エロゲ表現規制対策本部 245

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1名無したちの午後
■このスレについて
イクオリティ・ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 244
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1252938146/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1252504581/

次スレは>>900が立てる 立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
2名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:54:33 ID:TtEXKv0p0
2005年6月  ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月  日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月  民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月  与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月  英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月  民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月  イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
        ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
        野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月  児童ポルノ改正案国会審議
        自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
        総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/
3名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:54:55 ID:TtEXKv0p0
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)

◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
             自民 公明 民主 社民 国新 共産
単純所持規制  ○   ○   ×   ×   ×   ×
    二次規制  ○   ○   ×   ×   ×   ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
4名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:55:16 ID:TtEXKv0p0
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
 a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
 b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
 c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
  より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
5名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:55:26 ID:TtEXKv0p0
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考:http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)

3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏)

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい
6名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:55:37 ID:TtEXKv0p0
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(1)
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(2)
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(3)
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今(4)
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書(わいせつ物関係の判例とか)
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト 憲法判例百選I(第4版)58−60事件
同 刑法判例百選I(第5版)44事件
同 刑法判例百選II(第5版)97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」+「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説:児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
7名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:55:45 ID:TtEXKv0p0
■児ポ法ってどんな法律? まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV(一次ソース)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210  サムネ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑(前編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608   サムネ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹(自民)sm7455406 丸谷 佳織(公明)  sm7455850 葉梨康弘(自民)sm7459153
枝野幸男(民主)sm7456210 園田康博(民主)  sm7457024 保坂展人(社民)sm7459608
参考人の意見  sm7457419 参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘(自民)sm7459404 小宮山洋子(民主) sm7458617 富田茂之(公明)sm7458880
保坂展人(社民)sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします
8名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:56:06 ID:TtEXKv0p0
児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

1.恣意的な運用を許すあいまいな定義
1−1 恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
1−2 3号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
1−3 曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

2 表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
2−1 「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
2−2 心の中を裁く共謀罪との親和性
2−3 通信の秘密を侵害するネット規制

3 その他の論点
3−1 単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
3−2 日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
3−3 筋違いな創作物規制
3−4 子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」
9名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:56:26 ID:TtEXKv0p0
■児ポ法に関する麻生総理の発言

麻生総理「児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力いたして参りたい」

麻生「児童ポルノ… なんとなく、いたいけな子供を大人が騙す? なんとなく、後に子供の心の
トラウマやら考えると、かなりふざけた話かなという、怒りを覚えるというのかな? そういった
感じじゃないでしょうか?」

麻生「これは既に自由党とぉ、自民党と公明党とで、たしか、あの、法案を、提出をして今…
(首を捻る)衆議院で継続審議中になっていると思いますが、何れにいたしましてもこれは重要な
課題でありまして、政府としても、これは積極的な取締りなど、必要な措置というものは速やかに
行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。児童ポルノ禁止法改正案の審議にも
積極的に協力いたして参りたいと考えております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/170/0015/17012150015004a.html

※麻生総理は有害コミック騒動の折も規制推進派であった

■メディア規制に関する小沢代表代行の持論

>「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、
>子供がわいせつ・暴力的な表現を見たり読んだり、
>アクセスするのは極めて自由放任になっている。
>むしろ大人の方が規制が厳しい」と。
>僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、

>大人は自己責任で自由にすべきだ。

ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2004/fuji189.htm#top
10名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:56:33 ID:TtEXKv0p0
■■■■■ 注 意 ■■■■■
このスレはエロゲ規制団体の「ポルノ買春問題研究会(APP)」のWEB担当である金尻和也というオカマに
常時監視されています。「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia」(金尻のサイト)「着エロ」というキーワードに
反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

・エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー(金尻和也)による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
・ポルノ・買春問題研究会(APP研)についてのまとめ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/06661225
・金尻和也が収集・公開しているこの板のログ(他にnews+等も)※現在アクセス不可
http://idiagdia.com/wiki/hgame/
・ポルノ買春問題研究会HP
http://www.app-jp.org/

■■■■■ 金尻和也の発言 ■■■■■

「児童ポルノは「Zero Torelance」(=決して許されないもの)であり、 子どもに対する重大な
人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。 その一般常識がありながらも、
疑似体験の「レイプレイ」(=子どもへの性暴力ゲーム)がゲームだから取り締まられないのは、
わたしは異常だと思います。 」

「レイプレイは、「女性の性をおもちゃ」にして「性差別・性暴力を快楽として楽しむこと」が、女性
社会全体へ人権侵害であり、憎悪や暴力になることをわかってほしい(ぐすん)。 」

■■■■■ ポルノ買春問題研究会の主張 ■■■■■

・エロゲは全て規制しろ
・オムツのCMは児童ポルノ
・天皇はレイプマン
11名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:59:00 ID:/infBtqR0
>>1乙かれいどますたーべーしょん
12名無したちの午後:2009/09/15(火) 21:59:08 ID:SwpayaZ00
とりあえずネクストン系列の糞品は買わないようにするべき
13名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:00:00 ID:XFhO5azAP
>>1乙そして前スレ>>1000GJ!
14名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:00:18 ID:QLlfoDep0
>>1

えらく進んでるがテレビで規制工作が来てるって話か
ソフ倫の呼び出しと組閣絡みは両方とも情報入ってないのな
15名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:01:09 ID:jPCkdpm1P
>>12
そういう運動はよそでやってきたほうが効果があるよ
ここだと人が少なすぎる
16名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:01:33 ID:ohW+ix5M0
>>1
前スレの倫理改定の変更、はっておく。

22 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/14(月) 23:47:23 ID:X9M+Iyeb0
改定前と比較して読んでみたけど、「凌辱描写について」が(注意事項)(2)から(禁止事項)2へ格上げ。
変更は以下。倫理規定の変更はこれ以外は無いっぽい?

改定前
(注意事項)
(2)凌辱描写について
・凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的
犯罪であるから取扱いには十分注意する。

改定後
(禁止事項)
2 凌辱描写について
著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現については、婦女子への
人権侵害や虐待感をともなうものであり、禁止する。
17名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:02:02 ID:XgaGmApBO
いちおつ

>>14
それとこのごに及んで警察が攻勢にでた
18名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:02:40 ID:a2Rp4fl+0
>>1
19名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:03:21 ID:TP4BJhid0
LiLiTHがこのタイミングで内勤シナリオライターを募集してる。
ここで動けるメーカーが勝つとみて勝負に出たか?
20名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:04:04 ID:r3rh654e0
>>1
21名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:04:30 ID:m+hP57s90
>19
リリスが頑張ってるのか
残念ながら個人的嗜好から外れてるから他のところにも頑張って欲しいところなんだがな
22名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:04:36 ID:ohW+ix5M0
>>17
これか。一応、はっておく。

925 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 21:36:12 ID:eE8FFZN10
警察庁が「NO!! 児童ポルノ」ページ公開
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090915_315726.html

警察大張り切りだな。リオ宣言とか引っ張り出してきてるし。
実際は外国のただの一集団が何かほざいてただけでも
国家権力がそれを極限まで拡大解釈して弾圧に乗り出してきやがる。
23名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:04:52 ID:Cl8Iu6Ri0
取調べの可視化を児ポで潰す気満々だな
24名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:05:17 ID:QLlfoDep0
>>19
方針転換に向けて非陵辱ライター取り込みって可能性もないではない気が
25名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:05:26 ID:eE8FFZN10
>>1

>>19
そこは確かメディ倫だったな
26名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:05:30 ID:k8JBadGd0
>>19
CSA組はここで人材拾って攻めなんだろうかね
27名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:05:57 ID:SwpayaZ00
>>15
とりあえずこの規制問題が原因で潰れた会社はアイルとルネでおk?
28名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:06:05 ID:JPnKeXRO0
地元の代議士(中立:専門は法律)に手紙送ってきた

あんまり長いと読んでくれないから、

・表現規制が問題となっている
        ↓
・差別抑制のための規制は、「表現の自由」だけでなく、「内心の自由」も侵害する
        ↓
・犯罪の助長について、強制効果説は学問的に否定されており、規制派の主張はおかしい
        ↓
・規制推進派が行おうとしている規制は問題がある

で簡潔にまとめて送った
政治家に、有権者から手紙が来ることってあまりないらしく、また、手紙は全部チェックしてる人が多いみたいだし
読んでくれるといいけどなぁ


本当は、

ゾーニングとかやるべきことをやってないのに、表現自体の規制が先になってしまっている
規制は、作家にとって足枷(アメリカのコミックス・コードを例にとって)で、莫大な経済効果のある日本の二次元産業が崩壊する恐れがある
「ゲーム脳」はトンデモ科学であり、規制理由にはならない

とかも書いたんだが、A4で2枚目まで行ってしまったから泣く泣く削除したよ
29名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:07:39 ID:py8+7XUY0
偉いな
30名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:07:54 ID:vNGb5UA50
>>16
結論は陵辱や輪姦はNG?
いくつかのジャンルが終焉を迎えたということ?
31名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:08:17 ID:XgaGmApBO
>>27
アイルはまだ生きてるわwどうせ長生きしないだろうけど
ルネはどうしてんだろ?
32名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:09:18 ID:eE8FFZN10
>>28

返事が来るといいね

>>27
ちょ。どういうこと?
33名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:09:22 ID:zuvOJaph0
>>30
いまのところ確定したのはそれくらいだろう
他がどうなるのかはこれからの規制派の動きとソフ倫によって変わってくる
34名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:09:40 ID:XgaGmApBO
>>28
乙!
35名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:10:03 ID:k8JBadGd0
>>27
え、ルネ飛んだの?
36 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/15(火) 22:10:14 ID:HisIuf/R0
>>28


しかし同人のほうはどうなる事やら
37マリオネット ◆xSK1SiC5MI :2009/09/15(火) 22:10:37 ID:ketaVyJW0
>>1
乙です
スレタイを「246」にして欲しかったので、次スレを立てる方は「247」でお願いします

>>19
確かに攻勢に出るチャンスではあるからなあ
他のメーカーも追随するのか興味深い
38名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:11:30 ID:py8+7XUY0
ていうか陵辱以外のライターが欲しいとしかとれん>リリス
39名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:11:35 ID:XFhO5azAP
>>17,22
記事とサイトをさらっと見る限り惨事だけだから問題なくね?
これを虹にまで波及させてくる糞共を食い止めればおk。
4028:2009/09/15(火) 22:11:55 ID:JPnKeXRO0
あと、ここの署名も送ってきた
http://www.savemanga.com/
大学が始まったら、クラスメイトにこの問題を提起してみるよ
俺のいる学部、子持ちが何人かいるし、問題点を提起したら賛同してくれそうな知識人も多いから


>>28の内容は、自分がロリ大好きってのは当然伏せてる
あくまで、憲法や学術的観点から問題点を提起した
41名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:12:04 ID:0yukIBjx0
>>28
乙。
規制派やソフ倫やケーサツやらの動きにはイライラするけど、やれることはコレしかないよなぁ。
42名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:12:09 ID:L23wZJRK0
>>28

乙。
ちなみに自分もちょっと前にこのスレで手紙云々の話が出たときに地元の議員
に似たような感じの葉書出したわ。

自分たちは少数派かもしれんけど、だからこそ個人で出来る範囲のことはやっ
とかないとな。
43名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:12:17 ID:SwpayaZ00
一番の規制派がソフ倫だったという現実に絶望しか見出せないお……
しにたい
44名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:12:33 ID:k8JBadGd0
警察のアレは、民主政権の成立をにらんで
児ポの管轄はうちのものだアピールかもw
45名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:12:39 ID:5o1RVeik0
>>16
禁止はないわぁ……。
創作物で駄目とか、どれだけリアルとフィクションの区別がついてないんだ規制派。
また、ソフ倫がそれに従っちゃうのも、なぁ。
46名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:14:22 ID:b7le4Y300
痕がアウトになる時代がきたか・・・
47名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:14:24 ID:XgaGmApBO
この騒ぎでメディ倫参入メーカーが増えて
ソフ倫が大きな顔出来なくなるといいんだけどねぇ
48名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:14:32 ID:/infBtqR0
>>43

沖田  漢なら今日の祖父倫規制と、それとは関係ない地雷ゲーを踏んだ屈辱に耐えて生きろ!
古代兄 沖田さん、漢ならエロゲで抜いて抜いて赤玉が出るまで抜いて逝くべきではないですか!
49名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:14:54 ID:0yukIBjx0
>>44
取り調べ可視化にも、盛大に抵抗してるそうですな。
臨時国会に出そうとしたけど、ケーサツの抵抗が激しく通常国会に延期とかニュースでやってたよ。
50名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:15:27 ID:r3rh654e0
誰か助けてくれ
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1252829294/

51名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:15:35 ID:QLlfoDep0
業界人スレ見た感じではもっと事実上潰れてそうだけどな
52名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:16:35 ID:XSS7WUNi0
コミックス・コードでアメコミ崩壊は否定されてたんじゃなかったっけ?
規制対象だったエログロコミックスは、コミックスコードで規制されない大人向け漫画に転向しちゃったって聞いた。

コミックス・コードは朝鮮戦争で兵士の識が低かったから、子供たちが平気で人を殺せるようにするために作られたらしいが。
53名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:16:59 ID:L23wZJRK0
>>45
人権侵害だから禁止ですなんて理由だと、サスペンスモノでの殺人事件とかで
も禁止される口実になっちゃうもんな。
登場人物は嫌がってるのに死なせるとは何事だ!みたいなw
54名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:17:01 ID:/infBtqR0
>>50
内閣府調査でぐぐれ
55マリオネット ◆xSK1SiC5MI :2009/09/15(火) 22:17:39 ID:ketaVyJW0
>>28
お疲れ様です
地元選出の議員の方に対して投票したら終わりではもったいないし、
規制派のロビー活動も激しいだろうからね
せめてこちらも定期的に手紙を書いていこうと思っています
56名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:17:42 ID:NF29gVwS0
>>28>>40
乙。
ゾーンニングとかは書かなくて正解だと思う。
重要なのは相手の首長が間違っていることを指摘することで、
こちらの穴を指摘するのは相手の仕事であり、こちらがやるべきことなんて書く必要はない。

あと署名については学校で話すなら、出来ればそのついでに用紙を持っていって署名してもらって欲しい。
57名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:18:21 ID:/infBtqR0
>>52
朝鮮動乱ならいい本が出るぜ。
ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争 上下巻
http://www.amazon.co.jp/dp/4163718109/
58名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:18:58 ID:/infBtqR0
>>28
お疲れさまですぅ〜気長にを基本に、ねばり強く頑張ってください
59名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:19:50 ID:eE8FFZN10
>>39
前スレでそのリンクを貼った者ですがw

確かにその警視庁のサイトでは、文面を見る限りでは対象は三次のみにとどまってるようだけど
リンクにリオ宣言のページを貼っているところが不安でね。
何より「警視庁」という時点で不穏なものしか感じられない
60名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:20:41 ID:PT4IXMrB0
衆参両議員への公開質問状の質問を募集しています】


「子供の人権と表現の自由を考える会」は児童ポルノ法の改悪に反対しています。

そこで新政権発足に合わせ、衆参両議院700名余りに対して「公開質問状」を提出します。

現在、その「質問内容」を広く皆様より「募集」いたしております。

募集の締切は11月初頭を予定しております。

どうぞお気軽に下記メールフォームや掲示板にアクセスなさってください。

**(新人議員たちに児ポ法改悪の真実を伝え、反対派に引き込む手段にもなります)**


子供の人権と表現の自由を考える会 TOPページ
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
メールフォーム
http://form1.fc2.com/form/?id=312175
掲示板
http://www2.ezbbs.net/24/aki1981/

前々回の各政党に対する公開質問状の内容
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
前回の衆院選挙候補者に対する公開質問状の内容(PDFファイルです)
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/senkyo/sousenkyop.doc.pdf
61名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:22:30 ID:/infBtqR0
>>59
そういえば秋だなあ、桜の代紋は季節の変わり目に点数稼ぎ大作戦を敢行するからなあ。
秋の交通安全が怖い、点数を削られるしw
62名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:22:33 ID:XgaGmApBO
>>59
警察が信用出来ないのは皆一緒さ!
実際怖いのは児ポを勘違いさせたまま賛成されることだし
警察あいてに警戒はいくらしてもしたりない事はないよ
63名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:23:35 ID:5idhoe3O0
>>1

>>50
その調査ってこれだろ?
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

この手の世論調査としては手法自体が論外なんだがなw
64名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:24:31 ID:r3rh654e0
>>54
>>63
スレがかき回されてるって意味で言ったんだが・・・・・・・
65名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:25:02 ID:5idhoe3O0
>>64
スマン・・・
66名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:25:50 ID:ohW+ix5M0
>>30
中の人の話をはじめとするリーク情報を信じると、ほぼ死亡だな。
希望的観測をすると、
「著しく社会通念に違反する」凌辱、輪姦等、暴力が「加重される」表現以外の
凌辱、輪姦等、暴力表現は禁止ではない。
そんなものあるのか疑問だが全てはソフ倫さんのさじ加減だ。

倫理規定はどうあれ、問題は非公開の審査基準だと思われる。
20%規制だの、NG語句とかの規定は審査基準の中にあるのだろう。

この審査基準がいわゆる「時代に応じて変化する自主規制」なのだろう。
倫理規定ってのは実質的に建前にすぎないかもしれない。
だとすると、倫理規定の改定は無理でも審査基準の緩和は実現するかもしれない。

ただし、本気で5年くらいは規制緩和しないかもしれない。
俺はそんなに気が長くないなあ…。
67名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:25:55 ID:vNGb5UA50
>>62
警察に関しては気に入らないから規制の方向ではなく、
現代の治安維持法モドキ葉梨作戦を実行する為かな
68名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:26:06 ID:r3rh654e0
>>65
謝る必要はないよ
69名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:26:40 ID:VARkheDN0
下野なう
70名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:27:49 ID:K7Y54Led0
>>50
>>64
荒らしの相手をするのも荒らしだよ
71名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:28:18 ID:XgaGmApBO
>>66
5年後にはソフ倫は潰れてるよ
72名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:28:51 ID:r3rh654e0
>>70
前スレでも荒らされまくってな・・・・・・・
73名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:29:32 ID:dq3veh260
で、今日の会合の結果はまだ出てないの?
74名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:29:50 ID:vukob1cG0
凌辱の犠牲を無駄にしないためにも、
これからは純愛ゲーや萌えゲーを全力で守ろうぜ!!
75名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:30:35 ID:NLJob8jA0
>>22
二次規制問題の観点から言うと「児童を性の対象とする風潮を助長する」
というのは要注意かな。「助長」を口実に二次まで規制されかねない。
反面、「作る途中で児童の性的虐待をともなうものであり」というのは
二次規制阻止の言質になるかも。二次凌辱に三次ロリは普通使わないし。
(使ってるやつが三次児童虐待で摘発されるのは自業自得ということで)

>>16
「著しく社会通念に違反する凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現」というのが
「暴力が加重される表現」の中でも「著しく社会通念に違反する」ものなのか、
「暴力が加重される表現」=「著しく社会通念に違反する」ものということなのかで
大きく意味が割れそうな気がする。
一方で、「婦女子への人権侵害や虐待感をともなう」というのが「凌辱、輪姦等」なら
誰も文句は言わないだろうが「表現」が人権侵害だと解釈されると大変なことに。

エロゲネタ板からの拝借だが
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1251840246/449
>凌辱、輪姦等、暴力が婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪であるから
>それらが加重される表現は取扱いには十分注意する
くらいの明確化を望んでも罰は当たらないかも。
76名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:31:28 ID:XgaGmApBO
追記
>>66
そもそも5年後までソフ倫が元気なようなら規制解除はないだろうし
77名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:32:45 ID:WQU/reTV0

【コンテンツ文化研究会 2009年9月定例会のお知らせ】

総選挙も無事に終わり、これから新政権の登場となりました。

コンテンツ文化研究会は、次の日程にて定例会を開催する運びとなりました。
今回の定例会では、今後の国会における表現規制の流れについてなどを中心に座談会を行います。

日時:9/19(土) 15:00-17:00
場所:産業商工会館 第二集会室(https://www.yoyaku.city.suginami.tokyo.jp/HTML/0032.htm
定員:36名
費用:\300(お茶代込み)

初めての方もこれまで参加された方も、ぜひぜひふるってご参加下さい。

http://icc-japan.blogspot.com/
78名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:32:52 ID:k8JBadGd0
中井法相の線が出てきてちょっと駄目ぽ
79名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:33:05 ID:DTL5l0Gp0
>>66
5年も規制緩和されなかったら、エロゲ業界自体が終焉だと思うけどね
80名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:33:11 ID:eE8FFZN10
>>61>>62
最近、どこかのサイトの掲示板に児童ポルノサイトらしきURLをリンクした(された?)だけで逮捕に至った事件もあるしね。
警察はもう暴走してるよ。

>>72
そこは確か10あたりからそんな感じだよw
ひょっとして1からそんな感じだったかもしれない。常時荒れっぱなし
81名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:33:45 ID:r3rh654e0
>>80
そうなんだ・・・・・・
82名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:34:30 ID:k8JBadGd0
>>80
んと、2ちゃん型掲示板に援交の動画リンク延々貼ってたのかな
83名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:34:50 ID:qSe9XY3n0
>>22
マッポ推薦の通報サイトの『匿名通報ダイヤル』とゆーのがこれがまた胡散臭い。
ガーディアン・エンジェルスとかゆーNPOがやっており、コイツラが以前から
「有害サイト監視」の関連(傘下に「サイバー・ウォッチ・ネットワーク」なる機関の
関係から設立した団体で業務を警視庁から委託されたらしい。

Wikiにわざわざ

日本ガーディアンエンジェルス(GAJ)を含む、各国のGAでは、活動中に宗教活動・
政治活動・商活動に従事することを禁じており、1979年(国内1995年)の設立以来、
特定の宗教団体の下部組織であったという事実は無い。

と書いてあるのはガーディアン・エンジェルスが、僕たちが大好きな統一教会と関
係があるのと噂があるからです。

http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10241/1024163964.html

 【ポイント】 統一教会はガイキチ処女厨カルト、しかもチョン

( 'A`)y− まー書いてる俺も電波扱いされそうだけど、自民カルト御三家の一つだからなぁ〜
84名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:35:26 ID:XFiRv+vE0
>>82
リンク数個張っただけで逮捕された
まあ見せしめだろうけど
85名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:35:30 ID:TtEXKv0p0
CSギャルゲが復興の兆し見せてる今、エロゲも純愛路線偏重した所でな…。
片翼もがれた状態じゃあ、もうソフ倫のエロゲ業界の先は長くないだろうな。
86名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:35:54 ID:vNGb5UA50
>>66
確かに緩和や解除なんてアテにならないし待てないよな
既存のジャンルで楽しむにしても、とにかく二次産業そのものをを死守しなければ
87名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:36:20 ID:TP4BJhid0
純愛ゲーのみになって売り上げがどんどん下がって、
耐え切れなくなったメーカーが死亡またはメディ倫へ移籍。
そしてソフ倫を見限ってメディ倫側に付く流通が出始めるだろう。
5年後にはソフ倫は潰れてるだろうな。
88名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:36:22 ID:k8JBadGd0
>>84
確か数個じゃなかったっぽい
スレタイが関西援交かなんかで動画リンクが集めてあったとか聞いたが
89名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:36:32 ID:uGKHDckkO
>>66
規制緩和はありえないな

凌辱表現は人権侵害にあたるって公式で明記したのはいわばその表明だろう
90名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:37:41 ID:k8JBadGd0
>>89
考え方は問題だが
その記述は元からなので・・・
91名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:37:52 ID:3XVBRg8O0
>>89
将来緩和するつもりそんな明記するわけないもんな
92名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:38:40 ID:D+ca0Vs40
>>74
>>87
――――純愛ゲー萌えゲーは俺たちが買い支える

エロゲソフト『真・恋姫†無双』を特典目当てで43個も買った男
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1953.html

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21142.jpg
>届いたよー
>うはw高まってwwwきたwwwwwww

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21147.jpg
>ハァハァ嫌がるこいつらを押さえつけて無理やり剥いてやったぜ・・・
>ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァh・・・
>ちょマジこれ全部開けるの息切れるんだがw

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21152.jpg
>立った!バベルの塔が立った!
93名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:39:39 ID:DTL5l0Gp0
>>85
最近ギャルゲの勢い凄いからね
ラブプラスなんかやったら、
申し訳程度のエロしかない単純な紙芝居萌えエロゲなんてやる価値無いもん
94名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:40:18 ID:TP4BJhid0
や、まあこれからソフ倫は一部のマニアだけ相手にしていればいいよ。
LDが廃れていったのと同じ末路を辿ればいいさ。
95名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:40:27 ID:k8JBadGd0
といっても、キミキス、アマガミ、ラブプラスって突発ヒットだけな気もしなくも
96名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:40:42 ID:JPnKeXRO0
そういえば、この前東京に遊びに行ったときに、上野駅のトイレに無修正AV売ります的なビラがあったな
そこに、確か「関西援交」って書いてあった。文章が卑猥で、「無毛の中○生の初体験」とかさ・・・

その他、全部無修正の文言ばかり。よくこんなので捕まらないよな、と思ってた
97名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:42:43 ID:qSe9XY3n0
>>96
ヒント:バックは集団的自営業。
98名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:43:11 ID:vNGb5UA50
>>89
そふ燐は自分等で二次絵は人権侵害だなんて認めてどうするんだよ、まったく
99名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:43:19 ID:m+hP57s90
別に恋愛の代償にエロゲプレイしているわけではないから(っていうか触手専門だし)
ラブプラスに興味はもてなかったが、ここまで話題になると興味はわくな
会話のバリエーションを膨大にするとしてもパートボイスとかになりそうなもんだが、そんな凄いのか?

つーか、仮に言い逃れだとしても、禁止と明言してしまった以上適当こいたら
ますます攻撃されるだけだからなあ
とても楽観的にはなれんわ
100名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:44:08 ID:ohW+ix5M0
>>75
「人権侵害」という記述をどう受け止めるかだな。

改定前にも「人権侵害」という記述は存在しているが、陵辱は普通に出せた。
となると、「人権侵害」という記述そのものは、陵辱が出せるかどうかにはあまり関わらないと見ていい。
陵辱が出せるかどうかは「注意」か「禁止」かが問題なだけ。(あくまで推測)

ただし、改定前の規定はさらに前の規定より厳しくなっている可能性がある。
んで、改定前の倫理規定ってのは、既にお上と話し合って決めた内容だったんだよね?

