エロゲ表現規制対策本部 215

転載の転載だけどこういう事らしい＞ソフ倫新規制内容

324 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 16:50:30 ID:4Zl7kKG10
（注意事項）
第14条１８才未満者への販売禁止ソフト作品（１８禁）の制作において表現に注意すべき事項を
次のとおり定める。
(１)性行為の表現について
・恥毛の直接描写は過度な表現をしない。　　　　・アヌスおよび性器内部の描写は控える。
(２)凌辱描写について
・凌辱、輪姦等、暴力が加重される表現は、婦女子への人権侵害や虐待感をともなう性的犯罪であるから取扱いには十分注意する。
(３)ＳＭやその他の表現について
・サディズム、マゾヒズム等の表現は粗暴性、残虐性などを伴うので、その責めや苦痛
等、描写が過度にいたらぬよう特に注意する。
・汚物等の描写は卑猥、醜悪、嫌悪感等を与えるので、簡素な表現にとどめるよう注意する。
(４)売買春はこれを肯定しない。
(５)出産状況を表現した作品はいたずらに制作しない。
(６)同性愛（レズビアン、ホモセクシャル）の表現について
・同性愛についても、上記の男女間における性的表現と同様で十分注意する。
(７)近親（血続きの、直系および３親等以内の親族）相姦はその行為を描写した作品は過度な表現をしない。
(８)死姦を表現した作品は過度な表現をしない。
(９)獣姦もしくは性行為に類する獣姦を表現した作品は過度な表現をしない。
(10)男女性器の音声による直接呼称、文章による直接呼称はしないようつとめる。
(11)公序良俗に反しない作品制作をする。

バグ禁止つれぇ

>>136
可能性はあるよなあ。一時期深い理由があっての光速土下座なんじゃないかと自分を納得させていた頃はあったが
時が経つにつれて明らかになる実態…というところか。

規制派はどんだけロリ萌えゲー推進したいんだよって感じだな
そればっかりになったところで、
児童ポルノで叩くんじゃねーだろうな
ソフリンは知って踊ってるのか知らないのか

>>152
エロは1回につき原稿用紙4枚以上とかな

>>152
バグ禁止ｗｗｗｗｗ

>>154
近親に関してのところ、前と変わってなくね？

>>160
というか前の規定そのもののような？

問題はその

過度な表現の過度がどの程度かって話だよな

前のアクティブとジュベネイルガイドのとき自体、
ソフ倫内の利権争いでやってるんだろって突っ込まれて、
文春の記事にもなって、潰えたんじゃなかったっけ

修正パッチではありません。拡張パッチです。

ネクストンに限って言えばこの騒動を利用して市場拡大を狙ってるとしか思えん

(11)公序良俗に反しない作品制作をする。
この一行で上全部どぼんにできるじゃん。18歳未満に見えたらアウト並の万能文だぜ・・・

デバッグを手伝ったことがあるけどあれは拷問だった
「、」が1個あるないでもバグが起こったりするんだもん

だからちょっと位は見逃してあげて　デバッガー死んじゃうよ


とりあえずやきもちとかハクオロさんみたいな極端な早漏禁止でいいんじゃない？

ギガパッチ禁止

>>137
田中氏の作品と言えば、C†Cやユメミルクスリなどだったかな
最近はあまり見かけなくなったから、この手のゲームも増えて欲しいところだ
実際に教養エロというジャンルが確立するなら、そういうものになると思う
さすがに先程挙げたものができたとすれば、教養エロより科学エロになってしまうｗ

攻略できないキャラ禁止！

(10)男女性器の音声による直接呼称、文章による直接呼称はしないようつとめる。
これって前と一緒？BISHOPとか無修正だよね

抜けないエロゲ禁止。

>>171
チ○ポは？

>>167
それはあるな。
全然バグの場所が分からず液晶直視で目が疲れるばかり…
それで体力すり減ってますます見つからないの悪循環とか平気であるし、あまり酷いことは言わない。
てか簡単なのでもプログラム作ったことがある人間からすれば間違っても言えんｗ

>>171
http://www.sofurin.org/htm/about/sofurin-rinri-kitei2009.pdf
前の規定そのもの
>>154は新規制内容じゃない

そもそも、小学生がやるわけでもないのに
規制する内容の意味がわからんわｗｗ

だいたいエロが売りなのにエロさをなくしてどうするんだ

誤字脱字の方が許せない俺は文系肌

>>173
そういや妖怪チ○ポって最近はチーポとかチッポて呼ぶらしいな

そうなんだよね、何のために18禁にしてるのか？
規制派は、日本人は12歳だとでも言いたいのか？

>174
NC工作機のGコードぐらいしかやってませんがそれでもきつかったなあ
何が辛いって間違ったまま実行したら材料がアボンして終了なところがｗ
特にフロッピーも使えなくてパンチテープしか使えない奴が辛かった・・・
気軽に編集とか修正できないんだもん(´･ω･｀)

あれだな・・・・不買運動しなくても糞倫系は今後うれんだろうな

>>175
なんだ、今までのか
結局規定に関してもなにもわからずか…

誤字脱字は正直どうでもいい俺理系肌

萌えゲばかりするんでしょ
児ポ圧力どうすんだって話
どうしたいんだろ

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ ＜今後ソフ倫からはまともなエロゲは出なくなる
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>182
買うものが無くなるし自然の摂理だよ、買う物がある人は買い続ける…

>>185
とりあえず俺らには「何もしないで欲しい」らしい

>>175
鑑定ありがとうございます。
引っ張ってきた所のにはソフ倫の決定事項とか書いてありましたから
かく乱工作用の文ですかね？
お騒がせして申し訳ないです。

どうせ上は俺たちのこと犯罪者だと思ってるんだもんな　10万人の宮崎勤発言とかでも分かる
今だと50万人の加藤智大とか言われるんだろうな

>>670
内容自体は
子供の人権と表現の自由を考える会の公開質問状
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/
共産党の回答
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kyousan.html
とほとんど差異は無いみたいだね

鈴木は自分が後何年理事やれるか、その間業界の売り上げが持つか、
そのことしか考えてないんだろ。

誤爆失礼

「釘付け」が「釘漬」になってた時は笑ったなあ

漬物にしてどーする

>>190
10万人の宮崎勤発言
これソースあったけ？

くぎゅううううう

>>190
犯罪者じゃなくて犯罪予備軍だと思ってんだろ
ほとんど、ただの偏見だが

>186
アグネスの言うとおりだよ
萌えゲばかりになるということは
アグネスの嫌いなゲームばかりになるということだ

>>194
ナスをつけるときに釘を入れると色がよくなるらしいよ！

>>199
すいませんがナスはマーボー派でして・・・

>>199
そうらしいね

>>165
光速土下座した当初から指摘されてましたけど、市場縮小させても権力拡大させたいってことですよね。
まだ何も決まってない段階で傘下メーカー犠牲にしてまで自主規制する意味がないですし。

まあ理事メーカーは「圧力めいたものがあった」なんて言い訳を用意してるみたいですけど、それなら
せめて規制に掛かるメーカーにはそれなりの逃げ道を作ってやるのが筋ってもんだと思うんですが・・・。

ドサクサ紛れの火事場ドロボーで理事メーカーが焼け太りとかいうオチならマジで笑えないなぁ

>>190
ありゃマスゴミが宮崎の部屋にアニメビデオ持ち込んだことでもわかるように
従軍慰安婦や南京と同じ、「大きい声で言っていれば世間は真実と思い込む」って
朝鮮の理屈の実践例だろう、オタクを叩くための存在に仕立て上げる世論操作だな

>>195
東海林のり子じゃなかったかな？

>>195
>2005年に刊行された『コミックマーケット30'sファイル』中の「宮崎事件とオタクバッシング」と
>いうトピックに1989年8月21日の埼玉新聞の記事が引用されており、その中には
>>「10万人が集まったコミケ会場の中の一人だった宮崎、幼女を殺害した彼と、他のビデオ・アニメファンとの違いは何だったのか…
>という文面があります。これが米澤氏が言う「10万人の宮崎勤がいると書いたマスコミ」だという

これが、変化して都市伝説化した発言らしい。

続「10万人の宮崎勤」伝説はどこまで真実か - 日々のものごと日記
http://d.hatena.ne.jp/slpolient/20080731/1217507062

>202
ブランド提携もどんだけ金が動いてるやら
まさかヒールを演じるような人じゃないよなあ、key騒動もあえて新天地に羽ばたくスタッフのためにヒールを演じてたんだったら凄いけど
それはないだろうしｗｗｗ

エロゲを萌えゲ一色にしたあとにジポ法の標的にして全滅させる気じゃねえだろうな
アクティブのときは理事長が宗教にはまって、
学園物なんて作らせないようにするとか言い出したんだよね？
今回も同じで中心人物は宗教とか政治信条で動いてたりするんじゃねえだろうな

宮崎の部屋にあったエロビデオはほんの僅かでしかも熟女ものばかり

このマスコミの捏造にオタクとロリコンは二十年も差別され続けたんだよな

>>205
あらら、東海林のり子が「見てください！ここに１０万人の宮崎勤がいます！」
って絶叫したんじゃなかったわけ？なんか見てないのに頭にはっきり浮かべられるんだけどｗ

>>206
金どころか人権893呼んで糾弾してそうな気が

ここまで来ると逆にどこまで権力に屈せるのか興味わくなぁ…
ふたなりは差別、レズ描写も差別、若い子だけを出すのも婆への差別！

>>208
宮崎勤は映像オタであってアニオタでも特オタでもなかったしね
数千本のビデオのジャンルは多岐に渡ってCMやドキュメンタリーなんかを集めたものもあったとか

結局佐藤と同じことしようとしているのかね

加藤のときにはオタクっぽいものを持ってなかったとかマスコミが執拗に聞いてたらしいしなあ…
何年たっても変わらなくてマスコミは安心できるな

>>212
そのソースある？
ツレに使いたいんだが

>>209
東海林のり子 - はてな匿名ダイアリー
http://anond.hatelabo.jp/keyword/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9E%97%E3%81%AE%E3%82%8A%E5%AD%90

本人は思いっきり否定してるし、記述自体に矛盾があるから、多分その発言はしてないんじゃないかな。

正直、宮崎勤の捏造報道でオタと同じぐらいダメージ受けた人だと思うわ。

>>212
>おそらく、あの部屋の映像を覚えておられる方は、
>あのビデオはみんな、アダルトとか盗撮とかロリータとかそんな類のものだと思っているのではないでしょうか。
>実は違うのです。
>大慌てで、ビデオのタイトルを写したのですが、
>ほとんどは「男どあほう甲子園」とか「ドカベン」といった、
>ごく普通のアニメばかりでした。
>その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、
>少なくともそれはごく一部だったのです。

事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。::マスコミ関係
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

アニメが多かったのは間違いないみたいっぽい。
エロが少なかったのも間違いないけど。

>>215
無限回廊ってサイト
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/miyazaki.htm

野田アグネ自民公明国士オカマイクォ国連ソフ倫純愛メーカ・・・・敵が増える一方なのは気のせいか・・・疲れたよパトラッシュ

オタがオタであるがゆえに起こした事件である程度報道されたのってって
・さいたまでの女児連れ去り
・監禁王子
ぐらいか

警察よりかは安全な人種だと思うけどな

>>219
増えた敵はソフ倫だけ！他は元々敵ないしその中のシンパ、表に出てきただけ

ソフ倫はもう存在する意味がないだろ？
メーカーの敵と化しているような気がするぞ。

今日の総会で規制に賛成したメーカーって、どこのメーカー？

これの販売中止も児童が食べると卑猥に見えるからという
児ポ法規制の影響に違いないな！
http://mayeda-sangyo.co.jp/pdf/news090817.pdf

>>224
マジかよ…。
よく子供の頃食ったわ…。

>>223
理事メーカーと純愛系のメーカーだな・・・

>>220
マスゴミはオタ晒しが大好きなのに
オタの犯罪がほとんど報道されないのが健全な証拠だからな

ソフ倫も純愛メーカーも敵ではないよ
袂を分かつだけ

向こうが理不尽なやり方できてても無駄に敵増やしても仕方ないしな
絶対今回の件は忘れないけどな

総会は結局どうなったのかなぁ
いっそのことメチャメチャ規制厳しくしてくれればエロゲ卒業出来るかもしれんとか思ってしまう。

なんというか、最後の敵が業界内とはな・・・。
とりあえずしばらくはメディ倫と同人ゲーでしのぐか。

>>224
うそおおおおおおおおおおお
うわああああああああああああ

>>222
それでもソフ倫にしがみついているメーカーが大半な訳で、
それじゃあこっちも支援（購入）しませんよ、ってことになるわな。
ワンパなゲームばっか出す業界なんていらないよ。
後はメデ倫メーカーと同人に期待だ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◇保坂のぶと杉並事務所発◇選対ニュース◇◇◇◇◇◇◇◇◇内部連絡◇◇

『命を守るため、今こそ政権交代ニュース』　　　　 Vol.99　2009/8/26
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
このニュースは、「保坂展人と元気印の会」会員をはじめ、
保坂展人に応援をいただいているみなさんへ、
保坂議員や会に関連したニュースをお届けしています。

（中略）

■■大結集をお願いします！■■■■
菅直人・民主党代表代行の杉並入りが決定しました！

《２８日（金）　１８：３０〜１９：３０　於）ＪＲ阿佐ヶ谷駅・南口》

選挙戦終盤、一番の盛り上がりをつくって
最終日につなげる非常に大切なイベントとなります。
１０００人規模の結集を呼びかけます。

>>218
うむありがと

>>233
阿佐ヶ谷か
なんとか行けるかな

しかしあんまり酷い規制なら公取委に垂れ込んでやろうか・・・
やり方わからんよ…

今回の無茶苦茶な自主規制で切り捨てられたところは
出来ることならメディ倫に行って頑張ってほしいな

そんな訳で外部の敵はツンで来ている状態に近いわけです、表に出なかったシンパを出したり
国連の中の偽フェミ団体を使ったり。自公も蝋燭最後の派手な灯火だった様だし
ま、最後の敵が身内ってよくある葉梨だよねぇ(´･ω･`)

ソフ倫にとっては終わり
メディ倫にとっては始まり

そう信じたい

>>236
公正取引委員会に電話か
証拠つきで電子メール

俺は2度ばかり電子メールで通報したことがある

>>233
ここが最後の大勝負になるかな

>>240
証拠…証拠かあ…

>>242
自分とこのLiquidだけはパッケ規制ガン無視

>>238
数年前からずーーーーーーーーーっと関わってる身から言わせて貰えば「最初の敵も身内」だったよ。
オタ系ネトウヨサイトの民主、社民叩きにどれだけ歯噛みしてきたか。

まあ、のんびり行けばいいさ。一年二年でカタが付く問題でもない。

>>244
「おれたちの麻生」だからな・・・

>>244
アクティブか・・・、アクティブ大好きっ子だった自分には何も言えない(´･ω･`)

※優先順位→（☆＞★＞●＞◎＞△）
☆と★絶対に落選させろ！（は児ポ法推進・賛成的な発言をした議員）
●優先的に落選活動をしなければいけない　　◎大して気にしなくても良い　　△どうでも良い
１８歳未満を児童ポルノと提唱している議員

児ポ法・表現規制絡みの超推進派的な人物（自民編）
☆野田聖子（岐阜１区）　☆葉梨康弘（茨城３区）　 ☆高市早苗（奈良２区）
☆鳩山邦夫（福岡６区）　☆山本幸三（福岡11区）　☆保岡興治（鹿児島1区）
☆上川陽子（静岡１区）　☆土屋正忠（東京18区）　☆塩崎恭久（愛媛１区）
☆伊吹文明（京都１区）　☆谷垣禎一（京都５区）　 ☆町村信孝（北海道５区）
☆西村康稔（兵庫９区）　☆松本文明（東京７区）　 ☆萩生田光一（東京24区）
☆安倍晋三（山口４区）　☆福田康夫（群馬４区）　 ☆御法川信英（秋田３区）

児ポ法・表現規制絡みの落選議員一覧・推進&賛成派な人物（自民編）
★小渕優子（群馬５区）　★岸田文雄（広島１区）　 ★小池百合子（東京10区）
★河村建夫（山口３区）　★棚橋泰文（岐阜２区）　 ★井脇ノブ子（大阪11区）
★細田博之（島根１区）　★西川公也（栃木２区）　 ★河野太郎（神奈川15区）
★西川京子（福岡10区） ★甘利明（神奈川13区）　★船田元（栃木１区）
●大前繁雄（兵庫７区）　●奥野信亮（奈良３区）　 ★馳浩（石川１区）
★平井卓也（香川１区）　★金子一義（岐阜４区）　 ★山本拓（福井２区）
★平沢勝栄（東京17区） ★森喜朗（石川２区）　 　 ★松島みどり（東京14区）

>>242
というかこの規制をどう公取委に持っていくつもりだ？
関係がぜんぜんつかめん

>>248
市場独占ないし寡占

>>229
学園物の舞台が大学限定とかになったら卒業できるなと思ってる

ほぼ3ヶ月ぶりのカキコだけど、
事態は改善するどころか、より悪化しているみたいだね。
ここのスレを見ていても、悲観的になるだけなんで、
しばらくしたら去るけど、
また定期的にのぞきに来ちゃうんだろうな。

