エロゲー改変・データ抽出総合スレッド Part18

プレイ効率を上げる（快適にプレイする）ための改変方法や
CG､音楽データの抽出方法などの情報交換スレ。

ただし､データくれくれ（セーブデータ含む）はローカルルール違反。
あなたがそれに関する情報を知ってても教える必要はありません。
質問をする前に必ず過去ログを読む＆検索サイト>>2-10で調べましょう。

★煽りは徹底無視。構えば構うほど図に乗ります。
★hogehoge いのうえひろし 両名に関する書き込み及び本人の書き込みは御遠慮下さい。

◆始める前に……
そのゲーム、本当にデータを抽出する必要はあるのか？
攻略サイトやセーブデータを探してから、画面のキャプチャ・録音で事足りないか？
その為のツールだってVector辺りで探せばあるのでは？
・X-Navigator (総合サイト)
・ゲーム攻略への道 (攻略関係)
・CODE NAVI (セーブデータ関係)
・G's SEARCH (セーブデータ関係)
・Capchan (ウィンドウ画像キャプチャーツール)

◆注意
プログラムの著作物の使用者は､電子計算機においてより効果的に利用し得るようにするために
必要なコード改変を行う権利を持ちます。（著作権法20条2項3号）
その一方､ストーリーに影響を与えるようなコードやデータの改変は､同一性保持権の侵害に当たる可能性があり
その公衆送信者は損害賠償を求められることもあります。くれぐれも取扱は慎重に。
→ときメモ裁判 - Google 検索 http://www.google.com/search?q=%82%C6%82%AB%83%81%83%82%8D%D9%94%BB&hl=ja&lr=

そしてアホACCSの動向を伺いつつグレーゾーンで戦々恐々としながら運営を行っている
改変サイト個人開設者にも気配りを。

今後の司法や糞団体ACCSの動き次第ではリンク､URL表示の禁止､話題自体の禁止の可能性もあります。

◆解析勉強サイト
・Digital Travesia
・DANAの部屋
・猫缶Index
・よ〜た's HomePage

◆解析ツール
・スペシャルねこまんま57号
・うさみみハリケーン
・OllyDbg

◆参考書
解析魔法少女美咲ちゃん マジカル・オープン!
　　ISBN:4-7980-0853-2 2,730円 A5判 280 頁
クラッカー・プログラム大全―禁断のシリアルナンバー解析テクニック
　　ISBN:4-88718-746-7 2625円 A5判 304頁
はじめて読む8086
　　ISBN:4871482456 1,682円 286頁
デバッガによるx86プログラム解析入門
　　ISBN:978-4-7980-1705-1　2,520円　A5判 336頁

Digital Travesia 推薦図書一覧
http://www.k3.dion.ne.jp/~dt2/index.html

◆このスレ・書評サイト等で酷評されている参考書
・いまどきのアセンブラプログラミング / 橋本和明
・いまどきのアセンブラの教科書 / 橋本和明
・アセンブラ読本 for Game ゼロからはじめるゲーム改造 / 橋本和明
以下amazon他のレビューより抜粋。
『詐欺』『最低』『読むに値しない』『読んで絶句』『内容が薄すぎて使えない』『初心者に嘘を教えるな』
『読者を馬鹿にするにも程がある』『著者は日本での定番解析ツールすら知らない』
『オリジナルの文章はデタラメ、パクリ部分は超劣化コピーで役立たず』『こんなもので金を取るのか』

◆フォーマット関連
圧縮形式　huffman lz77 lzma　rle
音声形式　OggVorbis　wav　au mp3
動画形式　avi mpeg1　mpeg2　mpeg4

Wotsit.org　(ファイルフォーマット情報)
ttp://www.wotsit.org/
圧縮法入門
ttp://web.archive.org/web/20040215041250/www.ingnet.or.jp/~kojif/mu/comp/index.htm

◆他
日経ソフトウェアプログラミング基本用語集
ttp://software.nikkeibp.co.jp/software/
組込みソフトウェア管理者・技術者育成研究会 > 用語集
ttp://www.sessame.jp/index.htm
萌えるシリーズ公式WWWサイト 萌えるネット
ttp://moeru.jp/
NScripter
ttp://www.nscripter.com/
吉里吉里
ttp://kikyou.info/tvp/
Technical Assembler
ttp://www.e-net.or.jp/user/missing-link/assembler/menu.html

◆過去ログ
17 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1233668721/
16　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209034629/
15　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1190008631/
14　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1180750000/
13　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1163304000/
12　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1151082000/
11　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1134479548/
10　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1119797397/
. 9　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1108465281/
. 8　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094446674/
. 7　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086792987/
. 6　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076549019/
. 5　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1068186420/
. 4　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1057668188/
. 3　http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1046501125/
. 2　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1024156932/
. 1　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/989795497/

>>1乙

　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_＿
　　（；　ﾟ∀ﾟ） 　 　 　　|￣|ヽ　＿＼
　　（　∪ ∪ 　_____ 　.| 　|= ）　　　）
　　と＿_）__） [_i(::)ｪ]..| 　|　r　　 ｒ
　　　　　　　　　　／　|￣￣i￣￣￣|

もうテンプレからいのうえとかhogeとか消せばいいのにとおもた

スレ立て乙です。

前スレ>>954
自分へのレスでしょうか？抽出したデータのプロパティ見ても
駄目なんですが、ＶＬＣで再生後プレイリストでプロパティ見ると、
本当のファイル名が出てました。

＞STEPでタイトル->ファイル名変換
日本語版の最新ＶＬＣ使ってますが、STEPって一体どこでしょうか？
英語版のみの機能とかじゃないですよね。

もし、自分にレスくれたのではなかったらすみません。

ちなみに、ＸＦＬファイルの方はようやくテキスト抽出ツールを
発見できたので、一つ一つリネームしていきます。
あと、ＶＬＣで本当のファイル名が出たのは、大吟醸系の物のみで、
ＬＩＡＲのは抽出した時のファイル名そのまま再生されました。
（oggのみ再生可能ｊ、wav抽出だと認識できない、とエラーが出ました）

＞STEPって一体どこでしょうか？
STEPはSuperTagEditorPlusの略

そこは略しちゃ駄目だろう

触れたら面倒そうな気配しかしないのにすげーな

ラブエボの動画変換する方法がわからん…
背景動画は拡張子リネームで普通に再生できるんだが
肝心のエロ動画*.bmはリネームしてもダメだわ

GOM Playerで見れないの？前のしかやってないから知らんけど

削除依頼されているのに、空気読まずに質問する奴が多いな

削除依頼？

あーごめんasmoのところ

今見たらプログラムが差し変わってるな。
テーブルを用意しない代わりにダンプファイルを使うってどうなのよ…

そしてまた掲示板は消す
obnoxiousの一言で片付けてしまうasmo
minoriはどう出るんだろうねえ・・・ｗ

ま、ここまで依頼だして駄目ならそりゃ裁判起こされて
著作権者からの差し止め請求で終了。

著作権の方で訴訟は無茶だろ
やるなら不正競争防止法

日本だと著作権侵害の幇助の可能性で差し止め請求はできそうだけど、
訴訟までは無理かな。不正競争防止法なら訴訟になるだろう。
サーバが米国にあるからあっちで差し止め請求された場合も間接的に侵害の幇助をしている場合は根から止められるという判断があるから
公開停止にはなるだろう。
訴訟の場合はちょっと違う事例だけどGrokstar事件の判断があるからasmoの責任は問われるし有罪になる可能性が高い。

>>19
それだけの金と時間があればな。（訴訟〜判決までにどれだけ金と時間がかかると思ってるんだか）
大抵のエロゲメーカーにそんな余裕はないと思ってるから無視を決め込めるんだよ。だからエロゲ屋はたいてい泣き寝入り。

この手の問題で現実に訴訟できるのはそれだけの金と時間と人員掛けてるところね(わざわざ法務部置くようなところ)。
大手のレコード会社、映画会社、ソフト屋、出版社など。

悲しいことに、金がなきゃ裁判できないわけよ。勝訴したからといって賠償金取れなさそうな相手だと余計に。

>>22
どんだけ情弱なんだよ。
目的は差し止めだろ？
国内でも海外でもせいぜい数十万。

裁判＝金がかかるって刷り込みって恐ろしいね。

むしろそういう刷り込み植えつけて裁判回避したい中の人だと思われ

金と見せしめのためなら企業が裁判を遠慮する理由なんて無いよね。
エロゲ屋が一度も著作権関係の裁判を起こしてないとでも思ってるんだろうか。

こういう問題ならエロゲ屋がバラバラに動くより業界団体で一括して訴訟なりなんなりすればいいのに
雀の涙ほどだが児ポ法関係でも仕事してますってアピールにもなるだろうに。

Re: Spam? - m i n o r i
2009/09/23 (Wed) 15:31:37
Please contact us, via email.∵

本気で削除させたければもう訴えるしかなさそうね
完全無視を決め込んでいるし

>>25
警察に被害届とかならまだしも、裁判なんてしたことあんの？

>>27
というか対話する気すら無いあたりがなあ…
いきなり厄介なところにぶち当たったけどnbkzはどう出るんだろう

>>28
刑事じゃなくて民事。証拠が揃ってるなら民事でやるのが手早い。
有名どころは前翼とかテリオスとか。あと幾つかあった気がする。

米の訴訟って弁護士がぼろもうけするために凄い額の損害賠償吹っかけるんじゃなかったっけ？
勝訴すれば訴訟にかかった費用は丸々相手持ちで余裕でお釣りが来るんじゃねーの？
特に過去に例があって勝訴するのが間違いないなら引き受ける弁護士はいくらでもいるだろ。
あとは行動を起こすかどうかってだけじゃねえの？

>>30
相手に支払能力があればね。

今回のasmoの対応は、やっぱ害人はDQNだなって思ったね。
こういうのってメーカーと持ちつ持たれつなんだから、
そのメーカーと対立してどうすんだよと。

相変わらずminori工作員必死だな
頑張ってくれ

くだらんことしてないで、早く裁判起こせばいい

asmoさん日本は今日まで祝日なんですよ

ExtractDataのソース見てみたらこれもpazの展開用のキーテーブル組み込んでるな
メーカー側の人間だからこういうことになるのを事前に知って隠れたのかね

とりあえずminoriの起訴に期待

>>29
なるほど、けっこうあるのか。

だんだん、∵がかわいく見えてきた。

( ∵) < contact us.

　　　.:::::::...,.:::::::::..
　　 ';::::::::::::::（ ∵）　ｷｻﾏｼｯﾃｲﾙｶ？
　　　;:::::::::::::::::::'　　
　　 ;::::::::::::,:'
　　;:::::::;:'　　　　　　　
　　 ;::::::::;.,　　　　　　
　　,..::::::::::::';　　　　　　
',..:;::::;:::::;::::;:::::;:':;,,　　　　
　''''　　''''''''''　'''

ここまで神経質になってんのはやっぱ
efのfirstでダミー水増しが晒されたのが引き金なんかな
思いっきり自業自得なんだが

>>38
んだったら、latter前に対応してんじゃね？
EDがムービーになってそれをうｐされるのが困るからだろ常考

別にキャプチャーされたらそれまでだし

んなこといったら、絵や音声は全部暗号化とかする意味ねぇじゃん

画像をjpgとかに圧縮されて流されたくないんだろうが、普通にキャプって流されてるしなｗ
こういうのは抜きゲメーカーがうるさいと思うが
minoriは海外からのアクセスを遮断してるし、勝手に翻訳されたのを流されるのが嫌なんじゃないか？
俺はこのメーカーを知らないからそこまで評価が高いのかは知らんが

セーブデータとか他人使えないようにしてるしちゃんとプレイして絵を見れってのと、
シナリオ書き換えて海外に配布されるのも嫌ってのもあるだろう
それにしてもmin0riとかm i n o r iとか掲示板キチガイじみてるな
逆に見てる奴にはマイナスイメージになる気がするが…

いや今回のEDは別にありがたがるほどのもんじゃなかったじゃん

まあ七尾奈留だし仕方ないんじゃね？いろんな意味で

いや別にありがたいかどうかの話はしてないだろ

>>42
海外の奴がシナリオパッチじゃなくて翻訳したのを元データと一緒に無料配布。
もちろん日本からもﾀﾞｳｿ可能。そりゃ、メーカーも切れるだろう。

>>43
ためしにminoriという名前で書き込みしようとしてみな。
asmoがどれだけ卑怯な奴かわかるよｗｗ

普通の人はそんな名前で書こうとしない

>>48
普通の人はメーカーがやめてくださいって言ってきたら引き下がる。

うーん。ツールが減るのは困るがasmoの逮捕劇も見てみたい気が・・・ｗ

>>48
わかりやすいことこの上ないよね。
こんなとこで主張しててもなんにもなりゃしませんぜ＞中の人

だいたいツール作られた時点で負けだろう。
latterと同じソースで展開できるなんて、latter以後何の対策も講じてないってことじゃないか。
そこまで気にするんなら椎名を見習えと。

minoriはWindまでしか遊んでないけど
そんなことに力入れられても嬉しくないw

りぷるの新作なんかは逆にEDムービーだけ暗号化かけてたりしてて好感が持てた

ネットサーフィンして遊んでる暇があったらデバッグしてくれ。

らぶデス3が途中で動作停止してしまうのですがどうすればいいでしょうか？
キャラクターを選んでスタートするとロード画面で動作を停止してしまいます。

ＰＣ：東芝　ｄｙｎａｂｏｏｋ　ＴＸ／６７ＨＫＳ
ＯＳ：ｗｉｎｄｏｗｓ　ｖｉｓｔａ　ｈｏｍｅｐｒｅｍｉｕｍ３２ビット版
メモリ；４ＧＢ
ＣＰＵ：インテルｃｏｒｅ２ＤｕｏプロセッサーＰ８６００
です

どなたか詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

新しいPCを買う。

>>55
ＰＣのスペックが問題なんでしょうか？

根本的にノーパソで3Dゲームするなｗｗ
親にパソコン買ってもらった中学生じゃあるまいし、15万円あれば組める。
ディスプレイは調達しろよ？

>>47
＞メッセージに禁止ワードが含まれているため投稿できません

いい加減に訴えろｗｗ

>>57
わかりました。
こんな質問に答えてくださってありがとうございました。

minoriは著作権語るなら、p2pでほとんど特定してる大量UP者を
裁判に掛けた方が良いだろう

訴えるぞ詐欺じゃないんだから、早く裁判しましょうよ！

ヒント：売名行為

どうしてもノーパソがいいなら、DellのAlienWareおすすめ

もっと有名なとこなら売名行為も意味あるが、あんなとこで売名しても意味ないだろ

>>62
できました。

スレ汚しすいませんでしたｏｒｚ

>>9
レスありがとうございました。
おかげできちんとキャラ別に抽出できました。
STEPでぐぐってる間に、シナリオ抽出ツールも
見つけられたので、本当に助かりました。

PULLTOPってWillのシナリオ抽出ツールじゃだめなんですね。
形式が同じはずなのに。
.arcにはもうシナリオが入ってない（ボイスやCGのみ）ので、
神の抽出ツール探してみます。
Rio.arcがシナリオだった時代が懐かしい…。

「椎名里緒」と早口で読むと「シナリオ」になることに気がついた
ちょっとびっくりした

asmo本当に日本語が分からない振りしてるなｗ
m i n O r iも早く裁判にもっていけよ
アメリカでの裁判に勝てば資金稼ぎになるぞｗ

>>66
何を今更

>>67
メールでのやりとりしてるっぽくないか？

日本語読めないけど、日本語でレスすることはできるんだなw

訴訟準備に入ったらしいｗ

訴訟とかやっても勝てるのか？ｗ

暗号化展開キーを俳句とかポエムにして公衆送信権侵害で一応訴えることが可能なように対策しているメーカーはあったはずだが
minoriは何かまともな対策をしていたのだろうか

ソース見る限りでは至極普通のよくある暗号にしか見えない

>>73
それ頭いいな。どうでもいい話だが

某kirikiri2.cuiをダンプしてみると面白いよ

新しいタイプの吉里吉里のxp3ファイルってExtractDataでは抽出できないみたいですけど。
新しい抽出ツールって存在するんですか？

ただ暗号化されてるだけでしょ。

抽出できそうにないゲームは買わないのでWARの新しいの使ってるぽいゲームは避けてるんだけど
おかげでごらんの生首は回避できた

そもそもWARはゲームの出来を微妙にすることで
手間かけてまで抽出したいという気力を根こそぎ削ぐという
悪質な手法を取ってるから厳しいんだよね

>>78
いえExtractDataの簡易復号機能を有効にしても抽出することの出来ないタイプのものです

>>81
だから簡易じゃないんだって

>>75
その場合読めなきゃいいんだから抽出ソフト側が
キーを暗号化なり配列変えるなりして格納しとけばあんま意味なくね？

あかべぇのWLOのファンディスクが抽出できねえぞ

>>76
ソースでは配列としてテーブルに組み込んであるな
ほとんど同じ処理みたいだけど「動的であれ静的であれ(ry」
と書いてあるのでtpmから自動的にキーを取得できないのかね
中華はそんなことお構いなしだと思うけどｗ

>>83
さすがに著作物の改変とか言わないと思うけどどうだろう
復号キーに暗号を掛けるのはなんか面白いなｗ


最近の吉里吉里2使ってるゲームで汎用的な抽出が出来ないゲームってあった？

>>82
調べてみたのですがtpmファイルが暗号化をしているのでそれを基に抽出するという考えでいいんでしょうか？
出来れば参考となるサイトなどを教えてもらえるとありがたいです。

トロピカルKISSの立ち絵抽出出来た人いない？
中見ても文字化けしたファイルやありえないサイズのデータしか表示されなかった
もう西に頼るしかないんかなぁ

中見ても（笑）

中出し

>87

ttp://standcg.blog83.fc2.com/blog-entry-100.html

PNGで格納されているだけみたいだけど。ExtracrData使って誤認識されてるだけじゃないの？

というかとっくにツール出てるし

>>90
それだけ読んだ感じだと、ねこまんまで問題なさそうだな

>>90
お、西側の既存ツールで変換可能じゃん。

>>93
社員乙

ツール来ているのも逮捕確定のasmoさんのところですね＾＾

トロkissはとっくに抽出できてんだよ
WLOのファンディスクの抽出の仕方教えてくれよお

割れ厨必死だな（笑）

「今日はやめとけ」

コミックメーカー3の抽出って話題に出たか?