ここで推測なんだけど、「人権侵害」の記述を要求したのはお上なんじゃないかな。
何というか、ソフ倫がいかに阿呆であっても、わざわざこんな危険な記述入れるのかと疑問。
だとしたらさ。今回の改定以前に陵辱の縛りは相当きつくなっていた可能性がある。
実は土下座は二回目だった、なんてな。

んなこと考えても仕方が無いか。
101名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:50:00 ID:qSe9XY3n0
>ソフ倫がいかに阿呆であっても、わざわざこんな危険な記述入れるのかと疑問。

いいえ、ソフ倫は正真正銘の阿保です。
102名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:50:47 ID:r3rh654e0
公明党、小選挙区撤退                                    か?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253018282/

良い事なのか?
103名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:52:03 ID:QLlfoDep0
>>80
2chだ

「関西円光の動画クレ」とかでスレ立てた1が警察引っ張られて事情聴取(送検はされてないんだっけ)
うpした2人が逮捕
104名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:52:35 ID:uGKHDckkO
>>91
だからさ、もう諦めろよ
ソフ倫から凌辱ゲームはなくなったんだよ
『注意』ならともかく『禁止』が覆ることはない
なぜなら全体からみて微々たる売上しかない凌辱ゲームを今更解禁するわけがない

>>100
禁止などと明言したことで各業界が萎縮するからどのみち凌辱オワタ
105名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:53:03 ID:k8JBadGd0
>>103
2ちゃんじゃない
2ちゃん型マイナー動画系掲示板のはず(既に閉鎖)
106名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:53:38 ID:k8JBadGd0
>>102
微妙
よその政党のバックで蠢動する可能性が増えたとも
107名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:55:09 ID:mfnzpTWx0
まぁ救いは狂ったシール屋が単なる民間の団体ってことだな。
エロゲ屋は気に入らなければ別の審査組織を利用すればいい。
当然同人や漫画がこの意味不明な組織の方針に従う理由は無い。
規制派がこの組織を利用して何を言おうと知ったことではない。
108名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:55:48 ID:qSe9XY3n0
>>102
自民と合併して民明党でも作る気だろ
109名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:56:55 ID:JPnKeXRO0
凌辱系はなぁ・・・規制反対しにくいんだよねぇ
俺が>>28を書いてる時も、「どうしたら凌辱規制もおかしいと言えるか」って悩んだし
結局、「内心の自由」に踏み込むしか手がなかった
それでも、規制派の「存在自体が悪」的な主張を覆せる自信はない

児ポ法内での規制の可能性が薄くなった以上、「ロリ」系統は残るだろうが、
凌辱から純愛に飛び火するのが怖いから俺は凌辱規制には反対だ
110名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:57:28 ID:7/5TP4ii0
とりあえず今のうちに積み木作っておくべきだな
あと万が一のための隠し場所も
111名無したちの午後:2009/09/15(火) 22:58:36 ID:XFhO5azAP
>>102
なんつーか民主寄生フラグが少しずつ動き出しているような…
112名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:00:32 ID:vNGb5UA50
新ブランドはメディ倫方向へ、という事でいいのか?
113名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:00:44 ID:faMGiIu90
>>108
そこで民明書房の誕生ですね、わかります
114名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:01:19 ID:AlQQeWhIO
もし所持で逮捕される時代になったら、俺は堂々と逮捕されよう
115名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:01:56 ID:m+hP57s90
>113
ミンメイ・アタックだろ
116名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:02:16 ID:mfnzpTWx0
>>108
知っているのか雷電!?
117名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:03:08 ID:k8JBadGd0
(俺ら)死亡確認! っていうね・・・
118名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:04:35 ID:JPnKeXRO0
公明党は、党内の会議で、「厭でも民主とは組まない」って決めたよ
で、野党としてどういうスタンスでいこうか、って議論になってる

今回の選挙は、トップ3が小選挙区で負け、比例は出馬せずだったわけで、
党員からのショックも大きいし、創価学会の支援力も落ちてきてる
だから、次の党幹部には創価学会とのつながりがある人(名前忘れた)が入ったはず
119名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:05:01 ID:faMGiIu90
>>112
いいんじゃないかな、とりあえず稼げる陵辱を作れないソフ倫に行くのはチャレンジャーだけだろうね
120名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:05:26 ID:ohW+ix5M0
>>109
>結局、「内心の自由」に踏み込むしか手がなかった
それは正解だと思うよ。
業界が逃げた以上、ピンポイントな話題を出すとさらに泥沼化するかもしれない。

表現規制は問題であり、漫画・アニメ・ゲームの過剰な規制はいけませんよ
ってのを認めてもらって、その中にこっそりエロゲも潜り込む。
業界が逃げた以上、それしか方法がないと思われる。
121名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:06:37 ID:7/5TP4ii0
>>118 しかし小選挙区のみというらしくないプライドを出したから負けたから
    次の選挙ではどんな手段つかってくるか
122名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:08:02 ID:k8JBadGd0
民主内にも公明には忌避感強いから
簡単には組まないだろうけど、追い込まれると要警戒
123名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:08:15 ID:hVSKpqCp0
>>109
2スレぐらい前に違う形での飛び火は報告があったがな
124名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:08:20 ID:qSe9XY3n0
>>109
『凌辱』を守りたいというアプローチより

あらゆる表現や思想の自由こそ、民主主義の根幹であり、
偏ったモラルや思想を人々に強要するのは民主主義社会
とは言えない。そして表現の取捨は受取手の人間の判断
に委ねるべきである。

的なアプローチはどうでしょうか?
125名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:10:58 ID:m+hP57s90
>120
いくら論で勝ったとしても、あちらさんは見えない力が使えるのがな
規制派を言い負かせてもソフ倫メディ倫が動いてくれない事にはどうにもならんぜ
特にソフ倫は明言しやがったからなかなかな・・・

メーカーがメディ倫に逃げ切れば良いんだが
126名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:11:48 ID:dMw79tjd0
民主党が記者会見をフリーにするのを止めるそうだ。
児ポ法問題と直接関係は無い話題だけど、こうも豹変するとはな。
やっぱり信用できないわ、あいつら。
127名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:12:34 ID:JPnKeXRO0
>>124
それが「内心の自由」だと思った。結局、「女性差別はどんなものでもアウト」って思考を押しつけてるだけ
確かに女性差別はいけないと思うが、押し付けてはいけない

>>121-122
民主党って、「池田大作を国会に呼べ」って何度も迫ってる。あとは、樽井さんとか、創価バッシングをやったことあるし
ただ、民主と公明って、一部政策が似通ってるから、都知事選をにらんで近づいてくる可能性は否定できない
128名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:13:22 ID:m+hP57s90
>126
記者クラブ解体はして欲しかったんだがなー
政権とってすぐにそういう掌返しをすること自体が支持を失う原因になるんだからもうちょっと考えてほしかったわ
129名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:13:27 ID:6LanahIu0
殺人等の犯罪シーンを描いた表現物にも触れる様に攻め込むしかないな
オタにとって諸刃ではあるが、テレビや映画とかも巻き込まないとどうにもならん
ちなみにクソ読売に質問送ったが一切無視でしたわww
あと、弁護連に協力をどうか仰ぎたいね
結局、規制派共はエロ全てを排除するつもりで、陵辱だけが規制される訳じゃないんだし
130名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:13:28 ID:k8JBadGd0
>>126
なんか雑誌社と外国メディアはいれるとか
いろいろ話はあるね
131名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:14:22 ID:OFvWdKYF0
>>128
解体じゃなくて解放ね
132名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:14:43 ID:6LanahIu0
>>130
それが事実なら悪くは無い
どうせクソテレビの報道なんか大して価値無いし
133名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:15:11 ID:m+hP57s90
>129
海外ゲームが結構裁判やってるんで、そのやり取りの資料が欲しいところだなあ
どういう防衛の仕方をしてるのかが気になる

いや、英語読めないんだけども
134名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:17:02 ID:JPnKeXRO0
この規制問題って、海外のオタは知ってるのか?
一応、それなりに英語は書けるから、有名なサイトがあったら、
そこに「日本でhentaiが大ピンチだ」って内容を書いてこようかと
135名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:17:13 ID:qSe9XY3n0
価値がないのはまだいい。
最近じゃプロパガンダだぜw

ほんとマズゴミは地獄だぜ。フゥハハハー
136名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:18:16 ID:m+hP57s90
>135
まあ、全世界的にマスメディアなんてそんなもんだ
137名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:18:25 ID:df/XT1xD0
 記者クラブ解体なくして官僚の政治支配を払拭できるとはとてもおもえないなぁ・・・ここで潰しとかないと・・・これまで同様官僚に
世論操作されて改革の芽は潰される。
138名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:19:19 ID:dMw79tjd0
やっぱダメだこいつら・・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000005-jct-soci
2009年9月16日に開かれる、民主党鳩山由紀夫代表の首相就任記者会見への出席枠拡大を
民主党が記者クラブに申し入れていたことが分かった。
今回は記者クラブ員以外に外国特派員など一部の出席が認められたものの、ネットメディアは除外した。
鳩山代表は以前から、首相官邸入りすれば会見をオープンにする意向を示していたが、
それは実現されないことになる。
139名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:19:43 ID:k8JBadGd0
>>134
minoriなんかの海外遮断で一時期あっちの有名どころでは騒ぎになってけど
レイシズムだとか騒ぐアホオタと、冷静に日本政府メールを出して支援するなりしたほうが
いいんじゃね、ってオタにわかれてたようなおぼろげな記憶

宣伝自体はやれるならどんどんやってくれ
140名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:22:43 ID:faMGiIu90
前スレでラーメンをエロ画像にした画像云々という葉梨を出したがアドレス見つかったため貼ってみる
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/3/f3ffb13e.jpg
141名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:23:54 ID:P4s+FO7e0
結局、今日のソフ倫の会議の情報は無しか〜
残念w
中の人も来ないところをみると、情報規制受けたかな?
142名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:24:30 ID:vNGb5UA50
>>134
対岸の火事としての認識しかないのが大半のようだ

現行の自由な表現のおかげで良作が作られるのだから、それを一緒に守ってください
という主旨の文章でいいんじゃない
143名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:25:07 ID:faMGiIu90
>>141
中の人曰くメーカーはバレてると思うって言ってたしねぇ
144名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:25:07 ID:r3rh654e0
>>141
言ったらやばいのかもしれん
145名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:27:17 ID:m+hP57s90
>139
レイシズムはむしろこっちの台詞なんだがなあ
146名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:27:49 ID:ohW+ix5M0
KENJI氏のブログは更新されてるね
147名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:30:18 ID:JPnKeXRO0
だが、どこのサイトで書けばいいのか分からない

In Japan, Hentai games are in danger.
Some people say these games cause sexism and recently,
hentai games which illustlate raping or criminal sex.
(続く)

的な感じで
148青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/09/15(火) 23:31:46 ID:mT/2pDmQ0
>>109
存在自体が悪ってのは、具体的にはどういうことなんだろ?
凌辱表現の何が「悪」なのかいまだによくわからない。
149名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:35:28 ID:mgynGrX+P
>>16
「婦女子への」ってことは男へは問題ないんだろ?
絵なんて性別なんてあってないようなものじゃね?
説明書に、性別男にしときゃいいんじゃない?

<豆知識>
男への強姦は存在しない。つまり、オカマは男を襲い放題なのが日本。
150青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/09/15(火) 23:36:16 ID:mT/2pDmQ0
>>140
この想像力は天才的だな。
何か……ポストモダンな何かを感じる。
151名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:36:34 ID:3zR9agJ6O
千葉景子入閣・・・・
152名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:37:19 ID:qSe9XY3n0
今年:美少女ゲーム
   ↓
来年:衆道ゲーム
153アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY :2009/09/15(火) 23:37:46 ID:c/msVU3z0
>>140
なつかしいな、ドムのやつとかいろいろ思い出した
154青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/09/15(火) 23:37:54 ID:mT/2pDmQ0
>>149
いちおう強制わいせつに問われる。強姦罪には問われないけど。
155名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:40:04 ID:44smkfsO0
>>151
民主の児童ポルノPTチームのリーダーだった人が大臣になればもう元のメンバーには戻らない
これがいいことなのかどうかは意見が分かれそうだな
156名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:40:24 ID:WVmIC0B30
>>138
あーらら、記者クラブ制度維持ですか
こりゃ東京新聞が烈火のごとく怒るぜ
157名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:48:26 ID:faMGiIu90
>>150>>153
ちなみにネタ元は痛いニュース、古いネタだけど
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1141241.html
158名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:49:36 ID:bcrEl68d0
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/voice-20090915-01/1.htm

上の記事 非常に長い上にトンチンカンなんだが
言いたい事を一言で言えば
反対としか言えない社民党よりも民主党は公明党と組んだ方がええがねと言うことだが

公明党は政治政党ではない 理論政党だからな
政治屋だの利権だのと言う現実よりも理屈で生きているキチガイなだけに
このまま終息するかおかしな動きをしないかだけは注意しないとね
159名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:55:29 ID:FG1G38qk0
オタ文化は楽しめるが、これからこういう物取り増えるぞー
お前ら自衛のために、身体ぐらいは鍛えとけよな


重文の仏画狙い寺に侵入

愛知県豊川市で2005年、国の重要文化財の仏画を奪う目的で男4人が寺に侵入、
住職の家族が刃物で刺され重傷を負った事件で、
愛知県警は27日、強盗致傷などの疑いで韓国籍の会社員高炳石容疑者(31)を逮捕した。
同事件での逮捕者は3人目。

逮捕容疑は05年8月、仏画などを奪うため、仲間3人と豊川市御津町広石御津山の大恩寺に侵入。
住職の長男を粘着テープで縛った上、腹を包丁で刺し、重傷を負わせた疑い。
宝物庫を開けることができず、何も取らずに逃走していた。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090528-OHT1T00030.htm

160名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:56:45 ID:FG1G38qk0
統一教会の教義は在日朝鮮人(と帰化人)の反日思想そのもの


日本を侵略を企てている組織はまだまだある。
その中で最大の脅威の一つともいえるのが『統一協会』である。
もちろんこの統一協会というのも朝鮮の組織である。


統一協会の信者らは、「日本は悪魔の国で、メシア(救世主)の国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一協会の教義を信じて
あらゆる反日行動や、日本人を対象とした犯罪行為を現実に実行している。

古今東西、世界中にある宗教闘争は「1つの宗教と、別の宗教」の間での
思想の違いからくることが多いが、統一協会の場合、「悪魔=日本」である。

信者にとって教義は絶対である。
生半可な覚悟では日本は彼らの強い信念に勝つことはできない。
これがどれだけ恐ろしいことか。

彼らは教義を忠実に、そして強烈に信じ、「日本は邪悪な存在だから
何をしても許されるし、日本の罪はむしろ朝鮮人が迫害してやることで
清算されるから、遠慮なく奪い、遠慮なく犯せ」と考え、実行している。

いかに日本人に対して罪悪感を吹き込み、財産を奪い朝鮮人に隷属させ、
日本女性を性奴隷として辱め、どれだけ多くの日本人に「朝鮮人は
日本人よりも優れている」という思想を植えつけることができるか、
そんな極端に侵略的な思想が彼らの「信仰」の根幹にあるのである。

ttp://peachy.a-auc.net/korea/korea3.html
161名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:57:18 ID:44smkfsO0
民主党の千葉景子元副代表の入閣ポストは法相に内定した。
2009/09/15 23:43 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
162名無したちの午後:2009/09/15(火) 23:57:55 ID:uGKHDckkO
ブラパの中の人ブログ更新きたな
163名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:00:22 ID:XSS7WUNi0
>>60
その団体はリアル子供のために何かしてる団体なのか?
そうでないと色々きついぞ。
164名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:00:28 ID:ifnuDXTQ0
>161
おまえらおめでとう、多分自民党より仕事は早いぞwww
165名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:00:41 ID:7/5TP4ii0
>>161 消費者担当をみずほ、法相を千葉が抑えたわけだけど
    これ喜んでいいんすかね?
166名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:01:02 ID:faMGiIu90
>>161
可能であればここに取り上げられている人の人となりを教えてくれるとうれしいな☆
167名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:01:06 ID:44smkfsO0
>>162
>臨時懇談会行ってきたよ。
>陵辱(いや、違う。ハードエロだ)が無くならないようにと言うことだった。
>その他、詳細に今回の経緯を丁寧に解説し、より、理解を求める会議だった。

これをどう読むか
168名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:01:26 ID:8snbLZP70
>>156
内閣記者会の承認なしでいきなり開放は無理だ
169名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:01:33 ID:k8JBadGd0
>>165
悪くないニュース
ただし、児ポPT長がどうなるか注目
170名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:01:36 ID:uGKHDckkO
民主党が自民党より仕事速いなんてありえないw
171名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:02:08 ID:OFvWdKYF0
>>138
視点が変わると同じニュースでも全く正反対に聞こえる不思議

新首相就任会見、雑誌記者の参加認める 内閣記者会
http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200909150307.html
 内閣記者会は15日、鳩山新首相が首相官邸で16日に行う就任会見について、外国特派員10人
程度、雑誌・専門紙誌の記者10〜15人の出席を認める方針を決めた。内閣記者会は規約で、原則
として会員以外の会見への出席を認めておらず、これまではオブザーバーとして特派員5人程度が
参加するだけだった。

 官房長官に内定している民主党の平野博文役員室長から内閣総務官室を通して内閣記者会に対
し、情報公開の観点から、外国特派員、雑誌・専門紙誌の記者の出席を認めるよう要請があった。内
閣記者会加盟各社の代表が15日、協議した結果、規約の規定にかかわらず今回は参加を認めるこ
とにした。規約を改正するかどうかは今後協議する。
172名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:02:35 ID:ifnuDXTQ0
>166
はい、公式サイトからですw
http://www.keiko-chiba.com/reports/topics/20080402.html
173名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:02:53 ID:k8JBadGd0
>>166
旧社会党左派っぽいガチ人権派弁護士(良くも悪くも)
児ポ法での二次規制に慎重、単純所持規制にも慎重

俺ら的には悪くないが正直法相にしていいのかとはおもうw
174名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:04:20 ID:44smkfsO0
千葉景子は保坂氏の女の子版と思っていいよ
かなり左
175名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:05:02 ID:oy7oZcXS0
>>172
冤罪云々ってことは単純所持禁止には慎重っぽいな
二次元がどうなるかはわからんが
176名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:05:12 ID:INdjttw60
女の・・・子?
177名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:05:32 ID:4jIZ1gB90
>>167
ハードエロが無くなると売り上げ的にソフ倫がやばくなる事を分かってるからじゃない?
ハードだけど陵辱じゃない、とか言い訳はあるのかもね。ま、もう期待してないけど

>>172-173
さんきゅう
178名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:05:54 ID:lToySm1x0
参院民主の長老格の一人だな
179名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:06:44 ID:INdjttw60
次回改選で引退か議長ポストかって言われるくらいの人だね>チバケイ
180名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:07:09 ID:T6d9opRm0
児ポ法PTは、枝野がトップの座につきそうな予感・・・
181名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:07:36 ID:Knvwq7N50
>>180
そうなったら良いけどね
182名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:07:46 ID:ez2lp2PkP
kenji氏のURL教えて・・・・
183名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:08:00 ID:i+7oX1CJ0
>>140
妄想力とかいうから、「天井×床の決して結ばれない、結ばれてはならない悲恋BL」みたいな奴かと思ったら
ラーメンにエロ画像入れただけかよ。
失望した!
184名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:08:52 ID:uGKHDckkO
>>177
リキッドが二作出すまでは緩和みたいにしといて
出したら禁止とかやらかすんだろ
これだから糞フ倫は
185名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:09:49 ID:T6d9opRm0
可能性は高いと思うけどねぇ・・・

前回の改正案のときも、枝野氏と千葉氏が中心となって単純規制回避と二次元規制回避だったはず
で、小宮山氏の意見を退けたとか・・・
枝野氏は民主党内でもなまじ権力はあるし、座長になりそうだと思ってる
186名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:10:14 ID:XRaxiDfO0
>>165 とりあえず今回は鳩山&小沢に感謝だな
    これで枝野がPTのトップに立てば完璧
187名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:10:24 ID:nlbkuvAY0
>>167
そこ書き直しされたな。
(いや、違う。ハードエロだ)が追加された。

ハードエロと陵辱は違うと気付いたのか。
188名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:10:39 ID:lToySm1x0
枝野が他に引っ張られたらどうなるのか気になる
189名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:10:40 ID:UrzZyIXy0
とりあえずソフ倫はさっさとつぶれてくれねーかなと・・・
190名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:11:46 ID:0jQeA42o0
>>158
この記事書いた人あまり調べもせずに書く人みたいだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%B2%A1%E4%BF%A1%E6%98%AD
191名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:12:05 ID:4jIZ1gB90
>>184
いやいや、それだけで終わらせるのであればLiquid〜なんていうサブブランドのサブブランドなんて作らんよ?
わざわざサブブランドは3つまで制限を無視してるのに
もしかしたら理事メーカー以外出してねえ、って言われるのを防ぐ為かもね。スケープゴートって奴か
192名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:12:23 ID:T6d9opRm0
枝野が引っ張られそうなところってどこかあったっけ・・・?
社民なら辻本氏が権力あるし、この問題には積極的に動いてくれそうだからいいんだけど…
193名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:12:28 ID:FmXYh/nH0
座長につこうがつくまいが児童ポルノ法に強い影響力のあるひとだからあまり心配いらないんじゃない?
つうか成立時に関わった事のある社民党議員にも法案作りに参加して欲しいわ
194名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:12:42 ID:5EelXxL2O
エロゲが規制されれば潰れるだろうけどな
195名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:13:58 ID:INdjttw60
>>192
国家戦略局
196名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:13:59 ID:lToySm1x0
>>192
副大臣の政策会議とか作られるみたいだし
副大臣クラスの調整が今度の政権じゃ重要になるので、そこに実務派持ってくる可能性がわりと高い
党務から離れると児ポPT長は無理じゃない?
197名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:14:25 ID:4jIZ1gB90
>>187
ソフ倫から陵辱ではなくハードエロというジャンルにしろ、ってお達しがあって忘れてて後で付け足したとか?
198名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:14:43 ID:mXBJax6l0
>>167
>その他、詳細に今回の経緯を丁寧に解説し、より、理解を求める会議だった。

説明したんだから従え。
逆らうなら責任は持たない。

って事だろ。
199名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:15:05 ID:+Pg0IAMp0
>>184
短気すぎ
200名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:15:35 ID:wH0vNA2d0
>>197
あー、なるほど。
今までのキーワード規制の話と一致するな
201名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:15:45 ID:lToySm1x0
>>195
個人的にはそっちかなともおもったけど
主計局の機能引っ剥がすのがメインっぽいので畑的に枝野じゃなしに
大塚とか松井松本の官房からあぶれたほうとかかなあと・・・
202名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:17:36 ID:fAscp8dy0
二次元規制反対は男より女が言った方が効果的なんだよなあ
男が言っても、「このロリコンが!」でレッテル貼りされる可能性大だけど
女なら「このショタコンが!」なんてまず言われないから規制反対の声を大に出来る
203名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:18:48 ID:T6d9opRm0
というか、>>28で手紙出したのって、松野頼久なんだよ
よりにもよって、重役についちゃったなぁ・・・手紙読んでくれるかなぁ
204名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:19:38 ID:lToySm1x0
松野って有望株だけど
結構体育会系なんじゃ
205名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:20:44 ID:4jIZ1gB90
>>202
痛いニュースであったけどショタコンの事を逆ロリとか言ってるのがあったなぁ

「逆ロリ現象」 高校生・中学生男子に熱をあげる30代独身女性たち
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1020950.html

なんか以前ショタ関係で捕まった人居なかったっけ?ショタって言葉が引っかかったとか…
206名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:21:22 ID:nlbkuvAY0
>>197
言葉狩りも嫌だなあ…。それこそ解除される可能性が全く無い。
207名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:21:43 ID:0DrrVq1H0
千葉景子法相か
心情的には規制したくてたまらないにもかかわらず、
法律論の上で児ポ法による二次元規制は不適切という結論を出した人だ

ま、福島瑞穂みたいに能動的に二次元規制反対しているわけではないけどな
岡崎トミ子入閣よりははるかにましかと
208名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:21:44 ID:KjpJG3Vr0
枝野漏れちゃったな・・・
ヤッシーも入れてくれてたら
磐石だったんだが
209名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:23:40 ID:Rdhy62XB0
>>208
そういや田中は入閣して欲しかったなぁ・・・
210名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:25:28 ID:T6d9opRm0
逆に考えれば、

枝野・山花の規制反対派2トップがPTに入るということ
211名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:25:38 ID:Se1/oxNGO
むしろ枝野さんは回りの若手議員に内心や表現の自由の大事さを教えてあげてほしい

実際枝野さんの秘書やってた人も反対派だし
212名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:25:55 ID:Qm+9dZk+0
自由に動ける人も必要さ
でもやっしーには見返りがなかったのかな
213名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:30:11 ID:nlbkuvAY0
なんにせよブラパはメディ倫に移ってがっつり作って欲しいなあ…。
新作買ったけど、正直ぬるかった。

やっぱTRYじゃないと満足できん。
214名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:30:18 ID:Se1/oxNGO
ヤッシは草加に汚された街を綺麗しなくちゃいけないからなぁ
実際これからが大変なんだよな
215名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:31:48 ID:INdjttw60
>>212
福山とか政策通だけどキャリア不足な人を副大臣でキャリア積ませて参院選後あたりに改造内閣しそうな感じ
ヤッシーもその辺で入閣する可能性はあるんじゃないか?
内閣法改正で上限17を取っ払えば地方分権とかの専用ポスト作れるし
216名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:32:47 ID:mXBJax6l0
>>200
内容規制を弄らず、キーワードのみのNG処置なら
まあなんとか

「流石鈴木!そこに痺れて憧れるゥ」

的評価だったけど、内容も規制して、
キーワードも規制とかはもう

「ふーん、なら死ねば……」

的な感想しか出ない。
217名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:33:19 ID:Knvwq7N50
>>214
頑張って欲しいね
218名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:33:54 ID:XRaxiDfO0
内部的には俺達の都合のいい方に動いてるんだよね
外部的には敵があちこちから集まってきてるけど
219名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:34:25 ID:Y6+APOA10
>183
天井は蛍光灯で床を照らすから天井の方が攻めで床が受けとかな
220名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:34:49 ID:KjpJG3Vr0
板違いだがエロゲとか別にして自分兵庫8区で
親父も少し運動してたからマジで残念
今後のこと考えても磐石じゃないし
実績欲しかった
>>215
参院後の改造は期待している
221 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 00:35:34 ID:pA2nqNwW0
>>205
これ性別が逆だったら猛烈にたたき上げるのに
なんで女だとこう言う風に賛美されるんだろう?

ランス位に熟れてたほうが好みだけどな
222名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:37:53 ID:cSkASyVi0
>>221
世の中が女尊男卑だし

その中で更なる権力を求め続ける女どもはマジキチ
223名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:38:38 ID:nlbkuvAY0
>>216
>陵辱(いや、違う。ハードエロだ)が無くならないようにと言うことだった。

とのことだけど、ジャンルとしての陵辱が無くならないようにとは言ってないからねえ。
陵辱的表現は残るだろうけど、陵辱ゲーは無くなるだろう。

名前変えてもそれじゃ意味無い…。
224名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:39:24 ID:6LDcdeD30
花岡信昭
この人、なんか掲示板に書き込むようなレベルの仕事をする評論家だな


それでいいなら俺もここでは評論家なんですかねえ
225名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:41:39 ID:MO7ZMrd10
>>216
初めからこういうやり方をするならまだ言葉狩りは我慢できたけどねぇ
規約変えてからこれじゃあねぇ
226名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:42:34 ID:INdjttw60
>>224
2chやニコ動ソースで記事を書く新聞があるこのご時世
227名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:43:10 ID:Knvwq7N50
>>226
便所飯ですね、わかります
228名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:43:51 ID:cSkASyVi0
>>226
捏造で記事書くしな

そういや、記者クラブの廃止は結局取りやめなんだっけ?
229名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:44:45 ID:nlbkuvAY0
>>222
社会の仕組みはやはりというか当然ながら男性上位なわけで、
女性の地位向上のためには、社会の仕組みそのものをぶっ壊す必要がある。
歴史上積み重ねられた社会は男性社会なのだから当然だ。

社会をぶっ壊すのは無理だから、世の中の根本的なところ以外は女性上位になるんですよ。
目立つ部分で自尊心を満足させればよいと考えてるんだね。

だから世の中が女尊男卑になるのは、ある意味で当然なわけだ。
230名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:44:51 ID:INSyuuxj0
モンスターパーク買ったらあとはソフ倫で買うのはリトルウィッチの作品位か・・・・
まあそれよりも佐野が貴方だけの原画ryが楽しみでしょうがない俺がいる
231名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:45:30 ID:INdjttw60
>>228
既得権益との綱引き
232 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 00:47:28 ID:pA2nqNwW0
>>222
でも乙女ゲーやBLゲはあっても良いとおもうんだ
233名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:48:29 ID:wH0vNA2d0
>>232
無くせと言う人は同じ敵扱いでいいだろうな
234名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:48:46 ID:Y6+APOA10
>232
それは誰も否定せんだろ
235名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:48:47 ID:MO7ZMrd10
>>230
今週2本買ったら跡はモンスターパークだけの自分がここに居る…
236名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:49:39 ID:MO7ZMrd10
>>232
だからBLゲーはこのスレにもやる奴は居るってば
237名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:50:15 ID:Y6+APOA10
BVDまでだな、俺は
238名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:50:18 ID:i+7oX1CJ0
>>221
リンク先には普通に叩かれてね?
というかこういうのは、どういう客層への受けを狙って書かれてるか考えるべき。
「女の赤裸々な欲望!」みたいなのを喜ぶ親父向けの記事だよ。
どう見ても女向けの記事じゃないだろ。
239名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:51:05 ID:cSkASyVi0
>>231
マスゴミが絶対に退かないから、結局今のままか

>>232
別にあっても文句言わんよ
男の人権侵害だって騒ぐ必要も全くないし
知人にBL書いてた男いるしなw
240名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:52:44 ID:Rdhy62XB0
>>230
一応陵辱は佐野新作の手法だと可能なんだよなw
ただ声が無いだろうけど
241名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:53:52 ID:INdjttw60
>>239
一部譲歩させたみたいだけど今後どうなるかだねえ
242名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:54:38 ID:Y6+APOA10
男の子牧場への批判は全く別の理由だしねえ>BLやら

っていうかBLゲーとかは流石にやらんが、腐ったお姉さま方にも大人気な大きくふりかぶって(そもそも作者のデビュー作がゲイとノンケの話だった)
とか普通に好きだしなあ
流石に三星戦で野郎で手を握って「俺はお前の事好きだよ、だって、頑張ってんだもん!!」にはちょっと引いたけどw
243 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 00:56:22 ID:pA2nqNwW0
>>233-234
>>236
>>239
うむ

>>238
でもロリコンオヤジの事を棚に上げて
ショタコンババアを叩くのもお門違いだと思うんだ
244名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:56:57 ID:nlbkuvAY0
>>240
あそこはメディ倫だよな?
やけに待たせた上にどうも変なの出すみたいだから、やっぱ自粛ってのが関係してるのかな?
245名無したちの午後:2009/09/16(水) 00:59:49 ID:i+7oX1CJ0
>>205の記事で女が賛美されているって感覚がわからん。

「逆ロリータ」みたく当人たちは使ってないような、奇妙な用語が紹介され

>そう絶叫するのは、32歳のOL独女、晴絵さんだ。
「絶叫」のように細かい言葉がいちいち扇情的。

>その友人A子さんから直接話を聞くことはできなかったが、小百合さんがかなり詳しくその経緯を話してくれた。
おいおい

>某カルチャーセンターの講師、人呼んで「恋愛の達人」前川みやこ先生
なる怪しい専門家による怪しい分析。

>もともと女性は、ロマンチックな恋愛が大好きだ。ところが独女世代ともなると、現実の厳しさ
>を知り、甘い夢も見られなくなってくる。そんな中で、純粋で一途な情熱に身を任せ、
>突っ走りそうな雰囲気の10代男性は、独女の空想の中のパートナーに、ぴったりということなのだ。
で、この見下した決め付けそのものの結末。

どうみてもオタに対するマスコミの覗き趣味の変形版です。
ありがとうございました。
246名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:00:47 ID:weyDgxQY0
>>134
「CEDAW hentai ban」でウェブ全体から検索すると
かなりの量がヒットしてくる。
中にはもちろん規制派の提灯持ちみたいなのもいるが。

とりあえず、小規模だが実際に行動したらしいのを一つ。
ttp://www.yestofreedom.org/

>>232
むしろ乙女ゲーやBLゲがもっと繁栄して、エロゲ規制を
議論する時に女性向けゲー規制の話題が避けられない
くらいになってほしい。
「女性向けエロまで規制?」って指摘は「女性の味方」を
称してエロ規制を狙う輩の側背を衝くにも有効だし。
247名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:02:37 ID:YQ3u5Y9m0
モンスターパークって、どこのエロゲ?
248名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:04:24 ID:Knvwq7N50
>>247
デルタ
249名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:06:09 ID:Y6+APOA10
>243
どうしてそこに書き込んでる奴がロリコン親父を叩いて無いと言えるんだ
大体は叩ける奴は誰でも叩くような板だぜ?

