エロゲ表現規制対策本部　261

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部　260
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1254837613/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月　 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　 民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　 児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年10月　児童ポルノ所持禁止、ユニセフ事務局長要請

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

　　このスレはポルノ脳と民主信者の提供でお送りします

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

当スレのスタンス

規制にもっとも積極的な公明党ならびに創価学会は問答無用で絶滅対象です｡
先の総選挙で規制派しか残らなかった自民党もこれに準じます｡
また､ソフ倫加盟のブランドはすべて不買対象です｡

テンプレは>>8まで

>>5をテンプレに入れちゃらめぇ〜

酷使の皆さんは選挙が終わったのに元気だねえ。
俺たちが信用してるのは民主より社民と共産だと何度言えば

>>12
言ってもわからないのが規制派です

一応張っておく。不買に対する対案として、購入する店選ぼうってやつ。


推奨
・メディ倫審査作品をちゃんと宣伝する店(メディ大手以外も力を入れていたら、なお良し)

あまりお勧めできない
・メディ倫審査作品を置いていない店
・メディ倫審査作品を扱っていても、ソフ倫審査作品を猛プッシュする店、メディ倫審査を端に置く店

備考
・メーカーアンケートは必ず書く。
・店舗アンケートも用意されてれば必ず書く。
・仕入れがVIEWSのみの店(ソフ倫しか扱わない流通としか取引していない店)
には、メディ倫審査作品の取り扱いをお願いする手紙やメールもあり。
・メディ倫審査作品はビデオDVDショップでも扱ってる店がある。

＞前スレ1000

金尻氏ではなかったのか。早とちりして申し訳ない。
まったく個人的な興味として、どんな人がどういう場で発言したか、
差し支えなければ教えていただきたい。

>>14
具体的にどこで買うのがいいんだっけ?メッセだっけ?

>>16
各個の趣味で決めりゃいーんでないの。
テレカ厨の俺ははだエプの所。


規制派も見てるから一応店名は出さん。

「蘭お姉ちゃん、あのね、政治資金収支報告書に虚偽の訂正をすると虚偽記載罪になるの？」
「もちろんなるわよ。元本が間違っていても訂正が間違っていてもダメよ」
「鳩山のおじちゃんは死んだ人から献金をもらっていた収支報告書を訂正したんだよね」
「そうよ。平成17年から平成20年の収支報告書が訂正されてるわ」
「死んだ人からのお金は結局自分のお金だったんだけど、寄付金の限度額に引っかかるから
貸付金という形で処理したんだよね」
「ええ、平成17年の借入金残高が8000万円から8708万円に訂正されてるわ」
「あれれぇ、それじゃあ、鳩山のおじちゃんまずいことになっちゃわない？」
「えー、どうして？」
「だって、平成16年の収支報告書を見てみたら、故人だったり架空だったりした人が
献金してることになってるよ」
「単に訂正し忘れていただけじゃない？平成16年の収支報告書を訂正すれば済むだけよ」

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ノ}　/リ_ ト､　i　} 　　　あれれぇ、困ったなあ。
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtチ;j/l }　ル' 　　平成16年の故人献金も自分からの貸付金として処理したら
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾニ _ノ jノ 　　　平成17年の借入金残高が虚偽ということになっちゃう。
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/ 　　　 　…それに平成17年以降の訂正には鳩山のおじちゃん本人が
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく　　　　　　関与してるから秘書のせいにできないしね。
　/　　ヽ　L__｢ソ ′　ア_｣ｌヽ

お前らってなんで『ソフ倫工作員はいない、妄想』ってスタンスなん？
酷使や規制派やミンス工作員は否定しないのに

>>16
具体的な名前を挙げるのはどうなんだろう…情報が錯綜してるみたいだからね
ネガキャン認定されると面倒だから>>14には店名入れなかった

一応シェアとかの参考になりそうなもの張っておきます
ttp://erogamestory.blog42.fc2.com/blog-entry-29.html

>>19
おまえって何で一部を見て全体がそうだと決め付けるスタンスなん？

>>19
ソフ倫工作員だけなんで特別扱いしてんの？

酷使だの規制派だの工作員だのは面白がって言ってるだけじゃないの？

酷使つーか無職公明工作員はガチで居たからなぁ。

創価工作員も規制派工作員もソフ倫工作員も普通に来てるだろ

>>22
ソフ倫工作員乙とか書かれると即座にそれを妄想扱いする奴がわいてくるだろ

酷使・規制派・工作員は、基本的にそのような書き込みをする人間を揶揄する言葉。

たまに本気で工作員認定頑張っちゃってる奴いるけど、
それで何がしたいんだって感じだ。ガチで居るかどうかはともかくスルーすりゃいいだろう。

自分の気に食わない書き込みは全て工作員。平和だねえ。

>>25
それこそ工作員じゃないのかと。

>>24
ところで>>26みたいな火消しはどこの工作員なんかな

見えない何かに怯える夜

>>1さん乙です
↓状況は進展していませんが、まだ聞いてなくてお時間がある方はよかったら検証に参加してくださいﾍﾟｺﾘ

ソフ倫関係者（どうやら副理事らしい）のメーカーが曲パクしたのではないかという疑惑が持ち上がっています。
検証に参加してね！

乙女＠【曲パク上等】ﾃｨﾗﾐｽｳﾞｨﾗ＆ﾃｨｱﾗﾘﾎﾞﾝVol.29
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1254852955/4

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8337179　曲パク検証動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8433275　曲のテンポを合わせたもの　←NEW!!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391938　ＯＰムービーに使用された状態　←NEW!!

Q.新作「クレイジー★ラビッツ 別れさせ業の兎桐事務所」のOP曲が
　某アニメ「T/R/I/G/U/N」のOP曲と瓜二つなのですが、これはどういった理由によるものでしょうか？

A.　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　狂　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

合わせ鏡の奥の方まで見てるうちにボエッ！っと
なる気分

案の定>>29みたいなのがわいて吹いたｗｗｗｗ

>>30
これ少し前にも張られてたけどスルーされてたなｗ

理事ばかり問題起こす気がするなあ

>>33
理事は自分の所さえ儲かればそれで構わないんじゃね？
地下に潜る(ｷﾘｯ→真恋姫アニメ化とか

>>34
なんでこんな規制したかといえば
理事メーカー各社どこも凌辱切り捨ててもいい状況だからだしな

自分らの利益しか頭にない

>>35
陵辱に頼らないとならない所は弱小が多いからな
大手は切っても食って行けると踏んでるだろうしな

で、そういう弱小は借金で移れない、と

そこら辺救いようがないよな。
自然淘汰で死ぬならまだしも理不尽な規制で死ぬのはなあ。

五年前から膨れ上がる謎の支出
要調査です

> 449:名無しさん＠十周年
> 2009/10/08(木) 14:56:16 ID:BTonETPC0
> 日本ユニセフ協会　収支報告　収支計算書
> 管理費：人件費や光熱水費等の事務所費
> 年度
> 2008　363,715,630(円）
> 2007　359,873,928(円）
> 2006　351,709,981(円）
> 2005　429,459,467(円）
> 2004　401,880(千円）
>
> http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_keisan.html

>>36
まあ、昔のエルフみたいに臭作が12万本とか売れたり
鬼作が10万本近く売れてたのは遠い昔の出来事だからな。

どうせソフ倫の決定に従うとか言ったメーカーも
学園規制とか来れば猛反対するだろうな

工夫して買いたいと思えるモノを出したところには、
移籍のチャンスはあるだろうけど、
安易な方向転換しか出来なかったとこはどうしようもない

つーか理事メーカーは規制の影響も受けず無傷でメディアミックスか
さすがですな ! !

>>40
今は純愛萌えゲーの天下ですからね

2008年
>PC-PRESSによれば、
>・To Heart2 Another Days　 「10万本を越えるセールス」
>・FORTUNE ARTERIAL　 　　「ついに10万本を射程圏にとらえるほど成長」
>だそうです。

>リトルバスターズ！エクスタシー　Key　10万本
ttp://key.visualarts.gr.jp/diary/2008/10/post_43.html

>>42
その辺自粛してれば許しはしないけど
ここまで叩きはしなかったんだがな

2009年
http://node3.img3.akibablog.net/09/aug/3/toraeroge/103.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/aug/3/toraeroge/104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/aug/3/toraeroge/105.jpg

まあ変に買え支えたり不買したりする必要もないんじゃないの？
良くも悪くもユーザーは素直だから。市場にどう影響が出るかは蓋を開けてみるまで解らん。

欲しいなら買えば良いし
欲しくないなら買わなくて良い
これで十分の気がする

最近ユニセフがどうこうって話が出てきてるせいで
このスレができた陵辱ゲーの話のほうが忘れられてないか気になった

>>43
確かに、今のエロゲーは純愛やら萌えやシナリオ重視やらの天下だし
当たればとんでもなく大きいってのは確かなんだけど
その分、爆死するソフトや死亡するブランドは陵辱の非じゃないとだけは言っておく。

>>49
純愛系はソフトの売り上げも出るだろうが
グッズやメディアミックスでも稼げるしなぁ

>>50
さくらさくらが延期しまくってたけど
その間何度もグッズ売りまくって稼いでたわｗｗ

だからどうした
話が規制からずれていってるぞ

そもそも槍玉に上がったレイプレイはメディアミックスやらなんやらとは
全く無縁の代物だったのに
「表に出すぎた。また深く潜る必要がある」
とか言ってる時点で検討違いにも程がある。確かにエロゲのＣＳ化やアニメ化には
賛否両論あるが、ここで問題になってるのはそれではない。エロゲの存在そのもの。
しかも言ったならせめて実行するなり、発言撤回するなりすればまだ良いが酷いダブスタ具合。

店選び
推奨
・メディ倫審査作品をちゃんと宣伝する店(メディ大手以外も力を入れていたら、なお良し)

あまりお勧めできない
・メディ倫審査作品を置いていない店
・メディ倫審査作品を扱っていても、ソフ倫審査作品を猛プッシュする店、メディ倫審査を端に置く店




備考
・メーカーアンケートは必ず書く。
・店舗アンケートも用意されてれば必ず書く。
・仕入れがVIEWSのみの店(ソフ倫しか扱わない流通としか取引していない店)
には、メディ倫審査作品の取り扱いをお願いする手紙やメールもあり。
・メディ倫審査作品はビデオDVDショップでも扱ってる店がある。

>>53
ソフ倫はアニメ化推奨みたいだしな

>>50
グッズやメディアミックスで稼げるのは成功した極一部の作品かブランドのみ。
殆どは名も知られないまま死んでいく作品が多数。主流ってことはそれだけパイの
奪い合いが激しいってことだし。そういう意味でも手堅く稼げる陵辱規制は厳しい。

特に、天下を取ることが重要ではないんだよね。
エロゲをプレイするスピリッツが重要なんだ。

我がＵｎｚｉｐ軍に栄光あれ。

831 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 06:27:20 ID:a8oDeGbE0
209 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/06/10(日) 07:19
あー、そういやちょっと前になるけどVAVA社長が謝罪した後の
ネキストン社長の書き込みを見つけたんでここにあげときます。

■ 昨日ビジュアルアーツの社長から謝罪がありました
■Ｔａｃｔｉｃｓ闇将軍(56) 投稿日：98年9月8日<火>10時16分/大阪府/男性/39才
　昨日の夕刻、（株）ビジュアルアーツの馬場社長から
私宛に連絡があり、謝罪がありました。私はてっきりク
レームの電話と思い、これは揉めるなあと思いました
が、彼は最初から低姿勢で弁明と謝罪を繰り返しまし
た。私は全ての価値判断を「自分だったらするかしない
か」で考える事にしています。今回の事も、自分だった
らあんなスタッフ名入りでブランド設立の広告を出して
相手を刺激するかどうかを考え、「絶対にしない！」と
の結論から今回の行動に出た訳ですが、逆に彼はあの掲
示板の内容を見て、ああいう態度で来た事は、私には
「絶対できない！」行為で、彼の紳士的な行為に事の是
非はどうあれ、私の取った行動も謝罪しました。
　それと、こういう公の場で、実名入りで、馬場社長個
人の名誉を著しく傷つけた非礼を心よりお詫び申し上げ
ます。また、今回の事で、株式会社ビジュアルアーツの
社員の方や関係者の方に合わせてお詫び申し上げると同
時に「あなた達の社長は、私が今までお会いした会社の
代表者として、誰よりも紳士的な方であった事を報告さ
せていただきます。」またビジュアルアーツさんの名誉
の為に、以下の二点も報告します。
１）彼らは自分の意志で、ビジュアルアーツさんに移った事。
２）彼らは円満退社であった事。
　このような報告は私が軽薄な事を皆さんに広めるだけ
の事となるでしょうが、自分で蒔いた種ですので、刈らせていただきます。
　今後は「ＫＥＹ］も「Ｔａｃｔｉｃｓ」も互いに友好関係をもちながらいい意味でライバル関係でありたいと思いますので、宜しくお願いします。

832 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 06:29:46 ID:a8oDeGbE0
>>831
ここ、要注意です。

>私は全ての価値判断を「自分だったらするかしない
>か」で考える事にしています。今回の事も、自分だった
>らあんなスタッフ名入りでブランド設立の広告を出して
>相手を刺激するかどうかを考え、「絶対にしない！」と


833 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 06:53:55 ID:apgD9gfB0
なんというお山の大将
こんなんがソフ倫理事か

834 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 07:53:46 ID:zqbAdkmg0
>>832
>私は全ての価値判断を「自分だったらするかしないか」で考える事にしています。
あ、だから陵辱規制か！

エロゲが天下取ったらそれはそれで問題がある気もしなくもないw

どうせ純愛系は規制の影響全く受けなくて
ハードエロw系は必要以上に規制にびびって
例え規制の範囲内でも自粛するんだろうな

どうなるのかはメーカーしだいだな
今の時点では想像するくらいしかできないね

元々エロゲ業界は勢いが下火だし、そこに陵辱規制と来れば更にその勢いは加速すると思われる。
そうなれば業界全体が縮まることになるから純愛系とて無関係とは行かなくなると思うが。

ここ2週間ほどの進展を頼む。

>>62
ただ、先月のＰ天の記事にあった話だけど
ソフ倫のオッケーはでたが信用できないんで
自粛してCGを差し替えた、て話があったしなぁ

今月のＰ天はこの件の特集はないのかね?

純愛系、萌エロ系が圧倒的シェアを持ってる今の状況じゃ規制による業界へのダメージなんか皆無だろ
だから陵辱とかあっさり切られたんだろうし

今更も今更だろうけど「陵辱」と「陵辱以外」を厳格に定義済みなんだろうかソフ倫は。
例えばいつの間にか無料公開状態になってたあゆみちゃん物語なんかどうなのよ？
って思っちゃうんだけど。

>>53
表に出すぎた、潜る。って偽善詐欺集団がアスロックで狙ってるよ
浮上どころでないんじゃない？

Ｕｎｚｉｐも、「どこでもレイプ」なんだけど……。
でも、何故か健在。

真相は開けて見るまで判らないけどね。

>>66
陵辱系は確かに少数だけど逆に言えば少数だが一定の需要はあった。
だからバクチの純愛系とは違って手堅い商売が期待出来た。
それを禁止することによってどうなるかはこれからの市場を見なければ何とも。

>>68
やつらはどんなに深く潜ろうとも叩いてくると思うよ。残念ながら。

純愛オンリーってCS業界で言うと、安定して売れるDS捨てて、
当たり外れの大きいHD機で勝負するみたいなもんだろ？

今のエロゲー業界は特定のブランドは昔通りかそれ以上に売れている傾向にあるんだが
全体から見れば01年をピークに1万本超えするソフトが年々下がり続けてて右肩下がりの傾向にある。

これはつまり、特定の贔屓ブランドの新作は買うが、新しい物には手を出さなくなったユーザーが多いという事。
んでそう言った人たちからすれば、普段やらない陵辱ゲームを規制された所で何が変わる訳でも無いだろう。
純愛やら萌えやらシナリオを重視するユーザーの多くは陵辱を嫌っているしな。

>>71
理事の連中は安定してHDD行けるから、DS切り捨てて問題ないって感じだな
エロゲ業界潰れてもCSやアニメで売れると思ってるよ

/~ ﾍヽ　彼女にしてくれないの？
ﾘ/__・ﾘ

　　　　　…いいよ…
/~ ﾍヽ　…リンコ…
ﾘ/__；ﾘ　…一人で遊ぶの慣れてるしね……

ＣＳ移行でも大丈夫！と本気で理事が思ってるかどうかは知らんが、
本気で思ってるんだとしたらもう勝手にして下さいって感じだな。
量産紙芝居ゲーがＣＳで通用するとは思えん。

後はそもそも何を持って「陵辱」と「純愛」に分けるのだろうか。定義が謎。
まあそれ故メーカー側の萎縮は避けられないんだろうが。敵さんはそんな事全く問題にしてないのに。

ま、紙芝居がＣＳのゲームに勝てるわけないわな

エロゲ無くなってもCSには行かないでエロ無しのPCゲーム市場を作るんじゃね？

>>75
恋姫はCS版の企画無かったっけか？

実際、PS2リメイクとかで売れてるのが結構あるからなー

>>72
結局、不買とかやったとしても、凌辱メーカーがショボイことになるだけで、
多数派の純愛系はビクともしない。
数が減るだけで凌辱系の発言力だけが益々低下し、
規制の緩和など望むべくもなくなるという流れか

>>40
考えてみたらプロレス団体のかつて通った道を辿っているんですねぇ、今のエロゲ業界は

>>78
根本的にＣＳ業界とエロゲ業界じゃ勝負にならないよ。色んな意味で。
そりゃ局地的にはある程度売れる作品もあるだろうけどさ。

陵辱ゲーで凌いでるのって弱小だけ？

>>81
勝負にはならんが、理事メーカーは勘違いしてそうなんだよね
自分たちのが「局地的にはある程度売れる作品」だし

みんな、オラに知恵を貸してくれっ
レイ○○イ問題が日本のマスコミに出た一番最初の時　と
海外（イギリスなど）で問題になったのっていつ？

>>79
潰れた方が借金気にせず新規でメディにいけるだろ

>>83
理事達は自分たちの保身に関しては頭回りそうだし、そんな大バクチみたいな真似を
するとは思えないんだがなあ。

>>85
移籍よりも新規の方が簡単なのか？

>>86
そもそも、陵辱切捨てりゃ自分たちが助かると思ってる時点で、
保身に関して頭回ってるとは思えんぜ？

陵辱切りで規制派に土下座が既に大博打

ソフ倫が潰れたらメディ倫に移行出来る！！って単純な問題でもないような。
移行までの間のＤＬ販売や、移行後の再審査等で販売がストップしちまうし結局弱小は死ぬだけのような。

>>87
簡単かどうかは分からんが少なくとも借金は
気にしなくていい、だけど過去の遺産はどうなるのかな

>>84
こちらのサイトが参考になるかと。

e-politics - 報道記事/創作物規制
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/318.html

>>89
でも今のままだと潰れるので避けられないでしょうな

弱小同士でまとま……らないか、そうならないから現状があるわけだし
ホントプロレス業界に似てるなあ……

>>89
そういう問題ではなくソフ倫は二次業界の癌
居るだけで問題

>>88
まあそうなんだけど極短期的な目線で見れば今回の規制は確かに
理事達が自分の利益を考えた場合、間違ってはないと思うよ。合ってるとも言いがたいが。
長期的には知らん。法規制も知らん。結局駄目じゃん、って事になるけど。

ソフ倫なんて元々受身から成り立ってる団体なんだし表現の自由を守るとか
そんな大儀を持ち合わせてるもんじゃない。
メディ倫もソフ倫よりはずっと賢いが本質的には似たような物。
流通にも影響力を持った新規の審査団体を立ち上げるのが一番だと思う。
容易なことではないけど。

>>79
潰れたら借金が出来て、また未払いなどが発生するよ。

>>41
そう来るかと、1部のソフトハウスは「学院」表記で対策済み。

>>98
いいね、言葉を変えるだけですむ方々は

>>99

恋色空模様

神那学院

すたじお緑茶

ちなみに『すたじお緑茶』は、グリーンウッドと言う理事メーカのブランド

非難されて当然なのに、中の人で戻ってきたのは、以下のことを言いたかったからです。
30-40%を占めるsofmapで不買を起こすと、
いままでの収益性(中古の比率が高いと思いますが)がなくなり、
エロゲから撤退し、エロゲ販売で空白区間が生まれ、
ユーザー、メーカー両方が損をすることを避けるためです。

保坂展人前議員が来週火曜日に集会をするらしいけど、
行く予定の人はいるかな？
俺は地方民なので無理だが、東京の人にはぜひレポートを
お願いしたい。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93496.jpg

動物愛好家が焼き肉を嫌うとは限らない。
植物愛好家がサラダを嫌うとは限らない。

これと同様に、
純愛系が好きたからといって、凌辱系を嫌うとは限らない。

>>101
中の人には全く非難する気は無いですが
＞ユーザー、メーカー両方が損をすることを避けるためです。
現状ユーザーだけが不利益を被っている状態で
メーカーが損をすることをやめて、というのはどうなんですか?

