた・・・・・・orz
ま、そのおかげで製作がちょっとははかどったけどさ
ま、そのおかげで製作がちょっとははかどったけどさ
>>54
頑張ってくれ
頑張ってくれ
56 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 21:45:29 ID:jc/yBQen0
57 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 21:45:31 ID:GSGJkrj+0
久しぶりにBPOネタだが
【残虐シーンに関する意見】
* 超能力を持った少女が母親を殺し、またその母親を生き返らせては殺すということを
何度も繰り返していた。深夜アニメと言えども内容が過激で残虐過ぎる。それ以外でも惨殺シーンの連続だった。
このアニメには愛など全く感じられず、「気に入らない者は消してしまえばいい」
という短絡的発想を子ども達に植え込んでしまう。一日も早く放送を打ち切るべきだ。
http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200912.html
>「気に入らない者は消してしまえばいい」
>一日も早く放送を打ち切るべきだ。
お前が言うなw
【残虐シーンに関する意見】
* 超能力を持った少女が母親を殺し、またその母親を生き返らせては殺すということを
何度も繰り返していた。深夜アニメと言えども内容が過激で残虐過ぎる。それ以外でも惨殺シーンの連続だった。
このアニメには愛など全く感じられず、「気に入らない者は消してしまえばいい」
という短絡的発想を子ども達に植え込んでしまう。一日も早く放送を打ち切るべきだ。
http://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2009/200912.html
>「気に入らない者は消してしまえばいい」
>一日も早く放送を打ち切るべきだ。
お前が言うなw
>>58
それを超えるネタが出て来たよ
ＮＨＫ経営委員が提言「ＮＨＫテレビ番組の視聴を法律で義務付けよ」
http://alcyone.seesaa.net/article/140376023.html
それを超えるネタが出て来たよ
ＮＨＫ経営委員が提言「ＮＨＫテレビ番組の視聴を法律で義務付けよ」
http://alcyone.seesaa.net/article/140376023.html
民主が政党としてガタガタだということが明白になった以上、
最悪を想定しておくのが当然だろうな。
最悪を想定しておくのが当然だろうな。
>>58
そのアニメのタイトル大体見当が付くんだが
確かその惨殺とやらは少女の妄想であって実際の出来事ではなかったはず
つーかそんな荒んだ妄想に行き着いてしまった過程は全く見てないんだろうな
おそらく
そのアニメのタイトル大体見当が付くんだが
確かその惨殺とやらは少女の妄想であって実際の出来事ではなかったはず
つーかそんな荒んだ妄想に行き着いてしまった過程は全く見てないんだろうな
おそらく
そんな荒んだ妄想をアニメにして描写して子供に見せる必然性もないけどね。
>>59
議事録そのものをざっと眺めてみたけど、
この人考古学者で海外経験も多いみたいだけど、海外で日本のバラエティなどの放送を見て「けしからん、日本の恥だ」とか思っちゃってるらしい。
で、ＮＨＫについてネットなどを利用して若者に理解を深めてもらおうなんて事業の話にいきなり首を突っ込んで、「若者はけしからん」とか言い出してる。
他の委員とも会話が成立してないような荒れっぷりを示して、結局会議は流れたみたいな、そんなこまったおじいさんみたいｗ
議事録そのものをざっと眺めてみたけど、
この人考古学者で海外経験も多いみたいだけど、海外で日本のバラエティなどの放送を見て「けしからん、日本の恥だ」とか思っちゃってるらしい。
で、ＮＨＫについてネットなどを利用して若者に理解を深めてもらおうなんて事業の話にいきなり首を突っ込んで、「若者はけしからん」とか言い出してる。
他の委員とも会話が成立してないような荒れっぷりを示して、結局会議は流れたみたいな、そんなこまったおじいさんみたいｗ
そういや毎日新聞だったな
アニメ利用して、日本人は変態だっていう記事を毎月40万人の外国人にばら撒いてたの
発覚してから厳重注意処分を発表してはいたが…
その記事の責任者は今毎日新聞の社長ｗｗｗｗ
関連記事
http://news.livedoor.com/article/detail/3706905/
テレビの洗脳を知る動画（上記の件にもちょっと触れられてるね）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9595179
アニメ利用して、日本人は変態だっていう記事を毎月40万人の外国人にばら撒いてたの
発覚してから厳重注意処分を発表してはいたが…
その記事の責任者は今毎日新聞の社長ｗｗｗｗ
関連記事
http://news.livedoor.com/article/detail/3706905/
テレビの洗脳を知る動画（上記の件にもちょっと触れられてるね）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9595179
「けしからん！もっとやれ」が日本の美徳なんだけどなあ
>>66
電波すぎて困るわ
電波すぎて困るわ
人権擁護法って警察や検察の権力が強くなるんでしょ？
小沢は賛成みたいだけどそこの所はどう考えてるんだろう？
小沢は賛成みたいだけどそこの所はどう考えてるんだろう？
徴兵制なり徴農制なり、あほらしいとは思うが強制労働による若者への教育効果を主張するのはそれはそれでいいけどさ、
たかがＮＨＫの一経営員がたかがNHKの経営委員会でそんなこと言い出されても、他の委員も困ってる感じなんだよなｗ
みんなＮＨＫのこういう番組は良かったとか、こういうコンセプトで番組制作にあたるべきだとか、ＮＨＫの在り方について話してるのに、
この人だけ俺が俺がと「若者けしからん論」ぶっちゃって空気読めてない。
たかがＮＨＫの一経営員がたかがNHKの経営委員会でそんなこと言い出されても、他の委員も困ってる感じなんだよなｗ
みんなＮＨＫのこういう番組は良かったとか、こういうコンセプトで番組制作にあたるべきだとか、ＮＨＫの在り方について話してるのに、
この人だけ俺が俺がと「若者けしからん論」ぶっちゃって空気読めてない。
>>70
ナンクセつけてる連中はあくまでも「子供に見せたくない」だからね。
録画でもなんでもできるから深夜だからとか関係ないだろ。
みせちゃいかんというか、そんな誰がどんな意図で作ったかもわからん
妄想アニメ見るなら、十代でふれておいた方がいい教養がいくらでも
あるだろうと。
ナンクセつけてる連中はあくまでも「子供に見せたくない」だからね。
録画でもなんでもできるから深夜だからとか関係ないだろ。
みせちゃいかんというか、そんな誰がどんな意図で作ったかもわからん
妄想アニメ見るなら、十代でふれておいた方がいい教養がいくらでも
あるだろうと。
>>74
何見ようが勝手だろ
何見ようが勝手だろ
今は、官僚組織にメスを入れるための掃除やとしての小沢が必要だが、
いずれは、小沢に御退場いただき、枝野や前原らに政権を委譲できるようにしないとな。
いまのところ、それを出来るようにするには、社民、国新、彼らに与する議員の勢力を拡大させ、
将来への布告にするしかないな。
いずれは、小沢に御退場いただき、枝野や前原らに政権を委譲できるようにしないとな。
いまのところ、それを出来るようにするには、社民、国新、彼らに与する議員の勢力を拡大させ、
将来への布告にするしかないな。
てか前でてたＮＨＫのサブカル嫌いの役員ってこいつのことなんじゃない？
>>77
そうかもしれない
そうかもしれない
>>75
「何を見ようが勝手」でも、「何を作るべきか」は意見や議論があってしかるべきだろう。
「何を見ようが勝手」でも、「何を作るべきか」は意見や議論があってしかるべきだろう。
>>63
つかうみねこはむしろ「愛」がテーマの作品なのになぁ
つかうみねこはむしろ「愛」がテーマの作品なのになぁ
>>74
やっぱりそうきたか
存在や内容を知らない物をわざわざ録画する奴はおらんよ
あと念の為言っておくが>>63で「妄想に行き着いた」主体はそのアニメの
登場人物である少女だよ？
なんか返答の方向がずれてるみたいだから
つーかおまえってその見せたくない親に賛同してんの？
そんな理由で見せなくてもいいだろなんて理屈を肯定するなら
不道徳なエロゲなんてなくてもいいだろって突っ込みにも
反論が難しくなると思うがね
やっぱりそうきたか
存在や内容を知らない物をわざわざ録画する奴はおらんよ
あと念の為言っておくが>>63で「妄想に行き着いた」主体はそのアニメの
登場人物である少女だよ？
なんか返答の方向がずれてるみたいだから
つーかおまえってその見せたくない親に賛同してんの？
そんな理由で見せなくてもいいだろなんて理屈を肯定するなら
不道徳なエロゲなんてなくてもいいだろって突っ込みにも
反論が難しくなると思うがね
>>61
まぁでも所詮腐ったパンしかないのならその腐ったパンの中でも腐り具合のできるだけ少ないものを選ばないとならない
まぁどちらにしろ自公だけはありえないってことだね・・・まだ民主党のほうが自公よりは話を聞いてくれはしそうな感はあるし・・・
社民党にもっと力が残ってればねぇ・・・
まぁでも所詮腐ったパンしかないのならその腐ったパンの中でも腐り具合のできるだけ少ないものを選ばないとならない
まぁどちらにしろ自公だけはありえないってことだね・・・まだ民主党のほうが自公よりは話を聞いてくれはしそうな感はあるし・・・
社民党にもっと力が残ってればねぇ・・・
いいか、「規制」を作るとそこに規制団体が生まれるだろ
団体が生まれると、そこに金が流れるようになる
ソフ倫とかそうだね
規制を作りたい連中も、結局は「金」なのさ
ところで↓でリアル茶吹いたんだがｗｗｗ
【政治】「建設凍結」候補となっていた国道の6割に予算配分 民主党都道府県連が重点要望した道路は全て「凍結解除」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265453445/
２０１０年度予算案の概算要求時に「建設凍結」候補となっていた主な国道約１３０路線のうち、
少なくとも６割の７８路線に予算が配分され、「凍結解除」となることが朝日新聞の調べでわかった。
判明分では、地元の民主党都道府県連が重点要望した道路はすべて、凍結を解除されている。
民 主 党 都 道 府 県 連 が 重 点 要 望 し た 道 路 は す べ て 、 凍 結 を 解 除
団体が生まれると、そこに金が流れるようになる
ソフ倫とかそうだね
規制を作りたい連中も、結局は「金」なのさ
ところで↓でリアル茶吹いたんだがｗｗｗ
【政治】「建設凍結」候補となっていた国道の6割に予算配分 民主党都道府県連が重点要望した道路は全て「凍結解除」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265453445/
２０１０年度予算案の概算要求時に「建設凍結」候補となっていた主な国道約１３０路線のうち、
少なくとも６割の７８路線に予算が配分され、「凍結解除」となることが朝日新聞の調べでわかった。
判明分では、地元の民主党都道府県連が重点要望した道路はすべて、凍結を解除されている。
民 主 党 都 道 府 県 連 が 重 点 要 望 し た 道 路 は す べ て 、 凍 結 を 解 除
>>81
てかどうみても親の管理責任内での問題でしょｗ見せたくないなら見せないでいいじゃんまず親が夜ちゃんと寝かせるなりしろとｗ
なんでそれを国にやらせようとする馬鹿か？自分達だけで子供を育てられないんだったら子供なんて作るなと。
てかどうみても親の管理責任内での問題でしょｗ見せたくないなら見せないでいいじゃんまず親が夜ちゃんと寝かせるなりしろとｗ
なんでそれを国にやらせようとする馬鹿か？自分達だけで子供を育てられないんだったら子供なんて作るなと。
88 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 22:48:20 ID:F7o+eeZP0
>>85-86
まあそうなんだけどね
んでもゴールデンタイムに北斗の拳放映してた時代を知ってる者としては
たかがあの程度の描写でこの世の終わりみたいにガタガタ言う奴を見ると
アホかとしか思えなくてな
つい突っ込んじまった
まあそうなんだけどね
んでもゴールデンタイムに北斗の拳放映してた時代を知ってる者としては
たかがあの程度の描写でこの世の終わりみたいにガタガタ言う奴を見ると
アホかとしか思えなくてな
つい突っ込んじまった
サブカルのせいにしてる人ってテレビに影響されてる人が多そうだ
>>88
アニメで乳首とかも出してた時代も知ってるし気持ちはよくわかるけどな
アニメで乳首とかも出してた時代も知ってるし気持ちはよくわかるけどな
「現実と空想の区別ができない」と言っている本人が現実と空想の区別がついていないという
オチだな。
オチだな。
>>90
うんたしかに昔は普通にようじょの全裸とかあった時代もあったな・・・
うんたしかに昔は普通にようじょの全裸とかあった時代もあったな・・・
創作の内容にクレームをつける前に、その描写が意味することを子供に考えさせればいいことだ
それが出来ないならば、自分が教えればいいことだ
それもいやなら子供を持たなければいい
嘘や捏造したことを報道したなら話は変わるが、
本来自分がしなければいけないことを、テレビの責任にしても解決など出来ない
それが出来ないならば、自分が教えればいいことだ
それもいやなら子供を持たなければいい
嘘や捏造したことを報道したなら話は変わるが、
本来自分がしなければいけないことを、テレビの責任にしても解決など出来ない
でも今のテレビは捏造報道だらけなんだけどなｗ
アサヒるなんて言葉が生まれるくらいだし
アサヒるなんて言葉が生まれるくらいだし
捏造というか、やりたい放題にやってる
>>81
＞やっぱりそうきたか
＞存在や内容を知らない物をわざわざ録画する奴はおらんよ
言いたいことがわからんな。
深夜に「無理して観る」以外に観る方法がないわけではないってだけだが。
内容知らんでもとりあえず録画することもあるだろうし、録画したものの貸し借り
だって普通にあると思うけど。今時のガキは違うの？リアルタイム視聴しか認めんとか？
＞あと念の為言っておくが>>63で「妄想に行き着いた」主体はそのアニメの
＞登場人物である少女だよ？
？？
登場人物が自立した人格を持ち、アニメ内で語り、行動してんの？
＞つーかおまえってその見せたくない親に賛同してんの？
＞そんな理由で見せなくてもいいだろなんて理屈を肯定するなら
＞不道徳なエロゲなんてなくてもいいだろって突っ込みにも
＞反論が難しくなると思うがね
「自分の子供にみせたくない」って気持ちは理解できるってだけだね。
でも本当に見せたくないなら親がぶん殴ってでも見せなきゃいいだけよね。
だから「放送するな」ってのはとんでもないスジ違いだという点では会話の成立し辛い
君ともおそらく合意できるだろうね。
道徳不道徳とかじゃなくて、作る側やユーザーから「何を作るべきか」は意見や議論は
あっていい、あるべきだっただろう。それが「自主規制」「法的規制」につながる前に。
＞やっぱりそうきたか
＞存在や内容を知らない物をわざわざ録画する奴はおらんよ
言いたいことがわからんな。
深夜に「無理して観る」以外に観る方法がないわけではないってだけだが。
内容知らんでもとりあえず録画することもあるだろうし、録画したものの貸し借り
だって普通にあると思うけど。今時のガキは違うの？リアルタイム視聴しか認めんとか？
＞あと念の為言っておくが>>63で「妄想に行き着いた」主体はそのアニメの
＞登場人物である少女だよ？
？？
登場人物が自立した人格を持ち、アニメ内で語り、行動してんの？
＞つーかおまえってその見せたくない親に賛同してんの？
＞そんな理由で見せなくてもいいだろなんて理屈を肯定するなら
＞不道徳なエロゲなんてなくてもいいだろって突っ込みにも
＞反論が難しくなると思うがね
「自分の子供にみせたくない」って気持ちは理解できるってだけだね。
でも本当に見せたくないなら親がぶん殴ってでも見せなきゃいいだけよね。
だから「放送するな」ってのはとんでもないスジ違いだという点では会話の成立し辛い
君ともおそらく合意できるだろうね。
道徳不道徳とかじゃなくて、作る側やユーザーから「何を作るべきか」は意見や議論は
あっていい、あるべきだっただろう。それが「自主規制」「法的規制」につながる前に。
別にどうっていうわけじゃあないんだけどさ、
何を作るべきかってのはその中で何を作らないべきかってことにもなると思うんだよね
それって立派な自主規制だよね
ところで「何を見ようが勝手」と「『何を作るべきか』の議論や意見はあって然るべき」ってのは
どこでどう繋がるんだ？
何を作るべきかってのはその中で何を作らないべきかってことにもなると思うんだよね
それって立派な自主規制だよね
ところで「何を見ようが勝手」と「『何を作るべきか』の議論や意見はあって然るべき」ってのは
どこでどう繋がるんだ？
あれだよ、処女厨の発狂して作者に割ったディスク送るアレのこと
ドラゴンボール改めちゃめちゃ自主規制されとるよ
>>96
>内容知らんでもとりあえず録画することもあるだろうし
そんなケースそうそうあるとはとても思えません
>録画したものの貸し借りだって普通にあると思うけど。
その場合はある程度内容を知ってるのが前提になるだろ普通
>登場人物が自立した人格を持ち、アニメ内で語り、行動してんの？
何が疑問なのか分からん
作者のコントロール下でという条件付ならそうでない登場人物なんているの？
としか
>だから「放送するな」ってのはとんでもないスジ違いだという点では会話の成立し辛い
>君ともおそらく合意できるだろうね。
確かにここだけは同意するけどね
>作る側やユーザーから「何を作るべきか」は意見や議論は
>あっていい、あるべきだっただろう。
全く賛同しかねるな
非合理な制限に全く意味を見出せない
つーか道徳の問題じゃないというなら単に君がグロ嫌いなだけじゃないの？
>内容知らんでもとりあえず録画することもあるだろうし
そんなケースそうそうあるとはとても思えません
>録画したものの貸し借りだって普通にあると思うけど。
その場合はある程度内容を知ってるのが前提になるだろ普通
>登場人物が自立した人格を持ち、アニメ内で語り、行動してんの？
何が疑問なのか分からん
作者のコントロール下でという条件付ならそうでない登場人物なんているの？
としか
>だから「放送するな」ってのはとんでもないスジ違いだという点では会話の成立し辛い
>君ともおそらく合意できるだろうね。
確かにここだけは同意するけどね
>作る側やユーザーから「何を作るべきか」は意見や議論は
>あっていい、あるべきだっただろう。
全く賛同しかねるな
非合理な制限に全く意味を見出せない
つーか道徳の問題じゃないというなら単に君がグロ嫌いなだけじゃないの？
「この番組内容はフィクションです」
テレビ番組でドラマ以外にもこの言葉が使われる日は近いかも知れないね
個人的には情報系のバラエティに使って欲しいと思うことも少なくない
また少し裸や暴力描写が出た程度で問題にするなら、歴史など見聞きするのは不可能だろう
テレビ番組でドラマ以外にもこの言葉が使われる日は近いかも知れないね
個人的には情報系のバラエティに使って欲しいと思うことも少なくない
また少し裸や暴力描写が出た程度で問題にするなら、歴史など見聞きするのは不可能だろう
どんなにいい話であれ、意味があれ否定的に１シーンだけ取り上げりゃどんな作品でもケチはつけられるがね
「何を作るべきか」などというものはない
なぜなら作品というのは子供や社会のために作られるとは限らないから
作るやつが作りたいものを作るだけ
「何を放送すべきか」はあるな
貴重な電波を占有しているのだから
なぜなら作品というのは子供や社会のために作られるとは限らないから
作るやつが作りたいものを作るだけ
「何を放送すべきか」はあるな
貴重な電波を占有しているのだから
>「この番組内容はフィクションです」
>テレビ番組でドラマ以外にもこの言葉が使われる日は近いかも知れないね
使われるべきだなｗｗｗ
もう既に朝日は全てフィクションだｗｗｗｗ
>テレビ番組でドラマ以外にもこの言葉が使われる日は近いかも知れないね
使われるべきだなｗｗｗ
もう既に朝日は全てフィクションだｗｗｗｗ
106 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:17:24 ID:GSGJkrj+0
正直な話、子は親を見て育つもんだ。メディア程度に影響されるものではないと思うがね。
107 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:18:53 ID:MCjPGit5O
参院選の自民支持率あがってきたな…
>>104
まず民法すべての全番組につけるべきだなｗこの番組はフィクションなので捏造ではありませんっとｗ
まず民法すべての全番組につけるべきだなｗこの番組はフィクションなので捏造ではありませんっとｗ
>>106
捏造報道はよくないけどな
捏造報道はよくないけどな
>>105
都合の悪い真実は闇に葬り去る・・・なんというＦＦＴｗ
都合の悪い真実は闇に葬り去る・・・なんというＦＦＴｗ
親がテレビ漬けだと、視線を合わせようとする赤子を無視する形になるので
その後の発育に開く影響を及ぼす、なんていう研究結果を見たことがあるな。
あと近頃タレントが喚いている音声が、頭に響いて我慢ならなくなってきた。
言ってることがムカつくとかでなく純粋に音としてやかましい。
その後の発育に開く影響を及ぼす、なんていう研究結果を見たことがあるな。
あと近頃タレントが喚いている音声が、頭に響いて我慢ならなくなってきた。
言ってることがムカつくとかでなく純粋に音としてやかましい。
113 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:25:36 ID:MCjPGit5O
つまり未熟な親が増えメディア以下の影響力しかない親が多いってことか
>>104
１つだけに限られるならばまだいい
そうではないからより深刻だ
>>105
それを言い出したら、歴史に関するほぼ全ての記述が意味消失するだろうね
>>108
多少の演出はあってもいいと思うが、限度というものはある
その範囲に抑えられないなら、魔法の言葉を用いるしかあるまい
１つだけに限られるならばまだいい
そうではないからより深刻だ
>>105
それを言い出したら、歴史に関するほぼ全ての記述が意味消失するだろうね
>>108
多少の演出はあってもいいと思うが、限度というものはある
その範囲に抑えられないなら、魔法の言葉を用いるしかあるまい
>>100
＞そんなケースそうそうあるとはとても思えません
いまじゃ全番組でもとりあえず録画しようと思えばできるからケースとしては
増えてるとは思うけどねぇ・・
＞その場合はある程度内容を知ってるのが前提になるだろ普通
内容知らんでも薦められて見ることもあるだろうし、「無理して」一回見てあとは
録画って手もある。
なんにしても深夜に「無理して観る」以外に観る方法がないわけではない。
＞作者のコントロール下でという条件付ならそうでない登場人物なんているの？
＞としか
だろ？意味のないズレた「反論」だろこれ↓
＞＞あと念の為言っておくが>>63で「妄想に行き着いた」主体はそのアニメの
＞＞登場人物である少女だよ？
＞非合理な制限に全く意味を見出せない
＞つーか道徳の問題じゃないというなら単に君がグロ嫌いなだけじゃないの？
「何を作るべきか」は意見や議論＝非合理な制限だと俺が言ってると読み取ったのかな？
だったら文脈を普通に読めばそうではないことはわかる。
俺は「自主規制」「法的規制」≒非合理な制限だと言ってるしね。
あと俺は>>58のいう作品をどうこう言ってるわけじゃないんで。
＞そんなケースそうそうあるとはとても思えません
いまじゃ全番組でもとりあえず録画しようと思えばできるからケースとしては
増えてるとは思うけどねぇ・・
＞その場合はある程度内容を知ってるのが前提になるだろ普通
内容知らんでも薦められて見ることもあるだろうし、「無理して」一回見てあとは
録画って手もある。
なんにしても深夜に「無理して観る」以外に観る方法がないわけではない。
＞作者のコントロール下でという条件付ならそうでない登場人物なんているの？
＞としか
だろ？意味のないズレた「反論」だろこれ↓
＞＞あと念の為言っておくが>>63で「妄想に行き着いた」主体はそのアニメの
＞＞登場人物である少女だよ？
＞非合理な制限に全く意味を見出せない
＞つーか道徳の問題じゃないというなら単に君がグロ嫌いなだけじゃないの？
「何を作るべきか」は意見や議論＝非合理な制限だと俺が言ってると読み取ったのかな？
だったら文脈を普通に読めばそうではないことはわかる。
俺は「自主規制」「法的規制」≒非合理な制限だと言ってるしね。
あと俺は>>58のいう作品をどうこう言ってるわけじゃないんで。
>>38
>Ｈ県Ａ市
多分ヤッシー選出の区だと思われ。
ヤッシーに対する創価の選挙妨害ってマジ酷かったの？
選挙カーをひたすら尾行して止まる度にクラクション鳴らしたりとか、
演説最中の人を散らすように車椅子のあうあうあー部隊を聴衆に中に突っ込ませたりとか。
「創価は地元民からハブられた屑同志が集まる集団」ってばっちゃがゆってた。
>Ｈ県Ａ市
多分ヤッシー選出の区だと思われ。
ヤッシーに対する創価の選挙妨害ってマジ酷かったの？
選挙カーをひたすら尾行して止まる度にクラクション鳴らしたりとか、
演説最中の人を散らすように車椅子のあうあうあー部隊を聴衆に中に突っ込ませたりとか。
「創価は地元民からハブられた屑同志が集まる集団」ってばっちゃがゆってた。
118 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:34:09 ID:YMD9A9J/0
我々は必ず大勝利する！
もうすぐ小宮山先生とアグネス・チャンの夢のコラボが現実化し、
一気に絵の規制も視野に入れた容で児童ポルノ法が改正されるだろう。
カナダやオーストラリアのように、擬似児童ポルノの単純所持者も、
執行猶予無しの懲役刑に処せられるのが正しい先進国のあり方なのだ。
もうすぐ小宮山先生とアグネス・チャンの夢のコラボが現実化し、
一気に絵の規制も視野に入れた容で児童ポルノ法が改正されるだろう。
カナダやオーストラリアのように、擬似児童ポルノの単純所持者も、
執行猶予無しの懲役刑に処せられるのが正しい先進国のあり方なのだ。
120 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:38:07 ID:GSGJkrj+0
>>113
実際の話わからないよ。前から居たごく一部がニュースとかで取り上げられるようになったのかも知れないし。
テレビに抗議の問題ならニュースが頑張って強力効果論を推し進めてきたのが原因の一端にあるだろうしね。
実際の話わからないよ。前から居たごく一部がニュースとかで取り上げられるようになったのかも知れないし。
テレビに抗議の問題ならニュースが頑張って強力効果論を推し進めてきたのが原因の一端にあるだろうしね。
>>116
録画の件>
だからありえない訳じゃないってだけでレアケースではないという
反論にはなってないんだよそれは
全録画が出来るからってそれをいちいち全部見る奴がいるか？
全く内容を教えないで薦める奴がどれだけいる？
一回無理して見たならそもそもここでの例としては不適当だろう
不毛すぐる
>だろ？意味のないズレた「反論」だろこれ↓
そもそも反論じゃありません
単なる訂正みたいなものです誤解じゃないなら適当にスルーしてくださいおながいします
>俺は「自主規制」「法的規制」≒非合理な制限だと言ってるしね。
はっきり言うがそうは見えない
最初にグロ表現を感情的理由で否定してるとしか思えない発言をしてるからな
その合理的根拠を何時示したんだ君は
もういいや
落ちます
録画の件>
だからありえない訳じゃないってだけでレアケースではないという
反論にはなってないんだよそれは
全録画が出来るからってそれをいちいち全部見る奴がいるか？
全く内容を教えないで薦める奴がどれだけいる？
一回無理して見たならそもそもここでの例としては不適当だろう
不毛すぐる
>だろ？意味のないズレた「反論」だろこれ↓
そもそも反論じゃありません
単なる訂正みたいなものです誤解じゃないなら適当にスルーしてくださいおながいします
>俺は「自主規制」「法的規制」≒非合理な制限だと言ってるしね。
はっきり言うがそうは見えない
最初にグロ表現を感情的理由で否定してるとしか思えない発言をしてるからな
その合理的根拠を何時示したんだ君は
もういいや
落ちます
君らもどうせ、しばらく会っていなかった自分の兄や弟がエロ漫画家にでもなっていたら
殴ってでも辞めさせるんだろ？
殴ってでも辞めさせるんだろ？
>>122
むしろ尊敬と応援するわw
むしろ尊敬と応援するわw
>>122
>殴ってでも辞めさせるんだろ？
自分の兄や弟がエロ漫画家！？ ＼すげぇ／
そんな奴いたら、同人エロゲーの原画してもらうぞ。
んで、そいつの人脈使って塗師の確保。
土下座する事はあっても、殴る理由が分からねー。
むしろ殴られて原稿料が浮くなら、５発は我慢出来るぞｗ
もし ID:IkZrk+RwPの周りにいたなら今すぐ紹介しろ。
職業に貴賤がねー事を在日宗教の創価学会にはわかんねーだろーな。
まあ人間革命でも読んで、自分のチンポでも革命しておけ。
>殴ってでも辞めさせるんだろ？
自分の兄や弟がエロ漫画家！？ ＼すげぇ／
そんな奴いたら、同人エロゲーの原画してもらうぞ。
んで、そいつの人脈使って塗師の確保。
土下座する事はあっても、殴る理由が分からねー。
むしろ殴られて原稿料が浮くなら、５発は我慢出来るぞｗ
もし ID:IkZrk+RwPの周りにいたなら今すぐ紹介しろ。
職業に貴賤がねー事を在日宗教の創価学会にはわかんねーだろーな。
まあ人間革命でも読んで、自分のチンポでも革命しておけ。
125 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:53:33 ID:zb0RWqzK0
ロリヲタm9(^Д^)プギャー
>>124
原画依頼まで考えてなかったなぁ、それなら俺も今作ってる作品の原画依頼をするなぁ
原画依頼まで考えてなかったなぁ、それなら俺も今作ってる作品の原画依頼をするなぁ
うちは妹がエロ同人やっとるよ
>>122
何で殴ってニートにしないといけないんだよ
何で殴ってニートにしないといけないんだよ
131 ：名無したちの午後：2010/02/06(土) 23:57:48 ID:GSGJkrj+0
>>122
漫画家になって生計立てれてるんなら凄いだろ。
漫画家になって生計立てれてるんなら凄いだろ。
>>107
本当に支持率が上がって来てたら自民は益々小沢への追及と審議拒否とか自分の都合のいい事しかしなくなるんだろうな
本当に支持率が上がって来てたら自民は益々小沢への追及と審議拒否とか自分の都合のいい事しかしなくなるんだろうな
>>133
それでも自民はハニ垣が総裁やってて規制派満載な時点でありえないな
それでも自民はハニ垣が総裁やってて規制派満載な時点でありえないな
まあ、民主一極はさけたいけど、自民だけはいやだな。
まあ、方針転換して、児ポ法を引っ込め、国民の（生活の立てお直しなどの）施策を
してくれれば、現政権が傾かない範囲で、勢力の奪還しても良いけど。
まあ、方針転換して、児ポ法を引っ込め、国民の（生活の立てお直しなどの）施策を
