エロゲ表現規制対策本部302

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
表現の自由を守るために何をすればいいか
http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部300
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1263564690/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

■■■■■■■■■■■■テンプレここまで■■■■■■■■■■■■

これは凄い。胸が熱くなるな。超誠実総理鳩山はエロゲに名を残してほしいっす。
さすがテレビと韓国と中国が選んだ現与党国士民団党はやることが違うっす。
民主党万歳(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

多数派の特徴
・警察嫌いが多そう
・００００認定する人は超高確率で多数派
・検察をとても警戒（金に汚い人の可能性激高）
・参政権くれる可能性が低いので、自民党が嫌い
・都合の悪いレスはスルー、あるいは『認定』等で話題逸らし
・エロゲさえ良ければ他はどうでもいい、とか無職的な発言をする事も
・多数派って自公叩くのは積極的なのに、現与党国士民団党叩くのは超消極的だよねー
・自公叩きは歓迎だけど、現与党国士民団党叩きは許さない！スタンスっぽいです（同胞にだけ甘い人の典型）

監視者のプロフィール
・データ整理が忙しい
・24〜39歳、誕生月は7〜12月のどれか
・少しだけ誠実。友愛をネタにした直後に弾圧規制された経験も
・民主党公明党社民党が嫌い、議席数からして一番民主党を危険視してる
・基本無党派層ですが、2009年8月30日衆院選挙は民主公明社民党以外の死票になる可能性が低そうな所へ投票しました

ＮＧID:fmlEJRFF0

>>1
乙、前スレの有用なネタを転載

885 ：名無したちの午後：2010/01/21(木) 16:35:41 ID:WfMIBthE0
>>841
俺が対人恐怖症の引き籠もりだと言って衆議院に問い合わせしないと思ったら大間違いだ。
嫁を守る為ならなんだってしてやる　と言うことで衆議院に電話かけて略された『高市　早苗君外三名』
の『外三名』の外三名を聞いてきた。以下がryされた三名。

しばやま昌彦(自民党：比例北関東ブロック−埼玉県第8区）　http://www.shibamasa.net/
稲田朋美 （自民党：福井1区）　http://www.inada-tomomi.com/
　※参考：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E7%94%B0%E6%9C%8B%E7%BE%8E
　　('A`)　あなたをネトウヨですね。分かります

富田しげゆき（創価学会：比例南関東ブロック）　http://www.shigeyuki-tomita.com/
　※参考：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E8%8C%82%E4%B9%8B
　　パチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザー。創価＝在日＝パチンコの具現化乙！

http://www.nhk.or.jp/fukuoka/lnews/05.html　
＃NHK福岡
＃若者の文化を通じてアジア各国との交流を深めようと、
＃福岡県は、衣装や髪型をまねて漫画やアニメーションなどのキャラクターに
＃ふんする、いわゆる「コスプレ」の愛好者の女性３人を「コスプレ大使」として任命しました。

＃２１日は県庁で委嘱状の交付式が行われ、福岡県新社会推進部の富安節子部長が、
＃アニメーションのキャラクターにふんした３人に、「コスプレ大使」の委嘱状を手渡しました。
＃いずれも県内に住む１０代の女性で、活動の際に使う名前のままで任命され、
＃▼九州を中心に音楽活動を行っている「ぴかりん」さん▼高校生の「うび」さん▼ 専門学校生の「まなみ」さんの３人です。

＃福岡県によりますと、衣装や髪型をまねて漫画やアニメーションなどのキャラクターにふんする、
＃いわゆる「コスプレ」は、日本だけではなく欧米やアジアで愛好者が増えているということで、
＃特に日本の作品に人気が集まっているということです。

＃このため福岡県は、コスプレをはじめとするファッションなど、
＃若者の文化を通じて各国との交流を深めようと情報の発信などを進めており、
＃「コスプレ大使」の任命はその一環だということです。
＃３人は、来月２０日から タ イ の バ ン コ ク で 開かれるイベントに参加し、
＃福岡県の魅力をＰＲするなど交流事業を行うことにしています。

これだから我が県は分からんのだ、GJと言うべきか空気を読まず呼吸する県民性か、
婉曲なニチユニへの当てつけなのか。いやはや、８０１勢力が強いからねえ。

>>1　おつかれですおにいちゃん。

今すべきこととやれる事

�@東京都都議会「児童ポルノ掲載アドレスリスト作成管理団体運用ガイドライン（案）」に対する意見の募集への反対意見
をしっかりと出す　　締切1月28日まで
http://www.iajapan.org/press/20100115-press.html
参考文章例
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-ac89.html

�A東京都青少年問題協議会の問題発言に対して都の議員にしっかりと訴える。

�Bあいち子ども・若者育成計画2010（仮称）（案）に対する意見の募集について 意見を述べる
http://www.pref.aichi.jp/0000028843.html

とりあえずこれぐらいかね？

内閣府調査スレから
989 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2010/01/21(木) 21:32:25 ID:NglknVtB
http://www.snews.net/news/0912b.html
旬刊『出版ニュース』2009年12月中旬号　p.6〜10
児童ポルノ禁止法改正案と「表現規制」の危険性
政権交代でどう議論されるのか--保坂展人＠前衆議院議員・ジャーナリスト

>また、児童ポルノ禁止法案が上程されようとしている。具体的には児童ポルノ単純所持試案でもある。
>自民・公明党案・民主党案などがあるが、保坂氏に執筆いただいた。

・児童ポルノ禁止法改正案と「表現規制」の危険性
・「児童買春・児童ポルノ禁止法」はなぜ生まれたか
・『Santa Fe』が児童ポルノであれば1年以内に廃棄せよ
・児童買春・児童ポルノ禁止法
・共謀罪と直結する児童ポルノ禁止法とは
・修正協議の焦点は

記事本文画像
1/3　http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up427239.jpg
2/3　http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up427240.jpg
3/3　http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up427241.jpg

>>7
ですねえ。　
・関東方面　　帝都　都議会
　　　　　　　神奈川　　全体
　　　　　　　愛知県　　全体

・北陸方面　石川県　携帯規制　

この一都二県は、ジポ絡みの携帯規制系、または青少年健全系で、
ダントツのイベント発生率を誇るなあ。

他、一道、二府四十一県では平和なのに。

なんだかな・・・とりあえずこの通常国会終わるまで俺の胃が休まることはなさそうだ・・・お上の糞っぷりにきっと俺の寿命はかなり削られている
とおもうぜ・・・

気のせいかもしれんが
前回の臨時国会で、児ポ法合意案が再度潰れたあたりから
地方の規制の動きが活発になってるような気もする

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /ｉ: : : :|:: : :/:: : ::/:: : : :/'|: : :､:ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::|: : : :|:: :/:: : ::/:: : : :/　|::l:: :|:: :ﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:.::|: : : :|:_/|:_:_:/|:_:_:_:/ｰ-|:_|:|:」:::: :|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /::;' :|: : : :|,ｨf::ﾊヾ　　 ,ｨｆ::ﾊヾ|:」:: : : :|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:/|: :|: : : ﾊ､ﾋzﾘ　　　　ﾋzﾘ,',ﾊ:::::::: : :|　>11おにいちゃん、なるようにしかならないよ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:/ |: :|: : : : ::ヽ""　　　､　"",'ノ::::::;'::: :|　胃薬はキャベジンがいいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　/:/　|:;ｨ|: : : : ﾊ､:＼　　_　　 ,/´|:::.:/: :|:」
　　　　　　　　　　　　　　 〈/　／　|::|: : :l :| ＼::> __ ,.ィ´　/:::/:/:/　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　/,ﾍ、 ~|:ｊ: ::|: |‐-､　∠.＼　〈::;/:/:/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／"　＼　￣|::」＼　　 　 〈:ヽr〈:/:/、

>>12
九州　福岡佐賀熊本宮崎大分長崎では、全く表にも出ませんでしたが。
地域性が大きいのでは？奈良県は高市の根城ですし。
神奈川はゲーム脳派の橋頭堡ですし、帝都は石原軍団ですし。

ネトウヨは小沢逮捕検察応援で気を吐いているが
参院で民主が大敗したら民公連立長期安定政権
自民壊滅になるのにそんなにうれしいんかな？
不思議じゃ

>>12
気のせいではない、規制派が後がなくて焦っている
自公は下野したしな

>>15
世の中と関わってないからでは？＜気勢を上げる＞ねとうよおにいちゃんたち。

しかしさすがに民公連立などという事態になったら、その次からは自民に投票せざるをえないなあ……。

　　　　　　　　　　　ﾄ､　ﾄ､　∧
　　　　　　　　　|＼ｉ:.:.ヽ|:.∨:.:.Ｖ|／|　
　　　　　　　弋´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.フ
　　　　　　 ＜:.:.:.:.::.:.:/^.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
　　　　　 ＜:.:.:./:.:..:/!:.:.:.:ﾊ:.:.:.:.:.:..!.::.:.:.＞
　　　　　 厶:.:.:.!:/Ｖ┼!:.:| ┼!､!:.:.|:.:.:.:...＞
　　　　　　 厶小 rｬ‐ !V　rｬ‐ぃ小::..::之　　何言ってんだ？
　　　　　　　 八,!　￣ ,!　　￣　|f .}.:.::ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊ　　 ｀ '　　　 ﾑｨ.:|ヽ　　　みんな無事だったんだから
　　　　　　　　　　＼　 - ､　 ,ｲ�WV　　　　それで何の問題もねぇじゃんか。
　 　 　 　 　　　　　ﾑ|` -　　�W
　　　　　　　　　　＿_ｉ 　 　　{　　　　　　　　誰が>>1乙したかなんてどうでもいいことだろ？
　　　　　　 ,. -＜ヽ　`ｰ―― 予-､_
　　　　 ／　　　　　 ￣￣￣￣ ／　＞､
　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　!　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ﾊ
.　　/　　V　　　　　　　　　　　◇　　　 /　 !:|
　 /　　 /　　　　　　　　　　　 ◆　 !　/　　.!:|

　　　＼上条さーん！／　 　＼最高！／　 　 ＼素敵！／　　＼LOVE！／　＼そげぶ！／
＼キャー！／　　＼格好いい！／　 ＼パネェ！／　 ＼フフフ！／　 ＼濡れたわ！／

>>16
ハイチの大震災で、殆どのリソースがそちらに向いたのも大きいかと。
真面目に仕事をすれば問題ないのですよ、ニチユニもセーブチルドレンもね。

【政治】小沢氏聴取、「参考人」ではなく「被疑者聴取」を検討-東京地検


そろそろ、サリンとか一般市民がテロに巻き込まれそうな予感がするぜｗ

てかどう考えても情勢みていると参議院で自民が復活することはまずないと思う・・・国民に対する自民の嫌われっぷりは異常だしな・・・
問題は公明・・・低投票率に成程強く決まった票を維持し続けるカルトだけはどうしようもない・・・

>>18
だなあ。
でも民公って援交と発音が似てない？あおしきおにいちゃん。

>>22
政教分離の徹底を法制化でもしてくれないとねえ。
一応、動きがないわけではないが

>>18
その場合、当然民主は切るが
にしても自民はなくね？
どうせまた公明とくっつくだろうし、
くっつかなくても（現状の自民であれば）規制派だし。

>>23
え？

>>21
もう小沢さんは終わりだろうな
次は誰がいいんだろ？

>>15
そいつらの希望は、次の参院選までに衆議院解散同日選挙で
自民が圧勝する事なんじゃないの？　可能性は限りなくゼロに近いレベルだが…

本当に外国人参政権を阻止が最重要項目なら、国民新党が連立入りしている
今のバランスの維持が現実的でベターだと思うけどね。

>>23
え？

>>21
二十世紀少年よろしくですね解りｒｙ

>>25
だなそれでも自民だけはないその時は社民を全力で応援するしかないと思う・・・

>>25
どうしても政権から降りてもらいたい場合、反自民票を民主が吸収したように、
反民主票は最大野党に入れなきゃ仕方がない。さすがに民公政権は悪夢すぎる……。
選挙区の関係上、自民と民主以外はほぼ死票なので（あとは共産ぐらい）。

>>28
だよね・・・外国人参政権を阻止したいのなら国民新党を全力で応援するしかないそれをしないネトウヨは実は外国人
参政権なんてどうでもいいんじゃないのっておもうわｗ

>>32
民主と公明潰せたらそれでいいって考えだからな

>>31
でもその場合たとえそれでどっちが勝ってもサブカルが滅びる事が確定してますね。

>>34
残念ながらね。
個人的には国民新党と共産党は嫌いなので（ネオリベラリストだから）、自民党か社民党か。
けど、社民党が外交・安保に口出しできる情勢が長く続くのも国益に反するし……うーん。

都議会と参院選が最大のターニングポイントになるかね
規制反対以外にも、公明との連立は認めないって意思の
ロビー活動をしっかりしていきたいもんだ

>>35
民主党=>鳩山一郎の孫等じゃし変な外交政策取るのは日ソ共同宣言からあるんで気にしない。
社民党=>福祉・介護・社会保障・健康保険・年金関係に特化
みんなの党=>財政再建
しずかちゃん党=>郵政関係専門
自民リベラル派離脱新党系=>様子見
確かな野党=>上記政党政策を検証

これでいいんじゃね。

>>33
次の参院選で与党過半数割れして一番得するのは
十中八九公明なのは分かりきってるから
公明を潰したいと思ってるかどうかは怪しい気がする。

>>38
次の参院選では新党や新政治グループの動向がキモ。
今は目立たないが、まあ、夏前あたりがぁゃιぃかもね。
谷垣おにいちゃんもその辺までだろうねえ。

みんなが躍進することに期待するか

うちは衆院は公明Ｖｓ新党日本で
はなから問題外だったが
参院は微妙おすなぁ・・・・・・

分かりやすく言えば
民主と公明が連立組んだら終了〜（犬作のお迎えにもよるかな？

いまの連立で参議院過半数いけば何とか様子見できる
くらいかな？

>>41
連立はなくとも閣外協力はあり得るカモよ。
数合わせは自由党の頃からの十八番だし、あ、これは吉田の頃か。

しかし、参院の勢力は無所属併せてギリギリ均衡が望ましいねえ。
民主の暴走だけは押さえたい。　　

非自民政権のうちに、せｍて三年条項ぐらいは外してもらいたいなあ……。

>>42
絶妙なバランスだが、このスレの住人の大半がそれを望んでいるね

>>27
むしろ検察が追い詰められてる気がするんだがな。
このままだと、あいつらが一番避けたいはずの取調べ可視化法案が通ってしまうぞ。

>>41
つか、その民公連立を防ぐには基本的にどうすりゃいいんだ？

特にあの小沢さんが検察に潰されて議員辞職なんて事態になったら、完全に終わりだと思う。
社国との連立を重視しているのは小沢さんだし、参議院選でも小沢さんの力が絶対必要。
あの人が潰されたら民主党は終わりだ。

>>45
幾らそうだとしても、マスコミは小沢を悪者扱いしている。
このままでは支持率はどんどん急落してしまう。

石井の爺さんならやってくれる！

たぶん

どうだろうね、あまりにも露骨すぎる動きなので解らないぜｗ筵国民の検察の不信感が増大してくるとおもうよ。

>>31
このスレ的には意味ないがな。
自民にいれるくらいなら、
死票覚悟で共産社民国民にでもいれたほうがまだいい。

それに今の自民はもはや反民主の受け皿にすらなれないと思う。

ネトウヨが「ニコニコでチェシャ猫の人の動画を見ればどちらが正しいか分かる」とかうるさくてな…
友人の知り合いだから邪険に扱うわけにもいかないし、面倒だ…

少なくとも公明だけはもう勘弁だ
夜中の2時に電話してくるなってんだ

※このスレはサブカルの表現を守るスレであり反民主党のスレではありませんｗ
これが全てだよその場合は社民ＯＲ共産党を全力支援これは変わらない。

民主内では既に反小沢（脱小沢）でかたまってる。
自民からの金権政治の権化たる小沢を排除できない民主に未来はない。

>>46
大臣記者会見開放なり、記者クラブの力を削ぐ事が必要だろうな。
検察と完全に談合状態で守秘義務もへったくれも無いなんて、常軌を逸してる。

これでは裁判員制度も非常に危険だ。
検察リークで既に犯罪者扱い、イメージが付いたような状態で公正な判断など期待できない。

>>５０
ニコニコ動画が正義（キリッ　
あほだろ少しは現実みろとｗ

>>46
正直、民主にとって小沢がそこまで重要とも思えない。
選挙手腕や党をまとめる力が強いのはわかるが
逆に、今回の件以外でも要所要所で支持率押し下げ要因になってるし
とっとと切り捨ててしまえば、自民もグダグダだから勢いで勝てるだろうからね。

スレ的に重要な枝野氏が有能さが認められてるにも関わらず
この期に及んで補佐官保留扱いになるほど
冷遇されてるのも、殆ど小沢かその側近との不仲のせいだろうし
スレ的にはプラマイゼロぐらいの存在な気もする。

小沢が失脚すると興石辺りが出てくるのが問題
アレは民潭の為なら創価とも喜んで共闘するレベル

小沢が居なくなったら小宮山が何するか不安ではある

焦ってる焦ってるｗ

政の世界とは複雑怪奇じゃのぅ。
>>55
ここは一番考え所ですなあ。
>とっとと切り捨ててしまえば
タイミングの問題かなあ、小沢が全部背負って辞めるには、それなりのモノが要る。
鳩おにいちゃんの問題は余りつつくと、おとうと邦おにいちゃん経由で自民党へブーメランになるので
やはり、小沢おにいちゃんが如何に周りを巻き込んで辞めるかが問題。

似た様な例は「自民が分裂寸前で某氏が死去、その為、党内が団結、弔い合戦の選挙で大勝」かな。
いい加減国会中継にも呆れているんだがねえ、言えた義理かと。

つうか、社民にいれようかと思ってたのに、民主が危機なら、民主にせにゃならんかなと思ってる、今日この頃。

石井は石井で手かざしだから創価嫌ってるだけなんだよな……

今は小選挙区民主比例社民基本でいいとおもわれ、社民全力プッシュは自民を滅ぼしてからでもいい。

衆院選で当選した議員さん達は、お母様のお小遣い問題や、小沢フルボッコ大会とかを
衆院予算委員会で、やったりする前にやることがあるじゃろうと思う今日この頃。
参院選はまだまだ先だし、ゆったりいこう。

しかし・・・弟もお母様からお金もらってたっていうのに平気な顔で兄のほうを叩く自民党はまさに滑稽としかいいようがねぇｗ

>>56
とにかく、公明との連立を防ぐ為にも小沢さんにはいて貰わないと困る。

前スレのネタで失礼

>前859
> スーザン･ネイピア女史は、『現代日本のアニメ』の中で、キューティハニーを例に取り
> どうやら、アンドロイドの身体を持ち、喜んで犠牲になるような女性こそが最高、ということらしい
> 女性が古いアイデンティティを脱ぎ捨て、様々な社会的地位を獲得する過程を暗喩

郷秀樹なんか最終話どころか第１話で「自分を犠牲にして『死ぬ』」し、ユグドラシルで首を吊って
ルーンを得たオーディンのように「自己犠牲を経て高次の存在へと昇華する」というモチーフは
性別を問わないアーキタイプ的なものじゃないかとも思うが、スーパーヒロインが「欲される女」と
「行動する女」という両義性を持った存在であることには同意。

>アニメ・ゲームの女性解放的な側面を持ち出すことで、フェミニストともある程度は対話可能なのかも

フェミニズムの中でもオタク文化に女性解放の可能性を見出せる層との対話の道は常に残しておくべき
とは思うが、アニメに「メッセージ」を見出せる層は逆に「女性抑圧のメッセージ」の見出せる
特定の作品は規制すべし、と主張するようにならないだろうかという心配もある。
表現規制とは別の次元で、例えば凌辱エロゲを「女性抑圧のメッセージ」と誤って読み解かれるのを
防ぐための受容文脈（でよかったっけ？）作りとかなら対話の余地もあると思いたいが……

>前869
> サイバーフェミニストというのだけど、彼ら／彼女らの中でも、
> さらにラディカル系とリベラル系にわかれているらしい。
「女キャラにエロい衣装の多いネトゲは性搾取肯定だから撲滅すべき」というのがラディカル系
サイバーフェミニズムで、「任意の性別のキャラになれるネトゲにはリアル性別に縛られない
人間関係の可能性がある」というのがリベラル系サイバーフェミニズム、と。

>前905
> 「本物のフェミニスト」とやらがどれだけいるのやら。
例えばこのスレ的に有名なところで言えば社民の福島党首はフェミニズム系議員だけどブログで
「絵の人物が何歳に見えるかという愚かなことをするのだろうか」と児ポ法での二次規制を批判してる。

>>59
小沢が検察にいかなるダメージも与えられずに切り捨てられたなら、次は鳩→管→前原と端から狙われるだけのような
正直不実記載レベルで政治生命断たれるなら、厳密にやれば生き残るのは共産党とシンジローと藤川ゆりと小沢チルドレン位だろう
もちろん実際はいつだって無傷の超クリーン集団清和会はどうせ無傷だろうが
小沢を切るなら検察の改革と引き換えにできなきゃ民主は崩壊しそうだ

だな検察を改革してもらわなければこまるｗ検察さえ正常化すれば谷垣や野田聖子当たりの後ろにいる糞団体を潰せるはずだし。

児ポ法やらせないためにも、
国会では、このまま小沢さんと鳩山さん叩かせたほうがいいだろ

参院選前に議員辞職してもらって、きれいな民主党で戦うのが最良だと思うが
層化対策には、石井とか亀井がいるから大丈夫だろ

正直小沢辞めさせて小沢以上に選挙できる奴がいるのって思うけどね
小沢なら辞めた5年後位には政権交代狙える土台つくるかもな

小沢を辞めさせたら民主党は終わりだよｗ小沢以上にはっきりいって民主党をまとめられる人材はいない。

>>68
マスコミもなー。
報道の自由を盾に自分たちに都合のいい事だけ取り上げ、都合の良いように曲解報道するようなクズどもを放置していたら、
表現規制でもまたおかしな報道してくるのが見え見え。

まぁ一寸先は闇だが
現状それでも与党勝ち
３党で崩れるのはないと思うが

それにしても腹が立つのは民公になったら
ネトウヨと共同歩調をとらされることだ・・・・・・

>>69
だーかーらー、石ピンはおざーさんの腹心だし亀やんもみずぽもおざーさんが繋ぎ止めてるようなもんだから
おざーさんが失脚したら今の連立政権は「スフィンクス抜きのゴッドマーズ」みたいなもんなんだって。

そうなったら最悪民公連立だって持ち上がってくるぞ。

>>66
＞スーパーヒロインが「欲される女」と「行動する女」という両義性を持った存在であることには同意。

ネイピア女史はこの女性の身体に現れる二面性に非常に拘っていて、
例えば『淫獣都市』のような、露骨なハードコア･ポルノにさえそれが見出せると主張する。

「『淫獣都市』には、女性の身体の相反する二つの姿が描かれているといえよう。
一つは、男性の支配と暴力の対象であり、
自分自身でもコントロールできない身体として（夜久が狼女に変身したように）。
もう一つは敵に立ち向かい勝利を収めるアクティブな身体として。」（p.135）

それゆえネイピア女史にとって、ポルノアニメは、単なる女性抑圧のテクストではない。

「女は単なるセックスの道具であるというステレオタイプな見方を正すように、
日本のポルノグラフィー･アニメにおける女性の身体は、相反するさまざまなかたちで表現されることが多い。
……最も暴力的な作品でさえ、女性の身体が能動的で、脅威的な変容を遂げる可能性を秘めたものとして
表現されることが多い。……決して多くの評論家たちが述べるような支配の言いなりとなる存在ではないのだ。」（p.123-124）

ここまでエロアニメに同情的なフェミニストは少ないだろうが、
ネイピア女史のような研究者がいるということを忘れるべきではないし、彼女の言説は「武器」として使うべきだと思う。

＞特定の作品は規制すべし、と主張するようにならないだろうかという心配もある。

実際、アニメに関するものではないが、そういう主張もすでにある。
マッキノンは「ポルノ」と「エロチカ」を分け、前者のみを規制すべきであるとしている。

けど、リベラリズムの理論を理解する大多数のフェミニストは、
表現をある恣意的な基準で切り分けること、その切り分けのナイフを当局者にゆだねることが、
どれだけ恐ろしいかを知らないわけがない。

>>66
＞「任意の性別のキャラになれるネトゲにはリアル性別に縛られない
＞人間関係の可能性がある」というのがリベラル系サイバーフェミニズム、と。

まさにそういうことだね。
自分で性別を選択したり、異なる性別のキャラを「ロールプレイ」するというのは、
既存の表現では不可能な、サブカルならではの表現・実践を可能にすると思う。

女性が性的なテキストを主体的に創作・享受するやおいなんかは、
本当に福音ともいえる存在だといえよう。

相手が聞く耳を持つ種類のフェミニストである場合に限られるけど、
サブカルの持つポジティブな側面を強調していくのは、これから必要な戦略じゃないかな。

>>72
規制を煽ってるしな

>>72
このスレも同じような感じじゃね?