>247
今知らないということは教えてあげても意味が無いし(属性があるならそのスレを見てるはず)
変な連中に情報与えたくないから教えたくないなあ
250名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:11:30 ID:fAscp8dy0
【お前ら涙目w】児童ポルノ改正&外国人参政権“推進派”の民主・千葉景子氏が法務大臣に内定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253029419/

工作酷いな
251名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:12:47 ID:INdjttw60
>>250
チバケイは明らかに酷使様が嫌いそうなタイプだからさもありなん
252マリオネット ◆xSK1SiC5MI :2009/09/16(水) 01:13:30 ID:u5+VCr5Y0
>>205
この独女通信の読者層は次のようにある
>『独女通信』とは『livedoor ニュース』で配信中の自社記事のことで、
>おもに30代の独身女性をターゲットとした記事を展開しています。
http://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/50725060.html

いくつか記事を読んでみたが相当偏った書き方をしていることはよく分かった
この編集部はあまりにも男を馬鹿にしすぎだろ

>>246
そのサイトはなかなか興味深いよね
前にも見たけど、内閣府の調査(マンガを規制するべきかどうか)の問題点にも触れてた
253名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:13:34 ID:Knvwq7N50
>>250
ν速は工作員増えたからね
254名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:14:48 ID:mWatUC/X0
>・現在は「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
の担当を行っている。

彼女のことよく知らんけど、解散前に戦った中の一人ということ?
255名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:15:05 ID:0DrrVq1H0
千葉 景子(ちば けいこ、1948年(昭和23年)5月11日 - )は、日本の政治家、法律家。参議院議員(4期)、弁護士。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E8%91%89%E6%99%AF%E5%AD%90

事績・立場
・1989年「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名。この中に、北朝鮮による日本人拉致問題の容疑者が含まれていた。
・2000年4月福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出した。
・2004年4月7日、入国管理局の不法滞在外国人通報システムを批判した。
・2007年2月21日、マイク・ホンダがアメリカ合衆国下院121号決議を成立させる動きに連動し、
米議会の公聴会で慰安婦を名乗り証言した李容洙を招いて開催した集会に参加。
米下院に提出された決議案の通過阻止を目的に日本当局がロビイストを雇いロビー活動を行っていることについて非難した[3]。
・2008年4月16日に開催された民団の外国人参政権推進集会に賛同
・2008年12月4日、参議院法務委員会における国籍法改正案審議の「討論」段階では、
各党とも特に発言を行わずにそのまま採決に入り可決させる流れが事前の与野党折衝で取り決められていたものの、
採決直前に自民党の丸山和也委員が突如発言を求める。澤雄二委員長(公明党)は一旦発言を許すが、
委員会理事の千葉は自民党の約束違反として抗議。これを受けて委員長は速記を止めさせ審議を中断する。
ほどなく委員長は審議を再開し、「特にご意見もないようですので」と挙手採決を行い、議案は全会一致で可決された。
千葉は国籍法改正の付帯決議案をで朗読している。参議院のインターネット中継で流れたこの様子は、動画サイトに転載される。
・2009年3月17日、参議院法務委員会において、他人名義のパスポートにより日本に不法入国した家族に対して、
強制送還をせずに、一家全員を日本に在留させる特別措置をするよう森英介法務大臣に求めた。
・現在は「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の担当を行っている。
256名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:15:11 ID:0DrrVq1H0
しかし在日参政権に東アジア共同体に中国から排出権購入か
民主に政権を渡せばこうなると覚悟はしていたが、
国内問題放置で真っ先にこんなことにばっかり邁進とはなんともはやだ

勝たせすぎたな、やっぱ
257名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:15:18 ID:hLcsi3Ta0
ν速とニコニコは酷使様と酷使予備軍の巣だね
今日も谷垣の演説かなんかやってたみたいだし
258名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:15:20 ID:wH0vNA2d0
>>251
2chに住んでいるネタウヨから好まれる要素はゼロだな
下手すればみずほちゃんよりタチが悪そうだ
259名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:15:53 ID:Knvwq7N50
>>257
+も凄かったよな
260名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:16:23 ID:INdjttw60
>>254
参院の責任者だから万が一強行採決等で衆院とおった場合参院で徹底抗戦する役割を負ってた人
261名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:16:52 ID:0DrrVq1H0
>>255
あれ、俺こんなのコピペしたっけ
262名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:17:32 ID:g9cJQqKJ0
>>257
ニュー速民の大半はスレタイで反応するから
263名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:18:18 ID:0DrrVq1H0
……したみたいだな
264名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:19:15 ID:0DrrVq1H0
>>263
待て
おまえ誰だ
俺じゃないぞ
265名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:19:43 ID:g9cJQqKJ0
ID被ってるんだろ
266名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:20:00 ID:mWatUC/X0
ID:0DrrVq1H0
どうしたwwwww
267名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:20:07 ID:INdjttw60
ID被りか
珍しいけど稀にある
268名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:20:26 ID:NnRaCvWeO
千葉景子かあ

規制寄りの慎重派ってとこかな
269名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:20:39 ID:MO7ZMrd10
>>263-264
IDが被る事は稀に良くある事だけどこの流れはワロタ
270名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:21:01 ID:0DrrVq1H0
こんなピンポイントなスレで被るとかありえん
271名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:21:02 ID:FzthjhSM0
被りか自演かは>>263>>264がフシアナしてみれば判る
けどこんな事で自演する意味は無いよなこのスレで
272KBMfb-13p1-117.ppp11.odn.ad.jp:2009/09/16(水) 01:21:38 ID:0DrrVq1H0
>>264
モルダーあなた疲れてるのよ
273名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:21:43 ID:s1i6oEhi0
このスレも情弱多いな

>千葉景子
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
274名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:21:46 ID:hLcsi3Ta0
>>263-264
なんかスパイ映画みたいでかっこいいなぁw
275名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:21:48 ID:g9cJQqKJ0
>>270
稀に被るよ
276husianasan:2009/09/16(水) 01:22:24 ID:0DrrVq1H0
こうかな
277名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:23:09 ID:0DrrVq1H0
文体もそっくりだな

まさか
親父か?
278名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:25:12 ID:c9l0O4nA0
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u
279名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:25:14 ID:0DrrVq1H0
>>277
息子よ
エロゲーばっかりやってたら
仮面ライダーになれないぞ!
280名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:25:44 ID:F/c0tzkS0
>>273
この人なら大丈夫だろう
弁護士らしく表現の自由の大切さがわかっているようだ
281名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:25:48 ID:c9l0O4nA0
【乱闘開始】
    ∧,,∧ ∧,,∧
 ∧ ∩)ω・)⊃)ω・) ∧∧
(・ω(∩  ) (    ⊃ω・ )
|   (・ω⊂ (・ω(∪ と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
282:2009/09/16(水) 01:26:02 ID:UfMJGMmJ0
>>263-264
なんか心温まるなあ
荒んだ心を癒してくれるような出来事をありがと

ところで次スレを立てるときはテンプレに
規制反対団体サイト
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/31.html#id_adc4a3ea

を載せておいて欲しいんだけど駄目だろうか?
こういう実際に動いてくれてる人たちは俺らのヒーローなわけで
ヒーローを盛り立てるのは行動できない一般人の役目なんじゃないだろうか
283sazaesann:2009/09/16(水) 01:26:24 ID:/xixKNJM0
できた?
284名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:26:50 ID:FzthjhSM0
>>276
hじゃなくてfな
285 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 01:26:56 ID:pA2nqNwW0
>>246
うむ、そこは狙い目かもね

>>246
でもν即民って大半はエロゲヲタのロリコンを占めてるって話だけど?
286名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:27:01 ID:Knvwq7N50
     ____
     /  -- 丶、
    / ノ   ●) ヽ┏┓
   .|  (●, ,⊃ ノ ┏┛
   .ゝ、  `´  .へ ・
287 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 01:27:56 ID:z367Lw4S0
千葉景子議員内定だそうで
3次規制、2次表現規制慎重派
女性議員だからって身構えそうだけど、一応良識ある人のはず
そう信じたい
ただ、どこに内定でしょうねえ
法務の人だしなあ

あと、枝野議員来ないかなあ…
経済産業に来て欲しいなあ


などと考えつつ、桃華の体験版をやって興奮しておりましたorz=3
288名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:29:01 ID:mWatUC/X0
>>282
工作や妨害されるとかでやめたんじゃなかったけ?
貼ってもいいと思うけど、相手に聞いてからのほうがいいんじゃない。
289名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:30:37 ID:F/c0tzkS0
>>287
法務大臣に内定だよ
290名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:31:16 ID:T6d9opRm0
千葉は理論的に、三次規制も二次規制も慎重な立場
本音としては規制したいんじゃないかなぁ?
理論的な方だから、フェミ思考に飲み込まれたりとかはないと思う

枝野は新聞なんかじゃ経産省候補だったのにねぇ
291名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:31:28 ID:RTBanxSp0
「まりあ†ほりっく」(遠藤海成)3巻
「私は夢見るだけの無害な一般人」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1251525386.jpg
292名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:31:44 ID:PmjUI+cm0
千葉の
「二次は児ポとは分けて議論する」
ってのは気になるな。
二次エロを描くも作るも自由だが売ったら
豚箱逝きって法律を作るんだろうか(´A`)
293名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:32:03 ID:4Bl14APp0
純愛系 萌え系をメインとするメーカーに、規制反対の御意見を送った

ソフトウエア制作 オーガスト
有限会社アルケミー(しゃくなげ)
有限会社 ラズエル
テリオス
ランプ オブ シュガ

株式会社 彩牙 ALCot開発室
Symphony
TGL企画
F&C

アクアプラス
あかべぇそふとつぅ
フロントウイング
オーバーフロー
ぱじゃまソフト
ゆずソフト
294282@壺:2009/09/16(水) 01:33:14 ID:UfMJGMmJ0
妨害工作なんて出来ようがないと思う。
荒らしなんてしても逆効果だし。
それよりもどのサイトも決定的に数が足りてないから
出来るだけ協力者を募る機会を増やすべきだと思うんだ。

名も無き市民の会がやってる活動は素晴らしいのに署名は300程度しか集まってないし
子どもの人権と表現の自由を考える会の公開質問状プロジェクトは自分を含めて12人の協力者しか集まらなかった。
だからもっとみんなに知ってもらって協力して欲しいんだよ。
295名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:33:33 ID:nlbkuvAY0
>>290
権力を得たら人は変わるからね。要注意であることは確か。
296 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 01:34:36 ID:z367Lw4S0
あとK氏や中の人の臨時総会情報待ちだが、
ある意味リークが来ないのは吉報と捉える考え方もアリなんかなあ
まあ、そりゃそんなすぐには来ないだろうけど

「知らぬが仏」か「便りのないのはよい便り」か…
297 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 01:35:02 ID:pA2nqNwW0
ν即民はなんでこんなに卑屈なんだろう?

【社会】マタニティーマーク、妊婦半数が「役立たない」 社会的な認知、不十分★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253015561/l50
298名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:36:04 ID:Knvwq7N50
>>297
+民とν速民は違うよ
299 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 01:36:05 ID:z367Lw4S0
>>289
ああ、もう決まったんすね
サンクス

ああ別で議論すべきって発言は気に掛かるが、
表現に対する理解があるぶん、規制派のように話が通じないキチガイではない
300 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 01:36:28 ID:pA2nqNwW0
>>298
どこが?
301名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:36:30 ID:wH0vNA2d0
名も無き市民の会はどうも思想の影が強くてどうもな
よりにもよって新風かよと
302名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:37:18 ID:g9cJQqKJ0
>>297
それ+じゃないか
303名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:37:18 ID:Knvwq7N50
>>300
ν速民:人間のクズ
+民:見えない敵と戦ってる

こんな感じ
304名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:37:26 ID:s1i6oEhi0
>>294
名も無きは幹事の1人がブログで暴言ばっか書いているからなあ
305名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:38:06 ID:UfMJGMmJ0
>>293

ただどうせ送るならまずは陵辱系のメーカーに送ったほうがいい。
こういう活動は利害関係が濃い人たちから働きかけるべきだと思う。
なぜなら「俺らには関係ない」と思ってる人たちに声をかけるよりも、
「悔しいしなんとかしたい」と思ってる人の背中を押してあげる方が効果的だと思うから。

だからもしまだ送る気力があれば今度は陵辱系のメーカーに送ってみてください。
306husianasan:2009/09/16(水) 01:38:08 ID:+j0ECD2R0
>>293
テリオスはやめとけ
307名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:39:48 ID:wH0vNA2d0
>>299
アニメの問題はまた話で児童ポルノ問題と混ぜるなは結構ポピュラーな考えだしな
反対派の奥村徹弁護士も基本的にコレ
308名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:39:59 ID:0DrrVq1H0
>>292
正直不安はかなりある
エロゲ→リアルに手を出すという論理に「確かにある」と一定の評価を与えてしまってるからな
中立的に議論を行うべきと言っているというより、かなり規制寄りの立場に見える

しかし自分の気分と法律論を分けて考える最低限の理性を持っていることは確からしく思われる
309名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:40:13 ID:Se1/oxNGO
本来はその役割を祖父論がするはずなのに土下座しやがったからなぁ
310 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 01:40:53 ID:z367Lw4S0
>>293
お疲れさまです!
結構送ったんすねえ
会社名とか間違えて送ってない?wなんて
本当にありがとうございます、そういう地道な方法が一番です
311:2009/09/16(水) 01:41:30 ID:UfMJGMmJ0
>>304
同意。
あの人言ってることは正しいんだけど、あなたたちほどみんながんばれるわけじゃないということを理解して欲しいよね。
誰もがみんなヒーローになれるわけでもないし、
ヒーローはみなに盛り立てられてこそヒーローなのだからヒーローになれない人を屑だと切り捨ててしまっては結局何も出来ないと思う。

だから献金したついでにそのことを伝えたわけだが…考えを改めてくれたらうれしいよ。
あの人たちの行動力とここにいる人たちの数の力が合わされば相当大きいことが出来るのではないかと思うからね。
312名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:42:10 ID:i+7oX1CJ0
>>294
>荒らしなんてしても逆効果だし。
荒らしと言っても色々在る。
二次オタの振りをして「リアルレイプ規制もおかしいですよね!」とか書き込んだり。

規制派のブログ(性犯罪被害者含む)とかに「レイプ権」とか言って突撃する自称二次オタはそこそこみる。
313名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:43:32 ID:RT/4fOaE0
記者クラブなんて
メモあわせなんかして、その時々の「与党」のプロパガンダ流すしか能がない
低レベルな意識の記者の集まりなんだから、
解散して欲しいけどなー。

314 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 01:44:12 ID:z367Lw4S0
>>307
枝野議員も同様の発言を法務委員会でしましたしねえ
児ポが穏便に成立後も、
わざわざグローバルスタンダードwだの社会情勢だのの声に犯されて、
マンガゲーム規制に走るのか否か(流通方面から)

いくら慎重派が相になったとは言え、むしろ安堵せず気が抜けないですわな
315名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:44:13 ID:f2qhlgvE0
そういえば記者クラブ廃止はどうなったんだ?
316名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:44:34 ID:4Bl14APp0
>>305
しかし、敵は二次元エロの根絶です。
純愛系・萌え系とか内容の問題ではありませんので、
ジャンルに関係なく、送るのも策では?

317:2009/09/16(水) 01:45:07 ID:UfMJGMmJ0
>>312
そういう基地外はうちの掲示板でも発生しましたが、黙って削除してIP規制すれば済む話では?
それよりもまずは規制反対のために実際に活動している人を紹介して盛り立てていくことのほうが重要だと思うんです。
彼らに不足しているのは何よりも数なのですから…、ここの人たちにも協力できることはたくさんあると思うんです。
318名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:46:05 ID:XRaxiDfO0
>>314 せめて来年の参院で保坂さんが帰ってくるまで持ちこたえてほしいね
319名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:48:20 ID:Se1/oxNGO
というかもっと漫画家たちが大きく反対して欲しいわ

漫画家やら創作する人同士でのコミュニケーションが不足してると思うわ
前は石ノ森さんが先人切って反対してたし
漫画家同士の間で永井豪の童貞を守る回なんてのもあったくらいなのに
320 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 01:48:40 ID:z367Lw4S0
>>318
まあ別に保坂さんは絶対権力的なメシアではないですけどねw
心強い味方はいっぱい欲しいですわな

とりあえず、福島さんを支えて欲しい、
情勢に負けて表現業界圧迫なんかしないようにってメールしときましたよ
321名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:48:51 ID:UfMJGMmJ0
>>316
そのとおりですね。
送れるならば両方送るほうがいいと思います。
しかし、数が限られるならまずは陵辱系を優先したほうがいいと思うわけです。

分かっていると思いますが一応断っておくと純愛系メーカーに送ったことを責めているわけでもありません。
最低無視されるだけですから、やらないよりもやった方がずっといいのは当たり前です。
メールを送ってくれたのは反対派としては心強いです。
ケチをつけるつもりは毛頭ありません。アドバイスだと思って受け取ってください。
322名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:48:59 ID:Eaz0r+oA0
千葉景子って規制派なん?
323名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:49:01 ID:0DrrVq1H0
どっぺるさんがフシアナしないとジサクジエンみたいだな……
ま、ブラスター打ち込まれる前に回線切っとこう
さよならどっぺるさん
324名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:49:12 ID:f2qhlgvE0
リンク貼りたければ、一応許可ぐらい取っておいた方がいいんじゃない。
考え過ぎかもしれんが、活動側に入り込んで内部工作を企む奴だっているかもしれん。
どれも小さい団体なんだから、猫の手も欲しい状態だろうし。
325:2009/09/16(水) 01:51:50 ID:UfMJGMmJ0
>>324
考えすぎだと思います。
いまどきネットでリンクをするのに許可って言うのは違和感を感じます。
エロゲ規制wikiのリンクも他のリンクも許可を得てしたわけではないでしょうし、
ある程度注目されれば荒らしなどが増えるのは仕方ないことだとも思います。
(wikiにも何度も荒らしは沸いてます)

まずは注目してもらうことが重要だと思うんですよ。
いちいち許可許可言わずにもっと手軽に紹介しあうべきだと思うんです。
326名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:54:33 ID:f2qhlgvE0
>>316
ソフ倫はエロ脱却、メインストリームに行きたがってるんでしょ。
純愛系メーカーもその流れに乗ってる状態。
反対はしないけど、ターゲットから外れた客の声ってどこまで届くのかな。
327名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:54:41 ID:QMk/B8+S0
>>322
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg

自民党 葉梨康弘 (元警察官僚)
 
「アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし、
与党案では将来の規制に向けて政府が研究調査に着手するように盛り込んだ。」


民主党 千葉景子
「アニメやCGなどの表現物は別の問題」
「単純所持の処罰は反対」
328名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:56:58 ID:Eaz0r+oA0
>>327
つまり規制派とか言ってるやつらのデマと言うことかつか何処からそういったデマが流れてるんだろう
酷使様お得意の捏造か?それとも慎重派=規制派になってるのか?
329名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:57:00 ID:INdjttw60
>>313
記者クラブが厄介なのは記者達が勝手に作った組織だから内閣に解散させる権限がない点
だから既得権益取り上げて干上がらせるのが一番効果がある
330名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:57:31 ID:JIlf/C1Y0
>>327
別次元の人に言わせれば

それは野党として与党に反対しなければならないからであって
与党になった今は規制一直線だよ

になるんだろうか?
331名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:58:23 ID:XRaxiDfO0
>>318 漫画家でもやなせたかしやさとうふみやみたいな規制賛成派はいるぜ
    安彦良和も賛成寄りらしいし
332名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:58:26 ID:zrb1izbW0
>>326
そうなら今日臨時懇談会を開いたか意味無くない?
333名無したちの午後:2009/09/16(水) 01:58:52 ID:Knvwq7N50
>>331
富野とかはどうなの?
334名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:00:11 ID:INdjttw60
>>333
禿は二次規制可決されたら何も出来なくなるんじゃ・・・
335名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:00:30 ID:f2qhlgvE0
>>325
注目が集まった結果、規制団体の目にとまって内部工作をしかけられるということも
あるんだよ。
注目を集める前に、そのための準備も必要ってこと。
勢力が規制派>反対派というのを忘れるな。
336名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:00:50 ID:Y6+APOA10
>326
萌え特化になった電撃文庫なんかをみるに、一切届かないんではあるまいか
いや、内容はいろいろあるんだろうが、表紙とプロモーションは萌え以外度外視してるからな
337名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:04:34 ID:i+7oX1CJ0
>>328
慎重派=心情的規制賛成派ってことらしい。
二次ロリショタが「児童が性欲の対象になりうる」って観念を
社会にを形成する可能性がある、という指摘をしている時点でアウト。
真の反規制派ならそんなこと言わない、だそうだ。

一昨日くらいに来てた人がそういってた。
338名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:05:19 ID:/xixKNJM0
>>326
「俺らはやれば出来る子」
「エロゲみたいな糞業界で埋もれている才能じゃないZE!」

とか業界の連中の10割はそう思っているんじゃないの?
339名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:05:24 ID:wH0vNA2d0
電撃はハードカバーでは図書館戦争みたいなものもしっかり売っているしな
そのあたりは住み分けなんだろう
340 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 02:05:51 ID:z367Lw4S0
小宮山議員なんかは、慎
重派=心情的規制賛成派に当てはまるかもしれないが

どうも陰謀論が染み付いていていけませんなあ…
341名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:06:00 ID:i+7oX1CJ0
>>338
それなんて俺w
342名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:07:01 ID:k3kLxeq10
ここは、千葉景子法相(仮)にはどういう見解?
343名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:07:46 ID:Y6+APOA10
>339
でも本数自体は少ないだろう?
純粋な商売でもそんなもんだ、ましてや今回それだけじゃないからな
344名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:09:08 ID:wH0vNA2d0
>>342
オレ的には自民案の児童ポルノ改正を防いでくれた功労者かな
あの国会中継の自民vsバトルも素晴らしかったし悪い印象は無いよ
345名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:09:35 ID:fFByvGSL0
>>338
一般ゲー業界行ったらカス同然だってのがなんで分からないんだろうな
ラブプラスやドリームクラブなんかと比べられるってのに
346:2009/09/16(水) 02:09:37 ID:UfMJGMmJ0
>>335
内部工作っていっても出来ることなんてほとんどないでしょ。
最悪、削除IP規制で終わる問題だよ。
掲示板やコメントを荒らす以上のことできないだろうし、そんな被害受けても簡単に対応できるんだから考えすぎだと思う。
wikiや掲示板も何度か荒らされたけどそれ以上のことはされてないよ。
あと勢力が規制派>反対派であったとしても、この掲示板に限って言えば勢力が規制派<<反対派でしょ。

致命的な問題がない限りできる限りできることはするべきなんじゃないの?
彼らが何よりもまず数を必要としているわけだし、
何かあったときのリスク以上に、紹介するときの利益が大きいと判断したら出来る限り活動するべきじゃない?
何か問題があったらどうするんだという考えは、駄目元が基本のこういう活動ではそぐわないと思う。
347名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:10:38 ID:k3kLxeq10
>>344
エロゲとは直接関係がないけど
枝野と一緒になって着エロ規制に走る可能性があることはどうなの?
二次じゃないからOKなのかな?
348名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:10:49 ID:i+7oX1CJ0
>>345
頭ではわかってるんだよw
いやエロゲに誇り持ってる人もたくさんいるがな。
349名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:10:50 ID:RTBanxSp0
児ポ法って、胎児や受精卵の写真まで規制範囲だとは…

「児童ポルノ所持の疑いで産婦人科医を逮捕」
ttp://kyoko-np.net/2009091501.html
『日本ユネスコ連合会のアグネス・チャンさん(28)は
 「世界の多くの国では、受精以前の卵子の写真でも規制の対象になっている。
 それに比べれば、受精後の写真しか規制しない日本はまだまだ後進国。
 受精卵や胎児だったころの自分の写真が大人たちの性の対象として
 広く蔓延していることを知れば、その後成長した本人は
 どれほど悲しむことでしょう。」と話した。』
350名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:11:35 ID:/xixKNJM0
>>345
モノを作る以前に
社会的一般常識が著しく欠如してるから
転職は無理っしょ。
351名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:11:36 ID:Knvwq7N50
>>349
はははははははははははははははは
352名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:12:10 ID:Eaz0r+oA0
>>349
児童ポルノ所持の疑いで産婦人科医を逮捕 これは嘘ニュースですと
書かれてるぜ
353名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:12:42 ID:wH0vNA2d0
>>349
児童ポルノが出来た時の国会答弁では医学系は問題なしと言っていたのに。
所詮は現場の判断次第か
354名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:13:07 ID:Knvwq7N50
>>353
嘘ニュースです
355名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:13:10 ID:i+7oX1CJ0
>>342 >>347
このスレの見解なんてねえよ。

着エロへの意見だって色々だろ。
このスレは三次規制派も多いシナ。
356名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:13:27 ID:wH0vNA2d0
くそ、嘘ニュースか
357名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:13:30 ID:/xixKNJM0
>>349
嘘ニュースじゃねーか!! ヽ(`Д´)ノウワァァァン
358名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:14:48 ID:wH0vNA2d0
嘘ニュースは嫌いだ
ネタウヨが嘘ニュースの中国が攻めてきた記事を信じて家族を刺した事件もあったが
359名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:14:54 ID:f2qhlgvE0
>>346
だから何でさっきからネット限定なんだ。
活動に参加することは考えないのか。
それにあまり表舞台に出ず、裏で連携を作ろうとしてるとっこも
あるかもしれんだろ。

あー、もう面倒だから貼りたければ貼れば。
迷惑かかっても知らんけどな。
360名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:16:06 ID:i+7oX1CJ0
>>358
虚構新聞といいボーガスといい政治色強いからな。
361名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:16:14 ID:k3kLxeq10
>>355
そういう逃げはいらない。
362名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:16:55 ID:Y6+APOA10
>347
それは賛成すらする人が多いと思うけどね
海外(というか食うのも困るような発展途上国)の三次ロリ映像規制したって子供は救われねえよという意見も一理あると思ってる俺だが(昔はそれなりに見かけた意見)
海外の着エロとかは流石に無いだろう、ということは食うに困らん日本の子供な訳だ
つう事はそれを規制しないことがすでに児童虐待に当たる可能性が非常に高い

いや、日本でも借金やらが原因でってのはあるかもしれんが、それは親の不始末を子供に押し付ける前に自己破産とか色々やってもらう方向で
363中の人:2009/09/16(水) 02:17:48 ID:zrb1izbW0
今日は有意義だったよ。
小数で過去3年に2本以上陵辱ソフトを出したソフトハウスのあつまりで、
10人くらいだった。
364名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:18:18 ID:k3kLxeq10
枝野and千葉の二人がいれば、しばらくは二次規制も三次規制も進まなくて安泰か。
まあ、民主党政権になったんだからその程度のことはやってもらわないと応援した意味がない。

ということだろうか。
365名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:19:49 ID:Y6+APOA10
>363
なんかあまりリークしない方がいい内容の気がしますが
いや、一ユーザーなんで内情全く知りませんけどね
366中の人:2009/09/16(水) 02:20:27 ID:zrb1izbW0
理事長は目につきやすいパッケージとタイトルの規制と、
陵辱という名は無くなったが、同じソフトは作ってもOKと解釈できる発言もした。
367名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:20:47 ID:Knvwq7N50
クレヨンしんちゃんの作者が失踪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253034867/

まさか・・・・・・・
368名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:21:18 ID:/xixKNJM0
>>355
グラビア的な三次はともかく(まあ置いとく)
児童(12歳以下)との リアル性交 を撮影した映像は全裸で規制だろ。
子供の人権を守る為に。

そこんとこの線引きははっきりしないと。
子供の人権は尊重しますが、被害児童もねー創作物は規制してどうなるの?
アニメ漫画ゲームを撲滅すれば、実写の児童ポルノも撲滅するんスか、先輩?

がここのスタンスだと思ったけど。
369名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:21:40 ID:Rdhy62XB0
紛らわしいもの貼るなw
370名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:21:48 ID:c9l0O4nA0
> 日本ユネスコ連合会のアグネス・チャンさん(28)

28の時点で気付かなきゃ
371名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:23:08 ID:Eaz0r+oA0
>>367
元ソースはこれかな
クレヨンしんちゃんの作者が失踪、11日から
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090916/crm0909160201001-n1.htm
人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人(うすい・よしと)さん(51)=本名・臼井義人=が失踪(しっそう)し、
家族が埼玉県警春日部署に捜索願を出したことが15日、捜査関係者などへの取材で分かった。県警は他県警とも連絡を取り、臼井さんを捜している。

 関係者によると、捜索願が出されたのは12日。11日から姿が見えなくなったという。
372名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:24:16 ID:Eaz0r+oA0
ミスった訂正
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090916/crm0909160201001-n1.htm
人気漫画「クレヨンしんちゃん」の作者、臼井儀人(うすい・よしと)さん(51)=本名・臼井義人=が失踪(しっそう)し、
家族が埼玉県警春日部署に捜索願を出したことが15日、捜査関係者などへの取材で分かった。県警は他県警とも連絡を取り、臼井さんを捜している。

 関係者によると、捜索願が出されたのは12日。11日から姿が見えなくなったという。

 臼井さんの代表作のクレヨンしんちゃんは、臼井さん自身が住む春日部市の幼稚園児、野原しんのすけが主人公の漫画。
平成2年8月に双葉社「Weekly漫画アクション」で連載が始まり、現在も同社の雑誌「まんがタウン」で連載されている。テレビアニメ化され、
劇場用アニメもつくられている。

 野原しんのすけは4月から、春日部市の子育て応援キャラクターとして活躍しているほか、16年には同市に住民登録されていた。
双葉社は「連絡が取れずとても心配している」とコメントしている。
373名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:24:51 ID:UfMJGMmJ0
>>359
そんな陰謀論言い出したら限がないし、何も出来なくなるんじゃないですか?
この掲示板を見てそこから、そんなスパイみたいなことしだして規制派は結局何が得られるのかでしょうか
そんな人が実際に現れる行動しその企みが成功する確率がどれくらいあるのでしょうか?
そのリスクは、ここで彼らを紹介することで得られるメリットよりも大きいのでしょうか?