LOVE×EVOLUTIONの動画変換ツール誰か頼む！
動画だけ残してもうアンインストールしたい

ま、西側しかないだろうな

exef2pazは配布中止になってるな
コメントからして不満のようだけど

自分が割れのくせして何が合法所有者の楽しみだよｗｗｗｗｗｗｗ

裁判して司法判断してほしかったの脅迫に屈したのか
残念だ

勝てない喧嘩をするのはただのバカでしょ

次はP2Pで流すべき。そして特定しますたとか言ってるnbkz発言が
大口叩いただけじゃないことを身をもって証明してほしい

>>106
そういうリスクは自分で負え
何でも人頼みかよw

過去の配布中止になってるのも同じようにメーカーから警告受けたから？

違うよ

本人光臨かよw
割れ害人どっかいけww

ネタレスに微妙な反応すんなよ、minoriじゃあるまいし

nbkzはもう帰ってこなくていいよ

>>110
minori社員さん、本日もご苦労様です

> You may be able to find it distributed by other people
> in various(http://ja.wikipedia.org/wiki/Share_(ソフトウェア) ) places(http://ja.wikipedia.org/wiki/Perfect_Dark ).

www

割れ宣言かｗ

>115
ツールをDL済みの人から、それらのP2Pソフト経由で貰ってくれってことじゃないのかな？

「色々な場所で他の人たちによって配布されているこのツールを見つけることが出来るかもしれません。」

暗に「自由に配布してくれていいよ」と言っているようにもとれる。むしろ作者自らが洒落とPDで流すよってことかも？ｗ

落としておいてよかったｗ

このスレで配ってくれってことだな

ダンプ必要なバージョンだと、usage微妙に間違ってるし、ダンプの説明どこにも書いてないんだよな。
ここでアップしたら質問出そうだ。

てか外人なのにShareとかPDとかなんだよｗ

>>119
てっきりtorrentかと思ってた俺

もうそろそろ別にスレ立ててそっちでやれ

ここでやるならわかりやすく1レスで済ませてくれ

ウィニー大勝利

でもないよｗ
結局ユーザー次第

京都府警の暴走がやっぱり暴走だったと言われただけだな

だれかexef2paz.zip ageてくれぇーーー

ファイル名わかってんならググりゃ見つかるがな

>>126
ttp://tool.ggs.jp/up10/download/1255021455.rar

再配布してるのキー埋め込んでる奴か

キーに著作権なんてないのはここに常駐してた工作員も認めてたし
asmoが気にしすぎただけじゃね

エロゲ会社に訴えられるなんて社会的死亡宣告に近いからな
裁判に勝っても失ったものは戻らない

社員さんはよーす

別スレ立ててそっちでやれ

WARソフトまとめリストとかねぇかな

聖徒会長ヒカルのSEEN.TXTをRLdevで変換しようとしたらエラーが出て変換できなかった。
同社のジャンヌは変換できたんだがSEEN.TXTの形式が変わったのだろうか？
誰か変換方法知ってたら教えてください。

聖徒会長ヒカルのSEEN.TXTをRLdevで変換しようとしたらエラーが出て変換できなかった。
同社のジャンヌは変換できたんだがSEEN.TXTの形式が変わったのだろうか？
誰か変換方法知ってたら教えてください。

2回書き込んでしまいましたすみません。

ハッピーライフ、ハッピーホーム。

ExtractDataの作者マジどうしたんだろうな？
引越しとかなんとか言われてたが

法律も知らない某メーカーから脅迫でもされたんじゃないの

>>140
本人が必死に言い訳中ｗｗｗ
メーカ勤務のくせにあんなの公開するほうがｱﾌｫ

勤めてる会社にばれたとか？

飽きただけっしょ。

某メーカー脅迫こわいです

某(笑)

>>141
はやく借金を返すために萌えヲタ向けの糞ゲーを作る作業に戻るんだ

不正競争防止法がある限りツール公開したらいつ訴えられてもしょうがないからな。

もっとも、エロゲメーカーにいて他社のアーカイブ展開ツール公開とか
普通に考えて十分非常識だったから、会社バレして閉鎖ってところだろうけどね。

>>146-147
ソースは？

結局中華に頼るしかないなんて有様だよ

粘着するなら、公開中にすればいいのに

不正競争防止法のどこにひっかかるんだか
そういうことにしたい某メーカー工作員か

10・11号とその適用例を読んだことないのか？

社員乙

めんどいからコピペしてくれ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　社員乙
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　　　↑153

efのCG枚数がnbkzお得意のホラだったのがばれたのが
そんなに腹立たしかったのか

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　イエーイ！
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　nbkz見てる〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

祝福のカンパネラ抽出したんだが100G余裕で超えた
しかし、この立ち絵の数は凄まじいな
今までで一番じゃないかな・・・

＞100G
それって、「基本立ち絵+差分」を全部まともな立ち絵として再構成してないか？
フルカラー画像の圧縮率を考えても1/25は高すぎる気がするしな。

あと、やったこと無いから聞くけど、カンパネラって立ち絵の状態で目パチ、口パクってある？

目パチも口パクもないよ。ただ、確か立ち絵データは結構高解像度だったような。
とはいっても、カンパネラはのっぺらぼうに最低限のパーツ差分で、全展開しても5Gとかそこらだった記憶が。
全部合成してBMP出力した、とかそんなとこじゃないの

西側でやったんだけど、そんなに少ないのか・・？
確かに差分もまともに扱われてる、あと無圧縮も一因だと
立ち絵データだけじゃなく、勿論、BGとかも含めての容量だけど(しかしvoiceは含まず)
>>159 引用・参考画像
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d637030.jpg

目パチ口パクはあるものはある
差分が腕・影・表情とか色々と多いから、それが大きいかも
メインで組み合わせ考えたらどん位あんだろうか・・・
(ロダ消しました)

だよなぁ・・・
自分がやったものは解析からツール作成まで自前でだけど、縦1000pxの立ち絵約4200枚(差分じゃなくて全部まともな絵)で10GBだとか、
イベントCGのほとんどがUXGA(ゲームのウィンドウはSVGA)とかだったり。(※のいぢ絵の学園モノでの話。)

それ考えても>>158は多すぎるからな。

うぃんどみるのは自分で画像圧縮アルゴリズムを作ってるからかなり圧縮率高い
エンジン公開されているのいじってみるとわかるが、パーツごとにエンジンで合成だから全パターンBMPにしたらとんでもないことになる
まぁ全部PSDからコンバートしているみたいだから、社内にある元データはとんでもない容量なんだろうなぁ・・・

そんなに差が出るほど画期的な画像圧縮アルゴリズムなんすかｗ

可逆だと限度あるけどな。
サイズ減らしの例：
・色数を削る(サイズだけ見るならα値付き32bitよりも透明色を定義した8bit)
・本体+差分で表現できるデータはなるべくその形式にする。(立ち絵の表情・目パチ・口パクによく用いられる)
・同じ模様・パターンの繰り返しはタイリングを使う。
・タイリングの技法で無駄な余白を削る。(立ち絵には効果がある)
・ピクセルデータのほとんどを隣接ピクセルの差分値に変換する
・プレーンピクセル(1枚の画像をR/G/B/αで別々のプレーンとして保存する)
・LZSS系の圧縮法なら辞書サイズを大きくする、一致長(結果的には符号長)が2段階以上に変化する形式にする。
・エントロピー圧縮を掛ける(Huffman符号よりRange Coderの方が圧縮率は高い。算術符号は特許面で×)

不可逆でよければJPEGにでもすればいいわけだし。

>>164
差分は別レイヤーに書いてるだろうし、今ならレイヤーセット使えばその辺まとめてON/OFFもできるはず。
だからとんでもない容量にはならないと思うけどね。

＞本体+差分で表現できるデータはなるべくその形式にする。(立ち絵の表情・目パチ・口パクによく用いられる)

なぜか戯画マイン思い出した。

ttp://www.proc.org.tohoku.ac.jp/befis/download/textja/lib/win32/IFHGM.TXT

なるほど

紫のSignal HeartがExtractDataで画像抽出できなくなってるんだけど、
対策されたのかな(´・ω・｀)

割れ害人のところにあるじゃん
つーか紫のアーカイブじゃなくて外注だし

割れ外人って誰……と思ったら、明日藻たんか。
ノーマークだったわ。ありがとう。

game index ってなんですか？

エスパーの出番だぞ

>>173
持ってるエロゲーのリストだよ

Rococoの新作ExtractDataで開けないな…

むしろ、今の時代にExtractDataで開ける格納レベルのアーカイブで出すとこなんてそんなにないっしょ
俺が個人的にお目にかかってないだけかもしれないけど

ExtractDataが更新しない…
バージョンアップするなら今のうち！
って感じでちょこっとアーカイブの仕組みを弄ってくるかもな

コミュの抽出の仕方おしえてください

厨房は帰れ

コミュ力が必要です

コミュファ光

中電乙

コミュファはもうKDDI系列じゃん

>>179
普通にいつものやつでゴニョゴニョすれば行ける

るいは智を呼ぶメッセージローダー
スペシャルねこまんま57号
ExtractData


３つ失敗。いつものって何？

asさんのじゃねーの？

>>186
なんでるい智はやってるのに同系エンジンの最新版を試さないのかが疑問だ

>>187
xp3のは公開するつもりないって書いてあるよ
>>188
メッセージローダーのこと？るい智より新しいの試したけどできなかった

>>189
ダウト
一応聞いておくけど失敗したってのは
コマンドラインで命令実行した瞬間プログラムが強制終了するってこと？

それとも「〜〜〜〜〜.tpm」が開けません
ってエラー吐くってこと？

後者なら諦めろそれが嫌ならエラーの意味を考えろそして頭を使え
前者なら>>188の俺のコメントで十分ヒントになると思うのだが

>>190
ヒントｔｈｘ。どっちでもなく初期化失敗
メッセージローダーでいけるならもう少し調べてみるわ

>>191
あーそれかなりいい線言ってると思う多分俺の>>185でいったゴニョゴニョが足りてない
とりあえず全部ゴニョゴニョするべき

>>192
できた。本当にありがとう

>>193
よかった。おめでとう

>>194
ありがとうございました

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（棒

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼

コンプリーツスレで流れてたMPXのコンバーターと
GDのエンコーダー持っている人いたら上げて貰えないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼（ ﾟωﾟ )／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ((⊂／＼　　　　／＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　）　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 ／つ　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／） 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 クレクレすれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂／　（＿⌒ヽ　　　　　　　何でも貰えると
　　　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　 ヽ　ﾍ　}　　　　　思っているのなら
　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ )　　　　　　　　　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　 (　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＼　＼＼　　 一二
　 ⊂＼　　　　　　　　（_＼つ　＼つ　　一二　　　　そのふざけた幻想を
　　　＼＼,,ﾊ　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　一二
　　　／／ωﾟ )　　　　　ﾉノ　｀J　　　　一二
　　 (／　 　 )
　　　）　／／　　 　 　 お断りします
　　 （／／ヽ
　　　し ,ﾍ　}
　　　ﾉノ　｀J

そのAAはじめてみたｗ

同人ゲームの質問もここでいいのかな？
モーニングスターのなんだけど

とげとげの武器

巨乳ファンタジーのエロシーンで絶頂時に画面が白くなるエフェクトを切りたいんですが
ヒントをいただけませぬか

ペンキで青く塗ればいいんでね

ネズミに噛まれた己を見つめれば青くなれるよ！

しゅぷれ〜むキャンディのBGMの収納されたフォルダの名前分かる方ご教授下さい。

>>206
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

.xp3を展開するツールの「ExtraData」をダウンロード出来るサイトはまだ残ってるんでしょうか？
本家と思われるサイトは既になくなっているようで、ミラーらしきとこも見つかりません

ExtractData な。
正式名称で探せばすぐに見つかるだろ？

>>209
Extract…ですか？
どっかの質問サイトの回答にあったものをコピペして検索したので間違ってはない…はずですが
とにかく、それでもう一度探してみます
ありがとうございました

英語の意味で考えりゃわかるだろゆとりが

こやつめ ハハハ

暗号化されてる最近のやつだとExtractDataじゃ展開できないけどね

今アールドリームの深夜販売から帰宅
幼ななじみは大統領は吉里吉里・・・なんだけどやっぱ暗号化。

なんとか抽出できないものかねぇ・・・中華のは更新やめちゃったし

>>214
>192？

>>215
なに言ってるのか解読できないｗ

SHUFFLE!EpはいつものLPK。ハチミツ乙女blossomdaysと同じでおｋだった

ああ、メッセージローダーでゴニョはできたけど、ファイル抽出ができない
というかムービーと音楽をプレイヤーで聞きたいだけなんだけどな・・・

>>217
？

ましろ色、新しい形式だな・・・むむむ

>ほんまやね。
後、テックアーツおなじみの.idx .pakも
いつもと違うみたい・・・チクショウ

このスレの住人なら新形式が現れたら喜ぶところでしょ

>221
図星です。
どうにかしてくださいorz

マリンの拡張子arcに対応したものって出てます？
grではなくse抽出の方で

ましろ抽出どうにかならんもんか

ましろはminori（笑）のだな。いやはや、ぱれっとはどこへいくんだ

asにましろ北

.idx .pakも着てた

asツール公開→中華サイトに内容がぶちまけられる→著作権?何それ?

最悪ですな

ましろ色シンフォニーのツールで、
*.pazが*.datに偽装されている？見たいな事が書かれてるんですけど、
拡張子を変えればいいってことなんですか？

？

The *.dat archives in ましろ色シンフォニー are standard paz archives despite the clever(?) disguise.

Note that this tool can also rebuild archives for anybody who might care.