いったいいつまで男やら女にこだわるつもりか
固執して何になるというのだ

民公はありえないがそれで自民に入れるのは愚の骨頂自らどうぞサブカル滅ぼしてくださいって宣言しているようなもん
やはりサブカルを守るという声を少しでも多く国会に送り出すために共産、社民のどちらかを全力で支持するしかないね。

　選挙区次第だけど、小選挙区制の衆議院選挙程戦略的な発想は
要らない、というか通じないね。

>>75
あのマジキチのマッキノンでさえポルノとエロチカを切り分けてるのか
……まあ、自分の著書がポルノ扱いで発禁になってるからな、そこはポジショントークの匂いもするがｗ

>>79
ジェンフリこそ諸悪の根源だと思うが・・・

性欲をもてあます。

ところで、エロチカ/エロティカで検索するとだいたい女性差別糾弾サイト・規制反対サイトばっかり出てくるわけだが
・男性のための汚らわしいポルノに対する、両性が対等なまたは女性のための良いエロ
・芸術ヌードなど性的な目的ではないもの
と定義がものっすごくブレてますな

参議院選挙は都道府県別の選挙区はまだしも、比例区が問題ですね
どう考えても組織性を持たない集団は不利だ

民主公明の連合を安易に民公と略すには如何なものである。
むしろ民主の『民』、公明の『明』をとって『民明』としてみればどうであろうか？
「知っているのか雷電」的に考えて。

>>82
ただ単に自分達が「表現弾圧者」のレッテルを貼られる事を避ける為の言い訳だろ？
マッキノンをご神体と崇めるＡＰＰを見れば、そんな精神一欠片もないから。
だいたいそんな理性があったら「天皇はレイプの象徴」「オムツＣＭは児童ポルノ、即刻で削除すべき」
とか言わないからｗ　あいつらは自分達を「性解放の十字軍」だと思い込んでいる。マジでキチ。
むしろ表現抑圧運動に性的な恍惚感すら漂わしている。

http://twitter.com/iwakamiyasumi

原口大臣、連続。 RT @自由を奪っているのは、既得権益。
かつてメディアを持とうとした若者は、「虎の尾」を踏むことに。
あの時、なぜ応援しできなかったのか？「怖れ」に屈せずに頑張ろう。
21 minutes ago from web

原口大臣自身が戦ってるぞ。RT @問答無用・ルール無用。長期政権時代に作られた「統治」の仕組み。
反抗するものは「抹殺」しようとする既得権益。網の目のように張り巡らされた仕組み。
「おかしいけどしょうがないね。出入り禁止にされたら困るし。」とジャーナリズムの自由まで奪う。
27 minutes ago from web

>>87
民明書房か！奇才現る。

>>88
マ将軍にすら壊せなかった層だからな。
敗戦に至っても官僚機構は健在だったからな。

前994 に。

結局
> よくいわれるような「当局が児童ポルノ画像を仕込んで陥れる」みたいなことは日本ではまず
> あり得ない。
の根拠って「そんなことをわざわざする理由がないから」だけなんかね？

今の警察検察は例えば初動捜査の誤りを隠匿するため、
みたいな理由ならやりそうで怖いんだけどな。
足利事件やら松本サリン事件やら見るに。

それに陰謀論で言えば警察検察以外の一般人が
誰か他の人を陥れるためにやるってケースも考えられるんだよね。
痴漢冤罪みたいな感じで。児ポの入手は比較的容易だし。

>>91
まあ、一例だけ言うのもあれだけど、警察官ネコババ事件ってのもあったしな。

>>89
倫民明
…嫌な言葉になった

>>93
ワレラ・ロリー・コンダの三人がどう絡んでくるのか実に興味深い

>>83
個人的にはジェンフリというより肉体に縛られることが嫌いと言ったほうがいいかも
食べないといけない、寝ないといけない、動き続けることはできない、
高温や低温や高圧な環境下での生命維持は難しく空気中でしか生存できない、
どんなに長生きしようと思っても100年程度（最大120年だったかな？）が限界
早く走ろうとしても100ｍ走で時速40ｋｍマラソンで時速20ｋｍが限界、空を飛ぶことはできない
演算処理能力は現代のコンピュータの足元にも及ばない
こんな状況で男がどうだが女がどうだがで言い合うのは喜劇にしか思えないですね

簡単に言ってしまえば、能力をもっと高めたいってことです

さて東京や愛知でまたパブコメ募集ですか
最近頻発してるなあ

>>95
それはジェンフリではなくトランスジェンダーである。

>>96
義体化し電脳化することを望むことも含まれるのだろうか？

>>95
>頻発
その一都、一県 神奈川 (携帯禁止の石川県)だけだよ、
まりおねっとおにいちゃん。

こっちじゃ某市長(Blog)VS議会 障害者団体etc...ぐらい
青少年系の法はあるけど、ジポ絡みはモロ三次の摘発だったし
青少年健全系も暴力団予備軍を絶対阻止、最終解決 ガチ勝負だし。

要するに、その県や都って平和なんだよ多分。
法文や条例弄ってりゃ銭もらえるシステムになってんじゃないかと。
それか、ガチ勝負する根性無しの群とか。
最近そう思えて来たよ。

>>83
ジェンダーフリーという名の女尊男卑が問題なのであって
ジェンダーフリーそのものは問題ないと思うが

>>85
前者は論外、後者は春画をどう扱うか
もし春画をOKとするなら現在の表現活動に文句をつける権利はなくなる
当時は性的な目的で作られていたものが芸術として評価されてるわけだから
現行の単なるポルノが将来芸術として認められる日が来ることを否定できない
春画をNGとする強硬派ならいずれ自滅するだろう

>>96
トランスジェンダー（セクシャル）というよりグノーシズムあるいはもっと単純に超人思想と呼ぶべきではなかろうか

>>82
それは非モテババアだったブサヨのマッキノンが、敵対関係にあったリベラル系フェミニストに向けて急ごしらえしたバカ主張。
基準が曖昧過ぎてメッタクソに叩かれたよ。

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレは極左系エロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
というオカマに常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の正体　■■■■■
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/

>>98
11月下旬ぐらいから急に出てきたような感じがするんですよね
まあそれまで気づかなかっただけかも知れませんが
国政での表立った動きはあの読売の飛ばし記事以降見かけられない
それと入れ替わりでパブコメが始まった印象がありますよ

>>98
何を暢気なことを……
石川を入れるなら、兵庫や埼玉だって携帯フィリタリング強制化をやってる
兵庫なんか石川の所持禁止の陰に隠れて話題にすらならなかったし
「暇な都会だけ」と言ってる間に地方でさくさく規制かかって行くかもしれんですよ

兵庫県の議会の腐敗度合は伊達じゃないさすが創価のお膝元だけあるぜｗ

そう言えば、2007年のネット規制法絡みで2008年に県内某町で
小中学生の携帯所有禁止（但し、保護者許可の場合は除く）って条例施行したけど
トンと、その後追従する県内自治体無しという状況。

自治体の税収減らす馬鹿はいない模様。

ブラック都道府県
帝都 石原軍団
神奈川県 ゲーム脳首都
埼玉県 フィルタリング強化
兵庫県 フィルタリング強化
愛知県 条例強化
石川県 携帯未成年所持禁止

福岡県 暴力団最終解決作戦

検察・マスコミは参院選まで攻撃の手を緩めないだろうね
与党を参院過半数割れに追い込めばメディア改革も検察改革も出来なくなるし

不実記載なんかで失脚させられるなら、誰でも自由に葬れるんだし民主はもう無理
政権交代後に自民とグルになってきた連中を一気に粛清できなかった時点で終わってた

>>75
その理屈だと「レイプレイ」は「最も暴力的な作品」の一つに入るとしてもなおエンディングとかで
「脅威的な変容を遂げる可能性」が表現されている、ということになるんだろうか。

エロゲにおける性の多様性とか、エロゲのゲーム性追求が必然的に「支配の言いなりとなる存在」を
越えた能動的側面を女性キャラに与えるとか、そういう多義性から肯定的側面を持ち出すことが
許されるならそこを掘り下げることでいろいろな可能性が出てきそうな気がする。
（前スレでサザエさんと灼眼のシャナを対置してどちらも攻撃対象になり得ると言及したように、
多義性から否定的側面を取り出す規制論のワイルドカード的脅威を説明するのも一般向けには有効？）

> けど、リベラリズムの理論を理解する大多数のフェミニストは、
> 表現をある恣意的な基準で切り分けること、その切り分けのナイフを当局者にゆだねることが、
> どれだけ恐ろしいかを知らないわけがない。

やっぱり「誰かの読み解きを基準にした恣意的規制」の危険を説くのが筋、と。
「フェミニスト有識者に規制基準策定委員の椅子を用意する」みたいな抱き込み策の不安はあるけど、
「規制基準策定の権限が検閲権力になる」というのは一般にも訴えやすいし。

>>76
ふむふむ。自分も８０１をはじめとする女性向けエロは女性の性的解放につながる新しい可能性を
含んでると思うし、またそのことを通じて規制派に対する有力な武器にもなり得ると思う。
ロールプレイという点では、pinkのキャラサロンなんかも面白い材料を持ってるかもしれない。
（例えば「レイプシチュとレイプロール」という概念の話があって、「仮想の性暴力表現遊戯と
実際の暴力的支配行為とを峻別できること」がクリティカルな要件になったりするのよ）

現在一都五県がジポと青少年健全系で暴走中。
他県他府一道は様子味なのかねえ。
福岡県議会もフィルタリングと振り込め詐欺については
監視強化と共に、小中高での携帯やネットの教育を重点的に行なう対策は講じちょるけど、
一都五県ほど、議会は狂ってはいない模様。

鳩山が全面可視化に消極的なのがヒドイな
検察に恩を売って自分は見逃してもらおうなんて考えてるのかもしれん
枝野さんが国会で言ってたように、そもそも全面可視化も実現できないのに児ポ規制なんて有り得ないっての

>>82
マッキノンもだっけ？
相棒のドウォーキンが書いた「ポルノグラフィー−女を所有する男たち」がカナダ当局に押さえられたという
話なら、Wikipediaの英語ページでは「都市伝説だ（通関手続の一環として一時的に留め置かれたに過ぎず、
検査終了後市場に出ている）」と主張しているが。
（外部リンクのドウォーキンポータルサイトには、ご丁寧にACLUを攻撃するページまである）

>>83
山谷えり子と高市早苗はアンチジェンフリの急先鋒として有名だぞ？

>>91
露骨な陰謀もさることながら、「ビラ配り有罪」「麻生邸ツアー逮捕」みたいな「転び公妨」的
運用がされる可能性はよりリアルな脅威として存在すると思う。

ちゃんと市議会県議会議員は選び、投票するべきか。
都議会はもう洗礼終わったし、次は統一地方選挙を睨んで、
その様な条例について賛成した議員をたたき落とす事肝要かと思う。

クリントン長官、反検閲姿勢を鮮明に　中国を非難
【ワシントン＝村山祐介】クリントン米国務長官は２１日、米インターネット検索大手グーグルがサイバー
攻撃や中国当局による検閲などを理由に中国撤退検討を表明した問題に絡み、検索結果の改ざんは
「世界人権宣言に違反する行為だ」と述べ、米国政府として反対する姿勢を鮮明にした。サイバー攻撃
については「中国当局の徹底した調査を期待する」と述べた。

ワシントン市内で「インターネットの自由」をテーマに演説した。長官は、中国を名指しして「検閲を強化
してきている」と指摘。米国は「すべての人が平等に知識やアイデアにアクセスできる『一つのインター
ネット』を支持する」と表明。また、「どんな企業も検閲を受け入れるべきではない」とし、「それは米国の
ブランドだ」として国を挙げて反検閲の取り組みを進める考えを示した。

また、グーグルが被害を受けたと主張するサイバー攻撃にも触れ「攻撃にかかわる国々や人々は、その
報いと国際的な非難に直面すべきだ」と述べ、暗に中国を批判した。
http://www.asahi.com/international/update/0122/TKY201001210562.html

そうだー、日本も検閲を許すなー。

メリ権はまず自分の国から何とかして欲しい。
ワスプのオバマはやはり敵より味方を困らせる。
中間選挙では共和党が勝つよ、彼もチェンジだねえ。

フィルタリング義務化が騒がれたのが2008年
この時点では公共の用に供される端末での義務化
未成年の所持する携帯電話は親の判断に任されていたわけだが
わずか1年後の2009年から、フィルタリングの解除の禁止が次々と議決されているわけだ

この速度じゃ、2010年、2011年には完全に和製金盾来るね

議決した自治体とその運用効果を並記すべきですね。
危機感だけを煽るのは良くない。
コミュニストがよくやる手だ。

あーまた極右と言われるなあ

おや
兵庫県が2009年7月にフィルタリング解除禁止を施行する前に、姫路市が2009年4月に施行してるな

ネットカフェとかのフィルタリングも2007年の鳥取県条例から一気に爆発して翌年には法制化されてしまったわけで
やっぱ「都会が暇だからやってんだろ」とはちょっと違う感じね
都会は発見して抗議する住人がいるから目立つに過ぎないんじゃないか

>>109
>小中高での携帯やネットの教育を重点的に行なう対策は講じちょる

現実はこれだろ？

http://twitter.com/fr_toen/status/7906246626
RT @isologue 息子の中学に警察署から講師が来て「ネットは悪の巣窟ですから絶対近寄らない」と指導して帰って行かれたそうですorz。
RT @yuicho30 たしか文科省の方針が「ネットは悪だと教えよう」だったような。記憶違いでしたら申し訳。

>>116
ああそうかい？
福岡は三池争議の方が忙しくて表現規制なんかどうでもいいと思っている、
だから全国的にも一部地域を除いて真剣に取り組まれていないはずであると？
なら勝手にすればいいんじゃないですかね

ネカフェで阿修羅と悪徳商法マニアックスが見れるか見られないかが
非常に気になる。

今ネカフェでやられているフィルタリングがケータイと家庭にも来るんだよな確か。

それと一都五県の議会を規制慎重派にひっくり返せば
他県も同じく、慎重派に傾く。
そう言う物だと思うよ。
そう言う議員を選びしかも監視してなかったのが
そう言う自治体が暴走する要因かと思う。
規制反対の活動は慎重に行なうべきだ。

まず、すでに規制を実行している県については、運用による成果を提示してもらうのが最初だなぁ。

>>119
いやいや、そう怒らんでくれんか。
最近このスレの傾向が左やや旋回してるのが気になるんだ。
エロゲ板にあるスレである以上、守るべきはエロゲであって、
他の事は、それに附随する懸案に過ぎない。
エロゲ板にある事を忘れてはいけ無いと思う。

>>122
二年ぐらいは掛かるのではないかなあ。
統計学的に信頼出来るデータを出せれば良いが、
出来んと予算の無駄遣いと叩かれそうだ。

>>124
じゃ、これから実施しそうところに対しては
「すでに他の県がやっていて、その成果が出てからでも遅くない」
と思い止まらせるやりかたかな。

規制派の戦略として、地方条例で「外堀を埋めよう」という意図は、あると思うけどね。

規制派の戦略として、地方条例で「外堀を埋めよう」という意図は、あると思うけどね。

そして、二年もあれば、もう一度衆院選挙（解散）があると思う。
そこが天王山だよ、そこで決まるかもなあ。
>>125
それも有りデスなあ。
そして、単純な規制強化がいかに危険か
データを示して（国が出してるデータ多いから信頼性バツグン）その気にさせておくと。
変な団体、特にジポとかワードを強化する主張する団体には
右から左の対応をお願いしておくと完ぺき。
あくまでもお願いであって、朕場じゃあないのがポイントかな

>>123
左旋回って検察批判のこと？
児童ポルノ規制法の単純所持違法の成立は検察の悲願だと思うが。
外国でも政敵を牢屋に入れるのに児童ポルノ規制法はいいツールらしいし。

もしかして、自民党がここまで児童ポルノ規制法に執着してるのは
検察と癒着してるかもしれないのが原因な気もする。
それなら、来年度人事で検察と政治家の癒着が切れれば、児童ポルノ規制法は
政敵排除のツールとして使えないということになるかもしれない。

>>127
だと思うよ。だから彼らは既成事実が欲しい訳で。
既に他県他市町村はこの条例を議決している
乗り遅れるなとね。
そうして急かせる為にもやはり帝都は規制推進の中心でなければならんと。

何と言う中央集権的発想とか思ったり、
やはり裏に旧内務省復活派が居るね。
のフィルタリングと規制のノウハウは中央がもつ、
手の内見え見えだからなあ。

>>129
これから先本当の政権交代が起これば、誰でも簡単に捕まえられる児童ポルノ法に脅えるのは野党自民党だからなｗ
だから今民主党を倒壊させるわけには行かない。
警察検察に負けさせるわけにも。

>>129
ちゃう、検察は内閣が腹を括れば指揮権ちらつかせて牽制出来る。
ただ鳩おにいちゃんには、そんな度胸はないだろう。
自民については、もう分裂寸前だよ。
不景気で資金調達が極めて難しいので、
くっついてる派も多い。

その辺は政治屋さんの領分だし手を出さなくても良いと思う。
検察は、そろそろ潮時わきまえ無いとね。
都議会は例のパブコメで止めを指す
愛知はちょっち攻め辛い、例の児童保守氏が居る県じゃ無かったかなあ。
敵にはしたくないタイプ。

>>132
仮に、検察が自民党を不当に攻撃している場合にも、俺は検察を非難する。
戦時中は特高警察が与党の政治家であろうと牢屋にぶち込んでいた。
俺はそういうのが怖い。

日本に引き替え、米国は頑張っていると思う。

「グーグルと中国の摩擦念頭　　米国務長官「ネット自由保護が最優先題」」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/348838/

　【ワシントン＝佐々木類】クリントン米国務長官は２１日、ワシントン市内でで演説し、
　インターネット利用の自由を保護していくことが、今後の米国外交の最優先課題だと強調。
　主に、米インターネット検索最大手グーグルをめぐり摩擦が深まる中国に
　「サイバー攻撃をする国々や人々は、重大な報いと国際的な非難に直面するだろう」
　と強く警告した。

　長官は中国に「徹底的な捜査」を求め、「捜査結果は透明性のあるものでなくてはならない」とくぎを刺した。
　米国のＩＴ（情報技術）産業には、中国の検閲を拒否するよう呼びかけ、
　ネット利用の自由を求める民間の草の根活動に資金援助することも表明した。

　インターネットの自由利用は「人類の普遍的権利」であり、
　中国だけでなくロシアやイランなどにおける検閲を強める動きは各国の民主化を阻害するとし、
　反対していく考えを示した。

都議会のフィルタリングに関しては、表現の自由ではなく、知る権利の侵害だからね。
戦術をまったく変えないと対抗は難しいと思うよ。

そういや、知る権利を侵害されると困るんだっけ？

たぶん、知る権利が侵害されるとこうなる。
政府からの情報は新聞とテレビだけ。
草の根ジャーナリストはフィルタリング対象で見られない。
掲示板やブログもフィルタリング。
何の情報が正しいかは対面で会話でしか伝わらない。

その知る権利を自分達の為だけに散々謳うマスゴミ

職場の人とかと小沢問題とか話すけど、全員マスゴミに否定的だよ
60近いおばちゃんでさえ「最近の新聞はちょっとねえ」とか言い出す程だ
ほんとここ数年、露骨になってきたのが一般人にも分かってきてるんだなと感じたわ

>>132
愛知は民主が強いから、議会の民主会派の動向が鍵になると思う
中央と同じように、慎重派が表に出れば道も開ける
逆になったら目も当てられないけど

>>129
そうそう
可能性はあるよ
葉梨は死んだし野田もゾンビ状態なのに色々強行過ぎる

単純に利権目当てでしょうな
というか、生活安全局と一部官僚が躍起になってるのが実情じゃないかね
そこに人権屋などの関係団体が乗っかってるだけな感じ
条例改正といい、前回の児ポ審議で警察OBの葉梨が出たといい、そうとしか思えん

東京都の青少年健全育成条例だが
ネット、携帯のフィルタリングを着地点にしているようだ
漫画とかジュニアアイドルの親への勧告なんかはあくまでも緩やかな表現にとどめて
反対派に譲歩させてフィルタリングはなんとか成立させたいらしい
各反対派都議に対して絶対に譲歩しないように働きかけをお願いします

同和の奴等も在日はコケにしてるんだよな。
どうせお前ら報われる事ねえからｗって。
犯罪者同士で連携なんて組めるものかね。

>>69
『先送りを許さない』えだの先生も議員辞職した方が良いんじゃね？

最近どっかで見たんだけど、どっかの県で
プロバイダによるwinnyのブロッキンゲで
違憲判決が出てるって話があった気がするんだが
詳細知ってる人居ない?
ブロッキンゲのパブコメに付けて送ってやろうと思ったんだけど

記憶違いならごめん

>>99
>ジェンダーフリーそのものは問題ないと思うが
いや、問題だよ。
性差別どころか
差別と関係ない性差そのものまで否定してかかる思想だからな。

>>145
まあ、ジェンフリは「男女関係なく協力しあおう」以上の思想はいらんなｗ

ブログ見たけどKENJI氏、無理してるなぁ。大丈夫か？
ところで「自由のただ乗りして世界的に有名になった奴」って誰の事だろう？
「世界的」って言っているからソフ倫の面子ではありえないし…

昨日から何か妙に回線が重いぞ。どうしたことだ

>>146
そうだね。違いを否定するんではなくて受け入れる事が大事だね

>>146
ジェンダーフリーの「男が女装してもおｋ」みたいな部分は好きだけどね。
「全ての女性は中性的である事を目指すべし！」みたいなのがあるとすればそれは嫌だが。

ν速にスレが立ってた

自民党は絶対に表現規制を遂行します！児童ポルノ法改正案を懲りずに再提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264124667/

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264124667/

「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」が、
第174回国会において、高市早苗氏ら他3名の議員により提出されていたことが判明した。

そろそろアップをする時か。

>>147
ソフ倫でしょ、海外でも一部ではエロゲは人気あるし
そもそも自由のただ乗りする無責任な奴はソフ倫位だし

>>147
ハンコ絵の巨匠、西又なんとかじゃないの？
今じゃあのハンコ絵はスピルバーグのお墨付きだし（ただしこれは絵に関する技術的価値を保障するものではありません
「自民支持以外は我がファンで在らず」(ｷﾘｯ　とかブログで言っていたし。

本命：ハンコ絵の西なんとか
大穴：自由のフリーな体現者のリバさん

>>153
西又はテレビに出まくってるからな

まぁ十中八九カス倫のことだろうなｗ

kenjiさんが他団体、他業種にそんな事を言うとは思えないしね

>>144
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/05/winny_d582.html
これかな
でもこれの着想点は通信の秘密に関するものだから
パブコメには向かないかな

>>157
サンクス、家に帰ったら見てみる
とりあえずブロッキンゲも通信の秘密を
侵害してるし武器になると思う
それでも強行するならプロバイダに送りつけるだけだ

つーか、SWの西又はどう考えても「キワモノ枠」だろｊｋ…
日本で言うなら漫☆画太郎辺りの。

「海外でもそこそこ名の知れたマンガ絵を描く絵描き」なら
麻宮とか居るわけで。

「SWと縁があって、海外でもそこそこ名の知れたマンガ絵を描く絵描き」に修正。

しかし、どんどん児ポの規制の範囲が狭くなってるね
ブロッキンゲの話だけでも東京(一律)→愛知(大体３０歳まで)
連中が弱ってる証拠か、良いことだ。手を緩めずに頑張ろう

