エロゲ表現規制対策本部　263

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　262
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1255148230/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

そろそろ、まとめwikiを作らないか？

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

■■■■■　注　意　■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会（APP）」の会員である金尻和也（APPのWEB担当）
に常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」（金尻のサイト）「着エロ」という
キーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也のHP
http://idiagdia.com/kana/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■　金尻和也の発言　■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい（ぐすん）。 」

■■■■■　ポルノ買春問題研究会の主張　■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A

■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ…　なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す？　なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな？　そういった
感じじゃないでしょうか？」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
（首を捻る）衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院50議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

いつも思うんだけど、そのテンプレは中立性を著しく欠いているよ。
規制反対派の意見しか反映されてないじゃないか。
規制派の意見も反映させるべきだよ。

エロゲ表現規制派の基本的主張
■反社会的表現だ(差別的・反社会的表現規制論)
■女性の権利侵害(ラディカル・フェミニズム)
■それ犯罪だから(強力効果論)
■キモイ(感情論)
皆さん規制派に構ってあげる時は事前に論理武装の準備をして
規制に関する議論でお願いします。

私は紳士ですから、女性が眉をひそめるような
猥褻なゲームはしませんし、そういう破廉恥な趣味を持つ方を
同じ男として恥ずかしく思います。

今日もオナニーしました。

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　＜オナニーは禁止です！
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

452 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 17:26:12 ID:nYfkGheH0
あのバカな連中は規制派でも何でもないよ。
規制派のふりをするか、その威を借りて憂さを晴らしたいだけの負け犬どもなんだよ。
叩いて潰せりゃ、「なんでも良い」のさ。

正直、規制派にとっても役に立たない。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

湧いてきた時のために置いておきますね

エロゲ規制問題スレでも書きましたが、エロゲ規制をするのに証拠はいりません。
あなた方はバッターボックスの外でノックをして喜んでいるだけです。

前スレに書いてよ
まだ埋まってないんだ

まだ50ほど残ってますよ

1000 名無したちの午後 sage 2009/10/12(月) 21:24:36 ID:QV6Vtwaw0
1000なら規制反対派の命の灯が消える

脅迫ですね、わかります

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、
多分猥褻図画に該当する。過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

>809 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/10/04(日) 18:09:55 ID:eC9WW2Yh0
>>799
>法律は門外漢なので、的外れかもしれませんが、
>僕個人が読んでためになったと思うものをリストします。
>
>○法や政治に関する本
>
>奥平康弘『性表現の自由』
>奥平康弘『なぜ表現の自由か』
>ナディン･ストロッセン『ポルノグラフィ防衛論』
>加藤隆之『性表現規制の限界―｢わいせつ｣概念とその規制根拠』
>
>○オタク論に関する本
>
>東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』
>東浩紀『動物化するポストモダン』
>斉藤環『戦闘美少女の精神分析』
>
>○規制派の側の本
>
>森山真弓『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
>杉田聡『男権主義的セクシュアリティ』
>ドゥオーキン『ポルノグラフィ』
>ドゥオーキン＆マッキノン『ポルノグラフィと性差別』

>これ以外に『ゲームと犯罪と子どもたち』も紹介してもいい本だと思いますが、
>皆様の中でこのスレ的に参考になった本がありましたら挙げていただけると助かります

>>24
人の命をなんとも思わない心根のよく現れた書き込みでつね。

>>21 金尻さんいつもごくろーさんです

>>26
しかしこいつら認知障害の病状わかって使ってんだろうかね？

そして最後に>>1乙！

>>21
なら「我々を相手にするのは時間のムダ」のはずです。
そうではないから必死で粘着しているのです。

>>30
スーパードクターKで医学知識を仕入れた俺より知らなそう。

>>1
乙

ID:lDVTCIow0
前スレになりますが痛いニュースの情報サンクス

嫌がってる女性がいるのに、規制することに理由などいらない。
変態がエロゲー出来なく不利益と、女の子の笑顔のどちらが貴いか
考えるまでもない。

>>32 俺達の活動が予想外に効果あったので焦ってるみたいだな

度し難い愚かさや破廉恥さに哀れむことや悼むことはあっても、焦ることなどあり得ないっつーの

議員すれから

303 ：無党派さん：2009/10/05(月) 13:12:11 ID:F3+P7NZ9
「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動（関連スレにテンプレ推薦）

1．児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
　　多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
　　また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm

2．規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
　　規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
　　そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。

3．児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
　　「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。

4．隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
　　とりあえず下記へ
　　「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
　　http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

5．創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
　　子供が居る家庭にチラシを配る行為。
　　もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。

さて、そろそろ反対派の活動を再開しようじゃないか？


最近、強引に児童ポルノ問題と関連つけようと必死になっています。
そんなスレを見かけたら上記を張ってください。規制派の活動に注意して
反対派の活動を切らずに行きましょう。

>>35
普通の女性はそんなものしらない
それをわざわざ教えて嫌な思いさせてる規制派は女性をいたぶって喜ぶ変態

まあ、民主が勝ったのは「エロゲオタクの所為ではない」が、
結果的には、反対派にとって有利な状況が出来つつあるから、
推進派は焦っているのだろうな。
でなければ、わざわざこんなマイナーなスレにまで来ない。

>>37 俺も憐れむよ
　　　創価に狂信しすぎて自分が見えなくなったお前の脳みそを

娘にエロゲーの中で女の子がレイプされたり調教されたりすることを話したら泣き出した。
こんな変態ゲームが存在してはいけない。娘を泣かすエロゲーにNO!

　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　 　 ,'.　　　　　 　 　 　 　 　 ､ ::::::〉.oO（今夜は♂二匹インサイトロックオン）
　　　　　　　 　 ∨　　　 　 　 　 　 ...:::〉:::..　　　　　　　 　 　 　 ヽ:/
　　　　　　　　　 ∨　　....::::::::　　:::::::::/::::::::::...　　　　　......:::::::::::::::_:;〉
　　　　　　　　　</{､_,ｨ:‐:ﾍ.＿＿＿__〉　::::::::::::.......:::::::::_;r-‐'/,ﾆﾆl::｀ヽ、
.　　　　　 　 　 　 /: : : ::/::;＼ ＿＿__`ｰ───---''´ |::::〈/:::.: : : :､:_::＼　　　　　＿
　　　　　　　　　 /:;ｲ:: ::､:/,ｨﾁ心､ /:/`ｰ-､＿＿＿_＿_j::: : : :ﾄ､:::. : : : :￣:`ｰ-:‐'´: : :.:＼
　 　 　 　 　 　 /:/::|: : :∧､.弋z::l` "　　　'´f,ﾉ::ﾊ｀ |::: : : : : : :|: :`ｰ-､:_:_:::::::::-‐＜´￣￣
　　　　　　　　/:/l::::|: : : :ﾊ ゛‐- 　 　 　 　 ､Vz:;ﾘ,'/::/: : :;'::.: :|:　　　 /.､〉::::ﾄ--､:::＼
　　　 　 　 ,r'"´|￣l'ヽ:::::|::ﾊ　　　　　　　 　 ‐- "/::/|:: :/: : : :|　　　〈::: :＼:|　　 ＼:::＼
　　　　　 /　　 :|　 ｊ　}::::|l:_:」、　　 〈　　　　　 ∠:://: :/| : : : :|　　　/::: :　 ＼　　　 ￣
.　　　　 /　　　 ! :/ .,ﾉ:: :|_　 ｀ヽ、　 :‐-‐;ｧ　　 ／/: :/ .|: : :::::|:　　 |:::　　ｉ::. ∧　　　　　＜けんかしちゃぁ〜だぁ〜め♪>37,41
　　　　/ 　 ,r-‐':､ヽヽ/´/　　　 |::＞.｀ﾆ´...::＜´ /: :/　 |: : :::::|:　　 |:: 　 /::::　∧
.　　　/　　/ .:〉 〉 〉_ｊ　 /:::＼ 　 |:　 ｀ヽ.　　　　/: :/　 /|: : ｉ::::|:　　/ 　 ∧::.　　∧
.　 ／ 　 ./　::t-'‐'´　,ノ::l:､::::＼ |: ‐-.､.::〉 ,.-‐/: :/　 / :|: ::|‐'´　 /　　　.∧::..　　∧
.／　　　 |　　::" 　／| |:::|　 ￣　|　　　　　 　 ￣ 　 /　 |:_::|　　 /　　　　 :∧::.　 　 ＼

>>42
ニチユニも似た様なことをしてましたなあ。

>>36
そもそも根拠デタラメだし、調べるほど無茶苦茶っぷりがばれる状況だからね。
だが油断は出来ん。俺らはしょせん弱小だ。
有利な点は某アルカイダの如く繋がりが無いからほぼ殲滅不能な点か。

>>37
文体が変わっていますね。
焦りが文章ににじみ出ていますよ。

『論理的根拠のない結論は単なる妄想だ』って大学で実験レポート提出するときに先生が言ってたのを思い出した

>>37
そういう差別意識を持つ愚かしい人間ごときが女性の人権を語るな
汚らわしい

>>42 お前娘にそんなことしてるの？
　　　　自分の娘を虐待する鬼父だな
　　　　創価の上に児童虐待する父を持つなんて娘がかわいそう

>>46
しかし、情報が少ない人は、似た様な論拠を繋ぎ合わせ
一つのストーリを造り出し結論を出す。

元CIA長官　アレンダレス　

>>44
規制反対派死ねって言ってる奴だしスルーでOK

>>48
ブルゲとな。

>>42
そんな児童虐待を自慢げに語るな
鬼畜ｗ

創価学会系ネタでの罵倒は=>そうか板
特定個人中傷等=>最悪板へ

>>42
おまえおもしろいな
ありえなすぎフイタｗ

>>３５
あのエロゲースタッフの女性やエロマンガ作家の女性、官能小説家の女性や同人作家の女性や
その他多くの女性の中にもで規制嫌ってる人いるのに規制するの？矛盾もいいことだよ

>>42
それでは議論をしよう
現在の児童ポルノ法案はご存知ですか？
そして、今回の児童ポルノ改正法案についてはご存知ですか？

>>43
おっちゃん、こんばんは

>>49
推測と結論を一緒にする馬鹿が多くて困るよ・・・

>>55
そう言う女性は男に騙されたり、お金に目がくらんで貞淑を見失ってる男社会の被害者だと思う。
規制してはやく更正する機会を与えてあげないと可哀相。

>>56
こんばんわ。
おっちゃんはゲームモードに入ったにょ。

孫にSLGの中で一箇師団が戦術核で壊滅させられたり、または捕虜をシベリア送りされ
生存率0.6%だったことを店ながら話したら泣き出した。
こんなSLGゲームが存在してはいけない。孫を泣かすSLGにNO!

昔あったなあ

>>42
それはエロゲーが悪いんじゃなくてお前の人格に問題があるだけだろ死ね。

>>58
国家社会主義ですね分かりますｗ

>>58
自分の会派に不倫小説から名前を取る程不倫小説に入れ込んでる
議員さんも更正させないとね。

>>58 娘を虐待する鬼父がえらそーにいってんじゃないよ
　　　お前は早く娘を児童相談所に預けて警察に自首するんだな

>>62
Dr.Kとは……おっさんインサイト！ロックオン　フェニックスミサイル発射！

>>60
おっといちいち相手の所まで堕ちる事はないんだぜ
他意は無いんだろうが死ねは止めとけ

>>58
そんなこという時点で女性差別だ
女性は判断力のない存在といってるも同義

むづかしいこと言われてもわかんないけれど、エロゲーは無くても死なない。
必需品ではないのだから、人類の過半数である女性が嫌がってるのだから規制してもかまわないでしょ？

>>63
>鬼父
鬼作だったけ、似た様な超弩級名作エロゲ

>>65
ヒメ「堕ちたけど、憑きが軽い、今なら戻せる！秋名！」

>>67

思考停止ですね。わかります。

>>68
相当長く売れ続けてたようですなアレ。

>>67
>必需品ではないのだから
ソ聯型社会主義ですね分かります

>>67
化粧品も宝石も無くても構わないね。

パンがないならバターをお食べ的発想か

>>58
お金に目をくらんで見失っているのはどう考えても規制派なのだが？ていうか現場を見ていないからそんなことが言える
別に誰に騙されたわけでもなく自らその道を目指している女性の人だっているこれには男性社会なんてまったく関係ない
何も知らないのに勝手に人を可哀想被害者扱いしている次点で酷い侮辱だよ帰れ！。

109さんこんばんわ

孤独な差別主義者はスルーで行きましょう

究極的に言うと家もおしゃれな服も靴も無くても生活は出来るよね

>>67 よう鬼父
　　　相当カルトに毒されて頭が狂ってるようだな
　　　娘を虐待しているのもそのせいか

>>71
アニメ化までされた気もしますね。

しかし、ソ聯型社会主義では、民生品の増産のためにNEPを行なったかな。
しかし結局重工業主軸（軍）で今まで来ちゃった。　
民生品関係の軽工業や嗜好品の生産は未だ脆い、事実ロシアはそれでまだ苦しんでいるなあ。

もう地球を規制すれば全てが丸く収まるよな。
規制派の望み通り二次産業は消えるし反規制派も二度と規制に怯えなくてすむ。
良い落とし所だ。

何かＲＰＧとかによくあるラスボス思想みたいだ・・・・・・

>>76
ブ　ラジャー！　

むづかしいこと言われてもわかんないけれど、
ID:QV6Vtwaw0は単に自分の価値の押し売りでは？

>>79
ロシアの嗜好品というとマトリョーシカとウォッカくらいしか思い浮かばんなぁ

>>59
そんな事言ったら子供の頃に霊幻導士で恐怖を植え付けられたんで規制せねばw

>>79
結局、苦しむのは庶民ですなあ

まあ、多様な思想や考え方が混在出来、しゃべれることが民主制国家の醍醐味ではあります。

「押売りお断り」

オバQ「り、おり。他は難しくて読めない」

>>84
俺バタリアン…。

まあ、放言できるのはいいことだな
押し付けはいらん

>>83
ウォッカは嗜好品では……ウォッカは彼等ロシア人の心です。
極寒の冬も動ける……連中の活動能力はウォッカにあるという。
日本人の心が、日本酒と焼酎にあるように。　ってひい爺さんが言ってたｗ

鬼父は何とか読めるがバカッ母は未だに読めない

>>67
なくても死なない必需品しかいらないなら人間は原始時代に戻るべきだろ？その方が地球にやさしいし。

>>84
はだしのゲン、のらくろで、マンガを知りましたｗ＜小学校図書室
のらくろのマンガが何故あったかは、地域性ですｗ＜元軍都

自国の虐殺には優しいが他国の架空人権には厳しいアグネス

>>86
民主主義を語る上で、一番重要なことですね。

「自由とは常に、思想を異にするものたちからの自由である」
――ローザ･ルクセンブルク

「私は君の言うことに賛成しない。しかし、君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」
――ヴォルテール

大躍進やカンプチアの大虐殺とか、懐かしいですなあ。
頭がおもしろおかしい状態の冷戦時代、そこには破滅の浪漫があった。

人間が好きなのはいつの時代も弱い者虐めｗ弱い者を虐めて自分達は強いんだと満足している。

>>94
別に民主主義でなくても、言論の自由や表現の自由を守ることは可能。
ていうか、民主主義が民意によって動く体制である以上、
民意が規制を決めたら言論の自由なんて楽勝で吹き飛ぶわけだが。
アグネスたちが狙ってるのもそれでしょ？

はっきりいって自由主義と民意は相性がよくない。
かえって、民意が独裁者を選ぶ事だってあったわけだろう。

あくまで自由主義を掲げるなら「自由主義は民意より大事」と俺らは言わなければならない。

>>94
同意。　自由を空気のように吸っている状態では自由のありがたさは分からない。
ソ聯崩壊後、アルビントフラーは、カザフやロシア、旧東欧共産国をめぐり
そこの人々が口を揃えてこう言ったことを書いている

共産主義時代みたくモノはないし、食料も滞りがちだけど
自由に発言出来るすばらしさには敵わない。

>>91
だけど現実問題、石油・石炭・ウラン・鉄・アルミ等鉱物資源・オゾン層、
もう200年どころか100年もたないだろうから、人類の文明はどうなるんだろう？
再利用も限度があるし。

>>87
子供時代のホラー映画は心に残るよね。
今観ると笑えるし。

>>92
はだしのゲン、小学校の図書館にあった唯一の漫画でした。
ページが破かれてたorz

>>96
結局自分に自信がないからなんだよな。

>>99
地球滅ぼしてマクロス見たいなことするんじゃね？で他星原住生物を支配下において虐める。

>>97
まあねえ。
>民意が規制を決めたら言論の自由なんて楽勝で吹き飛ぶわけだが。
これは永遠のテーマですなあ＜欠陥

>はっきりいって自由主義と民意は相性がよくない。
>かえって、民意が独裁者を選ぶ事だってあったわけだろう。
ワシ等はナチ政権で思い知ったよなあ。　たった半世紀ほどの話しなんだがねえ。
ユダ公が絡むと沸く連中が、自由潰しでユダ絡めて変な論理を言うから困ったものだ。
>「自由主義は民意より大事」と俺らは言わなければならない。
それも一つの考え方だけど、むしろ少数意見を如何に守るかが自由主義の課題かと

>>99
大丈夫、石油も四半世紀前に「30年後に枯渇する」って言われてたぜ。
技術革新でどうにかならぁな。

>>99
緩慢なる衰退化は既に始まってますねえ。
でもそれは1000年スパンでじっとりと侵攻するでしょう。

>石油
現在の使用量と埋蔵量や採掘技術だと軽く100年は持ちます
>石炭
採掘技術等で300年
>ウラン
これも今世紀は大丈夫です、それ以前に要らない石になるかも。
>鉄
これもかなり持ちます
>アルミ等鉱物資源
リサイクル技術、生産技術等の改良でまだまだ

>オゾン層、
ふさがったり開いたりする原因はまだ良く分ってません。

>>103
多数が少数を助けるのが民主主義だ。
多数が少数を圧し潰すのは全体主義だ。

>>94
ヴォルテールいい事いうなぁ・・・
さすがアルザスの守護竜だぜ

>>103
>これは永遠のテーマですなあ＜欠陥

大したことじゃない。
民主主義を絶対視しなければ解決すること。
体制や思想などというものはしょせん道具。
道具に淫するな。

>むしろ少数意見を如何に守るかが自由主義の課題かと

それを考えるには、大前提として「民意よりも大事なものがある」という考えが必要。

>>104
おっちゃんの子供の頃、1980年頃

石油はあと20年前後　世界は氷期へ向かっている（寒冷化）
ちなみにこれ、国連やその付属機関が提唱。

全く懲りないねえ>UNｗ

>>106
つまり民意にも間違いはあるし、民意にしたがってはいけないこともある。
これでいいね？

>>105
「清楚な大和撫子」の分析もお頼み申したい。

>>108
原則論だけに落ち込むのもマズい。
問題はバランス。　民意だけ、原則論だけでは必ず歪む＜政治

>>97
「民主主義ならば必ずしも自由主義的であるとはいえないが、
自由主義は常に民主主義の下でしか実現しえない」
――フリードリッヒ・ハイエク『隷属への道』

全体主義の下では、必然的に支配者の価値観に、
被支配者の価値観をあわせないといけないから、
長期的には、自由主義は存立しえない。

逆に、民主主義の理念は、全ての人間が自由に討論をしあい、
民意を形成していくというのが前提になっているから、
表現の自由の存在しない民主主義は、健全な民主主義ではありえない。

だから、表現の自由＝民主主義というヌスバウムの議論よろしく、
二つの理念の間には、きわめて密接な関係がある。

自由主義は民意より大事というのは正しい。
しかしそれは、民意を形成する過程の健全性を担保するのが表現の自由だからであって、
どちらか一方を選択しなければならない、という性質のものではない。

>>111
>「清楚な大和撫子」
あなたの心の中で永遠に生きています。

>>113
＋
民主制度はろくでもない制度だ、少なくとも他の試された制度よりもややマシな程度だが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アル中、精神障害　チャーチル元首相