コレなんですけど。

すいません普通にできました。
コマンドを打ち間違えてただけでした。

ttp://www.minori.ph/
ttp://atelibet.s11.xrea.com/side_yuu/tool/
ttp://atelibet.s11.xrea.com/side_yuu/tool/apology.pdf

割れ厨に持て囃されていい気になってたら
解決金までむしりとられたでござるの巻

日本じゃこの手の文化は発達しそうにないな

>>234
製品版のムービーを吸い出してニコ動に貼り付けたり、
CGをアーカイブして斧にうｐするのを最近じゃ文化と言うのか。

糞だなminoriは。
いくらなんでもやりすぎ。

ダミーデータごとインストールして、水増ししてたり、
CG枚数500枚（笑）とかばれるはめになったからな。
そりゃ、迷惑被っただろうさ

さすがminori。
これからは技術のみ開示でプログラムは自分で作れってこのスレの方針が普通になるんじゃね

>>238
このスレ住民ならcygwinなりBorandなり入れてそうだけどな・・・ｗ

これは盛り上がりそうだな
火病を起こすノースキルのミジンコが大量に釣れるぞｗ

というかExtract（ｒｙが無くなってからとくに動きなかったし、これからも変動ないんじゃね？

まあ七尾関係は触らないほうが良いってことは毎度の事で分かってるけどｗ

和解した場合でも、その裁判記録や提出証拠の閲覧はできるんだっけ？
互いにどんな主張をしたか面白そうだからチェックしたい

てか、真面目な話、抽出ツールなんかよりも
割れで流したやつ訴えたほうがよくね？ｗ

居所判ってる奴捕まえる方が簡単でしょ。証拠残ってる方が立証しやすいでしょ。

つまりはそういうこと。割れを放流する奴がそうそう証拠を残すようなことするとでも？
だったらわざわざHP開設してツール公開してる奴を幇助で訴えた方が確実だわな。

抽出画像はゲーム持ってる奴なら当然プレイすれば見られる画像だから
(建前上)ゲーム持ってないと抽出できないツールは不正競争云々には引っ掛からんと思ってたよ
そのへんどう判断されたんだろう

いや、minoriはp2pの放流者特定してるんだよ。
それなのに2年以上見逃し続けてる優しいんだか
なんなんだか意味不明なメーカーさんですよ？

IPだけ分かってもプロバだけで開示権限持ってるKとかじゃないと個人特定できないんじゃないか
御公儀が零細ピンク業者なんか守るはずないだろ

ID:QOMHTqOR0のために簡単な解説

・展開ツールを公開→公開差止要求→掲載を止めさせられる→民事
・p2pで流す→掲載を止められない→民事NG→刑事→被害届を出す→あとはK察次第

仮にp2p放流者が確定してたとしても、裏付け捜査が必要。優先度はK察次第。
今回は不正競争防止法を根拠にした公開差止請求だから民事。で、裁判がスタートしたってことだろ？　刑事は逮捕されて、検察に起訴されんと始まらないよ。おｋ？

スレ違いな話題をいつまでも引っ張んなよ…

公開されてたほうがユーザーに利益はあっても不利益は無いだろ
どこが「当社のユーザー様の利益が阻害される行為」なのか説明が欲しいわ

ID:ZL+XVzcf0のために簡単な解説

P2Pで大量にアップロードしてる連中は特定している
警察等は既に動き出している。
知り合いにやってるやつがいたら注意したほうがいい。

これがminoriさんの発言。246はそれを元にしたネタレス。おｋ？

＞アップロードしてる連中は特定している
＞警察等は既に動き出している

この手の発言って非公式に漏れ聞こえてくることが多いけど、
ならなんでウイルス製作者が今の今までただの1人も捕まってねえわけ？
もっとも企業やらに大損害を直接的に与えてるの、そういう連中だよね。

minoriと任天堂とかは明らかに違う
minoriの作るエロゲは高尚なものとして扱ってほしいみたいだけど所詮風俗業者
射精産業が何言おうと一般人から見たらAVメーカーと一緒 二次の分それ以下。
たっちーと差はないんだよ。おｋ？

一体いつの時代から来た人か知らないが、Melissa、Blaster、Zotob、
Sasser、といった有名どころのワーム作者はFBIにしょっ引かれてるな。
国内じゃ、原田ウィルス作者の逮捕が初だっけ？

>>252
日本にはウイルス作成罪が無いからウイルス作者を捕まえることは出来ない

>>254
捕まったのはKey画像を無許可で使用した著作権違反が原因

せっかくnyの作者がツールの作成で罪に問われないことを実証した直後なのに

nyはツール作成や配布という行為単体については法に触れる部分が無かったが、
ExtactDataの場合は「配布」行為について不正競争防止法に触れる部分があったってだけの話だな

フーリオ販売者が捕まってない理由は知らん

あったかどうかはわからんだろう、和解しちゃったんだから
俺は上に書いた通りありえんと思うよ
あの法律はwowowとかの誰でも受け取れる公共電波のスクランブル解除を規制したもんだから
物がなきゃ抽出できない抽出ツールとは意味合いが違う

確かに、判例があるわけじゃないから、不正競争防止法に触れる「可能性のある」部分があったってのが正しいか
まぁ、単なる個人に裁判ではっきりするまで争えっていうのは酷だから、和解で逃げるのは仕方ないだろうけど

フリーオ、な。

あと販売って台湾？の製造元直売で
国内は代理店とかもないんじゃなかったか
その場合、国内法で海外のメーカーとか裁けるわけ？

>>258
法律解釈のできないあなた向けに！
判例が無い場合は、条文に沿って、一字一句主張が合致してるか調べるわけ。
不正競争防止法に「公共電波」に対する侵害行為に適用すると定義はされて無いんだから、
条文の解釈次第で、それは最終的に裁判で決めること。
物があるか無いかは、条文で定義されていない以上、たとえ意味合いが違ったとしてもこの際関係ない。
あくまで「許可無く技術的制限を解除するものを電気通信的手段を用いて提供してはいけない」というルールなんだから
当然今回も当てはまってくると、解釈することもありうる。あくまで可能性だけどね。

和解するのは、裁判所が裁判の継続性を見出せないと判断した場合。
今回だと、既にExtractDataが削除されちゃってるから、これ以上侵害行為は継続しないってこと。
言い変えれば、作者側が裁判所からの通知を受け取って削除したんだから、
これ以上被害は拡大しないんだし民事なんだから、何の問題があるの？　っていうこと。
よって、あとは金銭部分他条件を詰めて和解ってことね。

>>260
現実問題として国内での販売流通のさせている訳だから
代理を立てて国内での裁判になる
従えない場合は口座の凍結とかも出来るはずだよ、今は

>>257
不正競争防止法に触れたかどうかは結局不明のままだし、
まず間違いなく触れてない

>>261
あの法律は、視聴を制限されている対象がそれを解除できる物が規制の対象。
ゲームの場合物を持ってる人はそれだけで視聴を制限されていないから規制の対象外。
といえばわかるか？工作員さん。

>>263
互いにどんな主張をしたのか準備書面を見ない限りわからんし、どんな条件で和解勧告
したのかもわからんのだから、不明と言うよりは棚上げと言うべき

>>264
「規制の対象外」と言い切るには、根拠となる判例があるってことですよね？
あるんだったら教えてください。無学ですいません。

あくまで、そういった事例に現状は適用した事が無いというだけでは？
じゃ、ﾏｼﾞｺﾝが不正競争防止法でやられた事例は、公共の電波とは関係ないんですが、
ここらへんとの整合性はどう考えますか？

つーか、本人光臨でおｋ？

どちらにしても、そこまで自信があるなら、和解なんかしないで掲載継続して
裁判でケリつければよかったと思うんだがｗ

社員降臨だろう。な？

裁判って引き下がった時点で終了だから。
ここでぐちゃぐちゃ言ったところで、
「すいません」と謝っちゃったらそこで負け。
裁判所だって「認めたでしょ？」って言って和解を勧めるよ。

>>267
ｱﾌｫか?
社員なら既に勝った事例でｶﾞﾀｶﾞﾀ言わないだろｗ

ID:hqUkshoeOは負けた腹いせをする本人だろうけどなｗ

minori社員に常識が通用するわけないだろう

>>270
そんな薄い判断根拠かよｗ

素人の法律談義ほどバカらしいものは無いな
玄人でも判断が分かれたりするのに

学生か司法試験崩れだろうけど
こんな所で結果でない主張とか間抜けにも程がある

法律上の判断はなんとも言えんが
minoriがやってることは、組織でプレッシャーかけて金むしり取るヤクザやカスラックと
同じということはわかった

本人にされててわろたｗ
マジコンはそもそも抽出ツールじゃないし、プロテクト外す機能もついてたんでしょ。
俺は単にこれを機会に工作員が抽出ツール開発を潰そうつー意図が見え隠れしてるから反論してるだけ。

>>274
もう一度書きますが「適用できない」と言い切る根拠となる判例を教えてください。

今のところは、合法か違法か司法判断はされていないけど、
抽出ツールを制作して無断で公開すると、訴えられて、金まで取られた事例ができた
って事実があるだけかと？

ここらへんは>>261に書いた通りです。

なんだかわからんがメーカーとしては抽出ツールなんて当然潰したいだろ

>>273
湯のみ転売屋恫喝事件とかあったし、昔からこんな感じだな

ダミー水増しばれが相当頭に来てるな、これは

味を占めた社員がスレで調子に乗ってると聞いて

>>275
俺は最初から「思う」と自分の考えを述べてる。日本語読めない？
264の2行目はおまいがなんか公共電波ってとこにこだわって否定してきたので、そういう意味じゃないと補足しただけ。

結論が出ない/出てないというだけで、情報ゼロだとしてしまうのは思考力なさすぎ

法律の判断は限りなく黒に近いグレーとか、逆に限りなく白に近いとかまでは
常識の範囲内で判ることで、
今回のケースはミノリはどう見てもただの言いがかりであり、
まともに裁判したらまず負ける

>>280
なるほろ。
ですが、>>258で
＞あの法律はwowowとかの誰でも受け取れる公共電波のスクランブル解除を規制したもんだから
＞物がなきゃ抽出できない抽出ツールとは意味合いが違う

と、言い切ってますが？
「ありえないと思う」とありますが、ありえないと思う理由として、法律の解釈、つまり公共電波以外には
認められていないという論拠を書いてますよね？

つまり、根拠無く、思い込んでるわけですね？
それで否定してるとかﾏｼﾞ笑えるわｗｗｗｗ

>>281
んじゃ、なんで制作者は裁判続けないんだよｗ
勝てる裁判を途中で投げ出すとかｲﾐﾌだろ？

何度か書いたけど、結論は

>今のところは、合法か違法か司法判断はされていないけど、
>抽出ツールを制作して無断で公開すると、訴えられて、金まで取られた事例ができた

って事実があるだけ

だいたい「どう見ても」とか書く奴は自分を根拠無く自分を肯定するよなｗ
どう見ても負けるということはそれなりの根拠があるんだろ？ 書いてみろよｗ

勝つか負けるかなんか、現状では要素が少なすぎて判断できやしねーよ

個人だからに決まってるじゃん。
裁判なんて面倒なだけだぞ

>>282
あの法律ができた要因になったのがそれなんだよ。あとmodチップなんかもあったがそれはまた別問題。
意味合いが違うのは常識的に考えりゃわかるだろ。

つかそもそもゲームプレイすりゃ見られるCGを抽出するツールが、なにが悪いのかさっぱりわからんのだが。

民事は証拠を元に判断する。仮に相手が真っ黒だったとしても、証拠能力が
乏しかったり相手の証拠の方が合理性を持っていれば負けることは有り得る。

和解したけど俺は負けちゃいねーよ、なんてそれなんて負け犬の遠吠えだよw

>>285
その論だと、VHSのマクロビジョンもひっかからなくなりそうだが

コピーガードとCG抽出ツールが同列に扱われるのか

>>287
コピーガードは別問題だと書いたつもりなんだが…
ゲーム中に表示されるCGはコピー不可能なのかと

いや、

> つかそもそもゲームプレイすりゃ見られるCGを抽出するツールが、なにが悪いのかさっぱりわからんのだが。

という論は

> そもそもビデオを再生すりゃ見られる映像を複製するツールが、なにが悪いのかさっぱりわからんのだが。

と言い換えても成り立ちそうだからさ。

>>285
当然知ってるよ。
だが、他の事例に適用しちゃいけないって誰が決めたよ？　所詮お前の脳内判断だろ？
何度も書いたが「適用できない」という判例は結局無いんだろ？
要件さえ合えば状況によって適用の可能性があるってのは時代の流れってのがある以上常識だぞ。
成立の要因と、運用の実態と、適用の可能性は全部別問題。

で、適用できるかどうかは、本来裁判で争うことであって、
判例が無い以上、現状はどうとも言えないという事実があるだけじゃん。

どっちにしても、本人がｻｰｾﾝってワビ入れて和解しちゃった以上、
今後も個人ユースだけじゃなく、他人にも使えるようにして公開した時点で訴えられる可能性が残ったってことだよ。
そうまでリスク犯して無料で他人に奉仕する必要があるのかどうかってところを
各人が判断すればいいだけってことじゃね？

>>290
CGにコピーガードがかけられるなら成り立つかもしれんけどね。
スクショとかとれる時点でノーガード、つまりその例えでいうなら
ノーガードのビデオをダビングできる機器も軒並みアウトになっちゃうわけ。それはありえん話。

>>291
何度も言うが、俺は立法趣旨から常識的に考えて適用外だと思うだけ。真面目に戦えば勝てたんじゃないかなあと思う。
和解しちゃった以上結論がわからんのはその通り。

ありえん話といっても土下座した時点で
黒確定だと認めた訳だからもうどうにもならん

ExtractDataでデータ抽出してもゲーム複製できるわけじゃないしなぁ
それともminoriのゲームはCG集って事？

まぁあれだ、ここまで強く主張できるのならば、是非 ID:hqUkshoeO に minor iと戦っていただいて
判例を作ってもらおうではないかw

>>291
プログラムが合成して表示してるキャプチャ可能な素材を以外を取り出すツールを作ることは十分違法ってことだな。
つまり、素材を取り出すツールを公開するのは違法っつーことになるぞ？？

>>294
素材にも著作権ってあるの知ってる？

>>296
おちつけ、自分にレスしてどうするw

minoriはasmo同様にテーブルに著作権があるって主張してたんじゃないの？
普通に抽出するなぶーって言ってただけなら、どう見ても勝てないよね。

ただ企業じゃないから、和解で済むなら済ますだろうけど。
ツール公開してるやつの大半は、警告きた時点で引っ込めるだろうし。
最初は作ってみたからついでに公開とかそんなのりで基本惰性なのに
面同事はごめんだわな

>>296
合成＝コピーガードになるのか？
そりゃまたトンデモな話だけど、そう思うならそうなんじゃない？

>>298
日本の場合、数字を羅列しただけのテーブルに著作権は認められない（判例有り）。
但し、展開方法等ルーチン（プログラム）に独自性が見出された場合、
著作権保護がされるといった判断がされたこともある（その逆もある、こちらも判例有り）。

アメリカの場合、あくまで想定だけど、DMCAを根拠に争うことになるんじゃないかな。
こっちは技術的制限の回避に関する項目があるので、ここが争点となるんじゃないかと。
ひょっとすると合衆国著作権法におけるフェアユースについて争う可能性もあるね。
あくまでこっちは素人考えなんで何とも言えないけど。

>>299
スクリーンショットで保存できない＝一般的に表示不能な状態にある＝プロテクト状態にある
>>292の理屈をそのまま適用してみただけですがｗ

現状わかってるのは黒でも白でもない灰色ってだけだよな

>>300
なるほど。表示されないものはみんなガードかかってることになるのか。そりゃ話にならんわ。

技術的制限て、何を誰にどのように制限してるんだろうね。

>>302
もう一度>>292の自分の発言を読み直してみな。
＞スクショとかとれる時点でノーガード
つまりとれないものはガードありってことだろ？
何、支離滅裂になってんだよｗ

何が「技術的制限て、何を誰にどのように制限してるんだろうね。」だよｗ

そんなのもわからず議論してたんだったら、ﾏｼﾞで話にならねーんだがｗ

>>283
裁判ってのは金がかかるんだよ
勝ったところでその費用を相手が負担しない判決なら丸損だ
ミノリ側は腐っても企業だから、そのくらいはなんとかなる
個人対企業で勝ち目は最初からない

>>303
表示されないもんについてはなにも言ってないだろ。
つかコピーガードの意味考えりゃわかるだろうに。おまいの思考にはついていけんよ。
単に揚げ足とりたいだけのようにしか見えん。
で、制限の話は都合悪いから誤魔化す訳ね。

>>305
まず、お前が定義してみろよ。
それともわからないか？

>>304
ま、実際はそうだね。
ヤバそうなことには早くから気付いてるくせに引っ込めないからこういうことになるｗ
という実例。

落ち着けよ糞共

これ他のメーカー的には非難の矛先がminoriに向く一方で
自分たちは何も失わずに解析ツールが潰れてくれて万々歳だよな

>>306
そりゃわからんよ、あたりまえ
俺は今回のは技術的制限の回避に該当してないと思ってる派なんだから

>>309
要はお前の主張は、ソフトを持ってる奴が使うんだから
不正競争防止法は関係ないだろ？　って主張だよな？
また、wowowの例を持ち出したってことは2条11項が主張要因。

だが、今回問題になってるのは恐らく2条10項。
ミノリというメーカーがソフトウェアの複製権を認めること＝営業
その際に特定の方法（いわゆるゲームプログラム）以外では再生（つまりプレイ）できなくする方法＝技術的制限
暗号を解除して技術的制限を回避するツール＝ExtractData
あたりを主張した可能性がある。
ま、準備書類読んだわけじゃないから断言はできないけどな。

PCにインストールする行為＝エンコード
PCでプレイする行為＝デコード
と考えれば11項でも主張できそうだけどな。

訴えられた時点で話題にして、裁判費用のカンパとかが集まれば
余裕で勝てたのにな
単に金だけの問題で道理が捻じ曲げられるのが理不尽

どっかのNHK記者みたいなやつがいるなｗｗｗｗｗ

>>311
＞余裕で勝てたのにな

根拠無く書く自信が凄い。
ま、勝てるかもしれないし、負けるかもしれない。
判例が無い以上、こればっかりはやってみないとわからないね。

ま、どっちにしても
和解に応じちゃった時点で詰みだよ。
そして、結果が出たものはひっくり返らない。
要は、メーカーに睨まれるようなことを足が付く状態やってたほうがバカなんだってｗ
いい方悪いけど、p2pで流して「見かけましたー」って他人のフリして
hash張ってればこんなことにならなかったんだろうねｗｗｗ

さて、明日は平日だぞ。遅くなる前に寝ろよ。
俺みたいな弁当は8:00出社だからもう寝るしかないんだがな！ｗ

>>311
お前願望と論拠に基づく考察が入れ替わってるぞ
議論ができない典型的なタイプ
俺は法律詳しくないから傍観してるだけだが

minoriは休日深夜にまでこんな場末での書き込みの仕事させる会社なのか？
まあ、ほかのメーカーにとっては>>308のとおりで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだろうけど

裁判続ければ京都府警と同じ目に遭ったろうな。

ディズニーとかコナミみたいな、ダーティなイメージを
業界を代表して背負う覚悟を表明したのだとしたら、
それはそれで大したものだと思う

マイナスイメージに押しつぶされないようにせいぜい頑張ってくれ

裁判費用っても、弁護士一人の着手金程度の貯蓄もないのかよw
金がないなら扶助制度だってあるし、>>311みたいなのは負け犬の遠吠えと
しか言いようがない

> 金がないなら扶助制度だってあるし

詳しくないなら書き込まない方がいいよ

>>310
なるほどねえ
ゲームプログラムが専用プレイヤーだという発想はなかったよ
それがアリなら独自フォーマットさえ作ってれば勝利、例えばopenofficeやfoxitとかもヤバい気がするけどねえ

専門的なことは全く分からん自分だが、
ミノリはこの件について、詳細な過程や主張を公表してほしいと思う。
結果だけをこうなりましたと報告されても何も知らない部外者の私は戸惑うだけ。

詳細を明かさないことで、抽出自体が悪って印象を植え付けるのが目的
しかも和解だもの。勝負には勝ったけど、試合はしてないからな

asmoに最初に警告したときの文は著作権侵害だったしな。
時系列的に考えて、不正競争で訴えたってのも眉唾物。

西側にも警告は出してるみたいだね
Wind新装版のフル化ツールをダウンロード販売という記述が更新履歴にあるけど
現状では見当たらない

とりあえずminoriに電凸しようぜ！

伸びすぎだろｗｗ

ごみがいっぱいあつまっていますね

ミノリはエロくないから抽出しても仕方ないだろ
いらんことするな

ただのSLAPPというには低額か

>>330
というかエロゲ会社のほうがこの場合弱いような・・・

とりあえず、相手が個人なら勝ち負け関係なく訴訟おこして脅せば
ツール開発者がビビって開発差し止めできることがはっきりしたよね。

HPでツール公開してる人は気をつけたほうがいいよｗ

そんなの偽春菜のころからそんなもんだろ
逆に、個人から訴訟を起こすのは難しいから、個人の著作物はいくらでも勝手に
使えるというのはねとらんが証明した

そして、そんな意識の低さだから個人も企業も平気でコピー使うのも、
平然とコピー配るのも減らないんだよな。
一人二人に訴訟起こしたところで、そういうことをする｢個人｣は一向に減らないわけだし。

まあ、野犬に噛まれたと思って諦めてくれ

正論で相手を言い負かせないと納得できんのか？
何を説いても無駄だってもっと早く気付いて自粛してくれんか。

ていうか、そんなに言い争いたいなら


　裁　　判　　で　　や　　っ　　て　　く　　れ　　お　　ま　　い　　ら

今時スペース

VIPPER？

今時っていうか、スペース使うのって流行だったのか？

あれあれ
古式語

必　死　だ　な

古式ってまさか、る。

j3

法律至上主義っていうのもどうかと思うがな
今回の件が明確に違法である判例があったとしても
わざわざ個人を訴える（直接的な被害がないにもかかわらず）minoriのやり方はユーザーの不評を買うだろう

企業だから仕方がないみたいな書き込みはあってもminoriを評価するみたいな人は少ないみたいだし

任天堂もKONAMＩも不評なのは2chだけで
世間じゃ当然の対応と認識されてるけどな

>>344
個人ならメーカーに迷惑掛けてもいいってことですね？
さすが2ch脳ｗ

minoriだからな。P2Pで流してる奴を特定した！とか
痛いこと口走るやつが上にいるわけで。
そんなメーカーでもついて行く儲以外は眼中になさげ。

ダミーインストールバレなんてメーカーにもユーザーにも大迷惑
そんなことには気づかない儲とそれで大作と誇るメーカーとで仲良しなんだろ。

minoriってスタッフも作品も2chでの評判と世間一般での評判が
完全に食い違ってるのが面白いよな

「世間一般」って、何を基準に言ってるの？まさか自分でアンケートでもとって調査したわけではあるまい？

俺基準だよ。お前さんはお前さんの基準で世間一般を定めればいいんじゃね？
エロ助なり売り上げ情報なりmixiなりblogなり統計情報なら探せばいくらでも転がってるんだし
好きなのを基準にすればいいじゃん。

スレチな事書き込んですまんね。

そもそも、minoriと関わらないようにすればいいだけなのに
自分たちからちょっかいだして、反撃されたら泣き言とかｲﾐﾌ

泣き言って誰が言ってるんだか・・・
この中で作者君臨してるのか？

>>346
作者がどうこうって言う話なら完全にダメだろう
minoriの対応がってことよ
TOPに掲載して晒すとか、金とったことを公開するとかあんまりいい目では見られないんじゃね？ってこと
ユーザーサイドではなく、minoriサイドで見たときそういうのは不利益だと思うんだけどなぁ・・・

まぁ流石nbkzってことなのか？

露悪趣味が服着て歩いてるような人間なんだししょうがない。＞nbkz

エロゲ業界の規模縮小中でこのまま行けば消滅するかもといったときに
有効かどうかはともかく企業が何も手を打たないと考える方がおかしいと思うが。

まあ今回は運がわるかったとあきらめるしかない。

大森君いくらぐらい払ったんだろう？

>>353
仮にコンシューマーでプロアクションリプレイが潰されたとして
ユーザーからの好評と悪評どっちが多くなると思う？
後者が多くなると思うなら感覚が麻痺してることを自覚したほうがいい

>>357
いや・・・
プロアクションリプレイのユーザーは怒り狂うだろう・・

そいや、箱○のアップデートで、非正規のメモリーカードが使えなくなってたな

>>358
違う違う。そりゃ実際にツールを使ってる側は怒り狂うだろうが
大半のまっとうなプレイヤーは「ざまぁｗ」「よくやった！」としか思わないって事だよ

>>357
いや、どっちが多いかじゃなくて、デメリットになるようなことをよくやるよなぁって話よ
PARは一部から不評で大部分は「ふぅん。よくやったね」だけど
メーカー側のメリットが明確でないだろう（オンラインゲーなら話は別だが）

今回の件はnbkzのプライドによるところが大きいような気がするんだよなぁ・・・
デメリットといったら、
「高画質ムービーが売れない」
「サントラの売り上げが少し減る」
「PSP移植作った時のユーザーが少し減る」
「質の高いMADムービーを作られてしまう」
こんな感じか。他には思いつかん。（てか意外と多いなｗ

>>360
おもわねーよ馬鹿がｗ
ツール使いたい奴は使えばいいだろ

PARの話はただの例なのに変なのが食いついてるｗｗｗ

>>362
えっｗ

PARに関しては仮に賛成99.9％反対0.1％のユーザーがいたとして
0.1％が怒り狂うわけだろ
で、99.9％が「ざまぁｗｗ」って思うんだろ
この時、「このメーカーは不正ユーザーへの取り組みがいいから、優先的に買おう」ってなるか？ってことよ
ツール使ってないユーザーの何割かは「やりすぎじゃね？」とか思う可能性もあるわけじゃん

これを今回の件に持ってきたときに
メーカーサイドでのメリットデメリットの話よ
違法性が明確でないのに訴えて、和解したんじゃ企業評価も下がるよ
曲芸みたいにアンチがついて敬遠するユーザーが出てくるかもしれないし
逆に「抽出ツールを野放しにしてるメーカーのエロゲなんて買うもんか」ってやつは流石にごく一部だろう

ざまぁと思うという神経がわからん
オンラインゲームならともかく
エロゲーなら別にチートは個人個人の自由だろう

そりゃ抽出したデータとかを配布したら悪いに決まってるが、
抽出して「個人で」楽しむ分には全く問題ないと思うんだがね。

大体、(個人的な)抽出にしろ(オフラインでの)チートにしろセーブデータ等にしろ、
不正でもなんでも無くないか？
日本人はどうしてこう「道具」に罪を着せたがるのか…

買ったものでどう楽しもうが勝手というか、遊び方にまで口出すなというか。

nbkzの自己満足のような気はする
もしくはファンサービス的な
nbkzのトークは言ってることはただのDQNだけど面白いんだよなぁ・・・
一部のファンは「また伝説を作った」とか思ってるかもしれんし
普通のメーカーならやらんだろう

>>337

　伝　統　あ　る　ス　ペ　ー　ス　を　馬　鹿　に　す　る

　な

よ

>>367
だから抽出ツールを自作して
抽出して「個人で」楽しむ分には全く問題ない

webで不特定多数にするのがダメなんだよ

あと
>買ったものでどう楽しもうが勝手
というのもagnsみたいなのには通用しない

ExtrctaDataの作者みたいな業界関係者?なら一般人より訴訟リスクが低いんだから最高裁まで争って欲しかった

逆だろ、情状酌量という点では不利じゃないの？

トップなんかに書いたら、今まで知らなかったのにそんなものがあったのか、と
認知するユーザーが出るだろう。そして興味を持つ人が出ないとも限らない。

たとえ今まで使ってなかったとしても、入手できてたものができなくなって
興味なくてスルーしる人はいても、歓迎する人はほとんどいないと思う。

典型的な詭弁だな
ニューズでwinnyの存在知ったのでほしくなりました！
とか言い出すヤツのほうが社会不適格者

問題は大森にせよリバ原にせよ
業界関係者にこんなのがいるエロゲ業界のブラックさ
まあ祖父も擬似レンタルの焼き売り幇助で財を成したんだから
エロ云々を置いても893な業界であることは間違いない

＞エロゲ業界のブラックさ
なにを今さら…

>>375
マジコンユーザーのことですね

不適格だろうがなんだろうが、ニュースでwinnyユーザが増えたのは間違いなかろう。
おまけにwinnyと違って抽出なら個人で使う限りメーカーにダメージは与えないから、モラル的な敷居も低い。

ツール公開者を牽制するための記事なのにトップに載せないわけが無い
たとえ興味を持たれたとしてもお金的な不利益をこうむることは無いわけだし、使ったとしてもアウトだという認識の上で使うことになる
ごく微小の不利益と牽制効果を考えたらどっちが有効かすぐにわかる

どんな対策だってやり方悪いと単に不興を買うだけなんだけどな。
ディスクレス不可ってだけで買わない奴もいるんだ。プロテクトなんて無きに等しい、
ディスクイメージと仮想DVDドライブを用意するか、たった1byte書き換えるだけでOKのモノでさえ。

メーカーがどういう思惑だろうとユーザーに不便掛けるようなモノは売れなくなる原因。
もちろんコピープロテクト関連の煩わしさも。
そこをおして買わせるだけのモノを作れるところって、儲抜きで考えるとかなり少ないんじゃないかな？

> ユーザーに不便

金を払わないと入手できないとかなw

読んでて恣意的に言ってるのならこれ以上言うのも無駄だろうから、それでもいいけどさ。

それだけエロゲ全般に魅力無いんだよ。(コピーすらｲﾗﾈってコピ厨も結構いたり)
(どうせ外される)プロテクトに金回すくらいなら製作費に回せって考えの奴もいるんだよ。
正規ユーザーにはディスク入れっぱなしだと傷が付くと気にしてる奴もいれば、
箱ごと別の場所に保管しておきたいって奴もいる。外に持ち出したい奴、それこそPSPに入れたい奴だっている。
これ全部コピ厨だって言えるのなら大した根性だと思うがな。

>>383
今時魅力のある物なんて有るかよ
それこそ衣食住ですらな

文書掲載初日からスレ見てるけど、日本語読解力低すぎる奴大杉だろｗ

裁判の争点は「抽出ツールを作って不特定多数に公開した」という点だけで、
今後も抽出ツールを作ることは当然合法だし、それを個人的に使うことも当然合法。
もちろん、抽出したデータを壁紙にして個人的に使うことも、ムービーを何度も自分だけで見ることも、
当然、PSPとかに自分のリスクで移植して自分だけで楽しむのも個人の使用の範疇に当たるから、ソフトを所有している限り合法。
NGなのはデータにしろコンバータにしろ抽出ツールにしろ、不特定多数に公開することだけ。
（今までもデータの公衆送信権の問題で、PSPとかへのコンバータは翻訳権の問題でNGｗ）

つまりｽｷﾙがある連中にとっては今までと何も変わることは無いんだよｗ

それで、何で大騒ぎしてんの？
ﾉｰｽｷﾙのﾐｼﾞﾝｺでｸﾚｸﾚ厨だから？ｗ

なんでツールの公開がNGなん?

メーカーとしてはして欲しくない気分だろうけど、根拠がない

>>386
法的根拠はある。個人で楽しむ分には全然OK。

根拠を示してみれって

400もいっていないスレのログくらい嫁

１日の法政大学のイベントでnbkzがこのことについて語ってたわ
おまえらも気になるなら来ればよかったのに、どうせ暇だろうに

>>388
minoriの主張そのままだろ
もちろんそれが正しいかどうかは裁判に決着付いてないんでわからないが

>>390
何かここで出てない話あった？

>>386,388
minoriの主張はたぶん、>>310の2段目。

>>390
なんでエロゲ会社の社員が大学のイベントに呼ばれるんだ…
エロゲ作ってる大学なの？

つ、釣られないぞ…

・警告はしたけどはぐらかそうとしたから「こいつ話が通じねえ」ってことで訴訟
・なんか最初から和解の方向だったらしいけどそれでも裁判で半年かかった
・minoriのＥＤは基本ムービーなのでニコ・つべに上げられると即ネタバレになるから抽出ツール配布とかファック
・個人で楽しむのならいいんじゃないの

あと詳しくは分からないけどなんか知り合いのエロゲメーカーがこれが原因で結構な借金を背負ったとかなんとかで
「同じ業界の人間ならなんたらかんたら」とか言ってた気がする
要はnbkzはみんな仲良しこよしでやりたいのにそれを邪魔する奴が気に入らなかったってのもあるらしい

>>393
何年か前に高校でも講演したらしいぜ

>>385
おまえの読解力も低杉
"暗号を解除するツールの公開"に対しの訴訟だろ

コピーガード解除ツール禁止の条文を無理矢理拡大解釈すると、範囲広がり過ぎやしないか。
アーカイブや画像フォーマットを元々あるものに簡単な暗号化をかけるだけでも、
それをした会社は特に特許等取らなくても、その形式を独占的に使えることになる。

根拠とされる条文はこれだ

技術的保護手段の回避
(技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変
(記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除く｡)
を行うことにより､当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし､
又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に障害を生じないようにすることをいう｡
第百二十条の二第一号及び第二号において同じ｡)
により可能となり､又はその結果に障害が生じないようになつた複製を､
その事実を知りながら行う場合

これが、私的使用のために複製が許可されない例外で、
その為のプログラムの配布を禁止したのが120条の2

例えば数多くのゲームでも使われているmsiやinstallshield。これらは独自の圧縮ファイルを使っていて、
使用許諾契約やシリアルを入れないと解凍されないことがあるなど多分に営業的な側面もあるが、
このmsiやcabを解凍するツールはEXPLZH等数多く存在する。
使ってるメーカーはこれらのツールに対して差し止め請求ができるのか。

で、ExtractDataは信号の除去又は改変はしていないので、これに該当しない

そもそもこの条文は、アナログのコピーガードが念頭にあって、
デジタルなものはコピーできて当然だという認識が広く存在する

ゲームソフト全体を複製することが容易なのだから、
その一部を複製することに何ら違法性はない

データの一部が暗号化されていたとして、
その暗号を解除されることはメーカーにとって不都合かもしれないが、
そのことを禁止する法律は存在しない

>>400
ヒント：争点になってるのは著作権法ではない。

著作権法では、コピー制御の除去は禁止されているが、アクセス制御の除去は禁止されていない
しかし、不正競争防止法ではコピー制御だけでなく、アクセス制御を除去する装置の「配布」も禁止されている

なので、著作権法の条文だけ見ていても無意味

>>399
ヒント：フォーマット自体の技術的問題と使用されてきた時系列という2つを分けて考えるといい。

>>403
つまり、時系列が先のinstallerを開発した会社にとってみれば
EXPLZH等後発の解凍ツールは不正競争防止法違反だという認識でいいのか？

>>404
もう１回条文を声を出して読んでみよう！

>>405
ん？特定の変換＝独自形式アーカイブの解凍だろ？
元々立法趣旨から外れて拡大解釈してるんだから、こんくらいはありだろ、minori的には。

>>406
それを言い出したら、ゲーム業界が使用した場合は全部拡大解釈ｗ
あと、どうもお前は不勉強すぎる。法律は１本じゃないぞｗ

>>406
数日前にも同じこと説明されてたろ？
都合の悪いことはすぐ忘れるのか？

>>407
不勉強ですまんかったね。
EXPLZHがセーフだというんなら、EXPLZHとextractdataの違いを説明してくれ。
あと>>397に対する見解も。

なんかアレだなあ、GPL汚染と同様の臭いがするな

>>409
自分で調べてみろよ。
なんで、無料で講義してやる必要があるんだ？
既にお前の不勉強っぷりにﾆﾔﾆﾔするスレという認識で楽しませてもらってるよｗ

答えが知りたけりゃ、おまえ自身が当事者になって裁判をやってみることだな。

なるほど、説明できないってことは理解した。ありがとね。

ま、それでおｋよ。
民事訴訟って何かわからないバカにつける薬があるとは思えないし。

ヒントとか偉ぶって書いといて
最後は説明できずバカ呼ばわりｗ
じゃ最初から書くなと。

不正競争防止法の不正競争行為は、「技術的制限手段を解除する製品等の販売」として、
営業上用いられている技術的制限手段により制限されている影像もしくは音の視聴などを
当該技術的制限手段の効果を妨げることにより可能とする機能のみを有する装置等を提供する行為

