1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:29:52 ID:+jevMqXd0
2005年6月 ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党一部議員により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
自民党一部議員および経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
3 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:30:21 ID:+jevMqXd0
4 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:30:51 ID:+jevMqXd0
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)
◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除
◆社民党、共産党、国民新党は現行法で対処可能で法改正の必要
がないとしており法案の作成に関わっていない
・整理
自民 公明 民主 社民 国新 共産
単純所持規制 ○ ○ × × × ×
二次規制 ○ ○ × × × ×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
5 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:31:24 ID:+jevMqXd0
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である
<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
6 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:31:44 ID:+jevMqXd0
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考:
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html 2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)
3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重派が抵抗したが押し切られた)
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい
7 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:32:18 ID:+jevMqXd0
8 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:32:46 ID:+jevMqXd0
9 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 01:33:28 ID:+jevMqXd0
ホイさっと
>>11 どうしてこのリストに「自民党」が抜けてるの??
統一協会入ってるからいいだろって言うかもしれんが
統一協会と自民党の関係を知らない人が見たら
自民は問題ないと勘違いされてしまう
>>15 よくわからんテンプレ持ってきた黒愛美に聞いてください。
本当ごめん。
>>15 それは黒愛美に聞いてくれ
彼奴が付け足したモノだから
黒愛美はテンプレ勝手にいじったのか?
ただぶつくさ言ってるだけならスルーのしようもあるが、
本当、子供だなあの人。
つか、これ忘れてた
■■ 重 要 事 項 ■■
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い?って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。
●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は、
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
●公職選挙法第235条(抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください)
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
2 当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
又は事項をゆがめて公にした者は、4年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
●落選運動について
「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません。
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。
●人気投票
人気投票は当選予想も含まれます
黒愛美ってなんなんだ
前からいるよね、愉快犯?
>>23 変わり者のコテ
イリュージョンスレの人らしい
終わった、2時間前に太平洋沖で台風11号が発生し本州中央に向け一直線に侵攻中
日本に近づくほどに勢力は増大し速度も増す模様
出現したばかりで現在の天気予報にはまだ反映されていない
30日は大荒れで特に水害の爪跡の残る西日本などでは投票どころではないかもしれない
>>23 普段はネギの方のスレに籠もっていて偶にこっちにも来る
天気図を見る限りギリギリだな…
>>25 台風の接近は31日だよ〜
ただし、関東直撃コースだけど……
今のところ、30日は全国的には「曇り」
関東はもうちょっと悪化しそうな雰囲気
台風の西〜北側の雨雲が30日の午後の時点だと
関東〜東海道に達する可能性があるよ、これはかなり際どい
人口の50%以上が集中するこの地域に影響が及ぶと洒落にならない
>>29 この距離じゃ届かないって。
気象庁、米軍、Weathernews社の予想進路と現在位置を見る限り、
31日の21時頃には、まだ台風の中心はまだ伊豆諸島遙か沖で、台風本体の雨雲は
全く届かない。
で、問題となるのは前線の活発化だけど、此方も明日には日本の東へ押し出されてし
まうので影響は少なそう。
そんな感じ。
経済産業省の圧力ということは、
やっぱり全ては「消費者産業庁」が原因なんだな。
あのコンニャクゼリー女。
なんで理事どもを解任させないんだ加盟メーカー連中は
ソフ倫加盟メーカー全てが腐ってやがるのか?
ランスや二ノ宮や緒方みたいなのを
お仕置きしたり調教できるゲームをおまいらが作らないから
こんな騒ぎになったんだからね(`・ω・´)
さて、ね…
期日前投票の出口調査だと野田落選がさらに強まってきてるってさ
>>30 気象衛星の画像だと雨雲は既に台風11号の中心から北700-800kmまで広がっている
30日中には台風の速度次第で十分到達するよ
>>32 こりゃ、ソフ倫理事人事の改訂は無理だろ。 ― 2009/07/07 13:58
半数以上出席した総会で3/4の賛同が必用か。
こりゃ、誰だって無理だろう。
by あるエロゲプログラマーの戯れ言 [倫理規定] [コメント(1)|トラックバック(0)]
だそうな。
>>38 つーか、俺等が創るのかよw自分等で創れよ
42 :
中の人:2009/08/29(土) 02:37:24 ID:23SiwQMB0
さらに、今回の臨時総会では賛成多数。
実質上、現理事達が信任されたのと同じだ。
だってエロゲの絵師やライターは女が多いんだから
男が女向け作ったって良いじゃないの(`・ω・´)
自分もそんなでもないけれど一応実験的に作ってるんだし
>>39 限りなく低いって
明日の昼の予想で、速度が上がってる様なら心配する必要が出てくるけど、
太平洋高気圧がここまで弱い状況で、速度が上がる要素がない。
ちなみに台風の速度が急激に上がるのは偏西風に乗るからだからね。
>>43 俺等じゃなくてソフトハウスの人に頼んでね
てか台風ついてはここですることもできることもないと思うけど
せいぜい知り合いに台風来ようが投票いけっていうくらいだろ
47 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 02:42:28 ID:z2RL2NaT0
期日前投票もあるしなあ
あと黒愛美について教えてくれた人トン
>>46 明日にでもふれまわってみるか
休みの奴多いし
>>45 同人でも型月や竜騎士みたいなことになるかもしれないのに(`・ω・´)
みんなの党と連立せず 民主方針
民主党は28日、衆院選後に政権を獲得しても、みんなの党と連立を組まない方針を固めた。今回選挙
で単独過半数を獲得するのが確実な情勢を踏まえ、過半数に達しない参院で、社民、国民新両党など
と連立を組めば、政権運営に支障はないと判断した。みんなの党が民主党候補の出馬する選挙区で、
対抗馬を相次ぎ擁立した事情もある。
みんなの党の渡辺喜美代表は、民主党の小沢一郎代表代行に近く、民主党は渡辺氏の選挙区に候補
を擁立していない。だが、みんなの党側は、民主党候補が出馬した神奈川4区に、同党を除籍となった
浅尾慶一郎前参院議員を立てるなど、民主党推薦・公認候補のいる計13選挙区で候補擁立に踏み切
った。
渡辺氏はこれまで、連立政権参加に前向きな考えを示していたのに対し、民主党側は「今(みんなの党
とも)戦っている最中だ。こんな時期に言わないでもらいたい」(岡田克也幹事長)と不快感を強めていた。
一方、民主党との選挙協力で、兵庫8区から田中康夫代表が出馬した新党日本については、衆院選で
議席を獲得すれば、連立を組む方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090829/stt0908290136000-n1.htm 康夫ちゃんが与党入りしてくれるのは嬉しいけど、問題は冬芝に勝てるかどうかだ
>>51 連立を組まない方針は正しいと思うけど、あんまり無碍にするのも政治的オプションと
してよろしくないと思うけどなあ。
このスレ的には関係ないが。
>>33 左馬斗を調教するゲームなら乗ってもいい。
>>42 もし海外で今度はソフ倫の純愛系ゲームが大問題なったらどうすんだろな
まあ今は選挙見守って結果後ソフ論とメーカーがどう動くかまつしかないのかなぁ
明日か…何か実感湧かない
殺人シーンは、警察・刑事・推理物の番組で普通に放送されOKなのに、
強姦シーンがダメなのが納得行かない。
犯罪性から言うと、殺人>強姦だと思うが、
なぜか殺人シーンは取り締まられずに、強姦は規制の対象になるようだね。
その不合理さを突けばいいんでないの?
58 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 02:56:55 ID:mY0R8E190
これはチェーンメールです 内容を読んでヤバイと感じたら、友人や知人に転送してください
民主党に投票しないでください 民主党は本当はヤバイ政党なのです
自民党がダメだから民主党という発想は危険すぎます
例えば、鳩山党首はこう言っています「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない」
この言葉を裏付けるように
日本の国家主権移譲
国籍法改正→重国籍を可能に
外国人参政権
東アジア共同体
沖縄ビジョン
1000万人移民受け入れ
といったヤバイ政策を掲げているのです
その政策を実行すれば、沖縄は中国領となり、日本も中国の日本自治区となるだろうと言われています
他にも聞こえの良い政策ばかりを宣伝していますが、実際には民主党は大幅に増税をする予定です
また中小の企業は潰れ、大企業は海外に逃れていくと予想されています
そもそも「財源は埋蔵金」ってまったく意味不明です
そんなことはテレビで言ってなかったと思うかもしれませんが、
報道されない理由はマスコミと民主党がつながっているからです
インターネットで「民主党 ヤバイ」と検索してみてください
多くの人が警鐘を鳴らしています
多くの人に教えて下さい そして、日本を救ってください
よろしくお願いします
メールじゃないしヤバいとも思わん長いから1行目しか読まん無視だ
もう飽きた
あと二日の辛抱か
自民必死すぎてかわいそうだなw
移民1000万は自民だしなw
それにたとえ上記が全部真実だとしてもここの住民はエロゲのが大事以上
62 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 03:05:03 ID:Ua5qwnOk0
>>54 「自由な恋愛を禁止するつもりか、この人でなし野郎共!
よろしい、では徹底的にやりあおうじゃないか!」
とはいかないだろうなあ
売国論争は奴隷の首輪自慢とはよく言ったものだ
自民も民主変わらない
民主が勝ってもエロゲの規制は解除されない
なのになぜ民主に入れるのだろう?
君は騙されているんじゃないか?
>>63 んじゃ自民創価きらいだからでいいか?めんどくせえよw
この4年間ブッシュの言いなりで日本をわるくした自民にいれる選択権はない
創価は問題外
正直俺だって普段なら民主なんぞに入れんさ、
普段ならな
だが自民は絶対に越えちゃいけない一線を越えた
何でうちの地区は自民と民主しかいないんだど畜生
民社国日政権では、2党の党首が自ら児ポ法改正に反対してるんだよな
これ以上頼もしいことはない
67 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 03:10:05 ID:Ua5qwnOk0
エロゲの話をなくしても、
首相官邸のホームページにある教育方針と憲法草案を完全撤回しない限り
自公に入れる選択肢はありえない
まあ確かに民主に入れてエロゲ規制がこのままだとあんま意味無い…
でも公明が与党だとエロゲが確実に終わるのは分かってるからな。
>>63 お前はアグネスに騙されてるっぽいなw
あいつ、日本人じゃないのになんで日本の国会に来てるんだよw
アグネスを呼んだ奴も同罪だ。
ここでちょっと話題を
おまいらが崇拝するエロゲの主人公は惨事だったら
ランスなんてどうせコスプレしたフランス人な感じで
二宮だってノンスタの井上みたいな感じで
緒方は劇団ひとりみたいな感じだと思うよ(`・ω・´)
後、比良坂竜二はノンスタの石田で
坂口はインパルスの板倉だと思うよ(`・ω・´)
>>71 崇拝してねーし
てかランスしかしらんわ ごめんなw
んで結局どこに入れればいいんだろう?
民主も自民もアブナイっぽいし
でも消去法で・・・・・・
政権が変わるとして、その後ソフ倫がなんか動くとしたら10月くらいかなあ。
まあ外国人参政権や人権擁護法案次第では自公より酷くなる可能性もある
どちらにしても10年以内には確実にエロゲはなくなるんだろうなあ
売れないのばかりだし
>>63 うちの兄は職にあぶれて自殺未遂をはかり、何とか助かって異常はないみたいだけど今は病院で絶対安静
自分(5流だけど一応大学在籍)はともかく兄(Bラン大卒)が働けるような世の中にしてほしい
こんな理由でよろしいでしょうか
>>75 エロゲなんてもともとそんなに売れるもんじゃなかっただろう?
>>71 ちなみに俺が崇拝してるのはメッシとイチローだわw
エロゲの人を現実の人に置き換えるとか意味あるのか?
漫画のドラマ化とかなら重要だけど。
81 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 03:26:32 ID:u9cHA/py0
82 :
参考資料:2009/08/29(土) 03:27:00 ID:5dh/5zbq0
>>80 エロゲがCS化して、ドラマになる可能性もゼロじゃない
85 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 03:29:19 ID:Ua5qwnOk0
>>71 緒方:ホワルバ
比良坂竜二:夜勤病棟
あとは何に出てるキャラか分からない、候補は思い浮かぶのだけど
それと俳優、女優、アイドル、タレントなどはほとんど知らないです
>>75 >まあ外国人参政権や人権擁護法案次第では自公より酷くなる可能性もある
はぁw?
今までその法案を推進して、女性専用車両だの実行までしてきたのはどこだよw
おまけに外国人留学生を大量に流入させやがって。
日本人がフリーターで、外国人が正社員って逆だろ!逆!
今まで日本をさんざんぶっ壊してきたのはどの政党かをよく考えろよな。
比良坂って夜勤病棟の…?あれは無理だなw
鬼畜すぎる。間違いなく規制にひっかかる人物像。あとオヤヂシリーズも。
永住外国人地方参政権だよ〜
意図的に略す人が多いので要注意
ドラマの原作不足っぷり考えると、ありえるんじゃねw
加奈ぱくった秋の童話とかあるんだし。
今回のコミケ新刊読んでるとたまにあとがきで児ポ法について書いてるの見かけるねえ
主に陵辱書いてる人だけど、やっぱりそれなりに広がってるのかなあと思う
だいたい秋葉原で演説して俺たちの〜〜とか騒いでた奴ら、
今回の選挙じゃウンともスンとも言わないじゃん。
やっぱりオタク支持層を完全に裏切ったと自覚してるんだなと思ったよ。
>>91 創作の自由に関する事だから、コミケに参加するような人なら全員知ってるんでは?
>>93 オタクの味方とかそんな葉梨全くしなくなったもんな。
エロゲ規制から児ポで全て失ったってのはよく分かってるんだろうな。
前ならアニメの墓標あたり叩いてるのを秋葉で反論してもよさそうなのにな。
>>84 GAROとかの深夜特撮枠で蟲愛でる少女をやるんだな
97 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 03:42:01 ID:Ua5qwnOk0
まあ、ここで扱ってるような作品のドラマ化はないなw
ハリウッド特撮技術の粋を集めた触手攻めはある意味みてみたいがw
>>97 沙耶がアメコミ化するらしいって聞いたんだけど本当?
ん、攻めじゃなくて責めか
触手は一発変換してくれたのに
>>95 そうなんだよな。
ぶっちゃけオタクの味方を最後まで貫いてくれたのなら
この選挙だって結末は分からなかったよ。
ゴルゴ13の作者と談話したりして、最初は好印象だった。やるじゃんみたいな。
ところが今年の5月で完全に反転。
思いっきり裏切られた。それどころか全滅まで狙ってるくらいの勢い。
今まで生きててこんな人初めて見た。
男もぎゃふんと言わせるようなゲーム作りたい(´・ω・`)
>>97 Phantomならハリウッド向きかもw
日本のドラマなら、君が望む永遠なら当たるかもねw
>>101 恐らくオタクの票はそんなに影響力は無いと思うが、葉梨、アグネス、丸谷の
はっちゃけぶりと話の内容は有権者に対しては影響があったろうな
あと蒟蒻も
きみのぞのドラマ?
冬のソナタというパクリドラマがすでにあるだろう・・・
>>92 誰特だよw
>>97 ドラマ化するなら家族計画だな 岩本そのままでてくれw
腐り姫とクロスチャンネルはおもろそうだな 後は車輪か
下手なドラマより泣ける 腐り姫と最果てのイマはおもろそうだけど
視聴者の頭がおいつかんだろうなw
そよならはブサイク以上にむりだw
>>83 断然メッシですな
昔はレコバだったけどね
108 :
106:2009/08/29(土) 03:57:17 ID:lyRTgeWy0
そよならじゃなくて さよならね すまんw
>>107 ううん(´・ω・`)
今も1作作ってるんだ
>>106 家族計画良いね!
コメディあり、悲劇有り、感動有りで連続ドラマ向きw
>>106 10年来デルピエロのファンだった俺は、後継者が出てこなくて泣きそうなんだぜ? orz
選挙の投票時間が繰り上げだって?嘘だろ・・・・。
しかも30%が20時→18時に変更?
なんでだよ、ホントなりふり構ってられないほど必死なんだな。
緊急報告です。
どういう訳か30日の選挙は、3割の投票所で6時までしか投票できなくなるそうです。
くれぐれも時間にご注意ください。
30日投開票の衆院選では、全国5万1000カ所ほどの投票所のうち、
約30%にあたる約1万5400カ所で午後8時の 投票締め切り時刻が
繰り上げとなる。総務省が25日、発表した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090825AT3S2501125082009.html みなさん、コピペ頼みます。
771 名前: なまえないよぉ〜 投稿日: 2009/08/29(土) 00:38:44 ID:Caz9kGOE
>>770 こういう場合、正確な情報を書くべきですよ。
午後6時か、18時という風にね。
112 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 04:03:02 ID:Ua5qwnOk0
>>92 あんた、どんだけ鬼畜なんだよw
まあたっちーは結構やってるし悪夢、絶望、○作シリーズやってた者が、
言えたセリフじゃないけどさw
あれぐらい逝かれた人間を調教しようとすると結構難しいなあ
バッドルートに一部入っている程度しか見たこと無いですわ
>>99 事実みたいだよ、そして下のサイトが出来た
http://www.nitroplususa.com/
オタクの票は影響なかったかどうか、現状だとまだ分からんけど、
唯一に近いアピールポイントを失ったのは間違いないんじゃなかろうか。
国旗やらネガキャン一本で行くハメになったのも、その辺が地味に影響したんじゃないかなと。
後、ネット上だと6/26の法務委員会がある種キーポイントだった気がする。
ある種踏み絵になったというか。
>>109 正直ぎゃふんと言わせたいんなら
ストーリ重視だと車輪 家族計画 クロスチャンネルあたりこえないとな
ゲーム性だと戦国ランスか鬼畜王ランス超えるものつくったら
皆ぎゃふんというぞw
車輪のあかべぇは元々同人だからがんばればできるかもね〜
ロミオは流石にむりかな
>>113 俺は最後の最後まで信じてたんだがなあ。
きっと小泉が地球博で弁当解禁したみたいに大声を上げてくれると思ってたのに最後までしなかった。
空港でローゼン読んでたとか、こち亀を毎週読んでるとか、
すごい人だと思ってたのにまさか完全に裏切って、規制に走るとは。
しまいにはその規制した張本人のいる岐阜に応援に行くとか、今でもまったく信じられない。
今回だけはもうダメだ。
>>112 右上…なんて物を見せてくれたんだ…
最初からオタクを切る気でいたのか、それとも野田やらアグネスがうるさいから仕方なくなのか、どっちなのかな
ローゼン読んでたとかいうのも2ちゃんソースの話なんだがな
どうだろうね。
今回の凌辱規制が漫画にも行ったらゴルゴ13も描けなくなるでしょ。
さいとうたかをにどう顔向けするのかねえ。
それどころか今後ゴルゴ13を読む度、自分が何をしでかしたのかことの重大さを
噛みしめることになると思うんだが。
俺が彼の立場だったらあまりに申し訳なくてゴルゴ13のページをめくれないよ。
ローゼンは読んでないよたまたまTVに移った時かな?