アレも規制　コレも規制でおなか痛いよー・・・！

>>251
あの時と比べれば、メディと言う逃げ道があるから、
ましになってる部分もあるよ。

ソフ倫が絶望的に腐ってるけど。

>>251
あまりここに来ない方がいい、自分みたくここから離れられなくなる
ちなみに事態はそれほど悪化してないよ

>>245
総裁立候補の時からメッキは剥げてたじゃん。
元々、漫画やオタに丸っきり無関心よりはましという程度だった筈。

まぁ、予想された範疇ではあるな

ところで>>247の馳浩ってプロレスラーの？
ファンだったのになあ…

>>252
よーし開腹だ

面会謝絶
開腹手術
焼肉定食

>>257
いわきなんてN速公認アイドルだぜ・・・

とりあえず、しばらくソフ倫審査タイトルの購入は様子見することにしようかと。

>>232
市場原理で、ソフ倫からやりたいゲームが減ると言う形で決着せんかね。

馳は森の部下みたいなもんだし、あと元教師として教育福祉なんかには関心高いから

もともとは馳の選挙区だったんでなんともはや

>>220
児童への猥褻行為で捕まるのは教師ばかり・・・。

>>247
小沢は最終日石川2区に入るらしい
森元総理が森元議員になるのも夢じゃない
この中で鉄板と言えるの数人だな
総選挙後は数人しか残ってなさそうだ

それよりも今年東京地検の手に落ちる自民”元”議員がどれだけいるのかが楽しみ

>>266
小沢の手によってか？ｗ

>>265
鉄板で上がってくるの確実なのは、2人しかいないよ……すごい事態だ

明日こんな糞田舎の超保守富山県に麻生がやってくるぜ
普通なら何もしなくても勝てる県に自民党総裁が選挙最終日近くにやってくるなんてありえない出来事

まさに自民末期の象徴かもしれない

しかしのびてるが切り札の石原軍団を使ってこないのは不思議だな・・・
明日の様子見とか洒落てるのか
おいらも明日早いからニードレスまでごろごろしてるか

ここに居る人は３０日当日に投票に行く人が多いのかな？

>>271
もちろん当日。理由も無いからな

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 22:58:36.34 ID:4dD/uCl1O
民主って児童ポルノ規制反対だっけ？

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:00:21.30 ID:mdIpk4U70
>>236
民主案の方が一発で虹規制できる内容。

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:00:57.92 ID:9LJXHJH+0
>>239
嘘乙

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:06:56.54 ID:mdIpk4U70
>>241
上下どちらが民主案か当ててごらん。
Ａ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
Ｂ
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:07:27.38 ID:9LJXHJH+0
>>250
上

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:09:58.15 ID:mdIpk4U70
>>251
根拠は？

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:11:33.87 ID:9LJXHJH+0
>>258
なんだその質問ｗ

描写物と見てすぐわかった

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:14:34.72 ID:mdIpk4U70
>>261
そう、"描写物"表記が問題でな。
描写物の定義が曖昧すぎる。
こんなもん、解釈を変えれば虹だろうが惨事だろうが即規制出来るんだよってお話。

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:16:43.76 ID:9LJXHJH+0
>>268
問題はあるが虹規制をしたいしたいと言ってるのが自民である以上は自民党の方がマシって考えはネタ以外では100％あり得ない

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:21:13.11 ID:mdIpk4U70
>>275
どっちみち、国連から圧力が掛かっている以上、ポーズでも何らかの結果は出さないといけない。
ちなみに、自民案では、
＞児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、
＞前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
の表記がある限り、虹の規制は出来ない。

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:24:23.77 ID:9LJXHJH+0
>>284
3年ありゃいいのかよｗ

所詮目途だし

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/08/27(木) 23:28:29.89 ID:mdIpk4U70
>>289
３年経ってもそういう調査結果なり論文なりが出なけりゃ根拠が無いんだから解けないだろ。
統計結果じゃむしろ逆なんだろ？
逆なら心配すること無いじゃないか。

凌辱系規制の時は、そっか・大変だなーって感じだったけど
「To LOVEる」突然打切りと聞いて、マジ気力を失った

食いモノがノド通らん…

>>271
当日のつもりだったけど、普段期日前って行く機会ないし、日曜の天気も
雨交じりのようなので明日行くかも

当日投票が選挙の醍醐味だし、
それに比例の投票先に迷ってた（今は選挙区民主、
比例社民で固めてる）事もあって結局当日にする事にした。

選挙区によっては投票時間早めに切り上げてる所もあるから
みんな明るい内に行けよー

アニメの殿堂：「民主党に理解要請」　里中満智子氏
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090827k0000m040117000c.html

ドラゴンボールもとらぶるくらいあっさり打ち切ってくれたらよかったのにな

>>265
願わくば規制派議員が壊滅的なダメージ受けて、パンドラの箱には二度と触れ
ちゃいかん的な恐怖心を抱く結果になって欲しいもんだな。

当日にイクよ、近いし歩いて一分ぐらいだし

>>277
うちのところは8時終了と書いてあった
あと歩いて一分のところに投票所あるからぎりぎりでもぶっちゃけ余裕なんだ

>>271
日曜仕事なので土曜の休みに行く予定。
今回は市役所のほかに、近所のショッピングセンターで期日前投票が出来るので
そこへいくつもり。便利だ。

>>273
＞題名及び第一条中「児童ポルノ」を「児童性行為等姿態描写物」に改める。

↑こんなのこのスレでは予備知識

>>278
いや、里中さんの言ってることには理解もするし、協力もしたいんだけどさ……
どうにも、「墓標」としてシンボルになってしまっている以上、一端ご破算にするしか
無いと思うんだ

里中さんが、表現の自由のためにここまで戦ってくれたことへの敬意は決して忘れ
ないけど

そもそも期日前の理由に雨が降るからって書いてもいいの？

>>286
レジャーにマルすればおｋ

こんなエロげォたなんて後五万で議席獲得できる東京ブロックでさえ
社民を受からす事はできないぐらい小さい勢力

>>279
あれは市場がでかくなりすぎて
鳥山はおろかジャンプ編集部ですら終了を決断できないレベルだったらしいからなあ

>>282
おまえが野党の名前書いた途端に投票箱閉じらるかもｗ

>>286
・・・どんだけ雨に弱い薄幸の美少女や・・・

>>269
この前うちの市に麻生が来るって書きこんだ者だけど、明日は安倍が来るみたい。
小選挙区制になってからずっと自民勝ってる選挙区なのに・・・必死なんですなぁ

これで自民候補がコケたらお腹を抱えて笑わせてもらおう

>>278
金かけすぎだからたたかれるんじゃない？
金かけなければOKでるかも

お、直球きた。もう捻らんないかw

>>244
そういやActiveの社長は元ソフ倫2代目理事長だったな　

現在の理事長は規制をたてに自分の傘下に降らないメーカーを潰す気だし

>>289
むしろ鳥山だからこそあのタイミングで終わらせられた感じからするしな
他の長期漫画とか本当にボロボロになるまで引き伸ばしてゴミ箱にポイだし

>>295
そのActiveは今はメディ倫でゲームを出しているんだよ
政治力だけはあるんだろう

>>296
冨樫・・・
ゴミ箱ポイでもいいから終わらせてくれ

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090827/elc0908272043018-n1.htm
聖域無き政権交代ｗ

>>293
金をかけなければ、里中さんがやってほしいと思ってることは実現できないよ
「お金をかけないで何とか」って発想は、どうにも規制派に通じるものがあって素直には
聞けない
何か実効性のあることをやろうと思えば、ある程度のお金はかかるものだし

そこを無視すると、「児童保護のために、マンガ・ゲーム規制」とか訳のわからん結論に

>>296
いや充分ボロボロだったじゃん

期日前の理由はそんなに深刻な理由じゃなくてもOK。

先ずは投票して意思を示すことが大事なんだから、当日に用事があって行けな
い人は、何はともあれ期日前投票な。

既出か？

「淫乱OL沢渡登喜子」マスターUP&8/27ソフ倫臨時総会 ―
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/08/27/4542267

引き延ばされたおかげでサタンやビーデルが生まれたのだからあながち悪いことではない



ワンピやナルト、ブリーチなんてもう描くことなくてグダりの極みだし

ジャンプのボロボロとは雑誌の最下位付近で連載される状態
北斗の末期。ラオウの子供編なんて下位掲載状態の末路だった

>>297
ありゃソフ倫に居られなくなってメディ倫に逃げただけじゃ

>>302
そうなんだ
ニュースとか見るといつも理由を記入して投票を済ます人たちなんて流れるから
結構厳しいのかねと思っていた

ttp://dat.2chan.net:81/l/src/1251368967013.jpg
失礼
かみまみた

>>300
俺は別に反対しているわけじゃないし、ある程度の金は必要だと思う。
しかし、与党内からもその額が大きすぎるといわれているよね。
そこに問題があるのではないかと。

>>297
エロゲ撲滅を訴える一方でエロゲ作ってるのはおかしな葉梨だ
自分とこのは芸術作品だから問題ないと発言したらしいがｗ

メディ倫もそんなの引き取るなよ
Activeが何をやってきたかしらないわけではないだろうに

>>307
いくつか項目があってその中で一番理由に近いやつに印つければいいんよ
極論その日は家でごろごろしてたいからなんて理由でも構わんわけ

新規建築にこだわってるのが間違いだと思うわ。＜墓標
賃貸などで5〜10年やって持続的にやる価値があるならそのときは新築で予算つければいい。

>>312
昔は厳しかったんだけどね〜
いまは本当に緩くなった

>>307
不在者投票は結構ややこしいけど
期日前投票は非常に簡単。

…そもそも制度が二本立てである意味がよく分からんが。

>>307「旅行」の欄にまるつけて当日散歩でもしとけ

>>296
鳥山は見る限りあくどいよ

しかし今回無効投票にさせる奴等が居るみたいだし気を付けた方が…

>>313
それだと景気対策に使えないから春補正に載っけられなかっただろうけどねｗ
まあ、拙速はいかんってことで

でも、「予算不足により持続できません」で、保存してあるメディアを廃棄したり
売却されても困るかも。せめて国会図書館に……

初選挙に行く身だが当日は凄い込みようかな
期日前にさっと済ませた方が良いだろうか？

モリタクなんかは「いっそ『わたしのしごと館』を改装すれば地域振興にもなるし
しごと館の解体費用も不要になるし一石二鳥だ」つーてますな

つか、資料収集する費用か計上されてないって何のジョークだおい。

>>313
真の目的は土建業者向けの金ばらまきなんだろうな

>>320
うちみたいな田舎なら大丈夫だけどなあ
心配なら行ってきちゃえば？

>>322
それと、規制喰らった作品の原稿やマスターを焼くための焼却炉付けたいからだって噂もある

墓標どころか火葬場だな…

>>324
清の時代には古今東西の書物を集める大編纂事業と称して有害図書を炙り出して焚書してたな

>>324
なに、その焚書センター
ｵｿﾛｼｲ

>>326
四庫全書か
あれはあれで一大文化事業ではあって、学術的価値も非常に高いんだが、
焚書とセットなので手放しで評価できないんだよな

国立メディア芸術焚書センター　　ｗｗｗｗｗ

その予算を国会図書館の増設に当てればいいんじゃないかな

相変わらずここは民主マンセーだな

>>324
なら、ゴミ処理場買い取って、アニメの殿堂館にすればいいのにな。
入場者には、コンテナに満載の漫画やら媒体やらを燃やすところを
見学させて、施設の職員には真顔で
「我々は貴重な文化遺産を破損から永遠に守っているのです」
と言わせろ。

メディア文化センターも
・文化事業そのものに反対
・建設費、立地、ハコモノ行政に反対
・維持費、採算の見通しの甘さに反対
と一言に反対といっても立場・視点がいろいろあるからな。

>>275
作者の元妻と19歳ニコ厨不倫関連で無職なった元妻が各出版に出没したり
持込みで条件突きつけたりで各出版を怒らせてるせいもある

>>332
…なに、その"パラノイア"的狂気

そもそも麻生内閣は選挙管理内閣なので大臣たちは地元に帰らず、
全国に応援してもいいような面子を集めているんだよな

それがごらんの有様だよ

>「美少女ゲーム・アニメをする人は心を破壊され、人間性を失っているので規制すべき」と主張するトンデモ請願が参議院に
http://news.livedoor.com/article/detail/3650627/

この請願を出した団体のメンバーが「これは自分達のおかげだ」と勝利宣言してる。
でも今回こいつらが動いていた情報は出てないよね？。

http://www.yumisaiki.com/2009/08/blog-post_14.html
>このサイトの作者の内容は私も知っていて、出版物の方は私そうとう買い込みまして、国会の勉強会に提出しました。
>絵にリアリティがあってとてもエグイ内容で、国会議員もこれはいかんという感じになったのを覚えております。
>それがもう3〜4年前でして、なかなか表現の自由で前にいかなかったのですが、修道院の方が熱心に日本のエロアニメの
>状況を翻訳しては世界中の女性団体や政府に手紙を出すという活動を続けていただいた結果！アメリカの女性団体から
>強烈な抗議があり、業界自主規制の声がにわかに高まったのであります。

国会の勉強会って何のことだと思ったら野田聖子のエロゲ規制勉強会のことだったんだな。。。
「表現の自由で前にいかなかった」というのは嘘だとツッコまれてるｗ。

>ツラの皮の厚さは何センチだ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090827#p1

>>336
その結果が野田の泣き言→麻生ビール箱の上か・・・

>>333
自分は下2つなんだけどさ。
そもそも”モノ”の価値（モノではなくコンテンツだが）が理解できない連中に
まともに運営管理が出来るとは思えん。

だからこそ墓標だの焚書センターだの揶揄されるわけだが

>>337
佐伯なんてまだ生きていたのかよ

チラシの裏程度に思い出したこと書いとこう
冨樫の葉梨で思い出したんだが俺のツレに
「H*H俺に書かせたてくれたら冨樫より面白くしてやるのに」
とかぬかしてるやつがいてな、まあこいつのことはどうでもいいんだが
ジャンプの作家の中にはH*H書かせてほしいやついるんじゃないんかなぁと思うんだ
冨樫はもう逝っちゃってるし誰かにかかせて終わらせられねーかな

>338
因果応報というのはこういうことを言うんだろうなあ

おい、投票券を親が捨てやがったんだが

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

野田はこの先生きのこれるのか・・・

>>323
田舎と一言で言っても千差万別だからなぁ
うちも田舎といえば田舎かも知れんが

ちなみにどこですか？

国立国会図書館に保管してある漫画やアニメを移管するだけなら、あんな巨額な金は不要に思うけどなあ
ある程度の施設はあってもいいけど、117億もかける価値は今の時代にはない気がする

お前の名前と住所が捨てられてなかったら選挙できるよ

>>343
投票券は紛失しても投票は出来る。

>>345
うちは山梨の田舎

国会図書館の食堂名物国会丼は食べてみたい

>>349
山梨ですか　甲府辺り？それとも大月辺りかな？

>>343
一応聞いておくが勝ち馬投票券ではないよな？

>>335
市民、どこでそのゲームの名を聞いた？

"ZapZapZap"

>>346
え、移管しないでしょ？もともと国会図書館は国会の付属機関だから、文科省予算とは
関わりがないし。
開示を前提に整備するんじゃないのかな？
（もちろん、保存前提のものも集める予定だろうけど）

>>343
身分証持って投票所へゴー

>>351
笛吹市ってところ
人口70960人

>>346
火葬場で使われているような無煙焼却炉を入れたいから予算を高く見積もってるんじゃない？
あれを使えば焼却炉から発生する煙でギャアギャア言われないし、隠し通せるから、焼いてるのを

>>339
メディアセンターの話の元になったメディア芸術祭は、スト魔女ですら門前払い
せずにフラットに評価するようなガチな芸術至上主義だから、同様な姿勢なら
それなりのものが出来るとは思うけどな

後、この前大河ドラマの「花神」（大村益次郎を描いた作品）が１話分しか
残ってないと聞いて、メディア保存施設自体は結構緊急に必要だと思った

まあ100億以上かけて都心に作る必要があるとは思えないが

>>355
人口7万ってここより多いじゃないですか
ってーことはここはもっと田舎なのか

>>353
おまえらパラノイア好きだなw

古いNHK大河ドラマとか、ほとんど残ってないらしいねぇ。

というか、まず収集ありきでハコなんぞその後だと思うが。

>>358
じゃあ大ジョブなんじゃね？投票所は地域決まってるからもっと少ないし

>>355
WINS石和のあるところですか

>>356
実はオタの絶滅強制収容所だったのか

葉梨に鑑定していただきたいぜｗ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1251381560

>>357
夕張とかはどう？

コミケはこれまでの扱ってきた全部の同人誌を一冊ずつ保管しているとか
そちらのほうが重要に見える俺はエロ脳

>>360
そうそう。ともかく散逸する前に価値評価抜きで何でも集めとくのが大事だと思う

規制は全員に天罰降りれば良いのに

>>366
マジか？
今となっては激レアなのもあるんだろうな

>>363
あびゅうきょの漫画みたいな世界観になってきたな…

米国初のゲーム依存症専門病院が開設
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20398880,00.htm
日本で作ったら強制収容所にしかならないんだろうな

>>360
同感
まずは収集して、まともな貸倉庫にでも保管することから始めるべきだよね
分類、評価、開示はその後で良い

>>365
運搬費用が……新千歳周辺ならまだましだけど
でも地方の基幹空港周辺とか、主要港湾周辺に新施設ってのも有りだと思うな
東京に何でも集めることはない

>>366
それは本当に貴重な文化遺産だと思うぞ

>>362
あるね
そういえば競馬も人減ったかな？昔は渋滞が酷かったけど最近はそうでもないや
>>365
多少交通の便がよくないとね…

>>354
あ〜ごめんなさい、書き間違えました
「移管するだけなら」→「移管するだけのようなものなら」です
既にあるのに、新たにする必要はないという意味です
ちなみに国会図書館にはエロゲも極少数だけあるけど、
これらも新たに保管されるようになるのですかねえ

>>372
東海道・東北・上越・長野新幹線沿いでも悪くないんじゃないかな。
宇都宮とか福島とか静岡県東部や高崎なんかもよさげだが

>>371
中国のネット中毒矯正キャンプが既に阿鼻叫喚だったっけ、死人続出で

>。コミックマーケット準備会はコミケで頒布される同人誌の見本誌を1975年の初回から回収し、今や累計200万冊以上を保管している
うわー

>>366
たぶん200年ぐらいしたら国文学者が研究するぞw

生原稿もだけど、電子化もした方がいいんじゃないの？
と思わなくもないな

結局総会の情報は出てない？

>>379
その半分の期間で、もうすごい価値……貴重な文化遺産です

>>376
新幹線って、貨物運べないんですよね……そこがネックかなあ
高速沿いならありかも

>>381
中の人もこないしねぇ

予想できてたけどこんな結果じゃメーカーの人も激しく飲んでるんじゃないかい

>>377
なんで死ぬんだよｗ
怖いな…

>>382
ｦｲｗ　新幹線はほとんど高速道が平行してると思うぞ。


コミケの蔵書の方がアニメの墓場よりよっぽど客が呼べるような気がするのは俺だけかな？

>>380
電子化は保存より閲覧を容易にする面でのメリットが高い
保存性は紙や石より長くないし、情報機器と記録メディアの進歩次第で
メディアからメディアへ移転する作業を頻繁にやらなきゃならないのがデメリット