>>104
総取り扱い数が減って、減収です。

>>104
　意識的な不買等しなくても表現の過激さと売れ行きの相関関係は
既にあるわけで、一方的にということはないと思うよ。
　相手も食べるために商売でやっているんだ、ということは頭に置か
ないと。身の安全が第一、金儲けが第二。

ここ見てる奴らが不買なんてやっても微々たる影響しかないよ

>>105
ソフ倫に黙って従ってるメーカーが悪い、自業自得

>>108
力関係で従わなくてはいけない所もあるだろう
全部が全部悪いとは言えないのでは？

「中の人」は何故トリップを付けないんでしょうか？
確たる利害か信念でもあるんでしょうか？

>>109
敵の味方は敵だから…
嫌々だろうが、従ってる時点でなー

>>109
ならユーザーにそっぽ向かれて潰れるのもやむ無しだな

>>109
ならユーザーにそっぽ向かれて潰れるのもやむ無しだな
客よりも上を選んだんだし

おっとキャンセルしたつもりが…

ヴューズをどうにか潰さないとエロゲ業界に未来はないな

なんか大ダメージ与える方法ないか

では、皆さん申し訳御座いませんでした。消えます。

エロゲ業界に未来をもたらしたいなら
それをつぶそうという運動に個人レベルで対抗するにはどうすればいいのかを考えたほうがいいよ

エロゲメーカーはヴューズとの取引やめるべきだ

>>91
サンクスです
見てみます

戦況が膠着状態になると、どうしても潰す潰さないの話になってしまうな
ところで最近、海外の集団が文句を言ってきた理由は創価やアグネスが
増援を要請したという認識でOK？

エロゲ流通大手のヴューズが規制推進してるようだ

エロゲメーカー各社はヴューズとの取引やめないと
今に業界の破綻招くぞ

"特捜部も把握" 鳩山首相側、水増し隠す工作か…「架空の寄付者」７５人分の税控除手続きしていたことが判明
http://www.asahi.com/politics/update/1006/TKY200910060195.html
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　散々嫁と外遊もしたし
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　ファッションショーにも出たし
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　日本の景気は悪化の一路だし
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　そろそろ辞表だすか〜
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/　　　国会とかメンドクサイし
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼

ポルノに反対するウクライナの女性団体、なぜかヌードで抗議
2009年10月08日17時25分 / 提供：らばQ

世の中をよくするため、あるいは悪と闘うため、日々さまざまな抗議活動が行われていますが、
ウクライナではポルノに反対する女性たちが抗議運動を起こしました。

その方法と言うのが、ちょっと変わっているというか、矛盾しているというか…。

なんと注目を引くためトップレスで抗議したというのです。

ウクライナからポルノサイトへのアクセスを禁じることを要求するために、
Googleを始めとする各種検索エンジンに働きかけたそうです。

ウクライナでは、今年6月に全てのポルノを禁止とする法案が可決し、
現在あらゆるポルノ所持が違法となったのですが、インターネット上でのアクセスも阻止しようという抗議のようです。
意図がわかりにくい抗議ですが、美女の多いと言われるウクライナですが、
写真や映像ではなく、実際の女性たちを見てほしいということなのでしょうか。

何か大きな矛盾を感じますが、本来反発するであろう世の男性たちが、
反対するどころか喜んでしまいそうなことを考えると、上手なやり方かもしれません。

http://news.livedoor.com/article/detail/4386491/
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/2/f/2fcec430.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/c/f/cff5f521.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/7/3/737e495c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/3/93e268f0.jpg

>>120
便乗したってのが正解じゃね？
元から嫌いだった物を規制しようとする団体が都合よく現れたんだし

単なる一個人である、中の人さんを非難して、
意味があるのか？

「王様の耳はロバの耳」って、言いたいときは、
誰だって言いたいんだよ。

そのために此所があるんじゃないの？

みんな、同じ穴のムジナだと思ったのに、
悲しいよ。

>>101
つまる所陵辱だけ買っておけばいい同人商業に関わらずね・・・まぁ最悪同人で陵辱が売れている状況を作れれば
何時かはたぶん考え直してくれるかもしれんしね・・・と儚い希望をｗ。

>>126
同人だろうが商業だろうが、反社会的な表現はいかがなものか。

>>127 お前の好きな中国に引っ越せよ糞酷使

表現が無ければ、
何が「反社会的か？」を、
知る由も無い。

>>127
反社会的表現ってなによｗなんですか創作物で一切の犯罪行為を描写できなかったらどうなると思いでｗ
当然面白みのない教科書宜しくの偽善で塗られた詰らない内容になりますよｗそんな物が多くの人が欲する
商品になると本気で思っているのですか？

>>129
屁理屈とは見苦しいですなw

福島みずぽセンセの昨日のブログみたら、
「全国フェミニスト議員連盟の皆さんから民法改正、ポジティブアクション、
女性差別撤廃条約の選択議定書の批准などの要請を受けました。」
とあるのだが、全国フェミニスト議員連盟って、
日ユニとかのお友達？それともまともな団体？

これかな

全国フェミニスト議員連盟
http://www.afer.jp/index.html

433 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/10/08(木) 20:36:23 ID:ANoUhrf3
ポルノに反対するウクライナの女性団体、なぜかヌードで抗議
http://news.livedoor.com/article/detail/4386491/

>>133
パッと見る限り左よりな自民女性局みたいな感じかね
害はありそうだけど今のところこちらの世界の攻撃はしていないような

>>131 お前はコナンの殺人事件やドラゴンボールの暴力描写も無くせばいいと思っているのか？

規制派の「ぐるぐるパンチ」は、ちっとも当たりません。
Ｕｎｚｉｐは、無敵です。

>>127
ダークナイトのジョーカーを演じきったヒース・レジャーの墓に行って土下座してこい

所で反社会的表現って具体的にどういったものを指すんだろうか

民主党のまねをしようとして失敗する自民党
ひょっとして自民は民主党のマネをしたかったのか？

730 ：無党派さん ：2009/10/08(木) 20:14:53 ID:lRyY52Wj
民主「どうか協力も願いたい」
公明・共産「是々非々で協力しましょう」

自民「同じ野党、協力しましょう」
公明「・・自分の党の事で精一杯なので・・」
共産「・・早期召集？それより中味が大事だろ。断る！」

・・まあ、過去の徳が有る無しだな。
普通、野党は与党に敵対するもんだが、同じ野党でここまで嫌われる自民って・・

>>136
ID:gSrtlvdM0は「ちびまるこ」くらいしか見ないのでしょう
放っておきましょう

「ひょっとして自民は民主党のマネをしたかったのか？」は消し忘れ

>>115
今来た俺に詳しく頼む

エロゲーで犯罪をおこす人間とその確率と比率なんて限りなく低いというかユーザー自体が少ないニッチな分野を規制
しても言ってるだけの意味や成果は当然得られない･･･それで成果を得られると本気で思ってるなら何故より多くの人間
に影響を与えているはずのＴＶの放送を規制しないのか？　

>>135
>>133のサイトを見るとそんな感じですね。
（児ポについての記載が見受けられないし）
ちょっと安心。
民主の新人議員への、積極攻勢の件で神経過敏になりすぎなのかな。俺。

>>127
それじゃまず描写していい「正しい社会」を教えてくれ。

>>141 あれだって永沢が藤木をいじめる描写があるぞ
　　　　

ソフマップ、アマゾンでの不買はあまり期待できないそうです
流通からの圧力があったのか疑問視する声を貰ったので、
前スレまでテンプレに貼られていた特定の流通の不買は推奨しないとのことです

自分の買いたいモノを買いたいところで買うとよいかもしれません

ただ、メーカーのことを思うなら、
メーカー直販＆現金振込で買うのも手です
俺はアイルの桃華をメーカーから買ったですよ（・ω・´

>>146
カラー・オブ・ハートにでてくる白黒ドラマの「プレザントヴィル」みたいな奴なんじゃない？
消防隊員が「Fire!!（火事だ！）」という叫びを聞いても何のことか理解できず「Cat(猫が木から下りれなくなった）」といわれると
全力で助けに行くような世界

　人間の技術が進みこのままいけばその内､内心の自由すら踏みにじられかねない・・・脳派を感知する装置を付けられて
非社会的妄想をしただけで監獄行きとかね・・・恐怖だね。

市民、あなたは幸福ですか？

小宮山洋子のＨＰより。

>昼に、超党派のユニセフ議員連盟があり、来日している事務局長や、
>日本ユニセフ協会のアグネス・チャンさんなどから、実情を聞きました。
>新しい議員も多く参加し、私からは、児童ポルノ禁止法改正案について、
>都議選の最中に、与野党の担当者で、あと一歩のところまでまとめたのですが、
>解散になり、そのままになっている状況を報告し、協力を求めました。
>集まった議員からも、特別国会の実質３日だけで、
>所属委員会もまだ決まらないままで、せっかく当選してきたのに、
>もちろん地元はしっかりやるとしても、国会で政策として、
>どうすればよいのかといった思いも伝わってきたように思います。

http://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/cgi1/index.html

こいつはいくら日ユニに積まれたのだろうか？
元から敵だったから関係ないか

>>152
なんだ。こいつもユニセフ議連だったのか。

>>152
無役になったのは幸いだねまぁ枝野議員もだけど。

結局第2の野田聖子になりそうだよな・・

>>151
もちろんです、コンピューター様
(ノイアよりダイスがいい・・・)

>>155
でも民主党は議員立法禁じてるからこれまでのように無茶なものはでないかと。

>昼に、超党派のユニセフ議員連盟があり、来日している事務局長や、
>日本ユニセフ協会のアグネス・チャンさんなどから、実情を聞きました。

また例の「犠牲者1億人」「児童ポルノ市場10億ドル」みたいな妄言を真に受けてるのか。

ここは一度、流通会社に今後のスタンスを聞いてみてはどうかな。
各流通会社それぞれに、ポルノ商品に関する販売について本気で商売する気があるのか無いのか？
もしも将来はポルノは辞めていきたいというのなら、
どうぞ退場してくださいという感じで。

＜エロゲーのやりすぎ
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　　　　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │プ// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_友★愛_|　
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　鳩山内閣がこれだけ支持されて
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　> いる今、きっとかわいい女の子が
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　/ 「友愛しましょう」と
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__ 　言い寄ってくるに違いない
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　民 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 主 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .命 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　 ( )

何を今更感だなｗ
小宮山は元々ガチ規制派だったし別段驚く事も無い

ところで流通のヴューズってあれか
某氏の言う、規制で得した外の奴なのかね？

もうユニセフは、俺の中ではオウム真理教以下の団体だよ。

>>152
枝野議員VSアグネスの手先小宮山との討論では枝野氏の圧勝でしょうな

“反社会的”と、かつて糾弾されたのが、
ブルースであり、ロックであり、フォークだね。
しかし、無くなりはしなかった。
自由を求める人が居るからだ。

やっぱ小宮山ガチで規制派か
話が分かるとか二次規制ではないとか擁護する奴いたよね

小宮山はこれからユニセフと民主のパイプとして活動すんのかねー。

>>165
ここは民主工作員だらけだからな

というか小宮山センセは、児ポの審議の段階で
立場上民主党を押すが、心情的には自民案がとか
言って顰蹙買ってたので、擁護しようも無いような。

小宮山も干されてやること無くなったけど、暴挙にでなきゃいいが

>>165
しかし小宮山が規制派でも党の意向を無視することはできないみたいな事言っていたから上の考えが変わらない
限りにはそこまで脅威にはならないかと得に議員立法禁止の民主党で憲法無視のむちゃくちゃな法案はもうだせない
でしょう。

そのうち、ユニセフかユニセフの外郭団体が小宮山に賞を送ると思うぞｗ

>>152
＞新しい議員も多く参加し
やっぱり、自分の選挙区にいる新人議員へのアクションが必要だな

>>150
この前のポルノを認めるなら、女性ホルモンを打てとかの発言がそうだね
女性器切除とかと同じ発想だと気づかんもんなのかね？

>>167
小宮山は法務委員会で「本当は自公案が良いのに、枝野さんのせいで台無し」
なんて言ったヤツだぞ

小宮山は新人議員（特に女性議員）に無い事無い事吹き込むんでしょう

>>167
自公カルトはお呼びではない帰れ。

小沢のエロに対するスタンスが新人議員にも伝わればいいんだけどな
つーか、民主信者じゃないが、あの小沢の記事は凄い共感した俺がいる

>>176
民主工作員さん乙です

>>177 小沢が反対宣言すれば

このまま民主党が無難に活動してマスゴミと警察を味方につけている自民党が復活しなければいいのだけど。

>>180
マスゴミが癌だからなぁ
献金で騒ぎ立てる気がするし

>>178
えっ自民党＆公明党が問題外だからまだましで自公倒せる民主党に消去法でそうなってるだけなんだけどｗ
てか個人的には社民党の方を応援しているまぁまだ力が弱いから残念だけど。

>>178
お前らの嫌いなネトウヨ連呼してる連中と同じ行動してるのが笑える

>>177
「青少年には規制、大人は完全に自由」ってヤツか？
青少年もエロ本読んで良いじゃないって思うけど、後者は賛同できるな

いつから子供は危険物のように取り扱うようになったのだろうか？

■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]携帯での福祉犯防止
　奈良県なんて、声かけで検挙。
　ネットではどうするか
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091007#1254881432

l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　CIAのいうとおり国連会議のときに殺っとけばよかったな。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　日本人のくせにオックスフォードに留学するぐらいだから　　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　たのもしい相棒になってくれると思ったのにな。
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　CIAの鳩山分析があたってたよ・・・・　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　ひでえバカじゃねえかよ。　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　あーあ、CIAになんて切り出そうか・・・・怒ってるだろうなあ・・・・　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::

　　　　　　　　　　　　　　↑オバマ大統領



黒人は黙ってサウナでも行ってこい！！

>>184
小沢の言うことなんて信用できんよｗ
まあ、国が国民にあれこれ介入するのは嫌いなようだが。

>>185
大人にとっちゃ歩く爆弾だろ？
近付く事は死を意味する

汚沢は何でもかんでも規制解放と唱え続けるｷﾁｶﾞｲ

奈良の声かけ禁止条例といえば一部で有名だったぞ。
すでに冤罪まで出てるし。

http://homepage2.nifty.com/nodajiken/year2006/reikai200605.html

もしも、一人で走っている子どもに「危ないよ」と声をかけたことがきっかけで逮捕され、「誤解です」と説明しても警察に取り合ってもらえなかったら、あなたはどうしますか？

2005年7月に近鉄奈良線富雄駅付近で起こったえん罪「西奈良事件」。しかし、そもそも「事件」ですらない「声かけ」だけで通報され、「脅迫罪」で逮捕、起訴される。
新聞紙上でも実名・勤務先・住所など個人情報が公開され、仕事も名誉も奪われ…。
その背景には、2004年の奈良児童誘拐殺人事件、2005年から発効した奈良県「声かけ禁止条例」（！？）などがあるようです。
ありふれた町の一場面で、いったい何が起こっているのでしょうか？

常々からの疑問として、
「エロゲ規制」を、どういう法益保護を目的に立法するんだろう？

というのがある。

社会法益なんじゃないの？

>>189
なんでもかんでも規制しろと言ってる人間よりはマシ経済活動を阻害しないしｗそもそも「青少年には規制、大人は完全に自由」
って言ってる時点で何でも開放って言ってないよねｗ日本語読めないの？あなた何人？

>>177>>184>>187
それってこれだったか？
エロゲに関しては安心できる材料だが、ちょっと情報として古いんだよな

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm

>>184
今はエロに近過ぎるってのがあるしねえ
子供がエロに触れるのは許せんって連中にも配慮せざるを得ないのもあるでしょうな
俺の頃はエロ本なんて先輩か落ちてるのか本屋のオッサンにバレずに読む、位だったし
まあ後はエロや萌えも含む「今の」二次コンテンツがもたらす経済効果が
どの位の規模で、今後どうなるのか、その辺もしっかり情報纏める必要があるな
巨額の税収が減るばかりか、大勢の離職者を生むのは確実である訳だし
そう簡単に無視するレベルの問題じゃないって事を知って貰いたいものだよ

>>195
>今はエロに近過ぎるってのがあるしねえ

それがいかんというなら、エロがどれだけ悪影響なのかをまず実証してほしいもんだがｗ

>>188,>>190
ザンボット３のような人間爆弾ならぬ子供爆弾か

>>192
児ポ法は個人法益だからなぁ

>>196
いや、二行目良く読んでくれよ？
俺はエロ＝悪影響とか一言も言ってないし、そういう理論信じてないから
勘違いしないでくれよ？

>>198
別にあんたに対してだけ言ってるわけじゃない。

どうでも良いけどよ、思い付きで政治をしないでくれよな(^o^；)
みんなバラバラにやっているようにしか見えない
国会すら開かれてない
国家戦略会議？聞いてあきれるわｗｗｗ戦略なんて考えられる人間はいないわ
菅ガンスが官僚に「考えとけ」ってまる投げしたんでしょ？
それを考え官僚に構想を示して仕事させるのが政治主導じゃないの？

>>200
どうでも良いなら他所行ってくれ

>>200
官僚は官僚組織から離れればあくどいことはできない。

>>197
あれは爆発しなきゃ害は無いからマシ
奈良の子供はボンバーマンの耐火スーツ特攻みたいな感じだ

>>199
なら良かった(*´д｀*)

ところで、俺がさっきから言ってるヴューズってのが他スレで規制の元凶とかあったんだが
どうも検索下手で上手くいかないので誰か情報無い？

>>193
何でもかんでも解放されちゃ日本の一次産業などはアボン
大人は完全に自由、子供は規制と言ってみたところで完璧なゾーニングなど出来るわけがない
ネット、P2Pなどで子供がその完全に自由な物を手に入れてしまうのがオチ

イメージ的に田中康夫の長野県は規制が緩いイメージがあるが、
実際のとこどうなんだろう

この記事、単に
テレビも大変なんですよ。
言われるほど高級取りじゃないですよ。
ましてや、民主党を持ち上げてなんかいませんよ、って言いたいだけなんじゃね。

＞加えてテレビ界に起こっているのが人材流出という危機的状況だ。
＞給料の激減も影響している。
＞実はテレビ局の基本給はメーカー並み。
＞残業代に支えられてきた。

にわかには信じられねえな。
だって、これちょっと前に読んだ記事の焼き直しくさい。

＜テレビ業界で何が起きているのか？　ADの離職事情＞

テレビの制作現場を底辺で支えるアシスタントディレクター（AD）の離職が相次いでいる。
多くはテレビ局から番組制作の発注を受ける制作会社に所属し、
限られた人数でありとあらゆる仕事をこなすが、その過酷さゆえに、
早くから見切りをつけて辞めていく若者が後を絶たない。
華やかなイメージが強いテレビ業界で今、何が起きているのか。
ADが定着しない背景について現代っ子気質を挙げる声は多い。
制作会社「ネクサス」の池谷誠一社長は
「自分が生まれてきた意味を探すライフワークとして仕事を見なくなった。
　働いていても自分の時間は欲しいし、好きなこともやりたい。
　自己実現の意味が違ってきている」と言う。

>>206
ヤッシー知事時代長野は悪名高い青少年保護育成条例を制定しなかった
今は知らないけどね

>>207
>ADが定着しない背景について現代っ子気質を挙げる声は多い。

ろくでもない労働環境を押し付けておいてこれはないだろ。
反省の色がまったくない。

>>204
俺も他スレでしか見た事ないよ

　アニメ会社の制作進行とどっちがマシなんだろう。どきどき。

>>91
先日イクオリティが政府に抗議した内容を見たときも思ったけど
これ見てほぼ確信した
イクオリティ側は「犯罪行為のレイプをシミュレートするゲーム」程度の表現しか使っていないのに対し
読売がいきなり
「未成年と見られる女子２人とその母親を電車内で痴漢した後にレイプし妊娠や中絶をさせる」
という具体的な内容を使って批判してる

マスコミが妊娠だの中絶だのの言葉をわざわざ持ち出して世論を誘導しようとしている

TBSの販売製造禁止の飛ばしニュースからしてマスコミがろくに調べもせず憶測だけで書いてるのはわかりきったことだが、明らかにやりすぎだよな・・

>>205
農協のせいで兼業農家がアボンしてくれないから困ってるんだよ
そのために国民の税金が浪費されて、国民は馬鹿高い値段で農作物を買わされてる
農協は今後民主に擦り寄って減反撤廃やＦＴＡに反対していくみたいだから日本は終わってるな

10月13日 火曜日

再開！ 保坂のぶとTalkLive@Asagaya_LoftA

保坂のぶと、再起動！

保坂のぶとが、去る衆議院総選挙をふりかえり、
再起に向けてこれからどう動くのか、語ります！

【出演】保坂のぶと（前衆議院議員社民党副幹事長）

OPEN 18:00 / START 19:00
入場料￥1,000（飲食代別）※当日のみ

http://www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/lofta.cgi

>>214
小沢は国民を味方につけるために、
そういう中抜き団体をつぶして直接ばら撒く形式に変える方針。
今は農協と百姓の離間を図っている段階。

>>206
長野はこういうものには糞

>>２０５
そもそもp2pは著作権違法ｒｙ警察内では何故か親告罪ですらないみたいだし警察ががんばれば全て解決するね。

無修正レイプレイで逮捕者が出た時に、わざわざレイプレイの映像流したNHK京都が
やらかしてたようです。

NHK記者が暴走か！ Winny金子氏に『デスノート』的手紙を送る - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/32934
ウィニー裁判で記者が「弁護妨害」　NHKが弁護団に謝罪 : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/10/08051318.html

参考
無修正のエロゲをファイル共有ソフトでを流した男が逮捕される:オレ的ゲーム速報＠刃
http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51536689.html

NHK京都は京都府警の扶助組織なんですかね…。

>>216
話だけ聞くと良い政策に感じるんだけどな…
実際はどうなんだろう？

ミンスは日本の農業を潰し
毒だらけの中国産を買わせる方針

>>221 農業板へ逝け

レスが進んでるなと思ったら小宮山さんか

何を今更って感じだが…

まぁ引き続き新人議員にメール、手紙出しとくか

>>221
それは買う人間が選ぶもの安くても質の悪いものを買う高くても安全をとるかは購入者である。

>>220
専業と兼業両方に金をやるってのがダメ
専業だけで良い

いずれにせよ人権と憲法という当たり前のことを奪おうとする自公は問題外。

野党の自公はたしかに問題外。蚊帳の外だからな
問題は現与党が何してくるか

民主党の監視は確かに最重要だが自公という問題害が万が一にも復活を遂げないように同時に奴らの
危険性も伝えていかなくてはならない。

議員の方々にメールや手紙を送る時の注意点
・要点だけを述べず、まず挨拶はしっかりしよう
・アグネスなどの呼び捨ては止めよう、規制派等の一纏めにする言葉も止めよう
・強い口調で書き殴らず、冷静に読みやすく分かりやすい内容で
　（規制に関する真実を知らない議員は大勢いると思われる）
・実際の児童を守る事に関しては明確に賛成しよう
・データ等を提示する場合は、ちゃんと裏付けされたものを利用しよう