ちかくにヤンマガかローゼンの本があっただけだったはず
正直、見えるところでしか判断出来んからなぁ。
分かるのは、エロゲを規制しようとして、児ポで自爆して、その後、
オタに触れなくなった事だけだわ。
凌辱はジャンプでもあるからな
女の腹えぐられたり病み上がりの女のアバラボキボキにしたり
麻生がローゼンを「読んで」いたという話は確かなソースも無いまま
どんどんネット上でそれが事実として一人歩きして行ったという印象だなぁ
それは陵辱じゃなくて暴力では
ホリエモンは読んでたんだろうか
ゴチャゴチャした部屋にローゼンメイデンがあった気がする
久保はああいうとこだけ力入れるヘンタイではあるな
ああBLEACHか
>>124 それも同時期に出た、2ch右翼の、根も葉もない話。
LDは幻冬社と業務提携してたから、仕事の関係でオフィスにローゼン単行本の写真は映ってたがね。
およそ
「ホリエがファンだってことにしちまえば当選できるんじゃね?
B層2ちゃんねらはどうせ裏など取らないし」
などと考えたのだろうて
さあ最後の1日だ
精一杯周知して、そしてあとは投票所で意思を突きつけようぜ
麻生のローゼンは検証してる所あったな
もちろん否定で
おはようおまいら
起きてTV付けてテレ東にしたらアグネスとは最悪の目覚めだぜ・・・
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ <オッハー!
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136 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 06:23:09 ID:Ua5qwnOk0
>>135 三 |┃┃
三 |┃┃
|┃┃
|┃┃
三 |┃┃
|┃┃
∧∧ |┃┃
三 ( ;) |┃┃ピシャッ!
/ ⊃ |┃┃
外国人参政権に関しては自民党もマニフェスト素案に載ってたから自民党も選べないよね
そう考えるとネットウヨクは幸福実現等にしか入れれなくなる。
議員板より
朝日ニュースター ニュースの深層にて朝日新聞編集員の情勢調査解説
東京8区 大接戦
岐阜1区 かなりの差がついている 柴橋、混戦を抜け出す ビックリするほど無党派が柴橋に
兵庫8区 当初、冬柴リードは動かないだろうと思われていた 猛烈に田中追い上げる 現在は田中リードか 民主支持層が急速に田中へ
愛媛1区 永江抜け出す 塩崎苦しい戦い
面白い事になってるな
さて、どうなるやら
>>109 なんというタイトルでどんなゲームですか?
宣伝にもなりますしレベルの高い良作が増えることはいいことです。
>>138 岐阜1区まじっすかw
選挙前に野田はむりだろーだったんすけどねw
>>110 コスタクルタのファンの俺に比べればなんくるない
>>134 想像しただけで胃がキリキリしてきた・・・なんちゅうモノを想像さしてくれたんや・・・
>>138 対カルト用決戦兵器の康夫ちゃんが勝てれば
公明にも結構なダメージだろうから、兵庫8区の人には冬柴を落としてほしいね
岐阜1区と東京8区は言わずもがな。ノビテルのニュースはどれくらいダメージあったんだろう・・・
野田落ちが現実のものになりつつあるのか
すばらしいわぁ
小渕王国のお膝元のマンナンライフいじめやっておきながら小渕優子を応援に呼んだり
河村たかしの真似で自転車遊説やってみたり
全部小手先
正直ざまあwwwwwwとしか
145 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 08:04:33 ID:A2J+ruJS0
俺この一か月間、神社通いして「保坂当選、野田落選」を祈願したからな
この二つが達成できれば今回の選挙はこちらの完全勝利だ
台風テラヤバス
投票に行く人が1人でも増えれば創価に不利になるというのに
逆もまた然り
>>147 もう俺らだけでなく社会弱者の人はそんなのいってられんでしょ
自分の選挙区の議員が賛成派か反対派かどうか知りたいんだが、
そういうのってどこで調べればいいんだ?
ぐぐればいろいろ出てくるよ
新人候補なんかはほとんど分かってないんじゃないかな
サイト作ってるような人たちが選挙前に電凸して調べてくれるかと思ったが
なかったね。おれはする勇気ないし。
>111
なんか塵もつもればで自公勝利じゃねえだろうな
>>150 サンクス
そういうスレあるかと思ったんだが、自分で調べるしかないか
>93
ん?まだ一般ゲームや漫画スレにはいっぱいいるって話じゃなかった
エロどうでもいい、アニメの殿堂マンセーみたいな層で
民主党政権になると
・扶養者控除がなくなる
・配偶者控除なくなる(年老いたお年寄りの両親を抱えている家庭大打撃→一家心中続出)
・住宅ローン控除廃止
・エコポイントなくなる
・年金掛け金5倍
・年金の一元化・健康保険の一元化??
・高速道路無料で自動車税5万円アップ、鉄道、フェリーなどの輸送関連企業が大打撃→失業者大量生産
・高速を国営に戻す
・野田聖子の影響力が減る
・暫定税率の廃止などで医療福祉の財源が断たれる
・研究費への課税(新商品が作れない、経済の衰退)
・独立行政法人の廃止(住宅ローン、国公立大学、公立病院、各種研究機関
育英会が続けられない→私立大学は学費の大幅値上げ)
>>122 麻生のローゼンメイデンについては、
メカビ(現在廃刊)の麻生へのインタビューから理解すると、読んでいると考えても差し支えないと思う。
ただ、騒ぎになってから読んだ可能性も否めないし、
いくらローゼンメイデンを読んでいても表現の自由を軽んじていてはダメだ。
>>157 同意
表現の自由を軽く見る党は見る価値なし
>156
早く超党派で反対派を強める仕事に戻るんだ
今日も平和に100人ほど首吊ってるわけだな。
こんな日本に何党がした。
>>156,
>>158,
>>159 外国人参政権は確かにヤバイが、
「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えるような憲法改正草案を
持つ政党はその比較にならないほどヤバイ。
外国人参政権は実際、道州制とリンクさせると危険度が増すので、道州制と外国人参政権の超党派での反対は必要だと思う。
民主候補の60パーセントが賛成といて、300×0.6で180人ほどが賛成、
これに民主の反対と自民合わせれば120+100で220、十分戦える数字じゃないか。
党議拘束とかいろいろ絡んでくるとは思うけど、
もし自公政権維持のために脅しに使ってるのでなく、
本気で反対したいなら選挙後を見越してもっとやれることはあるはずだよ
だいたい外国人参政権で日本滅亡とかあり得るのか。
国籍法の時だって半年で日本は終了と言われてたな。で、半年以上経ったわけだが。
未だに「エロゲ存続のために○○党に入れよう」なんて考えてる奴は阿呆か?
政治家なんてのは、与野党限らず票のためなら簡単に信条を変えることは
今まで散々見てきただろうに。
本当に存続させたいのなら、規制推進派の論点の弱点を突いて
おまいらの手でそれを世間一般に周知させてゆくなどの努力をしないと。
まぁ、218スレ目まで来て未だに同じ議論を繰り返しているような状態では
無理な話だろし、そんなにエロゲが無くなっても困らない人が主流なのかもな。
はいはい、お疲れ様です
今回の投票にエロゲ関係なく記入しちゃいかんのか?
さんざんやってきてるだろ
おまえこそちゃんと過去スレ読めよ
選挙はその一要素、望みのあること(野党で規制反対やってたところが与党で手のひら返すか返さないかは確定してない)はやっておこうってだけ
「簡単に信条を変える」としても駄目でもともとってことだし
>>164 正直難しいぜ
一流のスパイは何事もなくその国の住人に受け入れられ、その国の住人のために(時には雇い主すら敵に回して)戦うって葉梨だ
そんな人間を見極められるかなあ
公明 自民に入れなければよい
後は各自の選挙区で選べ
そういう時代
>170
なにその酷使
>>163 心の中じゃ笑ってるんだろうなw
何があろうとこの人だけは絶対に許せない。
★聖子氏“妹分”小渕氏妊婦応援に号泣…岐阜1区
写真 野田聖子氏の応援に駆け付けた小渕優子氏
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20090828-549918-1-L.jpg 苦戦が伝えられる岐阜1区の自民党・野田聖子消費者担当相(48)が27日、
岐阜市内で総決起大会を開催。
妹分として知られる小渕優子少子化担当相(35)が応援に駆けつけた。
9月末に出産予定の小渕氏は、大きなおなかをユッサユッサと揺らしながら登場。
なぜか号泣しながら「昨夜、野田先生に『行きます』と言ったら
『あんた、自分の体を考えなさい』と断られましたが、私の姉貴分です。
無理やり岐阜にやって参りました!」とあいさつ。
飲み友達でもある後輩から熱くハグされ、これまた号泣した野田氏は
「いつ生まれるかも分からないから群馬を離れるな、と言ったのに…。
私は幸せ者であります!」とグジャグジャに泣きまくっていた。
小渕が野田を救ったな これで当選確実だろう
民主の規制派、自民の規制慎重派も忘れるな
いちばんいいのは議員が規制反対派だけになること
在日外国人に参政権を与える法案と抱き合わせで全ての在日中朝鮮韓国人の強制送還法を
制定すればいいじゃね?
>>174 野田聖子は死んで欲しい
これが名古屋の最後の願いです
>>164 目に見える影響として出てくるとしても10数年後かと。
水源の上流に工場の排水口があるような上水道で暮らしているようなもの。
(今は影響が見えないけど、もしかしたら10数年後に影響が出てくるかもしれない)
>>169 いやいや、ワロス。
「望みのあること(野党で規制反対やってたところが与党で手のひら返すか返さないかは
確定してない)はやっておこう」って、結局他人任せ。
そもそも日本のこれからをどうするかではなく、エロゲのこれからをどうするかで投票してるじゃないか。
有権者として、恥ずかしくないの?
180 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 09:18:43 ID:YDD9Ieo+0
さあ最後の1日だ
精一杯周知して、そしてあとは投票所で引導を渡そうぜ
民主党に物凄い思い入れがあるわけでは無いんだが
自動ポルノ 表現規制でアグネスの肩を持って馬鹿叫んでいるのが
自民党の葉梨とか野田聖子とかだし
そもそも自民党は何故か公明党とシックスナインセックスに勤しんでいる
その公明党が狂ったようにアニメ ゲーム を完全否定したいと宣言している
なんとかオタクの味方になってくれるのは社民党の保坂のぶと ぐらい・・・
この人は東京の人なので俺らにはどうにも出来ないわけで
結局、自民とカルト(公明 幸福)以外に投票せざるおえないわけよ
自民党に入れたら 少なくとも来年までにここも閉鎖になるから 自民党公明党には死んでもらうしかない
なんだ結局酷使か。
与党では謎の土下座ブーム到来か。
全国新聞に載るだけでも10人ぐらいやっていそうだけど小物レベルを混ぜれば30人以上はいるだろう
土下座で票を狙う人は与野党関係なく全部落ちて欲しい
既に政治家でもなんでも無い
自民の憲法改正草案はマジでやばい。
法律によりさえすれば、いくらでも権利・自由を制限できてしまう内容。
法律を学んだ者はそのやばさが理解できるだろうが、外国人参政権なんて目じゃないレベル。
それこそエロゲ規制程度じゃすまないよ
185 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 09:22:16 ID:YDD9Ieo+0
>>179 >目に見える影響として出てくるとしても10数年後かと。
>水源の上流に工場の排水口があるような上水道で暮らしているようなもの。
>(今は影響が見えないけど、もしかしたら10数年後に影響が出てくるかもしれない)
超高層ビル街に埋もれた、小汚いスラム街が出現
>>183 若い世代に土下座が効くと思ってる奴は素人
いや、若い世代はネットで情報調べ上げられてると断定して、端っから相手してないのかも
>>180 □
ヽ('A`)ノ 今朝から全裸待機で
.( ) いつでも反自公票に
ノω| 入れる準備はバッチシだぜ!
188 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 09:23:41 ID:A2J+ruJS0
自民の憲法改正草案はどこかマイナーな国の憲法をモデルにしたって自慢していたっけ
自分の都合のいい憲法を作るためだからって
わざわざそんな国の憲法を探すよなと当時はよく言われたっけ
土下座だの規制だの何でもかんでもすればいいってもんじゃないね
>目に見える影響として出てくるとしても10数年後かと。
おまえらが半年で終了って煽ってたのが嘘と分かったんだよ
もう信用されないよ。
>結局他人任せ。
間接民主制なんでね。で?自公に入れるのは人任せじゃないの?
>そもそも日本のこれからをどうするかではなく、エロゲのこれからをどうするかで投票してるじゃないか。
有権者として、恥ずかしくないの?
おまえらがエロゲはどうでもいいと思ってるから、こっちは必死で守らなくてはならなくなる。
おまえらの言い分なんか金輪際聞くものか
長く選挙を見ているけど野党の土下座はあまり見たこと無いような。
不祥事とか起こしている人なら珍しくないけど
別に本人は何も無くただピンチで連発するようなものじゃないだろうに
自民党 公明党ダメね
逝って良し
土下座に頼らなければならないくらい追い詰められてるんだろう
まぁ醜態晒してるだけだが
あーあった。フィンランドか。
>読売新聞』4面に「表現の自由 「青少年に有害」なら制限 自民起草委 フィンランド参考に」という記事が掲載される。
>記事によると、自民党新憲法起草委員会は8日、フィンランド憲法などを参考に「青少年に有害な表現」に限り、
>「表現の自由」に一定の制限を認める方針を固めたという。4月に公表する憲法改正草案の試案に盛り込むという。
土下座文化はあるけどハラキリは途絶えてるよな
有権者の皆様、すいませんでした。ドピュー
メーカーがこれは凌辱CGじゃないって言ってもソフ倫がNG出したら意味なくね?
土下座は支持者(信者)に対してしているのであって一般有権者にしているわけで無いだろ
だから自民公明と信者のシックスナインのオナニーだと
>>186 若い世代は投票いかねーからなあ
だから政治家にナメられる
>>163 他の人に土下座させて自分はしないのかよ
まったくどうしようもないな
>>196 フィンランドがモデルだったんだ
俺はてっきり某北の国をモデルにしたものと思ってた
鼻水が・・・風邪ひいたかな
>>197 ガチウヨサヨの世界ではまだまだ残っているようだな
我々は抗議する。ドピュー
おいおい野田性子は狂人だぜ
土下座するってことは情に訴えてるってことだからね
政策じゃ勝負できないと、自ら宣言しているようなもなじゃないか
今の自民党なら 田舎の中学校の生徒手帳に記載されている内容でも引っ張り出してきそうでこわいこわいwww
フィンランドってあれか
単純所持だかに賛成国だっけか
アフガニスタンとフィンランドとどこだっけ
っていうかフィンランドにそんな外圧できるだけのがめつさはないんじゃないかなぁ
となるとフィンランドにあこがれたアホウが暴走したかどうしたか
フィンランドに移住しろってかんじだな
>>192 あおるも何も、「目に見える影響として出てくるとしても10数年後かと。
(でもそんな状態は正直勘弁)」と続くのだけれどね。
まぁ
>>192は「エロゲ残って乞食になる」でも構わない様だけど。
わたしゃ勘弁だね、そんなのは。
>>202 フィンランドも有害情報規制の名のもとに何の関係もないサイトをブロックして
それを糾弾したサイトまでブロックするという言論統制が平気で行われてるから
表現の自由に関してはあんまり某北の国と変わらないかもしれない
いままでの自民党の言い分をまとめると
美術品の裸婦画とかも捨てなきゃいかんの?
>>211 解散でお流れになったので次の再審でまたどうなって
何がきまるかきまらないかって段階。
6月の審議だと、そう言ってる人もいたが。
有権者として 自民党をぶっ殺す
アニメ エロゲーを支持する人にはお金を寄附したしね
>209
反論になってないよ。お前らの仲間が半年で日本は終了といっていたんだが。
終了するまで先延ばしですかw
自公ならエロゲないが乞食にならない保証があるの?政治家なんて票のためなら簡単に信条変えるのよ?
国籍法改正は与党が提出して通したんだよね?
表現の自由が!!
エロゲライフがこの選挙にかかってんぞ!!
ソフ倫に働きかけるより重要な選挙ぞ
>>216 殺すって表現はやめよう
せめて、倒すって表現でお願い
詳しく知らないんだが、要するにロリに規制が入るってこと?