>>386
コミケの蔵書は見てみたいよねえ
コミケットが資料館的なもの造ったら通う自信があるｗ

>>386
東北新幹線とか、新幹線と高速が平行してなかったり。
山陽もかな

今度出来る北陸新幹線も、高速とはルートが外れたりします

この手の問題に対抗するために読んだ方が良い本って何かあるかね？
憲法とかがベター？

>>387
なるほど
石か…石がいいかな

>>391
長期保存は出来るけど保管場所と管理の問題が・・・

>>385
　名古屋でひきこもり矯正施設で人死に連発してたでしょ、あそこと同じようなことを
もっと過激にやらかしてたらしいｗ　

　更に怖いのは、親がキャンプはいいから子供返してくれって意見を言ってもガン無視で
最後までやるつもりなんだそうな＞キャンプ開催側が

>>378
10月開館か
一部公開っぽいので、ちょっと見てみたいな

>>386残念、我が母校が既にやっちゃいましたw
http://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/index.html

>>391
純金のレリーフも良いと思う。石よりはかさばらない

>>391
ええ、メディアとしての石はほぼ最強ですｗ
墨もなかなかですが、肝心の紙の保存性が良くないので

>>390
啓蒙思想（ジョン・ロック、ホッブス、ルター辺り）とか、憲法とか、刑法史、刑法の総論、刑法各論
のわいせつ関連辺りも読んでおくと為になるかも

>>395
明治、やるな！ｗ

米やん記念図書館はそのうち一回行ってみたいね

>>395
明治大かあ
開館したら行ってみよう

このスレ的にはエロゲ図書館が必要なわけだが・・・・・。
まあ、やらんだろうｗ＜ソフ倫

>>400
まぁソフ倫以降のゲームは全て持ってはいるだろうけど
公開することも無いだろうな

>>401
保管するとか、そういう発想すらないかもしれないとか思ったり
文化の一部を担ってるとか、多分考えてない

と、書くと「エロゲが文化かよｗｗｗｗ」とか言い出す奴が湧くかもしれないのであらかじめ
「どんな品性下劣なものであっても、公序良俗に反していても、創作物は文化だ」
と言っておく

落ち着けもまいら。
ソフ倫で近親相姦死亡って行ってる奴ら。

現在のソフ倫の倫理規定の情報(>>154)は、5/1現在のもので、
今回の会議内容はまだ発表じゃない。

ディスカバリ死亡は事実だが、死因は近親相関禁止かどうかは不明だ。
純粋に経営が傾いてた可能性はある。危険信号（DLサイトに過去人気作投下）は既に出てた。
大体、妻妻は、不倫ネタであって、別にあまり近親相姦関係ないだろう。

ついでに言うと、近親相姦云々は、あくまでも”注意事項”であって、まったく出せないわけじゃない。
つーか、５月以降から陵辱規制問題が出るまでは普通に近親ネタあったし。

エロゲも文化だわな、性文化の一つ

エロゲーは会社が消滅して権利が中に浮いていそうなものでも再販されたりするのは不思議なところ
ソフ倫だとは思わんが誰か権利をかき集めているのか

普通に債権者に移ると考えていい。たいていの場合は流通とか販売仲介（中抜き）業者だろう

>>403
……ここまで話題がヒートしてないところを見ると、落ち着いてるんじゃないのか？

>>405
ソースネクストみたいな会社が、なんか集めているらしいとは聞いた
関連企業かどうかは知らない。方法が似てるだけで、多分関係ないと思うけど。

結局、今日のソフ倫の総会とやらでは何が決まったのだろう。
とりあえず、近親相姦物がダメになったとは聞いたが。

借金のかたか…
まぁ権利不明で永遠に表に出なくなるよりはいいけどさ

>>408
それはガセの可能性が高い

>>273

＜児ポ、民主案には、「描写物」という表現がある！！絵だって描写物だ！つまり民主も二次元規制するつもりだ！！！
A：所謂法においての議論における「描写物」という単語には、二次元描写物は含まれません。
　法務会にて、自民党の、葉梨議員の側から、それを明言する発言もあります。

　つまり、法律上の話で「描写物が絵も含む」という主張は無知なだけです。

>>388
多分かなりの遺産になる。

何があったんだ？
さっき起きたばっかりだからわからん

>>407
すまんねえ。>>154の元を貼り付けたやつなんよ。

流石に自分の張ったコピペで誤解撒き散らすのもあれなんで。

>>408　>>410
おどれら、少し上のレスもみれんのか。ガセどころか、完全に勘違いだ。

>>320
当日は基礎票の強い自公が有利になるように、予告なく早く会場を閉めるところが多々ある
できるだけ期日前に行ったほうがいい

えーと、近親相姦物禁止がガセだとして…

結局、何が決まったのだろうか？
誰か知ってる人、教えてプリーズ！！

>>416
kenjiさんが、何か絶望してる。
判ってるのはこれだけ。

>>414
知ってるよ
ただ、別ソースがある可能性もあるから可能性といったまで
>>175で指摘したのは俺だし

>>415
予告なく閉めたら公職選挙法違反だ
具体的には第40条

分かってた通り改めて陵辱禁止で可決されただけじゃないの？

>>415
予告無しはありえん

>>417
ありがとう。その人のブログは見てみたが、うーん、あの文面だけでは
ほんと何もわからんよな。

「予想以上の賛成多数」だっけか？
ってことはそこまでえげつない内容でも無いのか、それとも…。

つーか、他の組織はソフ倫の決定に追随するのか、それとも…。

>>390
関連スレで名前が出ないのが疑問なんだが、
ストロッセンの『ポルノグラフィ防衛論』は絶対読んでおくべき。
APP研の基本理念であるマック･ドゥオーキン主義に対する的確な反論の書。

日本人のものだと、奥平康弘の著作は重要。
読みやすいのだと『性表現の自由』の巻末の、「性表現の自由になぜこだわるか」は、
直接児童ポルノ法に言及したものではないものの、ほとんど同様の論点を、
憲法学者の立場から適切に反論している（そして何よりわかりやすい）。

最近出た『性表現規制の限界』は、ポルノ関連の法的背景を把握する上で重要。
著者の加藤氏は、補論を見てもわかるように、心情的には児童ポルノ法の推進派に近いものの、
準児童ポルノの規制については論外という判定を下している。

論争の材料としては、上で出てたように、古典的自由主義は基礎知識として抑えておくといいかも。
J・S・ミルはポルノ規制を論じてたりするし……。
ただやっぱり重要なのは、現代哲学、特にフーコーやバトラなど、セクシュアリテの問題を論じた学者の思想。
個人的には、クイア理論なんかも、小児性愛まで延長できると思う。
後、性愛史や文化史についても勉強しておいたほうが、議論に幅ができるかもね。
アナール学派の文献なんかが、今は山ほど邦訳されているから、簡単に読めるし。

【０９衆院選】選挙区の用紙に「政党名を」説明ミスで２票無効　東京・府中市

東京都府中市の選挙管理委員会は２７日、衆院選の期日前投票で担当者が説明を間違え、選挙区の２票が無効になるミスがあったと発表した。

　市選管によると、２６日午前、同市西府町の期日前投票所で、臨時職員の女性（４５）が有権者２人に選挙区用の投票用紙を渡した際に「政党名を記入してください」と間違って説明。２人は政党名を記入し、いずれも無効票となった。

　２人は続いて比例代表の投票用紙を受け取って間違いに気付き、比例の投票には影響がなかった。市選管は２人に謝罪した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090827/elc0908272045019-n1.htm

またかよ

18区はまあ無風区だから影響はないだろうが、何やってるんだかなあ。
ポカミス多いだろ、ちょっと。

>>402　>>404
ポルノが文化でないなどと言う人は、文化史を少しでも勉強したことがあるんだろうか。

「ポルノ的な芸術は政治運動にとって危険なものだと認識されている。
無意識と同じで、プログラム不可能なものだからだ。
決して結果を予測できない危険な遊びなのだ。
夢は無意識が語る言葉であるから、価値ある作品を生み出す芸術家は、
夢の言葉を流暢に話せなくてはならない。
ポルノグラフィーは無意識と直接結びついている。」
――エリカ･ジョング（米国の女流小説家）

>>425
菅直人の選挙区だしね
民主屈指の鉄板区

しかし酷いもんだ

ぶっちゃけどんな決定くだされたか書いたらすぐに誰がもらしたかばれちゃうからな

>>423
疑問も何も専門書を読んでない人が多いからだよ。
APP研のクソ研究書に目を通した奴とか規制反対派で見たことないし。これは鳥山仁も文句言ってたな。
現代哲学まで読めとは言わないけどｗ、せめて「ポルノグラフィ防衛論」「ゲームと犯罪と子どもたち」「青少年に有害」
「性表現の自由」ぐらい押さえて欲しい。「性表現規制の限界」は知らんかった。今度読んでみるよ。

>加藤隆之
http://www.aomoricgu.ac.jp/guide/staff/katot.html

ふむ。期待できそうだな。

東京7区の者だが松本が比例でかなり優遇されてると聞いた。当選は間違いないらしい。ソースは歯科医師会の上のほうの発言。

ソフ倫の理事も、凌辱切捨ててソレで良いっつーメーカーも何考えてんだよ…馬鹿じゃねーのホントに
シール代徴収し続けてきておいてやることがそれかよ

傘下で賛成したメーカーも、自分達の首を最も強く絞めたことを自覚しろよ
エロゲという山が純愛和姦だけで成立すると思ってるなら、頭弱いとしか言えないわ


ディスカバリーがエロゲ作るのを諦めたとこ見ると
凌辱だけでなく近親や妊娠（これはクソフェミが叩きたがる要素だわな）まで規制に入ってんじゃないの？

ここまで読んだ。
ディスカバリーについてはソフ倫のせいで潰れたかどうかはまだ不明だな。
単純に売り上げ云々かもしれんし、今回の騒動で撤退を決意しただけという可能性もある。
勿論、ソフ倫の可能性も十分に考えられるが。

ソフ倫総会については、ソフ倫に期待してはいなかったがやはり現実を突きつけられた気がした。
まあ兼ねてからの想定通りではあるか。
しかし理事メーカーや末端の加入メーカーだってガチガチに規制されてしまえば表現に幅が
出なくなり、似通った傾向の作品ばかりになって業界が自然に収縮するのが解らないほど
愚かではないと思うんだよなあ。それすら解らないでその場しのぎだけを考えて唯々諾々と
従ってるんならもうどうしようもないが、多かれ少なかれ圧力が存在していると考える方が
自然なような。

>>430
松本って19区の松本洋平？こいつ二次規制賛成議員だよね。落ちろよバカヤロー

>>429
ぶっちゃけちゃうと、規制派の主張が感情論を超えない限りは
そういった専門書読む必要もなく、表現規制を強行しようとする方がオカシイって結論に達するんだよ。

ちゃんと冷静に問題に向き合うとね。

>>430
比例自民は重複者を全員同率1位だから優遇とかはないよ
しかし松本が前回長妻にとどめをさせるくらい選挙に強かったら
今の状況はなかったかもね

>>430
は？
選挙制度勉強してからおいで、坊や

>>432
少なくとも理事連中は馬鹿だと思う、特に鈴木は完全無欠の馬鹿だ

パック販売したり、前からかなり厳しいとは聞いてたんだけど…

裏で何本か握らされてるって説とかはないの？
いくらなんでもあっさり膝を曲げすぎだと思う

>>436
優遇ってのは日本歯科医師会が松本票の取りまとめをしたって意味じゃないの？
日本歯科医師会は自民の票田だし。

＞歯科医師連盟の自民党費立て替え-20万人分8億円
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2001/gijiroku/2001_05_30_2.html

>>431
ディスカバリーは普通に売れてないから潰れただけでしょ。
ペイラインがどんなもんかしらんけども。自転車操業でしょ。

>>432
ソフ倫に関しては、今の段階では、ぶっちゃけユーザーレベルじゃなんもできる事が無い。

もし、何かしらの圧力があって、それゆえに規制を続けなきゃならないのなら、
選挙結果次第では、態度を軟化させる可能性があるので、それを見てから判断してもいいかと。

逆に、圧力や状況を利用して、権益拡充を狙い、
その上無駄に規制体勢を続けるのならば、自滅するのが目に見えているから、やっぱある意味放置で言いかと。

麻生苦戦、ニコニコ動画関連会社取締役の長男（２４）が応援に駆けつける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251381058/

ああ「比例で」って書いてあるのか。

>>437
まあＰ天記事でのやり取りやファックス爆撃などの行為を鑑みるに、
お世辞にもお利口な組織とは言い難いかもね。

>>439
惜敗率次第だから票のとりまとめしたところで「優遇」とかありえない。
特に東京の選挙区はどこも狭い。歯科医師会の票のとりまとめが選挙区で生きるとは
とてもとても。もちろん比例では重要だが。

で、25区以外で自民が全滅すると、平沢、石原、平、松島、鴨下辺りで席が埋まる。
長妻相手の松本じゃ惜敗率でお話にならんよ。

>>442
サスガ オレタチ ノ アソウ！

>>437
恋姫バブルで暴走して、規制をたてに売れそうな他メーカーのブランドを
自社ブランドと合併させて傘下に入れるからな

>>445
4年前ならともかく今の長妻に勝てるような候補とは思えないよね
惨敗だろう

>>441
正直ソフ倫の御家騒動に関しては出来ることが限られてくるのが歯がゆい。
電話で講義したり、アンケで規制反対の旨を伝えたり、不買したり、精々この程度。
個人的には不買はあまり効果がないと思ってるが、したくなる人の気持ちも解る。

＞逆に、圧力や状況を利用して、権益拡充を狙い、
その上無駄に規制体勢を続けるのならば、自滅するのが目に見えているから、やっぱある意味放置で言いかと。

同意。今回の規制運動を利用して利益拡大を狙うのはあからさまに自滅行為。
愚かにも自らソフ倫がその道に突っ走るというのならもう仕方ないだろうな。
ユーザー云々の問題ではない。

恋姫ブームは持ってあと3年ぐらいだろうになぁ
上手くやれば4年5年持つかも知れんが、その程度だし

>>440
腐れ縁ファンとしてはぱいぱいポンが出たあたりで、
もう長くは無いなと覚悟はしていたな

今はじめて知ったんだけど理事会社が凌辱メーカー吸収してたんだね
もしかしたら理事メーカーは凌辱出せるっていう煽りは嘘でも何でもないのかもね・・・

>>450
そんなに持つとはとても思えない

>>447
恋姫ブームってあるの？全然知らないんだけども。

>>454
このスレでしか言われない謎ブーム

恋姫もまた人数増やして新作出したりして。
こないだは秋葉原のガイド本出したし。

>>450
曲芸商法をパクったとしても続かんと思うが

なんか追加ディスク商法始めそうな

ネクストン暴走は恋姫ブームが起こったから、という単純なものではないと思うけどな。
つーか、そんだけの理由だったら頭痛が痛むレベル。

>454
ニコで「時の河」で検索したら恋姫がかなりヒットする程度だな
ゲーム自体はどういうものか全く知らんが
個人的にはその検索で出てきた「やわらか三国志呂布子ちゃん」なるアニメを見たときのインパクトが凄かったが
つうか頭痛が・・・・

>>458
恋姫無双猛将伝でも出そうだな

>>453,457
えー、そうかー？
アニメをちゃんとやって一年（出来悪かったら知らん）、漫画だの何だのでお茶を濁してさらに1年
その間にファンディスクだの作って一年、これぐらいはもちそうだと思うけどなぁ

今日、横浜の関帝廟行ってきたんだが、さすがにその手の人間はいなかったように思う……
当たり前か

>461
次は戦国でやってオロチでも出すんじゃねえ？

単に、歴史ブームじゃねえの？

>>460
やわらか三国志呂布子ちゃんはガンガンのオリジナル漫画だったかな
あの漫画も深く考えては駄目だ。

>>457
曲芸商法はその名の通り
サーカスだからこそ出来る物だと思ってる一信者です

>>466
すみません。クラッと来ましたｗ

今北産業

しかし、この問題ってヲタの間で広まってるかと思ったらそうでもないんだな
しかもエロ絵書いてる奴にも未だ自民支持してるカスがいやがる
連中頭湧いてんのか？

>>470
エロ絵より優先すべき何かがその人にはあるのかも試練

その恋姫もあの児ポ規制案がそのまま通っていたら
単純所持禁止に該当する代物だろうに･･･

はわわあわわ軍師とかモロ規制対象だろｗｗｗ

>>470
その人が誰を支持しようと自由でしょうに
知っていようが知っていまいがカス認定すると酷使連中と同レベルに堕ちるよ

>>471
IDに惚れた

>>447
それ、そこかしこで言われてるけど明確なソースあるの？

>>110も言ってる通り、フライングシャインとタッチャブルって時点で
前から進めてたのが今やっと作品として見えてきただけっぽい気がするんだけど
別にネクストンを擁護する気はないけどこの手のスレは
噂や憶測だけで考えちゃだめだと思うので

>>470
自民を支持する理由が「表現の自由を守るため」とかだったら、脳みそわいてんのかと
思わないでもないが
それ以外の理由で自民を支持するのなら仕方ないではないか