それに彼らも表と裏使い分けることくらい出来るでしょう。
ここで紹介されたら裏で動けないってこともないでしょ。
私だって裏で多少は動いてますが、表裏使い分けるくらいはしてます。

私は何でもかんでも何か問題があったらどうするんだって考え方は良くないと思うんですよ。
最低限の危機管理をきちんと保全した上でリスクよりメリットが大きいなら、駄目元でやってみるべきだと思います。
まあそれでwikiで大喧嘩したことがあるのでこれくらいにしておきます。
374名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:26:29 ID:UfMJGMmJ0
>>366
乙です。
ユーザーやメーカーの反発なんかにソフ倫も多少は気を使わざるを得なかったということでしょうか?
375名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:27:11 ID:Y6+APOA10
>359
その危惧はわからんでもないなあ
ROSFが潰れた理由とか考えるとナ
376名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:27:17 ID:YQ3u5Y9m0
>>366
ほーう、それは久しぶりの明るい話題ですね。少し期待しますか、ソフ倫にも。
377名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:27:22 ID:4H8YdfWq0
>>373
だから許可をとればいいだろ。
相手の立場も考えろよアホ。
378377:2009/09/16(水) 02:28:03 ID:4H8YdfWq0
ID:f2qhlgvE0=ID:4H8YdfWq0
ID変わった。
379名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:28:57 ID:nlbkuvAY0
>>366
乙です。

KENJI氏のブログの「詳細に今回の経緯を丁寧に解説し」について知りたいのですが、
書ける程度で教えてくれませんか?
380名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:29:48 ID:JVJEEPdw0
>>362
ガチロリペドは一理あるが着エロは規制してしまえ、という論理は
三次規制反対は一理あるが二次元は規制してしまえ、という谷垣の論理と同じ
381中の人:2009/09/16(水) 02:30:33 ID:zrb1izbW0
表現の自由に反対するメーカーも数社いて、それに対しても議論をした。
なぜ、戦わないのかと。
しかし、TBSのとばし、監禁王子の時のある会社へのねつ造記事と事の顛末、
そして何よりも、女性団体の声の大きさには辟易しているそうだ。
いくら戦ってもきりがない、ここらで一時、地下へ潜ろうという作戦だ。

壺氏のメールの件も議題に上がったが、あまり効果は無かったようだ。

今回は1人ずつ、意見を述べるという形で進められた。

反論も十分出た。パッケージ以外は今まで通りと言うことだ。

期待が少し出てきた。
今は女性側からの攻撃を避けるのが得策だと理事達は見ている。
382中の人:2009/09/16(水) 02:33:58 ID:zrb1izbW0
>>381
この話は他で自分の聞いた話と矛盾しているので書けません。
383名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:34:21 ID:AVsVcNmS0
「ほとぼりが冷めるのをまとう」という考えはよくわかるんだけど、そのほとぼりが冷めないだろうから問題なのになあ。
雌伏している間に何か準備でもしてくれるならいいけど……。
384名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:35:36 ID:wH0vNA2d0
児童ポルノに一区切りが付けばいいんだろうけど
今の状態だと厳しいだろうな
385名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:36:14 ID:oeoBTO/y0
>>383
防御にまわった結果、反撃のチャンスも与えられずボコボコにされて終わりそう、、、
386中の人:2009/09/16(水) 02:36:34 ID:zrb1izbW0
>>383
パッケージが販売に置けるウエイトを考えると、
(彼女たちは中身を見ずに批判している)
厳しいのは事実ですね。
387:2009/09/16(水) 02:37:31 ID:UfMJGMmJ0
>>359
そこらへんは団体の人たちがコントロールすればいい話かと
コンテンツ文化研究会は杉野さんの個人サークルみたいなもんですし
名も無き市民の会も少数精鋭です。
子どもの人権と表現の自由を考える会にいたってはネット上でしか活動してないと思いますし
MIAUはそれほどポルノ問題に熱心なわけでもありません。

それにAMIの件は内部分裂であって他所から進入した工作員ではないと思います。
wikiで保坂を応援したときも公開質問状のときも同じような理由で止められましたが
あまり気にしすぎていちいち何か問題があったらどうするんだと、
一々行動をためらうことは活動にとってマイナスだと私は考えてます。

>>377
これからあれらの団体にリンクするときはことあるごとに許可取らなきゃいけないんですか?
そんな風によそよそしくするよりもっと気軽にリンクしあうべきだと思いますよ。
ネットで活動する以上荒らしが発生するのは仕方のないことでしょう。
wikiや掲示板でも荒らしが発生してましたがそれは有名税のようなものだと思います。

あれらのサイトはまずは何よりも注目されることが大切だと思うんですよ。
388名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:38:48 ID:oeoBTO/y0
ソフ倫改革の話はないの?
と聞いても答えられるはずないか。
389名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:39:57 ID:NSM88mdj0
千葉景子は児ポ法の自公案がそのまま衆院で可決されて、参院に来たら
絶対潰すとか言ってただろ。規制反対派だよ
390名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:40:07 ID:/xixKNJM0
>>366
中の人が業界の社会的地位の危険にも顧みず
多くの内部情報をこのスレにもたらしてくれた事は
本当にありがたく思ってますし、感謝もしています。
ありがとう御座いました。
しかし、今回のそのお話がソフ倫が熟考して出した結論なら

 全ては無駄であった
 あらゆる犠牲もあらゆる労苦も無駄だった
 果てしなく続いた飢えも乾きも無駄だった
 しかも我々が死の不安に襲われながらなお義務を果たしたあの時も無駄だった
 その時倒れた200万の死も無駄だった
 祖国を信じてかつて出征して行った幾百万の人々
 こんな事の為に兵士達は死んでいったのであろうか 
 こんな事の為に17歳の少年はフランドルの地に埋もれたのだろうか
 その後数日にして私は自己の運命を自覚するに至った
 私は政治家になろうと決意した

今私は、これを綴った時のヒトラーの心情が身に染みて分かる気がします。
本当に今まで貴重な情報をありがとうございました。
391名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:41:37 ID:AVsVcNmS0
パッケもチラシも規制となると、雑誌かネットで下調べするようなホントのオタしか買わなくなるんだよね?
ショップ店員の感覚だと、全体で3割ぐらい売り上げ下がる気がするんだけど。
392名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:42:48 ID:UfMJGMmJ0
>>381
乙です。
もう一度地下にもぐる方に舵を切ってしまった以上仕方がないとは思います。
ただこれからは地下にもぐっておとなしくしているだけではなく、
きちんと常日頃から世論を敵に回さない努力、政治を敵に回さない努力、今回のように攻撃されたときの備えをきちんとしておいて欲しいです。

業界団体は業界の権利を主張し業界を保護するための組織で、自主規制はその一つの方法でしかないのだから
ソフ倫は業界を守るために常日頃から世間を敵に回さないために汗水流して働いて欲しいです。

あと私なんかのメールが話題に出てくれただけでもありがたいです。
私一人で何か変えられるとは思ってませんが、そういうのが積み重なってくれば少しづつでも変わってくるのではないかと思っています。
393名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:43:21 ID:JVJEEPdw0
>>368
そんなスタンスはない
「二次元規制に反対」だげが統一見解
子供の人権などエロゲには全く関係ないもの

「三次元児童ポルノは規制すべき」と付けるのは戦略的な意味合いでしかない
本当に実在児童を守ることを主眼としたまともな団体・人に対する、我々は敵でないというアピールだよ

原理的に突き詰めれば三次元はエロゲーマーとしての俺らと全く関係ない
規制しようとしなかろうと無関係だ
無関係なら好印象を与えるようにおもねっておくということだ
394:2009/09/16(水) 02:44:02 ID:UfMJGMmJ0
ああ一応>>392 =壺です。
395名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:47:19 ID:JIlf/C1Y0
今日の中の人、なんかレスが変なところがあるな。
大丈夫ですか?
396中の人:2009/09/16(水) 02:49:20 ID:zrb1izbW0
勘違いしないで欲しいのは、地下に潜っても官僚の呼び出しには丁寧に答えて、
特に感情的でそしてその女性の感情を使って票を集めたがる女性団体、
それに女性が多い小沢チルドレン達が超党派で事を起こさないか、
注意深く見守っているそうだ。理事長は関係官僚に説明をして大忙しかったらしい。
397中の人:2009/09/16(水) 02:51:12 ID:zrb1izbW0
そう?今日はいつもより酒量が少ないはずだけどw
398名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:51:48 ID:/xixKNJM0
>>391
それがソフ倫の選んだ方針なんだから仕方がねーべな。

>>393
捕捉ありがとうです。
一番怖いのが、自分の考えをスレの方針と同化して考えてしまう事だと思うんです。
たまにスレに書き込んで、自分の考えをメンテしないとなりません。

>原理的に突き詰めれば三次元はエロゲーマーとしての俺らと全く関係ない
>「二次元規制に反対」だげが統一見解

この二点は肝に銘じます。
399名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:55:23 ID:nlbkuvAY0
>>382
む、俺へのレスかな?なるほど感謝します。が、残念。

>>396
つまりは、官僚は確実に圧力を加えているということですね。
その程度はどうあれ。
400名無したちの午後:2009/09/16(水) 02:57:03 ID:JIlf/C1Y0
中の人へ
>>332のがなんで名無しなのかなと思うのと
>>382の真のアンカー先がどれなのかなと
それだけなんだけど、どうも最近は疑い深くなってしまってるようだ
401中の人:2009/09/16(水) 02:57:53 ID:zrb1izbW0
>>391
こればかりはどうしようもないそうです。

DLですが、ある会社が1ヶ月300万の利益があるので、どうなるのか心配だと
おっしゃてたのですが問題ないと話してました。
402:2009/09/16(水) 03:02:33 ID:UfMJGMmJ0
>>396
そうですか。
役所に説明して廻るのはいいですね。
きちんと正しい情報を渡していけばこちらを責める特別な根拠が脆弱なことは分かると思うわけですが…

ただそれだけではなくもう少し政治家とかにもロビーイングして欲しいわけです。
あと学者に金払って論文書いてもらって理論武装したり
メディ倫のように問題に詳しい専門家を招いて勉強会や講演会などをして
常日頃からきちんと情報交換・意見交換して欲しいです。
今回のように普段の備えをサボった挙句いざ問題が起こってから右往左往の後に
土下座して限界ぎりぎりまで譲るなんてことはこれで最後にしていただきたいわけです。

今後はそんなことがないように、きちんと常日頃から世論を敵に回さない努力、政治を敵に回さない努力、
今回のように攻撃されたときの備えをきちんとしておいて欲しいです。

そして今回のようなことはこれで最後にして欲しいです。
403名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:02:38 ID:W0h9aKIq0
業界団体といってもソフ倫って、元々は流通側の団体なんでしょ。
404中の人:2009/09/16(水) 03:02:53 ID:zrb1izbW0
>>400
あまり情報が先走っても怖いので、名無しで誘導してみましたが失敗しました。

382は何所へのアンカーだか、たしか店舗に関してです。酔っててスミマセン。
405名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:03:23 ID:WFlHPTB90
>>326
ソフ論というより、NEXTONが恋姫で勘違いして、
KIDの後釜を狙ってるかもな・・

406名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:06:24 ID:foGcbapY0
お前ら相変わらず平和だな
千葉景子は2次は分けて議論するべきだといってるだけで別に規制反対ではないぞ
407中の人:2009/09/16(水) 03:06:39 ID:zrb1izbW0
>>402
森卓に献金しようという話しもありました。
しかし、その辺のお話しはお蔵入りに。
それにソフ倫内に有識者を招いて
表現委員会みたいなものを作るという話しもありました。
408名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:08:34 ID:W0h9aKIq0
>>387
>れからあれらの団体にリンクするときはことあるごとに許可取らなきゃいけないんですか?

HPだて著作見物なんだから、リンクする場合は許可を求めるのが普通。
というかマナーでしょ。
409名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:09:21 ID:lToySm1x0
>>406
憲法に抵触しない形で創作物の規制をすることは
常識的に考えて困難
左派弁護士であれば護憲派なのでなおさら

ゾーニングなら理解する
410名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:10:46 ID:Knvwq7N50
女性による家庭内暴力が増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253038082/1

1 名前: オキザリス(東京都)[sage] 投稿日:2009/09/16(水) 03:08:02.26 ID:zwU69Flx ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/anime_tarn01.gif
英国で女性による家庭内暴力の数が急増しているが、
昨今の『ラデット文化(Laddette=男性のように振る舞う粗野な女性)』が
原因のひとつにあると考えられている。

自由民主党が入手した統計調査によると、
夫や恋人に暴力をふるって有罪になった女性の数は過去5年間で4倍にも増加したという。

2004年から05年に家庭内暴力で有罪になった女性の数は806人だったが、
08年から09年は2,968人に増加している。
しかし、起訴数は依然として低く、報告されたケースのわずか6.4%に留まっている。

シンクタンク「Civitas」で家庭・教育を担当するアナスタシア・デ・ワールさんは
「酔っ払って家庭で暴力をふるうのは男性のすること、と考えられがちだった。
けれど、今や女性も泥酔するようになり、
これまで男性がしてきたような振る舞いを女性もするようになったのは嘆かわしい」
とコメントしている。

http://www.japanjournals.com/dailynews/090915/news090915_4.html

ふむふむ
411名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:11:11 ID:i+7oX1CJ0
>>408
マナーかもしれんが、著作権は関係ないな。
ネットマナーはローカルルールが多すぎてね。
リンクの自由派と断るのがマナー派、さらには断らないのがマナー(リンクしていいですか?と尋ねられるとキレル)なんて人までいてね。
412名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:11:47 ID:k3kLxeq10
リンクがだめなら、グーグルは死ねるな
413名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:13:02 ID:lToySm1x0
とりあえず、自分が認識してる公約数的リンクルールは
一方リンクは許諾不要、相互リンクは要許諾
414名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:14:02 ID:G8KIub4k0
臼井さんが心配だお・・・
415名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:14:39 ID:NnRaCvWeO
>>409
その大丈夫って考えは危ない
416:2009/09/16(水) 03:15:17 ID:UfMJGMmJ0
>>407
そうですか。そのような前向きな話し合いが始まったというのはすごく共感できますし安心できます。
あと学者の場合は献金ではなく、金払って働いてもらう方がいいのではないかと、
評議委員でも論文書いてもらうにしても学者は働かせて何ぼだと思います。
また雇う人も森卓より宮台真司の方がいいと思います。
森卓はこの問題に関してはただのオタクとしてしかコメントできないと思いますが
宮台なら学者として論文が書けると思いますし、記憶があやふやですが以前規制に反対する活動もやっていたと思います。

まあなんにせよ。
手探りでも何でもいいので規制に頼らないで業界を守る方法を考え実践してくれるのはありがたいですね。
ようやく第一歩が始まった感じがします。

ソフ倫にはそれくらいの金があるわけですから有効に使っていただきたいです。
417名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:15:59 ID:Knvwq7N50
>>414
大丈夫だろうか・・・・・・・・・・・・
418名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:16:36 ID:Tw2ikx3r0
中の人には情報提供は感謝だけどなんでトリップをつけないの?本当に同一人物なのか疑心暗鬼になる
愉快犯がミスリードを誘うのだって可能だし
419名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:17:09 ID:lToySm1x0
宮台さんは1999年のロビイングの中心だけど
最近は、一歩引いた姿勢を示してるところがあるので
協力が得られるかは必ずしもわからない

児ポ審議のときの参考人も断ったって話も聞いたような
420名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:17:51 ID:XGdsz//q0
リークするときは、どこのだれだかわからなくするのがむしろお約束
421:2009/09/16(水) 03:18:35 ID:UfMJGMmJ0
>>409
揚げ足取るみたいになるが、国連の女子差別撤廃委員会の日本代表理事の林陽子は左派の弁護士だよ。

林陽子ってあれね。
エロゲを作ってるのは犯罪組織だから規制しろといってたあの人ね。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/yousi/bo12-y.html
422名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:18:35 ID:i+7oX1CJ0
バクシーシの事件で、リアルにおける前科のある宮台を、二次規制反対の旗印に使うのはどうかと思うが……。
423349:2009/09/16(水) 03:18:46 ID:RTBanxSp0
>>351-358

問題のサイト(虚構新聞)が
「すべて虚構のニュース」とは知らず、
(ttp://kyoko-np.net/annai.html)
混乱させてしまい、申し訳ありませんでした。
_( . _ . )_
424名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:19:10 ID:RT/4fOaE0
確かに宮台氏なら安心だわ。
出演してるラジオでも明確に「ゾーニングの徹底を推し進めるべき」と
発言してたしな。

でも、あの先生クソ忙しいからなー
425中の人:2009/09/16(水) 03:19:24 ID:zrb1izbW0
>>416
ビデ倫の初公判が10月にありますが、
ソフ倫は内部留保があるのでもっと上手く動ける旨の発言を理事長がしてきたので、
良い方向に向かってきています。

それと、メールとハガキの件は強気で言ってましたが、
ダメージは大きかったと思いますよ。
426名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:19:32 ID:i+7oX1CJ0
>>423
ネタだと思ってたら本気だったのか。
427名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:20:48 ID:i+7oX1CJ0
カマヤンのブログかなんかで、学園ものの規制はしょうがないかも発言してたって聞いたが>宮台
428名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:21:16 ID:JVJEEPdw0
>>416
宮台は規制反対
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php
ただし「制服など未成年のシグナルが含まれるものは守りきれない」とトーンダウンして随分弱くなった
ttp://www.mangaronsoh.com/archives/231010.html
429名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:21:40 ID:UfMJGMmJ0
>>419
協力が得られるかも分からないとはいえ頼んでみることに越したことはないでしょ。
こういうのは駄目元とうざがられない程度の図々しさが肝要だと思う
430名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:22:09 ID:lToySm1x0
>>421
まあ、大雑把な傾向としてはあってるとおもうんだが
千葉さんの過去の動きを見てても、法曹としての原則論で
慎重派っぽいしな
431名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:23:01 ID:Knvwq7N50
野党自民党 石破茂 総裁選から逃亡発表www
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253038644/

石破も逃亡か・・・・・・・・
432名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:23:07 ID:lToySm1x0
>>429
それには反対しないけど、一歩引いてきてるのは
認識しときましょう、と
433名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:23:08 ID:nlbkuvAY0
>>425
中の人さん、まだ見ているなら>>399に答えていただきたいです。

官僚というか、行政側からの圧力はあったのか、無かったのか。
P天の記事と理事長の発言が食い違っている部分です。

行政側からの圧力(女性団体に非ず)の存在の有無というのは、
ユーザーがソフ倫と、その加盟企業を信じることができるのかできないのか、
判断する指標の一つとなり、重要なことだと思います。

具体的な内容までは求めませんので、今回の規制騒動に
「行政側からの強力な圧力」がソフ倫にかけられたのかどうか、教えていただきたいです。
434名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:23:36 ID:2xNu/InL0
>>428
宮台は現実とゲームの区別がつけられなくなったかw
435中の人:2009/09/16(水) 03:26:26 ID:zrb1izbW0
>>433
行政に近い筋からとお茶を濁させてください。
436名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:27:55 ID:2xNu/InL0
>>435
その「行政に近い筋」とやらは、政権交代で影響を受ける立場?
437:2009/09/16(水) 03:28:06 ID:UfMJGMmJ0
>>425
そうですか。話を聞くほどに胸が楽になります。

ハガキやメールについても、ソフ倫を潰すためではなく。
ソフ倫に変わって欲しくてはじめたことなので多少なりとも効果があったのであれば、それはありがたいです。
今までソフ倫が何もしてこなかったのはユーザーやメーカーがそれを黙認してきたからだと思っています。

だからこそソフ倫に不満があれば声を上げるべきだと思ってはじめた活動ですが、
それが多少なりとも実を結んだのであればそれはうれしい限りです。

>>428
規制反対に呼び戻す意味でも宮台さんに接触することは悪い話ではないのではないかと思います。
438名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:29:15 ID:2xNu/InL0
>>437
宮台は年々へタレになってるからあんまり期待できないよ。
年取るとみんな保守的になる。
結婚相手も箱入りのお嬢様だったしなw
439名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:29:57 ID:lToySm1x0
協力が得られるなら現在でも宮台はかなり強力だとはおもう
440名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:30:00 ID:dD+J6gTZ0
とりあえず今回の懇談会は思ったよりは朗報と言うべきか。悪い報告ばっかり聞いてたから基準が
狂ってるのかもしれんが。
ある程度方向性は決まってきた感じではあるが、実際にどう動くかはこれからか。
ユーザー側も常に注意して動向を見ていく必要はあるだろうな。
441名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:30:55 ID:lToySm1x0
最低限の生存ラインは守られそう、というのが観測か
442名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:31:37 ID:2xNu/InL0
>>439
ひとまず敵に回らなければ良しとするべきだろう。

>>440
最初にぶん殴っておいて、こちらに有利な条件で講和ってよくあるヤクザの手法だよw
443名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:31:59 ID:RT/4fOaE0
宮台氏本人じゃなくても、
こうした方面に強い方を紹介してもらうのも良いかも知れない。
444中の人:2009/09/16(水) 03:32:39 ID:zrb1izbW0
>>436
受けるかも知れませんし、受けないかも知れません。私は知りません。
それよりも、女性団体の活動、女性議員の超党派の可能性の方が、
今、現状にある脅威です。
445名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:34:04 ID:a0Z9pRzM0
「ネトウヨ連呼」している奴は信用できんわ。

446名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:35:12 ID:2xNu/InL0
理論武装ならこういうところを参考にすれば?
マッキノンの理論まで引っ張り出して批判しているのはかなり珍しい。

創作表現は理論で性暴力は実践か?
http://civilliberties.blog63.fc2.com/
447:2009/09/16(水) 03:36:31 ID:UfMJGMmJ0
とにかくソフ倫には今後の活動を決める上でも定期的に意見交換会を開いて欲しいです。
その上で実際にエロゲ業界を守るための活動をして欲しいです。

そうして地下にもぐっている間にきちんと足場を固めていただきたいです。

>>444
役所に対しては根回しして一緒に自主規制のルールを作ったからもう問題なしですよね。

女性団体とそれに動かされた政治家については、それをどうこうするのは無理だと思います。
女性団体の活動に対抗するには、ソフ倫のほうでもロビー活動してもらうしかないと思います。
ソフ倫自身がロビーイングしたり、ソフ倫の音頭の下で全国のメーカーに政治活動手伝ってもらうとか出来ないのでしょうか?
448名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:37:33 ID:2xNu/InL0
>>444
>受けるかも知れませんし、受けないかも知れません。私は知りません。

そいつが嘘ついてる可能性もあると思うけどなーw
行政の権威を傘にきているだけで。
行政は実は何も知らないとか。
449名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:37:47 ID:bupHapjA0
やれやれ、中の人すら転向する情勢か
450名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:38:28 ID:zbc7+bPp0
ネトウヨが一匹いたら十匹はいると思え
451:2009/09/16(水) 03:39:18 ID:UfMJGMmJ0
>>446
うちらがやるならそれでいいけど、ソフ倫見たいなしっかりしたところが理論武装するにはやはりそれじゃ問題だと思う。
やっぱりオーダーメイドの既製品をきちんと拵えてもらうべきだと思う。
452名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:40:00 ID:zbc7+bPp0
女性議員を警戒するのはいいけどさ、味方につける活動はしないのかソフ倫は?
453名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:40:06 ID:lToySm1x0
看板で押す面もあるからな
454中の人:2009/09/16(水) 03:41:41 ID:zrb1izbW0
>>447
女性団体に対してのロビーイングは相手が感情的になり
一般市民も味方に付けすぐに大きくできのと、
それに対抗できる組織が無いのです。エロというのが非常に難しいですね。
455名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:42:36 ID:2xNu/InL0
>>451
マッキノンの理論をやっつける理論があればどれでもいいじゃん。
知識人をつかって箔をつけるという戦術は分からなくもないが、それで勝てるんならユニセフや警察はすでに圧勝しているだろう。
こちらには費用もコネもないんだし。
456:2009/09/16(水) 03:43:59 ID:UfMJGMmJ0
>>453
そうそう。学者には権威があるんだからそれを最大限利用すべき。
だからこそ、ソフ倫にはどこの馬の骨とも知れぬ人のブログではなくきちんとした学者のきちんとした論文で理論武装して欲しい。

あとは宮台以外では児童ポルノ法改正案の国会審議で自由主義の観点からいい意見述べてた田島泰彦なんかも利用できると思う。
457名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:43:59 ID:bjeB9Bet0
意外と今回の閣僚決定はまともだったな
千葉景子が規制反対派なのか推進派なのか分からないって人は、
とりあえず本人に応援メッセージでも送ってやれ
458ひみつの文字列さん:2021/04/15(木) 20:29:52 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
459名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:45:31 ID:2xNu/InL0
>>456
権威で勝負するなら、金もコネもあるユニセフや警察の方が圧倒的に有利じゃん。
わざわざ相手の土俵で相撲を取るとか何考えてんのw
460名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:46:49 ID:lToySm1x0
閣僚は予想より党内均衡型だったが
どうも民主の想定してる政策決定プロセスだと
従来、事務次官会議、そしてそこに上がる前の官庁間折衝を
副大臣会議や副大臣と与党部会との調整で代替させるつもりのようなので
副大臣の人選がもっと大事な可能性すら・・・
461名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:47:05 ID:Knvwq7N50
>>458
なんつーか、もう終わってるよな。 しかも、相当深刻なレベルで。
462:2009/09/16(水) 03:47:12 ID:UfMJGMmJ0
>>454
女性団体をロビーイングするのは無理ですよ。
あれは基地外だからどうにもなりません。

ロビーイングの相手は政治家であり、役所であり、あと出来れば国連の女子差別撤廃委員会です。
女子差別撤廃委員会には日本のNGOが大勢押しかけているそうですよ。
ソフ倫も政治団体作って書簡送る位するべきだと思います。

しかし、今すぐは無理だとしてもこういう話が遠い未来には
実現するかもしれないという可能性が出てきたことは本当にありがたいと思います。
463名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:48:25 ID:2xNu/InL0
>>456
>あとは宮台以外では児童ポルノ法改正案の国会審議で自由主義の観点からいい意見述べてた田島泰彦なんかも利用できると思う。

宮台はへたれた。
田島だって、この問題に興味があるならもっと早い時期に意見表明していると思うが、俺はみたことがないぞ。
464名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:48:32 ID:lToySm1x0
>>459
いや、権威を持ち出してきてる相手には
論理的な対抗言説で相殺することが必要だって話でしょ
ユニセフや警察のほうが権力や人脈はあるれど論理が一番対抗できるポイントじゃない?
465名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:49:25 ID:lToySm1x0
>>463
田島さんは前からこの手の勉強会などには顔を出してると聞くが
466名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:50:00 ID:bjeB9Bet0
>>456
白田秀彰あたりも良いんじゃない
あの人はかなりはっきりと単純所持規制に反対してるし
467名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:50:01 ID:UfMJGMmJ0
>>454
民主主義の基本は敵を潰すことではなく、自分の主張を聞いてくれるところを応援するものだと思います。
ですから、ロビーイングも規制派に対してロビーイングするというより、
反対派を応援したり中立派を反対派に転向させることに力を注ぐべきだと思います。
468中の人:2009/09/16(水) 03:50:28 ID:zrb1izbW0
>>447
現状では話題に上った程度ですね

>>448
すみません。コメントできません。
今回はぶっちゃけ話だったので、圧力への対応なども専務理事と理事長で
ジェスチャーを交えてだったので、嘘だったとしたら、相当の強者ですね。

>>449
いえ、メデ倫への転向は何時も視野に入れてますよ。
先週にもメデ倫メーカーの社長と呑んで色々裏技を聞きましたし。

>>452
女性団体を味方に付けるには非常に難しいですね。
469:2009/09/16(水) 03:52:03 ID:UfMJGMmJ0
>>465
別に完全に味方じゃなければ利用できないというわけではないです。

金払って、自由主義の観点から昨今のポルノ規制の流れを問題視・危険視する論文を書いてもらえばいいだけです。
470名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:52:04 ID:i+7oX1CJ0
>>464
で、APPなんかに宮台の権威は通用すんのか?
感情的な連中を権威で潰すつもりなら、宮台は明らかに人選ミス
471名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:52:25 ID:lToySm1x0
>>468
女性団体は難しくても
女性議員を含めた国会議員にはロビイングするのはいいんじゃないでしょうか
472名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:54:28 ID:2xNu/InL0
>>468
>嘘だったとしたら、相当の強者ですね。

そいつは嘘はついていないかもしれないが、内容を捻じ曲げているかもしれないよ?
だいたい、こういう揉め事にでてきて調停的な立場を取る奴はやつは胡散臭い。
473:2009/09/16(水) 03:54:49 ID:UfMJGMmJ0
>>464
だから規制派は基地外だから相手するだけ無駄。
規制派を潰すなんてことは民主主義社会では不可能。
出来るのは規制派を孤立させることだけ。

学者の権威が通じるのは役所や政治家、そしてマスコミなど。
474名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:56:06 ID:lToySm1x0
>>470
なんでAPPに通用するかどうかになるの?
APPが行政他で持ち出す主張に対して対抗できる看板と言説があるほうが
闘いやすいって話だよな?
説得する相手はAPPじゃなしに、行政などの議論の場の聴衆というか第三者
475名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:56:25 ID:2xNu/InL0
>>469
だから、こっちにはその金がないといってるじゃんw
しかもソフ倫は降伏したがってるんだから金なんかださねぇだろ。
476中の人:2009/09/16(水) 03:59:07 ID:zrb1izbW0
>>471
当選祝のハガキ、メールですが、
今は他のお祝いの中に埋もれてしまわないか、ちょっと勿体ないです。

>>472
50%の真実に50%の嘘や誇張を混ぜることは簡単ですからね。
なので自分はメデ倫にもコンタクトを取っています。

>>473
その通りだと思います。批判してくる女性団体はキチ○イが多いですから。
477名無したちの午後:2009/09/16(水) 03:59:39 ID:a0Z9pRzM0
>>450
お前もネトウヨという自覚あんの?

