1 :
名無したちの午後:
現在のエロゲー業界は、正規購入者が損をする仕組みになってます。
正規にゲームを買っても
・ディスクレス不可
・シリアル入力
・ディスクプロテクトによる誤作動
・コピーバックアップ不可能
・プログラム暗号によるCG抽出不可能
といったデメリットがあります、そもそもこれらの対策は違法ダウンロード対策であるはずが
P2Pで流通しているエロゲーやエロゲーCGにはこれらのデメリットがすべてありません、
キージェネレーターや、ディスクプロテクトハックによってディスクレス、プロテクトレスで快適に無料で
エロゲーを楽しめる環境にあります。
ダンロード法案が可決されてもエロゲー・同人は対象外だそうです、
いまこそ業界が一丸となってダウソ厨供を法の元で裁いて正規購入者が幸せに暮らせるエロゲー業界にしましょう。
2 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 18:24:14 ID:27M73n/z0
とりあえず対策としては
@ソフ輪のような業界著作権保護団体を作る
A個々のメーカーが訴える
B各紙エロゲー雑誌/エロゲ通販サイト/エロゲーサイト/メーカーHPで啓発する
ぐらいですかね
デメリットというか不安点は
AはP2P調査機関を雇わないといけないのででかいメーカーじゃないと不可能
Bは映画館で「映画コピーはやめましょうCM」を見せられるようなもので正規購入者に不快感を与えてしまう
3 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 18:56:21 ID:QM85e/PO0
警察が見せしめにガッシガシ捕まえるしかないと思うがね
4 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 19:13:47 ID:CqZf2RQk0
うっせーバーカ
今時エロゲーなんて買う奴がいるかよ
俺は気にせずダウンロードしまくるぜ
5 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 19:19:30 ID:27M73n/z0
>>4 こういう奴いつまでも放置してもメリットないんだけどなぁ
訴えるメリットもないってなら別にいいんだけどさぁ
6 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 19:30:52 ID:SHqtrSki0
そんなに著作権守りたきゃ公開しなきゃいいだろ
そんなにサツが怖きゃSEX描写なんか作品にいれるなよ
とことん客をバカにする業界人とやらは死に絶えた方がいい
7 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 20:36:59 ID:BOli6oew0
8 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 20:47:00 ID:27M73n/z0
>>7 ネタじゃねーよカス
くだらん自治やってる暇があったら頭つかって考えろよ
9 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 22:20:12 ID:W84PK3hc0
板違いすら分からないヤツが何言っても説得力無ぇ〜だろw
業界を
守る気も無い
糞業界
11 :
名無したちの午後:2010/01/02(土) 22:32:03 ID:27M73n/z0
>>10 業界というより個々のメーカー優先なんですかね
エロゲー会社って社会の弾き物というか自分がやりたい事やるっていう力が強すぎて
そこまでの視野にいかないのかもしれませんね
2chで何言っても机上の空論でしかない
だから葱板でやれって言われるんだろ
スレが全然進まないね。
やっぱこの板の住人(エロゲーマー)は割れ目好きの奴ら
ばっかだったってことね。
「業界を守る」なんて発想で作品作るようになったら
もはや文化としては終わりだろう。
通報するごとにポイントカード
ためると特典がもらえる
もちろん描きおろし
16 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 10:08:20 ID:vKxjziu70
17 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 10:15:29 ID:r99MW9170
ダウソ乞食はみんな死ねばいいと思うよ
18 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 10:25:48 ID:r99MW9170
>>1 ちなみに音と動画を落とすのは違法の対象だから音楽が含まれるエロゲも当然落とせば違法になるよ
つーか、ID:27M73n/z0 って割れ厨だろ
言動がまんますぎる
__ __
/ __| ヽ
/ / \ '、
. | |=- 廾、 l
r‐-、 ,...,, | T ⌒".; ⌒'.| /
:i! i! |: : i! ヽ{ ,.'-_-'、 レ/
! i!. | ;| !:ト、.ー三- ,ノ'
>>1見てるか〜 イエ〜イ!!
i! ヽ | | ノ ヽ;;;;;;: '[
ゝ `-! :|(( ノノ' ー┬ 、
r'"~`ヾ、 i! ``= ´´ i \
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! ノ \
!、 `ヽ、ー、 ヽ Winny l ト
| \ i:" ) | 、ー '⌒丶}
>>2 どう考えてもAが1番良いに決まってるけど、
そこまで余力があるとこなんかないだろ。
@はソフ倫が駄目なのにわざわざ新しいの作る意味が分らない。
Bはアニメがテロップで同じようなことしてっけど効果があるようには見えないな。
22 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 11:43:25 ID:vKxjziu70
>>21 ああアニメと同じことすればいいのか
エロゲー開始擦る前に「違法コピーはやめましょう」って。正規に買った人はムカつくだけだけどなw
やっぱOSのアクティベーションみたいなのを入れるしかないのか
>>22 効果があるように見えないと言って(ry
>>OSのアクティベーション
やってるトコいくつかあるけど、これ効果でてるの?