自分と考え方が違うからといって、糞味噌に言うのはよくない

エロより他のことが優先されるのなら自民支持は不思議じゃないよ
ここが何よりもエロ＝表現の自由優先なだけだし

>>474
もちろん、それらの可能性もあるし、ネガティブな話だけではないとは思うけど
でもタイミングとやってる内容からして、邪推されてもやむを得ないとも思う

鈴木くんには前科（key事件）もあるし

>>469
ソフ倫臨時総会、情報不足な為詳細不明
ディスカバリー解散
kenji氏ため息

>>478
thx！

自民支持＝金しか考えられない

タスポ登録したら個人情報を検察に渡タスポってかｗｗｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251386709/

>>481
だれうま

>>477
タイミングをどうこう言うのであれば、規制が６月で
８月売りの雑誌に載ったって事は疑問に思わないのかな？
雑誌に載せるならある程度前から素材を渡したりの準備が必要だろうし
そう考えたら動ける期間は１ヶ月も無かったと思うんだけど

ところで、その前科っての良かったらkwsk
keyのスタッフが元ネクストンってのは知ってるけど、経緯は詳しくないので
ググれだったらワードだけでも教えてもらえると助かる

Keyの前身タクティクスだね懐かしいｗ・・・鈴木はそのころからも糞だったのか・・・あれは死んでも直らないね・・・

>>477
> 鈴木くんには前科（key事件）もあるし

これってどんな事件？

>>473
>>475
でも本当、もっとこの問題を知ってほしいよ･･･
pixivでエロ絵書いてんのに自公支持とか･･･
周りの友達もなんだかんだで生き残んだろw的な気楽な奴が多いし･･･
なんか俺が馬鹿みたいになった。まあ酷使連中と同レベルに落ちるわけにはいかんな。さっきはサーセン

>>450
真・恋姫のアニメ化、ブシロードが出してるカードゲームやライトノベル化もしてるから
キャラ人気を考えるとそのくらいだろな・・

>>483
それについては
「以前から準備を進めていた説」とか
「頃合いを見て発表説」とか
どんなんでも説明付いちゃうよ

ちなみにKey事件は
いたるを解雇しようとしてスタッフ離脱
その後
延々恨み節
VAに嫌がらせ
等々を1年以上にもわたってキャンペーンｗ

>>488
ONE2を出した時点で俺はネクストン見限ったけどね

>>488
そのどっちの説でも規制関係無いような
とりあえず真実はわからんようなので俺の中ではその件は保留しとくわ

Key事件についてはthx

表現の自由守るためなら自公だけは絶対ないだろｗ

そういえば裁判官の国民審査もあるんだよね

>>489
つーかあれ、タイトルの時点で誰か止めなかったのかと

>>492
チンコに芸術性を認めた裁判官が一人いる

>>489
ワンなのかツーなのかはっきりしろって話だよな。
いっそギャラクシアン3のようにポリゲー化して
ONE3として発表すべきだったな。

>>494
いや、二人いる
那須と田原、両方とも弁護士出身だね

民主３００議席超える圧勝の勢い維持、自民は激戦区で猛追　読売情勢調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251397189/

遂に読売もか

>>498
議員・選挙板の情報を信じる限り
読売の選挙報道は糞だ。なにが世界一だ。
というレベル

朝日並の分析を期待していたのに肩すかしも良いとこ

>>497
>接戦区では自民党候補が序盤戦でリードを許していた民主党候補に追いつくケースが多く、自民党候補が
>終盤にかけて追い込みをかけている様子がうかがえる。

相次ぐ民主300議席報道で
無党派がもういいやと棄権に回れば、これらの選挙区はみんな自民に取られる可能性ありだな

>>500
それ、全部とっても自民は110議席程度だけどね

保坂氏のぶてるを倒せるかね･･･てかいい加減石原の名前だけで票いれるのやめよｗ奴がどれだけ性根腐った人間かなんて解りきってるしな。

比例区用に誤って小選挙区の用紙渡す　病院の不在者投票

宮崎県選挙管理委員会は２７日、県立宮崎病院（宮崎市）での不在者投票で、２人の入院患者に、比例区の投票用紙を渡さなければいけないところに、小選挙区の投票用紙を誤って配布した可能性がある、と発表した。小選挙区の用紙で比例区に投票しても無効になるという。
　
県選管によると、同病院の入院患者計１４３人が２６、２７の両日に分けて不在者投票をした。このうち２６日に９５人が投票。終了後に病院が残りの用紙を調べたところ、小選挙区用が２枚少なく、比例区用が２枚多かった。

用紙は、病院の担当者が事前に小選挙区用と比例区用で別々の専用封筒に入れて渡していた。２人分は、小選挙区の用紙を誤って比例区用の封筒に入れたとみられる。

公選法では、所定の用紙でない投票は無効となる。県選管の川崎浩康委員長は「大切な１票を無駄にする事態が生じ遺憾。大変申し訳なく、再発防止に努めたい」とのコメントを出した。
http://www.asahi.com/politics/update/0828/SEB200908270036.html

ミス多すぎ

スレタイだけだとわからないけど、読売の今回の記事は
多少揺り戻しがあるかのように書いてある。
ただどうも記事やデータが曖昧というか、不足気味というか。

今日発売されるフライデーに石原伸晃氏のスクープが載ってるそうだね
麻生さんの発言の件といいそのスクープといい
保坂さんに運が回ってきましたな

とりあえず、明らかに地雷そーなのが

・櫻井龍子
労働省から始まって延々と渡り歩いた典型的天下り
「御殿場事件」（詳細はぐぐれ）の上告を棄却した張本人

・竹内行夫
同じく外務省キャリアから入ってきた天下り。
「アメリカスクール」の一員で小泉潤一郎の子分。
イラク人質事件で小泉の片棒担いで自己責任論を振り回した人物
（人質の態度については色々と言いたい事はあるが、この発言が
外務省の職務放棄に近い事も事実）

あと、天木直人に退職勧告を出したのもこいつ

・竹崎博充
最高裁長官、裁判員制度の推進者
そもそも、最高裁判事としての実績ゼロで最高裁長官に就任する辺り
内閣（＝自民党）からの鼻薬が効いている可能性極めて大

福島県青少年健全育成条例が、有害図書の「自動販売機」への収納を禁止し、
その違反に対し刑罰を科することが憲法２１条、２２条１項、３１条に違反するのでは
ないかと争われた事件（註９）につき、合憲判決。

児ポ法の違憲性が法廷で争われる場合、この人物の意向が一番色濃く
反映されるであろう事から、多分このスレ的には一番の要注意人物。


他にも居るかもしれないが、×を付けるならとりあえずこの三人がお勧め。

最高裁判事は「罷免したい人物に」チェックなので間違いないよう

あと、聞いた話だと「×」以外のチェック…「γ」や「○」は無効らしいから気をつけろ＜国民審査

今回自民の規制派で確実に当選出来そうなのはどのくらいいるの？

サクラバンブー

むしろバンブーサクラがいいかもしれんな

記事のキャプきた。シャレになってないね

398 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/08/27(木) 21:42:46 ID:PkEEXGaI0
明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】９月１１日号から
⇒告発大スクープ：＜東京８区＞石原伸晃のパーティ券が税金で買われていた！−杉並区議たちが政務調査費で(筆者：三宅勝久)
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/friday.html

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYisMLDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYsrwLDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYs7wLDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYtLwLDA.jpg

税金でパー券って普通に犯罪じゃないのか

>>508
>>247の中だと安倍、小渕、西村あたりは鉄板か
正直今回は台風並みの暴風が吹いてるからどうなるか分からん
平沢は鉄板かと思ってたら朝日の情勢調査で凄い事になってるし

>>511
つり革広告とかで出れば効果はかなりありそう

ふむ

銀行に税金パーティー券、大変ですね石原さん。

>>511
恒常的にやってんなおい
そして最後の一枚に保坂は保坂でも自民の保坂の名前があって吹いた

衆院選はあえて負けて都知事選を狙うって話もあってなぁ…
そうなったら地獄の石原都政が１０年単位で続くぞorz

>>517
石原銀行で石原が失脚すれば全て解決
衆院選に悪影響があるのが目に見えてるのにあれだけ抵抗したってことは
よっぽど探られたら拙いことがあるんだろう

★8/30におこなわれる衆議員選挙は、投票終了時間が大幅に短縮される地区があります！★
★投票には早めに出かけましょう！★

　30日投開票の衆院選では、全国５万1000カ所ほどの投票所のうち、
約30％にあたる約１万5400カ所で午後８時の投票締め切り時刻が繰り上げとなる。
総務省が25日、発表した。2005年衆院選の繰り上げ率約24％に比べ、割合が増えている。

　投票時間は原則午前７時〜午後８時だが、自治体の選挙管理委員会が
地域の実情に合わせて午後６時までなどと変更できる。
今回、町村部に限ると、繰り上げる投票所が半数を超す。
投票率向上を目的に投票時間を午後８時まで延長した経緯を考えれば、逆行する動きだ。(00:08)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT3S2501125082009.html

>>511
追い風ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

さすがはミラクル保坂
何が起こるか本当に分からない
これが追い風になって当選したら3度目のミラクルかな？

>>512
石原はどこまで関与してたか次第。区議は権力の保護具合次第か。
でも、これって地方クラスじゃふつうにあるだろうな。
注目集まる東京だから発覚あるが、地方だと監視役ないからな。
ちなみに、こういう犯罪行為や身内利権でズブズブだから日本は下手に地方分権すすめるとほんとにひどいことになる。
スレ違いではあるんだが、地方分権も諸手あげて賛成じゃなくて考えて欲しいとこではある。

共同通信

>岐阜1区…民主柴橋が自民野田を突き放す
比例復活も危なくなってきた

青識きてたのか

滅多に来ないから見れなくて残念

さよならさよならさよなら〜明日から野田はいらない〜と野田も後数日の命かｗ

ν速にパーティー券のスレが立ったな

保坂に風が吹いたな・・・これならまさかののぶてる打倒いけるか・・・

野田は二次元だけでなくマンナンにも酷いことをしてきたよね？
野田は報いを受けるべきだよね？
次は野田が国民の手によって規制される番だよね？(´･ω･`)

【ノブテル券】石原伸晃のパーティ券が税金で買われている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251402816/l50

階乗のキャパは90人ほどだろうか。それと議長委任で臨時総会が成立する数が集まった。
陵辱規制の採決は4分ほどで終わった。
某氏ブログの通り、大多数が規制に賛成した。

この、改正を通さないと関係各省からクレームが来てエロゲが作り辛くなるとも行った。
改正の草案には、関係各省が関わっていると行っていた。
それと、CSAの方も既に規制が始まってると行った。
陵辱ゲームはしふりんには無くなった。

しかし、自分の仕入れている情報によれば、
CSAには審査基準が厳しくなったが、規則改定の雰囲気はない。

明らかに恫喝だ、後付言い訳だと思った。

しかし、ワザと色々と解釈を残しているのは、良心の呵責か。
陵辱CGというものの基準は自社で決めて欲しいとのこと。

しかし、パッケージは厳しめに行きますよと。

パッケージにJAPAN SALES ONLYの文字を必須にすると言うことなのだが、
並行輸入業者には圧力を掛けず、自社で警告を出して欲しいとも事。

また、バッシングが来たらソフ倫を盾に使ってくださいとのことだった。

>>526
ノブテル券ﾜﾛタ

それと某氏の会社のことになるが「はらぷり」が「ぬるぷり」になって発売された。
しかし、6月の時点では情報が錯綜しており、そうせざろうえなかったとのこと。
禁止10ワードはタイトルに使うことは禁止だが、
たとえば、禁止ワード「陵辱」の「陵」のもじは使ってよろしくなった。

今回は、ぶっちゃけた話が多くなりそうなので部外者完全シャットアウト、
録音も禁止、と言う異例の中で行われた。

あと、顧問弁護士は元映倫の顧問弁護士と言うことだが、映倫なんて意味があるんだろうか。

>>530
おはようございます

あと、海外に勝手に販売する団体に抗議をしてくれといったが、
ソフ倫としてはそれは出来ないと言った。

>>530
＞それと、CSAの方も既に規制が始まってると行った。
＞CSAには審査基準が厳しくなったが、規則改定の雰囲気はない。

ソフ倫抜けてメディ倫に移るメーカーへの牽制にしか見えんな
この時期にやったのは選挙後だと政権交代したのだから圧力なんて関係ないだろとか言う意見の封殺のためだろうか？

アグネス･野田と数々の激戦を繰り広げてきた規制スレは、無意識に彼女らに信頼し始め、そして友情が生まれていくのであった･･････

エロゲが作りづらくなるって具体的にはどうなるの?

>>535
その通りでしょう。また、悪質なことに議決の直前になって、
CSAと圧力のことを繰り返していた。

>>530
うわぁ、メディ倫移籍への牽制か、きたねぇこというな
規制始まってなかったらメディ倫から抗議されかねないんじゃないか？

>>534
出来ない理由が分かりませんが、説明はしてくれました？

>>537
ちゃんちゃらおかしいのだが、法規制のことを匂わせていた。
自分は警察の取り締まりを厳しくするつもりなのだろう

あー……法規制て
児ポという聖剣が不発に終わった今、別法規制は相当無理筋だってこと理解してないのか？
した上でわざと言ってんのか？

どんな法規制だよって感じだな

「いやまて、と、なると、ソフ倫も飛び越してCSAへ移籍するんじゃ」
「そーはいかねー。『ソフ倫通ってないエロゲ見つけたらサツと野田聖子にチクる』と流通脅す」

（C）ヒラコー

…って事じゃないのん？

マーケットプレースまで取り締まれない、
海外進出を狙っているメーカーがいるの2点で、
どちらが言いか決を採ったら半々だった。
自分は抑止力的な問題で、警告文を様々なところに出せばいいと思うのですが、
まだ、ソフ倫自体がそう言った輸出業者のことを把握をしていないようです

つーか、そのへん明文化しちまうと純愛系エロゲ移植コンシューマーゲームの海外進出に邪魔だしな

規制推進の方々も総選挙で減りそうだし
議員立法でしか元々無理とかいうレベルで
今更法規制はなかろう

まあ、規制賛成に同意したメーカーは潰れろ

>>540
何の法律を用いて取り締まりをするのだろうか
現行の法律下では無理すぎるのではないか
強引にやるとしても、175条でも用いるしかないように思うのだが

>>544
海外で日本と同じような内容（エッチなシーン含めて）で販売出来るの？

最近ネトウヨ君が来てくれなくて暇だお・・・
麻生擁護で忙しいのかな？(´･ω･`)

>>154
＞１)性行為の表現について
＞・恥毛の直接描写は過度な表現をしない。

これってソフ倫もヘア描写解禁ってこと？

>>548
国によっては可能でアメリカやヨーロッパで公式に売られているところもあるよ

>>539
まあ、秘密会議ですから。
自分も独り言を言っているだけですしw

しかし、今回は自分が特定されかねないくらい賛成メーカーが多かったです。

>>548
仏蘭西や台湾などがありますね。

>>544
ああ、情報すら収集してないのか……

>>549
900超えてからまた来なさい

>中の人
お疲れ様です

>>496
メイプルソープの件なら那須弘平・近藤崇晴・田原睦夫の3人だよ

>>547
まあ、たしかに。
しかし、加盟ソフトハウスが萎縮するがねらい?

反対したメーカーで判別できたのは有限会社フルとその隣の人エッジ?(ブラパのこと)
ブルーゲイルくらいでしょうか。後は発言をしていなかったので社名不明です

>>554
900超えてからだとヒートアップする前に完スレするお
最近骨のあるネトウヨが来てくれないお(´･ω･`)

ブルゲ…惚れるぜ

わざわざ呼ぶなｗ

公開質問状以来ブルーゲイル株がストップ高です

＞有限会社フル
ええっと、どこだっけ？

>>560
ブラパの子会社です。

何故にこんな圧力をかけたいのか・・・。

やはりメディ倫に行く企業は出てこないのかな？

自らありもしないエロゲーの非を認めたソフ倫はもう滅びるしか残されてないかと。

>>558
ブルゲってどこかと思えば辰波要徳の原画を出す会社か。
ネクストンだって他人事じゃない筈なんだが・・・。

>>556
業界が萎縮して誰が得をするのか、考えると嫌な話ですね
そして、反対票を投じてくれたメーカーは支援していきたいです
ところで教えてくださるのはありがたいのですが、
規制に反対してくれたメーカー名を出しても大丈夫なのですか

>>561
ありがとうございます
ぐぐったけど……うん、さっぱり知らんところだ

>>547
それこそ洒落にならん程の職権乱用だと思うがｗ
逆にそうなったら弁護連や紙媒体とか巻き込める程になる予感

ブラパとブルゲ・・・漢気を見せてくれたな
まあ他にも反対した所あるみたいだけど
しかし、ソフ倫理事メーカーにはもう完全に呆れた
CSAダシに使う時点で腐っとる
それにクソ自公の脅迫もあったって事で、今日、心置きなく投票してくるわ

つーか、卑しくも会社の役員が自分の会社を取り巻く
法関連、政治関連の情報収集をしてない事の方が驚きだ。
只でさえ法的に微妙な所にある業界だってのに。

>>561
子会社じゃなくて友好的な間柄かと思いましたが、
そのフルの方がプログラム的に海外OSをシャットアウトする方法の話しに
加わってたので、KENJI氏だと推測されます。

>>565
KENJI氏はブログで、宇佐氏はこのスレの公開質問状を出していたくらいですから、
大丈夫だとは思います。

投票日　東京は雨
自公大勝利！！
http://www.jma.go.jp/jp/week/319.html

>>568
いえ、質疑応答で精通されているなと感じた方も賛成票を(挙手)しました。
こちらのメーカーはあげられません。ごめんなさい。

>>572
そこは純愛系か燃え系か凌辱系かだけはわかりますか？
言える範囲で結構ですので。

>>565
中の人じゃないが大丈夫じゃないかな。もともと凌辱中心メーカーは反対しているとみられてたし。
ブルゲは売り上げこそぱっとしないとはいえ、凌辱いれての作品でここ最近みなおされてる。
あと、北海道のメーカーは凌辱多い作品だしているしね。
ブルゲは「鬼父2」がもろ規制される内容だから反対まちがいなしだったのは予想できた。