478中の人:2009/09/16(水) 04:01:14 ID:zrb1izbW0
>>461
自己レス

当選祝のハガキ、メール

新人女性議員に釘を刺す当選祝のハガキ、メール
479:2009/09/16(水) 04:02:02 ID:UfMJGMmJ0
>>473の安価ミス
>>464ではなく>>470
あと>>467 =壺です。


>>476
あとマスコミ対策としては規制派みたいに新聞・TVなどの大マスコミを味方につけるのは無理だけど
スポーツ紙、夕刊紙、週刊誌などは味方につけられると思いますので、
ソフ倫やメーカーの方々にはそこら辺の記者や編集者とコネを作って欲しい。

ああほんと夢が広がる〜♪世界が変わる〜♪
1:30の時点で限界来てたけどずるずる起きてて良かった…
480名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:02:20 ID:weyDgxQY0
ゲーム規制との関係は間接的になりますけど、児ポ法の件では
「エクパット関西」を味方につけられないでしょうか?

ttp://homepage3.nifty.com/ecpat/

創作物法規制を排除する立場ではないですけど、ゾーニング等の
法的強制によらない制御にも一定の理解を示す姿勢のようですし、
何より児ポ法の創作物規制への転用には「保護法益が異なる」として
批判的な立場のようです。
481名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:02:51 ID:2xNu/InL0
>>473
官僚どもは、結論の決まった有識者会議や御用学者を活用しての権威付けに余念がないからなー。
もっとも、こういうのは官僚の立場から言えば本来おかしい行為なんだが。
482名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:03:00 ID:i+7oX1CJ0
>新人女性議員に釘を刺す当選祝のハガキ、メール
女性議員狙い撃ちは、印象的に逆効果かと。
483名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:04:09 ID:Knvwq7N50
>>478
俺に言ってるの?
484名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:05:28 ID:lToySm1x0
>>482
やるときは女性に限らないほうがいいでしょうね

あと釘を刺すというか、こっちの生業としての事情をよりよく知ってもらう感じがいいのではなかろうかと
(表現の自由ロジックなどでカバーしつつ)
大事なのは押し付けがましくならずに、理解をなるべく広げることだと
485中の人:2009/09/16(水) 04:08:14 ID:zrb1izbW0
酒が回ってきたので、もうそろそろ寝ます。
おやすみ〜
486:2009/09/16(水) 04:08:23 ID:UfMJGMmJ0
ああ今日は本当に素晴らしい日だ。
ソフ倫が政治活動を行う方向に方針転換したってことで、ソフ倫にメール出そうかなあ。

しかし、もう限界だ…寝ます。
487名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:09:32 ID:RT/4fOaE0
>>485
>>486
おつかれさまー・・・
488名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:10:38 ID:Knvwq7N50
>>485
>>486
おやすみなさい
489:2009/09/16(水) 04:10:54 ID:UfMJGMmJ0
中の人乙
出来れば今日の集まったメーカーとソフ倫で定期的に意見交換会みたいなの行って欲しいです。
490名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:16:40 ID:2xNu/InL0
民主党は、官僚主導体制を打破するために、官僚が独自に開く有識者会議を停止させたらどうか。
現状では官僚の意見を肯定するだけの御用会議にしかなっていない。
政治家でもない官僚に「我々は民意や有識者の支持を受けている」と見栄を張らせるのはよくない。
491中の人:2009/09/16(水) 04:18:17 ID:zrb1izbW0
>>486
ロビイング無しで政治的な活動と言えるかどうかですが……
鈴木氏の中の人は前から、官僚に説明をしているそうです。
そんなため、ソフ倫がビデ倫みたいになることは無いそうです

>>489
表現委員会の話しもありますし、もうちょっと待ってみましょう。

釘を刺す手紙は、このスレで吟味した方が良いでしょうね。

では、本当にお休みなさい〜
492名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:21:01 ID:LOaBEJ990
鈴木氏の中の人?
493名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:21:13 ID:UfMJGMmJ0
>>491
アイディアをソフ倫に届けられればなと思っていますが、釘を刺すようなメールは出すつもりはないです。
ただそういうメールがソフ倫のプライドを傷つけることになるというのであれば控えたほうがいいのかな…
まあとにかく今日はいい日です。寝ます。
494名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:23:13 ID:2xNu/InL0
>>491
>鈴木氏の中の人は前から、官僚に説明をしているそうです。

これまでがこれまでだけに全然信用できないw
だいたい、前回や今回の総会の日程からしておかしいじゃん。
なぜ自公政権が健在の内にやるんだと。
495名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:25:18 ID:TxZJLC7e0
俺は鈴木さんを信用するよ。鈴木さんはいい人だって前から言ってるだろ。
496名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:25:55 ID:2xNu/InL0
>>491
表現委員会って、結局新しい利権と天下りの巣になると思うんだけどねえl。
まあ官僚の天下りを受け入れることで業界を守ろうって言う判断は悪くないが。
497名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:27:12 ID:Hp/A8ZMO0
鈴木氏を疑うのは辞めよう!
498名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:28:16 ID:Knvwq7N50
単発に言われてもねぇ・・・・・・・
499名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:29:47 ID:2xNu/InL0
表現委員会に官僚や有識者を呼ぶってことは、彼らにはなんらかの金を渡さなきゃならないわけで。
ソフ倫そのための費用をまかなうには、シール代を値上げするぐらいしかないと思うが、
そうなると結局はメーカーにしわ寄せが行くわけだ。
俺たちっていいように使われてね?
500中の人:2009/09/16(水) 04:38:34 ID:zrb1izbW0
自分の情報も全てと感じないで欲しい。某氏のブログもあるし。
疑って掛かるのは良いことだと思うよ。
今までが今までだから。
だからうちもメデ倫の選択肢を残している。

変に壺氏に期待持たせちゃったかも知れない。
501名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:38:40 ID:2xNu/InL0
だいたい、ソフ倫のような審査機関そのものがヤクザな商売でさ。
俺たちの許可を得ないとまともに商売できないぞって脅してるわけじゃん。
表現委員会って、ヤクザの間にさらに上前を掠め取るヤクザが介在してくるようなものだと思うよ。
まあ金の集め方も複雑になってきたもんだよ。
502名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:39:23 ID:tHw577Y+0
鈴木イチローは信用するよ
503名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:40:51 ID:2xNu/InL0
>>500
規制がなくても、審査料を上げたらやっぱりメーカーは別のところにいくと思うんだけどねぇ。
未練がある奴なんていないでしょ
504中の人:2009/09/16(水) 04:43:33 ID:zrb1izbW0
1枚23円(税別)を105円にして、今までのパッケージ規制を全て無くしたら、
ソフ倫に残るよ。
505名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:45:03 ID:tHw577Y+0
>>504
甘い考えだな
506名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:45:30 ID:Knvwq7N50
>>504
もう寝た方がいいよ
507名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:45:53 ID:2xNu/InL0
>>504
そりゃ思い切ったことをw
まあ表現の自由が謳われる今の世の中でも、「好きに作らせろ、好きに売らせろ」が実現するのは大変だよな。
508中の人:2009/09/16(水) 04:51:02 ID:zrb1izbW0
付き合ってくださった皆さん、ありがとう御座いました。こんどこそ寝ます。
509名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:55:29 ID:Tw2ikx3r0
あんだけむちゃくちゃされても残りたいくらいソフ倫は魅力的なんだな
510名無したちの午後:2009/09/16(水) 04:58:32 ID:0MO1ZQsP0
クレヨンしんちゃんの作者が7/12から失踪★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253040226/

とうとう、「クレしん」までウラで潰されたかねぇ
511名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:00:58 ID:Knvwq7N50
>>510
かもしれない
512 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 05:09:02 ID:ymhedTEw0
いろんな小さい努力が結集した結果という感じなんでしょうか
ソフ倫は死んでいなかったというよりは、相互理解の場が乏しかったと捉えるべきか
やっとソフ倫の真意と今後の展望の見直しが見えてきたようでなによりですね

ソフ倫の方針を知った以上、
そうなるとやはり、政治に転向するしかないのではないかと
法規制や過激な逆差別推進諸団体の声を弱体化させるロビー&政治活動
これこそ来ました!、メールやお手紙の出番ですよ
このスレの方針も固めていく必要がありそうです


壺さん、中の人乙でした
まだまだ洞窟の暗闇の真っ最中だけれども、
松明や剣を調達しつつ進んでいけば、いつかは光りが見えるはず
みんなで頑張らないと
513名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:12:33 ID:TqJ4nAIV0
>>496
凄い進歩な気がする。
514名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:14:21 ID:2xNu/InL0
>>512
表現委員会であれなんであれ、政治には金がかかる。
これは結局はメーカーを金銭的に疲弊させるということでもあるわけで、それこそ警察や官僚の思う壺ではないかと。
それにしても官僚は楽でいいよな。
どんな馬鹿げたことでも税金で仕事ができるんだから。
515名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:17:39 ID:aUBM380u0
天下り官僚って、民主政権だとこれまでとは逆に国の敵になる立場じゃないのか。
516名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:18:20 ID:2xNu/InL0
>>513
その金はメーカーから、つまり俺たちの懐から出るんだけどな。
517 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 05:19:12 ID:ymhedTEw0
>>512
ああ違う違う
>そうなるとやはり、政治に転向するしかないのではないかと
これはこのスレのこと、俺らの行動ベクトルね
ソフ倫の是正よりもまず、地道な政治的けん制をしていこうって話
壺さんに言わせれば「社会情勢なんて変えられるわけが無い」って葉梨だったけど、
ソフ倫を救うというか、エロゲ業界を救う一番の方法であり近道は、
政治的に規制論が淘汰されていくことだ
遠い地道なものであると思うけど、比較的近道で確実な方法を取りたいでしょう
518 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 05:19:41 ID:ymhedTEw0
あー間違った >>514
519名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:21:34 ID:2xNu/InL0
>>515
表現委員会に天下り官僚早反対派を集めたとして、そこに民主党が目をつけたらどうなるか…。
まさに一網打尽。策士だ。
520名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:24:40 ID:2xNu/InL0
>>519
天下り官僚早反対派を集めたとして

天下り官僚や規制反対派を集めたとして
521名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:31:00 ID:bCUvPOd30
動き出したことが嬉しいよ。
522名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:34:36 ID:2xNu/InL0
頓挫した漫倫と同じような委員会を作って金を吸い取って終了なら、普通に俺らの負けじゃん。
523名無したちの午後:2009/09/16(水) 05:44:25 ID:n3pa4A1j0
漫倫はなあ……
524名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:03:25 ID:grgDLtqj0
やっぱ警察官僚とか小沢級の政治家に擦り寄るしか無いのかもな
真っ向から立ち向かうだけじゃ相手が多すぎるし、こちらも戦えるだけの纏まりが無い
良い気分では無いが、世の中金なんだし、そういう事も必要だろうな
ソフ倫が本気でそういう活動をするなら買い支えたいけどな
あと、やっぱユーザー側も、むやみに国内外にうpしないとか、
画像掲示板をパス化するとか、色々対策が必要な時代になったんじゃないかね
正直、モラル的な意味で俺等のやってきた事も問題
クソ割れ厨とかもいるし、俺等も変わらないと、駄目だと思うんだよな
525名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:14:03 ID:2xNu/InL0
>>524
>あと、やっぱユーザー側も、むやみに国内外にうpしないとか、
>画像掲示板をパス化するとか、色々対策が必要な時代になったんじゃないかね

今回の事件はそういうのとはまったく関係なく起こっている。
目につくときは目につくし、第一女性差別だからやめろといってる相手には効果はない。

>正直、モラル的な意味で俺等のやってきた事も問題

まあそれをいうなら、俺やあんたが匿名で書き込みしている事だって「卑怯」で「モラルに反する」と思うがw
あんたの言ってることはありとあらゆるものが規制できる暴走しやすい考え方で、エロゲーなんぞよりはるかに危険。

>クソ割れ厨とかもいるし、俺等も変わらないと、駄目だと思うんだよな

はぁ? 割れ厨なんてまったく関係ないでしょ?
叩かれすぎて気弱になってるのかねw
526名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:19:47 ID:2xNu/InL0
エロゲーに文句をつけてきたイクオリティ・ナウの名前もあるだろう?
このように、女性団体は今目を吊り上げて差別を作り出そうとしている。
連中は差別がない限り存在できないからな。
まるで官僚だよ。仕事を作り出すのが仕事ってわけ。

女性運動は「資金離れ」にどう対応するか?
http://ajwrc.org/jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=337

>2003 年にグリーンピースが集めた資金は2億300万ドル、アムネスティは2億3千万ドル。国際フェミニスト団体のうち大手のイクオリティ・ナウは230万ドル、WEDOの2003年度予算は110万ドル、開発・人口活動センター(CEDPA)は3050万ドルだった。

>女性運動からの資金離れ傾向の背景として、次のような要因が指摘できる。
>
>●公的機関や財団は、女性の権利はこの10年の間に「流行遅れ」になったと感じている。
>●「ジェンダー主流化」の概念についての混乱。公的開発機関や大手のNGOのなかには、ジェンダー主流化を単純に男性も対象にすること、と考える傾向があり、女性を対象とするプロジェクトに資金を出さなくなっている。

>こうした困難な状況の中で運動を進めていくためには、女性運動の側でも資源配分のポリティクスをよく理解し、資金提供者とよりよく渡りあうスキルを身につけることが必用だ。
>調査報告は、今までとは異なる新たな資金源を開発すること、財団コミュニティと強いつながりをもつグループと同盟を組むこと、他の女性団体と競争するのではなく連帯して資金提供者を動かすこと、公的機関や財団に女性運動の重要さを示して説得すること、
>そして、真のジェンダー主流化とは何かについて、議論を立て直すことを提言している。
527名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:21:03 ID:ObHvnckw0
エロゲー業界は人権侵害行為を認めたんですよね?
528名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:21:24 ID:4KOqJiW20
ユーザーがうpしなくてもカスパル他がせっせと国内のもの探して翻訳して海外に送ってたからな…
529名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:27:10 ID:grgDLtqj0
>>525
お前みたいなのがいるから余計問題視されるんだよ屑
もしかして児ポがエロ規制だけだとおめでたい事思ってんの?
それに匿名で書く事=悪ってどういう頭してんだお前
530名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:34:27 ID:+mMJahdq0
>>527
糞不倫曰く
陵辱、輪姦など、暴力が加重される表現は、
婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪である
女性蔑視に繋がるような物が存在してはならない
531名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:34:45 ID:2xNu/InL0
>>529
>もしかして児ポがエロ規制だけだとおめでたい事思ってんの?

俺が今話しているのはレイプレイ事件に端を発する規制問題だから。
児ポの話じゃない。

>それに匿名で書く事=悪ってどういう頭してんだお前

あんたかなり若いようだね。ついでに2ch漬け?
匿名で批判するのは卑劣だと思ってる人はいっぱいいるし、以前はそういって2chが批判されてたんだよ。
532名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:43:03 ID:cRHhT8ZT0
>>530
つまりソフ倫の今後の活動(表現委員会とやら)は、ヴァーチャルは
リアルに影響を及ぼさないと訴えていくってことかな。
わざとだろうけど、どうも分かり難い。
533名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:46:35 ID:1EY4X5VF0
千葉景子法務大臣の可能性高いようだけど、エロゲ、2次元的には
ある程度安心してよかですか?
534名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:46:36 ID:+HZGQo0C0
ソフ倫の今後の活動は凌辱ゲーを捨て石にして非凌辱ゲーを全力で守ることです
535名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:52:27 ID:12n4ev7P0
>>533
バリバリの規制派じゃねぇか、加えて外国人参政権推進派だ、最悪どころの騒ぎじゃねぇぞ
536名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:54:33 ID:szTrCLIB0
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg

これテンプレ追加でいいんじゃない。
537名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:57:53 ID:grgDLtqj0
>>531
お前さんは無駄に年食ってるんだな、ついでに2ch漬け?
その規制問題がエロ以外の表現物や言論規制に繋がる可能性あるから危ないんだろう
俺等の敵で最も危険なマスゴミの狙いは明らかにネット潰しだろうがよ
少しでも出てる杭を減らすのに越した事は無いと思わんか?
偏った僅かな情報や屁理屈で、相手を叩く規制派の手口を理解してないのか

匿名で批判せざるを得ない状況を作ってる奴等がいる以上、仕方ないだろうが
それに、批判の仕方や内容にもよるだろう
ただ単純に相手を貶める批判だけをしてる奴は悪と思っても良いが、
ちゃんと該当スレで議論を交わし、その上での批判は悪では無いと思うがね
むしろ、匿名書き込みが全て悪と捉えてる奴等の方が悪なんじゃないの?

まあちょっと血が上ってるしこれ以上書き込むのはやめとくよ
538名無したちの午後:2009/09/16(水) 06:58:34 ID:rs/12hu/0
今北ですが、千葉法相についての見解は分かれているようですね。
539名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:01:24 ID:rs/12hu/0
取り調べ可視化と代用監獄廃止はミンス党の方針ですから間違いなくやるでしょう。
このスレの皆さんにはあまり興味が無いかもですが。
540名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:06:11 ID:bjeB9Bet0
>>535
千葉で規制派扱いなら、ほとんどの国会議員は規制派だろう
541名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:06:36 ID:gg0fXshw0
児ポ法では二次は対象から外し、別に議論するというのが千葉の考えだね。
そもそも表現のみを法律で扱うのは難しいから、児ポ法にからめてきたわけで、
当然、千葉もその経緯を知っての発言。
542名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:17:02 ID:EdNoG7U00
543名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:20:54 ID:V9/SDGP5O
>>541
そして別法で議論するなら、今のところ175条を巡る攻防しかない
それを踏まえてならば、中の人の語るソフ倫の方針は間違ってはいないと思う
ていうかソフ倫の基準からして、6月の想定より明らかに軟化している
予断は許さないが政権交代は大いに意味があったと見るべきだろう
つうか担当大臣が野田→みずぽになっただけでも天地の差だけどな
544名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:22:52 ID:bjeB9Bet0
>>539
実際、自公が可視化の審議を拒否して児童ポルノ法改正の審議になったわけだから、
結構関係が深い葉梨ではあるんだろうけどね
世間からもたいして関心を持たれてない児ポ法のことなんて審議する暇があったら、
まずは可視化の審議をやっていくべきだろうだろう
545名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:59:12 ID:9dKtB3Pc0
青少年問題に関する特別委員会の委員長に
池坊保子(公明、当5、比例近畿)が内定
ソースはゴミ売り
546名無したちの午後:2009/09/16(水) 07:59:28 ID:bY//zSbz0
左翼のゴミクズどもは規制派ばかりだな
アニメとかに規制反対っぽく擬態して頭の悪いキモヲタどもを釣っておく一方で
外国人参政権を推進して日本を中から浸食しようとしてる
この規制反対運動からも左翼の連中は一掃しないと大変なことになる
本当に規制と日本のことを真剣に考えてるのは保守で右の人たちだけ
547名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:02:37 ID:EdNoG7U00
絵が規制されるわ中国韓国から1000万人移民が来るわですね、わかります。
548名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:05:49 ID:OlseJrZT0
千葉もエロゲ規制派だな。ややこしくなるから児ポ法では含まないというだけで
別にエロゲ規制法を作るべきという考えのようだな。油断ならんな
549名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:06:06 ID:bY//zSbz0
左翼にまともな規制反対派は皆無
左翼は児童ポルノ法で2次規制に反対するポーズを見せておきながら
別法で2次どころかあらゆる表現物を規制しようとしている
民主を批判するだけで逮捕されるような時代が近い将来おとずれる
日本が終わる
日本とマンガを守ってくれるのは保守議員たちだけ
550名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:06:30 ID:xiTOmmp4O
ソフ倫にはまったく期待できんね
圧力に屈してキチガイ団体に怯えて凌辱殺して地下に潜って
それで規制が収まるとか本気で言ってるならおめでたい
規制派はエロゲ根絶が最終目標だということを忘れて現実逃避してるだけだろ

戦う意志を全く持たないならもうおわりだ
551名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:09:23 ID:MO7ZMrd10
ソフ倫は地下に潜って他の団体が戦って戦いが終わった後に表に出る漁夫の利作戦にでたか…
ソフ倫が方向転換した理由はラブプラスが怖いってのあったりしてw
552名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:10:43 ID:OlseJrZT0
 「国民が、こんなに苦しいことに全然共感していないじゃないか。
官僚を使いこなせない、あの内閣では、と思われてしまった」(自民党・葉梨康弘 前議員)
553名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:12:20 ID:qVkmpVd20
15日のは一応朗報なのかな
しかし規定で禁止としたのに、中身は今までと同じでいいですよとか信じられないな
何が陵辱かはメーカーに任せるが、審査はソフ倫、で潰れるまでリテイクとか
554名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:14:34 ID:OlseJrZT0
>>553
要するにパスさせて欲しければ鈴木さんに朝貢しなさいって
ことなのかな?鈴木さんに逆らったらこの業界で、きのこれないよって
555名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:16:08 ID:MY3ioEiS0
鈴木「俺がルールだ。審査を通りたかったらひれ伏せ」
556名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:17:11 ID:OlseJrZT0
豪腕鈴木
557名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:17:23 ID:xiTOmmp4O
地下に潜ったって後で出てきたらまた女性団体は叩くだろ
馬鹿かソフ倫は
558名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:27:37 ID:XRaxiDfO0
>>549 野田や山谷が守ってくれるとでも?
559名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:28:44 ID:1EY4X5VF0
とりあえず千葉に対する見方がこのスレでは2分してるんだな。
これから酷使様たちが起きてきてこのスレにも大挙して押し寄せてくるから
それまでにまともな見方がスレで読めてよかったよ。
560名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:30:58 ID:qVkmpVd20
いや、千葉は貴重な反対派、>541だろ
すでに別法で規制するつもり、はすでに来てる酷使様だろ
561名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:31:27 ID:K580Yl0E0
つーか、結局のところ、ソフ倫がやろうとしてたのは
結構初期から言われてた予想の一つの
「とりあえず地下に潜って時間を稼いで、 その間にロビーイング大作戦」だったってことじゃねえか。

・・・「絶対に規制を解除しない」とか、そう言う話はどこいったんだろうな・・・
いや、風向き変わらん限りの解除はそりゃあないだろうが、
それならそうと、もっと早めに実際にやってることなどを
オフレコで加盟メーカーとかには情報流すくらいのことして欲しかったなあ。

少なくとも、直接そうと発言しないまでもKenji氏のブログの内容がもう少し明るいものになってたろう。
俺らが不安の大半も、そう言う現場の人のブログとかの雰囲気から察してってのはかなりあるわけで。
規約がどうアレ、凌辱ゲーメーカーの人のBlogが
比較的前向きなら、「ああ、なんとかなるんだな」と察せれるわけで。
562名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:38:14 ID:NjYPzXo3O
そう言えば美少女ゲームからR18ゲーム
に変更するって葉梨はどうなったんだ?
使ってるとこ見たこと無いんだけど
流石に中の人はもう居ないよな…
563名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:39:10 ID:qVkmpVd20
昨日の懇談会の話を言葉どおりに受け取るなら、
そういう話が出せなかったのも、圧力がかかってたからってことになるのかな。
オフレコもなにもこうやってネットで内容がすぐわかるんだから、
規制派がどういうことだって言い出すんだろうし。
新政権発足前にやる会だから、望み薄だと思ってたけど、
役人への根回しが済んで大丈夫になったってことなのかな。
564名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:41:01 ID:qVkmpVd20
懇談会の内容を信じるとすれば、
おれらが大騒ぎしてソフ倫叩いてたのも、
役所への根回しが済むまで、規制派を安心させるためには役にたったのかもな
そう信じたい
565名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:41:30 ID:B6kammH+0
千葉氏は二次三次分離派だから中庸かと見てる。
氏の内心がどっち寄りかは知らんが
三次巻き添えで二次も規制しようとしてたのが抵抗しにくい点だったので、例え二次に絞って動いてきても戦いやすい。
566名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:43:33 ID:9dKtB3Pc0
>>545
これって良くないニュースだよね
児ポ法に関わる重要な話だと思ったんだが
そうでもないのかな
567名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:46:50 ID:NjYPzXo3O
とりあえず民主は法務委員会で取り調べの可視化から
やるべきだろうね、それが通れば警察の力は弱くなるはずだし
568名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:47:44 ID:IhaktXWu0
>>566
過去スレで既出だが
確か委員会メンバーのほとんどが民主で占められるため公明が委員長だろうがほとんど関係ない葉梨だったかな
今までの国会でも民主が委員長という例もあったし
569名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:53:25 ID:5Jtdg/r40
千葉景子は外国人犯罪寛容派だから、
治安の悪化を規制派に利用される危険性がありそうなのが
ちょっと心配か?
570名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:54:14 ID:yj7aa0aL0
男に媚びまくった女配信者の最後
今まで隠していた男性配信者との関係を暴露され緊張した様子で引退報告配信を始めた

ニコニコ動画 ttp://www.nicovideo.jp/
[こごえ]で検索
ようつべ ttp://www.youtube.com/
[こごえch引退配信]で検索
571名無したちの午後:2009/09/16(水) 08:55:59 ID:otD2Oqv00
確実に言えることはソフ倫みたいな土下座ヘタレ組織の表現委員会は
キチガイ女性団体と官僚のいいように使われる御用機関と化す事だな。
572名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:00:36 ID:334n96gG0
千葉は法律運用とかそういうところから、児ポ法も

・単純所持に踏み込まない
・3号規定を厳格化
・管轄を厚労省へ
・見直し規定撤廃
・二次元の調査を撤廃

を主張してたと思うよ。少なくとも、自民公明のやつらよりは信頼できる
きちんと法律上の問題点を考えながら、二次元規制には当たっていくのでは?

福島瑞穂も似たようなスタンスだったはず。あの人も、法律運用が不味いから
児ポ法改正に反対だったし、二次元規制は憲法違反だってスタンス
573名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:01:06 ID:7lrh0Gbv0
>>571
反対派の有識者も入れるでしょ。
574名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:04:19 ID:UrzZyIXy0
まぁ自公にいる大量キ○ガイ政治家どもが野党行きになった分状況はマシになってるかね・・・
575名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:10:07 ID:3VwMb9oy0
>>572
あと規制の議論する場合でも二次限定ではなくポルノ全般の話になるとも言ってる
つまりエロ全てを巻き込んだ話になるわけで反発はおっそろしいものとなるだろう
576名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:10:52 ID:7aZ8mD8k0
創作物の製作と表現を守る法律を

私が作りたいなと思うんだが
577名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:12:07 ID:EdNoG7U00
未来の議員乙。
578名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:16:08 ID:NjYPzXo3O
中の人の
>陵辱という名は無くなったが、同じソフト
は作ってもOKと解釈できる発言もした。

って発言あったけど人体欠損についてはどうなったんだろ?
傷モノみたいな物が作れないとすれば結局は規制は強くなってるんだよねぇ
579名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:19:54 ID:MY3ioEiS0
民主党、千葉景子 「在日韓国人達が自分のアイデンティティを大切にしながら日本に住めるようにしたい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253046568/

こんなヤツが法務大臣だとおおおおおおおおおおおおおおお

千葉景子の法務大臣が最悪の人選だな。

社会党出身。
弁護士地代 厚木基地爆音訴訟、富士見産婦人科事件、宇都宮精神病院事件
1989年「在日韓国人政治犯釈放の要望書」に署名し、北朝鮮拉致犯を国外出獄に。
2000年 福島瑞穂らと共同で戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案を提出
2002年 「元『慰安婦』の補償と名誉回復のために!決起集会」に参加し、戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の成立を訴えた
2007年 マイク・ホンダがアメリカ合衆国下院121号決議を成立させる動きに連動し、米議会の公聴会で慰安婦を名乗り証言した李容洙を招いて開催した集会に参加
2008年 民団の外国人参政権推進集会に賛同

所属議員連盟
 朝鮮半島問題研究会顧問
 在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
 アムネスティ議員連盟(事務局長)
 朝鮮半島問題研究会
 新政局懇談会
 恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟
政策
 二重国籍を推進
 人権侵害救済法を推進
 国籍法改正を推進
 国旗及び国歌に関する法律に反対

   http://ja.wikipedia.org/wiki/千葉景子 から
580名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:21:56 ID:7lrh0Gbv0
>>579
N即でやってくれないか
581名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:25:38 ID:bjeB9Bet0
>>560
酷使様は森山真弓か鳩山邦夫に法務大臣なって欲しかったんだろうよ
582名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:26:23 ID:DTsniFcl0
表現委員会に保坂呼ばれたりしないかな。
583名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:29:12 ID:wDc5q8C40
朝の8時を過ぎた頃から変なのが急に沸いてきたな
未明までは建設的な議論がある程度できていたのに
584名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:30:10 ID:ZHOqewkv0
エロゲー馬鹿は下半身のことだけじゃなくて少しは日本のことも考えろ
585名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:30:14 ID:2xNu/InL0
>>537
>少しでも出てる杭を減らすのに越した事は無いと思わんか?

自主的に出る杭を減らすって言うのは自主規制だよねぇ。
規制して見逃してもらおうっていうソフ倫と同じじゃん。

>偏った僅かな情報や屁理屈で、相手を叩く規制派の手口を理解してないのか

そんなのはどうにもならないこと。
俺たちは公明党のように運動する人間を統制しているわけじゃないから。
そのぐらいのことで崩れないような理屈を作るべき。

>匿名で批判せざるを得ない状況を作ってる奴等がいる以上、仕方ないだろうが

日本では実名を出すことによるデメリットは計り知れないからなw
ネットでのちょっとした発言でも職場から懲戒免職を食らったり、とても言論の自由がある国とは思えない。
586名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:30:25 ID:334n96gG0
酷使様、必死だよねぇ
vipも見てるけど、こっちはだいぶ沈静化(というかアンチ民主スレに集まった)して快適にはなった


千葉が社会党、ってことは、法律って観点にはきちんと対応する、ということでもあると思うんだが・・・
587名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:31:05 ID:I27LQXYZ0
建設的な議論×
便所のラクガキ○
588名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:33:12 ID:bjeB9Bet0
>>586
鳩山邦夫法務大臣をマンセーしてた人だから
589名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:33:33 ID:m0rlJgHm0
>>583
仕事開始時刻なんだろうな
この前も19:30で変なの(複数)がぴたりと消えてワロタよ
590名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:34:10 ID:D2lRx1Nx0
枝野さんみたいなまともな規制反対派は何故少ないんだ
千葉って規制に反対している一点を除いて以外狂ってるな
591名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:34:32 ID:2xNu/InL0
>>588
まあ森英介に比べれば鳩山弟はずっとマシだった。
怪しそうなのは死刑にしなかったし、衆議院解散後に死刑執行したりもしなかっただろう。
592名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:35:13 ID:b0LyIeDb0
そいや宮台うんぬんの話し出てたんで前上げたデイキャッチの動画リンク張っとく
へたれたかどうか好きに判断汁
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7529255
593名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:35:48 ID:LMKiVrwL0
うーん。
中の人情報見るに、いつもよりはずっと前向きな報告でそれはそれでいーんだけど、
心配要素てんこ盛りだなあ・・・

なんというか、ソフ倫の政治に対する理解度が低く、かなり無知と偏見にとらわれてる印象を受ける。

例えば、「超党派」って言葉。
党の垣根を越えて・・・といえば聞こえはいいが、
元々連発できるものではないし(できるものなら、政党組む意味がない)
使えるタイミング・対象は限られてる上、何より「音頭を取る党」がいなきゃならない。
曲がりなりにも児ポなどでの創作物規制にこの10年反対続けてきた民主が、
突然音頭を取って表現規制をはじめるとはとても思えないし、
或いは民主以外のどこかが「表現規制法案を、超党派で!」と言いだしたとして、
民主議員がそれに賛同するのはその10年続けてきた党の方針に逆らう事になる。
規制派議員と言われる円・小宮山であって(今現在の党の地位を蹴ってまで応じるとは思えないし、
況してや新人議員が賛同できるとはとても思えない。確実に政治生命が終わる。

こういった、政治の要素要素一つ一つの理解がまだまだ浅く、
なんというか、理論武装できる段階になってねーんじゃないか?と不安になる。

そりゃあ、野田のような規制派議員と直接面したり、
或いは女性団体の圧力に直接晒されてるんだから、無理もないとは思うが、
「女性」が、みんなそう言う連中ばかりだと偏見持ってるよーにしか見えんのだよなぁ・・・。
で、そう言う偏見で政治とか見るから、酷使様みたいな思考になってしまっているような。
いや、酷使とはベクトルは違うだろうけど。
594名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:35:58 ID:2xNu/InL0
俺は民主支持だが、国立追悼施設や在日参政権や人権擁護法案には反対してるんだが。
595名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:37:37 ID:bjeB9Bet0
>>591
死刑は別に良いんだけど、児ポ法に関しては最悪だった
まあ共産党にも叩かれた「表現の自由は制限されても良い」は総務大臣時代だけどね
596名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:40:01 ID:l/AzxkfI0
>>579
これお前だろw

524 名前: エニシダ(アラバマ州) 投稿日:2009/09/16(水) 09:36:30.28 ID:sDA6hzaL
エロゲ表現規制対策本部 245
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253019247/

エロゲー馬鹿は千葉先生が法務大臣になって歓喜していますよ
597名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:40:25 ID:LMKiVrwL0
ちなみに、この場合のソフ倫が持ってるように思える偏見ってのは、
このスレに現れる酷使様がほざく様な
「民主の議員は女が増えた!女はエロゲとかみんな気持ち悪がる!きっと規制進むよ!!」
・・・みたいな、短絡的な3段ネガキャン的思考ね。

女性団体みたいなのとやりあってたら、
「女は規制を望むもの」と洗脳されちまうのだろうか・・・?
598名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:40:54 ID:DTsniFcl0
>>593
勉強会を開くべきかもな。
いままでもろに外圧に左右されてたんだから、このままやっても
いいように操られて終わりかね。
反対派で政治に詳しい人を呼んで勉強会でもやって準備した方が
いいかもね。
それこそ保坂でも呼んでさ。
599名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:41:15 ID:NjYPzXo3O
次は自民の麻生の後釜か、ここ的には谷垣で無ければ桶なのかな?
600名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:42:33 ID:LMKiVrwL0
>>594
だから、人権擁護法案は、自民の出した法案だというに。
民主が出してるのは、人権侵害救済法案な。

俺も作らないほうが色々面倒なくていいと思ってる口だから、結局反対だけどさ。
601名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:42:50 ID:2xNu/InL0
>>595
鳩山は総務官僚の意をそのまま代弁してただけなような気がする。
総務省って児童ポルノ規制名目でインターネットブロッキングを進めたがってたじゃん。
602名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:43:16 ID:LHXgJnIn0
>>567
可視化で警察弱くしてどうするんだ?