>>110
よろしいかと。

>>114
ちょw

小学校で英語教育をするのなら、やはり政治史も付けるべきだと思うワシ。
まんが世界史とかを教材に使えばなんとかなりそう。

近代ならナポレオンかなあ。　ナポレオン法典、民法、学校制度……

おまえ達が歴史の教科書に載る！そして歴史の教科書を読む子や孫等に
「ワシはその戦いにでたと」自慢出来るぞ！は有名かな

>>108
というより、一過性の民意によって、民意を形成するためのルールが崩されてはならないというのは、
実は民主主義の理念そのものなんだよね。

例えば、民意が選んだ指導者自身が民主主義を否定した、ナチスやファッショの例は、
民主主義の理念そのものが自殺する可能性を孕んでるんだってことを示している。

これは民主主義ができた18世紀当時から、トクヴィルのような啓蒙思想家によって指摘されていることで、
なにも真新しいことじゃないんだよね。
もっとも、現代の思想家はしばしば、この時代の教訓を忘れがちなわけだけど。

>>112
原則論がまずいというなら、表現の自由は尊重されるべきではないときもある、おっしゃる？
例えば？

>>113
>表現の自由の存在しない民主主義は、健全な民主主義ではありえない。

お前が言う「健全な民主主義」ってただのユートピアでしょ。
理想としては掲げられるが、そんなものはどこにもないってやつ。

小沢幹事長 公明と協力考えず

民主党の小沢幹事長は、山梨県昭和町で記者会見し、来年夏の参議院選挙について、
「党として公明党との連携や協力は一切考えていない」と述べ、公明党との選挙協力は行わない考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10013061361000.html

>>116
>ちょっｗ
でもさあ、なでことか真宵とか代理とか、絶対にいないからなあ＜現実に
そもそも大和撫子ってのはあくまでも、日本古来の女性像を一括りにしたものであって
その中に含まれるバリエーションとは、豊富なものじゃないかと愚考。

中座ｗ

>>120
まぁ当然だな第一メリットないしカルト宗教とくっつくと自民党みたいに落ちぶれるしねｗ

>>115
共産主義や社会主義だっていくとこまでいけば崩壊する。
しくじればやり直しをするだろう（粛清はするかもしれないが）。

>>117
それ誰の格言でしたっけ？
すごく聞き覚えがあるんだけど……。

「諸君は誇っていい。今、諸君は歴史の変わる現場に居合わせているのだから」
っていうのは、ナチの台頭を見て感動した、親ナチの年代記作家の言葉だったかな。

そもそも、フランス革命こそが共産主義革命の大先輩だろ…。

>>119
いや、そうではなくて、
表現の自由は民主主義に欠かせない要素なんだってことね。

自由主義にせよ民主主義にせよ、本当に完全無欠なかたちで存在したことはない。
その意味では、理念ってのは常にユートピアニズムなんだけど、
そのユートピアに近づけていくよう、絶えず人間に注意を促すことが、理念の意味でもある。

だから、民主主義を取るにせよ、自由主義を取るにせよ、
近代国家ならば絶対的に、表現の自由を擁護しなければならないということね。
主張の内容は君とそんなに違わないと思うよ。

むづかしいこと言われてもわかんないのでもう寝ますわ、俺・・・

>>125
哲学者のハンナ･アレントはそう主張していたね。
ただ、近年、ポーコックらが主張するように、共和主義の思想がかなり入っていたことも事実のようだけど。

>>126
>表現の自由は民主主義に欠かせない要素なんだってことね。

民意が表現の自由を必要としない場合は？

>そのユートピアに近づけていくよう、絶えず人間に注意を促すことが、理念の意味でもある。

共産主義や社会主義も、理想に近づくべく相当努力していたと思うけどｗ
まあ全部失敗したけどそれは結果論だよね。

>>129
> 民意が表現の自由を必要としない場合は？
これは平和ボケ過ぎて価値を認識できない、に当たるような気がするが…

>>128
市民が俺たちにも権利よこせと暴れまくり、ヴァンデで反対者を虐殺しまくったのがフランス革命じゃん。
どこに表現の自由だの言論の自由だのがあるんだか。
民主主義って言うのは血塗られているんだぜ？

>>120
公明は自民とさよならしちゃった上に小沢にも振られたか
参院選で議席取れないんじゃねーのw
参院選前に河野たち若手中堅が自民を抜けてみん党にでも合流すれば自民もオワタになっていいのに

反対者を言論を弾圧しまくり、ぶっ殺しまくっておいて

「残念、今回は失敗だった！　さあ、本当に正しい民主主義の建設に邁進しよう！」

これが通じるなら共産主義の虐殺だって正当化できるわｗ

でも表現の自由が許されないと中国みたいな国なるよそれでいいの？。

>>129
＞民意が表現の自由を必要としない場合は？

だから、それが>>118に書いたような、民主主義の自殺をどう防ぐかって問題。
民意を民主主義が否定した場合（例えばヒトラーの全権委任法）、
民主主義を単に「民意」とだけとらえると、民主主義は自殺をしてしまう。

それゆえ、民主主義という理念には、表現の自由を含め、
人々が民主的に意見を表明し、国家を運営するのに必要な自由や権利を保守することが、
必要最低限の前提として含まれていると解するべきなんだよ。

＞共産主義や社会主義も、理想に近づくべく相当努力していたと思うけどｗ

共産主義や社会主義は、方法論としてだけでなく、理想としても誤っていた。
（それがなぜかについては、エロゲ規制からはあまりにも離れるから詳述を避けるが）

これは非常に重要なことなんだが、
単に実現していないことと、接近することも不可能なことの間には、大きな差がある。
例えば君が重要だと考える理念、自由主義とか表現の自由にしたって、
本当に完全に保障されている政府というのは、いまだかつて地上に存在しない。

しかし実現していないこと、実現が困難であることと、
実現しようとすればどうしても現実的に矛盾が生じてしまうような、誤った理念とを一緒にすることはできない。

>>134
表現の自由がある日本でも、警察や政府は検閲体制を整えようとしていたわけだが。

>>131
表現の自由を最初に権力が保障したのは、バスティーユ牢獄の襲撃が契機だった。
あらゆる理念は血塗られている。血の匂いのしない理想など存在しない。

>>136
「今は」表現の自由があるけど、検閲体制を整えられたら無くなりますぜ。

>>137
「命より大事な物がある」と言って戦争を始め、
「命より大事な物は無い」と言って戦争を止める、てやつでつか。

>>138
そうだね。平和主義って思想でさえ、おそらく世界大戦で流された血が生み出したものだ。

>>135
>民主主義を単に「民意」とだけとらえると、民主主義は自殺をしてしまう。

だからそれは、民主主義とは民意を実現するのが目的の体制じゃないってことだよねｗ
俺がさっきから言ってることと同じじゃないか。

>共産主義や社会主義は、方法論としてだけでなく、理想としても誤っていた。

嘘を言っちゃいけないな。
金持ちからより多く取る累進課税や、修正資本主義は、明らかに共産主義っぽいだろ。
平等という理想は正しかったのさｗ

>実現しようとすればどうしても現実的に矛盾が生じてしまうような、誤った理念とを一緒にすることはできない。

民主主義だって同じでしょ。
自由で平等のはずなのに、なんで指導する人と指導される人が分かれてるのぉ？

>>137
自由のためなら、暴力に訴え、人を傷つけ、法を破ってもいいのかね？
あんた悪法も法とか言ってたような覚えがあるがｗ

>>140
＞だからそれは、民主主義とは民意を実現するのが目的の体制じゃないってことだよねｗ
＞俺がさっきから言ってることと同じじゃないか。

そうだよ。僕もさっきから言っているように、
僕と君の主張の内容は、そんなに変わらない。使っている言葉が違うだけだ。

＞金持ちからより多く取る累進課税や、修正資本主義は、明らかに共産主義っぽいだろ。

いや、それは共産主義って思想をちょっと誤解している。
共産主義というのは、資本の共有が前提であり最終的な理想だから、
累進課税や修正資本主義はまったく別の理念だ（例えばケインズは共産主義の先鋭的な批判者だった）。

＞自由で平等のはずなのに、なんで指導する人と指導される人が分かれてるのぉ？

何が問題なのかよくわからないんだけど……。

>>141
＞自由のためなら、暴力に訴え、人を傷つけ、法を破ってもいいのかね？

そんなことは言っていないが。
どこをどう読めばそうなるんだ？

＞あんた悪法も法とか言ってたような覚えがあるがｗ

悪法も法。それは法治国家として当然のこと。
だから警察や法に携わる行政職員が、悪法かどうかという道徳的・倫理的な個人的判断で、
法の適用に手心を加えるべきではない。

しかし、悪法は悪法であって、批判されるべき。
だからこそ、児童ポルノ法や刑法175条という悪法を批判している。

>>124
ナポレオン本人だったような。

>>131
仏の革命と、米国の独立宣言には自由に関する違いが一点ある。

米国はリバティー
仏はなんだったけ、ど忘れしたｗ

寝るって宣言しておいてアレなんですけど、
こういう議論ってエロゲー板でやるべきことなんですか？

初心者丸出しですいません。

>>137
その監獄はサド侯爵しか居なかったのも因果だよなｗ

>>140
だから、憲法があり、議会があるんじゃないか。
不断の努力を持ってやっていかなきゃならんのよｗ

ちょっと質問させて頂きたい。

自分は川崎市民で、今度市長選と参院補選の投票があるんだが、
表現規制系の観点からのオススメ等あるかな？

むづかしいことは分かりませんが
ほどほどになw

>>141
米独立宣言では「政府が人民の自由や権利を抑圧するものとなった場合
これを改変し、または排除（だったかな）して、人民の自由を擁護する政府を樹立することが出来る。

だから米国は「個人の武装が認められている訳で」

>>144
そうでしたか。ありがとうございます。

>>145
アレントはアメリカ独立をフリーダム（自由）、フランス革命や全体主義革命をリベレイション（解放）と呼んでたね。

>>147
面白いのは、サドに限らず、
フランス革命の前夜は、ポルノグラフィがあふれかえっていたんだよね。
ポルノの発行部数が何十倍にも跳ね上がり、
マリー･アントワネット他、貴婦人を凌辱する内容のエロパロ作品がどんどん世に出ていた。

自由とポルノの間には、断ち切れない密接な関係があると思う。

>>143
>だから警察や法に携わる行政職員が、悪法かどうかという道徳的・倫理的な個人的判断で、
>法の適用に手心を加えるべきではない。

手心を加えずに済む体制をできてからの話だね、それは。
だいたい、警察はただの番犬だというなら、まず警察が立法に口出しするのを止めさせるべきではないかね？
番犬でしかない身分で勝手に委員会だの協議会だのを開き、前田雅英みたいな御用学者を使って民意の支持を受けているように見せかけ、議会に圧力をかけるのは許されざる行為だ。
そのへんが改まってからならあんたの意見に賛同してもいいな。

>>146　>>150
ごめんなさい。
うざいという意見が多いようなら消えます。

>>152
じゃあフランスでは、民主主義が成立したらポルノグラフィが消えたということかねｗ
やはり民主主義と相性が以下略

>>149
ようやく、神奈川県民が来た！！
共産か民主って所だが共産で勝てますかいな？
金子さんはスタンス不明
角田宏子（つのだ・ひろこ）　　４２　［元］横浜市議＝自新
岡田政彦（おかだ・まさひこ）　４３　党県常任委員＝共新
金子洋一（かねこ・よういち）　４７　［元］大学院講師＝民新［国］
加藤文康（かとう・ぶんこう）　４７　幸福党役員＝諸新

>>153
それは方法論の違いで、僕も前田のような御用学者を使い、
委員会で都合のいい意見を出させるような現状には憤りを覚えている。

前スレで君が批判したように、僕もちょっと融通がきかないというか、
杓子定規の意見を言ってしまったようで申し訳ない。

僕はあくまで理想論を語っているのであって、
現状を変更しようとすれば、警察の中の人がある程度手心を加えるよう圧力をかけるのが、
一番手っ取り早いのは事実かもしれない。

実際問題としてそれが可能なのかどうかは、僕自身、運動論についても、運動の現状についても、
よく勉強していないのでなんともいえないのだけど。

>>155
革命直後には、爆発的に増えた。検閲を行う権力がなくなったからね。
ここがポルノ史の面白いところなんだけど……まあ長くなるから、
それはまたやる夫のあれの中ででも書こうと思う。

>>143
　「優しさと悪徳が倒錯した、超重犯罪社会」

　「正義の名の元、法律をあざ笑う精鋭の児童ポルノ殲滅警察集団が誕生した。」

　「人格無き謎の児童ポルノ根絶プロジェクト…」
　「ルール無き児童ポルノ法執行の最前線」　

　「神は……死んだ。」

　正式名称　キョート分署　サイバーポリス

　市長「あなたは有権者の気まぐれの恐ろしさを知らないんだわ」
　署長「その気まぐれが、十年前に児童ポルノ法を成立させたんじゃないか！」

　「アンタは選挙の票に目が眩んで、ガン患者の手術をしようとしている医師に
　　患者の権利だから、血を一滴も流すなと言っているようなもんだ！」
　「それとも手術は止めて、世の中がガンに冒されていくのを黙って見ていくつもりか？」
　
　「誰も手術するなと言っているんじゃない」
　「あたりまえだ！手術は十年前に始まっとる」
　「私は市長として、のこぎりで手術するなと言っているのよ！
　　
　「…のこぎりぃ？」

　「医者なら綺麗で清潔な手術用具を使って、
　　　　　　　　　　　患者の流す血を最小限にとどめて手術するわよ」

　「世の中をジポの原則論だけで手術されたんじゃ溜まったもんじゃないわ！」

　「ちょっと待ったぁ！」
　
　「サイバーポリスに、強力なアクセス権と執行権を渡したのはあんた等政治屋さんだ、
　　もっとも今のご時世では、この程度の検閲も、つまようじ程度の役にしか立たんがなぁ」

　「つまようじ……ですって、あれだけの検閲能力で不足ならば
　　　　　　　　　警察の妥当な装備には一体何が必要なの！」

　「せめて、PCの代わりに 原爆でもぶら下げてパトロールさせてやりたいぐらいだ。」

　「げ…原爆…」

　「戦争にすら抑止力を持つ原爆だから、児童ポルノ犯罪にだって抑止力があるハズだ。」
　「まぁ、完全にこの世から児童ポルノの犯罪が無くなる訳じゃないんだろうがな…」

　「…あ、あなた本気で言っているの…」
　　　
　　　「無論本気だ、公僕に検閲権まがいの執行力まで与えて
　　　　児童ポルノの犯罪軍団と闘えと言ったのはアンタ達だ！」

　「児童ポルノ法が、政治の無能をさらけ出した悪法なのはハナから分かっとる！」
　　　　　　　　　　　　　
　「しかし、悪法も法なり！」

　「サイバーポリスはその戦いの最前線で、常に苦戦を強いられているのだ！」

　「根本的な児童ポルノ対策を考えろとは言わんが…
　　　　　悪法の元にすら秩序を望むのなら………っ」

　「もっと金と人員をよこせっー！わからんのか！これはもう戦争なんじゃ！」

　OVA「ドミニオン・犯罪軍団」は、1988年製作

　「少数の市民を守るべきか、より多くの市民を守るべきか、一体どうしろって言うんだ！」
　「市民全員を守るのよ！性犯罪者かもしれない市民をも含めてね！」

>>80
エルリック・サーガの絶対秩序ですか…
究極の秩序は非在、何も存在しなければ決して乱されることはない

まあ、あれだ、士郎正宗のマンガを読むと、自由、人権、権利とかが分かると思う。

ただアニメ化すると、どーも草薙少佐とバトゥと荒川（もどき）の三者話になるからなあ

>>158
ほら、やっぱりまた検閲を始めたんだろｗ
民主主義って本当に大したもんだ。
もちろん悪い意味で。

>>164
なんか理屈では分かるんだが、もうちょっと穏やかに出来無いかねｗ

>>164
アンシャンレジーム期には問答無用でポルノ作者を投獄していたから、
検閲が法制化された革命後のほうがマシ。

民主主義は確かに表現の自由を抑制する方向にも進みうるけど、
それ以外の体制では、より脆弱になる。
自由主義と民主主義は相互補完的なものであって、択一的な理念じゃない。

>>149

228 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 10:03:51 ID:Na94tf+3
神奈川3区の岡本代議士にロビイングをかけてる者だが、
昨日国政報告会に行ったら、参院補選に出馬予定の金子洋一氏がいたので、
挨拶ついでに表現規制について聞いたら「推進派はやりすぎだと思う」との一言を頂けたので、是非とも参考にしてﾎｽｨ。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏136】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/228

理屈と実際は違うからねえ。
専門家をそのまま政治に携わる職に就けると大抵悲劇が招来する。
歴史を見れば明らかだ。　ナチドイツはいろんな意味で民主制への宿題を後世に残したなあ

>>167
朗報ではあり増すなあ。

>>165
いやなら見るな、といっておこう。

>>166
「○○よりはマシ」っていうことしか肯定できる理屈がない場合、大抵はよりひどくなっている。
警察などの行政機構が整っていくにつれ、検閲はより巧みに、よりシステマティックに、そしてより容赦なく行われるようになっていったはずだが。

民主主義がいけないのではなく
民主主義とは多数決のことであると考えられ少数意見の尊重がないがしろにされているのが問題なんだ

>>170
いやだとは言っていないぞ、穏やかに文章を構築する方がいいんじゃないかなあと思っただけ。

>>171
誤解も多いよねえ、少数意見をどうするか、それは前のレスで述べたんだけど
じゃあ、少数意見とは何か？という議論が足りない機がする

>>136
実は中国の憲法にも言論の自由が書かれているとか

>>171
民主主義を採用した社会で、少数意見が多数派を圧倒できた例がどれだけあるのかと。

>>170
んー、というより、アンシャンレジーム期が絶頂だったんだよね。
ミシェル･フーコーは古典主義時代と呼んだけど、
絶対主義が作り上げた緻密な官僚制、行政テクノロジーと、封建的な思想が両立した時代だから。

ポルノが爆発的に増えた結果、ポルノ規制法が議会をとおり、
ポルノの増大には一定の歯止めがかかるけど、民主化は文化の民衆化にもつながり、
結果として、大衆的ポルノグラフィが発達することとなった。

20世紀に入ると、ファシズムの台頭やレッドパージが始まり、いわゆる「民主主義の自殺」が進行するけど、
戦後にはライヒ思想、ミラー判決、性革命を経て、ポルノの解放が進む。
性の解放にとって、民主主義と自由主義は車輪の両輪であって、どちらも重要な理念だ。

>>171
まったくそのとおりで、民主主義という理念はしばしば「多数者専制」に陥ってしまう。
それを防ぐために、民主主義は少数者の意見を封殺しないこと、
つまり表現の自由が絶対的に保障されなければならない。

>>175
日本。

「マイノリティの権利を！」と叫ぶだけで何でも認められるな。

そもそも、民主は君主に対する対概念として出てきたものなので、多数決とは直接は結びつかないのだしな。
多数決は実装の一つでしかない。

>>175
>民主主義を採用した社会で、少数意見が多数派を圧倒できた例

それって少数意見と多数派が立ち位置が変わっただけで問題の解決にはなってないです・・・

ごめん来たばかりで書き込んでしまった
まずログ読んで来た方が良さそうだな

日本ではディベート、議論を戦わせるという概念が根付かないので
多数決という部分だけが民主主義の根幹と考えられたように思われる

>>167
情報サンクス

>>176
>ポルノ規制法が議会をとおり、
>ポルノの増大には一定の歯止めがかかる

民主主義の大先輩がこのざまではね。
ところでポルノ規制法違反では投獄はあったのかね？

>大衆的ポルノグラフィが発達することとなった。

非大衆的なポルノグラフィは弾圧されたんだろう？
反革命的なことを言えばシベリア送りにされたソ連並みの以下略

>いわゆる「民主主義の自殺」

「あれは本当の民主主義じゃなかった」とでもいいたいようだが、フランス革命から連続して眺めれば、
生贄を求めて暴走するのが本当の民主主義といえるんじゃねーのかい？
あんただってそれはわかっているよねぇ？　認めたくないようだがｗ