エロマンガ島にでも移民してエロ大国でも作ろうぜ

>>574
MBS TRUTHは和姦だけだっけ？

あ、凌辱も出していたっけ。

>>573
そこまで情報要求するのはやめとけ。下手に情報もらしたと中の人が不利になられても困る。
というか、今エロゲ雑誌見てざっと調べたんだが、凌辱作品てほんと少ないな。
メディ倫在籍とかのぞけば、ソフ倫参加でメインにやってるメーカーほんとに少ない。
発売時期とかもあるだろうが、知名度とか考慮したら片手でたりそうだな。

>>578
そうか、申し訳ない・・・。
先程の質問撤回します。

>>573
ほぼ、全てです。見知った顔もありました。
対岸の火事なんでしょうね。
>>577
まあ、CSAですし。

>>580
お忙しい中懇切丁寧に感謝申し上げます。

>>575
あそこ、今はイロマンゴ島に改名して、なんか沈んだって聞いたけど

あと、次はロリ規制になるんではとガクブルの人も１人いました。

>>574
そう思ったけど、念のためきいてみました
これで反対票を入れたところはブラパとブルゲ、
可能性のあるところは「きたえろ」かなあ

誰も助けてはくれないだろうと思いますが。

このままエロゲが創りにくくなるよと脅して
規制していって本当にエロゲが創りにくくなるんだろうね

これから民主党全体に（小沢に）規制を確約させるまでは
規制派はソフ倫に圧力をかけ自主規制戦法で行くつもりかな

姑息だな

ソフ倫の理事は弱腰だな。
一般向けに焼き直して売る商法を妨害されるのを恐れてる。
ぶっちゃけね、一般人に売りたいなら最初からブランド分けて全年齢で作れと。
全年齢で売りたいがために18禁の倫理基準を厳しくしてどうするよ。
だったら18禁なんかやめてしまえ。

まぁ圧力の基達は選挙後はそれどころじゃなくなってるので・・・それは幸いかなっていうのが逆を言えば何故ソフ倫
はこんな時期にって話･･･自ら首を絞めたいとしか思えん・・・果たして選挙がなければどうなってか・・・

>>588
大手はコンシューマなりアニメ化なり漫画化なりなるから一般向けに商売出来るからね。
だが一般の人でもサブカルに免疫ない人は別だが。

しかしながら大手も他人事じゃないのだがな・・・。

それから、エロゲー/美少女ゲーはR18ゲームと呼称を変えます。
レイティングをはっきりさせるためらしいです。
定着するとは思えませんが。

そういやブルゲは今日、鬼父2の発売日で社長が東京にいるとかいってたな・・・

>>589
トロイの木馬。

>>589
何故このタイミングで、とは思うわ。

>>588
いくつかのメーカーは内心面白くなくてもソフ倫とかに資金面から逆らいにくいだろうしな。
実際、問題なくてもイチャモンレベルで発売延期になるだけで死活になるメーカー多いだろうし。
資金あるところは見限りそうだな。

>>594
土曜か日曜の朝に新聞にのせて票かせぐつもりなんじゃないか?
まあ、うまくすれば石原問題が優先されるかもしれんが。

>>583
今回はロリや近親まで規制されることは無かったという理解でいいみたいですね
大体全年齢の漫画より規制が厳しい18禁の意味が分からん
それはおいといてR18ゲーとはいいにくいな、
一般的には英語でも通じるエロゲのままになりそう

>>595
ヘキサのデスクトップアクセサリーで発売直前に延期になったあれ非道かったからなぁ。

TVをザッピングしてたらNHKで公明が映ってた
朝から気分の悪いもの見ちまった

エロゲー移植ってやっぱりうまいの？

>>600
移植そのものの売上は大してうまみがないらしい
ただ、関連商品やもとのエロゲも売れるようになるからそっちは美味しいと思う

このスレ的には選挙後の方が大変になりそうだな

>>600

>2007年
>PS2 Fate/stay night [Realta Nua]　角川書店 169,647本　

>2006年
>PS2 うたわれるもの　〜散りゆく者への子守唄〜　　 アクアプラス　　101,123本

>2008年テレビゲームソフト売り上げTOP500（メディアクリエイト版）
>PS3　ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地-（限定版含む）　アクアプラス　2008/07/17　6万4988本
http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php

>To Heart2
>あの「ToHeart2」が初の携帯ゲーム機用ソフトとして登場 PS2版出荷数15万本突破、
>恋愛アドベンチャーの金字塔2004年にPS2用ゲームとして発売し10万本以上の大ヒット。

>>603
東鳩２はあとでR18版がでた
PS2の発売が先だぜ

型月はエロゲの方自体がアホみたいに売れてるからありゃ色々と例外だと思うぜ

葉は移植も自社でやってるから結構儲けてるかも
通常は別の会社が担当してるから結構マージン持ってかれるらしい

毎日、毎日エロゲ談義
世の中もっと大事なことが有るんじゃないだろうか

今日は早いな
32秒フライングだが

>>606
儲かってるな。

エロゲー業界で一番儲かってんのって何処なんだ?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1095313400/

株式会社アクアプラス（葉）
　売上16億3500万　利益1億7000万　(H19.2決算）　
　売上17億4600万　利益1億2800万 （H18.2決算）　
　売上13億　　　　利益6200万　　（H17.2決算）

＞中の人
ありがとう。腹は決まった。

>>609
軽くググったらこんなサイトが。ギャルゲ限定だけど。エルフすごかったんだなぁと
改めて認識。サクラ大戦はギャルゲでいいのか・・・まぁ一応恋愛要素あるか

ttp://dakuryu.at.webry.info/200807/article_7.html

エルフはもうその辺の弱小メーカーレベルに落ちぶれてしまった

9月1日に消費者庁発足で野田が看板掛けるのか
落選して比例復活もできずに無職になってたら笑える

エロゲの主人公と言えば

たくろう

な自分、喫茶おてぃむてぃむはﾜﾛﾀ
しかし今みても声優豪華だな

>>611
やっぱときメモは凄いなぁｗ
野々村病院好きだけど下級生や同級生よりも上なのにびっくり

>>607
性以上に大切なものなんぞこの世には存在しねえ

リーフとKeyとネクストンその他が18禁と全年齢で両方出して儲けようと
するのに凌辱が邪魔だというのなら、素直に凌辱メーカーは出て行けとだけ言えばいいのに、
わざわざCSAも規制だとか毎回くだらないこと言いやがって。

ソフ倫以外の関係者からしてみればすげえ迷惑。
だいたい、あのイリュージョンはHPで「関係者のみなさんにはご迷惑をおかけします」って
関係者ってだれか具体的にどこだよ、
その中にお客さんとCSAその他の人達は入ってるのかよってまったく。

選挙終わったら絶対にいろいろと追求してやる。
ネタはたくさんあるからな。
選挙の前に総会だとか変な小細工しやがって。あまりなめるなよソフ倫。

>>611
サクラ大戦と言えば3のOPが凄かったな
http://www.youtube.com/watch?v=d26n4kluzrY

>>615
ときメモは恋愛要素よりも育成目当てでやってた人も多いからかなぁ
パワプロとかの育成好きな人はときメモ知ってる人が多い気がする
絵はよくわからんといってる人が多いきがするがｗ

野々村って確か18禁だったような・・・同級生とかは推奨だったような
スーチーパイとか、乳首なし推奨ｖｅｒがでてたよね。逆にエロかったきがする

ソフ倫＝ネトウヨ
CSA（ミンス）でも規制されるから同じこと

>>618
ＯＰだけで億かかってるんだっけｗ広井王子が暴走してたな。
予算気にしていいのできるかみたいなｗ

ＯＰは〜兄成さん関わってるんだっけ。というか３Ｄの時代に
フラダンスのアナログのすごさは異常。アニメでもこのすごさは
劇場版でもめったにお目にかかれ無いというか。

とりあえずアンケ葉書が20ブランドぐらいたまってるから書いて出そうかな。
今回の総会終わるまで待ってたんだよね。

「今後不買」

CSAは今までどおりで。ブラパとブルゲは昔買ってた（それぞれタイトル持ってる）ので
作品のベクトルが好みに合えば優先購入対象で。

ソフ倫理事は多少不買されても大してダメージは無いとか思ってそうだがな
つーか、色んなブランド囲い込んだり、新ブランド作って巧妙に隠蔽してくるかね

まあ今回の件をどう判断するかは個人の自由だけどな、
ソフ倫理事はあんまりユーザーなめるなよ

ここにいんの陵辱ユーザーがメインだし
不買も大して効果ないね

そういうわけでもないんだけどね・・・。
最近買ったので陵辱色が”ある”のが借金姉妹だけという
典型的な萌えゲ厨もいますですよ

>>546 だが味方も減りそうなんだよな
　　　　そこをアグネスに狙い撃ちされたら……

>>625
そういうひとが多くは見えない
陵辱なくなるならソフ倫と大半のメーカーは潰れろと言ってる人が殆ど

>>626
党議拘束で反発すら出来ない連中が落とされるのと同じ。

ソフ倫やメーカーの姿勢はわかったんだから
もう、ユーザーで規制反対の政治団体を作るぐらいしかないんじゃないかなあ…

聖子氏“妹分”小渕氏妊婦応援に号泣…岐阜１区
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090828-OHT1T00057.htm

苦戦が伝えられる岐阜１区の自民党・野田聖子消費者担当相（４８）が２７日、
岐阜市内で総決起大会を開催。
妹分として知られる小渕優子少子化担当相（３５）が応援に駆けつけた。

９月末に出産予定の小渕氏は、大きなおなかをユッサユッサと揺らしながら登場。
なぜか号泣しながら「昨夜、野田先生に『行きます』と言ったら『あんた、自分の体を考えなさい』と断られましたが、
私の姉貴分です。無理やり岐阜にやって参りました！」とあいさつ。

飲み友達でもある後輩から熱くハグされ、これまた号泣した野田氏は
「いつ生まれるかも分からないから群馬を離れるな、と言ったのに…。私は幸せ者であります！」
とグジャグジャに泣きまくっていた。

お涙ちょうだいはもう結構です

さて、これから陵辱色の強めな作品を買ってハガキにサヨナラ宣言書きまくる
仕事が始まるのか・・・

>>630
子に障るからカエレ。

>>611
ときメモとサクラ大戦シリーズは凄いな、共に200万本超か
悠久やらNoel、Ｌの季節は懐かしく思える
センチとシスプリは嫌な思い出だｗ
エロゲではエルフとＦ＆Ｃも昔は良かったけど、今はどちらも落ちぶれたものだ

>>625
純愛系が多いけどシナリオ重視派としては、内容がよければ区別しないですね
おかげで、狂気・陵辱・欝・泣きやらがよく入るよ

ついでにR18ゲームって呼び方にしても悪意のある奴等は勿論うち等も呼ばないよなぁ
メディはどういう呼称にするんだろ

>>630
そういうのが一番嫌いだというアンケ結果がTOKYOFMのリスナー調査でありましたな

関係省庁からのクレームってのが気になる
そこらへんが圧力解かない限りはソフ倫もどうしようもないんじゃないの
どのくらいの圧がメディ倫にも行ってるのかが気になる

中の人来てたのか

>>637
いや、言い訳じゃないか？建前がないと誰も納得しない話だし

総会でその具体的な名前がきちんと示された（緘口令ひいてたとしても内々には）かどうかで変わるけどね。

>>639
じゃあなんで規制するんだよｗ

>>641
ソフ倫理事メーカーで陵辱業界を独占ないし寡占にしたい。
もしくは一般業界に売り込むのに陵辱が邪魔、のどっちかなんじゃないか

鈴木よ、お前だけは何が有ろうとも絶対に許さんぞ、絶対にな…

>>642
>一般業界に売り込むのに陵辱が邪魔

これは名前だけの一般向け別ブランド作りゃ良いのでは。

>>642
紙芝居屋なんかが一般業界でやっていけないだろ…
金でも技術でも負けてる
シナリオだってエロがあるから買うだけで一般ゲーより優れてるとも思えないし

外部の規制圧力が政治家関係なしにきつい
or
ソフ倫の中の人が宗教もしくは酷使で自分から尻尾を振っている
（これは賛成メーカー圧倒的多数というのがよくわからん）

>>642
一般にはエロという時点で無茶だと思うが・・・
今の純愛系をソフトエロ路線として15禁に引き下げるとかいうんなら葉梨は別だけど。

>>644
>名前だけの一般別ブランド
メーカーによっては持ってるよ、アクアプラスとか

>>645
それは鈴木に言ってくだちい、売れると勘違いしてるだろうし

なんか野党勝利がほぼ決まったなか、おれらの知らないところで
規制が強化されたり、酷使が民主が規制派と言うキャンペーンが着々と進んで言ってる・・

>>645
エロゲ業界じゃ技術力はトップクラスの連中だって正直やっていけるとは思えん
それなのに紙芝居以外出来ないメーカーじゃ……エロゲの中でもストーリーと絵で勝ち抜くのは厳しいのにコンシューマーはさらに厳しい

そもそもエロゲが表に出すぎたとか
エロゲを一般ソフト化して儲けてたお前らが言うなって話だよな。

>>649
「キャンペーンが着々と進んで」いるならそこで反論しなはれ。



ああ、>>649は「俺ら」ではないのな。

>>646
締め付けに関しては、ソフ倫、政治家両方にメリットあるからな。
たいがいのメーカーはソフ倫敵にまわせる体力ないからしかたないだろ。
東京近辺だとエロへの締め付けやろうと思えば警察とかが厳しく動けるからな。
総会開催前にソフ倫理事がささやき戦術やるだけでも効果出るだろうさ。

>>649
そりゃ、自公は政策論争じゃ勝ち目がないから
ネガティブキャンペーンを選挙戦のメインに据えてるからな

総理自ら連呼し、アニメを作り、冊子作って各家庭にばらまいたりしてるし
当然、バイト雇ったり、宗教団体の信者を使って掲示板へのネット工作もやってるだろう

>酷使が民主が規制派と言うキャンペーンが着々と進んで

どうしてこういう一言で酷使バレするとわからんのだろう

仲間が増えたぞ　完全失業率5.7％、過去最悪を更新
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251417170/

エロゲ規制でさらに失業者増大おめでとうございまーーーーす（もうヤケ）

エロゲ業界に、本当に陵辱をやりたい、って人はどれだけいるのかね
金も人も無いから仕方なく陵辱やってるのがほとんどじゃないかな

Leafにしてもオーガストにしても、初期はハードな表現のゲームがあったが売れると状況は一変した
陵辱でデビューし、ブレイクした会社もほとんど無い

過激な表現に安易に乗っかり微妙なゲームを量産してる会社がほとんどじゃないか

じゃあなおさら凌辱は必要だな
新しい世代の土壌になる

議員選挙板から拾ってきた

小選挙区の情勢分析　どうなる？保守王国
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090828/CK2009082802000108.html
◆３区　小泉氏、葉梨氏　激しく競る
民主小泉と自民葉梨が激しいデッドヒートを展開している。追い風に乗る小泉陣営は引き締めに躍起。
取手市など都市部の無党派層や農村部保守層の一部の支持も獲得して、小選挙区初制覇を目指す。
葉梨陣営は世論調査の結果を逆バネに、稲敷市など農村部や組織票を手堅く固め、都市部無党派層の取り込みを図る。

【茨城】民主比例復活見込み『地元から３人か、４人か』　取手で飛び交う当落予想
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090828/CK2009082802000109.html

>>658
その理屈だと、産業の下支えとして凌辱は必須ということになるんだが・・・キミの言いたい意見と合ってる？

みんな自分で絵やテキストをかいて自給自足すればいいじゃん
頭悪いなｗ

>>650
アニメ原作で美味しい目見れた成功体験があるとこは感覚狂ってるかもよ

ちゃんと時間通り出勤してるようで安心だ

ゲーム業界に、本当にエロゲをやりたい、って人はどれだけいるのかね
金も人も無いから仕方なくエロゲやってるのがほとんどじゃないかな

光栄にしてもtypeMOONにしても、初期はアダルトな表現のゲームがあったが売れると状況は一変した
エロゲでデビューし、ブレイクした会社もほとんど無い

過激な表現に安易に乗っかり微妙なゲームを量産してる会社がほとんどじゃないか




って置き換えてみると非常に滑稽である

それをいったらそもそも
エロ自体をやりたくて業界に居る人自体がどれくらいいるかって話ｗ
型月は露骨に腰掛けだったし
葉鍵も一時期主力製品を一般向け専にシフトしかけたあたり
そのへんのメーカーは本音ではエロ自体から脱却できるならそうしたいんだろ

一般向けじゃ絶対表現できないようなエロ表現をやりたくて
エロ業界に居るような人は
凌辱大好きかどうかはともかく、表現の手法としてそういう方向性もアリつーか
必要と思ってる人が多いと思うけどな

中の人乙です

解釈の余地があるのは意外でした
しかし結局審査をするのはソフ倫
どこまでを許すのかはやはり審査者の裁量次第か
それに「陵辱モノ」として売れない以上、事情をよくわかってないユーザーは離れかねない
余地はあるものの、楽観できるものではないかも

あと、Ｒ１８ゲー、まあアダルトゲームというよりは対象年齢を明確に出来るし、
１８禁ゲームよりは印象が軽くなるかも
「広まらない」よりも「広めるべき」だと思いました


この話から推測いろいろわかったものの、
一方でまた疑問が増えました
一番の疑問は、この規制の流れを受けて、
なぜ短絡的に賛成するメーカーが多いのか？ということ
頭の足りないエロオタクだからということでは決して無いと信じたいが、
単純に、明日のご飯のために不安材料を切っておこう、といった論理か

このことを受けると、やはり各メーカーに恫喝交じりでもメールで反対を訴えるべきかも
選挙後でいいが、
賛成したとされるほぼすべてのメーカーに対し、
エロゲを作るものとしての責務を自覚しないメーカーを支援しないことを告げるべき
これがこのスレとかの新たな指針かな


最後に、
書いちゃっていいのかわからないけど、
情報提供してくれた中の人を尊重して書かないことにします
”独り言”なわけですから

>>658
そのへんはユーザーも悪い。
言ってもしょうがないが、Leafが凌辱がシナリオのメインといえる「鎖」出した時なんか、
凌辱あるということで非難の声あがり、売り上げもいまいちだった。
苦労して作って、売り上げ悪くて糞ゲーよばわりされたら、そりゃ逃げるだろう。
おまけにどんなに頑張って書いても凌辱ライターは評価されることがほとんどない。
とはいえ、凌辱抜きゲそのものはライターの力が馬鹿にできない。
やる気なくすような責任の一端はユーザー側にもあるから、意識改革は必要だね。

リキッド新作はあんなパッケージにしといて
これからはパッケージ厳しくするとかなめてんのか

ルーンファクトリーよりゲーム性高いの出したら認めるわ
3がたのしみすぎるぜ

ユーザーハガキに理事メーカーだけ規制を緩めて
販売を続けるようなら規制派に新作を資料として
提出するみたいな事を書いたら業務妨害とか
脅迫でしょっぴかれるかな?