>>149
いや「すべての男女は中性的であるべし」ってかんじだな。
「男女に対しては」ある意味平等ではあるかもしれないが、
思想や個性に対しては不自由で不平等な思想だ。

それにGIDみたいなトランスジェンダーな存在に対しても、
実は理解がないし、やさしくもない。
「ジェンダーフリーが実現した暁にはGIDはいなくなる」とか言っちゃってるし。

>>162
程度問題だろ
一部以外は必要ないし、むしろ害悪

>>163
済まんが何言ってんのかよくわからん。
何について程度問題で
何が「一部以外は必要ないし、むしろ害悪 」
なのか教えてくれ

>>161
東京のと愛知のはべつの話だぞー

>>164
彼らの意見は「男女関係なく協力しあおう」ぐらいまでが許容範囲で後はいらねってこと
そこ以外は実社会では害悪でしかない

>>151
自民党は期待を裏切らないなｗ
臨時国会に続いて通常国会でもこれか

>>167
高市のキチガイババア共に牛耳られているのか、それとも勝手に暴れているのか
どっちにしても重要法案を真剣に審議する気の無いゴミ共だね

共同提出者の稲田って
ニュー速＋とかでネトウヨや酷使が自民の女神とか賛美してた奴だな

ジェンフリは悪くないとか言ってる底抜けのドアホどもに教えてやる

英語国にgender freeという概念は存在しない
行き過ぎた男女平等思想を批判するために「言うなればgender free」と表現されたのが唯一の出典

駄目なものに誰でも違和感を覚えるようなレッテルとして名付けられたものなんだよ
そんなものを理想に掲げる時点でどんだけおかしいかわかれ

他国の言葉を持ち出すやつのほうがドアホだと思う。

何をいまさら言ってるんですか”自民党”にとっての重要法案は児ポ法だけですよｗ
他は自民党にとってはどうでもいいｗ特にどっかの人達の言っている外国人参政権なんてそれこそあっさり公明に売り飛ばすだろうさｗ

>152-160
コメントでKENJI氏が「彼女」と指し示しているので、ほぼ西又と断定か。
あのKENJI氏にここまではっきり嫌悪されるって、どんな自民ヨイショやらかしたんだ？

すまん、日ユは日本の児ポの市場規模どのくらいつーてたか分かる人居ないか。
どっかでその手の記事見た記憶はあるんだが、どーにも見つからん。
ぐぐっても否定のブログ等ばっかひっかかる。

郵政選挙からこっち、一貫して自民支持を表明し続けていますが、あの御仁。
つーか、女だったんかい。言動が痛いネトウヨまんまなんでネカマだと思ってたわ。

同じ絵描きでも鈴平ひろとは大違いだな・・・

>>170
悪くないなんて言ってねえわｗ
まっとうな男女平等ぐらいは構わんが、あいつらが言うような狂ったのはいらん

>>150
やはり、必要なのは外国参政権ってことだな
小沢様を守らないとエロゲもできない社会になる！！！！！！！！！！

鳩山の失言が麻生の時みたく、マスコミに叩かれまくってるぞ。
小沢の金の問題に関しても、マスコミは検察の味方だよ。

マスコミは民主党の味方じゃ無かったのかよ。
結局、与党だから叩きたいってだけだったのかよ。

ちきしょー・・・幾らマスコミが糞でも、それでも自民を叩き、民主を掩護するマスコミの姿勢だけは俺は評価していたのに・・・。
マスコミに裏切られたぁぁぁぁヽ(`Д´)ﾉ

>>178
外国参政権とかは他所でどうぞ
エロゲと関係ねえっすｗ

>>180
いや、エロゲとは関係ありますよ

>179
つ[東京新聞]
つ[日刊ゲンダイ]
東京新聞は、１面こそ他の新聞とほぼ同様だが、中の特集欄で
検察の態度とリークに頼る他マスコミを批判し続けている。
日刊ゲンダイは１面からして極めて戦闘的。

>>179
（笑）
日本の大手マスゴミ＝記者クラブ利権ｗ後は解るなｗ

だーかーらー、マスコミが守りたいのは清和会だけで他は全て平等に叩いてると…

今に至ってもみん党と子小泉だけ妙に持ち上げてるの見れば解ろうに

>>174
ECPATでなくて日本ユニセフの方か？
前者なら下のBlogに色々書いてあるが。

ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/21/how_ecpat_won_unicef_over

>>181
屁理屈はいらんので素直に
エロゲ表現規制　政治系対策本部17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256523578/へどうぞ

>>186
政治関連は全て誘導してね♪

>>187
釣られんよ
その態度がきにくわんのでお断りだ

灰は灰に、豚は豚小屋に。

ネトウヨはν速に

そして僕はソフマップに

そして誰もいなくなった

>>185
いやー萌え市場888億の歪曲説明は知ってるんだが、
それ調査母体違うしそもそも歪曲だからなぁ。

どっかの会合で児ポ市場規模数百億とか言ってたっつー
記事をうろ覚えしてるんだが、どうにも思い出せんし、
ログ漁っても見付かんねー。

同じ狢の穴兄弟。

やだわ穴兄弟なんて卑猥な
ホール・ブラザーと呼んでほしいわ

>>195
ごめん、えっちいのは嫌いじゃないので、つい煩悩が・・・。

[ﾟдﾟ]

>>193
こんな記事を見つけたけど関係あるかな？
2004年に日ユが主催したセミナーにおいて、野田聖子による報告です。

児童買春等禁止法および児童福祉法の改正案に関するユニセフ公開セミナー
http://www.unicef.or.jp/library/report/his040317.html

>・暴力団の関与する児童ポルノビデオのダビング工場の摘発（国内最大級、2年半で7億5千万円の売上をあげる）

「10代〜30代の女性1800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」ランキング

・1位：趣味が根暗、ヲタ趣味　526票

・2位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男 406票

・3位：「彼女いない歴＝年齢」の男　378票

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　339票

・5位：女性に暴力を振るう男　87票

・6位：無職・定職についてない男　64票




エロゲオタ完全に敗北だな

http://img.2ch.net/ico/niraimu32.gif
民主党は児童ポルノ規制しないから、ペドオタは民主に入れるニダ！
ttp://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge002816.jpg
　↓
児童ポルノ：排除へ政府が対策チーム
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:oK4maPDvML8J:mainichi.jp/select/seiji/news/
会議で、鳩山由紀夫首相は「（ワーキングチームを）ただ作ればいいのではなく、いかに迅速に行動に移すかがすべてだ」と指示した。
　↓
ttp://viploader.net/lounge/src/vllounge002817.jpg
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!!!

　20代を対象に「旦那さんにしたい男性有名人」を聞いたところ、1位には「結婚会見での男らしさに
　感動した」、「若いのに包容力や優しさがある」などの理由で、水嶋ヒロがランクインした。

…天道総司がダンナだと苦労するぞ。なかんづく飯とか。
下手なもん作ると延々と文句言われそうだ。

>>69
【政治】 鳩山首相、偽装献金会見で「辞任否定」へ…過去に「私の秘書が不祥事起こしたら、議員バッジ外す」発言も
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261642526/l50
【政治】 「秘書のやったことは議員の責任。バッジをはずせ」　鳩山首相、過去に発言
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263924086/l50
【政治】鳩山首相「秘書と政治家は同罪ではない」★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264143520/l50
【政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/l50
【もう死ねよ】　民主党山岡　「外国人参政権、必ず成立させます」と民団で宣言
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263407765/l50
民主 太田和美「ガソリン値下げ隊なんて忘れました＾＾フフフ」★カレンダー買ってね！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261479602/l50
現与党国士民団フフフ党の議員は、今すぐに全員議員辞職した方が良いんじゃね？

>>193
同じようなことがイクオリティ・ナウの声明文でも引用されてたな。

やっぱまともな人は20代に結婚できちゃうんだよ。
正社員と同じでさ。
それと後先考えずガキ作るDQNな。

+　　　　　　　　　　+　　。　　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　
結婚したがらない男（イケメン）　　　結婚できない男（このスレの住人）
「今の彼女には悪いけど　　　　　　　「専業主婦は寄生虫だ！
僕はまだ結婚はしないです。　　　　　結婚するやつは全員破たんするぞ！
結婚して幸せな人もたくさん　　　　　結婚できないんじゃない！しないんだ！」
いると思いますよ。」


俺たちは→のキモオタか
本当に未来がないな

結局は結婚できる奴はどんな人間でも結婚できるんですよ
児童大量殺人の宅間でも獄中結婚できて
逃亡犯の市橋はファンクラブまで出来て
ファンと獄中結婚するかもしれないほど女に恵まれてる一方で
星島や加藤はキモオタや派遣に支持されてるだけで女のファン一人すらいない
これが恋愛格差の現実なんですよ

児童ポルノ：排除へ政府が対策チーム
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:oK4maPDvML8J:mainichi.jp/select/seiji/news/
会議で、鳩山由紀夫首相は「（ワーキングチームを）ただ作ればいいのではなく、いかに迅速に行動に移すかがすべてだ」と指示した。

これについては何か動いたほうがいいかもしれんね
まぁ仮に民主がうらぎっって児ポが可決とかなったらこんな国滅んでもいいけどな
少なくとも国に税金払わないように対策するわ

>>207
＞少なくとも国に税金払わないように対策するわ
多数派（金に汚い人）の方ですか？

アメリカが中国の検閲を非難しているが、「目くそ鼻くそを笑う」じゃないか
情報規制については、「先進国」にとって中国は手本とする国だろう

>>208
世の中金に汚い人間が大多数ですよ、おばかさんｗ

コピペキチガイに触らないようお願いいたします

>>198
欲しいのは日本全体での児童ポルノ市場の規模をどのくらいと言ってるか、なんだが、
どうにも出やがらねぇぜ。

だが乙。何かに使えるかも知れんから資料ディレクトリに突っ込んどきまふ。

>>208
監視者さん、そうとは限らないよ
脱税総理や汚職幹事長の問題が解決されるまで、税金払いたくないという人多いよ
脱税オフなんてのが企画されるぐらいだもん

>>210
あなたも多数派っぽいですね'`,、('∀`) '`,、

多数派ってなんだｗｗｗ

ちなみに
「俺、自民が政権取ってるから税金はらわねー」
ってできる方法がある

>>213
幼稚な連中だなあ
税金対策してない金持ちなんていないのに
まあ金持ちでもサラリーマンだとできる事は限られちゃうけどさ
何を今更って感じ

>>213
現与党国士民団フフフ党が下野するまでは、貯金しまくれば良いんじゃね？

低レベルな荒らしはスルー

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た監視者か
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

スレ速がｲﾏｲﾁだお（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ



スレ速が速くなれば、エロゲ絶対安泰ｗだと思うおｗｗｗ

このスレが力を付けすぎたんで破壊に来たんだろ
インスペクターだしなw

>>217
日本人がみんな中流だった証拠だろうね
普通の人は税金払って当たり前の考えだったし
ただ景気悪化で節税を考える人も増えてきたけど

金持ちや犯罪者ぐらいだもんね
脱税とか税金対策とかしようとするの

ある意味羞恥プレイになるから、放って置けば良いんじゃない？

なんか勘違いしてるようだけど
法律が気に入らないかったり何かを訴えたかったりするときに
税金を払わないという方法を取れる法律がある
一時的に払う気がある税金を預けるんだ
税金対策とかじゃねーよ

ＮＨＫ、小沢さんのニュースの次に足利事件の冤罪のニュース流したぞ
ニュースの順番を考えてくれてるな、ＮＨＫ

>>214
まぁ確かに、通貨が普及してるごく普通の地域では
多くの人間が金に汚いが…

随分スレが大人しくなったねｗ
これも現与党民団党のおかげかな？

現与党民団党パワーでエロゲ絶対安泰ｗだと思うよｗｗ(^_^;)

マスコミの掌返しが始まってることに驚いたが、
さすがに庇いきれないんだろうな・・・

工作ホントに必死すぎだぜよｗ

>>147
KENJI氏のブログにある「自由のただ乗りして世界的に有名になった奴」について
>小泉にもまんまと騙されたアホだし。
>例の彼女には、アメリカのソウルソング、ボブディランのlike a rollinng stoneを聞いて欲しいですね
この発言から西又氏のように思える
郵政選挙のときの発言は以下のようなもの
>西又は小泉新生自民党支持します。
>「反対派」「小泉総理不支持」の方はレス結構です
と言ってますね
ttp://www.number21.jp/adiary/diary6.cgi?id=jtype&action=view&year=2005&month=8&day=9

>>199
結婚で幸せになれるとは思えないし、しないことが負け組だとするなら負け組で結構だ

>>227
資本主義であるのだからある程度はしかたがない
やりすぎると問題を引き起こすが、欲が無ければ社会の発展はありえない
重要なのはバランスだろう

>>214
じゃあ、世界中になんで金に汚い悪徳商人や政治家、独裁者がのさばってんのかねえｗ

>>91
＞結局
＞> よくいわれるような「当局が児童ポルノ画像を仕込んで陥れる」みたいなことは日本ではまず
＞> あり得ない。
＞の根拠って「そんなことをわざわざする理由がないから」だけなんかね？

“だけ”かどうか知らんが、それだけでは根拠として不十分だと言いたいなら、まずがこの根拠を
否定するだけの「そんなことをする理由」を提示しないとね。

前スレでイギリスで反戦活動家を「陥れる」ために児童ポルノを当局が仕込んだとかいう
話があったけど、日本に置き換えた場合国家権力がなんの為にそんな回りくどいことするのかな？
具体的にどんなケースが？

小沢氏は田中角栄や金丸信がやられた教訓から、じっくり時間をかけて飼いならした犬を検察上層
部に飼っているらしい。
で、常識的に考えて、自分で自分が違法なことをしている、あるいはこれからする予定がある場合
以外でそんなことをする理由がない。
少なくとも彼は、自分が　冤　罪　で　陥　れ　ら　れ　る　場合に備えて検察に犬を飼っている
わけではないだろう。
他の国はともかく、日本の場合組織的に姦計をめぐらし合法的に冤罪で陥れるという手法自体実績
がないし国民性にも馴染まない。良くも悪くもね。だから昔から外交戦略がクソなわけだが。

>>91
＞今の警察検察は例えば初動捜査の誤りを隠匿するため、
＞みたいな理由ならやりそうで怖いんだけどな。
＞足利事件やら松本サリン事件やら見るに。

前スレでも言ったがそれは事後の話。陰謀論とは違う。
現場レベルのおまわりの質が劣悪なのはまあどうしようもないだろう。
連中が取調べの可視化を嫌がる最も大きな理由のひとつは、自分たちの無能さ、
頭の悪さ、人間のとしてのダメさが露呈するから。
プロの詐欺師相手にＩＱの低いおまわりが直接的な暴力以外で敵うわけがない。
畢竟手段は粗暴になる。

実際足利事件に関連して公開された取調べの音声は、現場おまわりの、おそらくは
野卑で頭の悪い一次的な取調べの様子ではなく、検事による二次的な確認作業の
淡々としたものでしかなかった。

ちなみに足利事件の菅谷さんは国家権力とマスコミと世間の偏見の被害者であり、
同時に被害児童と家族にとっては加害者の一人でもある。
彼が「自白」した結果、真犯人を検挙する機会が相当数失われ、さらなる被害者
を生んだ可能性が高い。
当然反論があるだろう。不可抗力だ、責任の所在のすり替えだ、理不尽だ、と。
もちろん彼にしてみれば「自白」は自分ではどうしようもないことだっただろう。
責任の多くが国家権力とマスコミと世間にあることも間違いはない。
しかし自分の力ではどうしようもないことでも、どんなに理不尽なことでも、
結局自分が責任を引き受けるしかないことは社会には普通にあるわけで。

「男は強くなければ生きていけない　 優しくなければ生きる資格がない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィリップ・マーロウ」

>>91
＞それに陰謀論で言えば警察検察以外の一般人が
＞誰か他の人を陥れるためにやるってケースも考えられるんだよね。
＞痴漢冤罪みたいな感じで。児ポの入手は比較的容易だし。

繰り返しになるがこれも陰謀論とは違うし、陥れるという明確な目的があるなら
別に児ポじゃなくても違法な薬物とか入手も方法もそこそこ容易な手段がいろいろあるし、
違法な薬物も用意できないヤツが児ポを使って自分を守りながら誰かを合法的に陥れられる・・
てのも極めて考えにくい。

『時が立てば、状況も人の心も変わるわ』ってタリアさんが言ってたけど、

民主党太田和美さんが「ガソリン値下げ隊なんて忘れました＾＾フフフ」って言ったのも、
状況が変わったので仕方ない気がしますｗｗ

政治家を貶めたりするのは、恐らく露骨過ぎるから避けるだろうけど
絵描きもしくは漫画家が資料として持っていた画像なり
グラビアなりを理由に逮捕→「二次元関係の業界人の性犯罪」としてカウント→規制強化の名目として掲げる

は普通にありそうだ。

>>227
富の等価交換により平等を可能とするのが貨幣経済
富の収奪・寡占を目指すのが資本主義
完全に逆ベクトルなんだが、まるで一体であるように語られているのはWASPの策謀

>>95
よくある中二病特有の自意識過剰、自己否定の裏返しのナルシシズムだな。
たぶん君は、女（少女）になりたいのだろう。

人間として社会生活を送る上で「くだらないことだ」と無視できる事案はそう多くはない。
税金も諸手続きも実に「くだらない」が無視するわけにもいかない。
男と女は体の構造も脳の機能も物理的に異なる事実は変わらないい。
生きたいなら食べなきゃならないし寝ないといけないし動いたら定期的に休まにゃならない。
長生きできてもせいぜい140年だろう。

しかし人間はやけどしたり凍えたりしないように注意工夫することができる。
極寒灼熱真空の宇宙空間で窒息したり焼けたり凍ったりしないように宇宙服も作れる。
バイクや車を使えば時速300キロで何万キロでも走れるし飛行機で空だって飛べる。
演算処理なんかそれこそコンピューターにやらせればいいことだ。
肉体や自我の消失した後も生きた証として作品や思想や子孫を残すこともできる。
それ以上を望むのは分が過ぎるというものだ。

なによりいくら君が実体の女の穴を狷介してもエロゲごときですらその穴のイメージ
なくしては成立しないのだ。

>>234
＞「男は強くなければ生きていけない　 優しくなければ生きる資格がない　
ぶっちゃけ、他人に優しさを強いるこの言葉自体に優しさがないよね。

>>238
いや、貨幣経済は資本主義の前提条件であり、共産主義は貨幣を最終的に不要のものとする。
そもそも資本主義以前にも富の収奪はあったし、むしろ産業化は人を平等にした。
マルクス的に言っても０点。

「強くならないと生きる資格がないわけじゃないから　弱いままでも、いいんだよ」
「楽しいって思えるなら、いいじゃん」

――七香（『CROSS†CHANNEL』）

>>240
小説の前後の文脈を読めばそういう意味ではないことがわかるよ。

>>240
「寛容について語ることは不寛容である。この言葉を辞書から取り去れ！」
――ミラボー

ニュー速のスレの流れを見てると興味深いな
あの手この手の芸風で自民擁護&枝葉末葉の議論に持ち込んでの話題逸らしが湧いてる

>>241
マルクス的に言ったら、だろ
資本主義が前提にしたら貨幣経済も悪になるのか、おめでてーな

こんなふうに荒らしが出るから、アクセス規制が絶えないんだよ。
自民党支持者の再犯率高すぎだろ。

>>242
田中ロミオの作品に底流する精神だよね、それ。

>>246
マルクス的に言わず、近代経済学的に言うならば、そもそも資本主義が富の収奪を目指す体制だなどと、
いまだに主張している学者はいない。

>>245
もう工作できないんだもんｗ

>>244
寛容の定義を定める事を不寛容と考えるのは分からんでもないが
不寛容さのあるからと言って、辞書から取り去れとするのも不寛容ではある。

>231
サンクス、理解した。地方自治体へ進出していたのは知っていたけど
まさか「世界的に有名」になっているとは予想もしなかったよ。
絵はともかく、コネを作り生かす能力は相当なものなんだな。

しかし今日になって突然KENJI氏が言及していたのは、
最近何かまたイタい発言か行動やらかしたのか？＞西又

>>238
同じ貨幣でも「金」と「資本」は違うからね。

>>249
では実質社会主義の日本とは比較にならないほどの極端な貧富の差が
アメリカとかで生じるのは何故？

>>242
恋人が自分の目の前でボロボロになるまで輪姦されてもそう言えるのかな？

とりあえず日本でも戦前の特高が、組織的に姦計をめぐらし合法的に陥れて何十人も獄死させてるがなｗ
でも、永遠にありえないとID:pXHAP4+kが保障してくれるようなんで安心♪

東京都を初めとした各自治体で我々は必ず勝利する！
不愉快なオタクと擬似児童ポルノを撲滅しよう！

【ロリコン涙目】　おれたちの民主党　女性が結婚できる年齢を１６歳から１８歳へ引き上げ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263178437/l50
自公叩きが好きな人で、この法案にしっかり抗議してる人はいるの？

参政権がほしーだけの人しかいないからｗ一人も抗議してる人は居ないと思いますがｗｗ
一応ｗ聞いてみましたｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>257
で、デモまだーｗ？

>>257
イケメンが涙目になるだけなので構いません

という冗談はさておき、男女で結婚できる年齢が違うのは問題だから仕方ない。

>>257
婚姻年齢の引き上げは、俺らにとって間接的なマイナス要素ではあるんだが
「間接的に規制派を利する」を抗議の理由にするのは無理があるし
少し前に成人年齢を１８にするという話も出てて、十中八九その絡みだろうから
成人年齢が１８で揃うのは「成人直前が児童っておかしくね？」的な
印象論強化に使えるからプラマイゼロな気もするし、微妙だなぁ…

相変わらずゴミが沸くなー

>>225
納税拒否権ってやつですか？
実際に行使してる人っていたんだ
詳しいみたいなので教えてほしいんですが



たぶんこいつ朝鮮人だから説明するの無理かな

>>259
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1263564690/59
これを読んでも、仕方ないと思えるの？男の方を16歳に引き下げれば良いんじゃね？

本当は参政権が欲しいだけじゃないの？あるいは、本気で自民よりﾏｼ！と思い込んでいるのかもねｗ

>>261
これだけ荒らされても、アクセス規制したらしたでフルボッコにされる運営が気の毒になってきた。
働いても働かなくても怒られる仕事って難儀だな。

>>263
まぁ、そりゃあ男のほうを１６歳に引き下げるほうが良いだろう。
今１６歳と結婚してる人はどうするんだ、って問題も出てくるし。

例え民主党議員でも、小宮山洋子とか円より子みたいなのはクビになったほうがいい。

>>257
いや、三次はどうでもいいし

>>265
ID見た限り、現与党民団党好きみたいだけど、
抗議はやっぱり、してないんでしょうね。

>>239
何しろできの悪い馬鹿者だからね
もっと優秀な人間だったら、今の仕事を選ぶことは無かったと思う
ちなみにいくつか反論しておきます

>たぶん君は、女（少女）になりたいのだろう。
それでは今と何も変わらない
場合によってそのような外見をとることもあるかもしれんが、それはただの器にすぎない
思考と記憶を完全にデータ化し、それをネットワーク上でやり取りできるようにしたいのが本音だ