他にもあると思うけど、モラルや誠意を持って書こう(｀･ω･´)貴方の一筆が現状を変える！！

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan018738.jpg

>>226
谷垣や鳩山弟等は憲法を犯してでも消す。と言い放っているが、これは
野田や小宮山とかとどちらが危険だろう？

>>231 谷垣は早川さんに圧力掛けるなど行動したようだが
　　　　鳩弟は発言しただけで実行には移してないみたい

>>232
鳩山弟の発言で、なぜか共産党は一気に改正反対に回ったんだよな

自民は、漫画ゲームアニメなどの二次産業のでかさに気づいてないのかねぇ。確実に、票失ってるよ。

ユニセフそのものへ寄付を行わない事の重要性を徹底的にネットで啓蒙すべきかと

>>232
早川氏は肩身が狭かったでしょうね
>>233
日本共産党の逆鱗に触れたか

>>231
そうなったら法廷で決着でしょうな
最高裁判官や審議官次第
規制派連中は児ポに表現規制絡めると今は違憲の可能性大だから、
さも一般論であるかのように嘘八百並べて世論を騙そうとしてる
この前の東京都青年云々のキチガイ共が児ポじゃ無理って見事に証明してたしね
その上で憲法違反して強引に成立させようものなら、もう武力闘争しか無いんじゃないかねえ

日ユニは活動を本格化させてきましたね
セーブザチルドレンも何かしているのかな

>>233
共産党は弾圧に物凄い不快感しめすからな
まあ歴史が歴史だし

>>237
ズブズブの泥沼にはまりそう

>>237 本ユニセフが憲法を無視せよと脅してきたからな
　　　　憲法改正という恐ろしい事態が起こるかもしれん

>>212
いや、（その記事の件に関しては）そうでもないです。
イクナウの声明(Women's Action 33.1　May 2009)では具体的にストーリーを紹介してますんで、
読売の記事はそれをなぞっただけに見えます。

243 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 21:19:16 ID:E9UncND/0
>>240
かといって､現行の法と同じような発想に立つ方がおかしいと言えますかね。
証拠もなく規制している法令があり､それを立法・司法・行政が許容している。証拠が無くても規制は可能だと言うことはおかしいですかね。

>>241
その広い心で､エロゲ規制の方も許容してください。有害図書指定は黒でも許容できるのだから､がんばれば大丈夫です。

>>242
規制されるのは有害図書を作っている人たちよ？そいつらにはパターナリズムもくそもないですわ。

規制派が言うには有害図書は証拠が無くても国の機関が規制しているので証拠が無くても規制していいのだそうです

そろそろ憲法違反の法律を審査し改めさせる機関を本格的に設置するべきだね。

×規制派が言うには有害図書は証拠が無くても国の機関が規制しているので証拠が無くても規制していいのだそうです
○規制派が言うには有害図書は証拠が無くても国の機関が規制しているのでエロゲも証拠が無くても規制していいのだそうです

>>242
そうでしたか〜すみません。

>>241
小沢｢別件逮捕の材料をなんで法律曲げてワシらが作らなならんのじゃ。
共産や社民の反感買ってまで自公を喜ばせる馬鹿がいるかよ。
検察にすき放題させてたまるかっつーの。消えろユニセフ｣

ベネマンみたいなブッシュ政権時に閣僚勤めたキリスト教右翼の言いなりになっていいのか？

なんだこれ

　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
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　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
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　　|　〇　鳩山大不況　　/（●）,　 　　 　　　.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
ﾌﾟｵｰﾝ──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　￥子供手当て￥　　 ＼　　 （_/

>>248
よりによって局長がベネマンなんだよな

>>246
いえ、気持ちはすごく分かります。
日本ユニセフ協会のキャンペーンいらい報道を見続けていまして。
私自身、読売と毎日には強い不信感があります。

>>234
自分らの利権と関係ない業界の規模がデカイ事自体気に入らないんじゃないの？
自民は自分の利権を守りたい連中の連合体
自民が言うところの保守は利権を保守する事
自分の利権と関係ない業界は不健全
自分の利権を脅かす連中が極左、アカ
わかりやすいだろ？

エロゲを奪ってＡＶを売り付ける気か、外道め!

エロゲ規制したからってＡＶや風俗が目に見えるほど売り上げが上がるとは思わんな。別物だろ。

>>255 ＡＰＰはそれも規制対象にしてるからな
　　　　日ユニも２次規制したらそちらに回るだろう

希望を捨てよう！！

なにもかもあきらめよう！！！

>>257 自民党の復活をな

なんか２ｃｈ以外にもそこら中に規制派やウヨが
キモイくらい湧いてるんだけど何がなんだかw

>>259
スレ違いの場所でネガキャンやっても逆効果だと思うんだがなぁ

スルーするのも突っ込みを入れて馬鹿をさらしてあげるのも自由

>>257みたいな子は自分の心配したらいいと思うよ

>>245
「有害図書」は未成年に一部の嗜好品や娯楽を禁じるのと、
完璧に同じ理屈だよ。

自由主義社会に於ける「自由」は、成人になって初めて獲得出来る。
「責任」と共にね。
しかし、未成年は「責任」を負う能力を獲得していないと考えられているので、
「自由」も制限されている。

「弱いパターナルリズム」の論理だね。

個性的には、最もエロを必要としているのは
少年少女達だと思うんだけどね。
仕方が無い。

http://www.zakzak.co.jp/entertainment/movie_music/news/20091008/mov0910081617006-n2.htm
これってどうなのよ・・・モザイク修正の意味って・・・・わいせつ物云々法のの意味は・・・

あ〜英国会レイプレイ事件の台湾版がはじめてますね
国が国だけに台湾からの圧力は皆無と思うか・・・規制派のネタはされるでしょう

医療行為であってわいせつではない、の延長かな。

>>243
有害図書指定ってのがどういうものか理解してないって言ってるも同然だな
有害図書指定も大概だけど

わいせつ云々法がいかに曖昧で悪用されやすいのが解るようは警察が許すか許さないかでしょ・・・

>>263
>自由主義社会に於ける「自由」は、成人になって初めて獲得出来る。
>「責任」と共にね。

ふーん。
じゃあ有害図書を読むにはどんな責任が課せられるわけ？

>>263
少年法が時に過剰に思える程に未成年を保護しているのも、責任能力＝人権を行使する能力に欠けると判断されているが故
だから、これから少年犯罪の厳罰化を進めるつもりなら、彼等の権利もまた制限すべきでないのかもしれない

>>270
その理屈が正しいなら、ポルノを普通に見ている少年はより犯罪者になりやすく、
ポルノを見てない人間は犯罪者にならない、という仮説が成り立つ。
で、これって実証されたことある？

>265
どこ情報で？
ニュースですか？

>>272
台湾ヤフー
ttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091008/51/1slzz.html
そんなに大きいなニュースにはなってないみたいですけどね
監察院が動くとどうしてもニュースになる

>>269
リアルとフィクションの分別をつける責任。
ぶっちゃけ、有害図書に感化されて性犯罪を犯さない責任、だろう。

47氏も無事で良かった。(｀･ω･´)

>>273
うわ、全然読めないｗ
中国の普通語とも違うのかな
その監察院の影響力って小さいんですか？
内容わからないからなんかすごいイヤな出来事にしか見えない

>>275
上告があると思うので最高裁に良識ある判断を期待したいところです
発端が京都府警の逆恨みみたいなもんなんだし

>>264
わいせつ性は認められない

モザイクというのは『わいせつなモノ』にかけるもんでもないだろ
死体とか傷口とかの『グロテスクなモノ』にもかけるもんなんだか
ら、出産という行為はモザイクをかけるべきだろ

R18指定でモザイクをかけなくていいのなら
エロゲもモザイクをかける必然性がない。

>ぶっちゃけ、有害図書に感化されて性犯罪を犯さない責任、だろう。

だからぁ、はやいところ有害図書が原因で起こった性犯罪を挙げてよｗ

http://www.peopo.org/portal.php?op=viewPost&articleId=33675
4月ごろの台湾（?）でこんな動画ニュースが流れたけど
その騒ぎの続きかな

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　
　　　|.　　公　明　党　　　|　　　
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　　 みなさ〜〜〜〜ん
　　 .|| <丶｀∀´> (　ﾟДﾟ)　||　　　　幸福実現党はカルトですよ〜
　　 ||-────────||　　　 だまされないでくださいね〜〜〜
　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　
　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼
　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|　　
　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　 凵　　　　　　　　　 　 凵　

>>281
つ 鏡

>>280
台湾のニュースって欧米的な扇情風ですねえ・・・・
言葉わからない分、余計に怖い
その監察院が動くっていうのがどの程度の事態なのか
台湾にイクナウの支部でもあるんだろうか

>>278
　てかこれはもうそれなりの地位と権力と警察へ根回しさえあれば例の法に触れてても別に修正かけなくていいって言ってるようなものだよね
この国はほんとどうなってんだろう・・・

>>279
君はゾーニングに不満があるというなら、しかるべく活動すれば良い
未成年が未熟故に安易な犯罪を起こした例はあるが、エロゲをこっそりプレイしたガキが性犯罪を起こしたという話しは具体的には聞いたことはない（未成年がエロゲ万引きして社会問題化はある）
だが俺は汚い大人として、エロメディアの壊滅を防ぐ為であれば、18禁のゾーニング自体に異を唱えて社会全てに敵対する気は全くない
ただ総論において未成年が成年と同じ責任能力＝義務を課せられるのであれば、権利もまた成年と同じように認められるべきだ。とは個人的に思う

>>283
大分前台湾の人が台湾のコミック事情とか言ってたから居たら訳してほしいところだなぁ
英語なら単語拾ったり辞書見たりで何とか読めるけどホーロー語はわかんねぇ

近ごろもっとめちゃくちゃなのは、日本の電車のオオカミのアナログ性は遊ぶソフトウェアを侵略して
全世界に侵入して、台湾ネットはプラットフォームの上で公然と仕入れて売ることを買って、
甚だしきに至っては海賊版に名称を複製しますかます変えられてやはり売ります。
米国イギリスのアマゾンのショッピングするウェブサイトすでに先に撤退の商品、
ただ国内の両は大いにオークションしてウェブサイトの上で未成年者さえ簡単に買えることができて、
台湾ネットは安全を買って手落ちが現れます！きびしく検査する人がない！
今なおウェブサイトの上で依然として露骨な色情の攻略と収穫を探し当てて分かち合うことができます。

意味不明だが叩いているのはわかった

>>277
警察の権力は怖いね。
足利事件みたいになったらガクブルだ('A`)

>>276
＞監察院
権力は大きい、だが無くでも構わん謎組織ｗ
実際ここ数年間は空気
＞すごいイヤな出来事にしか見えない
イヤな出来事です。つか、イギリスと同じ流れです
写真は有りませんがゲーム内容のから見てイリュージョンの昔の作品と件のレイプレイに間違いないでしょう
「婦協」の暗躍まで同じという
＞婦協
日本ユニセフみたいなものです

>>287
それだけ見るとゲームそのものよりamazonのずさんさを叩いてるようにも感じられる

>台湾にイクナウの支部でもあるんだろうか
んな、バカな。国連の会員國じゃないぞ。台湾は
いや、よくはわからないだが

またなんかくるんですか。イリュージョンの中の人も大変だな。

早くソフ倫潰れないかなぁ

>>269
＞じゃあ有害図書を読むにはどんな責任が課せられるわけ？
成人であれば、自主的自立行動の「責任」は、「自己責任」だよ。
パチンコですっからかんになっても、
カフェバーで泥酔しても、
その結果として犯罪を犯しても、
成人は自分で全ての責任を取らなければならない。

これと同様に、有害図書を読むのも「自己責任」なんだよ。

しかし、未成年の場合は、パチンコ店やバーの経営者や親権者側の責任が問われる。

これが、「弱いパターナルリズム」が示す、
社会的な成人と未成年の区別だね。

>>273
レイプレイだけではなく性犯罪を描写しているゲームソフトを2ヶ月以内に何とかしろ、
そうしない場合は処罰するとでもいっている感じですね

違ったらごめんなさいｗ

もはや有害図書というものは権力者の都合の悪い情報を闇に葬るためにに作られた禁書法に見えるさ
宗教とかが好き好んでやってたねｗ

>>292
少し調べてみました
＞「電車之狼」（Rapely）
レイプレイの事に間違いないようだ

　『芸術』の基準が非常に曖昧なんよ。映倫も年少者映画審議会もただの民間団体
に過ぎず『芸術』性審査の権限なんて持ってないんよ。なぜ『ゾーニング』した上で
『モザイク』をかけるかという理由は、誤って未成年が見た場合、被害を抑えるため
に『モザイク』をかける必要があると、とーちゃんは思うんよ　　　　　　　　　　　　　　　　
　『モザイク』がない理由が『ゾーニングにより未成年が視聴出来ないので影響がな
い』という理由ならエロゲも倫理機構が芸術性を認めた時点でモザイクを外すべき
なんよ　　　　 ∧＿∧ 　だいたい映倫が当初『難色』を示したにも関わらず、年少者
　　　　　　　　（・ω・　)　映画審議会を加えての再審査の結果、『モザイク』なしの結
　　　　 　　 　（　　　　）,,,,　論が出るっていうのはとーちゃん、納得がいかんよ
　　　　 ／￣￣￣￣￣／| あと下町の工場で働く熟女がやられる、まぐろ帝国のエロ
　 　　ノ|,,ノ|　　　　　／／|| 漫画はとーちゃんの一押しなんよ
　 ／(　　 ；)　　_／／　　　　
　||￣/　　|￣￣||／　　
　||, （＿__つ　.　|| ……言いたいのは最後の二行かよ

ってことは昨日から流れているのはこのニュースは全部レイプレイがらみか
やな感じ

色情遊戲三不管 ?政部經濟部NCC遭糾正
http://news.cnyes.com/dspnewsS.asp?fi=\NEWSBASE\20091008\WEB792

監院?網拍性侵遊戲 糾正?政部等3機關
中央通訊社
http://www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=200910080083

台監察部門??色電腦遊戲 台三主管機關疏失遭糾正
香港商報
http://www.hkcd.com.hk/content/2009-10/08/content_2407410.htm

>>286
自主規制騒動になるまでまったくそういう話しりませんでした
まあ、親日台湾だと日本の出来事には敏感なのかもですね

>>289
マジですか・・・・
また今更外圧なんてことはしないでしょうけど、
空気の謎組織って言われても問題視してる人間が増えていくのは危険ですわな


あー外国語勉強して置けばなああ

「ケチケチしねえでおもしれえ本をバンバン買ってやるのよ！」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1254895473.jpg

>>299
プロバイダーがどうのとか言ってるから
この有害ゲーの情報が見られないように早くネット規制しろよって感じか？
excite先生だからあてにはならないけど

>>299
はっきりとRapelayの文字があるので間違いないでしょうね
またかと思うとちょっとへこむわ
事実上無理なことは分かっているけど、
エロゲは海外に対して全面鎖国を望んだほうが早いかも
それかいかなる国でも扱えるようにロビー活動してもらうべきか

これに託けてネット規制強めようとしてるってところなんだろうかね
全部の記事読める漢字だけ読む限りは

アレですかね
やっぱり首相・馬英九が親中反日っていうことも関係しているんだろうか
中国のネット規制に同調する形で

まあなるようにしかならん
今は自分のできる事をするしかないでしょ

それにしてもＴＶアニメのファントムの最後が納得できねｗ

>>305
台湾は元々エロ規制が強い国でもあるからなぁ
まぁそのくせ違法にしてた売春が地下に潜りまくって悪化した結果合法化に動いてるとかやらかしてるけど

性モラルの問題は国や地域によって下地となる考え方が大きく異なるんだし、
エロゲは鎖国してもいいと思うんだけどね。グローバリゼーションも結構なことだが、
当然文化摩擦も起きる。

今回は、もう日本で陵辱ゲームは作りませんと言い訳できるね。
その点はソフ倫のおかげだね。

>>306
アニメは見てねえけど、アインエンドかキャロエンドどっちだった？
それともアニメオリジナルのエンディングとかか？

>>310
ゲームやってないし最終話しか見てないから間違ってるかもしれないけど
アニメオリジナル、アインエンドでツヴァイ死亡（アインも？）

>>311
なるほど

エロゲって輸出の主要品目じゃねーだろ
外圧に関してどーのこーのー言ってる時点で的外れだろ
他国がエロゲで騒ぐのなら、税関とか入国の審査機関に文句言えよ

前の方で出ていた　ヴューズ　ってこれ？
http://www.views-pr.jp/

>>314
そう。それがVIEWS。典型的なワンマン社長。
しかし金を借りてしのいだメーカーは数知れず。

何かあった？

なんもない

>>134
>ポルノに反対するウクライナの女性団体、なぜかヌードで抗議

仏工場作業員、解雇回避のためにヌードカレンダー制作
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-11167420090825
http://www.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idUSTRE57N42D20090824
労働組合の代表者は、「雇用を守るためなら、服まで脱ぐ従業員がいることを知ってもらうのが目的だ」と説明。
マスクとヘルメットだけ着用した１３人の男性作業員を撮影したカレンダーは、秋に発売される予定になっている。

>>317
そうか

ていうかさぁ、イリュージョンも社名を変えるなり、いい加減に
過去と決別してくれないかねえ。
完全にエロゲ業界のセキュリティホールだよ。
いまだにトップページに海外にエロゲを売りたいとか言ってるし、
今度は台湾かよ、そんな状況じゃねえだろ。
いい加減にしてくれよ。

どんどん規制していいよ
同人コミケといっしょにな
やりすぎてんのに反省すらしてねー消費者がいる以上、一度潰してしまえ
とはいっても、生活があるからそこらへんは考慮してゆっくりとやってやれ

あらあら、今日は早いのね
いつもご苦労さまです
頑張ってね＾＾

>>321
そもそも、JAPAN ONLYでソフトを売っており、
海外販売は各社の裁量にまかせるだった。
入手経路が明らかになっていないが、
個人輸入の場合は入手者/業者がその国の法律で糾弾されればいいこと。
イリュージョンが販売した場合、イリュージョンがその国で糾弾されればいい。

やり過ぎという解釈は、次のやり過ぎという解釈を産む。

来年から単純所持禁止か・・・
そしてエロゲも規制される

民主支持者涙目ｗｗ

1時間ごとに2度書き込む
1度目と2度目は5分あける
ＩＤを毎回変える

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　←ミンスに一票入れた自称・ノンポリ国民
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　政権交代・行財政改革だｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　ジミンザマミロwwwwwww
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　これで日本は『国民の生活が第一』ｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　　　　　【子ども手当】も貰えるお！ｗｗｗ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　バンバン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　・・・・・・　　　　　　　【子ども手当】の『財源』が足りない⇒延期？
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　２５％【ＣＯ２排出権】支払い⇒エコ大増税？
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|　　　【後期高齢者医療制度】⇒暫定とはいえ存続
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　　【日本年金機構】存続⇒社保庁横領職員御咎め無し
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|　　　【外国人参政権】【人権擁護法】【児ポ法】改悪…
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|　　　「公約は時間で変わる」ｂｙ 鳩ポッポ 　　
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

スレタイも読めない在日国士もどきがまた現れたか

＞【日本年金機構】存続⇒社保庁横領職員御咎め無し
えっ、自民党そんなひどいことしてたの?