>戦後にはライヒ思想、ミラー判決、性革命を経て、ポルノの解放が進む。

それは民主主義下でも表現の自由が守られるようになったというだけであって、民主主義のおかげでは全然ない。
だって弾圧されてた期間のほうが長いんだろう？

>>178
しかし、日本の場合エロとオタクに関してだけは・・

>>178
部落差別を救いたいと日本の多数派が思ったからそうなったんだろｗ

>>183
あなたが仰る基本的な理念（ポリシー）やドクトリンが読めないんだが、
それは何か。

>>176は歴史とその経過を淡々と語っているのは分かる。
そのそれはけっして、全てでは無いというのも行間から読みとれる

ワシはあなたの心が知りたいｗ　まず、おのが理論の教義かポリシーを述べてくれないかなあ>183

>>186
あんたが読みたいように読めばいい。

>>188
では言おう、揚げ足取りにしか見えない。
あなたの言葉で語りなさい。

>>188
それ言うと敗北宣言だぞw

>>183
＞ところでポルノ規制法違反では投獄はあったのかね？

あった。ばりばり投獄されたよ。
傑作なことに、フェミニストの祖先たちが一番重要な標的になった。
いまや反ポルノ運動の先頭に立っているのがフェミニストなんだから、皮肉なものだ。

＞非大衆的なポルノグラフィは弾圧されたんだろう？

いや、実際、革命を批判するポルノはたくさん書かれたけど、
革命期の混乱のために、あまり取り締まられることはなかったようだ。
1840年代ぐらいになると、警察機構による取締りがはじまるが、
このときには非大衆的な政治的ポルノグラフィの流行が終わっていたから、
主として大衆的ポルノグラフィの取締りが行われた。

ちなみに、恐怖政治で知られるロベス･ピエールはポルノ規制反対派だった。
さすが童貞。

＞「あれは本当の民主主義じゃなかった」とでもいいたいようだが、フランス革命から連続して眺めれば、
＞生贄を求めて暴走するのが本当の民主主義といえるんじゃねーのかい？

うーん、生贄を求めて暴走するのは、民主主義の特色というよりは、
人間社会一般の問題というべきじゃないかな。

＞それは民主主義下でも表現の自由が守られるようになったというだけであって、民主主義のおかげでは全然ない。

ライヒ思想なんかは、民主主義の理念が大きく関わっていると思うけど。
少なくとも自由主義オンリーであれば、社会主義者としての側面をもつヴィルヘルム･ライヒの思想の受容を説明できないし、
性革命というアメリカ社会のムーブメントを正確にとらえられない。

>>190
何で俺が109 ◆Vm0e9XVoB6Udに勝たなきゃならないんだかｗ

>>188
汝の為したい様に為すがよい ですねわかります

ふ〜やっと仕事から解放された・・・。

通して読んで見たけどたまに変なのが湧いてたようですね。

たとえばこの下り。
>>183
> 民主主義の大先輩がこのざまではね。
大先輩は、何もない状況から作り始めていたんだから今とは状況が違うと思う。
> ところでポルノ規制法違反では投獄はあったのかね？
話が別に飛んでいる、その法律云々は別の話と思う＜運用の話し



>>大衆的ポルノグラフィが発達することとなった。
>>いわゆる「民主主義の自殺」
> 「あれは本当の民主主義じゃなかった」とでもいいたいようだが、フランス革命から連続して眺めれば、
> 生贄を求めて暴走するのが本当の民主主義といえるんじゃねーのかい？
それは一つの歴史であって、民主主義の一つの暴走例に過ぎないのでは？
> あんただってそれはわかっているよねぇ？　認めたくないようだがｗ
認める認めないではなく、事実なんだ。　民主制は失敗の可能性を常に内包している。
これを何とかする努力が幾度と無く繰り返され、股失敗したのを彼は述べている。　

>>戦後にはライヒ思想、ミラー判決、性革命を経て、ポルノの解放が進む。
> それは民主主義下でも表現の自由が守られるようになったというだけであって、
> 民主主義のおかげでは全然ない。
> だって弾圧されてた期間のほうが長いんだろう？
ライヒ思想、ミラー判決、性革命を経て、ポルノの解放が進んだと言う経緯を述べているのであって
弾圧のこととは別の話だ。

こう言う話しになる。

>>192
んー？じゃあ何で食い下がってるの？

>>191
サド侯爵の投獄は革命前だったけど容疑は何だったんだろうｗ
なんちゅうかアナーキーな小説書き散らした件が問題になったと言うよりも
本人のイカレタ思想が問題になったと言うよりも、彼個人が危ないという理由だったのかなあ

＃うーん、生贄を求めて暴走するのは、民主主義の特色というよりは、
＃人間社会一般の問題というべきじゃないかな。
つか人間の性だね、しかし政治を執るのが人間であるからこの問題は難しいなあ

>>196
はっ！ワシの撫子ちゃんを奪う気なのか！
すいませんすいません！ワシの撫子ちゃんを奪わないでｗ>>192さん

大昔の魔女狩りもその一種だろうしな
見えない敵を作り出しそれを排除することによって安心を得た気持ちにさせる

こう言っちゃ何だが語尾に草生やして喧嘩腰な人相手に
そんな必死に食い下がってもしょうがない気がするんだよ。

>>197
当時は、性的不品行が法で罰せられたから、主としてはそれが引っかかったみたい。
妻に対する暴行と、アナルセックスとか同性愛あたりかな。
もちろん、著作のアナーキーな内容も問題になったんだろうけど。

ちなみに、革命の獅子・ミラボーもポルノを書きまくってて、
サドと同時期に投獄されている。

>>201
なでこはぱいぱんです！草は刈り取り剃りたいですｗ

>>199
むしろその辺にしとけお前もw
お前らだけのスレじゃないんだぞw

>>202
なるほど、どうも。
フランス革命といっても内容は膨大なんですねえ。＜今までの葉梨で

世界史板でもフランス革命のスレはありますねえ＜フランス革命最悪じゃないか！なスレ

>>200
魔女狩りなんかはひどいね。
クリトリスがあるという罪状だけで、火刑に処された女性がいるらしい。
（16世紀まで、クリトリスは存在自体が認められていなかった。
クリトリスは「悪魔の乳首」と呼ばれ、魔女の証拠にもなった）

>>204
つバトンタッチ　ごめんよー

安い冷笑主義者が湧いてるなあ
ん？ボクの自民が負けたから自我の再建の最中かい？ん？
これからは誰にも頼らず見下せないとなあｗ

おっと、もうこんな時間だ、皆の衆、空気嫁無いオッサンでごめんよー

＃生徒会の一存の略称は　性一とか。

愚痴スレで湧く奴も揚げ足取りに終始するやつだったなあ

109氏は他人にはスレ違いは専板でやれって強制するのに、自分はすぐに脱線して言いたい放題だからな

実はさっきから見ていましてけど、ほとんどついていけませんでしたｗ
博識な方が多いですね

>>211
問題ないだろう。
おっちゃんがそれ言う相手は大体頭おかしいやつらだし。

ま、雑学という点では参考になります

>あった。ばりばり投獄されたよ。

やっぱりアンシャンレジーム期と変わらない、もしくはより悪くなってる気がするが。
この流れが変わるのが少なくとも第二次世界大戦後ってことは、100数十年以上民主主義とポルノの仲は悪かったということになる。
これで「ポルノ開放は民主主義のおかげとは思え」つーのは無理だわ。

>民主主義の特色というよりは、人間社会一般の問題というべきじゃないかな。

素晴らしい民主主義をもってしても、人間様の本性を変えることはできなかったというわけだ。

筋を通さない奴は嫌なんだよ
どっかの組織の理事長みたいな

>>213
>大体頭おかしいやつらだし。
まてまて、ワシも入れておくれ＜あたまおかしい
何れにせよ、みんないい意味で、頭が切れるねえ。
>>183氏だって、相当なものだ。　それは認めるべきかと思いますよ。

ワシが読めないって言ったのも或いは、若さの差かも知れない。
老いると頭固くなるからなあ。

>>215
あ、やっと意味が分かった
>これで「ポルノ開放は民主主義のおかげとは思え」つーのは無理だわ。
そりゃそうです、解放の全ての要因が、民主主義制に帰結する何って事はない訳で
他の要因も探るべきかと。
>素晴らしい民主主義をもってしても、人間様の本性を変えることはできなかったというわけだ。
性悪説を信奉しているのなら、仲間だなあ。　
しかし本性を、社会（←これも曖昧な言葉だけど）に順応するよう矯正するのもダメだしなあ。
その辺は、模索がこれからも続くのでは無かろうか。

>>217
いや、おっちゃんがスレ違いと言う相手に限ってだよ。
滅多に言わないじゃん。

>>219
ああ、そうなのですか、すまん。

>>218
ポルノ解放に大きな役割を担ったというライヒ理論には、民主主義の影響が濃いってことを青識は言ってるわけだが。
もっとも、昔の民主主義と今の民主主義は違うものなのかもしれない。

>>215
＞やっぱりアンシャンレジーム期と変わらない、もしくはより悪くなってる気がするが。

アンシャンレジーム期はバスティーユ牢獄に象徴されるように、
キリスト教的倫理を王権が代表していたから、ポルノの出版自体が権力によって抑制されていた。
革命後にポルノ規制法ができたのは、革命の結果、ポルノの出版数が爆発的に増大したため。

＞この流れが変わるのが少なくとも第二次世界大戦後ってことは、100数十年以上民主主義とポルノの仲は悪かったということになる。

うーん。そういう見方は、あまり有効じゃないと思う。
百数十年以上、民主主義とポルノ規制法が同居していたのは事実だけど、
例えば王権が表現の自由を勅許で保障したのは、1790年でフランス革命と同時期なわけで、
それを言っちゃうと、表現の自由とポルノは相性が悪い、という言説も認めることになる。
これは明らかに矛盾。

民主主義という理念、あるいは自由主義という理念が成熟するのに、
百数十年の月日がかかったと見るべきだろう。
単純に法と理念の同居は、必ずしも法がその理念と親和的であることを意味しない。
（それを認めるなら、それこそヴァイマール共和国でナチスが成立したから、
ファシズムは民主主義である、という矛盾した論理を受け入れることになってしまう）

＞素晴らしい民主主義をもってしても、人間様の本性を変えることはできなかったというわけだ。

それはそうだ。理念は人間の本性に基づいて作られるべきであって、逆ではありえない。

>>221
ライヒ主義は、民衆の自立的決定という民主主義の理念を肯定するけど、
必ずしも自由主義ではないからね（自由主義と社会主義を相容れない概念と見るならば、だが）。

繰り返すけど、民主主義というのは、単純な多数決を意味しない。

>>222
>革命後にポルノ規制法ができたのは、革命の結果、ポルノの出版数が爆発的に増大したため。

増えたぐらいで規制が入るのはおかしいと思うがねぇ。
王権をやっつけた連中もキリスト教的倫理の持ち主だったってだけじゃないの？

>民主主義という理念、あるいは自由主義という理念が成熟するのに、
>百数十年の月日がかかったと見るべきだろう。

それいうと、「昔の民主主義は本当の民主主義じゃなかった」ってことになってしまうがｗ

>（それを認めるなら、それこそヴァイマール共和国でナチスが成立したから、
>ファシズムは民主主義である、という矛盾した論理を受け入れることになってしまう）

やっぱり「唯一無二の民主主義」があると思ってる人なんだね、あんたは。

多くの人間を幸せにするために少数派を犠牲にすることも時には必要だけど、
少数派を弾圧することが多くの人間の幸せにつながらないどころか、
かえって多くの人間を不幸にしてしまうということもあるということを
規制派の皆様には念頭に置いてもらいたい

多くの人間を不幸(にして自分達が幸福)にするために規制をしようとしてるんだし、言うだけ無駄

>>223
民衆が自立しているとかしてないとか、どうしてそういう理屈まで持ってこないとポルノ肯定はできないんだろうね？
好きなら見ればいいし、売りたいなら売ればいいってだけの話なのに。

>>224
＞増えたぐらいで規制が入るのはおかしいと思うがねぇ。
＞王権をやっつけた連中もキリスト教的倫理の持ち主だったってだけじゃないの？

もちろん、王権をやっつけた連中も、基本的にはカトリックだからね。
ここは誤解すべきではない。

ただ、カトリック以外の様々な思想が、権力の決定プロセスに入り込み、
要するに価値観が多様化したわけだ。これが、民主主義の一つの特徴になる。
マックス･ウェーバーは近代社会のこうした特徴を「神々の闘争」と呼び習わした。
つまり、前近代社会において絶対的な価値観だったカトリックが、
様々な価値観の一つとして、相対的にその権威を失っていく。

＞それいうと、「昔の民主主義は本当の民主主義じゃなかった」ってことになってしまうがｗ

それは、うーん、言葉の問題じゃないかな。
萌芽期と成熟期の違いはあれど、どちらも民主主義ととらえることもできる。

自由主義とか、表現の自由という理念でも同じで、
フランス革命後、表現の自由という理念がはじめて社会的に認められることとなったが、
同時に、ポルノや多くの政治表現が、法的・制度的な規制や監視のもとにおかれた。
その時代の表現の自由は本当の表現の自由ではなかったともいえるし、
未熟であっただけで、表現の自由は根付き始めていたともいえる。
言葉の問題に過ぎないんだよ。

＞やっぱり「唯一無二の民主主義」があると思ってる人なんだね、あんたは。

理念である以上、何らかの理想形は必要だと思うが。
ナチスを民主主義ととらえるなら、民主主義の概念自体が無意味なものとなってしまう。
それは自由主義や表現の自由に関しても同じ。

>>227
＞好きなら見ればいいし、売りたいなら売ればいいってだけの話なのに。

それを実現するのがとどのつまり、民衆の自立的決定じゃないのか？

少数のエリート集団に決定プロセスを与えている社会では、
その集団の決定を唯一絶対のものとするために、他の価値観を排除することになる。
そうなると、「好きなら見ればいい」という自由主義的な理念は、
社会的に肯定しえず、集団的価値からずれる表現はいずれ排斥されてしまう。

はっきりさせておかなければならないのは、僕らはポルノ擁護のために民主主義を攻撃する必要はない、ということだ。
規制派はしばしば、民意や民主的決定を、児童ポルノ法の根拠として持ち出すが、
本当の意味で民主主義を尊重するのであれば、児童ポルノ法のような表現の自由を制限する法律を作るべきではない。

民主主義が今日の社会における支配的理念の一つである以上、
反対派である僕らは、民主主義を排斥しない反対論を模索するべきだろう。

>>230
思想表現の自由は、民主主義を維持する上で最も死守しなければならない権利だからねえ
どんなふざけた理念も、それを主張する権利だけは認めなければならない
…規制派といい酷使様といい自公といい、てめえの都合で民主主義に唾を吐きかける糞蟲どもの権利を認めるのは腹立たしいがね

「民主主義の概念の中での理論構築をするべき」というわけですね
これだと規制派の考えも尊重しろとなるけど、
弾圧すべきとすることも自由の中に入れなくてはならなくなる
自由が抱える最大の矛盾ですなあ

>>231
最初に立ち返って、もう一度引用しておこう。

「私は君の言うことに賛成しない。しかし、君がそれを言う権利は命をかけても守ろう」
――ヴォルテール

これは、民主主義の基礎をなす理念であるといえる。
なぜなら、一部の人間の「言う権利」が制限された社会で生まれる民意とは、
それは既に民意ではないからだ。

酷使だろうがラディカルフェミニストだろうが、言う権利だけは保障する、それが民主主義だからだ、
という姿勢を、われわれ反対派は忘れるべきではない。

>>232
規制派はよく民主主義だから、規制は当然、みたいな論理を取ってくるから、
民主主義の理念に即しながら反対論を展開できるようにしなければ、やっぱり拙いと思う。

なんだったっけ、この前テレビで見たんだけど、
女子の盗撮画像・映像がネットに流れてて、被害者がかわいそうだからネット規制しようみたいな話になり、
出演者も同情からか知らんが規制すべきだとか言ってたところに、
ただ一人だけ反対してた人がいたな。弁護士で議員になった人だけど名前ド忘れしたorz

日本人は何でも法で規制すれば解決すると思っている。
それは大きな間違いで、下手な規制は何の解決策にもならず、新たな犯罪を増やすこともある。
むしろ日本は廃止にすべき法律の方が多いんだ、と熱弁してたな。

一人だけ悪者みたいになってたけど、皆と違うことを言うのは異端という先入観が植えつけられているんだな。
誰か見てた人いないか？

盗撮禁止法は作られて国会提出までしたけど郵政選挙に巻き込まれて廃案
作っていた超党派メンバーは落選バラバラになり法案そのものが消滅した

盗撮画像の所持禁止まである、かなり厳しい法案だっただけに
潰れてよかったけどまたいつ再燃するか

理屈すらないノータリンがホイホイついてしまいそうな話だな
可哀想だから罰則強化だとか規制とか

飲酒運転で大事故のあと罰則が強化された後でも飲酒が後経たず
やたら役人の飲酒検挙でマスゴミが狂乱記事書きまくっていたんだが

そりゃあ飲酒運転はよくないが
罰則強化で何かこの国が住みやすくなったかね　
事故が減ったとしても自動車と酒のイメージが悪くなって　
なんか世間の雰囲気が息苦しくなっただけじゃないの

道徳的な判断みたいなものは合理的な基準がないから
多数決にならざるを得ないんだよな
感情論を正当化するのにこんなに便利な価値観は無い
だから法はそれとは切り離して考えなければならんのだが……

要するに自公政権がクズだったんだよ。
政権末期で、追い詰められて、頭が馬鹿になってしまっていた。

湿布一枚買うのも面倒にした自民党の悪政を忘れるな！

437 ：左巻 ◆Moon.FA.t. ：2009/10/12(月) 20:54:31 ID:aXmoGBeP
いまドラッグストアで湿布買おうとしたら今日は薬剤師がいないので売れません、だと。
なんつー悪法通したんだ。ミンスはすぐ撤廃するように。

453 ：無党派さん ：2009/10/12(月) 20:56:50 ID:kPsZsQ8Y
>>437
薬のネット販売も含めて、薬事法の問題指摘されたが強行。
子供の駆虫薬ですら、処方箋薬というのも。

なんか話がずれてきてないか

ワロスｗ


民主・小沢「公明党と協力するつもりは一切ない」

1 名前： ノイズ2(静岡県) 投稿日： 2009/10/12(月) 19:04:01.04 ID:O7eRUM/U ?PLT(12346) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/snow.gif
小沢幹事長 公明と協力考えず

民主党の小沢幹事長は、山梨県昭和町で記者会見し、来年夏の参議院選挙について、
「党として公明党との連携や協力は一切考えていない」と述べ、公明党との選挙協力は行わない考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10013061361000.html

ttp://age2.tv/up1/img/up7031.jpg
アグネス汚染はここまで来ているのか。酷い話だ。

いつから萌えは少女愛になったんだ

>>243
少年ジャンプすら児童売春につなげそうな勢いだなｗ
警察の人達ってどこか病気なんじゃ・・・。

まあ隠す必要もない顔を隠されている時点でこの警官が実在するのかどうか怪しいけどな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411475114
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~fuji3777/

>>237
エロゲを飲酒運転やタバコと同一視する奴は規制派の間諜だと思っている
「別に飲酒運転してもいいじゃん、エロゲも同様だ」
「タバコの規制は不当だ、エロゲもだ」
これはタバコや飲酒運転と同様エロゲは規制されるべきものという印象操作に他ならない

政治ネタでしゃっしゃってるカスがまだここにいるのかｗｗｗ

>>243
警察は糞だな

別件逮捕なのに、実名報道ですからね。

>>243
マスコミには、もっと漫画ポルノの危険性についても訴えてほしい。

無から有を生ずることあたわず。
何かを得ようと欲すれば必ず同等の対価を支払うものなり。
これすなわち錬金術の基本、等価交換なり。

>>252
ありもしない危険性をかｗ

>>252
おまんまの食いあげですからね。
非常に危険ですね。

>>243
「何々のせい。何々が悪い。」と無理やりこじつけないといけない世の中か？
この根本的な偏見を取り払いたいものだが。

二次に萌えている者の圧倒的大多数は現実児童に興味がありません。

ttp://bishojyogameaward.org/index1.html
美少女ゲームアワード→萌えゲーアワードに名称を変更
凌辱？何それ美味しいの

>>256
警察はとことん腐ってますからｗｗ

>>256
この警官に証拠あるのかと問い詰めたいですなあ

Wikiみたら共産がまだ規制推進派になってた・・・

>>235 ＞弁護士で議員になった人
　　　　　誰なんだそれは？
　　　　　味方になってそうじゃないか

>>257
また誤解されそうな名称を…素直にエロゲーアワードでいいだろうに
これ主催はソフ倫か？

>>261
Yes

>>257
2009/10/01
アワードが新しくなりました！
2009年10月1日より「美少女ゲームアワード」は「萌えゲーアワード」となりました。
これを機に更に参加メーカーを増やし、ユーザー様のご期待に沿えるよう励んでまいります。
何卒新生「萌えゲーアワード」をよろしくお願い致します。