してくれれば、現政権が傾かない範囲で、勢力の奪還しても良いけど。
俺に噛みつかれても困るが
小沢鳩山の民主は、谷垣自民と同程度なのが分かっちゃったしな
人権擁護法案でそれこそ規制満載だぜ
社民と国新になんとか頑張ってほしいところだ
小沢鳩山の民主は、谷垣自民と同程度なのが分かっちゃったしな
人権擁護法案でそれこそ規制満載だぜ
社民と国新になんとか頑張ってほしいところだ
137 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 00:06:17 ID:VgT+HsKq0
時効は無期限にすべきだ。
将来児童ポルノ法が改正されれば、過去に一度でも児童ポルノ及び擬似児童ポルノを
他者から購入したり、譲渡された人間はいつ警察が来るか分からない恐怖に恒久的に
怯えて暮らすことになる。
強い警察と検察こそが、この国の安定に必要なのだ。
将来児童ポルノ法が改正されれば、過去に一度でも児童ポルノ及び擬似児童ポルノを
他者から購入したり、譲渡された人間はいつ警察が来るか分からない恐怖に恒久的に
怯えて暮らすことになる。
強い警察と検察こそが、この国の安定に必要なのだ。
>>137
施行前には遡りませんがw
施行前には遡りませんがw
>>137
ずーーっと前から続いている根拠もなければ実証もない、更にほんの
ちょっとだけ言葉変えれば使いまわしの聞く物言い。
こういうのをぶっ壊れたラジオと表現するんですね。また一つ勉強に
なりました
ずーーっと前から続いている根拠もなければ実証もない、更にほんの
ちょっとだけ言葉変えれば使いまわしの聞く物言い。
こういうのをぶっ壊れたラジオと表現するんですね。また一つ勉強に
なりました
むしろ選挙直前に大量逮捕で共産党が躍進して欲しい。
儚い夢想だなあ。
儚い夢想だなあ。
なんか随分痛いのが湧いてるな。
やっこさんは必死にならにゃならんほどピンチなの？
やっこさんは必死にならにゃならんほどピンチなの？
>>122
むしろ応援するわ
むしろ応援するわ
>>122
応援するだろ。常識的に考えて。
応援するだろ。常識的に考えて。
このスレ的には、次の参議院選は、民主は現状維持、社民、国新、新党日本大躍進、
自民消滅といったところかな？
自民消滅といったところかな？
145 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 00:23:25 ID:1fp+83qr0
>>133
参院選で民主が大敗したら公明党がキャスティングボードを握ることになっちゃうんだから、マズイだろ。
参院選で民主が大敗したら公明党がキャスティングボードを握ることになっちゃうんだから、マズイだろ。
>>137
時効が無くなれば、捜査が投げやりになるんじゃね？
警察からすればいつまでも難事件を追わなきゃならんだろ？
で、結果的には「真面目に捜査するのめんどくせーから気に入らない奴を手当たり次第捕まえとけ」になるんだろ？
時効が無くなれば、捜査が投げやりになるんじゃね？
警察からすればいつまでも難事件を追わなきゃならんだろ？
で、結果的には「真面目に捜査するのめんどくせーから気に入らない奴を手当たり次第捕まえとけ」になるんだろ？
ペログリを総理に！
自公は論外こいつらは徹底的に潰すように働きかける、民主党については味方になってくれる議員へはたらきかけていけばいい
社民保坂氏、民主樽井氏がでてくるなら全力で支持するでいい。
社民保坂氏、民主樽井氏がでてくるなら全力で支持するでいい。
できないことを言ってもしょうがない
今の「社民が与党」という状況以上に有利になることはほとんどありえないだろ
今の「社民が与党」という状況以上に有利になることはほとんどありえないだろ
気楽な話題で場を和ませてみようかと。
パキスタン外交官、前代未聞の下半身問題
http://newsweekjapan.jp/foreignpolicy/2010/02/post-91.php
パキスタンの外交官アクバール・ゼブ氏がサウジアラビア政府から大使着任拒否される。
その理由は彼の名がアラビア語で「最大のペニス」を意味するからだという。
パキスタン外交官、前代未聞の下半身問題
http://newsweekjapan.jp/foreignpolicy/2010/02/post-91.php
パキスタンの外交官アクバール・ゼブ氏がサウジアラビア政府から大使着任拒否される。
その理由は彼の名がアラビア語で「最大のペニス」を意味するからだという。
>>148
ひどさが同じなら、潰しやすい方を勝たせた方がよくね？
ひどさが同じなら、潰しやすい方を勝たせた方がよくね？
ま、アグネスが消えるのがこのスレ的に一番嬉しいかな
何で高々外人の元アイドルがここまで力を持ってんだか
何で高々外人の元アイドルがここまで力を持ってんだか
155 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 00:29:40 ID:1fp+83qr0
>>148
おまえの言ってることは現実味に欠けるわ。
たしかに「社民党が３００議席獲得！」とかになったら嬉しい。
だけど無理だろ。
民主党と連立を維持して与党でありつづけることが今の社民党には大切だろう。
１人で突っ走って死んでもらっちゃ困る。
おまえの言ってることは現実味に欠けるわ。
たしかに「社民党が３００議席獲得！」とかになったら嬉しい。
だけど無理だろ。
民主党と連立を維持して与党でありつづけることが今の社民党には大切だろう。
１人で突っ走って死んでもらっちゃ困る。
まあ、民主にも枝野氏をはじめ、味方もいるからな。
彼らまで消滅しては元も子もない。
民主消滅よりは、枝野氏らが、民主の主導権を握った上で、
現状維持が良いだろう。
彼らまで消滅しては元も子もない。
民主消滅よりは、枝野氏らが、民主の主導権を握った上で、
現状維持が良いだろう。
>>156
それが一番いいんだろうけど、小沢居る限り無理
それが一番いいんだろうけど、小沢居る限り無理
>>154
大陸共産匪の工作員で創価とも繋がりがあるから。
大陸共産匪の工作員で創価とも繋がりがあるから。
俺の周りじゃ小沢問題後でも自民公明に入れるって奴一人もいないんだよな
代わりにみんなと国民新党が上がってきてる感じ
代わりにみんなと国民新党が上がってきてる感じ
大極を見失わぬよう・・・まずはユニセフ議連議長谷垣を総帥にたずさえる自民とカルト公明をどうにかするのが先
こいつらはどうあがいても絶対敵であることは変わらない。
こいつらはどうあがいても絶対敵であることは変わらない。
161 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 00:34:21 ID:0Neg1Pag0
>>151>>155
だからもっと社民に力をつけてもらいたいのさ
少なくとも、公明とやってることが全く同じ民主は到底信用に足らん
実質的に小沢の独裁政党だしな
>>156
確かに枝野氏らに主導権を握ってもらいたいが、現状は小沢の意思が全てだろ
これ以上、名前が民主党ってだけの公明党に好き勝手やられても困るのは事実
>>154
全くだ
だからもっと社民に力をつけてもらいたいのさ
少なくとも、公明とやってることが全く同じ民主は到底信用に足らん
実質的に小沢の独裁政党だしな
>>156
確かに枝野氏らに主導権を握ってもらいたいが、現状は小沢の意思が全てだろ
これ以上、名前が民主党ってだけの公明党に好き勝手やられても困るのは事実
>>154
全くだ
>>164
その憲法をいじって権利そのものを縮小しようとしてる自民は勝たせちゃいかんわな。
その憲法をいじって権利そのものを縮小しようとしてる自民は勝たせちゃいかんわな。
>>121
だからｗ、なんで「全部録画したから全部見る」とかって話になるんだ？
物理的に録画して観るという手法の敷居が低くなってるってだけ。
アニメならアニメだけ観ればいいだけだろうが。
つまり『深夜に「無理して観る」以外に観る方法はない』わけではない。
あと「内容知ってるから観る」とか盛んに言うけどこれって意味不明だぞ。
＞そもそも反論じゃありません
＞単なる訂正みたいなものです誤解じゃないなら適当にスルーしてくださいおながいします
「訂正」でも同じ。完全に無意味でズレた「訂正」。
作中の登場人物の言動を作者と切り離して論じようとしたのは君だよ。
＞はっきり言うがそうは見えない
＞最初にグロ表現を感情的理由で否定してるとしか思えない発言をしてるからな
＞その合理的根拠を何時示したんだ君は
俺のどの発言をもって「グロ表現を感情的理由で否定してるとしか思えない発言をしてる」と
思ったかは知らんけど、言ったように俺は>>58のいう作品をどうこう言ってるわけじゃない。
その姿勢は「最初」から変わらない。
逆に俺の発言を「グロ表現を感情的理由で否定してる」と読み誤っている君だからこその奇妙な
反論や「訂正」だってことはわかったけどね。
とにかく、規制派がこう言ったああ言ったといちいち幼稚な反応をするのはいいかげんやめれ。
作る側やユーザーは「何を作るべきか」の問いから逃げるな。
それが「非合理な」自主規制や致命的な法的規制につなげないためにもね。
だからｗ、なんで「全部録画したから全部見る」とかって話になるんだ？
物理的に録画して観るという手法の敷居が低くなってるってだけ。
アニメならアニメだけ観ればいいだけだろうが。
つまり『深夜に「無理して観る」以外に観る方法はない』わけではない。
あと「内容知ってるから観る」とか盛んに言うけどこれって意味不明だぞ。
＞そもそも反論じゃありません
＞単なる訂正みたいなものです誤解じゃないなら適当にスルーしてくださいおながいします
「訂正」でも同じ。完全に無意味でズレた「訂正」。
作中の登場人物の言動を作者と切り離して論じようとしたのは君だよ。
＞はっきり言うがそうは見えない
＞最初にグロ表現を感情的理由で否定してるとしか思えない発言をしてるからな
＞その合理的根拠を何時示したんだ君は
俺のどの発言をもって「グロ表現を感情的理由で否定してるとしか思えない発言をしてる」と
思ったかは知らんけど、言ったように俺は>>58のいう作品をどうこう言ってるわけじゃない。
その姿勢は「最初」から変わらない。
逆に俺の発言を「グロ表現を感情的理由で否定してる」と読み誤っている君だからこその奇妙な
反論や「訂正」だってことはわかったけどね。
とにかく、規制派がこう言ったああ言ったといちいち幼稚な反応をするのはいいかげんやめれ。
作る側やユーザーは「何を作るべきか」の問いから逃げるな。
それが「非合理な」自主規制や致命的な法的規制につなげないためにもね。
えろい物を作ればいいよ
>>167
つうかね今は民主党については児ポでマスゴミつかって大々的にキャンペーンしている検察と警察をどうにかしてほしいから少なくとも取調可視化と
検察の悪事を明るみにだすまでは現状維持のほうがいい。
つうかね今は民主党については児ポでマスゴミつかって大々的にキャンペーンしている検察と警察をどうにかしてほしいから少なくとも取調可視化と
検察の悪事を明るみにだすまでは現状維持のほうがいい。
>>171
二年かけるらしいがな
二年かけるらしいがな
174 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 00:45:33 ID:1fp+83qr0
175 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 00:45:59 ID:9Q6sj6fi0
>>171
児ポについては6月か7月にはなんらかの結果が出るだろうけどな。
児ポについては6月か7月にはなんらかの結果が出るだろうけどな。
選挙の事は言うだけ虚しくなるぜ。お前らこればかりは数がと影響力がな・・・
178 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 00:50:19 ID:9Q6sj6fi0
>>174
それが誰にたいしても公平なものならいいさｗでも現状の検察は恣意的にそれを使ってる伏しがあるな。
検察だって人間だいつでも正しいことをしている保障なんてどこにもないで検察が腐ってた場合、それを誰が正すのだろうね？
それが誰にたいしても公平なものならいいさｗでも現状の検察は恣意的にそれを使ってる伏しがあるな。
検察だって人間だいつでも正しいことをしている保障なんてどこにもないで検察が腐ってた場合、それを誰が正すのだろうね？
>>179
俺に対して言ってるのか？
>検察だって人間だいつでも正しいことをしている保障なんてどこにもないで検察が腐ってた場合、それを誰が正すのだろうね？
そりゃそういう保障はないだろうさ
将来的にそういう正す組織も必要だろうさ
でもよ
検察が捜査してる小沢鳩山は、間違いなく腐ってるだろ
検察が腐ってるかもしれないからって、間違いなく腐ってるものを見過ごせってのはおかしな話
俺に対して言ってるのか？
>検察だって人間だいつでも正しいことをしている保障なんてどこにもないで検察が腐ってた場合、それを誰が正すのだろうね？
そりゃそういう保障はないだろうさ
将来的にそういう正す組織も必要だろうさ
でもよ
検察が捜査してる小沢鳩山は、間違いなく腐ってるだろ
検察が腐ってるかもしれないからって、間違いなく腐ってるものを見過ごせってのはおかしな話
それが一方だけのものなんだってだいたい鳩山弟だってお母さまからお金もらっているのに何故そっちだけは無視される？
それにあの虚偽記載名目で上げれるならいままでだって他にもいくらでも検察は上げれたはずだよｗ全て平等に同じ基準で適応されないのなら
それは法の元の平等が適応されていないし法治国家とは言えない。
それにあの虚偽記載名目で上げれるならいままでだって他にもいくらでも検察は上げれたはずだよｗ全て平等に同じ基準で適応されないのなら
それは法の元の平等が適応されていないし法治国家とは言えない。
有罪どころか逮捕起訴すらされてない人間を悪人扱いするアホがいるな
検察があれだけ狙い撃ちしたのに起訴すらできなかったんだから白だよ
アホはマスゴミとか言ってる割にはマスコミにすぐ煽られるから困る
検察があれだけ狙い撃ちしたのに起訴すらできなかったんだから白だよ
アホはマスゴミとか言ってる割にはマスコミにすぐ煽られるから困る
184 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 01:01:59 ID:1fp+83qr0
>>178
どこかで、小沢さんは「ゾーニングを徹底すればモザイクなんていらない」と主張している、と聞いたんだが、
すまん、ソースが見つからない。
>>180
「エロゲオタは間違いなく腐ってるから逮捕しろ」と言ってる規制派みたいな主張はどうかと思うな。
どこかで、小沢さんは「ゾーニングを徹底すればモザイクなんていらない」と主張している、と聞いたんだが、
すまん、ソースが見つからない。
>>180
「エロゲオタは間違いなく腐ってるから逮捕しろ」と言ってる規制派みたいな主張はどうかと思うな。
>>184
小沢も小沢でアレだがな
小沢も小沢でアレだがな
誰がみても限りなく黒だとしても立件できる証拠や供述がなければ起訴できないのだから
法の元の平等が適応されていないってことはない。
あと日本は厳密に言って法治国家ではない。
法の元の平等が適応されていないってことはない。
あと日本は厳密に言って法治国家ではない。
証拠も無いのに犯人扱いしている人間のほうがどうかと思うねｗ
小沢いる限り枝野とか野田とかどうなるかわからんのに
まだ小沢擁護して検察批判してるやついるのか
最近は酷使様の工作も手が込んできたな
まだ小沢擁護して検察批判してるやついるのか
最近は酷使様の工作も手が込んできたな
政治家は公人だからね。
むしろ政治家を批判する言説が封殺されるのはいかんだろｗ
むしろ政治家を批判する言説が封殺されるのはいかんだろｗ
真実を求める会とか言う誰も存在の知らない市民グループまで出して告発して起訴できなかったんだ
検察やマスゴミが悔しいから白じゃない＞＜って騒いでるだけだ
検察やマスゴミが悔しいから白じゃない＞＜って騒いでるだけだ
直近の子分が三人も逮捕起訴されているのに知らぬ存ぜぬじゃおてんとうさまがゆるしませんて
ちょっとググったら小沢の一連の疑惑まとめたサイトがあったので貼るわ
見りゃ分かるがこれだけの量を、私は知りませんでしたで押し通すのは無理がありすぎる
ttp://d.hatena.ne.jp/ston/20100118/p1
見りゃ分かるがこれだけの量を、私は知りませんでしたで押し通すのは無理がありすぎる
ttp://d.hatena.ne.jp/ston/20100118/p1
どんどんズレてるが
黒だの白だの違うスレでやってくれ
黒だの白だの違うスレでやってくれ
197 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 01:11:56 ID:9Q6sj6fi0
小沢がいた方がいいのかどうかは微妙だな
小沢のおかげで公明が半壊したしなｗ
小沢のおかげで公明が半壊したしなｗ
小沢パージした方が民主の支持率も上がって規制反対派も安泰なのに
この期に及んで小沢擁護なんて喜ぶのは酷使様だけじゃねえか
この期に及んで小沢擁護なんて喜ぶのは酷使様だけじゃねえか
小沢氏がいなくなったら民主党は選挙でボロ負けは確実。
さらに岡田氏が代表になったらまず確実に政権交代になる。
岡田氏は選挙に弱い。
さらに岡田氏が代表になったらまず確実に政権交代になる。
岡田氏は選挙に弱い。
>>196
それもそうだった、すまん
それもそうだった、すまん
202 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:13:34 ID:0Neg1Pag0
203 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 01:15:20 ID:1fp+83qr0
>>199
衆院選で民主が勝ったのは小沢さんの手腕のおかげだろ。
衆院選で民主が勝ったのは小沢さんの手腕のおかげだろ。
今小沢がいなくなって一番喜ぶのは、規制派が確定してる創価と官僚だろ
>>203
民団（参政権絡み）のみなさんの手弁当による助力と、マスコミ様がはしゃいでくれたおかげです
民団（参政権絡み）のみなさんの手弁当による助力と、マスコミ様がはしゃいでくれたおかげです
209 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 01:19:13 ID:9Q6sj6fi0
>>207
ちげぇよｗ自民党が公明党取り込むために小沢のを利用しただけだよあれは元々自民党は公明党とくっ付く気があったｗ
ちげぇよｗ自民党が公明党取り込むために小沢のを利用しただけだよあれは元々自民党は公明党とくっ付く気があったｗ
検察ネタはＮＧで小沢ネタはＯＫなんですね
小沢が正義だろうが悪だろうがどうでもいい
味方なのか敵なのかが問題
味方なのか敵なのかが問題
>>214
今のところ民主のイメージダウンにしかなってないし
票がとれりゃいいくらいに考えてる節があるから
アグネス次第でコロっといくと思うぞ
今の小沢独裁の民主だと、小沢が転ぶと皆転ぶから
少なくとも味方じゃないな
今のところ民主のイメージダウンにしかなってないし
票がとれりゃいいくらいに考えてる節があるから
アグネス次第でコロっといくと思うぞ
今の小沢独裁の民主だと、小沢が転ぶと皆転ぶから
少なくとも味方じゃないな
>>208
民主がマスコミの力で勝ったとか言ってんのはさすがに酷使様だろ
民主に勝って欲しい立場からしたら、選挙前はマスコミは自民寄りで嫌な感じだったもんだ
マニフェストとか相当叩かれたなあ
それから道州制を争点にしようって思惑とかも見えてたけど橋下が寝返って全て消えちゃったりしてたな
民主がマスコミの力で勝ったとか言ってんのはさすがに酷使様だろ
民主に勝って欲しい立場からしたら、選挙前はマスコミは自民寄りで嫌な感じだったもんだ
マニフェストとか相当叩かれたなあ
それから道州制を争点にしようって思惑とかも見えてたけど橋下が寝返って全て消えちゃったりしてたな
219 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 01:25:53 ID:1fp+83qr0
>>215
創価が与党席を自ら捨てるわけないだろ
創価が与党席を自ら捨てるわけないだろ
>>208
なんだ参政権だしてくる時点で酷使様か納得いった。
なんだ参政権だしてくる時点で酷使様か納得いった。
ネトウヨはついに他人を酷使認定までするようになったか…
226 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:31:05 ID:0Neg1Pag0
小沢が失脚して前原・枝野グループが主導権を握れば、
民主党の政策立案能力は上昇するだろうなあ。
前原がいれば外交・安保は自民谷垣よりずっと安心だし、
児ポは枝野がなんとかしてくれるだろうし、僕としては万々歳なんだが。
ていうか、前原も枝野も政策通なのに、政策立案にコミットメントしてない現状はもどかしい。
民主党の政策立案能力は上昇するだろうなあ。
前原がいれば外交・安保は自民谷垣よりずっと安心だし、
児ポは枝野がなんとかしてくれるだろうし、僕としては万々歳なんだが。
ていうか、前原も枝野も政策通なのに、政策立案にコミットメントしてない現状はもどかしい。
＞民主に勝って欲しい立場からしたら、選挙前はマスコミは自民寄りで嫌な感じだったもんだ
＞マニフェストとか相当叩かれたなあ
微妙な書き方だけど、実際マニフェストのほとんどが実現されていない、実現の見込みがない、
早々に「できません」と開き直った、どころかマニフェストにない外国人参政権とかを何故か
必死に実現しようとしている・・ってのはどうなの？
＞マニフェストとか相当叩かれたなあ
微妙な書き方だけど、実際マニフェストのほとんどが実現されていない、実現の見込みがない、
早々に「できません」と開き直った、どころかマニフェストにない外国人参政権とかを何故か
必死に実現しようとしている・・ってのはどうなの？
参政権出されて酷使認定しだすのって、大抵創価か小沢信者なんだよな…
>>226
俺もぜひともそうなってもらいたいと思ってる
俺もぜひともそうなってもらいたいと思ってる
>>226
そうなればいいが、小宮山が暴走しそうで恐い
そうなればいいが、小宮山が暴走しそうで恐い
>>.225
はあ？
ネトウヨはお前の方だろｗ
いまは小沢は民主にとって邪魔者でしかないの
はあ？
ネトウヨはお前の方だろｗ
いまは小沢は民主にとって邪魔者でしかないの
232 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:35:39 ID:0Neg1Pag0
>>230
前原・枝野が主導権を握ったら、小宮山が児ポで暴走するのは無理だろう。
……ただ、前原も枝野も、ちょっと学者肌のところがあるから、
政策立案能力は向上しても、権謀術数には弱そう。永田メールしかり。
これでも読んで勉強してほしい。
ttp://yoiko.cagami.net/
前原・枝野が主導権を握ったら、小宮山が児ポで暴走するのは無理だろう。
……ただ、前原も枝野も、ちょっと学者肌のところがあるから、
政策立案能力は向上しても、権謀術数には弱そう。永田メールしかり。
これでも読んで勉強してほしい。
ttp://yoiko.cagami.net/
小沢についてはなぁ…
検察の手法の問題と、政治家としての信用の問題はまた別の話だし
進退についても、小沢の存在は俺ら的には損得入り混じってて
どっちが良いのかというと微妙な所がある。
>>203
いや、もうアレは自民が勝手に自滅するルートに入ってた。
（正確には、とっくに死に体だったものが小泉の力で延命されてたんだが）
議席にいくらか影響はあったろうけど、小沢がいなきゃ勝てなかったか
と言うとそれもないだろう。
検察の手法の問題と、政治家としての信用の問題はまた別の話だし
進退についても、小沢の存在は俺ら的には損得入り混じってて
どっちが良いのかというと微妙な所がある。
>>203
いや、もうアレは自民が勝手に自滅するルートに入ってた。
（正確には、とっくに死に体だったものが小泉の力で延命されてたんだが）
議席にいくらか影響はあったろうけど、小沢がいなきゃ勝てなかったか
と言うとそれもないだろう。
まあなんだ・・
今日も紛争地帯では熱いエロゲファンの米兵が死んでいるというのに・・
今日も紛争地帯では熱いエロゲファンの米兵が死んでいるというのに・・
>>232
どうも
どうも
237 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:38:39 ID:0Neg1Pag0
前原・枝野が民主の実権を握れば、
政策立案能力が上がり、疑惑の小沢も切り捨てられて、もともとの民主支持者も万歳。
高坂正堯門下の筋金入りの保守派である前原が外交・安保で実力を発揮し、
ネトウヨも大喜び。
枝野なら、児童ポルノ法は確実に停滞するので、規制反対派もにっこり。
ただ、権謀術数に弱くなり、選挙で危うくなる諸刃の剣。
マスコミに踊らされやすい日本人にはお勧めできない。
政策立案能力が上がり、疑惑の小沢も切り捨てられて、もともとの民主支持者も万歳。
高坂正堯門下の筋金入りの保守派である前原が外交・安保で実力を発揮し、
ネトウヨも大喜び。
枝野なら、児童ポルノ法は確実に停滞するので、規制反対派もにっこり。
ただ、権謀術数に弱くなり、選挙で危うくなる諸刃の剣。
マスコミに踊らされやすい日本人にはお勧めできない。
238 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:40:04 ID:0Neg1Pag0
>>235
あ、ごめんなさい。
その、アンカー相手に「勉強してほしい」と言ったんじゃなくて、
枝野さんとか前原さんにもっと権謀術数に強くなってほしいとの思いをこめて、
ネタでURLを張っただけです。
なんか偉そうに本を勧めたようなかたちになってて申し訳ない。
単なるネタなんです。
あ、ごめんなさい。
その、アンカー相手に「勉強してほしい」と言ったんじゃなくて、
枝野さんとか前原さんにもっと権謀術数に強くなってほしいとの思いをこめて、
ネタでURLを張っただけです。
なんか偉そうに本を勧めたようなかたちになってて申し訳ない。
単なるネタなんです。
>>232
前原はすぐに感情的になって、周りが見えなくなるようなイメージ
前原はすぐに感情的になって、周りが見えなくなるようなイメージ
まあ小沢が嫌いで失脚を望むってのは人それぞれの考え方だけど
少なくとも今回の件に関しては不起訴なんだから失脚する理由がない
少なくとも今回の件に関しては不起訴なんだから失脚する理由がない
>>237
>高坂正堯門下の筋金入りの保守派である前原が外交・安保で実力を発揮し、
>ネトウヨも大喜び。
ネトウヨのつもりはないが、外交・安保の面では保守であってほしいと俺も思ってるよ
>枝野なら、児童ポルノ法は確実に停滞するので、規制反対派もにっこり。
ここが一番の理由だけどなｗｗｗｗｗ
>高坂正堯門下の筋金入りの保守派である前原が外交・安保で実力を発揮し、
>ネトウヨも大喜び。
ネトウヨのつもりはないが、外交・安保の面では保守であってほしいと俺も思ってるよ
>枝野なら、児童ポルノ法は確実に停滞するので、規制反対派もにっこり。
ここが一番の理由だけどなｗｗｗｗｗ
いやいや今小沢はいらんってのはさすがに無いだろ
創価やら検察みたいなのを使った対権力や対謀略に関して小沢は必要だよ
少なくともそこら辺を本格的に掃除できるのは小沢くらいしかいないし、小沢にはそれだけでもやってもらわないと困る
最近のマスゴミの過剰な小沢批判とかまさに創価とか官僚らへんの必死な抵抗のいい証拠だと受け取れると思うんだが
創価やら検察みたいなのを使った対権力や対謀略に関して小沢は必要だよ
少なくともそこら辺を本格的に掃除できるのは小沢くらいしかいないし、小沢にはそれだけでもやってもらわないと困る
最近のマスゴミの過剰な小沢批判とかまさに創価とか官僚らへんの必死な抵抗のいい証拠だと受け取れると思うんだが
>>244
毎回強制捜査で、耐えられる奴がどれだけいるのかね？
毎回強制捜査で、耐えられる奴がどれだけいるのかね？
じゃあ小沢抱えたまま選挙で自爆しろってか？
負けないにしても議席減らせば、それこそ待ってましたとばかりにカルトが擦り寄ってくるぞ
負けないにしても議席減らせば、それこそ待ってましたとばかりにカルトが擦り寄ってくるぞ
前原って保守派なのか？
愛国・売国議員のサイトじゃ
前原は外国人参政権推進派で、売国議員リストに入ってるぞ。
愛国・売国議員のサイトじゃ
前原は外国人参政権推進派で、売国議員リストに入ってるぞ。
>>246
平野なんて、いっつも後ろの官僚のメモ待ちだしな
平野なんて、いっつも後ろの官僚のメモ待ちだしな
251 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:49:55 ID:0Neg1Pag0
>>240
自民を舐めちゃいけない。
自民と民主の違いは、安全議席の数。
前回の参院選で民主は勝利したが、それでも安全議席の割合は、
往時の自民よりはるかに少ない。
逆に、自民は敗北しても、地盤が強固な安全議席をいまだに擁している。
……と、選挙理論の授業を取っていたときに、教官が言っていた。
要するに民主は風頼みの戦術だから、崩れるときはとても脆いよと。
>>241
でもまあ、秘書逮捕で辞任したりした議員もいるしなあ……うーん。
自民を舐めちゃいけない。
自民と民主の違いは、安全議席の数。
前回の参院選で民主は勝利したが、それでも安全議席の割合は、
往時の自民よりはるかに少ない。
逆に、自民は敗北しても、地盤が強固な安全議席をいまだに擁している。
……と、選挙理論の授業を取っていたときに、教官が言っていた。
要するに民主は風頼みの戦術だから、崩れるときはとても脆いよと。
>>241
でもまあ、秘書逮捕で辞任したりした議員もいるしなあ……うーん。
>>251
少なくとも、小沢を掲げたままじゃ崩れる方向にしか進まないよ
>でもまあ、秘書逮捕で辞任したりした議員もいるしなあ……うーん。
その時辞任しろって騒いでたのが小沢鳩山だから、風当たりは悪いわなｗｗ
少なくとも、小沢を掲げたままじゃ崩れる方向にしか進まないよ
>でもまあ、秘書逮捕で辞任したりした議員もいるしなあ……うーん。
その時辞任しろって騒いでたのが小沢鳩山だから、風当たりは悪いわなｗｗ
255 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:53:08 ID:0Neg1Pag0
>>246
本当の意味で政治主導にするためには、独自の政策スタッフを用意する必要があるけど、
今の民主は政策知識を持った議員が中枢から遠ざけられているため、
独自の政策立案能力が皆無と言っていい。
前原なんか、いかにも京大出という感じの、ごりごりの理論派だよね。
まあ今すぐとはいわんけど、最終的にはああいうグループが主導権を握らないと、
結局は官僚主導の政党がもう一つできるだけに終わる。
本当の意味で政治主導にするためには、独自の政策スタッフを用意する必要があるけど、
今の民主は政策知識を持った議員が中枢から遠ざけられているため、
独自の政策立案能力が皆無と言っていい。
前原なんか、いかにも京大出という感じの、ごりごりの理論派だよね。
まあ今すぐとはいわんけど、最終的にはああいうグループが主導権を握らないと、
結局は官僚主導の政党がもう一つできるだけに終わる。
まぁ仮に小沢を下ろした程度でそこで終わるわけがないね、検察とマスゴミの民主党潰しはさらに攻勢を強めてくるだろう