>極寒灼熱真空の宇宙空間で窒息したり焼けたり凍ったりしないように宇宙服も作れる。
そのような服を着なくても済んだらより便利じゃない？
>バイクや車を使えば時速300キロで何万キロでも走れるし飛行機で空だって飛べる。
人の足で高速移動できればどうだろう？
空を気軽に飛ぶことができれば、移動時間はさらに短縮できるはずだ
（これに関しては義体化してもオプションパーツが必要そうではあるけどね）
>演算処理なんかそれこそコンピューターにやらせればいいことだ。
頭の中で済むことが増えれば、人が扱える情報量は飛躍的に伸ばせる
情報通信分野や教育分野で役立つと考えられる
>肉体や自我の消失した後も生きた証として作品や思想や子孫を残すこともできる。
思考や記憶と言ったその個人を特徴づけるものを電子データにできれば、
肉体の死と意識体の死の分離が可能かもしれない
子孫を残して死んでいくシステムはなかなか面白いですけどね
>それ以上を望むのは分が過ぎるというものだ。
人は今まで様々な道具や機械を発明し、生活を便利にしてきた
人の体だけ度がすぎるとし聖域とする理屈が分からない
ただし十分注意する必要があるのは言うまでも無い

>なによりいくら君が実体の女の穴を狷介してもエロゲごときですらその穴のイメージ なくしては成立しないのだ。
言いたいことがよく分からないのだけど、エロゲは創作物として楽しめればいいのでは？

実在の人間を三次とか呼ぶのがキモイｗ
そういうのが一般人に奇異の目で見られる所為じゃないのｗ

>>248
祠ループを抜けてみると、七香さんのセリフと太一のラジオ放送――

「とりあえず生きてる人、います？ ……もしいたら、なんつうか、生きてください。死ぬまでは生きてください」

――が呼応しているように思った。

現実社会に存在しいえない人間性の差異への許容――「優しさ」が、ここにある。
『CROSS†CHANNEL』に。

>>253
実質社会主義だったのかー。
資本の公有が行われていない以上、社会主義国家とはいえないと思うけどね。

小宮山先生は日本初の女性総理に最も近い存在！
汚沢没落ばんざーい！
小宮山先生復活ばんざーい！

まともな工作もできなくなったか・・・

スレチの荒らしのレベルも日に日に落ちてきているよ

データ整理が忙しいので、今日はこの辺で・・・・

ID:aSn1iKjD0さん、まだですか？

このスレ的にも重要なことなんですけど

リーダーに相談されてもいいですから、早く説明してください。

>>269
そんなあなたが、エロゲ板に何の用？

>>252
軽くググった感じでは出てこなかった
今までのことで思うところがあるだけなのか、それとも表に出てない何かがあるのか
現状では何ともいえないですね

>>263
エロゲとは完全に無関係だし、年齢制限や高校などの使用禁止も本来する必要の無い規制だ
まあ男性の結婚可能年齢を16歳に引き下げても問題ないとは思うけどね
そんなどうでもいいことに時間をかけるぐらいなら、少子化対策に力を入れろといいたい

>>269
キモイって感性はわからないでもないし、スレ住人の自分もあまり使わないが、
あるコミュニティでそこでしか通用しない隠語・スラングが発達するなんてよくある話だし、
よそで「二次規制反対！」とかいわなきゃ別に問題ないんじゃない？

今自民が児ポ法削除法案だして通したら
ある一定の選挙権が確保できるというのに
逆しかしないんだもんなぁｗ
どうしようもねーべｗｗｗ

すまんｗ
通しても自民はねーわｗ

20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

>>281
通した上で、別法も無しならアリだろう。
でも、経済政策そっちのけにするほど児ポ法に拘りを見せて、
それで党内から匿名での異論すら一つも出ないんだから
ベテランから中堅まで議員ががらっと変わらないと、可能性は限りなく０に近いだろうが…

すごくいやな想像なんだけど、参議院選挙で自民が勝ったら
かなりヤバイことになるかね？＾＾；

>>284
次の選挙は参院選で中選挙区、改選議席は04年の分で
数の上でほぼ拮抗という状態を考えると
よほど民主が惨敗しても、自民が過半数に届く事はなく
公明が颯爽とキャスティングボードを握る。

このスレには今、おっぱい分が不足しておる。
>>282
随分とからからに干からびたコピペだが、
若い女性が高望みするのは、本能的にやむおえんし、それが当然だ。
出来うるだけ生き残れる子孫を残す事を、
物事の中心に据える子宮を侮ってはいかん。

男はどれだけデカイ尻にフィットする座布団になってナンボじゃ。
まんまんに敷く座布団じゃないから注意な。
それと、商品契約と勘違いしてるノータリン女も除く。
血を残す事を中心に据える女は少ない。

だから「選挙の神様」の異名を持つおざーさんが狙われてる訳だ。

>>287
同意
小沢に対向出来る奴は自民にもいない。

民主勝利で単独政権もあれだし、民主惜敗で公明が連立に加わったりするのは……悪夢だ。
民主辛勝で現状維持＝社民党が影響力を維持がベストか。

小沢おにいちゃんの奥様はさぞ女傑なんだろうねぇ。
マスコミも触れやしない、石橋家で懲りたのだろうか。

>>286
最近、なぜかロリキャラの多い作品にばかりあたるせいで、
とみに巨乳成分が不足してきた。

参院選後の公民政権樹立は確実！キモオタ撲滅へ待ったなしだな。

コミュニストっぽい人もネトウヨもどっちもこのスレに来ないでくれると嬉しいんだがなあ。
どっちもエロゲには興味無い、政治工作目当てでしょ。
貴方達はレスすればする程、反感買う事が多いと思うんだがね。
自勢力の支持者を増やす事が目的ならどっちも自爆してるだけだろ。

単発か

>>289
何処の党も単独では政権を維持出来ず、
かと言って与党連立下でも独自性を失わない、
政治状勢を望む。

眠い眠い、たまには息抜き必要よ。

>>286
本能の話をしちゃうと、霊長類のオスが一匹のメスの
尻に敷かれ続けるってのも不自然なあり方だろうさ。

>>293
僕はネトウヨだがオタで反対派だなー。
本質的なのはエロゲに興味があるって部分で、それならコミュニストだろうが国粋主義者だろうが、
なんでもOKじゃね？

>>291
豊乳ばんじゃーい
やはり時代は包容力溢れる豊満なおっぱいかと
眠い お休みなさーい あおしきあろーんおにいちゃん。
スタンドアローンおねいちゃんによろしく。
おねえちゃんと、おねいちゃんは違うので注意
どうでもいいけど

２個あれば良い。

>>298
少佐のことかー

やっぱ、ムギューってなるのが良いのかな。

http://www.pref.aichi.jp/0000028843.html
本計画では、ニート、ひきこもりなどの若者たちへの支援をより充実させていくために、従来の「青少年」に代えて、「子ども・若者」という用語を用いております。
この「子ども・若者」の範囲は、従来の「青少年」と同じく0歳からおおむね30歳までとしておりますが、施策によってその対象となる者が異なる場合があります。
例えば、「インターネットの利用による有害情報の閲覧等の防止」は、本文中の課題にありますように「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律」を前提にしていることから
18歳未満の子ども・若者が対象となります。
また、「社会環境浄化の推進」についても、「愛知県青少年保護育成条例」を前提にしていることから、従来と同じく18歳未満の子ども・若者が対象となります。

愛知県のパブコメのやつだけど、こんな補足って昨日はなかったように思えるんだけど、あったっけ？

>>278
＞エロゲとは完全に無関係だし
改悪派がエロゲ規制改悪推進の口実として、『18歳未満が結婚出来ない事』を利用する可能性は高いんじゃね？

学園制服が規制されれば、エロゲ業界はかなりのダメージを受けるだろうしね。

>>297
ガチコミュニストの場合はエロゲどうでもいいと思ってるでしょ。
だって共産革命が成った時はエロゲは消滅しちうんだから。
非コミュニストの左翼ならいいけどコミュニストの左翼はこのスレ的にはアウトでしょ。

>>304
コミューン社会で創作物がどうなるのかって問題は、
マルクスもエンゲルスもけっこうボカしていて、よくわからんのよね。
山本宣治なんかガチコミュだけど、エロエロまんせー、ポルノ最高、オナニー推奨みたいなことしてるしｗ

学会員だろうと朝鮮人だろうと、この悪法に反対してくれる人間なら全員仲間だよ。
人種も宗教も関係ない、大切なのは正義を行うことだ、ってゼロさんが言ってたでしょ。

>>302
あいちちゃん、なんて怖ろしい娘！
>>303
そこで、士官学校（陸軍）ですよ
幼年学校があるから、その辺で。

海軍は兵学校です、海軍士官学校とか言う奴はモグリです注意。

>>304
乳の左右の大きさやカタチ、主張するちゅくびや乳輪が違うのも当然だにゃー
>>305
19世紀の科学と常識で書かれたマルクスおにいちゃんの本を
21世紀に無理に当てはめるのは、
チチのサイズも計らずにブラを、バストサイズだけで選ぶような物にゃー
>>306
青年部あたりの叛乱を期待にゃー

おっぱいひまりボケボケアプコンだにゃ。

>>306
うん、「みんなの元気をオラにわけてくれ！」の精神は大切だよね。

>>306
見方なら野田聖子のマンコも舐められるよ
まぁ絶対無いけどｗ

そこは靴を舐めるだろうJK

愛知がやろうとしてるのって具体的にはなんだっけ。
フィルタリング解除の禁止と流通への圧力？

>>307
マルクスの書いたことを二十世紀に当てはめようと、
なんとかみんなが四苦八苦して工夫したのが、マルクスの死後から二十世紀前半までの、
社会科学者の仕事だったといってもいい。

中にはどう見てもキ○ヤシの手になるものとしか思えない超論理さえある。
「マルクスはこの事態をすべて予見していたのだよ！」
「な、なんだってー！」

マルクス主義者の中でも、特にヴィルヘルム･ライヒは、
オナニー、避妊、同性愛などに承認を与え、セックスを肯定する社会運動を巻き起こし、
60年代の性革命につながる思想を準備した。

>>305
でもさ、共産主義国家では全ての資本、企業が国営化されるんだっけ？
そしたらエロゲ企業社員は「エロゲーなんか作ってないで他の生産的な仕事に従事しろ！」
と中央政府から命令されて御終いじゃないかね。

>>313
共産主義はどうしても経済が回らないので、いつまで経っても生産的な仕事ばかりやらさせれることになるんだよｗ

>>311
インターネット安心講座の実施とか、そういうのｗ

フィルタリングに関しては元々の法律が携帯電話やプロバイダー等にフィルタリングの提供を義務付けてる（もちろん利用者が断ればやらなくていい）けど、
県のレベルでとりたててどうこうってやるつもりは、行動計画見る限りはなさそう。

>>303
>18歳未満が結婚出来ない事
それなら現在の学園ものでも男性キャラがだせないことを意味する
第一規制する法的根拠がないし、客観的理由もない
問題はソフ倫やメディ倫がどこまで戦う気があるかだろう
ちなみに規制派が18歳まで恋愛禁止と言うならたいしたものだと思う

>>313
いや、正直、マルクスやエンゲルスがどう考えてたかは謎に包まれている。
『ゴータ綱領批判』というマルクス本人の未来社会論もあるにはあるが、古すぎてものの役に立たない。

コミュニストの中でも、芸術や表現はなくならず、むしろ高い地位を与えられるって考える人と、
いやいや、芸術というのは社会を発展させる動力だが、共産主義社会の上はないから、
芸術は消滅し、みんな生産的な仕事に従事して、労働の中で自己実現するのだと主張する人がいる。

まあ、要するに、エロゲーを守る、表現の自由を死守する、って態度こそが重要であって、
イデオロギー的なレッテルはどうでもいいってことだと僕は思う。

>>316
そのうち言い出しそうだけどな

規制解除ktkr！
小沢関連でまたネトウヨ大暴れだろうから、またすぐに再規制だろうな(´･ω･`)

>>315
愛知県はネット・ケータイ講座で児童ポルノ鑑賞会を開いた前科があるからなｗ

>>320
こんな酷い児童ポルノが蔓延しているんですよ！と本物の児童ポルノを一般公開ｗ
あれには大笑いした。こういうバカもちゃんと逮捕しろ、犬ッコロども。

正義って言葉は嫌い

少子化の問題が叫ばれている今こそ、すべての自由恋愛を禁止し、一部の恋愛強者による愛の収奪を禁止し、
世界に平等な愛をもたらす愛の共産化革命が求められてると思うよ。
目指すは全世界一斉ラブ蜂起だ。万国の独身者よ団結せよ！

>>318
直接相手をするのは時間と金と労力の無駄
従う暇があるならロビー活動の一つでも強化すべきだね

>>319
で、「何で民主批判のコピペをすると規制されるんだ！　運営はミンスの手先！」とか言い出すんだろうな。
だったら、現在進行形で民主を攻撃してる検察はネトウヨの手先じゃないのか、と俺は言いたい。

まあ、エロゲーであっても、物語に触れれば、それなりに“御利益”あると思うよ。

>>325
アンチ清和会コピペ（検察のやつ）でも規制発動してるけどな

朝鮮人がいっぱい沸いてきたけど、ID:aSn1iKjD0さんはまだですか？
リーダーの方針は逃げるということだったんでしょうか？

このスレの問題解決につながると思うし、
効果的な抗議活動をすることが可能になると思うのですが

>>323
恋愛、恋人、結婚、子供不要とする人が増えているのが日本にいる若者の現状
社会主義的発想に立つなら、人体を使わずに子供を計画的に誕生させられる方法を開発したほうが早い

>>329
計画繁殖ですね委員長！
大帝国楽しみだなあ

>>327
どこでもコピペが流行ってるな。
他人を巻き込んで規制されるのがそんなに楽しいのかねぇ。

>>329
それ、そのうち本当にやりそうな気もする。

>>329
そうなればかなりのパラダイムシフトが起こると思うが、残念ながら人間というのはこの地球上でかなり余っている資源なんで、
人工的に作り出すコストに見合わないかとｗ

冷戦時に東側がやったし、カンプチアのポルポトも似た様な事してるので却下だが、
歴史に学ばない愚か者が多いのでどうなる事やら。

>>331
規制が大好きな自公だし、酷使が規制を好むのは当然だろう

めちゃめちゃ綺麗で性格もいい試験管女と
めちゃめちゃブサイクで性格ブスの自然女と

どちらがいい？

試験管女

>>336
正直、試験管女どころか、アンドロイドでもいい
と、『未来のイヴ』を読んで思った。

>>303
男性って今まで18歳になるまで恋愛禁止だったのか？

>>336
試験管女になりたい。

メイドロボでも全然オッケーですよ

>>335
民主党も『健康増進を理由に』タバコ増税してただろｗ（参院選の約3か月後に300円→400円で1箱100円値上げ）

電脳ダイブで桃源郷へ旅立ったほうが、手っ取り早いような気がする。

>>342
タバコ増税と規制は全く関係無いだろ
一箱1ｋ超えたって吸う奴は吸う

>>344
規制と同じことだよ。1箱一万円超えたら、どれだけの人が吸えるんでしょうね？

>>268
＞人の足で高速移動できればどうだろう？
＞空を気軽に飛ぶことができれば、移動時間はさらに短縮できるはずだ

つか、「思考と記憶を完全にデータ化しそれをネットワーク上でやり取り」
を希望するならそんな様態や移動の概念自体が意味がないと思うけど。

＞頭の中で済むことが増えれば、人が扱える情報量は飛躍的に伸ばせる
＞情報通信分野や教育分野で役立つと考えられる

それこそ「思考や記憶」の内容や自我は別物になっちまうけどね。

＞思考や記憶と言ったその個人を特徴づけるものを電子データにできれば、
＞肉体の死と意識体の死の分離が可能かもしれない

というか残す価値や意味があるものが必然的に残る。逆に残らないものは残らない。
柳田國男の膨大な著作は彼の思考や記憶と言ったその個人を特徴づける電子データだと言えなくもない。
本人の死が人間の死ではなくその人を知っている人が地上からいなくなった時がほんとうの人の死である
・・という考え方もある。

＞人は今まで様々な道具や機械を発明し、生活を便利にしてきた
＞人の体だけ度がすぎるとし聖域とする理屈が分からない

君自身がどこまでを望むかによるだろうな。
君の場合はとにかく「今」が便利ならいいような感じだけど、同時に時間的制約を解除しようと試みるなら
君という存在を労力と金をかけてメンテしながら維持するだけの社会的価値の有無の問題となるだろうな。

＞エロゲは創作物として楽しめればいいのでは？

エロゲが創作物として成立するのは実体の女があってこそ。まあ消費するだけなら関係ない話かもね。

>>345
借金してでも吸うだろ
ギャンブルと一緒で、中毒になったら何十万でも辞められんよ

>>333
人類全体で見ると人口は年数千万人程のスピードで増え続けている
日本が人口を維持するために独自で子供を作らないとするなら、大規模な移民の受け入れとなるだろう
それが嫌なら結婚や子供を望むマインドを高める政策や国家方針を立てるか、
本気で遺伝子操作＆人工子宮の開発しか道はないように思う

>>334
さっきから書いていることは歴史的にも生物学的にもリスクが高いが、
これ以外に日本が人口維持する方法はあるのだろうか

>>336
コンピュータネットワークの中で情報の並列化ができればベスト
肉体に固執する必要はないですから

>>271
今の日本を資本主義社会と捉えている専門家もいないけどね。

いい意味で社会主義だと断言してる専門家は結構いる。

>>347
1箱1億円超えたら、借金して吸う人はいなくなるんじゃね？

>>347
流石にお前さんは極端すぎ
何も民主を然肯定するこたあない

つうか煙草吸えなくなると辛いなあ
運転中の気付けに重宝してるんだが


>>336
試験管で作られた触手だ、触手を寄越せ

>>348
現在の人口を維持する必要がそもそもない。
日本の場合多くても4000万〜6000万くらいが適当らしい。

>>351
「健康」という一神教に日本全体が染まっているからね。

>>351
俺はヤニ増税は個人的に肯定派だからなー
マナー守ってる奴は良いが、歩きながら吸ってたりする奴が多すぎる
まあ、ああいうのは値上げされても吸うんだろうが

健康のためを考えるなら、ほんとうは煙草よりマーガリンを禁止すべきなんだけどね。

民主でもいつか規制するだろう自民は早いだけ
民主だとその前に終わりかねないので民主を叩きつつ
このままうやむやに時間稼ぎをするしかない

たばこは、パチ屋なんとかしてくれ。隣が煙マシンだと死ぬ。

タバコは吸うやつ吸わないやつ
肯定否定まっぷたつだなｗ
こういうのは珍しい、解りやすいけど

>>354
それって規制派に言い含められた一般人と同じようなスタンスなんだけどねぇ

街歩きながらエロゲはできないが
街歩きながら煙草は吸えるしな

…いや、前者も最近は…まあ、空気読む事は大事よね、何事も。

>>357
パチ屋とかゲーセンは喫煙所と化してるからな
ゾーニングされて路上で吸えないから

いっそのこと、喫煙専用喫茶みたいなの作っちまえば儲かる気がする

電車内での喫煙と電車内でＬＯを広げるのと、社会的制裁は果たしてどちらがより大きいか。

>>360
そんな奴いんのかよ…
ノートPCを画板に乗っけて歩いてるのか？

【社会】「ジュニアアイドルは絶対にアイドルにはなれません。親は今すぐやめさせてほしい」 元ジュニアアイドルが警鐘★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264137938/

西又は偶然の産物だろ?

>>354
そりゃあアホは目立つからな
公共の場で弁えんオタを理由にオタ全体が叩かれるのと同種の理不尽さを感じるよ

>>355
あれだけ騒がれたのにまだ普通に売られてるのか
バターで十分代用できるから（消費者としては）あまりこまらんだろうに

>>363
PSPでDVDPGみたいなノリでやれる奴でてるみたいだからね
可能っちゃ可能
あと携帯も？



本筋のエロゲ規制はどうなってるのか期待の新作が今のところないからいまいち分からんぜ・・・
属性が一個しかないのも考え物だな('A`)

>>362
よし、両方やるというのはどうだ

>>367
こうなったら毒も喰らわば皿までで、シュールストレミングスも開けようぜ！！

スレチで悪いんだが
DQシリーズはDQ9からゲームオタ切捨てで一般人をタゲって
儲けるって葉梨を聞いたんだがホント？

>>346
>つか、「思考と記憶を完全にデータ化しそれをネットワーク上でやり取り」
>を希望するならそんな様態や移動の概念自体が意味がないと思うけど。
電脳化によって出来ることが一気に増えると思っているが、コンピュータの中の世界だけで全て解決できるわけではない
今の車や飛行機に似た乗り物は必要だろうし、それらもより便利になっていることを望むよ
>それこそ「思考や記憶」の内容や自我は別物になっちまうけどね。
だからこそ少数の人だけの技術にしては意味が無い
これは今わかっている知識を共有するところまでしか手助けしてくれないのだから
新たなものを調査や研究、開発をするには地道な作業を求められるだろう
>本人の死が人間の死ではなくその人を知っている人が地上からいなくなった時がほんとうの人の死である
（広義の意味で）助けられる命を見捨てることは出来そうに無い
>君の場合はとにかく「今」が便利ならいいような感じだけど、
残念ながら今が便利ならこんなことは考えないだろうし、実際やっていることは理想のはるか手前でしかない
>労力と金をかけてメンテしながら維持するだけの社会的価値の有無の問題となるだろうな
これは単純にビジネス的問題になる
会社などで働いて生活することと大きな差はないと思う
>エロゲが創作物として成立するのは実体の女があってこそ
製作者という意味でしたか、納得しました

>>366
マーガリンはバターより安いから、使ってる人多いのよ
菓子製造とかでもローコストで出来るから、安物のケーキとかには入ってる

PSPでやる意味がわからんわ…

>>371
家族にばれたくない人であれば隠れてのプレイが容易だとか、旅先で使うとかいう用途もあるのかな？とは思う

まあ、音楽聴くために化石の歌を車に入れたら、それを同僚に見られて
「統一教会に入れ（そして合同結婚式にでも参加しろ）！！」と言われた俺は恐ろしゅうてそんなもんは持てんが('A`)

>>363
いや、コミケ帰りにね…
アニメ絵の紙袋ならまだいいけど、ぱんつとか乳首とか出てる紙袋持って堂々と電車乗ってるの見るとね…

エコバッグ位は持とうよと。あるいは宅配便で送るとか。

タバコは吸わないが最近の禁煙運動はやりすぎの印象を受けることが多い
例の絵本なんかその最たるものだろう

>>352
その話は聞くこともあるけど、そうなると日本の衰退は避けられないだろう
ちょっと賛成しかねます

>>374
国としてはある程度衰退するかもしれんが、生活水準はさほど変わらんのじゃなかろうか。

>>370
＞今の車や飛行機に似た乗り物は必要だろうし、それらもより便利になっていることを望むよ

人間を弄る必要はない方の話ね。

＞だからこそ少数の人だけの技術にしては意味が無い
＞これは今わかっている知識を共有するところまでしか手助けしてくれないのだから
＞新たなものを調査や研究、開発をするには地道な作業を求められるだろう

君がどういう自分をイメージしてるのかよくわからないけど、脳を弄るか、脳の機能を
コンプピューターに代替させる（直結させる）ってことなら、「思考や記憶」の内容や
自我は別物になっちまうってこと。

＞これは単純にビジネス的問題になる
＞会社などで働いて生活することと大きな差はないと思う

「君」という存在が肉体が消失した後も電脳社会（？）で生き続けるってことだよね。
新しいビジネスモデルが必要になるな。

>>371
まだまだ「マーガリンの方が健康的だ」と信じてる人が圧倒的に多いよ。
これもマスコミ操作による陰謀の一例だな。要するに金。

>>372
わざわざPSP改造せんでも、ノートPCで良いと思うんだがな
化石の歌？統一系ソフトなのか？

>>373
そういうアホはどうにもならんからな…
トランク持ってきてる人は(邪魔だけど)ちゃんと考えてんのね

>>374
絵本は禁煙運動とは違うだろ
創作物の喫煙は実害を与えない

歩きタバコより歩きエロゲがより奇異で反社会的な行為である、
タバコの規制は圧倒的な社会的合意を得て厳しくなる一方・・
ならばエロゲの規制は・・・あれ？ｗ

>>378
いや、確か改造じゃないよ
PSPで映画とか見れたでしょ？たしかあれの利用(新型PSPだと多分使えんが）
いや、「お前、そんなんじゃ結婚できんよ？」「あー、結婚はとっくに諦めてます、ハイ」「統一教会に入れ！！」という流れがあってだな
化石の歌はageが昔出してたソフトだよ（シナリオは剣乃が去った後EVEシリーズのシナリオやってた人）

>>374
確かに今の嫌煙運動は異常だ。

北欧の国とか、日本よりはるかに少ない人口で高水準で安定している国はいくらでもある。
人口問題でおそらく最後まで残る問題は少数の遺伝的弱者の扱いだろう。

>>379
奇異ではあるかもしれんが、反社会的では無いだろ。
どこの誰に迷惑かけてんだよ。音出してるとか画面見せびらかしてるわけでもなかろうに。

>>378
ああ、あと例えば休日にノートPC持って外出しだしたら怪しまれるだろう？
だけどPSPとかならポケットに入れて持ち歩ける
そういう使い方もあるのかなあと

>>380
CFW入れんと自作ソフト動かんから、実質改造PSP限定だったと思うんだが

昔のソフトは(年齢的に)わからんorz
相手が信者だったのか…？

ロリコン絵を描いてる作家というのは何か暗い生い立ちがあるのかな・・・

タバコの話はスレが荒れるからヤな感じだ。
このスレの本来のメインテーマからは外れるし。

>>385
トラウマでそうなった人も居るだろうし、遺伝子にそういう情報が刻まれてたのかもしれん。
あとは単に売れるからとか。

電車の中でiPodでキラ☆キラやってるよ。
>>384
UMD-PGでいくつか出てる。

>>385
絵描きが暗いなら、規制を高らかに叫んでる連中の生い立ちなんて真っ暗だと思うんだが

>>385
蟹工船で労働者の虐待描写を書いた小林多喜二はサディストなのか？

タバコのＣＭや映画やアニメや漫画の喫煙シーンの禁止や自粛の根拠は「強力効果論」？
どっちにしてもそこから反対すべきだったかもね。

「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
　社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
　私は社会民主主義ではなかったから。
　・・・・
　そして、彼らが私を攻撃したとき、
　私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった」

ネトウヨは4パターンに分けられる

１：「俺は健全だからエロゲもエロ漫画も関係ない」
まぁ潔いパターン。ある意味正論ではある

２：「俺達の自民党がそんな事をするはずがない」
『ローゼン麻生』が流布し始めたころから増えたパターン。
谷垣が党首になって意向減少気味

３：「民主党だって規制派は居る」
責任転嫁型。「だから小宮山とか円とかを抑える為に小沢が必要なんだろ」と言うと大概黙るかファビョる

４：「中国から日本を守る為にはエロゲが規制されてもやむを得ない」
論外。大抵スルーされる

金のために描いてるか魂に突き動かされて描いてるかくらいは絵を見ればわかるだろ。

増税はともかく、描写はなー。
ps3持ってないけど「スネークが禁煙した」って聞いて流石にそりゃ違うだろと。

>>388
公式商品で出てんのか…
ソニーがセガみたいになるとは思わなんだ

>>391
叫んでるだけじゃなくて実際に規制されてんの？＞ヤニ描写
ワンピースとか

児童ポルノを参考にロリ絵を書く絵描きについてどう思う?