へ？

>>243
流石神奈川県警w

「泡ー奴」とな

>>263
×参加メーカーを増やし
○参加メーカーが潰れるので減ります
が正解だな

>>266
うん

このスレは3次規制しろ、2次は保護しろって思想の全体主義者ばっかだな
ヴォルテール支持するなら、ソープ好きな奴の権利も、幼女とエロ抜きでお遊戯したりする権利も
命にかけて守れよ。エロゲでしこってティッシュに精子かけてるばっかじゃ、エロゲーマーからしか
支持されないだろ。

犯罪の副産物は規制で釜湾だろ。
いきなり決め付ける奴が度々御降臨なさるな。

>>262
全年齢があると思ってサイト開いたらそういうのもないし
そもそも18歳以上ですかの表示もないしアホかｗ
その辺を日本ユニセフ辺りからつけ込まれるぞｗ

>>268
それは俺も感じてた。自分の趣味を侵害するなと主張するけど、
他人の趣味は徹底的に軽蔑するんだよなエロゲーマー同士でも
純愛と陵辱で内ゲバしたりするし、このスレの人間は不寛容の窮みだと思う。
他人の趣味も尊重する気持ちを持って欲しい。このスレの人もアグネスと同類。

>>271
一人で自演ですか？

>>268
個人的には二次は保護しろとは思っていない、性表現過激なのもあるし。
とはいえエロゲーは元々18歳以上の大人向けだからまだしも漫画類などが
殆ど野放しの方が問題だと思う。
海外に輸出されているのだと向こうでゾーニングされて売られているが
少女漫画の中には快感フレーズみたいに18禁になるものもあるし。

自演乙と言って欲しいみたいですね

>>271
自演　乙であります。

>>243
これはいきなり萌ゲアワードw終了フラグか?w
…というか何でここまでマスゴミにコケにされて
オタ産業が黙ってるのかが理解できん

>>276
一般業界も動いてないのがおかしいよな

マジレスだけど、児童にエロやグロ見せることが本当に悪影響を
与えるのか？私はそうは思わない。むしろ見せない方が免疫の無い
変態に育つ恐れがある。
また、援助交際は、児童自ら率先した場合に関しては全面的に認めるべきだと思う。
その意志を持った時点で意思能力有りでありセックスに関しては大人と同等だからだ。

【政治】民主党・小沢幹事長「ずっと一緒」…社民、国民新党との連立を維持する考え

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255383128/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★ 投稿日：2009/10/13(火) 06:32:08 ID:???0 ?PLT(12556)

　民主党の小沢一郎幹事長は１２日午後、山梨県昭和町で講演し、来年の参院選で
民主党が単独過半数を獲得した場合でも社民、国民新両党との連立関係を維持していく考えを表明した。

　小沢氏は連立政権の現状について「必ずしも本当に安定した政権とは言い難い。
民主党自身が衆参で多数を占めなければならない」と強調する一方で
「社民党、国民新党との連立を否定する意味ではない。一緒にやってきた仲間だから、
これからもずっと一緒にやっていくことに変わりはない」と述べた。

　小沢氏は講演後の記者会見でも「過半数を目標にするのはどの党でも当たり前だ。
社民党、国民新党とは衆院選で協力していい成果を挙げたので、協力関係は今後も維持していきたい」と強調。

公明党との連携の可能性については「話し合いや協力は一切考えていない」と重ねて否定した。

*+*+ Sponichi Annex 2009/10/13[06:31] +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/10/13/05.html

>>276
それよりも自社の経営状況危惧するので一杯一杯だからでは
この不況だし

>>280
あぁ、そうだったな

不況なんだから、国は就職難の少女を救済するために
国営の娼館を建てるべきだ。
介護で一月働いて得る金額が、2日で稼げる

>>278
前半はいいが、後半は不同意だな
売買双方に罰則ありでいい

>>283
だな

売春は看護や介護と同じ女性の貴い肉体労働だと思う。
売春を犯罪のように偏見を持つ奴はアグネスと同じ。

>>268
マジレスだがヴォルテールは各個人が自己の信念に基づいた主張を行う権利を守るのであって
誰かが守ろうとするものに自分も命を賭けるなどとは一言も言っていない
お前は頭がおかしい

>>285
は？

>>287
君でも解るように簡単に言うと、女の子は若い方が魅力有るんだから
若い内からセックスさせろ。そういうことだよグランテール。

冷静に考えたら萌=少女もあながち間違いではないな
誰もザ・ガッツで萌なんて使わないよな?

しかし>>243がいつのニュースか分からんが
ネタ的に最近のだろ?美少女ゲームアワードから
萌ゲアワードwになったからか?

>>266
それだけでは足りない
一部メーカーはメディ倫に移る為さらに減ります
が正解だ

>>288
最低

>>263
前から疑問だがやる意味があるの？
売り上げ順位を発表するだけで十分でしょう
ソフ倫ももっと別のものにお金を使えばいいのに

>>288
他人が勝手にやる分はとやかく言わないが、自分は全力で回避したいね

>>291
俺も回避したいね

最近はエンコーで、先進国で唯一エイズが増えてるからな。

>>293
増えてるよな
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/03/60g3n500.htm

>>285
生活のための売春と小遣い稼ぎの援助交際を同等とは思えんな

スレチだが
【速報】遺憾の意ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255395635/

【論評】「子供」を「子ども」 「障害者」を「障がい者」と表記する風潮に異議あり 漢字が悪いわけじゃない-産経★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255392053/

言いたいことは同感だけどドサクサにまぎれて民主叩きと繋げる必要は無いだろうな

>>285
個人的な考えはなんであろうと自分の意思でしたことならそれに伴う責任はその身で受けろと･･･なにかと理由を
つけて国が守ってやる必要性や義理なんてない。

>>295
正社員だろうとバイトだろうと、労働はどちらも貴い。

つまり金のために自分の意思で売春とかしておてあとで傷ついた後悔したとかわめくなと言いたい。

それはアダルトコンテンツに出た人にも言える

>>298
エロゲを弾圧することに疑問を持たない世の中だと
その主張はそのまま俺達にもかかってくるんだけどな・・・

性を売り物にした時点で、成年とみなすという意見には賛成。
13才の少女に、もう子供じゃないの抱いてと迫られたら自由恋愛にするべき。
ソープランドの嬢と客のセックスが自由恋愛というより無理がないと思う。

>>303
みなしポルノ　ならぬ　みなし成人　はいいね

そんな規制派つけこまれるような考えはいらん

まぁ子供だから許される責任がないっていう〜だから許されるという事態こそがバカ親とその子供を甘やかして
続けているということだということを理解しろと。

>>305
貴方の考えは、2次さえよければそれでよいという小乗反規制派
我々の考えは、強制されないすべての性表現を肯定する大乗反規制派だ。

>>307
性表現と実際の児童との性行為を同等というのは違う

性の売買は性表現じゃねえだろ…

>>308
どう違うんだ？キリスト教的偏見を抜きにしたニュートラルな視点で説明してくれないか？

>>305
あいやまたれい！
この理論を応用すればユニセフも　みなし詐欺団体　になる利点がｗ

>>310
ここは表現規制への問題を話すスレ
児童との性行為うんぬんはスレチ
つか、妄想と現実を同等に語るな

>>312
貴方の言う妄想は片務妄想、貴方の言う現実は双務妄想といい変えられる
しょせんはすべて脳が処理してるんだから、幻覚に線引きするのは妥当ではないと思うぞ
なんで児童との性行為をそんなに嫌うんだ？幼児期に何かあったのか？

>>310みたいに現実と妄想の区別を出来ないのが規制脳。
自分が区別できないから、危険なモノを考え排除しようとするが、
一般からみればキ印行為をしているに過ぎない。

屏風の虎を恐れる症候群　だな。
屏風の虎はどんなに凶暴そうに見えても絵に過ぎない。

問題は絵だと勘違いして現実の女性を襲うクレイジーな輩だ。
人が想像できることは現実に起きることが可能。
だから現実のセックスも開放できなければ規制派には勝てない。

凛子タン　の事を一生懸命考えれば　凛子タン　に会えるって事ですねｗ
いい時代になったもんだ

妄想＝現実　ならハリウッド映画をまずは規制しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらのおかげで何回地峡が滅んでいるんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
＞人が想像できることは現実に起きることが可能
それが規制派の根拠になってるのしらん時点で論外、華梨にならん
勉強しなおしてこい

平行線だな。貴方見たく性を原罪のように考えてる限り
規制派の手の内で暴れる孫悟空状態で勝ち目無いよ。
セックスや若さのすばらしさを俺は語っていきたいね。

「テレビがないと困る」 Yes49.5%　　　テレビよりも『携帯電話』『パソコン』が大切な現代の若者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255399171/1

1 名前： ノイズ2(東京都)[] 投稿日：2009/10/13(火) 10:59:31.89 ID:Oxpz113/● ?PLT(12073) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_nurupo_ga_2.gif
「テレビがないと困る」半数　１６〜２４歳調査

ＮＨＫと民放でつくる放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の青少年委員会は、１６〜２４歳の若者とテレビに関する
調査の結果を９日に発表した。アンケートに「テレビがないと困る」と答えた人は４９．５％にとどまった。
「大切だと思うメディア」では、テレビは携帯電話、パソコンに次いで３位だった。

東京都内で無作為に選んだ男女３１１人を調べた。子どものころからパソコンやインターネットがあり、「デジタルネーティブ」と呼ばれている世代だ。

テレビを見るのと同時に「携帯電話でメールやサイトを閲覧する」と答えた人は、
「よくする」「時々する」を合わせて６４．９％。「ながら視聴」の多さも目立つ結果となった。

http://www.asahi.com/culture/update/1010/TKY200910100107.html

だからネット潰しに必死なんだな

これは新手の馬鹿だな

テレビがないと困るのは電通だろうな

とりあえずスレタイ読めん上に、無能な味方はいらない

テレビがないとエロゲがアニメ化しても放送されないじゃん

CS放送は画質が悪いからなぁ、BS放送でやらないと本当に画質が悪い

>>323
エロゲをアニメ化する必要はない

>>318
誰も性が原罪だなんていってないわ
俺らは虚構である創作物の表現規制がおかしいと言ってるだけで、別に現行法でとっ捕まる行為肯定したいわけじゃない

「年間500円で児童ポルノ落とし放題」　ｱﾎみたいなｻｲﾄを開設し、たった4万円儲かっただけのｱﾎを逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255402767/1

1 名前： モズク[] 投稿日：2009/10/13(火) 11:59:27.60 ID:CugWxxn3 ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
年５００円で児童ポルノ取り放題　サイト運営の財団法人職員を逮捕
2009.10.13 11:48

　インターネット上で児童ポルノのダウンロードサイトを運営したとして、警視庁少年育成課などは、児童買春・
児童ポルノ禁止法違反（提供目的所持）の現行犯で、神奈川県相模原市の医療系財団法人職員、鈴木直
容疑者（４７）を逮捕した。同課によると、鈴木容疑者は「小遣い稼ぎでやった。８０人から４万円集めた」と容
を認めている。

　逮捕容疑は、９月２９日午前８時２０分ごろ、自宅で１４〜１６歳の女児の裸を映した動画の入ったパソコン１台を、
提供目的で所持していたとしている。

　同課によると、鈴木容疑者は昨年７月ごろから、年会費５００円で動画が自由にダウンロードできる「処女喪失動画
ダウンロードセンター」というサイトを運営。鈴木容疑者の自宅パソコンからは動画１３２本が見つかっており、このうち
２０本が児童ポルノとみられるという。

　今年８月に「タイトルが怪しいサイトがある」との情報提供があり、警視庁が捜査していた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091013/crm0910131149009-n1.htm

>>317
｢起こす｣ってのと｢起こすことが出来る｣は同じじゃないって話でしょ？
妄想ならおkと

>>318
賛同できる点があるとすれば、児童とする年齢の引き下げぐらいだな

なんだ、規制反対派って売春行為推進派なんだ。
性倫理もなにもあったもんじゃないな、性獣だよあんたら。
そういう人たちだから、エロゲーを規制すると強姦や売春という犯罪行為に走るというのも一理あるかも。
うーん、規制の再検討が必要か。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

>329
なんにも知らないんだな。逆だよ
ヨーロッパ見てみろよ
欧基準で児ポ規制されたら次は性器無修正、売春合法化だよ
欧見習うならね

これとバーダーで児ポ規制されるんじゃないか、とけっこう怖いよ
成人男層が揺れる

>>331
ほんと、男って馬鹿で迷惑な生き物だね…
被害を被るのはいつも女性。

>332
？

ああ、自演か

三文芝居劇場がやってると聞いて

漫画ポルノ＝女性軽視という図式は、一般化してるから。残念でした。

>>335
組んでのマッチポンプだな
こんなの三文芝居と比べたら失礼だろｗ

>>329
では自分から援助交際している中高生を逮捕できるようにすればいい
年齢を悪用する奴が後をたたないからな
そんなもの達は保護するに値しない
こちらは一向に構わん
だいたい生身の人間が性欲の対象になるとでも？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
? ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>323
エロゲのアニメ化全面NGだと「リリカルなのは」すらNGだぞ。
あれ、「とらいあんぐるハート」のスピンオフだから。

>>340
あぁ、そうか

>>340
俺はそれでも全然問題ない、むしろ禁止してほしい
地下に潜ると言った鈴木の馬鹿にも徹底してほしい

>>342
お前が良くても他の奴が困るだろw

エロゲが女性差別って不思議。
エロゲって基本女性は清く正しく美しくで書かれてるはず、少なくとも使えないみたいに書かれていない。
男のほうが気が弱い、馬鹿、優柔不断、変質者として書かれてる。
考えてみれば男性が悪いやつと書かれてるから、女性差別生むってより男性差別が生まれてるんじゃ・・・

そもそも差別＝悪っていうアングロサクソン的考え方が間違いなのでは
ないだろうか？差別は差別されるだけの根拠がある。ひねくれものだたったり
わがままだったり。だから、差別はする方だけではなくされる方もいけない。
だからエロゲーする人は、キモイとか思われて差別されても身から出たさびで甘んじろ

エロゲは男だけのモノじゃない。

あ〜あメッキが剥がれちゃったよこらえ性のない奴

そのうち警察からのけん制でエロゲ会社逮捕も現実化をおびたな。
土下座は案外良い戦略だったのかも。
他の審査団体を巻き込もうとしたのは良くなかったけど、
鈴木氏は、メデ倫にかんしたは、ホント軽い気持ちで言っていた。
実際に、メデもパッケージ規制を始めてるわけだし。

>>345
喧嘩は片方の意志だけで始められる
相手の事情などお構いなしにな

>>348
土下座して何か変わったか？

692 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 04:34:53 ID:mOCF7Q8J
画像、拾い物。

678 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 04:14:02 ID:dgg13WoW0
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002761.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002762.jpg

>>351
ガンダム規制ってか？

>>348
土下座が正しいなら素直に従っててゴミを生産してれば?

マンチラしがらの足コキは、テキストによってはかなりエロいともいうし
ここは、土下座するよりも足コキだな

>>348
ついでにパッケージの規制と中身までゴミにするのは全く別問題

矢面に立ってくれてる人にそれは無いぜ
他のメーカーに言ってやれ

パケ規制はある程度しょうがないだろう。買う人以外にも目に付く訳だしな

そもそもこんな流れの発端となったイリュージョンが叩かれるべきで
鈴木を悪く言うのは間違いだろ矢面に立って業界を死守してくれてるんだし

>>358
はい？

>>358
はぁ？

別に土下座は土下座でそれ自体はそれほど非難されるべきでもないような。
しょぼいエロゲ業界は兎も角、出版やら何やらが一方的に規制派の主張を呑んで
屈するとことは無いような。寧ろここの所の動きを見るに勝手に戦線広げて自滅しそう。
面従腹背を保ってれば良かったんだが、態々内容規制に踏み込む辺りソフ倫は駄目な組織。

>>358
釣りですか？それともただの馬鹿ですか？

>>358
鈴木乙、審査通ったんだから悪いのはソフ倫だ
シール代は何の為だ

>>353
官僚や圧力に対してのさじ加減を理解と期待している。

>>358
闇将軍往生せいっ！！

>>344
エロゲっていうか、なんでポルノが女性差別なのかってのは、
アンドレア･ドゥオーキンが提唱した「性的モノ化（sexual objectification）」という概念を理解する必要がある。

モノ化とは、読んで字のごとく、女性を性的な欲望を満たすためのモノ（object）として扱うということを意味する。
ポルノや美人コンテストは、女性を性的な対象・客体としてのみ扱うため、
社会的にそれがやり取りされる結果、女性が人格としてでなく、性的なモノとしてとらえられるようになり、
女性の社会的差別が拡大・再生産されてしまうというのが、ラディカル･フェミニストの主張。
（モノ化についてのより詳細な議論は、http://www.cs.kyoto-wu.ac.jp/bulletin/9/eguchi.pdfなどを参照されたい）

しかし、ラディカルフェミニストのポルノ観はあまりにもステロタイプであり、
日本のオタク系ポルノ作品に対する正確な評価とは言いがたい。
例えば、アメリカのフェミニストで日本アニメの研究者であるネイピア女史は、次のように論じている。

「女は単なるセックスの道具であるというステレオタイプな見方を正すように、
日本のポルノグラフィー・アニメにおける女性の身体は、相反する様々な形で表現されることが多い。
女性の身体は確かに、干渉されたり、暴力を加えられたり、拷問の対象として描かれることも多いが、
この上なくパワフルで、本能の赴くままに描かれるシーンも存在する。
……最も暴力的な作品でさえ、女性の身体が能動的で、脅威的な変容を遂げる
可能性を秘めたものとして表現されることが多い。」
（スーザン･J・ネイピア『現代日本のアニメ』）

ネイピア女史は『妖獣都市』などの、一昔前の過激なアニメを念頭においてこのような評価を下しているのであり、
最近の純愛要素の入ったエロゲであれば、よりいっそう、モノ化とは無縁になろう。
もっといえば、BLなどのように、男性を性的客体と見るポルノさえ出現している現状に対して、
ラディカル･フェミニストのポルノ理論はなんら有効な分析を提出できない。

もちろん、ポルノ文学や、「男女平等的な」ポルノはポルノではなく、「エロチカ」と呼ぶべきであるとして、
マッキノンやドゥオーキンは区別をはかろうとしているが、エロチカとポルノの区分はきわめて曖昧だ。

>>364
萌えアワードにしてる時点でどうだか

そういうの全部机上の空論だよ

萌えゲーアワードは相当前に決まってた。
一貫するならR18にした方が良いとは思ってる。

で、萌は少女愛好癖の隠語、と
やめてしまえ、あんな糞アワード

>>369
え？

>>350
個人的には最悪を避けるための窮余の策だったんだろうと思う

同じ土俵に立てば物量で磨り潰されるし、自分の土俵に引き込むにも戦力が足りない
戦力増強の為に味方を増やそうとすると、それは露出の増加とほぼ同義というジレンマ

ぶっちゃけ、業界側からの攻勢ってのは現状じゃ無理だろｗ
ベストを取れずに止む無くベターに回っただけかと


>>345
＞差別は差別されるだけの根拠がある。
＞だから、差別はする方だけではなくされる方もいけない。
強制連行されてきた先祖の肌の色が人と異なるのも自業自得なのか？