虚偽記載ＬＶで上げれるのならいくらでも上げれるはずだしね・・・。
虚偽記載ＬＶで上げれるのならいくらでも上げれるはずだしね・・・。
>>255
>今の民主は政策知識を持った議員が中枢から遠ざけられているため、
>独自の政策立案能力が皆無と言っていい。
そこも小沢が原因なんだよね
小沢のシンパから内閣府に入れられてるから、管とか馬鹿すぎるってのに…
>今の民主は政策知識を持った議員が中枢から遠ざけられているため、
>独自の政策立案能力が皆無と言っていい。
そこも小沢が原因なんだよね
小沢のシンパから内閣府に入れられてるから、管とか馬鹿すぎるってのに…
>>255
官僚出身を大臣にすればいいのにねぇ・・・
官僚出身を大臣にすればいいのにねぇ・・・
>>249
分類するなら、前原はリバタリアン系で、かつ外交安保上はタカ派なんじゃないの？
分類するなら、前原はリバタリアン系で、かつ外交安保上はタカ派なんじゃないの？
260 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 01:58:48 ID:0Neg1Pag0
>>253
国策捜査ったって、今、政権党は民主だからなあ……。
>>257
小沢は、自民離党時に、選挙対策のスタッフだけ連れてきて、
政策立案のスタッフはすべて自民党においてきたという話があったけど、ねえ。
菅は「官僚は大馬鹿」とか言っておきながら、林議員との議論で官僚のレクチャーを受けながら答弁するし、
ちょっと、あのままではどうしようもない。
枝野や前原なら、あの醜態はなかった気がする。
児童ポルノ問題もプラス方向で前進しそうだし……。
国策捜査ったって、今、政権党は民主だからなあ……。
>>257
小沢は、自民離党時に、選挙対策のスタッフだけ連れてきて、
政策立案のスタッフはすべて自民党においてきたという話があったけど、ねえ。
菅は「官僚は大馬鹿」とか言っておきながら、林議員との議論で官僚のレクチャーを受けながら答弁するし、
ちょっと、あのままではどうしようもない。
枝野や前原なら、あの醜態はなかった気がする。
児童ポルノ問題もプラス方向で前進しそうだし……。
>>248
だから今小沢が抜けたら森とかそこら辺にすぐに潰されちゃうって言ってるんじゃん
前原や枝野は優秀なのは間違いないけど若いのは間違いない
半世紀も国に根っこ張ってた連中が何か隠し持ってても不思議じゃない、張ってた連中が連中だしね
だから経験豊富な実力者が必要なんだよ。仮に小沢が抜けたら次には亀ちゃんあたりが重要になってくるけど
残念ながら前原たちはその連立すらも切る可能性が高いから問題。小沢が連立を大事にしてる理由はそこにもある
だから今小沢が抜けたら森とかそこら辺にすぐに潰されちゃうって言ってるんじゃん
前原や枝野は優秀なのは間違いないけど若いのは間違いない
半世紀も国に根っこ張ってた連中が何か隠し持ってても不思議じゃない、張ってた連中が連中だしね
だから経験豊富な実力者が必要なんだよ。仮に小沢が抜けたら次には亀ちゃんあたりが重要になってくるけど
残念ながら前原たちはその連立すらも切る可能性が高いから問題。小沢が連立を大事にしてる理由はそこにもある
>>246
政治主導ってのは政治家がイニシアチブを握る事であって、官僚を全て左遷する事ではないよ
…今の民主は財務官僚に操られてる気がしなくもないが、まあはなから官僚丸投げの自民には自ら主導しようとする意思すら全く感じられないしな
政治主導ってのは政治家がイニシアチブを握る事であって、官僚を全て左遷する事ではないよ
…今の民主は財務官僚に操られてる気がしなくもないが、まあはなから官僚丸投げの自民には自ら主導しようとする意思すら全く感じられないしな
263 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 02:03:56 ID:0Neg1Pag0
>>249
外国人参政権問題は、小沢に配慮してる感じがする。
本来はばりっばりの保守だよ。
海洋資源法なんかは、自民党よりも先に着手したぐらいだし。
（マスコミはまったく取り上げなかったが）
大学時代は高坂ゼミだったしね。
高坂正堯は、左翼系の東大政治学全盛の時期に、
リアリズムの立場に立った国際政治学を打ち立てて、京大国際政治学の黄金時代を作った人物。
その直々の薫陶を受けてるから、これは凄いよ。
あの中西輝政も高坂ゼミ出身者。
ちなみに、前原は高坂正堯に、
「君は学者になるほど頭は良くない」「京大出では外交官としては偉くなれない」
といわれ、政治家の道を志したのだとか。
外国人参政権問題は、小沢に配慮してる感じがする。
本来はばりっばりの保守だよ。
海洋資源法なんかは、自民党よりも先に着手したぐらいだし。
（マスコミはまったく取り上げなかったが）
大学時代は高坂ゼミだったしね。
高坂正堯は、左翼系の東大政治学全盛の時期に、
リアリズムの立場に立った国際政治学を打ち立てて、京大国際政治学の黄金時代を作った人物。
その直々の薫陶を受けてるから、これは凄いよ。
あの中西輝政も高坂ゼミ出身者。
ちなみに、前原は高坂正堯に、
「君は学者になるほど頭は良くない」「京大出では外交官としては偉くなれない」
といわれ、政治家の道を志したのだとか。
>>260
本当どうしようもないよな
実質的に今の内閣でマトモな仕事してる奴っているの？
小沢シンパから選出してるからバカばっかだし
政権変ってから増税ラッシュの上に公共事業切りまくって失業者作りまくって
景気対策は皆無の上に、海外に税金バラまきまくりだからな
あげくのはてにゃアグネスだろ…
↓とかマジ氏ねよって思う…
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up36332.jpg
本当どうしようもないよな
実質的に今の内閣でマトモな仕事してる奴っているの？
小沢シンパから選出してるからバカばっかだし
政権変ってから増税ラッシュの上に公共事業切りまくって失業者作りまくって
景気対策は皆無の上に、海外に税金バラまきまくりだからな
あげくのはてにゃアグネスだろ…
↓とかマジ氏ねよって思う…
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up36332.jpg
>>260
政権は民主でも、実権はマスゴミと検察を自由に使える官僚。
民主が都合のいい政党になるか、政権交代するまで続くと思うよ
正直、枝野とかが耐えられる気がしない
小沢はとっとと旧体制潰してくれるだけで良いんだ
創価、マスゴミ、官僚を潰したら辞任で構わん
政権は民主でも、実権はマスゴミと検察を自由に使える官僚。
民主が都合のいい政党になるか、政権交代するまで続くと思うよ
正直、枝野とかが耐えられる気がしない
小沢はとっとと旧体制潰してくれるだけで良いんだ
創価、マスゴミ、官僚を潰したら辞任で構わん
どうでもいいけど菅にレクチャーしたのは政務官で官僚じゃないって聞いたが
俺自身は映像見てないけど
俺自身は映像見てないけど
267 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 02:08:35 ID:0Neg1Pag0
>>266
なんかN速＋で、自称官僚の名無しが、「あれは政務官」と書き込んでいたのは見た。
ただ彼によれば、「でも官僚のレクチャーはいちおう受けてた」らしい。
あくまで名無しさんいわくなので、本当のところかどうかは知らない。
なんかN速＋で、自称官僚の名無しが、「あれは政務官」と書き込んでいたのは見た。
ただ彼によれば、「でも官僚のレクチャーはいちおう受けてた」らしい。
あくまで名無しさんいわくなので、本当のところかどうかは知らない。
>>265
そうなんだよね…
それ程に既得権益を保守（）してる連中は手強いと思うよ。どっかの荒らしが言ってたが、「選挙に勝ったくらいで政権交代したと思ったら大間違い」という主張は正しいと思う
だからこそ検察は小沢一人をあれ程必死に潰そうとしたのだろうし
そうなんだよね…
それ程に既得権益を保守（）してる連中は手強いと思うよ。どっかの荒らしが言ってたが、「選挙に勝ったくらいで政権交代したと思ったら大間違い」という主張は正しいと思う
だからこそ検察は小沢一人をあれ程必死に潰そうとしたのだろうし
>>265
だから自民は総裁選で分断工作までして総裁に官僚のいいなりのハニガキを持ってきたわけだしね
逆に小沢は清美や宗男、真紀子みたいな普段かなり仲悪いけど旧体制、官僚に一泡ふかされたことのある連中を一緒に抱き込んだ
最低でも旧体制を潰すまでは小沢は必要
だから自民は総裁選で分断工作までして総裁に官僚のいいなりのハニガキを持ってきたわけだしね
逆に小沢は清美や宗男、真紀子みたいな普段かなり仲悪いけど旧体制、官僚に一泡ふかされたことのある連中を一緒に抱き込んだ
最低でも旧体制を潰すまでは小沢は必要
>>268-269
>「選挙に勝ったくらいで政権交代したと思ったら大間違い」という主張は正しいと思う
確かにそれはあるかもしれんな
でも一般的に見ても、小沢を掲げ続けても、民主は悪い方向にしか進まないと思うんだが
>「選挙に勝ったくらいで政権交代したと思ったら大間違い」という主張は正しいと思う
確かにそれはあるかもしれんな
でも一般的に見ても、小沢を掲げ続けても、民主は悪い方向にしか進まないと思うんだが
>>263
でも保守派って表現規制派が多いって聞くけど、前原は表現規制問題をどう考えているんだろうね。
少なくとも推進派って感じはしないけど。
でもそーいう話になると民主党にいる保守派の人達全員にその手の疑惑が浮上しちゃうから
話がますますややっこしい事になるなぁ（現に民主党の保守よりの人で幾人かは規制派である事が判明してるしな）。
でも保守派って表現規制派が多いって聞くけど、前原は表現規制問題をどう考えているんだろうね。
少なくとも推進派って感じはしないけど。
でもそーいう話になると民主党にいる保守派の人達全員にその手の疑惑が浮上しちゃうから
話がますますややっこしい事になるなぁ（現に民主党の保守よりの人で幾人かは規制派である事が判明してるしな）。
>>269
谷垣は本当に全く何も変える気がない印象だな…自民の中で見ても
児ポ法成立には執念を燃やしてるようだが
テロップの「自民党改革クラブ」は「改革しないクラブ」に名前変えるべき。少なくとも谷垣は
谷垣は本当に全く何も変える気がない印象だな…自民の中で見ても
児ポ法成立には執念を燃やしてるようだが
テロップの「自民党改革クラブ」は「改革しないクラブ」に名前変えるべき。少なくとも谷垣は
273 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 02:29:15 ID:0Neg1Pag0
>>208
民団はしっかりと選挙手伝いに行くんだろうね。
それに比べてネトウヨは2chに書き込むだけのキーボード戦士が多いのだろうな。
結局、政治に対する熱意や本気度が在日に負けてるんだ。その結果が選挙にも出てしまう。
そういう意味じゃ俺らもヤバそうだけど。
学会員だけじゃなく規制派フェミ団体も選挙ボランティアに力を注いでるのかなあ・・。
民団はしっかりと選挙手伝いに行くんだろうね。
それに比べてネトウヨは2chに書き込むだけのキーボード戦士が多いのだろうな。
結局、政治に対する熱意や本気度が在日に負けてるんだ。その結果が選挙にも出てしまう。
そういう意味じゃ俺らもヤバそうだけど。
学会員だけじゃなく規制派フェミ団体も選挙ボランティアに力を注いでるのかなあ・・。
問題なのは、真っ先にやるべきである「旧体制の排除」を後回しにして、余計な事ばっかりしてることだ
>>271
吉田泉さんとかはバリバリの保守派だったはず
保守派ならシーファーみたいないい加減ないいががりが許せないのは当然だと思うんだが
慰安婦問題に反対してるくせして今あるこのいい加減な言いがかりには賛同してる連中は保守とは呼べん
所詮はなりすましの保守
だから右翼からも生ぬるいってバカにされる
吉田泉さんとかはバリバリの保守派だったはず
保守派ならシーファーみたいないい加減ないいががりが許せないのは当然だと思うんだが
慰安婦問題に反対してるくせして今あるこのいい加減な言いがかりには賛同してる連中は保守とは呼べん
所詮はなりすましの保守
だから右翼からも生ぬるいってバカにされる
現在の制度とマスコミのあり方じゃ政府の権限なんて無いに等しいからな
各大臣なんてタダのお飾りで何の指揮権も人事権も無いし
皮肉な事に公共事業のやる/やらない権限だけは自民が利権確保のために押さえていたから
八つ場ダムの中止だけは出来たが・・
各大臣なんてタダのお飾りで何の指揮権も人事権も無いし
皮肉な事に公共事業のやる/やらない権限だけは自民が利権確保のために押さえていたから
八つ場ダムの中止だけは出来たが・・
胆沢ダムに１８５億追加
しかも国会通さずに
しかも国会通さずに
どうも昨日あたりから人権なんちゃらだの何だのネトウヨが五月蝿いな
どっかで工作の号令でもかかったか？
どっかで工作の号令でもかかったか？
俺の描く理想を垂れ流すなら、小沢と官僚が差し違えて共倒れなんだが……。
俺の理想は規制派の全滅なんだが・・・
>>278
それ小沢が私腹肥やしたいのミエミエだからなぁ
普天間問題にしても、日米合意直後に普天間移設予定地そばに土地大量購入してたりするし…
>>280
このまま行くと、小沢のせいで民主崩壊だと思うぞ
壊し屋と呼ばれてる理由を推して知れ
それ小沢が私腹肥やしたいのミエミエだからなぁ
普天間問題にしても、日米合意直後に普天間移設予定地そばに土地大量購入してたりするし…
>>280
このまま行くと、小沢のせいで民主崩壊だと思うぞ
壊し屋と呼ばれてる理由を推して知れ
ここで児ポ以外で民主の事を悪く言っても自民には絶対に票いかんぞ
民主のために小沢を叩いてるんだが
何なんだこの小沢信者は…
何なんだこの小沢信者は…
いやいや仮に小沢がこのままでも民主崩壊は最低四年は無いだろ
この四年の間になにをするかだよ
この四年の間になにをするかだよ
＞使い捨てにされて再起不能
ありえないよ
だから党内で距離置いてんじゃん
ありえないよ
だから党内で距離置いてんじゃん
うーん、それもそうか
今の調子だと鳩山管平野は再起不能コースだな
まぁこいつら完全にバカだからイラネと思うけど
今の調子だと鳩山管平野は再起不能コースだな
まぁこいつら完全にバカだからイラネと思うけど
ピンさんや亀さん同様に菅は創価を潰すのに必要だとは思うがポッポと平野は正直いらん
菅にそーかを潰せるとは思えねぇ・・・
鳩は確かに要らんと思うがね
ぶっちゃけ民主党で有能なのって、反小沢と言われてる人達だからなぁ・・・
クロマグロが順調にサイテスⅠに向かっている。
仮にサイテスⅠになった場合、ワシントン条約から脱退するという手が
あるものの、国際的に批判されるため鳩山民主政権がそのような手段を
取るはずもなく、マグロ食文化は平気で見捨てられるであろう。
このように外圧の前には何にも出来ないのが今の日本の姿である。
外圧を利用してくる規制派が圧倒的に有利な状況は未来永劫変わらず、反規制派
は必ず敗北するであろう。
>>260
菅なんか乗数効果も分からず勝間のオバハンと話してたんだから笑っちゃうよ。
最低限のマクロ経済学の知識は持ってるもんだと勝手に勘違いしてたw
>>264
マトモなのは亀井だけだな。正直終わってる。白川は只の電波だし、
どんどん景気悪化してくだろうな～
仮にサイテスⅠになった場合、ワシントン条約から脱退するという手が
あるものの、国際的に批判されるため鳩山民主政権がそのような手段を
取るはずもなく、マグロ食文化は平気で見捨てられるであろう。
このように外圧の前には何にも出来ないのが今の日本の姿である。
外圧を利用してくる規制派が圧倒的に有利な状況は未来永劫変わらず、反規制派
は必ず敗北するであろう。
>>260
菅なんか乗数効果も分からず勝間のオバハンと話してたんだから笑っちゃうよ。
最低限のマクロ経済学の知識は持ってるもんだと勝手に勘違いしてたw
>>264
マトモなのは亀井だけだな。正直終わってる。白川は只の電波だし、
どんどん景気悪化してくだろうな～
有利なだけで勝ちを確信するのを何て呼ぶか知ってるか？ｗ
>>294
あのさ、今まで政府に何かをしてもらおうとしてたから、
ここまで経済が悪化したんだと、俺は思うんだが。
民主党というのは思想はリベラルに属するので、弱者救済などの
金銭的な援助はするけど、法律を作って産業に口出しするという思想じゃないよ。
法律を作って産業に口出しするというのは今の自民党の保守主義の方の思想だよ。
だから、早く頭を切り替えて、政府は何もしないと考えないと
自分自身が痛い目に会うよ。
民主党は寛容派なので、法律よりも話し合いを好んでるはず。
違うかな？
あのさ、今まで政府に何かをしてもらおうとしてたから、
ここまで経済が悪化したんだと、俺は思うんだが。
民主党というのは思想はリベラルに属するので、弱者救済などの
金銭的な援助はするけど、法律を作って産業に口出しするという思想じゃないよ。
法律を作って産業に口出しするというのは今の自民党の保守主義の方の思想だよ。
だから、早く頭を切り替えて、政府は何もしないと考えないと
自分自身が痛い目に会うよ。
民主党は寛容派なので、法律よりも話し合いを好んでるはず。
違うかな？
どうみてもOZAWA共和国
脱官僚政治主導で霞ヶ関骨抜き
その政治はというと
陳情窓口一元化直通
党議拘束でOZAWAの意向がすべて
これなんて独裁国家状態
仕分けしたはずの予算が
民主系陳情分が多数復活
今、この国には一本の道しか見えない
権力と金の道だ
金の力でますます太い道になり
さらに金を吸い上げるだろうな
脱官僚政治主導で霞ヶ関骨抜き
その政治はというと
陳情窓口一元化直通
党議拘束でOZAWAの意向がすべて
これなんて独裁国家状態
仕分けしたはずの予算が
民主系陳情分が多数復活
今、この国には一本の道しか見えない
権力と金の道だ
金の力でますます太い道になり
さらに金を吸い上げるだろうな
299 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 05:33:30 ID:1aK5dnH/0
エロゲのためには国を売っても平気なキチガイのスクツで憂国しても無駄だよ
>>298
別に悪いことばかりじゃない。
産業界はもっと自由にやれ、というのがリベラルなんだから。
だから天下り要らないとか、事業仕分けしようとか、
規制仕分けしようとか、とにかく産業界にはびこる規制を無くして、
産業は自由にやれというのが民主党の思想のはずだよ。
別に悪いことばかりじゃない。
産業界はもっと自由にやれ、というのがリベラルなんだから。
だから天下り要らないとか、事業仕分けしようとか、
規制仕分けしようとか、とにかく産業界にはびこる規制を無くして、
産業は自由にやれというのが民主党の思想のはずだよ。
創価は自衛隊がクーデターするか全国民が立ち上がらないと絶対潰せない
奴等がどれだけ企業とか団体に浸透してると思う？
中国共産党を手本に政略を見事に具体化してるから、議員だけじゃ無理だと思う
逆を言えば、国民がオウム並みに創価信者を全力で排すれば可能だけども
まあ、俺等が児ポや人権擁護法案を絶対阻止して、
徹底的にネットでもリアルでも危険性を周知していくのが現状唯一出来る事
>>294
外圧というか、アメリカだな
今までのアメリカ絶対主義を崩そうとしてるのが小沢と亀井
残念ながら、その逆を行くのが渡部を筆頭に前原とか枝野さんとか
自民と同じ様にアメリカに追従する姿勢を取ると、二次に対する外圧が
アメリカ主導の現状、政府も弱腰になるというマイナスがある
まあ、中国に擦り寄りすぎても困るんだがｗ
奴等がどれだけ企業とか団体に浸透してると思う？
中国共産党を手本に政略を見事に具体化してるから、議員だけじゃ無理だと思う
逆を言えば、国民がオウム並みに創価信者を全力で排すれば可能だけども
まあ、俺等が児ポや人権擁護法案を絶対阻止して、
徹底的にネットでもリアルでも危険性を周知していくのが現状唯一出来る事
>>294
外圧というか、アメリカだな
今までのアメリカ絶対主義を崩そうとしてるのが小沢と亀井
残念ながら、その逆を行くのが渡部を筆頭に前原とか枝野さんとか
自民と同じ様にアメリカに追従する姿勢を取ると、二次に対する外圧が
アメリカ主導の現状、政府も弱腰になるというマイナスがある
まあ、中国に擦り寄りすぎても困るんだがｗ
よく、麻生氏はいろいろやってくれた、功績が、という話を聞くけど、
裏を返せば、政府が産業界にいろいろ口出して来てたということだよね。
皆さんは、そんな政府のお節介を望んでるの？
俺は政府のお節介はいらない。
裏を返せば、政府が産業界にいろいろ口出して来てたということだよね。
皆さんは、そんな政府のお節介を望んでるの？
俺は政府のお節介はいらない。
結局、今の不況は政府が悪いというより、アメリカの無責任な焦げ付き事件が原因
日本は外需に頼りきってたから、今の現状になるのは仕方が無いって声が多い
他の人が言う通り、政府は金を出し、民間が努力するしか手が無い
むしろ、不況が長引くのは経団連と銀行に一番の責任があると思う
こんな不況だから、エロだろうが何だろうが、どんどん国内産業を推し進めるべきだよ
フェミやカルトや利権屋共は自分達さえ良ければ良いという頭だから困る
日本がこのまま落ちぶれれば、利権や思想どころじゃ無くなるというのに
今の日本があるから、それだけ自由に出来るという事を知れと言いたいもんだ
日本は外需に頼りきってたから、今の現状になるのは仕方が無いって声が多い
他の人が言う通り、政府は金を出し、民間が努力するしか手が無い
むしろ、不況が長引くのは経団連と銀行に一番の責任があると思う
こんな不況だから、エロだろうが何だろうが、どんどん国内産業を推し進めるべきだよ
フェミやカルトや利権屋共は自分達さえ良ければ良いという頭だから困る
日本がこのまま落ちぶれれば、利権や思想どころじゃ無くなるというのに
今の日本があるから、それだけ自由に出来るという事を知れと言いたいもんだ
>>296
昔アメリカにフーバーという迷大統領が存在したな。
放置プレイすれば景気は自然回復すると思って、さらに経済を奈落の底に叩き落したのが。
まあ自民末期の法律によるミクロ介入が酷かったのは間違いないけどな。
>>298
民主もアレだが日本銀行の存在が大きい。リーマンショック以降、各国がインフレ
懸念を抱えながら、ギリギリの所で金融緩和してるのに、その心配が無いにも関わらず
日本だけは引締め続けた。結果、相対的に円高が進み景気悪化→デフレ悪化の負のスパイラルということに。
昔アメリカにフーバーという迷大統領が存在したな。
放置プレイすれば景気は自然回復すると思って、さらに経済を奈落の底に叩き落したのが。
まあ自民末期の法律によるミクロ介入が酷かったのは間違いないけどな。
>>298
民主もアレだが日本銀行の存在が大きい。リーマンショック以降、各国がインフレ
懸念を抱えながら、ギリギリの所で金融緩和してるのに、その心配が無いにも関わらず
日本だけは引締め続けた。結果、相対的に円高が進み景気悪化→デフレ悪化の負のスパイラルということに。
陳情の一元化も基本的には、小沢グループの派閥がそういうの好きだから
やってるのでは。
他のグループは陳情よりも、どうやって国民の声をまとめるかが
大事だと思ってるんだと思う。
とりあえず政府に何かをしてもらおうと言う考えは少しずつ忘れた方がいいかもね。
やってるのでは。
他のグループは陳情よりも、どうやって国民の声をまとめるかが
大事だと思ってるんだと思う。
とりあえず政府に何かをしてもらおうと言う考えは少しずつ忘れた方がいいかもね。
>>294
ぶっちゃけ俺らが国に求めるのはその沈黙と無関心だけなんだけどねいいからほっといてくれと・・・
ぶっちゃけ俺らが国に求めるのはその沈黙と無関心だけなんだけどねいいからほっといてくれと・・・
テンプレに政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。とあるのにこの惨状
しかも既にエロゲのエの字も出てないんだが、流石にスレ違いどころか板違いになるのは拙くねーか？
しかも既にエロゲのエの字も出てないんだが、流石にスレ違いどころか板違いになるのは拙くねーか？
只、民主の主導権を誰が握り、主導権を握った人間の表現規制問題に対するスタンスによって
表現規制問題はどうなるかということを考えれば、民主党の動向は
あながち、スレチガイではなかろう。
表現規制問題はどうなるかということを考えれば、民主党の動向は
あながち、スレチガイではなかろう。
最近は最後に「。」をつけないのが流行ってるの？
>>310
樽井さん出してくれ要請とか保坂さん出して(ryくらいか？
樽井さん出してくれ要請とか保坂さん出して(ryくらいか？
前スレ http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1265294274/871
いや、ここの人たちにとっては既出でも、世の中には知らない人もいっぱい居るはずでして。
そういう人たちに自民党の実態をお知らせする必要がある。
というわけで拡散協力よろ。
他にも何かいいコピペ作ってくれればこっちでも拡散協力するんで貼ってくれ。
いや、ここの人たちにとっては既出でも、世の中には知らない人もいっぱい居るはずでして。
そういう人たちに自民党の実態をお知らせする必要がある。
というわけで拡散協力よろ。
他にも何かいいコピペ作ってくれればこっちでも拡散協力するんで貼ってくれ。
>>313
何考えてって、冗談抜きで内政干渉のためなんだが
あっちのお国柄ナメちゃいかんぞ
まぁこのスレ的には一番の問題はそこじゃなくて
人権擁護法案と児ポなんだがね
これさえなければ、いくらでも憂国してられるんだが
何考えてって、冗談抜きで内政干渉のためなんだが
あっちのお国柄ナメちゃいかんぞ
まぁこのスレ的には一番の問題はそこじゃなくて
人権擁護法案と児ポなんだがね
これさえなければ、いくらでも憂国してられるんだが
>>316
いいか、まず冷静になろう。
ここで内輪で喋っているだけじゃ、支持者は増えない。
まだ知らない人に、情報を伝える。これが政治宣伝の基本。
自民党がいかに創作物規制を狙っているかという情報を、とにかく拡散しよう。
いいか、まず冷静になろう。
ここで内輪で喋っているだけじゃ、支持者は増えない。
まだ知らない人に、情報を伝える。これが政治宣伝の基本。
自民党がいかに創作物規制を狙っているかという情報を、とにかく拡散しよう。
あれ、思わずレスつけちゃったけど
韓国のために働きますとか言ってたの、白川じゃなくて白真勲だな
韓国のために働きますとか言ってたの、白川じゃなくて白真勲だな
>>318
前回コピペ爆弾じみたことやって文句きてなかったか？
前回コピペ爆弾じみたことやって文句きてなかったか？
NHK経営委員が提言「NHKテレビ番組の視聴を法律で義務付けよ」
http://alfalfalfa.com/archives/385098.html
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/giji_new.html
若者はゲームやインターネットで精神性を破壊されている
何時から何時までテレビを見なければならない、と義務付けねばならない
ＮＨＫのある番組を見ていなかったら就職もできないよというような制度を作るべき
ﾎﾟｶｰﾝ(AA略
http://alfalfalfa.com/archives/385098.html
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/giji_new.html
若者はゲームやインターネットで精神性を破壊されている
何時から何時までテレビを見なければならない、と義務付けねばならない
ＮＨＫのある番組を見ていなかったら就職もできないよというような制度を作るべき
ﾎﾟｶｰﾝ(AA略
>>321
只、小沢は官僚組織や検察にメスを入れられる数少ない人物だからな。
今は、掃除屋としての小沢が必要だからな。
掃除屋としての役目が終わったら、枝野氏らにスムーズに主導権を委譲できるかどうかが問題だな。
勿論、これは枝野氏が無能という意味ではなく、枝野氏らは、政官界の掃除が終わった後に
能力を発揮するタイプという意味。
今は破壊の時代で、枝野氏らは次の創造の時代の人材。
只、小沢は官僚組織や検察にメスを入れられる数少ない人物だからな。
今は、掃除屋としての小沢が必要だからな。
掃除屋としての役目が終わったら、枝野氏らにスムーズに主導権を委譲できるかどうかが問題だな。
勿論、これは枝野氏が無能という意味ではなく、枝野氏らは、政官界の掃除が終わった後に
能力を発揮するタイプという意味。
今は破壊の時代で、枝野氏らは次の創造の時代の人材。
>>324
それは分かるが、白真勲みたいなほとんどテロリストみたいなのも一緒にいられても困る
それは分かるが、白真勲みたいなほとんどテロリストみたいなのも一緒にいられても困る
>>320 >>322は自民党青年局。
麻生も谷垣も規制派だということを知られるのがよほど困る人種らしい。
あとID抽出してみたけど ID:TiWzLmQVO はスレタイも読めない規制派の粘着か。お前が帰れ。
麻生も谷垣も規制派だということを知られるのがよほど困る人種らしい。
あとID抽出してみたけど ID:TiWzLmQVO はスレタイも読めない規制派の粘着か。お前が帰れ。
>>323
このヤバゲな人は、当のNHKの「ねと☆すた」はご覧になったことがあるんだろうか。
このヤバゲな人は、当のNHKの「ねと☆すた」はご覧になったことがあるんだろうか。
コピペは無しで。っていうか迷惑行為だろ
>>300
リベラルもあるが同時に社会主義的な思想も根強い。
環境だか介護だか、食料自給率だかいって特定の産業を狙い撃ちして補助金つけたら産業はもり上がるだろうって考え方は、
自民党と大して変わらない。
単に産業政策の文面を官僚がねったからだと思うが。
国に金がないから規制緩和など金のかからん政策手段に訴えるかと思ってたけど、
結局国債発行残高増やしてこれまでの政権と同じような経済政策を発表してたはず。
政府は民間より効率的に投資ができるという思想は、大前提として政府は民間より賢いって認識があるが、
このスレ的にはあんまり相容れないんじゃないかと思う。
何が有害か、何がエロいか政府がより効率的に判断できるという考え方に通じるから。
リベラルもあるが同時に社会主義的な思想も根強い。
環境だか介護だか、食料自給率だかいって特定の産業を狙い撃ちして補助金つけたら産業はもり上がるだろうって考え方は、
自民党と大して変わらない。
単に産業政策の文面を官僚がねったからだと思うが。
国に金がないから規制緩和など金のかからん政策手段に訴えるかと思ってたけど、
結局国債発行残高増やしてこれまでの政権と同じような経済政策を発表してたはず。
政府は民間より効率的に投資ができるという思想は、大前提として政府は民間より賢いって認識があるが、
このスレ的にはあんまり相容れないんじゃないかと思う。
何が有害か、何がエロいか政府がより効率的に判断できるという考え方に通じるから。
>>330
それは修正資本主義という奴ではないのか？
ただ、財政が借金まみれな現状、単なる景気対策以上に国民の
ためになる、無駄遣いではない出費だと国民を納得させられないと、
乗数効果がスポイルされてそれこそ無駄遣いになってしまう。
だから、土建ではなく環境や福祉に、と言っているわけで。
それは修正資本主義という奴ではないのか？
ただ、財政が借金まみれな現状、単なる景気対策以上に国民の
ためになる、無駄遣いではない出費だと国民を納得させられないと、
乗数効果がスポイルされてそれこそ無駄遣いになってしまう。
だから、土建ではなく環境や福祉に、と言っているわけで。