これを争点にするのはどう考えても無理
マジコンでうまくいったのは、結局のところコピープロテクト破りの禁止が目的であったからで、
minoriはそもそもの主張が意味不明

弁護士立てて戦えばExtractDataの作者は勝てたと思うけどね
minoriの主張は拡大解釈しすぎ
minoriの主張が認められるようならDVDコピーソフトもそれで潰せるし
オフィス互換ソフトも潰せるな

>>417
実際潰されたDVDリッピングソフトはあるぞ

DVDビデオのコピーソフトは今でもアウトですな
CSSはコピー制御とは認められてないけど

オフィスの場合は、作成されたデータの権利はデータ作成者のものであって、ソフト
メーカーのものじゃないから、そもそも権利を主張できない

暗号化PDFのパスワードをクラックするソフトなら訴えられる可能性はあるけどな

>>409
シリアル無ければインストールできないソフトのインストーラからファイルを取り出します
ってソフト作って公開したらたぶん訴えられて負ける。
そもそも、そういうソフトを排除するのが不正競争防止法の趣旨じゃないの？

ただ、不正競争防止法には「当該技術的制限手段の効果を妨げることにより可能とする機能のみを有する装置」って
あるからEXPLZHはmsiのシリアル回避する機能のみではないので、セーフじゃないかと思う。

>>415
ExtractDataは技術的制限手段（アーカイブの暗号化）を解除する機能のみを有する機器だって主張だろ。
意味がわからなくは無い。結局和解になったら裁判所の判断がどうかは知らんけどね。

>>417
GIF互換ソフトが潰された事例があってな
まぁこの場合はひっかかったのは特許だが

>>414
面倒な奴だなぁ。

いいか？
ソフトウェア関連の民事訴訟をやる場合は、その成立経緯から技術的手法まで
全部精査していかなきゃならない。お前の情報だけじゃ不足過ぎて何も判断できない。
installshieldの成立経緯と技術背景は？
EXPLZH等ツールに用いられた技術の背景は？
で、その各ツールの使用用途は？
ここまで来て、はじめて机上で論議ができるわけ。

だから、自分で調べて自分で判断しろよ。
法律解釈なんて専門家の間でも分かれるんだからさ。
だから、わざわざ裁判で対決するんだろ？

>>417
普通弁護士を立てます。訴状が届いちゃったら素人じゃどうしようもありません。
恐らく今回も立てて戦ったんじゃないかと。
あと、WordPerfect裁判って知ってる？

>>419
だから、セーブデータは合法の可能性も高いような気がする。
チートしたデータは、WestSideが敗訴してるから場合によってNGになる可能性もあると思うけど。

>>420
裁判所は既に公開中止になってんだから、これ以上（当該者による）侵害行為は拡大しないんだから
ここらで和解しろって線だろう。

「〜機能のみを有する」と書かれているので、
コピーガード除去装置は画質改善機能とかの他の機能もセットにして
今でも普通に売られていたりする

で、ExtractDataはいろんな形式に対応しているのだから、
minoriが問題にしている機能のみを有していないのでは

訴訟沙汰を弁護士無しでは普通やらんよ。
和解案が提示されたということは少なくとも、訴訟手続きは済んで互いの主張を
裁判所に出したところ。
それに必要な準備書面や証拠を全部用意するのは素人だけじゃ無理。

ていうか、争点なんて何を事実認定して何を要求しているのかといった裁判記録
を見なきゃはっきりとわからんよ。東京地裁に行って閲覧してきた訳でもないのに、
決めつけと妄想でモノを言いすぎだ

だから、「私は何も判りません」という事実をいちいち表明しなくていいから

ID:+nzkbalI0はそろそろ大森のところに行って
いっしょにminori相手に裁判起こしてこいよ

>>424
ExtractDataは（minoriの製品には限らないけど）ゲームの暗号化を解除する機能のみを有してます。
DVDのコピーガードと、CDのコピーガードをセットにしたからって合法にはなりません。

とか言ったんじゃねーの。そんなのminoriか大森氏じゃないとわからんよ。

どうしてもminoriの言い分を聞きたかったら、ExtractDataかexef2pazをミラー公開しておくのが手っ取り早いw

別に言い分は聞きたくないが、
あらゆる可能性を考慮してもminoriが勝訴できると思えないという話

そこまで断言できるなら是非戦って勝訴してくれという話

とりあえず、日本人はminoriと関わるな。これでおk

なんだここひどいいただな

minori関係のアーカイブの展開「だけ」封印して配布を続けたとかだったらどうしたんだろうな
引き下がったか仲良しメーカー炊きつけて包囲網を敷いたか

>>429
そこまで自信あるなら、>>428のいうとおりミラー公開して徹底的に戦ってくれ

ヤクザ相手に正しいから戦えとかまた酷なことを

ID:+nzkbalI0が尊い犠牲の元に勝利してくれれば
にっくきminoriによって阻害されたユーザーの自由が取り戻せるんだ

>あらゆる可能性を考慮してもminoriが勝訴できると思えない
とまで言い切るなら裁判費用をminoriに全部かぶせることも可能だろう

中華の方もcuiだけ更新してくれないかねー
復号出来ないXP3増えてきた

しかし、minoriとかどうでもいいからワムソフトのXP3に対応してほしかった

ツール公開者って肝の据わった人間が多いかと思ったけど、ケツの穴の小さいチキンが多いんだねｗ

どうせ最新ゲームを複数挙げて、吸い出せないとか喚いているのは割れ厨だし

こっちでも目立たないけどいつもの子がいるのねｗｗ

こういうのはせめて一般認知度の高い、シェアの大きいとこが権利となえなきゃな。

大小ひっくるめてなんでもありにしたWinny作者だって揉めてるのに、
この程度の改造と会社で、一部の問題利用者を槍玉に個人利用の壁を壊せるわけがないだろ。
あたりまえのこと癇癪起こしてゴネてるのはminoriなんだし、頭おかしい

しかしEDムービーがネタバレだからってのが面白いな。
次はゲーム画面を動画ファイルにキャプチャーするツールを訴えそうだ。
いやもう、それはそれとしてニコニコに上げてるやつを訴えてくれｗ
ジャスラックみたいにならずに、ちゃんとニコニコと戦って欲しいなぁ

あれだ、独自のコーデックを開発して、抽出しただけでは再生できなくすればいいんだよw
もしくはゆみみみっくすみたくプログラムで全部動かすとか

>EDムービーがネタバレだから

nbkzさん！ Frapsとか訴えなくていいんですか！
早く訴えてください！ ハリー！ ハリーハリー！ ハリーハリーハリー！

　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

もし、和解せずに争ったら、歴史に残る重大な判決になったかもしれないな
まぁそうなると、minoriが他のメーカーにこの判例で迷惑かけることになるんだが・・・

ならお前が裁判しろと何度も

ゲーム本体を割れてるやつ、無断でEDムービーを動画サイトにアップしてるやつ、
ニコやつべで平然と見てるゴミどもをスルーしておいて、ゴミがネタバレ食らわないように
抽出ツールのみを攻撃というのは理解できんｗ

チンピラレベルの難癖だが
面倒この上ないから折れるしかないわな

minoriのやった事はパテントトロールなんかと一緒だよな
戦えないのを承知済みで言いがかりを付けて和解金を巻き上げるやくざと同レベル

>>449
どうしたいきなり？

法大のレポ探すのが面倒・・・
裁判に関しては
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253619457/395
ここに書いてあることが全てでおｋ？

>>449
たしかに、日記を見るにExtractDataの作者はどこかの外国人と違って、
ちゃんと買ってるようだったしな。


裁判の流れとか知らないけど、訴状が届いたあたりで消したのか。
asmodean氏の掲示板を見るにしつこく警告するみたいだからその時点で消していれば……。
>>451 闘えないなら逃げりゃいいのにね。

> 当社は2009年4月7日「ExtractData」という当社ソフトウェアの暗号を解除するツールの公開行為に対し、
> 不正競争防止法に基づき、不正競争行為差止及び損害賠償請求の訴訟を提起いたしました。

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1233668721/162
> 162 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 19:43:04 ID:JQ2i0QhA0
> ExtractDataが消えてる・・・

>>454
戦う気があるなら自分の判断で消しちゃ絶対にダメ。現状維持で弁護士に相談すべき
裁判所(仮処分等)が消せと言っているなら消すべきだけど、自己判断で消したら非があるのを認めたも同然だからね
minoriはビビって消すだろうと読んでやったのだろうけど

なんかアーベルの攻略サイト威嚇行為みたいだな
損害賠償請求って、賠償額はどうやって算出したんだろ

>>444
プログラムで動かしてた君望ムービーもすぐに再生プログラムが配布されていたような。
結局は配布元を潰すしかないのさ。

再生プログラムを作るのは抽出なんかよりよほど大変だから、そうそう出てくることは無いだろ
オリジナルのプログラムコードを流用して作ったら、それこそ直球で著作権違反を
問われるだろうし、その場合は勝ち目が無い

そもそも、抽出ツールが本当に不正競争防止法に抵触するなら、
それで収益を得ているあの法人が、今日まで無事に存在しているはずが無いよな…。

>>459
ヒント：親告罪

ましろ色を展開しようと頑張ってるんだが
http://haibarascgrip.baywords.com/

http://asmodean.reverse.net/

肝心のcrassの設定が分からん。誰か助けて

つまり裁判経験のある西側は避けて弱い個人を脅して金を巻き上げたminoriは卑怯なヤクザだったってことだな

自分が企業の知財担当とかだったら間違いなく受けて立つんだけどな

西側は警告段階で引っ込めただけでは？
minoriがらみのツールは残ってないっぽいし

うーむ、なるほど。
裁判で負けてるがゆえに、きちんと法律武装してやってるのかと思ったけど、
結局のところ薄氷の上なんだな…。

>>449
ことニコニコに関しては部分的にでもminoriのムービー使ったら削除されるぜ

いや、削除じゃなくて逮捕すべき
一度根こそぎ逮捕祭りでも起こさないとあの馬鹿共は理解しないだろ

親に告る罪か。全国のマザーファッカーを怒らせたな。

>>463
受ける受けないを決めるのはお上だと思うぞ。

これって特定のゲームをターゲットにしてる抽出ツール全滅になる可能性あるってこと？
ＶＥＣＴＯＲとかかなり公開してるよな

さすがに俺はVECTORには登録してないけど
まぁ特定ターゲットは作ってるからいやんな感じだよ

>>465
素人はすぐ条文出すけど
実際の裁判は過去の判例を持ち出して争うことが多い
杓子定規な憲法解釈より大岡裁きが日本流
今回はおそらくカラオケ法理あたりを引き合いに出したと思われる

抽出ツールが無いという事実だけでは技術的制限手段たり得ない
多くのアーカイブは、単にファイルがそのまま並べてあるだけだし
ファイルをバラでHDDに置くよりも、ひとつのファイルに固めておいた方が
取り回しがいいというだけの理由で、抽出を困難にする意図はない

何らかの暗号化の処理がされていれば効果を妨げると言えなくもないが、
単にXORしただけとかは暗号化とは呼べない
せめて数10bitの暗号強度が必要

まあこんな事するのはmimoriだけでしょｗ

抽出ツールを殲滅したところでダミー水増しやらCG枚数誇張したら
すぐにばれると思うんだがなぁ

テクモ、コーエー、コナミ
あちこちやってますが？

まあ、エロゲメーカーの中ではminoriの必死さが突出してることは確かだ。
抽出ツールの件に限らず、色々と。

必死って話なら曲芸が一番じゃね？
まぁ、そんなにメーカーの事詳しくないけど。

必死さと言えば、タイムリープぱらだいすを未完成状態でリリースした事実を著作権侵害と称して隠蔽工作している
フロントウイングもなかなかのものだな

なぜ自分たちのプログラムのレベルが低いという結論に達せなくて
解析するひとを責めるのか
裁判起こすぐらいなら優秀なプログラマー雇えや

*********本体************************************
ExtractData120.7z
248,165 Bytes
MD5:633fcf8028d0ca96f4c39379389de729
SHA1:e2146b21e88866ea2028064638f386cd65588cd8

*********中身(Total 4Files)************************
ExtractData.exe
619,520 Bytes
MD5:6bab478aadec6570a90b32698d4fd560
SHA1:04d3a65fddef1f26bee3630c9f05efb27ccabd0f

History.txt
10,493Bytes
MD5:de92058da5e4fad02b83502bd8f928f8
SHA1:b9207ce41c73ff3e224ba8eea299545029dd562f

Readme.txt
8,273Bytes
MD5:cfa7554824cda622ce6986ed08087ab0
SHA1:9e930372424d5325c196166488e278cb14cb1b93

State.txt
6,186Bytes
MD5:8dd33bc2c6af77e32aeccadfc9810a49
SHA1:bec8d4d622f9a3a9f219cd4483e0efc7d86e0f26


捏造や改竄やらを防ぐ為にメモっとく

レベルが低いプログラムなんだから抽出ツールなんか必要ないだろ

レベルが低いプログラムなのに他人の作ったツールに頼る奴は最底辺レベル
だという自虐ネタなんだよ

edenって解析された？

つか、エロゲー会社でプログラム組んでる奴に正規の教育を受けたのはいないぞ
適当に見よう見まねで書いてるだけ

日本中のエロゲメーカーのプログラマーをご存知なのですね

>>484
そもそもエロゲ会社でエンジン内製してるとこすら
最近はレアだというのに何頓珍漢な事言ってるんだ
ひょっとしてPGとスクリプタの区別すらついてないのか

でもスタッフにPGがないゲームは流石に見たことない
エンジンのカスタマイズ等々の担当要員としては必要なんじゃ

そもそも、プログラマの正規の教育ってなんだよ。
情報系の学部だってプログラム書けない奴はいっぱい居るぞ。

>>488
俺の事だなｗ

研修（笑）とか資格（笑）のことじゃねｗ
原画家に美大出身が居ないと言うくらいマヌケ

美大出身の奴いるぜ！
絵なんか全く描かない所出た肩書き美大のアホだけどなｗｗｗ

社員とツール使用してるだけの奴の書き込みが増えてきたな
社員に余裕が無いってことは大分無理のある裁判だったのかね
次も和解に持っていけるか不安だからツール作成はNGな空気を作ろうとしてるのか

最近は外部の汎用エンジンばかりでまともなPGがほとんど居ないのは確かだが、吉里吉里の暗号化プラグインとかスクリプターも外注っぽいから余所から持ってくるのがあたりまえになってるな
吉里吉里の使用はフリーだがそれをカスタマイズするだけで金が貰えるってのは美味しい仕事だなｗ

楽で美味しい仕事ならもっとたくさんやってる人がいるだろう。相応に大変ってことだ。

展開しても、やたらパーツがバラバラで、絵にするのが面倒くさいやつが最強のプロテクトだと思う。

それはいえてるな
座標を合わせるのが大変だしパーツ数が多いと差分だけで1000枚超えてうんざりする

まだ規制が解除されねえ

バラバラになってるといっても、座標データは絶対に含まれてるはずだから
復号したデータの抽出さえできれば簡単に合成できるけどな

イベントが欲しいだけなので結局キャプる方が楽だし早いって結論

sj1←jpg
sb1←bmp
sp3←mp3
sw1←wav
sa1←avi
こんな感じで変換かけてくる開発ツールって何かな？

つか、SEでプログラム組んでる奴に正規の教育を受けたのはほとんどいないぞ
適当に見よう見まねで書いてるだけ

まぁ、俺のことなんですけどね

そもそも、正規の教育は１０年遅れてるってのがコンピュータ系だしなぁ・・・
ほぼリアルタイムで変化して行くし

>>487
スタッフクレジットよーくみてみ
プログラムとスクリプトのクレジット99%一緒だから
PGとは名ばかりでライブラリすら自分で作らないのばっかだよ

99％はないよ。

嘘、大袈裟、紛らわしい

技術あったら風俗産業なんかじゃ働かんわな
社員どころか経営者でもどんな業界で働いてるかなんて親戚にも言えんだろ
職業に貴賎はないなんて建前でしょーがなしに射精産業で働いてるだけだろ

風俗産業は持ち回り、兼任、トップダウン当たり前だが
アバウトさを多く残してる部分こそが売りだろ

優秀なのに射精産業で吉里吉里なんか弄って薄給もらうとか・・・考えただけで鬱になるわｗ

スカトロえろげが好きでもny作る技術力があれば普通は東大で働くな

お尻プリンセスはそろそろ許してあげてください

原画家とか脚本家はエロゲでの功績が認められて表舞台に出て行ける可能性があるけど…
Nスクや吉里吉里担当ではワープアのままｗ

何この上から目線な人・・・

つまり今回の件は、無能なワープアが優秀な技術に対して組織の力で勝利したといえる

プログラムがスゴイってのはエロゲで言うと例えばどんなの？

アージュみたいな人形劇みたいなの？
それともソニアやジェリーふぃしゅ

イリュとか

何を作りたいかによって、かわるだろ。

圧縮技術とかじゃないの
WARとか

そりゃまともなやつ来ないわな
人聞き悪いし

作品別板のあかべぇ系列のスレで「吉里吉里は安っぽい」って買いたやつがいたんだが
ものの見事に袋叩きに遭ってたな。さすがは技術に無頓着なエロゲー新参、あかべぇ信者だと思った