221 :
訂正:2009/08/29(土) 09:39:50 ID:yoNYUHKM0
信条変えるのよ? →信条変えるんだよね?
カナダでは表現規制の立法について違憲判決が出たね。
自民の憲法改正草案だったら、違憲どころか憲法の趣旨に沿う立法になるんじゃないか。
なぜか自民は国家を規律するはずの憲法で国民を縛るという不思議な考えを持つ政党なようだから
>>222 あの規制派暴走国家ですら違憲判決は出るのか
もうカナダのこと馬鹿に出来んな。
怒髪天を突く思いで国賊を退治する
自民党 公明党 は逝け
>>220 テンプレを読んだ方が誤解なく詳しくわかるかも
とりあえずロリというが児童の定義は日本じゃ18歳未満でおます
審査団体であるソフ倫は、陵辱などのジャンル規制を正式に発動するもよう
ほぼ確定と睨んでるけど。
>>210 自民党の新憲法草案は表現の自由に限ってないからね
あらゆる人権を「公益及び公の秩序」の下に制限する事を認める条文になってる
>>223 日本ほど三権分立が腐ってないという証拠だな
俺はもう期日前すましたからどうでもよかったが
このまえ地元議員が商店街で演説してたんだよ。聴衆のほとんどが動員かけられてた連中だったわ
昼飯時に作業着のまま動員とか業者さん(´・ω・)カワイソス
>>227 スーパーの駐車場で公明の演説があって
創価の人たちが車で来るもんだから駐車場が混んですげえ迷惑だったわ
歩いて来い歩いて
229 :
220:2009/08/29(土) 09:47:53 ID:qmdmOscN0
>>225 レスありがとうございます。
テンプレ読んでみました。なるほど、思っていた以上に深刻なようですね。
規制しても、ごく一部のお馬鹿がおこす性犯罪は減らないと思うけど。
ロリ系や陵辱系の絵に対する嫌悪感から規制をかける、ってことでしょうかね、ばかばかしい。
土下座した頭を踏み付けるのが野田の得意技なのにね
あの土下座作戦は酷いな。土下座させられている人のプライドなんてどうでも
いいのかよ、悪魔の野田聖子!
二次の人権がどうのこうの訳の分らないことを言っている分際で女の涙を武器に
使うなんて、最低を通り越してるよ
>>225 トップが規制を利用してるせいで、正式に凌辱規制するかいまいち読めないんだよな
年内まで作って捨てるのか、自分のメーカーだけ作って儲けるのか
>>229 で、法改正と流通がまったく別かと思ったら、勉強会と称して接触があったりね。
何が合ったか知らないけど。「お願い」はあったようなので。
とりあえず、法改正の審議は秋ぐらいと言われてるので。
スレ的には今は選挙とソフ倫とメディ倫の動きに注視ってとこかな
公職選挙法に注意しつつ。
・小選挙区制 … わずかな得票の違いで結果が大きく変わる。少数意見はハブられる
・中選挙区制 … 選挙区内で同じ党の候補同士で競争が起きる。利益誘導が起きやすい。
・比例代表制 … 単独過半数の確保が難しい。政権の形が国会の中できまり、国民の手から離れる。
こうして見ると日本に向き選挙とは難しいものだな
236 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 09:55:50 ID:Ua5qwnOk0
自公は絵まで規制して、性犯罪を増やしたいらしい
今までポルノを規制して数や率が減少したことがないにも関わらずだ
そんなに治安が悪いのが好きなら、カナダやスウェーデンにでも行けばいいだろうに
>>229 あと、27日の総会で規制に反対したメーカーのCG審査は厳しくなるだろうね
逆に理事メーカー作品のCG審査はかなり緩くなるはずだよ
>235
支援してる候補者が民主なのか公明(100%参政権賛成)なのか自民(10%賛成)なのかは
書いてないなw
賛成表明してる議員には党を問わず支援してるんだろうか
しかし凄いな。オタにもできればなぁ。数はこっちの方が多いはずだ
まあ自分からやれよと言われるだけだが
>>233 お願いという名の圧力はあったってソフ倫から聞いたよ
240 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 09:58:59 ID:kQDAMmlO0
マニフェストw
守ると思ってんの?
>>241 自民党いわく前回のマニフェスト達成率100%近いらしいぞ
吹いたわ
>240
それがいまのとこ唯一の懸念材料だが、
国連人権委員勧告を見るに、創作物規制は難しいらしく児ポ法に入れて
規制しろと言ってきてる。で、児ポ法に創作物含めるのは野党は反対してるので、
手の平返しがない限り、大丈夫そうではある。
守らないわなぁ
>>236 カナダやスウェーデンって本当にヤバいでしょう。日本とロシアは
相当性犯罪率低いというのが統計でも出ているのに。
数字も読めないほど規制派は阿呆なんでしょう。
気に入らないから規制は世の中通用しないよ
たまに沸くよね、この人…
まぁずっと主張することは良い事…か?
>>245 それが通用してるのが世の中の怖さなんだけどどう思う?
民主、野党はよくも悪くも寄せ集めだから、女性差別撤廃といっても、
慰安婦はおろか、夫婦別姓も難しいだろうな。保守派に配慮しなきゃならんから。
せいぜい管理職の女性の数を増やすとかその程度しかできないのではないか。
249 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:07:31 ID:kQDAMmlO0
>>236 同人とかエロゲとか二次元やってない女性でも
ポルノや二次元創作物を全て規制して、現実での性犯罪率が爆発的に
増える事をめちゃくちゃ恐れてる人沢山いるというのに、人権がどうとか
言いながら現実の人間を守る気なんてさらさら無いんよね
酷すぎる
251 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:07:49 ID:Ua5qwnOk0
あの差別促進を謀る委員会のこと?
差別をなくすにはあの連中がいなくなることが一番いいけどなあ
エロゲを抜いても問題がありすぎる
民主中心の政権が出来ても注意が必要なのは確かだね
>249
原文には児童ポルノ法に含めて、性暴力ゲーや漫画を規制しろと書いてあるんだよ
詳しくは過去ログ嫁
規制派議員によると、創作物単体で立法するのは難しいから児ポ法でやりたいんだと
>>240 どうでもいいことだが、「恒久的解決」と聞くとどうしても「(ユダヤ人問題の)最終的解決」という単語を思い出す
>>245 規制で性犯罪者が増えたらさらなる規制強化でさらに性犯罪者増える
誰も責任問われないどころか、国家権力がさらに幅を利かす
規制される男も、性犯罪にあう女も大変な時代に時代に突入。
公明党もマニフェスト達成率96.5%らしいぜ
96.5%でこのザマじゃ実行力うんぬん依然に自分らは無能ですと訴えてるだけにしか見えなかったぜ
>>249 つーか、おまえは良く沸くわりにはログを読んでないのかね?
>255
サブライム問題が悪い(キリッ
米の住宅バブルで支えられてる景気だってちゃんと言ってる人はずっと前からいたのに、
何の対策もしてなかったのは誰だよと
>>255 それだけの達成率を自称してご覧の有様だからもううんざりなんだよな
謙虚になってマニフェストを達成できなかったって言えば
「惜敗を期す」くらいは出来たかもしれないのに
逃げたか。議論はどうでもよくて、コピペを貼ってネガキャンできればそれでいいんだろうな
ROMの目にさえつけば。
まあ要監視の問題には違いないけど
>>254 この絶望的な負のスパイラルが起きることが懸念されるのに、規制すれば
さらに犯罪が減るなんて頭のおかしなきゃつ等がいるなんて理解不能だね。
いつの時代にもどこにも色々な考え方の人間がいるのだろうけど、
我々にもっと力があればと思う
262 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:19:31 ID:kQDAMmlO0
>>252 「児童ポルノ法でエロゲや漫画を規制しろ」
って国連委員会が勧告してるのか
日本は「性差別による人権侵害で国の対応が不十分な国」って事か
内政干渉なんじゃねーの?
263 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:20:07 ID:Ua5qwnOk0
>>250 ノ L____
⌒ \ユ/ \
/ (○) (○)\ そんな金にもなんねー
/ (__人__) \ 上に民事介入で逆に訴えられる可能性
| |::::::| | があるモンなんてやってられるかお!
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i こちとら慈善事業じゃねーんだぞ!!
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
2次を規制しようとする奴の考えなんてこんなものでしょうね
>>261 あの自民CMはやめたほうがいいかもな…
今は無言突っ立て絵になるような人気者じゃないし
国連「委員会」は日本だけではなく世界中に電波を発信する部署ですから。
それを無視するのも本気に捕らえるのもその国の自由だ
昨日のBSの絶望先生の放送でまさかの児ポ法関係のネタがちょっとあってフイタ
>>264 あの麻生とにらめっこバージョンはどんな意図があって作ったのか製作者に聞いてみたい
どう見ても逆効果
先ほど、「教育指導」なるBISHOPのゲームのページ見てきたが、
調教や陵辱といった単語にマスク(■教、って感じで)されてるのな。
これからはしばらくそんな表記をされるのだろうか。
そして、このような状態って想像以上にイライラするのな。
>>263 現実の人たちにロクに支援もしないで、弱いものを叩いて寄付金を集めて
私腹を肥やす集団!
なんて事を報道してくれるところなんてないよな・・・
情報交通の発達によって、おかしな考え方の少数の人達が、
それなりの集団を形成できる力を持ったからかね
すごい集団のように感じても、人口からみれば実数は実はとても少ない
>>268 アダルトビデオの世界では結構ありがちなパターンなんだけど
エロゲーで見ると凄い違和感があるな
>>262 内政干渉でも撥ね返せるし
性犯罪が少ないというデータでも撥ね返せるんだよねまともなら
自民党と公明党は 馬鹿なのかと本気で悩むんだが
>>268 でも歌聞いてみると、普通に発狂とか犯したとか言ってるんですね
>>274 願わくば、あらゆる規制がグダグダのまま終わりますように。
グダグダ、それはきっと日本の誇るべき文化。
はっきりと問おう
エロゲに限らず創作物(おもにオタク向け)が理不尽な攻撃から
守られる世の中を作ることは可能だと思うかい?
>>220 30代でも規制派がロリと言えばロリにされます
>>278 まぁコスプレもアウトみたいなこと言ってたもんな…
>>275 あまり物事をはっきりとさせない文化…これはメリットだな。少なくとも今回に関しては。
>>278 ほしのあき(32)が児童ポルノだからなあ
>>273 1.馬鹿ではない。馬鹿に見えるのは国民が馬鹿だから
2.馬鹿ではないが馬鹿を演じている
3.本当に馬鹿
4.馬鹿が馬鹿を演じている
5.その他
さあ好きなのを選べ!
朝日ニュースター ニュースの深層にて朝日新聞編集員の情勢調査解説
期日前出口(朝日新聞 比例区)
自民支持 自民党54% 民主へ31% 公明へ7%
民主支持 自民へ1% 民主へ89% 公明へ1%
公明支持 自民へ1% 民主へ1% 公明へ98%
支持なし 自民へ12% 民主へ59% 公明へ5%
北海道
ややリードされ組 伊東
かなりリードされ組 町村 今津 昭一 武部
大きくリードされ組 それ以外
東京1区 海江田やや優勢
東京8区 大接戦
東京10区 江端有利 小池かなり苦戦
東京12区 接戦ながら青木 期日前で自民支持層が青木に流れている
群馬4区 現時点では微妙に三宅リード
石川2区 現時点で接戦から田中抜け出す 森元、惜敗率争いへ
神奈川2区 スガ、三村接戦
岐阜1区 かなりの差がついている 柴橋、混戦を抜け出す ビックリするほど無党派が柴橋に
静岡7区 城内、斉木の一騎打ち 城内リード、斉木追いかける 片山さつき圏外へ
兵庫8区 当初、冬柴リードは動かないだろうと思われていた 猛烈に田中追い上げる 現在は田中リードか 民主支持層が急速に田中へ
愛媛1区 永江抜け出す 塩崎苦しい戦い
広島4区 秀直、空本大接戦 まったくわからない
長崎2区 福田、混戦抜け出す
福岡6区 鳩山、古賀接戦 鳩山優勢とはいえない
福岡7区 五分五分ではあるが、野田に勢い
285 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:32:48 ID:Ua5qwnOk0
国連の言い分に従った方が賢明なのは、総会や安保理だけでしょうね
それ以外は無視して構わないと思う
特に今回の所見でいちゃもんつけてきた委員に、
日本より治安や人権状況が酷い国が入っている時点で、
逆に言い返さなければいけない
「日本より改善してからいいにこい。そしてわが国の文化や伝統を無視して、
そちらの考えを押し付けてくるな!」
とね
>>276 個人的には、「無関心」こそが全ての人間の自由を守る尊き思想なのでは、
などと思っている。
みんな、隣人のやってることなんて無視しようよ!
それがあなたに害をもたらさない限りは!
個人主義万歳!でも個人主義のはずの西洋のモラルのせいで今回こんな目に。
宗教も同性愛も勝手にやってるぶんにはこっちもなんとも思わないのにな
なぜAPPなんかに目をつけられるんだ
>>287 ソフ倫理事は弱小陵辱メーカーの生死に無関心で
むしろ、自分の商売の邪魔になるから
陵辱死ねなんじゃね
>>284 うーん、比例区近畿だけど康夫ちゃんの援護で新日に入れる必要は無いかな?
>>286 そもそも期日前の出口調査では2%どころじゃ済まなくなってるらしいしね
しかも
>>284にあるように民主支持者の10%が他野党に流れてる
おそらく比例区のオーバーフローで自公に票が渡らないように戦略投票行為に出てるのだろう
どんだけ嫌われてるんだよ
>>284 公明は怖すぎるぞ…
まぁ体質的に言ってるだけかもしれんが
ちなみに東京8区が保坂さんのところで、岐阜1区が野田のところね
明らかに小学生(設定上は曖昧になってるが)とのH描写みたいに、
行き過ぎた描写には規制がかけられてしかるべきだとは思うけどね。
エロゲーやる俺から見ても。
理屈じゃあないよ、嫌悪感から。
公明は地方の人が東京の知り合いの家まわって
投票頼んでるらしい…このあいだ親戚の人が言ってた
居留守つかってもしばらく外で待ってるんだと(;´Д`)
>>289 無視しておけばいいだけの葉梨なんだがね…
しつこいようなら公の場でAPPに自爆してもらえばいいだけの葉梨
299 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:39:42 ID:kQDAMmlO0
>>265 従軍慰安婦賠償がセットになってるだろ
麻生が韓国大統領に従軍慰安婦賠償放棄を約束させたから
従軍慰安婦に賠償したがってる奴にとっては
もう外圧に頼るしかないんじゃねーの
「エロゲは女性差別!」はテレビで受けるんじゃないかな
と言うか
「従軍慰安婦に賠償しないのは女性差別だ!」って
国連女性差別撤廃委員会の言い分は
苦しすぎる
>296
エロゲ全滅ですな
規制派がみればみんな児童キャラに見えるから
つか、凌辱とかレイプとかが禁止ワードになるのは、まあまだ分かるんだが
「奴隷」とか「調教」とか、いわゆるエロワード以前に本来的な使い方が存在する言葉を
禁止しちゃうのは変つーか、不味くないかね
例えば今後登場人物に「職業・馬の調教師」の人が出てきたとして
「彼は■教師」とか表記せにゃいかんわけだろ。
ある種の職業差別じゃねこれw
>>276 無理でしょうね。
民主党以上に「個の意見を圧殺する政党」を私は知りません。
確かに規制派の理屈はおかしい。
しかし規制派が多数を占めれば、どんなに異常な理屈でも通せてしまう。
全体主義的傾向を持っている人間ほど「異なる意見との議論」を嫌うものです。
それは自民公明党を見てもよく分かるでしょう。
>>282 政治を馬鹿にしてきた俺らも馬鹿なんだろうが
それで政治家も馬鹿
馬鹿な政治に
わかんね とにかく一般論 誰でも同じとか投票行かないの普通とか その結果がこれだよ
と言う意味では 本当のところ 俺らが悪いんだよね
>>296 それってもう規制されてね?メディ倫はおkなのか
>299
逆に、勧告内容を全部丸呑みして持ち出してくる議員がいれば、
慰安婦とか夫婦別姓とか反対が根強い問題で異論がでるから、
いっしょに反対できる
>>276 理不尽な攻撃をする輩がいなくなることは無いだろう
だが理不尽な攻撃に公然と反撃し、理解を得ることが出来る世の中が訪れる可能性はある
いや、あってほしいという俺の希望的観測か
>>301 「高校」禁止の時もひどかったもんだぜ気持ち悪さと違和感
だってどう見ても高校生なのに四年制になってたりもう…
もうね…
まあ通例からすれば規制派が大人しいまま2、3年もすればおさまるよ
>>301 エロゲーに馬の調教師が出てくるようなシチュエーションがあればね。
ま、出てきたとしてもそこは別枠でいいと思うんだが。
しっかし、ただのワード規制でとどまるなら、まだマシな方ではあるといえる。
シチュエーション規制になったら最悪だ。
俺は膨乳が好きだってのに。
310 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:44:54 ID:kQDAMmlO0
>>296 個人の嫌悪感だけで規制しろではどこぞのマジキチと変わらないぜ
気に入らないならやらなきゃいいだけの葉梨だろうバカか
やらない自由だって与えられてるはずなんだがなぁ
>>276 マスゴミ大崩壊が起きた時に、オタクに対する悪質な捏造報道を徹底的に暴ければ
少しはマシに出来ない事もないだろうけど、ゼロは無理だろうなぁ……
ハレンチ学園で生徒を虐殺した連中は現実ではのうのうと生きているわけだし
313 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:46:00 ID:iqM7StpRO
自民に入れるつもりのおいらが通りすがり
何で反自民ってゆってる人いるのか不思議
314 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:46:32 ID:Ua5qwnOk0
>>308 98年か99年以降なのは覚えているけど
高校が禁止された理由は何だったけ
○服コレクション
田舎のヘルメット○○生に中出し
素行の悪い10代ギャルを補○員になりすまして
AVのSODだと制と導が禁止ワードなのか
向こうの世界もよくわからんな
>312
マスコミというか、ここ数年の事件でちょっと疑ってるのがあるんだけど、
それの真相みたいなのが出てこないかなと期待したり
民主圧勝予測しながら、のりPばかりで押尾をスルーしてるようじゃ無理かもしれないけど
前日だけあって、今日はいろいろ沸きそうだな…
明日雨になりそうなとこは期日前がいいかもね
エロゲのみをピンポイントに攻撃する法律を作られるのがまず怖い
手始めに消されてアニメ・漫画とジェノサイドが始まる。
これこそ偏見・弾圧だよ。宗教だって自己を磨くために勝手にやってればいいし、
こっちだって迷惑かけてないのだからひっそりと生かして欲しいよ
>>318 不二家?騒音おばさん?他にも大山脈を築き上げておりますが
そもそものぴpなんかどうでもいいんだが
何であんなに注目されるんだ
公明の罠か?