本日のNGID:gjUlZvD00、9Jhghp0z0
コピペ推奨とかネトウヨ並の知能だろ
コピペ推奨とかネトウヨ並の知能だろ
>>300
アメリカはそれで大失敗してるんだけどね。
アメリカはそれで大失敗してるんだけどね。
>>329
そうだよね森元他が疑惑やら話題にも昇らないのは超クリーンだからであって、警察とは何の関わりもないよね
小沢が一年近く嗅ぎ回られて二回も強制操作されて二転三転する出所不明のリークを毎日されたけど何にも出てこなかったのは小沢の圧力のお陰だよね
そうだよね森元他が疑惑やら話題にも昇らないのは超クリーンだからであって、警察とは何の関わりもないよね
小沢が一年近く嗅ぎ回られて二回も強制操作されて二転三転する出所不明のリークを毎日されたけど何にも出てこなかったのは小沢の圧力のお陰だよね
規制問題から離れた経済の話題はスレ違いにも程がある。
経済について語るべき点があるとすれば、
受給が成り立ってる産業への規制は
経済の足枷になるという面くらいだろう。
>>326
関係のないスレへのコピペは荒らしと同じ。
経済について語るべき点があるとすれば、
受給が成り立ってる産業への規制は
経済の足枷になるという面くらいだろう。
>>326
関係のないスレへのコピペは荒らしと同じ。
表現規制に関係のない政治に関する話題は確かにスレ違いだな。
民主の動きは、現在の与党である以上、表現規制の動向は民主の胸先三寸にあるといえるから、
スレ違いではないが、経済の話題は確かに、表現規制から離れているな。
民主の動きは、現在の与党である以上、表現規制の動向は民主の胸先三寸にあるといえるから、
スレ違いではないが、経済の話題は確かに、表現規制から離れているな。
経済は規制問題とガッチリかみ合ってるよ。
売れればなんでもいい、自由自由とにかく自由に！！って姿勢が今の混乱状況を現出せしめたと言っても過言ではない。
売れればなんでもいい、自由自由とにかく自由に！！って姿勢が今の混乱状況を現出せしめたと言っても過言ではない。
んなこたねーよ
規制すべきところに規制せず
規制すべきでないところに無駄に規制しようとしてるからだ
規制すべきところに規制せず
規制すべきでないところに無駄に規制しようとしてるからだ
>>338
サブプライムの話か…あれは買う能力のない奴に売るという面が
問題だったのであって、家や土地自体には何の問題もない。
取り引きされる物品の性質への規制は、経済にとっては足枷だろう。
不具合については、不具合のある物品の供給が望まれてる
わけではないので、それも別問題とするよ。
足枷になってでも規制すべきだというのが、規制派の本旨だと思うが
エロ表現やその他「有害情報」については、規制すべき客観的な根拠が揃ってないにも関わらず
規制だけが突っ走ってる。これは経済の足を引っ張ってるだけだ。
サブプライムの話か…あれは買う能力のない奴に売るという面が
問題だったのであって、家や土地自体には何の問題もない。
取り引きされる物品の性質への規制は、経済にとっては足枷だろう。
不具合については、不具合のある物品の供給が望まれてる
わけではないので、それも別問題とするよ。
足枷になってでも規制すべきだというのが、規制派の本旨だと思うが
エロ表現やその他「有害情報」については、規制すべき客観的な根拠が揃ってないにも関わらず
規制だけが突っ走ってる。これは経済の足を引っ張ってるだけだ。
>>342
そういうこと、そこに金が集まるからな
そして逆に、中韓の反日事情とか、天安門事件やチベット台湾の弾圧とか
民団とか白真勲の露骨な内政干渉が規制されまくってる実態もそう
今の日本の規制感はおかしい
そういうこと、そこに金が集まるからな
そして逆に、中韓の反日事情とか、天安門事件やチベット台湾の弾圧とか
民団とか白真勲の露骨な内政干渉が規制されまくってる実態もそう
今の日本の規制感はおかしい
OZAWAさんの政治団体に
陳情して献金すれば効果があるんかな
規制しないでくださいって
陳情して献金すれば効果があるんかな
規制しないでくださいって
汚沢は金が全てだからな…
規制で儲かる金以上の金を出せば止められるが
そんなのするなら枝野とかの反小沢民主議員に期待するか
社民に期待だろ
規制で儲かる金以上の金を出せば止められるが
そんなのするなら枝野とかの反小沢民主議員に期待するか
社民に期待だろ
>>344
個人のはした金で動くような奴じゃないだろ
個人のはした金で動くような奴じゃないだろ
無理矢理小沢を規制派にしたい連中がいるようだな…
一応ゾーニング論者であるというだけで、規制派である事を示すソースは何もないのに
強いて言えばやや規制反対寄りの無関心層
まあ今更語るまでもないが
一応ゾーニング論者であるというだけで、規制派である事を示すソースは何もないのに
強いて言えばやや規制反対寄りの無関心層
まあ今更語るまでもないが
まぁそもそも人権擁護法案が規制に直結してるから叩かれてるんだよね
人権擁護法案はやばいな
創作物の女性キャラにも人権があるとか
内容に介入してくるのは明白
創作物の女性キャラにも人権があるとか
内容に介入してくるのは明白
アメリカの自由主義経済はキリスト教原理主義とイコール。日本に馴染むわけがない。
「こうすれば売れるだろｗ」「とにかく売れたもん勝ち」ではない、マジメにコツコツと
才能を削って作ったエロゲをユーザーは求めるべきだろう。
「こうすれば売れるだろｗ」「とにかく売れたもん勝ち」ではない、マジメにコツコツと
才能を削って作ったエロゲをユーザーは求めるべきだろう。
>>351
少なくともアグネスがそうしたがってるしな
少なくともアグネスがそうしたがってるしな
やれやれ…
ここがエロゲ規制反対スレである以上、小沢叩きスレに変えるってのは無理だと思うぜ？
谷垣自民に投票させるのもな
まあ比例は社民推奨だからそっちは頑張ってくれ
ここがエロゲ規制反対スレである以上、小沢叩きスレに変えるってのは無理だと思うぜ？
谷垣自民に投票させるのもな
まあ比例は社民推奨だからそっちは頑張ってくれ
鳩山さんが人権関連の法案を
命を守りたいとか言って強力に推進してくるから
鳩山さんを止めないと終わるよ？
命を守りたいとか言って強力に推進してくるから
鳩山さんを止めないと終わるよ？
鳩山さんを叩きたいわけじゃない
規制にとってやばいものを叩いたら
鳩山さんだった
それだけのこと
規制にとってやばいものを叩いたら
鳩山さんだった
それだけのこと
>>351
創作物に人権を求める主張が人権擁護法案に関して主張されてるのか？
創作物に人権を求める主張が人権擁護法案に関して主張されてるのか？
>>355
鳩はぶっちゃけ小沢の傀儡でしかないのは明白なんだよね
鳩はぶっちゃけ小沢の傀儡でしかないのは明白なんだよね
アグネスの一派は創作物の少女にも～って過去言ってたと記憶してる
それにそういう創作物が存在してることで
少女たちがそういう視線に晒されている
少女たちの人権を迫害してるみたいな論調は今でもある
それにそういう創作物が存在してることで
少女たちがそういう視線に晒されている
少女たちの人権を迫害してるみたいな論調は今でもある
自民が復権し始めてきてるじゃねーか。
小沢が辞任してりゃ抑えられてたかもしれんのに・・・
小沢が辞任してりゃ抑えられてたかもしれんのに・・・
創作物に人権とか言い出したのは
自民の野田じゃなかったっけ？
ついでに人権擁護法案を国民を弾圧するための法案に作り替えたのは自民公明党だよな？
自民の野田じゃなかったっけ？
ついでに人権擁護法案を国民を弾圧するための法案に作り替えたのは自民公明党だよな？
優先したいんじゃなくて
目下は人権擁護法案のほうが先にでてくる恐れがあって
それが通っちまえば
児ポ改悪に利用されるということ
目下は人権擁護法案のほうが先にでてくる恐れがあって
それが通っちまえば
児ポ改悪に利用されるということ
どっちの党がとか
そういう問題じゃねぇって言ってるだろ
規制推進団体が党を超えてる現状を見ろよ
そういう問題じゃねぇって言ってるだろ
規制推進団体が党を超えてる現状を見ろよ
人権擁護法案がヤバイって言ってるだけで
もともと自公が～とか言い出すヤツは
民主や社民の工作員に毒されすぎてるんじゃないか？
現状自公に力などいっぺんも無い
国会運営は小沢さんと鳩山さんがすべてだろ？
そして規制推進団体は自公に拘ってなくて
党を超えて暗躍してる
現実を見ろよ
もともと自公が～とか言い出すヤツは
民主や社民の工作員に毒されすぎてるんじゃないか？
現状自公に力などいっぺんも無い
国会運営は小沢さんと鳩山さんがすべてだろ？
そして規制推進団体は自公に拘ってなくて
党を超えて暗躍してる
現実を見ろよ
>>369
海外で認められてる判例があって、アグネス筆頭にそれに合わせたい奴らがいっぱいいる
可能性を潰そうっていう話の中に、お前みたいに可能性を残そうと暴れてる奴がいて
どう見ても工作員にしか見えない罠
海外で認められてる判例があって、アグネス筆頭にそれに合わせたい奴らがいっぱいいる
可能性を潰そうっていう話の中に、お前みたいに可能性を残そうと暴れてる奴がいて
どう見ても工作員にしか見えない罠
自公が～ってのは確かにそうかもしらんが
>現状自公に力などいっぺんも無い
それはないｗｗｗ
都議会とかで今変な条例を出そうと四苦八苦しているのは主に自民公明
>現状自公に力などいっぺんも無い
それはないｗｗｗ
都議会とかで今変な条例を出そうと四苦八苦しているのは主に自民公明
>>363
つうか今でも自公はガチ規制派なんだからそりゃそうだ
改める気もなさそうだし
小沢が生き延びてまた自民切り崩しに動いてるし、精々燃料投下し続けないと小沢疑惑なんざ風化していくから酷使様必死
まあ谷垣が児ポ引っ込めない限りこの板でやる意味はあまりないと思うが
つうか今でも自公はガチ規制派なんだからそりゃそうだ
改める気もなさそうだし
小沢が生き延びてまた自民切り崩しに動いてるし、精々燃料投下し続けないと小沢疑惑なんざ風化していくから酷使様必死
まあ谷垣が児ポ引っ込めない限りこの板でやる意味はあまりないと思うが
>>369
人権擁護法案をぐぐって見てくれ
法的根拠は必要ないんだよ
被害を訴えた者がどう感じたかがすべてで
いかなる機関にも属さない、罷免されない特別な委員が
その訴えを認定したら家宅捜索まで認められちまうんだよ？
規制推進派は理屈じゃないんだ
連中に関係する女性が被害を訴えるに決まってるだろ
人権擁護法案をぐぐって見てくれ
法的根拠は必要ないんだよ
被害を訴えた者がどう感じたかがすべてで
いかなる機関にも属さない、罷免されない特別な委員が
その訴えを認定したら家宅捜索まで認められちまうんだよ？
規制推進派は理屈じゃないんだ
連中に関係する女性が被害を訴えるに決まってるだろ
>>369
人権委員に規制派が入るのはほぼ確定
委員に逆らえば人権侵害とみなされる
あの法案だと「陵辱表現を見て自分の人権が侵害されたと感じた」でもアウトなんだよ
これがほぼ確定してんのに、どうして楽観できるのか
人権委員に規制派が入るのはほぼ確定
委員に逆らえば人権侵害とみなされる
あの法案だと「陵辱表現を見て自分の人権が侵害されたと感じた」でもアウトなんだよ
これがほぼ確定してんのに、どうして楽観できるのか
そう、誰も谷垣を擁護なんてしてねぇ
あいつは昔からこの問題にとっては改悪を訴えてる
あいつは昔からこの問題にとっては改悪を訴えてる
毒されてるってよりID:/vv8tqCoOは工作員にしか見えません罠
議員板みたいに、児ポ法以外での規制は構わないスタンスなのかね？
んなわけないだろ
規制を許さないっていうスレなんだから
規制を許さないっていうスレなんだから
小沢叩いたところで、鳩山が強行するからどっちにしろ通るだろうがな
枝野は人権擁護に反対すんのか？
枝野は人権擁護に反対すんのか？
反小沢派の民主議員さん方にはなんとか止めてもらいたい
でも今の民主って小沢独裁体制なんだよねorz
でも今の民主って小沢独裁体制なんだよねorz
>>382
こうなったら民主政権崩壊させるしかない！
↓
自民に投票だ！
↓
自民規制派じゃないか！
↓
凌辱はもうダメだしエロゲなんか諦めようぜ！
↓
死ね
最近のパターン
まあ社民や国民新の議席を増やしてくれるなら頑張って欲しいが
こうなったら民主政権崩壊させるしかない！
↓
自民に投票だ！
↓
自民規制派じゃないか！
↓
凌辱はもうダメだしエロゲなんか諦めようぜ！
↓
死ね
最近のパターン
まあ社民や国民新の議席を増やしてくれるなら頑張って欲しいが
このスレはそもそもウヨサヨ関係ないから
規制反対派の集まりだから
ID:/vv8tqCoOは単に児ポを餌にして、俺らに民主以外を叩かせたいんだろうけど
人権擁護法案の実態が知られてしまった今、もうそういう誘導にはのせられんよ
規制反対派の集まりだから
ID:/vv8tqCoOは単に児ポを餌にして、俺らに民主以外を叩かせたいんだろうけど
人権擁護法案の実態が知られてしまった今、もうそういう誘導にはのせられんよ
ところでブサイクの新作のク・リトル・リトルだが
ブサイクな上クトゥルーものとくれば触手は当然あるとしてだ、登場キャラに犬がいるが獣姦はあるんだろうか
というかメディ倫は獣姦ダメと聞いたがソフ倫はどうだっけ？
ブサイクな上クトゥルーものとくれば触手は当然あるとしてだ、登場キャラに犬がいるが獣姦はあるんだろうか
というかメディ倫は獣姦ダメと聞いたがソフ倫はどうだっけ？
だから民主こそが真の規制派だったんだよ
いまさら民主に入れる奴はただの売国奴
いまさら民主に入れる奴はただの売国奴
>>389の言うとおりだな。今となっては民主に投票するのは危険
人権擁護法や外国人参政権の事もあるし、もう民主党は捨てるべきだな
俺がもし自演をかますとしたら
ルータとモデムの電源を切って5分経ってからにするな
ルータとモデムの電源を切って5分経ってからにするな
ID:BS+If/aO0の誘導は小沢信者の新手の手口かｗｗｗ
露骨すぎだろｗｗｗｗ
露骨すぎだろｗｗｗｗ
ID:BS+If/aO0の誘導は小沢信者の新手の手口かｗｗｗ
露骨すぎだろｗｗｗｗ
露骨すぎだろｗｗｗｗ
何で俺コピペ粘着されてんの＾＾；
なんだこりゃ…
再確認しておくが、ここでの敵は「規制」
目下の止めなければならない法案は、人権擁護法案と児ポ
敵は規制派議員であり、谷垣であり小沢だ
小沢信者酷使の工作員に踊らされないようにな
目下の止めなければならない法案は、人権擁護法案と児ポ
敵は規制派議員であり、谷垣であり小沢だ
小沢信者酷使の工作員に踊らされないようにな
自作自演失敗自演乙ｗ
自民でも層化でも民主でも社民でも共産でも
好きなだけ叩いて好きなだけ擁護しろよｗ
人権擁護法案だけは通させないからね
自民でも層化でも民主でも社民でも共産でも
好きなだけ叩いて好きなだけ擁護しろよｗ
人権擁護法案だけは通させないからね
これは…
自ら死地に踏み込んで、なんとされる！？
自ら死地に踏み込んで、なんとされる！？
国を問わず、この手の規制派勢力に共通しているのは、優生思想だな
しかし冷静に考えても次の選挙で民主党が勝ち過ぎるのは危険。
自民党に投票してバランスを取る事も考えねばならない
自民党に投票してバランスを取る事も考えねばならない
>>407
ググったが、どうみてもほのぼのしてなかったぞｗ
ググったが、どうみてもほのぼのしてなかったぞｗ
しかし冷静に考えても次の選挙で民主党が勝ち過ぎるのは危険。
自民党に投票してバランスを取る事も考えねばならない
自民党に投票してバランスを取る事も考えねばならない
>>400
人間に性的に絡まる蔓が現実にあるのか・・・？
人間に性的に絡まる蔓が現実にあるのか・・・？
何この自演の流れ
民主ダメだから自民ってのは本末転倒だろうよ
どうせあいつらも人権擁護出すんだし
民主ダメだから自民ってのは本末転倒だろうよ
どうせあいつらも人権擁護出すんだし
お前何も知らんな。人権擁護法案は麻生時代に党内で廃案にされとる。
児ポ法も党内でのコンセンサスが取れなかった結果議員立法になった。
自民党は党全体では反人権擁護法、反児ポ法だよ。議事録ちゃんと見れ。
児ポ法も党内でのコンセンサスが取れなかった結果議員立法になった。
自民党は党全体では反人権擁護法、反児ポ法だよ。議事録ちゃんと見れ。
工作員乙ｗ言われてる現場に
間髪入れずわざとらしい自演失敗するとか
よほど人権擁護法案を突付かれたくないご様子ｗ
間髪入れずわざとらしい自演失敗するとか
よほど人権擁護法案を突付かれたくないご様子ｗ
だがモンパーは蟲姦がよかった、蟲姦大好きな俺は大喜びだった
これでこのスレの住人が自民に流れると本気で思ってるなら頭の病院行った方がいいな
蟲は好き嫌い激しいｗ
>>417
じゃあ推進してるのは公明単独なんかね？
じゃあ推進してるのは公明単独なんかね？
工作員乙ｗ言われてる現場に
間髪入れずわざとらしい自演失敗するとか
よほど人権擁護法案を突付かれたくないご様子ｗ
間髪入れずわざとらしい自演失敗するとか
よほど人権擁護法案を突付かれたくないご様子ｗ
だから党利党略言うからおかしくなるんだよ
規制に絡む法案を出そうとしてるヤツを叩けと
規制に絡む法案を出そうとしてるヤツを叩けと
ID:TNOAG5vD0
コピペにすれば信憑性が落ちると知ってる工作員さすがｗ
どんな手法を使っても人権擁護法案のクソさは隠せないよ
コピペにすれば信憑性が落ちると知ってる工作員さすがｗ
どんな手法を使っても人権擁護法案のクソさは隠せないよ
そういや、樽井の公認は決まらんのかね？
自民はもうポスター貼って参院選の宣伝してるんだが
自民はもうポスター貼って参院選の宣伝してるんだが
ならば各党に抗議の手紙を出すくらいしかないんでないの？
表現の自由に配慮すべきであると
まあ本当に創作物に過度に干渉する場合エロゲより大きな組織も動く分状況はマシだろう
表現の自由に配慮すべきであると
まあ本当に創作物に過度に干渉する場合エロゲより大きな組織も動く分状況はマシだろう
>>430
植物の名前を明確に出す必要があるのかw
植物の名前を明確に出す必要があるのかw
435 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 13:15:34 ID:j0uCD2EX0
>>435
お前センスあるなｗｗｗｗ
お前センスあるなｗｗｗｗ
>>435
上手いなw
上手いなw
まかせとけｗ
440 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 13:24:06 ID:0ZAup0IR0
ネタ投下
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集結果について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf
意見６
児童ポルノ禁止法の保護法益を現行の社会的法益と個人的法益の入り混じった状態から、個人的法益に特化した形に改めるべきである。
また、「児童に対する人権侵害があったか否か」を問う法律に改めるからには、夫婦や恋人間で製造されたり、自発的に製造されたといった事例に、
「児童ポルノ製造」のレッテルを貼ることのないよう留意すべきである。
回答３
児童ポルノについては、一般に、描写の対象となった児童の人権を害するとともに、児童を性の対象とする風潮を助長することになること等にかんがみ、
児童買春・児童ポルノ禁止法において規制の対象とされているところである。また、児童ポルノについては、児童買春・児童ポルノ禁止法第２条第３項において、
その定義が規定され、更に同法第３条において、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない旨が規定されており、
これらの規定に基づいた運用がなされているものと承知しています。
回答したのは自公関係者かな？
「新たな人身取引対策行動計画（仮称）」（案）に対する意見の募集結果について
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf
意見６
児童ポルノ禁止法の保護法益を現行の社会的法益と個人的法益の入り混じった状態から、個人的法益に特化した形に改めるべきである。
また、「児童に対する人権侵害があったか否か」を問う法律に改めるからには、夫婦や恋人間で製造されたり、自発的に製造されたといった事例に、
「児童ポルノ製造」のレッテルを貼ることのないよう留意すべきである。
回答３
児童ポルノについては、一般に、描写の対象となった児童の人権を害するとともに、児童を性の対象とする風潮を助長することになること等にかんがみ、
児童買春・児童ポルノ禁止法において規制の対象とされているところである。また、児童ポルノについては、児童買春・児童ポルノ禁止法第２条第３項において、
その定義が規定され、更に同法第３条において、この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない旨が規定されており、
これらの規定に基づいた運用がなされているものと承知しています。
回答したのは自公関係者かな？
>>440
>夫婦や恋人間で製造されたり、自発的に製造されたといった事例に、
>「児童ポルノ製造」のレッテルを貼ることのないよう留意すべきである。
この文面、作成はしてもいいでしょ？って感じだけど
この条件で作成して商業ベースに載せることはどうなんだろね
>夫婦や恋人間で製造されたり、自発的に製造されたといった事例に、
>「児童ポルノ製造」のレッテルを貼ることのないよう留意すべきである。
この文面、作成はしてもいいでしょ？って感じだけど
この条件で作成して商業ベースに載せることはどうなんだろね
>>440
この回答者規制派かね
＞児童ポルノの被写体の年齢の客観的な特定が出来ない場合は立件しない。捜査側の鑑定に対して反論できない状況での立件は恣意的な取り締まりを生む
に対して
＞児童ポルノの被害児童の年齢については、本人の特定か医師の鑑定に基づき、客観的な立証がなされています。
ってあるけど医師の鑑定で立証可能だっけ
あと
＞児童買春・児童ポルノ禁止法においては、児童買春は、その相手方となった
＞児童の心身に有害な影響を与えること等にかんがみ、児童買春をした者等
＞を処罰することとされているところです。本法の対象となる「児童」について
＞は、児童の権利に関する条約、児童福祉法等における「児童」の定義を踏ま
＞え、１８歳に満たない者とされています。
これを児童年齢引き下げとか援交の売った側に対する処罰を導入すべきという意見に対して使いすぎだろ
この回答者規制派かね
＞児童ポルノの被写体の年齢の客観的な特定が出来ない場合は立件しない。捜査側の鑑定に対して反論できない状況での立件は恣意的な取り締まりを生む
に対して
＞児童ポルノの被害児童の年齢については、本人の特定か医師の鑑定に基づき、客観的な立証がなされています。
ってあるけど医師の鑑定で立証可能だっけ
あと
＞児童買春・児童ポルノ禁止法においては、児童買春は、その相手方となった
＞児童の心身に有害な影響を与えること等にかんがみ、児童買春をした者等
＞を処罰することとされているところです。本法の対象となる「児童」について
＞は、児童の権利に関する条約、児童福祉法等における「児童」の定義を踏ま
＞え、１８歳に満たない者とされています。
これを児童年齢引き下げとか援交の売った側に対する処罰を導入すべきという意見に対して使いすぎだろ
これ現在の内閣が回答してるわけだから、民主党関係者でしょ
↓おいこれなんだ
Ⅱ－２－（１）－③
児童の性的搾取に対する厳正な対応
（意見１）
児童ポルノ等といったものが人身取引とどう関連する
かも全く説明がなされておらず、いわゆる「二次元規
制」ではないかという疑念を受けます。「児童に対す
る性的搾取」という言葉も人身取引とは直接何らの関
係もないものではないでしょうか。児童に対しての保
護にはまた別の対策が必要ではあると思われます
が、この計画全体を俯瞰するに当たってはこの③の
条項は削除するべきだと私は主張します。
（意見２）
対策にしても“防止”は一定の効果を挙げていること
が判るが、ゼロトレランス、即ち“効率を無視して血税
を用いる”と宣言されている“撲滅”については、我が
国の人口からすれば正にゼロにも等しい数十名程度
の摘発に過ぎず、効率を云々するのもバカバカしい
程の数字となっている。残念ではあるが犯罪者は常
に一定数存在する以上、ゼロにすることは無理であ
り、それを求めて血税を浪費することほどの無駄は無
い。
（回答）
児童に対する性的搾取は、人身取引議定書からすれば、明らかに人身取引
であり、児童に対する性的搾取について対策を講ずることは重要と考えるた
め、「ゼロ・トレランス（不寛容）」の観点から対処するものです。
↓おいこれなんだ
Ⅱ－２－（１）－③
児童の性的搾取に対する厳正な対応
（意見１）
児童ポルノ等といったものが人身取引とどう関連する
かも全く説明がなされておらず、いわゆる「二次元規
制」ではないかという疑念を受けます。「児童に対す
る性的搾取」という言葉も人身取引とは直接何らの関
係もないものではないでしょうか。児童に対しての保
護にはまた別の対策が必要ではあると思われます
が、この計画全体を俯瞰するに当たってはこの③の
条項は削除するべきだと私は主張します。
（意見２）
対策にしても“防止”は一定の効果を挙げていること
が判るが、ゼロトレランス、即ち“効率を無視して血税
を用いる”と宣言されている“撲滅”については、我が
国の人口からすれば正にゼロにも等しい数十名程度
の摘発に過ぎず、効率を云々するのもバカバカしい
程の数字となっている。残念ではあるが犯罪者は常
に一定数存在する以上、ゼロにすることは無理であ
り、それを求めて血税を浪費することほどの無駄は無
い。
（回答）
児童に対する性的搾取は、人身取引議定書からすれば、明らかに人身取引
であり、児童に対する性的搾取について対策を講ずることは重要と考えるた
め、「ゼロ・トレランス（不寛容）」の観点から対処するものです。
法律用語はめんどいな
＞児童に対する性的搾取
この曖昧規定が警察を含めた官僚の武器になるのか
この曖昧規定が警察を含めた官僚の武器になるのか
うへぇ
それはどうなの
荒廃的な小説とか純文学も全滅するんじゃね
それはどうなの
荒廃的な小説とか純文学も全滅するんじゃね
法律用語は便利だよな、捉えかたによってはどうとでも取れるからな
>>446
明らかに児童に暴行を働いている場合や性行為が行
われている場合を除き、全てのアニメ、漫画等を規制
の対象にするべきではない。
アニメ、漫画等の規制の要否については、
児童の保護と表現の自由との関係等の観点から
様々な議論がなされているものと承知しており、
政府としても、今後とも、国会における議論等に
対して積極的に協力してまいりたいと考えています。
ってのもあったけどねぇ。あとレイプ表現ってのはこの文書に無いんじゃね？
明らかに児童に暴行を働いている場合や性行為が行
われている場合を除き、全てのアニメ、漫画等を規制
の対象にするべきではない。
アニメ、漫画等の規制の要否については、
児童の保護と表現の自由との関係等の観点から
様々な議論がなされているものと承知しており、
政府としても、今後とも、国会における議論等に
対して積極的に協力してまいりたいと考えています。
ってのもあったけどねぇ。あとレイプ表現ってのはこの文書に無いんじゃね？
バカばっかりだな
誰が回答したんだ。小宮山か？
誰が回答したんだ。小宮山か？
>>352
一番いいのは、アメリカからキリスト教の束縛をも取り除いたような社会だと思う。
あと、売れる売れないだけじゃなくて、第三者から余計な縛りが入って
製作者が本当にやりたいエロが表現できないのも問題だろう。
一番いいのは、アメリカからキリスト教の束縛をも取り除いたような社会だと思う。
あと、売れる売れないだけじゃなくて、第三者から余計な縛りが入って
製作者が本当にやりたいエロが表現できないのも問題だろう。
456 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 13:55:06 ID:0ZAup0IR0
つまり答弁してるヤツが勉強不足ってこと？
463 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 14:00:39 ID:0ZAup0IR0
>>460
これってどこに意見送ればいいんだ？
これってどこに意見送ればいいんだ？
>>463
意見送るならこのパブコメ募集した所かな
お問い合わせ先とでも書いてあるところか
でもhttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.htmlにはFAXと電話番号しか無いな
意見送るならこのパブコメ募集した所かな
お問い合わせ先とでも書いてあるところか
でもhttp://www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.htmlにはFAXと電話番号しか無いな
469 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 14:05:56 ID:0ZAup0IR0
>>465
俺もそう読める
俺もそう読める
>>469
その議長ってのはやっぱり規制派？
その議長ってのはやっぱり規制派？
472 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 14:11:49 ID:0ZAup0IR0
>>471
まだ立ち位置がわからない人。
だから、意見と正確な情報を送って味方になってもらうようにしたいのだが、議長一人の意見だと厳しいだろうからチームのメンバーが知りたい。
あと各省庁が連携して成り立っているので、このチームに対しての組織図が知りたい。
まだ立ち位置がわからない人。
だから、意見と正確な情報を送って味方になってもらうようにしたいのだが、議長一人の意見だと厳しいだろうからチームのメンバーが知りたい。
あと各省庁が連携して成り立っているので、このチームに対しての組織図が知りたい。
あの～
＞＞児童ポルノ禁止法の保護法益を現行の社会的法益と個人的法益の入り混じった状態から、個人的法益に特化した形に改めるべきである。
この一文だけで創作物規制は除外されるし、明らかに枝野あたりの主張である民主案じゃないのかこれ？
ならば以降の児童売春、ポルノといった表現は全て被害者の存在するガチ三次ロリ表現に関する記述じゃないの？
社会法益と個人法益の話は去年から散々してただろ…
＞＞児童ポルノ禁止法の保護法益を現行の社会的法益と個人的法益の入り混じった状態から、個人的法益に特化した形に改めるべきである。
この一文だけで創作物規制は除外されるし、明らかに枝野あたりの主張である民主案じゃないのかこれ？
ならば以降の児童売春、ポルノといった表現は全て被害者の存在するガチ三次ロリ表現に関する記述じゃないの？
社会法益と個人法益の話は去年から散々してただろ…
>>478
どうもそれ、二次元という部分をスルーして回答してんだよなぁ…
他の二次関係の回答で、イラストとか創作物とかのフレーズが入ってる質問への回答は
ほぼ>>451にまとめられてるし、「二次元規制」だけだと言葉が通じてないのかもしれない。
この辺は、今後質問や意見を出すときには留意した方がいいかもね。
どうもそれ、二次元という部分をスルーして回答してんだよなぁ…
他の二次関係の回答で、イラストとか創作物とかのフレーズが入ってる質問への回答は
ほぼ>>451にまとめられてるし、「二次元規制」だけだと言葉が通じてないのかもしれない。
この辺は、今後質問や意見を出すときには留意した方がいいかもね。
小沢とその周囲が捜査側の暴走懸念の面で
表現規制・児ポ法、さらには人権擁護法反対に行ってくれれば
強い味方になるぞ!