＞改正の草案には、関係各省が関わっていると言っていた。

これって国の検閲を受け入れたってことだよな
このての団体がこんなもん飲むって、へなちょこにもほどがあるだろうよ

不買は限度ラインだが、それ以上の脅迫じみた手段はやめれ

イヤなら買うなｗｗ
でもどうせ買っちゃうんだろ？ｗｗｗｗ

ディスカバリーつぶれた品

中古でしか買わない、ってのも地味だが効く。
初動命の萌え系は特に効く。
次回以降で真綿で首を絞められるように効いてくる。

>>668
鎖は正直にライターの力不足だったと思うぞ・・・。
あと葉の購入層の認識が初期と違って、純愛ゲーメイン
になってたからってのも非難された一員なんじゃないか。

そもそも買う物が無い罠、+民は草いなあ

資料提出は別に脅迫でも営業妨害でもないだろ

大多数のメーカーが賛成ってことで、
ついに規制派だけじゃなくてメーカーからも
「凌辱ゲユーザーは犯罪者予備軍だ、
客ではない、さっさと失せろ」と言われてるような気分だ

今まで散々投資して来たのに
なんつーか一言では言い表せないな、この感情は

>>671
営業妨害とかそれ以前に脅しにもなってない。意味あるのか、それ?
ソフ倫が文句いわれても、それでうちの会社のだから見逃して。別の生け贄さしだすからさ、と取引してしまえばいいだけじゃないか。
恋姫クラスでアニメ化されたらPCの売り上げより、
アニメイトあたりのライト層が買うグッズの売り上げの方が上なんじゃないの?

どこが賛成してどこが反対したんだろうな、

>>474
一メーカーブランドは3つまで、ってルールがあるのに、
突然Liquid−ｘｘと2つも傘下ブランドを増やしたやり方にも色々不満があるぞ。
資金援助・提携とか、それだけなら別に自社ブランド名を冠させるとか、あざとい事する必要ないだろう。

勿論ネクストン的には何かしらの言い訳・抜け道を用意した上でやてて
突っ込み入ったらそれ使ってのらりくらりだろうけどさ。

>>490
今回の事件は関係ないだろうけど、その前科のせいで、
色々裏で手を回して権益拡充を狙うくらい平気でやってのけるような、そんな印象を持たれてる。

>>530
おつであります。そしてお疲れ様です。
・・・ますます、>>441の後半で予想してた通りになってやがりますな。
”規制続けるなら、自滅”フラグを着実に満たしつつある。
・・・規制撤回すれば、なんとか体裁保てるんだろうが・・・

法人なんだし、民主が政権とった時にやるって言ってた
「法人へのメス入れ」で、ゴラァされないもんかねえ・・・？”社団法人”ソフ倫のこのやり方。
恫喝・虚言とも取れる理由で傘下会社に不利益強制するのって。

>>681
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
毒を以て毒を制せないってこったな。

>>668
ユーザーがわるいって意味がわからないな
ユーザーが満足しなかったらそれまでだろｗ

>>681
だったらそれはそれでメーカーがソフ倫
離れる理由が増えて良いんじゃないだろうか?
これ以上別の生け贄といったら催眠除けば
ゲームが作れなくなる代物しか無いんじゃないか?

>>680
ソフ倫もそうだがメーカーも、ユーザーを金づるとしか見てない連中だったんだな

鎖結構好きなんだけどな
評価低いのかー

ぱんつ大全のパンツ描写から垣間見る創作物の倫理感ってみたけど
結局言いたいことは「規制されたら「パンツはいてない」で我慢するか
今のうちにパンツ描写を堪能しなさい」だもんな
この文章書いてるやつも今の祖父倫連中と変わらないわ

というか、お金払ってつまらないゲームをプレイしたと思えばユーザーから不満の声が漏れるのは
必然だと思うが・・・

その批判の声をどう謙虚に受け止めるかが企業としての生命線でもあるよな

俺も会社でものづくり（企画）しているから、ユーザーの声は命と思って聞いているがな

政権交代したら祖父倫潰してくれないかなー
それで新しい倫理団体設立を

>>686
つまり結果としてソフ倫が削れていくわけだから
理事メーカーや純愛系メーカー作品の資料提出はありだな

>>688
俺やったこと無いんだが詳細スレで上がる画像的には結構好みだわ。
だから気にすることはないんじゃないの？

ソフ倫・・・・自民党
傘下メーカー・・・・所属議員・候補者
ユーザー・・・・有権者

>>677
ようは、葉の購入層＝多くのエロゲ購入層、てことなんだけど。
エロゲ購入層の大半が純愛に流れてるということだよ。

あと、ライターの力不足というほどひどくもないぜ。

>>692
実際に提出するかは置いといて、ね。
ソフ倫がそこまで理解できないなら
潰れるのは必然でし

>>696
俺は、凌辱ゲームなくなるならもうソフ倫なんかいらないから
これからはガンガン規制派に味方したいね

メディ倫や同人はうまくかわすだろうし
一般向け漫画とかは規制派への抵抗が激しいだろうから
結果的には弱腰ソフ倫だけが大ダメージくらうの間違いないしな

>>646
>ソフ倫の中の人が宗教もしくは酷使で自分から尻尾を振っている

これ選挙後に追求したい。
５年前にそういう書き込みを見たことがある。

>>530
>また、バッシングが来たらソフ倫を盾に使ってくださいとのことだった。


　　　　　　　バッシングが来たらソフ倫を盾に使ってください！！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙
─────────────────────────────────────

　　　　　　　　　責　任　を　持　っ　て　土　下　座　し　ま　す　！！

　　　　　　　　　　って事ですね。分かりましたから、もう死んでください

>>697
勘違いしないで欲しいが自分は積極的に
潰す気はない、どうせほっといても自然淘汰されるさ

ちなみに俺が見たのはネクストンと雨。

どっかの議員の秘書だかなんだかが
糞不倫の理事メンバーだったって葉梨がなかった？
あれとは関係ないのかな

で、ようするに野田聖子落選決定ってことでおｋ？

なんらかのバッシングがきて、ソフ倫を盾にしたところで
また規制に走る可能性あるのが怖いな。

陵辱だと同人も結構危ないと思うけどな・・・
メディはそう簡単に陥落しないと思うが

>>703
決定するのは日曜だが予約は入ってるな

>>530
メディ倫は、世論がこうだから多少は厳しくするが
ソフ倫みたいな無茶な規制はしないスタンスだと俺も聞いた

>>700
まあそうだな、俺も黙ってソフ倫の終末を見届けるわ
これまで毎年15万くらいエロゲに使ってたが
来年からはその金を違う趣味に回すことにするよ

>>597
つか規制派に調子づかれたらソフ倫もクソもなく業界死滅じゃねーか
規制派がソフ倫だけご丁寧に攻撃してくれる保証がどこにあるんだよボケ
お前昨日からしつこいぞ。消えろ

規制次第でも純愛系でもメーカー生き残れないから倒産か夜逃げ自殺が増えると思うから
このまま行けばソフ倫自然的におわるんじゃねえの？

むしろソフ倫が凌辱メーカーを盾にしたからな

>>703 ハローワークに通う姿が見たいね

とりあえず出勤前に&LOVE買いに行くわ。あれはメディなので
来月は4タイトル予定してたけど全部却下だ。お金使わなくて済むねｗｗ

ソフ倫がメディ倫も規制ですとか勝手なことを言いながら
自分のところの理事連中が平然と凌辱ソフトを出すということに腹が立つよ。
結局自分のところの理事は凌辱やってもいいみたいな優遇してる。
しかも他の倫理団体まで巻き込んでるし。

>>708
規制が多少強まってもソフ倫以外は柔軟な対応でかわすだろうがソフ倫は終わる
何も問題はない

それにソフ倫の作品が槍玉に上げられたら
必然的にソフ倫が特に叩かれるだろ

>>713
実際にもう理事メーカーの作品を規制派にプレゼントした奴がいそう

陵辱大好き人間が、いかに売り上げを落とせるかが注目される

これでエロゲ業界の売り上げが落ちなかったら、ネットの意見なんて無視で構わないってことになる

>>532
＞あと、顧問弁護士は元映倫の顧問弁護士と言うことだが、映倫なんて意味があるんだろうか。
確かにゲームに関しては門外かもしれないが、そこら辺は長く関わってて
（その人が理解に勤めてくれるような人なら）時間が解決してくれる問題。
映倫なら、エロと国家権力の付き合いの現場も理解されてるだろうし、まぁ、経歴としては悪くないかと。
・・・ただし、年齢が行き過ぎてくると、性欲減退などから、
エロ系統を守る意欲というのがどんどん弱くなる可能性もあるので、そこら辺が懸念材料か。
老いてますます盛んなｴﾛｼﾞｼﾞｲだったら正に適任かもしれない。

>>535,538
繰り返しになるけど、民主が政権とったときにやるってい言ってた
「法人へのメス入れ」で引っかかるんじゃねえかねえ？こう言うやり口。
オフレコといっても、主催側は議事録残すだろうし、
その議事が参加者の証言と異なってたらそれはそれで問題に。

>>594
他の人もいってるけど、自民政党下じゃないと、
法規制の可能性を示唆しても説得力がないと踏んだんだろう。
後は・・・政局を見誤ったって所だろうなあ･･･実は理事の中に酷使が混ざってるとか（笑)

>>583,597
5月1日公開の倫理規定の段階でロリ規制の代表格だった、「5頭身規制」がなくなっているんだよなぁ。
ロリゲだすなら今のうち・・・？・・・てか・・・次の改正までにソフ倫生きのこれるのか・・・？

>>611
＞サクラ大戦はギャルゲでいいのか・・・
暴尾 亜空「ドラマティック・アドベンチャーゲームだ！ギャルゲーではない！！！！」

>>715
方針そのものはあまり賛成できないが、
どうせやるならリキッドとかネクストンのやつを大量にプレゼントするのをおすすめするｗ

>>697
だからって根拠のない規制派に回るのか？
メディ倫に被害が及ばないとでも？

レイプレイ問題とかひたすらエロゲーが叩かれたが
作った当事者イリュはあまり叩かれていなかったりしてな
区別なくエロゲー叩きを加速させるだけだろう。

>>718
ついでに恋姫のアニメＤＶＤもプレゼントしてやれｗ

次のスレタイはエロゲ表現規制対策本部じゃなくて

ソフ倫復讐兵団本部だな

変えておけよｗ

>>720
実際、作ったイリュ自身にはなんら罪がないだろう。
原因は、日本の専売商品を海外で販売した業者なんだから、寧ろ被害社だ。

>>714
でも、アメリカのコミックコードみたいのが出来たら全て終わる
外圧を使えるだけに、調子付かせるとどこまで付け上がるかわからない
世間的にも、一般向けのアニメや漫画に対してさえ偏見があるし
まあ、だからこそ規制の足がかりになる今回の規制は防ぐ必要があったんだけどね

自分は陵辱物の許容範囲が非常に限定的で、あまり手を出さないから、今回はそれほど影響はない
でも、規制は更なる規制の足がかりになるし、創作の多様性を奪うので認めてはならないと思う

ソフ倫は自殺願望でもあるのかもな、
いや元々理事たちが利権で甘い汁吸うための機関だから、メーカーはただの奴隷とか思ってんだろうな

対岸の火事とか思ってないんだろ

>>549
やぁ、ネトウヨだよ
何か用かい？

エロゲやるけど与党支持してるのは
ここの連中が民主政権になっても、日本ｵﾜﾀにならないと思っているのと同じように
自民案児ポが成立したとしても、エロゲｵﾜﾀにならないと思ってるだけの違いだと思うよ
アグネス氏ねとは思っているけどね

第三の倫理団体設立・・・

>>724
規制進めるには、結局それなりの権力が必須。
自公政権が続いた場合は兎も角、
民社国が政権とった場合はコミックコードとか、そう言う規制は出来ないと思うがね。

で、結局ソフ倫がする規制は、ソフ倫傘下のメーカーにしか意味がないし、
ソフ倫脱退するか、同人で出す分には問題ない。（できるか？と言う問題はあれど）

ソフ倫が時限式自爆スイッチのボタンを押した・・・と見るな。今回の会議。

>>728
経産省的にはまだ一本化の可能性のほうが高そうだな

>>724
その世間に訴えていくには、規制を求めている側の情報をどんどん広げていくべきなんだが
マスコミがあっち側についているというのが何とも・・・・

>>719
メディ倫も多少はダメージくらうだろうが一番くらうのはソフ倫だ
回避も防御もしないからな
まあ俺は口だけだからやらないが、やらかす奴は出ると思うよ

>>720
加速しても構わないよ
凌辱ゲームないソフ倫なんていらない

>>730
経産省は一本化させたがってるからねえ

理事メーカーがパケ規制ガン無視してるのを見ると
理事メーカーの傘下に入れば審査緩くしてやるって言えば尻尾振って傘下に入るメーカー出そうだな

民主政権は天下りにかなり厳しそうだから、倫理団体を独占しても利権に預かれなくなって
ポルノ問題は官僚もスルーするようになるんじゃない？

ここまでよんだにょ。　つっ…疲れた。

>>730
一本化ねえ・・・
メディのみならいいんだが

俺の好きなメーカーがメディ移ってくれないかなぁ

民主にも規制派の電波要るわけだから油断大敵だぜ

ソフ倫は政局を見誤ったつーより
むしろ政局に乗っかるかたちで
業界内での権力強化を目論み暴走したつー感がある

>>733
今回の騒動も経産省の手のひらで踊らされている感じすらするしな
AV業界の一本化も進めているし経産省はアダルト業界をどうしたいのやら

>>740
潰したいか天下り先にしたいんじゃね？

>>736
おっちゃんおはよう

>>733
選挙後は民主党も自民党に一本化されそうだな
さすが経産省、やることが汚い

>>741
経産省の天下りがいるかは知らないけど
アダルト産業には警察の天下りが付き物だしね

>>727
やあやあ、自民の一部流派を支持しているおっさんだよ。
与党自民党なんてのは甘い甘い、昭和の頃はNHKニュースでは
政府自民党というアナウンスだったんだよ。

しかし、祖父林の葉梨は予定通りか。
さて、大人の戦いとやらを見せて貰うか、じっとりとねえ。

>>726
対岸の火事ってのはメディ倫とかの態度であって、
今のソフ倫は自分らが住んでるマンションの一室が炎上中ってとこだな

>>730,733
その経産省が一本化させたがってるってのも、
省のお役人達自身がさせたがってるのか、省の頭がさせたがってるのか、
或いは、ある程度省の役人に対して発言力のある人物の影響でそうだったのか。

それで今後の展開変ると思うんだ。政権交代起きたら。

セックスヘイター　異端者の排除
官僚　利権　天下り先確保
警察　警察力の強化　天下り先確保
ユニセフ　集金力の拡大　売名行為
自民　利権　売名行為
ソフ倫　利権確保　

こいつらの思惑が一致したから、今回みたいな事が起きてるんだよね

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　　　　　　　　　　　　　　　l '. . :{ 'ｒl |: l :ト!､:l､l　 　 　 　 (匁V. /. .l.|＜全ては明後日
　　　　　　　　　　　　　　　|:| : : ＼l |: ﾄ !　｀l　　　 　 　 ノ｀ﾂｨ//: ; i　　　待っていろ、南ハルカ！
　　　　　　　　　　　　　　　}ﾊ: : : : :い ! ヽ 　 　 ｰ‐- ､、　　彡,': /l/　　　　熱き僕の一ぴゅーを
　　　　　　　　　　 　 　 　 '　} : : : l:| {ﾞヽ 　 　 　 　　:..｀ 　 ｲ: :!:/ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ク: : 、ﾄ! ｀　　　　　　　　　　,〈 | /l'
　　　　　　 　 　　　　　　 イ : : : ﾊ{ ｀ 　 　　　 　 　 　 .ｲ川/
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 '´ _ｊ_川　　　　　 　 　 ム- 、　　　　　　　　　　←ほさか
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　　　　　　　　　　,. 　 　 ／　ｒ/　/ 　 　 '　 　 ／|　「＼ ､丶、＿
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　　　　　　　／ｧ´,　 ´　 , ﾞ　! 　 !　 　 '　／＿ ／　｛　　　 ＼　　　　　　/　　 　 ヽ
　　　　　　,ｒ　´∠　　 ∠　__}_　 { ／-／´　　｜=　 } 　 　　 /　　　　　/ 　 　 　 　 、
　　　　ィ´　　／l　　 / 　 　 ! ｀　　／　　　 　 l　　 ｛＿　 ∠　_　　　 /　　　 　　　　ﾞ,
　　 /　'　　　ヽ l　　 l　　　　!　 ／　　 　 　 　 !　　｜　　　　　|　　　'　　　　　　　　 {
　　,　｜　ｒ　￣l　　 ,:　　　　l／　　　　　　　 　 、　 l　　　　　 |　　 , 　 　 　 　 　 　 '、

>>748
今回の件で「罪って人間が作るんだな」って実感したわ

>青木あざみ　「父親訴えます」 大家族、近親相姦、レイプ妊娠、右翼、借金
http://horo346.blog75.fc2.com/blog-entry-526.html
>これを美談に仕立てて放送したTBS鬼畜過ぎるｗｗｗ
>児ポ法改悪に賛成する奴等ってこんなんばっかだなｗｗｗ