ベテランエロゲーマーのうちの何人がプログラムに興味持ってんだよ

スクリプトで書けるようなゲームを作ってる限りは能力は要らん
っていうか、能力が無いからそういうゲームしか無いとも言える

物理演算で乳揺れするゲームとか作れるもんなら作ってみれ

システムは最低限でいいよ。
クリックしても音声スキップされない機能と
文字速度とオート速度変更さえ出来れば。

どうせラノベの延長でしかエロゲしないし

それだけで、すでに最低限なんて言えないから。


エロゲのシステムまわりを考える（A・H・OP ver.5）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1215518211/

ここ行ってみろ。要望だけならものすごい数がある。

要望とかわがまま垂れてるだけだろ

あかべぇの売り上げって吉里吉里作者に落ちてるの？

吉野吉里ってフリーじゃなかったか？

吉里吉里はそのまま使う分には作者にロイヤリティが発生しなかったはずだ
暗号化とか、圧縮とかはどうだか知らんが

そのおかげで業界内にプログラムには金使わない風潮が定着しちまった面もある
1本10円でもいいからとったほうがいいと思う、いまさらだが

ageの超かったるい演出プログラム使われてもダルいししょぼかろうが吉里吉里で十分

超おもしろかったるいぜ！

キスと魔王と紅茶の画像と音声は萌衣☆Playerで変換できたが動画がぶっ壊れる…
なんとかならんか？

名前欄と目欄の違いも分からん奴になんとかなるわけねーだろ
馬鹿は死ねよ

今時、天使達の午後をもじった名前ってどうかと（笑）

それよか、１１月に入ってから、西側の動きがパッタリと止まってるのが気掛かりだ。
時期的に、どうしても例の和解声明が頭をよぎる…。　取り越し苦労だといいが。

>>529
うお？！またやっちまったか…もはや癖になっちまってる…orz

自分の金儲けしか考えないような西側は死んだ方が良い。minoriと同類だ
生きていたいなら金取っているんだからメーカーと裁判で争って勝ってみろってんだ

西側って、地方の１零細企業だろ
あんま苛めてやんなよ

つーか、西の場合、動く必要のあるソフトが少ないからじゃないか？？
10月発売の作品って、吉里とか、warとか西側が手を出してない奴ばっかだったし。

ゲームは殆ど箱○とPS3に移行してるしいい加減WinのCG100%とメモリエディターだけじゃやってけねーだろう…

ゴメン、なんか今日、あっさり西側更新してたorz
空白の一週間で、例の和解の情報収集でもしてたんならいいんだけど。…今後的に。

吉里吉里のsigチェック、回避する方法ありませんか？
flapのCG差し替えたいんだけどこれでつまづくんです。
何卒…！

展開できてるんなら全部再パッキングし直して、普通の吉里吉里2で起動すればいい

aaa

ありがとうございます！
とりあえずExtractDataで抽出してやってみましたが駄目でした。
これ抽出の時点でやらかしてますか？

何を言ってるの？

eden*の展開方法どうするのー？
タイトル画面の画像欲しい

>>543
デモムービーまんまじゃん

？

>>545
まずデモムービー見直してから書けよ。

見直したけど分かんないよ＞＜

おまえ目悪いな
見直してこい

asmoのツールでましフォニ抜き出しできた？
こう返ってくるけどどうすれば良いんだ

W:\temp\exmaspaz>exmaspaz mov.dat 0 mov.paz
Could not open scene02.mpg (No such file or directory)

>>549
使い方間違ってるんじゃないの？余計なパラメーター書いてると予想
最後のが余計だと思われる

削ったら動きました

minoriは抽出されるの嫌なら
コンシューマーで出せばいいのに
ザコゲーしか出せないゴミ企業がなにやってんだか

asmoが何かも分からない初心者は来るなってことですね＞＜

他のゲームでも試しましたが
スクリプトで例外が〜ansi文字列をunicode文字列に変換できません
とでます。俺なんか勘違いしてますかね？

人生

alcotの幼なじみは大統領って立ち絵とか抽出できるツールあります？

あるこっとはあるんだけど・・・
アルコットだけにってかｗｗｗｗｗ

ないよ

幼大の実写MAD、つべで外人に大人気らしいねｗ

>>557
あるんですか、よかったです


>>558
残念です

asmoって何なのよ

二足歩行ロｂ

頓挫した、青色レーザーを使った光磁気ディスク。

>>395
借金云々は、ひょっとして無修正画像による回収の話かな？
普通にプレイしていても目にする事はないが、うっかりデータとしては……みたいな

この場合の回収費用ってメーカー100%負担なのかね

そういえば名前を晒すことになった彼はその後どうなったのかね。
会社に内緒でやっていたのか、会社公認でやっていたのか、
内緒でやっていた場合名前バレして会社側の対応はどうなのか、
その辺の話が業界内部で広がってたりするのかな。

>>564
もしそうなら、同じ業界人なら倫理違反見つけても隠せってことかね
それじゃ自分らに都合悪いことは報道しないマスゴミの倫理と同じだと思うんだが

ユーザー側っていうか、個人的には未使用CGに無修正が含まれてても
いちいち騒ぐなと思ってる。そして騒ぐやつはどうせ自力じゃなくて、
どこぞのツールで抜き出すしか出来ないようなやつだろうなと。

ただルールとしてアーカイブ内に無修正があったらアウトってなってるのに
ルール違反しといて、逆切れするメーカーはあり得ない。どう見ても自業自得。

自分のミスが抽出ツールでバレたからツール開発者を訴えるとかなんという893…

やっぱりダミー露見が発端な気がしてくるよ
でもそれを直接言うわけにはいかないから、他社を擁護する形にして話して憂さ晴らししてるというか

>>561
割れ外人

あれって外人んだったんだ

>>570
で、ページは？

？

　

　　 人
　 （_＿_）　
　（_＿＿）

DOS窓恐怖症だから苦手。汗が出る

Cで組んだら普通DOS窓だろ・・・どす窓苦手ってゆとりか？PC98もTOWNSもMSXもCUIだっただろうが

DOSとコンソールウィンドウの区別がつかないゆとり

ゆとりの言う通り

バッチかスクリプト書いて、実行したら目を閉じてろｗ

ふとググったらExtractDataでアクセス数稼いではしゃいでるブログが……。訴えられて泣きをみるぞ。

megauploadにうｐしてるのな

せめて海外のブログサービスで話者の少ない人工言語使ったり外人の振りしてやればいいのに

裁判で絶対勝てる（笑）んだからわざとだろ

es gute a mak langi dan usa langi esistes

Love×Evolutionの動画を抜き出すツールって結局出たの？
それとも出ずに終了？

メッセージローダでのコミュのBGM抽出方法わかんね。
誰か懇切丁寧に教えて＞＜

録音しような

あと一歩だと学びたいじゃん

>>586
同人の奴はAviCreatorか何かで動画と音声を結合してOGMが作れたけど、
商業版はフォーマットが違うのか？

あー、だから違ったのか

おしかけスクランブル（マリゴールド／マリン 2006年）のwav形式分かる人いる？
音量が大きすぎるから編集したいのだけど、SOXでも開けなくて

>>581
そっとしといてやれ。

>>587


>>179と>>185のやり取り読めそれでできないなら諦めろ

>>594
すでにその方法(ゴニョゴニョのあたり)は意味なくなってるがな

>>594
分からなかったけど、分かった。
取説が不親切すぎただけだった

お前が馬鹿なだけだろう

俺が頭良すぎるだけかもしれん

ましろ色シンフォニーについて - aaa
2009/11/23 (Mon) 14:13:58
ましろ色シンフォニーのインストールして完了を押したら、「実行できません」とでるのですがどうすれば良いですか？

こういう低脳ってまだ絶滅していなんだね

意味不明にここにコピペするやつと良い勝負だよな

>>592
arcから抽出できたの？

妹スマイル、椎名里緒 v2.47。やっぱり暗号化済み

BALDRSKY Dive2のvisual.pacだけExtractDataで解凍できない。
なぜなんでしょ？

聞くまでもないだろう

坊やだからだな

確かに信号は青だったのに・・・

>>603ですが、展開出来ました。

extcd3ってexnpaみたいに別途dll必要？
果てしなく青い、この空の下で開こうとしても上手くいかなくて……

すまん結局別ので自己解決
何個かしか使って無いけどasmoの奴は一度も上手くいったためし無いんだよなあ
俺どんだけ頭悪いんだ

tcdは作品別だと思うから、対応していなければそれまで

あれ？
11/27のアップデートで対応してないのか
まあ結局抜けたからいいけど

椎名里緒は絶望的だな。。。

こっそり展開できてる奴って全国に何人くらい居るんだろう

Warは、解析が困難な作りになってる上に、解除キーが作品別なんだっけ・・・？

対応ツールが発表されたら確かにバージョン上がっておじゃんになるだろうけど、
既に発売された大量の作品に関しては展開できるよーになるわけで、
中華に頼るのもアレだけど、Crass作者、開発中止する前にWarなんとかして欲しかったなあ･･･

>>609
asmoさんのは使用ライブラリが一般的ではない気がする
うちも上手く動かないのがある
しかるべきライブラリを入れればいいのだろうけど
何が足りないって言ってくれないので何を入れたら
いいか判らない。バージョン違いかなぁ・・・

>>615
どれもそうかどうかは知らんがKERNEL32.DLLとVC++用のC/C++ランタイムDLLぐらいしか依存していないとDependency Walkerさんはおっしゃってるが。

>>613
そういや、ひしょ×ひしょ祭りの時に、椎名里緒を解析してイベントCGの未収録を暴いてた人がいたな。

xp3から画像を抽出できるのに表示されないんだけど、どうすれば画像見れるようになるの？
というかこういう状態になるってことはプロテクトかかってるってこと？
抽出に使用したのはExtractData120

>>618
1からここまで読んでわからなかったら帰れ

抽出とかできたらメーカーから追い込みかけられちゃうんだぞ

ふぃぎゅ＠謝肉祭の画像を抽出するにはどうすればいいですか？
susieのプラグインはなく、X-Ripper、ExtractDataを使っても抜き出せません
でした

ガチャガチャきゅーっと

>>621
自分で作ればいいんじゃね

西側figcancv.lzh買えば

susie（LeafImportFilter0.09）で東鳩2ADのbgm.a抜きたいんだけど、
格納されてる22MB以上のデータは「記憶容量が足りない」とエラーが出る
無論そんな非力マシンでもないんだけどなんだろ
XRATEDはoggで軽かったせいか問題はなかった

>>625
susie以外のツール使うといけることが多い

本家susie以外のsusieプラグイン対応ツールって意味ね。

ありがとう
試してくるわ

しろくまベルスターズ♪の画像を抽出するには何というソフトを使えば良いのかヒントを頂けないでしょうか。

pngがそのまま入ってるから

>>630
Universaal Extractorというソフトでarcファイルを解凍しようとしてもエラーが出るだけなんですが。

Alt+PrintScreen

さすがは632さん。
俺なんかと違って完璧な回答すぎる。

asmo様が頑張ってるだろｗ士ねｗ

日本語おかしいぞ
本人の自演かｗ

たぶん通りすがりのasmo様だよ、覚えとけ

>>635
IDの末尾がPか0かｗ

ああ、割れ外人ね

またID末尾Pか

Pになって何が悪い！

ピッピピ〜ィ〜

rune作品に使えるSusieてないすか？

ないよ

紫電〜円環の絆
これのメッセージローダー置いてある場所何方かご存知ないでしょうか
教えて頂きたいです

しろくまベルスターズのSD絵がどこにあるのかわからんのよなぁ。

>>644
今の所はない、と思う
知ってる所で張っていれば出るかもしれない
>>645
ロゴも見当たらない気がする…

訳のわからんことを

>>647
ありました…？出来れば教えて頂きたいです

ハルカＶＳエスカレイヤー、西側のアレじゃ音声途中でエラーで止まるな…
ファイルに特殊記号使われてるせいっぽいけど

花鳥風月〜恋ニヲチタル花園ノ姫〜のメッセージローダーある場所を教えてください

この世に生きとしいけるものの

Re: エロゲー改変・データ抽出総合スレッド Part18 - asmodean
2009/12/16 (Wed) 16:07:07
>>636
私は2chに投稿しませんよ。あまりにも面倒くさいなので。

LeafのSusieプラグインしたのにAR2が抽出出来ないよっ
Aは行けるんだけど…誰か助けてー

プラグオフ

それ以外をオフにしてみたけど出来ないな…もう少し頑張ってみる
ありがとー

>>652
ここには書き込まないけど見てるってことかｗ

Reallive系（裸足少女）の音声ファイル(.ovk)に圧縮するツールってありますか？
wavに解凍するツールはあるけど圧縮が見つからない

>653
>355

プラグイン名がないので断言はできませんが、.aは解凍できて.ar2が解凍できないのであれば、プラグインが.ar2に対応していないのではないでしょうか。
ちなみにasmo氏の.ar2対応のツールで解凍・変換できましたよ。抽出したpng画像は崩れているので同梱ツールで修正する必要がありますが、CUIかつワイルドカード不可なのでバッチファイルを使ってまとめて処理しましょう。

>645
>646

しろくまベルスターズのSD絵は大小ともChip.arcに入ってましたよ。ファイル名はSD〜.pngです。
ロゴ、というかタイトル画面もChip.arcに（MAIN_BGP_WIP+000+0x0y.bmp）。

>>658
asmoさんトコので出来ますか、それは盲点…
おかげ様で作業に移らせて頂いております
纏めて処理というのがちょっと分からないので一枚ずつですが
>>659
こちらも感謝、ロゴの方が見つからないと言っていた者です
ロゴという形はないのですね…うむむ、残念

>>659
ワオ。
Thanks!

そういえばExtractDataだと何故か文字化けするんだったorz
ただ単に俺の設定が間違ってるだけなのだろうか？

>>659
もし良かったら使ってるツールを教えてください

ExtractDataみたいな古いツール使うのが根本的に間違い

酷い流れだな

ID末尾Pはバカだから仕方ない

バカ言う奴がバカなんだぞ

それだと>666君がバカだと言う事になるんじゃ無いか？

あー、西側とやらのフリー版の抽出ソフトで全部取り出せたわ。
お騒がせしてスマソ。

>668
良かったね

>660

@echo off
FOR %%A IN (*.png) DO fixlfpng.exe %%A
PAUSE

という内容のテキストファイルを作って拡張子を「.bat」にして保存して実行すれば、フォルダ内のPNGファイルをすべて修正してくれます。

>662
ttp://standcg.blog83.fc2.com/blog-entry-100.html

ExtractDataはファイル形式の識別が甘いようなので、誤認識されてる可能性が大ですね。
658を投稿したあとにSD絵とロゴの件の書き込みに気づいたので、連投してしまいました。658に書いたとおり、asmo氏のツールを使用しました。


それではオヤスミナサイ・・・(つ∀-)

ttp://www.westside.co.jp/otacd/BPPR/
お楽しみCDボーナスパック PREMIUM
7,600円（税込 7,980円）　2009年12月25日発売

何気なくweb巡回してて吹いた

>>670
教えて頂いた方法で簡単に済ます事が出来ました
こんな事も可能なのですね…
作業時間が大幅に短縮出来ました、ありがとうございましたっ

誘導されてきました
昔のゲームを整理の為にデータだけ抜き出して消したいんですが
拡張子も付いてない
ANIME1　ANIME2　ANIME3
というファイルがあって極窓でも判別出来なかったんですが
これは抜き出せないファイルなんでしょうか？

最低限テンプレを読んで理解できるようになってからどうぞ。

せめて
・メーカー名 ・ゲーム名 ・ファイル構成 ・先頭３２バイト
くらいは書けよ。
おれらはエスパーじゃねーんだから。

>>673
これはひどいｗ

誘導と書いてパージと読むんですね。わかります。

nscriptのns2形式って展開できるものでしょうか？
axnsa.spi decrkansa decrkansa
と試してみましたが、どれも認識されず…

>>678
つasmo

>>679
ありがとう

秘蹟神姫アルカナセイバー内の00ns2を展開したいのですが
exns2だと出来ないですよね…decrkansaで展開も試みたのですが無理でした
使い方が間違っているのは分かるのですがこの二つのツールをどう使用したら良いのか…
何方かご教授願えませんでしょうか、お願い致します

exihkcapなどは使えました

教えたがりの馬鹿がうずうずして、説明しだすかもしれんが、
すこしは頭使って試行錯誤したほうがいい

もう少し頑張ってみます
decrkansaで暗号化解いてからexns2で抽出かな…？

済みません、質問させて頂いた者なのですがお手上げです
何方かご教授してもいいという方が居られましたらお願い致します

exns2ってasmoのだよな
asmoに聞きにいけ

asmo氏のツールは、アーカイブとツールの実行ファイル・DLLをすべて同じフォルダに置いて、コマンドプロンプトからツールを実行すればまず失敗しないはずですけど…。
当該ツールはアーカイブ名以外のパラメータも不要みたいですし、もし失敗するなら必要なランタイムが足りないのかツール使用法以前の根本的なところで間違っているのでしょう。