>>392
人が書いた物コピペすんじゃねー。
規制食らったらどうすんだ。

>>396
どう思うと言われても。
つーか児童ポルノてのは3次のことだよな？だったらそれ作ったやつが問題になるべきじゃね？

>>396
じゃあまずそれが本当に罰するべき児童ポルノなのかの議論からはじめよう。

>>394
スネークは普通に吸ってんぞ

>>384
信者じゃないだろう
「合同結婚式でも言って来い、お前でも結婚できるぜｗｗｗｗｗｗ」の意(´･ω･｀)


>>391
今度は酒らしいねえ
やりたい事がよく分からんよ

>>392
よく勉強してる
スバラシイ（千石

>>391
そう言ってエロゲオタクにタバコ規制反対をやらせようとしてもさ、

「タバコよりエロゲの法が不健全だぞ、エロゲオタは身の程を弁えろ」
なんて言い出す奴がいつもこのスレに現れるから喫煙者に対する反感が高まるばかりで効果ないよ。
タバコの話はしない方が無難だと思うぜ。

２のタバコ投げ捨てシーンが問題になって４で携帯灰皿持ち歩くようになって
エンディングで禁煙始めたと聞いた。

なんというか、色々ダイナシのような。又聞きで判断する物でもないと思うけど。

>>375
人口構成がピラミッド型ならそう思えるかも知れない
しかし日本は異常な少子高齢化が進行中だ
はたして問題はないのだろうか

>>376
>脳を弄るか、脳の機能をコンプピューターに代替させる（直結させる）ってことなら
>「思考や記憶」の内容や自我は別物になっちまうってこと。
別物とはどういう意味を指していますか？
>肉体が消失した後も電脳社会（？）で生き続けるってことだよね
アンドロイドやガイノイドのような義体（器）もあれば使うかも知れないけど
>新しいビジネスモデルが必要になるな。
そうなるでしょうね

>>378
その実害を与えないものまで攻撃対象としている
過剰にも程があるよ

>>401
そういうことか(´･ω･`)
某創価の芸人は結婚できない事をネタにしてるが、宗教やってりゃ結婚できるよな

マスゴミは何も言わんのかね？酒のCMは貴重な収入源なのに

>>398-399
書いたものじゃなくて入手して所持する絵描きについて言ってるんだ。

>>404
煙草がらみはスプリンターセルのサムフィッシャーとのお遊びじゃね？
ラブラブだからな、あいつら

>>407
俺は所持罪も購入罪も取得罪も反対だが。

>>404
ああ、灰皿は持ってるな…
EDの時点で相当な歳だし、最後なら禁煙しても別に違和感無いぜ

>>405
それは表現規制が目的で、禁煙運動じゃ無いと言いたかった

んー…実写って案外参考にならんよ？
ちょっと前にPIXIVで祭りになったけど、ほしのあきのグラビアトレスした絵師がおってなぁ。
写真だと自然に繋がってる足が二次元だとなんでか不自然になってるっていう不思議。

>>405
こんなこと言ったら危険思想とか言われそうだが、
高齢者が一気に減れば無駄な国庫支出も減るし、経済が安定していくだろうから
自然と出生率も回復していくと思う。

あと関係ないけど、POSERも同じ理由で案外参考にならない。

>>411
二次データをそのまま立体化しても変になるのと同じで、三次をそのままトレースしても変になるのよ
ゲームキャラの3Dデータをそのまま原型にしたフィギュアの出来とか見ると良く解る(邪神モッコスとか)

>>407
そもそもその絵描きって誰だ？
で、どんな格好の状態を参考にしてるんだ？

一言に児童ポルノといっても、本当に罰するべきものなのかそうでもないものなのかわからないからなぁ。

別に具体例があるわけじゃなく、そういうのがいたとして
どう考えてるのか聞いてみただけなんだが。
例えば、指が6本あったり、背骨が曲がってたりするのがある一方で、
絵は下手くそなのに、なぜか人体だけは正しく描けてるのとかあるだろう。
>>414
TONYが3次からトレースしてたと思うけど?

>>416
罰する基準が警察の裁量だからなー
アメリカみたいに、知人の子供の写真で軍法会議もあるわけだし
現行法でも、自分の子供を撮影＝ポルノ製造で逮捕もある

>>417
そのまま完全に写し取ったわけじゃ無いっしょ？

>>419
書いたものはどうでもよくて、
参考にするために入手することについてはどうかって聞いてるんだよ。

>>410
禁煙を勧める運動の一環で、絵本に出ていた描写を強力効果論に基づいて規制を求めてなかったっけ？
違ってたらごめんなさい

>>412
他にも大量に発行された国債の問題などがある
また人口維持するには出生率は2.08前後必要だけど、現状では1.3〜1.4
どうみても厳しいと思うよ

>>420
何故それを俺に聞くんだ？

>>421
禁煙運動(建前)
表現規制(本音)
規制派が子供云々言うのと同じよ

>>420
具体例がないのに参考にする為に入手について訊いても意味ないんじゃないか？
それとも、仮に参考にするために入手するってのがあるのだとしたら、それを許せるのかって葉梨か？

>>422
別に誰かに限定して聞いてるわけじゃないよ。
絵描きの話が出てたから、そういうのがいたとして
このスレの人たちはどう考えてるのかとふと疑問に思っただけだ。

そういえば、前々スレぐらいで空想ポルノという言葉について話してて、
途中で終わったままになってたんだけど、真・現代猟奇伝の内2作は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E3%83%BB%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E7%8C%9F%E5%A5%87%E4%BC%9D
モチーフなんてものじゃなく公判記録を元にしたといっていいレベル。

>>423
後者。
というか、規制派がそういう絵を一個でも見つけ出して
喜び勇んで叩き出したらどうするかってのが近いかな。

>>233
例えばこの間の公職選挙法違反の冤罪なんか
思いっきり作ってるわけだが。
現にはめた事例が存在するのに、それでも「あり得ない」というのかね？

東亜+とかでそこそこ有名なのが自民から今度の参院選比例で出るんだが
これに流れる層がそこそこいそうだなあ。

【東京】「『オーシャンズ11』を思い描きながら」「父の知人のプロ泥棒にテクニック学んだ」　少年窃盗団「
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264044671/

そら規制派、出番だぞ

>>421
年寄りに財の殆どが集中してる現状に比べたら、年寄り根こそぎ減らせば少しぐらいは上向くと思う。
>>424
犯罪行為が映ってるようなのは擁護出来んが、IVぐらいならいいんじゃね。

老人が居なくなったら民主党の支持率が下がっちゃうだろ。
リアルでもニコニコ動画でも、年齢が高い人ほど民主支持の傾向だぞ。

>>429
いや、経済だけ見た話ね。それに要らん事考える老害消えるからどこの政党もある程度自浄作用が働くと思う。

>>424
なるほど。それならモノによるな。
犯罪行為している物や、児童虐待なんか止めてもらいたいが。
ただ今の児童ポルノって定義が曖昧だからな。

>>429
そうなの？
若者のの投票率って低いから相対的に創価党の支持率が高いって聞いてたけど

>>297
左右には来てほしくないってのは
正確には「スレの主題そっちのけで左右の主張をするやつには来てほしくない」ってことじゃね？
ちゃんとスレのテーマに沿ったこと話しているならば、そもそも左右とはみなされないわけで

でも新聞では民主は若者層中心と書かれるんだよな
ネットも民主層が強く、だからネット投票も自民は反対していると
そのあたりはよくわからん謎だ

【政治】 「ネットを利用する若者、民主党支持者が多い」 自民内に、ネット選挙運動解禁を警戒する声も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262581383/-100

>>432
少なくとも、ニコニコ動画は直に見てきたから間違いない。

今の自民の主な支持層は２０代以下と７０代以上っぽいよ？

お前ら今月のガンガンJOKER読んだ？

あー、勿論例外は多々ある。
もう３０越してるのにガチネトウヨってのも居るし。
連投失礼。

>>435
というよりもあそこに出入りしてるのはあんまり政治のことなんか考えずに自民マンセー言ってるだけだろ。
利用者の大半が選挙権あんのかどうかも怪しいぞ。

>>434
民主が選挙で不正をしやすくなるからだろ

公職選挙法違反で逮捕されるのは、民主の議員ばかり
都市伝説だけど、『自由民主党と書くと民主党としてカウントされる』
そんな葉梨が出るくらい民主には信頼できるところがない

重いな。昨日今日だけでこのスレ３回ログ破損した

>>439
同意。
俺はこの前の総選挙が初だったが自民には入れなかったぞ。
入れるわけがない。

すまん、よく見たら、１０代以下と５０代に民主支持が多いわ。
２０代に一番民主党嫌いが多い。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9213965

自民がネット運動に反対してる理由は簡単で、


『ネトウヨが思ったより役に立たなかった』


からに尽きるだろJK。

移民大量受け入れ賛成派のネトウヨも世の中には居るし世の中いろいろだな。
下の記事は皆同じブログの記事だ。

移民アレルギー体質の森永卓郎
ttp://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65184373.html
子供に竹島は韓国領と洗脳する北海道教組
ttp://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65354917.html
高校無償化を朝鮮学校にも拡大する民主党
ttp://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65355436.html
税金を食い物にする派遣村
ttp://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65355564.html

>>443
この前の衆院選の予想と結果からして、ニコニコの調査結果はあんまり信用できない。
ニコニコの利用者層の動向はわかるかもしれないけど、ネット人口の適当なサンプルになりえてるかどうかも疑わしい。

>>444
建前とはいえ、自民党議員が「国民のご理解を得られなかった私たちが悪いです」って言ってるのに、
ネトウヨは「国民がバカだから自民党が負けた！　無党派氏ね！」だもんな。
参院選で票を貰えるように謙虚さを見せることもできないんじゃ、議員に嫌われるだろう。

>>446
ニコ動とかネトウヨの巣みたいなもんだからな〜
mixiとかﾂｲｯﾀとかだと、ネットキムチが強いとこもあるし

ネトウヨの主張を一部取り入れて選挙で訴えたら
結党史上初の大惨敗だからなあ、そりゃ責任転嫁したくもなるわ

とりあえず>>7のガイドラインの奴にパブコメ送らないと

>>437
何があったんだ？

>>451

558 ：無党派さん：2010/01/23(土) 01:37:03 ID:OBnWNFsv
ガンガンJOKER2月号の「わ！」に児ポ法ネタが。

559 ：無党派さん：2010/01/23(土) 02:01:41 ID:b28h/fzH
>>558
どういう方向性のネタ？

562 ：無党派さん：2010/01/23(土) 02:14:12 ID:OBnWNFsv
>>559
エロゲオタの生徒会副会長が生徒会長（♀）相手に
「政治家は二次元と三次元の区別が付いてない！」
「俺は将来、政治家になって日本を変えてみせる」と力説。

391 名無しさん＠初回限定 sage 2010/01/22(金) 21:23:31 ID:Zpb9Kx8EP
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=675789
何やってんだよ。

392 名無しさん＠初回限定 sage 2010/01/22(金) 21:58:42 ID:PdCaos/7P
>>391
うわあ・・・

>>452
ガンガンでやったのか

>>453
うわぁ・・・
露骨っすな

>>437
あらしさんがどうかしたか。
コミックス第七巻はまだか。
もうストックは出来てると思うが。
通信 オワリ

>>456
小島あきらの「わ！」でエロゲオタの生徒会副会長が「政治家は
二次元と三次元の区別が付いてない」と熱弁を奮ってた。

>>457
発109航空隊 宛457航空隊
状況ハ把握シタ アラシノ情報ヲ望ム
一チャンハ健在ナルカ健在ナルカ、全世界ガ知ラント欲ス。 ニミッツ提督談
ヒョロメガネヲ倒セ、メガネヲ倒セ！ カヤチャン最高 ハルゼー提督談
オクレ 0259

つか、20代は自民も民主もどっちも嫌いで、投票率も低く、政治には余り興味の無い層だわな。

>>458
少年漫画板の小林尽スレ逝けや。

>>458
もっと簡潔に「zipで」と表現すべきではなかろうかｗ

でもスクエニは圧力にヘタレて瀬戸口の小説を発売中止にした。

>>392
以前「ジェンフリを鎮めるための生贄としてエロゲは犠牲になれ」ってのも来てた気がする。
そもそもみずぽが慎重派で高市が規制派という時点でエロゲ規制はジェンフリとは無関係だし、エロゲ板で
他の政治目的のためにエロゲを生贄にしようとしてる時点で論外だが。

>>396
児童虐待ものはやめておけ、とは思う。
児ポ法が整理されて取り締まられるべき「児童ポルノ」の定義がまともになれば「デッサンの参考になる
非搾取的な児童ヌード」の余地は残る見込みがあるし、殺人描写の参考にスナッフフィルムが必要でない
のと同じで凌辱絵師でも三次児童性虐待ものに依存する必要はないはず。

>>414
「３Ｄカスタム少女」の公式サイトでやってた立体プリントアウトサービスによるフィギュア化の見本は
そんなにひどくないように見えたけど……

>>421
ttp://www.fukuinkan.co.jp/oshirase/goodsid20909.html
ttp://www.jla.or.jp/kenkai/20100106.html
この件？
「誤った印象を生ずるおそれのある手段を用いることによってたばこ製品の販売を促進する・・・広告」
「タバコを「良いもの」「嗜好品」だという意識を児童・幼児に植え付ける表現・内容」だという主張
らしいけど、「広告」や「教育」「宣伝」が現にあることを考えるとどこまでを「強力効果論」として
排除することが可能なんだろうか。

>>463
気にいらない表現を全て排除出来るよ

ハイチの被災地で子供誘拐事件が多発　人身売買目的か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264189444/1



大地震で壊滅的な被害を受けたハイチの被災地で、幼い子どもたちが行方不明になる事件が相次ぎ、
国連は、人身売買を目的に子どもたちが誘拐された疑いがあるとして調査を進めています。

これは、ユニセフ＝国連児童基金の担当者が２２日にジュネーブで行った記者会見で明らかにしました。
大地震の被災地ハイチでは、病院にいた少なくとも１５人の子どもたちが行方不明になっているということです。
いずれの子どもたちも、家族がそばから離れた間にいなくなったということです。
国連では、犯罪グループが人身売買を目的に子どもたちを連れ去った疑いがあるとして調査を進めています。
ハイチでは、以前から国際養子縁組みのビジネスを狙って子どもたちが誘拐される事件が起きていたということで、
ユニセフは、被災地の混乱が続くなか、今後も震災孤児などが狙われるおそれがあるとして警鐘を鳴らしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015171241000.html#

アグネスがこのネタ使いそうだな

スレ眺めてて思ったんだが、結局落とし所としては

・アダルトコンテンツのあるＨＰを管理するサーバー管理者が海外からの接続を切断する
・アダルトコンテンツの海外へのアップロードを禁止する
・プロバイダ加入時に子供のいる家庭にフィルタリング強制適用(解除は親の同意が必要)
・児ポの取得罪は故意を立証出来た場合にのみ逮捕権やガサ入れ可能
・漫画アニメゲーム等の創作物は児ポや青少年条例の対象外

まあ法的な事とかおいといて、これが俺個人としては限界だと思う

むしろ落としたいのは規制派側だね
なにしろ創作物規制にしてもフィルタリング義務化にしても違憲だし
単純所持規制に関しては反対意見が多数

>>466
創作物規制に関しては現行法よりゆるいのに、フィルタリングに関しては現行法より厳しいのなｗ
「現状では利用者が求めるならプロバイダはフィルタリングサービスを提供しなければならない、利用者が断るならしなくていい」なのにｗ

>>386
たばこの話題で民主党が、自公級の弾圧好き、自公以上の帰化しない００重視が判るから、
とても良い話題じゃね？

>>455
萌TCG巻き添え滅殺フラグが立ったなｗまぁ児ポが成立したら自公様にとってどうせ例外なく一網打尽にされる運命なのだけど
まぁとりあえずリトバスエクスターシにプロモカードいれた某社とかまず真っ先に死ぬなｗ

「30歳未満はネットも恋愛も禁止」？？　愛知県条例案に質問や抗議
ttp://www.j-cast.com/2010/01/22058562.html
抗議等きたから補足説明文のせるそうだ

日本の民主党が酷すぎて、アメリカのオバマも（アメリカの）民主党に所属してるせいでイメージ悪いね。
日本の民主党よりは、だいぶﾏｼ！っぽい政党なのになーｗ

>>472
お前らネトウヨのせいで自民党のイメージは民主党以上に最低だけどなｗ

>>473　反論に困ると『認定』等で話題逸らし、さすがですねｗ

>>474
しっかりと自らの行動が足枷現実見たらどうですかネトウヨさんｗ

ID:aIVNdL9j0がID:/zBnhUjb0級だという事が理解出来たのでｗスルーｗｗしますｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>４７６
つ反論に困ると『認定』等で話題逸らし、さすがですねｗ 　
因果応報

302スレも続けた結果がこのニュー速よりも酷いくだらない煽りあいか…
そりゃエロゲ業界も定期的に終わるわ

単発うぜー

『ID:aIVﾅﾝﾄｶさんへ』ふひひｗさーせんｗｗ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>453で思い出したが、こっちもまだ出てなかったな。
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251548790/712
712 ：名無したちの午後 ：sage ：2010/01/21(木) 16:42:52 ID:Uog8cEbYP
BGameBoxのメルマガより。
ヒカルの配信停止は聞いてたが、ここまでとは…。
●販売停止タイトル
・無惨
・蒼い海でヤりまくりや
・飼 DL版
・陵辱マニアックス 〜牝奴隷たちの淫夜〜 DL版
・聖徒会長ヒカル 淫魔に占領された学園 DL版
・パラノイア 〜淫獄の牝犬調教〜
・鬼医者、女子校生から妊婦まで全２２人陵辱
・THE GOD OF DEATH 〜DL版〜
・悪夢 〜青い果実の散花〜 DL版
・絶望 〜青い果実の散花〜 DL版
・逃亡者
・縛
・密猟区
・密猟区２
・孕ませ☆魔法少女 〜魔法使いのタマゴ〜
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251548790/713
にはNGワードにひっかかって改名すると思われるタイトルのリストも。
いずれもVAのみ。

>>471
の記事。
いわんこっちゃない。
ただでさえ敏感になってるのにやるからだ。
それと「意見を聞くだけ」「法規制を前提としない」とかは
都議会青少年のノータリンどもの言い訳と同じ。
役人は黙ってパブリックサーバントに徹してろ。

>>460
当該スレハ初期ノ段階カラ哨戒ヲ行ッテオリ
ROM専ナルモ、アラシノ兄ノ海軍（以下検閲）
>>461
画面でマンガ読む習慣がないのじゃ。
それするぐらいなら本屋で買うにょろにょろ。
本は良い。

>>478
人生、息抜きと共に、ガス抜きも必要ですよね。

息抜きの間に人生やってもいいじゃない

人間だもの。

>>481
鈴木のアナルを舐め続けたバカの末路か
それとも今現在舐めてる最中でこれはその現れなのか…

初めてやった紙芝居エロゲが「絶望」だった。
面白くてよくできたエロゲだったけど、
作中で「幼稚園児にしか見えない」と描写しながら強姦しておいて
「全て18歳以上だから」は笑いどころだったな。

>>463
そのことです
この描写だけで喫煙する子供が増えるなら、
喫煙は体に悪いからするなというだけで、するものがいなくなるのも肯定されることを意味する
はっきりいって言い掛かりに過ぎないと思う

>>478
それだけまだ余裕がある証拠でしょう
ほんとに危機的状況になれば、それどころではなくなるからね

>>481
その次のレスも事実ならなかなかですね
規制を強めるぐらいなら、ロビー活動でもしてもらいたいものだが

ところで影に潜ると宣言したソフ倫はいつになったら影に潜るのですかと理事長メーカ自らが堂々と恋姫３期つくるらしいしｗ

現与党の金融財政税制政策では国民の可処分所得はさらに減少していく。
これは自公でも変わらんのだが、溜まった国民の不満はスケープゴートを探し
血祭りにあげていく。我々はエロゲ他創作物、ネットが全て悪いという風潮を
創造し規制強化を行っていく。

−10年後には読売をはじめとした規制派が勝利しているのは確実なのだ−

自公の日本クリーン作戦により日本には何も無くなったそう何も・・・数年後日本の産業、経済は崩壊し日本は滅んだ。

鳩山　「小沢幹事長とは一蓮托生、運命共同体」　→　「信じているが、そのことと一蓮托生は別」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264172088/l50
さすが現与党フフフ党ですねｗ圧倒的民意で衆院大勝したのも、納得です！！

「（民主社民の売国によって）日本という国は２０年後になくなる」
「エロゲさえできりゃなんでもいいやｗ」

でもしかし自公でも日本はどうせ滅びるどうせ結果が同じならエロゲーや創作物を楽しめた方がいいじゃない。

「日米関係しっかりしろや」　中国に怒られる鳩山政権
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264183371/l50
普天間先送りは最高の景気対策だと思います！ｗｗｗトラストミーｗｗｗ

まぁ、仮に20年後になくなるとしても
数年後に逮捕されて人生終わるくらいなら
20年間楽しく生きられる方がマシではある。

【居酒屋終了】　「酒の飲み放題や安売りを規制」　議会承認きたー！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264210557/1