いろんな意味で墓穴ほってるな　ネトウヨは

こんにちは(さようなら)皆さん
私は少年ポルノを捜していて
いくら探して見ても出なくて
p2pで数ヶ月の前頃に歩き回っていたのよ見たことだったが
ダシチァッアボリョゴしても韓国内のサーバーどこでも捜すことができなくて
私の憶える題目は [流水君の過激] であったの
ホームビデオ形式だったようだからポルノと言うことはできないね
題目を翻訳しておいた人の翻訳が当たったら多分あれだろう
ところであの題目を翻訳して検索して見ても出なかったよ
アルゴイッヌンサラムは第ままにになった日本語題目やシリーズ(これが私がそれをチァッゴシブオする理由祈祷して) あるいは係わる情報をもっと知らせてくれたら日
私はそこに出る少年をサラングハゲドエンゴガッよ
2chは初めてだから掲示板の雰囲気や情勢をよく分からなくて
問題になったら削除されても良くて
ありがとう

*(翻訳機を書いて日本語がオングマングイルジドモルだと)*

無職公明君の朝は早い。

亀レスだが
>>100
緑茶はグリーンウッドというメーカーだけど理事ブランドのグリーンウッドとは関係ないらしいぞ
ソースttp://dakuryu.at.webry.info/200909/article_3.html
>前述の「light」が属する株式会社グリーンウッドとは関係がない。

>>100
ついでだが、５ヶ月ほど延期しましたとさ

児童ポルノが良いとか悪いとかって
議論するのも恥ずかしいわ。
そんなもの、「禁止」に決まってる。

病んでるヤツが大杉。

朝からご苦労だなあ

三次元と二次元の区別ができない人は帰ってください

>>337
だったら何で児童ポルノ大国なんだよ。秋葉原にたむろしてる連中は何者なんだよ。
アメリカより厳しくて駄目なら世界一厳しくすればいい。

日本は甘すぎるんだよ。幼少期からの道徳養育が浸透してるアメリカと違って日本人はあまりにも子供すぎる。
だから口で言わなくても判るようなとこまで規制で対処しなきゃいけない。

スルーした方が良いですね。どうせ論戦を交わそうとは思ってはないでしょうし。

公明党ほど仏の教えに反した集団はいない

日本が児童ポルノ大国とか言う根拠がない主張を鵜呑みにしている時点でスルー対象ですね

まぁ、あれだ毎度恒例の
うんこに触るな触ってしまったら手を洗い
に逝くがよい、だな

海外からの目に弱いですからねえ日本は
そこを利用しているのが規制派で、
ポルノ大国なんてレッテル貼って規制根拠をでっち上げる

恥を意識する国民性を突付く姑息なやり口です

>>343
ポルノ大国なんて事実無根・名誉毀損もいいところだろう

東京新聞「winny開発者が無罪？ふざけるな！　コンピュータソフトは公開前に政府に検閲されるべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255045851/

いやポルノ大国ではあると思うよ質がいいし量もあるし
ただ他の国では児童（14,5以下）の強姦とかのが多いけど
治安の悪い所じゃレイプは日常茶飯事だし普通に親が売春を強要させてるし

そもそも、児童ポルノに関わらず日本は猥褻物が多すぎるよ。
漫画やゲームとかな。司法は猥褻表現を許すな。

>>343
きっと南極一号の時代はおおらかだったんでしょうね。

日本は外圧に弱い。
昨日の荒らしの時と同じになりますが、
これがグローバル・スタンダードですよ。と言われるとすぐ屈します。
そこが怖いです。

NG ID:TVJOrC9P0

南極1号
ttp://www.e-taneya.net/01yasai/03kasai-html/008kyuri/0103008018007.html
コレですねw

>>347
本当だ。歩くわいせつ物発見！

神奈川の参院補選
自民党候補者は女性局次長だね

>>352
やばそう

>>352
うげ！やばいな

キャンパスに向かう前にユニセフ議連の会合に参加させてもらいました。
衆議院会館にNYからユニセフの事務局長が来られてお話をされるということで参加いたしました。
アグネス・チャンさんのお話しもお聞きしました。現場に即した素晴らしいお話でした。
議論のなかで、児童ポルノグラフィの問題をはじめて知りました。
実在する児童の図画は規制できても、コミックスやゲームという仮想対象の図画は規制しにくいので、
文書・図画の規制とは別の方法で規制することの可能性を検討しているとのことでした。

民主党　平智之
http://tonchihakase.blog87.fc2.com/blog-date-20091006.html

訂正
神奈川県のね

　（　⌒⌒　）
　　　　　　　| | |
　　　　　　＿＿_, - ､テレビでは、そんな事いっさい報道してないぞ！！
　　　　／　　＿＿＿）
　　　/　　　|　　 ノ　 i　　　　　　　　　　　　　　　　,　──- ､��
.　　 i　　 __|　　 　 （・|　　　　　　　　　 　 　 　 ／＿＿＿＿　 ヽ
　　　|　　(　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　|ﾉ−､　−＼　|　 |
　　　ヽ／　/⌒ヽ＿＿つ　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |__/　パパ聞いてよ。
　　　 _|　　|二⊃　　　　　 　(＾ヽ、　　　　　　　| −o −　′　　）　　マジで民主党は、やばいんだって…
　　　|　＼ ヽ──､　　　　（⊃`ヽ)　　　　　　　!└── ⌒ヽ　/
　　/　　　＼￣j￣＼／＼へ　 ノ　　　　　　　　ヽ､ヽ＿＿ノ／
　　|　　　　　`７　　　　 　 ＼｀>　　　　　　　　　　 /|／＼／＼

日本が子どもポルノ大国なのは客観的事実だがな
子どもの絵が9億ドルと言う一大射精産業になっている国なんて他にないわ
子どもを性の対象とする見方が蔓延していると断言しても過言かと

今日も釣り乙の時間が始まる

>>355
コイツもダメじゃない？

アグネスが児ポ法以外の法律でコミックスやゲームなどの創作物規制を画策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255049316/

>>355
wiki見たけど、初当選なのね
要注意ってところか

アグネス
当初の衣裳はロングであったが、ミニスカートに変えて人気が急上昇した。

こいつ自身の過去の罪はどう償うつもりなのでしょう？

民主党には創作物を含めた規制へ向け頑張ってもらいたい

>>361
危機感なし

>>364
3次と2次の区別が出来ない男の人ってかわいそうですね…。

2次オタは、3次を見るのも触るのもイヤなのに。

>>361
別法は難しいと言われてきているが、ここまであからさまに宣言されると
不安でしょうがないな。どうにかならんものか
>>366
二次愛好者は基本的には三次に近づくことすらイヤだもんな

政権交代で鳩山不況になっちゃったけど、
　　　財源ないから大増税するよ、どんな気持ち？

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　　金星帰りで金ありまくりの私たちには
　　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´ ￣　　｀ﾉj` ､ 　　　　　　　不況なんて関係ないけど
　　　　♪ .i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）ﾎﾟｯ　 　__ _,, -ー ,, 　　　ﾎﾟｯ　（_l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ　）　　　民主円高で職失ってクビ吊る
　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　ﾎﾟｯ (／　　　"つ`..,：　 ﾎﾟｯ i〈●〉｀ ´〈●〉　 ｉ /　　　　　　民主に投票した馬鹿ってどんな気持ち？
　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 　i　（_人__）　　　　|
　＿＿＿ ＼　　 　｀|┬|　 /　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　＼　|┬|　　　　／＿＿
　ヽ＿＿＿　　　 　 `ー'　､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　 `ー' 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　ユキモ　 ／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ ｷﾑ幸丶
　　　　　 /　　　　 　／　　 ￣　 　：|::| ﾐﾝｽ ::::.|　:::i ﾟ。　　　 ￣♪　　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|投票者::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

なんか規制派の味方したほうがいい気がしてきた
んでソフ倫が致命的ダメージ負ってから規制反対派につく

手土産として規制派の内部情報や表に出せない弱みをごっそり持ってなｗ

衆議院会館にNYからユニセフの事務局長が来られてお話をされるということで参加いたしました。
アグネス・チャンさんのお話しもお聞きしました。現場に即した素晴らしいお話でした。
議論のなかで、児童ポルノグラフィの問題をはじめて知りました。
実在する児童の図画は規制できても、コミックスやゲームという仮想対象の図画は規制しにくいので、
文書・図画の規制とは別の方法で規制することの可能性を検討しているとのことでした。

民主党　平智之
http://tonchihakase.blog87.fc2.com/blog-date-20091006.html


おいおい

>>370
既出

>>370
アグネス洗脳被害者第一号だよ
「奴はもうだめだ！放っておけ！」

>>372
そこで諦めたら何とやら

>>323
>個人輸入の場合は入手者/業者がその国の法律で糾弾されればいいこと

　　　　　　　　　　　* ヽ('A`)ﾉ　*ﾟ
　　　　　　　　　　+ﾟ　　 (　 )　　　　中の人の意見に
　　　　　　　　　　　　　 ﾉω| 　　　　　全裸で賛成！

二次規制に関しては報告だけにとどまってるから、洗脳が完了してるわけでもなかろう。
「現場に即した素晴らしいお話」ということから、リアル被害に対しての取り組みを褒めて
るのだろう。
空想と現実を分けて考えてくれるように訴えればいい。

アグネスのりアル被害に対する取り組みが素晴らしいだと？
その時点で問題が

実際に3次被害の多い国の政府に抗議せず、
なぜか日本に抗議する行為がですか？

アグネスオワットル

献金してあげたらコロッと規制反対派に回りそうだけどな

何の利益にもならない規制なんてわざわざやりたくないだろうし
適当にアグ豚に話合わせたって感じに見える

不安なら規制反対という文書でも書いて送ればいい

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

最近ちょくちょく話題になるVIEWSとやらは何者？
海外進出を狙う大手問屋で、市場獲得のために欧米基準を導入しようと
たくらんでたりするのかな？

二代目小沢一郎の細野豪志が、児童ポルノをどう考えてるか知ってる人いる？

>>381
http://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/s/%BB%F9

>>375
まあ、会合に疑問を覚えました何てブログに書けないだろうし、
日本ユ偽腐のうわべだけの発表に合わせただけだと考えたい。
空想と現実の区別のつく真っ当な人間だと信じたいが・・・

>>382
大賛成かよorz

>>381
市岡厳しいなぁ。

長ったらしくてご面倒でも
「児童ポルノの定義の仕方に反対」
って言わないとね。

「児童ポルノに反対」
じゃ堅気さんは引いちまうよ。

これも既出だろうけど一応

【アン・ベネマン国連ユニセフ事務局長の輝かしい経歴】
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091006#p9

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高に反日
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/


アン・ベネマンはブッシュ政権時代の農務長官。BSE騒動の時に「狂牛病ぐらいでガタガタ騒ぐな！
とっとと輸入を再開しろ！」と日本に要求してきた反日米国女。しかも独占禁止法にも違反したこと
がある遺伝子組換え作物メーカーの元幹部ｗ

>>369
それで良いんじゃないか?俺もソフ倫に被害を
与えたくてしかたがない。つうかソフ倫が消えた
方が二次を守りやすいと思うが

>>381
現実児童の保護救済に注力してくれれば良いが、表現・言論・内心の自由を侵す事は
避けてもらわないと。

>>388
知り合いの草加のツテから接触してみるわ

鈴木協会　と　ヴューズ　が業界の癌なのは確か。
ただ　二次規制強化に加担＝法規制　だから、残念ながら加担はしない方がいいとおもわれ。
「不買すんなぁカスッ！！」という方もおいでだけど、ぶっちゃけ今後はただえさえ糞なのが、
内容規制で糞を煮しめたもんしか出ないから、自然と不買になると思う。

一度下がった消費者心理はちっとやそっとじゃ回復しないから、
不買はエロゲ自体にとどまらず、エロゲ雑誌、グッツ等にも影響が出てくるとは思われ。

まあいけしゃーしゃーと規制賛成みたいなエロゲ雑誌会社もつぶれていいんじゃね？

どうしてシフ倫内部から改革の動きがないんだ。
凌辱カットで苦しんでるメーカーは少なくないだろ。

業界人「陵辱規制いいじゃね？　俺たち一流のクリエイターだし」（鼻くそほじりながら）

>>392
凌辱系はエロゲ業界では微々たるシェアだからなぁ
大半は純愛系だし
しかも、凌辱切って助かったとか凌辱規制は当然みたいな思考のとこさえある

アイルやエウシュリーみたいなメーカーさえ｢規制仕方ない｣とか言い出す有様だしな

ttp://www.alchemy-2004.co.jp/gracious/htm/kongo.htm
>下記、以前の記述にあるように、活動の休止を考えておりましたが
>ここ数ヶ月の倫理機構側との協議や新規定に沿う範囲が、
>我々の考える範囲に近づいてまいりました。
>現在に至っては、若干の要素を残しつつあるものの、
>ほぼ開発に支障のない状態にまでなってきたと感じております

水面下の話し合いもあるんだろうな

ソフ倫憎しの心情はわからんでないが
ソフ倫を粛正するために二次規制強化に加担って
テロリスト殲滅のために核兵器撃ち込むようなもんじゃない？
元も子もないっつうか。

アメリカ式かｗ

>>396
まぁ、無いわな。

やっぱりさ、凌辱CG20％までって規制がポイントなんだよ

好意的に解釈するなら
｢どぎついエロCGは20％まで。どれがどぎついかはメーカー任せ｣
｢使い捨てCGを水増しして総CG数増やすことで凌辱CG割合増やすのはあり｣
ということにできる

少なくともソフ倫のザル審査では前者はメーカー申告に頼るしかないわけだし

>>396
感情論の規制派には現実的な理論（枝野・保坂式）で対抗してもらいたいものだが、
弱腰ソフ倫では彼等の奮闘が無駄になる。よってソフ倫消えろでは二次全てに
損害が出るような気がするし、難しいわ

>>396
規制派に加担と言ってるのは工作でしょ。
とは言っても、実際ソフ倫が糞だから困る、、、

>>396
スパイ活動するためには多少は規制派に利する行動も必要だ
でないと信頼されないから大事な情報も手に入らない

まああえて規制派の一員として無茶苦茶なことをわめくのも手だが
｢格闘技、オカルト、お笑い、殺人事件、不倫などの低俗な番組も規制すべき｣とか｢未成年は海水浴場やプール禁止｣とか

>>395
>近日発表されるであろう新作にご期待下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　コ.つ待
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ.っ.て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　！て.っ　待
　　　　　　　　　　　　待お　　　　 .ん　　.て　　待お
　　　　　　　　　　　　.っ願　　　　 .だ　　.！　　てい
　　　　　　　　　　　　.てい　　　　 .ろ　　　　　　よ！
　　　　　　速マ　　　　くし　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　いジ　　　　だま
　　　　　　.っご　　　　さす
　　　　　　てめ　　　　い
　　　　　　 ・ん
　　　　　　 ・
　　　　　　 ・
　　　　　　！

　　　　　ﾊ,,ﾊ 　糞ゲー押し付けお断りします
　　　　（::::::::::)
　　　／:::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
((⊂　ﾍ:::::::（　 つ)) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩（:::::::::)　　　
　　　γ⌒:::::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ＼::::::＼ヽ
　　 　{:::ｒ::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ:::::人::::つ
　　　 し　ヽ⊃　Ξ≡ 3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 じ

　　　　　　　　　　　　　さめた心は二度ともどらない

>>400
弱腰のソフ倫が真っ先にダメージくらうから問題ない
ある程度ソフ倫が弱まったら溜め込んだネタ(規制派の黒い部分)をばらまく

メーカー側からもっとソフ倫改革の動きがあればいいんだが。
その上でユーザーに協力を求めたら、応援する人も結構いると思う。
出来れば同人(業界同士の縄張り的な問題もあるのかもしれんが)や海外のファンも
巻き込んで。

>>398
ソフ倫さえ潰せればエロゲ壊滅上等の痛い子が毎日粘着してるからな
多分酷使様の残党だろう
そもそも凌辱×ハードエロ〇の言葉狩りとパケ規制が自主規制の解釈の現状との中の人の葉梨だったが、なんでみんなしてなかった事にして凌辱絶滅とか言ってるの？
言葉の妥協すら許せねえとか先鋭化しすぎ

>>404
スパイするって葉梨は実に面白いな
適当に目をキラ付かせながら腰ぎんちゃくしてれば自ら手を汚すことなく情報を得られるからな

ただ、加減を決めないと普通に取り込まれそうだがｗ

規制側に加担は無理ありすぎだろ。
敵の敵は味方だという言うが、そのためには自分らがある程度しっかりした基盤
があってこそだぞ。
ソフ倫を弱めつつ、それに変わる勢力の拡大をしなければ、業界全体が崩れる。

というか、スパイする宣言してスパイってアホかｗｗｗｗ

確実に工作じゃねぇーか。

スパイしようと考えてる奴がいるなら
すでに、黙って行動してるだろうよ。

>スパイしようと考えてる奴がいるなら
>すでに、黙って行動してるだろうよ。

　　　　　　理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　　のことですね。分かります。

今は幕末みたいなもんだ。
欧米圧力(アグネス、ユニセフ)から守るために
へっぽこ幕府(ソフ倫)を何とかする必要があるが、
残念ながら維新志士がいない。

>>406
楽観的すぎね？
それですむならビショップが｢トカゲの尻尾切りされた｣とか言うか？
ブラパの人があそこまでぼやくか？
制作中止で数百万の損害出してるメーカーさえあるんだぞ？

>>402
｢格闘技、オカルト、お笑い、殺人事件、不倫などの低俗な番組も規制すべき｣とか｢未成年は海水浴場やプール禁止｣

規制派のぶっ飛び理論からしたら、これ等は全てアウトだよな
海水浴場やプールは未成年だってどうしても性的興奮をおぼえるし
何もおぼえなかったら、こんな事言ったらなんだが、正常ではないということになる

>>409
予告状出して盗みに入る怪盗みたいな気分だｗ

>>413
真人間が出来るなｗ

>>413
仮に規制派のユダがこういうトンデモ意見言ったら規制派は
何かしらの発言しなけりゃならん

否定したら内部の規制強行派から批判くるかもしれんし
肯定したらトンデモ団体だと認めることになる

>>411
構図が似ているねー

一番いいのは規制派が全国区テレビ放送で葉梨みたいな暴走やらかしてくれることなんだがなあ

あるいはユダが規制派の急先鋒とまでなり全国区で発狂とかなｗ

>>412
活動休止宣言してたアルケミーは何とかなりそうだからってんで復帰するみたいだぜ
ビショップのシッポ切り発言は総選挙前の葉梨だろう？
ブラパの人のコメントは不安要因だし、用心するに越した事はないが…タイトルワードもパッケ規制もゆるさねえ、徹底抗戦して玉砕しろじゃ規制派の思う壺過ぎる
まあソフ倫は頼りにならないので新しい業界団体欲しいってのは同意ではあるが…身を守る為に今より堅固な殻が欲しいから、今の古い殻を中身ごと潰せは工作だな。本末転倒だ

こんなスレでスパイ宣言してるような馬鹿はスルーで良いと思うぞw

諸君、もしも話は楽しいかい？

出来もしねーこと妄想して勝ち気でいる間に
規制をどんどん進められちゃうぞ(^^)


糞レスの文字数分、反対派に送るメールに回せやボケカス死ね

ソフ倫擁護はすぐにわくな

>>421
ごめんちゃい

>>421
オマエモナー

>>421
オマエモナー

かみまみた。

日テレ、アグネス特集。
乳癌で同情を集める。

>>427
うぜぇな

既出だろうけど
638 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 12:56:25 ID:qode8UQh
「ドラゴンボールがアメリカの学校図書館から撤去」の海外反応
http://shirouto.seesaa.net/article/129822647.html

ドラゴンボールがソフトポルノらしいですよ（笑）

ここまで読みました。さて、昼休み延長。

で、スパイって007かね。　東側の諜報員は007シリーズをちゃんと西側で見ていたそうだ。
感想は「くすくすくす」だったそうだが、それを見て「資本主義の悪魔の西欧と戦うぜ！」と
中二病さながらにKGBの出先に志願しに行ったのが、今のロシア首相プーチンだという。
恐らくG20の首脳の中で最強の近接戦闘能力を有している珍しい政治家（黒帯）

で、金が足らないとか言ってた方が居られたようですが、
中二さながらな名文章で爆笑いたした次第です。
使い所が難しんだよん〜下手な金だと直ぐにばれて双方あぼーん。
銭ねえ、今や出所不明瞭だと、一束未満でも告発される時代なのに。
それと、何で手紙送る際に返信用の切手入れるか否かだが、
全プレ応募する訳じゃないんだ、いらんですよ。　

そういえば封筒横にしてそのままはさみ入れてつっかいした思い出はあるなあ。
なんもしらん奴がストレートに持って来やがって、罠にしかみえんし
それ以前に失礼な奴だよ、場所を弁えろと思ったねえ。

で、状況は余り芳しくないようですな、主にこのスレが。

>>419
欠損陵辱は禁止だし表にでてない規制は
他にもあるだろ。規制はなくてもメーカーが萎縮
してたら出来る事も出来なくなる

>>429
裸はブルマだろうし子供たちの性的接触って子供悟空とチチだろうけど、大人と子供の性的な仄めかしってなんだろう

>>429
日本もこうなるのか・・・・

ってか学校図書館にドラゴンボールを置くなよ
日本ですら漫画ははだしのゲンぐらいなのに

こりゃドラえもんやジブリの規制もあり得るな

その前に学校図書館に漫画は置かなくてもいいんじゃないかｗ

>>436
まぁな

学校の図書館に置く事が間違ってるw

ドラゴンボールをポルノとして認識して
撤去したという事が問題だではあるなぁ。

でも学校に漫画おくからこういう問題になったんだよな・・・。

>>439
日本なら暴力的とか子供の悪影響と言われるパターンだろうな
エロ問題には行かないと思う

まとめwikiでもポルノ規制反対アワード2009を作って表彰したら？
毎年、規制反対の表彰やったらやる気出てくる人も出てくるかもよ。


・規制反対議員アワード2009　保坂氏、枝野氏、福島氏
・規制反対メーカーアワード2009　ブラパ、VA？
・規制反対クリエイターワード2009　
・規制反対NGOアワード2009　
・規制反対一般人アワード2009　各議員にメール送った人、各審査団体メール送った人

>>439
置かなければ問題は無かったと思うぞｗ

>>432
こういうことらしい
ちなみに撤去は１巻だけという大雑把さがアメリカっぽいｗ

翻訳サイトから引用
>ちょっと、問題になってる第1巻を読んでみた。
>−　悟空が魚をやっつける。裸で。
>−　ブルマが悟空に、ドラゴンボールと引き換えにお尻を触らせてあげると
> 　　取引をもちかける。
>−　ブルマが悟空を入浴させる。
>−　悟空が寝てるブルマの股間を " トントン " と軽く叩く。そして頭を
>　　　そこへ押し付ける。さらにパンティを脱がそうと試みる。
>−　亀仙人がブルマにパンティを見せてくれと頼む。
>−　ブルマが亀仙人にパンティを見せるためにスカートを持ち上げる。
>−　悟空が老婦人にも" トントン " をやる。
>−　ウーロンがパンティに変身する。
>−　ヤムチャがブルマのシャワーシーンを見る。ブルマの裸描写アリ。

>>443
ブルマが原因かｗ

>>443
よく調べているな。ほぼ思い当たるシーン全てだ

>>443
占いババのすけさんのところで乳首まで出してたのは規制じゃないのかw

>−　悟空が老婦人にも" トントン " をやる。

ま、まさかこれが大人と子供の性的な仄めかしだというのか

>>443
ﾜﾛﾀw
久々にシナプス繋がったｗ

>>447
上のサイトにも書いてあるけど、性的手段を取引材料にしてるとこがマズイような気がする
キリスト教圏だからね

もう禁輸品にしたほうがいいんじゃないの？

>>443 重箱の隅をほじくるどころじゃないな
　　　　

ご禁制の品という方がしっくり来るな。

日本がいかに自由であるかわかる良い例だな

ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-51318/1.htm
NHKたん……信じてたのにｗ　47氏頑張ったなあ。　
あの人逮捕ーで、京都所司代の大立ち回りだったからな。
京都所司代大ダメージだろうねえ。
>>453
恐らく世界で一番自由、しかも、拳銃携帯しなくても街中歩ける。
街中に一日立って（まあ事故とかは除く）安全なのは日本だけじゃないかなあ。
場所にも依るけどね。少なくとも命までは取られないな。
電車の中では男性の社会的生命が瞬殺されているらしいけどね。

>>454
ソフト開発者を有罪とするのは反対だが、割れ厨はガンガン逮捕して有罪にするべき。

>>443
2巻以降はそのままってか。
アメリカンスピリッツだな。

女の裸が！！とか言うくらいなら。

遺伝子操作で全員ふたなりになればすべて解決だ。

男女の境もなくなって平等になるぜ。ふひひ。

幇助の範囲が無限に広がる可能性すら秘めている事件だったしな
裁判所が一つの歯止めラインを示したのはいい判決だったのだろう

APPの目標ｗ

http://idiagdia.com/kana/index.php?Trash%2F%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%2F%E6%80%A7%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

>* 性暴力ゲームや性暴力が許されない社会を目指す。
>* 陵辱系エロゲをプレイするのは「カッコ悪い」こと。
>* 表現の自由の問題ではないこと。→性差別が問題。

>→社会的風潮を作り出す。

>こういった問題は熱せられやすく冷めやすい。
>陵辱系エロゲ愛好家自身が、心を閉ざして蓋をしてしまうことが、都合のよい選択肢であるため、活動家は継続して
>問題の可視化を行い、社会に訴えるべきである。

でも警察が黙ってるとは思えないんだが…
次は最高裁か?
>京都所司代
前田げんい(変換出来なかった)だっけ?