おいAPPのオカマども、お前らが好きそうなネタで今大騒ぎになってるぞ。
何？現実の問題よりもエロゲーを攻撃しているほうが楽しい？
そりゃ失礼しました〜

>>747
役所のおっさんは、そうそう頭が固い連中ばかりではないにょ。
なあに、SLGでも似た様な事は毎度あったしなあ。＜国会で云々で比較に待機して質問に備える

今回は「それ系等」窓口不在の為、他の部局が口を出してきたのかもねえ。
畑違いだと、高圧的になるからねえ。

！！！！注意！！！！

このスレは反ポルノ団体のポルノ買春問題研究会（APP）のWEB担当である金尻和也（オカマ）に監視されています。
「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia（自分のサイト）」「着エロ」というキーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
ポルノ買春問題研究会
http://www.app-jp.org/
ポルノ買春問題研究会-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
ポルノ買春問題研究会のWikipediaが荒らされた記録。発言者ウーマン・リブ＝金尻和也（？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
金尻和也のHP
http://idiagdia.com/wiki/
金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）
http://idiagdia.com/wiki/hgame/

タワケシステムに性的なイタズラをしたい場合は、該当する言葉を適当に文中へ混ぜ込むといいかもしれません。
現在スパム回避プログラムが発動中です。偽装必須。

>>753
何時か言おうと思ったけど、それ以上の事をするなら最悪板でやりなさい。

今までリキッドの作品買ってた俺が馬鹿だったよ
流石に今回のやつは買わなかったがな

>>754
嫌ならNGにでもしとけよ

>>739
崩れかけた政局にのっかかるのをさして「政局見誤った」といってるんだべさー

>>745
業界じゃなくて、ソフ倫がどーいう末路を迎えるのか・・・
「業界としてもピンチなのに、ちょっとオラワクワクしてきたぞ！」
・・・てな心境なのが今のわしでございます。

業界＝ソフ倫だったら、あせってたんでしょうけど、まだまだ抜け道あるしねえ。
・・・ただ、ソフから逃げたくても逃げれないメーカー・ブランドさんが気の毒でしょうがないが。

で、アリスはどうすんの？
おとなしく純愛エロゲＳＬＧ（笑）でも作るのかな

誰が買うの？

>>754
このコピペ自体貼ってる人がどんどん変わってるみたいだけど
数種類派生してるし

>>732
レス見てると工作員にすら見えてくるんだが…
とりあえず選挙だけでも早まった真似はしないで欲しい。

構造上、陵辱ブランドほど逃げづらくなってるのは悲劇的ですらある

野田落選するかもしれないの？

>>760
工作員ではない
選挙ではどちらも民主党に投じる構えだ

だがソフ倫と規制賛成したメーカー各社は許さない

>>762
小選挙区では状況かなり不利、らしい。あとはゾンビ可能かどうかになる。
頼むぜ岐阜市民

いつもの割れ推奨の人か

>>752
＞役所のおっさんは、そうそう頭が固い連中ばかりではないにょ。
俺もそれ同意。
だから、今回はぶっちゃけ経産省のその方針自体が規制派の活動の結果だと思ってる。

はっきりいってエロ産業なんて、行き過ぎたら叩くけど、
普段は放置が理想ってのが一般論だし、むしろガッチリ規制とか普通やりたがらないだろー。
団体一本化なんて、それこそしっかり監督せにゃーならん。

30日はまあまあの天気だなあ。
気象庁。
http://www.jma.go.jp/jp/week/

>>761
SFCにいどんする時の淘汰作戦かねえ。
あの時もスゴかった。
>>759
故に、扱いが難しい訳で。

毎日マスコミが野田応援の記事書いているんだから、
まだ分からんよ

>>762
1%でも「かもしれない」。
99%でも「かもしれない」。
>>763
書いておいて何だが流石にこんな工作員がいたら正直きついわｗ
選挙さえやってくれれば実質問題ないだろうからありがたい。
祖父林と虎視眈々と他社を淘汰していこうとする理事他メーカーに嫌な思いを持ってるのは皆同じだしな。

>>766
>団体一本化なんて、
逆に言えば、省内が一元的な判断基準を有していることもないわけで＜原理原則において。
まあ、その辺はこれから徐々に明らかになってこよう。　大人の戦いねえ。　見物だ。

おい！
金尻とか言う、appの基地外よ！
お前を見つけ出して、半殺しにしてやるからな!!
首を洗って待っておれ!
わかっとんのか！
ゴルァ！

>>757
前提が崩れちゃったらもう利用できないから
自民敗北必至の選挙前のこの時期に
敢えて総会やって「業界内の賛成多数」って既成事実作りが必要だったんじゃね
反規制的な方向含め風見鶏する気があるなら総会を先延ばしにくらい出切るだろうに
結局ソフ倫自体が「規制の流れ」を積極的に利用したかっただけにしか思えない

>>771
ちょｗｗｗｗｗ
さすがにそれは言いすぎｗｗｗｗｗ


通報しませんでした

自民の比例は全員同率一位で小選挙区の得票数順に後で順位を決めるようなので
野田がどれだけ表を落とすかがカギだね

>>771
appの人、自演乙です

町村「復活でもなんでもいいからバッチを付けていることが大事」

とりあえずソフ倫メーカー作品に金を落とす気はもうない
来月予約もやむなく全てキャンセルした

>>774
だったねえ＜全員同率一位

>>774
朝日の情勢調査では柴橋「優勢」
つまり野田は10%以上の差をつけられて負けている
東海ブロックは惜敗率90%以上の候補者が結構出そうだから
この調子でいけば比例復活もできずって可能性は十分あるね

ソフ倫加盟メーカーがユーザーや表現の自由をどう考えてるか
今後の対応でよくわかることになるな

>>772
まずそれで当たってるだろうな
でなきゃ２７日になんて総会やるわけがない

ソフ倫はもはや二次産業の癌になりつつある

森山さんがいなくなっただけでも結構大きいのに、これで野田さんもいなくなったらちょっとだけこちらが有利になるかもしれないね

>>776
>バッチを付けていることが大事」
いえーす、選挙に落ちた代議士は、タダの人間以下だ。
でも、バッジも時と場合による。　普段は付けないバッジ付けて協議に臨み
相手側が「ああ、この人も議員のバッチしか頼る物がなくなったか」で
戦後、大規模な倒産騒ぎが勃発、三光汽船、元社長　河本敏夫（河本派）痛恨の出来事であった

これからしばらくは、信長と同人ゲーで食いつなぐわ

>>775
うるさいぞ！
基地外は地獄に堕ちやがれ！
半殺しにしてやるからな！わかっとんのか！
ゴルァ！
俺様を見つけ出すものなら見つけ出してみろ！
か か か か か

>>781
野田聖子の知名度と人気（笑）は他の規制派を圧倒しているしな
少なくても彼女が消えただけでなにかあるたびにマスコミに流れる今日の聖子ちゃん情報は無くなる

我々にとっても情報源の一つがなくなるけど裏でゴタゴタ動かれる実効性の前には
些細な問題だ

あと柴橋さんは規制派かどうか気になるな

>>783
投票後の後年末年明け越えてじっとり眺めていきませう。

>>786
某女史よりも必死ではあるまい…
女子供が騒いでいるのかぐらいなら感じるかもしれんがのう。

>>786
柴橋は小沢塾出身者だからねえ
親分の意向に従うならば規制派ではないだろう
小沢とどの程度考えを共有してるのかは知らないが

メディ倫で買ったことあるメーカーはSkyFishしかないな

何だかねぇ…
エナジードレインでも喰らった様な有様だ、力が抜けてやる気が出ない
期日前投票に逝っといて良かったぜ…

今北産業

少なくとも、今回みたいな法務委員会の失態を考えれば
このテーマには暫く手を付けようとはしまい。　ないしは触るな危険の案件になるじゃろう。
昔からだが＜エログロナンセンス・規制等々

APPもここまで切羽つまってんのか…

まあ柴橋が規制寄りだったとしても野田並まではいかないでしょ

>>791
レベルが下がった!

>>792
祖父林株主総会　昭和の良き美しき総会手順通り。
一件ソフトハウス撤退

>>707
> これまで毎年15万くらいエロゲに使ってたが
威勢のいい事言ってる割に財布の紐硬いな

10月あたりにもう一度波が来そうだねえ…祖父林系で。
そんな香りがする。　

>>797
おｋ

後でじっくりスレ見てみるか

どこら辺から見た方がいい？

>>798
月１本以上だし、結構買ってるほうだと思うが・・・ｗ

>>798
ネクストンさんのファンは一月でこれくらい使いますからね

エロゲソフト『真・恋姫†無双』を特典目当てで43個も買った男
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1953.html

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21142.jpg
>届いたよー
>うはｗ高まってｗｗｗきたｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21147.jpg
>ハァハァ嫌がるこいつらを押さえつけて無理やり剥いてやったぜ・・・
>ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァｈ・・・
>ちょマジこれ全部開けるの息切れるんだがｗ

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21152.jpg
>立った！バベルの塔が立った！

児童ポルノの改正案も秋の臨時国会で出しなおしとなれば10月あたりか
混乱はまだ続くだろうな

>>791
知ってるか？
とある説によると、エナジードレインは、食らうとすごい気持ちいいらしいぞ。

・・・まぁゾンビとか、野郎系のモンスターに食らうのは
どんなに気持ちよかったとしてもご免被りたいが。

>>707
メディ倫メーカーまでは見捨てるなよ

今北
総会の規制に関してなにか情報あった？

>>798
大車輪でもしない限り大体そんなもんだろ
俺も年間あたり20ﾏｿぐらいしかエロゲに使ってない
それでもタワー建設は順調だ

みんな金持ちだな。
実はオタクって、それなりに所得が高い人が多いのか？

>>804
知ってるw開発者曰くマジでそう言う設定らしい

>>802
こりゃすげえ

>>803
今考えれば恐ろしい話だったけど、
自公案改悪児ポ法も、ねじれてなかったらさっさと通っちまった法案だったんだぜ？
民主議席300↑が現実だったら、たいした混乱もなくささっと通ると思うよ。

幾ら何ぼでも前回の民主案が元なら、どんなに手直ししても
規制派が大喜びしそうな案に化けるとか、そう言った事は流石にないだろうし。

別に表現の自由云々なんてご大層な事考えながら
エロ作品作る必要は無いけど
業界内の狭い身内の論理でとりあえずの自己保身に精を出すばっかりで
最終的にお金を払う側のユーザーがエロ作品に何を求めてるかとか、
そのあたりを置いてけぼりにしたまま話が進んでるのがな
こんな風に自ら発動範囲を狭めながら
この先も客から見放されずのうのうと商売を続けていけるんだと思ってるなら
流石に考えが甘すぎるつーか
エロゲに変わりうる萌えコンテンツもエロコンテンツも今や世間には山ほど溢れかえってるわけで

>>802
極端な一例だな

俺は毎年娯楽や旅行、趣味に200万近く使っているな
うちゲームはエロ、コンシュマ合わせて月4〜6本ぐらいかな。
年間50万ぐらいか

改めて計算してるみと少しもったいない気もするｗ

シール屋がいらない子過ぎてわろた

うお、IDかぶっとる

>>803
前にも書いたことがあったが、このスレが無くなる日が来てくれるといいんだけどな…
出来てしまったからには多分無くならないんだろうが。

>>808
オタ趣味は、金がかかる。
他の全てを投げ捨てて没頭するか、或いは一定の所得を得て大人買いするかだ。

扶養家族がなく、貯蓄も考えなきゃ、散在も出来るってなもんさ。
だから、結婚を考えてない奴も多い。

>>812
> 別に表現の自由云々なんてご大層な事考えながら
> エロ作品作る必要は無いけど
それが当然であるし、当然存在しているべき権利だしな。
>>817
結婚は人生の墓場とか言うしな。
もっとも俺はそれ以前の問題だがｗ

アメリカで拉致監禁男が捕まってるな

古賀「異様な日本列島の雰囲気だ。政権交代の文字が一人歩きし国民に審判されると言う危険な雰囲気」

まぁそれを言ったら前回の郵政選挙も異常な雰囲気だったしな。
郵政の前には全てが無意味。
いい悪いはともかく元を正せば小選挙区制にした自民の自業自得なんだろう

2chだとここ以外はエロゲネタ、アニメサロン、萌えニュースの住民が一致団結してるね
他にはどこがある？

>>808
今の若者は一極集中型の投資をする、たとえば車、たとえばオタグッズ。

他でひもじい思いをしても、一箇所でとても贅沢する楽しみが主流なんだよ。
だから、一方から見たら贅沢でも、ふたを開けてみると、つらい生活を送っているパターンが多い。

>>530
メディ倫も特にパッケはがっつり「自粛」は始まってるよ、と一応。
まあ、これを「規制が始まってる」と言うのは、明確な嘘ではないかもしれないが……
CSA は、絶対「規制」という言葉は使わない。あくまで「自粛」にこだわる。

世間をさかなでするのは避けましょうってことでこれ自体はせざるをえない。
まあ、もともと全審査だから、どこまで自粛するかは作品個別で審査担当との
駆け引きになるのは従来と変わらず

あと、CSAにはその手の圧力で明確なのは来てないと思われる。
少なくとも来たという話は会員には出してない。あそこは来たら来たよと言うだろう。
むしろ、来てないからリアクションに困ってるように思う

>>747
ああ、その一本化うんぬんは、もう何年も前に、経産省が音頭とって協議してみたけど、
それぞれの基準が違いすぎてお話にならなくて、その後二度と会合ひらかれてないという話。
ちなみにゲーム関係で唯一全審査してる CSA は呼ばれもしなかったとか。
CSA的には「全部みないと審査できるわけないじゃん？」という立場で、
誰がどうみてもそれが正論なのは明らかなので、呼ぶと困ることになるんだろうw

>>808
俺は生活レベルを多少落としてでも趣味と遊びの金はケチらないが身上なんで
まぁ独り身じゃなきゃ出来ない馬鹿な行動だが
家のローンが無ければもっと逝けるんだがな…

>>821
僕が常駐しているニュース系の板でも、スレが立ったときは反対派が一致団結して、
シュプレヒコールをあげているね。
あとはN議の大谷スレとか？

極東とかウヨ系の板にも、オタスレがあったはずだが、
ああいうところはどういう論調になってるんだろ……。

>>820
古賀って誠ちゃんか？
ざまあｗｗｗｗｗとしか

そもそも選対本部長が敵前逃亡して頭不在の状態で選挙したら勝ち目なんてあるはずもない
なんでも例の怪文書制作にはあの山谷が関わってるとか

>>823
＞ああ、その一本化うんぬんは、もう何年も前に、経産省が音頭とって協議してみたけど、 〜
なるほど。
なのに、そう言う話がいまだに出るのは、
規制推進派、或いは酷使様とかが
「そう言う動きがあるんだぞ」と牽制に使ってただけと解釈しておｋか。

>>820
自民に対する逆風がどうとかいってるやつらは、その逆風を起こしたのが自分達だという意識に乏しいと思う

>>820
お前らの所為だろとｗ

ただいま。
&LOVEと数ヶ月前のタイトルを買ってきた
どちらもCSAﾜｼｮｰｲ！

>>826
野田も葉梨も古賀派だっけ。いい気味だとしか。

今後、ＡＰＰや日本ユニセフ協会などの規制団体がソフ倫等のに対し何らかの非難決議、
もしくは非難声明を出した場合、我々はその行動に対し反対もしくはソフ倫擁護のアクショ
ンを一切とらない事を提案します。

さて、今日は俺も帰りに期日前投票してくるか、他にも知事選もあるんだよな。

やれやれ・・・空港なんてつくらせねーよ

>自民、頼みは公明票と女性票
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000083-yom-pol

>女性の方が投票先を決めていない割合が高い」との結果が出たことを受け、党選挙対策本部は２５日付で全候補に対し、「女性を重点対象とし、必死の運動を展開すれば、得票の上積みは可能だ」と指示した。

自爆しないかな？

まるで逆風が関係無いところろから吹いてきたって言ってるみたいだよな

ソフ倫幹部クラスは全く擁護する価値が無いな
金がなくて追従するしかないメーカーはあれだが

選挙が終われば皆で協力できるようになるかな?かな?