>>319 近畿ですが、もう降ってるよ>雨
明日には晴れてくれればいいんだけど
何時に投票締め切りか確認しておいた方が良いね
8時までだと思ってたら、実は6時までだったなんてことにならないように
家の前が選挙会場な俺。まぁでも、明日は晴れるのを祈ってる。
326 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:51:29 ID:iqM7StpRO
いや、自民なら何だかんだで有耶無耶になるだろ
民主だとエロゲ代すらどうなるかわからんし
他の党はあまり議席取れなさそう
>>323 俺の所は曇行きが怪しい
明日降らなければいいが
>>310 それに反応するってことは
この通例POPキャラは創価か
>>296 自称規制反対派のこういう天然バカを見るとブン殴りたくなる
>>314 99年10月からの規制な。あの時は本当におかしくなりそうだったぜ。
同級生やら下級生やら普通に「高校生」でやってきてたしなあ
なんだ「学園の学生」って、と…。
禁止の理由?
おいおい、そらもちろん児ポル法だよ。
あの時もエロゲ全滅の危機だったもんだ。
サッチー報道辺りから致命的にバランスおかしくなった気がする
マスコミまで2ちゃんの祭りやブログ炎上みたいな
ノリになっちゃったんだよなあ
>>327 おまえか? 保健体育の教科書でしか抜けない おたんこなすってのはwww
>>327 しゃーないで規制したら、何でも規制できる
お前は規制派の考えと一緒
>>327 おまえの好きなシチュに嫌悪感を抱く人もいることを想像してみるといい
>>317 その文字自体が制限されてるわけじゃなく
学生・生徒をイメージする単語が規制されてるんだろう
>>320 そんなもの作れるなら既に作ってると思うが
>>326 自民は国民の権利など屁とも思ってないんでありえない
詳しくは自民党新憲法草案を調べてみろ
>>327 そうだな、オタクはキモイから死刑でいいな
良い事を思いついた、今回陵辱規制に賛成したメーカーは規制が緩んでも
陵辱描写禁止ってのはどうだろう禁止されても問題無いから賛成したんだろうし
339 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:55:17 ID:kQDAMmlO0
>>315 標的にしやすいんだろ
分かりやすいから
不法滞在してるのはカルデロンのり子だけじゃないだろ
でも「不法滞在者かわいそう!」より「カルデロンのり子かわいそう!」ってキャンペーンした方が
世論を作りやすい
>>288 学会員で社民に入れた俺は裏切り者だそうです
>332
サッチーて99年の野村さちよ?
あれおかしかったよね。ちょうど国旗国家法やジポ法もやってたんだっけ
>>334 むしろこの手の「行きすぎた表現」の規制が行われて、業界の健全化になればいいんじゃないのか?
楽観的すぎるけどさ。
国民新党って上手いポジションだな。
「規制反対派」は、現状を変えたいと考えるため、必然的に左派てきな指向になる。
しかし、反対派の中には「規制反対だけど、思想的には保守」という人もいるだろう。
勿論、民主党の吉田泉氏のように「反対派で保守」という人もいるが党単位でそうなっているわけではない。
そういう人は、国民新党という受け皿があり、反対派の取りこぼしがなくなる。
国民新党が出来る前、「規制反対だけど保守」という人をどう取り込むかと言う問題があったが、
その問題も早々に解決されるとは思わなかった。
>>327 ぜんぜんしょうがなくない
規制する理由が見あたらない
のりP、押尾、選挙
主婦が支配している今のテレビでどれが一番視聴率取れるかといえばそりゃのりPだろうな。
全ては視聴率
>>342 エロゲというか二次エロ自体が行き過ぎてるって考える人も世の中には多数いるからな
慣れない人には多くがロリ風の絵柄に見えることもおおい
>342
まあそう思ってる業界人も多いから、純愛萌えゲメーカーが陵辱規制に賛成したりするんだろうけど。
でももともと規制派が児ポで規制したがってるのは
萌えゲとかの未成年に見えるキャラなんだよね
やつを追う前に言っておくッ!
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはツレにやばいのたのむぜwって言って陵辱ゲームを教えてもらったんだが
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ プレイしているうちになぜか純愛ハッピーエンドになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ソフ倫規制意味あんの?とか陵辱ゲーってホントにあんの?とか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>310 誰も公明党の話しかしてないのに、なんで民主が〜
>>338 明確な理由?
言葉なんて要らないでしょ。一目瞭然。
352 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:58:25 ID:kQDAMmlO0
>>337 俺は「※ この作品に登場するのは全て男です」って
パッケージに書いたらいいと思う
>>342 行きすぎた表現って何だ?誰が決める?
ところで表現の自由って知ってるか?
小学生やべーみたいな気持ちもわからなくはないが
そこは「規制」なんて言葉を使うべきではない
そういうのはメーカー側が世間の情勢を見ながら「自粛」したり、
「自粛」やめてこっそり発売したりすればいいんだ。
「規制」なんてしたらお前……
>>338 理由なんて{気分}だろ こういう頭の足りないのが言うのはさ
それで次に 「皆」とか「多くの人が」とか複数名称を抱きかかえて必ず言い出すんだよな
お前に嫌悪感を感じてるよ と俺は言いたいw
>>342 qmdmOscN0は少なくともテンプレ
>>1に書いてあるサイトを一度読んできた方が良いと思う。
みんながなんでこんなにこの規制をやばく感じているのかわかると思うぞ。
>348
普通に結構あるから困るw
>>346 欧米基準じゃゴルゴだって児童だらけに見える人もいそうだからなぁ……
360 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 10:59:31 ID:Ua5qwnOk0
>>327 はっきりいっておく
実在の人物を誹謗中傷したものでない限り、いかなる表現も規制するべきではない
それがどんなに、エロでもグロでもゴミであったとしてもだ
>>331 だよなあ、児童の年齢の定義を
13歳未満に引き下げたら中学や高校も解禁されるのかなあ
痕などの時代がなつかしいよ
>>351 言葉にできないなら、同意なんて求めないほうがいい
>>327の作品は同人作品だろ
業界うんぬんとはまた別な気がする
>351
実在の被害者がいないのだから関係ない
小沢戦略では国民新党と合併する予定だったんだよな
綿貫が突然党名を変えろとか飲めない条件を連発して強引に破綻させたけど
今となってはそれでよかったかもな
同人作品とエロゲ業界を一緒にしてる時点で論外だろ…
今朝の産経新聞によると、民主の比例票が集まりすぎて、
民主の名簿人数足りなくて、小泉郵政選挙のときの保阪復活当選みたいに
落としたはずの自民が比例復活しそうな勢いらしいな。
酷使さまは自民議員増やしたければ比例は公明より、比例はミンスと
言った方がよさそうだw
>>342 何が「行きすぎた表現」で、何が「健全」なのか
ID:qmdmOscN0
このIDがNGと言うより この人の存在がNGだよな
370 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:01:51 ID:iqM7StpRO
国がヤバくなったらエロゲも何もないだろ…
>>367 叔母風呂は本当に発生するのか気になる
戦略的分散をちょっとかんがえちう
国連委員会って世界各国にワケクソ分らん理不尽な勧告を繰り返しているんでしょ?
ああ、これ5円か?
370
自民じゃ国が滅ぶもんな
>>370 表現規制より大事な問題があるならそっちにいれたらいいけど
自公だと二次表現もかなりやばくなることは認識しておくといい
大丈夫だろうなんて甘いよ
>342
市民!!貴方の思想は「行き過ぎてる」ので処刑いたします
ZAP ZAP
377 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:03:05 ID:kQDAMmlO0
>>336 自民が負けたら
「児ポ法を成立させなかったら負けたんだ」って
意見が国会で強くなりそうだ
規制派は主張するだろうな
379 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:03:09 ID:A2J+ruJS0
>>365 ただ、殿は竹下弟についに逆転したって報道はあるけど
肝心の綿貫のおじいちゃんの当選が微妙だから
比例区の状況次第では民主と合併になるかもねえ
次期代表候補の静香ちゃんは合併派だし
>>372 半島と反日フェミがほとんど乗っ取ってるからなぁ
まともに機能しているわけがない、チベット虐殺もウイグル虐殺もスルーだし
>>377 主張したら笑いものになるとおもう
ぜひそういう主張がみたい
>>369 自分が拒絶してしまうジャンル表現があるってだけだろ、
別にそう思う個人の自由だからいいんじゃね。
ただ、スレタイと空気読まずに言い過ぎるとただの煽りになることが理解できてないだけ
>>351 いやいるだろ
仕事で企画をプレゼンする時全く説明せず
「言葉(説明)なんていらないでしょ?資料見れば一目瞭然だし」
とか言うのか?w
>>371 誰がどう考えたって、九州と近畿は必ず起こる
しかも1人とか2人とかじゃなくて、それぞれ5,6人くらいは
九州は社民、共産、国民新党で、近畿は共産、日本がオススメ
>>327 すでに未成年は購入できないという規制がかかってますが
それ以上何が必要なの?
大人なら自分を律する自制心と理性があるから、
深刻な悪影響は受けないよ?
>377
自公の規制議員がそう主張するのは大歓迎だな
野党政権と対決になって歩み寄りがなくなり、平行線で何も決まらなくなる
>>342 行きすぎた表現があったら、そもそもゲームを出せません
>>386 やっぱ康夫ちゃんに援護票がよろしいかね?比例@近畿
>326
このスレの勢いをみて有耶無耶になるだろと言ってるのか?
実行するかどうかはわからんのかもしれんが、少なくともこの業界はその動きを受けておおわらわで
実際に作品が影響を受けてるのに有耶無耶になる?
彼らは俺らの喉元にナイフを突きつけたんだよ
切るかどうかはわからないにしてもだ
>>386 ほんとに情勢報道ほど議席行くのかがちょっと疑問でなあ
自分は280くらい予測なんだけど
うーん、理屈ではとても勝てん。
俺の言ってることは理屈では間違ってる。分かってるよ。
でもなあ、うーん、規制されてもしかたない面はあると思うんだけどなあ。
まあ議論は頭のいい連中に任せますわ。
>>391 こんな書き込みあったね
769 解放戦士 sage 2009/08/27(木) 21:13:01 ID:rdiBLLEX
アスキーMW筋よりいくたたかのん氏の話
・男性向け絵師も女性向け絵師も流れは相当民主党に流れている
・作家の性質上期日前投票に逝く人が結構多いが、比例では6〜7割が民主に入れたと言っている。東京では表現規制反対の保坂を救うために社民に入れた人もいる
・「比例は共産」は戦略投票で入れる(予定の)人がいるくらい
・児ポ法と自公が表現規制を強力に押し進めたのが自公から離れた要因
・自民党の「怪文書」に呆れた人が相当数いる。『政策ではなくネガキャンでしか民主を追いつめられないのか』と言うエロゲブランドの代表がいた
・エロゲブランド・メーカー・流通に野党の市議区議・比例候補者が「表現の自由を守りますから力を与えて」と伺いに来ている
・多分自公への恨みは次の参院選まで消えないだろう、下手したら自民は消滅するかも知れない
・ちなみにいくた氏は4年前は小泉に騙されて選挙区は自民に入れた
しかし自殺者って若い人ばっかりで、団塊以上は余り自殺しないな
若い奴は精神的に脆弱すぎる。団塊は逆に無神経すぎる。
>>347 純愛萌えゲーメーカーじゃないけど、エウシュリーの社長も今回の規制については、
表現が過激になってきているのは確かなので、半分は賛成だと言ってたな
>>381 おそらく殿は竹下に勝てないだろう
中国は比例で国民新党がオススメかな
>>390 そうだね
そういや田中の演説会場 と言うのか尼崎商店街
思いっきりミクルの冒険の場所だったな
てわからんだろうな規制派にはwww
>>394 あなたの持ち出したのは同人だろ?
同人を規制するのはかなりやばいと思うぞ
うお、以前話出たけど悪鬼村正の達磨CGが完全にかわっとる。
国民審査もお忘れなく。
×か無記名の二択だからね。注意
>>394 非を認めれないのは人としてどうかと思うよ いやまじでね。
>394
お前に言っても無駄だと思うけど、一応エロゲオタだと思っていうけど、
お前のやってるゲームも今の規制議論だとほぼ規制対象だぞ。
より「行き過ぎた」作品に関係なくな
>>396 団塊は集団主義がデフォだから、一人で自殺はしないでしょ
逆に言うならば……
>>394 気持ち悪い、とか、こんなの要らない、っておもうなら
個々人が見ないようにする、というのが一番いいんだけど
最近は自分の間隔を社会に押し付けて、自分が見たくないものは規制されちまえって叫ぶ人がふえてな
二次に限らずポスター問題なんかでもな
そういう考え方を進めていくと、どんどん表現が消えていくのさ
>>393 280前後でも足りない
特に九州なんて単独比例を2人しか置いてなかったからな
このせいで鳩山が比例復活だよ
>>396 今は死んでるの団塊ばっかりじゃなかったか?
少なくとも諸外国と比べると若者の自殺率低い
>>394 貴方には遊ばない自由も、購入しない自由もあります。
その趣味に合わない低俗なゲームから回避することができます。
>>404 だろうな。
個人の"行き過ぎた"が他人と一緒だと思ってるのは、そいつだけだからな
>>394 エログロナンセンスを規制したとき、多くの人間は演劇、製本に厳しすぎる検閲が入るとは思わなかったんだぜ
安直に仕方ないで済ませた結果、その分野が瀕死になった歴史的事実を知ればいいと思うよ
>>412 いや、謝らんでもいいが、
パッと見では違いがわからんと言うのは確かにある
>>411 だkら言っただろ
屁理屈が通らないとこいつらは すぐ「皆」とか「多くの人が」と言う複数集団がいると武装したがる
規制派の必ず使う理屈だから注意して聞いてみると笑えてくる
>>413 つくづく文化破壊者だなぁ、日本の政府は、徳川時代からは特に酷い
松平定信や水野忠邦が事態を悪化させることしかできなかったのに
それを褒め称えて真似する馬鹿は消えず……
418 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:14:22 ID:kQDAMmlO0
>>388 「児ポ法を成立させなかったら負けたんだ」
規制派が自民限定で主張する必要もあるまい
民主党に政権交代して
エロゲやエロマンガが消えたら「政権交代した!」ってのが分かりやすいだろ
それ以外思いつかないぐらい分かりやすい
>>394 エロゲって超弱小産業だからねえ
アニメコンテンツ化になりうる、というだけで表に出ているだけの産業
この畑から別産業の作家が出たりするが、別にそこで過激な作品作るわけではない
各個撃破で言論弾圧社会作りたい、とかではない限り
『いきすぎた社会』のために規制しても、おそらく非効率な部類に入る
>417
遠山の金さんもそらヒーローになるわなあ
アグネスチャンなんか二次規制とか言うが
一休さんの屏風の虎の絵退治とあんまり変わらない
424 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:16:08 ID:iqM7StpRO
今は世界的に不景気だろ
んな時なのに、民主に特亜に金や技術ばらまきされたらかなわねーよ
>>420 一票の格差とか
俺、勢いで全部×つけてたけど今回どうするかw
>418
野党の規制派議員なら、「児ポ法を成立させなかったから、負けたんだ」とは言えませんが。
野党勝利なら
>>394 法規制を理屈抜きで考えたらいかんよ・・・法なんだから
次にあなたの考えを表明する時は、もっと理論武装してくるといい
>426
>428
ありがとう、後でじっくり見てみるよ
>424
じゃあおまえは自公でいから、もうエロゲやるな、な?
エロゲがどうでもいいんだろ?この10年間野党が表現規制に反対してきたから
エロゲやれてたんだぜ?寄生虫め
>>412 問題は、何をどこまで規制するか。かと
6月の審議の内容のままだった場合
同人商業関係なく単純所持禁止で過去のモノまで遡って規制される
そして、絵の場合は実在の人間と違って、誰かの主観で
18歳未満か18歳以上か決められる
そうなると、俺らが見た児童と、絵にまったく理解がない人では線引きが異なる
これを線引きが甘いと厳しいに例えた場合、線引きが厳しい人からすれば
クラナドもエロゲにあたると発言しだす。現にクラナドを持ち出したからな
そうなったら秋葉はほとんど壊滅になる。一年いないに処分なので
国立図書館に送りつけるか、自分で合法的に燃やすしかなくなる
ゴミ集積所に捨てると、取得のうんたららんで別件でやられる可能性があるから。
で、こうなると、宗教画や歴史的価値の高いものも一律で処分される危険がある
これも審議でどんな大手の会社のだろうが、芸術的価値があろうが警察が児童ぽるのと
決めたら規制と言った方がいる。
あと事後法の問題もある、過去のものまでさかのぼるとなると
拳銃や麻薬並の危険物と同じ扱いになる。例えば蔵などで
春画などを知らずに所持してた場合もみつかればアウトだね。
これでも問題ないと思う?