多分控訴しないんじゃないかな
もし最高裁で負けたらこれ以上無い縛りを受けることになる
警察は幇助の概念を適当に自分の言いように使用してきたからね

また警察か…。

無修正わいせつＤＶＤ工場摘発　男女１８人摘発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091008/crm0910081230005-n1.htm

>>461
だといいが、なんせ日本の裁判はまともじゃないから
どんなサプライズが待ってるかわからんからなぁ

必ず勝てる確証がない限り控訴はないと思う。

包丁で人を刺したら作った所はほう助の罪で逮捕されかねないな

>>461
確かに幇助で逮捕起訴しているから最高裁で判例ができてしまうと今後の捜査に影響が出るわなあ
でもソフトウェア開発が無罪となると今後新たなp2pソフトが出てきてイタチごっこになるけど

>>462
違法品なのだからそれは仕方がないだろ
特に裏ビデオはヤクザの収入源だからな

>>461
お前らさんざん「児童ポルノの定義が曖昧だからいかん」と言っておいて、
無修正DVDが猥褻罪で捕まったら「仕方ない」だと？
わいせつ罪なんて児童ポルノの定義以上に曖昧だぞ。
ていうか、お前無修正が本当に社会にとっての害悪だとでも思ってるのか？

>>462
>また警察か…。
なんか庇いたいように聞こえるが、１０年以上１００億の荒稼ぎしてた奴らだぞ、それ

>>467
>>461→>>466

>>461
民主には捜査の可視化の実現に頑張って欲しい所だな
まあそのせいか警察はぽっぽの故人献金に全力投球してますが
別にいいけど与謝野と二階はスルーかよと

>>468
>なんか庇いたいように聞こえるが、１０年以上１００億の荒稼ぎしてた奴らだぞ、それ

それがどうかした？
強姦や監禁をやったというならまだしも、エロDVD売って稼いで何がいけないんだ。

>>471
話にならね
極端な原理主義は、日本ユニセフの連中と同類

>>467
ハァ？俺個人の感想に対して「お前ら」ってふざけすぎだろ

規制派のランキング付けるとしたらこんな感じかｗ


規制派有名人

１位　アグネス・チャン
２位　野田議員
３位　葉梨議員

規制派団体

１位　APP
２位　日本ユニセフ
３位　公明党女性部

>>471
つか、猥褻以前に著作権法違反じゃねｗ

>>472
エロメディアを売って稼いだらいけないってマジで思ってんのｗ
どう考えてもエロゲーもエロマンガも終わりじゃん。

>>473
お前と同意見の奴がいるようだが？ｗ

>>472
175条も、あいまい性や法律根拠の希薄さって意味では、児童ポルノ法とそんなに変わらんよ。

警察は法律にしたがって違法行為を摘発するのが仕事だから、
無修正ビデオの逮捕について警察を責めるのは筋違いにせよ、
175条に疑問を投げかけることは、一概に原理主義とは言えないのでは？

>>477
>警察は法律にしたがって違法行為を摘発するのが仕事だから

法律が曖昧で警察が好きに使えるから問題、というのが175条問題だろうが。
なめてるのか？

>無修正ビデオの逮捕について警察を責めるのは筋違い

よって、警察の判断こそが最も責められるべきところ。

まぁ、要はID:3YC/pBAl0もD:RiXc4ubT0も知識が足りなかったと言う事で

ていうかさあ、無修正DVDが摘発されるべきだと思って人ってまだいるの？
モザイクにどんないみがあるというんだね。

>>477
闇雲にまた警察かって言ってるやつには、妥当な反応だと思ってるけど？

猥褻に疑問を投げかけたいなら、そういう風に言えばいいが
今更モザイクの是非を持ち出して、今のエロゲにとって意味があるとも思えん
沙織事件に以前に戻りたいって主張は、原理主義としかいいようが無いと思うけどなあ

どうしても俺達を玉砕させたいのが涌いてるなｗ
俺はパケとタイトルワード規制で様子見、時を見て緩和ならソフ倫で別にかまわないし、自民が改心するか解党して、民主がグダクダでエロゲに関わる余裕ナシとかなら、他の行政がどんだけうんこでも連立政権支持だぜ

>>479
馬鹿なのはID:RiXc4ubT0であって、俺ではない。

>>480
ていうかさぁいい加減他所でやれよ

>>478
警察は法律に従って違法行為を摘発する機関。
どんな悪法であっても、法である以上は、警察は従うべきだし、
逆に、悪法だからといって手を抜くのはそれこそ警察の横暴というものだろう。

175条という明らかに警察が恣意的に解釈できる法律を放置してきたのは、
最高裁であり立法府であり、究極的には国民一人一人だ。

>>474　アップデート。

規制派有名人
１位　アグネス・チャン
２位　野田議員
３位　葉梨議員
４位　小宮山議員

規制派団体
１位　APP
２位　日本ユニセフ
３位　公明党女性部
４位　イクオリティ・ナウ

規制反対派有名人
１位　保坂議員
２位　枝野議員
３位　福島議員

規制反対派団体
１位　コンテンツ文化研究会
２位　MIAU
２位　創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名

正規に作られた消しが薄すぎるDVDとか、写真集が摘発されたなら、
そりゃ、問題になるけど、ダビング工場ってあるから、コピー品だろ？

正直、割れで商売してるのと同じだろうに。

ここはモザイクが好きな人達の集うスレです

アングラ化して893の商売になってることが問題であって、無臭性解禁してモザイク特権を
廃止したほうが世のためだな。

モザイクといえば、昔あったようなツルツル表現って今やったらダメなんだろうか？

>>486
谷垣忘れてるぞ

>>481
>今更モザイクの是非を持ち出して、今のエロゲにとって意味があるとも思えん

ま、そうして実写ＡＶの連中を切り捨てた結果が、今の児童ポルノ法の惨状なんだがねｗ
以前実写AVが規制されようとしたとき、オタクは何の運動も起こさなかったというから。

>沙織事件に以前に戻りたいって主張は、原理主義としかいいようが無いと思うけどなあ

戻る？　違うね。インターネットの普及によって、むしろ時代が進んだからだよ。
無修正ＤＶＤがいくらでも見れるこの時代、モザイク規制にどんな意味があると？

>>487
そもそも正規ルートがない(俺が知らないだけであるのか？)のだから割でもないんじゃないのか。
最初からダイビング商売で造られたものじゃないの？

>>481
そうだろうか。
究極的には、すべて刑法175条と、それを許容してきた憲法体系に帰結すると思うけどな。

例えばアメリカのPROTECTも、わいせつ物規制に新章を設ける形で作られたわけだし、
「公序良俗」が表現の自由を制限してもよいという発想こそ、諸悪の根源じゃないか？
実際、規制派の中には、１75条が合憲だから、児童ポルノ法も合憲だという論理展開をする人も多い。

もちろん、運動論として、沙織事件以前を目指すのは無理にしても、
刑法175条を許容しながら、一方で児童ポルノ法に反対するというのは、
理論的には整合性がとれない。

>>488
割と好きだぞ俺はｗ
あのチラチラには夢が詰まっている
あれで内容の規制が回避できるなら大歓迎だ

>>491
サンクス。

規制派有名人
１位　アグネス・チャン
２位　野田議員
３位　葉梨議員
４位　小宮山議員
５位　谷垣議員

規制派団体
１位　APP
２位　日本ユニセフ
３位　公明党女性部
４位　イクオリティ・ナウ

規制派マスコミ
１位　毎日新聞
２位　読売新聞
３位　ＴＢＳ

規制反対派有名人
１位　保坂議員
２位　枝野議員
３位　福島議員

規制反対派団体
１位　コンテンツ文化研究会
２位　MIAU
３位　創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名

>>485
>どんな悪法であっても、法である以上は、警察は従うべきだし、
>逆に、悪法だからといって手を抜くのはそれこそ警察の横暴というものだろう。

まあ日本の警察はそういう原則論では動いてないのであしからずｗ

>>487
わいせつ図画販売目的所持だから全然関係ない。

>>497
だから結局何よ？
「悪法を破って何が悪い！」
って主張したいのかアンタは？

>>495
>あのチラチラには夢が詰まっている
>あれで内容の規制が回避できるなら大歓迎だ

モザイクありとモザイクなしの両方があればいいじゃん。
それでもなおモザイクなしのほうが売れるというなら、お前の感覚が正しいｗ

>>496
これ見ればどこの新聞は買っちゃいけない、どのテレビ局は
見ない方がいいというのがわかるなｗ

>規制派マスコミ
>１位　毎日新聞
>２位　読売新聞
>３位　ＴＢＳ

>>497
そうであったとしても、刑法175条という法律があり、
かつ、その法律に関する過去の判決から大きく逸脱しない範囲で動いたのなら、
それは警察の仕事であって、警察を責めるべきじゃない。
問題になるべきは、刑法175条という法律のあり方だよ。

>>495
俺はむしろモザ無しは駄目だ、だけどソフ倫の濃すぎるモザは勘弁

>>493
コピー元はモザイク処理前の流出品とか、海外向けのやつの逆輸入品だったり、
著作権者が存在するものも多いよ。

モザイク解禁云々は正直、分かるけど、ピーコDVDの業者に関しちね…。

>>498
何のために違憲立法審査があると思ってるんだ？
法を破ったやつが「こいつは悪法だ！」と主張することからはじまるんだろうに。

>>499
それでもなおモザイクなしのほうが売れるというなら
↓
それでもなおモザイクありのほうが売れるというなら

法律を変えようと言う話ならまだ分かるが
警察批判してる俺かっこいいにしか見えない

>>504
＞法を破ったやつが「こいつは悪法だ！」と主張することからはじまるんだろうに。

なおさら警察を責めるべきではないような……。
警察が法律に基づいてきちんと動いたから、違憲立法審査を行う機会が生まれたわけでしょ？

>>496
しかし葉梨ってすごいな
これまでさほど有名でもなかった（俺が無知なだけ？）のに、
この話題でいきなり有名になって、次の瞬間には落選して消えていくとかなかなか出来んｗ

>>496
本家ユニセフが抜けてないか？
あと保坂さんは保坂元議員かと

>>507
いろんな意味で凄いよね(笑)

>>500 　産経は？

>>507
「葉梨にならん」との名言を生んだからな。

>>494
>理論的には整合性がとれない。
社会の秩序を法律で縛る以上、矛盾はあってしかるべきだろう
法というのは人間が営む為のもで基本アバウトだと思うよ

整合性と言い出したら、潔癖に過ぎる方向で整合性を取るか
法をつくらないかのどっちかになると思うなあ
上の事件だって１２年も放置されていて、刑法１７５条で縛られてるって言う割にはノビノビ商売してたように見えるｗ

>>501
>かつ、その法律に関する過去の判決から大きく逸脱しない範囲で動いたのなら

その過去の判例を築き上げたのも、曖昧な法律を盾にして動いている警察なんだが？

>それは警察の仕事であって、警察を責めるべきじゃない。

検察と同じく、警察はただ犯罪を摘発していればいい機関ではない。

実績を作りたかったのだろうけど、何であんな電波を撒き散らしちゃったのかねえ？

>>512
＞社会の秩序を法律で縛る以上、矛盾はあってしかるべきだろう

うーん。可能な限り矛盾を排除するのが、遡及効の禁止などと同じく、
近代法の理念の一つだから、そういう物言いは突っ込みを招くかと。

刑法175条を容認しておきながら、一方で児童ポルノ法のエロゲは反対というのは、
実際、理屈に合わない。

＞上の事件だって１２年も放置されていて、刑法１７５条で縛られてるって言う割にはノビノビ商売してたように見えるｗ

一方で古くはサド裁判から、近くは松文館裁判まで、
絶えず出版文化を脅かしてきたのも事実。

刑法175条の改廃まで視野に入れて運動しろというのは、
さすがに原理主義だとのそしりを免れ得ないが、
しかし、疑問の目をむけ、理論的には反対という立場を固持すべきだと思う。

>>514
創価が動かしてるんじゃね？

>>513
＞その過去の判例を築き上げたのも、曖昧な法律を盾にして動いている警察なんだが？

判例を作ったのは司法。法律を作ったのは立法府。
警察を責めるのはお門違い。

＞検察と同じく、警察はただ犯罪を摘発していればいい機関ではない。

え？　違うの？
悪法かどうかで手心を加えるほうが問題だと思うが……。

>>514
本音がポロリにスーパーひとし君人形を

>>506
あんた意外と原則論者だね。
まあ原則で行くなら、民主主義国家の法律は多数決で決まることになっているんだから、
多数派がいけないといえばなんだってできるわけだよ。
少数派を守るということを考えない限り、エロ表現の自由なんてとても守られないよ？

>>512
>法をつくらないかのどっちかになると思うなあ

無修正ＤＶＤを放置すると、一体社会にどんな害が生じるのかね。
大して害がないならほうっておいたほうがいいと思うがねぇ？
何でもかんでも行政が首を突っ込むのは間違いだ。

>>370
ニュー速でスレ立ってるな

>>497

警察がルール警察の意向に逆らう奴は死ね生きる価値すら与えられないそれが今の日本の現実。

>>264
でなんでこれはスルーするのでしょうか警察さんｗ

>>517
>判例を作ったのは司法。法律を作ったのは立法府。
>警察を責めるのはお門違い。

はいはい、そういうことは自民党、マスコミ、官僚の癒着を見てから言おうね。

>悪法かどうかで手心を加えるほうが問題だと思うが……。

ナチスの裁判か何かで、悪法に従うのは罪だと誰かが言ってたような覚えがあるがねｗ

>>508
本家ユニセフはいまいち立ち位置がよく分からないんだよな。

俺が今ランキング書いてみたのは、本当の初心者が
とっつきやすいと思ったからなんだ。

初心者　「ドラえもんも法規制ってマジ？誰が一番悪い奴なの？」」
規制反対派　「このランキング見れば危険度が一発で分かるよ、まずアグネスだろ。」
初心者　「アグネス？恵まれない子供のテレビとかやってるじゃん」
規制反対派　「ばーか、規制派マスコミのランキング見てみろ、その日テレとＴＢＳが規制派だからテレビで宣伝は当然だろ！」
初心者　「あ、なるほど、だから日テレでよく見るのかー。俺だまされてたなーｗ」

>>519
＞まあ原則で行くなら、民主主義国家の法律は多数決で決まることになっているんだから、
＞多数派がいけないといえばなんだってできるわけだよ。

原則というのが何を指しているかはわからないが、
表現の自由は多数決のプロセスを保障する理念だから、
多数決のみによってこれを制限してはならないというのが、民主主義の「原則」。
多数者専制と民主主義は異なる。

>>523
ランキング見せるより、法務委員会見せた方が良いと思う

それにランキング付けるのが好きな人も多いだろうし。

wikiの方の投票所の方で、ランキングコーナー作ってくれると
かなりの武器になると思うよ。
選挙の時もそれ見ればどこに投票すべきか一発で分かるじゃない。

>>524
しかし現実には、自主規制や流通規制やブロッキングで、
国民に情報が回ってこない事実上の言論弾圧体制をつくれるのが我が国なんだよねｗ

何が一番危険とかなくねーか？
キチガイ、政治家、警察、外国、内部の業界等
馬鹿どもが連合してるのが一番の問題。

>>525
そう？オリコンとか、まぁあれも怪しいランキングかも知れないけど、
最近流行ってる歌謡曲って何だろって言ったら、
まずランキング見るんじゃないの。
オリコンチャート。

>>522
＞はいはい、そういうことは自民党、マスコミ、官僚の癒着を見てから言おうね。

それは癒着こそが問題なのであって、癒着しているから警察は手心加えるべきというのは、理屈に合わない。

＞ナチスの裁判か何かで、悪法に従うのは罪だと誰かが言ってたような覚えがあるがねｗ

ラートブルフ･テーゼだね。
ただこれは、戦前まで隆盛を誇っていたケルゼンの法実証主義に対する批判であって、
あくまで法学方法論的な話。

ラートブルフ･テーゼが問題にしたのは、現場の人間なら、せいぜい、裁判官レベルの話で、
警察組織まで「悪法は法なりや？」などと自問自答するように要請したものではない。

>>528
だからさ、それを株価チャートみたいな形で見れるようにするんだよ。

５月
１位　APP
２位　公明党女性局
３位　毎日新聞

６月
１位　APP
２位　日本ユニセフ
３位　TBS

７月　
１位　APP
２位　日本ユニセフ
３位　読売新聞

表現の自由は本来誰しも平等なはずだけど実際はいかに警察への根回しをしているかによって幅がでてるとかね・・・
>>264がそれを示しているのだろう・・・たとえ同じ内容の奴をゲームにしてソフ倫が芸術性を認めても警察は間違いなく
逮捕するでしょｗ　

>>531
それじゃ今期ヒロインランキングみたいですがな(´･ω･`)

>>523
それなら立ち位置不明も作ったほうがいいんじゃないかと
日ユニに寄付するなら本家に寄付しろが蔓延してるし･･･

>>522
ところで175条はどんな経緯で出来たんだ？

>>525
5時間越えは初心者には厳しいと思われる
下手なお笑い番組より面白かったが

APP 巨人とか鹿島だなｗ

>>531
こんな感じにリスク危険度を数値化しておくと、どこの組織が次に動いてくるか
予想が立てられる。
どことどこの組織は連動して動いているから、次にこの組織が
こういう手で来ると予想が立てやすい。
たぶん反対運動も楽になるよ。

>>534
まぁ、確かにな

>>534
戦前から続いている。

戦前は新聞紙法や雑誌法があったので、175条以前に猥褻表現は事前検閲ではねられたため、
実質的には死文化していた。
それが戦後、表現の自由を保障するというので、新聞紙法が廃止され、
改めてわいせつ物を取り締まる法律として、175条が機能するようになった。

>>530
>それは癒着こそが問題なのであって、癒着しているから警察は手心加えるべきというのは、理屈に合わない。

ゆえにこそ、癒着を利用して好きにやっている奴、つまり警察を叩くべきだろう。
世論に叩かれること以外に彼らが制裁をくだされることはないのだから。
批判の高まりによって逆方向に手心を加えさせるしかない。
少なくとも、警察が勝手をできない体制ができるまでは。

>警察組織まで「悪法は法なりや？」などと自問自答するように要請したものではない。

まあ俺も警察がなくなっちまえとまでは思っていないよ。
せいぜい、、

>>535
そうだよな。
たぶんAPPは万年トップだよ。

こういう不人気のランキングが有ると、APPと付き合おうという組織なんか無くなるよ。
不人気な組織なんか選挙で思いっきり不利だからな。

まぁ警察のやってることは俺がルールだ日本国法律なんて関係ねぇだからなｗ

青識亜論 ◆GJwX8m7K0gは何でも知っているな

>>539
その批判は癒着そのものに向けられるべきであって、
癒着を前提として「手心を加えろ」などと叩くのは、癒着を肯定するようなものだと思うが。

>>541
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こんな感じだな

>>530
つーか
どの事案を摘発するかってところから問題があるんじゃねーの

>>532
やはり警察に許認可権があることがガン。
はっきり言ってヤクザの縄張りと変わらない。

【衝撃事件の核心】違法マッサージ店とズブズブ癒着の「悪徳警察官」…ミイラ取りがミイラになった実態
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090906/crm0909061301002-n1.htm

とりあえず投票所に「規制派団体ランキング」だけでも一つ作ってくれれば
それでだいぶ反対運動も楽になるんじゃないかな。

間違いなく、APPと日本ユニセフが１位２位を永遠に独占するだろうけどｗ

>>545
そうだね。
まあどこまでいっても、その辺りの恣意性は排除できないだろうけど、
こと刑法175条については、警察の自由裁量にゆだねられるところが大きすぎる。

>>543
癒着にもいい癒着と悪い癒着があり、どうせ癒着するならいい癒着をしてくれ、というのが俺の考え。

>>547
組織のユニセフ、理論のAPP。
両方が手を組めば、組織力と理論が両方備わり最強に見える。
アグネスが持つと頭がおかしくなる。

>>481
＞今更モザイクの是非を持ち出して、今のエロゲにとって意味があるとも思えん

わらかすな。検閲を肯定する理由はない。目指すはモザイク除去だ。大人を舐めるな日本警察。

日本ユニセフはこのままいくと2013年には力なくなるんじゃないの？

結局ユ偽腐に金が集まらなけりゃ瓦解するだろ
さすがにAPPは基地外認定されてるだろうし

>>552 本家ユニセフが援助してくるだろ

>>554
特別法人じゃなくなるから発言力おちるんじゃ？

>>538
新聞紙法調べてみたが第23条に対して175条が出来たんだとして
他は表現の自由を保障するという形で第21条とかは無くなったのかな？

>>552
その部分があるから意見は同じでも、本家と違って日ユは中間搾取、ピンはねしてますと言い続けるべき？

>>556
新聞紙法と刑法175条はまったく別の法律で、
新聞紙法は裁判もなにもなく、行政処分でばっさり発禁処分にしてしまう制度だった。
一対一対応してるわけじゃないと思う。