差別をひと括りにして無条件で定義するのはどうかと思うな
高危険度の伝染病等での隔離と魔女裁判が同列になるぞ

科学の考え方が現在の人類の持つ中で尤も論理的な手段の１つだとして
その中で合理的な根拠が示されない場合のいわれなき差別が悪とされてるんだろう

中の人は鳥が無いので誰でもなれるな！

>>372
同じ土俵に立って戦うか無視で良いんだよ
理屈では奴等は絶対に勝てないんだし
物量は出版やらが手伝ってくれるだろうし

>>319
ちょっと亀レスだけど

そのテレビを一番愛してるのがオタの多いネット民なんだよな
なのに、そのネット民を敵視して封じようとするマスゴミ
ほんと目先の事しか見えない屑共だよ

他紙では小沢は民主党と公明党は協力しないって結論になってるのに
なんで毎日だけは
http://news.livedoor.com/article/detail/4392376/
創価学会との関係構築に含みを持たせたとか書かれてるんだろう。

どこにも創価と協力なんて読み取れる事なんていってないのに。どういう脳内フィルタリングだよｗ

>>375
ホント屑だよな

>>372
まぁ、確かにな

>>376
創価は大事なお客様ですから

でも、小沢と公明党が手を組むのは……外国参政権を餌にしない限り
両者が手を組むことはないでしょうな
連立なんか組んだら、国民から叩かれます

ちなみに、社民党ともう一つは参議院終了後で捨てられる

が一般的な予想かな

民主党単独政権も、ちょっと怖いっちゃ怖いよね。
児童ポルノ法案に関しては、社民党が連立与党に入っているほうが安心。

>>364
ごめんなさいしながらも当分自粛くらいで引っ張るならともかく、
政治情勢関係無しに規約改正まで強行しちゃねぇ。
でも、中の人さんがここまで言うってことは、官僚・警察関係とマスコミは
現政権を様々な手段で足を引っ張る気マンマンなんでしょうね。

>>380
うん

今日も荒らしは来たのか？
アグネスに洗脳されてる奴多いんだな

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！元祖“確かな野党”共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【用量】　衆院50議席、参院30議席　までとしてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

最近規制問題スレにはデータなし法規制が常識とのたまう阿呆が湧いてますね
志井さんあたりの護憲派と討論させたいものだ

阿呆は訂正して人にしとくか
レッテル貼りは規制派と同等だし

　開き直ってんな
「児童の保護なんかどうでもいいからとにかく規制してくれ」ってか

>>387
まぁ、規制派も
青少年の健全な育成→児童保護→女性の人権侵害
に移ってるしな

>>387
規制派の本音だよ

>>387
児童の保護が大事なら創作物規制にかまってられないと思う

＜お知らせ＞

『保坂展人 再起動』

10月13日(火) 19時〜 阿佐ヶ谷ロフトA

充実した会にしたいので、都合がつく方はどうぞ。

http://www.hosaka.gr.jp/

>>391
そういえば、今日だったな

>>385
彼の主張は、日本の法制度に於いて、
「無根拠な法律は、現に幾らでも在る。しかも三権が是認している。したがって、エロゲは規制“出来る”」
というものだが、
この主張自体が、あまり意味がないと思う。
“出来る”状態にあっても、尚且つ“規制出来ない現状”を表しているだけだからね。

>>379
民主が社民党や国民新党を捨てることはないだろう
小選挙区制は候補を1本に絞れる自公にとって有利な制度だから、
与党3党が同選挙区に乱立したら勝つのが厳しい
それ以上に共産党が選挙区に出るか出ないかも民主党にとっては結果を大きく左右するだろうけど

>>393
実際児ポ絡めないと厳しいという葉梨をかなり聞くからなあ
根拠なし規制(違憲状態も可能)だとなんでも規制可能になるし

「まりあ†ほりっく」(遠藤海成)3巻
「私は夢見るだけの無害な一般人」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1255417352.jpg

>>395
野田婆も言ってたしな。ただ現状の外圧を装っての
規制派の行動は注目しなくちゃならん
あんな爺婆なぞ見たくもないが

わかった！エロゲーはOK。だからエロ漫画も、エロ小説も、エロAVもエロい俺も
みんなOKにしてくれ。

>>398
お前はNGだw

>>398
テンプレ読み直してこい

>>393
「現状を正確に把握する」ことと「現状を是認する」ことを混同した意見ですな。
例えば、現在の警察において違法な取調べで「冤罪事件」を起こっている。
つまり、「違法な捜査ができる」という現実があるが、
だからといって、この現実が正しいとは言えないだろう。

>>388
>青少年の健全な育成→児童保護→女性の人権侵害
しばらくは3番目で攻めてくるでしょうが、次はどんなネタを持ってくるのでしょう。
どちらにしても、表現規制派はどれも興味がないし、する気もないと思う。
ただとにかく二次を潰したいだけだろう。よっぽど二次嫌いなんだな。
>>394
小選挙区制では協力体制を堅持するべきだろうな

>>402
お金の為に必死なんだろう
金好きのアグネスはな

>>243
これはひどい

>>404
今の警察にはよくあること

>>243
JA羽後は神奈川県警にクレームつけていいレベルw

>>406
JA羽後の他にもクレームつけられる市町村多そうだなｗ
萌えキャラPRに使ってるとこもあるし

>>243
猫萌えとかでも少女愛になるのか

>>408
ゲゲゲの鬼太郎も規制しないといけないなｗｗ

工場萌え、廃墟萌え、消防車萌え...etc
いろいろあるが全て少女愛かｗ

>>410
萌え付ければなんでも規制できるなｗｗｗｗ

>>401
実際、時間をかければ現状・法律にしても引っくり返せるのだが、非常にめんどくさい。
特に日本人は決定事項にいちゃもんつけるのは苦手。世間に話題にも上がらないまま
法律が制定されてゆくのが一番怖い。（薬事法みたいな横暴はひっくり返る可能性大だが）

決定前に反対して改悪や制定させないことが大事だな。

んじゃAPP萌え、ECPAT萌え、矯風会萌え、アグネス萌えを俺が提唱しよう。
みんな、俺の犠牲の上にエロゲを守り続けてくれ。

>>402
まぁ、前のも諦めた訳じゃなく
平行して攻めて来てますけどね

>>411
警察萌えで警察規制だなｗ
実際消防車萌えは電車内のTVでやってたから消防V.S.警察の仁義なき戦いがｗ

>>413
規制派全規制できますねｗ

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>>243
てかなんで萌が少女愛限定の隠語なんだよそんな単純もじゃないわｗ萌に謝れ萌をなめんなと・・・

そもそも萌えって相当数の古典文学で使われてた気がする
あー古典文学全否定ですかご苦労様です

>>416
仕事早すぎるだろ!!www

>>413
ありがとう!お前の犠牲は忘れない

で、噂の神奈川県警にクレームをつけるにはどうすればいい?
出版も巻き込みたいねぇ

つか、萌えって言葉自体、平安時代からあるわけだがｗ

17歳の援交しまくりのビッチに事情聴取　→　糞ビッチ「警官ともやった」　→　男性警部が懲戒免職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255422287/1

1 名前： ノイズ2(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 17:24:47.95 ID:Xe+4ODkc ?PLT(12072) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/2.gif
１７歳少女への淫行容疑で警部を書類送検　北海道警

　北海道警は１３日、出会い系サイトで知り合った少女にわいせつな行為をしたとして、道青少年健全
育成条例違反（淫行など）の疑いで函館方面本部の男性警部（４５）を書類送検、同日付で懲戒免職にした。

　送検容疑は札幌・東署の地域課長だった昨年１０月上旬〜下旬、出会い系サイトで知り合った当時１７歳
の少女を自宅マンションに宿泊させ、胸を触るなどのわいせつな行為をした疑い。

　道警が今年５月、別事件の被害者として少女から事情を聴いた際、少女が「去年１０月ごろ警察官の家に
泊めてもらった」と話したことから警部の容疑が浮上。監察官室が捜査していた。

　奥泉忠則・監察官室長は「警察官にあるまじき行為で極めて遺憾。再発防止に努めたい」としている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091013/crm0910131650018-n1.htm

警察も人の事言えないな

>>423
ねーねー、何でお巡りさんの名前が出てないのー?

>>421
神奈川県警は精神的な面で色々と特殊らしいよ
訓練学校から普通じゃないって良く聞くわ
マスゴミが一時期叩いたけど、結局体質は変わっていないらしいが
内部から崩れるか、警察組織自体にメスが入らないと駄目かな
まあ、そんな事はクーデターなんかで国家転覆でも起きない限り厳しいだろうけども

>>424
今の警察にはよくあることです

>>425
ただ規制派の大嫌いなクレームをあげてかないと
状況は変わらんよ?

神奈川県警はそのうちみなとそふとかインターハートににガサ入れしそうでマヂ怖いわー

>>428
一般にも仕掛けてくるだろうな
萌えと言ってるし

>>427
向こうが嫌がる事をしていかないといけないわな
クレームだけだと事務の所で無視されちゃう事多いし
神奈川県警の職員のデータ収集なんかもしていくとか？
目付けられそうだけどｗｗ

あとは、警察のやったおかしい取締りを徹底的に分析して情報を広めていくことだね
ネットは情報伝達力が一番あるから、どんどんやっていくべき
その取締りに関わった奴の名前が分かれば良いんだがなあ
そういう奴を祭り上げていくのもいいかもしれんし

>>431
全力でいくか？

警察の不正には容赦するな

>>433
OK、忍！

>>427
>>243と萌え＝少女愛を萌え豚スレに貼ればOKｗ

とりあえずクレームは効果あるってのはいつぞや
奴等が白状してるしな、正当な手段での嫌がらせや
クレームはやった方がいいだろ。
二度と手を出したく無くなるように

>>436
ガツンと言った方が良いな

お手紙を書きませう
電子手紙は迷惑メール登録されるし

警察官も強権あるとはいえ、人の子だからな
奴等も典型的な内弁慶で、個人レベルじゃ自分の情報が公開されるのは怖いだろう
特に出世したい奴等はな
そういう所も突いていきたいもんだ
奴等は不当な国家権力を行使して犯罪者を作り上げようとしてるクズだしな
二次創作物に対するやり口は高知白バイや鹿児島の踏み絵と全く同じなんだよ
必ず鉄槌を下さないといかん

警察としてはネズミ捕りなんかをするより、
何でもかんでも児ポに無理やりこじつけて逮捕するほうが頑張っているように
見えるからな。
ある意味現行法で良く、改悪の必要など全くない。
それだけ現行法が優れているということ？

>>440
Yes

韓国のことわざで、大声でなく子はあめ玉を多くもらえるというのがある。
権利を求めるなら泣きわめき叫ばないといけないよ、大声で

>>440
>警察としてはネズミ捕りなんかをするより
単純所持＋通報・トラップで捏造や冤罪で再犯罰金ウハウハ

>>442
ROMってろ

児ポの取り締まりは何点貰えるのかな〜?
＞お巡りさん

>>443
規制慎重派・反対派のまともな議員達は主に「表現・言論の自由の観点から」
日弁連は主にこの「冤罪」の大量発生に警鐘を鳴らしているんだっけ？
この冤罪という観点も正当な理論的根拠にしていってもらいたい

>>446
俺的妄想では、男性の殆どが一度は児ポ法の反則金を払ったことがあるという世界が
警察利権の目標
そこでは、個人情報なにそれ、俺警察だよという感じ
冗談はともかく、再犯の捏造は晴らしにくいというかほぼ無理な気がする

今年の24時間テレビは９億５１０８万１３１６円集まったよー(^o^)ﾉ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255428006/

募金しないように頼む必要もあるな

公明・太田前代表が参院出馬検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255429322/1

1 名前： ノイズs(関西地方)[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:22:02.70 ID:jv826Hzs ?PLT(12073) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
公明・太田前代表が参院出馬検討　浜四津氏は引退へ
2009.10.10

公明党は、来夏に改選を迎える参院議員の浜四津敏子代表代行（６４）＝比例代表＝
を今期限りで引退させる方針を固めた。同時に、先の衆院選で落選した太田昭宏前代表
（６４）を来夏の参院選に出馬させる方向で検討に入った。

公明党は、任期中に６６歳を超える場合は原則公認しないとの「議員定年制」を内規で
定めている。太田氏も定年制の対象となるが、支持母体・創価学会の幹部出身で、
党代表を務めた経歴を重視し例外扱いされる見通し。

ただ、来夏改選となる参院埼玉選挙区選出の西田実仁広報局長（４７）が浜四津氏の
後釜として比例代表に回る案もあり、調整が続いている。太田氏が参院選に回れば、
党内にくすぶる衆院小選挙区からの撤退論が加速する可能性がある。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091010/plt0910101343002-n2.htm

カル党も懲りないな

>>448
これって制作費とギャラで残るの１割もあるのかねえｗ

>>450
一割はありそうだ

>>449
残念だが通るんだろうな
比例全国区なら信者票で確実だろうし

>>450
制作費とギャラとピンハネで全部消える予感ｗ

参議院補欠選挙

自民の角田宏子と岩井茂樹よ、頑張れ

民主党の法務大臣、千葉景子が成立を目指す

人権侵害救済法　は、警察や司法の手を経ることなく人を逮捕拘留できる

在日朝鮮人の為の平成の治安維持法と言っていいでしょう

あらゆる言論や反対派が、この法案で逮捕・封殺できます

民主党議員が国会を占めれば、この恐ろしい法案が必ず成立してしまいます

日本人ならばよく考えて、選挙に臨みましょう

気になったら、是非、人権侵害救済法　でググって

>>366
兄さん、あんたの話はいちいち勉強になる

しかしここで書き込んでも数日でDAT落ちしてしまう

この問題を思想方面からまとめたブログでもやってくれないか

>>454
やる夫シリーズでこのあたりの問題もまとめたいと思ってます。

>>448
相当水増しされてる上にカルトやら利権団体の金が大半としか思えん

＞やる夫
楽しみにしてるんだけどね−
猿の発動ってどうなってんのかね
せっつくのもなんだけど、今度はどの板でやる予定かなあ

470 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:50:02 ID:RgF/14S20

>>468
断言するには（極端に言えば）根拠は不要です。
裁判所も有害図書が青少年に悪影響を及ぼすと断言してますが、科学的根拠なんてありゃーしませんよ。法の世界においては、有害かどうかはそうやって判断するもんなんです。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1254220984/470

法律に詳しい方にお聞きしたいのですが、
「裁判所も有害図書が青少年に悪影響を及ぼすと断言してます」
これってミスリードな気がしますが、どうでしょうか？

>>456
そうかもしれないな

>>456
一般人に募金する余裕なんて無いもんな…

125 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 20:04:50 ID:va8FAwJB0
ヴィクトリア朝時代の英国ではピアノの脚すら隠したそうだが
ピアノ見て

　　∧＿∧
　 （　;´∀｀）　勃っちゃいました
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

な紳士が大勢いたんだろうな

134 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 03:27:15 ID:kjwhVYA70
>>125
でも待ってくれ。ヴィクトリア朝時代のドレス、胸元や肩が結構露出してるのがある気がするぞ。

136 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 06:59:37 ID:6mjveu0U0
>>134
胸元や肩は卑猥じゃなかったんだろう。
ズボン履いてる女は卑猥扱いで女はスカート履くのが当然だったらしい。
炭鉱で働いている下層階級の女性は、スカートだと石炭や石や泥の粉でエライコトになるからズボンはいてたけど
上流階級の女性団体の圧力でやめさせられたとか。
スカートの下にズボンって妥協策を出したけど、それでも許せなかったらしい。

137 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 09:42:29 ID:yrYPbB5U0
どこの世界でも女の権利を主張する女どもは
他の女に迷惑かけてたってことですね

>>449
いやこれはこのスレ的には
超規制派の浜四津引退のよいニュースなんだけどな。
公明は絶対に誰か出すに決まってるし。
それならまだこっちのほうがいい。

>>462
党をあげて糞の集まりだから、あんまり変わらん気もするが…

あんまりでも全く変わらんよりはマシさ

しかし創価学会の青年部の２世３世は表現規制に疑問を抱いている者も多いらしいし、
議員でもいないのだろうか？

>>461
イギリスは昔も今もぶっ飛んでいるな
>>463
ほんの少〜しマシになったと考えたいが、党を挙げてカルトを挙げての
表現弾圧ネット弾圧だから影響はないか

>>465
ちょっとでも方針に逆らったり疑問持つような奴は党員になれないんじゃね？

昔も女性団体ってマジキチだったんだな

>>468
今も昔も変わらない気がする

>>457
今、ちょっと改訂してるので少々お待ちを。
次回は近日中に、パー速のほうでやりたいかなと。
vipは猿発動したら、投下が不可能になるし。

セガ名越氏が語る『龍が如く』とゲーム倫理の問題
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228468_1124.html

こんなの見つけたが表現の自由と倫理についてどっちつかず過ぎて意味わからんｗ
なにがいいたいんでしょうね、この方

>>471
中身見てないから何とも言えんが自分等に
飛び火するのが嫌で明言を避けてんじゃないのか?

>>458
断言したとされる裁判例を聞くのがいいと思いますよ。
ただ、日本では都道府県知事が指定する筈なので裁判所の発言というのはミスリードじゃないかと思いますね。

>>473
なるほど。
「裁判所も有害図書が青少年に悪影響を及ぼすと断言してます」
に該当する文面を示してもらえばいいわけだね。

ありがとう。

今日も平和でいいねえ

>>471
ゲーム脳は権威ある学会じゃ否定されていて間違っていると知って欲しいよな
ゲームクリエイターはその位知って反論しろよと
名越は図体デカイ癖に権力に弱いな、全く

>>474
お疲れ様です
応援しか出来ませんががんばってください

↓ラレ元はまだこのことを知らないのかも？という状態です。
↓まだ聞いてなくてお時間がある方はよかったら検証に参加してくださいﾍﾟｺﾘ

ソフ倫関係者（どうやら副理事らしい）のメーカーが曲パクしたのではないかという疑惑が持ち上がっています。
検証に参加してね！

乙女＠【曲パク上等】ﾃｨﾗﾐｽｳﾞｨﾗ＆ﾃｨｱﾗﾘﾎﾞﾝVol.29
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1254852955/4

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179　曲パク検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275　曲のテンポを合わせたもの
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938　ＯＰムービーに使用された状態
ttp://www.youtube.com/watch?v=aMFKyErtDW8　曲パク検証動画（つべ用）　←NEW!!