表現規制・児ポ法、さらには人権擁護法反対に行ってくれれば
強い味方になるぞ!
このままだとやばいってことか
484 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 14:32:17 ID:0ZAup0IR0
もう一度見直してみたが>>462が当たらずしも遠からずって感じだな。
このときの募集要項が人身売買がメインだったから、人身売買に関してはまともに結構答えてるが、
児童ポルノや売春に関しては>>451や現行法は～ってなっているから。
このときの募集要項が人身売買がメインだったから、人身売買に関してはまともに結構答えてるが、
児童ポルノや売春に関しては>>451や現行法は～ってなっているから。
>>479
規制に関係のない法案にはあんまり触れたくないんだが
大島は外国人参政権に反対もしくは慎重らしいんで
ガチで小沢の傀儡なら、そんな態度は取らないだろう。
小沢自身も今のところ規制派って情報はないし、反小沢には枝野もいれば小宮山もいる。
んだから親小沢・反小沢で、全てを判断して決め付けちゃうのは、あんまりお勧めしない。
規制に関係のない法案にはあんまり触れたくないんだが
大島は外国人参政権に反対もしくは慎重らしいんで
ガチで小沢の傀儡なら、そんな態度は取らないだろう。
小沢自身も今のところ規制派って情報はないし、反小沢には枝野もいれば小宮山もいる。
んだから親小沢・反小沢で、全てを判断して決め付けちゃうのは、あんまりお勧めしない。
>>457
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/treaty/treaty162_1.html より。
(a) 「人身取引」といは、搾取の目的で、暴力その他の形態の強制力による脅迫
もしくはその行使、誘拐、詐欺、欺もう、権力の濫用若しくはぜい弱な立場に乗ずること
又は他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、
人を獲得し、輸送し、引き渡し、蔵匿し、又は収受することをいう。
搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取、
強制的な労働若しくは役務の提供、奴隷化若しくはこれに類する行為、隷属又は臓器の摘出を含める。
(b) (a)に規定する手段が用いられた場合には、人身取引の被害者が
(a)に規定する搾取について同意しているか否かを問わない。
(c) 搾取の目的で児童を獲得し、輸送し、引き渡し、蔵匿し、又は収受することは、
(a)に規定するいずれの手段が用いられない場合であっても人身取引とみなされる。
(d) 「児童」とは、十八歳未満のすべての者をいう。
だそうで。
> 他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取
の「その他の形態の性的搾取」の解釈次第だねぇ。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/treaty/treaty162_1.html より。
(a) 「人身取引」といは、搾取の目的で、暴力その他の形態の強制力による脅迫
もしくはその行使、誘拐、詐欺、欺もう、権力の濫用若しくはぜい弱な立場に乗ずること
又は他の者を支配下に置く者の同意を得る目的で行われる金銭若しくは利益の授受の手段を用いて、
人を獲得し、輸送し、引き渡し、蔵匿し、又は収受することをいう。
搾取には、少なくとも、他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取、
強制的な労働若しくは役務の提供、奴隷化若しくはこれに類する行為、隷属又は臓器の摘出を含める。
(b) (a)に規定する手段が用いられた場合には、人身取引の被害者が
(a)に規定する搾取について同意しているか否かを問わない。
(c) 搾取の目的で児童を獲得し、輸送し、引き渡し、蔵匿し、又は収受することは、
(a)に規定するいずれの手段が用いられない場合であっても人身取引とみなされる。
(d) 「児童」とは、十八歳未満のすべての者をいう。
だそうで。
> 他の者を売春させて搾取することその他の形態の性的搾取
の「その他の形態の性的搾取」の解釈次第だねぇ。
>>481
小沢がそもそも一党独裁のために人権擁護法案通すのに躍起になってるから
小沢と小沢シンパがそっちに転ぶことは 確 実 に 無 い
断言できるレベル
>>482
やばいね、特に民主党内は小沢シンパグループが多すぎるんだよな
一新会、一新会倶楽部が小沢直属の親衛隊みたいな連中で
政権公約を実現する会が小沢グループの鳩山支部みたいなもん
ここは要注意
あと異常な極左思考の、リベラルの会、新政局懇談会、国のかたち研究会も人権擁護法案に傾倒してる
反対姿勢を見せてはいるが、反小沢派なのである意味手足を縛られてる状態なのが
凌雲会と花斉会
小沢がそもそも一党独裁のために人権擁護法案通すのに躍起になってるから
小沢と小沢シンパがそっちに転ぶことは 確 実 に 無 い
断言できるレベル
>>482
やばいね、特に民主党内は小沢シンパグループが多すぎるんだよな
一新会、一新会倶楽部が小沢直属の親衛隊みたいな連中で
政権公約を実現する会が小沢グループの鳩山支部みたいなもん
ここは要注意
あと異常な極左思考の、リベラルの会、新政局懇談会、国のかたち研究会も人権擁護法案に傾倒してる
反対姿勢を見せてはいるが、反小沢派なのである意味手足を縛られてる状態なのが
凌雲会と花斉会
>>488
人権擁護法だけは通しちゃダメなんだよ
児ポ規制が不当だっていうだけで家宅捜索される恐れがある
発言できないロシアみたいな国になるぞ
つーか、甘かった
民主内部はそんなことになってんのか・・
人権擁護法だけは通しちゃダメなんだよ
児ポ規制が不当だっていうだけで家宅捜索される恐れがある
発言できないロシアみたいな国になるぞ
つーか、甘かった
民主内部はそんなことになってんのか・・
>>488
いや、政治主導(一党独裁)の最大の敵は官僚・検察であり、それを潰すのが最大目標だろうから
自分の敵を倒すためには人権擁護法案を引っ込めた方が良いとなれば引っ込めるだろうさ
やつらにとっては人権擁護法案も単なる道具で有り、
秘書が起訴されたという局面は我々にとってはある意味チャンスだ
「戦前の特高警察や軍部のように暴走する地検や宮内庁を許すな
また、その温床になる人権保護機関を許すな」って線なら押せると思う
内閣府だって官僚だからダメ、選挙によって国民がコントロール出来る政治家に権力を集中させろって論理で押せると思うんだが
いや、政治主導(一党独裁)の最大の敵は官僚・検察であり、それを潰すのが最大目標だろうから
自分の敵を倒すためには人権擁護法案を引っ込めた方が良いとなれば引っ込めるだろうさ
やつらにとっては人権擁護法案も単なる道具で有り、
秘書が起訴されたという局面は我々にとってはある意味チャンスだ
「戦前の特高警察や軍部のように暴走する地検や宮内庁を許すな
また、その温床になる人権保護機関を許すな」って線なら押せると思う
内閣府だって官僚だからダメ、選挙によって国民がコントロール出来る政治家に権力を集中させろって論理で押せると思うんだが
そう思いたいが
現実に小沢に逆らえてるヤツが一人も居ないし・・
首相すらYESマンだよ・・
現実に小沢に逆らえてるヤツが一人も居ないし・・
首相すらYESマンだよ・・
人権擁護～に関しては賛成派に反小沢もいるし逆に反対派に次期総理に小沢がごり押ししてる原口やら小沢の愛弟子の青木愛とかいるから小沢シンパ云々というよりは小沢の個人的な賛成だと思うが
>>492
＞いや、政治主導(一党独裁)の最大の敵は官僚・検察であり、それを潰すのが最大目標だろうから
だから「パリ原則に乗っ取った」人権擁護法案を出すと思ったんだがな
まさか自公案のさらに改悪をそのまま持ってくるとは思わなんだ
＞いや、政治主導(一党独裁)の最大の敵は官僚・検察であり、それを潰すのが最大目標だろうから
だから「パリ原則に乗っ取った」人権擁護法案を出すと思ったんだがな
まさか自公案のさらに改悪をそのまま持ってくるとは思わなんだ
原口さん、国を転覆する発言があるから信用できない
あの口が滑った時の顔の引きつり方は忘れられない
あの口が滑った時の顔の引きつり方は忘れられない
>>495
小沢が自公カルトの息のかかった検察警察と同じような武器として三条委員会を欲してる可能性はあるな
安倍とかは反対派に回って自分が人権侵害と訴えられる可能性があるとしきりに自分の身の安全の事ばっかり言ってたし
小沢自身も対象を権力者側に限定した従来の方でも十分だとは思ってる可能性はある、参政権に関しても従来のでも適用範囲内だし
まぁ従来のでも十分問題なんだけどね
いつ拡大解釈されるかわからんし
小沢が自公カルトの息のかかった検察警察と同じような武器として三条委員会を欲してる可能性はあるな
安倍とかは反対派に回って自分が人権侵害と訴えられる可能性があるとしきりに自分の身の安全の事ばっかり言ってたし
小沢自身も対象を権力者側に限定した従来の方でも十分だとは思ってる可能性はある、参政権に関しても従来のでも適用範囲内だし
まぁ従来のでも十分問題なんだけどね
いつ拡大解釈されるかわからんし
言論弾圧は権力者や独裁者の夢なのかな
ロシアに然り朝鮮に然り中共に然り
小沢共和国完成させたいんだろうか
ロシアに然り朝鮮に然り中共に然り
小沢共和国完成させたいんだろうか
>>503
金丸時代からそういう人間だよ、小沢は
>>504
そこだな
小沢も鳩山も、民主極左会はそろって創価公明寄り
特に民主極左会は、韓国での反日デモに参加したりしてる奴とか
北朝鮮拉致の実行犯釈放署名してる奴とか
揃いも揃ってアレすぎるから、人権擁護法案通ったら在日利権に結び付けていくだろう、権力者だけが対象では終わらんよ
金丸時代からそういう人間だよ、小沢は
>>504
そこだな
小沢も鳩山も、民主極左会はそろって創価公明寄り
特に民主極左会は、韓国での反日デモに参加したりしてる奴とか
北朝鮮拉致の実行犯釈放署名してる奴とか
揃いも揃ってアレすぎるから、人権擁護法案通ったら在日利権に結び付けていくだろう、権力者だけが対象では終わらんよ
これだけは言える。
自民党も民主党もダメだから選挙に行かないとなると、
得するのは、公明党だけ。
意図が見え見えだよｗ
自民党も民主党もダメだから選挙に行かないとなると、
得するのは、公明党だけ。
意図が見え見えだよｗ
>>499
ハニガキは政界一の官僚の言いなりで有名だよ
官僚の言ってることそのまま言ってるだけだから官僚自身がブレない限りはハニガキもブレないと思う
実際に本人自身が不勉強だから朝生みたいな官僚の手助けのない番組とかではほとんど喋れない事が多い
ハニガキは政界一の官僚の言いなりで有名だよ
官僚の言ってることそのまま言ってるだけだから官僚自身がブレない限りはハニガキもブレないと思う
実際に本人自身が不勉強だから朝生みたいな官僚の手助けのない番組とかではほとんど喋れない事が多い
>>508
都合が良いから総裁に祭り上げられたんだろうしな
都合が良いから総裁に祭り上げられたんだろうしな
>>513
ピンさんだったら感動するな
ピンさんだったら感動するな
>>517
ピンさんって誰だ？
ピンさんって誰だ？
>>519
石井一、創価に仏敵とまで言われた人
石井一、創価に仏敵とまで言われた人
>>518
政教分離を研究する会だったような
政教分離を研究する会だったような
選挙区はどうなるか分からんけど、比例区は別に自民か民主しか選択肢ないわけじゃないし
保坂が出るなら保坂だろう。児ポ法にも人権擁護法にも反対なんだからスレ的にはほぼ完璧と言える。
保坂が出るなら保坂だろう。児ポ法にも人権擁護法にも反対なんだからスレ的にはほぼ完璧と言える。
ついでにゲストとしてざこば呼ばないかなw
>>516
新進党のことか？
そもそもあれ見通しもなく新党立ち上げまくってた時期のひとつだろ
公明の裏切りってより、議員が全くまとまらずに分裂してったと思うが
おまけに小沢は新進党の政治資金９億かっぱらって行ってるしな
>>520
なるほどあった
会長が池田元久で顧問が石井一となってるな
新進党のことか？
そもそもあれ見通しもなく新党立ち上げまくってた時期のひとつだろ
公明の裏切りってより、議員が全くまとまらずに分裂してったと思うが
おまけに小沢は新進党の政治資金９億かっぱらって行ってるしな
>>520
なるほどあった
会長が池田元久で顧問が石井一となってるな
530 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 15:48:56 ID:0Neg1Pag0
民主の政治的なスタンスがまだ確立してないから、
どっちにも転びうると思うんだよね。
福祉国家を目指すのか、小さな政府を目指すのか。
鳩山や小沢の政策を聞いていると、とても福祉国家論的な色彩が強いんだけど、
福祉国家というのは、その性質上、非常にルール逸脱的だ。
単に自然法的に与えられた権利や自由を越えて、国家が弱者を保護したり、不平等を是正しようとしたりする。
これ、一見すると、とても良いことのように思うけど、
実はかなり危険な傾向で、突き詰めると官僚支配かファシズムに行き着いてしまう。
「かわいそう」とか「あわれだ」という感情的な要請で、
国家が人間の自由や権利の領域に介入することを認めるわけだから、
それこそなんとなく「かわいそう」という理由で、ポルノの規制をしろ、なんてのも通ってしまう。
それが極端なかたちであらわれたのが、戦前のファシズムだった。
福祉国家論的な発想で、政治権力がどこまでも暴走していき、何でもありの状態になる。
これを避けるためには、立法以外の権力、つまり司法と行政の権力を強化することだけど、
今の検察や官僚機構を見てもわかるように、それはたいへんな非効率と汚職を生む。
ある程度までは福祉国家論的な発想も必要だけど、
自由を守るためには、国家の規模をなるべく小さくし、
法律やルールを優先するような政治形態にしておかなければならない。
福祉国家論的な発想と、政治主導がこのまま結びつけば、
それこそ産経の与太話じゃないが、ファシズムに限りなく近づいてしまう。
どっちにも転びうると思うんだよね。
福祉国家を目指すのか、小さな政府を目指すのか。
鳩山や小沢の政策を聞いていると、とても福祉国家論的な色彩が強いんだけど、
福祉国家というのは、その性質上、非常にルール逸脱的だ。
単に自然法的に与えられた権利や自由を越えて、国家が弱者を保護したり、不平等を是正しようとしたりする。
これ、一見すると、とても良いことのように思うけど、
実はかなり危険な傾向で、突き詰めると官僚支配かファシズムに行き着いてしまう。
「かわいそう」とか「あわれだ」という感情的な要請で、
国家が人間の自由や権利の領域に介入することを認めるわけだから、
それこそなんとなく「かわいそう」という理由で、ポルノの規制をしろ、なんてのも通ってしまう。
それが極端なかたちであらわれたのが、戦前のファシズムだった。
福祉国家論的な発想で、政治権力がどこまでも暴走していき、何でもありの状態になる。
これを避けるためには、立法以外の権力、つまり司法と行政の権力を強化することだけど、
今の検察や官僚機構を見てもわかるように、それはたいへんな非効率と汚職を生む。
ある程度までは福祉国家論的な発想も必要だけど、
自由を守るためには、国家の規模をなるべく小さくし、
法律やルールを優先するような政治形態にしておかなければならない。
福祉国家論的な発想と、政治主導がこのまま結びつけば、
それこそ産経の与太話じゃないが、ファシズムに限りなく近づいてしまう。
>>530
結局、官僚から政治家に代わっただけで、独裁になるんだよな…
結局、官僚から政治家に代わっただけで、独裁になるんだよな…
民主の支持率自体が下がるのは仕方がないとしても、
自公の復活だけはご勘弁願いたい。
小沢は嫌いだけど、自公を確実に消滅させることができるのなら、
小沢についても良い位だ。
まあ、比例区に保坂氏が出るのは半ば確実だから、社民に入れるけど、
自公か民主かの選択を迫られたら、民主にする。
自公の復活だけはご勘弁願いたい。
小沢は嫌いだけど、自公を確実に消滅させることができるのなら、
小沢についても良い位だ。
まあ、比例区に保坂氏が出るのは半ば確実だから、社民に入れるけど、
自公か民主かの選択を迫られたら、民主にする。
>>527
2008年11月時点の見解
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html
> Q３：所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して
> 公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる
> 人権侵害についても、強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に付与し、
> 法的処罰を与えるための包括法（現在までに議論された法案としては人権擁護法、
> 人権救済法など）を制定することに関して、議員は1～3のどちらに近いお考えでしょうか。
>
> ２：反対
> 法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
> 国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような
> 入口となるおそれがある。独立機関としてのオンブズマン等を活用して
> 人権侵害への対応を強めるべきではないか。
2008年11月時点の見解
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html
> Q３：所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して
> 公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる
> 人権侵害についても、強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に付与し、
> 法的処罰を与えるための包括法（現在までに議論された法案としては人権擁護法、
> 人権救済法など）を制定することに関して、議員は1～3のどちらに近いお考えでしょうか。
>
> ２：反対
> 法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
> 国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような
> 入口となるおそれがある。独立機関としてのオンブズマン等を活用して
> 人権侵害への対応を強めるべきではないか。
障害者なんぞ飢え死にして当然の生物だろう
生かそうとするのは飼い主の勝手だが国がそれに膾炙するべきじゃない
生かそうとするのは飼い主の勝手だが国がそれに膾炙するべきじゃない
ID:TNOAG5vD0の成りすまし誘導が露骨すぎる件について
540 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 15:58:52 ID:0Neg1Pag0
>>532
福祉国家が、社会道徳や倫理を押し付ける傾向があるのは、
ミシェル･フーコーが「同化圧力」「規律訓練型権力」として、70年代にすでに警鐘を鳴らしている。
福祉国家の制度は「かわいそう」が根拠だから、一見すると温情的に見えて、「かわいそう」と感じない人、異端者にきわめて厳しくなる。
>>533
官僚から政治家に代わるのは最悪のパターンなんだよね。
というのも、官僚の権力の源泉は法律・規則・慣例だが、政治家の場合は大衆感情だから。
官僚や司法がいくら暴走するといっても、あくまでルールの範囲内で、
例えば今回の検察でも、いちおう虚偽記載という法律がその根拠だった。
（検察リークが事実だとすれば、ややルール逸脱的だが、しかしある程度マスコミに情報を漏らすのは、慣例でもあった）
しかし、拡大された国家権力が政治家の手に握られてしまうと、
大衆感情の要請のままに、制限なく暴走する。
これは非常に危険な話だ。
福祉国家が、社会道徳や倫理を押し付ける傾向があるのは、
ミシェル･フーコーが「同化圧力」「規律訓練型権力」として、70年代にすでに警鐘を鳴らしている。
福祉国家の制度は「かわいそう」が根拠だから、一見すると温情的に見えて、「かわいそう」と感じない人、異端者にきわめて厳しくなる。
>>533
官僚から政治家に代わるのは最悪のパターンなんだよね。
というのも、官僚の権力の源泉は法律・規則・慣例だが、政治家の場合は大衆感情だから。
官僚や司法がいくら暴走するといっても、あくまでルールの範囲内で、
例えば今回の検察でも、いちおう虚偽記載という法律がその根拠だった。
（検察リークが事実だとすれば、ややルール逸脱的だが、しかしある程度マスコミに情報を漏らすのは、慣例でもあった）
しかし、拡大された国家権力が政治家の手に握られてしまうと、
大衆感情の要請のままに、制限なく暴走する。
これは非常に危険な話だ。
>>516
恐らく清和自民＝官僚への怒りの方が強いだろうが、公明への恨みも確かにあるだろう
小沢が消えれば党の統制も良くも悪くもかなり緩むだろうし、公明としては付け入るスキは増える
今のところミンコー連立はありえない…社民に見限られ、参院選で大敗し、党自体が動揺しない限りは
民主が大敗して自民と拮抗すれば、どっちにも行ける公明はキャスティングボードを握れる。規制反対派としては“詰み”だな
恐らく清和自民＝官僚への怒りの方が強いだろうが、公明への恨みも確かにあるだろう
小沢が消えれば党の統制も良くも悪くもかなり緩むだろうし、公明としては付け入るスキは増える
今のところミンコー連立はありえない…社民に見限られ、参院選で大敗し、党自体が動揺しない限りは
民主が大敗して自民と拮抗すれば、どっちにも行ける公明はキャスティングボードを握れる。規制反対派としては“詰み”だな
青識亜論が俺の言いたいことをどんどん言ってくれて有難い
俺そこまで文章力ないから、これくらい分かりやすい文章かけねーわ
俺そこまで文章力ないから、これくらい分かりやすい文章かけねーわ
>>540
自公政権は、かわいそうが金になりそうに変換された結果かねｗ
自公政権は、かわいそうが金になりそうに変換された結果かねｗ
たしか宮台が人類皆右翼みたいな事言ってたよな
「法律・ルールを優先」が行き過ぎると「悪法も法なり」の理論がまかり通ったナチスになるんだよな
自称保守の自民は国民を飼い慣らそうとすることしか頭にないし
自称保守の自民は国民を飼い慣らそうとすることしか頭にないし
だから政治機構は最小限に抑えて社会システム・インフラは民間企業に一任する方法がベスト
企業運営がスムーズに進めば進むほど社会インフラも整備され万人が幸福になる
社会運営に貢献できない極一部が執拗に反対しているがな
企業運営がスムーズに進めば進むほど社会インフラも整備され万人が幸福になる
社会運営に貢献できない極一部が執拗に反対しているがな
俺は青識さんとは意見が異なる。
今までの政府は産業に口出しすぎ。
今までの政府は産業に口出しすぎ。
>かわいそうが金
でもこれ今の日本では溢れかえってたりするんだよな
在日利権、同和利権とかがもろもろそうだし
一番これを煽ってるのが公明党なんだよな
でもこれ今の日本では溢れかえってたりするんだよな
在日利権、同和利権とかがもろもろそうだし
一番これを煽ってるのが公明党なんだよな
マスコミ・検察にこれだけ無茶苦茶やられても無抵抗な民主のどこに独裁思考があるんだよ
小沢の子分だった国会議員が無理やりな容疑で立件されても、
その弁護士としてつけられたのは長年反権力で鳴らしてきた札付きの弁護士って現実を見ろよ
民主はいまだにこの国では野党の立場に過ぎないよ、小沢ですらいまだ反権力の立位置に過ぎない
小沢の子分だった国会議員が無理やりな容疑で立件されても、
その弁護士としてつけられたのは長年反権力で鳴らしてきた札付きの弁護士って現実を見ろよ
民主はいまだにこの国では野党の立場に過ぎないよ、小沢ですらいまだ反権力の立位置に過ぎない
553 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 16:11:19 ID:0Neg1Pag0
>>537
そもそも、福祉に金を出すが、法律で人間を縛らないというのは、
論理として矛盾してしまう。
福祉制度というのは、非常にプリミティブな表現をすると、
金持ちからお金を取り上げ、貧しい人に配ることだよね？
だから、一番原始的な権利の形態である所有権を侵犯することになる。
これが許されるのは、貧しい人は「かわいそう」で、金持ちは「ちょっとぐらい我慢してもいいじゃないか」という、
人間の良心とか良識とか、道徳、倫理というものを物差しにしているからだ。
こうした発想は、女性は「かわいそう」で、男性はポルノの楽しみを「ちょっとぐらい我慢してもいいじゃないか」、
そういう方向にも容易に進みうる思想だ。
だからこそ、言葉狩りや、過剰なほどのアファーマティブ・アクションが、左翼の側から行われてきた。
非常に逆説的だが、戦後半世紀の間、最も自由に対して敵対的だったのは、リベラリストの側だったわけだ。
で、これはおかしいぞという意見が出て、リベラルを再検討する動きが起こる。
これがいわゆる新自由主義。今ではいろいろと捻じ曲げられてるけどね。
だから、単純に右翼／左翼ではなくて、（本当の意味での）リベラル／コミュニタリアンという機軸で置きなおすべきだ。
個人よりも、集団的な道徳や倫理、感情や温情が優先するという考え方は、
左翼でも右翼でも、一括して「コミュニタリアン」と呼ぶべきであるし、
逆に、右翼と呼ばれるような人でも、国家を個人の自由の擁護者としてみているなら、それはリベラルだ。
僕の思想的な立ち位置は、リベラル－右翼ということになる。
そもそも、福祉に金を出すが、法律で人間を縛らないというのは、
論理として矛盾してしまう。
福祉制度というのは、非常にプリミティブな表現をすると、
金持ちからお金を取り上げ、貧しい人に配ることだよね？
だから、一番原始的な権利の形態である所有権を侵犯することになる。
これが許されるのは、貧しい人は「かわいそう」で、金持ちは「ちょっとぐらい我慢してもいいじゃないか」という、
人間の良心とか良識とか、道徳、倫理というものを物差しにしているからだ。
こうした発想は、女性は「かわいそう」で、男性はポルノの楽しみを「ちょっとぐらい我慢してもいいじゃないか」、
そういう方向にも容易に進みうる思想だ。
だからこそ、言葉狩りや、過剰なほどのアファーマティブ・アクションが、左翼の側から行われてきた。
非常に逆説的だが、戦後半世紀の間、最も自由に対して敵対的だったのは、リベラリストの側だったわけだ。
で、これはおかしいぞという意見が出て、リベラルを再検討する動きが起こる。
これがいわゆる新自由主義。今ではいろいろと捻じ曲げられてるけどね。
だから、単純に右翼／左翼ではなくて、（本当の意味での）リベラル／コミュニタリアンという機軸で置きなおすべきだ。
個人よりも、集団的な道徳や倫理、感情や温情が優先するという考え方は、
左翼でも右翼でも、一括して「コミュニタリアン」と呼ぶべきであるし、
逆に、右翼と呼ばれるような人でも、国家を個人の自由の擁護者としてみているなら、それはリベラルだ。
僕の思想的な立ち位置は、リベラル－右翼ということになる。
マスコミは小沢の不祥事ほとんど流してないだろ
今回の石川の件と鳩山兄弟の件しか流してないぞ
あと知ってるか？
勝谷とかの民主派コメンテーターに1人頭50万以上の金が小沢から流れてるの
今回の石川の件と鳩山兄弟の件しか流してないぞ
あと知ってるか？
勝谷とかの民主派コメンテーターに1人頭50万以上の金が小沢から流れてるの
民主派ってのは間違いだな、小沢派だな
勝谷も小倉も、民主党内の反小沢議員には辛すぎるくらい辛いし
勝谷も小倉も、民主党内の反小沢議員には辛すぎるくらい辛いし
汚職議員逮捕に証拠は不要
もし証拠がないなら捏造でも構わない
とにかく逮捕すれば正義は守られる
もし証拠がないなら捏造でも構わない
とにかく逮捕すれば正義は守られる
まだ人権擁護人権擁護なんて言ってるネトウヨがいるのか
>>551
独裁指向というか、主旧派に揺さぶられまくってる現状で必死に党内の統制を維持しようとしているだけじゃないかと
鳩山があれだけコロコロ言を変えてるのはそういう纏まりのなさの証拠であって、別に糖質だからではない。賢いとも言えないが
本気で小沢独裁だったら八月からマスコミ野党他が何を言おうと意に介さず粛々と進むだろうし、むしろ今より支持率は高いくらいだろう
ただ、両院単独過半数が実現して政局が安定してきた場合、その必死の統制が独善的な体質として定着する可能性はある
まあその場合は次の衆院選で壊滅して終了ってだけだが
独裁指向というか、主旧派に揺さぶられまくってる現状で必死に党内の統制を維持しようとしているだけじゃないかと
鳩山があれだけコロコロ言を変えてるのはそういう纏まりのなさの証拠であって、別に糖質だからではない。賢いとも言えないが
本気で小沢独裁だったら八月からマスコミ野党他が何を言おうと意に介さず粛々と進むだろうし、むしろ今より支持率は高いくらいだろう
ただ、両院単独過半数が実現して政局が安定してきた場合、その必死の統制が独善的な体質として定着する可能性はある
まあその場合は次の衆院選で壊滅して終了ってだけだが
人権擁護法案を隠したい工作員がわきすぎだろ
悪いがもう隠せねーよ
悪いがもう隠せねーよ
566 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 16:29:50 ID:0Neg1Pag0
>>545
政治家はみな、自分に権力を集中したがるからこそ、
権力の相互抑止という原則があって、政治に権力が集中しないようになされていた。
小沢がどこまで本気で政治主導を実現しようとしているかにもよるが、
政府規模の拡大と、政治主導の両立は、自由の保障という点から見ると、あまりよい傾向ではない。
>>546
宮台は自覚なき新自由主義者。
あの人の思想こそ、本当の意味での新自由主義。
竹中とかは似非。
>>547
それは逆だね。
戦前、特にドイツでは、ケルゼンという法学者らによって、法実証主義という思想が隆盛を極めていた。
法実証主義というのは、多少正確さを欠くが、簡単に言えば、
法律は政治権力によって制定されればそれが法であって、立法権力を束縛する上位のルールは究極的には存在しえない、
という考え方を指す。
これは、国家がどんどんでかくなって、福祉やら景気対策やら、
政治に求められる課題が加速度的に拡大していた、当時の社会情勢にきわめて合致した。
だから、法実証主義ルネサンスと呼ばれるほど、ケルゼンの学説は広く受け入れられたんだけど、
結果的にこれは、ナチスの全権委任法などの「悪法」の制定を認めてしまう。
で、戦後、ハイエクやラートブルフによって、悪法問題からの法実証主義批判がなされ、
立法権力を縛る上位のルールや、自由の問題が提起される。
（cf.「法を擬態した不法」＝ラートブルフ・テーゼ）
法を制定する権力もまた、自然法という上位ルールに従うことで、
個人の権利や自由を、戦前のような独裁から守ろうとしたわけだ。
政治家はみな、自分に権力を集中したがるからこそ、
権力の相互抑止という原則があって、政治に権力が集中しないようになされていた。
小沢がどこまで本気で政治主導を実現しようとしているかにもよるが、
政府規模の拡大と、政治主導の両立は、自由の保障という点から見ると、あまりよい傾向ではない。
>>546
宮台は自覚なき新自由主義者。
あの人の思想こそ、本当の意味での新自由主義。
竹中とかは似非。
>>547
それは逆だね。
戦前、特にドイツでは、ケルゼンという法学者らによって、法実証主義という思想が隆盛を極めていた。
法実証主義というのは、多少正確さを欠くが、簡単に言えば、
法律は政治権力によって制定されればそれが法であって、立法権力を束縛する上位のルールは究極的には存在しえない、
という考え方を指す。
これは、国家がどんどんでかくなって、福祉やら景気対策やら、
政治に求められる課題が加速度的に拡大していた、当時の社会情勢にきわめて合致した。
だから、法実証主義ルネサンスと呼ばれるほど、ケルゼンの学説は広く受け入れられたんだけど、
結果的にこれは、ナチスの全権委任法などの「悪法」の制定を認めてしまう。