新聞紙条例が明治42年で、刑法175条を含む刑法典が成立したのが、明治40年かな。
今調べたところでは。

>>551
警察を黙らす権力を得ればそれも夢じゃないよ・・・しかし力のないものは強者の食い物になるだけ所詮
この世は弱肉強食である悔しければ力を得ろ。

>>557
この問題なくても、でかいピンはねは叩くべきか。
募金を商売にしてるだろうし。

>>531
TBSはラジオとTVで分けてやってくれ
TBSラジオはかなり毛色が違う

日本ユニセフは消えても第二第三の日本ユニセフがｗ人善意にたかる偽善者の屑は霧が無いそれこそ一匹
いたら100匹いると見ていいな・・・だから・・・募金事業と宗教に課税しろと・・・・

つか、TBSテレビはガチ規制派
TBSラジオは反対派

>>496
とりあえず、葉梨には元職の敬称をつけてやれ
保坂氏にも残念だけどつけて上げましょう

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　愚痴はブログでやれ!！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　お呼びなら公務をどけてでもお邪魔する！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




知事室に来なさい。人事課の事情聴取。
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 表現が不適切だった。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　深く反省している。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　クビにしないでください。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

その割にはＴＢＳアニメフェスタなんてふざけたことやってるけどな

これに限らず、TBSラジオはテレビとかなり違うよね。
リスナーにドライバーが多いからかな。

TBSの視聴率の低さは笑えるアニメにも普通に負てくれるからｗ。

お塩事件で某政治家の息子が関わってるって噂を公共の電波で流した唯一の局

>>567
この前　選挙の日の鋼の錬金でさえ1パーセントだったしなｗ

毎日新聞の記者でも臺宏士さんは例外的に規制反対派として影で活躍してるんだよな
単純所持も取得罪も許さないというスタンスで、
自公と民主が合意したというデマをマスコミが垂れ流した時に
この人だけは合意はできないとちゃんと取材して書いた

>>558
すいません、別法でしたね
175条の元祖は徳川中期に出た「出板令」ですかね？

日本版ＦＣＣってどうな？
アメリカからの要請でもあるんでしょ。

>>570 よくクビにならないな？

>>573
まあ新聞社が部署によって論調が違うのはザラだから
さすがに読売でナベツネ批判とかは無理だろうけどｗ

>>523
そもそもアグネスの矛盾をつくならば他人に援助を求める一方で自分は豪邸に住んでいるという
まさに援助貴族そのものであることの方が有効かと。
本当の善人なら自分は普通の暮らしをして稼ぎは寄付するという模範となる行動をするべきじゃないか。

>>570
そう言う良心の人もいるのですね。

>>575
アレでも小さい家ですと謙虚に言いながら、スペアリブを食べてるTVがありましたね。

>>574
こんな感じらしい

＜児童ポルノ問題における毎日新聞各部署の姿勢＞
社会部　→　臺宏士（規制反対）と鵜塚健（規制賛成）の対立が表面化？
政治部　→　完全与党寄り。アグネス万歳。
生活報道部　→　電波女・磯崎由美の天下。オタクは死ね報道一筋。
文化部　→　何もして無い。ある意味一番タチが悪い。まんたんブロード（笑）
論説主幹　→　完全規制派。日本ユニセフの広告塔。

>>576
保坂さんは前から知ってた人らしい
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1d379a158189dec6f0b432c744687961

民主の平氏のブログのコメント欄の承認待ちは何時になったら解除されるのだろうか。
ttp://tonchihakase.blog87.fc2.com/blog-entry-400.html#comment_list

一方で主張している「自由な表現」とどうやって整合性を取るか楽しみだ。
ttp://tonchihakase.blog87.fc2.com/blog-entry-396.html

>>579
ポルノは自由な表現に含まれませんって言われそうｗ
まあ、人気取りのために奇麗事を言うだけの薄っぺらい人物だったらの話だけど

>>578
ブンヤ魂を見せて欲しい。

>>578
「臺宏士（規制反対）」の部分を削除すればそのまま読売にも使えそうだな

>>580
その可能性が大きいですね。

ところで、PINKちゃんねるが●必須になった場合の対策を考えておいた方が良い。
避難所を考えておかないと。
まさか、表現規制反対への圧力?

>>579
解除というか削除されて終わりだと思うよ。

>>585
無かったことにするですか。言論の自由の反対を行ってますねｗ

>>578
でも毎日新聞はもう公明党とベタベタなんでしょ。
読売新聞も草加の新聞を印刷していて儲かってるみたいだし。

読売と毎日が報道の自由をなんだと思ってるのか知らないけど、
困った新聞社だよ。

>>575
日本ユニセフ、絶対におかしいって。
世の中で一日一食、菓子パンでネカフェでホームレスやってる日本人がいる一方で
外国に募金流出で、募金の２５％のピンハネで日本人じゃないアグネスが豪邸住まいで
毎日日記ブログで、食事がうまいですごちそうですと自慢する。
どーなってんのよあれｗ

>>584
発端は女神板の荒らしにjimさんが怒ったのが原因ぽい

>>586
公人のブログは開放したらしたで炎上したりするからねえ
規制反対派のレスに対して公表や個々への返事はしなくても
ちゃんと読んで考えさせて貰うとかコメントして貰えれば万々歳なのだろうけど
特に何事もなく消されてスルーならもう彼は規制派だと見ていいだろう

>>588
それが犬作の創価学会クオリティ

>>578
規制反対の中心である保坂氏とは関わりがあっても不思議ではないな

さいきんNHKのニュースでちょくちょく保坂チラしてるのがうけるｗ

>>591 アグネスは日ユニ、創価、矯風会の３つに所属だっけ

>>593
どこでテレビに映る機会があるんだ？

>>593
政治家じゃなくても前職は教育ジャーナリストだったし、人脈多そうだな

>>594
社民党関連のニュースで、よくチラしてるよ
もちろんチラ、程度だから会議中の姿が映ってるだけだよｗ
高確率で保坂が映されているということｗ

NHK19時からのニュースしか俺はみないので、そこでよく。（晩酌の時間

>>596
そうだったんだ

台湾の民間消費、回復の兆し―発熱する「オタク経済」


台湾当局経済部は２２日、台湾の８月の小売業売上額は２７７０億元（ニュー台湾ドル、以下同じ）、前年同月より４．５８パ
ーセント増加し、過去１９か月で最高になったことを発表した。経済部副統計長の馮田〓氏は、「民間消費は既に回復傾向の兆しがみえる」と語った。（〓は王へんに其）。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1008&f=business_1008_052.shtml&pt=large

台湾でなんかあったのはこれが原因かな

>>598
教育ジャーナリストとしてのバックボーンがあってこそ、保坂のアグネスへの突っ込みが成立した面がある。
あと彼と教育問題の関係は内申書裁判からだから、関わりは表現規制の比ではない。

>>598
過去には鹿川君のいじめ自殺事件の事も調べていたらしい
議員板でもそういう点で保坂の落選は惜しまれていた
参議院で復活しないかな…

なんか日本が崩れてゆく気がする・・・

>>601
やはり社民から出る限りは厳しい

>>600-601
なるほど、結構深かったんだね
情報ｻﾝｸｽ。

保坂氏はイジメ問題を80年代から追いかけている人だしな。
2時間サスペンスで保坂原作のドラマも作られたぐらいだし

わたしにも出来ること何かないですか？
わたしでもみなさんの役にたちたいんです！

ユニセフのトップから直々に言われたからちゃんと従えよ。

>>607
はい！！わかりません！！

>>607 お琴割りしましゅ

>>607
内政干渉に従えって可笑しいだろ

別に俺逹ユニセフ信者じゃないし

このスレの最終目的は何だ？
色々知っていく中で児童を守るためには表現の自由の侵害をも辞さない
って言う世界的な流れには逆らえないんじゃないかと思い始めた訳だが。

pinkちゃんねる有料化か・・・・
これで勢いをなくそうという考えなのかね規制派は

>表現の自由の侵害
なんだ、侵害って認めるんだw
にしても分かりやすい位沸いたな

今日の規制派もばかばかね

エロゲ、エロ漫画が規制されて失業者出ても1万人は行かないだろ？
なんでそんなに必死になるの？

>>613
まだ決まってないよ

>>616
表現の自由というのは尊いものだからだよ

「子供の教育に良くない」ということで焼かれた手塚治虫の本を思えば分かろう

わたしにも出来ること何かないですか？
わたし守りたいんです！

>>616
ただの失業者だけで済むと思うか？
どれだけこの市場が国に利益を与えてると思う？
その市場が消えた場合負担は誰に来ると思う？

>>619
何を守りたい？

>どれだけこの市場が国に利益を与えてると思う？
どれだけ貢献してるか言ってみろ。

最萌には唯に一票を！

>>621
データは古いが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

>色々知っていく中で児童を守るためには表現の自由の侵害をも辞さない
という理由になったのはどうしてだい？

だけど規制派は表現の自由を侵すなんて恐ろしいことよく言えるよな
個人法人に限らず、自由な創作活動が出来ない
全ての発行物に規制派のチェックが入る

こんな世界になったらどうなるんだよ・・・

>>612
エロ表現が規制された程度で児童が守られるなら世界はとっくに平和になってるだろｗ

感情論は正義

>>626
よし。日弁連に言って来い

>>626 根拠がないから開き直りやがったｗ

>>623
経済効果を示すと、今度は「犯罪組織の資金源になっている。」なんて
支離滅裂な暴言で押し切ろうとするんだよな、規制派は

犯罪組織なら逮捕すりゃいいだけだし
本当にこの業界に犯罪組織がいるなら全力で不買運動してやんよ

>>623
そのデータ、全てのオタ文化を入れてる訳じゃないんだよな
もっと市場は大きいっすよ

うーん予想はしてたが民主サイドから規制の話が来たか
予想より早く

>>630
よく考えたらあいつらの理論から言えば
エロゲー作ること＝犯罪か・・・まいったなｗ

>>459
>あえて書くが、陵辱系エロゲを楽しむ権利は、すでに「女性の性の権利」の侵害済みであるため、存在しないものと考える。

ああああああああああああ糞不倫が認めたから反論できねぇぇぇ

>>634
別にソフ倫が認めたところでユーザーの権利ははくなっていないのだがな

また絶望くんが沸いてるのか
暇だねえ

>>550
>理論のAPP
元共同代表の角田由紀子以下、反天皇を声高に叫んでるメンバーが多いAPPは遠からず地雷を踏むと思うけどね
森田成也なんて第4インターの関係者だぜｗ

>>632
ソースは？

もう精神が押しつぶされそうだ
ノイローゼになりそう

>>639
自民と公明が仲間割れしたから？

>>638
平の発言だろ
ニュー速でもスレが立ったから

>>638
朝から沸いてる単発ID
と言いつつ検索して民主　11日　規制という文字が見えてびっくりしたが
7月の事で安心した俺

まあ京都からまともな人物はあらわれずだな

京都は花札屋さんの本拠地だからなあ。

つぶぶ漬け　一緒に食おう。

285 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 17:28:36 ID:/bNJCtR40
>>280
> 規制したくてうずうずしてる派からすれば実態やデータなんて関係ないだろうな。
だから、規制すんのにデータは不要なんだけど。
有害図書指定はデータなしで「有害」とするわけでしょ？それと同じだと何度も言ってるのだけど。
それに対して文句を言うのは勝手だが、こっちがおかしいと言われるのは心外だな。データなしで有害認定することは社会が許容しているのだから。
エロ表現はその程度の扱いでいいってのが民主主義的な結論だべ？

>>282
> しかし、煙草を未成年が購入すると、
> 販売店の過失が問われるケースがある。
> バーで未成年がお酒を飲むと、
> バーの経営者が過失を問われるケースがある。
その規制根拠を一言で言えば、子どもの保護でしょ？パターナリズムが規制根拠じゃねーです。



291 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 18:41:58 ID:/bNJCtR40
>>290
だから、子どもに対しては国家による後見的介入になるけど、販売店とかに対してはそうじゃないでしょ？
販売店に対しても後見的介入って考えるわけ？ちゃうでしょ？
単なる公共の福祉による規制です。痛すぎるのはそちらですわ。

エロゲネタの某スレに沸いた規制派
公共の福祉という後ろ盾があれば何やってもいいという事ですな

罪も無く、経済活動に貢献している我々を邪険どころか犯罪者予備軍扱い
している連中こそ、人間性を疑うよな

>>639 俺は規制派じゃないぞ

今ひどい自演を見た

>>647
ごめ勘違いだったorz

社民党と仲良くしてるうちは民主党による規制はないよ

>>644
こんばんは

>>645
そいつネギ板の規制スレで性道徳君とか性道徳バカと呼ばれていた名無しコテだろ。
一年ぐらい前から規制賛成派としてずっと煽ってたけど、前田雅英の名前も知らない素人だったことや
自作自演がバレたりして、他の名無しコテにメタメタに叩かれた挙句に逃亡した。また復活してたのか。

>>441
先の衆院選で選対本部すらドン引きするようなボランティアをやって
のけて糞田舎から上京し規制反対派の議員さんや党に献金して、
その後も地元の慎重派議員さん事務所で毎日雑務をしている人は
対象外ですか。凹みます('A`)

いい事・・・。
正しいことをしているって思ってる奴ほど
残忍になれる！！

ｂｙ黒沢

例えそれが、自分が思い込んだ正義であっても。

>>652
規制派を気取ることで注目を集めたいだけの一番ウザいタイプの荒らしだな

>>654

フェイスレス｢呼んだ？｣

プッチ神父｢呼んだ？｣

>>654
オジマンディアス「呼んだか？」

>>654
そういや、集団で一人をボコボコにしたあのエロゲーオタの酷使様だって
自分達が絶対に正しいと思い込んでるし、規制派の連中だって同じようなもんなんだろうな。
まあ、主義主張を押し付けてくる奴ほどウザイ物は無いってね

>>654
ジャミトフ｢呼んだ？｣

>>654
逆に自分に自信がもてなくて何も行動しなくて発言しない奴が
と取ると難しいよなｗ　単なる空気になるし

同じアグネスでもマザーテレサのほうがユ偽腐のアグネスなんかとは
比べ物にならないほどいいこと言ってたよなぁ。
ありえないとは思うけど日ユのアグネスもマザーの生き様から学んで恥を知ってもらいたい。
重ねて言うけどそんなことは有り得ないと思いますけどね。

人造人間ハカイダーのジーザスタウンにいる気分だ

平の発言で騒ぎすぎたな。多分、この炎上状態で完全に敵に回っただろう。
我々もソフ倫鈴木と同じ道を歩んでいるんだなorz

>>661
同じアグネスでもって、「アグネス」の使い方間違ってるだろｗ

>>663
根拠のない感情論とお涙頂戴ビデオで簡単に洗脳されるような人間だったのか？
>>664
アグネスアグネス聞いていると、本当に悪魔の名前の様な響きになってきたな。
大魔王アグネス・魔将アグネス・アグネス大帝・暗黒大アグネス

>>663
ネットゲリラでも取り上げられちゃったしｗ
てかヒラ議員一人敵に回ったところで何も変わらん。

だが、マザーテレサはそんなのは気にしないだろう。

自分の国の貧しき者や病める者に手をさしのべてください。
それを放って置いて、他国の貧しき者や病める者を助けるのは偽善です

まぁ一般人の児童ポルノの認識なんてそんなもんだろうな
議員一年生とは言えそれでは困るんだが

テレサの言葉は「各国の人（政府等）が国内に目を向ければ、
海外への援助はもっと良くなるって事だね。」

>>334
延期理由は、ソフ倫の倫理規定に違反する表現があった為なのか？

>>667
アグネスは祖国のことには臭いものには蓋で華麗にスルーだもんね

>>671
まあ、あの国は中央政府が全国を統率しているとは言いがたいからね。
派閥と一族、郷里、等で自己防衛しているんだし。＜中央政府は基本的に大昔から敵

一概にアグネスを中華娘として叩くのが難しい理由がここにあるが、
中華娘は、それでもフォロー出来ないからなあ

>>666
鳩弟にしてもそうなんだが、敵になりかけの人を味方に引き込もうとしないで
敵認定して敵の人数を増やすのは愚の骨頂なんだよな。
こうもあっさりと敵を増やすことを認めると、味方増やしに尽力している109のおっちゃんの電話代を無意味にしたのに近いんだよ。
「別法で」なんて千葉も言っていたことで、実質規制不可能に近い意味だととらえるべきだったはずだ。
創作物のみの規制は完全に抵触するのがまさか完全に抜け落ちている?

ただ、アグネスを引き込もうとしている小宮山洋は警戒度を相当上げないといかんな。

10月30日に『すたじお緑茶』から発売予定だった「恋色空模様」が
2010年3月26日に変更された模様

延期理由は、ソフ倫の倫理規定に違反する表現があった為かは不明

>>664
マザーの本名はアグネス・ゴンジャ・ボヤジュだぜ。

305 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 20:21:37 ID:LuKlmFsnO
>>304
自主規制なんて怖くないしデータ無しで法規制なんてできるわけないじゃんwと言いつつ、何故このスレにいて規制派の何にビクビク怯えているのか誰も説明しないんですよね

規制派新人襲来！！

>>670
いきなり５ヶ月とかあまり聞かないけど、対策済みなソフトハウスさんらしい

■恋色空模様発売延期のお知らせ(2009.10.09)

平素は弊社製品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。

この度、2009年10月30日に発売を予定しておりました『恋色空模様』につきまして、
ユーザーの皆様にご満足いただけるクオリティでのご提供が難しいと判断したため、
発売を2010年3月26日に延期させていただくことになりました。

楽しみにお待ちくださっている皆様には、
多大なるご迷惑をお掛けいたします事を心よりお詫び申し上げます。

より良い作品とすべく、今後一層の努力をして参ります。
何卒ご理解を賜りますよう、お願い申し上げます。


2009年10月9日
すたじお緑茶 スタッフ一同

恋色空模様って純愛萌えゲーなんですけど
シナリオ出来てなかったみたいだし

延期５ヶ月となると完全にスケジュールが破綻していたんだろうな…

なでこ可愛いなあ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8458992

さて皆の衆、これはアウトかなせふせふかな。
ワシはせふせふだと思う。

平議員、敵に回ったのかい？

>>680
どっちとも言えないが……にやけてしまう

>>680
余裕でセーフですね。

308 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 20:39:14 ID:/bNJCtR40
>>300
そうやって逃げるなよw　
過去ログ過去ログ言っているが、そこでされた反論とやらが正しいと誰が保証してくれるんだ？
正直、反論できないけど過去ログ過去ログ言って優位に立ちますって自白しているのと同じだぜ？
本当に反論できるなら、そこまで頑なに拒絶しないわなw

>>301
おいおい、全然違うでしょうが。
「販売店→他の子どもの保護＝公共の福祉」も認めるわけか？ここでもパターナリズムを持ち出すwのがそちらの考えでしょ？

草を生やし始めました

勢いすごくない？何かあったの？

>>680
アグネスが発狂しそうだ

>>681
明確に敵対宣言したわけではないので決め付けることはできない
一年生議員なので向こうがどういう性格なのかが分からないからな
話せば分かるタイプの人ならこちらの主張とアグネス側の主張の矛盾点を突いていけば中立くらいにはなるんじゃね？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255085199/101-200

谷垣のまんじゅうができたぞ

>>681
本人次第でしょう
悔い改めるか、忠告を無視するか、そこら辺でこの政治家の力量が問われる

iPhoneにSync完了ｗ
>>682
ですなあ。
>>683
同志。
GOMはプレイヤーとして愛用していたがGOM ENCODERがあるとはな。
これは以外といい。PCに*.flv;*.mpg....etcがあったんだが
ZERO3ならファイルを投げ込むだけで良かったけど、
iPhoneは林檎故にディレクトリ階層を見せないから苦労してたから。。。

>>689
ただ、ちょっとBlogに「こういうことがありました（せーのっ！）」＋社交辞令も入っていると思うぞ
そう一概に踏み絵を強要するのは良くないと撫子おもうの、689のお兄ちゃん？

誰か読売テレビの18時台を見ていた奴いないか

普通に幼児の全裸が放映されていたわけだが

>>691
まあ、これ以上は騒がない方が良いか


何か良く分からんが、蓮舫さんはうまく行けば味方になってくれそうな議員っぽいな

@mshouji　ドイツ海賊党！タイトルだけで魅かれる。私も調べたい。
https://twitter.com/renho_sha

>>691
昨日は自作自演、知ってたでしょ?