>>420 桜井龍子は御殿場事件でやらかしたからな
434 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:19:24 ID:iqM7StpRO
>>394 きめぇから規制な
じゃダメだろ
被害者のいる三次じゃないんだから
ID:qmdmOscN0の言う話は理解できるよ
ほとんどの人は感情論で動いてるし感情を重要視するのに
反対派はそれが空気かまるで価値の無いものとしているようで
規制派だけじゃなく普通の人からもドン引きされる面はあると思う
それでいて本当の子供を守れだとか表現規制で日本の未来がとか
歯の浮くような言葉を吐くからすげー違和感がある
これは同じタイプの人間だけで群れていることの弊害だと思う
良いか悪いかは別として利口とはいえない
言ってることは正しいのに存在が痛い子になっちゃって無駄に敵を増やしてる可能性はある
>432
付け加えるが、規制派はそんな二次規制する気まんまんで、3年間の規制前提の調査が盛り込まれてた、だな
いやー、皆の貴重な意見、勉強になりましたわ。
感情論オンリーの俺なんかではとても太刀打ちできん。
まあお互いに規制で肩身の狭い思いをしないことを祈ってるよ。ではROMに戻ります。
438 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:20:29 ID:kQDAMmlO0
>>427 「自民党が負けたのは児ポ法を成立させなかったからだ!」
いや普通に言えるだろ
「女性がレイプされるのはエロゲのせいだ!」
言うだけなら何でも言える
>>422 しかし 面白いことに
名古屋城 の尾張徳川家7代藩主徳川宗春はあんまり知られていない
時代劇では必ず悪役で吉宗に退行する悪者
で、この人にした事を簡単に言えば
1 規制反対 規制が多くなるのはよくない息も出来なくなる 更に細かい法律で皆が苦しむ
法律は少なく簡単な方が守りやすい
2 リストラ反対 松にもヒノキにも使いどころがある 上司はこれを心がけるべし
3 好みは人それぞれ 自分の好きなものを人にも好きにさせ 嫌いなものは他人にも嫌うようにするのは狭い了見
4 冤罪防止 冤罪は100万人に一人会っても国主の大恥だよく吟味せよ
こんなかんじなんだがなあ
別に自公に投票でも良いんだよ
野党がベストなのは言うまでもないけど
とにかく投票率を100%に近づけないとな
もし投票率が100%にでもなったら、自公が勝てる選挙区自体存在しなくなるだろうけど
>>436 テンプレに全部を目を通してもらうのが一番なんだけどねぇ
あとは6月の6時間審議を全部みてもらえれば
今回の問題の概要はほぼ把握できるかなぁ。
6時間も見るのはきついだろうけどw
>>435 感情論にどう対処するか、配慮するか、という視点自体は大事だけど
感情論に染まっても意味はないだろ
>435
でもそれ以外できないでしょ
今の規制議論は基本「未成年、少女に見える萌え絵は規制」なんだから
なぜか一部の陵辱やロリキャラだけの問題と捉えるオタが多いけど
>>435 誰が決めるのか? 規制は全て違法 憲法違反
俺に規制するかしないかの判断を全部ゆだねてくれたらなあ
446 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:23:13 ID:iqM7StpRO
>431
今は自公か民主しか与党になる目は無いだろ
で、両党の児ポ案のどっちがマシかを考えただけだよ
447 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:23:19 ID:Ua5qwnOk0
規制派は過激な創作物に触れると性犯罪を犯すというが、
そんなものがあったらみてみたい
エロゲも同人も相当数やったけど、そんなものは聞いたことすらないからね
>438
気持ち悪いな。馬鹿なのか馬鹿を装ってるのか
「野党が勝ったのは児ポ法を成立させなかったからだ」ってなるじゃないか
>>439 その人なんかで取り上げられてたな
そのときは吉宗の方がちょっと悪い感じの描写だった
>>446 児ポ案だけなら民主のがマシで決定なんだが
大丈夫か
>>447 いや、あるよ。女友達数人と飲みながら乱交AV見てたら
勢いで3Pしてしまったことある。
ロジックを無効化できるのはより強大なヒステリーだからなあ
実態やデータを知らずに印象だけで語るのは馬鹿でも出来る
法ってのはそんな馬鹿でも作れるものだったんだね
ああ怖い怖い
そういやサスペンスからのレイプ○○のタイトルが付いた番組は少なくなったな。
昔のザサスペンスみたいな2時間ものでは毎月のようにその手のタイトルが使われて
こっそりと見ていたものだが
>>452 な 俺の言ったとおりだろ 「みんな」と言う単語が大好きなゴキブリなんだよ
あとは痴漢冤罪などもそうだけど
推定無罪の可能性が限りなくなくなる改悪をしようとしてたと思うよ。
悪魔の証明をさせられるわけだし。
性的な好奇心があったかないかなんて誰がどう証明できるのかと。
>453
詳しく
オタ友達?女数人とサークルやってたりするの?もともと仲いいの?
>>453 いるいる 土曜ワイド劇場見て犯罪に走るやつがwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>453 女友達数人と飲みながら乱交AV見る時点でやる気マンマンじゃないか
462 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:27:23 ID:kQDAMmlO0
>>446 > で、両党の児ポ案のどっちがマシかを考えただけだよ
規制派も考えただろうな
「サンタフェ規制しろ!」って言ってるのを見て
自民党じゃ永遠に規制できないって思ったと思うぞw
本気で規制したいんなら段階を踏まないとな
それか衆議院参議院与党の政党と組む事だ
>>437 数ヶ月前、このスレが立ったぐらいならそういう意見もバンバンあったが、
さすがにね、選挙前ってこととテンプレ用意されてるのみると、ちょっと仕方なかったかもな
>>450 宗春主役のドラマも数本あったはず、スペシャルで
ただ暴れん坊将軍の影響が……
>462
またおまえか
>>453 それはまた話が違いすぎる
まずAVを一緒に見るという同意が得られてるじゃないか。
エウシュリーも敵か
>>435 でも、それ言い出したらどう取り付くろったところでこの手の主張は多数の人間にとっては感情論的に気持ち悪い
から、規制もやむなしって話になっちゃうぜ。
この規制の流れが感情主導で論理がおざなりである以上、反対派としては感情で考えるなと主張していくほか無いと思う。
敵を作りやすいのは規制に賛成しやすいだろう支持層と比較して、
この種の規制絡みの集票力ってのがどの程度なのか、政治家にも規制反対派の人間にも分かってないってのも
大きいかも。
>>453 うらやま・・・じゃなくて
性犯罪じゃないでしょ?
>>464 ドラマはドラマでもラジオドラマだったかもwNHKFMかな
暴れん坊将軍だけじゃなくて歴史まんがとかでも悪く言われてないよね…
>>453 うん、どう考えてもやる気マンマンとしか思えません本当に(ry
吉宗の幕府はかなりがたつき始めていたからな
それで規制を強化した
すると2代くらいは幕府は健全化した
だが元々、時代に合わなくなりつつある幕府は10代には元に戻る
一方、民衆は(といっても当時は江戸市中しか影響なかったが)大変苦しんだ
歴史は繰り返す
>>456 今はドラマの規制コード、かなり厳しくなってるはず
だから、土曜〜なんたらはどうしたとか言うと
脚本家はこっちはもう規制で苦労してるんだよ、とか怒りそうw
475 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:30:57 ID:A2J+ruJS0
過去に実在した人物は
キャラクター付けがしやすいから使われてるだけで
別物だと思うけどね。
三国志演義しかり、水戸黄門しかり。
478 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:32:11 ID:jyoqyZWw0
>>477 水戸黄門も代官でなく 御三家にたてつく老中に敵対していたんだよね
結果、長く江戸幕府から遠ざけられて シクシク
>>478 幼児の犠牲を語れる場がなくなれば
存在はするけど見なくなるが。そっちのほうがよほど怖い。
あった犯罪が無かった事になってる世界なんて
ハリボテの楽園だよ。
>>470 乱交パーティーは摘発された前例あり。別に音が漏れてたとか外から見えたという訳ではない
>>352 「※登場人物は全て18歳以上です」←現在
「※登場人物は全て18歳以上の男性です」
「※登場人物は全てロボットです」
「※登場人物は全て幽霊です」
>>471 いや、テレビドラマで2時間か3時間枠だったはず
規制緩和が盛んだった時代に持ち上げられてた、吉宗と比べる形で
485 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:34:42 ID:Ua5qwnOk0
>>453 男女関係無く一緒にエロゲやらコスプレはするけど、AVはないです
どうも肉体に対して性欲はわかないので
>>448 ドラマをまねたのは知ってるけど、それを見たからなったのか、
それとももともとその傾向があったのか判断できんように思うが
>>482 常識的には※この作品はフィクションです、で終わりそうだよねぇ
>>474 あの時代は高校生の初体験や性の悩みドラマが大人気になる時代だしね
性解放こそが進んでいる証拠みたいな雰囲気すらある良くも悪くも自由な時代だった
>>435 性的なものはあまり表に出ない方がいいんだがな。
>>481 あれは募集してやったから摘発されたんだよ
流れでそうなったら犯罪じゃない
>>476 でもさ、Hって心から愛してる人と、子供をつくるためにする行為じゃない?
快楽のためにそれもいちどに複数の女性とHするっていうのは、わるいことだよね?
492 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:36:41 ID:jyoqyZWw0
>>473 吉宗の後の田沼時代は大幅に規制緩和しただろうに。
言論も自由にできたし、幕府経済も黒字にもなった。
で、田沼時代に対する保守反動で失敗したのが松平定信の時代。
>>483 あれは江戸時代の初期の初期は鎖国が厳しくなく 外国と案外繋がりがあったと言う裏付けでそういわれているんだろ
ちなみに尾張藩初代の墓は中国式の盛土の墓だったりする
>>484 ああ俺テレビドラマみないもので…
FMのラジオドラマでもやってたんだよタブン
ここで問題になるのは
模倣犯なんだよな。ただ模倣犯の場合は行為がどうこうというよりも
模倣すること、目立つことが中心にあるようなので
メディアで扱わないってのが一番効果的かもしれないけど
逆にもっとひどいことをして目立つまでやるみたいな
言わば荒らしと同じ考えな人もいかねないのが問題だが
だからって創作物を規制したとこで、そういう輩は消えんわな
結局、何かがコピーキャットに多大な影響を与えた背景をどうにかしないと
減ることはないと思うなぁ。
>490
状況や人間関係を詳しく
どうやったらできるのか教えてくれ
>>485 >ドラマをまねたのは知ってるけど、それを見たからなったのか、
それとももともとその傾向があったのか判断できんように思うが
それはゲームでもマンガでも一緒だよね
>>489 募集だと何故駄目なのだろう、金銭の受け渡しがあったならともかく
いよいよ投票日目前です!
投票率が上昇すれば宗教票を無力化できます。
各ニュース板・議員選挙板・政治板等 関連板に出没し
無党派層に投票を呼びかけましょう。
501 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:39:01 ID:jyoqyZWw0
>>480 誰も語るなとは言っていない。
「被害者」を盾にすれば規制してもいいわけではないといっている。
リンク先をよく読みなさい。
>>490 100年前のキリスト教徒ならそういうかも
もしくは無職童貞で女に変な期待しているお子様とか
>>490 背徳行為が即犯罪になるわけじゃないぞ
宗教国家じゃあるまいし
あ でも出来ちゃったら 大変だろうなw
507 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:41:47 ID:A2J+ruJS0
508 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:41:54 ID:jyoqyZWw0
>>490 夫と子づくりのためにしか性交してはならないってキリスト教的純潔主義者かw
まあ昔はその価値観の通りで、姦通しようもなら殺されても文句は言えなかったけどね。
あんたはそういう時代のほうがいいの?
そういえば、イスラムも姦通したら石打ち刑で処刑されるんだってね。
510 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:43:37 ID:jyoqyZWw0
>>509 あんたは何の規制の話しをしているんだ?
自公にしたら虹は死ぬ
これが確定な以上そりゃ考えさせてもらうわ
>>510 6月の児童ポルノ法改正での審議の内容がまんま通ったら
実在の児童を守ることも難しくなるよなって話。
>>505 ふむ、何か無理やり逮捕のようにも感じるけど。とりあえずは関係ないしほっとこう
・・・さて、自分じゃ土下座しない蒟蒻婆とネクストン鈴木に天罰があたるように
それと天神様が受かるように神田明神にお参り行ってくるかな
>>508 レイプの被害者が姦通罪で死刑ですぜ('A`)
この前もそれで石打ち刑か絞首刑があったはず
さらに、処女は処刑できないので死刑の前にレイプされてから刑を執行されるんだぜ
>433
最高裁の人らにしかNOを突きつけられんからなあ
>>514 魔女狩りジャンヌの時代から人はまったく進化していないな
987 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 10:39:46 ID:syAx+wtB0
創作しか出来ないから哀れってのは意味がわからないな
エロしか出来ないから哀れってのは意味わかるけど
それはそうと、流通や問屋に借金した奴が破産したり自殺したりするのが増えそうで楽しみだね
988 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 10:48:50 ID:Ypz80xjE0
まあ作れるものの幅が広いに越したことはないよな。
989 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 11:25:01 ID:SA0d1BY/0
創作っていう客観的でなく感情的なモノを比べようとする発想が、もはや貧相
>>987 あのほぼ全会一致の狂信的な雰囲気見たら、そんなこと冗談でも言えないわ
手上げてる人間には3種類居たよ
どうでもいいって顔、これからの希望に満ちた顔、死にそうな目で俯いてる顔
518 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:47:49 ID:Ua5qwnOk0
>>508 だけど純潔教育をしたら10代の妊娠が増えたとか、
性感染のリスクが増えたとかあまりいい噂を聞かない
実に面白い矛盾だよ
>514
女性の顔を隠すのは容姿で女性を判断させないため、女性の人権を守っている(キリッ
520 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:48:01 ID:kQDAMmlO0
>>496 > だからって創作物を規制したとこで、そういう輩は消えんわな
消えようが消えまいが別にどっちでもいいんだろ
「まずエロゲ規制!」ってのは宗教だろ
エロゲさえ規制すればレイプがなくなると信じる心だろ
信じさせる技術だろ
俺はアグネスが「まずエロゲ撲滅!」って言ってるCMが
流れるような気がしてならねえ
まあでも、レイプ被害者もレイプは殺人と同じみたいなこと言ってるからな
のちのちの精神的苦悩を考えたらレイプされた女性は安楽死させてやるのもいいかも。
>514
最後の方は不確定情報なんで断言はするべきじゃない
まあ、それが話題になるという事は、あいつらならやりかねんと思われてるんだろうけどな('A`)
>>514 そんなエロゲーがやりたいなと思った俺は畜生以下
人間のみならず猿も含めセックスには3つの目的があります。
それは生殖・快楽・コミュミケーションです
>>520 だろうなぁ
結局根底にあるのは実在の被害にあった自動の保護じゃなくて
俺らに対する偏見なんだろうな。
>>515 今落とすべき裁判官は
櫻井龍子
竹内行夫
竹崎博充
あと、国籍法絡みで落とすべきかな?てのが
那須弘平
涌井紀夫
田原睦夫
近藤崇春
これでよかったっけか?
>>513 まあ無理やりじゃね?って話はあったね
>>516 いや桜井は最高裁で今度の審査の対象になってるぞ
御殿場事件の上告を棄却したというのがただしいけど
じゃあ俺は、3Pをし汚れてしまった代償として、処女死刑囚の
執行前の姦淫官の役を引き受けてもいい。
>>505 つまり風俗と同じか
乱交目的で募集したらNG
合コンで募集して結果的に乱交しちゃうのはOK
こっちが正しくてあっちが間違ってるなんて主張はもうする気は失せました
規制派はただの敵です
>>518 避妊教育しても逆に増えるケースあるんだよな
もともと教育ってそれ単独での直接的な効果って
あんまり期待できなかったりする
>これからの希望に満ちた顔
業界健全化で純愛萌えゲが陽の目を浴びれるとでも思ってそうだ
でも規制反対だとこいつらも守ってやんなきゃいけないんだよな
むかつくぜ
こいつらだけ痛い目に合わすことはできないかな
534 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:51:38 ID:jyoqyZWw0
>>527 那須弘平と近藤崇春は落とさなくてもいい気がするが
那須弘平▼故ロバート・メイプルソープ氏の写真集はわいせつ物でないとした判決で裁判長
近藤崇春▼小学生の胸元をつかむ行為を体罰に当たらないとした判決で裁判長
>529
妊娠してしまうと新たな命を死刑にする可能性が出てしまうのでとりあえず金玉もぎもぎしときますね
537 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 11:52:19 ID:kQDAMmlO0
>>511 自公にしたら野党が反対して規制できないだろ
2/3ももう使えない
確定してるのは「自公にしたら虹は死なない」だろ?
>>530 確か・・・ソープも 結果仲居と客が恋仲に落ちてしたと言う事になりましたとか
で合法化してるのだよなあ
【スネーク潜入中】
__
∧,,∧ ∧,,∧ / ./|
∧ (´・ω・) (´・ω・) l ̄ ̄| |
( ´・ω) U) ( つと ノ |__|/
| U ( ´・) ( ´・) と ノ
u-u (l ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
>537
直近の民意で自公に譲歩せざるおえなくなる
ねじれ国会でさんざん叩かれたしね
「規制反対でも勝てなかった」ってなるんだぜ?