禁酒法か

酒飲まないからどうでもいいやｗ

>>496　現与党国士民団フフフ党が単独与党ならｗエロゲ絶対安泰ｗｗ理論ですねｗｗ判りますｗｗｗ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>496
国がなくなるのは２０年後だけど、実効支配の前段階としての情報規制は
真っ先に行われるから数年後・・・てか既に始まってる！ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100123-00000001-maip-soci

　こんな奴らに首根っこを掴まれて、どうして安心して暮らせようか。
嫌われたら人生おしまいじゃないか。

国民の権利を制限しようとしている政党に一票を投じる、自虐趣味は無い。

>>499-500
絶対安心とは言わんが、今までの自民や公明の有様じゃ
99％規制だから、仮にそれが90%になるなら
国の命運をベットしてみる価値はあるだろう。スレ的には。

>>497　おれたちの民主党の綺麗な弾圧ｷﾀｰｗｗｗ自民よりﾏｼ！だおｗｗｗ

「表現の自由」を制限しようとしている政党と、そうでない政党の、どちらがナチスドイツの頽廃芸術論に向かっているかは、一目瞭然。

>>503　マジレスすると、ネジレ国会の方がエロゲ業界的にはﾏｼなんじゃね？

公明とキリスト教等の価値観押し付け等とマスゴミなんとかしないと
遅かれ速かれ何れ規制来るだろうねぇ

このスレの懸案事項に則して自民を推せる点があるなら、
ソースと共に示して欲しいね。

曲がりなりにも長年日本を統治してきた自民が最初に出した法案が児ポ法改正案
そんなものに時間をかけられる状況なのかと問いたいところだ

>>497
嗜好品の規制を叫ぶものを規制するのが一番安全になる気がしてくる
国連もかなり腐敗してきてるなあ

>>506
この場合、ねじれでキャスボ握るのは公明だからむしろ最悪のルート。
社民や国新に配慮して枷がかかってる今の状態が、今の政治家の構成から考えると一番マシ。
自民の規制派が党内少数派になるほど議員の構成が変わるか、
非規制派の新党が生まれて、それが大きくなるまでは厳しいな。

>>509
世界が駄目になってきてると思う

第３次世界大戦の前触れかもな

人間の歴史は「戦争の歴史」でもある。
それは地球上の至る所に消えない影となって染みついている。

歴史が繰り返されないために、日本国はどうすればいいの？ 核武装？

死の商人が笑うよね。

なんだかんだ言ってもエロゲやエロ漫画が規制検討対象になったのは
野放図に「やりすぎた」からだ。
法律的政治的な話題はすり替えに過ぎん。

>>508
【ロリコン涙目】　おれたちの民主党　女性が結婚できる年齢を１６歳から１８歳へ引き上げ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263178437/l50
自民党を推してるわけじゃないが、これかな？それ以前に民主党への信用度が公明党級だからなーｗｗ
『マニフェストに書いてない』民団との約束、『参政権を』優先する政党だからねーｗｗｗ

何か必死すなぁ

>>512
それで日本が崩壊して特殊能力に目覚めた能力者達の異能バトルが繰り広げられるのですねわかります

>>514
創作の世界に「やりすぎ」などというものはない。

日本は核武装する必要はない。
ただ、いつでも核武装できるぞｗと威嚇し続けることが地政学的には正解。

>>517
もちろんエロゲを守るためにな

愛知県の反応が早くも出ていたが、まだの人は苦情や問い合わせの文章を
送った方がいいかな？

>>518
“創作”はね。
情報発信としては別。

規制対象になったのは自民公明が児童ポルノに含めようとしたからなのと
イクオリが非難してきたのをマスゴミ各社が取り上げてソフ倫代表の声を暴力団ぽい音声に加工した上で報道して
それに規制派の議員が乗っかって来た上にソフ倫理事が戦わず即土下座したからだろ？

>>516　『都合の悪いレスはスルー、あるいは『認定』等で話題逸らし』多数派の典型的レスですねｗ

>>523
そこまでわかっていて土下座したソフ倫が100％悪いわな。

>>522
なんで別なの？

>>514
いいや、やり過ぎてないね。むしろ遠慮しすぎ。

>>526
マンコ丸出しのエロゲの宣伝ポスターを駅に貼ってもいいの？

>>527
だったらもっとやってくれｗ

>>511
全体が駄目になってきたというより、一部のものの横暴が目立つようになってきた
通信技術の発達によりすぐに大量の情報を手に入れることができるようになったため、
これまで知ることができなかった部分が見えるようになっただけかもしれないけどね
知ることにより悩むか、知らぬが仏でいるべきか
人により判断が分かれるかもしれない

>>514
仮にやりすぎだとして、いったいどんな問題が生じるか
規制することこそやりすぎとはならないか？

>>528　5年前位にアキバ行ったら、おっぱい丸見えポスターとかが中央通りから、普通に見えてたなーｗ

>>530
殺人を法律で規制することがやりすぎだとは思う？思わない？
思わないならそれはなぜ？

>>532
エロゲやエロ漫画で人が殺せるなど聞いたことが無い
それともデスノートのようなものが実在しているのか？

>>524
で、お前が言いたい事は何？

無駄な抵抗は止めろ！創作物規制派の勝利は確実！

その後では海外同様、キリスト教みたいに市民権を持っているのは別として、
層化のようなカルトの規制も強化される。

最終的には英国やカナダのような国家体制が構築されるであろう。

>>533
「規制」の話だよ。
エロゲを規制することが悪いことなら、殺人を規制するのも悪いことじゃないの？

>>510　自民を大勝させれば、公明がキャスボ握らない可能性もあるのでは？

>>535
え日本の最終系は公明の完全支配による二十世紀少年よろしくの世界しかありえんでしょｗ？

>>528>>531
刑法175条で取り締まれない“宣伝ポスター”であれば、何ら問題はない。
ゾーニングの範疇で収まること。

「やりすぎ」という曖昧な規範的問題とは根本的に異なる、
個人法益の問題としてゾーニングはある。

午後には小沢容疑者は逮捕されちゃうのかな？
その後、小沢さんが娑婆で元気に動き回る姿を誰も見れなく成っちゃうのかな？
この国は検察による恐怖政治だったのかな？怖いね。

>>536
架空と現実を混同してないかい？
エロゲのような創作物と殺人を同一視するのは、あきらかに以上だ
それとも>>514のレスは撤回するのですか

>>537
公明党分隊の自民党支持（笑）

>>539
＞「やりすぎ」という曖昧な規範的問題

いやいやｗ、あなたは「創作の世界に「やりすぎ」などというものはない」と
明確に規定しているわけだから「曖昧さ」はありませんよ。
当然「ゾーニング」もあなたの理屈では存在し得ません。

でか、マンコ丸出しのエロゲの宣伝ポスターが175条にひっかからないと言いたいの？

>>538
「ともだち」は層化を見ているようだね

同じ野党の共産党も、「金権問題がある自民党と一緒にやるわけにはいかない」と、
野党共闘には消極的だ。

　なんだか自民党の仲間は、大新聞とＮＨＫ、検察特捜部だけになっている。旧勢力の
構図がハッキリしてきた。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/23gendainet02044358/

>>541
（イライラすんなぁ・・ｗ）
「規制」は架空でもなんでもなく現実ですよ。
その話をしてるんです。

撤回を迫る前に質問に答えてください。
エロゲを規制することが悪いことなら、殺人を規制するのも悪いことじゃないのな？

自由権は人の権利であり人として人であるための当たり前の権利である、別に人が人であるために必要としない上に
保障もされていない殺人と同列に扱う時点で論外、マジキチ。

創作物はやりすぎどころか遠慮しすぎだと俺も思う
特にゲームに関しては異常

>>534
このスレでは、民主社民党好きの声がでかすぎて、
まともな議論が出来てないから、『元自民小沢民主党賞賛スレとかに』スレタイに変更すれば？って事。
そうすれば、おれもスレタイに合わせたレスしに、来るんじゃね？

>>549
違う所でやればどう？

>>546
エロゲを製作したとして誰が殺されるのか？
創作物の内容で現実の人ににどんな危害があるというのか？

>>537
次は参院選で改選議席は04年分だ。
自民が参議院で単独過半数を取るためには80〜90議席を取る必要があるが
これは改選分の3分の2を超える。
参院選でそれをやってのけるのは不可能に近い。
ましてや今の自民の支持率じゃ、現状維持も怪しい。

そもそも、規制派の自民を核にねじれさせても、
自民ベースの規制が通りやすくなるだけでスレ的には意味がない。

エロゲプレイする事と殺人が同列とか
言ってるのが写真は拳銃と麻薬と同じだと言ってるのとほとんど同じだぞ

>>551
エロゲ会社の社長が逃げて、原画代金貰えなくて死んだ絵師とか

>>543
「表現にやりすぎがない」ということと、ゾーニングは矛盾しない。
ゾーニングの目的は、表現そのものが「やりすぎ」とかではなく、
受け手もしくはその保護者の「見ない自由」の確保が目的なのだから、
表現の自由の原則とはなんら矛盾しない。

＞でか、マンコ丸出しのエロゲの宣伝ポスターが175条にひっかからないと言いたいの？

“マンコ丸出し”は、ものよっては引っかかるだろうけど、
JRなどの駅が認可している時点で、175条の適用はクリアーしている“マンコ丸出し”だと解せる。

レイプは女性から見たら心を殺されること
全てのセックスはレイプみたいなもの
だから殺人とエロゲは同じじゃないの？

>>550　スレタイが変わらない限り、スレタイに合わせた書き込みしに来ると思うよ？

>>554
それは創作物の内容に関する問題ではなく、経営の仕方の問題だｗ

NG ID:YPwJQXgX0
+へお帰り下さい

小沢を賛美するレスなんかあったか？

>>547
殺人が「自由権」に含まれていないのは「人が人であるために　必　要　と　し　な　い　から」・・
つまりエロゲは「自由権」に含まれており、それは「人が人であるために必要だから」ってこと？

　　　　　　　　　　　　　　　__,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/〜"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ 　　どでかい釣り針ですね。古畑任三郎でした。
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |

いつもの監視者さんなんだからスルーしなよ。
レスしてくれるのが嬉しいからこのスレに居ついちゃうんだからさ

そういえば最近どっかのネット工作会社が
土日の工作にシフトしたんだっけ

>>549
自民が規制慎重派の党に生まれ変われば、スレ内の支持は増えてくる
話はそこからだから、自民に大量に含まれてる規制派が少数派になるまで追い出すか
考えを変えさせる方向で頑張ってくれ。

>>555
んん？
つまり>>522でいいんんじゃね？

＞JRなどの駅が認可している時点で、175条の適用はクリアーしている“マンコ丸出し”だと解せる。

ＪＲは民間会社ですぜ？

ジーコ
ゴーン
シーマ

>>552
参議院で自民が単独与党になれる可能性は低そうで、民主レベルの公明がキャスボ握る可能性も高そうだが、
現与党国士民団フフフ党が、単独与党になるよりはﾏｼ！な気がするけど？

エロゲを殺人と同列に扱うのは
写真を麻薬や拳銃と同列と言ってるのと同じ
葉梨になりません
何故エロゲは殺人と同じなのですか？説明してください

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>>569
生死（精子）をかけるものだから

>>560　このスレでは、闇将軍が実権握る民主党支持者の声が大きいからね

>>568
>>510の通り、俺は現状維持がいいと思ってるよ。

て言うか、公明がキャスボ握った方がマシだと思ってるのなんて、それこそ学会員くらいだろ…

今北なんだが、
インターネットホットラインなんちゃらのパブコメと、
愛知の青少年うんちゃらかんちゃらのパブコメ出せばいいのかな？

もうパブコメ地獄だな･･････

>>574
ホットライン優先で

>>575
把握した
ホント規制屋ども死滅しろって言いたくなってくるぜ

>>551
関東大震災のさなかに、井戸に毒を入れた朝鮮人の男は殺し、女はレイプするエロゲーを
当時の震災にあった人たちにプレイさせたら、死人が出たんじゃないかな。
TPOによるよね。

>>566
“マンコ丸出し”のような「見たくない」と感じる人が居る可能性がある表現については、
そういった人の「見ない自由」は「見る自由」の表裏一体として保護されなければならない。
その目的がゾーニングだね。

＞ＪＲは民間会社ですぜ？

っていうか、ＪＲが認可した“マンコ丸出し”が興味深いね。

今日は残機3倍増にしようかなーｗ（時が経てば、状況も人の心も変わるから仕方ないよねｗｗ）

>>573
民主党公明党社民党の3党が同じ位大嫌いなので、この内のどれかがキャスボ握る位なら、
公明党がキャスボ握っても、民主党がキャスボ握るのと変わらない、って考えです。

>>579
民主内には規制派も何人かいるが
党レベルで規制慎重派の社民と、党レベルで規制派の公明が
同列に並ぶような価値判断をこのスレに持ち込まれても困る。

安倍政権時代の教育施策が官邸JPに残っているね。

　　１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制

　　２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

>>579
国外脱出マジお勧め

>>580
【ロリコン涙目】　おれたちの民主党　女性が結婚できる年齢を１６歳から１８歳へ引き上げ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263178437/l50
民主党への信用度が公明と同じか、公明以下のレベルだから仕方ないんじゃね？
さっそく、女性が結婚できる年齢を１６歳から１８歳へ引き上げて、
漫画規制やエロゲ規制の口実となる、法案も通す みたいだしねｗ

>>579
中国、か北朝鮮に移民これオススメ

>>581
これはホントにひどい

>>583
噛みあってねーな。社民の話だぞ。

ちなみに規制問題を党レベルで考えるなら
信用度は社民＝日本＞共産＞民主＝みんな＝国新＞（葉梨にならないの壁）＞自民＞（問題外の壁）＞公明でFAだろ。

>>586
豚さんですから
おっと豚に失礼でしたね

>>586
新党日本どこいったｗ

>>588
よく見ろw

>>589
すまん

>>581
それ森時代だろ。

>581
項目にいちいち「うん、その通り」と相槌を打ててしまう俺は
今すぐ手持ち全部のエロゲを叩き割って北朝鮮にでも移民すべきか？
（特に警察ＯＢの常駐はやるべきだと思っていた）

もっと工作の勉強でもしたほうがいいな

>>591
ふーん、ってことは、森政権→小泉政権→安倍政権→麻生政権と、
あの北朝鮮みたいな施策を引き継いでいたのか・・・。

怖いね。

というか、清和会のボス、森だから。

>593
コネがないから工作員になれない、つうか掲示板の工作には限界がありすぎるだろ。
そりゃ１カキコいくらで雇ってもらえるならサイドビジネスに最適だろうが
費用対効果がどうみても低すぎる。

>>586
民主自民（公明）以外の議席数知ってるの？
正直、この2（3）党以外は現状だと、投票しても死票になる可能性が高そうじゃね？

それに、エロゲに直接は関係ないが、
普天間先送り、ガソリン値下げ隊、チャレンジ25、福島瑞穂のマンナンライフへの嫌がらせ等も
政党への信用度評価に繋がるのが普通じゃないの？

全く会話を成立させる気のない相手にレスつけるのは時間の無駄だぞ

>>597
キャスティングボートの意味知ってる?

単発は逆効果だと学ばないなぁ

子供はのびのびと、スカートめくりするべきだと思う。

>>599　民主が参議院で過半数以上の議席獲得したら、公明等のキャスボなんて存在しなくなるんじゃね？

>>601
一方俺はズボンを下ろされてやがてポークビッツと呼ばれるようになった

野朗がおなごのスカート下ろしたりとかはなかったけど野朗どおしでズボン下ろしあうのは多かったなあ

清和会は征倭会。

かまってちゃんをかまうのはやめようよ

>>603
体育の時間に普通に女子のジャージを落としてたが・・
大半はジャージの下にブルマはいてたけど、時々
生パンはいてる子がいた。女子もはしゃいでたしおおらかな時代だったな。

>>602
どっちにしろお前が嫌いな党だらけだよ

>>606
今の女の子は金もない同年代のオスガキに見せたりしないお！

>>581
素晴らしい方針の数々。全く頓挫したのが勿体無いな

>>608
そうかぁ？　結構気軽に見せたり触らせたりしてるぞ。

>>601
女子中高生の制服ズボン化、男性の７割が賛成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264053813/

>>603
二、三十年前はじゃれ合いであったよな

>>607
おれは好きって言える政党はないけど、あなたは好きって言える政党があるの？
結局は、相対評価や死票になる可能性と照らし合わせて投票するのが普通でしょ？

ズボンって聞くとなぜかスク水を連想してしまうよな

>>581
人工的な臭いがキツ過ぎて、絶対目標達成できないよこれじゃあ……
キリスト教カルトが規制を凶化し過ぎてレイプが増えたのと同じ効果しか出ないでしょうねぇ

>>613
お前馬鹿だろ

今日は常駐工作が暴れるねぇ

ネット街宣活動がんばるほどに自民党支持率が下がるという致命的欠陥。

こういうのなんていうんだっけ？ハリネズミのジレンマ？

来てほしくないのなら、参政権を熱望するスレにでも変更したら良いんじゃね？ｗ

NG ID:YPwJQXgX0

ネット工作は今の段階では最早無駄。
黙って個人献金すれば吉。

>>620
なるほど
アフォは消すか

エロゲ規制と関係ない書き込み多いねｗ
現与党国士民団フフフ党が信用出来る根拠も、全くと言っていい程見当たらないねｗｗ

なんというブーメラン

>>622
低次元の単発だし

これだから荒らしは

まあ相対評価や死票になる可能性と照らし合わせて投票するのが普通とか抜かす
公明党のわんわんおだからね

>>621　やっぱり、テレビでコメンテーター等を使った洗脳が最強だよね！

わたしが小学校の頃のクラスメイトにスカートめくり少年が居て、
後ろから気づかれない自然な動作でスカートの端をたくし上げる技の持ち主だった。
そのスカートめくりは、パンツ的に女子に警戒されてた。

けど、そのスカートめくり少年は、クラスメイトの中では、男子はともかく、女子にも人気があった。
その理由は未だに謎なんだけど、スカートめくりがコミニュケーションの一つだったとも、思える。

＞ポークビッツ

お手頃サイズで、あの子にチェックイン。

>>581
どこのカルトの教義だよこれ

日本でこんなことやったら現行犯逮捕だよな。北欧はさすがフリーセックスパラダイスだな。
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2685398/5212770

>●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
>●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
>●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
>●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する

特にこの辺りなんかカルトの典型的なやり口じゃねえかｗ

本当の人権擁護法案を知ってほしい。
今叩かれてるのは自民公明が作った人権擁護法案で、本来の人権擁護法案ではない。。

165 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:26:40
裏金問題に言及するまでもなく、
公安委員会が全く機能していない現状からいって、
警察、検察がからんだ事件の捜査や、
警察、検察を取り締まるのための独立した機関が必要だ。

166 ：名無しピーポ君 ：2009/09/24(木) 11:56:12
パリ原則でいう「本物の人権擁護法」は、まさにそれ。
警察の警察を作る事
例え合法な行為であっても許されない
日本で言えば、何の罪もない人を23日間も合法的に監禁しておけるシステムは、即廃止。
取り調べの密室化も即廃止。

つまり「警察だって人間なんだから間違いをおかす」「法律だって完璧ではない」という大前提がパリ原則

日本の人権擁護法案はこの大前提が無い
「警察は絶対に間違いをおかさない」
「法律は常に正しい」

狂気

>>627
死票を気にすること自体が多数派に依拠した死票だと思う。

例え死票であっても、投票者自身の意志を一票に投影するべき。

>>633
＞「警察は絶対に間違いをおかさない」
＞「法律は常に正しい」
葉梨さんですね、わかります

>>632
完全な奴隷育成計画だからね

>>633
まともな人権擁護法案は今の日本に必要なんだけどね
民主もこれに関してはアレ過ぎるから、どうしようもないけど

よくある間違い

×　過疎化
○　可視化

×　人権容疑法案
○　人権擁護法案

【政治】 鳩山首相、偽装献金会見で「辞任否定」へ…過去に「私の秘書が不祥事起こしたら、議員バッジ外す」発言も
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261642526/l50
【政治】 鳩山首相「秘書と政治家は同罪ではない」★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264155835/l50
【小沢疑獄】菅副総理「宇宙人だから、地球人と同じ言葉でもニュアンス違ったりする」　不起訴望むとの鳩山首相の失言を擁護★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264171873/l50
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【政治】 「小沢氏疑惑…検察のリークなら国家公務員法違反！」「政治家にも人権ある。推定無罪もある」…民主・枝野氏、小沢氏擁護★４
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263179649/l50
【外国人参政権】 「必ずしも公約でない」「民団との公約？…そうは言ってないんじゃないか」…平野官房長官
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263373258/l50
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど？　民主・太田「そうでしたっけ？ウフフ」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261644952/l50
同胞にだけ激甘な現与党国士民団ウフフ党のどこに、信用出来る要素がありますか？

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　ﾞヒニニ＝―ﾆヽ　　　　　／ 　　　
::::::::::::::::, -､:::::::::::::::／　　　　 ｀丶､ﾆ二二二l!　　　 fr―-､　　　　　　　
:::::::::::f´,r､ ﾞi::::::,r''"　　　　　　　 ヽ､｀ﾞ''ー＝=l!　　　　　　　ヽ、 　　　　
:::::::::/　　l ,へf´　　　　　､,,、　　`ｰ｀ミ`''ｰ　 l!　　　　　　　　 丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ'　｀ヽr'"~｀`''ヾミt、 ,;　　｀ﾞ`''　　l!　　　 ,:r=＝=､、＿,,ノ"
::（__'ｰ'"　　　　､_,!＿＿_,,..、　ヽ.,;:　,:＿,,,.　　ﾘ　　　'^ヽ、 　　　　　　　
'´,　´　　　　　　 t!　　t,ヾ:::)ヽ ﾉ^ゞ´　 'ﾞ｀ヾ/　　　　　　ヽ、 　　　　　　
,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ 　　
ヽ　 に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　 〈 ｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　 ヽ.,,_,ィ" 　　　
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　 ／　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　
　　｀ヾ、　（　 ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　 　 ヽ、
　　 　 ｀丶、　ヽ. 　 丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞' 　　　　
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i! 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　,ィ ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!