で、戦後、ハイエクやラートブルフによって、悪法問題からの法実証主義批判がなされ、
立法権力を縛る上位のルールや、自由の問題が提起される。
（cf.「法を擬態した不法」＝ラートブルフ・テーゼ）
法を制定する権力もまた、自然法という上位ルールに従うことで、
個人の権利や自由を、戦前のような独裁から守ろうとしたわけだ。
>青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
もうお前立候補しちゃえよ、俺お前に入れるわｗ
もうお前立候補しちゃえよ、俺お前に入れるわｗ
>565
エロゲさえ守れれば
人権擁護法案が可決したって一向に構わないんだが、何か？
エロゲさえ守れれば
人権擁護法案が可決したって一向に構わないんだが、何か？
570 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 16:32:58 ID:0Neg1Pag0
>>549
僕もその意見に賛成だ。
自民党は小泉政権期に、規制緩和に乗り出しているね。
小沢ももともとは新自由主義者だったようだが、
自民党と対立軸を作るために、あっさりと福祉国家論的な方向に転んでしまった。
僕もその意見に賛成だ。
自民党は小泉政権期に、規制緩和に乗り出しているね。
小沢ももともとは新自由主義者だったようだが、
自民党と対立軸を作るために、あっさりと福祉国家論的な方向に転んでしまった。
572 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 16:34:41 ID:0Neg1Pag0
>>567
まあ確かに、どちらが危険かと言えば、直接的には児童ポルノ法が危険なわけで、
少なくとも、表現規制問題で自民党支持はありえん選択肢だわな。
人権擁護法と児童ポルノ法がバーターできるなら、次善の選択肢としては普通にあり。
まあ確かに、どちらが危険かと言えば、直接的には児童ポルノ法が危険なわけで、
少なくとも、表現規制問題で自民党支持はありえん選択肢だわな。
人権擁護法と児童ポルノ法がバーターできるなら、次善の選択肢としては普通にあり。
>人権擁護法と児童ポルノ法がバーターできるなら、次善の選択肢としては普通にあり。
できるなら、なんだけどな
現状はそれができずに、表現規制に直結しちゃうのが分かるから皆騒いでるわけで
できるなら、なんだけどな
現状はそれができずに、表現規制に直結しちゃうのが分かるから皆騒いでるわけで
経済主体となれば経団連の資本主義の豚がのさばるし
福祉主体となればUNICEFみたいな偽善詐偽がのさばるのか
('A`)だな。
福祉主体となればUNICEFみたいな偽善詐偽がのさばるのか
('A`)だな。
小泉は小さな政府を掲げて選挙に勝ったが、結局弱者だけ切り捨てて既得権は温存した
新自由主義はコンセプトだけ聞くと悪くないようだけど、実際には失敗したってのを受け入れた方がいい
権力者が「自分自身の権力や自分を支持する勢力の利権」まで削減してこそ真の自由主義なのだろうが
そんなのはありえないってのはもう実際にやってみて結果が出たんだよ
「いや、まだ理想の通りじゃない！」って言い続けてもどうにもならん
新自由主義はコンセプトだけ聞くと悪くないようだけど、実際には失敗したってのを受け入れた方がいい
権力者が「自分自身の権力や自分を支持する勢力の利権」まで削減してこそ真の自由主義なのだろうが
そんなのはありえないってのはもう実際にやってみて結果が出たんだよ
「いや、まだ理想の通りじゃない！」って言い続けてもどうにもならん
なんか官邸主導の幹部人事、検察庁は対象外みたいねｗ
政権長持ちさせたいなら、あそこの人事握らんと意味ないのにｗ
政権長持ちさせたいなら、あそこの人事握らんと意味ないのにｗ
580 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 16:40:24 ID:0ZAup0IR0
児ポに関しては確実に創作物狙い撃ち。
人権擁護法案については創作物は狙い撃ちされるかは未だ未定。(確定情報がないから)
小沢に対しては擁護したいヤツは、非難したいヤツはリアルで活動でもしててくれ。
人権擁護法案については創作物は狙い撃ちされるかは未だ未定。(確定情報がないから)
小沢に対しては擁護したいヤツは、非難したいヤツはリアルで活動でもしててくれ。
新自由主義とか言った政権は結局アメリカに売国した結果になっただけだからなぁ
人権擁護法案は確かに確定情報待ちかな
出てこない限りは対策・批判ができない
小沢問題はスレチで
人権擁護法案は確かに確定情報待ちかな
出てこない限りは対策・批判ができない
小沢問題はスレチで
583 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 16:44:37 ID:0Neg1Pag0
>>575
既得権がどうとかじゃなくて、現実問題、道は二つしかない。
政府の規模を拡大するか、縮小するか。
汚職や非効率、自由の抑圧と言ったデメリットを受け入れて、前者をとることを僕らは福祉国家思想と呼び、
弱者救済などの感情的に正しそうな事業も含めて、
（というよりもおそらくそっちのほうが優先的に切り捨てられるだろうが）
政府の規模を小さくすることを、新自由主義と呼んでいる。
僕は可能な限りにおいて、政府は小さくなるべきだと考えているだけ。
既得権がどうとかじゃなくて、現実問題、道は二つしかない。
政府の規模を拡大するか、縮小するか。
汚職や非効率、自由の抑圧と言ったデメリットを受け入れて、前者をとることを僕らは福祉国家思想と呼び、
弱者救済などの感情的に正しそうな事業も含めて、
（というよりもおそらくそっちのほうが優先的に切り捨てられるだろうが）
政府の規模を小さくすることを、新自由主義と呼んでいる。
僕は可能な限りにおいて、政府は小さくなるべきだと考えているだけ。
人権擁護法案は既に確定情報あるよ
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/050601.html
特に問題は↓、アグネスあたりが、不快にされた、差別的に感じた！と騒いだだけで公権力が発生するわけだ
>第四十五条 人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、前条第一項に規定する措置のほか、次款から第四款までの定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。
>一 第三条第一項第一号に規定する不当な差別的取扱い
>二 次に掲げる不当な差別的言動等
> イ 第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏(い)怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
> ロ 第三条第一項第二号ロに規定する性的な言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
ttp://www.eda-jp.com/dpj/2005/050601.html
特に問題は↓、アグネスあたりが、不快にされた、差別的に感じた！と騒いだだけで公権力が発生するわけだ
>第四十五条 人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、前条第一項に規定する措置のほか、次款から第四款までの定めるところにより、必要な措置を講ずることができる。
>一 第三条第一項第一号に規定する不当な差別的取扱い
>二 次に掲げる不当な差別的言動等
> イ 第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏(い)怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
> ロ 第三条第一項第二号ロに規定する性的な言動であって、相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
>>585
>>585
メルクリアとか林間島とかだっけ？1月だと
林間の方は簡単に破られたみたいだが
俺はメルクリア購入検討してたけどアクチってことで買わなかった
>>586
2005年かーまた歴史が長いよなー
これそのまま提出するのかってところでしょ
>>585
メルクリアとか林間島とかだっけ？1月だと
林間の方は簡単に破られたみたいだが
俺はメルクリア購入検討してたけどアクチってことで買わなかった
>>586
2005年かーまた歴史が長いよなー
これそのまま提出するのかってところでしょ
>>575
結局イデオロギーも風土を選ぶからね。
少なくとも日本では「富なき労働」の否定や「汗水垂らして金を稼ぐ」ことは
建前だけのものではないからまだ救いがある。
アメリカは物作りを完全に放棄してしまい日本やシナへの借金（実質的たかり）で
生き延びてる三流国家になってしまった。
結局イデオロギーも風土を選ぶからね。
少なくとも日本では「富なき労働」の否定や「汗水垂らして金を稼ぐ」ことは
建前だけのものではないからまだ救いがある。
アメリカは物作りを完全に放棄してしまい日本やシナへの借金（実質的たかり）で
生き延びてる三流国家になってしまった。
594 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 16:52:20 ID:0ZAup0IR0
人権擁護法は野党自民党に元総理クラスの安倍、麻生を始めとした
反対派が多いからその人達に頑張って貰うしか無いでしょ。
平沼グループと国民新党にも期待だけど、国民新党は幹事長の自見庄三郎が人権擁護法推進派という点が気掛かり。
自見は児ポ法に関しても国民新党で唯一の賛成派というなかなかの食わせ者だからな。
国民新党には議席を増やして貰いたいけど、自見だけは落選して欲しいな。
反対派が多いからその人達に頑張って貰うしか無いでしょ。
平沼グループと国民新党にも期待だけど、国民新党は幹事長の自見庄三郎が人権擁護法推進派という点が気掛かり。
自見は児ポ法に関しても国民新党で唯一の賛成派というなかなかの食わせ者だからな。
国民新党には議席を増やして貰いたいけど、自見だけは落選して欲しいな。
「創作物と書かれていない」から問題ではｗ
頑張ってもらうねー
なんか究極の選択っぽくなってる気がするがw
なんか究極の選択っぽくなってる気がするがw
>>595
頑張ってもらいたいね
あとは反小沢派の民主議員だな
どう転んでも、規制反対派に対して悪い方向にしかいかない法案だしね
>国民新党には議席を増やして貰いたいけど、自見だけは落選して欲しいな。
うまいこと言うなｗ
頑張ってもらいたいね
あとは反小沢派の民主議員だな
どう転んでも、規制反対派に対して悪い方向にしかいかない法案だしね
>国民新党には議席を増やして貰いたいけど、自見だけは落選して欲しいな。
うまいこと言うなｗ
>>594
ユーザーの怒りが溶けたらw
ユーザーの怒りが溶けたらw
601 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 16:55:28 ID:0ZAup0IR0
>>597
書かれていないから確定情報ではないって事。
書かれていないから確定情報ではないって事。
>>592
ん、人権擁護法案についてパブコメ募集とかしてんの？
ん、人権擁護法案についてパブコメ募集とかしてんの？
>>590
Gyuttoが改悪しまくりなんだがどうすりゃいい？
Gyuttoが改悪しまくりなんだがどうすりゃいい？
>>605
ハトミミはいつでも意見受付中じゃなかった？
ハトミミはいつでも意見受付中じゃなかった？
児ポと人権擁護法案成立なら、銃火器携帯合法と城塞法でバーターだな。
>>601
書かれていないってことは「創作物含む（含みたい）」ってことだよ。
書かれていないってことは「創作物含む（含みたい）」ってことだよ。
611 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 17:03:05 ID:0ZAup0IR0
>>607
それはパブコメとは言わないんじゃ？
それはパブコメとは言わないんじゃ？
>>606
GyuttoというとDL販売サイトか？そうならクレームを送るとか別の販売サイトに移るが吉
GyuttoというとDL販売サイトか？そうならクレームを送るとか別の販売サイトに移るが吉
リアル彼女はパス。
617 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 17:06:23 ID:0ZAup0IR0
>>612
とりあえず送っとけって感覚でいいんじゃないかと思うよ。
とりあえず送っとけって感覚でいいんじゃないかと思うよ。
ただ、平成13年度には人権擁護法案のパブコメの募集があった
http://www.moj.go.jp/PUBLIC/JINKEN06/pub_jinken06.html
今後出てくることを願って、どういうコメントをつけるか練っておくのは有意義ではないかな？
http://www.moj.go.jp/PUBLIC/JINKEN06/pub_jinken06.html
今後出てくることを願って、どういうコメントをつけるか練っておくのは有意義ではないかな？
自民党青年局のボンクラどもよ。
ここで工作活動したって自民党に投票なんぞ絶対誰もしないから諦めろ
ここで工作活動したって自民党に投票なんぞ絶対誰もしないから諦めろ
>>622
前作の比較的まともな文章が書けたライターが逃げたんだったか
前作の比較的まともな文章が書けたライターが逃げたんだったか
>>622
有料デバッグがしたくないなら買うなｗ
有料デバッグがしたくないなら買うなｗ
>>622
どう見ても地雷です
どう見ても地雷です
今まで、児ポ法に気を取られていたから、人権擁護法案については勉強不足なので、
今週一杯、情報を収集して、来週辺り、意見書を鳩ミミや民主党本部に提出しようと思う。
今後人権擁護法案のパブコメが出た場合に備えて、上記とは別に準備もしておこうと思う。
今週一杯、情報を収集して、来週辺り、意見書を鳩ミミや民主党本部に提出しようと思う。
今後人権擁護法案のパブコメが出た場合に備えて、上記とは別に準備もしておこうと思う。
630 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 17:16:37 ID:0ZAup0IR0
>>622
買うなとは言えんが屍になる可能性があるぞ。
買うなとは言えんが屍になる可能性があるぞ。
631 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 17:17:01 ID:0Neg1Pag0
>>583
現実は「小さな政府、大きな官僚」になっただけだったねｗ
現実は「小さな政府、大きな官僚」になっただけだったねｗ
>>623>>625>>627>>628
マジかあああああああああああああああああ
>>626
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100203/stt1002031724004-n1.htm
産経が触れてるが
国会答弁での回答によると早期に提出するとのことだから
参院選前には出てくるんじゃないか？
マジかあああああああああああああああああ
>>626
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100203/stt1002031724004-n1.htm
産経が触れてるが
国会答弁での回答によると早期に提出するとのことだから
参院選前には出てくるんじゃないか？
人権擁護法は亀の人が頷かないとやんないんじゃなかったっけ？
おっとすまん亀の人がらみは外国人参政権か
人権擁護法も亀井猛反発で没が理想的といえば理想的か
人権擁護法も亀井猛反発で没が理想的といえば理想的か
政府提出の話ではってことじゃね？
党から出す形なら層化も賛成しちゃうし通っちゃうだろ
だいたい亀ちゃんを本当に信用していいのか疑問も残る
ゆうちょの米国債問題で小沢におもねったからな
党から出す形なら層化も賛成しちゃうし通っちゃうだろ
だいたい亀ちゃんを本当に信用していいのか疑問も残る
ゆうちょの米国債問題で小沢におもねったからな
地雷だのなんだのと贅沢な
世の中には貶したくとも出てないから内容を貶せない踏めない地雷もあるんだぜ
おまかせ！とらぶる天使とか
世の中には貶したくとも出てないから内容を貶せない踏めない地雷もあるんだぜ
おまかせ！とらぶる天使とか
>>631
世の中には、地雷を踏む行為に性的興奮を覚える人もいるのです…
世の中には、地雷を踏む行為に性的興奮を覚える人もいるのです…
>>637
Gyutto使ってる人はあまりいないと思いますけど
使わないことをおすすめします
購入して1年以内じゃないとUSBの抜き差し等が許されないとかね･･･
1年しか使用できないエロゲとかありえん
Gyutto使ってる人はあまりいないと思いますけど
使わないことをおすすめします
購入して1年以内じゃないとUSBの抜き差し等が許されないとかね･･･
1年しか使用できないエロゲとかありえん
>おまかせ！とらぶる天使とか
延期伝説ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
延期伝説ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなもんが通ったら
マスコミも何もかけなくなっちまうしな
だがそれでも国会で通れば成立してしまう
成立した後は誰もが何もいえない日本
マスコミも何もかけなくなっちまうしな
だがそれでも国会で通れば成立してしまう
成立した後は誰もが何もいえない日本
648 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 17:30:19 ID:0Neg1Pag0
見えてる地雷は地雷と言わないという人もいるが
出ないエロゲといえば俺はサクラノ詩を待ち続けている
人権とつく名の法律は日本だと何であろうが地雷な法則
出ないエロゲといえば俺はサクラノ詩を待ち続けている
人権とつく名の法律は日本だと何であろうが地雷な法則
>>645
いやだからさ
小沢の件なんて、秘書3人の政治資金規正法違反と鳩山兄弟の脱税問題しか伝えてないでしょ
>>51の件とか、>>84の件とか全然流してないし
政党潰す度に、その政党へ当てられた政治資金持ち逃げしてることも報道してないし
>>195のリンク先の↓とか見てもさ
>ttp://d.hatena.ne.jp/ston/20100118/p1
これだけズラっと並べたら、普通じゃないとがすぐ分かるけど
そういうこともしないしね
いやだからさ
小沢の件なんて、秘書3人の政治資金規正法違反と鳩山兄弟の脱税問題しか伝えてないでしょ
>>51の件とか、>>84の件とか全然流してないし
政党潰す度に、その政党へ当てられた政治資金持ち逃げしてることも報道してないし
>>195のリンク先の↓とか見てもさ
>ttp://d.hatena.ne.jp/ston/20100118/p1
これだけズラっと並べたら、普通じゃないとがすぐ分かるけど
そういうこともしないしね
>>652
うっは、まっくろｗｗｗ
うっは、まっくろｗｗｗ
>>651
だからネットコミュニティを敵視する、と
だからネットコミュニティを敵視する、と
児ポ法より人権擁護法案の方がマジキチだったんだな・・・。
結局民主も両方乗り気だという時点で去年選挙でこいつらに入れたことを後悔してるわ・・・。
結局民主も両方乗り気だという時点で去年選挙でこいつらに入れたことを後悔してるわ・・・。
>>655
ろくな記事書かんから信頼失ってんのに、全部ネットのせいだもんなｗ
ろくな記事書かんから信頼失ってんのに、全部ネットのせいだもんなｗ
>>657
アサヒってばかりのマスコミですしおすし
アサヒってばかりのマスコミですしおすし
米軍が民主党本部を「誤射」してくれねーかなー
まてまて、やるなら小沢ピンポイントで頼む
枝野前原にはこの後仕事してもらわにゃならんのだよ
枝野前原にはこの後仕事してもらわにゃならんのだよ
急に沸いてきたなぁ、ご苦労さん
民主党を支持した奴は全員腹を切ればいいのに
繰り返し告ぐ
自民党青年局のボンクラどもよ。
ここで工作活動したって自民党に投票なんぞ絶対誰もしないから諦めろ
自民党青年局のボンクラどもよ。
ここで工作活動したって自民党に投票なんぞ絶対誰もしないから諦めろ
>>660
小沢がいなくなるなら小沢の敵の内の二次規制派も道連れにしてくれなきゃ困る
小沢がいなくなるなら小沢の敵の内の二次規制派も道連れにしてくれなきゃ困る
無駄な抵抗はやめて今すぐメディア規制の策略を諦めなさい
繰り返し告ぐ
民主党信者のボンクラどもよ。
ここで工作活動したって民主党の正体は既に周知されているから諦めろ
民主党信者のボンクラどもよ。
ここで工作活動したって民主党の正体は既に周知されているから諦めろ
まだやるのか…さっさとハトミミにでも苦情送ったら？
少なくとも具体案が出るまで民主＞＞＞＞＞＞＞＞自民の構図を塗り替えるのは無理だと思うぜ？
少なくとも具体案が出るまで民主＞＞＞＞＞＞＞＞自民の構図を塗り替えるのは無理だと思うぜ？
社民支持の俺は冷めた目で見てるよ
酷使様は危機感煽ることだけしかできないしね
いくら民主党を叩いても、自民党がそれ以上に最悪なことは変わり
ないから、自民党が滅びるまでは対自民党兵器としての民主党の
存在意義は変わらないと思うんだけど、このスレ的には。元からそれ
以上を求めていたわけではないんだし。
個人的には、赤緑な社会政策にも期待しているけどね。
ないから、自民党が滅びるまでは対自民党兵器としての民主党の
存在意義は変わらないと思うんだけど、このスレ的には。元からそれ
以上を求めていたわけではないんだし。
個人的には、赤緑な社会政策にも期待しているけどね。
確かに妙なの湧いてきたが
小沢批判したら俺も酷使認定なのかい？
言っちゃ悪いが今の谷垣自民はクソだとしか思ってないぞ
小沢批判したら俺も酷使認定なのかい？
言っちゃ悪いが今の谷垣自民はクソだとしか思ってないぞ
>>669
俺も社民、と言うか保坂さん支持だな。
俺も社民、と言うか保坂さん支持だな。
675 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 17:48:14 ID:Z6g/66CJO
人権擁護法案で二次キャラにも人権与えれば二次キャラと結婚できますね
>>674
俺も社民だが、現実問題として、仮に「社民の候補者が全員当選した」としても、
過半数には届かないから、「民主とのセット」が前提になっちゃうんだよな。
小沢が旧勢力の駆除に専念してくれれば、ここまで不満は出なかったのだがな。
俺も社民だが、現実問題として、仮に「社民の候補者が全員当選した」としても、
過半数には届かないから、「民主とのセット」が前提になっちゃうんだよな。
小沢が旧勢力の駆除に専念してくれれば、ここまで不満は出なかったのだがな。
>>673
麻生時代からクソだと言えるならいいよ
麻生時代からクソだと言えるならいいよ
人権擁護法案はマスコミは反対してたのになあ
マスコミの言論の自由が対象外になってから触れなくなったよね
マスコミの言論の自由が対象外になってから触れなくなったよね
682 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 17:57:10 ID:0Neg1Pag0
>>680
児ポ的には麻生もダメだろ……
児ポ的には麻生もダメだろ……
>>680
それはどうでもいい
それはどうでもいい
新党まだー？
>>682
確定かなあ
確定かなあ
大体麻生が児ポ賛成派の筈がないだろjk･･････
だが安部は人権擁護法案を凍結させた
世の中うまくいかないもんだな
世の中うまくいかないもんだな
>>682
麻生も児童ポルノの詳細知らないけど賛成してたしな
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/b53c7bdf9a773ad08228511c3f2b9627
麻生も児童ポルノの詳細知らないけど賛成してたしな
http://blog.goo.ne.jp/kotoba_mamoru/e/b53c7bdf9a773ad08228511c3f2b9627
麻生政権の功罪は置いておくとして、
麻生が２０年前の有害コミック騒動での規制派の親玉であったことは紛れもない事実だし、
児ポ法にも賛成していた。
このスレ的には、はっきり、２０年前のことを総括して、オタク層に土下座して謝罪して、
児ポ法反対の姿勢を明確にしなければ、賛同できない。
麻生が２０年前の有害コミック騒動での規制派の親玉であったことは紛れもない事実だし、
児ポ法にも賛成していた。
このスレ的には、はっきり、２０年前のことを総括して、オタク層に土下座して謝罪して、
児ポ法反対の姿勢を明確にしなければ、賛同できない。
694 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 18:03:24 ID:0Neg1Pag0
>>674
社会主義なんぞクソ喰らえなんだが。
社会主義なんぞクソ喰らえなんだが。
>>686
解散でたまたま吹っ飛んだから麻生のおかげなんですねわかります…
解散でたまたま吹っ飛んだから麻生のおかげなんですねわかります…
そもそも、あの腐った憲法改正草案を掲げ続けている時点で党首が
誰だろうと自民党という枠組み自体が不倶戴天の仇敵だよ。
誰だろうと自民党という枠組み自体が不倶戴天の仇敵だよ。
>>691-692
ぶっちゃけ、マンガ利用して票集め用としただけだよな
ぶっちゃけ、マンガ利用して票集め用としただけだよな
>>694
結局党内反対にあって成立しなかったろ
結局党内反対にあって成立しなかったろ
701 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 18:05:27 ID:0ZAup0IR0
>>688
麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」
麻生「児童ポルノ… なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？ なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？ そういった
感じじゃないでしょうか？」
麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html
※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった
こういう発言はしている。積極的賛成ではないだろうが。
麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」
麻生「児童ポルノ… なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？ なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？ そういった
感じじゃないでしょうか？」
麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html
※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった
こういう発言はしている。積極的賛成ではないだろうが。
麻生＝悪書追放運動会長
去年の経緯すら知らずに…？
ふう…
ふう…
* 1991年、東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、
青少年保護育成条例の強化に乗り出す。与党・自民党では麻生太郎を会長に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。
自主規制の現状について説明させた。また、野党・社会党も土井たか子党首が国会で言及した。
これに対して民間側では、出版社のみならず、フェミニスト、子どもの人権確立の活動家など、
幅広い会員から構成される「『有害』コミック問題を考える会」が集会を開催。
なお、後に同会は「マンガ防衛同盟」と改称後、2001年には「発展的解消」を遂げており、
その活動は「NGO-AMI」へと継承されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%A8%92%E5%8B%95
青少年保護育成条例の強化に乗り出す。与党・自民党では麻生太郎を会長に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。
自主規制の現状について説明させた。また、野党・社会党も土井たか子党首が国会で言及した。
これに対して民間側では、出版社のみならず、フェミニスト、子どもの人権確立の活動家など、
幅広い会員から構成される「『有害』コミック問題を考える会」が集会を開催。
なお、後に同会は「マンガ防衛同盟」と改称後、2001年には「発展的解消」を遂げており、
その活動は「NGO-AMI」へと継承されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E9%A8%92%E5%8B%95
>>700
いままでなにしてたの？
いままでなにしてたの？
まだ麻生が反対派とか言い出す人いたんだ…
どんだけ情弱だよっていう
どんだけ情弱だよっていう
>>701
確かにそうみたいだな、すまんかった
確かにそうみたいだな、すまんかった
民珍必死だなｗ
>>709
違う
>これに対して「民間側」では、出版社のみならず、フェミニスト、子どもの人権確立の活動家など、
幅広い会員から構成される「『有害』コミック問題を考える会」が集会を開催。
なお、後に同会は「マンガ防衛同盟」と改称後、2001年には「発展的解消」を遂げており、
だからこの同盟は民間が作った物
違う
>これに対して「民間側」では、出版社のみならず、フェミニスト、子どもの人権確立の活動家など、
幅広い会員から構成される「『有害』コミック問題を考える会」が集会を開催。
なお、後に同会は「マンガ防衛同盟」と改称後、2001年には「発展的解消」を遂げており、
だからこの同盟は民間が作った物
スレ伸びているから久々に来たが変な奴ら沸いているな。
715 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 18:15:35 ID:0Neg1Pag0
>>717
稲葉大和さんも慎重派落ちちゃったしね
稲葉大和さんも慎重派落ちちゃったしね
>>715
早川さんパネエｗｗ
早川さんパネエｗｗ
AMIは、あの山口貴士弁護士がメンバーになっていることからもわかる通り、
ガチの反対派。
まあ、今は、少し停滞している感はあるが。
>>715
当時は、「坊主憎けりゃ」の心境で、自民というだけで敵視する傾向があったからな。
ガチの自民支持でなければ、「取りあえず、民主」が主流だったからな。
ガチの反対派。
まあ、今は、少し停滞している感はあるが。
>>715
当時は、「坊主憎けりゃ」の心境で、自民というだけで敵視する傾向があったからな。
ガチの自民支持でなければ、「取りあえず、民主」が主流だったからな。
んで党内で反対したのは誰だったの？
>>725
>* 1991年、東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、
青少年保護育成条例の強化に乗り出す。与党・自民党では麻生太郎を会長に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。
自主規制の現状について説明させた。
ガチ規制派
>* 1991年、東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、
青少年保護育成条例の強化に乗り出す。与党・自民党では麻生太郎を会長に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。
自主規制の現状について説明させた。