>>540 スネークじゃなくて
ゴミクズでよくね?
このスレ的にロバート・メイプルソープの写真集にわいせつ性無しと判断した
那須、田原、近藤は信任しても良い。
また、竹崎は裁判員制度に反対なら×を。反対しないなら、今のところ評価しよ
うがない。
>>541 やっぱり処女っていうから小学生から高校生くらいのかわいい内気で薄幸そうなクールな少女の死刑囚なんじゃないの?
竹と桜に×と メモメモ
>>520 > 「まずエロゲ規制!」ってのは宗教だろ
宗教…まあ言い得て妙だな。
公明の母体団体のやり方そのまんまだし。昔から変わらんなその辺は。
宗教は麻薬だからな・・・・
最高裁よりも地方裁判官を罷免させてほしい
アクチかどうかって買う前のどこにかいてあるの?
>>545 いやでも死刑囚というからには行かず後家のトウの経ちすぎたおb
失礼かみました
女性を連想するが
とにかく
明日の投票には必ず行こう
それだけ守れ
さあ1000取り合戦だ!
>>550 普通はパッケージに動作条件、ネット接続必須とはかかれているな
台風着てるから大丈夫かな投票率
>>520 明らかな営業妨害だな。馬鹿アグネスのワガママでこの業界で食べている人たちの
生活はどうでもいいのかよ。
マンナンライフも非常に気の毒だ。
562 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:02:41 ID:Ua5qwnOk0
>>532 イギリス政府が10代少女に避妊教育(YPDP)をしたら、
妊娠率さらに上昇したためこのプログラムを中止したなんて話もある
こうなったら、いっそのこと2次オタにして3次に興味を失くさせれば、
解決しそうな気がしてくる
>>560 此奴らにとって、ユーザーが犯罪者なら、メーカーは犯罪者の首魁だもの。
>>562 詳しいことは忘れたけど、日本でも福島でエライことになったとかならなかったとか
議論スレに行けば知ってる人いるかも
>>563 エロゲ業界の裏に犯罪組織が絡んでるいう妄想を平気で事実のように言う馬鹿が要るところ出しな
>>562 日本でも避妊教育すればいいのにな、そうすれば10代の妊娠率が上がって末広がりなのに
567 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:05:41 ID:YDD9Ieo+0
経済産業省の陰謀か?
民主、消費者庁に異論…人事も庁舎も変わる?
9月1日に発足する、消費者行政を一元化する消費者庁に対し、民主党が異論を
唱えている。
民主党が衆院選で政権を獲得すれば、先行きは混乱することになりそうだ。
河村官房長官は28日の記者会見で、「(消費者の)期待にこたえられるようスタート
させる。滞ることはありえない」と述べ、予定通り1日に消費者庁を発足させる考えを
改めて強調した。
消費者庁は、全国に500か所以上ある消費生活センターや保健所、警察、地方自治体
などに寄せられた消費者からの声を一元管理し、製品の流通禁止や回収命令、業者への立ち入り調査や勧告などの行政指導に当たる。
>警察、地方自治体などに寄せられた消費者からの声を一元管理し、製品の流通禁止や>回収命令、業者への立ち入り調査や勧告などの行政指導に当たる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00001332-yom-pol
>>566 純潔教育した結果エイズ等が増えたという噂を聞いたことがある
569 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:08:00 ID:jyoqyZWw0
>>564 逆の話なら聞いたことがある。
自民党の純潔教育信者が「過激な性教育をやめろ」と言い出したせいで、
性教育で「セックス」「性交」「コンドーム」といった単語が使えなくなったり、
避妊の仕方や性病予防の仕方も教えられなくなって、
結果10代の中絶と性病に罹る率が上がったとか。
最高裁審査に関して
竹内行夫・竹崎博允この二人は有害指定図書(DVD)の自販機を禁止する条例に対して合憲判決を出してる
これを適切と考えるかどうかというのは判断が分かれるところだろうな
俺個人としてはそもそも青少年云々に反対なんで×をつけるが
その人はビニ本の自動販売機が溢れかえっていた時代で頭が止まっていそうだな
>>567 俺は無職になった野田が消費者庁の看板を掛けるのが見たい
誤爆
>>572 ゾーニングの観点からすると、その判決は妥当に思う
577 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:13:03 ID:jyoqyZWw0
>>567 >しかし、民主党幹部は28日、「民主党が政権を取ったら、消費者本位の組織に作り替える」と強調した。
>
>民主党が反発しているのは、内田俊一・元内閣府次官を起用する初代長官人事だ。官僚OBを起用した点を「旧来型の官僚主導」と強く批判している。
さすが民主党。経済産業省のくされどもをやっつけられるのはここしかない。
自販機だしなぁ
579 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:14:45 ID:jyoqyZWw0
ゾーニング論って、その根本では「エロ本は国民に有害だ」ってことを認めてるわけでしょ。
あまり望ましくない考えだと思うんだがね。
未成年には有害な場合もある
それは否定しない
583 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/29(土) 12:16:44 ID:0Wh4y37p0
>>567 蒟蒻畑で甚大深刻な間違いをしておきながら、なに言ってんだか
実質、流通界の治安維持法だねえ
その消費者の声ってのは、
実質的にあのキチガイ団体などの声がデカいヤツらと同義ってわけだ
即刻潰して、新たな対策庁を立ててくれ民主
俺は今日期日前投票に行くぜ
判断力が未成熟なうちは、与えるものに注意しろというのは妥当だろう
586 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:17:48 ID:jyoqyZWw0
>>581 未成年に悪影響というが、具体的にはどんな悪影響があるのか。
それはゾーニングで解決できるのか。
解決策があるとして、それはゾーニングの弊害や手間とつりあうのか。
その辺説明してくれないか。
587 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:18:03 ID:kQDAMmlO0
>>542 > 与党になれなかったら自民党に反対しなくなる
参議院与党の民主党が衆議院与党になれなかった時
自民党の言いなりになるか?
それって「政権交代いらない!」って言ってるのと同じじゃね?
反対する以外野党に与党を攻める方法があるのか?
>>579 見たくない人に見えないようにするのも大人
ついでに自分芸能人見たくないんでゾーニング
してくれると助かったり
>>567 つまり地方自治会 警察等がエロゲ禁止しろと言う声発せばエロゲは禁止になるという事か?
まあ水だって時と場合によっては恐ろしい存在になるしな
>>585 判断力が未熟な人間には与える情報を制限すべきだと。
まるで中国のネット検閲のような考えだね。
人民を資本主義的な悪徳から防衛するのかい?
>>588 俺もアグネス見たくないからゾーニングしてほしい
なんであいつQさまなんか出てくんだよ…
ゾーニングは法でやるんじゃなく社会でやればいいんだよ
子供に関しては家庭の問題
>>565 自分達がそうだからな
他人も同じだと思っているのだろう
宗教とか、子供のうちに触れさせたら判断もできずに染まるのが目に見えるしな
他にも、予備知識無しに我が闘争とか読ませたらどうなるかとか
>>592 論点変えて煽るな
騒ぎたいだけなら消えてくれ
>>588 その「見たくない奴には見せない」を実行するためには、
国が流通規制やネット検閲をする羽目になって、
表現の自由の大問題になるんだが?
俺のとこの立候補は自民、民主、共産、幸福なんだが
自民は論外としてどれに入れたら良いんだ?
明日から民主党政権さえなれば、もう俺たちの生活は楽ができるなぁ
>>586 子供はまず、自己の確固たる価値観を形成できていない。
その分非常に受容性が高く、柔軟。
そのため、内容に反社会性を持つ情報を与えれば、無批判にそれを受容してしまう可能性がある。
また、子供は複数のソースにあたって比較検討するという批判的な読み方を出来ない場合が多い。
よって、成人には問題が無くとも、子供には悪影響がある可能性は否定できない。
個人的には、2ちゃんねるやニコニコ動画の一部だって、子供に悪影響だと思っている。
(だから遠ざけろ、とは言わないが)
民主が政権とっても俺達の戦いはこれからだですが
>>601 最強野党と互角じゃ全然だ、死滅させないと
未成熟な子供が2chに漬かると+民みたいになってしまうということですねわかります
606 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/29(土) 12:26:51 ID:0Wh4y37p0
>>583 俺もアグネスの順番が回ってくるたび10秒ほどチャンネル変えたりしたw
初めてだよ、顔を見ると吐き気がする人間って
他にもヘキサゴンやイロモネアにも湧いてますね
たぶん池田大作会長作の歌を大絶賛したことに起因すると思う(週刊新潮より
日ユニの影響もあるが、創価学会の後ろ盾も強いかと
ホント中国に帰ってくれキチガイ
>>592 支那の検閲とは違うだろ
こっちで言われてるゾーニングは大人になったら誰でも見られるんだから
608 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/29(土) 12:27:20 ID:0Wh4y37p0
どこに入れればいい?
その位自分で考えろ
思考停止してんじゃねえ
612 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:28:11 ID:Ua5qwnOk0
>>594 その考えに同意する
18禁とかゾーニングしても親が子供に買い与えることは防げない
ならば、親の責任で子供にも見せれるようにすればいい
法規制ですべき問題じゃない
>>602 それ強力効果論・限定効果論と同じ結論になるような
>>603 表現の自由を守るための戦いは永遠だろうね
>>605 それはうまい例えだ
ちなみにゾーニングって子をもつ親のためのものだと考えている
とりあえず、俺はニコニコでエロゲの宣伝をするのはやめてほしい
>>602 >そのため、内容に反社会性を持つ情報を与えれば、無批判にそれを受容してしまう可能性がある。
それがいけないことだとはいえないだろう。
例えばマンガなんて昔は子供の遊びでしかなったし、評価もされてなかった。むしろ有害だってことで怒られた。
昔のマンガは存在そのものが反社会的だったわけだ。
でもそれは、マンガで育った世代が社会に進出してくるにしたがって消えていったよね。
今じゃマンガは立派に認められた文化になっている。
これは小説や映画の場合も同じだね。
>よって、成人には問題が無くとも、子供には悪影響がある可能性は否定できない。
悪影響があるというなら実証データを持ってきてくれないか?
車の免許や選挙権に年齢制限があるのも不当なゾーニングなんだから、法規制すべきじゃないよな
>>615 ニコニコのエロゲ実況はなんとかならないのか
あれじゃ割れとかわらね
>>615 前にそれ言ったらこのスレの住人にこっ酷く怒られた
>>607 判断力のない人間には情報を与えない、という考えはまったく同じだよ。
ただ、「判断力のない人間」の基準が違うだけで。
>>614 つまりゾーニングは親の価値観を守るためのものであって、子供を守るためのものではないとw
>>613 子どもにも個人差はあるしな。俺は15くらいで既に今の人格形成がされてた気がする。それ以降変わってないわ。
>>615 いつの間にかエロゲーの広告が当たり前のように掲載されるようになったなw
>>621 むしろ賛成の人の方が多いと思うぞゾーニング的な意味で
>>617 不当か正当かはどれだけ社会に悪影響を及ぼすかで個別に判断すべきもの。
で、子供が「有害図書」を読んだら社会にどんな悪影響があるの?
>>616 マジコン
子供が無自覚に割れを悪意もなくやるようになったのは、社会がどうやって回って
いるかという知識とそれが壊れたらどうなるかの判断力を持たないうちにそういう
アングラなツールに触れて受け入れて
しまったからに他ならない
ニコニコでのエロゲ宣伝に賛成って意見はあまり見た覚えが無いなぁ
>>629 子供が自動車を運転したり、選挙に参加したりするのにどういう悪影響が?
>>632 p2pの自由は認められるべきだという考えもあるが?
スウェーデンで海賊党が議席をとっちまったことをどう考えるのかw
>>631 ずっとこのスレに居るけど賛成多数な気がするが?
反対を見たことがないぐらい
639 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:39:41 ID:kQDAMmlO0
>>601 > ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwww
> マスゴミ大勝利ホルホルホルホルホルホル
> エロゲ規制wwwwwwwww従軍慰安婦賠償wwwwwwwwwwwww
こんなレスがいっぱい書き込まれそうだ
衆参一致でエロゲ規制を始めたら
野党の時に表現の規制に反対してた議員は離党するか
ネットをスルーするかどっちかだろ
「表現の自由を求めるみんなの党」なんか作られても意味がない
衆参一致でどんな法律も反対なしで作れるんだから
国会って怖いシステムだよな
>>632 社会の歯車してる大人だってやるじゃんよ
それにちゃんと親からいろいろなものを教わってれば、かなり早いうちから物事の分別は付くと思うよ
問題はそれがすごい難しいことなんだろうけどさ。
まあ、年齢だけが問題じゃないと思うんだ
ここでのニコの扱いは馬鹿にするネタばかりだしな
ニコ好きの弁護なんて殆ど見ないし。
いつもニコ麻生だの自民支持率がどうこうとか
エロ本の自販機販売は
「対面販売が義務付けられているエロ本を自販機で売るとき、ビデオカメラ等の設置を対面販売と認めるかどうか」
が争点だった気がする。
ビデオカメラで客を確認してるから未成年には売らないようにしてる、みたいな販売者の言い分を却下したんじゃなかったかしら。
>>635 まあバイクの免許は未成年でも普通に取れたりするし、選挙年齢の引き下げも議論されてるじゃん。
ニコニコ動画を馬鹿にする人がよくいるが、
ニコニコ動画はただの動画サイトではない。人材の宝庫だからな
むしろ動画ではなく「人」を見に行ってるのは俺だけではあるまい
>>645 自主だったら規制していいのかよ
親だったら規制していいのかよ
不当な権力の乱用だろ
>>616 教育ってのは「社会における共通価値」をすり込むのと同義だよ。
それを否定するなら、未開社会をこそ至上のものというに他ならない。
社会を維持する価値観である、自由の尊重、平等の概念、基礎的な道徳、これらを
自己のものとする為には、教育が必要。
君の意見は教育の否定に他ならない。
表現の自由を守れ、というこのスレの価値観的にも、君の考えは多数たり得ないと
思うが。
>>632 ちゃんと違法だって解ってて子供はマジコンでドラクエ9やってますよ?
近所に選挙カーが来てる〜ww
出て行かないと非国民扱いされそうだ〜w
何事も極端なのは(・A・)イクナイ!!
それだけの事だろ
先鋭化するとロクな事にならん
>>645 法による販売規制(有害図書関連)が行われてるから自主規制ではないよ
654 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 12:46:45 ID:kQDAMmlO0
>>613 > 表現の自由を守るための戦いは永遠だろうね
俺らが闘う必要ないじゃん
規制派同士で永遠に闘わせとけばいい
分断工作ってやつだ
>>636 それは認められるべきだと俺は思う。マジコンも含めてな。存在自体に違法性はないし。
>>640 同意。環境がでかいと思う。
多分小学生中学年くらいでもちゃんと教育すれば大人と変わらない思考が出来るようにはなるかと。
>>648 >教育ってのは「社会における共通価値」をすり込むのと同義だよ。
>それを否定するなら、未開社会をこそ至上のものというに他ならない。
未開社会というのは一つの価値観しか許容しないから未開なんだよ。
>社会を維持する価値観である、自由の尊重、平等の概念、基礎的な道徳、これらを
>自己のものとする為には、教育が必要。
俺は教育そのものを否定しているわけではない。教育は教育であっていい。
教育の場以外で教育にそぐわないもの(有害図書など)を排除するなといってる。
>>633>>638 エロゲ会社も利益あげなきゃならないからニコニコなどのメディアを使って宣伝するのはかまわないらしい
ニコニコはあらゆる年齢層が見てるし規制派につけいる隙を与えるからやめたほうがいいって言ったんだけどね
昨日までと違って
微妙に論点をズラす発言があるようだが
>>636 p2pの自由が認められないと、skypeも禁止です。
もし自分の子供が興味湧いたからエロゲやりたい〜って言ってきたら・・・・・
自分で18歳になったら買えとシバいて放り出す
ま、フツーはそんなこと親に言わず、こっそりどっかで入手するもんだけどww
さすがにエロゲをこっちから子供に与えたり見せたりは絶対にしない
これを子供の知る権利を奪ってるって言われても困る
そもそも子供は馬鹿じゃない
隔離しときゃ大丈夫だと思ってるのが駄目
きちんと物事の本質を教えろよ
ゾーニングも必要だがもっと必要なのはメディアリテラシーだべさ
>>660 あんたの家の懐事情が許容しないならそれはそれでしょうがないし、責める気もない。
子供が知識を持つこと自体を否定しているわけではないしね。
>>659 メッセとかもそうだな。
>>661 > ゾーニングも必要だがもっと必要なのはメディアリテラシーだべさ
同意。その辺の教育がまだまだなんだよな日本。
>>656 結局が言いたい事は
「修行僧が悟りを開く修行をするのは良い。だけど生臭物を絶つのは別問題」
って事か?
>>639 >衆参一致でどんな法律も反対なしで作れるんだから
>国会って怖いシステムだよな
そうだな、まさにこの4年間で好き放題やってたのはどこの党だったかね。
せめて参議院を無視しなければ延命できたものを。
なんのための2院制だと思ってるんだか。
>>663 ここの住人
って言っても結構前の葉梨だからもういないかもしれんけど
>>658 「今日はこれをやる」と誰かが決めているわけでもないんだから、論点が拡散していくのは当然だと思うんだが?
そもそも統一意見なんてあるわけじゃないしな
言った言わないなんて意味無いだろ
メディアリテラシーを身につけるまではどうするってのが年齢によるゾーニングの
根幹じゃないの?