Q.新作「クレイジー★ラビッツ 別れさせ業の兎桐事務所」のOP曲が
　某アニメ「T/R/I/G/U/N」のOP曲と瓜二つなのですが、これはどういった理由によるものでしょうか？
A.　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　狂　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>476
クリエーターは良い作品を作るのが勤め
クリエーターが好きな作品を作れるように守るのは金を出すパトロンの勤めだ
民主主義の世の中なので今は民衆がパトロンだ
つまりおまえがリエーターを守るべきなのであり
クリエーターに戦えと言うのはお門違い

>>476
ゲーム脳なんてものが未だに引っ張り出されること自体問題だよな

>>479
いや、その理屈はおかしい
普通自分の食い扶持は自分で守る物だ

そもそも民主主義というものを勘違いしているしな

クリエーターでもユーザーでも、どっちかだけでやろうとするのはどうかと思う

エロゲ業界はクリエイターがユーザー切り捨てようとしてるがな

ユーザー切り捨てなんてエロゲ業界に限らんがな
LDだってHDDVDだって切り捨てられた
アナログの切り捨てだってもうすぐだ

βマックス…
ＭＤ…
凌○ゲー

ぼく、なんだかねむくなってきたよ

>>479 >>481
その辺はクリエーターが商売してるから話がややこしくなってるんじゃないかという気がｗ

ガチの芸術で行くなら>>479の理屈でいいし、商売でするなら>>481ももっともだ
で、この手の物は自分で商売して売らないとやってけない世の中なのは……
まぁ、誰のせいというわけでもあるまいｗ

だから、どっちかが何をやればいいって境界も曖昧になってるんだと思う
おかげで「どっちが率先して守るのが正しい」とかでは話が付かないんだろうなと

国立メディアセンターあたりがパトロン役引き受けてくれれば良かったのかもしれないけどな……
本気で二次業界のパトロンする気なら年間100億でもどうなんだかｗ
……それ以前に予算の使い方にうるさく口出しがちなお上には向いてない気もするがｗ

>>487
この手の産業に国が関与すると全部ダメになるからな

クリエイターだけの話なら仕方ないだろう、だけど
所属してる先が守ろうとしないのは救いがない
それどころかユーザーも切り捨てだしな
出版ならソフ倫と違ってもう少しは守るぞ

>>480
>>471の記事はゲーム脳については触れられてないぞ
>>471の言うようにスタンスが不明な人だな
>映画産業にもさまざまな問題が提起され、
>議論があったはず。「でも、ゲームは技術の進歩が速く、
>変化が猛スピードで起きてしまった。産業ばかりが成長してしまって、
>議論がされてきていないんじゃないかと思うんです。

>「人殺しでも何でもできてしまう『グランド・セフト・オート』というゲームがありますが、これもひとつの行き着いた先。このゲームは、
>誰かがいつか作らないといけないものだったと思っています。
>僕自身は、ゲームが人に与える影響というものをきちんと考えたいので、
>こういうゲームを作りたいとはけっして思わない。
>でも、このゲームにあるような倫理の問題については、
>きちんと議論をしていかなければいけないと思っています。

>危険だから表現のハードルを下げるべきかと言われると、
>ちょっと納得できないんです」

CEROって審査団体があったと思いますが？
ゲームが影響あるみたいに書いてるのになぜ納得できないに繋がる？

>何か事件が起こると、その容疑者がプレイしていたゲームが報道され、
>ゲームの影響だと言われる。
>でもそう言われてしまうのは、
>僕たち業界人が責任を果たしていないからだと思うんですよね。

>いつまでゲームを作り続けているかはわかりませんが、
>僕だけでも業界内で果たせる役目があるんじゃないか、
>それを考えていきたいと思います

ちゃんとニュースを調べろ。確実にマスゴミの捏造だから

一番金持ってて一番やらなきゃいけない奴が真っ先にやるべき事を放棄したのがなぁ・・・

そんなことは共通理解になってるんだから何回も話題にしようとしなくてもいいよ
いまさら愚痴を言ってもソフ倫が行動方針を変えることはおそらくないぞ

【秋葉原】「幸福の科学」のアニメ映画『仏陀再誕』のチラシやDVDをコスプレイヤーが配布 → そこらじゅうに捨てられまくり…
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1255432321/

>>489
まぁ、新興弱小メディアなエロゲと、歴戦の猛者たる出版を比較するのも酷な話かとｗ
今回で反省して、次はもう少しうまく立ち回ってくれるといいんだが……

……先に次の機会まで持つのか心配しなくちゃならないのが辛い所ｗ
表現方法として持ってるツールなんかは、出版より色々可能性があるはずなんだけどな

>>243
実際にどのように報道されたのか知らないが、
これを見る限りでは世論誘導の仕方が露骨すぎる印象ですね

>>340
エロゲ原作のアニメで気に入ったものとなると、なのはシリーズとヤミ帽、efくらいかな
ゲームよりも面白いと感じることが少ないのは、
ストーリーが一つしかないからかも知れないですね

>>494
創設当時から「外に弱く、内に(時として理不尽に)強い」
を一貫して揺るぎなく貫いているソフ倫に次を期待するだけ無駄のような

>>243
萌えが少女愛でそれがすべて性愛につながってるかのごとき言い草だな、おい・・・

まぁ、細かく言い出すととてもじゃないが書ききれんから割愛するが、
『萌え』っていう言葉自体は大雑把に言えば『かわいい』の置き換えとして使われる程度だろうに・・・
だからこそ、動物やらロボやらにも使われるわけだし・・・

もう関係者は諦めて武装蜂起の準備・訓練をしたほうがいいと思う

>>497
まあ、工場萌え、煙突萌えって言葉もあるくらいだしな

>>498
それはあくまで最後の最後の最後の手段
今はその段階にはないぜ

>>498
誠に不謹慎な期待ながら、規制派が武装蜂起してくれないかと思ってる俺が居るｗ
そうすれば感情的になって無茶してるのがどっちなのかはっきりするものをｗ

>>471
>ゲームの多様性がどんどんなくなっている状況の中で、
>「だったら、ワールドワイドはいらない。女はわからなくていい。
>子供は触るな。とにかくニッチだけど、濃いものを作ろう」と思ったのだという
この部分はもろにエロゲにも当てはまるなあ
今回の規制話だけじゃなく、ストーリーが画一化されてしまっている感じもいたしますしね

>ただ、海外の真似をしても仕方がない。日本人には日本人の感性があるんだから、
>メイドインジャパンは削らずに世界に出ていきたいと僕は思っています
海外に出すかとうかは別として、外圧によりなくなることだけは避けたいものだ

>>499
新聞に地下モエという記事があった

>>498
公明党が政権握ったらそれも考えてもいい。

…あれ?今日はやけに平和だったな

いや、いいじゃないｗ
これで良いよ。

いや、良い事なんだけどあまりにも久しぶり過ぎて違和感がw

>>505
その方が俺の胃と頭髪には有意義なんだぜｗ

いやいや、荒らし的な意味でw確かに有意義だが

>>495
初めて観たなのはがこれでした
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3874740

>>505
平和なのはいい事だね

809 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 23:25:10 ID:r+tkJpuL
脱がなくても…日本のＡＶ女優出演に反発　インドネシア - 国際
http://www.asahi.com/international/update/1013/TKY200910130278.html

>>511
日本のアダルト業界は2次元、3次元関係なく袋叩きだな
意外と日本のAVは海外人気が高いので中国や台湾でもよく叩かれているけどさ

弾圧すればするほど地下でミントのようにはびこるのがエロなのに・・・・ｗ

>>500
準備と訓練なｗｗｗ
実行はまだだってのはよーくわかってるｗｗ
>>501
わかってるからこそやらないんだろうな、推進派は
まだ根回しが足らないと申すならそりゃ完全勝利を望みすぎだと敵に塩を送ってみるテスト

>>511
イクナウやユニセフのように内政干渉してくることは許せないけど、
自国で問題とする分には特にいう必要はないかな

>>511
これって他国のＡＶ女優でも批判されてたんじゃないかな？

まあ実際反規制派が何か行動起こしてたとしてもマスコミは面白可笑しく報道するだけ
だろうし、寧ろ逆にゲームやら何やらを叩く材料に使われるのがオチ。
表立って目立つような行動はしない方が良いよ、残念ながら。
自公が大敗退したり日ユニも本家の威光を使ったり等、敵もそろそろボロが出てくる時期。
元々理屈じゃあ規制は無理なんだし。

地道に、議員に手紙を出すなどをした方が良いな。
まだ、規制推進に回ったわけではないが、平議員のようにアグネスと接触した民主議員もいるし。
勿論、アグネスと接触したくらいで規制推進に回ることはないだろうが、
情報が偏っていると（アグネスが流した情報しかないと）こちらが不利になることはありえる。

但し、手紙は封書で（メールやファックスよりも封書を議員は重視する傾向にある）
少なくとも、自分の選挙区の議員には出そう。
但し、はっきり規制推進に回ったことが確認できない限りは非難めいたことは慎もう。

久々に来たんだけど（この前の祖父倫懇親会の話題以来）
何か大きな動きあったら教えてくれ。

>>519
1.イクオリティ･ナウが鳩山、瑞穂、千葉にメール爆撃
2.東京都青少年問題協議にて規制に反対するヲタクは認知障害者と発言
3.国連ユニセフから子どもポルノなくせという声明
4.警察の暴走+マスゴミの捏造報道(いつもの事です)
5.民主党新人議員、平智之議員がブログでアグネスの議員セミナー参加したと明かす(まだ規制派では無いと思われる)
6.小宮山がアグネスの議員セミナー絶賛


神奈川県参議院補欠選挙について
228 ：朝まで名無しさん：2009/10/06(火) 10:03:51 ID:Na94tf+3
神奈川3区の岡本代議士にロビイングをかけてる者だが、
昨日国政報告会に行ったら、参院補選に出馬予定の金子洋一氏がいたので、
挨拶ついでに表現規制について聞いたら「推進派はやりすぎだと思う」との一言を頂けたので、是非とも参考にしてﾎｽｨ。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏136】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254553116/228

神奈川県参議院補欠選挙についての真偽は各自確認がいいと思います
この位、補足があれば他の方々に任せる。
寝ます

>>520
金子はツイッター議員だったな

>>520
ナイスまとめ乙
お休みなさいませ

【産経】自民「強行採決は絶対してはならない」と民主を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255431014/

恥知らずとはまさにこの事

>>523
ぶはぁ

お　ま　え　が　い　う　な

>>523
　「自公以外に対しては」真摯に対応すべきだろうね。

>>523
自民「良い子は真似しないでね♪」

いまいち萌えないぞｗ

アグネスは何で　生きてるの？

これだけでも解決したらいいのに

>>528
金の為

本当に女性や子供の事を助けたいんなら
現実に被害に合ってる人たちを支援すればいいのに

【衆参両議員への公開質問状の質問を募集しています】


「子供の人権と表現の自由を考える会」は児童ポルノ法の改悪に反対しています。

そこで新政権発足に合わせ、衆参両議院７００名余りに対して「公開質問状」を提出します。

現在、その「質問内容」を広く皆様より「募集」いたしております。

募集の締切は11月初頭を予定しております。

どうぞお気軽に下記メールフォームや掲示板にアクセスなさってください。

＊＊（新人議員たちに児ポ法改悪の真実を伝え、反対派に引き込む手段にもなります）＊＊


子供の人権と表現の自由を考える会 ＴＯＰページ
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
メールフォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=312175
掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

前々回の各政党に対する公開質問状の内容
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
前回の衆院選挙候補者に対する公開質問状の内容（ＰＤＦファイルです）
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/senkyo/sousenkyop.doc.pdf

さっさと三途の川を渡してやればいいのにと言う事を言いたかったのだがな

ちなみに金欲しさでは無いだろう
残りの人生をかけて　俺達をつぶす事が正しく生きてきた証で
神々の座に立つ為に全てを投げ打っている　と思い込んでいるらしい

>>523
いくらなんでも屑ッぷりが酷すぎるｗ

>>532
三途の川でなく印篭じゃないか？
違った引導じゃないか？

いや、陰嚢だ

陰毛と聞いて

>>531
しっかりした行動とってるなー
売春の罰則強化は個人的に同意したい
売り側が無罪すぎて、根本的な解決になってないしな…

このスレの住民は二次規制逃れればそれでOKな方が大部分だから連携は無理そうだが

>>537
そうでもない、本当の意味での男女平等なら大歓迎だ

>>511
これ単に反感受けてるだけじゃないじゃん
反ポルノ法制定はもう世界の潮流なんだな
やはり女性が一方的に収奪されるポルノは男女差別そのものかと
日本でも反ポルノ法の制定について議論すべきだと思う
児童ポルノ禁止法じゃなくてね

>>539
BLの存在ガン無視かよ
都合のいいお目々をお持ちのようでうらやましいわ
そんなに高性能なお目々をお持ちならポルノだけ選別消去して外界を見たらいかがですか

>>540
議論することすら許さないなんてどこのファシストだよ
児童ポルノ禁止法と言っているが実態はそうではない
実態は反ポルノ法律
ならば反ポルノ法制定の可否として語るべきだろう

>>541
>やはり女性が一方的に収奪されるポルノは男女差別そのものかと
この前提が全く持って間違いだと異議を唱える事すら許さないとかどこのファシストですか

>>542
ポルノのほとんどにおいて女性が虐げられている事実に変わりはない
ごくまれな反例を取り上げて勝ち誇りたければどうぞご勝手に

女性が虐げられている稀な例で勝ち誇られてもな

まーた脳内事実ですか？

ていうかBLは男女間の非対称性を逆説的に示しているよね
女性は犯される被害者としての性でしかありえない
女性が性ファンタジーを楽しむためには男同士の性愛を描くしかないわけ

そんなわけないですから。ノーマルなネタで楽しむ女性の存在無視ですか？

女性に対する差別と偏見に満ち溢れているように見えるのが
他ならぬID:Fpbk4fjT0である件。

>>543
またその論法の人か、あいにく俺もそのあたりが気になってしまって実写のポルノは見ない主義だが

ならばどうやってその女性は虐げられながらもその道に進むのかが実に興味深いな
借金苦という人が居るが、それこそ風俗なりポルノなりが無くなったら
現状ではその女性が救われるとは思えんね、首をつるだけだ

ポルノやら風俗を規制したけりゃセーフティネットをとっとと張ってから始めろ

　じゃあレズゲーはおっけーなわけか。

児童ポルノ禁止法でアニメ絵のゲームを規制するのは全く筋が通らない話
そこで、規制は当然反ポルノ法的の枠組みで検討されて行くことになるわけだ
反ポルノ法ならゲームの規制ももちろん正当になる

この世界的な潮流にどう対抗するつもりなのお前ら？
「児童ポルノ法での規制はおかしい！」なんて規制派も認めてますから
勝てる土俵に固執して自己満足しても意味ないですから

>>548
今ある差別ってのは男女関わらずポルノに関わる人間を目の敵にすることだよな
叩くならポルノを弾圧しようとする連中を叩けと

それこそイクナウがアメリカのポルノ産業に勝てるとは思えないけど

>>551
＞この世界的な潮流にどう対抗するつもりなのお前ら？
世界的な潮流とやらを自国の憲法より上位に置く根拠を聞きたい

キリスト教圏の一般市民にすら嫌われてるイスラムの価値観を世界の潮流と言われてもなあ

>>554
人権や性に関しては、個別の文化の尊重よりも世界基準への統一が優先する
これが不満だと言う意見はあるだろうが、国際的にそう定められていること
そこから反対するなら、首狩りも割礼も認めろと？

世界基準への統一が優先されるのなら、なんで世界で日本だけに記者クラブがあるのか

ユニセフこそが世界基準、とか思ってるんじゃないだろうな…

>>556
世界基準って何？
国際的に定められているとはどういう事なの？
世界に統一した法が制定できるならとっくにあらゆる国や地域は統一されてるはずだが

＞そこから反対するなら、首狩りも割礼も認めろと？
当該国の憲法が肯定している行為なら
それを他の政府なんかが頭から否定しに行くのは内政干渉じゃないの？

てか、首狩りを例に出すなら死刑廃止の件とかどーするのさｗ
国家が合法的に人を殺してる事に変わりはないとも言えるぞｗ
でまぁ、そこから更に話を進めると交戦権の保有とかにも発展させられるわけだがｗ

・・・ついでに、表現の自由は世界基準とやらの人権には入ってないのかな？

>>557
で、それのどこが人権や性に関する重篤な問題？

>>559
人権宣言は国際的なソフトローであって、一国の文化や法に卓越するもの
少なくとも日本は国際人権条約を批准しているのだから従う義務がある

うわ、本物の馬鹿だ

こんな時間に元気だな、お前ら

>>561
えーと、何時から国際条約が上位法になったの？

・・・いやまぁ、立憲国家に於いて、その国の憲法が国際慣例を優先するって書いてある例が
あるのか無いのか寡聞にして知らないけどさ・・・

少なくとも日本は違った気がするというか

どっちにしても人権宣言って、表現の自由を認めてる気がしてならないんだけど、
エロゲ作っていいって事でおｋなんだろうか・・・

少なくとも規制派の精神構造は異常でしょ

ttp://www.vote5.net/news/htm/1245900276.html

自由権
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

自由権（じゆうけん）は、基本的人権の一つで、
国家から制約を受けるまたは強制されずに、自由にものを考え、自由に行動できる権利のことをいう。
古くはイギリス権利章典・アメリカ独立宣言・フランス人権宣言から謳われ、今日までの歴史を持つ。
内容は人間の自由のすべてに及ぶゆえ、その一覧を作ることはまず不可能である。
自由権は、人権の中でも特に重要な人権といわれる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%A8%A9

焚書やら言論弾圧を行いたくて仕方が無い方がそんなに多いのでしょうか
とりあえず歴史を学んでいただきたいものです

それと、
＞女性は犯される被害者としての性でしかありえない
この考え自体が女性に対して失礼だ、再考を求めます

自公信者って性犯罪者過剰に叩くけど、自分たちが女に悪口言われると「女はクズ」とか言い始めるよね。
このことから、自公信者の本音は「犯罪者を叩いて優越感を得たい」という自己中心的な欲望だけであることが分かる。
犯罪者を庇いつつ女性の権利を守るために戦ってるみずほさんみたいな弁護士は、そういう自己中なところがないから好き。

>>523
吹いたｗ

>>564-565
Wikipediaだと日本では憲法>条約>国内法というのが通説らしい。
憲法98条では「憲法は最高法規」「条約など国際法規は守る」と両方書いてあるが、
条約を盾に憲法を無視できるなら硬性憲法の意味がないから、だそうだ。

世界○○条約、宣言だのってのが出てきたらまず疑うべき。
世界基準だのグローバリズムだのって詐欺みたいなもんだし。
グローバリズムの旗持ちやってるWTOみればわかるでしょ。

世界の潮流を語るなら、今は「世界基準への懐疑、再考」だよ。
そういう意味じゃブラジルがオリンピック開催地になったのも象徴的だな。

>>551
また電波突撃か飽きないねぇ

民主党のお手本はナチスでした
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/52353023.html

民主党員を無試験で公務員登用、行政機関に送り込みます。

民主職員を非常勤公務員に＝各省政策会議のスタッフ−政府

　政府は８日、民主党職員の一部を非常勤の国家公務員として活用する方針を決めた。
政府が与党議員と意見を交わす副大臣主催の「各省政策会議」のスタッフに就ける考えだ。
党の政策に詳しい人材を副大臣らのそばに配置することで、政治主導を徹底する狙いがある。　
平野博文官房長官が同日、民主党本部で小沢一郎幹事長にこうした方針を説明、了解を得た。
政権交代に伴い廃止された政策調査会のスタッフを中心に２０人程度を内閣官房の非常勤公務員に採用、
月内にも発令する。採用された非常勤公務員には守秘義務が課される。（時事2009/10/09-00:45）

守秘義務を言い訳にしてるけど、そんなものは新たに課せば済むことでわざわざ国家公務員にすることはない。
民間企業でも社員に守秘義務を課しているところはある。
ミンスが考えているのは党員による監視（脅迫）でしかも給料は税金から出す（党の負担減）という一石二鳥なアイデア。
さすが自治労が支持母体なだけあって税金にぶらさがるアイデアには事欠かない。
ネトゲリさんは絶対やれないエントりですなｗ

ジハードの季節ですな

ジハードさせるんなら
爆発する爆弾ぐらい持たせてやれ
被害担当艦を相手に無駄死にする聖戦士が哀れでならない

興味のある話だけど、スレ違い通信

この件に対する議論、反対の方法等は、該当する場所で行おう

http://www.tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255398328

>>921 オタク文化に理解ある自民に復活じてほしい
>>923 激しく同意
　　　成長戦略を持っているのは自民だけ
>>928アキハバラ文化を守るためにも自民には復活してほしい

　　こいつら何も知らんのか？
　　その文化を潰そうとしていたのに

>>570
そう考えると日本国憲法は政治・社会・文化の面で結構優れた憲法なんだろう。
変える必要のないところを「憲法改悪草案」なんて持ち出す奴は葉梨にならない

>>577は、チョーン、バカサヨク

全コメントがまた削除されてる

>>577
これだからネトウヨはSPAに馬鹿にされるんだよ

肉屋を賛美する豚だっけ？

おまえら本当に脳みそが精子で出来てるみたいだな
この変態、エロ豚！母ちゃんのパンティでも頭にかぶってろよ
一生エロゲーしてしこってろ！現実に戻ってくるな。迷惑だから。

>>582 お前こそ自民が野党にいて崩壊寸前の現実に目を向けろよ
　　　　

>>582
いや〜それほどでも〜（〃▽〃）ゞ

>>583
ははっ　貴様の望んでることを言ってやったつもりなのだが、不服か。
じゃあ一生エロゲ禁止。しこるの禁止。現実を直視しろ、ブサピザ。
エロ豚なら豚らしくブヒブヒ言えよ、ほら。

無職公明君の朝は遅い。

>>585 ブーブー泣いてんじゃないよ肉屋を支持する豚
　　　　ほれハンカチやるから涙拭きな

朝から騒がしい

http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130340.html
鳩山内閣支持率６５％
自民党に立ち直って欲しい８０％

自民の方が国民の支持を得ていた事実

突っ込む気にすらならん・・・

>>589
ポカーン、数字しか見てないんだろうか
これだったら自民不支持率が80%でも自慢するんじゃないか?