学生時代に女性誌でヌードを披露　米上院当選のブラウン氏
ttp://img.47news.jp/PN/201001/PN2010012201001094.-.-.CI0003.jpg

児ポ法成立したら日本で有名なち●こ祭りとま●こ祭りどうなるんだろ・・・あれは神聖な祭事なのだけど・・・

【ロリコン涙目】　おれたちの民主党　女性が結婚できる年齢を１６歳から１８歳へ引き上げ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263178437/l50
【居酒屋終了】　「酒の飲み放題や安売りを規制」　議会承認きたー！！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264210557/l50
【税制】来年からたばこ400円へ…鳩山首相、1本5円値上げの意向 [09/12/21]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261408416/l50
次は何を弾圧するのかなー？ｗおれたちの民主党は正義政党だしｗｗそれでも自民よりﾏｼ！だと思うよｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>641
問題が起こらない範囲での「定義」って、すごく難しいと思う。

乾布摩擦で検索。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E4%B9%BE%E5%B8%83%E6%91%A9%E6%93%A6&num=50&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

わんぱく相撲で検索。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E3%82%8F%E3%82%93%E3%81%B1%E3%81%8F%E7%9B%B8%E6%92%B2&num=50&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>641
関係無く潰されるよ
私達が認めたものだけが文化だ(ｷﾘｯ

>>643
…思いっきりょぅι"ょのパンツだの乳首だの出てますな

ID:YPwJQXgX0

こいつはどうやら真性だな

なんで自民党支持方面のことほざく人間ってこんなマジキチが多いんだろ・・・少なくとも政治関連で他の全く関係ないところまで
出張ってきて荒しや迷惑行為を働くのは大抵自民支持者が多いし。

>>528
訊きたいのだが、何処の駅の何処の宣伝してる会社のポスターの事だ？

>>634
同意。個人的には自分の考えになるべく近い議員に投票する事が重要だと思うよ。

篠山紀信、書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264226983/1


写真家の篠山紀信さん（６９）が写真集用のヌード写真を屋外で撮影したとして、
公然わいせつの疑いで事務所などが捜索された事件で、篠山さんが警視庁に
「周囲に見られないような配慮が足りなかった」などと説明していることがわかった。
同庁は、篠山さんとモデルの女性２人の計３人を同容疑で近く書類送検する。
捜査関係者によると、篠山さんら３人は２００８年７〜９月の深夜、東京・赤坂や青山など都内の複数の屋外で、公然と裸の写真を撮影した疑いが持たれている。

問題の写真集は、昨年１月に出版された「ＮＯ　ＮＵＤＥ　ｂｙ　ＫＩＳＨＩＮ　１　２０ＸＸ　ＴＯＫＹＯ」（朝日出版社）。
墓地や結婚式場、ＪＲの線路内でのヌード写真が約６０ページにわたって掲載された。

撮影時に通行人などから複数の１１０番が入るなどしたため、
同庁が同１１月、篠山さんの事務所や自宅など３か所を捜索、関係者から事情を聞いてきた。
その結果、篠山さんは「周囲に見られないような配慮をしたつもりだったが、
（配慮が）足りなかった」「騒がせて申し訳なかった」などと話しているという。

篠山さんの写真集を巡っては、１９９１年６月、女優のヌード写真集について「わいせつ性が高い」として出版社が警視庁の警告を受けたことがある。
今回の作品について同庁は、「不特定多数の目に触れる複数の場所で、公然とヌード撮影が行われていたのは明らか」として、
篠山さん本人の刑事処分を求めることにしたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100123-OYT1T00550.htm

>>645
同じ流れで水泳競技も格闘競技もテニスとかの球技も検索次第で露出度が高いょぅι"ょが見つかる。
グーグル恐るべし。

>>648
そのとおりだと思う。
投票行動は候補者や政党の主張への「ＹＥＳ」でもあり「ＮＯ」でもある。

人生には息ぬきというものが必要だぞ
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20091027052505.jpg

上記でVAのゲームが販売停止のレスがあって改めて馬場が鈴木の欠の穴を舐めているとわかったよ
しっかし販売停止タイトルのほとんどがZEROや旧メビウスの作品で少し納得だけど、聖徒会長やTHE GOD OFはなんで？
どっちもプレイしたこと無いけど近年に発売したものだし何年も前の作品よりライトだと思ってた訳だけど違うのかな？

>>649
陥れられたんじゃないかと思えて仕方がない

>>653
ポルノ製造で捕まえられなかったから、古い通報引っ張り出して逮捕したんじゃなかったか？
通報が1年前って書いてあった気がする

国家公安委員長「リーク記事しか書かない」（読売新聞）
Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00001158-yom-soci

wikiにこんなのが貼ってあった

>>655
実際リーク記事しか書かないじゃなくて書けないだけどなｗ大手マスゴミは無能でバカな記者しかいないからｗ

>>656
いや、あの中井がこんなこと言うとは思わんでね…
自公より冤罪容認思考だと思ってたからびっくりだ

>657
つ[ダブルスタンダード]
つ[自分たちは例外]

>>655,>>657
中井がここまで変節するくらいなら、円や小宮山あたりも冤罪危惧で
児ポ法や表現規制に慎重になるかも
ついでに野田聖や谷垣が変節してくれればうれしいが…

>>635
らい病患者の隔離と断種強制した法律も足してくれ。

>>659
日ユニ、ＥＣＰＣＡＴ以上に金をだせばころっとかわるよｗ

野田やたにがっきは消えてほしい

そういやグーグルの件で米が必死に「ネット検閲だ」と言ってる訳だが
更に各マスゴミも「ネット検閲は許さない」という論調なんだが

都条例とかインターネット協会のも、犯罪との因果関係を一切公表していない訳で、
その上で一部表現等の規制をする訳だから当然同じく検閲に当たるよな
米とマスゴミ共がグーグル問題で自爆したお陰で良い材料が増えたな
この辺の事も今後、理論武装の一つに入れておくべきだと思うんだが

　はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、
私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
　つぎにやつらは社会主義者と労働組合員を手篭めにしたが、
私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
　つぎにやつらはユダヤ人をレイプしたが、
私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
　そして、やつらが私に襲いかかったとき、
私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

読売の夕刊の篠山紀信が書類送検された記事なんだが

撮影時期：去年の1〜2月頃
家宅捜索：去年の11月

去年、家宅捜索受けた時に「複数の通報者がいた」なんて一言も無かったはずなんだが、
夕刊見ると「撮影時に複数の通報があり、捜査していた」ってある
警察と検察とマスゴミのカスっぷりを改めて感じたわ(#´･ω･`)

>>663
そのgoogleも検閲賛同社に入ってるあたり、凄く怪しいけどな

読売にしても自分たちの検閲はいい検閲だしなぁ
期待はまったくできん

まあ自分らの利益になるかならないかだろうさ

>>372
……そして三ヶ月後、抱き枕を持って元気に合同結婚式に参加する ID:2U5GX8jb0　の姿がそこにはあった。

://www.youtube.com/user/metichannel

経済産業省としては二次エロが邪魔で邪魔で仕方ないんだろうなあ

>>434
ネット運動解禁しちゃったら、自働保守の輝かしい自民支援の草の根運動が、自民のマジ偉い人にばれちゃうし、
自民敗因の原因が冷静に分析されちゃうから、自民の老害どもは「ＮＥＴがいかん！若者は堕落している！！」
と今後もブレずに政策提言してほしい。そしてそのままひっそり滅んで欲しい。

２１世紀の日本に自民が座る椅子はないんだよ。

まあミンスにもイスがないのに無理矢理座っている人がいる事は否定はしない。
社民は座るべき人が座ってないのが問題。共産は伝統芸能の域にきてるから保護すべき。
……新党日本は田中康夫をクローン量産して議席を増やすべき。
創価は信濃町もろとも、信長さんに焼き討ちしてもらうべき

児童ポルノさらなる規制？ 東京都協議会担当者を直撃!!
ttp://www.menscyzo.com/2010/01/post_807.html
「問題なのは過激な作品のみ」と都の担当者
エロゲについてもきいてほしかった

>>672
こういった取材をネットメディアにもっとやって欲しいよな
個人だと窓口レベルで担当者には直接会えないんだよ

>>672
そう言いながら全部規制するのが規制派クオリティ
担当者と会議に参加した規制屋の意見は違うだろうし

中国じゃこの程度でも規制されるんだな。
ttp://getnews.jp/archives/44538

どうやら事情聴取が終わったようだ。↓
で、もう少ししたら記者会見だって。

【小沢疑獄】民主・小沢幹事長の事情聴取が終了。午後7時半をめどに記者会見
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　脱税は許さない！　厳罰に処する！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　
.　　　 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　、
.　　　 　 |　 　　　　　　 |　　
http://www.asahi.com/politics/update/0123/TKY201001230143.html 　

>>676
専ブラの戦闘力を舐めるなよ

>>672
ホームビデオは除くって、ホームビデオ集って事にすれば売れてしまうんではないか？

言葉遊びだとそうなるけど、商品にした時点でホームビデオとは

>>680
ネットで知り合った友人に無料配布
あとで個別にお礼が届く、と

こういうことも出来るし、どうせガチ規制にするよ

【鳩山】鳩山由紀夫、幸夫妻に統一教会主催の合同結婚式での挙式疑惑が浮上
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261312297/l50
統一教会がどういうとこか、よく知らないけど一応ソース出しときます。

「ゲーム脳」はウソだった

世は空前の脳科学ブーム。タイトルに脳のつく書籍は、この５年間で３０００冊以上も出版された。
しかし、脳に関する気になる話は、研究結果を拡大解釈した俗説も少なくない。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、こうした俗説を「神経神話」と呼ぶ。典型的な例として
「〈論理的な左脳〉と〈創造的な右脳〉」というような単純な区分けと、３歳児までに豊かで多様な
刺激を与えた方が頭が良くなるという「３歳児神話」の二つをあげる。
テレビゲームをやり続けると、子供がキレやすく反社会的になるという「ゲーム脳」も、神話
のひとつ。「前頭葉で脳波のアルファ波が増え、逆にベータ波が激減するパターンは認知症と
一緒」というのが根拠で、教育関係者らに広く支持された。しかし、「脳科学の真実」という
著書もある坂井克之・東京大学准教授（脳科学）は「ベータ波はリラックス時にも減る。
結論が先にあってデータを使っただけで、脳活動のデータが何を示しているのかの判断は難しい」
と批判する。

KENJI氏記事削除したな

俺は西又には小泉の件で謝って欲しかったけどな。
like a rolling stoneか。良い選曲だw

別に消す事無かったのにな
言ってる事間違ってないし
規制反対に影響するとか喚いてる奴等がアホなだけで

>>683
URL貼れてないぞｗ

>>684
どんな事書いてあったんだ？

【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」　政治主導の検証困難に★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262529990/l50
議事録を友愛のソースはコレです。

【政治】 民主・西岡氏 「わが党が『日銀総裁に武藤氏』で反対したのは、武藤氏どうこう以前に『政局』が理由でした」…反省の弁
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258511847/l50
2007参院選で民主党等が参院与党になった後、行われた政局重視行為のソースです。

2008/11/16
政局優先の自民はお引取りを。民主党は国民の皆さんと一緒に政権をつくる　幹事長、くすもと高知２区総支部長
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14541
今では時が経って、状況も人の心も変わってしまったので、言動が食い違っても仕方ないと思いますｗｗｗ

>>680
>>681がいうように個人で出来るって事で。
金銭じゃなくても可能だろうし。

>>672
反対派の意見を全く聞く気がないキチガイの集まりだから、
何言っても信用できないよ

>>684
まぁ特定余裕な書き方はよろしくなかったね。記事削除じゃなくて訂正で十分だと思ったけどなぁ・・

>>685
とくに誤る必要はないっしょ。アホでスイーツ（笑）で業界人とはいえ一個人の考えだし
問題はそれで投票先変えた人。

>>690-691
あの「アグネスけちょんけちょん」とか「反対派は認知障害」が穴のある条例なんか作らんだろうけどね
どうせ理由付けて全規制なんだよ
検閲もあるしね

>>688
自由にただ乗りしてる人がどうのこうのとしか

>>694
自由にただ乗りは言ってる事は間違っては無い様な気がする
ソフ倫理事と戦う気の無い会社は完全に自由のただ乗りで戦ってる人達や
戦った人達の苦労を水の泡にしそうなやつらだし

ただ乗りじゃないと言える人たちはどれだけいるのかね

とりあえず肉屋を支持する豚共は死ね自民党を支持するなら自民党様の綺麗な日本を体現すべきである
当然サブカル＆ポルノ嫌いな自民党様の行動方針をちゃんと厳守しろと。

殆どのクリエーターだねw
しかし、プログラマと経営で忙しい氏はやったんだから出来るはず。

経緯はよく知らんけど、レイプレイの件で土下座したってことは、
陵辱もの、低年齢相当ものを放棄したってことでしょ？
「自由」＝「ロリコンエロゲ・陵辱エロゲの制作と販売」なら、
それを放棄したソフ倫やイリュがなんで「自由のただ乗り」してることになるん？

>>697
＞自民党様の行動方針をちゃんと厳守
自公の味方してる俺たちは規制関係ない(ｷﾘｯ

>>697
政党で支持不支持はしないんじゃなかったの？

>>696
音楽業界にただ乗りはJASRAC

エロゲー業界にただ乗りは祖不倫

募金にただ乗りは日本ユニセフ

児童ポルノにただ乗りはECPAT

殆どのクリエーターだねw
しかし、プログラマと経営で忙しい氏はやったんだから出来るはず。

>>151
この記事のスレは、まだニュー速＋板にはないみたいだね。

エロゲはどうなるか。

>>703
会社としてはソフ倫の奴隷でも、個人で反対してるクリエイターは結構いたりしないのかね？

>>704
それ、前の臨時国会からの継続審議って形じゃなかったか？

×戦った人達の苦労を水の泡にしそうなやつらだし
○戦った人達の苦労を水の泡にしたやつらだし

表現の自由を守れ！　規制派の主張には根拠がない　と反撃している最中。
池沼鈴木は　『凌辱表現は女性に対し著しく苦痛を与える表現なので、これを禁じる』（ｷﾘｯ　と
ソフ倫で発表し、規制反対活動に大いに足を引っ張った。　

>>707
本当にやる気を殺ぐ対応だよな
まじめに反対意見送るのがアホらしくなってくる

>>702
エロゲ業界を実質的に築いてきた人たちがソフ倫やってるんだけどな。
むしろエロゲ会社が審査団体にただ乗りしてんじゃないかね。
ただ乗りってのはたぶん金銭的な意味じゃないよね。

まあおめーらは我々の築いた市場で好き勝手やってるだけじゃねえか、
みたいな考えを、氏は少なからず持っているのかもしれないが、
んなこと言い始めると、究極的には、パイオニア以外は全部ただ乗りと言って差し支えないと思うので
実に不毛な議論ではある。

エロゲオタは表現の自由にタダ乗りしてきたけどな
この半年でようやくコストを払い（活動をし）始めた
それまでは「漫画も同人も規制を受けたことがないから考えが甘い」なんて言い放っちゃう奴ばっかりだった

そもそも日本人が民主主義の獲得にコストを払わずタダ乗りしてるわけで
で、タダだと思ってるから政治家や官僚に片っ端から削られても全然痛みを感じずにスルーしちゃうんだよな

>>710
いや、十年前、児童ポルノ法ができるかどうかというころから、
すでに声を上げていたと思うけど……。
どんどん活動の規模が大きくなっているのは事実だけどね。

西股は自分のサイトの日記で流行語に「政権交代」が選ばれたのは納得できないと書いてる。
12月1日くらいか、別の単語にしろよみたいに。
政権交代がされなかったら自分のエロゲ会社がつぶされたんじゃないのか。
少しは遠慮しろよと思った。

>>712
ネトウヨなんてそんなもんだろ

エロが無くても食っていけるから問題ないんじゃないか。
会社や従業員に対して責任を持つような人物とも思えない。

>>710
日本人が民主主義の獲得にコストを払ってないってのは違うと思うぞ。
いわゆる大正デモクラシー、普通選挙運動なんかを通して選挙権獲得してきた歴史があるわけで。

まぁ、その辺の先人の苦労を綺麗サッパリ忘れてるってのはそうなんだろうけど。

KENJI氏は業界聡明期からいて、現在も戦っていらっしゃる。
知識量も豊富で、DOS時代はN0.1-2(WAO氏とどっちか)のプログラマ。
そして現役プログラマで経営も上手くやっている。
とうてい他のクリエーターが敵うはずはない。

む、聡明期って何ぞ。黎明期のことかな？

今以上にリスクはあるがチャンスもあった時代だからなあ。
そういう時代を切り開いた第一世代ってのは、やはり強いさ。
まあそれ以上に、死んでった人たちも多いんだろうけど。

例の文章を削除する必要はないと思うけどねぇ
別に間違ったことは書いてなかったんだし
色んな米があったから削除に踏み切ったんでしょうけど、色々な意見があり議論することは良いことだと思うんだけどね
その中で西又の行動を肯定するも否定するの自由なんだしさ

実際のところ西又やその他純愛メーカーの連中は文字通り自由のただ乗りな訳だし少なくとも間違ってない

>>714
実際のところそうなんだろな
自分は西又原画のメーカーの作品に興味がないんでいまいちピンとこないけど、この人はもはやエロゲ原画をやる必要性のない人なんでしょ？
だったら言うことも無責任になるだろうさ

クリエイターも隠れて戦っていると思うよ。
むしろKENJI氏は頑張りすぎているくらいだ。

だが、よく考えなくてはいけないのは、
エロゲが海外から攻撃されるのがそもそもおかしいということ。
だからエロゲのクリエイターは国内の戦いには参加すべきだが、
国外の戦いや、ケータイのフィルタリングの戦いには参加すべきではないだろう。

そもそも売ってないのに、海外に流出するほうがおかしい。

個人的にだが、開発の人間よりも、プロデューサーとかディレクターみたいに肩書きだけ偉そうな連中が業界腐らせてるように感じるな

現与党国士民団フフフ党が信用出来ないソースは、大量に提示したけどｗ
多数派（元自民小沢民主党の支持者中心）の圧倒的民意を誇る現与党民主党を
信用出来ると思わせてくれるようなソースは全く見かけないなーｗｗ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>721
テレビとかだとまさしくそうなんだけどこの業界までそうなの？
この業界のプロデューサーとかディレクターって、絵やプログラムも兼任してやってる人が多いイメージがある

>>720
それを理解できるような連中なら、土下座なんてしないってばさ…

この際はっきり言うが、
インターネット原理主義者やグローバリゼーション主義者あたりは
「国外にエロゲが流出して何が悪いんだ？インターネットは
世界に繋がってるんだ。インターネットにエロゲのISOデータがアップロード
された時点で全世界に公開されると覚悟するべき。
海外に文句言われるならば、言われない世界に通用するエロゲを作ればいいだろ。」
とはっきり言えばいい。

俺はおかしいと思うけどな。

>開発の人間よりも、プロデューサーとかディレクターみたいに肩書きだけ偉そうな連中

チャバネとかワモンとか区別つけてもゴキブリはゴキブリだろ。
全総会にて　圧倒的多数　によって　自ら戦わない意思を明確に示したんだから全体がクズには代わりがない。
ユーザーが奮起し身銭切ったり時間を潰してまで反対活動までしているのに、でぼの婆みたいなカスしかいな
いのが業界の実状。

>>722
＋に戻ろうZE！
今、汚沢被疑者祭り開催中だZE！
スレにネットキムチ大量発生中、このスレにいた朝鮮人も移動してると思われ
民潭も朝日新聞も必死すぎｗｗｗ

お前等楽しそうですね…

アップルのipodは音楽ファイルの中に買った人のIDのウォーターマークを
仕込んで、インターネットに流した人を特定していたらしい。
そのくらい彼らは厳しくやってる。

都合の悪いソースを大量に提示し杉たせいでｗ多数派にスルーされてしまうおｗｗヽ（`Д´）ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

草生やさないと喋れない奴と
“ロリコン”の単語抜きで喋れない奴は
まともに取り合わないことにしている。

メタルギアに感動した！(PS3 最終Ver？
小島のおっさんに感動した。
映画化は無理無理、押井に投げたら、
スネークとオタコンと永遠の17歳がひたすら蕎麦を手繰りながら
語りまくる映画になるだろう。

つか、エピローグは感動した。
おっさんの因縁の対決に感動すた。
おっさんが皆、JTなCFで使えそうな演技続出に萌えた。
うーん、こんなに進化してたか。
将来が未来が楽しみだ。

黒子可愛いよ黒子、でもメガネ掛けろ。

で、カスの定義？
SF小説の99パーセントはカスである。
残り1パーセントは(ry と言う法則があってだな。

さて、恋愛サーキュレーションの発売日が近い、
全くオタ稼業は地獄だぜ、銭の華が散りまくる。

栞オワリ 以下、何事も無く語って頂きたい。

>>730
多数派にスルーなぞ恐れる様では三流サーキュレーションだ。
全体からスルーされてスレストを招来する様になってこそ二流だ。

　　　　　　 　　 ,.ｬヾ|ｲ､:.:.:.:.:.:` ､.:.:.:.:ヾﾐ､
　　　　　　　／:.／:兮''" ｀ヽ.:.:.:.:.:＼::.:.:｀ﾐ:､
　　　　　　/;ｲ:./:.:f!:.:lﾊ:.:ｬﾍ:.:.＼:.:.:.:.:＼ﾐzﾞﾐi;
　　　　　 ｲ/:./.:.:.l:!.:..l!.＼::ヾzﾇﾐ＼.:.:.:.:ヽ::.　ヽ
　 　 　 　 {'ﾚ;i.:.:..{:!ｒ=ﾘ､　｀"ｌｆｔﾊﾘjゞ:.i.:.i:.}::::::... ＼
　　　　　　/:l:l:.:.::.ゞiﾑｔ　　　 ゞ=ｲﾞ { Yｙﾊﾄｭ､:::::.. ＼
　 　 　　 / :.l:l::.::.f i ﾒ/ '　_,　ﾅﾒ ／ ' fｻ爻 ﾘ｀`"'ヾ
. 　　　　/　.::1ﾍ.:.ﾄ ゝ.､_｀　　 ｒ '　　' ツ ﾘ
　　　　 l_:／ヾ! Nﾄ､_　　ヽ __,l,. ‐- ｲﾁﾗ￣ヽ
　　　　　　　　　　ｆ´=｀ﾗY,ｨｒｆ-'ﾆ = K ,'´￣ Y
　　　　　　　　 ,r'´ﾞ"´＾'ｖ} .ｆ" ´　｀ﾞぐ/、　 　ｌ
　　　　　　　　ｌ　　　　　:ﾄﾐ!　　　 ::/ 　 、　 ::l　　

　【スルーのテンプレート】

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>714
結局そういうことだろうな
ある程度の地位と権力を持ってしまったからか

>>727　ニュース速報+はスレ速が速杉て、あんまし書き込む気にならないお（'A`）

スレ減速ヲ確認ス。
スレ人生、減速ヲ持ッテ、息抜キセン。
小沢四億疑惑部隊ハ、検察主力ヲ北方二誘致セリ。

大ベストセラー漬物「きゅーりのキューちゃん」でおなじみの東海漬物が、「けいおん！」の沢庵を商品化。
「けいおん！〜ムギちゃんの眉毛〜『実はこれ、沢庵なの♪』」として発売するようだ。

「けいおん！」公式サイトのスタッフブログに情報がアップされているもので、
商品パッケージはすでに完成。スタッフがすでに試食しており、そう遠くない時期に発売されるはずだ。

キーボードを担当するムギちゃんこと琴吹紬の太く特徴的な眉毛が、実は沢庵であるという
設定のおまけ漫画が原作本の裏表紙で展開されており、TVアニメでもそれを匂わす描写があった。

ソース おた☆スケ -おたくのスケジュール帳-
http://www.ota-suke.jp/news/35961
TBSアニメーション・けいおん！公式ホームページ/スタッフブログ
http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/blog/blog1001.html
http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/blog/images/blog10011502.jpg

　ユニセフが根絶を図ろうとも、アニメは着々と世の中に浸透していく　（>>１が糞スレを建ててる間にのＡＡ略
　ＥＣＰＡＴとＡＰＰは即刻漬け物やに圧力をかけるべき。
　早くしないと沢庵を通して　児童を性欲の対象としてとらえる風潮を助長（糞笑）　されるぞ！

>>721
プロデューサーという仕事がいかに大事なものだったか、
淫妖蟲 悦 というエロゲで学びました。

　　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　（民主党に投票した）グーミン！　出ていらっしゃい！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'

今尚少しの遠慮もせずロリ作品を生み出し続けている同人屋や漫画家など
自由のタダ乗りの最たるものだよな
少しは空気を読めよと

小沢様のピンチの時にお前らは何をやっているんだ？
応援しないとエロゲ規制されるぜ

>>740
へっへっへっ・・・鬼畜ショタ絵描きの俺を忘れちゃ困るぜ！

「空気を読め」という言葉を軽く用いちゃいかんよ。

か・・からけ・・？

（・３・）

　危険予知は大切。

巨乳熟女にチェックイン。

ソフ倫も空気を読んで危険予知したからグッジョブ
ってことになるのかな〜？

空気嫁よりもシリコン嫁！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100123-00000077-mai-soci
政権党の現職幹事長が捜査機関の事情聴取を受けるのは極めて異例。
聴取は同日午後２時ごろから約４時間半、東京都内のホテルで行われた。
被告発人として黙秘権を告げられ、被疑者聴取で行われたという。
特捜部は聴取内容を検討し、小沢氏の関与の有無について更に捜査を進めるとみられる。

なんだ被疑者聴取か、なら小沢先生は安泰だな
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずっと先を見据えつつ足下にも気を配る人間になりたい　※意訳……年上に甘えつつ『よう女』も愛でられたらいいなぁ

>>751
良い言葉だなあと思ってみてたら意訳が最低すぎるｗｗｗ

都合の悪いレスが書き込まれたら、エロゲ規制と全く関係ない話をするお！( ´；ω⊂)