アメリカイギリス韓国EU諸国カナダオージー
可視化してる国は全ておとり捜査と司法取引と緩々の盗聴法があるんだが

欧米式捜査手法になったらそれこそ俺たちは死ぬ
603名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:43:33 ID:bjeB9Bet0
>>599
別に谷垣でも良いんじゃない
野党の総裁なんて特別怖がる必要はないだろう
604名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:44:37 ID:LHXgJnIn0
自民の人権擁護法案よりも民主の人権救済法案のほうがマシ
605名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:45:14 ID:06oy81zX0
冤罪出しまくってるんだから可視化ば当然必要
本当の犯人は捕まらず無害な一般市民捕まえて検挙率上げてごまかしてるだけ
606名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:45:18 ID:wDc5q8C40
>>591
>>595
鳩山弟とハニ垣は表現に自由に抵触しても・捻じ曲げてでも規制するという
ハチャメチャな思考の持ち主だからな
葉梨は全く通じないと思う
607名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:45:20 ID:DTsniFcl0
>>599
谷垣でいいと思うよ。老人どもが推してるんでしょ。
下手に若手・中堅の推薦者が総裁になって
改革イメージが付くより老害政党で参院選を
戦ってもらったほう楽。
608名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:46:12 ID:TCRAQnag0
どっちの法案も糞です
目くそ鼻くそ
609名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:46:59 ID:LHXgJnIn0
>>605
>無害な一般市民捕まえて検挙率上げ

だからそれが

警官がチャットでロリコン釣って家に来たところを逮捕する

欧米の手法だろ
610名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:47:13 ID:xiTOmmp4O
>>571
適当なこと言ったり無視してればよかったのに
キチガイのチェック受けることを容認しちまったからな

あと、ついさっきソフ倫加盟してるメーカーの知り合いに聞いてみた

俺「どーすんのお前んとこの会社」
知り合い「一時地下に潜るとかってやつだろ?
また地上に出れるのが何年後かわかんねーし、出れないかもしれない、
出たらまた叩かれて潜ることになるだろうしなー・・・困ってるよ」
俺「そっかー」
知り合い「○○さん(社長)は、新天地(メディ倫)で心機一転やるかって言ってたわ。
いつ行くかは聞いてないが」
俺「それがいいよ。俺ももうソフ倫のエロゲ買うのやめるし。
お前んとこの作品は趣味に合わないから元々遠慮してたがw」
知り合い「おいw」
611名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:50:44 ID:F7Q/RuYB0
>>609
それおとり捜査じゃないの?
612名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:50:47 ID:DTsniFcl0
表現委員会の具体的な内容は公表されてないだろ。
なんで規制派のチェック機関ってことになってるんだ?
613名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:51:13 ID:uaFN3hWG0
千葉景子ってサムスピでチャムチャムの声やった人だっけ?
なんかゲームに理解ある法務大臣になりそうだな。有り難い
614名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:52:33 ID:TCRAQnag0
>>613
え?
615名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:52:42 ID:7aZ8mD8k0
最近アグネスチャンの変な動きを聞かないが
身の危険を感じて巣に隠れているのだろうか
あのキチガイがどう動くかが要注意だとおもうぜ
616名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:52:53 ID:LHXgJnIn0
>>611
おとり捜査だよ

可視化してる国は全て犯意誘発型のおとり捜査可能だから
その濁流に飲み込まれたら終わり

可視化+おとり捜査導入で検察と民主で今おもいっきりやりあってる
鳩山立件しない代わりに
617名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:53:17 ID:NjYPzXo3O
>>613
あれ?それって千葉麗子じゃ無かったっけ?
618名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:54:15 ID:UrzZyIXy0
てかこんなご時世に表現規制なんかにかまってたら確実に民主党は次の選挙で落ちるだけだよね・・・
最重要視される景気、雇用関連をほとんど投槍で・・・表現規制なんかに躍起になってた自公政権
がそうだったしね。
619名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:54:47 ID:bjeB9Bet0
>>616
可視化+おとり捜査導入で検察と民主がやり合ってるなんて聞いたことないな
620名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:55:15 ID:LMKiVrwL0
>>609
可視化進めば、そう言ったおとり捜査をやった事も叩かれるから、おいそれと出来なくなると思うんだが。
621名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:55:39 ID:DTsniFcl0
           /三三ミミ::::`ヽ、                >>615
         /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ 次に備えて、冬眠中よ!!
        /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ             
        i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|     ボコッ!
      _ {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-} /
    .__ `',::r、:|  <●>  <●>  !> イ/ ̄/
      \ |:、`{  `> .::  、      __ノ/ rへ,ノ 
 __>-へ |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|ノ  :.\_ 
      .:/从へ、.゚〈 ,_ィェァ 〉o.ノ从rーヘ_
    _::ノ     :ノ` ⌒Y⌒´::  \
           .::┘    :│
622名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:56:45 ID:uaFN3hWG0
アグネスと葉梨はもう用済み
他にも規制派の手駒はいくらでもいる
623名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:57:06 ID:06oy81zX0
>>621
永久に出てこないで下さいw


     /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
     {::::::::|  /  、 ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
     ',::r、:|  r☆  '^/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
     |:、`{  `  .:: ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,.,:. 。',  /、 }  ...|  /!    ノ(
   。∴.;  ; '.', 〈 , }`ー‐し'ゝL _   ⌒
     |:::::::::::::'、  ` ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
    ノ从、:::::::::`i、,, ..`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
 __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─   ノ:::::::ノ丿|》  '' ‐-、
  //゙‖人ミヽ、:|、  ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、      }
624名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:58:56 ID:F7Q/RuYB0
>>616
そもそも警察権力の恣意的乱用の抑圧が目的だから
おとり捜査は禁止のままじゃね?
まあ解禁しないとも言い切れないが
625名無したちの午後:2009/09/16(水) 09:59:29 ID:LHXgJnIn0
>>619
法学系の雑誌とか読むといいよ 2chの法学板でもいいけど
雑誌「刑事弁護」とか面白いよ 児ポ規制についてはクソ法案とぶった切ってたしw

可視化だけを導入した国は未だかつて地球上に存在しないので
おとり捜査と司法取引は認めるべきって意見が実務家からは多い

おとり捜査解禁だけはヤバイ 死ぬ
626名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:01:22 ID:wDc5q8C40
>>625
おとり捜査って・・・
わざわざ誘発させて検挙して、汚いな
627名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:02:49 ID:cSkASyVi0
>>626
検挙数伸ばすのだけが目的だしなー
本当の犯罪者なんてどうでもいいんだよ
628名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:02:55 ID:LMKiVrwL0
>>625
だからさ。おとり捜査が解禁になったとして、
可視化が義務なら当然おとり捜査をやった事も可視にするわけだろ??

日本の警察で、そんな度胸のある奴がそう何人もいるとも思えんがな。
629名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:05:33 ID:uaFN3hWG0
検挙数伸ばすなら悪徳商法詐欺会社とか検挙しろよ
630名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:07:17 ID:LHXgJnIn0
>>626
汚いよマジでクズだよ
だから俺は欧米韓国の捜査手法は終わってると思う

>>627 >>628
可視化では冤罪は減るがガチの犯罪者が得をする 
だから他の国は捜査手段を増やした
しかし増えた捜査手段で微罪検挙しまくるようになった

っていうかスレ違いだなごめん 消えるわ

酷使様は発狂してるが千葉法務大臣は悪くは無いな 
631名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:07:38 ID:wDc5q8C40
二次絵の人権>>>>実在の人間の人権
おとり捜査に引っかかったカモ>>>>現実の犯罪者

世の中、数字や金か。あきれてものが言えない
632名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:07:47 ID:AkSXuLmd0
>>629
警察も慈善事業じゃないから楽して検挙数稼ぎたいんですよ!
633名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:12:17 ID:F7Q/RuYB0
>>632
そして白川勝彦に職務質問をするのですね
わかります

>>630
なかなか面白い話でした
634名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:13:09 ID:AXuj83hb0
秋葉原の職質の話聞いてると、楽して捕まえたいのは目に見えてるからな…。
635名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:13:45 ID:XRaxiDfO0
>>607 次の参院選で負かして2度と総裁の椅子の座れなくなるようにするというのもありかな?
636名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:16:07 ID:334n96gG0
あそこは他の管轄からも点数稼ぎに来るからなぁ・・・
なんかのドラマで、警察が殺人とかの捜査をせずに、自転車泥棒とかの検挙にやっきになってる、
ってシーンがあったが、それが実現しちゃってるからな

それと、この前の警察密着ドキュメントで、
「今はサラリーマンとか、普通の人がナイフを持ってるんですよ・・・
 (私たちの努力が足りなくて)治安が悪くなっちゃったのかなぁ・・・」って刑事が言ってた
637名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:17:52 ID:wDc5q8C40
>>634
秋葉原での職質なんて不良のカツアゲと同類だよな
638名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:20:03 ID:INdjttw60
>>636
凶悪殺人鬼もナイフ所持も1犯は1犯だからなあ
検挙率上げるには手間がかかる凶悪犯捕まえるより手っ取り早く一般市民捕まえたほうが効率がいい
639名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:21:20 ID:AXuj83hb0
秋葉原の職質みたいな屑レベルの仕事してるから、信頼なくしてるってのに気がつかないのがな。
知り合いやら友人にあれ食らった人間は、警察に協力しようなんざ思わないだろうに。

まじめにやってる警官がかわいそうだわ。
640名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:22:20 ID:NjYPzXo3O
あぁ、ごめん俺が可視化の話しなんて出したから…
641名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:24:46 ID:VD14Uzhi0
>>576
少々スレチな気がするが、こんな署名活動があるんだが

架空創作表現の自由を守る会
http://willandwish.web.fc2.com/

第二、第三の児ポ法や人権擁護法案を防ぐ法律を作ろうという内容だが、人手が足りずぜんぜん活動が進んでない状態なので
興味があったら手伝ってくれるとありがたい
642名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:26:59 ID:LMKiVrwL0
>>598
前々からそんな印象が取れたんだけど、
「女は皆規制従っている」、みたいな視野狭窄に陥ってるのはまず間違いないと思う。

視野狭窄のまま勉強会やっても、なんか碌なことにならんのだよなあ・・・
まず、其処を解きほぐすというか、なんと言うか。

保坂さんも良いけど、
女性でしっかりと「規制反対、表現の自由を守るべし」な議員がどなたかおられない物か。
そう言った人の言葉の方が、偏見を解きほぐす力になるとは思うが・・・どーだろうなあ・・・

青木愛さん辺りがそう言う発言してくれたら、こちらにとっては福音の様に聞こえるかもしれんなあ。
643名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:27:02 ID:334n96gG0
簡単に話を聞いた感じだと、可視化だけならかなり警察に対する抑止力(えん罪防止的な意味で)になりそうな気がする
おとり調査は確かに危険をはらむね

児童買春・売春や麻薬売買の抑止、検挙率上昇には繋がりそうだが、こっそりダウンロードを繰り返させて検挙、なんてのもありうる
644名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:28:22 ID:L1gYDZKq0
小さい団体はそこそこあるんだよね。
集合すれば、それなりの組織にはなりそう。
645名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:29:34 ID:XRaxiDfO0
>>644 あの人トゥナイト2のレポーターだったよね
    エロに理解あるんじゃない?
646 [―{}@{}@{}-] 黒愛美:2009/09/16(水) 10:32:07 ID:ueYv4tBGP
ル・ボンがフランス革命の九月虐殺に疑問を感じたのは、
ごく普通の一般市民が囚人を大勢で小突きまわし、殴り殺したこと。
また、それによる多数の死者を見て、愉快に笑っている人々やベンチでにこやかに見物していた光景。
人の死が愉快になってしまう事実。

「多数者の心理にだけ従う」ことは、既に本人の意志が、他者が絶対化することを許容している状態で、
その連続は、群衆心理を引き起こしやすい環境を強める。

オウム真理教の信者の心理にも、似たような部分がある。
みんなが言ってるから正しい」と「麻原が言ってるから正しい」、
この二つは、受け止める人間にとっては同じ。
「麻原の絶対化」。

人間社会に戦争をもたらしているものも、群衆心理によるものが大きい。
人間の歴史は「戦争の歴史」でもある。
それは地球上の至る所に消えない影となって染みついている。
歴史が繰り返されないために、日本国はどうすればいいの? 核武装?
死の商人が笑うよね。

規制派は「子ども」や「女性の権利」というカードを都合良く使っているようだけど、
それによる「表現規制」は、未来を閉ざす以外のなにものでもない。
647名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:32:08 ID:L1gYDZKq0
今、何かと酷使に叩かれてる元風俗ライターの新人も民主にはいるね。
648名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:39:14 ID:uJpXRERoO
スレ的には話が出来そうな人が法相になりそうで良かったな
少なくとも三次のオマケに規制されることはなさそうだ
649名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:39:50 ID:xiTOmmp4O
ソフ倫が実質的に規制派と化したみたいだし、もうエロゲ卒業すべきなのかもなぁ

これから出る新作なんて純愛かぬるいエロ作品くらいだろうし
違う趣味でも見つけてそっちに金使うとするか・・・・
650名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:39:59 ID:F7Q/RuYB0
てか民主は蓮舫が規制反対派じゃないの
651名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:42:46 ID:hK2+/lrL0
小沢ガールズって氷河期世代が多いんだよね。
厳しい経験を積んできた人が多いから、自分の価値観以外のものを
簡単に否定はしないと思うよ。
652名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:47:23 ID:jvCGcW7V0
保坂や千葉のような連中の言葉を信じちゃうアホが集うスレか。
653名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:56:50 ID:tHw577Y+0
>>652
お前みたいなアホがたまに来るスレ
654名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:56:54 ID:qkPOt2MAO
政権交代してよかったわ
655名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:56:59 ID:hK2+/lrL0
>>652
実績があるからね。
656名無したちの午後:2009/09/16(水) 10:57:08 ID:LMKiVrwL0
>>645
恐らく、今後民主を代表する人材の一人になりうる人材であることは確実。

エロに理解はあるのは確実だと思うが、
元保育士という経歴から、政治活動は児童福祉方面がメインで、
表現規制とか、そっち方向の発言がないんだよねぇ・・・

多分、原則小沢氏と同様のゾーニング主義者なんじゃないかな?と見てる。
成人向けの表現規制はするべきではないという発言さえ取れれば・・・或いは。

>>647
田中美絵子氏は、今後どう動くか、次第だよなあ。

河村たかし氏の元秘書で、自身も小沢チルドレンではなく、河村シスターズだと発言してるし、
河村たかし寄りだとは思う。

河村たかしは・・・規制問題にとってどーだったっけ?(汗
657名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:01:26 ID:uaFN3hWG0
でも盲進は良くないよ
658名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:02:21 ID:uaFN3hWG0
世襲でもなきゃさ
風俗でもしてなきゃ選挙資金作れないよ
選挙は金がかかるんだから
659名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:05:17 ID:gM/CCyJy0
>ネット工作員会社契約社員
自民の政党助成金も激減するので
今のうちに頑張って仕事しておけよw
660名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:06:31 ID:aqpBZ0dC0
鈴木のいう大人の戦い方
⇒土下座したあげく、逃亡
⇒根本的解決はされないまま、問題の先送り

規制
⇒パッケの内容も(?)陵辱規制
⇒少なくても どき!純愛だらけのエロゲ売場 決定

表現委員会とやらの設立
⇒新しい天下り枠の提供か?
⇒その金はどこから(=エロゲ単価の値上げ?)

表現もぬるくて、同じようなもしか売ってないもんを、俺らはまた9000円
近くも出して買わなきゃらないわけか

結局、『相手にするのは辟易』という理由でキチガイの要求を呑んだ鈴木協会。
『表現委員会』とやらに期待する無垢な声もあるけど、構成員もわからないまま。
最悪な状況は自主規制に関しての意見をもらいためにキチガイファミの団体員
幹部に席を一つ与えることも……

そして、今回の降伏を受けて図に乗ったキチガイフェミが今度は『エロゲ』という
ポルノそのものを攻撃にしてきたときどうするの?キチガイの目的は『陵辱』表
現の撲滅ではなくて、ポルノそのものの撲滅じゃなかったけ?
661名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:07:02 ID:gM/CCyJy0
>>656
河村たかしは田中美絵子の経歴について、「いいじゃないですかぁ」って言ってたよな
662名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:08:04 ID:uaFN3hWG0
俺が河村たかしだったら、田中美絵子の秘所をぬるぽ
663名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:12:17 ID:xiTOmmp4O
>>660
たぶんお前の考えてる最悪のシナリオが事実だと思うよ

楽観的な連中がこのスレにもいるようだが間違いなく昨日の懇談会が
エロゲ業界に終止符うったね
664名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:12:42 ID:KFElL5K50
よくテレビに昔は水商売やアダルトに出ていましたと言う人もいるけど
なぜか主婦層の受けがいい場合も多いんだよな
苦労した人がここまで成功した美談扱いとさ。こればかりは女性心理の難しさなんだろう

男性ではなかなかこうはいかない
665名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:15:02 ID:aqpBZ0dC0
>>491
>鈴木氏の中の人は前から、官僚に説明をしているそうです。
>そんなため、ソフ倫がビデ倫みたいになることは無いそうです

つまり鈴木は今後も業界を仕切り続ける訳ですね。絶望した。
無能んだから、ビデ倫の様に形だけ組織を残して、キチガイフェミのサウンドバック係りに
なってくれた方は100万倍、業界の役に立つ。
666名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:15:11 ID:LMKiVrwL0
>>661
個人の経歴に対して「いいじゃないですかぁ」と言うのと、表現規制をするのはまた違うからなあ。

ただ、調べた限りだと、河村たかし自身が表現規制派だと思えるような発言はない様で、
(調べたところ、徹底的に議員の権威を取っ払って、市民視線での政治を目指すのが信条のように見える。
 これは、表現規制なんていう結局一部しか喜ばない政策とは相反するものだ)
その思想を受け継ぐのであれば、田中美絵子もたぶん大丈夫・・・と思いたいな。

元々エロに理解なきゃ、風俗ルポライターなんてやれんだろうし。
667名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:15:13 ID:uaFN3hWG0
だいたい幼女の将来の夢の1位がキャバ嬢
恋人に選びたい職業の3位がホストだもんな
668名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:16:32 ID:uaFN3hWG0
・首相:鳩山由紀夫
・国家戦略局担当相(副総理、党政調会長兼務):菅直人
・金融兼郵政問題担当相:亀井静香(国民新党)
・消費者行政、少子化、食品安全、男女共同参画の各担当相:福島瑞穂(社民党)
・外相:岡田克也
・防衛相:北沢俊美
・国交相:前原誠司
・財務相:藤井裕久
・経産相:直嶋正行
・法相:千葉景子
・文科相:川端達夫
・環境相:小沢鋭仁
・厚労相:長妻昭
・総務相:原口一博
・農水相;赤松広隆
・行政刷新相:仙谷由人
・官房長官:平野博文
・官房副長官:松野頼久
・国家公安委員長:中井洽

・幹事長 :小沢一郎
・国対委員長 :山岡賢次
669名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:29:05 ID:cSkASyVi0
>>663
表現委員会とか言うけどさ、そういう審査団体がまともだった例が無いよね
670名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:29:28 ID:SFZAATe/0
>国家公安委員長:中井洽
>国家公安委員長:中井洽
>国家公安委員長:中井洽
>国家公安委員長:中井洽
>国家公安委員長:中井洽
>国家公安委員長:中井洽

規制派のクソじゃねえかあああああああああ
671名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:37:29 ID:MEzLs1zI0
>>663
俺の考える最悪のシナリオってのは、ソフ倫と規制派が手を組んで武装テロリスト化して、
人権保護の名の元に人類を核で粛清して絶滅させるということなんだが、
これが事実なんだな
672名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:42:26 ID:cSkASyVi0
>>671
武力か権力かの違いだけで、やってる事は変わらんね
673名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:43:28 ID:xiTOmmp4O
>>669
数ヶ月後には中の人がここで『考えが甘かった』みたいな泣き言を言うだろな

なにもかも規制されて、18歳未満に見えるキャラは登場すら禁止、体位は正常位のみ、
怪我をしたり流血してるCGはグロ扱い、エログロCGは両方合わせて全体CGの一割までとか
来年末にはそこまで行き着くんじゃねえ?

リリススレには『メディ倫のほうが規制キツイ』とか書いてる馬鹿がいるが
双方のパッケージ規制内容比べればどちらがキツイかわかるようなもんだがね
674名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:45:26 ID:wDc5q8C40
>>670
要注意人物か?ハニ垣が元々いたポストだよな
675名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:47:06 ID:lOmL0/Xu0
>>673
年末までには基本的人権それも生存権すら規制されて、考えが甘かったと
国民すべてが泣き言をいうだろうよ
それもこれもソフ倫が土下座したせいだ
あれは自由主義を滅ぼす最悪の選択だった
676名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:48:17 ID:INdjttw60
>>670
山岡と合わせて小沢の助さん角さんといわれてる人だな
悪い意味で
677名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:49:27 ID:aqpBZ0dC0
>流血しているCG

破瓜もだめだろうな。
今後は『エロゲ』じゃなくて『セックスヘイターが作るオタ啓蒙ソフト』になるかもね。
それでも業界人が売れるって思っているんだったら、作ればいいと思うよ。
なにを作ろうが自由なんだし、でもそれを買う義務はユーザーにはないと思います。

レスでリーク情報を問題外と見ている人が居たのが、業界的には不幸中の幸いだったかも。
明け方はマジでエロゲに見切りつけたくなったけど、もうちょっと政治活動を頑張ってみるよ。
祖父倫のためじゃなくて、俺らユーザーのために。
678名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:49:28 ID:kB9HlpZB0
このスレ的には、エロゲを泣かせるような自公は
日本もろともぶっつぶすって覚悟だから
民主政権で日本が壊滅しても後悔はしないと思うよ
表現の自由もない国なんて終わってるから。
679名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:50:46 ID:wDc5q8C40
>>673
そんなのつまんねーな
もはやエロゲじゃないし
680名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:51:09 ID:aqpBZ0dC0
>>675
前半と後半の関係がわからない。
681名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:51:25 ID:wotan6b10
>>678
別に潰れてないがな
682名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:51:42 ID:kB9HlpZB0
もうエロゲじゃなくて、エロCG画集に特典ゲームDVD付けたムックとして出して
ゲーム屋じゃなくて本屋で売ればいいよ
683黒愛美:2009/09/16(水) 11:52:07 ID:Ctxtw8wEO
毎度のことながら、このスレは占い師とお天気予報士ばっかりだね。

推論に推論を重ねても、何処にも行かないのに。
684名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:52:33 ID:b0LyIeDb0
楽観視もどうかと思うが、闇雲に絶望論わめくのも等しく馬鹿だろw
685名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:53:49 ID:kB9HlpZB0
未来は占うものじゃないぜ、切り開くものだ
どんなに狭くてきつい穴でも突き進んで固い膜も突き破る
流血も恐れない覚悟が大切だ。
686名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:54:43 ID:yXlv8N8i0
>>684
馬鹿を装っている荒らしだと思うけどな
言動がテンプレ化してるし
687名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:56:05 ID:VkD65Rif0
凌辱の死を無駄にしないためにも純愛と萌えは全力で守ろうぜ
688中の人:2009/09/16(水) 11:56:19 ID:zrb1izbW0
>>578
欠損陵辱は禁止事項です。
>>593
そうですね。その部分は私も詳しくありません。
次の選挙の前までは行動(デモンストレーション)は無いでしょうと読んでます。
>>660&663
そうなる可能性も高いです。
>>669
そうですね。しかもまず設置しようかという議論ですから。
>>673
元からメデ倫にもコンタクト取って、最低の自衛はしています。
689名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:56:31 ID:jjtEyWzw0
規制云々がなくても、反骨精神すらない奴の表現ってつまらんだろ。
690名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:56:36 ID:kB9HlpZB0
昼から天ぷらは腹にきついな。
昼はもっとサッパリしたもの食いたいな
691名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:57:09 ID:b0LyIeDb0
>>686
まあ、いつもの奴だろうとは思うがw
692名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:57:24 ID:yXlv8N8i0
天ぷらは規制
693中の人:2009/09/16(水) 11:58:12 ID:zrb1izbW0
>>677
それはokです(確認済み)
694名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:58:20 ID:ZHOqewkv0
>>688
葱板でも書き込みしてたろ
さっさと寝ろよ
695名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:59:24 ID:jjtEyWzw0
>>688
まず設置って、委員会の目的はまだ決まってないの?
696中の人:2009/09/16(水) 11:59:36 ID:zrb1izbW0
まあ、眠れないので(^^;
697名無したちの午後:2009/09/16(水) 11:59:53 ID:334n96gG0
>>28だけど、みずぽたんにもメール送ってきた
内容は松野頼久に送ったのをさらに簡潔にした感じ
先生の主張は間違ってないから中心的な役割を担って頑張ってほしい、って書いた
698名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:00:20 ID:kB9HlpZB0
眠れないときは、オナニーすると寝れるよ
699名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:00:52 ID:xiTOmmp4O
楽観視するやつらはどん底まで落ちて初めて後悔する
700名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:01:05 ID:+qADa31t0
過度の寝不足は脳卒中や心不全の原因になりますからな
睡眠はきっちり取らないと危険ですぞ
701中の人:2009/09/16(水) 12:01:17 ID:zrb1izbW0
>>685
そこまでの合意には至っておりませんが、理事会で話す(秘密会議)と言ってます。
702名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:01:40 ID:NjYPzXo3O
>>688
R18ゲームはいつから使われるようになりますか?
まだどこのメーカーも使って無いようですが
703名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:02:28 ID:kB9HlpZB0
民主政権に望むこと

・自民党とりそなの不正融資疑惑追及
・取り調べ過疎化の実現
・男生理への理解(妄想の自由および自慰する権利)
704名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:02:43 ID:xiTOmmp4O
悲観的な意見書くと何人もわきだすって
わかりやすいな火消しは
705中の人:2009/09/16(水) 12:04:01 ID:zrb1izbW0
>>699
それがあるから怖いんです。その刃は確実に自分にも向いてきますから。
某氏のブログの14日と15日のニュアンスも読んで欲しいです。
706名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:04:12 ID:kB9HlpZB0
悲観的な書き込みしてる人に言っておくけど
このスレの人は、おまえのレスの日じゃないほどの
鬱ゲーやりまくってるんだから、動じないよ
707名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:04:51 ID:INdjttw60
>>703
過疎化してどうする
708名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:05:36 ID:kB9HlpZB0
とりあえずタイトルさえ自粛して、鈴木に毒饅頭送れば
今後も陵辱ゲー出せるんだろ
709名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:05:43 ID:b0LyIeDb0
>>699
で、絶望わめいて何か変わるのかいw
そんなのはソフ倫と変わらん
710中の人:2009/09/16(水) 12:06:00 ID:zrb1izbW0
>>700
ご心配有難う御座います。
>>702
手元に資料が御座いません。すみません。
711名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:08:04 ID:xiTOmmp4O
>>688
さっさとメディ倫に逃げればいいのに

パッケ規制(自粛)内容がソフ倫とメディ倫とでは雲泥の差なことくらい知ってるだろ?
いちユーザーにすぎない俺が電話で聞いて教えてくれるんだから
エロゲメーカーの人間ならとっくに聞いてるはず
712黒愛美:2009/09/16(水) 12:08:59 ID:Ctxtw8wEO
>>690
「天ざる」なら割りとサッパリしてると思う。
食事を兼ねたビールのつまみにもなるし、ある意味究極のメニューだよ。
713名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:09:11 ID:jjtEyWzw0
委員会と聞いて少し期待したけど、ガス抜きか、、、
てっきり外から反対派の有識者でも招いて、何か始めるのかと思った。

>>708
同意。
悲観しても何も始まらない。
714名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:10:17 ID:xiTOmmp4O
>>706
>>709
はいはい火消し火消し
715名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:10:31 ID:b0LyIeDb0
>>704
ソフ倫で何かある度、絶望論わめくお前がよっぽど胡散臭いけどね
716名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:10:52 ID:NjYPzXo3O
>>711
パッケだけじゃなく欠損陵辱も駄目みたいだし
他の制限も厳しいだろうね
717アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY :2009/09/16(水) 12:10:53 ID:cWHD4bE30
カオス政権だお
718名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:11:50 ID:aqpBZ0dC0
『最悪な予想をし、それに対処する』って物事の基本だろ。
それとも最悪なソフ倫をイメージされて困る立場なんかな?