>>669 そういうこと。法規制や流通規制になると社会全部に拡大してしまうのがいけない。
そもそも党議拘束が全てのガンだと思う
>>668 一人で懸命に分断工作()に励んでるのもいるな
ま、まだ行ってない人は投票へ
投票に行かないのが非国民という意見だけは否定しない
>>661 なら少年法も要らないよね
子供に対して大人と同等の権利を認める代わりに責任を持たせるってのなら
論として一貫してるから
>>675 そもそも「有害図書」にゾーニングなんていらないでしょ。
あんなの無駄だし、弊害も大きい。
メリット(そんなものがあるとして)につりあわない。
>>680 どこぞの党は「選挙に行かずに寝ていてほしい」とか言ってたようなw
今日の戦法は極論化と先鋭化か
究極の自己責任と隣りあわせだからなあ
いきなり子供に無制限のエロ閲覧の自由与えるよりは
親の目を盗みながらゾーニング破りするほうが
子供としては気が楽な気がしなくはない
>>681 刑事において同等の権利を認めたほうがメリットがある、というなら賛成しないでもないな。
刑事未成年とか、そういう概念も無視するのか……
こりゃだめだ。
>>639 > ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwww
> マスゴミ大勝利ホルホルホルホルホルホル
> エロゲ規制wwwwwwwww従軍慰安婦賠償wwwwwwwwwwwww
自民信者が涙目で書き込むんですねわかります
>>676 長くなるから書かなかったけど
生臭物を絶つのは意味が有るとは思えないが
自分の意思でやりたいならご自由に。ただし
他人を巻き込むな、を入れたかった。
自分はある程度のゾーニングは必要だと思う。
特にこの業界絵が可愛くてパッと見アダルトと気付き辛いし
>>685 子供がエロ情報に触れることに気が気じゃないのは大人であって、子供ではないw
>>686 同等の権利を認めたほうが→同等の権利と責任を認めたほうが
>>681 その論なら児ポ法も完全否定ですな
三次保護も含めて
>>680 俺は小さいながら自分のブログで是非選挙に行ってくれと呼びかけた。
そういうのでも効果はあるんじゃないかね。
でも誘導するときは「選挙しない奴は非国民だ」じゃなくて「ひとりひとりが選挙すれば変わる」とポジティブ誘導しないとな。
>>689 そういうことして色々覚える節もあるんだろうな。
何覚えた?といわれても即座にはナニも出てこないわけですが
まぁガキのころはエロ本はおこられたな
今じゃオナホも張り子も巨大アナルパールさえも何ともいわれねーわ
カーチャンホモジャナイカラアンシンシテ
アメリカ式の大統領制なら党議拘束なしでもいいんだけど、議院内閣制だと党議拘束
無いと政権維持できないんだよね。
行政に対する立法の優位が大きくなりすぎる〜
首相公選制導入とセットなら有りかな?
>>688 未成年をどのように扱うのが正しいかという話をしているんだけどね。
刑事未青年の概念が正しい、あったほうがいい、というならそれを語れば?
>>696 ちょ、アナルパールw
アナルバールだったら猟奇的な感じになるね
鈴木のエロゲ業界支配を制限しようとする俺らエロゲオタも存在しない方がいいな
>>698 そもそも犯罪という概念が必要かというところから考えるべきだよな
>>699 アナルバールてwww
想像しちゃったじゃないか、謝罪と賠償(ry
>>703 穴を思いっきり拡張出来そうでいいジャマイカ
>>622 全然違う
支那の検閲は判断力の有無なんて問題にしていない
明日から外国参政権のために皆で運動しようぜ 日本という国に日本人は不要だよ
ピュアなハート持とうぜ
>>706 お仕事お疲れ様です
そろそろ次のバイト先探したほうがいいよ
>>707 ピュアなハートが売ってないのでアキバまで
買い出し中です
同じく持ってないので、昨日買ってきたゲームのインストール中です
同じく失ったので、レコンキスタしてきます
なぜ刑事未成年があるかというと、
発達していない子供は善悪の判断が不十分(外部に依存しやすい)ので刑事責任が問えないという理由だったと思う。
すなわち、そんな善悪の判断がまだ不十分な人に情報ダダ流しではあまりよろしく無いのは確かだ。
今ソースは見つからないが、確か未発達な子供は接触頻度の高い情報を
無批判に肯定的にとらえる傾向があると読んだ気がする。
だから、学校教育法・道路交通法で児童である13歳未満か、刑事未成年である14歳未満に無秩序に物が与えられるのはどうかと思う。
かといって、ゾーニングの法制化は結局弊害が大きいことが分かってしまっているし、痛し痒しだ。
* 児童福祉法だと児童=少年で、18歳未満なんだよ。
西に向かう台風は加速しないとシッタカしてたお馬鹿さんはどこいった?
中心部の本土到達が最速31日21時の筈が既に31日09時になっていますが?
たった10時間程で予報が猛烈に修正される超加速な訳ですが?
台風はしばしば予報円をぶっち切って加速するの、これ常識だからね
残念だけど投票中に直撃するね、自公の大逆転勝利だな
>>672 論点の拡散ではなく
ミスリードを誘うような質問や書き込みが今日は目立つなと。
違うなら違うで終わる話だが。
>>701 >すべての子どもにゲームは同じように影響するわけではない。暴力的なゲームにさらされることに、リスクの高い子どもとそうでない子どもがいる。リスクを高める重要な因子のひとつが、他人の隠れた動機を理解する能力があるかどうか、である。
社会学の「実証された!」なんてあてにならないよw
神風に頼らなくてはならないとか、大戦末期だな
民主党がほぼ勝つのが確実になったけど
警察上層部がどう動くかな
警察内部の自民党派と民主党派ってどっちが規制に積極的なの
>>713 しかし、少年法改正を見る限り、その理念とは逆の方向にいきつつあるようだが?
>>716 ミンコーセーケンでエロゲ規制確定キリッみたいな意見の事ですな
論点をずらすというか、先に目がいくようになったという話じゃないの
結局、自民が下野したから解決とかそんな単純な問題じゃないわけで
>>717 そうですか、では『ゲームと犯罪と子どもたち』の本文中の研究結果に
反論を試みてください。私では無理でした。
やはり糞工作員だったかw
>>717 社会とか人間行動を研究する場合、従属変数を単一にすることが不可能(見たい事項以外の
外的要因を排除することが不可能)だから、理論が打ちたてられても後々追証を試みると
実は違うのでは?という例は良くある。
割れ窓理論なんか、まさにその道に進みつつある。
728 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 13:28:19 ID:YDnDiAvZ0
でも明日は関東は昼から雨
投票率は下がり自公勝利
ねんがんのピュアなハートを手にいれたぞ!
そう、関係ないね
ゆずってくれ、たのむ
殺してでも奪い取る
>>724 横から口を挟むようで申し訳ないんだが、
>暴力的なゲームにさらされることに、リスクの高い子どもとそうでない子どもがいる
この一文って年齢は関係ないとも取れると思うんだ。
個人差が問題ってことだしね。
で、現状のゾーニングは年齢によるものがメインだけど、これはこの著書を信じれば不適当とも取れるわけだろ?
これについてはどう思う?
そもそもそういう風にはとらなかった、とかでもいいから、みんなどういう風に考えてるのかちょっと興味がある
割れ窓理論って考えてみればはた迷惑な話だよなぁ、実際
>>717 てかそもそもレーティングはともかくゾーニングにおいてはあらゆる人間がその場所に行けば得られるものなんだから
それで自由権ってのはどうなのかなと思わなくもない。
確かにどこが公共の福祉に反するか(その自由権がなぜ制限される必要があるのか)、というのは俺は言えないが。
>>730 この本はとりあえず読んで見た方が良いよ
このスレの理論敵根拠の一つでもあるし
雨が降る事以外に勝つ理由が見つからないのかよw
>>720 はっきり言って、世の中の雰囲気に流されての少年法厳罰化は 糞としか言いようがない。
少年法厳罰化、児ポ法規制、飲酒運転厳罰化…全て管理社会への加速化傾向なのに、
世の中はそれを賛美する。 非常に危険な傾向にあると言わざるを得ない。
この傾向とマスコミ報道の関係性は厳しく糾弾されるべきだ。
>>720 主張として分からんでもないけど現実味は乏しく感じるなあ。
児ポにしてもそうだけど、子供は判断が未熟って考えは与野党問わず
全体的に基本思考として存在してるわけで、
そういう流れがあるのを前提としてゾーニングとかって話が出てくるわけだから。
その部分も含めて規制表現の伝達の自由を子供に対しても守るべきってのは
主張としては一段ハードルが高い話だと思うし、規制云々以外の要素の方が大きい話になるきがする。
しかし雨で自公延命は残念だな自民10公明3くらいが希望なのに
>>722 それは前からこのスレではでてた話なので
今日に限ってでてきてる話ではないし。
何十スレも前からでてるが、このスレは特定の党を応援するスレではないので。
オカ版雄志の雨乞いのせいで台風がやってきたぞwww
>>736 そんなもんでしょ
表現規制には反対でもその辺は賛成って人間も多いだろうし、
自分の利益が重要なだけ
>>742 俺も思った
誰か雨乞いしてるよな絶対w
それに関東の場合、晴れるよりも曇りや弱雨の方が投票立上がりそうだなあ。
夏休み最後の日曜日に晴れると、出かけてしまいそう。
統一教会と創価学会は本当に日本の癌細胞だな
>>745 夏休み最後の日曜日は宿題の言い訳を考える日じゃなかったのか・・・
今になって不安になってきた
日教組や韓国が民主党支持とかみると
不気味だな
>>742 一日遅かったって結果になりそうだけどね
新聞とかで不思議な調査結果が出たりするんだよなあ。
少年が犯罪をおかした場合、成人より厳罰に処せ、ってのが一番多かったり。
あれは純粋に不思議だ。どういう理屈なんだろう?
751 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 13:41:36 ID:kRhykYsI0
関東から東海・近畿は
台風よりも台風が接近することによって引き起こされる
湿った空気の流入によるゲリラ雷雨に注意が必要<30日
>>745 いつも思うんだが、行楽日和だからというだけで選挙忘れるような奴は
晴れていようが曇っていようが選挙に行くと思えない…
>>730 その通りです。ただ、店頭で客としてきた人間の
内面を把握する事が不可能ですので
代わりの基準として年齢を用いる事は止むを得ないと考えます。
それと自論を、この板・スレで話題にする、エロゲーはゾーニングが必要。
「有害図書」は、あいまいではあるが、わいせつ図画とされた
「蜜室」と同程度のエロマンガに必要。
ただし、判決が確定したとはいえ、「蜜室」がわいせつ図画かという点は疑問。
これは私個人の考えで強制するつもりはサラサラないです。
さて。そろそろ買い物がてらに期日前逝ってくるよ
全国の議席の1/3が集中する関東を台風が直撃、これまでだな
俺は台風の荒れ狂う中、負けを承知で投票してくるよ
でも殆どの奴らは棄権する、それが現実
>>754 よろしくお願いします。
私も先日行ってきました。
>>751 期日前の出口調査の結果をみると自民への憎しみが強すぎて雨程度でどうにかなるかというと・・・
むしろ雨が降ると自民が優位な若年層が減ってかえって不利になる可能性も
夏休み最後の日曜日だと家でゴロゴロとか家で宿題に追われる子供に付き合わされる親とかも結構いそうだな…
まあ選挙の日はカンカン照りで無い方がいいよなぁ。
>>752 家族サービス優先しちゃうお父さんとか、意外と侮れない数います。
みんな選挙いけよ。
できれば、家族、友人、知人とか誘うか促して。
別に何か説明するとかどこがいいとか言う必要ない、一人でも多く行けばそれだけでも意味はある。
30日に雨降っても出なきゃならない予定を
あえて入れたんで予定の前に絶対投票に逝くよ!
プロアマを問わず絵や小説を描いているのなら 自民公明と戦いなさい
たとえ一介のオタクであろうとも 創作に身を置く者なら 表現の自由を守りなさい
それが嫌だというのなら 潔く筆を置いて 創作界から身を引きなさい
創作を禁じる人間に 自分の創作物を人に見てもらう資格は絶対に無い
ところでここの住人の皆さんはエロゲーを知ったきっかけ
は何なのかな〜?
俺は小学生の頃、本屋でたまたま読んだパソコンパラダイスかなあ。
>>764 名前は覚えて無いけど別の雑誌、何かサイズが
他の雑誌と比べてやけに大きかった。
雑誌の力は偉大だなあ
>>764 ロムロムの卒業生でエロ方面へ興味を持った感じだな
>>763 その割に、三次の話になると表現の自由よりも云々って逃げ打つ人も多いけどなw
とにかくどこまでも表現の自由を追求して欲しいモノだ
>>764 小学校高学年の時、本屋でPCエンジェルを見てから二次に目覚めた。
その後からメガストアやP天やらで二次>>>>>三次になった。
770 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 14:07:52 ID:lnWkHy8QO
>>761 明日は家族で選挙に逝くよ。まあ5人しかいないわけだが。
俺と親父以外は初投票。
>>764 思い出した。
当時TRPGのために買っていたコンプティークにエロゲの記事が載っていたのがきっかけだ。
ロードス島リプレイ第一期とか懐かしい
……って年齢モロバレw
>>753 なるほどなあ。まあ、実際問題としてはその通りだな。
>>764 映画版AIRの記事をアニメ誌かなんかで見たからだったかな。
ゆとっててサーセンww
>>764 末期の“ゲームセンターを10倍おもしろくする本”だった。
は?と思われるんだろうなやっぱ。
投資家の関心が日本から離れ始めたのはしばらく前から明らかだった。
その理由は、今回の選挙キャンペーンで自民党などがインターネットでアニメCMを
利用したことを見れば分かる。アニメCMは自民党の未熟な政策を想起させるのみならず、
日本の国際的地位低下の理由を物語っている。
選挙戦で劣勢に立たされている自民党が新たに発表したアニメCMは、
民主党の貿易自由化やテロ対策での給油問題での政策のぶれを批判している。
また別のCMでは、民主党の鳩山由紀夫代表に似たラーメン屋の店主を登場させている。
これは実にふざけている。日本ではデフレ傾向が強まっており、公的債務は国内総生産(GDP)の
ほぼ2倍に膨れ上がった。先進国で最低の出生率で高齢化が急速に進んでいる。
このような状況のなか、自民党はラーメンのアニメではなく、ビジョンを示すべきではないのか。
Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=avoY2cLVVMhM アニメ理解できるほど欧米は民度が高くないようだな。
肉食人種は2次の良さがわからんのだな。
>>773 何故メスト?自分も買ってたけど理由がわからん
>>774 至極まともな意見だ、ネガキャンが得意な外人
から見ても自公のネガキャンは異常なんだね
777 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 14:15:13 ID:jyoqyZWw0
>>737 >子供は判断が未熟って考えは与野党問わず全体的に基本思考として存在してる
子供は幼いというのには賛成でも、子供は幼いから国が情報を統制・隔離すべきだ、となると話は別だと思うぞ。
例えば民主党はこの辺慎重で、去年問題になった青少年ネット規制法にも反対し、内容を骨抜きにしているよね。
>そういう流れがあるのを前提としてゾーニングとかって話が出てくるわけだから。
俺はその前提を変えるべきだいいといってるわけ。
有害情報からのの青少年保護は、まったく役に立たないどころか、社会の様々なところに迷惑をかけるだけだから止めなさいと。
そもそもさあ、あんたがこんなところを覗いてるのも、現状のままじゃいけない、変えなきゃいけない、っていう考えがあるからじゃないの?
>>767 ここの連中は他ジャンルの愛好家を犠牲にしてでも自分の趣味だけは守りたいんでしょ
>>775 末期は出版社がだいぶ迷走してて、エロゲ方面にも触手を伸ばしてたんだよ。
でそういうのの広告ページがちらほらお目見えしててな。
魔淫とか終末とかの画集も出してたんだぜ。
>>774 しかし外人の方が理解しているとかw
アニメCMはいいが中身が酷いからな。
>ID:jyoqyZWw0
二次のアダルトレートそのものの撤廃が目的なんだったら回りくどい言い訳しないで
はっきりそう言えよ。
少なくとも二次だけがアダルトレート無しなんて事態になったら
それ自体が逆差別になるだろうけどな。
>>777 さすがに有害情報から年少者を保護しなくて良いかと言うと、それは極論だと思う。
ただ、その範囲はせいぜい13〜14くらいまでだろうし、法律で網をかけるのは危険だ。
あと、やるなら真っ先にテレビだろうね。
『時代劇を含む全ての暴力・殺傷シーン及びペッティング以上の性行為シーンは年少者に見せない』
くらいのことをやらないと、バランスが合わない。
>>778 ゲームが売れてないですから……
ところで、今日の手法は先鋭化荒らしですか?
>>780 思い出した!同人チックなビデオの広告やら
なにやら有った気がした、エロイ広告が多かった
>>782 ホント、二次はエロなし。なんて事は表現の自由以前に差別偏見もいいところ。
まあ、常識のある議員は理解しているだろうが
>>764 俺もだな
ドラゴンナイト2だったかなあ
衝撃うけたぜ
逝ってきた。混んでたなぁ。20分待たされた<期日前
>>782 一次(文字や小説)にも無いんだから可能性はある
公明が駅前でマニフェスト配ってるw
今までやったこと無いくせに
>>777 ゾーニングの弊害とはどのようなもの?