>>684
そもそも言葉の使い方を知らんやつだな
「ご教授」は誤用だ　勉強しなおして来い

装甲悪鬼村正を展開したいのですが、ムービーのデータはどのファイルに圧縮されているか教えてくださいませんか
展開はexnpaを使う予定です

自分で確かめろ

きょうじゅ【教授】《国》
［１］〈名・他動サ変〉学問や技芸(ぎげい)を教えること(･人）。
［２］〈名〉［大学・高等専門(せんもん)学校などで］教育や研究をする最高の職(しよく)（の人）。

誤用というのが誤解なんじゃないの

別に間違いではなくね？

>>690
それこそ教授に拝み倒して教えを請うような場合に使われる言葉であって、
こんな掲示板か何かで○○の知恵袋的な訊き方をする場合には相応しい
言葉ではない、せめて「教示」しろと言うのが誤用派の主張。
まあ、格好つけずに「教えてください」でおｋ

>勉強しなおして来い
「教授」…学術・芸事を教え授けること。
「教示」…教え示すこと。
一般的には後者が良いようですね、前者は大仰すぎるとの事…勉強になりました
使い方の間違いではないので一安心でした

>>686
ありがとうございます、使用するものは全て同一フォルダに収めているのですが…
何か見落としがあったのかも知れないですね、確認してみます

>>688
全部展開してもたいしたことないんだから片っ端からやればいいじゃんか。

紫電のCGを吸い出せるツールってある？
ExtractDataを使ってみたけど暗号化されているのか普通に見られるCGが数枚しか抽出されない・・・

681で質問させて頂いた者です、残念ながら自分には出来ませんでした
「ツール製作者に問い合わせて」とメッセージが出てますし…
decrkansaの欄には 「秘蹟神姫アルカナセイバー」が入っているので
00.ns2だけ抽出出来るかと思ったのですがそれも出来ませんでした
もし抽出されたという方がいらっしゃいましたらやり方を教えて下さい、お願い致します

>>696
某所でもまだローダー出ていないようですしツールとしてはまだ無いのではないでしょうか
英文でやたら多くのゲーム名で尋ねられていたけど今は控えている様だから止めといた方が良いのにな…

じゃあ、諦めろよ。
ｍｉｎｏｒｉみたいなキチは特例としても馬鹿に抽出させると
ろくなことにならないからさ

気まぐれに教えてやるよ
C:\Users\XXX>C:\Users\XXX\dekansa.exe C:\Users\XXX\arukana\arcana\00.ns2 C:\Users\XXX\arukana\arcana\000.ns2 C:\Users\XXX\arukana\arcana\arcana.exe
↑暗号化解除
↓抽出
C:\Users\XXX>C:\Users\XXX\exns2.exe C:\Users\XXX\arukana\arcana\000.ns2
自分の環境に合わせて修正しろよ
そして２度来るなよ
礼もいらないからな

甘やかすな

それでやってみます
使い方には載ってなかったなぁ、これ

なんで000とするんだろ？ゲームexe使うのはまだ分かるんですけど

そういう事か、勉強になりました
二度来てしまいましたが解決した事だけお伝えします
ご迷惑をお掛け致しました

ｔｓｔ

幻月のパンドオラ、ゴニョれなくなってるっぽいぞ。

かなり昔のゲームがフルスクリーンでしか起動しないんですけど
どうすれば良いですかね

フルスクリーンで起動すればいいと思うよ

ういろうそふとの「お母さんがいっぱい」のCGを抽出しようとしてasmo氏のとこのexihkcapを使ったんですが、
usage: C:\exihkcap\exihkcap.exe <input.pack> <key index>
0 = 悪戯麻雀
1 = お母さんがいっぱい！！　　　　　　　　　　　と出ました。
この<key index>のとこってどのように入力すればいいんでしょうか？

MSDOSからやり直してこい

>>704
できるぞ。おそらくゴニョりきれてないだけだ。

>>705
フルスクリーン 窓化 ウインドウ化　ggr

>707
向こうで聞くのがよかろう

ふー

今日だけで積んでいたゲームの抽出がだいぶ進んだぜ

>>707
1って入れればいいよ

ゆとり低脳だらけだな
矢印やアンカーレス不要

ひだまりもオッケー、あとは紫電かなぁ

アレか。モンスターパークは合成ツールがないから手動でやるしかないのか。
Crassにかけるとアルファチャネル情報だけ抜きだすっぽいから、多少は楽できそうだが…

モンスはそうみたいだね、楽といえば楽なんだけれど…
やっぱりメンドイ♪

キャラメルboxのとっぱらの曲って、
抽出したフォルダの何処にあるの？ファイルが大量にあって…

あ、フォルダは自分で作っただけで、抽出はされないか

自力で見つかりました。

おめ

紫電まだぁああああああ！？

ゴニョじゃ無理なの？

まだです

>>723
まだないから無理なんだよ

ましろ色シンフォニーについて - aaa
2009/11/23 (Mon) 14:13:58
ましろ色シンフォニーのインストールして完了を押したら、「実行できません」とでるのですがどうすれば良いですか？

Re: ましろ色シンフォニーについて - asmodean
2009/11/24 (Tue) 09:08:19
ゲームメーカーに聞くほうがいいでしょう。

-------------------------------

小学生にも律儀に対応する割れ外人吹いた

せめてリンクぐらい貼れよ

携帯とp2のシンフォニー

流石はアフォモデアン

あるゲームをインストールして、実行しようとしても
何も起こらない。
メーカーに連絡して、RAWの実行ファイルを貰ったら動いたｗ
へんなもんで固めるなｗ

>>715
ひだまり立ち絵抽出できた？

>>731
ひだまりはasmoからも出ているしん西側からも出てる
最近出たので抽出出来ていないのは吉里吉里の紫電と幻月くらいだよ…orz

誰か、ollyとかのデバッガをつかって、データ抽出ツールを作る
マニュアルかなんかを出版してくれたら、10万円までなら買うぞｗ

>>732
幻月はゴニョでいけるはず

>>734
お願いです、ゴニョとは何なのか教えて下さいorz
ローダーの事ではないんですよね…？話についていけなくて悔しいっす

割れ厨が必死になるなよ

>>1からここまで読んで分からないなら出直すべき

ローダーの事みたいですね、しかも別のやつでやるのか…
無理そうです、専用のローダー出るのを待つ事にします

努力しないやつはゴミクズ以下と知れ

精神的に向上心のねぇヤツはヴァカだそうで

ツール作りのチュートリアル出してくれー

中途現実

eriってなにがいいの？
なんでこんな独自糞フォーマット使うエロゲがあるの？

結構よく圧縮されてるんじゃなかった？よく知らんが

あるブランドはいつもそれだった気がする。ムービー以外は抽出に困らない。

eriは俺が普段から愛用してる画像を一括D&Dで変換するソフトが何故か対応してるから好きだ

画像展開しているところにプレイクポイントを仕掛けて
なんたらかんたらって聞いたことあるようなないような

K　かよ！

>>746
どっちなのかはっきりしろｗ

>743
「独自」？

PNG最高圧縮より100kくらいは小さかった記憶があるな
800*600の画像で

>>749
それはきっと>>743の独白

この世の中には突破できないプロテクト・暗号は無いんだよな

↑
中二病

手間と時間を度外視すればな

あなたの知らない誰かの頭の中にあってまだ一度も使われていない暗号は解けません

使われてないものは暗号とは言わない気がする

俺のゼロバイト圧縮は無敵。誰も復元出来ない。

エロゲのデータに関して言えば、余裕で解析出来るな。
まあ、warみたいにムキになれると面倒そうなのは、
え？出来ないよって言っておくのがベストだと思うが

>758が出来ないとかいった直後で申し訳ないのですが・・・

妹スマイルのwarファイルが開けずにあっちこっち放浪しましたが、一向にわからず・・・
開き方を教えてとはいいません、warの開き方を勉強するのにどこかいいサイト等はないでしょうか？

ヒント：今なら「先駆者」になれるチャンス

椎名は無理だ・・・

ぐぐったら別の？WARCファイル形式の情報がみつかったよ
ISO認定とかなんとか
svnでソース落としてためしたけどやっぱこれでは解凍できなかった

galファイルの指定アドレス教えてください

>>752
量子暗号なら理論上、突破不可能なものを作ることが可能だがな。
（現在はまだ完全に突破不能なものを作り上げることができないだけ）

>>759
トラップてんこ盛りで通常のやり方ではまず無理。ICEあたりでも
導入しないとまともに解析できないと思われ。
また、苦労して解析ができてもそれが知られれば即座に対策され
るから、労多くて実少ないと言うのが実情。
まあ、war形式のゲームで傑作と言うものはあまりないから、素直に
画面キャプチャで一画面ずつ抜く方が良いと思うけどね。

>>764
複合キーがある以上、絶対に無理ってのはないだろ。

量子暗号(量子鍵配送)は公開鍵暗号と組み合わせて通信路を保護するためのものだろ？

ここで言う暗号は共通鍵暗号だから性質が全く異なる。

解けなきゃゲームもできないよな。

シュタインズゲートのCG抽出したら立ち絵がえらいことに・・・
そういや口パクしてたもんな

steinsgateはスクリプトファイルのscrが見たいです

怒りの日完全版のBGM抽出の方法が分からん

ヘッダにwarc v1.7があるwarから抽出できるツールありますか？

椎名里緒は諦めろと何回言えばわかるんだ・・・いい加減にしてくれ

諦めたらそこでうんちゃら
言い続けていればいつか誰かが公開してくれるはず(笑)

war1.7、ひしょ×ひしょ騒動の時に画像データ抽出して無修正データが
どうのこうのとか言ってたのがいたから、人によっては既に解析はできてるんだよな。
ただ不特定多数に公開しないようにしてるだけで。

公開するやつなんてごく一部だろ
しなきゃバージョンも上がらず次も使えるんだったらなおさら

椎名里緒を組んでるプログラマーがゲーム業界から去って、
これ以上のバージョンアップが見込めなくなるまではまず公開されないだろうな。

椎名里緒自体が流れてくれればな・・・

tes

War1.7の解析はできているが、
抽出ツールを公開すれば、即座に対策（バージョンアップ）されるので公開できない。

　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↑

War1.7が一部ユーザーに解析されているのは知っているが、
Warをバージョンアップすれば、旧Ver化したWar1.7の抽出ツールが公開されてしまう。


こんな感じで、互いに膠着状態に陥ってるのかもな。

見事なデッドロック

なんでも良いからメッセージローダーの作製急いで

紫電は、体験版と同じ構成ならファイルの位置をなんとかすればゴニョれるんじゃないかと思うのだが。

>>780

これはライブロックだろ。
どっちかが諦めるの待ってるんだから

ごにょごにょって、いい加減鬱陶しい
優越感に浸りたいんだか知らないが、教えて君量産するのやめてくれ

優越感(笑)

>>784
悔しさが滲み出てるな(笑)

ツール作ってるヤツはカタギなんだぜ、脅しかけられたらかわいそうだろ

メッセージローダーのBBSにも、制作者本人の書き込みではないが、
迂闊にゴニョり方を教えられない理由や、解決のためのヒントが書いてある。
まあ、とっくに絡繰はバレてるとは思うんだが、一応の建前は必要なんだろう。

このスレ特有の優越感とやらだけで言葉を濁してるわけじゃないんだよ。

紫電のstaffroll_text.ksの何行目に何が書いてあるかとか答えればいいの？
悔しいとか言われても困るんだが、作者がどうの言うなら出来ませんでいいだろ。
教えないくせにもったいぶれば、それこそ馬鹿が特攻するだけじゃん。

って言いたいんであって、抽出の仕方がわからないから言ってるわけじゃないんだよ。

ま、教えたがりの馬鹿に後々の悪影響とかまで考える頭があるわけないわな
優越感が気に入らないなら、得意気ってことでよろしいか。ゴニョ（笑）

ゴニョとポニョってどう違うの？

>>790
むしろお前が馬鹿
気に入るとか気に入らないの問題ではない

livemakerの抽出ができない。

1：exeからvff検索してそれより上を削除したものを仮にgame.datとして保存する
2：exvffと同じフォルダにgame.datを置く
3：コマンドプロンプトでexvff.exe game.dat game.dat [-unflatten]と入力

でも「Could not open game.dat (No such file or directory)」と出てエラー
間違ってるとこを教えてもらえないですか？
ExtractDataなどにこのgame.datを投げると音声だけで画像が変換できないのがあるのは
暗号化されてるのがあるということなのだろうか。

たぶん削除し足りてない

>>794
とりあえずvffごとに分割してみましたがやはりエラーメッセージが出ます。

たかがリネームして必要ならちょっと移動するだけだからなｗ
それをゴニョとかぼかしてるだけのことをまさか得意げになるわけなかろうよ。

ゴニョ（笑）
黙ってろよ（笑）

そんなに自意識保てないか

ごにょの上のごにょ

>>782
普通にそれで抽出できたぞ。

単に、ローダーが認識する場所に、それぞれのファイルを置いてやればいいだけの話。

>>800
だね

色々試してみたけど判断がつかない。

ExtractDataで全部バラせるやつはexvffでもバラせた。
ExtractDataで一部しかバラせないやつはexvffではエラー。
つまり暗号化されてるってこと？

>>802
原因は、>>793の　3:にあると思うよ。

ちょっと、余計な記号がまじってるね。

>>803
サンクス。

どうも原因はまさに>>794だったようだ。
vffで検索して分けたぶんの頭からもう一個分削ったら展開できまスた。
アスモﾀｿtoolすごいですな。ようやくLivemaker攻略できて感激ですぁ。

>>794の指摘で、おまえ>>795でそれやってダメだったって言ってるじゃねーか。
よくわからんやつだな。

>>804
アスモﾀｿtoolって何ですか？

アスモﾀｿが作ったtool

そういやアスモﾀｿ、今年に入ってから見掛けてないなぁ…

>>805
上から順に番号振ったdatで分割したんだが番号が一番若い多分余分であろう部分が
邪魔してくれてエラーになった様な気がする。それが>>795のとき。
そのあと余分な部分を削除したdatでためしたらできたよってこと。

あと窓に直接入力するとエラーでいちいち打つのが面倒だからバッチファイル書いたら
動き出した。謎だが動いたからいいや。

雄図グループ、姫屋ソフト系の昔のソフトにあった「音声＋テキスト同時出力不可」について
今まで話題に上ったことってありますか。
プレイ開始時やシステム設定でセリフを「音声」か「テキスト」のどちらで出力するか選択するシステムで、
音声を選択した場合はセリフがメッセージウィンドウに表示されず、
テキストを選択した場合は、ボイスなしになるやつです。
今、zyxの淫内感染とクレイジーナックルをやっているのですが、
音声出力のみだと正直やりずらいので、音声とテキストを同時出力できるように改造したいと思ってます。
なぜかクレイジーナックルのプロローグ部分のみ音声＋テキストの同時出力されているので
どこかのフラグをちょっといじるくらいで簡単にできそうだと思うのですが…。

このシステムの改造に関して既にあがっている情報ってないでしょうか。

先日某所でパンドオラの立ち絵見かけたんだけどローダー出たの？

某補完委員会が正真正銘消滅してるんだけど・・・
どういうことだよ

まあ、昨今の色々の動きを見て、
Susie関係引っ込めるって言ってたし、最近ほとんど更新なかったし、
潮時と見たんだろう

事前にサイト丸ごと保存しといた俺は勝ち組み

ただのサーバーエラーじゃないの？

２，３日様子を見る、が出来ない早漏君だろう

なぜ俺が早漏だってわかったΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

早漏に欠点なんてないよ

男なら早漏って言うけど女だとなんて言うんだろうな？

不感症

むしろ、過敏症だろう。

びんかんサラリーマン？

遅漏ほど悲しい事はない

キッチン遅漏

シェイプシフターは西側待ちだね、既存のでは無理でした
判ってたけどさ！

ざまあ　＾＾

童貞クリニックと孕姫
crassで出来るっぽいけど無理だわ
クリニックはボイスデータしかでてこないし
なんか暗号化されてんのかな

孕姫出来たよ

なりきりも行けるね

>>828
クリニックはver3だからじゃないの？
asmoでやったら？

シュガーコートフリークスのデータ抽出出来た人います？

スマガスペシャルの音源がexnpaじゃ抽出してもファイル壊れてるんだけどちゃんと抽出出来た人いますか？

擬態催眠の立ち絵をasmoので抜いてみたけど
それなら立ち絵モードのが早かった

はい

>>833
ogg物故抜きましたがなにか
つーかexnpaなんて使って無いけど

>>836
何のソフト使ったの？

いつからここ見てるのか分からないけど前スレぐらい見たら
答えは出てる



とか思ったらそのスレで答えが出た後にも関わらずアホがいたw

819 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 20:17:33 ID:GuWIk/CE0
exnpaでスマガのＢＧＭを展開してみたけどOGGファイルを変換できない。
xrecode2やRip!AudiCO FREEでも無理だった。音楽ファイルとして認識してないと思う
誰か助けてくれ