>>22 何もやましい事がなければムカつくわけがなかろう
2ch見ててふと疑問に思ったんだけど、割れの標的になりやすいメーカーとそうでないメーカーの違いって何なの?
標的としてよくあがってるのはあかべぇ、逆にあんまり割れの被害にあってないとされているのはオーガストとかなんだよね?
両者の違いは何なの?例えばプロテクトとかがオーガストはすごいの?
>>24 ゲーム起動する度に割れの存在を思い出させられて、ムカつかないわけがないだろう
知らぬが仏とはよく言ったもの
27 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 13:50:23 ID:Ie3kooZ80
架空登場人物にも人権をなんて言ってる現実世界と架空世界の区別が付けられないキチガイババアに
なんのコメントも出せないようなアホな業界がなんか出来るとは思えない。
エロゲ業界もエロゲ雑誌を出している出版業界はキチガイ発言に何もしないんだぜ。
>>27 それに対抗できるほどの力があるならともかく
そんな力なんかない弱者なんだから
うかつなことしたら薮蛇になるだけ。
身をすくめて禍が通り過ぎるのを待つしかないのが実情。
ここで下手にやつらと対決なんてしたら玉砕するだけ。
30 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 15:31:05 ID:vKxjziu70
31 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 16:16:51 ID:oD44O/du0
>>30 今年からダウンロードが違法になったから
リバ原はもうすぐ逮捕されるから何もできない。
>>25 >2ch見ててふと疑問に思ったんだけど、割れの標的になりやすいメーカーとそうでないメーカーの違いって何なの?
それは根拠のない思い込みだ。実際には全てのメーカーが等しく割れの対象になってる。
人気のあるゲームほど流出数が多い。ただそれだけ。
というか俺にはID:O8dOW+t10が、
『8月作品落とそうとしたけど、あかべぇ作品ばかりで見つけられなかった』
とほざいてる様にしか見えないんだが気のせいか?
>>標的としてよくあがってるのはあかべぇ、逆にあんまり割れの被害にあってないとされているのはオーガスト
これ何処情報よ。
34 :
25:2010/01/03(日) 18:47:11 ID:O8dOW+t10
>>33 >>標的としてよくあがってるのはあかべぇ、逆にあんまり割れの被害にあってないとされているのはオーガスト
これ何処情報よ
エロゲネタ板の売り上げスレとかそれ系。
「あかべえは割れ厨ご用達」とかいう書き込みよく見るから。
俺自身は割れはしないし、あかべぇもオーガストも実はやったことないから、ふと疑問に思っただけ。
>>32が言ってるように別に2ch読んでての主観的印象書いただけだから気に障ったんなら無視してくれて結構だ。
オーガストのゲームも全部ダウンロードして持っている
基本的にダウンロードできないエロゲーはない
よほどマイナーなのは除く
36 :
名無したちの午後:2010/01/03(日) 19:39:45 ID:vKxjziu70
>>35 死ね
メーカーと流通(エロゲーショップ)が協力して対策してほしいがな
カスラックと音楽ショップみたいな関係だし
>>35 金を出さなかったお前が面白かったと思えた作品を教えてくれ
2008年は自慰せんジョーの魔王
2009年は凡作年だった
音楽をダウンロードさせるウィルスを仕込んでみるのはどうかな
一丸となって「眼には眼を」で行けばいいんじゃないかと本気で思う
おあつらえ向きに「匿名重視」のp2pが主流の日本
何かトリップでうp主を確定してそのトリップなら安心って感じなんだろ
逆に3回くらいそのトリップで本物流せば割れの信用が得られる
んじゃね?
で4回目に新種暴露系ウィルスでダメージって感じでどっかやってくれないかね?
もちろん闇でだけどさどうせ摘発ムズいソフトなんだからバレないだろ
41 :
名無したちの午後:2010/01/04(月) 01:36:06 ID:cZUTqbjA0
アクティベーションはいいと思うけどなぁ
どっかが統一的な絶対負荷落ちないアクティベーションサイトを作ればいい話
専用の会社つくったら一儲けできるかもよ
アクティベーションの問題はいつまでアクティベーション可能かということだ。
会社が消えたから作品をプレイできなくなったでは困る。
そんなわけでどこか統一的にアクティベーション管理してくれるところがあって
制作元消滅してもアクティ保証してくれればそれがいい。
割れが少ないPCソフトってどんなやつだ?