支持者が馬鹿しかいないなんて、自民に同情するわ

無関心ではなく不支持ってことは潜在的に期待してるってことだから
不支持率８０％は、潜在的支持率８０％とも言える。

>>593
阪神タイガースへの期待感と同じだなあ

"自民は異常"率80%ですね、わかります。

>>595
民主は反日率８０％ですね

売国奴の見本市です

ID:PbU7iTrk0
ID:lBiZE9q70
朝から工作乙ですね

自民党もなあ　宗教に課税をしっかりして東京の集中状態を完全に解体できれば　支持するんだけれどね

自己保守党でカルト信者しかい無い今は出来ないだろうねｗ

ネトウヨ＝犯罪者で無職ニートはもはや通説
いい加減中国か北朝鮮に移住しろよｗ

自民は改憲草案からしてありえない

カルト全体主義政党でしょ

>>589
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY200910130349.html
◆どの政党を支持していますか。
>>民主党４５（４６）▽自民党１５（１５）▽公明党３（３）▽共産党２（３）▽社民党１（１）▽みんなの党１（１）▽国民新党０（０）▽
>>新党日本０（０）▽その他の政党０（０）▽支持政党なし２９（２９）▽答えない・分からない４（２）

このスレ的には社民の低さに泣けるが。

>>596
この短期間に100%からそこまで下がったのか。
来年の今ごろには0%だね。

>>602
そら「創価はゴミ」とか言い放った石井一がいるし枝野さんの存在もでかいからねぇ

自民党も社民党も昭和時代の政党だからなあ

スレチだが
新風のゼリー瀬戸がチャンネル桜にシャドーボクシング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255479440/

　　選挙前の低脳
　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　麻生自民なんて駄目！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 　これからは鳩山民主です！！！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 　　　民主党を批判する人間はネトウヨでしょう！ｷﾘｯ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ




↓選挙後の低脳

　|＿__
　|　　 ＼
　|　,＿　＼ 　恥ずかしくて
　|　 ( ●)　＼　民主支持してたことなんて
　|人__）⌒::::: |　　もう言えないお
　|⌒´　　　／
(⌒ー─'　)
　|

がでん‐いんすい【我田引水】

《自分の田に水を引く意から》物事を、自分に都合のいいように言ったりしたりすること。我が田へ水を引く。「―の説」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%88%91%E7%94%B0%E5%BC%95%E6%B0%B4&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0

長妻
埋蔵金が何十兆とあるんです！
↓
特殊法人を整理すれば二十兆円以上出てきます
↓
全額、国費で負担しますよ。増税には頼らない
↓
地方や企業の負担を検討している

長妻って、埋蔵金も特殊法人もみんな想像で言っていた。
新人議員ならともかく、これが当選を重ねた国会議員だろうか？

全く関係ないガキのために金負担させられるなんてすげえ罰ゲームだな
そこまで子供手当てをする必要があるか解散して信を問えよ

スレ違い
ニュー速でやれ

>>348 は中の人本人の発言でいいの？

>>606
書き込みに低脳さが滲み出てますよバカウヨさんｗ

特に情報はなしか

この問題が気になってヒアデスが倒せん

http://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20091014ddm004070096000c.html
＞　＜社会への発言は時にバッシングも受ける。６月２６日には衆院法務委員会で、
＞児童ポルノ禁止法の強化を求めて世界の児童買春の実態を証言したが、
＞直後にはインターネットなどで「バカ女」といった非難を浴びた＞
＞　児童買春は、日本ユニセフ協会大使に就任した９８年に
＞タイで現実を見て以来ずっと関心があります。日本は加害者でした。
＞国会では、どうやって少女がレイプされるかということまで話しました。
＞国会議員会館も足にマメができるぐらい回りました。
＞解散・総選挙で廃案になってしまいましたが、運動は続けます。
＞　何らかのスタンスに対して反対する人がいるのは当たり前だと思っています。
＞芸能人なので、本当はスタンスを明確にしないほうが誰にでも好かれるんでしょうが、
＞それでは何も意見を言えないし、子供を守れないから。

>>614
よほどネットが嫌いなんだなw
いつぞやの婆呼ばわりされたとか言う必要無い所で…

実在の子供はいつ守るんだろうな

>>614
ま　た　毎　日　か　！

>>614
日本は加害者？
頭おかしいわ

>>614
子供を守るって建前で国辱もの発言連発してて、「バカ女」と非難を浴びた、もないわな。

http://www.page5.auctions.yahoo.co.jp/auction/e93214674

ドッカの妖怪みたい

>>619 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e93214674

>>617
文句があるならタイの現地政府に言うべきだろう
日本にいうのは筋違いだ
それに中国については何故何も言わないのか全く理解できん

ミスった
>>614です

>>621
都合の悪い事はスルーするのが規制派です

>>614
毎日はネトウヨ

>>623
規制派はネトウヨ

>>614

>日本は加害者でした。


# なんで日本のダメ左翼は敵を捏造する事でしか存在を確立できないのか？ -- 名無しさん

# ECPAT＝矯風会たちは従軍慰安婦問題で学習したことをそのまま児ポ問題で実践してるよね。
しかし従軍慰安婦問題であれだけ一次ソースを求めて反論していた保守派政治家らが、矯風会の
ようなキリストブサヨ連中の口車にホイホイ乗せられているのには呆れるよ。結局自分に都合の
良いことしか一次ソースを求めねーのかと。おい山谷えりこ、稲田朋美。てめえらのことだ。 -- 名無しさん

http://translationlibrary.blicky.net/vnlibrary.htm

あー、少し冷静に>>614を見直したが
やっぱり規制派は批判されるのが嫌なんだって
何となく思った、批判やクレームは積極的にやった方がいいな
それと批判は耳に入ってる事もな

当人への批判やクレームに加えて、ウィグルやら中国などの非道を叫ぶのが一番いいかもしらんｗ＞アグネス

アグネスはネトウヨ

>>628
問い詰めるべきだな

>>630
公式の場で内政干渉って言質取れたら、文句言いやすくなる

>>614
自分は不幸なヒロイン　を演じ始めたな。
人々の同情を引く、最後の手か。

>>631
うん

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　エロゲーより私のグラビアの方が
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　　　おかずに最適　　　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>632
贅沢三昧の生活みせびらかして言う台詞じゃねえな
どうやったらここまで恥しらずになれるのか

>>635
金

アグネス「ワタシニホンゴウマクナイデス」

>>635
ヒント　アグネスはチャンコロ

ｾｯｸｽを自慢した男にムチ打ち1000回の刑　さらに職場もｸﾋﾞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255489196/1

1 名前： ノイズa(西日本)[] 投稿日：2009/10/14(水) 11:59:56.13 ID:2ZhcU8Ae ?PLT(12073) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
性生活をひけらかした男に禁固５年とムチ打ち１０００回　
2009.10.14 11:26
このニュースのトピックス：世界仰天ニュース

　ロイター通信などによると、サウジアラビアの裁判所は１４日までに、テレビで自分の性生活をひけらかした罪に
問われた男に対し、禁固５年とムチ打ち１０００回の判決を言い渡した。

　この男は離婚しており、３２歳。レバノンのテレビ局「ＬＢＣ」の人気番組に出演して自分の性生活について語った
ほか、「大人のオモチャ」などを見せびらかした。番組では、真っ赤なオープンカーでショッピングモールまで行き、
複数の女性をナンパする光景も映し出された。

　判決を言い渡された男は携帯電話とオープンカーも押収され、刑期終了後は、旅行も禁じられることになり
そうだという。職場からは「クビ」を宣告され、男の家族の１人は「民間であれ、公的機関であれ、今後、職を探す
のは困難だ。彼は倫理的な過ちを犯してしまったのだから」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/091014/mds0910141128002-n1.htm

怖いな

フルカラーのチラシに、この公告はわずか17円で作成していますみたいに書いてあったけど
白黒のチラシを後進国で刷ればもっと安くできるだろうし、17円あったらバングラデシュの飢えた子に
粥とパンをあげられる。

　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
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>>640
一枚17円って普通に高いな…

臨時国会２３日召集で与党一致　
与党３党が、臨時国会を２３日召集し、会期は１１月３０日までの３９日間とする方針で一致した。
2009/10/14 12:08 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　　　　　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

【社会】 アグネス・チャンさん 「児童ポルノ禁止法、運動続ける」「タイの児童買春、加害者は日本」…ネットで「バカ女」と書かれた事も

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255490521/

★時代を駆ける：アグネス・チャン

・＜社会への発言は時にバッシングも受ける。６月２６日には衆院法務委員会で、児童ポルノ
　禁止法の強化を求めて世界の児童買春の実態を証言したが、直後にはインターネットなどで
　「バカ女」といった非難を浴びた＞

　児童買春は、日本ユニセフ協会大使に就任した９８年にタイで現実を見て以来ずっと関心が
　あります。日本は加害者でした。国会では、どうやって少女がレイプされるかということまで
　話しました。国会議員会館も足にマメができるぐらい回りました。解散・総選挙で廃案に
　なってしまいましたが、運動は続けます。

　何らかのスタンスに対して反対する人がいるのは当たり前だと思っています。
　芸能人なので、本当はスタンスを明確にしないほうが誰にでも好かれるんでしょうが、それでは
　何も意見を言えないし、子供を守れないから。（抜粋）
　http://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20091014ddm004070096000c.html

いい加減しつこいな

質問がおかしいだろ
「バカ女」といった非難、とか書いたら謂われのないことを非難されたように聞こえる
実在しない児童と関連性のない創作物まで規制を求めたとして非難を浴びた
って書けよ

>>645
そもそもタイの話しているのになんで日本で活動しているの？バカなの死ぬのｗって話だよｗ

>>603
石井さんは保坂さんの応援も熱心にしてくれて、意外と良い人だったな

空しい
どれだけアグネス、日ユニの言ってることがおかしいと反論しても
バッシングを受ける善人だとマスコミで垂れ流されておしまい
なんか手はないのか
募金事業にメス入れる人はいないのか

モデルを雇って公園でパンチラ撮影　→　撮影者・モデル共々　逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255493766/1

1 名前： ノイズc(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 13:16:06.10 ID:iKvOSoLK ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_kouji.gif
公園の滑り台でパンチラ撮影した疑い

　公園の滑り台で女性の下着を撮影したとして、大阪府警港署は１４日までに、府迷惑防止条例違反の疑いで、京都市右京区
太秦棚森町のタクシー運転手田辺潔容疑者（３８）と、モデル役で住所不定、無職黒沢舞慈容疑者（２５）を逮捕した。

　公園は住宅地にあり、連休中の昼間だったため多くの子どもが遊んでいたという。散歩中の女性がワンピース姿で遊具に上
る黒沢容疑者を不審に思い、交番に知らせた。

　逮捕容疑は１２日午前１０時５５分ごろ、大阪市港区の公園の滑り台で、黒沢容疑者が下着が見えるポーズをし、田辺容疑
者がビデオカメラで撮影した疑い。港署によると、田辺容疑者がインターネットで知り合った黒沢容疑者に１万円で依頼。
「下着の撮影が趣味で、過去にもやった」と供述しているが、黒沢容疑者は否認している。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091014-555474.html

>黒沢容疑者は否認している。

なんかあやしいなぁ。

すげー、パンツで逮捕キター!

日本で法律を作ることでタイでの児童売春が防げるという思考回路が理解できない。
タイは日本の領土だと思っているのか。日本の法律が外国にも適用されると思っているのか。
アグネスは精神鑑定を受けた方がいいのではないか。

>>654
お金の事しか頭にないからな
精神鑑定受けてもらった方が良いね

>>654
そりゃあ、規制ありきで、後から理屈を考えてるからそーなる。

タイは親日だから、反日中国としては楔を入れたかったが
やり方が御粗末で出来なかったと推測してみる。

>>654
所詮理由なんて後付けだしな

東南アジアにおける児童買春（売春）による外国人逮捕者の国籍とその数
http://www.paradisearmy.com/doujin/child_sex_tourism_review.htm

いったいどのくらい日本の児童売春ツアーが酷くて、現地の児童人権侵害に深刻な影響を
与えているのか、児童人権団体側の資料を使い具体的な数字で見てみようと思います。

タイ/ THAILAND 児童買春逮捕者
国籍 逮捕者数
ドイツ人/ Germany 4
イタリア人/ Italy 3
オーストラリアもしくはイギリス人
/ Australia and England 2
アメリカ人/ USA 1

カンボジア/ CAMBODIA 児童買春逮捕者
国籍 逮捕者数
アメリカ人/ USA 4
ベルギー人/ Belgium 1
スイス人/ Switzerland 1
ドイツ人/ Germany 3

フィリピン/ PHILIPPINES 児童買春逮捕者
国籍別逮捕者数
韓国人/ Korean 1
中国人/ Chinese 2
インド人/ Indian 1
アメリカ人/ American 3
オーストラリア人/ Australian 1

・・・で日本人は？

大阪では、女を酔いつぶれさせてからこっそりﾁﾝｺ挿入しても無罪　これ豆知識な
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255489327/1

1 名前： ノイズa(西日本)[] 投稿日：2009/10/14(水) 12:02:07.55 ID:2ZhcU8Ae ?PLT(12073) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/kyu.gif
「被害女性、酩酊だったか不明」準強姦致傷に問われた男性無罪
2009.10.14 11:51

　酩酊（めいてい）状態の女性に性的暴行を加えたとして、準強姦致傷罪に問われた派遣社員の男性（３０）の
判決公判が１４日、大阪地裁で開かれ、中川博之裁判長は「女性が酩酊状態だったと認定した鑑定の正確性、
信頼性には限界がある」として無罪（求刑懲役６年）を言い渡した。

　男性は平成１９年９月に大阪府内の知人宅で飲酒中、酩酊し抵抗できない状態だった被害者の女性を乱暴し、
軽傷を負わせたとして起訴された。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091014/trl0910141153004-n1.htm

強姦は無罪かよ
意味不明だ

大阪って外国だろ？

>>661
まぁな

http://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0908_01.htm
上記のリンク先で、「日本ユニセフに対するネット上での誹謗中傷が相次いでいる」
との文面を見つけ、こうしてメールを差し上げました。

日本ユニセフ様の言い分は、「誤解によって誹謗中傷が発生している」といったものですが、
あなた方が、日本を児童ポルノ大国と侮辱し、冤罪発生の恐れを隠しつつ単純所持規制を推進していることは、厳然たる事実であります。
さらには、準児童ポルノという造語を使用した、サブカルチャーに対する弾圧。寄付金の一部を用いての豪華社屋建設など、
あなた方の悪行を数え上げればキリがありません。

日本ユニセフ様からの謝罪がない限り、わたくしはこれからも引き続き、
あなた方の募金活動に協力しないよう周囲に呼びかけてゆく所存であります。



上記の文書で日本ユニセフにメールを出してきた。
ネット上での俺たちの活動に、敵は怯んでいる。今こそ追撃のときだ。

日本ユニセフからのダイレクトメールを受け取り拒否する方法
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676088.html

日本ユニセフ協会・お問い合わせ
http://www.unicef.or.jp/footer/mail.html

>>660
スレチになってしまうが、
こんなことばかり起きるのに、まだ生身の人間に欲情できる気持ちがわからん

しかし地裁もまともな判断をしたものだ
他人を貶めようとした奴は男女を問わず、断罪されるべきだな

女を見たら逮捕される世界になりそうだ

それどころか男が存在してるだけで逮捕されそうだ
絶対にエロい事を考えてるに違いない、とか

>>666
そうなるだろうな

>国会議員会館も足にマメができるぐらい回りました。解散・総選挙で廃案に
　なってしまいましたが、運動は続けます。

門前払いに近かったんだろうな、手ごたえ良けりゃ100倍アピールする輩だ

>>651
最近の警察は酷過ぎるな・・・

大阪府公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/k2011067001.html
(卑わいな行為の禁止)
第六条　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
一　人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような方法で、公共の場所又は公共の乗物において、衣服等の上から、又は直接人の身体に触れること。
二　人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような方法で、公共の場所又は公共の乗物における衣服等で覆われている人の身体又は下着を見、又は撮影すること。
三　みだりに、写真機等を使用して透かして見る方法により、公共の場所又は公共の乗物における衣服等で覆われている人の身体又は下着の映像を見、又は撮影すること。
四　みだりに、公衆浴場、公衆便所、公衆が利用することができる更衣室その他公衆が通常衣服の全部又は一部を着けない状態でいる場所における当該状態にある人の姿態を撮影すること。
五　前各号に掲げるもののほか、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさえるような卑わいな言動をすること。

迷惑防止条例は非親告罪だから通報があった場合には逮捕せざるを得ないだろうな

今度は鳩山に殺人予告かよ

>>660
記事見ただけでは真実は分からんな

>>671
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255489955/

やっちまったなｗ
学習能力のない愚か者としか言いようがない

>>673
馬鹿だわな

チベット問題が知られてきてるのに、平気でこういうことを言ってるアグネスは何を考えてるんだろう。

ユニセフ大使アグネスチャンの日記より
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?query=%C3%E6%B9%F1&amount=0&blogid=1

ユニセフは前々から、中国で活動をしていました。特にチベット族、ジャン族の支援をやってきました。中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので、ユニセフとも力合わせてやっています。地元の女性団体や、NGOも仲間として、一緒に取り組んでいます。


>中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので
>中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので
>中国政府は少数民族の支援を熱心に取り組んでいるので

ビックカメラがソフマップを完全子会社化

>>673
あーあ、小女子ですら大きな話になったのに…
学ばないなぁ

>>651
パンツが撮りたきゃ警察官になればよかったのに
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090828/kng0908281253003-n1.htm
不起訴で更に退職金まで貰えるんだぜ

>>676
これか
ビックカメラとソフマップの売買を午後２時１分から一時停止＝東証
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=125626

>>678
神奈川県警かｗｗｗｗｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009101402000218.html
国会召集２３日で調整　与党一致
2009年10月14日 夕刊

　民主、社民、国民新三党は十四日午前の国対委員長会談で、臨時国会を
今月二十三日に召集し、会期は十一月三十日までの三十九日間とすることで
一致した。この日程で野党側と調整に入る。

　政府・与党は当初、臨時国会の召集日について、参院神奈川、静岡両選挙
区補選（今月二十五日投開票）後の二十六日とする方向だった。早期召集を
求める野党側に配慮し、前倒しすることにした。

　会談で民主、国民新両党は、鳩山由紀夫首相の所信表明演説に対する代表
質問を行わない意向を表明。与党として社民党だけが代表質問を行うことを
確認した。

　提出法案は、日本郵政などの株式売却凍結法案、借入金の返済猶予制度を
盛り込んだ貸し渋り・貸しはがし対策法案など十六本。

>>660
まーた、朝鮮人の仕業だよ

やつらは日本からたたき出すべきだ

>>675
ただの情弱か
もしくは酷使みたいに「わたしのこきょうちゅうかじんみんきょうわこくがそんなことするわけないもん」
じゃね？

>>683
いや、わかって書いてるだろ。
むしろ日本人を情弱だと思ってんじゃね
私がこう書けば日本人は馬鹿DAKARA信じマスwって

【株主涙目】ビックカメラがソフマップを完全子会社化 優待廃止・交換比率２００対１で株主大損か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255498825/

>>684
アグネスの頭の中は依然として中華思想に染まってるのかｗ

>683
事実なんじゃね？中国政府は少数民族に多くの支援してるだろ
漢民族との婚姻を奨励し漢民族の血で少数民族の血を薄め、少数民族が何れ
居なくなるほど熱烈な融和を図り
漢民族の資本をもって地方を復興し、地元の脆弱な資本家を駆ちｋ（オット
下支えしてるんだぜ、金だけじゃない。流石は世界の中心を自負する国家
先進的な中央の役人を配し、後進的な地元文化を豊かな中央の学識と芸術で華やがせてるじゃないか
アグネスはただしいよ、うん、ただしい、ただしい（棒