>>751
意訳自重しろｗｗｗ

つまりロリババァ最強ということですね

>>740
危機感の無い者がたくさんいるのも事実
騒動を知らない奴や肉屋を支持する豚は問題外

ソフ倫が二度と凌辱ゲやハードエロwゲ
を作らないって言うなら自由のただ乗りでは無いね
だけど理事メーカーがこぞって発表してるし
アイルですら魔女狩りの夜のリメイクするし絶対に手放すわけない

いやあれはリメイクじゃなくてwindows対応版

>>758
リメイクだろうが移植だろうが、クソ対応に相違無いがな

クソ対応ってのがようわからんのだが、アイルは理事メーカーでもないし、
何か問題あるのかね。別の件で非難されるならまだしも。

状況がよくわからないけど、
レイプレイ騒動の時ソフ倫は「もう陵辱モノは作らせません」と速攻で土下座、
各メーカーも自粛（？）した、
そしてほとぼりがさめた（？）今現在は陵辱モノの自粛はしてないと・・

だとしたら結構なことだねｗ

>>760
上層部が土下座外交してんのに、下はやりたい放題
偉そうな事言ってユーザー馬鹿にするなら、下部にも徹底させるべきだろ
規制派を勢い付かせといて、自分達は悠々と稼いでるとか酷すぎる

アイルはソフ倫の規制に賛成してたしな
なのに脅迫３出せなくなったとか泣き言言ってたし

うーん、なんか頭にはてなマークが浮かぶなあ。
過去作の再販なんかは元々規制しないようだったし何が気に食わないんだ。

そもそも規制徹底させたいならスレチなんでないのかい？
規制はんた〜いってのがこのスレだと思うんだが、違うのかね。

>>761
いんや、規制は継続中らしいよ。ライターのブログいくつか見てるが
規制にひっかかんないように苦労しとるそうだ。

「自主規制」ってのは、創作者側が所詮は法規制や社会的批難を回避するための「建前」だからね。

つまり理事メーカーがこぞって（凌辱エロゲを）発表してる・・・っていうのはガセか、
内容は実は陵辱エロゲではない・・・ってこと？

『私』は、射程距離が長いだけの男にはなりたくないんだ　※意訳……俺はお姉さま属性オンリーってわけじゃない

要はソフ倫も児ポ反対運動に参加しろ
しないなら自分等の決めた事を守って
潰れるまで規制を緩めるなって言いたい

自由と権利のただ乗りは子供のやる事
大人の戦い方ではない
特にソフ倫は最初の土下座で足を引っ張ったんだしな

>>766
がせでは無いと思う一応ネクストンが今月陵辱系のやつ発売するし

>>766
それはどうだろうね。
こぞってじゃあないが、陵辱系が得意なブランドはそれっぽいのは出してるよ。
陵辱系ではないらしいけどね。

ブルゲのしゃっちょーさんの日記を解釈すると、
ここまでやれるよという線引きの参考になるらしいけどね。

>>764
規制派に土下座した癖に、自分で言い出した規制すら守らんあいつらが気に入らん
警察と手を組むって話も出てたしな

そういや、家庭用にKOTY級のクソゲーを持ち込んだ所もソフ倫だったか

東京地検特捜部、

『完　全　敗　北！！』ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ネトウヨ超涙目ｗ　爆笑ｗｗ

小沢の金の出所を、
小沢自身は「自己資本」だと言っている。

検察はこれを嘘だと『証明』しないといけない。
これは、小沢に水谷建設から金が流れているという物的証拠がない限り、
証明することはできないｗｗ

理事基準なんだから理事が陵辱系じゃないって言えば違うことになるんじゃないの？

ところでさ、就職活動ようの時事用語集に児ポ法がのってるのってどうののよ
そんなに一般的に話題になった？

>>773
大手企業だと、官僚に逆らう奴を切るために、どう思うか聞いてくるとかあるんじゃね？
マスゴミの誘導質問みたいにさ

田中ロミオが『CROSS†CHANNEL』で表現したものの一つが、

「自分に生きる資格があると思っているんですか？」
「大半が悪意に満ちた人類だって、あなた一人の命よりはずっと価値があった。わたしにとってさえ、そうです」

「頑張って生きないとな。少しでも奴らに尻尾を振って、あの「普通の人」とかいう連中に、媚びをうってでもさ……生きんと」

反社会的なものが「普通」の名の下に排除される「同化圧力」だった。

「表現の自由」という究極の精神的自由を求めるならば、
自身は他者に対して残酷になってはならない、と思う。

「とりあえず生きてる人、います？ ……もしいたら、なんつうか、生きてください。死ぬまでは生きてください」

>>732
＞映画化は無理無理、押井に投げたら、
＞スネークとオタコンと永遠の17歳がひたすら蕎麦を手繰りながら
＞語りまくる映画になるだろう。

・・・・・・あれ？　なんか見たくなったぞ・・・

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100122-OYT1T00980.htm
お前が言うな

>>764
俺は規制派の攻撃材料に使われるのが嫌だって事だけど。

>>773
どんな内容だ？
話題になったとしたら、サンタフェやジャニーズジュニアにも触れたからじゃないか？

>>777
なんかゴミ売りもブレてきたな…

>>712
幼女キャラ、女子高生キャラのエロが無いエロゲ界を望んでいるのだろうな、西又さんは。
女子高生キャラ、幼女キャラのエロが使えなくなっても自分の収入が減らない自信があるのだろう。
大したもんだ。

>>777
ほんとゴミ売はカス新聞だよな
扇動はするわリークはするわ飛ばしはするわ捏造はするわでどうしようもない
この記事載せるなら、過去に「社説」でほざいたゲーム脳理論を謝罪しろと

>>778
・国際社会が規制強める
・与野党で改正の動きある
・単純所持禁止でないのはG8で日本とロシアだけ、そのため日本の警察が国際的な捜査に参加できない
・勝手に送りつけられ所持の認識がない場合、捜査権の乱用につながる
・海外では日本のポルノアニメで有罪判決が出ている

こんなところかな

>>779
逆に言えば、ぶれない新聞なんかあるのか？ってことに。

>>780
もう働かないでも食べていけるだろうし。

>>782
微妙〜。いや糞と言ってもいいかもしれない

>>710
表現の自由は天賦人権（あって当たり前のもの）なんだから、
代償が必要と考えるのはおかしいぞ。

>>782
どう見ても規制派が監修してるな
児ポ法に反対＝犯罪者を新卒に植え付けるには良い手かもね

>>783
「ゲームは悪」でブレないと思ってたわ

>>783
去年の児ポ以降で唯一危険性を記事にしたのは東京新聞だけだな
まあ腐っても新聞なのでそれだけで俺達の東京新聞的な支持は出来んが

西又は昔のコミケで顔出してた頃は気さくだったんだけどな
まあ個人が誰を支持しようが自由だけども、スレ的には困る部分もあるな

>>782
なんかユニセフだのエクパットだの警察だの規制屋議員だのが言い出しそうな内容だな
単純所持規制にしても国によってその年齢が異なるし、
G8以外も含めれば禁止でない国なんぞ山ほどある
アニメについても有罪が出ている国なんて一部だけだろ
誘導臭さが爆発してやがるぜ

>>779
アグネスチャージが切れてきただけだ。
今年夏前には児ポバッシングが酷くなると思われ。

良い時にハイチで大地震だ。
日本ユニセフはここぞとばかりに募金を集め、通常より多め目にピンハネして軍資金を作る。
問題は広報塔のアグネス。東京キチガイ答申からの追求から逃れる為にソマリアに逃げたのが
日本ユニセフの痛恨のミス。
アグネスがマスゴミに出てハイチ支援を言えば、創価信者が一斉にユニセフに財務を始める。

ユニセフはハイチを利用してに着々と金を貯めている。
非常にやう゛ぁい。

>>789
通常より多目にピンはねは不可能だと思われる
なんせ普段から既に認められてるピンはね額一杯まで盗ってるから

>>488
「「誤った印象を生ずるおそれのある（中略）広告」とまで言うのはこじつけだと自分も思うが、
反面「喫煙は体に悪いからするなというだけ」で、するものが「減る」ことは否定し難い気もする。
エロゲ規制論者はポルノの「悪しき教育的効果」をあげつらってくるけど、「教育的効果」と
「（強力効果論的な）犯罪誘発効果」の関係をどう考えていいのかが悩みどころ。

>>672
続発する学生による集団レイプ事件の一因はレディース・コミック？
ttp://www.menscyzo.com/2009/07/post_110.html

メンズサイゾーはこんな記事も書いてるからどっちの味方なのか今一つ謎。
こんな理屈で規制が強化されれば明日は我が身だとわかりそうなものだろうに。

>>732
自分の読んだ法則では90パーセントで、そしてSF小説以外でもそうだ、というオチだった。
ゲーム雑誌のコラムか何かで「文化はピラミッド」という言葉を使って、規制などによって
カスの量を減らしてもこの比率は変わらない、と説いた記事も見た記憶が。

>>761>>764
「自主規制」の範囲内でいかに凌辱スキーのニーズを満たすかで工夫してるんだろうけど
本当に規制派の脅威は去ったといえるのかとか自粛騒動で生じた混乱をどう収拾するのか
とかが問題視されてるんじゃ。

そういえば、ビデ倫裁判の判決がソフ倫の今後にも影響するんじゃないかっていう噂だけど、
近々判決が出るんだっけ？

児ポバッシングは各都市の条例改正や人事異動で4月〜5月辺りにかけてくると思うけどな

しかし創価信者のバカさにはほんと参る
日蓮が政治に関わってたから学会も関わるべきだ、とかド低脳にも程がある
創価がどれだけ中国共産党と関わってるか知ってんのかね
俺の近所にもポスター貼ってる信者が3人程いるんだよな
あいつらの顔見るだけで反吐が出る

>>785
フリーライドできないフリーダムはフリーとは言えないというわけですね、わかります。

>>782
糞な内容だな。
それだったら単純所持を禁止した国は犯罪が増えている。
創作物と児ポはそもそも関係がない。
日本は定義が非常に曖昧で家族の写真ですら逮捕されるって追加しておけばいいのに。

>>792
宗教にドハマり出来るのなんてバカだけだぜ
完全に盲信しないと、途中で矛盾見つけて厭になるし

>>782
>・勝手に送りつけられ所持の認識がない場合、捜査権の乱用につながる
これが入ってるだけで十分ニュートラルだなｗ
中立的な世間の認識って所かと

規制派が監修したらキモオタは障害者だから見かけたら殺せと書いてあっても驚かん

>>785
まあ俺的にはエロ二次提供者は海外からの接続だけは弾くべきかな
やっぱエロ二次とかちょいエロアニメとか海外に垂れ流し状態なのは問題
日本じゃOKだけど海外じゃNGな国が多いのもあるしな
提供側のその辺の配慮やモラルも必要だとは思う

>>797
それは提供側の問題ではなく、その国の問題
日本で非合法だけど他国で合法な物(無修正画像や動画)
なども海外は考慮してない

>>797
配慮やモラルというより、防衛の問題だな

>>791
まだ一審だから、先は長いんじゃないのかね。

審査基準よりも緩い審査で合格させた、その具体的な指示があったってのが問題らしいけど、
そんなん、消し以外で立証できるのかって話だし、消しは完璧なソフ倫にゃ影響ないだろう。

わいせつ性の判断もいまさら何か踏み込んだ判断するはずがないだろうし、
したとしても、所詮、地裁レベルじゃ何も始まらないと思う。

こちらから遮断したりすれば、危険な物を世界に配信していると
認めるようなもの

>>801
何を配信したってキチガイが文句言って来るんだよ
で、業界はまともな対応を出来ないんだ
防衛策は「アホに見せない」しか無いだろ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/100123/stt1001231749012-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100123/stt1001231749012-n1.htm

>大島幹事長は集まった党員らを前に、「自民党にはこんな自由がある」と
>軽口を飛ばすと満面の笑みを浮かべて、お好み焼きの「返し技」に挑戦。

自民党議員が考える自由ってこんな程度なんだな。
自民って本当に最低の屑だわ

>鉄製のへらを使って上手にひっくり返すと、見ていたベテラン衆院議員が、
>「この調子で政権もひっくり返せるぞ」と合いの手を入れた。

なんか平家物語で反平家の人達が山奥に集まって裏宴会して徳利ひっくり返して
平家disっていたら、後日ばれて皆殺しになったという面白エピソードみたいだな。

>肝心な谷垣禎一総裁は、自ら熱い豚汁をすするのに懸命だった。
よりによって豚かよｗ
ホント、肉屋を信奉する豚どもに対するフォローは万全だなｗ

>>802
文句をつけられること自体を避けようというのは、無理な方向だと思うよ

国内の規制派が、（実は大したこと無い）外圧をわざわざ呼び込んで問題化したり
することもあるけど、こういうのもまずは日本国内の問題だしね

>>804
それでも、攻め手が一つ潰せるっしょ
海外から(と見せかけた)圧力も「海外シャットアウトしてる」で返せるし

確かに海外には関係ないだろ、ってのが本当なんだけどな
だが、>>805も言うとおり、こちら側の戦術の一つになる訳で
まあ、現実的には難しいが、あくまで俺の意見って事で深く考えないでいいよｗ

>>803
単に自民をdisりたいだけの左翼はあまりこのスレに来ないで欲しいな。
このスレの目的はエロゲや二次エロを守る事が本旨であって自民をdisる事じゃない。

「これ以上、検閲を容認しない」　グーグル、中国からの全面撤退も視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100113-00000537-san-int

現在グーグルが中国での検閲に反発する形で撤退を示唆しています。
ところで例のブロッキングの協議会のメンバーにグーグルも入って
います。中国での検閲に反対しながら、自分たちの検閲は良いと言わん
ばかりの態度は疑問をもちます。

仮に「片方は政治」「片方は人権」と言い訳しても
「片方は検索八分」「片方は検証しようがないブロッキング」なのです
から言い訳は通りません。連中のこの矛盾した態度は是非突くべき
だと思います。

>>807
まあまあ

>>808
グーグルジャパンにこの件でメール入れるのはどうだろうか
御社は検閲に反対しながら、日本のネット上で検閲に加担するのですか？と
これはありだと思うからやってみるかな

>>798
だが、海外のエロサイトは会員制が多いから、
海外の提供業界はそのあたり努力しているだろう。

むしろ海外からの抗議に日本のメーカーが屈することについて、
一方的にメーカーが悪いとは思えない。
そもそも論では海外に垂れ流す奴が一番悪いだろう。
一次放流者は全員逮捕するくらいの勢いでもいい。

>>808
＞グーグルは２００６年、中国でのサービスを開始する際、「インターネットによる情報量の増大は、検閲を受け入れることのマイナスを補ってあまりある」との判断により、中国当局からの検閲を受け入れた経緯がある。
google自体が検閲対象になったから反発したんだろうな
企業は自分が儲けたいだけなんだから、他社を潰せるならどんどん容認するだろ

唐突ですが、わたしが敬愛する“MODの総本山”の主のレスを転記します。

24 名前：21[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 12:01:28 ID:Vc+W8WCt

日本以外正式に発売されてない作品に関して文句言うなよアングロサクソン。
という感じです。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241764213/24


この方は３D（エロ）ゲームに注ぐ並々ならぬ愛情を具現化した“MODの総本山”を防衛するために、
海外アクセスのIP弾きに奮闘していらっしゃいます。（「HongFire」っていう強敵がいる）

“IP弾き”と一言で言っても、実際には「串刺し」とか「偽装」とかいろいろあるようで、
それに相当する労力であることは、容易に想像できます。

その労力を他者に強要するべきではないと思うし、
その意味でも、“MODの総本山”の主を尊敬しています。

>>810
情報配信に海外への配慮なんて不要だよ。
必要なら受信側がブロッキングすべきこと。

海外で違法になる情報は配信者が調べて
その国からのアクセスを弾けなんてのは個人には負担が重過ぎる。
そもそも、国によっては宗教絡み政治絡みでも違法な情報はあるだろ。エロに限らない話になってくる。

>>812
同意だ。

ちなみに最近、作っている側の人もアプロダの管理人に
ウチの商品を無料公開すんじゃねーよ！消せ！と抗議メールを
送ってる人が増えてる。
そしたら海賊版の業者がアプロダの管理人に消すなと逆ギレしてるようで、
最近は作った本人だと言ってるのに住所を教えろと言って来やがる。
海賊版の業者とガチンコ対決でも見たいのかねｗ
血が流れるぞ。

つーか本人に限らず抗議メール来たら消せ、とｗ
実物には無断転載禁止としっかり書いてるんだから本人云々以前の問題

隣りの家の夫婦の悪口を書いたメモを子どもが隣りの家に持って行って
隣りの家の夫婦がそれを見て激怒しました、
という話だと悪いのは見た方じゃなく、
子どもか、メモ書いた親だわな。

葉梨は変わるが
児ポ法が提出されたからそろそろ民主党に児ポ反対メールでも入れる時期か？
あと法務委員会のメンバーにしっかりロビー活動しないといけないかもしれんね

>>817
反対は送るべきだが、提出されたんじゃなくて継続審議だったんじゃない？
検閲の件も含めて都議の方にも送らんとな…

>>802
防衛策ならメーカーでもいろいろ考えているみたいだ
OHPの最初のページに規約リンク貼ってあるとこもあったし工夫しだいだよね
他には「japan sale only」とかパッケージやディスクに記載、アニプレックスのDVDみたいに英語でのお断り文句をきちんといれとくとか・・・etc
（的外れだったらごめんなさい
いずれ何かあったときに、きちんと反論できるように対策は必要だと思うね

ミンスの暴走恐怖政治化で一気に行く危険性がある。
もともと民主党には強力な規制派いたからな。
層化公明にひっばられてただけの自民と違って、
論理的反対派を言論封殺するだけのやばさがある。

言論封殺情報統制ネット規制反対派抹殺、ドサクサ紛れの児ポありうる。

参院選で社民と国民新党が躍進するのが一番良いのだろうか

そういや都議員の補欠選挙があるな
大島は自民シンパの島だが、ここで民主が勝てば1議席増えて都議会が有利になる
この結果も気になる所だな

みずぽ氏って公式に表現規制反対してたんだな
麻生グループのニコ動なんか見ないので知らんかったが
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
ここまでやってくれるのは有難いもんだ

>>816
激怒して殴り込んできたりしたら、見た方が悪いという事になるし
そうでないなら別に誰が悪いって事もない。
あえて責任を問うなら、内部情報を勝手に持ち出した「子供」だが…

これをネットに例えると、意図せず情報が流出・流入するとしたら
ウイルスだろうし、流出させた情報は秘密情報の類なら
PCの所有者にも責任が問われるケースはある。

しかし、ブロッキングの話を意図してるなら例として不適当だな。
隣の住人が家に来る。その人はイスラム教徒、
反イスラム的な飾り？が家にあって、その訪問者は嫌な気分になった。
これは別に誰も悪くないし、もしキレて暴れたら悪いのは暴れた奴だ。

>>793
その「ただ乗り」って言い方自体そもそもおかしい。
フリーライドってのは、社会保障のように対価が必要であるにも関わらず、
対価を払わず恩恵だけをもらう行為をさす言葉であって、
そもそも自由権は対価を必要としない以上、フリーライドというのはおかしい。
表現規制に対抗するのは自己防衛の権利であって対価や義務ではない。
例えるならば「泥棒されない権利」や
「泥棒に対抗するために鍵をかける権利」はあるが
「鍵をかける義務」はないし
ましてや「鍵をかけないやつは努力していない。フリーライダーだ」などとはいわないだろう。

>>797
エロゲのアップロードのことを言っているのなら、
そもそも著作権法違反だけどな。

自由に対価が不要だと思ってる奴は馬鹿か甘い

>>823
ベストなのは隣りの夫婦が、自分たちに非が有れば直接言って欲しいと言って来ることかな。

本来は、イギリス人がエロゲをプレイしたいのなら、イギリスの企業が
事業として輸入させてくれと日本に言うべきの話。

俺はこういう国と国の外交問題はケンカ腰でやるべきではないと思う。
でもイギリスの政府がエロゲはダメというなら我慢すべきだろう。

>>825
例えば「殺されない権利」に対価が必要なのか？
あって当たり前のものじゃないのか？

法律では日本ではアップロードは違法、ダウンロードは合法、と言いつつ
海外に対しては、日本のアップロードは良い、外国がダウンロードするのが悪い、
なんて言ったらダブルスタンダードだ。

難しい問題だけど、丁寧に対処するしかない。

>>827
ALSOC

>>825
無論、実際問題自由を奪おうとしている者が存在する以上、誰かが戦わなければ自由を守るのは難しかろう。
とはいえ本当に悪いのは自由権を順守しない規制派であって、
戦わなかった者を責めるのは、戦うことを義務としてしまうのは
「泥棒に入られたのは泥棒ではなく鍵をかけなかったやつが悪い」とか
「殺されたのは殺したやつではなくよけなかったやつが悪い」というようなもので
いくらなんでもむちゃだろう。

それにそもそも人権というものは、
闘って自らを守ることも困難な弱者のためにこそ存在するわけで。

>>829
警備会社雇ってないやつは殺されて当然だとでも？

ヨーロッパでは自由は勝ち取ってきた歴史があり、
アメリカでも数十年前までは公民権運動をしてきた。
自由は只じゃなく、幾多もの血が流れている。

>>831
アフリカあたりではな。

だからこそ、自由というのは価値があるものじゃないの？

突き詰めていけば、人間は自由を放棄してしまう。
しかし、自由というのは、近代社会の礎だ。

だからこそ、意識して守っていかなければならない。

日本が外国に対して、ダウンロードするほうが悪いんだと言い続けると、
最適な解はサイトブロッキングになるんよ。

日本国内はもちろん外国からもアクセス不可だからね。
そして、エロゲメーカー側としてはサイトブロッキングは実はあまり影響は無い。
何故なら未成年には売ってないから。

じゃあ誰が影響有るのかというとユーザーになる。
本来はMIAUその他ががサイトブロッキングはひどいと抗議すべき案件。
でもMIAUはとにかく反対としか言わないから、対案が生まれない。
このことは切込み隊長もMIAUの欠点だと指摘してる。

だからKENJI氏が新人でこの業界の顔の西又氏に苦言を言う気持ちは俺には分かる。

>>826
だからその処置はイギリスがイギリスでやればいいだけのこと。
そもそも、規制の事は外交問題としての要素は殆どないよ。
エロゲにしても、児ポにしても、国内の規制派がある事ない事吹聴して発言引き出して利用してるだけだし
規制派が主張してるフィルタリングにしても、日本国内に対しての話。

>>828
外国のアップロード／ダウンロードについては、その国の法が判断すればいいだけで
日本が口を挟む問題じゃないって事でしょ。

何にでも対価は必要だと思うよ。
国民を叩く権利と引き換えに国民の票を手放した昨年の自民党みたいになるけど。

侑子さんやハガレンか。

>>830

12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

今がこの『国民の不断の努力』の時だ。
憲法的にキチガイが暴れるのは想定内で、守りたかったら努力しろってこった。
諦めて手足動かせ。

『それにそもそも人権うんぬん』が通用するのは天賦説儲間だけで、
規制派のキチは国賦儲だから容易に制限したがる。
まあ規制派キチどもが憲法まで見据えて運動しているかは疑問だが、少なくとも豚聖子ですら
創作物に対する規制は「改憲しないと無理」と言ってた。

>>832
血を流したものにしか権利がないとすれば
それは究極的には弱肉強食の肯定だ。
極端な話「規制派の方が努力してるから、規制反対派の意見が封殺されて当然」みたいな主張さえ可能になってしまう。
それではもはや人権ではなくなってしまう。

無論先人たちの尊い犠牲には感謝はするべきだろう。
しかしながらだからこそ「あって当たり前のもの」と主張するべきで
「対価を払わなければ取り上げて当然」という主張は認めがたい。

>>833
ここは日本だ。
それに例えアフリカであっても、悪いのは殺したやつであって、殺されたやつではない。

もしも去年の規制騒ぎが無ければサイトブロッキングに対して
日本のコンテンツ業界は反対しただろう。
だが、日本の現状では、サイトブロッキングを容認しなければ
海外からの抗議に対抗できないという世論になりつつある。
非常に危険ではある。