>鬱ゲーやりまくってるんだから、動じないよ (キリッ
欝ゲー万能杉www ヤベェwwww
719中の人:2009/09/16(水) 12:11:56 ID:zrb1izbW0
>>711
年内は様子見です。
>>713
これから有り様を決めるので、まだまだです。
720名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:12:41 ID:kB9HlpZB0
今日の2時でようやく日本が変わる
この閉塞感のある社会から
明るく豊かな社会が実現するんだ
長かった過酷な世の中が終わり真の国民の為の政治が実現するとは夢みたいだ
感動のあまり涙が出てきたよ
みんな本当にありがとう
721名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:13:20 ID:xiTOmmp4O
>>715
状況が好転したことが一度でもあったか?


ここってもしかして楽観的な意見かいて夢見ていたい連中のスレなん?
なら謝る
722名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:13:53 ID:NjYPzXo3O
あれ?欠損陵辱は駄目で死姦は桶って矛盾してないか?
死んでりゃなにやってもいいのか?
723名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:14:24 ID:Knvwq7N50
>>703
× 過疎化
○ 可視化
724名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:14:30 ID:kB9HlpZB0
>>722
死人には人権がないけど、カタワには人権がある
725名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:14:53 ID:b0LyIeDb0
火消しねえw
そもそも絶望以前にソフ倫信用してないしw
逆にソフ倫だめだとエロゲ全体死ぬみたいな言い草は擁護にしか聞こえんね
726名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:15:07 ID:jjtEyWzw0
>>722
物として扱われるとか。
727名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:16:01 ID:xiTOmmp4O
>>716
それ以前の問題

メディ倫のパッケ自粛は裏技に近いレベル
728名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:19:08 ID:ZvHj9Ps0O
陵辱ゲーのジャンルは、何かのジャンルに統合されるって事かな?

あとパッケ規制に体液とあるが汗は含まれるのかね?
729名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:20:00 ID:NjYPzXo3O
>>726
物もなにも元々ただの絵だしねぇ
730中の人:2009/09/16(水) 12:20:38 ID:zrb1izbW0
たしか、ハードコアかハードエロに含まれます。
パッケージは汗もどぎついのは規制されます。
731名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:22:24 ID:jjtEyWzw0
ソフ倫と自民党ってつくづく似てるな。
どっちも抜本的改革しないとジリ貧なのに、上の連中の現状認識が甘く
足を引っ張る。
732名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:22:25 ID:06oy81zX0
汗禁止wwwwわろたw
いや、わらいごとじゃないのは分かってるけど・・・
733名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:23:32 ID:aqpBZ0dC0
>>731
あと胡散臭い人間の言うことはよく聞く があります。
734名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:23:50 ID:kB9HlpZB0
ソフ倫って馬鹿?それとも大馬鹿?
735名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:24:10 ID:NjYPzXo3O
で、ますます子供が買いやすいパッケージになる、と
736名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:24:15 ID:P5V/v5US0
汗で駄目だと
よだれはどうなるんだ

というか本気汁と精液を描き分けれる絵師はいるのか
737名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:24:47 ID:Knvwq7N50
クソ不倫だな
738中の人:2009/09/16(水) 12:25:02 ID:zrb1izbW0
中身はごらんにならない婦人団体が多いのでパッケージだけおとなしくしようと
いうのが今回の趣旨ですから。
739名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:25:32 ID:kB9HlpZB0
ウンコは肥料になるが、ソフ倫は肥料にならんやろ
ウンコ様に失礼だべ
740名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:25:42 ID:ZvHj9Ps0O
>>730
どうもです。

あとパッケ裏はどうなるんでしょうか?
741名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:26:03 ID:Knvwq7N50
>>739
すまん
742名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:26:10 ID:NjYPzXo3O
同人だけどクレージュの絵をかいてる人ならいけるか?
743名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:26:55 ID:b0LyIeDb0
>>730
汁系が好みだときついねえ、それw
744名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:27:24 ID:aqpBZ0dC0
>>734
地球霊団 エルカンターレ
745742:2009/09/16(水) 12:27:58 ID:NjYPzXo3O
>>736
746名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:29:01 ID:kB9HlpZB0
パッケ表は、ギャルゲみたいな感じのおとなしいパッケージで
パッケ裏は、ユニセフの広告とか、ペットボトルキャップ回収の広告とか
反芻によるCO2排出削減のため牛を規制しようとかの広告載せとく
747名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:30:05 ID:aqpBZ0dC0
>>746
あと 従軍慰安婦問題 と 天皇はレイプの象徴 というのも載せておくべき。
748名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:30:25 ID:Rdhy62XB0
エロゲ的に今回の組閣はどうなのよ?

消費者行政:福島瑞穂 ○
法務相:千葉景子 ○
国家公安委員長:中井洽 ×

みたいだけど、エロゲに関係ありそうな分野で他の人事はどんな感じ?
749名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:31:40 ID:b0LyIeDb0
>>738
なんか子供が買ってしまう事例がおきた時にいいがかりをつけようって魂胆が透けて見えるような
750名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:32:30 ID:ZvHj9Ps0O
>>746
それだと、風俗看板の交通安全喚起みたいだwww
751名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:36:39 ID:Qm+9dZk+0
ちなみに今のぐだぐだな状態でソフ倫の審査受けた猛者はいるのかな
結局は物が出てこないと判断できないし…
752名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:36:50 ID:6WQH+o2O0
虐められっ子が悪いとは言わないけど、反撃すらしないからいつまでもやられる。
そのうち飽きると思っていたら大間違い。
再起不能になるまで続くよ。
753名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:41:38 ID:p7xbpOz60
実際の作品内容に影響出るのは、結局いつ頃の発売作品になるのかね
754名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:42:22 ID:l/AzxkfI0
汗禁止とかアホかw
755名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:42:47 ID:xiTOmmp4O
やっぱソフ倫に電凸したとき聞いたパッケ規制の話は嘘っぱちだったか

体液とか拘束とか大勢の男とか女性の嫌がる表情とか全てNGではなく
それらのいくつかが満たされたらNGだからひとつふたつ該当しても
規制されたりはしないとかガセぬかしやがって事務の野郎
756名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:45:09 ID:WEn+OM2v0
法相が千葉だそうでおまえらの反応を見に来ました。これからが楽しみだね
757名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:45:27 ID:SFZAATe/0
>>748
国家公安委員会は二次規制の為に世論誘導するとか、日本ユニセフと協力していくとか会議で言ってるし
かなりヤバス。
758名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:47:35 ID:xiTOmmp4O
>>749
そういう予想さえできないからソフ倫は馬鹿の巣窟なんだよ
759名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:47:48 ID:V9/SDGP5O
>>756
ああ、好材料だよ
今日はいい日だ
760名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:49:41 ID:aqpBZ0dC0
>>757
そこまでして二次を規制する必要性がわからないな。
プチエンジェル事件は放置だし。
761名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:50:28 ID:cSkASyVi0
>>757
既にやってるがな(´・ω・`)
マスゴミが規制のためにバカ煽動してるし
自公はそもそも日ユニと同類だし
762名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:51:17 ID:INdjttw60
>>760
押尾事件もプチエンジェルも捜査できるはずがない
763名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:51:32 ID:qVkmpVd20
青少年の公明と公安の規制派が
なんで不安材料がしつこく残るんだろうか
監視するからな。参院のオタ票甘く見るなよ
764名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:51:56 ID:kB9HlpZB0
怒りがバーニングだぜ
765名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:52:34 ID:xvHLJYrdO
>>761
思ったより成果はなさそうだけどね
大多数がどうでもいいって感じだから
766名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:52:37 ID:NjYPzXo3O
>>760
逆もまた然りさ、奴等もなんでうちらが
守ろうとしてる理由がわからないだろうし
767名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:55:10 ID:SFZAATe/0
現在の国家公安委員のメンツ

・学会員の元国連大使
・松文館裁判で有罪判決を下した裁判官
・ラディカルフェミ教授

オワットル
768名無したちの午後:2009/09/16(水) 12:55:55 ID:aqpBZ0dC0
>>766
そこに 二次という信仰 があるからです (キリッW

769中の人:2009/09/16(水) 13:03:40 ID:zrb1izbW0
>>740
パケ裏も同等ですので、CGの差し替え等の指示が来るでしょう。
770名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:04:55 ID:NjYPzXo3O
>>768
自分はある意味今回の騒動は宗教戦争だと思ってるし
言い過ぎではないと思うけどね
771中の人:2009/09/16(水) 13:05:07 ID:zrb1izbW0
>>755
それ本当です。自分が言葉足らずですみません。
772名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:06:07 ID:wDc5q8C40
>>767
粛清して入れ替えて欲しいな
773名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:07:37 ID:LMKiVrwL0
>>718
よく言う「最悪の事態を想定しておけ」っていうのは、
そう言った事態に陥っても対応できるよう、策を練っておけ、無理なら覚悟を決めろって意味であって、
「最悪の事態に陥るに違いない、もうだめぽ」と絶望するのとは別の事だぞ。

ましてや最悪の事態であり続けてるのはソフ倫と、その加盟メーカーだけの話で、
エロゲ業界全体ではないっつーのに。
774名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:08:16 ID:n53pPm420
【マンガ板】 ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart1144
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1252973071/

> 514 :名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2009/09/16(水) 03:50:28 ID:/HqnojkHO
> あのね、エロとか女性差別だから、女性人権侵害してるから。

ここ最近、あちこちのマンガ板でヲタのフリして工作活動を展開してます
775名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:09:07 ID:NjYPzXo3O
しかしパッケに輪姦禁止ってどこまで
二次の規制を強めればいいんだよ、本当にソフ倫
は二次に有害だよ、変な前例を作ればずるずると引きずるのに
776名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:09:57 ID:SFZAATe/0
>>772
_
任期は決まってる(5年)
粛清するにしても年棒として2000万円以上、総額で1億2000万円以上貰える予定だから
死にものぐるいで抵抗するはず
777名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:12:06 ID:V9/SDGP5O
ネガネガ君今日も出勤か
精がでるねえ
ん?そろそろ「ミンスには失望した」とか言い出したか?ん?
778名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:12:08 ID:nek9KiKf0
>753
今のガイドラインでマジにソフ倫が動くなら
早くて年末商戦の12月リリースくらいからじゃねーの?
遅くても1月リリース分ヵら規制されてなければ
8月から企画で縛られてる所もあるだろうから
流石に実施自体にたいする批判が洒落にならんと思う
779名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:13:51 ID:cSkASyVi0
>>776
いい商売だな
自分の気に入らないもの潰してるだけでそんなに貰えんのか
780名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:14:11 ID:LMKiVrwL0
>>中の人氏
一応、まとめ、って事で改めて確認したいのですが、
今回の陵辱規制は・・・

・パッケージにそれっぽいCGを載せるのは完全に禁止
・本編は、多少(1/5以内とか、ソフ倫の裁定範囲内)なら陵辱とみなされず、ハードエロという形に分類されておk

こう言う認識でよろしいでしょうか?
781名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:14:37 ID:qN/8x9490
人類には絶望した
もう滅亡していいよ
規制派には人類を規制するよう要望を出しとくから
782名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:16:16 ID:SFZAATe/0
>>779

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090902

ここで公安についてまとめてある
かなり悲惨なことにナットル
783名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:17:32 ID:Va3P/8Zq0
すぐに絶望したとか言いだすのは絶望先生の悪影響だな
やっぱ漫画は規制しないとだめだな
784名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:18:20 ID:cSkASyVi0
>>782
そういう連中は殺しても裁判員が無罪にしてくれそうだなー
785名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:21:30 ID:qVkmpVd20
子ども意志決定権がないから、合意でも陵辱、二次でも人権侵害、
陵辱は二次でも女性への人権侵害、と反論しにくいところから始まって
結局エロは女性の人権侵害に行き着くんだもんな
語るにおちるとはこのこと
786名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:23:04 ID:V9/SDGP5O
>>781
人類20%規制だと…?
787名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:23:59 ID:spNvwneW0
>>779
任期終わる度に退職金も出るんでしょ?
そもそも非常勤で年俸2千万超えって馬鹿じゃねえのっていう。
自分の金欲しさにそりゃ必死になるわな。
788中の人:2009/09/16(水) 13:24:30 ID:zrb1izbW0
>>780
パッケージは、以前あげた禁止事項のうち、著しい物があった場合に発動されます。
逆に著しくなければ何点禁止事項に触れようと関係ないと言うことです。
要するに全体を見ると言うことらしいです。(どこまでかはこれから決まっていくのでしょう)

(ソフ倫の裁定範囲内)なら陵辱とみなされず、ハードエロという形に分類されます。
789名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:26:37 ID:sK7bOYfs0
ソフ倫が公式ホームページで

凌辱は人権侵害にあたるので禁止

と明言したぞ
790名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:26:47 ID:B2OfqjwU0
千葉が法相て・・・
もうエロゲどころじゃないな
791中の人:2009/09/16(水) 13:26:59 ID:zrb1izbW0
>>783
絶望先生は、南国アイスホッケー部と改造の焼き直しだから、
それほど面白くありませんね。
シャフト補正がかかっているのでは。そのせいで化物語は動かないアニメになってしまってますが。
792中の人:2009/09/16(水) 13:28:58 ID:zrb1izbW0
>>789
(言葉としての)陵辱が無くなるのは8/27からの既定事項です。

しかし、パッケージ規制は運用でどう変わるか怖いです。
793名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:29:12 ID:Knvwq7N50
単発にマジレスしすぎじゃね?
794名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:29:23 ID:NjYPzXo3O
そもそも陵辱ゲーという確固たるジャンルがあったのかね?
パッケにこれはジャンル陵辱、なんて書いてる訳でもないのに
ユーザーの心の中にはある程度あっただろうけど
795名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:30:02 ID:3hw22nAd0
そりゃ陵辱自体は人権侵害だろうよw
796名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:31:21 ID:wDc5q8C40
>>782
ここは潰してしまってかまわないよ
797名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:32:13 ID:Rdhy62XB0
陵辱は人権侵害と言われればそうだけど
人権侵害を表現するのと、人権侵害を実際に行うことの区別は付けて欲しいよね
798名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:32:20 ID:Ij7s7pvZ0
つまりザル規制ってこと?
799名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:33:29 ID:SFZAATe/0
>>796
民主内でも組織のあり方を変えようって言ってる議員もいるからそれに期待
800名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:37:25 ID:3hw22nAd0
>>797
陵辱「表現」と書かずに「凌辱は人権侵害にあたるので禁止と明言」と繰り返し
言っている奴は、区別が付いていないかわざと区別を付けてないかどっちかじゃねと
思う今日このごろ

このスレにいる奴なら「行為」と「表現」の差は明確に理解して使い分けているはずなので
(二次と三次の差にも通じるしな)
801名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:39:07 ID:spNvwneW0
>>800
いっつも思ってたんだけど、規制派の連中ってそういうの根本的に
理解してないんじゃないの?中には理解しててわざと無視して内部を
煽ってるやつもいるだろうけど。
802名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:41:08 ID:NjYPzXo3O
>>800
だったら改定前の犯罪でいいと思うんだけど…
わざわざ犯罪を文面から消した理由が知りたい
803名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:43:30 ID:3hw22nAd0
>>801
野田とか葉梨あたりはわかってわざとやってると思うんだよな
児ポ法では無理なので別法でとか言いだしてるあたり
804名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:43:43 ID:cSkASyVi0
>>801
理解しててわざとやってるから、余計に性質が悪いんだよ
805名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:47:20 ID:EdNoG7U00
>>752
殴り返したら親教師総がかりで「負けるが勝ちだ」「やり返すな」と
説得ならぬ洗脳モードで来やがったぜ。
鬱病だったんだろうな、あの頃の俺は。

畜生マジに殺しておくんだった。
806名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:49:22 ID:Bhx57NaK0
スレチ
807名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:49:43 ID:spNvwneW0
>>803-804
さすがに規制派の急先鋒は理解してるだろうけどね。
扇動されて動いてる人全てが、理解してるとは到底思えない。
808名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:49:51 ID:kB9HlpZB0
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ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:  .:l:|:.:l:.      ̄`‐""ノ.:' ( “フ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ_   "   :.   ノノ'"´´,'  ヽ"l   <人生のリセットボタン マジ欲しい
 ゝヾヾ      ::..   :..  //  , '   〉ノ     [東京都 31歳 無職 ネトウヨ]
/:l:." :.            〃 /` - 、_ノ     
::::ヽ、 :..            /:,_=--"-/
::::::::\ ::..          /:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ          "  ヽニ二)
:::::::::::::::::::\:...           ´":j
::::::::::::::::::::::::::\ ..::::.....:.. ` .:..、_:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、""´/ー'"::::::::::::::::::::::\
809中の人:2009/09/16(水) 13:50:45 ID:zrb1izbW0
>>805
学校にいじめがある事を認めると、その学校の評価がガクンと下がるから。
オレも誰にも頼れなかった。
810名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:51:05 ID:kB9HlpZB0
      {    !  |\         /ハ, |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
     ヾ、        i/" _,,,,,憂●国 -‐一|
  _    `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.|  このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|  差別に心の救いを求める
彡'   ヾ、    _ノ i!:: ̄(  )ー::(  ) ̄:|  ネトウヨ様に応援されています
      `ー '    {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ  ::|
彡'      `  ̄      `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
      _  __ ノ ヽ    ⌒     |
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '    |
ミ三彡'        /⌒ / ヽ    ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/ ネットde真実 ヽ、二)
 彡'       __,/ ミ/          .:...`ト-'
        /    / ミ/     嫌   ..:.:.:.:|
          / ヾ\_   韓  ,.:.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/   流  ,:.:.:.:.::::|
811名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:51:46 ID:afrw0CVMO
>>232
お前…ただ単にBLゲーや乙女ゲーをここの住人に認めさせてーだけだろ
腐れの工作乙
なんか「女性向けまで規制されるの?」なんて“?”マークを付けてる奴がいるがそんなの当たり前だろ!!!
なんだよ“まで”って?腐向けは聖域なのかよ!?規制されないならそれこそ差別だろうが!!!
むしろ「エロゲー潰すならBLも潰せ!!!」と腐を弾圧するのが本来の俺らの使命じゃねーの?
腐女子にどこまでも感化されやがって情けない…
みんな目を醒まして、本当の敵は誰なのか考えてくれ!!!
812中の人:2009/09/16(水) 13:52:30 ID:zrb1izbW0
>>807
相手の一番痛いところを突いてきますから、TOPは分かってやってるんでしょうね。
813名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:53:58 ID:kB9HlpZB0
死刑廃止を訴えるアムネスティ議員連盟(事務局長) 千葉景子がなんで法務大臣やるの?
814名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:55:22 ID:+HZGQo0C0
>>813
小沢先生が選んだから
815名無したちの午後:2009/09/16(水) 13:55:56 ID:cSkASyVi0
>>811
どう考えても規制派です。本当に(ry
816名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:00:17 ID:pdwQmlHL0
>>809
僕の母校はアーチャーリーに入学され、取り消し裁判に負けて卒業された。
おかげでレベルが落ちて、本屋で1000円札を置いて幼女をどうこうしようとする輩が出る始末だ。
817名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:01:09 ID:X1Se928+0
千葉景子

慰安婦問題 反日捏造派
不法残留   永住推進派
二次元規制 推進派
818名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:01:49 ID:WcknNJQx0
自民党が撒いた「怪文書」に見る自民党の質的劣化
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090914/181079/

ってのは既出?
819名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:02:34 ID:EdNoG7U00
820819:2009/09/16(水) 14:03:03 ID:EdNoG7U00
819は>>817宛て
821819:2009/09/16(水) 14:05:11 ID:EdNoG7U00
すまん、コピペ間違った。ww
これだ。
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090609.jpg
822名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:05:34 ID:cSkASyVi0
>>818
それはよくわからんが、うちの選挙区は民主の批判をするビラ配られてたなー
「自民が何するのか」じゃなくて「民主はここが酷い」みたいな内容で
どこがばら撒いたのかと思ったら、自民党公認のビラで噴いたw
823青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/09/16(水) 14:05:47 ID:PVzCgHJX0
>>819で吹いた
824名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:06:31 ID:Knvwq7N50
自民党再生会議大荒れ 落選議員から「麻生が悪い」「現金くれ」「仕事をくれ」の大合唱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253053680/

うぜぇ
825名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:08:24 ID:NSM88mdj0
千葉法相誕生で火を吹いたN+あたりの右翼が襲来してるな。
826名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:08:37 ID:WcknNJQx0
>>824
それこそ自分たちが言っていた自己責任って奴じゃねーのw
827名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:09:05 ID:EdNoG7U00
「政治家」じゃなくて「政治屋」だな…。
828名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:09:44 ID:IhaktXWu0
>>824
自民再生が不可能に思えて仕方がない
829名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:11:30 ID:xiTOmmp4O
自民党って貸し剥がし問題とかでボロボロやね
830名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:13:09 ID:tHw577Y+0
誰が何の大臣になっても良いよ別に
規制しなければな
831名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:13:38 ID:NjYPzXo3O
こんな状態じゃあ自民は本当に児ポに構ってる暇無さそうだね
832名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:13:48 ID:xvHLJYrdO
千葉は二次規制推進派だが…
833名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:15:11 ID:NSM88mdj0
>>832
N+に帰れよ。
834名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:17:36 ID:wk5v4HVy0
児ポに二次は含めるべきでない = 二次規制はするべきでない

じゃないからなw
児ポとは別に二次規制の話が出たら、手の平を返す事も考えられる
835名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:18:33 ID:xiTOmmp4O
情勢がエロゲに有利になるなかソフ倫は規制強化に走った

・・・・希望ねえな
836名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:20:23 ID:IhaktXWu0
児ポとは別に二次規制は内心の自由に踏み込むわけだから
強行するとしても共謀罪か自民案の人権擁護法案くらいしか使えないか?
837名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:20:29 ID:NSM88mdj0
ではどのような論理で二次規制するんだ?
あほらし……

千葉が規制派だったら、自公はなんて呼べばいいか分からんな。
処刑派とでも呼ぶか
838名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:21:01 ID:MXiKMw8s0
酷使様の煽りなんかの迷惑行為はやめてほしいわ…
内輪でスレタイに沿って話してるのにわざわざ煽るって反感食うだけだろ
自民党員スレでも嫌われてる理由がよくわかるわ、ほんと
839名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:22:51 ID:NSM88mdj0
まあ、どっちにしても児ポ法関連の動きは当分立ち消えだろ

あとはソフ倫などの業界内部の問題だ
840名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:23:24 ID:LMKiVrwL0
>>788
本編については、今は言及できることはない、って事ですか?

”パッケージは”と何度か言われてますが、
そこだけ聞くと、本編に関しては
陵辱(と、今まで呼ばれていたもの)が自由に出来る、みたいに錯覚してしまいます。

単に言葉遊び的に「陵辱」がなくなるのでしょうか?
本当の意味で「陵辱」がなくなるのでしょうか?
少量なら、ちょっとそれっぽいシーンがあるのはかまわないのでしょうか?
841名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:23:31 ID:qU8hssLU0
>>838
自民内部でも工作してるのか奴らはw
しょーがねーなw
842名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:24:25 ID:wk5v4HVy0
>>835
もうソフ倫は潰した方が良いな
その方が二次の為になる
目先のメーカー倒産を恐れて大局を見失ってはいけない
843名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:25:16 ID:NjYPzXo3O
>>839
政治的には一時的に立ち消えたけど
後は癒偽腐や警察だな奴等やる気満々みたいだし
844名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:26:54 ID:MXiKMw8s0
>>843
>癒偽腐
何かわからんかったw
845名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:30:09 ID:NjYPzXo3O
>>844
癒着している偽物の腐った集団
846名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:31:36 ID:enNxdRV80
ウヨ工作員よりも悲観厨の方がうざい。
847名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:35:26 ID:XRaxiDfO0
反対派→◎
慎重派→〇
中立派→△
賛成派→×
推進派→?
848名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:35:29 ID:xiTOmmp4O
>>842
ソフ倫はいまや存在自体が害だからな
利権しか頭にない鈴木土下座ェ門と不愉快な仲間たちによる
業界の私物化極まりない

凌辱は地下に潜るってのも、地の底に封印して
業界の終わりまで出さないって意味だろ
849名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:36:09 ID:Knvwq7N50
>>847
推進派∞
850名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:37:30 ID:xiTOmmp4O
>>846
楽観厨乙

これまで悲観的な結果が積み重なってきてんのに
よくもまあそんなポジティブでいられるもんだww
851名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:40:08 ID:XRaxiDfO0
>>849 いやそこドクロマーク?のつもりだった
852名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:40:42 ID:7bZqJUny0
中の人、15日の懇談会には参加したのか?
853名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:40:46 ID:Knvwq7N50
>>851
あ、そういう意味ね
854名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:40:49 ID:INdjttw60
>>841
自民党はあのネガキャンのお陰で100議席割らずに済んだと本気で思ってるらしいよ
だから党再生会議にネガキャンビラの責任者の古屋が参加してる
855 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 14:45:36 ID:pA2nqNwW0
>>811
私工作員じゃないよ
エロゲ規制には反対だし

いったいどうしたの?
856名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:46:33 ID:ZIc6vKeZ0
>>824
これが国民に自己責任を説いてた
責任力が売りの自民党議員の正体w
857 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 14:46:55 ID:pA2nqNwW0
やっぱりエロゲーマって>>811見たいに考えてるの?

それよりもしんちゃんの原作者の臼井さんが行方不明なんだってね
大丈夫かな?
858名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:47:06 ID:xJYjqf0K0
>>855
分断工作じゃないの
859名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:47:32 ID:wk5v4HVy0
まず規制派はイメージが良いのが厄介だな
日本ユニセフみたいな団体が言うと、暴論すら「何となく正しい」ように感じてしまう
一方エロゲオタの場合は、どんなに正論を語っても「あんたらオナニーしたいだけでしょ、キモオタ死ね」と思われて終わりw

論理より感情を優先させて物事を判断する人間が多数派なんだから、このイメージの圧倒的違いは痛い
これから長期戦を戦っていく上で、このハンデは致命的だ
860名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:47:58 ID:spNvwneW0
>>855
ヒント 単発
861名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:49:26 ID:Knvwq7N50
>>857
「クレヨンしんちゃん」の作者、群馬の山で遭難か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253071632/
862名無したちの午後:2009/09/16(水) 14:51:32 ID:xXFXbYGaO
>>855
気にしなくていいと思うよ
大半の人は全ての表現規制に反対だろう
規制派から見れば、エロゲも乙女ゲーもBLも関係なく抹殺対象なのだから
863名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:00:48 ID:xiTOmmp4O
>>859
ほっとけばいい、所詮ヒステリー集団にすぎないんだから
グリンピースみたいなもんだ、無視してれば暴挙にでて民衆の反感を買う
ソフ倫はそれすらわからん能無しの集まりw
864名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:03:26 ID:9hp2Xv7c0
ヒステリー集団だと思っていたら、いつの間にかパレスチナは分割されてしまったでござる
865名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:05:44 ID:LMKiVrwL0
>>855
「あわよくば・・・」って言う欲目があからさま過ぎるんじゃよ。おまいさんの場合わ。
たまのネタとしてBLアピールする分にはネタで済むんだがな。

所謂個人的願望ネタは、3〜4日に1-2レスくらいに抑えるといいと思うにょろよ〜

・・・と、たまに触手ネタを振るわしは思う。
866名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:08:17 ID:wDc5q8C40
>>863
グリーンピースみたいにイメージが悪くなってくれれば幸いだが
やってることは憲法違反なんだし
867名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:10:13 ID:XRaxiDfO0
自民党って早川さんと倉田さんの二人しか慎重派いないじゃん
これじゃどうにもならんわな
868名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:10:24 ID:9hp2Xv7c0
グリーンピースは勝手に宅配便を盗みだして中身を調べてたけど、
あれはどうなったんかね
869名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:11:17 ID:1HXo7cnv0
国連の決定通りに動いているのがユニセフ
国連にテロ団体として監視されているのがグリーンピース

国連(笑) あいつらなんなの?
870名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:13:50 ID:xiTOmmp4O
>>866
資金繰りとか苦しくなったら暴走しそうだがな
871名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:15:02 ID:LMKiVrwL0
>>869
俺らの敵となってるのは、
あくまでもユ偽フであって、国連ユニセフじゃあない。

まぁ、国連もでかい雑多な寄り合い所帯だ。
女性差別根絶委員会みたいなトチ狂った集団も混ざってるからニントモカントモだが。
872名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:18:15 ID:pdwQmlHL0
グリーンピースどころか、シーシェパードが支持されている国が多い現状もある。
873名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:18:37 ID:xiTOmmp4O
とりあえずできることは周りに
ユニセフと日本ユニセフは違うことを悪意織り交ぜながら伝えること
874名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:21:56 ID:48jfnRyH0
まあ国際募金団体自体うさんくさいのも事実なんだよねぇ・・・。
自分の国をまず何とか、という側面もあるし。
海外ボランティアだと格好いいみたいなさぁ。
875名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:24:05 ID:xiTOmmp4O
多少の脚色つけて説得して仲間を増やすのは正義
876名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:24:33 ID:NjYPzXo3O
実際にボランティアで働いてる人達は偉いと思うけどねぇ
それで儲けてる団体は嫌だな
877名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:31:40 ID:xiTOmmp4O
俺は知人に

『児童ポルノ法案は令状なしで人の家にタレコミひとつで踏み込めたり
親子が街を歩いててもしょっぴけたり
海水浴場で子供が泳ぐのは禁止になったり色々ヤバイ』

って伝えてる
878名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:33:44 ID:wlJ52BkD0
怪文書まがいのことをやったらかえって信頼を落とすってのは自民党が
身を持って示したから気をつけような
879名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:34:08 ID:0A670HP+0
あまり大きく伝えすぎると逆効果だ
880名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:35:55 ID:LMKiVrwL0
>>877
それはそれとして、Bishopスレの方で、
「中の人が6/29日よりメディ倫も自粛する」って発言してたと言ってたけど、
悪いけど、ソースくれんかね?