ガチ規制派
>>726
お前…
お前…
>>726
その人たちが反対したから流れたわけじゃないだろ
その人たちが反対したから流れたわけじゃないだろ
>>725
どっちって・・・
麻生側の「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」に対して
「『有害』コミック問題を考える会」が結成されたって説明なんだから
間違いなく規制派でしょ
少なくとも1991年当時は
どっちって・・・
麻生側の「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」に対して
「『有害』コミック問題を考える会」が結成されたって説明なんだから
間違いなく規制派でしょ
少なくとも1991年当時は
>>730
じゃ何で流れたんだよ
じゃ何で流れたんだよ
735 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 18:37:10 ID:0Neg1Pag0
解散でたまたま吹っ飛んだだけだろ…
738 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 18:37:43 ID:0ZAup0IR0
つか、このスレで麻生の擁護してる奴なんて久々に見たわ
>>739
やばい人がいるよね
やばい人がいるよね
742 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 18:40:07 ID:0Neg1Pag0
しかも今国会で全く同じものを再提出してるしな
744 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 18:41:54 ID:0Neg1Pag0
ていうかですね、レイプレイ騒動がインパクトを与えたのは、
別にデイリーテレグラフで報道されたからじゃなくて、まさに自民党と公明党の女性議員が、
勉強会をしたり、圧力をかけて回ったからなんだけど。
ソフ倫の土下座ばかりが取りざたされるが、そもそも土下座させたのは麻生自民。
別にデイリーテレグラフで報道されたからじゃなくて、まさに自民党と公明党の女性議員が、
勉強会をしたり、圧力をかけて回ったからなんだけど。
ソフ倫の土下座ばかりが取りざたされるが、そもそも土下座させたのは麻生自民。
>>743
そりゃ今は慎重派が揃っていなくなっちまったからなぁ…
そりゃ今は慎重派が揃っていなくなっちまったからなぁ…
748 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 18:43:49 ID:0ZAup0IR0
>>747
ならさっさと解散しろって感じだな、公明様の意見に従って解散の日を決めた時点で論外だよな
ならさっさと解散しろって感じだな、公明様の意見に従って解散の日を決めた時点で論外だよな
750 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 18:45:30 ID:0Neg1Pag0
>>745
俺たちの麻生（笑）
俺たちの麻生（笑）
つか、漫画好きってだけで麻生を信用する奴は久々だな。
鳩山なんかI'sファンだけど不安要素満載だろw
>>738
６人中４人がガチの規制派で、１人は中立？って状態で
妥協案を抑えて凌ぎ切ったのは流石だとは思う。
鳩山なんかI'sファンだけど不安要素満載だろw
>>738
６人中４人がガチの規制派で、１人は中立？って状態で
妥協案を抑えて凌ぎ切ったのは流石だとは思う。
>>745
無能な敵ほど心強い味方はいないってな
無能な敵ほど心強い味方はいないってな
>>752
人権擁護法案から目逸らそうと必死なお前に言われる筋合いはねーよｗｗｗｗｗｗ
人権擁護法案から目逸らそうと必死なお前に言われる筋合いはねーよｗｗｗｗｗｗ
はあ…
自覚がないって怖いね
俺も携帯とPCのセットで現れるお前に、そろそろ自覚をしてもらいたいものなんだがな
バレてるっていう
バレてるっていう
>>754
ポッポは流され易すぎるんだよな
つーか、ポッポはむしろあの韓国キチの嫁がヤバイと思う
どうみても尻に敷かれてるし、あのアホ嫁の言う事をホイホイ聞きそうな予感
アグネスも嫁に擦り寄ってるし、ポッポは規制派寄りと考えた方が良いかもしれん
ポッポは流され易すぎるんだよな
つーか、ポッポはむしろあの韓国キチの嫁がヤバイと思う
どうみても尻に敷かれてるし、あのアホ嫁の言う事をホイホイ聞きそうな予感
アグネスも嫁に擦り寄ってるし、ポッポは規制派寄りと考えた方が良いかもしれん
鳩は小沢の言う方向に転ぶだろ、どっちにでも成り得る
麻生さんはエロゲ規制等では敵寄りだけど
人権擁護法に関しては味方寄りなんだよ。
安倍さん、稲田さん、山谷さん、平沢さんとかもそう。
野田、高市、邦夫、中井、小宮山辺りは人権、児ポ両方にとっての敵だけどな。
（特に小宮山や邦夫は参政権も推進している、所謂最低最悪の議員だな）
安倍さんや麻生さんみたいな
そういう人に関しちゃ、エロゲ規制等に関しては批判意見を送り、人権擁護法に関しては応援メッセージを送るというようにやってけばいいじゃん。
馬鹿とハサミは使い様だよ。
人権擁護法に関しては味方寄りなんだよ。
安倍さん、稲田さん、山谷さん、平沢さんとかもそう。
野田、高市、邦夫、中井、小宮山辺りは人権、児ポ両方にとっての敵だけどな。
（特に小宮山や邦夫は参政権も推進している、所謂最低最悪の議員だな）
安倍さんや麻生さんみたいな
そういう人に関しちゃ、エロゲ規制等に関しては批判意見を送り、人権擁護法に関しては応援メッセージを送るというようにやってけばいいじゃん。
馬鹿とハサミは使い様だよ。
少なくとも小沢は青少年の健全な育成とか道徳を口にして規制に回ることはないだろうなｗ
>>761
まあそれは流石に無いと思う
内閣府はパブコメ見れば分かるが、官僚が規制派寄りというのもあるし
多分、創価なんかのシンパがいるんだろう
あと、児ポで参考人招致した手前もあって、日ユニ側が色々注文つけてきたのかもな
ただ、15分で退出させて実際の会合に参加させなかったのはちょっと気になるね
日ユニや創価の今までの経緯からすると、そのまま居させると思ってたから
少し情勢が変わったのかも？と思いたいが、まあ一切油断は出来んが
まあそれは流石に無いと思う
内閣府はパブコメ見れば分かるが、官僚が規制派寄りというのもあるし
多分、創価なんかのシンパがいるんだろう
あと、児ポで参考人招致した手前もあって、日ユニ側が色々注文つけてきたのかもな
ただ、15分で退出させて実際の会合に参加させなかったのはちょっと気になるね
日ユニや創価の今までの経緯からすると、そのまま居させると思ってたから
少し情勢が変わったのかも？と思いたいが、まあ一切油断は出来んが
>>762
ただまぁ上記のレスを見る限り、強硬派のようだし
立場をどうするかの意思表明は欲しいところだよね
人権擁護法案ではなんとか足止めになってもらいたい思いもあるが…
今は枝野氏、前原氏あたりは端に追いやられてる状況で
人権、児ポ、参政権と全部を党を挙げて推進しようとしてる公明党が恐ろしすぎる
いい加減日本もカルト指定してほしいよな…
>>763
人権擁護法案プッシュしまくってんじゃんよ
児ポの立ち位置も分からないし
ただまぁ上記のレスを見る限り、強硬派のようだし
立場をどうするかの意思表明は欲しいところだよね
人権擁護法案ではなんとか足止めになってもらいたい思いもあるが…
今は枝野氏、前原氏あたりは端に追いやられてる状況で
人権、児ポ、参政権と全部を党を挙げて推進しようとしてる公明党が恐ろしすぎる
いい加減日本もカルト指定してほしいよな…
>>763
人権擁護法案プッシュしまくってんじゃんよ
児ポの立ち位置も分からないし
今後このスレとしては
・「外国人参政権反対」
・「人権擁護法反対」
・「児童ポルノ法反対」
の三本柱で行くという事でいいな？
・「外国人参政権反対」
・「人権擁護法反対」
・「児童ポルノ法反対」
の三本柱で行くという事でいいな？
>>768
参政権は完全にスレ違い。他所でやれ。
参政権は完全にスレ違い。他所でやれ。
>>768
一番上はエロゲ関係ないな
一番上はエロゲ関係ないな
>>763
小沢が健全とか道徳とか言ったら何か怖いな
凄く似合わんと思う
>>765
15分で追い出したのは、単純に外部に情報出したくなかったからだと思うよ
マスゴミの報道で失敗してるし、隠すのが得策だと悟ったんだろう
あいつは嬉々としてブログに書くしな
小沢が健全とか道徳とか言ったら何か怖いな
凄く似合わんと思う
>>765
15分で追い出したのは、単純に外部に情報出したくなかったからだと思うよ
マスゴミの報道で失敗してるし、隠すのが得策だと悟ったんだろう
あいつは嬉々としてブログに書くしな
>>768
基本的に１番下だけ、店を広げすぎても対応が追いつかない
基本的に１番下だけ、店を広げすぎても対応が追いつかない
773 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 19:19:16 ID:a9Xyo8bX0
>>766
人権擁護法案は不勉強なので、小沢がプッシュしまくっているというソースをくれないか？
人権擁護法案は不勉強なので、小沢がプッシュしまくっているというソースをくれないか？
人権擁護法なんか通したら石川みたいな被害者いっぱい出るって押すべきなんだよ
今回の小沢捜査が危険なのは、極端な話、特捜と厚労省が組んで
枝野捜査→逮捕されたくなかったら児ポ法の改正に反対するな
ってことが可能になってしまうこと
人権擁護法や他の法律もそう。この状況では、選挙で誰を選ぶなんて無意味になってしまう
今回の小沢不起訴でも今日の日経によると国家公務員法の改正案で
検察と宮内庁が独立性を保つようなバーターの権益を持っていかれてしまった
まだ衆院選で落とせる可能性が1%でもあるだけ小沢独裁の方がマシ
今回の小沢捜査が危険なのは、極端な話、特捜と厚労省が組んで
枝野捜査→逮捕されたくなかったら児ポ法の改正に反対するな
ってことが可能になってしまうこと
人権擁護法や他の法律もそう。この状況では、選挙で誰を選ぶなんて無意味になってしまう
今回の小沢不起訴でも今日の日経によると国家公務員法の改正案で
検察と宮内庁が独立性を保つようなバーターの権益を持っていかれてしまった
まだ衆院選で落とせる可能性が1%でもあるだけ小沢独裁の方がマシ
人権擁護法案に関しちゃ他のν速あたりのスレでもっと詳しいことやってそうだから、他に任せるという手もあるかな
>>773
少なくとも鳩山は猛プッシュしてる
少なくとも鳩山は猛プッシュしてる
>>771
まあ真相はワーキングチームのみが知るって所かもな
>>772
まあスレ的にはそうだろうね
他のは個人個人や専用の該当スレで独自の見解を出せば良いと思われる
ただ人権擁護法に関しては、成立したら二次が危険であるのは間違いない
児ポに反対する人は、同じ様に擁護法にも反対して欲しいが
まあ真相はワーキングチームのみが知るって所かもな
>>772
まあスレ的にはそうだろうね
他のは個人個人や専用の該当スレで独自の見解を出せば良いと思われる
ただ人権擁護法に関しては、成立したら二次が危険であるのは間違いない
児ポに反対する人は、同じ様に擁護法にも反対して欲しいが
779 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 19:22:28 ID:0Neg1Pag0
>>768
基本的には児童ポルノ法だろう。
それについで、地方条例による規制・ゾーニングや、ソフ倫の問題等々があって、
人権擁護法は、まあ、動きがあったらちょっと議論するぐらいでいいんじゃないの？
>>773
プッシュしまくってるのはどっちかというと鳩山と千葉法相だよなあ……。
小沢がプッシュしてるのは外国人参政権かなにかと混同してるんじゃ。
基本的には児童ポルノ法だろう。
それについで、地方条例による規制・ゾーニングや、ソフ倫の問題等々があって、
人権擁護法は、まあ、動きがあったらちょっと議論するぐらいでいいんじゃないの？
>>773
プッシュしまくってるのはどっちかというと鳩山と千葉法相だよなあ……。
小沢がプッシュしてるのは外国人参政権かなにかと混同してるんじゃ。
そういえばインターネットホットラインセンターのガイドライン改定について今知ったんで
これからpdfを眺めるんだが、このスレ的に注意すべき点ってある？
これからpdfを眺めるんだが、このスレ的に注意すべき点ってある？
>>779
エロゲと言うか二次エロという枠を外し、表現の自由全般という面で考えるなら
自公と民主で対案出し合った人権擁護法の方が範囲が広範で、濫用と言う面で危険性が高いけど
二次エロという枠を付けて考えると、法案に明記されていて
あの通りに三年後の改定で規制されると、濫用でない正規の運用でも
取締りの対象になるという点と、味方が少ないという面で
児ポ法の方が危険性が高い。地方の条例も似たようなもの。
児ポ法と人権擁護法はどっちも反対の対象ではあるが
優先度では児ポ法と健全育成絡みで良さそうではある。
エロゲと言うか二次エロという枠を外し、表現の自由全般という面で考えるなら
自公と民主で対案出し合った人権擁護法の方が範囲が広範で、濫用と言う面で危険性が高いけど
二次エロという枠を付けて考えると、法案に明記されていて
あの通りに三年後の改定で規制されると、濫用でない正規の運用でも
取締りの対象になるという点と、味方が少ないという面で
児ポ法の方が危険性が高い。地方の条例も似たようなもの。
児ポ法と人権擁護法はどっちも反対の対象ではあるが
優先度では児ポ法と健全育成絡みで良さそうではある。
783 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 19:37:11 ID:a9Xyo8bX0
>>780
見たけど、人権擁護法案を小沢がプッシュしてることになるんだ？
タイトル「人権擁護法案を成立させます、与謝野馨総理で by小沢一郎」になってるけど全く触れられていないぞ。
あと、自民が選挙に勝つには野田聖子を首相にって何の冗談だ？
あと回線切れてID変わってたんでID:0ZAup0IR0だが。
見たけど、人権擁護法案を小沢がプッシュしてることになるんだ？
タイトル「人権擁護法案を成立させます、与謝野馨総理で by小沢一郎」になってるけど全く触れられていないぞ。
あと、自民が選挙に勝つには野田聖子を首相にって何の冗談だ？
あと回線切れてID変わってたんでID:0ZAup0IR0だが。
まずだな、「萩生田議員 コピペ運動会」でググるんだｗ
面白いから。
結局これどうなったんだｗ
面白いから。
結局これどうなったんだｗ
>>782
ポルノとつく物の規制反対に味方が少ないのは仕方ないが…それ故に規制派はエロゲをピンポイントに狙ってきたわけで
人権擁護法案が創作物規制に手を出すなら、それは遥かに正面突破に近い
抵抗も激しいだろうに
ポルノとつく物の規制反対に味方が少ないのは仕方ないが…それ故に規制派はエロゲをピンポイントに狙ってきたわけで
人権擁護法案が創作物規制に手を出すなら、それは遥かに正面突破に近い
抵抗も激しいだろうに
情報を整理すると、萩生田議員の場合は、
人権擁護法案に反対、
児童ポルノ規制に賛成、
ネット規制に賛成、となっている。
自民党は本当に複雑だなｗ
人権擁護法案に反対、
児童ポルノ規制に賛成、
ネット規制に賛成、となっている。
自民党は本当に複雑だなｗ
>>785
だが連中は店を広げすぎた、出版やネット規制ジャニーズにまで言及したからな
だが連中は店を広げすぎた、出版やネット規制ジャニーズにまで言及したからな
ジャニーズは答弁の中で枝野さんが仕掛けた罠だったんだけどエスパーが答弁中見事にその罠に引っ掛かったんだよな
メールの中身は見なくてもわかるのにこの罠には気づかなかったというエスパー
そしてその後に「ジャニーズは思い出」という名言を残したわけだ
メールの中身は見なくてもわかるのにこの罠には気づかなかったというエスパー
そしてその後に「ジャニーズは思い出」という名言を残したわけだ
789 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 20:13:42 ID:a9Xyo8bX0
>>788
エスパーは技術が発展すれば魔法の穴が出来る等と現実と創作物の区別が出来ない人だったんだよ。
エスパーは技術が発展すれば魔法の穴が出来る等と現実と創作物の区別が出来ない人だったんだよ。
思い出だからなんだよw
って葉梨だよな
って葉梨だよな
ちなみにあの場でのベスト回答は回答を避けることかなw
次に含めない、最悪なのは含めるって回答
次に含めない、最悪なのは含めるって回答
>>762
なんで麻生「さん」？
なんで麻生「さん」？
>>783
あぁすまん、なんか動画とタイトルが食い違ってるな
なんか大連立の可能性についてのニュースだな、これじゃ
人権擁護法案については以下参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
2002年（平成14年）の第154回国会（常会）に内閣が提出し
その後継続審議を経て、2003年（平成15年）10月の衆議院解散により廃案となった。
2002年の人権擁護法案については小沢主導で、それを小渕に切られたわけだ
このときのはもう↓しか残ってないな
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/seiji/1249718218
2008年では民主党として再度小沢主導で人権擁護法案提出
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_5291.html
ずっと出し続けてきてるのよ
>>786
基本的に利権で動く連中だからね
小沢がどう違うかって、ストレートに懐に金が行くっていう違いしかないんだがね
どっちも金に汚いんだなｗｗｗ
あぁすまん、なんか動画とタイトルが食い違ってるな
なんか大連立の可能性についてのニュースだな、これじゃ
人権擁護法案については以下参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
2002年（平成14年）の第154回国会（常会）に内閣が提出し
その後継続審議を経て、2003年（平成15年）10月の衆議院解散により廃案となった。
2002年の人権擁護法案については小沢主導で、それを小渕に切られたわけだ
このときのはもう↓しか残ってないな
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/seiji/1249718218
2008年では民主党として再度小沢主導で人権擁護法案提出
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_5291.html
ずっと出し続けてきてるのよ
>>786
基本的に利権で動く連中だからね
小沢がどう違うかって、ストレートに懐に金が行くっていう違いしかないんだがね
どっちも金に汚いんだなｗｗｗ
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀○´>はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀◇´>すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
<丶｀○´>はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
>>785
＞人権擁護法案が創作物規制に手を出すなら、それは遥かに正面突破に近い抵抗も激しいだろうに
うん、児ポ法に味方が少ないってのはそういう意味も含んでる。
>>786
むしろ、自民の人権擁護法反対派の主流だろう。
この手合いが問題にしてるのは、表現の自由の制限とかではなくて
新しく設置される機関が警察に近い権限を持つ可能性なんだろう。
だから下手すると、警察が運用するなら問題ないみたいなスタンスの奴もいる。
＞人権擁護法案が創作物規制に手を出すなら、それは遥かに正面突破に近い抵抗も激しいだろうに
うん、児ポ法に味方が少ないってのはそういう意味も含んでる。
>>786
むしろ、自民の人権擁護法反対派の主流だろう。
この手合いが問題にしてるのは、表現の自由の制限とかではなくて
新しく設置される機関が警察に近い権限を持つ可能性なんだろう。
だから下手すると、警察が運用するなら問題ないみたいなスタンスの奴もいる。
>>795
そこのリンク先、外国人参政権になっとらんか？
衆議院のサイトで 169回国会の議案みとるんだが、それらしき法案見当らん。
名前に「人権」って入ってないのかな？
児ポは169回にもきっちりあるな。困ったもんだ。
そこのリンク先、外国人参政権になっとらんか？
衆議院のサイトで 169回国会の議案みとるんだが、それらしき法案見当らん。
名前に「人権」って入ってないのかな？
児ポは169回にもきっちりあるな。困ったもんだ。
>>566
亀レスだけど、
法実証主義と自然法云々というのは砕けて言えば
法実証主義 多数決・民主主義で決まった以上、ユダヤ人は皆殺しにしてもいい、エロは禁止にしてもいい
自然法 議会がどう言おうが、勝手にユダヤ皆殺しは認められないし、エロを見る自由を禁止できない
こんな感じの理解でいい？
この自然法ってキリスト教的というか、神から与えられた天賦の権利なので、地上の世俗権力が勝手に侵害してはいけない、
そんな感じなのかね。
ポルノを楽しむ権利は神が保証してくれるとなれば、理論武装がかなり楽なんだがなあｗ
亀レスだけど、
法実証主義と自然法云々というのは砕けて言えば
法実証主義 多数決・民主主義で決まった以上、ユダヤ人は皆殺しにしてもいい、エロは禁止にしてもいい
自然法 議会がどう言おうが、勝手にユダヤ皆殺しは認められないし、エロを見る自由を禁止できない
こんな感じの理解でいい？
この自然法ってキリスト教的というか、神から与えられた天賦の権利なので、地上の世俗権力が勝手に侵害してはいけない、
そんな感じなのかね。
ポルノを楽しむ権利は神が保証してくれるとなれば、理論武装がかなり楽なんだがなあｗ
ポルノを楽しむ権利を保証してくれている人権という人類史上最強の神がおわします。
802 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 21:02:33 ID:0Neg1Pag0
>>799
＞法実証主義と自然法云々というのは砕けて言えば
＞法実証主義 多数決・民主主義で決まった以上、ユダヤ人は皆殺しにしてもいい、エロは禁止にしてもいい
そう。そんな感じ。
少なくとも、ケルゼン法学はそういうふうに利用された。
＞この自然法ってキリスト教的というか、神から与えられた天賦の権利なので、地上の世俗権力が勝手に侵害してはいけない、
＞そんな感じなのかね。
そうそう。いくら多数決で決められても、侵しちゃだめな自由とか権利がありますよね、ということ。
神という言葉があれなら、「普遍的な」と置き換えてもいい。
東洋の宗教ではこの「普遍」がなかなか観念できない（だから儒教がその役割を果たすのか）。
>>800
＞キリストは全部禁止にしてるけどな
キリストって言うか、パウロかな。
ただ、トマス神学のように、徐々に神の領域が理性にとって代わられるようになり、
自由主義とか近代科学が成立した。
＞法実証主義と自然法云々というのは砕けて言えば
＞法実証主義 多数決・民主主義で決まった以上、ユダヤ人は皆殺しにしてもいい、エロは禁止にしてもいい
そう。そんな感じ。
少なくとも、ケルゼン法学はそういうふうに利用された。
＞この自然法ってキリスト教的というか、神から与えられた天賦の権利なので、地上の世俗権力が勝手に侵害してはいけない、
＞そんな感じなのかね。
そうそう。いくら多数決で決められても、侵しちゃだめな自由とか権利がありますよね、ということ。
神という言葉があれなら、「普遍的な」と置き換えてもいい。
東洋の宗教ではこの「普遍」がなかなか観念できない（だから儒教がその役割を果たすのか）。
>>800
＞キリストは全部禁止にしてるけどな
キリストって言うか、パウロかな。
ただ、トマス神学のように、徐々に神の領域が理性にとって代わられるようになり、
自由主義とか近代科学が成立した。
フジに大場ナナコ出てて吹いたｗ
規制とは関係ないが
規制とは関係ないが
804 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 21:05:34 ID:a9Xyo8bX0
>>795
見てみたけど、政権交代するまでは自公が内閣では？2002年からだと小沢は自由党で大連立したときには与党としていたが、公明党が連立に入ってきたからそこで、連立切って2000年には離脱しているのだが。
その後民主党と合流しているが、内閣として提出なんて出来ないだろ？
新聞記事ではなくて内閣に提出したときの第一次ソースが欲しいのだが。提出者の名前が書かれているはず。
見てみたけど、政権交代するまでは自公が内閣では？2002年からだと小沢は自由党で大連立したときには与党としていたが、公明党が連立に入ってきたからそこで、連立切って2000年には離脱しているのだが。
その後民主党と合流しているが、内閣として提出なんて出来ないだろ？
新聞記事ではなくて内閣に提出したときの第一次ソースが欲しいのだが。提出者の名前が書かれているはず。
人権擁護法案、人権侵害救済法案の推進派リストはすぐに見つかるんだがなぁ
* 公明党の全議員
* 古賀誠（自民党）
* 太田誠一（自民党）
* 中川秀直（自民党）
* 福田康夫（自民党）
* 山崎拓（自民党）
* 小沢一郎（民主党）
* 川端達夫（民主党）
* 小宮山洋子（民主党）
* 仙谷由人（民主党）
* 高木義明（民主党）
* 伴野豊（民主党）
* 松本龍（民主党）
* 江田五月（民主党）
* 千葉景子（民主党）
* 福山哲郎（民主党）
* 松岡徹（民主党）
* 簗瀬進（民主党）
＜その他＞
* 部落解放同盟
* 公明党の全議員
* 古賀誠（自民党）
* 太田誠一（自民党）
* 中川秀直（自民党）
* 福田康夫（自民党）
* 山崎拓（自民党）
* 小沢一郎（民主党）
* 川端達夫（民主党）
* 小宮山洋子（民主党）
* 仙谷由人（民主党）
* 高木義明（民主党）
* 伴野豊（民主党）
* 松本龍（民主党）
* 江田五月（民主党）
* 千葉景子（民主党）
* 福山哲郎（民主党）
* 松岡徹（民主党）
* 簗瀬進（民主党）
＜その他＞
* 部落解放同盟
>>804
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA0D16.htm
議案名「人権擁護法案」の審議経過情報 項目 内容
議案種類 閣法
議案提出回次 154
議案番号 56
議案件名 人権擁護法案
議案提出者 内閣
衆議院予備審査議案受理年月日 平成14年 3月 8日
衆議院予備付託年月日／衆議院予備付託委員会 ／
衆議院議案受理年月日
衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 ／
衆議院審査終了年月日／衆議院審査結果 ／
衆議院審議終了年月日／衆議院審議結果 ／
参議院予備審査議案受理年月日
参議院予備付託年月日／参議院予備付託委員会 ／
参議院議案受理年月日 平成14年 3月 8日
参議院付託年月日／参議院付託委員会 平成14年 4月24日／法務
参議院審査終了年月日／参議院審査結果 ／
参議院審議終了年月日／参議院審議結果 ／閉会中審査
公布年月日／法律番号 ／
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA0D16.htm
議案名「人権擁護法案」の審議経過情報 項目 内容
議案種類 閣法
議案提出回次 154
議案番号 56
議案件名 人権擁護法案
議案提出者 内閣
衆議院予備審査議案受理年月日 平成14年 3月 8日
衆議院予備付託年月日／衆議院予備付託委員会 ／
衆議院議案受理年月日
衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 ／
衆議院審査終了年月日／衆議院審査結果 ／
衆議院審議終了年月日／衆議院審議結果 ／
参議院予備審査議案受理年月日
参議院予備付託年月日／参議院予備付託委員会 ／
参議院議案受理年月日 平成14年 3月 8日
参議院付託年月日／参議院付託委員会 平成14年 4月24日／法務
参議院審査終了年月日／参議院審査結果 ／
参議院審議終了年月日／参議院審議結果 ／閉会中審査
公布年月日／法律番号 ／
あ、「内閣に提出した時のソース」じゃねーわな。すまん。
809 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 21:21:43 ID:a9Xyo8bX0
>>807
2002年の内閣なら小沢入っていないのでは？
2002年の内閣なら小沢入っていないのでは？
>>809
そのはず。
っつーか、
> 2002年の人権擁護法案については小沢主導で、それを小渕に切られたわけだ
ってあるけど、2002年だと小渕(恵三 元首相)はすでに故人のはず。
小泉(純一郎 元首相)のtypoか？
そのはず。
っつーか、
> 2002年の人権擁護法案については小沢主導で、それを小渕に切られたわけだ
ってあるけど、2002年だと小渕(恵三 元首相)はすでに故人のはず。
小泉(純一郎 元首相)のtypoか？
つか過去のソースに拘るのは何故？
>>800
確か、性神信仰があったはず
確か、性神信仰があったはず
>>812
素晴らしいな、神道
素晴らしいな、神道
814 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 21:45:20 ID:a9Xyo8bX0
インドのヒンドゥーもシヴァの性器崇拝とかあるし（インディージョーンズ２のサンカラストーンもそれだとか）
インド由来の仏教と神道が融合した日本はきっとエロ大国になる運命だったんだな
インド由来の仏教と神道が融合した日本はきっとエロ大国になる運命だったんだな
>>817
マーラー様は悪鬼じゃね？
マーラー様は悪鬼じゃね？
うーんダメだ
2002年で提出者ののってるソースが見つからん
過去の人権擁護法案の推進派で、現在の人権救済法案の推進派
じゃまずい理由でもあるのか？プッシュしてる人だと思うが
2002年で提出者ののってるソースが見つからん
過去の人権擁護法案の推進派で、現在の人権救済法案の推進派
じゃまずい理由でもあるのか？プッシュしてる人だと思うが
崩壊後東京タワー名物、ミシャクジさまだな。
御立派さまは真Ⅱでは玉袋まで装備してるほどの御立派ぶり。
御立派さまは真Ⅱでは玉袋まで装備してるほどの御立派ぶり。
どっかの不寛容な神とは大違いだな
インドにはヴィシュヌとブラなんとかさんが天まで届く柱登り競争やったら柱じゃなくシヴァのチンコだったなんて話もあったな
>>818
インドと日本は多神教だからな
インドと日本は多神教だからな
826 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 22:14:29 ID:0Neg1Pag0
多神教とか、原始宗教は性に寛容な傾向があるよね。
古代ギリシャにもディオニュソス祭があるし。
古代ギリシャにもディオニュソス祭があるし。
828 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 22:22:48 ID:a9Xyo8bX0
まぁ俺の書き方も悪かったし、ごめんね
とりあえず今のところは
過去の人権擁護法案の推進派で、現在の人権救済法案の推進派
に小沢の名前があるってことが、賛成派と捕らえる根拠になりますな
とりあえず今のところは
過去の人権擁護法案の推進派で、現在の人権救済法案の推進派
に小沢の名前があるってことが、賛成派と捕らえる根拠になりますな
,,-─-､
［lllllllllll].
|||｀_ゝ´||| 生身の女を抱くのもいいものですよ、童貞くん
/ y/⌒ヽ_ あたし ずっと待ってる。
＿／ ヽ/ i / 'ヽ ずっとずっと待ってるから。
と＼ ／ ｲ＼/'＼
￣ヽ と＼＿_ノ￣ ﾉ
/ -'''⌒'/
ヽ,＿＿＿__/つ
＼＿__/-'
［lllllllllll].