>>28 個人の感性もあるだろうし上手く言えないが、不快な人間には不快なんだ
正確には、「割れの存在という不快な事を思い出させる警告が不快」
ただでさえ割れだの陵辱規制だの、陰鬱とさせる話題が多いのだから、
プレイするときは、そういうの綺麗サッパリ忘れて遊びたい、そんなに変な理屈かな?
かと言って、警告やめろとまでは言わないけどね
誰も不快に感じてないというのは違うよ、と言いたいだけで…
45 :
名無したちの午後:2010/01/04(月) 02:49:40 ID:Z1ARib2+0
アクティベーション自体も割られてるみたいだし意味無くないか?
>>3の言う様に見せしめに逮捕されれば一番効果がありそうだが。
>>42 発売から一定期間(おおむね半年〜1年)後に認証解除パッチを出すというのは結構あるみたいだな。
(ゲームソフトがコピーされると被害が大きいのはせいぜい3ヵ月間くらい)
このパッチの配布を認証会社でも行ってくれればある程度は解決しそうだけど。
>>43 ・人気が無い
・特定業種専用とかで他に使い道が無い。
・今時セキュリティキーがハードウェア(要するにハードウェアドングル必須)
くらいで無いとなぁ。そんなの1本数十万円以上の業務用ソフトくらいしか…とはいえAutoCADですらネット認証の時代だしな。
>>45 ダウソ厨よりエロゲメーカー&エロゲーマーが先に(規制強化&見せしめ逮捕で)いなくなりそうで困る。
さらに言うならダウソ厨より放送業界の方が先に(財政面で破綻して)潰れたりしそうで困る。
>>46 >今時セキュリティキーがハードウェア
そんなエロゲあったらいっぺん見たいものだな
>>47 USBドングルとかって卸値1000円切るくらいだから、無理すれば組み込めないことも・・・
(5年くらい前の価格。今はもっと安いかも)
ただ、コード書き換えで回避可能だし、効果は疑問
DOS時代にあったマニュアルプロテクトって実は今の時代だと有効なんじゃないか、とか思ったり・・・
めんどくさいけどね
とりあえずポジティブな面で
田舎でも買いやすくするために販売網を増やすべき
ひとり暮らしの知り合いに頼み込んで届け先にしてもらってる
店頭で買うとなると新幹線乗らんと・・・
50 :
名無したちの午後:2010/01/04(月) 20:26:28 ID:cZUTqbjA0
>>49 確かにダウンロード販売ももっと増やすべきだよね
法案だけきつくしても、こういう問題放置するなら意味ないし
作り手が割れ厨の業界なんてどうしようもねえよ
でも同業他社のゲームを参考にする時に会社で買ってもらえないから
家でこっそりダウンロードするよね? 大きな声では言えないけど。
53 :
名無したちの午後:2010/01/04(月) 22:19:34 ID:cZUTqbjA0
>>52 買えよww
そんなに薄給なのか
業界者ならゲームの交換とかするんじゃないの
ラハイナ東海
>>55 日本じゃ損害賠償請求なんてクソの役にも立たない。
損害賠償なんて裁判所が強制的に取り立ててくれるわけじゃない。
現に総額5億円の損害賠償を踏み倒したまま
平然と「死刑なら払うけどそうじゃないから払わない」」言ってるやつがいるくらいだ。
裁判の費用に最低でも一件あたり30万円はかかる。
裁判がちょっと長引いたら何年もかかって裁判費用は数百万になる。
それでも裁判所は賠償金を取り立ててはくれない。
裁判費用のぶん損するだけ。
初期価格が高すぎるのも問題だよな。
3000〜4000円なら衝動買いできるけど
7000〜9000円じゃよっぽどでない限りまず買い控える。
中古にだせばいい
個人コピーは禁止されてないし
俺がいつも提唱してるのは
月額3万円でダウンロードし放題
で、雑誌みたいな人気投票制にすればいいんじゃないかなあ
なんて思ったりするけど
クソゲーもちゃんと淘汰されるし、焼き増し商法も流行らなくなるしな
データにこっそりIDまぎれこませて、メーカー通販のみにして一次放流主を特定するとか
民事賠償の損失計算が早く見たいなぁwww
ネットにアップロードしたらその時点で100人がダウンロードしてても
将来的にはさらにダウンロードする人間が増える訳でそうなると
被害金額が増えるはずだけどどういう算出がされるんだろ
つうか150人がダウンロードしただけでエロゲだと100万ってエロゲで人生終わっちゃいそうwww
100万程度ならどうにでもなる
5000万超えるあたりからちょっと辛い
2億でオワタ
自己破産
67 :
名無したちの午後:2010/01/05(火) 22:00:46 ID:IfNJochb0
>>63 1Diskのバイナリごとにシリアル振るのは結構大変じゃないのかなぁ
DL販売になれば、割と簡単にそういうのが出来るようになる。
毎回この手のスレを伸ばす馬鹿はなんなの?