過去ログ探してるんだが、見つからない。何時の発言?
881名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:36:39 ID:33IIo1I20
てか、どっかの国に自分の娘にキスしただけで逮捕された奴がいたな
あれはどこの国だっけか・・・。

日本もそうなるのか。
882名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:38:15 ID:RrOJk6pB0
>>878
潜在的な自民派だったものから見ればあのビラはぶっ飛びすぎ。
選挙中に突然あんなこと言われたら自民派でも引くよ
そうだそうだと思うのはネトウヨぐらい。

そもそも選挙の焦点ににもならないことをズラズラと書かれてもなぁ
883名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:39:17 ID:48jfnRyH0
大げさというか警察官僚は警察国家を理想としているとしか取れなかったけどな・・・。
漫画とかも困るが、芸術書焚書発言を普通にしてたんだが。
まともなバランス感覚あっっての発言と思えない。
884名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:39:43 ID:V9/SDGP5O
>>846
悲観厨=ウヨ工作員
885名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:43:34 ID:JVJEEPdw0
>>811
男性向けが規制されるなら女性向けも規制されて当たり前ってのはその通りだな

ただし「エロゲー潰すならBLも潰せ!!!」は「エロゲーもBLも潰すな」の意味であるべき
「レディースコミック、少女漫画は野放しかよ!」も「男性向け女性向けとも緩いゾーニングで」程度であるべき
うまく分断統治されて本気で「あっちも規制しろ」を言っちゃったら負け
886名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:43:53 ID:NSM88mdj0
葉梨のいかれぶりとか傍から見ると正気じゃないからな。
「自白は証拠の王道」とか何時の話してるんだって感じだ
887名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:44:02 ID:AXuj83hb0
>>880
6/29でメディ自粛って中の人の発言じゃないよ。
888名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:45:37 ID:xiTOmmp4O
>>880
もしかしたら俺の発言かもしれん
889名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:49:12 ID:tv6lyE3w0
>>881
ブラジルでは親子であっても公共の場所で子供にキスすると
小児性愛反対法で逮捕される

ブラジル観光にきたイタリア人男性がビーチで娘にキスして逮捕。
890名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:50:15 ID:jqyN5hZt0
>>857
正直潰れるように仕向ける活動はすでにしている
が、規制されても困る。叩きの燃料がなくなるからね

現に腐女子は「頭の悪いキモイ集団」として一般に広まっているから
潰す対象というより笑いの対象なわけだが
891名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:50:57 ID:LMKiVrwL0
>>888
>>Bishopスレの602
あっちで答えるのはすれ違いだから、ここうでこたえて欲しかったな。

ちなみに、俺も電凸したが、適当にはぐらかされた。
「えー、そんな話もありますねー。でもやるんでしょうかねぇ。メーカーにもよるでしょうし」みたいな反応。

はっきり言ってするともしないとも答えてない。そんな内容だった。
まぁ、既に既出情報と大差ないから、ここで報告はしなかったんだけどね。
892名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:51:21 ID:Knvwq7N50
>>881
娘にキスをしたイタリア人観光客の男性が逮捕される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090908_kiss_jail/
893名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:52:05 ID:AXuj83hb0
225 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/09/03(木) 12:48:58 ID:nXLQ5+PhO
>>220
たぶん凌辱色は薄くされてると思う
メデ倫も今は空気読んで自粛してるから
(禁止ではなく自粛をメーカーにお願いしてる)
クロアプ新作みたく6/29までに申請してたらパッケージ自粛程度ですむ

エロゲ表現規制対策本部 234
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251912182/225

多分、これが初出。
信憑性に関しては不明。
894名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:53:06 ID:Ip31Mbms0
>>890
選挙はもう2週間も前に終わったんだ
悔しくてたまらないのはわかるが、いい加減に現実に戻っておいで
895名無したちの午後:2009/09/16(水) 15:58:09 ID:xiTOmmp4O
>>891
俺が一時間くらい話したときはこんな感じ

『自粛はまあやりますが、明確にこれを禁止とかはないです。
表現とかを穏やかにしてもらうようメーカーには伝えています』
『パッケージ自粛もやります』
『完成品審査はしますがその前にプロット提出してもらいそれを審査します。
それが通れば完成品審査もだいたい大丈夫です』
『見落としとかやると後々問題起きたらまずいから
完成品審査をやめることはないです』

こんな感じ
なんかソフ倫の規制よりも自由そうな印象受けた
896名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:00:57 ID:jqyN5hZt0
>>894
いつも同じような事ばかり言ってうんざりしてるから真実を教えたまで
897名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:01:00 ID:LMKiVrwL0
>>893
しらべてくれてありがと。いや、俺も過去ログあさってたのよ。

別スレ(Bishopスレ)での話しだったし、「中の人」といって、このスレに現れる中の人の発言なのか?
純粋に電凸とか、そう言うのでメディ倫担当の人から話を聞いたのか?
いまいち判別つかなかったわけね。
ここで中の人つったら、ほぼ中の人氏を指すだろうけど。

で、ID見たらこのスレでも発言してる奴ジャン?って事で
改めてこっちで質問したと。Bishopスレで続けるのはどうにもスレ違いだったし。
898名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:01:12 ID:noBs9aYR0
>>882
>>818の記事、最後のページでコメントが書けるんだが、ネトウヨ湧きまくりでワロタ
899名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:02:10 ID:qVkmpVd20
まあこれでとりあえずの決着はついたわけだ
あとは実際にどうなるかと国会の動きを監視すると
ことによっては参院でオタ票が火を吹くぜ
900名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:04:12 ID:EaPUkhHU0
>>899
火を噴くほどオタ票なんて無い
恥ずかしいから止めろ
901名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:04:50 ID:xiTOmmp4O
>>893
それ俺だわw
どうも自分と他人の意見ごっちゃになってたみたいだ
それと業界全滅しろって喚いて申し訳ないorz

あと、なんか間違った情報流れてるが、メディ倫の自粛解除については
『世間が落ち着いたら解除はしますが、今年いっぱいは無理でしょう』
だから、来年には解禁確定ではないからな
902名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:05:11 ID:48jfnRyH0
つーかコウメイとかおそらく、単純に気持ち悪いから規制したいの真に感情論なんだよね。
実際、エロゲヲタなんて真に装飾系で、リアル性犯罪からは遠い遠い。
性犯罪者を校正させたいなら、取り締まるところが本当に本当にズレまくっている。
903名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:05:35 ID:LMKiVrwL0
>>895
んー。俺のほうはごめん、正確な会話内容は覚えてないけど、
>>891で書いたとおりの内容。

>『自粛はまあやりますが、明確にこれを禁止とかはないです。
> 表現とかを穏やかにしてもらうようメーカーには伝えています』

対応した人の言い方によるだろうし、これだけだと、
あくまでも「柔かくしてね」とお願いする程度の様に受け取れるな。

まぁ、自粛といってもピンキリだから、これも自粛といえば自粛なんだろうけど。
904名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:08:20 ID:INdjttw60
>>900
火を噴くほど票があったら保坂や樽井は落選してないからなあ
905名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:09:08 ID:zEgHkZHp0
>>902
 むしろ少子化対策として禁止、の方が正しい(?)気はする。
906名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:09:30 ID:lS2YwJyn0
……ってほど保坂の名は浸透してなかったんじゃね?
907名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:10:13 ID:IhaktXWu0
ヲタ票とかいうなら来年参院選で保坂氏が出た時の全国区得票数かな
908名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:10:28 ID:obi6t/w80

ハリポタ・パーク、誕生へ=来春開園−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000044-jij-int

ハリポタは魔法使いがテーマというだけで規制派のキリスト教原理主義や純潔主義から差別・迫害されているので、
その総本山のアメリカでテーマパーク建設は嬉しいニュースだと思う。アメリカ人は人口の半分近くいる基地外を追放して
合衆国を進化論を否定しない常識的な国家に建て直してほしい。
909名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:11:29 ID:xiTOmmp4O
>>903
そこらについては何回か聞き直してみたがやっぱ具体的には言わなかった
しかもソフ倫のパッケージ規制内容を知らなかったみたいで逆に俺が教えた

終始、まー別にどうでもいいやという感じを受けた
過剰反応のソフ倫とは真逆の態度っぽかった

『こっちに非があれば大人しく引き下がるが非がないならカウンターかます』
って発言には吹いたww
910名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:11:43 ID:Knvwq7N50
>>906
演説する場所が悪かったと思う
911名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:12:17 ID:48jfnRyH0
>>905
んー。それにしても(無意味だと思うが)AV先じゃね?
どうでもいいが最近IMEが何かバカでイラっとしますな。
保坂は、対立の石原に何か票操作疑惑出てるんだが、マジなのかねぇ。
912名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:12:34 ID:LMKiVrwL0
>>901
ついでに言えば、規制があろうとなかろうと、
この今のタイミングで「凶悪陵辱作品だしてやるぜぅえーはははは!」みたいな
メーカーなんて、流石にないと思うんだ。
多分どこも少なからずレイプレイ事件で色々騒がれた時点で自粛を考えたと思う。

だから、メディ倫が自粛するといって、作品がマイルドになったとして、
それがメディ倫のお願いからくる自粛なのか、
純粋なメーカーの判断による自粛なのかは判別つけられないと思う。

メディ倫はああいうが、実際自粛はあって無きが如しになるだろうと思ってるのはそう言う理由ね。
913名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:12:44 ID:Knvwq7N50
>>911
ガセじゃないの?
914名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:14:19 ID:48jfnRyH0
>>913
どうもちょっと違和感あるのは事実なんだよね。
いずれにしろ石原の税金流用のネタもあるんだが、ちゃんと捜査されないの、あれ???
915名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:15:37 ID:cSkASyVi0
>>910
コミケや秋葉で演説した所で、来てるのは地方民ばっかりだしなー
東京の票と直結しないのが痛すぎた
916名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:17:40 ID:INdjttw60
>>914
民主党支持層の6割しか固めきれてないって事前の情勢調査とは合致してるしそんなに違和感あった?
917中の人:2009/09/16(水) 16:17:51 ID:zrb1izbW0
あくまでも前提は1/5規定です。その規定の陵辱CGに何を含むかは各メーカーの判断です。
918名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:17:51 ID:jqyN5hZt0
保坂の演説はネットが一番有効だろうな
919名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:18:05 ID:EaPUkhHU0
次スレ
エロゲ表現規制対策本部 246
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1253085149/
連投規制引っかかった
テンプレ続き誰かおねがい
920名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:18:05 ID:xiTOmmp4O
>>912
ヴァルキュ〜レ作品とか見てると自粛してこれかよwとは思うよ
パッケージ自粛も意味なさそうな内容だし
921名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:18:52 ID:Knvwq7N50
>>919

俺がやるよ
922名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:19:04 ID:RrOJk6pB0
比例を見ても東京社民の基盤は完全に終わっているとしか言えないしな
もう一議員や個人レベルでどうこうなる状態じゃない
923名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:21:11 ID:xiTOmmp4O
>>917
それじゃやっぱ凌辱系駄目じゃん
924名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:22:15 ID:INdjttw60
>>922
都議会でも議席を失ってから久しいしねえ
社民が山花貞夫と対立してた事もあるし支持基盤の大半が民主党にいったんではなかろうか
925名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:22:49 ID:spNvwneW0
おおう247になってない・・・。
まぁいいか。今度こそ次で直せばいい。
926名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:25:06 ID:48jfnRyH0
石原のスキャンダルはけっこう致命的な気がしたんだがなぁ。
まあこれはネットに幻想持ち過ぎとして、出口調査もそんなにズレるもんかね???
927名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:27:16 ID:INdjttw60
>>926
出口調査の結果ってどこかで見れる?
個別の選挙区の出口調査での票数は見たことがないんで興味がある
928 ◆nFxAQASs.Dc0 :2009/09/16(水) 16:28:57 ID:pA2nqNwW0
>>926
都知事はあの戸塚ヨットスクールを支援してるって話だからね
アンチも増えて当然だよ、残念だけど
929名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:29:08 ID:cSkASyVi0
>>919


まあ、何かしら怪しくなけりゃ、噂にすらならん気がするけどな
930名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:30:17 ID:Knvwq7N50
倫理改定はテンプレにするの?
931名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:32:52 ID:pdwQmlHL0
>>924
山花の息子は我々の味方という皮肉。
932名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:34:10 ID:spNvwneW0
>>930
真偽はともかく、何度も聞かれるのも困るし、
仮として置いてみていいんじゃないかな。
933名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:34:57 ID:INdjttw60
>>931
まあ山花父とも表現規制で敵対してたわけじゃないからなw
存命なら山花貞夫も慎重派だったんではなかろうか
934名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:36:28 ID:GAUw0UVH0
千葉景子が二次元規制の推進派とかアホか

読売新聞で二次元規制を唱える葉梨に向かって、反対を唱えたっつーのに
935名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:38:05 ID:kB9HlpZB0
>>934
児ポで取り締まるのに反対しただけで、二次わいせつ物も規制すべきというスタンスだろ?
936名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:41:47 ID:LMKiVrwL0
>>935
だから、児ポ以外でどーやって創作物を狙い撃ちで規制するのか?って話だよ。

出来るなら、野田とかがとっくに作ってるだろ?
作りたがってたけど、憲法に引っかかるので作れないわけで。
937名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:42:29 ID:pdwQmlHL0
>>935
法律分割したら、表現の自由への抵触が隠せなくなるので
実質的には規制は不可能と考えて良いと思う。
938名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:42:40 ID:Qm+9dZk+0
今回の規定ちょっとよくわからないのですが、
いわゆるハードエロが20%までということですか?
939名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:42:41 ID:GAUw0UVH0
>>935
>二次わいせつ物も規制すべきというスタンスだろ?

もしそうならとっくに児ポ法は与野党で合意しとる
選挙直前でつぶれた与野党合意案は、別の法で二次元規制するという付帯決議がついたんだからな
参議院サイドがこの合意に激怒したのは有名な話
そしてその参議院のボスは千葉景子だ
940名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:43:29 ID:RrOJk6pB0
アニメの話はまったく別の次元の問題は別に珍しいスタンスじゃないしな
941名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:45:08 ID:spNvwneW0
>>940
すまん、言いたいことはなんとなくわかるけど、読点も使ってくれるとありがたい。
942名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:52:49 ID:cSkASyVi0
>>936-937
そこで改憲狙ってたんだろ?
943名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:56:54 ID:8LzXv7OLO
選挙にすら行かない日本人の気質と現在の憲法が硬性憲法であることを考えると改憲って事実上不可能じゃないか?
944名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:57:06 ID:NSM88mdj0
いっちゃなんだが、幼い子供の保護という一見誰からも反対しにくいカードを
使っても二次表現規制はできなかったんだから。もう無理だろ

児ポで表現規制反対だが、児ポ以外で表現規制するぞってありえねえな
じゃあどんな理由で規制するのって話だな?
しかも規制するなんて言ってるの?
945名無したちの午後:2009/09/16(水) 16:59:49 ID:QcvgowAJ0
ところで民主党案では「児童性行為等姿態描写物」となってるが、描写だと絵や文章も含まれるような印象があるんだよな
これ「児童性行為等姿態記録物」にして実在児童の写真や映像・音声などが対象であると明確にできないものだろうか?

>>944
「別に議論し、必要な措置をとるべきだ」とは言ってる
規制前提で議論をするのか、議論をして必要であるならば規制するのか、どちらであるかまでは分からない
946名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:01:22 ID:Knvwq7N50
>>932
置いといたよ
947名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:02:39 ID:F7Q/RuYB0
>>945
よくわかってない二次規制派に二次元も入るという印象を与える高度な作戦
948名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:06:11 ID:LMKiVrwL0
>>945
既に明確になっている。
法律上の話だと、「描写物」ってのはあくまでも写真や実写に限定され、絵や文章は含まれないんだよ。

そう言った発言が、規制派の葉梨の口からも出てるんで、まず間違いない。
949名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:12:08 ID:GAUw0UVH0
>>945
>ところで民主党案では「児童性行為等姿態描写物」となってるが、
>描写だと絵や文章も含まれるような印象があるんだよな
それ、総選挙中にネトウヨがやったネガキャンだし
だからネトウヨ共は自民案の方がマシという主張を繰り返していた
950名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:13:39 ID:QcvgowAJ0
>>947
流石にそれはないんじゃないかなぁ

>>948
法律上の話じゃなくて一般的な印象ね
描写だと一般的に絵や文も含まれる感じがしない?
逆に記録だと実際に起きたことっぽい感じ
法律上で「記録物」がどういう扱いになるか知らないけどさ
951名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:14:39 ID:cSkASyVi0
>>949
ネトウヨの思考は理解できないなー
移民の受け入れは売国じゃない、人権擁護法案もおkとかイミフ
952名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:15:52 ID:QcvgowAJ0
>>949
上でも書いたけど民主案で非実在の創作物が含まれないのはわかってるよ
ただ一般的な印象としての話
953 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 17:31:30 ID:ymhedTEw0
もう話題になっているだろうか?

新しい経済産業相の直行議員はすでに日ユニ・アグネスが先手打ってる!!
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52143664.html
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14960&mm=print


これ結構警戒しないといけない
早速みんな直行議員に要望書送ってくれ
あまり日ユニの誹謗中傷はせずに、
児ポをちゃんと「子どもを守るため&ケアのため」の法律にしてくれって要望を
954 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 17:32:16 ID:ymhedTEw0
直行じゃない、直嶋だった…orz
略しちゃったよ
955名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:32:24 ID:qVkmpVd20
一般的な印象でこれで安心だと一般人や規制派が勘違いしてくれるならそれもいいんじゃね
つーか記録物でも絵や文章で記録したという意味にもなる
956名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:33:51 ID:Eaz0r+oA0
>>2009/01/13
記事が古いぞ
957名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:35:18 ID:RrOJk6pB0
>>953
結局その要望は全く反映されない民主党改正案が出てきたしな
958名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:36:12 ID:Knvwq7N50
ア愚ネスの画像見ると吐き気がする
959 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 17:38:36 ID:ymhedTEw0
>>953、956
先手って言い方悪かったねごめん
でもとうのとっくに接触されてるってこと
野党でも与党政権下でも同じ考えするかどうかはわからない
よく知らない人物を、過去の言動を元に安心したり信用するのは禁物さー
960 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 17:39:50 ID:ymhedTEw0
>>958
まったくもって同意
テレビ出てると、キ○ガイ○ね!って連呼してからチャンネル変える
961名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:40:04 ID:xiTOmmp4O
多少の嘘や着色は問題ないから知人や家族に日本ユ偽腐について語るべきだと思う
日本ユ偽腐どものように大嘘をつくわけではないから大丈夫
とにかく「日本ユ偽腐はヤバイ」という認識を刷り込ませるべし

実際にヤバイかどうかはどうでもいい、世間がヤバイと判断すればいいのだから
962名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:40:34 ID:Knvwq7N50
>>960
連呼はしないけど、見てて腹はたつね
963名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:43:07 ID:cSkASyVi0
>>962
最近紳介の番組にやたらと出てくるから余計になー
マスゴミのキャンペーンなんだろうな
964 ◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/09/16(水) 17:45:15 ID:ymhedTEw0
>>962
ねえ、あの未だに自分がアイドルだと思ってるカマトト口調も腹が立つ

クレしんの作者の失踪と、
クレしんテレビアニメでアグネスの出演する教材CMをやっていることとの関係性
ちょっと疑問を提唱してみる
965名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:46:17 ID:jUTH3yB90
966名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:47:38 ID:ubpcanEP0
>>857
“?”マークを付けてる奴というのは自分のことだと思うが、自分はむしろ規制派を
「BLを潰さない以上エロゲも潰せないorBLも潰そうとして腐女子を敵に回す」
という二択に追い込む戦略を支持してるんで、腐女子弾圧には賛同しない。
「本当の敵は誰なのか」というなら、それは規制派だろう。

鵯越の逆落としじゃないが、女性票をバックにつけたと思ってる規制派が
当の女性から「女性向けエロ表現の自由」で攻撃された時の混乱は見物だろうし。
(その点で、「ジャニーズも児童ポルノ?」という攻撃は上手かったと思う。
あれは全年齢コンテンツとして普及してるものという要素もあるが)

懸念するとしたら、「男性向けエロだけ規制するのはアファーマティブアクション」
として規制派が分断工作をかけてくる可能性か?
967名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:54:27 ID:QcvgowAJ0
>>955
そんな物かなぁ
絵や文章の場合児童の性的搾取があった事を証明した上でそれが現場を記録したものであると証明しなくてはならないんじゃないかなーと思ったもんで
まぁ素人考えなんですけどね

>>961
嘘も脚色もダメでしょ
実態を知らせればそれで十分だと思うけど
968名無したちの午後:2009/09/16(水) 17:57:00 ID:4Bl14APp0
>>917

純愛系・萌え系のエロゲには、凌辱規制の影響は及ばないのですか?
969名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:02:04 ID:EdNoG7U00
>>967
こうか。

>32 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 23:45:33 ID:A6rcjmQb
>
>安心ネットづくり促進協議会が初部会 SNSの問題点など検証
>ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)などの現状や問題点を検証する
>「コミュニティサイト検証作業部会」が29日、東京都内で初めて開かれた。
>
>ネット上の違法・有害情報対策を進める民間団体「安心ネットづくり促進協議会」の主催。
>SNSの運営会社や、PTA関係者など約25人が参加した。
>
>児童ポルノ関係の団体は見えませんでした。生身の被害者には関心がないのかもしれません。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>奥村弁護士のHPより ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090729
970中の人:2009/09/16(水) 18:02:19 ID:zrb1izbW0
>>968
あなたは坊ブログでも執拗に質問してましたよね。
自分だけ良ければ良いんですか?
971名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:06:42 ID:cSkASyVi0
>>969
生身の被害者に関心があるなら、必死に二次規制なんて考えないよなw
972名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:07:38 ID:4Bl14APp0
>>970
いいえ、純愛系・萌え系をメインとしているユーザーとして、
凌辱規制が、純愛系・萌え系に及ばないのかと心配なので、
聞いただけです。
973名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:08:21 ID:qVkmpVd20
14歳未満との性交は合意があっても強姦だから、
14歳未満に見えるキャラの萌えゲ、純愛ゲは規制対象だな
974名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:08:23 ID:pdwQmlHL0
>>968
及ばないと思う人ばかりなら、このスレはここまで伸びない。
陵辱→エロゲ→ゲーム→ネット の流れが十分考えられるからこれだけ反対しているんだ。
タイトルに「表現」の文言を入れていることにも、そういう背景だと思う。
陵辱ゲームを守ることは、人権を守ることに他ならない。
975名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:09:50 ID:EdNoG7U00
>>972
今は無くても連中はいずれ規制しにかかる。
だから俺は純愛主義者だがここに居る。
976名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:10:25 ID:Knvwq7N50
977:2009/09/16(水) 18:10:36 ID:UfMJGMmJ0
>>512>>517
激しくいまさらだけど強烈に誤解されているようなので、反論させてもらいます。


>壺さんに言わせれば「社会情勢なんて変えられるわけが無い」って葉梨だったけど、
>ソフ倫を救うというか、エロゲ業界を救う一番の方法であり近道は、
>政治的に規制論が淘汰されていくことだ
>遠い地道なものであると思うけど、比較的近道で確実な方法を取りたいでしょう

私はただそのまま「社会情勢なんて変えられるわけがない」といっているわけではありません。
その頭に、『ソフ倫を変えるようなことが出来なければ』が付きます。
逆の言い方をすれば、『社会情勢を変えるにはソフ倫を変える必要がある』ということです
まあ社会情勢を完全に変えるのは無理だと思います。
世間がエロの味方になるというのはあまりにも現実離れしています。
しかし、ソフ倫と一緒にがんばれば、世間を敵に回さない、政治を敵に回さないことくらいは出来ると思います。
味方になってもらうまでいけなくても、こちらを尊重してもらえれるだけで十分だと思います。


あと一応行っておくとwikiの『俺らが出来ることは?』を編集したのは私ですし、
私も地元の政治家に手紙や規制反対派の議員にメールも送っています。
子どもの人権と表現の自由を考える会の公開質問状企画にも協力しましたし、
名も無き市民の会にも献金してます。
所詮web上の活動がほとんどとはいえ政治活動をやってないわけではありません。
978名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:15:17 ID:QcvgowAJ0
>>969
>>971
こちとら慈善事業じゃ(ry ってのが冗談に聞こえなくて困る
979名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:15:23 ID:ObHvnckw0
>>970
キモイよ
980:2009/09/16(水) 18:15:24 ID:UfMJGMmJ0
>>512
ちなみに
>いろんな小さい努力が結集した結果という感じなんでしょうか
>ソフ倫は死んでいなかったというよりは、相互理解の場が乏しかったと捉えるべきか
>やっとソフ倫の真意と今後の展望の見直しが見えてきたようでなによりですね

同意です。
私が公開質問状送ったのもハガキ運動を行っているのも、相互理解の機会を作るためのです。
今までソフ倫が何もしてこなかったことは問題だったと思いますが、
それは今までユーザーやメーカーがソフ倫が何もしてないことを黙認してきたからだと思います。
ですからこれからはユーザーもメーカーもソフ倫の活動を良く見て問題があると思えば意見していくべきだと思います。

ですのでハガキ活動はこれからが本番だと思います。
ソフ倫が動き始めた今こそソフ倫が間違った方向に行かないように、ユーザーの意見を現場に届けましょう。
981名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:15:45 ID:tHw577Y+0
>>972
最初はスレタイに陵辱が入ってた
今は無い。つまりはそういう事
982名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:17:37 ID:spNvwneW0
>>979
自給いくら?
983名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:19:53 ID:kB9HlpZB0
きんもー
984名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:21:47 ID:EdNoG7U00
>>978
実際そうなんだろ。
つーか、本当に関心があるなら10年も実物被害者放置なんてせんはずだ。
985中の人:2009/09/16(水) 18:23:44 ID:zrb1izbW0
>>980
これは私も同感です。理事の間でも連携が取れてなかったのですから。
>>970
そりゃ、女性団体はエロゲを全部無くせって言ってきてるんですから関係あるでしょう。
ロリ->陵辱->ロリ->陵辱……
メビウスゲームですよ。
あと、あなたの発言は、ロリ系と陵辱系の分断を図る人に見えるから、考えて発言してください。
986名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:24:18 ID:4Bl14APp0
しばらくの間、エロゲ販売規制問題まとめwiki で
情報交換するので、失礼致します。

987名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:28:48 ID:JVJEEPdw0
中の人がソフ倫の対応をある程度評価して矛先収めたのに対して
ソフ倫のやり方に納得できないユーザー側が突き上げてる構図か?

どっちの立場もわかるけどな
988名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:30:01 ID:4Bl14APp0
>>980
分断しているワケではありません。
先ほど、P天の編集部に電凸して聞いたのですが。
陵辱規制の影響により、純愛系・萌え系には影響が
無いと聞きましたよ。

989名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:35:18 ID:vw5YufFh0
純愛萌え系に影響ないならいいやとか思ってるようなら
もうちょっと勉強してきたほうがいいよ
990黒愛美:2009/09/16(水) 18:36:16 ID:Ctxtw8wEO
中の人さんが冷静な書き込みをしてくれているのは、すごく有り難いな。
読んでいて安心感がある。
991名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:36:38 ID:Knvwq7N50
>>989
同意
テンプレ嫁
992名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:37:59 ID:4Bl14APp0
>>989



P天 編集部へ、P天 122ぺージの記事について電凸してみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org143218.mp3.html
993名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:38:30 ID:Knvwq7N50
>>992
消えてんぞ
994名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:39:31 ID:V9/SDGP5O
>>988
今は、な
ただし、規制を求めてる連中の目的は凌辱ゲーの根絶で終わりではない
その時また考えればいいと考えるなら君はそうしなさい
俺はそうは思わないというだけ
さて君はどう思う?
995名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:40:27 ID:Y6+APOA10
>989
そら「凌辱規制」は関係ないかもしれんがな
純愛系とや萌え系呼ばれるものが殆どが学園物でありロリキャラ物であるわけで
規制する口実はいくらでも思いつく

っていうかね、関係なければどうだというんだ?
今まさに規制されて困っている人間が結構居る場所で言う言葉か?それは
無神経にも程がある
996:2009/09/16(水) 18:40:37 ID:UfMJGMmJ0
>>985
中の人乙です。
そこで再び質問なんですが、
1.理事長は立候補した後メーカーの選挙で選ばれるという理解で正しいのでしょうか?
2.理事長ではなく、理事はどのように選ばれるのでしょうか?理事長や理事会が選んだ理事をメーカーが承認するという形なのでしょうか?
3.表現委員会ってのは聞いた感じでは、メーカーが集まるものなんでしょうか?
 それともメディ倫の評議会のような学者などが集まる有識者会議みたいなのでしょうか?
 個人的には、有識者+メーカーの集まりってのがベストだと思いますが…
 有識者だけだと熱意が足りない、メーカーには知識と権威が足りないわけで、
 メーカー側が有識者を上手く使って自分たちの権利を主張するという構図が最も望ましいと思います。

メディ倫の評議会
http://www.contents-soft.or.jp/conference.html



個人的お願い
中の人のような規制問題に大きな関心を持っている方はこれからもソフ倫の出方を待つのではなく。
メーカー間の意見交換や情報交換、そしてソフ倫と活発な意見交換・情報交換を行い、
ソフ倫の意思決定に積極的に関与していただきたいです。

ソフ倫の方針ってのlは理事やブレーン数人の話し合いで決めてるわけですよね?
それならそこに口を挟む余地は十分あるのではないかと思います。
997名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:40:52 ID:k4jWOT9p0
>>988
規制や弾圧はしやすいところから始めて、範囲を広げていくのが常道
998名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:41:03 ID:Y6+APOA10
>995
は>988
へのミス
>>989さんすまんのう
999名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:41:25 ID:pdwQmlHL0
P天も認識が甘すぎるのぉ。
1000名無したちの午後:2009/09/16(水) 18:41:59 ID:qVkmpVd20
>988
陵辱ゲが今までどおり作れない売れないとして、
純愛系、萌え系に参入してくるので、粗製濫造の状態に陥り、潰れるところがでてくる
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