平氏の件はもうコメントが待機状態なので、踏み絵はさせられるでしょう。
本人が口を滑らせたんだ。しょうがない。多分平氏は漫画エロ本でオナニーの世代でしょう。

ユ偽フは詐欺紛いの連中とはいえ、議員連盟もある位、大きい銭ゲバ組織だからな

そもそも新人議員の平氏が、そんな組織を表立って批判出来るはずもなかろう
児童ポルノの問題は政治家の間じゃ腫れ物扱いって部分もあるし
まあ二次にさほど興味も無く、何も真実を知らず、単にアグネスの話を聞けば騙される奴は多い
年寄り連中が良い見本じゃないの
赤池議員の時も、挨拶もせず感情的に2chのノリで書き込むド低脳も多かった訳だし、
コメント送りまくっても、そりゃ平氏はまともに返信出来んよ
「私も児ポ法以外で規制する」とかハッキリと書いてあるなら別だけどな

>>694
人間だもの、口を滑らすこともあれば、言葉の真意が違うように受け取られることもある。
特に、今やBlog全盛だが、思うに文章の書き方が？な方も見受けられる。
その代議士さんも、モノ書きじゃないんだ、ただあったことを書いただけと、なでこ思うのお兄ちゃん。

>もうコメントが待機状態なので、
平氏も困惑しているでしょう。そして思うでしょう「双方とも関わり合いを持たない方がよい」と。

そもそもジポの件の深いところは法務大臣であった邦ちゃんすら知らなかった。
地元のスタッフは「え？」の状態だった。他の代議士さんは「私は法務委員会に参加していないので
詳しいことを知らない、まさか、そんな話しだとはしらなかった」といってた。
邦ちゃんスタッフは「児童ポルノ関係についての勉強する」と明言した（選挙直前）。
閣僚クラスで、児童保護の為には〜云々と議会で答弁した大物ですらこの状態だ。
あとは推して知るべしダヨ。　踏み絵なんて江戸時代か、鹿児島の踏み絵事件で十分だよ。

むしろ、平氏のスタッフがここを見て居られるのなら、スルーをオススメする。
むしろ、この件はデリケートであり、立場を積極的に鮮明にする必要はどこにもない。
また、立場を鮮明にするには「十分な検討が必要だと思う」よって、
「ご意見、有り難う御座いました、今後の参考にさせていただきます」程度で
流すか、そのまま現状の政策推進に邁進する記事で押し流す事をオススメし
愚考を申し上げる次第です

つか、押しつける事じゃないよ、この件は。
右か左か、敵か味方かの二元論と同じだ。
撫子、そういうのって冷戦時代に十分満喫したから、
中間の、どちらでもない　って立場もあっていいと思うの。

まあ、その平議員が「直接、児ポに関わる」部署に就いたのなら、
この点はキチンと問いあわせるべきだろうが、
そうでないのなら、これ以上の追求は良くないな。
よほど関心があるか、直接その分野に関わる仕事をしていない限り、
その分野に関してよく知らないのはよくあること。
だから、この点を追求するのは良くない。
勿論、平議員が、はっきり「規制推進」を明言したのなら話は別だが、
そうでない限りはそっとしておこう。

>>697>>698
そうだな。ここ数日ヒートアップしていたところがあったから。

夜の方が人減ってるってどういう現象ですかｗ


なんかなあ、
敵味方の選別を意識して焦ってしまうのはわかるけど、
どうもやり方がいけないと思う
ブログを半荒れ状態にして心象悪くするのは１００％コチラ側でしょう

”アグネスさんに会ったごときで180度考えが変わるものかどうか”
そこですよ
見限りは本人が明言してからでいい
1度会っただけの他人の意見でコロっと考えが変わっちゃう人なら、最初から価値がないでしょう？
こう考えればいいんですじぇ

おおおおおいおまいら
ミンスを勝たせたおまいらエロゲ民のおかげで
在日に参政権が与えられそうだぞ責任とって廃案にせよ

エロゲは国内外から袋叩きにされたり、エロゲのせいで政権交代したり
俺が知らぬ間にどんだけ強大な勢力な勢力になってるんだよ、エロゲ。

派遣の制限を緩くして国民の生活をめちゃくちゃに
したのはどこの党だっけ?その時投票した奴等は
責任もって廃案にしたっけ?

>>702
エロゲがこの国を動かすということは、エロゲを規制しないことが大前提。
凄いぞエロゲ！w

>>699
>ここ数日ヒートアップしていたところがあったから
撫子や真宵ちゃんとハッスルハッスル！で」ヒートアップ！違

>>702
エロゲすげーｗｗ

>>696 ＞「双方とも関わりを持たない方がよい」

　　　　そう思わせられりゃ半分は勝ったようなものだがな

つーか野田当選したり保坂氏落選したり
民主大勝したり
ネットの影響ってほぼゼロだったね

まあ別に韓国人や中国人にもいい奴らは多いから
そいつらが法案とかばんばん通す世の中になっても
別に不都合ないといえばない

中国ってエロには寛容なんだよな？

しかしあれだね
規制派が最も恐れているのは、「一般人」に真実が知られる事なんだね
ここ最近のマスゴミやユ偽フなんかの記事や活動が物語っている
政治家に陳情するとかも大事だけど、日本人の性格や思考を考えると、
一般人へのキャンペーンがかなり大事な気がするよ

>>709
中国は独裁制だから上の思惑次第ですぐ変わる。寛容なのは一般人。
というか、自分たちを不幸にする法なんか守る必要はないというのが中国人

規制に反対してくれるなら、韓国だろうが、アフリカだろうが味方だし、
俺たちからエロゲーを奪うなら、喩え、「日本人のマジョリティーで日本の政界に影響力を持っていようと」
敵。
このスレ的には「エロゲーの趣味を認めてくれるのは味方、奪う奴は敵」
いたって、シンプル。

>>711
韓非子は結局国を崩壊させるわけですなぁ

>>712
エロゲだけでなく、創作物全てに大きく関わってくる問題。
エロゲは第一次防衛ラインだな。
規制派（そもそも二次元嫌い）は一般向けのお色気や格闘ジャンルまで
潰す気満々だから。
どうせ学力低下だの体力低下だの、子供を盾にとって噛み付いてくるだろう

>>701
助けてくださいってちゃんと頭を下げてお願いしろよ
何で上から目線で命令できるんだよ

>>681
前略　突然ご意見申し上げる手紙を送ります事、失礼致します。
京都1区　平智之議員様のホームページの中にある「10月6日分の最近の報告」
を読ませて頂きました。
平議員はこれまでの活動において若者たちが自由な表現を求め、前例のない夢を追いかけられるような社会を 創る事を所信として述べられていたと聞いております。
ところが先日掲載された報告の文面の中に日本ユニセフと言う団体とアグネスチャン氏と面談した時に 児童ポルノの規制論に感銘を受けたという一文がありました。
私はこの規制論に不安を感じております、そして平議員の今までの活動方針が今後も変わる事が無いものと信じております。
　児童ポルノと言う悪辣なイメージを植えつけるに十分な単語にも問題はあると思いますが、
何よりもその規制が創作物規制に関わる以上表現と創作、ひいては言論やがては内心の自由まで関わってきます。
また単純所持規制は個人のプライバシー、心情に関わる大きな問題であり扱いには慎重の上に慎重が求められるものと考えております。

児童ポルノ法案と言う紛れも無い表現規制議論がこれまでどのような経緯を経過してきたかを注目している私としては 平議員様が規制議論をよく理解されておられない間にアグネスチャン氏の妄言に対して軽率な理解を表明した事 は気軽に看過できるものではありません。
今一度、よくよくこの件と問題点を理解して頂きたく党本部へ失礼であるとは存じますが
一筆認めさせて頂きました。
　乱文ではありますが宜しく申し上げます。

末筆ではありますが民主党と平智之議員様の今後のご活躍に期待しております。

草々
平成21年10月10日
仕事で長引いてしまった　強いてをひいてに変えたり少し文章変えた明日手紙だすよ

>>716
自分の様なロクな学のない人間からすると、よく書けていると思う。
他の方はどう判断するだろう

>>714 規制派の中心にいるやつは２次元の存在自体が許せないみたいだからな
　　　　森山や青少年協議会の奴らしかり、アグネスもアニメ自体嫌いらしいし

>>718
だけどクレヨンしんちゃんは好きだ的な
吐き気を催す発言してんだよな、あいつ

ｴﾛｹﾞの功績は侮れないよね｡
少なからず､
幸せになれる人がいるわけだから｡

>>716
アグネスチャン→アグネス・チャン
これくらいですかねぇ
他はあんまりいじるとあなたの言葉ではなくなってしまうから

>>719 そーか？
　　　　あいつ「アニメはディズニー以外存在しなくていい」とか抜かしてたらしいぜ

>>709
中国がエロに寛容なわけないだろアホかw
地方参政権はもうゲット目前だから牛耳られたら
その地域だけエロ雑誌やら何やら販売規制かかるかもな

まあ、あまり必要以上に、非難めいたことは書いていないし、
キチンとした文面で分かりやすいし、最低限の礼儀をきちんと守っているから、
私個人としては、問題ないと思いますが。

もうちょっと児童ポルノ法案について触れておく必要があるんじゃないの？

>>724は、>>716宛てです。
念のため。

具体的に何故児童ポルノ法案によって表現規制が危惧されるのかを入れておいた方が
良いような気がする。

>>722
wikiのコメントだったかなぁ、子供の人権と表現の(略
の掲示板だったかなぁ。アグネスのその発言が載ってた

新たな危機！在日中国人参政権獲得でエロ規制始まる！

過去の例）
中国インターネット規制当局はGoogleに対して、エロサイトを検索しても
アクセスできないように命じたようだ。
http://www.avnavi.cc/avnews/2009/06/post-42.shtml

こうですかわかりません＞＜

>>722
そのような暴言を吐くということは、視野が狭く自己中心的で発想が貧困な
人間なんだろう

>>729
自国でそんな目にあってるんだからむしろ反対するとおもうんだが

>>716
個人的には、あまり”アグネスさん”ばかりに触れない方がいいように思うけど、
どうなんだろう

＞平議員様が規制議論をよく理解されておられない間にアグネスチャン氏の妄言に対して軽率な理解を表明した事 は気軽に看過できるものではありません。
あなた（平議員）は不勉強だって言っちゃ心象良くないかなあ
最後のここは、
「平議員のなさる一言一行には大変注目し期待を寄せております」
くらいの軽い進言くらいが丁度いいんじゃないかなあと

あと議員様だと、○○君さんって言ってるのと一緒だから、
議員だけでいいと思うですじぇ
手紙書きありがとう、ガンバレ ｀・ω・ｂ

まあ、華僑というのは本国の酷い政治から逃げるために、
海外に出たわけだからな。
中国人だからといって、現在の中国の政策を良しとしているとは限らないだろう。

>>731
お前も729と一緒でアホだなw
反対なんて出来るわけないだろ
中国が地方政治を乗っ取ったら

エ　ロ　全　面　規　制 だよ

>>716
乙です。

この文章は結構効くだろうな。
礼儀正しく表現規制すべきではないことをちゃんと記述してあるからな。

俺はアホとは思わないが……
結局、在日が個人的に選挙に参加できるだけなのか
本国から日本を我が物にせんと意思をもった工作員が
海を渡ってくるのかによるんじゃね

前者ならエロ規制するかどうかわからんし後者ならエロ終了

902 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2009/10/09(金) 20:12:46 ID:2Cy3ZHoM0
洒落でレイプレイうｐして逮捕された福澤です。
７月8日に逮捕されて今日執行猶予で釈放されたよ
まったく災難だったぜ。

まあ、俺の場合は無節操にガンガンうｐしてたからしょうがないんだが
今後は国内IP弾くtorrentとかじゃないと危なくてうｐ出来ねえかもな・・・

927 902 sage New! 2009/10/09(金) 21:27:10 ID:2Cy3ZHoM0
>>924
レイプレイはうｐフォルダに入れてた。
でもキャッシュからのうｐでも逮捕されるっぽ
処分保留になったのは児ポで再逮捕されたから。
西村理香とかもうｐしてたからね・・・・

でも、露骨な性描写の有る成年コミックも猥褻物として
扱われるから要注意な！

935 902 sage New! 2009/10/09(金) 22:10:10 ID:2Cy3ZHoM0
>>934
2ヶ月位かな。
ちなみにダウソした後は起動確認しただけでプレイしてないんだぜｗ

946 902 sage New! 2009/10/09(金) 22:25:56 ID:2Cy3ZHoM0
>>936
再逮捕されると実刑だから迂闊な事は出来んよなｗ
しばらくDOMに徹っさざる負えんな。
>>937
してない。

まあ、俺の趣味じゃないからダウソしただけで積んでたんだが・・・・
そんなんで逮捕されたんだからまったく災難としか言いようがないｗ

>>716
＞平議員様が規制議論をよく理解されておられない間にアグネスチャン氏の妄言に対して軽率な理解を表明した事 は気軽に看過できるものではありません。
ここはもっと柔らかく表現しないと失礼になるよ。
特に妄言って言うのは攻撃的過ぎるから絶対駄目。反規制派というか、オタクは常識に欠けるって思われるぞ。
必要なことは既に言っているのでここは削除してしまっても良いと思う。

なんか別の話題に割って入っててすまない。
もう帰るけど最後に質問。おまいらはもしエロゲ規制が
日本で厳しくなったとして、韓国やら他の国ならやり放題だとすると

「外国に移住してでもエロゲをやりとおす」の？

これ煽りじゃなくてマジ疑問。ちなみに俺はアイ２以来
エロゲやってないんでおまいらの気持ちは良くわからない。
（惨は回避）

そんなこと考えてる暇があったら規制派の論破でもしてこいよ

>>739
逆に聞くけど、おまえは在日に参政権が与えられたら海外に移住すんの？
俺もお前の気持ちとかよく分からない。

児童ポルノ法案と言う紛れも無い表現規制議論がこれまでどのような経緯を経過してきたかを
注目している私としては 平議員様が規制議論をよく理解されておられない間にアグネス・チャン氏の
妄言に対して理解を表明した一文 は気軽に看過できるものではありません。

ここが真骨頂だからあんまり変えたくないが
軽率を省いてみた

>>740
まあそんな事言わず教えてよ。
前からちょこちょこ覗いてるけど、あまりユーザの熱が感じないってか
業者と特定政治思想の人しかいないスレに見えたんで。

>>741
いや、俺は日本つか今の環境とか好きだし。
日本＞＞エロゲだし。煽りに見えたらスマン。

>>742
「妄言」という言葉を「個人的価値観・感情にとらわれた一方的な発言」
くらいにしておいたほうがいいんじゃない？

>>739
逆に聞くが
服や食べるものが決められた国になったとして
それを受け入れるのか？
他国に逃げるのか？　そのような国になる事を望むのか？

ナズ、「ラップは暴力を助長してはいない」と主張。2009年10月09日 16時13分 更新 Barks

ラッパーのナズ(Nas)が米ニュースネットワークCNNに出演。
暴力的な内容で問題視されることも多いハードコアラップは、アメリカの社会にもとからある暴力を反映したもので、
それを助長しているわけではないと主張した。

これはシカゴで発生した高校生同士による乱闘で、16歳のDerrion Albertが殺害された事件に対し、ナズが若者たちに
自制を求める公開書簡を発表したことが発端。
9月26日、治安が悪いことで有名なシカゴのサウスサイド、Christian Fenger Academy高校の生徒たちによる乱闘事件
が発生。
当事者ではなかったはずのAlbertは高校内で対立する2つのグループの乱闘に巻き込まれて撲殺されたという。
線路の枕木で殴り倒された後、頭部を繰り返し踏みつけられたという凄惨な事件の映像が全米で放映され、各方面から
問題視されている。

これに対しナズは「自分が一番ヤバいヤツだと思い、それを証明したくてしかたなかった気持ちは、オレも覚えている。
でも、何を、誰に証明するのか、考えよう」との公開書簡を発表。
CNNはナズの暴力礼賛曲として悪名高い"Shoot'em Up"を引用し、ナズ本人に「この曲で若者に悪影響を与えており、
責任があるとは思わないのか」という質問をぶつけている。
ナズは「これは自分の最も暴力的な歌詞の曲で、現実を語ったものだ。メディアはオレが子供たちに向けて夢や愛を
語った曲を取り上げることはせず、現実を取り上げたこの曲だけを語りたがる」と反論。
さらに「過激な映画やラップは暴力を助長しているのではないか」との質問に「いや、そんなことはない。この国の歴史
そのものが暴力で作られている。現代の子供たちは(暴力描写のある映画)『アメリカン・ギャングスター』を見ても
ちゃんと新しい時代になっていることは理解している」、「自分はこれ以上ポジティブなメッセージの曲を作ろうとは
思わない。それは現実ではないから。(子供たちに愛を訴えるような)そういう曲は既に作ってきた」とも応じている。

http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/g/music/2009/1009/38282_BARKS1000053878.jpg
http://lx03.www.tsutaya.co.jp/tol/news/index.pl?c=entertain&c2=music&artid=13183

長いクドい、段落の間で問題が飛んでいる。>>716

---ここから

　拝啓

　○○の○○と申します。

　お忙しい中、失礼いたします。　

　さて、貴blogを拝読していたところ「10月6日」の項目において
児童ポルノの規制論に関する一文がありましたが、この件について
もし、よろしければ、法務委員会の議事録をお調べくださると幸いであります。

　取り急ぎ、用件のみにて失礼します。

　敬具

　○○県○○市○○区○○○
　姓　名　
　E-Mail　*****@****.***.**.jp
　TEL　（XXXX）XXX-XXXX（自宅）
　携帯　（XXX）XXXX-XXXX

---ここまで

これだけでいいよ。

>>735
威圧的すぎる。　一方の主張だけ、任意の個人、組織に対する文言が明確すぎる。
なるべく曖昧にすることが肝要。　それと相手にさまは付けなくていい　

○○議員でいい

>>744
平議員様が規制議論をよく理解されておられない間にアグネス・チャン氏の
妄言とも考えられる感情にとらわれた一方的な発言に対して理解を表明した一文

妄言だと言うのは確実な事なので　あるとないとでかなり変る　難しいなあ文章って

>>745
そうせぬ為にネットの憂国志士として日々戦っている

>>747
まあ、確かに文章は、できるだけ短く簡潔にした方が良いが、
これだけだと、事務的で読んでも無視される恐れがある。
まず、用件に入った時、導入部分として、＞＞７４７を書き、
その後、例の文面を前後の整合性を合わせるために、多少変えて書いたほうが良いと思うが。

つか、法務委員会議事録を調べるように誘導するだけでいい。
調べるか調べないかは、議員の勝手さ、それが議員は一個人の意見だけを聞いている訳でもなく
選出された選挙民全体、そして日本国民全体の奉仕者だ。

そういう文面は圧力そのものだよ。

>>751
>事務的で読んでも無視される恐れがある。
読んで貰えないことも考えられる、でもう書いたレス>>752
調べるか調べないかは自由だ。

ようするに法務委員会議事録迄自らで動いていただくことが肝要。
そして見れば氏も考えるさ、その時間はじっとりと待とうよ。
ワシ等がどうこういう筋合いじゃあないさ。

相手に全てを任せる、ワシは「出来れば、よろしければ」と言っているだけ。
ワシは強制や命令は嫌いだからね（後藤隊長）

ID:I4TW6OQXPのいうユーザーの熱ってのは具体的にどういう物なんだろう？
○○をさらって脅しをかけるとかなんだろうか？

>>753
まあ、その通りだが、せめて、何故、その議事録を読む必要があるかの説明くらいは必要だろう。
何々が問題で、詳細は議事録を読んでくださいといった具合に。

>>742
アグネスは危険だ、もっと勉強して感化されないでくれ！ってことが一番言いたいわけね
うーぬ
正直、そこが一番含めない方がいいように思ったり、個人的に
個人攻撃がしたいのか、平議員に児ポ改悪の危険性を再認識してくれと言いたいのか
大事なのはやっぱり後者だと思うのだじぇ

>>753
おいさんの内容の場合は、相手に熱意があるときの内容ですわな
まさに後藤隊長の人使いそのもの
>>716さんのように程よく熱い手紙の方がよいと思うです

邦ちゃんも、そのスタッフも一応「勉強」してるだろうし
それでも多分、児童ポルノ規制法の問題点、児すら言わないだろうが、
おそらく、頭の片隅には置いてあると思うよ。

ワシは「個人的には、余り関わるべき問題では無いと思いますし、政策的にもややこしいです
ですが、一応お調べいただいて、その結果が何にせよ、頭の片隅に置いて頂けたら幸いです。
児童ポルノ法がどうこうとかではありません、もっと優先すべき諸政策はたくさんありますしねえ」とか話して
「心臓移植法案」とかを熱く語るスタッフの話を聞いてたけどね。

こういう風な方法もあることを、撫子、知っていて欲しいなあ。

皆ありがとう　
これだけ国を思っていてくる人がいるということだけで嬉しいよ
日本にはまだ希望があると思う

>>755
>何故、その議事録を読む必要があるか
うん、でもその必要性はワシ等が思うことであって、彼が思うこととは違うかもしれない。
もし、彼が興味を催せば、必ず公文書から当たる。=>メイルの「法務委員会議事録」イベント発動
どの議事録かも書く必要はない。　

相手が自分の意志で動く事が基本。　某規制団体の如く押し掛けて言いたいことを言うことがロビーではないよ

とかエラそうな上目線名文章になったごめんごめん>>755氏
だからオッサンはいかんと思う、反省反省

×上目線名
○上目線な

>>680
大人向けユーモア

…あたまなでなでしたい…

>>758
まあひとつだけ言っておきたいことは、自分が好印象を持っている人物に対して
攻撃的なことを言って来る人に対してはいい印象は持たないって事。
そういう意味合いでは109氏の言う様に議員に自分でアグネスの電波について調べるように仕向けるのは有効だと思う。

しかしここ最近、規制派の動きが活発化した原因は、政権交代で自分達のコネが
断たれたことからの焦りからなのかね？
警察にしろユニセフにしろ日ユニにしろ東京にしろ、崩壊末期の団体のような暴
走っぷりが酷いな。
まぁ、奴らが動けば動くほど、ボロが出てくるわけだけど。

それが出来れば苦労しないよｗ議員に直接電話すれば住むもの
それなのに党本部に送るのも　効率が良いからではない

＜アグネスチャンと関わるとこう言う事になる＞と言う意味合いもあるのよ　ワカレ
だからどうしても脅し賺しのようなイメージにとられるのもあるわけよ
塩が辛いのと同じ理屈　そのつもりだから
　気が向いたらなんとなくでいいから暇なら調べてみてもいいかも　と言う甘い事を言いたいわけで無いので
意見を言うのは喧嘩の宣言と同じと思っていいと思う
アグネスチャンと喧嘩して勝たなくてはいけないわけよ