アグネスアグネス言ってる奴は>>650が見えないのか？

>>675
要するにアグネスはチベット人だけでなくウイグル人のデモ死傷者も完全否定したわけだね

>>689
他人がどうなろうが知るか
アグネスの考えです

>>688
新聞・TVの多くがアグネス寄りだからなぁ

>>691
ヘキサゴンにも出まくってるしな

まあ、無駄でも言い続けるしかない
口つぐんだら終わり

>>693
継続は力なり

つか、アグネス嫌いな女性も多いけどね
俺の家族含め周辺の女性はアグネス嫌い優勢

>688
逆もまた真
実は多くの人が「おかしい」と思ってるのをマスクするためってこともある
マスコミは声がデカイってのも念頭に置いておく必要がある
マスコミがアグネス寄りで世論が動いてるって事で
どう考えてもアレだけの弾圧の結果があって
明確な齟齬がそこにある事は思い込みじゃない
正論を論じる事が無駄に思えるようにしてる可能性だってある

大事なことは慎重に自分の頭で考えること

>>695
へぇー、そうなんだ

俺の母方の叔母はどっちでもなかったが、例のブログみて完全に嫌になったそうなｗ

>>698
ちゃんこ鍋？

嫌日本ユニセフはクレーム受けて嫌がってたし効果はおのずとあるだろうｗ

>>695
アグネス論争の名残か
いまだに嫌いな人は本気で嫌いだからな、当時からずっと

てかアグネスが好きな人なんてほとんどいないとおもうｗ

アグネスも支持層がよくわからんね
オッサンかな

ttp://www.yuukari.com/product/04kuk/kok_main.htm
２００９年１０月３０日（金）→未定

規制が原因か、単なる開発の遅れかはわからんけどな

>>702
そうか？

>>703 成金生活にあこがれてる女とかじゃね？

もともと嫌っていた人も多かったが、
法務委員会の質疑を見せた人は、ほぼ全てアグネス嫌いになってたな

>>704
それよりも先月のあれの影響じゃないか？

>>704
紛らわしいアドレスだな縁だと勘違いしたジャマイカ

だいたい10円で救える命があるといながら、パンフレットは17円

>>707

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　ごらんの生首だよ！！！　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_　　_____　　＿＿_____　　　　＿＿_　　_____　　＿＿_____
ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
　　　´/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ　　　/＝=─-　　　　　　-─=＝ヽ
　　　/　　 / 　 /!　i、　iヽ、　ヽ　　ヽ　/ /　/,人|　　iヽヽ、　　 ヽ,　　、i
　 ﾉ　/　/ 　 /__,.!/　ヽ|､!__ヽ　ヽヽ　i （ !　/ i ゝ、ヽ、! ／_ルヽ、　 、　ヽ
／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,!　'"　 　,＿__, 　"'　i ヽ|　　　　 /ii""　　,＿__, 　 "" レ＼ ヽ　ヽ、
　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
　　 |/|　|　||ヽ、　　　　　　 ,ｲ||　|　　　 /／　ﾚヽ、　　　　　　 ,ｲ|　|'V` '
　　　　'"　 ''　　｀ー--一 ´'"　　''　　　´　　　　ル｀ ー--─ ´　レ" |

これですか

子会社化にあたってマップのポイントはどうなるんだ？
主人公が事故死したのをゼロ子が魔法で生き返らせたって設定みたいだな。
最後主人公は消える。
ネガ０はなかなか良作だった。

>>710
嫌な事件だったね・・・

>>711
おっとセングラ2の話はそこまでだ

アグネス･チャンコロ『免罪はガンマシテクダサーイ』
とか人の人生をなんだと思ってやがる死ねよって話ｗ

>>710
あれはエロゲ版トマックだろｗ
さすがに今年はあれを超えるものは出ないと思いたいｗ

マジなこというとほとんどの国民は
民主党の高速無料化や子供手当てに釣られたんだよ
民主党としたらエビで鯛を釣る感じだろうな
高速無用化子供手当てというエサをばら撒いて
国民が釣られてマニフェストを実行する代わりに
朝鮮学校無償化など必要ない料理を出されて
金を払わされるボッタクリレベル

民主党議員の中にも無償化反対派は猛抗議して阻止すべし
４年後落選した自民党議員みたいに無職になるよ

>>716
煽りにマジレスするのも癪だけど、ほとんどの国民は
自公を下野させて二次規制をくいとめたいという
切なる祈りだったと思う。俺の周囲も親戚もみな
クラナドを救えがスローガンだったし。

湯浅氏が国家戦略室メンバーに　
反貧困ネットワークの湯浅誠事務局長は、国家戦略室のメンバーに内定したことを明らかにした。
2009/10/14 15:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

派遣村から派遣国会やで〜
一般会計を全部生保でゲット

「俺たちは何なんだ！？」

学生の頃には勉強をサボり、
就職活動では忍耐も創意工夫も無く、身の程さえも知らず内定を逸し、
単純労働に付いた後もその立場に甘んじて勉強せず、
稼いだ金は酒、タバコ、遊びに使い切り、
惰眠をむさぼり、努力もせず、向上心もなく、危機意識も無く、
それでも自分の日を自覚しないオマエらのような奴は、

クズと言うんだよ！

>>720
で？

>>716
マジレスするとそれはコノスレの人間だけｗもしそれなら社民党政権が誕生しているわｗ
ほとんどの国民は『官僚支配の脱却』と『税金の無駄使いを無くせ』を求めているこの点については民主党は
今のところ無難にこなしてくれているのでたぶん税金の無駄遣いを一切やめず国民に全ての責任を押し付けた上に
国民を奴隷のように考えたあの憲法草案を立てて見事に下野したのに谷垣を総裁にあてて一切反省を見せない
自民党は遠からず滅ぶだろうねｗ。

>>720
地方の有効求人倍率が平気で0.5を割ってる現実。
2人に1人しか就職できません。

>>720
はい？

再生こそ、私の使命ｗｗｗｗ
http://www.asahi.com/politics/update/1014/images/TKY200910140166.jpg

>>717
二次規制はともかく自公憎しの声は大きかっただろうな
景気や雇用だけじゃなく、医療、年金、介護などさまざまなものを壊されたからね

ただ少子化はどうやって止めるつもりなのか
子供手当てではほとんど効果がなさそうなのだが

>>726
小泉が全ての元凶だな

子供のいる世帯にのみ認知症高齢者の安楽死を認めればいいんだよ

小泉のせいだけじゃないだろｗそれを放置しつづけた自民党のその体質の全てが腐りきっている。

>>729
確かにな

時勢に逆らって淀がエロゲの通販を開始するみたいだな

>>731
マジで

>>732
ソースは、たぬきソフトスレ

>>731
素晴らしい。エールを送りたい。

>>733
見て来たけど、嘘じゃないの？

>>726
少子化は多くの原因があるからな
モラルの低下・女性の権利の向上･メディアや娯楽の豊富さ・家庭経済の上昇etc
子供手当ては本当に困ってる家庭には助かるだろうし、実際そういう家庭は多い
所得200万以下の家庭とかは実は相当いるんだよな
でも、金のある家庭にまで配らんでも、というのが国民感情だろうな

しかし、少子化でさえ二次のせいにする規制派はチンパンジーと同じ位の知能しか無いんだろうなあ

>>736
金の事しか頭にないからな

淀が扱うエロゲっての、まさか純愛ゲーだけだったりしてなｗ
もしそうだったら、スレ的にあんまり意味ねー(´･ω･`)

偽善者成金の代名詞アグネスの執念は近年稀に見るくどさだね

6月からこの問題のせいで日中仕事中も二次の未来が気になってしょうがない
ある物事に危機が迫ると、今まで以上に大切にしたいという心が働くよ

>>738
淀見て来た
売ってなかったよ

たぬきだけに化かされたか
ガセネタだったみたいですまん

>>741
気にして無いよ

どちみち淀で買う人あまりいないんじゃね？

通信販売なら店に行ってもしょうがないのでは。

>>743
ほとんどの人は祖父だろうな

祖父だけでは買いたくない。最近はげっちゅだな

>>736
結婚も子供もお断りな自分には耳が痛い話だｗ
だが二次嫁以上に優れているならその限りではないけどね

>>731
淀「俺達が扱うのは純愛ゲーじゃない！エロゲーだ！」
こうだったら、是非支援したい

>>743
今月だとこれとか
ttp://www.akibaos.com/?p=5853

青山氏が議員立法禁止に反対してるようだが、今までまともなものがどれだけあっただろうか

このスレ的にはなんの問題も無いけど意見が分かれるのは仕方が無いと思うよ
おそらく少数与党の社民とかも議員立法禁止はまったく面白く無い方針だろうし

>>726
子ども手当で出生率が大幅に上昇することになる
だって自公は、みんなパチンコ目当てに子どもを産むようになるってずっと言ってたし

この方針だと児ポは手付かずですか？
正しい形で被害児童が救済されるなら成立してほしい
エロゲは違法なものじゃないしユーザーは犯罪者じゃないのでまったく問題ないと思うしさ

>>752
どんな風に改正して欲しいの？

偉そうな事言ったけど何も考えてません（ｷﾘｯ
でも安全な形でさっさと蓋したいです

>>704
ひしょ×ひしょの影響だろう。

エロゲってよく延期するけれど、やっぱ当局からの横やりとか指導があって
作り直さないといけないことが頻繁に起こるの？

>>756
さらに作り込む為だったり単なるスケジュールミスだったりスタッフ入院したり工場が爆発したり・・・

アグネスの講演会を開いたら、なぜか予算を大幅にオーバーしたでござるの巻。何に使ったんだ？

835 ：無党派さん ：2009/10/14(水) 17:50:22 ID:LyWWeIId
日本ユニセフ協会岩手県支部 2007 年度収支決算報告
ttp://unicef-iwate.jp/about/03_kesaikansa.pdf

２．支出の部
（１）事業費
(ア)催事費は予算比１４８．５％の執行です。アグネス・チャン講演会は実行委員会を組
織しチケット販売をしましたが、予算を大幅に上回る経費支出となりました。その他ユニ
セフ写真展会場費などです。

>アグネス・チャン講演会は実行委員会を組織しチケット販売をしましたが、予算を大幅に上回る経費支出となりました。
>アグネス・チャン講演会は実行委員会を組織しチケット販売をしましたが、予算を大幅に上回る経費支出となりました。
>アグネス・チャン講演会は実行委員会を組織しチケット販売をしましたが、予算を大幅に上回る経費支出となりました。

地方支部の予算を食い潰す、協会大使様w

アグネスはこれも規制なのかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=6pgJ3K0-qpo
笑ったけどｗ

>>759
当たり前です

お前ら馬鹿なの？
ここにアグネスの不満書いてそれが何になるんだよ
不満どころか身内で悪口言ってヘラヘラ笑ってるレベルだろ
訴えてる危機感とやってることの程度の低さが全然バランス取れてねーんだよ

>>761
で？

賢い>>761はどうすれば良いと考えるのかね。

>761
もっともだがおれにはこれしかできん
それと投票

>>761は不安なんだろ
お前らだって不安で愚痴零してるだけなんだから、そう責めてやるなよ

【栃木】“自白の真相”　法廷で公開を　足利事件・テープ内容判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255510225/

>>762-765
アグネスの悪口書ければエロゲが規制されても構わない変わった方々がいらっしゃいます

>>767
お前も変だよ

>>767
世の中には健康のためなら死んでもいいと思う人がいるぐらいだから。

◆「年越し派遣村」後の生活保護、入りやすく出やすい合理的な制度設計を(2)
生活保護の窓口事務を担当するのは自治体の福祉事務所である。
生活保護費の負担は国が７５％、自治体が２５％（これを都道府県と市町村が折半）となっている。　
厚生労働省は、「過去に被保護人員にキャップ（上限）をはめる政策はとったことがない」というが、
財政難とケースワーカーの不足に悩む多くの自治体は、
これまで生活保護を申請させない「水際作戦」を行ってきた。東京都特別区のあるＯＢによると、
「相談に来ても申請用紙を渡さない。
プライドをずたずたにして追い返すのが腕のよい生活保護担当者とされてきた」という。
さらに「硫黄島作戦」も行われたという。
上陸（支給）を許しても３カ月程度で「もう自立できるでしょう」と支給廃止に持ち込む撃退作戦だ。
こうした対応により、「働く意思、能力、機会がある」と見なされる５０歳以下の申請・受給は、
病気や障害のある人々を除くと困難だった。◇
「ファクスでの生活保護申請は法律上できることになっている。
申請地に住所がないことも申請を阻害することにならない。
生活困窮者に速やかに支給することも法律にかなっている」と厚生労働省の担当者は語る。
「年越し派遣村」に参画したＮＰＯ法人もやいの稲葉剛理事長は、
「本来、生活保護法では一定の条件を満たせば、生活保護が支給される。そのことを世の中に広報した効果があった」という。
ただ、「一人で申請に行くのと、ＮＰＯや弁護士がついていくのとでは、担当者の態度がまったく違う」とも指摘する。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/e7af0fe01d0f796f45f3ee108b447500/page/2/

オソロシヤ役人行政。

>>767
"自民は異常"率80%ですね、わかります。

>>589
それは二大政党制に期待してるだけでしょ。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090920k0000m040119000c.html
足利事件の真犯人は栃木県警幹部警察という職業は性犯罪者にとってうってつけの職業だよねｗ

>>773
これはひどい

このスレだけのせいじゃないが、自公憎しで民主政権になった後不景気に拍車がかかったな
子供手当、高校授業料免除、高速道路無料化
ここら辺全部今働いてる俺らが税金払っていくようになるんだぜ
結婚して子供がいない人にとっては独身税みたいなもんだ
消費税もあがるし、不景気対策の予算は大幅カット
リストラする会社も増えるし、エロゲー業界潰れる前に俺らの人生が潰れそうになってきたな

はいはいいつまでも自民とアグネスを叩いていい気になってろよｗ
その間に粛々と規制は進みますから

>>776
必死だなw

最近はお客さんも芸達者になってきたなぁｗ

うむ、どんどん行動してくれ。
我々の採るべき道が見え、規制派のカードが減る。

>>775
自公政権は倒れたが、自公政権が山ほど残していった負の遺産があり、
そして自公政権と密に協力していたマスコミと官僚が生き残っている以上、
民主党のせいにするのは無理。

>>775
まるで自公が勝ってれば生活が安定してたみたいな言い草だな

二週間で進展あった？

アグネスぶち切れ。

そんなに自民政権が待望されるんだったら次の補選で軽く自民が大勝するさ
それを待つべし

ネトウヨ系ユーザーのアイデンティティ崩壊が深刻化してるね。

どんどん自爆してるな

あれIDが

>>787
どうしたんだ？

でもエロコンテンツと児ポはまったく関係ないと思うな
議論の余地を与えるからつけあがるんですよ
そういった意味では政治の話は俺にとっては意味がわからんです

>>781
いや、俺も自民支持じゃないけどさ
鳩山政権になって１か月経つのに国会開かないし、総理は献金疑惑が怖いのか海外に引き籠られておりますし
自公の負の遺産はあるけど、民主の政策ってそれに輪をかけることばっかやろうとしてるんだぜ
自民に痛い目見させる（）じゃないけど、民主の議席多すぎてアホみたいな法案余裕で通る状況じゃ不安にもなる…

独身は今までもらってた手取りから月−５万ねとか起こったらエロゲー買う余裕ねーっすよ

>>790
自公も糞だろ

>>790
酷使様乙

鳩山様を信じない人間は平等に不幸が訪れますので

>>788
IDが被った。初体験だ。

>>789
アメリカの創作物規制に対して違憲判決が出た時にでた話だが
創作物は犯罪を増やすどころか減らす可能性があるって
でてたからな。アメリカの裁判は正常だ

>>793
被ったのか

酷使様と、このスレの人間なら誰でも罵倒しようとするAPP工作員が居るのか。

>>792
こういう奴いつも１人居るけど同じ奴だろうな

全く、鳩山様を支持しない人間はアホなんじゃないかと思える

自民スレでも民主スレでもないと何度言えば

民主の議席が３分の２占めてるからなぁ
酷使扱いされてるから引っこむけど、実質独身税導入されるの確定なのにお前らは太っ腹だな

>>797

ID:kNFowaprOは酷使様だな！！　さっさと追放しようぜ！！

民主の議席が３分の２を占めているだと？

>>800
民意の前では増税なんていうのは雀の涙のようなもんだろ
っていうか、民主党に投票した以上は従う義務があるんだよ！！！！

民主に妄信的に付いて行くのも問題(小泉郵政選挙前後の自民党への妄信みたいになると最悪)だが、
対する自民はユニセフ議連会長の谷垣が総裁だから、こっちは絶対にありえない。

>>804
民主党と心中する覚悟があるので何の問題ない
自民党なら今頃は将軍様が総理大臣をやっていたよ

同じ白い粉でも、確実に死ぬ亜批酸か、
死ぬか生きるか腹壊すかトリップするか
全くわからんブツかの2択。

>>775
税金払っていない無職ニートの犯罪者であるネトウヨにだけは言われたくないわｗ

新種が湧いてる？

元々自公よりはだいぶマシだから選んだだけだしなぁ

衆議院選挙前から言われてるが、本番は来年の参議院。
どうやって社民にキャスティングボートを握らせるか。

酷使様はマッチポンプの構え

>>809
民主党こそが唯一絶対の王として認めて投票したんじゃなかったのか？

衆院選同様に、地道に社民をヨロ、しか無いかね。

g1sigtqE0はコミーです
コンピューター様、早急に彼のクローンナンバーを増やすべきです

鳩山政権になったおかげでエロゲは規制されずに平和な日々を送っているんだから
別に増税になったからと言っても、文句言うのはおかしいよ

>>812
てめー天皇陛下をディスるんぢゃねー。

とりあえず相手の話は筋が通ってないのだからどうでもいいです
そんな事で規制されるのならはじめから勝てないですよ
それより目の前で土下座してる連中のケツをたたいて立ち向かってもらわないと
土下座してる人の前で政治談議はむなしいですよ

天皇陛下？　今は鳩山様がこの国の王だろうが！！

ID:g1sigtqE0
本格的に頭おかしいんじゃないの？

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　 >>1-1000
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　金にならない
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　事はしないの
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ 　解る？
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　
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アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け　【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動


↑エロゲの敵というよりは人間のクズだな

>>819
ほっとけよ

>>812
選挙中の過去スレ読んでみろよ。
選挙区は民主、比例は社民・共産というのが主流だったと記憶してるが。
それを酷使が必死に、民主スレとミスリードさせようとしてた。

ID:g1sigtqE0
抽出したら引いた
これエロゲーのやりすぎで脳やばいんじゃないのか…

>>819
酷使様乙
そんなに自公がいいなら、ニュース速で活動しろや！！

規制派の自演が始まりましたw

>>819 >>823
これがAPPの瘴気に侵された者の末路よ…。
恐ロシア恐ロシア。

>>823
自演乙
わかりやすい

>>821
ごめんなさい。

ID:g1sigtqE0の葉梨ね。
一応。

>>823
ネトウヨさんは無職でひきこもりだから、いい加減に仕事を探した方がいいと思うんだけど

>>819
俺も触ってしまったがうんこに触らない方がいい
触ってしまったら手を洗いにいくがよい

酷使様が必死すぎてワロタｗ

まあ、自民党が再び与党になることはないので
諦めなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>832
草生やすな

まあ、エロゲ規制する党に賛成するなんて、頭がイカれてるぜ

>>833
触れるなよ
手が汚れる

手洗ってご飯食べて風呂入ってトロキスしてくるぜ

>>826
規制反対だけど、流石にあそこまではぶっ飛べないわ…
このスレの名物か何か？

相手してから言うのもあれだが、そろそろn+に帰ってくれ

トロツキストしてくるとな。

酷使様が騒げば騒ぐだけ、層化公明の異常性で自民の票が減る。
民主・マスコミは良いおもちゃを見つけたなwwww

これで不祥事起こしても、民主はマスコミをアグネス一色にするだけで乗りきれる。

規制賛成ーっていう荒らしには付き合うが
自演には付き合いきれん

>>837
ただの愉快犯、さて久しぶりにスネークの出番か?

>>835
手洗ってきた

朝鮮学校の運営費用を全額日本国民持ちに！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000051-mai-bus_all
あーあ

>>843
ちんこをしごくかご飯を食べるがよい

性犯罪ゲームを野放しにしたせいでまたロリコン犯罪が
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091014-OYT1T00863.htm

>>調べに対し、「性的欲求が満たされた」と供述しているという。
ばかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男らしいにも程があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それもこれも自公が被害児童を10年も黙殺放置したせいだな。