板違いで誘導済なんだよ、猿
つーかダウンロードすることが悪ってのがわからん。
ヤフオクで売りさばくのは直感的に悪って思うが。
そういう時代なんじゃないか?
炭鉱が石油主流の時代に「儲からない!!」って喚いているのと少し似てる。
音楽や映画、なんでもそうだけど新しいビジネスモデルを作っていくしかないんじゃないかな。
一度広まってしまったものを力尽くでねじ伏せるのは、大変だし得るものもそんなに多くない気がする。
>>68 会員制で電子透かし入り動画や同人DLサイトのゲームがいくらでも手に入る現状では無意味。
★も無い人が誘導しても、2chでは誰も相手にしません。
個別の透かしやIDは、放流者の逮捕をラクにする為のもんだから、
公開されても、そいつらがDLした分の銭が、その放流者に請求されるだけの話。
自分のデータが入ったファイルを公開するバカがいればの話だが。
新しいビジネスモデルといえば、ゲームのクラウド化だよ。
割れ、完全不可能。
実際、それやろうとしてる連中が海外にはゲーム業界でもいる。
クラウドはサポート期間とか会社の寿命とか気になるなー
あ、でも1年ぐらいしたらバイナリのダウンロード販売解禁とかでいいのか
エロゲーをクラウド化するの?プライバシー関係でなんか問題になりそう。
まあAV業界ではDMMの成功もあるしもしかしたらうまくいくかもしれない。
エロゲーはスタンドアロンで永久保持したいよね
オタって基本そうだと思う。
アニメのネットレンタルとかもアホくさくてやっとられん
期限切れたら見れなくなるとか
いや、別に。
アニメを放流してた奴等が捕まったってニュースを見た覚えがあるけど、
その後どうなったんだろ。
損害賠償請求とかされたのかね。
エロゲーをクラナド化するに見えた
誰かErogame as a Serviceを立ち上げるんだ!
DirectX系のクラウド化は無理があるだろ・・
全部AirとかSilverLightで書き換えるのか
クラナドをエロゲー化するに見えた
そんな事よりLinuxでエロゲー出せよ
終了
クラウド化しても動画にエンコされて終
動画じゃゲームできないだろ。
そんなものなにが面白いんだ。
いや、エロゲーなんてクリックするだけだじゃん
クリックするの面白いの?
クラウドでやってるレベルの、エンコとかしたら、確実にばれるよ。
PCで何やってるか、ほぼ相手に掴まれるんだから。
今でもライセンスサーバーガチで運用してるとこだと、違法コピー自体が無理だし。
あれ、DRMキーを放置したままにするから破られる事があるんで、
実際は数分に一度とかでキー変更してるとことか、破るの無理というか、
破った時には鍵が変わってる鬼仕様だし。
シリアルキーが内蔵された処女膜付きオナホを同梱するとか
まぁアクチ+シナリオの一部をネット上のサーバーに保持して
コピーやクラックじゃ絶対にクリアできないようにしとけばいいんじゃね?
クリアできるようにしたのが出回るだけじゃね?
もっと言うと全体のほとんどがそうなればいいけど仮に完璧なプロテクトが出てきたら
他の緩いプロテクトのものに流れるだけだと思う。
つーか全部完璧に管理できたら業界が潰れる。
そういグッズとかで儲けるビジネスモデルを作っちゃったから。
91 :
名無したちの午後:2010/01/07(木) 01:35:43 ID:UOgmz83T0
小手先の手法でメーカーが対応しても意味ないし、それだと今までと何もかわらない
やっぱ何人かダウソ厨を血祭りにあげる必要がると思うんだよね
やっぱり業界として「パッケージのビニールを破る=処女膜を破る」という概念をユーザーに植え付けねば。
そんなことよりみんな、ブレイブ・プローヴやろうぜ
>>87 それはエロゲ程度でも導入が可能なもんなの?
余計に金がかかって1本あたりの売値が高くなったりする?
95 :
名無したちの午後:2010/01/08(金) 02:24:19 ID:yVMkn7sk0
そういやエロゲ雑誌でダウソ問題とりあげたのもみたことないな
リバ原が自虐ネタ書いたぐらいで
>>94 可能だよ。
今のディスクレス不可よりもユーザーの手間が増えるし値段も高くなるだるから
売り上げ本数は減るかもしれんけど、ダウン乞食を撲滅するためにはそれくらいの犠牲は仕方ない。
>>96 売り上げ本数減るなら駄目じゃないの?
何か、手段が目的になってしまっているような。
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
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ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
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|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
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|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
↑この人に頑張ってもらえばみんな逮捕されると思うんだが名案だろうか?