>>764 イグナウに便乗しただけじゃないのか？

>>762
ワシのiPhoneは、いまやマイマイ真宵ちゃんOP（FULLつうか切り張りしたんじゃないのかな）と、
なでこスネイクアタックサーキュレーションOP（FULL…同上）プレイヤーと化している。
そして今、なでこあたまなでなでの映像を手に入れた。もうイッてもいい気分だにょ。
>763
フォローサンクスです。　
先に来ましたからねえ、先入主と言う言葉もありますし。
まあ、代議士が知りたいことだけ、聞かれたことだけ言うのがいいんじゃないかと。
今現在は、何も分からない状態だから、とりあえず水面に石を投げて反応を見ると。
どっちみち、もうBlog書き込んだ人も居られますし、まあじっとり様子を見るのがいいかと。
むしろ、中華娘も規制反対派のことも忘れて頂けると幸甚の極みだけどねえ

娘？婆の間違いだろ？

>>764
他の国でも規制だ何だの話が色々出てるからねぇ、チャンスと思って猛攻撃にきたんじゃないか？

ああ、まだ敵に回ったわけではないのか
突撃で敵に回したとして上の方で随分嘆きの声が上がっていたが

アグネス電波発言を伝えるなら「18歳になるまで子どもの写真を撮らなければイイヨ、写真撮らなくてもカワイイヨ！」を伝えて下さい

>>766
責任の一端はソフ倫にあるだろうね。事実、ソフ倫の自主規制以来、彼らの暴走
っぷりも酷くなったし。
そんでもまぁ、政権交代しなけりゃとうの昔にエロゲ潰されていること考えれば
まだマシな状況なんだろうけど。

>>765
>アグネスチャンと喧嘩して勝たなくてはいけないわけよ
その意気は壮なり。　各個に進んで共に撃ての精神で行きませう。

ワシはあくまでも、判断する判断材料は代議士が集めるのであって、
それを調べて、決断を下すのも（身の振り方）代議士本人の意思であると思っているから。
もちろん、そしてその責任も代議士個人に帰する訳で。

>>768
突っ込んで欲しいところに突っ込んでくれる暦お兄ちゃん、撫子好きだよ。

>>767
様子を見るにも弾を撃たないと・・・
どっちつかずの小早川秀明を動かしたのも弾の音だしな
しかしアグネスチャンは最後まで戦うつもりだぞ　それこそ詩抜きで　いや死ぬきで　

>>770 前田雅英はそれを理論的だとかほざいてたね
　　　　あいつも自分の子供の写真は１８歳になるまで撮ってないのか？

>>764
自民　　　　　　 　　　　　　→どんな糞団体でもいいから組織票を集めろ！
特殊公益法人が消えそう→とりあえず、キモイオタ業界潰して実績作れ！
ポリ公　 　　　　　　　　　　→(　^ｑ^)冤罪出してもいいから出世ポイント、早く貯めて葉梨先生みたいになりたいのでう
創価　　　　　　　　　　　　 →青年部がアニメにうつつを抜かして財務をしない！
鈴木　　　　　　　　　　　　 →おちんちんびろーん
業界人　　　　　　　　　　　→　りょうじょくげーむ　しーね！　しーね！
アグネス　　　　　　　　　　→私には何千万の水子を背負ってる（ｷﾘｯ

異常、夢のコラボ

あまり意見の押し付けがましいのは如何なものかと個人的には思う。
ここのスレでアグネスが正しい！なんて思ってる奴は皆無だと思うが
平智之議員がこのスレ同様そのような意見を持ってくれるかは不明。
あくまで判断するのは平智之議員なんだしその判断材料を諭せばいいだけかと。
基本的に論理が破綻してるのは規制派なんだし。
それで脈なしなら諦めるしかないだろう。

>>775
前提が「子供の写真は18歳になるまで撮ってはいけない」から結論が
「18歳になるまで子供の写真は必要無い」になる……わけがねぇ。
駄目、俺にはこの理論は構築出来ん。

>>778 でも前田先生はご納得いただいてますよ

>>774
>様子を見るにも弾を撃たないと・・・
命と弾は大事にするんだ！　
ニチユニとアグネスの釣り餌と思っているんだよね、この事態。
だってまだ一件だけでしょ。　普通なら他にも廻るはず。
でも、その後彼等は静かなものだ。

ニチユニが来る（付録で中華婆付き）→議員業務日誌程度のBlogにうｐ→皆の衆が見る
→過剰反応する→メイル・コメントスネイクアタック！→Blogのコメントlogフォルダ（管理画面あるか）がスゴいことに
→読んでみる、何故かニチユニの危険性・どっちですか？→メイルは基本匿名→代議士困惑する→
実際に見て話した人とメイルや手紙では後者の印象がおおむね悪い→Blog更新に躊躇→また来る→
→反規制派がうざく感じてくる→イベント発生　どっちもややこしいと思うけど、規制反対派がウザ→ニチユニの勝利

な気がするのですよ。

平議員に規制反対のメール送ってきた

最近の政治見てると民主党に投票して良かったんだろうかとふと考えるがこのスレでは別に口に出す事じゃないな

>>777
一般人には胡散臭くうざったいだけの児童ポルノ法だろうな
ところでおまいさんは悪漢に絡まれたとしたら所持金もおろかケツの毛まで自分で毟って見せるのだろうか



なでこのベースライン入手できた（祝）

俺が撃てる弾なんてポンプアクションで発射する白い弾だけさ・・・
延々マンターゲットに撃つだけで実戦経験は無いがね

架空創作表現の自由を守る会の署名用紙ってネット印刷できないのな
山口弁護士の奴のためにプリンターを買って、その後コンビニでプリントアウトできるんじゃねえかと凹んだものだが
無駄ではなかったようで安心した('A`)

前田雅英っていう人物をぐぐったら、少年犯罪悪化論者（少年犯罪は悪化してい
るのだぁ！って言う人）だった件。
AMZONの書評は★2つで、どうやら出展不明の統計データを大量にお持ちのようだ。

どうみても典型的御用学者です。ありがとうございました。

うちの地元は在日参政権反対だった自民が賛成派に鞍替え、民主が逆に慎重になったので
一切迷う必要は無かったっけか……

「我々（創作物愛好家）はずいぶんと昔から、化け物共（規制派）と戦ってきた
　化け物共（規制派）を駆逐する、化け物共（エロゲオタ）の吹き溜まり」

一般の人達は基本的にどちらにも興味は無いように感じるよ
政治家の方も大半は「それどころじゃない」と考える人が多いみたいですね

>>782
エロゲ表現規制に関わる事だったら口に出していい
それ以外の話題なら一度お気に入りのエロゲで抜いてから言うか言わないか考えた方がいい

これもエロゲのせいだな
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255096521/

>>782
民主党以前の政治を振り返ってみたら良いんじゃね？

>>789
女性のペドフィリアで被害者が100人ってｗ
さすが本場イギリスは格が違いますねｗ

まあ一部の集団票が欲しい議員や実績が欲しい議員以外はあまり関わりたくない
というか興味ない議題だろうね。児童ポルノ法案は。少なくとも今は忙しくてそれ所ではないだろう。
一般人も児童ポルノ法案に賛成か反対かと問えば「児童ポルノ」という響きの悪さから
世間体を考えて賛成という人は多そうだがぶっちゃけ本質的には無関心の人が多いと思うよ。
これは単なる俺の私見だけど。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:: :: :: :: :: ::;/:: :: :: ::;ｲ:: ::,':: :: :: :: :: : : ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:: :: :: :ｉ:: :: ::〃:: :: :／/:: ::/|:: :|V:: :: :: :: :: ∧
　　　　　　　　　　　　　　 /:: :: :: :: : |:: ::;//:: :;／　/:: :/　|:: :| V:: :: :: :: :: :ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:: :: :: :: :: ::|￣　￣"　　 '─'　　|:: :|　|:: ::|:: :: :: :: |
　　　　　　　　　　　　　/:: :: :: :: :: : :|　┏━━┓　　　　 |:_:」　L::::|:: :: :: :: |＜ベースもギターも楽譜読めないぃぃ
　　　　　　 　 　 　 　 /:: :: :: :: :: :.|:::|　┃┏┓┃　 　 ┏━━┓~|:: :: :: : ∧　弾けるの？スゴいなあ>>783さん。
　 　 　 　 　 　 　 　 /: ::,':: :: :: :: :|:::|　┃┗━┛　　　┃┏┓┃ |:: :: :: :: ::∧　マリオネットお兄ちゃん、モラトリアムって、
　　　　　　　　　　　/: :〃:: :: :: :: :|:::|　┗━　　　　 　 ┃┗━┛/:: ::/:: :: :: ∧　銀行さんとか貸金業さんも一息付ける気がするの
　 　 　 　 　 　 　 /: ://:: :: :: :: :ﾊ::」::::::)　　　　　　 　 ┗━(::::::/:: :;〃::: :: ::|: ∧　金融機関に合法的に税金投入。
　　　　 　 　 　 ／:／/:: ::/:: :: :: :|:､ 　 　 　 　 ＿＿＿　　 　 /:: :://:: :: :: ::|:: :∧　しかも中小零細対策の御旗付き
.　　　　　 　 ／:／　/::;〃l:: :: ::|:::|:::ヽ　　　　/´　　　　｀ヽ　　 ￣ /:: :/::: :/|:: :|::∧　
　　　　　 ／:／　　/::/ /::|:: :: ::|:::|::::::::＼　　ヽ、＿＿_　,ﾉ　　　 ,/::;〃:: :/::L:: |V:∧　
.　 　 　 〈:／　 　 /::/ /::::|:: :: : |::」:::::::::::::＞‐-.､ __ 　 ∪_..::-‐∠:://::: ::/:/'|:: :| V::∧　撫子、静香ちゃんにくらくらしちゃう
　　　　　　　　　 く:/ /: ::::|:_:|: ::|::::::::::::::::::::::::::::::::／|　 |＼::::::::::::::::/::;'_;/::/　|:: :|　∨:人
　　　　　　　　　　 　 ＼::::::::|: ::|:::::::::::::::::::::::::::::/＼_ヽ/_／ヽ::::::::/::/:::::::/ 　 |:: | 　 ＼::::＼　なでこ寝るぅぅぅ
　　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣|: ::|￣l::::::::::||::::::::/　　 /　|゛　 ∧::/::/:::::::/　 　 |::」　　 　 ￣

無関心ほど恐ろしい事は無いよ

中立みたいに思えるこの単語　
要するにいざと言う時敵陣になる可能性もある
平和な状態ならいろんな意見がありますでいいのかもしれないが
生きるか死ぬかの瀬戸際で　こう言う　無関心層が　一番恐ろしい

>>794
なら地道にロビー活動をしていくしかないね
実際自民の無関心層のおかげでやばい事になりかけたわけだし

>>793
簡単なんで練習にちょうど良い
ちなみに　ひく時のタイミングが

せーの　ジャーン♪　と言う感じで　　
頭の中でだけれど撫で子の「せーの」の声がないと弾きにくい

あの程度スコアに頼らずに耳コピせい

>>789
レイプレイの比ではないですねｗ

>>793
激しくスレチですが、なんだかすごく迷走してた感じがしました
詳しい内容を見てないので、少し調べてみるべきかと思ってます

無関心な層に危険を訴えかける必要は勿論あるけどあんまり先鋭的なやり方では
逆に引かれてしまう可能性があるのでそこら辺の注意は必要。自民党の怪文章のように
なってはならない。基本的にネガティブキャンペーンはあまり日本人に合ってないと思うので
アグネスがどうのとか日ユニの真実どうのとか言うよりは淡々と表現規制の弊害について
説いていくのが良いと思う。

>>787　>>792に近い感覚なんだが
送ったことは無駄ではないと信じたい

自分はアグネスで抜けるけどねｗ

ブログのコメント欄もアグネスへの個人攻撃が多いと思うので、
嫌悪感を持たれないように、109氏の戦法が良いと思う。

今、平氏は、アグネス可哀想、２次は規制の方針、コメントどうしようと
考えていると思うので、この問題は面倒だ触れない方が良い。と思わせた方が良いと思う。
アグネス可哀想が進と規制派に回られる。

>>800
どのような文章で送られたかわかりませんが、
よほど変な書き方でなければ連絡すること自体は問題ないと思います
注意するとすれば、自民のネガキャンのように、
規制派を罵倒したものにはしないことではないでしょうか

最近＋等における統一協会信者の規制誘導工作が活発化してるな

一体何が始まろうとしてるんだ？

ジハードが始まるんじゃん？

第三次大戦だ

>>801
全く同意だ。

酷使みたいな逆指標行為だけはやめてもらいたいね。
平にメールや手紙を出すなら、攻撃的なはやめたほうがいい。

>>799
だね。
ネガキャンで自民が爆死したし、酷使と同じことやると世間は見放す。
敵をどうこう言うより、児童ポルノ法そのものの危険性を訴えるのが一番。

>>747
いやこれはちょっとどうかなぁ。
これだと忙しい人は、別の書類を探すの面倒くさいって感じで見ないでメール捨てちゃうよ。
自分のスタンスは何なのか？
表現の自由を守るべきと主張している人間なのかはきちんと言わないと。

あの法務委員会の議事録を見て、さすがテレビタレントのアグネスさんは素晴らしいと
思う人だっているんだから。
俺が政治に関心を持っていない人だとしたらやっぱり与党は正しい、
テレビタレントはいいこと言ってると思うもの。
そんな馬鹿なと思うかも知れないけど、関心のない意識の低い人はそんなものだよ。

>>804
最近の酷使様はいよいよ頭のネジが外れてきたのか、表現の自由を規制して
治安維持法の復活させて、自民以外の政党を禁止せよとかいってるけどなwww
まあネタだろうが…

常々思うのだが
自民党＝国
の大前提がよくわからない。まあ、別にどうでもいいけどさ・・・・・・

あの法務委員会の議事録って、一般人が見てどう思うかってのは
賛否半々だと思うよ。
いかんせん言ってることが小難しすぎる。

葉梨の「１８歳未満に見える人物が写ってるものは全て捨てろ」
とかのヤバさは流石に解るだろう。前知識なしは確かにつらいかもしれんが。

>>809
今回の規制はもともとタイミングが規制派にとって良かったのさ。
ちょうどミサイルの騒動があって日本で戦争始まるのか？みたいな雰囲気だっただろ。
あれで自民党の一部は、この規制法案を使えば戦争になったときに
国民をコントロールできると期待してたんだろう。
そしてそれを規制派の一部はその心情を利用したんだよ。

ところが戦争は回避されて、この規制法案は不要になった。
おまけに政権交代もされてますます意味が無いものになった。
戦争が回避されてるのに、この法案を通そうなんて考える人は常識が分かる人ではいないでしょう。

まぁ冷静に考えれば、戦争の時に国民を自由にコントロールできる法案を
日本ユニセフという善意を語る団体が後押しするというのは
相当イカレタ状況であり、
ユニセフという団体は戦争を推進してるのか、とさえ思わせるほど異常な事態だよ。

外国でもそういうユニセフの戦争推進につながる行動は何回も批判されている。
この日本でも同じようにユニセフは戦争を発生させようとしたわけだ。
あきれるね。
実際は日本ユニセフという団体なんだがね。

>>812
一般人の身近な事柄に変換して言ってあげないと
わからないかもね。
実家にある写真アルバムを警察に提出しなきゃ逮捕されるらしいよ、とくらい言わなきゃｗ

【菓子】石破茂政調会長が人気アニメのロボットに扮した「谷垣まんじゅう」 10日以降に販売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1255102780/

なんとか創価やユ偽フを逆に取り込める方法は無いかね
あれだけ執念深いんだから万が一パトロンに出来れば頼もしい存在じゃないか

>>817
政治家個々人ならばともかくそれでメシ食っているような組織がその方針を180度変えることなどまずありえない

>>818

間違えた
>>818
創価がエロゲ規制で飯を喰っているとは初耳なんだが
公明党は表現規制には慎重だった過去をもつ上に、キリスト系と違ってポルノの存在と教義に矛盾は無い
なんでああなったのはわからんが、元々ポルノに関して寛容な宗教だったことは確かだ

山本リンダが昔ヌード写真集出してるしな

>>820
ユ偽フについてだよ

>>820
層化は宗教団体ではなく宗教を利用した団体、と言うか宗教団体の定義に近いかもね
腐ったりんごに触れれば自分も腐る、異論は一応認める

>>820
> 元々ポルノに関して寛容な宗教だったことは確かだ
創○じゃなく日蓮系の人間として言わせて貰うとそれは保証する。
禁欲的に、ということは無い宗教です、はい。

腐ったリンゴは、やがて箱の中の全てのリンゴを腐らせますよ。

腐る前に焼きリンゴにして食ってしまおう！
ｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘｼﾞﾘ少しずつ焼くのが楽しいよね！

民主になって少し良くなったんじゃないの？

なんかもうやだな…児童のためって言っても中学生のオタクとかもいるだろ
（まあエロゲはやらないにしても）そういう子のこととか考えてんのかな

つか今の漫画、アニメ、ゲームが本当になくなるのか？
なんか信じられない…製作会社がなくなるということはあるかもしれないけど
漫画などを所持している人間を片っ端から捕まえる警察というのはちょっと想像出来ない

>>827
アウターゾーンみたいになるって事さ

>>827
民主政権になって少しよくなったと思うよ、少なくても選挙前のような待ったなしじゃなくなった。
ただ、逆に安心しきっちゃった状態が怖い、ここの人達は大丈夫だとは思うけど。
規制派は全く諦めていないし、むしろ攻勢を強めてるようだからな。

>>829
警察は暴走してるもんな

無知は罪とは良く言ったものだよね
ほんと、今の日本人は情報に疎すぎるというか、平和ボケし過ぎというか何というか
エロが消えて表現言論統制の国家権力に蹂躙されるファシズム時代を生きるのか
エロを残して表現言論の自由のある今まで通りの自由な生活を送りたいのか

少しでもその無知な人々を減らして行く事が、一番効果的でやり易い戦術の一つかと

ロリコンキモイ

331 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 06:01:46 ID:Yrs6svIR0
>>318
> あなたの個人的な見解は、解りました。
個人的見解なのはそっちでしょw
こちらは日本の法制度に沿った理屈を述べているわけで、単なる願望とは違うのですよ。イヤだからイヤってのとは違うのですよ。

>>321
> 三権が認めたからといって、法の中身の正当性をろくに検証せず、認めるのは、
> ファシズムだということは歴史のイロハだろうに。
児童の保護がファシズムかよw
法の中身は裁判所でも検証されているだろ？国民も問題視してないだろ？
日本の社会において正当化されてませんかね？ファシズムwですかね？

>>325
> 結局>>286には答えてもらえなかったか
> 黒の人向けに書いたつもりじゃなかったんだけどなぁ
考え方は人それぞれなので、コメントする立場にはないっすね。

>>330
> オマエが学術論文も引用できず
学術論文は法規制の前提ではない。お前がそれを求めるのは全く勝手だが、前提にならないものをいくら求めたところで、その行為にたいした意味はない。

> 散々論破された
それじゃあ、論破するのは簡単ですわねぇ。
自分の言葉で論破してみろよ。できるもんならね。
過去ログがどうの言って済むと思うなよ？論破できねーから過去ログとしか言わんのやろ？


さあ、例の性道徳が某スレに来ましたよ〜

>>832
かわいいものを愛でて何が悪い。

ああ　なでこたんかわいいよなでこたん。

　 |＼＿／￣￣＼_／|
　 ＼＿|　▼　▼ |_／
　　　　 ＼　皿 ／　　　華麗にｽﾙｰ
　　　　　⊂　　　 ）つ
　　　　　　（＿⌒ヽ
　　○〜　　 ,)ノ ｀J

エロゲ表現規制派の基本的主張
・反社会的表現だ(差別的・反社会的表現の規制)
・女性の権利を侵害するな(ラディカル・フェミニズム)
・それ犯罪だから(強力効果論)
・キモイ(感情論)
皆さん規制派に構ってあげる時は事前に論理武装の準備をして
規制に関する議論でお願いします。

>>836
週末は出勤時間が違うようなので失礼しますです。

This is the mail system at host postfix.fc2.com.

I'm sorry to have to inform you that your message could not
be delivered to one or more recipients. It's attached below.

For further assistance, please send mail to postmaster.

If you do so, please include this problem report. You can
delete your own text from the attached returned message.

The mail system

<[email protected]>: host dpj-kyoto.net[219.94.167.35] said: 511
sorry,
no mailbox here by that name (#5.1.1 - chkuser) (in reply to RCPT TO
command)


なんか送れなかったっぽい
これまでFC2ブログにコメント失敗したことはなかったんだが・・・・

>>836
それプラス
・社会で悪くないことを悪いように印象付けようとしている
というのもつくてくれ
最近の規制派の話を聞くと社会全体では問題ないのに問題あるかのような風潮を作り上げることで
規制派を増やそうとしている

今日はいつものやつ来なくていいなぁ。
スレが平和だ＾−＾

http://www.vote5.net/politics/htm/1246182670.html

こいつら何を考えてるんだ

>>836
「キモい」にはどう理論武装して戦えばいいの?
そんな相手とは議論にならないと思うんだけど。

>>841
ネタでやってるだけだと思う

>>841
ぶｗ
ありえんｗ

これは規制派の工作かジョーク投票じゃなかろうかと・・・思いたい。

>>842
感情論乙とでも言ってやればいいんじゃない？

俺スカトロ大好きなんだけど

>>842
簡単じゃん
人には好き嫌いと言う感情は普通に備わっている
それは食べるものをはじめ見聞きする事からきるものにまでに及ぶが
自分が好きな事は他人にも好きになるようにして
嫌いな事は他人にも嫌うように仕向けるのは
人として最低な事であり常識を持った学のある人、まして政治家だの人の上に立つような役職の人が
しては絶対に行けない事だくらいに言えば良い

まあ簡潔にオマエモナーでもいいかも試練が
感情すら理論的に収めた学問としては中国の学者（古典に出てくるやつね）を
二三引用するという手もあると思うし