あと、そもそも〜は蛇足だと思うよ
ここは表現規制対策スレであって、ゾーニング関連は主題ではないから
>>783 最近は時代劇そのものが少ないが、あってもいわゆるチャンバラシーンは少ない。
どばっと出血するシーンなんて皆無。80年代の遺産だ。
捕り物、人情物、大河物くらいで、痛快娯楽時代劇でいいもんがわるもんをばったばったとなぎ倒す、なんてシーンはほとんどない。
エロゲもこうならないといいなあ。
政治家とマスコミにいつまでも煽られ騙される日本人
喉元過ぎればなんとやらを地で行く日本人
内容より外面が大事の日本人
自分が良ければ後はどうでもいい日本人
>>793 最近チャンバラも減ったか。
逆に、レーティング付きでエロ・チャンバラ・血しぶき全開の実写時代劇があっても良い気もするなあ。
CSかDVDならペイ出来そうなもんだけど。
>>794 >投票率向上を目的に投票時間を午後8時まで延長した経緯を考えれば、逆行する動きだ
何がしたいんでしょうねぇ。
>>798 平成の大合併で投票所から開票所までの距離が長くなったことと、定員不足と予算不足で
即日開票するための人員が確保出来ないからですよ
参政権の部分的規制に繋がるので、公平にすべきだと思うんですけどね……
>>797 昔の必殺シリーズには普通に全部入ってたのにな
ゾーニングなんてするからつまんなくなる
理由はよく知らんが快晴より曇りのち雨のほうが投票率が高くなると言われるな
遊びに行くのをやめるのだろうか
>>799 なるほど、そんな視点は無かったです。
新型インフルエンザに関連か、とピントのずれたことを考えていました。
大都市辺りに住んでる人だと思いつかない事情かもね。
うちのところでも一番遠いと思われる旧村の投票所から市の開票所まで車で1時間弱かかるよ
スレを中心とした議員に対する電話での説得運動(目的は議員の児童ポルノ改正法の反対表明)があればスレの雰囲気もまた違ったものだったかもしれないな……
対策本部とは名ばかりの、口汚い罵りと嘲笑のようなレスが大半を占めていたからどうしようもないが
>>808 何を言ってるんだ?
このスレは結構その手の活動は活発だぞ
>>809 こんだけクダまいてて実際やったのは1人2人だけどな
> 口汚い罵りと嘲笑のようなレス
酷使様のことですねわかります
>>809 218スレも消費して、やってることは「エロゲ存続のために何党に入れるべきか」と
議論のための議論。
自ら規制推進派の掲げる論点の弱点を分析しようともしない。
日本の政治屋(politician)を上回る無脳(!=無能)としか言いようが無い。
>>813 気に入らないなら、このスレを見なければいいだけの話だよ
ID:gsuajKTt0が過去スレもテンプレサイトも読んでないのはわかった
>>811 +はそんな汚い差別用語にレッテル張りが溢れかえってるもんなw
レッテル貼るのは好きだが貼られるのは納得いかない
実にクズだ
>>815 「自分は貴様らとはちがう!自民に入れる俺様は選ばれた選民!」って言いたいだけなんでしょ
ほっとけほっとけ
>>813 規制推進派の掲げる論点の弱点自体は単純すぎてスレ番が2ケタ位で
既に論破されつくしているんだよ
今日はスレ批判か。
久しぶりに見たな。
>>813 218、という数字を掲げるならもっと過去ログに目を通すべきだ
いろんな板巡回してきたが趣味系の板への酷使様の出張が今日は特に多いなぁ
安心しろ酷使さん
仮に俺らが「エロゲ第一で投票先を決めるのは止そう!」と考え直したとしても
自公には絶対に入れん
なれあいは否定しない、218まできたらほぼ常連しかいねぇもん
2ちゃんはゴミの掃きだめだってのも理解してる
それでもなにかしたいってのがここの住人、それでよし
>>824 酷使様はオタを見下しているからね
大方「汚いオタクどもに偉大なる大日本帝国に死んで奉仕する唯一の道を教えてやろう!
うはwwwwww偉大なる選民の俺様慈悲深ぇえwwwwwwwww」なんだと思われ
ネットで工作するよりも
雨乞いでもした方が建設的かと思われ
おまいら入場券はもったかい?
規制派の連中は何の為の18禁マークか
わかってないよね
気持ち悪いから規制したいってのが本音のくせに
>>832 じゃ、キモくない女の子受けするエロゲをおまいらが作ればいいじゃない
>>813 ななしだからいちいちアピールせんが
懇意の議員作って選挙の手伝いやら
政策懇談会とかにも出ているよ
ここに来るなら当たり前の事だと思っていたが
選挙で味方を増やすのはもっとも効果的なやり方なんだが
東京は明日の天気は午前中は曇り、午後に弱雨になってるな
気温は25度前後だから、かなり涼しい
夏休み最後の休みだからと、泳ぎに行く連中を止められるから
これぐらいならかえって投票には良いかもな
青木愛と田中康夫だけは勝ってほしいな〜
>>832 × 気持ち悪いから規制したい
○ 金の為に規制したい
>>837 マジでやり方が卑怯すぎるな。
二次三次言うけど、一次が忘れ去られているな。
一次と三次は見て見ぬふり。二次だけ攻撃なんて汚すぎる。
もう四次に移行しよう
自公惨敗の原因は単純に庶民に愛想を尽かされたからだから
このスレで八つ当たりしたって何にも変わらんよ?
>>831 はがきは無くても良いよ。あれは整理券だから名簿に載ってい歳すればよい
ただ、投票所を間違えてはいけないのと、
役人の誘導を100%信じずちゃんと投票用紙を自分で確認して、小選挙区と比例代表と裁判官を
間違えないようにするのが肝要
848 :
844:2009/08/29(土) 15:35:12 ID:HcLHsVG20
それから、投票所によっては早じまいする所が有るから時間も確認しとくべきだね
>>844 じつは入場券はハガキばかりじゃなかったりするw
ちょっと豆知識
期日前投票が前回の1.79倍だって
凄いな
>>844 うんうん
ちょっとコンビニいってくる程度でいけるしね
期日前に太田の選挙区で投票する
当日は自分の選挙区で投票する
住民票移動2ヶ月の裏技使うとこういうことも出来るんだよな
>>845 ファイルがでけぇw
井上喜久子17歳さんかと思って期待したのに
だいたいおまいらが女の子にひどい事をしすぎるから
こんな事になったんだからね(`・ω・´)
ところで安玖深音って書いて投票したら後藤麻衣票としてカウントされるの?
エロゲを買いに出かけた筈なのに、家に帰ってみると両手には何故かPCパーツ一式が…
>>859 つーかお前まだいたのかよ…
しかも意味不明な事を宣ってるし
このスレは女の子に酷いことしたやつよりも
さんざんな目にあわされた人の方が多いような気がする
>>863 うん、でも自分もエロゲ好きだよ
だけどさ、Mゲはショタ主人公ばかりだし
陵辱ものはランス見たいなのばかりだし
たまにはその逆のゲームがあってもいいと思うんだ
衝動買いは俺も酷いんだよな・・・
スコップ買いにいったはずなのに子犬抱いて帰ってきた事もあったわ
エロ漫画持ってるだけで性犯罪者予備軍だと
全国で閲覧できる国会中継で発言するのは
ひどい事じゃないんでしょうか
風俗行く前にとりあえず抜いておくかと思って
エロゲの体験版DLしたら欲しくなってしまって
ついでに数タイトル購入してしまって
風俗行く金無くなったことならよくあるよ
>>867 その主張を認めるのは吝かではないが、此所で言っても意味は無い
>>862 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ IYH乙です
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
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,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ 祖父の遺産はいうまでもないが
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi 自身でも年収5000万月収400万の
/ U \ lミ{ ニ == 二 lミ| 俺が真剣にアドバイスするが
|:::::: U | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: U | {t! ィ・= r・=, !3l 金がねえなら結婚しない方がいい。
.|:::::::::::::: U | `!、 , イ_ _ヘ l‐ 金があるってのは数百万円程度の
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 レベルの額ではないことは
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽこのスレにいる工作員は
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { みんな理解しろな。
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / エロゲする暇あったら努力しろ
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スコップ→うんこ→子犬
もうソフ倫周辺のメーカーには一切期待しないわ
どうぞ純愛と萌えだけのつまらん業界になるようこれからも努めて下さい
今回の事件が風化した頃にまたキチガイフェミババァの団体から今度は純愛も標的にされてしまえ
その時今回の総会で規制賛成に回ったメーカー共も阿鼻叫喚してまえ
>>870 れっきとした差別だよ。訴えればこっちが勝つでしょう
>>869 生き物はさすがに慎重にならざるおえない
勢いで熱帯魚飼い始めた自分が言うのもなんだがw
しかも水槽内で増えてやめるにやめる時期がないという
>>877 じゃ、陵辱鬼畜ゲームには女の子にお仕置きされちゃうEDを
CG付で最低1つ作ればいいじゃない、勿論主人公も顔出しでさ(^ω^)
>>870 国会中継じゃないけどマスゾエがエロゲやってるようなのが
幼女を殺すんだと言ったのは聞いたことがある
愛知4区だけど情報が少なくて誰に投票していいか悩んでるぜ…
同じ地域の奴誰かいないか?
>>881 朝起きたらポストに入っている怪しい新興宗教のビラを思い出した
でも野田やアグネスは二次元そのものを規制しようとしてるから
こんなところでがなっても意味ないんだけどね
でも女向けだけ規制されなかった時のほうがもっと怖い事になりそう
>>880 >>109 なんというタイトルでどんなゲームですか?
宣伝にもなりますしレベルの高い良作が増えることはいいことです。
>>882 アイツも偏見者だったのか・・・
誰を信じればいいんだよ
>>886 同人だからちょっと恥ずかしくてここではいえない(´・ω・`)
>>885 野田とアグネスは生かしておく価値もないね。
私利私欲のために動いている金の亡者
>>887 まあワイドショーだかバラエティだかでの発言だから
どういう意図で言ったかわからんけどね
もとからインチキ臭いやつではある
>>879 一目ぼれみたいなw
でもすでにいたにゃんこと仲良く出来なくて
そのわんこはいとこの家で買われてますわ
にゃんこ<シャム
わんこ<Gレトリバー
まっぱだカーニバル
マスゾエは最近でもインフルの件で思いっきり評判落としてるからな。
>>892 Gレトリバーは頭もいいし優秀だよねぇ
ただでかくなるのと毛の生え変わり時期がきついか。
マスゾエはだってあれじゃん
やるやる詐欺の常習犯だろw
共産って自民や公明と仲良かったのかな?
どうも民主がきわどい戦いしてるところにばっか
小選挙区で立ててる気がする。太田の選挙区とか
>>896 おばさんによーく躾けられてますわw
たしかに頭はかなり良い感じ。
>>898 全然よくない。基本的に全方向バトルの党なので。
これでも今年はよく他の野党に協力しているほうだ
>>887 あの超絶エリート主義者に何を期待するんだよw
今度こそ、ちゃんとwikiのテンプレで立ててくるわ
>>888 同人でも評価の高いものはあります。
ここで人に任せるくらいなのでおそらく自信のある作品を制作していたのでしょう。
>>898 C「もともと全選挙区に立てていたのを今回は減らしてやったんだ。ありがたく思わんかい」
>>912 あー、そんな感じだな。
これで文句言われる筋合いは無いぞ。とか
>>899 おとなしいしね。レトリーバー系で凶暴なのはあまり聞いたことがないかなぁ
赤ちゃんとか世話してくれる話なら何度か聞くけど
自分は将来もし家をもったらサダキチさん(ピレネー犬)を飼ってみたい
>>900 これはひどいw
916 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 16:06:43 ID:RmkOc6jL0
少なくとも共産はこのスレ的には味方だろ
空気無視が共産の共産たる所以
>>915 ちよちゃんがかってるタダキチさんかな?グレートピレニーズ
俺がまちがってたらスマソ
>>921 空気を読む共産と言うのもなんとなく嫌だしな…
>>920 ∧_∧ お茶どうぞ・・・
(´・ω・`) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ 旦 /
/ ./
>>919 大型犬は各地域で飼育環境の規定とかもあるしなぁ
俺・・・陵辱モノの自主規制が解除されたら、ボルゾイ飼うんだ・・・
>>898 少なくとも公明とは犬猿の仲だ
共産は全政党に満遍なく噛み付いてる
>>924 共産も今回ばかりは空気読んで民主叩きやめた
そのせいもあってか議席増の大方予想
公式怪文書って怖いよな
>>919 うんこは人糞並なので特に。
問題は散歩の距離w
>>932 都議選の反省が生きているみたいだな
意外とフットワークが軽かった
>>927 ボルゾイw近所でたまにみるけどかっこよすぎだね彼は
>>935 距離か。運動不足のオイラにはつらいものがorz
>>938 意思決定の速さも小政党の利点
と書きたいが共産主義の掲げる「プロレタリアート独裁」を反映した指導体制の
おかげかもしれない
>>938 自民票の受け皿放棄したら共産の価値が半減するからなぁ
共産には20〜30議席程持っていて欲しいのだがな。
カルトと違ってクスリにもなるから
>>911 それほどでもないよ(´・ω・`)
でも頑張って自分で作る(`・ω・´)
>>945 20ないと議案提出権ないからね。なんとか20はあって欲しいんだけど
現行の選挙制度では難しいね
>>941 ボーダーコリーとか飼ったら必然的に体力がつくがw
>>945 そういや、しらないうちに共産AAが無くなった
小選挙区は民主でいいとして
比例は社民か共産か悩む
>>950 そういやWEEDでボルゾイ三兄弟がでてくるっけ
>>951 議席確保が厳しそうな方に入れてきた。
東北だから社民と共産が1議席死守するのが狙いなので。
そういえばイリュで犬が出てくるゲームがあったな
3Dで犬を出してなんてイリュらしいというか
☆公明党全8小選挙区最新情勢☆
【東京12区】太田昭宏(党代表) 対 青木愛(民主党)
青木ややリードか
【神奈川6区】上田勇 対 池田元久(民主党)
池田優位
【大阪3区】田端正広 対 中島正純(民主党)
互角
【大阪5区】谷口隆義 対 稲見哲男(民主党)
互角
【大阪6区】福島豊 対 村上史好(民主党)
村上が猛烈な追い上げにより互角
【大阪16区】北側一雄(党幹事長) 対 森山浩行(民主党)
森山リード
【兵庫2区】赤羽一嘉 対 向山好一(民主党)
向山固い
【兵庫8区】冬柴鉄三(元閣僚) 対 田中康夫(新党日本)
互角
※公明党の小選挙区立候補者は重複しません。
つまり小選挙区で落ちればそのまま議員落選です。
S・ハスキーの運動量は異常
おかげで運動不足解消になるが
共産25 社民10前後 がバランスがいいか
ネ実のスレで見つけたネトウヨ
なんで民主党政権にしてはいけないの?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1251452961/201 201 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2009/08/29(土) 15:20:21 ID:s9xg16BN
俺はエロゲをまだやりたいから自民へ投票するよ。
民主党の円よりこが
「街中に氾濫(はんらん)している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、
小学生の少女をイメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた
青少年の多くは知らず知らずのうちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い
少女が連れ去られ殺害される事件が起きている」
こんな事を言って、これを撤回していないしな。
民主党政権になったら絶対規制してくるから、絶対民主には入れない
>>960 アフガンハウンドもタッパでは負けてないがw
完璧な駄犬といえばウォルシュコーギーw
共産30
社民20
くらいいければいいのに
968 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 16:32:59 ID:lG+fyjoo0
>>967 柴のかわいさは異常。
秋田犬も好きだけどねハチィ
って何で犬の話に・・・・
>>970 うむ。あまりにも無責任な飼育で野生化して問題になってる場所もあるし
保健所では何万頭も殺処分されてるからのう。
責任をもって飼わないとね。
犬よりぬこだ
鬼畜陵辱エロゲの主人公なんて
野獣みたいなもんじゃないの(`・ω・´)
もっとワンコみたいに可愛くなればこんな事には・・・・・・
>>951 鉛筆転がした結果共産になりました
犬って硬いイメージあるね
猫はふにふに
>>974 比良坂先生は野獣じゃないよ
ただうんこと性器を愛するヘンタイさんだ
犬のちんちん柔らかいみたいよ
男優が掴んでないと女優にピストン出来ないからね
>>975 お言葉だけど
犬でも柴やコーギーはモフモフしてるし
猫でもシンガプーラやロシアンブルーは硬そうってか折れそう
期日前投票すませた
結構混んでたよ
さて、雨も振りそうだし帰ります
981 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 16:52:32 ID:QmocrR1iO
天下り二人はやめるだけじゃなくて死ね
疑わしきは罰せずの精神すら無いド素人
983 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 17:01:27 ID:QvGjPIkE0
台風の加速が止まらないね・・・
天気予報も時間を追って悪化している
はて、これがどちらに有利に転ぶことかね・・・
天気が悪ければネトウヨ共が引きこもるのだろうか?
和3は2Fの国だからなあ
安泰ってわかってて言ってるだろう
>>983 俺はサーベルタイガーを飼いたかったんだ・・・
絶滅種だと知らなかったんだ・・・
もしかして鈴木ってソフ倫歴史の中で最悪の理事長じゃね?
加盟メーカー脅迫とか犯罪レベルじゃん
これからはランス見たいに野獣みたいな肉食系男子を
おとなしめの女の子が飼い慣らすゲームを作らないと
だめだからね(`・ω・´)
週明け、本州への影響あり
日本の南の海上で台風11号が発生。
今後は発達しならがら北西へ進んでいきます。
週明けには本州に接近し、本州に影響する可能性が出てきました。
995 :
名無したちの午後:2009/08/29(土) 17:26:20 ID:A2J+ruJS0
岡田いわく4年間続くらしいけどその間に決着はつくかねえ?
四年間って何が?
政権。任期が切れるまで解散しない宣言をしていた。
すぐに撤回したけど(解散権は総理の専権だから)。
>>996 恐らく鳩山政権の事であろう
途中での解散はしないとコメントした事が有った
ただし、解散権は首相の専権事項なのですぐ引っ込めた
1000なら俺等に神風が吹く
やっと念願の政権を手に入れたぞ!
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