|||｀_ゝ´||| 生身の女を抱くのもいいものですよ、童貞くん
/ y/⌒ヽ_ あたし ずっと待ってる。
＿／ ヽ/ i / 'ヽ ずっとずっと待ってるから。
と＼ ／ ｲ＼/'＼
￣ヽ と＼＿_ノ￣ ﾉ
/ -'''⌒'/
ヽ,＿＿＿__/つ
＼＿__/-'
832 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 22:31:38 ID:0Neg1Pag0
禁忌はどこの社会にもある。
禁忌はエロティシズムの本質だからね。
ただ、性へのあけすけな信仰というのは、古代社会の特色をなすもの。
マックス･ウェーバーは宗教領域の拡大とともに、性愛領域との衝突が生じ、
（宗教的な感覚と、セックスのオルガスムスが酷似しているからだとか）
やがて性愛領域の排斥へと向かう。
日本でもヨーロッパほどじゃないにせよ、仏教では荒淫を戒めているし、
儒教などはけっこう性に対して厳格だったりするね。
立川流などはあるが、あれはキリスト教におけるグノーシス的な位置づけだろうし。
禁忌はエロティシズムの本質だからね。
ただ、性へのあけすけな信仰というのは、古代社会の特色をなすもの。
マックス･ウェーバーは宗教領域の拡大とともに、性愛領域との衝突が生じ、
（宗教的な感覚と、セックスのオルガスムスが酷似しているからだとか）
やがて性愛領域の排斥へと向かう。
日本でもヨーロッパほどじゃないにせよ、仏教では荒淫を戒めているし、
儒教などはけっこう性に対して厳格だったりするね。
立川流などはあるが、あれはキリスト教におけるグノーシス的な位置づけだろうし。
鳩山が法案の成立を明言しているのだから小沢が賛成（推進）派であることは間違いない。
基本的な政治思想に関わる案件だから立ち位置がそうそう変わるとは思えない。
基本的な政治思想に関わる案件だから立ち位置がそうそう変わるとは思えない。
火山の噴火で埋もれてしまったある古代都市では
男根崇拝が盛んだったと佐官屋と教授（プロフェッサー）が言ってた
男根崇拝が盛んだったと佐官屋と教授（プロフェッサー）が言ってた
久々に来たけどお前らまだやってたの
分かってたことではあるけれども民主はさっぱり頼りにならねーなあ
もうマヴラヴ議員が心の支えだよ
分かってたことではあるけれども民主はさっぱり頼りにならねーなあ
もうマヴラヴ議員が心の支えだよ
とりあえずコレはっとくか
だんこん-すうはい 5 【男根崇拝】
http://www.weblio.jp/content/%E7%94%B7%E6%A0%B9%E5%B4%87%E6%8B%9D
日本の神社
川崎市 金山神社「かなまら祭」
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/kanamara_m.html
だんこん-すうはい 5 【男根崇拝】
http://www.weblio.jp/content/%E7%94%B7%E6%A0%B9%E5%B4%87%E6%8B%9D
日本の神社
川崎市 金山神社「かなまら祭」
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/kanamara_m.html
女性に挿入できないチンコに、意味はあるんでしょうか・・・
とりあえず、MANGAGAMERやJASTUSAからローカライズ販売は止めた方がいいよ。
そのうちいちゃもん付けられるだろうし
そのうちいちゃもん付けられるだろうし
エロゲを性行為の代替と捉えるなら規制など恐るるにたらん。
小沢頑張れ
規制推進自公に負けるな
規制推進自公に負けるな
小沢は辞めていいよ
むしろ辞めろと言いたいところだが奴が消えると自公の対抗馬も消えるジレンマ
むしろ辞めろと言いたいところだが奴が消えると自公の対抗馬も消えるジレンマ
どれだけの人が
小沢鳩山管をトバしまくって
枝野前原勢力に内閣を背負ってもらいたいと願っていることか
小沢鳩山管をトバしまくって
枝野前原勢力に内閣を背負ってもらいたいと願っていることか
前原総理なんて自分が生きてる内に見れそうも無いな
そんな内部抗争よりまず自民党を滅ぼして欲しいと思ってるけどね。
そうしたら自分も安心して共産党に一票を投じられる。
そうしたら自分も安心して共産党に一票を投じられる。
>>846
後は創価もな
後は創価もな
とりあえず、見つかったのはこれだけ。
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-1483.html
小沢は新進党幹事長として部落開放同盟と覚書交わして
同和対策基本法をまとめたらしい。
国会には提出されてないみたい？
村山政権誕生が昨年つってるから 1995年の話みたいだ。
これだけだと、今も部落開放同盟とつながってて
推進派なのかいまいちよくわからんけど。
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-1483.html
小沢は新進党幹事長として部落開放同盟と覚書交わして
同和対策基本法をまとめたらしい。
国会には提出されてないみたい？
村山政権誕生が昨年つってるから 1995年の話みたいだ。
これだけだと、今も部落開放同盟とつながってて
推進派なのかいまいちよくわからんけど。
人権擁護法案はそもそも自民党が提出しようとしていたもの
ということを無視するネトウヨって凄いな
ということを無視するネトウヨって凄いな
>>849
問題は今生きているこの瞬間だけ
問題は今生きているこの瞬間だけ
ここにこのスレが張ってありました。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1264964787/
このスレの人たちはエロゲーの中から陵辱ゲームだけを規制することにも全面的に反対なんですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1264964787/
このスレの人たちはエロゲーの中から陵辱ゲームだけを規制することにも全面的に反対なんですか？
>>854
凌辱ゲームだけをどうやって区別して規制するのかが示されないとなんともいえない。
凌辱ゲームだけをどうやって区別して規制するのかが示されないとなんともいえない。
861 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 23:26:33 ID:0Neg1Pag0
>>854
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
>>857
人権擁護法案って人権擁護委員法を迷惑なほど強化して他人の人権侵害しまくるバージョンだと思ってるだけど、
その理解が正しければ、そもそもの元凶で人権擁護法案の推進派として深く関わりを持ってる（持ってた？）んじゃねーかと。
間違ってたらごめんね。
人権擁護法案って人権擁護委員法を迷惑なほど強化して他人の人権侵害しまくるバージョンだと思ってるだけど、
その理解が正しければ、そもそもの元凶で人権擁護法案の推進派として深く関わりを持ってる（持ってた？）んじゃねーかと。
間違ってたらごめんね。
>>854
まずは全世界を滅ぼす映画を世界に配給してる破滅主義者のハリウッドを黙らせてから、寝言をいいなｗ
まずは全世界を滅ぼす映画を世界に配給してる破滅主義者のハリウッドを黙らせてから、寝言をいいなｗ
子供に見えるキャラクターへの陵辱や暴力やグロ表現が禁止されれば
手塚治虫のマンガも大半が禁止されるよな
はっきりいって、今あるような表現の過激さなんて
全部過去の名作のコピーでしかないし
手塚治虫のマンガも大半が禁止されるよな
はっきりいって、今あるような表現の過激さなんて
全部過去の名作のコピーでしかないし
>>866
とりあえず奇子発禁だな
とりあえず奇子発禁だな
・レイプや妊娠中絶させるのが女性差別。
黒人差別のヘイトスピーチ同様に規制されるべき。
・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
そのためゲームの影響を強く受けるので規制されるべき。
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
というのが上記のスレの意見でした。
落としどころはなさそうですね。
ご返答ありがとうございました。
黒人差別のヘイトスピーチ同様に規制されるべき。
・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
そのためゲームの影響を強く受けるので規制されるべき。
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
というのが上記のスレの意見でした。
落としどころはなさそうですね。
ご返答ありがとうございました。
参政権？それがエロゲーになんの関係があるんだよ酷使がいてはまともなお葉梨になりませんとっとおかえりくださいｗ
873 ：名無したちの午後：2010/02/07(日) 23:39:23 ID:a9Xyo8bX0
>>854
反対しにくいところから規制は始っていく。
反対しにくいところから規制は始っていく。
>>870
それは意見以前、議論以前のシロモノですね
それは意見以前、議論以前のシロモノですね
>>870
その理屈が通るならお前らがオタクといって馬鹿にしている人間へのヘイトスピーチも規制するべきだな
その理屈が通るならお前らがオタクといって馬鹿にしている人間へのヘイトスピーチも規制するべきだな
>>870
＞・レイプや妊娠中絶させるのが女性差別。
＞黒人差別のヘイトスピーチ同様に規制されるべき。
創作（架空）のことなのに黒人差別のヘイトスピーチと言った現実相手のことを持ち出してる時点でずれてる
それに日本ではヘイトスピーチの類は別に規制されていない（あちそもそもヘイトスピーチの定義が曖昧）
＞・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
＞そのためゲームの影響を強く受けるので規制されるべき。
そのような研究結果は存在しない、逆にその影響に否定的な研究結果は存在する
＞・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
ただの主観による感情論
以上、論外
＞・レイプや妊娠中絶させるのが女性差別。
＞黒人差別のヘイトスピーチ同様に規制されるべき。
創作（架空）のことなのに黒人差別のヘイトスピーチと言った現実相手のことを持ち出してる時点でずれてる
それに日本ではヘイトスピーチの類は別に規制されていない（あちそもそもヘイトスピーチの定義が曖昧）
＞・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
＞そのためゲームの影響を強く受けるので規制されるべき。
そのような研究結果は存在しない、逆にその影響に否定的な研究結果は存在する
＞・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
ただの主観による感情論
以上、論外
>>870
・レイプや妊娠中絶させるのが女性差別。
黒人差別のヘイトスピーチ同様に規制されるべき。
プレイヤーにしか理解できないと思うがこのような犯罪を実行しろと教唆してる物でもなければ
女性を糾弾しているものでもない
というか実行不可能な内容のゲームすら同じような行動をするなと警告が出るほど
ヘイトスピーチはそれはそれで議論を要するのであろうが
仮にヘイトスピーチを規制したからといってこちらも規制するべきと言うのはおかしい
むしろヘイトスピーチを規制するのであればエロゲオタをバッシングする層が規制されるべき
・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
そのためゲームの影響を強く受けるので規制されるべき。
他者の意識をコントロールしたいのであればむしろゲームの方が影響が少ないんじゃないかとすら思うが
民衆をコントロールするプロパガンダはゲームですか？
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
うるせえ、ほっとけ
・レイプや妊娠中絶させるのが女性差別。
黒人差別のヘイトスピーチ同様に規制されるべき。
プレイヤーにしか理解できないと思うがこのような犯罪を実行しろと教唆してる物でもなければ
女性を糾弾しているものでもない
というか実行不可能な内容のゲームすら同じような行動をするなと警告が出るほど
ヘイトスピーチはそれはそれで議論を要するのであろうが
仮にヘイトスピーチを規制したからといってこちらも規制するべきと言うのはおかしい
むしろヘイトスピーチを規制するのであればエロゲオタをバッシングする層が規制されるべき
・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
そのためゲームの影響を強く受けるので規制されるべき。
他者の意識をコントロールしたいのであればむしろゲームの方が影響が少ないんじゃないかとすら思うが
民衆をコントロールするプロパガンダはゲームですか？
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
うるせえ、ほっとけ
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
そんなあなたにドライオーガニズム
抜いてダメなら挿れてみろ
そんなあなたにドライオーガニズム
抜いてダメなら挿れてみろ
>>877
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
× うるせえ、ほっとけ
○ そーゆー差別発言はいけないと思いまーす。
あなたの発言は明かな人権侵害でーす。
でいいだろ。奴らは人権の意味をしらない類人猿どもだ。
・陵辱表現でなければ抜けない奴がキモい。
× うるせえ、ほっとけ
○ そーゆー差別発言はいけないと思いまーす。
あなたの発言は明かな人権侵害でーす。
でいいだろ。奴らは人権の意味をしらない類人猿どもだ。
>>876
＞創作（架空）のことなのに黒人差別のヘイトスピーチと言った現実相手のことを持ち出してる時点でずれてる
そこは違う。
「黒人」と「女性」は「現実の相手」として同じ。
ゲームの中で黒人が差別に扱われていれば当然ヘイトスピーチにあたる。
＞創作（架空）のことなのに黒人差別のヘイトスピーチと言った現実相手のことを持ち出してる時点でずれてる
そこは違う。
「黒人」と「女性」は「現実の相手」として同じ。
ゲームの中で黒人が差別に扱われていれば当然ヘイトスピーチにあたる。
883 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/07(日) 23:51:45 ID:0Neg1Pag0
>>870
なにか勘違いしているようだが、日本が「表現の自由」という概念を借りてきた米国憲法でも、
ヘイトスピーチまで取り締まることは出来ないと解釈されている。
例えば、ネオナチ団体が、ユダヤ人の多い町で、
「ユダヤ人を殺せ」とプラカードを掲げて行進しても、罪に問うべきではない、
と米国最高裁は判決を下している。
表現の自由があるからだ。
左翼の一部に、ヘイトスピーチを規制せよという動きがあるのは事実だが、
少なくとも日米の法学者の間では、多数の支持を得ている考え方ではない。
欧州ではまちまち。ドイツの「戦う民主主義」みたいな極端な例もあるぐらいだしね。
下の二つについては論外。
なにか勘違いしているようだが、日本が「表現の自由」という概念を借りてきた米国憲法でも、
ヘイトスピーチまで取り締まることは出来ないと解釈されている。
例えば、ネオナチ団体が、ユダヤ人の多い町で、
「ユダヤ人を殺せ」とプラカードを掲げて行進しても、罪に問うべきではない、
と米国最高裁は判決を下している。
表現の自由があるからだ。
左翼の一部に、ヘイトスピーチを規制せよという動きがあるのは事実だが、
少なくとも日米の法学者の間では、多数の支持を得ている考え方ではない。
欧州ではまちまち。ドイツの「戦う民主主義」みたいな極端な例もあるぐらいだしね。
下の二つについては論外。
>>882
なんで名無しなの？
なんで名無しなの？
そもそもエロゲの大半はただの紙芝居であって
主人公を含むキャラクターを操作することなどできないよな
黒人差別についても、行き過ぎた規制はやっぱり批判されるべきだろうし
主人公を含むキャラクターを操作することなどできないよな
黒人差別についても、行き過ぎた規制はやっぱり批判されるべきだろうし
お前ら目を覚ませよ
お前らが好きな美少女はいい歳したおっさんが描いてるんだぞ
お前らが好きな美少女の声はいい歳したおばさんが入れてるんだぞ
お前らが好きな美少女はいい歳したおっさんが描いてるんだぞ
お前らが好きな美少女の声はいい歳したおばさんが入れてるんだぞ
>>886
紙芝居ではないな。
紙芝居ではないな。
>>887
だから？それ分かってないのは規制派の方だろw
だから？それ分かってないのは規制派の方だろw
>>887
女性の絵師もいるじゃないか
女性の絵師もいるじゃないか
>>870
>・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
これ、宗教によっては偶像崇拝だと騒ぐ奴がいるのは事実だよ。
理解不能ではあるが、
規制反対派としては、できるだけそういう奴には見せない努力も必要かもな。
>・映画や漫画と違い主人公が操作できる。
これ、宗教によっては偶像崇拝だと騒ぐ奴がいるのは事実だよ。
理解不能ではあるが、
規制反対派としては、できるだけそういう奴には見せない努力も必要かもな。
>>887
アンパンマンだって公衆の面前で「うんこぉ～！！！」とか叫ぶキチガイが作者だぞｗ
アンパンマンだって公衆の面前で「うんこぉ～！！！」とか叫ぶキチガイが作者だぞｗ
894 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:05:19 ID:IaCWKRSz0
>>887
我々の業界では御褒美です
我々の業界では御褒美です
>>894
それ言うのもどうかと思うぞw
それ言うのもどうかと思うぞw
お前らの変態の種類ってなによ？
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1171.html
表現が好きのなのと現実は違うと思うんだけど、どうなんだろ？
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-1171.html
表現が好きのなのと現実は違うと思うんだけど、どうなんだろ？
902 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:10:55 ID:IaCWKRSz0
原理主義者にとって聖書やコーランに「書いてないもの」はもともと全てあってはいけないものだからね。
偶像崇拝がどうこうってことでもない。
偶像崇拝がどうこうってことでもない。
904 ：名無したちの午後：2010/02/08(月) 00:12:19 ID:S5kMnVlk0
>>887
ババァが少女を演じてるシーンを想像したら興奮するので構いません。
ババァが少女を演じてるシーンを想像したら興奮するので構いません。
>>902
上がる分には問題ないんではｗ
上がる分には問題ないんではｗ
109氏は来てないの？
>>899
美青年がイアイア的な料理を作る「妖神グルメ」という小説があってだな・・・
美青年がイアイア的な料理を作る「妖神グルメ」という小説があってだな・・・
908 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:14:23 ID:IaCWKRSz0
>>900
触手萌えはディスモーフォフィリア(異形萌え)に含まれますか？
触手萌えはディスモーフォフィリア(異形萌え)に含まれますか？
>>909
非陵辱対象より加陵辱サイドがお好みか…やるなお主
非陵辱対象より加陵辱サイドがお好みか…やるなお主
912 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:17:31 ID:IaCWKRSz0
でもちょっと黄金の蜂蜜酒は飲んでみたいよね。
ところで、そろそろ次スレの季節ですよ。
ところで、そろそろ次スレの季節ですよ。
>>904
このババｧにもこんな少女時代があったのだなぁという無常観と嗜虐で興奮するなｗ
このババｧにもこんな少女時代があったのだなぁという無常観と嗜虐で興奮するなｗ
>>913
そうかもね
そうかもね
>>911
だから女性に感情移入する人間からすれば触手は恋人だとあれほどｒｙ
まあ、触手の造型やら塗りやら機能には拘りを持ってる奴居ると思うよ
「ゴムホース触手」というネガティブな呼び方があったりするし
魔女の騎士の作者も「それは触手じゃない、ただのヌルヌルした紐だ！！」とか熱く語ったらしいし
だから女性に感情移入する人間からすれば触手は恋人だとあれほどｒｙ
まあ、触手の造型やら塗りやら機能には拘りを持ってる奴居ると思うよ
「ゴムホース触手」というネガティブな呼び方があったりするし
魔女の騎士の作者も「それは触手じゃない、ただのヌルヌルした紐だ！！」とか熱く語ったらしいし
いいかげん北米大陸の反差別運動を基準にするのはやめてもらいたいもんだ
あれはあの地域特有の歴史的負の遺産でしか無いというのに
あれはあの地域特有の歴史的負の遺産でしか無いというのに
触手は理解できん。やたらバイブとか道具を使うのもいかん
チンポ以外で責めて何が楽しいのかと
チンポ以外で責めて何が楽しいのかと
日本なのにいちいち外国の事を基準にされてもな
年を取れば取るほど拘りが
勝間田具治 73歳
＞『プリキュア』も剣戟アクションなんだけどね、
＞ただあれは女の子だから、あんまり徹底的に敵をやっつけちゃいけないっていうのが、
＞僕には難しい（笑）。
＞『キューティー・ハニー』（1973-74）やってたからさ、
＞こないだそのつもりで、敵をバーンとやっつけるところで
＞「おい、これパンツ見えてもいいだろ」って言ったら
＞「いえ、プリキュアはパンツ見えたら駄目なんです」って言われちゃった（笑）。
http://www.toei.co.jp/meister/vol8/detail/04.html
勝間田具治 73歳
＞『プリキュア』も剣戟アクションなんだけどね、
＞ただあれは女の子だから、あんまり徹底的に敵をやっつけちゃいけないっていうのが、
＞僕には難しい（笑）。
＞『キューティー・ハニー』（1973-74）やってたからさ、
＞こないだそのつもりで、敵をバーンとやっつけるところで
＞「おい、これパンツ見えてもいいだろ」って言ったら
＞「いえ、プリキュアはパンツ見えたら駄目なんです」って言われちゃった（笑）。
http://www.toei.co.jp/meister/vol8/detail/04.html
>>899
そこはほら、クトゥグア呼んで消毒してもらえば
>>900
ミクロフィリア（矮人嗜好）とディスモーフォフィリア(異形萌え)とスードウズーフィリア（疑似獣姦）とボレアフィリア（食うか食われるかの殺戮愛好）と
挙げてるとキリないな、ところで巨乳嗜好があって貧乳嗜好がないというのはどういうことだ
そこはほら、クトゥグア呼んで消毒してもらえば
>>900
ミクロフィリア（矮人嗜好）とディスモーフォフィリア(異形萌え)とスードウズーフィリア（疑似獣姦）とボレアフィリア（食うか食われるかの殺戮愛好）と
挙げてるとキリないな、ところで巨乳嗜好があって貧乳嗜好がないというのはどういうことだ
>>918
人外の快楽を連想するのに便利なツールだから、かな俺は
まあ、そこは嗜好の問題だから
>>919
自己の損害になるという事で完全に「病気」として扱われてるもので
自分の体を欠損させる事に執着する性癖があるとも聞くからな
自分は右腕をなくしたい、だけど医者は当然そんな手術はしない
だから自分で右腕をズタボロにして医者が切断しなければならない状態にする
という事をやらかすそうで・・・
人外の快楽を連想するのに便利なツールだから、かな俺は
まあ、そこは嗜好の問題だから
>>919
自己の損害になるという事で完全に「病気」として扱われてるもので
自分の体を欠損させる事に執着する性癖があるとも聞くからな
自分は右腕をなくしたい、だけど医者は当然そんな手術はしない
だから自分で右腕をズタボロにして医者が切断しなければならない状態にする
という事をやらかすそうで・・・
927 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:28:16 ID:IaCWKRSz0
僕は筋肉隆々のふたなり女性（僕より長身が好ましい）に、優しく後ろを犯してほしいという願望があるんだが、
これは何というフェチになるのかね。
これは何というフェチになるのかね。
>>927
ザ・ガッツオヌヌメw
ザ・ガッツオヌヌメw
930 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:34:09 ID:IaCWKRSz0
>>928
全シリーズコンプしましたがな。アニメも持ってるよ。
今のマイブームはこれ。武林クロスロード。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51w9MTRu9aL.jpg
タカさんよりたくましいふたなり女性が活躍します。ガガガなのにエロあり。
全シリーズコンプしましたがな。アニメも持ってるよ。
今のマイブームはこれ。武林クロスロード。
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51w9MTRu9aL.jpg
タカさんよりたくましいふたなり女性が活躍します。ガガガなのにエロあり。
>>930
大変失礼しましたorz
大変失礼しましたorz
>>930
君には第六天魔王グレート先生の漫画をオススメするw
君には第六天魔王グレート先生の漫画をオススメするw
933 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:39:22 ID:IaCWKRSz0
('A`) ほんの社交辞令的なデープなオタ話になると酷使とか一気に霧散するよな。
それにしても青さんも色んな意味で普通じゃないなw
ここにずっと居られるわけだ
ここにずっと居られるわけだ
青識亜論氏が政治以外で饒舌なのは珍しいかもｗ
クトゥルフからマッシヴアタックまで
940 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:44:51 ID:IaCWKRSz0
>>935
変態であるということは、知性だと僕は思う。
常識という枠組みに囚われずに思考することができる、ということだから。
ということは、変態が住みよい自由な社会は、それだけ人類をより進歩させてくれるはずだ。
ゆえに僕は自分の変態性を愛するし、自由な社会を称賛してやまない。
変態であるということは、知性だと僕は思う。
常識という枠組みに囚われずに思考することができる、ということだから。
ということは、変態が住みよい自由な社会は、それだけ人類をより進歩させてくれるはずだ。
ゆえに僕は自分の変態性を愛するし、自由な社会を称賛してやまない。
>>938
大丈夫だ、お前さんも十分に才能がある
大丈夫だ、お前さんも十分に才能がある
>>933
流石だな。多分もう俺が名前を上げても持ってそうな気がビンビンするので言わないw
流石だな。多分もう俺が名前を上げても持ってそうな気がビンビンするので言わないw
それにしてもクトゥルフとかSAN値なんてリョナ関係のスレでしか見かけんぞw
945 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 00:49:57 ID:IaCWKRSz0
しっぽが見えてるぞｗ
948 ：名無したちの午後：2010/02/08(月) 00:55:40 ID:7NXu3ZSv0
>>944
朝の来ない夜に抱かれても入れてあげて
朝の来ない夜に抱かれても入れてあげて
ネクロノミコンなんか誰も憶えていないのか？
>>943
つうか思い出したがアルトネリコ３の絡みで志方あきこスレですらSAN値が下がりそうなシステムだ
なんて言われてたくらいだから結構知られてるんじゃないかなあ
>>948
忘れてた
超妹大戦シスマゲドンやらでも出てたけど知名度には欠片も影響しないよねー
この人、もうちょっと売れても良いのにね(´；ω；｀）
つうか思い出したがアルトネリコ３の絡みで志方あきこスレですらSAN値が下がりそうなシステムだ
なんて言われてたくらいだから結構知られてるんじゃないかなあ
>>948
忘れてた
超妹大戦シスマゲドンやらでも出てたけど知名度には欠片も影響しないよねー
この人、もうちょっと売れても良いのにね(´；ω；｀）
デモベのおかげでタイタス・クロウが全作翻訳されました（ちょっとだけ言い過ぎ）
感謝してもし足りません。
感謝してもし足りません。
>>950
懐かしいな、Ｆ＆Ｃか
懐かしいな、Ｆ＆Ｃか
955 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 01:02:28 ID:IaCWKRSz0
『まりあほりっく』の最新刊でも、
かなこが殴り飛ばされたときに、「ニャルラトホテプッ」と叫びながら吹き飛ぶシーンがあるね。
クトゥルフは案外、僕らのオタ生活に様々なかたちで関わっているのかもしれない。
かなこが殴り飛ばされたときに、「ニャルラトホテプッ」と叫びながら吹き飛ぶシーンがあるね。
クトゥルフは案外、僕らのオタ生活に様々なかたちで関わっているのかもしれない。
ゲッター線よりは汎用性高いからね
有名声優の息子が、好きなアニメやゲームで抜いていたら、そのヒロインが、
自分の母ちゃんと後で知ったらどうなるかと思うと、夜も眠れないな。
ドロンジョ様の小原乃理子氏の息子が、リメイク版ヤッターマンのスタッフになっているが
やはり、彼もその道をたどったのだろうかな・・・。
自分の母ちゃんと後で知ったらどうなるかと思うと、夜も眠れないな。
ドロンジョ様の小原乃理子氏の息子が、リメイク版ヤッターマンのスタッフになっているが
やはり、彼もその道をたどったのだろうかな・・・。
アリシア・Y
いや、ゲッター線のほうが汎用性高いだろ。
規制がないからゲッターだのクトゥルフの話ができるけど
規制されたら検閲の対象になるんだろうな……
規制がないからゲッターだのクトゥルフの話ができるけど
規制されたら検閲の対象になるんだろうな……
>>960
パラノイア的世界観も、リアルじゃないから楽しめるんだよな。
パラノイア的世界観も、リアルじゃないから楽しめるんだよな。
962 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 01:19:52 ID:IaCWKRSz0
市民、ロリエロ同人誌は反逆です！
zap zap zap！
zap zap zap！
もしかしてパラノイアって常識レベル？ｗ
>>963
常識かどうかは知らん。俺はそれなりに卓ゲ（TRPG）歴長い。（20年/29歳）
常識かどうかは知らん。俺はそれなりに卓ゲ（TRPG）歴長い。（20年/29歳）
9歳児がTRPGとかキモいわ
967 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/02/08(月) 01:34:45 ID:IaCWKRSz0
>>967
GURPSで育った俺には、近頃のSRSは窮屈すぎるんだぜ……。
GURPSで育った俺には、近頃のSRSは窮屈すぎるんだぜ……。
しかしこうやって個人でやってるだけではいずれ規制されていくような気がするな
議員に票につながるって思わせないといけないわけだから
漫画やゲームなど表現の自由を守るための団体みたいなのができればいいのに
議員に票につながるって思わせないといけないわけだから
漫画やゲームなど表現の自由を守るための団体みたいなのができればいいのに
ごめん間違えた。SSSだ。
>>969
それは大丈夫。
今の時代、ツイッターで誰かが、またポルノ規制派が規制やりやがったとつぶやくと、
瞬く間に何千人にも一気に伝わる。
そして何千人もが規制派なめやがってー！とつぶやく。
今はすでにそういう状態。
それは大丈夫。
今の時代、ツイッターで誰かが、またポルノ規制派が規制やりやがったとつぶやくと、
瞬く間に何千人にも一気に伝わる。
そして何千人もが規制派なめやがってー！とつぶやく。
今はすでにそういう状態。
過剰な期待をするのは間違いだが、効果がないってのは違うだろ
つぶやきと、実際に起こした行動との因果関係を追跡できないだけでしょ？
個人の延長でいいんだよ
ソフ倫の対応１つであんなに対応変わるんだ。自壊して終了
そうでなくても、規制派が障害者団体とか言って潰しに来るぞ
ソフ倫の対応１つであんなに対応変わるんだ。自壊して終了
そうでなくても、規制派が障害者団体とか言って潰しに来るぞ
検察騒動なんかではツイッターの影響は結構あったと思うが、児ポはどうだろ。
騒いだところで現実で指揮を取る人がいないからな。
騒いだところで現実で指揮を取る人がいないからな。
ツイッターじゃ児ポ関係は反対意見で溢れかえってるよ
まあ少しでも多くの人が反対に回るのは良い事だ
まあ少しでも多くの人が反対に回るのは良い事だ
反対意見で溢れかえっても、そこで止まってたら意味がない。
検察や記者クラブ改革なんかは、フリーのジャーナリストが色々と動いて
るからが、児ポはネット内で止まって、ただのガス抜きにしかなってない。
ツイッターだけじゃ何も変わらない。
行動に移す人がいて初めてネットでの活動に意味が出てくる。
検察や記者クラブ改革なんかは、フリーのジャーナリストが色々と動いて
るからが、児ポはネット内で止まって、ただのガス抜きにしかなってない。
ツイッターだけじゃ何も変わらない。
行動に移す人がいて初めてネットでの活動に意味が出てくる。
>>980
だから多くの人に周知させる活動をしようというのがこのスレの意義の一つ
その為に、情報や理論が風化しない様に、日々同じ様な意見交換があるのさ
俺の家族や友人は全員反対してネット署名とかパブコメしてくれる様になったしな
日本人は横繋がりが強いから、そういう人をどんどん増やして欲しい
だから多くの人に周知させる活動をしようというのがこのスレの意義の一つ
その為に、情報や理論が風化しない様に、日々同じ様な意見交換があるのさ
俺の家族や友人は全員反対してネット署名とかパブコメしてくれる様になったしな
日本人は横繋がりが強いから、そういう人をどんどん増やして欲しい
次スレ立てようと思ったが無理だった、すまんが早めに次頼む
どの位のスパンで立てられるようになるんだ？
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
twitterの話が出たがこの県に関係したツイッターを誰か網羅してくれまいか？
上げてくれれば今夜にでもひたすらフォローしてまわるが
どの位のスパンで立てられるようになるんだ？
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
twitterの話が出たがこの県に関係したツイッターを誰か網羅してくれまいか？
上げてくれれば今夜にでもひたすらフォローしてまわるが
>>981
国会に乗り込むわけにもいかないから、コツコツ草の根活動だな
国会に乗り込むわけにもいかないから、コツコツ草の根活動だな
あれ？ID変わってる
女性に挿入できないチンコに、意味はあるんでしょうか・・・
>>982
有名どころだとホリエモンが単純所持規制反対してる
http://twitter.com/takapon_jp
児童ポルノ禁止法、単純所持規制が成立するのか？
http://ameblo.jp/takapon-jp/day-20091118.html
有名どころだとホリエモンが単純所持規制反対してる
http://twitter.com/takapon_jp
児童ポルノ禁止法、単純所持規制が成立するのか？
http://ameblo.jp/takapon-jp/day-20091118.html
NHK視聴を、労働・納税・教育に続く国民の4番目の義務へ
ttp://alcyone.seesaa.net/article/140376023.html
ttp://alcyone.seesaa.net/article/140376023.html
988 ：名無したちの午後：2010/02/08(月) 09:29:48 ID:UlInFvr6O
>>857
石井一、「創価と組めば４の票が入るが、６の浮動票が逃げる」と言ってたでしょ？
政治家がこういう発言をする時は、確実に把握している分だけでも、
民主は、創価票数（いろいろと実数は怪しいと言われる創価票だがw）対して、６の反創価票を見込んでるということだよ。
だから、創価は民主に近付くフリwをしたり、自公の息のかかったジャーナリストが、「民公連立がある！」とかやってるんだろうw。
ただ民主内でも、「何とか創価と」いう勢力はいると思うから注意は必要だが・・・。
>>844
枝野議員は、民主内の人事では（仕分け、首相補佐官に推薦など）、
べつに干されているという感じはしないが・・・。
それに対し、明らかに民主内で干されている小宮山が、内閣の仕事では結構優遇されているようだ。
ここから意味するのは・・・。
>>846
共産党が空気を読めてないのはそこだね。
まぁ、『単純な数字的な票分析』では、「民主に票が流れた」と出ているんだろうけど・・・。
>>969
議員だけじゃなく、一般社会でも、今の時代
「（善い悪いよりも）目に見える有力な方に味方いてる方がトク」
こんな価値観がまかり通っている。
この、反表現規制、反所持罪運動を通じて、こんな間違った価値観を変えていかなければ！
石井一、「創価と組めば４の票が入るが、６の浮動票が逃げる」と言ってたでしょ？
政治家がこういう発言をする時は、確実に把握している分だけでも、
民主は、創価票数（いろいろと実数は怪しいと言われる創価票だがw）対して、６の反創価票を見込んでるということだよ。
だから、創価は民主に近付くフリwをしたり、自公の息のかかったジャーナリストが、「民公連立がある！」とかやってるんだろうw。
ただ民主内でも、「何とか創価と」いう勢力はいると思うから注意は必要だが・・・。
>>844
枝野議員は、民主内の人事では（仕分け、首相補佐官に推薦など）、
べつに干されているという感じはしないが・・・。
それに対し、明らかに民主内で干されている小宮山が、内閣の仕事では結構優遇されているようだ。
ここから意味するのは・・・。
>>846
共産党が空気を読めてないのはそこだね。
まぁ、『単純な数字的な票分析』では、「民主に票が流れた」と出ているんだろうけど・・・。
>>969
議員だけじゃなく、一般社会でも、今の時代
「（善い悪いよりも）目に見える有力な方に味方いてる方がトク」
こんな価値観がまかり通っている。
この、反表現規制、反所持罪運動を通じて、こんな間違った価値観を変えていかなければ！
>>988
石井「ククク創価学会など新興宗教の中では最弱…奴らが4人いる間に我が崇教は6人いる」
石井「ククク創価学会など新興宗教の中では最弱…奴らが4人いる間に我が崇教は6人いる」
>>980-981
毎日怪気炎上げるばっかりで情報が埋もれるけどな
毎日怪気炎上げるばっかりで情報が埋もれるけどな
お断りします
>>840
商売が成り立たなくなったら供給止まるぜ？
商売が成り立たなくなったら供給止まるぜ？
>>940
変態と言う名の紳士ばっかり言ってる最近は駄目だ
変態と言う名の紳士ばっかり言ってる最近は駄目だ
お前ら、はてなウヨサヨヲチスレで議論するなよ
それじゃあ荒らしと同じだぞ
あくまではてなダイアリーやはてなブックマークの議論を踏まえてやれ
それじゃあ荒らしと同じだぞ
あくまではてなダイアリーやはてなブックマークの議論を踏まえてやれ
それは抜きゲーの否定にならんか
代償行為であっても規制はやはりどうかと思うが
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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