おまえの日本語がよくわからないから前スレを見てきたんだけど
oggで検索したらマジキチがいてビビった

マジキチにビビッと来た　まで読んだ

日本語分からないってヒドイわあ
とっくに解決してる事だから新参なら過去ログ見ろって話やん
仮にずっと住人やってるなら余計タチ悪いし

月染の枷鎖にイドも行けましたよっと

>>834
ぶっちゃけ、立ち絵鑑賞モードさえ常備してくれれば、
わざわざ抽出する必要も無いんだよな…

イベントCGなんざ、コンプ済のセーブデータさえあれば、
CG鑑賞モードでどうにでも出来るし。

UXGAの画像がある筈なのに鑑賞モードはVGAとかよくあるじゃんｗ

>>844
うぅ、なるほど…
そういや立ち絵も、表示は膝上なのにデータは全身入ってる事もあるな。
見る手段が無いってことは、無駄にHDD容量食い潰してるってことじゃないか。
考えたらヒドイ話だ。

まほたま、もっと分かりやすいCGにしてくれたらいいのに
抽出しても普通のCGにαがあって動作とか、表情差分が別にあるのって面倒だわ
特に同サイズでの単純合成はなく、指定座標に合成するような…
観賞モードは祝福のカンパネラがよかったな
抽出データが飛びぬけて大きいけど

孕姫ってHCGconveterでどうやって吸い出すんだろ
ファイル選択に出てこないからxorとかすんのかな

鬼まりは終わったし後はルーンロオドか…めんどくさ

しかし、この割れ坊の抽出報告は何がしたいんだろうか

ミ●リさん朝から煽り書き込みチーッス

>>849
バカなんじゃね？

一応?つけるんだ

そりゃあ単なる知的障害者の可能性も捨てきれないわけだし
？もつくだろう

香ばしいねぇ

ゾクゾクするね

バスカってるねぇ

だれかExtractDataうｐしてくれないか……(´・ω・`)

>>857
nbkz乙

どっかのブログでアップしてたよ

どうせぐぐってトップに来るサイト見れば落とせるだろ
試さなくても想像がつく

試したら、Megauploadにあったのは削除されてたぞ
以前ここで話題になってから時間たったしな

拡張子ERIのデータを透過PNGで保存する方法ってどうするのでしょうか？
萌衣☆PlayerだとBMPしか保存できないみたいだし・・・

俺は ERI → 32bitBMP → PNG ってやってる。
erisacvtで直接PNGにできたと思うが、そうしない理由は忘れたｗ

俺もＢＭＰ→ＰＮＧだな。

BMPにしたらαチャンネルの透過部分が塗りつぶされるんじゃね？

なんでお前みたいなのがこのスレにいるんだw
勉強し直して来い

ERIのままでいいじゃない

ワロタｗ　大人しくerisacvt使おうぜ。

一応、萌衣☆Playerでも、α保存機能使えばマスク画像（BMP)は
生成できるから、あとはレタッチソフトとか駆使してくりぬけ。

bmp→png
kirikiri2付属の画像フォーマットコンバータを使ってる。きちんと透過するよ

ExDataにα付BMP突っ込めば透過pngにしてくれる

皆様ありがとう、無事にBMP変換⇒透過PNGで保存できたよ

キス魔でも抽出したのかな？

いつ空のシナリオ抽出しようとLUMPOFSUGARのメッセージローダー調べてみたが全滅だった
タユタマとかあるし需要がないってこともないだろうに
方法しってる方どうかおせーてくださいまし

方法は思い出せないけど、抽出後のtxtが手元にあるから何かしらの方法(多分そんなに難しくない)はあるはず
まあ、がんばれ

NSCRIPTERしか使えない自分にはきびしいけどがんばってみるよ。ありがとう
他のろだで抜けるといいんだけどなあ
おたのしみCDは持ってるんだがシナリオローダーないのはつらいな

シナリオ？

つ手打ち

女向けエロゲ「riddle garden 体験版」の音声データが
Gomのdatファイルになってるんだけどoggに変えても出てこない
datになってたら無理なんでしょうか

日本語でおｋ

exbelldat.exe <input.dat> <toc.dat> <game.exe>

これってどうやって使うの？
<input.dat> <game.exe>はわかるけど
<toc.dat> って何？

>>879
"toc"とは"目次"の意味。

展開したいdatファイル<input.dat>に対応する、
目次用のdatファイル<toc.dat>があるので、それを並べてやればOK。

例えば、孕ノ胤Web体験版２の場合、
Arc05.dat（画像データ）に対して、Arc02.datが<toc.dat>になっている。

孕ノ胤を
exbelldat_nosrcをexbelldat1.02_nosrcで

exbelldat.exe Arc05.dat Arc02.dat harami.exe
ってやったけど
Unsupported executable? Tell asmodean.
って出て展開されない

無能が抽出に挑戦すんな。迷惑だ。

>>881
………。

一応、乗りかけた船だから今回は助けるが、
少なくとも今度からは、「ツールがアップデートされてないか」とか、
「どれが最新バージョンなのか」とかを良く確認してくれ…。

exbelldat_nosrc の exbelldat_v2.exe でどうよ。

>>883
その船はもうじき沈むぞ
乗船・出航直後にアウト、なんてこともあったりするからな

>>883
最新にしたら出来ました
ありがとうございました

おめでとう。 わざわざ体験版DLしてレスした甲斐があったよ。
次からは気をつけてな。

>>884
さすがに、これで解決しなかったら海に突き落とそうかと思ったｗ
もっとも、<toc.dat>を使うタイプは俺も初体験だったので、今回は自分の勉強という面もあった。

>>886
間違ったことして、データぶっ壊れるわけでもなし、
仮にぶっ壊れてもファイル単位のバックアップならソフト手元にある筈で何度でもできるってーのに
試行錯誤とトライアンドエラーを繰り返せないやつは最初から突き落としていいと思うんだ。

繰り返したけどバージョンが古いから出来なくて質問したんじゃねぇの

>>888
配布サイトで最新版をチェックするってのも試行錯誤に含まれると思うんだが。

終わったことだしどうでもいい

教える君が一番厄介だな。

またキチガイmin●riか
潰れればいいのに

*edenのR18の方のボイスファイル抜けた奴居る？
asmoでファイルは出てくるが吸出しミスってるっぽい

>>886は>>886でかなり痛々しい。

このスレでそんなこと聞くなようぜーな
教える君が湧いたせいでこのザマだ

読まないでスルーしろよｗ

ちょっと前のeri→pngへの変換方法なんてしょうもない質問には
よってたかって教えてたくせに、そいつだけ悪者にすんなよｗ

881が馬鹿すぎただけで、879-880のやりとりだけで終わってりゃ
なんてこと無かったのにな

教えるなとかファビョってる奴がどう見ても一匹の自演

教えるのはかまわんが、
それならそれで外野の突っ込みにいちいちコメントすなといいたい。

自演だminoriだって病気かよ
馬鹿にアホみたいに教えたら厄介なことにしかならんのに馬鹿なのか

何でもかんでもググれって言う流れは好きじゃないが
さすがにコマンドプロンプトが使えないレベルだとググれで返すのが
本人のためにもなるんじゃね

おまいら本当に仲良いな

みんな繋がってるからね(制的な意味で)

.

しすたーすきーむ２のタイトル画像ってどこに入ってるんだ
抽出しても見あたらない

>>905
データはどこにも入っていません

タイトル画像ぐらいキャプれよ…
Alt+PrtScを一回ポチるのも嫌なのか？

なるべく文字が無いのが欲しいと思うのは
女の子として当然のことじゃないかしら

ここはやりかたを聞くスレじゃねーぞ
教えて君は消えろ

>>909
お前が消えろ

>>910
お前も消えろ

じゃあ俺が消えるから許してくれ

いやここは俺が消えるよ

いっそみんなでデータ消しゃいいんじゃね

　　　　どーぞ

つまりしすすき2のタイトル画像抽出できた人はいないってことですね

できても教えるやつはいない

>>916
データ入って無いんだから抽出もなにも出来るわけがない

データ入ってないのにどうやって表示してるんだよｗ

座標指定して1ドットごとに色を塗ってます

持ってないから抽出できないタイトル画像キャプよろしく
興味がわいたら買いに行く

>>920
LINE文並べて絵を描いた時代へ逆戻りか

exeのリソースなんじゃないの
持ってないからしらんけど

KIOKUでダウンロード版エロゲのCGキャプチャが出来ないんですが（キーが無効になる）
なにか設定で出来るようにするいい方法無いでしょうか？

>>924
PrintScreenをフックして内部でクリップボード転送を無効にしてるんだから設定でどうにかなるもんではない。
画面の写真でも撮ってなさい。

適当なキャプチャソフト使うだけで回避できるヤツもあるけどなｗ

つーか、ID:Bbm0TV6r0って明らかにminori社員かその同類だな
やっぱ監視されてるんだな、このスレ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　イエーイ！
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　nbkz見てる〜？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

でもminoriは好感持てるわ
害虫どもを弾いたあたりからｗ

でも国内に蛆虫がいるから、完全には弾けないわなｗ

>>925
VirtualBoxでアプリ一つをウィンドウ化するモードで起動して、そこをホストOSからキャプチャで回避出来そう

>>924
ウインドウキャプチャが無理でも全画面キャプから切り出せばいいんじゃね

回避手段が合法的且つすぐに見つかるのにキャプチャ対策してるソフトって、いったいなんなの？

嫌がらせ

ものすごい馬鹿に画像データって餌を与えないためだろう。

昔STUDiO B-ROOMってとこがあってそこのゲームはキャプチャするの大変だったなー
まずCG100%にするところから至難でさ

って思って検索してみたらまだSTUDiO B-ROOMが存在しててびっくりした

恐らく出ないだろう再リメイクを期待している人もいるんだぜ

>>935
もう過去のメーカー扱いになっててﾜﾗﾀ

姉です。無理っぽいね、無念だ
asmoタン頑張ってくれ

でまたwarの催眠生活は抽出不能っと

誰でもいい、なぜかEcripseで開こうとした馬鹿な俺を罵ってくれ

xp3ももう無理だよな

翼をくださいのgraphics02.noaがイベ絵だけど
パスかかってる

翼はくださいのパス76文字とかなげーよｗ
20文字くらいでいいじゃねーか

76字ぐらい何てことも無いだろ
アキバあたりをウロついてると100字超えなんてのもあったからな…最近は見なくなったけど

おっぱいハートのCGを抽出したいんですが

翼を下さいgraphics01.noaしか展開できない……
どの鶴ならいけるんだろう

パスワードかかってるってオチじゃね？

あーこれがそうなのか
crassとExtractData併用したんだけどこれでパス突破できないよね……

誰かED120のおいしいソース持ってないかな
ちょっと遊んでみたいから32か64を基本に謎の文字列で堪能させてくれないかな

EXTRA VA MIZUNA の抽出に成功しました
ttp://www.cyc-soft.com/w-cyc-pro/koisuru/tokuten/koi_tokuten.htm

データの解析とかしたいんだけどさ、手がかりになるAPIとかってある？
大体DirectXでC++だろうからfopenとかmallocとかが有力？

>>950
CreateFile(Ex)
後はReadFileが読み込んでいるデータをハードウェアブレークポイントでも使って追っていけばいい。

おれにもわかるようにはなせよな！

きみ、きょうしつをまちがえてるよ。
１ねんせいはとなりのこうしゃだよ。

>>951
ハードウェアブレイクポイントなんてあったのか、知らなかった・・
というかOllydbgの使い方がよくわからないというか・・メモリをバイナリでダンプとかって出来ない？
コピー→ファイルへ保存だとテキストだしやってられん

超初心者からの質問ですけど、愛姉妹・蕾の姉の方の立ち絵を
着衣の物を全て裸の立ち絵にしたいけど、イマイチやり方がわかりません。
ＣＧはarcファイルらしいけど、それを展開解凍するソフトをダウンロードするしかないでしょうか？
もっと簡単な方法があったら教えて下さい
後、皇女凌俗放送なども

＞メモリをバイナリでダンプ
Hexダンプのウィンドウで範囲選択->右クリック->BKUP->データをファイルに保存

>>954
ハードウェアブレイクは、80386 から実装されている。

>>955
お約束の一言。
グ グ レ カ ス

>>958も初心者か…
>>955
あんまりそう言う改造はやり過ぎると最悪キャラが表示されなくなったりするぞ
別ゲーで経験済みの俺が言う

>959
それは余計なお世話で、他人に初心者のレッテル貼る割りにてめーのも駄レスすぎだろ

キャラが表示されなくなるからなんだよ
改造したらディスクが壊れでもすんのか？

>>959
お前が初心者以下なのはよくわかった

解析の流れなので・・

解析してると「このCall命令以下だけ自分のプログラムで使えるようにしたい；；」とか思うことが結構あるんですが、
ちまちまとCall以下を読んでプログラム書くしかないんでしょうか？
DLLで書き出してくれる神ツールとか・・・無いですよね

ヒント：アセンブラ

>>963
自分のプログラムをDLLにしてしまえばよい
有名どこでは_inmmな

ん？
他人のプログラムの一部を自分のプログラムで使いたいってことじゃないのか？

遅くなりましたすみません
>>966
そうです。ゲーム内の復号化関数を外から使えれば楽だよなぁと思った次第です
>>965さんの言うように逆にこちらがゲームプログラムに合わせるのもありかもしれませんが技術的に私には無理です

合わせたほうが簡単だよ
うさみみに「DLLのロード」って機能があるんで
ゲーム起動してゲーム実行exeを開いた状態から自作DLLをロードする
それでDLL内からゲーム内のプログラムを使い放題
まあアドレスや引数やらがちゃんと解ってればの話だけど

964の通り、コピペしてインラインアセンブラでよさげ

ゲーム起動必須なのが面倒くせえ＞DLL Injection
俺もインラインアセンブラの方がいいな

小公女の展開方法をおしえてくれー！ちゅぱ音を裏で流し続けたいんだー！

　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

まず西側のツールを購入します

それをシンガポール経由で輸出します

そして税務署にmin○riを密告します

>>971
Win 彼女が見舞いに来ない理由 BMP・OGG・WAV変換 - 900クレジット （お支払いは BitCash で）
ttp://www.westside.co.jp/download/sale/20090710/knmimacv.htm
これで展開できます。
こんな僕でもお役に立ててうれしいです。(^^)

>>976
社員乙





っと言わせて話題を逸らせようとしてるmin0ri乙

>>976
ありがとうございます！できました！

おめでとさん

では話題を戻して>>975の続きといこうか

TECHGIANのコンテンツが入ってるnoaだけど、これを解凍してnoaの中にあるeriを開こうとすると
不正なデータですと出ます。これは暗号化されてるからなんでしょうか？
この場合eriを見れるツールは無いのでしょうか？

正常に解凍できていないか、eriを見れるビューアを使っていないだけじゃね？

>>981
抽出したeriを「Ｄ＆Ｄ画像変換」で画像変換したら見れるはず。

恵理ちゃんコンバーター使ってるとエラー吐いただけでした
萌衣☆Player使うと出来ました

まあ、そんなこったろうと思ったわ…

xp3dumper手にしたはいいものの紫電もＷＬＯのＦＤも手元にないから試せないな
ｔｐｍファイルしか入ってないから他のツールと併用のようだが

豚に真珠

crassのどこに!xp3dumper.tpmを使えばいいの？

秋之回?的制作公司是？

これ5pb.じゃねーのかよ？

xp3dumper落とそうにも登録できねえじゃねえか。
招待コードなんかとれるわけねえ

登録しなくても取れるだろｊｋ

取るとか犯罪かよ

獲る、もしくは盗る…だな

取れるけど使い方がさっぱりわからん
中に入ってるtxtを翻訳にかけてもさっぱり意味が通らないしな

元々ある奴と入れ替えるだけでOKとかなんだろうか

tpmって拡張子を見るだけで使い方ぐらい分かるだろ

優しいな

とれねえよ
いきなり登録画面になっちまう

連続投稿規制に引っ掛かって報告遅れた。
次スレ
エロゲー改変・データ抽出総合スレッド Part19
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1268507342/


次スレ>>1にExtractData問題関連を追記、それに伴う行数制限のため、
★hogehoge いのうえひろし 両名に関する書き込み及び本人の書き込みは御遠慮下さい。
の一文を削除。

★煽りは徹底無視。構えば構うほど図に乗ります。
を
★煽り・荒らしは徹底無視。構えば構うほど図に乗ります。
へ変更。

あとテンプレに入れるべきかどうかは知らんが
改竄によるウィルスなどの拡散を防ぐ為に次スレ>>5にここの>>480のExtractDataのチェックサムの列記した。
Part20立てる時、住民やスレ立て主で加えるべきかどうか検討して欲しい。

999

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。