>>832
却下。

ソフ倫を許せないのはあくまでもその理事の姿勢であって、
立場までを否定してるわけじゃあない。
寧ろ、批判の殆どは理事に集約されていると言っていい。

ソフ倫審査タイトルの新品購入を原則として当分の間自粛します。
例外：ブラパ、ブルゲなど

＃他者に強制はしません

空気に読めなさはソフ倫も自民もどっこいどっこいか…
どっちもｲﾗﾈだな

去年に真・恋姫買ってすまんかった

伊吹
「いま“政権交代”という言葉を掲げ民主党のユニホームさえ着ていれば、
どんなへぼなピッチャーでもオールスターに選ばれる。
その多くの原因を、自民党が作ったことは反省しないといけない」

このぐらいだとまだバランスが取れているように思えるな
このクラスのコメントすら殆ど無いけど

どれ、飯喰って仕事に逝く準備でもするか…

>>798
>>801
いや、地雷だったら売るからさ、売った値段を差し引いたらそんくらい

もし一本も売らなかったら毎年30万くらいかな

>>723
それが実は微妙なんだよ。
あの凌辱規制の嵐の中、イリュージョンは「デジタル彼女」だっけか？という３ＤＣＧソフトを海外に売ってたんだ。
しかも米ドルとフランス貨幣でだぜ。
３Ｄモデルの景観ソフトみたいなものだが。
それでもイリュージョンという名前で堂々と売っていた。

ところがminoriが海外IPユーザーを弾いたと大きな話題になったとたん、
海外向け商品を即ストップだよ。
どう？これでもイリュージョンは被害者だと思う？

俺はタイムリープぱらだいすと真剣で私に恋しなさいを取りに行かないといけないから無理だな

話を一年前に戻そう
オタも行政も外人も皆寛容だった
それで…どうした？去勢されたか？
まぁ聞け
真っ昼間に雁首揃えてスレでわめき散らすのもわかる
規制が怖いのも分かる
イクオリティ・ナウ
あいつらが世間にエロゲーの存在を示した

…ここまで改変して飽きた

俺も期日前投票行ってこよう
田舎だから別の選挙区の箱に入れさせられることはないだろう


比例と小選挙区と最高裁の箱を間違えさせられたらどうしよう・・・

>>827
これね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%84%E5%80%AB%E7%90%86%E9%80%A3%E7%B5%A1%E4%BC%9A%E8%AD%B0

みての通り「同年内に設置される予定」だったけど、初回会合の結果放置プレイになってるはず。その後話は一度もでてない。

>>848
とりあえず役所の誘導は過剰に信用せず自分で投票前に確認するのが一番だね

金のないメーカーはCSAに行けないわなぁ
全審査＝制作前倒し…
なおかつCSAだと流通の扱いが違うんで固定客のないメーカーには死ぬのと同じ

結論としては固定客が多くてばんばん延期しまくってる金持ちメーカーは
ソフ倫からCSAに移籍できる

まあ、正直言って思ったよりソフ倫は「軟化」したな。一応情勢は読んだか。
もしくは、根回しで大手に譲歩を迫られたか、まあどちらかかな。
あとは10月以降のタイトルの動向次第で、方針は見えると。

>>808
オタク趣味は金がかかるよ……

空気が読めないではなく、態と無視しているが正解か…
ｲﾗﾈ事に変わり無いが

さっきからCSAがSCA自に見える
寝よう

>>834
動かしやすい浮動女性票を取り込もう→女性びいきの口だけ選挙活動→

政治に興味を持った♀有権者がブチキレる→政党参入女性部結成→暴走

>>845
自粛はした方がいいとは俺も思うが、商売なんだぞ？

正式に商売として海外の業者と提携して販売する分には、
別になんも責められるところないと思うが？

ましてや、デジタル彼女は別に陵辱作品でもないわけだし。

>>845
デジ彼の内容がわからないと正確な判断は出来ないと思うよ。
あれはぶっちゃけイリュキャラが取り込めるPoserみたいなものだ
エロゲとは呼びづらい

それにデジ彼はレイプレイ問題が持ち上がるよりも相当前から
やっているが実は旧作のダウンロード販売を始めてからキャラの追加が
なく今年の頭から放置状態だった

つまりいつ閉めてもおかしくなかったか今回の問題で閉鎖したと言うのは
不思議ではないと思うが

イリュージョンに対する過剰な攻撃と、アリスに対する個別攻撃と、不買運動を
やらない人間に対する悪し様な攻撃は、別の意図を感じるね。

もちろん、今回のソフ倫規制本決まりに怒って、ソフ倫のソフトを買いたくなくなる
気持ちは十分理解できるが。

>>858
後、ソフ倫への過激な攻撃宣言も追加していいとおもう。＞別の意図

>>771

通報しますた。APPに対する明確なる脅迫行為です。
正直なところ、こんな脅迫をしても「規制反対派」とやらは一文の得にもなりませんよ。
というか、「エロゲ−規制反対で脅迫！ゲームユーザー逮捕」の新聞発表が目に浮かびます。

そんなニュースを見れば世間の風がどちらに吹くかはわかりますよね？
くれぐれも自重なさってください。捕まらなければ。

>>858
俺は規制派に付くわ。ソフ倫のゲームは割れで手に入れろもお約束だしな
ただの荒らしなんじゃね

>>860
触れん方がいい
わざとやってるかもしれんし

(；＾ω＾)

>>846
無理ープはひどい出来らしいから、情報収集してからにすることをお勧めする

>>858
それはちょっと違う。

イリュージョンへの過剰な攻撃というなら、
なぜ、ソフ倫の理事はことあるごとに、ＣＳＡも規制だと何度も吹聴するんだ。
そんなこと言うから、じゃあイリュージョンはＣＳＡに迷惑かけてご免なさいとなぜ言わないんだ？

イリュージョンが俺は悪くないと言うのはわかる。
だが、実際にとばっちりで迷惑がかかるのなら一言ごめんねくらい言うべきだ。
俺はあのＨＰの「関係者の皆様には」という関係者は誰なのか気になる。

>>828
本当に、決定的に、絶望的に、救いがたいほどそういう意識が欠けてるね…＜逆風を起こしたのは自分たち
ここまで空気読めてないとは思わなかったわ。
（空気だけを読みまくって政治をされても困るとはいえ）

>>864
予約金払っているのでもう無理だ
まぁタイムリープは前作を考えてもそんな期待はしていないのでToon以下じゃなければいいや
今回の問題のせいで肩身が狭い3Dエロゲー派。ようやく発展しつつあったのに

>>865
なんでイリュージョンが謝らなければならないのかが、そもそも理解不能
建前論として、今回の件はレイプレイ問題とは切り離されている。よってこの問題に対し
むしろ何も言えないだろう。本音で言うなら発言する権利すら無い状況。
ま、別にイリュージョンを過剰に擁護するつもりもないが。……次作、アレで良いのかな？

>>866
空気というか、情勢はきちんと読んで、その上で流されない決断がいるのに、決定的に
情勢を読む力が欠けてるよね。

まぁ何だ…
とりあえず鈴木、貴様は絶対に赦さんからな…

そう言えば下記サイトの麻生はオタの味方ってあるけど、本気で味方と思っていた馬鹿っているの？　
小泉政権の時から麻生は規制派の人間ってのはＸナビとかのエロゲー関係サイトで書いてあったし

下記サイトは麻生就任前の記事とかのコメントを見る限りだと本気で信じていたみたいだけど・・・
（何かあるたんびに発言修正したり、アミバみたいにコロコロ主張変えているし）
ttp://daigamer.hp.infoseek.co.jp/

>>867
自分も3D好きだよ、やっとそれなりに発展
してきたのにこれ以上進化しないんだろうなぁ
悲しいというより悔しい

>>865
イリュージョンとソフ倫は謝罪と賠償を！！！

・・・・・・ですか？
・・・・・・わかりません。

>>870
いるよ（というか知り合いにいる）。
そりゃ違うぞ、支持しても裏切られるぞ（麻生からすれば裏切りでも何でもないわけだが）、
自民はエロやヲタが嫌いだぞ、と言っても取り合わないのでもう放っておいたが。
こんなスレまでやってきたり、麻生の経歴をきっちり調べる奴なんてごく少数でしょ。

俺は茶時に期待してるが48で暗雲が…

【九州】西日本シティ銀行、旅行であまった外国コインをユニセフに募金・・・日本ユニセフ協会を通じて届け
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251427300/

＞同行207店のほか福岡市内の主要ホテルに募金箱を設置。
＞コインは日本ユニセフ協会を通じてユニセフ本部に届ける。
＞旧西日本銀時代の1980年から本店内に日本ユニセフ協会の九州本部事務局を置いている。


いやあ、ホント資金源が豊富ですなあｗ
ユニセフに向けの募金も殆ど中抜きされるんじゃないか？

言い換えましょう

ころす　→　ころころする
ぶちころす　→　ぶちころがす

不買運動する方には、申し訳ないけど。
今日は６本購入、
でもﾘｷｯﾄは、無視しといた。
今後、祖父倫のヘタレぶりが続く限りは、理事メーカーのは極力買わないつもり。
この業界、オレみたいな重複買いで保ってると思うんだけど、どうなんだろ？

クロマティ高校思い出した

態々議員個人をアレコレ調べまくるエロゲヲタは少ないだろうな…
ヲタじゃなくても少ないだろうが…

>>877
とりあえず今日買うのは3本だな

>>879
今の選挙は党の人気投票だしな。
立候補者の政策や実績を一つ一つ調べて考えている一般人は殆どいなくても驚かないよ

>>865
P天での記事では、「規制を推し進めるのに、外部からの圧力はない」と発表していた一方、
中の人の報告では、今回の会議で、各省庁の圧力の存在を伝えたとの事。
この差をどう思う？はっきり言って、ソフ倫理事（誰が発言してるかはわからんが）の言う事はまるであてにならない。

二枚舌の理事の発言は、どこまでが本当か、どこまでが嘘か。
前後の事象を照らし合わせて判断する必要がある。

レイプレイ事件直後、ソフ倫に児ポPTなどの接触があったのは事実なので、
この事実をもって「圧力をかけられた」と言う事はできるし、また「会っただけだ」と言えば、圧力はないとも言える。
そう言う言い換えをするような理事なのだから、
CSAが規制を開始したというのも、どこまで信用できるのか。
「審査がきつくなった｣というのを大げさに言ってるだけの様にも見える。
ならば、謝る必要など、どこにもないと言える。

そもそも、ソフ倫が依頼して規制を強化したわけでもないし、
ソフ倫と違ってメディの方には、規制団体が接触したという情報すら流れてない。
（メディが流さなくても、規制派が大々的に宣言するだろう。押しかけたら）
一体何の迷惑をかけたのか？これで謝られてもメディ側が困ると思うぞ？

麻生を信奉するオタ層って
麻生本人に「オタだから世間から嫌われている、でも本当は凄い人物」みたいな
自己に対する虚像を重ね合わせてるタイプが多い
だから基本聞く耳もたないよね。麻生否定＝自己否定だから。
攻撃されればされるほど「世間の不当な攻撃に耐える俺達の太郎」みたいな方向で
気分盛り上げちゃってる部分あるし

初投票してきたけど、ジジババばっかで吹いた。

>麻生本人に「オタだから世間から嫌われている、でも本当は凄い人物」みたいな
>自己に対する虚像を重ね合わせてるタイプが多い

そんな見たこともない人を多いって言われてもなぁ

>>883
政治家に自己投影して逃避行動とか……救われんなあ
せめて権力者以外に投影した方がましだと思うんだが

民主陣営に橋下知事“来援” 自民「糞が・・・恩を忘れたのか！！裏切り者リストに追加だ！！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251429642/

>>877
>この業界、オレみたいな重複買いで保ってると思うんだけど、どうなんだろ？

鈴木「業界の方針に楯突くようなクズはいらない」（ｷﾘｯ

ソフ倫 理事長 鈴木昭彦は、第２の佐藤 酒井に並ぶ、ヘタレ理事長に確定となるか？

>>882
つまり、各省庁は外部ではなく内部だということだ・・・あれ？

圧力はなかったが『お願い』はあったらしいがな

>>877
重複買を「同一ソフト複数購入」と理解するなら
んなわけないだろ
としか言いようがない

>>889
理事長になる前から、駄目な人なのは分かってたからねえ……

選挙権を得てハジメテの期日前投票に行ってきたぜ
結構簡単に終わるもんなんだな

一応小選挙区は民主、比例は四国ブロックなので悩んだあげく、死票覚悟で社民にした
ちゃんと入れる前に確認したから、箱に張ってたラベルの張替えでもない限り有効票になるはずだ

鈴木……


どうにも怒りが収まらんな、ブツを受け取りつつ仕事逝くか…

さすがに四国は民主に入れるべきだと思うけどね。
例えば民主の上積みで公明の議席を防ぐ可能性もあるわけで。

年間２０万程度の購入でも、
それを数年続ければ立派なエロゲタワーになる
ソースは俺

そういえば前回の理事は何で辞めたん?

>>896
うむー・・・早まったかな・・・

「永遠の嘘をついてくれ」　中島みゆき　詩・曲

ニューヨークは粉雪の中らしい
成田からの便はまだまにあうだろうか
片っぱしから友達に借りまくれば
けっして行けない場所でもないだろうニューヨークぐらい
なのに永遠の嘘を聞きたくて　今日もまだこの街で酔っている
永遠の嘘を聞きたくて　今はまだ二人とも旅の途中だと
君よ永遠の嘘をついてくれ　いつまでもたねあかしをしないでくれ
永遠の嘘をついてくれ　なにもかも愛ゆえのことだったと言ってくれ

この国を見限ってやるのは俺のほうだと
追われながらほざいた友からの手紙には
上海の裏町で病んでいると
見知らぬ誰かの下手な代筆文字
なのに永遠の嘘をつきたくて　探しには来るなと結んでいる
永遠の嘘をつきたくて　今はまだ僕たちは旅の途中だと
君よ永遠の嘘をついてくれ　いつまでもたねあかしをしないでくれ
永遠の嘘をついてくれ　一度は夢を見せてくれた君じゃないか


傷ついた獣たちは最後の力で牙をむく
放っておいてくれと最後の力で嘘をつく
嘘をつけ永遠のさよならのかわりに
やりきれない事実のかわりに
たとえくり返し何故と尋ねても　振り払え風のようにあざやかに
人はみな　望む答だけを聞けるまで尋ね続けてしまうものだから
君よ永遠の嘘をついてくれ　いつまでもたねあかしをしないでくれ
永遠の嘘をついてくれ　　出会わなければよかった人などないと笑ってくれ

君よ永遠の嘘をついてくれ　いつまでもたねあかしをしないでくれ
永遠の嘘をついてくれ　　出会わなければよかった人などないと笑ってくれ

>>889
へたれじゃねーよ
業界を基地外に売り渡した内通者だ

いうなればユダだな

>>901
ユダは神所に銀貨投げ込んで首吊ったんだぜ
鈴木がそんなことするわけない
やつはユダ以下だ

>>892
んなわけねー
転売房じゃありませんよ。
全部持ち帰り
何本かは積まれる危険あり。
年間400k〜は買っとるな。

>>898
規制推進派に魂を売り渡し、業界を潰そうとしたクーデダ計画がバレて、ソフ倫総会で解任要求が採択され、解任された。

やる言っておいてなんだが、不買のキモは
俺みたいな純愛系ユーザーがどれだけ買わないかにかかるのだが・・・・。

>>900
著作権侵害だろ、それ

>>904
今回もその二の舞…にはならなさそうだな
メーカーの日和っぷりを見ると

>>904
ソフ倫を三権分立させた方がいいんじゃねｗ

>>882
行政による自主規制団体の指導は表に出て来ない事も多いが
自主規制団体は行背指導が有った場合は必ず公表すべきだと思うな
でなければその行政指導に文句を言う事すらできない

むしろ職が無くて買えない俺みたいな奴も居る
先生、仏蘭西少女やりたいです…orz

ってか久々に来たけど、結局規制推進で行くんだね
バッシングにあったらソフ倫を盾に使ってくれ、とか言ってたみたいだけど
とても守ってくれ沿うには思えないよなぁ…
自分達の利益のために１ジャンル切り捨てたんだろ…？

それはジャスラックが黙ってはいまい
と言う事で黒さんは次スレ頼む

ところで、規制反対派団体ってどんなところがあるだろ。

子供の人権と表現の自由を考える会、名も無き市民の会、
MIAU、創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志、
あとは日弁連と日本ペンクラブぐらい？

他にでかいところあったっけ？

>>901
酒井 佐藤と同じく、規制推進派が送り込んだスパイだと言う訳だな。

>>909
それやると、関係省庁との関係が決定的に悪化する諸刃の剣。
文句どころで済まなくなるかもしれないので、ふつうはできん。

>883
>麻生を信奉するオタ層
あと創作系同人の奴で、
「法律でエロ系同人が消えてくれたら、同人全体のイメージも向上する！」
「エロゲが消え去れば、ゲーマー全体への偏見も消え去る！！」
って本気で公言している自民支持のお方がいらっしゃいましたよ。
ええ、こちらからフェードアウトさせていただきましたが。

暑すぎて起きた
汗臭い

>>904
ああ、前回がアクティブだったか…、同じ手は
今回の他のメーカーの日和っぷりからは
無理か。鈴木に天罰が下りますように…

>>912
日本雑誌協会も反対じゃなかったっけ？

>>900
みゆきは、拓郎が好きだったのかねぇ・・・

>>918
団体として反対してるの？
それとも山氏個人の意見？

関係各省（笑）
んな誤魔化しで済ませてるから、上向きの圧力が霧散して交渉すらできないんだろうが
ドコのダレが命令してきたのか明確にしろ

別にそのあたりのパワーバランス否定するつもりはないが
きちんと折衝したのかよ
上からの通達がありましたから100％通しますのどこが「自主規制」なんだよ馬鹿

>>914
必要な領分を守るためにやるべきことだよ、それは
結局ビビって土下座してるから、相手も自分にはリスク無しで権利を理不尽に濫用できてる
そういう構造が見えない圧力として作用してしまっているのだから

>>920
確か、団体として反対声明を出してたはず

>>922
ググってみたら、団体としては「成立に備えて緊急声明の準備をした」という状態みたいだね。

見えない敵と戦うのは人間の宿命さ

はっきり言って、
６月６日のソフトランニング審査以降の作品の売れ行きによってソフ倫の態度が変わると思われる
不買ではない
新作を買うのを２ヶ月ほど我慢するだけでいい

理事の短絡さは明白になった
つまり、そういう反抗をするだけで、今後が変えられる可能性が高い

民主党から当選する１００人超の新人議員が
規制賛成派に回る可能性ってどのくらいあると思う？

小泉チルドレンの大衆迎合っぷりを思い出すと
結構不安なんだが…

>>923
成立してから反対表明出す予定だったと言われてもなぁ
ただの自己満足にしか見えない

恋姫売り切ったらネクストンが人権団体に転向するオチ

誰か規制賛成派メーカーのリスト作って下さい

>>926
誰にもわかる訳が無い。
不安なら、それこそ有権者として選挙区の議員に積極的に情報発信を続けるのが良いだろう。

>>912
たしか小学館(集英社とかを含む)が反対してる。

>915
アニメの殿堂（酷使の嫌いな福田のときから決まってたけど）って
実現化はともかくこういう層にはけっこうなアピールになったのかねぇ
麻生がこれまでゲーム脳や暴力ゲーム叩きや児ポ創作物叩きでなにか反対してくれた
実績はなにもないけど、殿堂推進だから守ってくれてる、みたいに誤魔化すことはできるわけだ

小沢チルドレンは小沢や執行部の命令に背くとも思えないがなあ。
まあメールやその他で働きかけるロビー活動をやるしかないね。
いずれにしてもそれは選挙後の話かな。心配してもしょうがない。

小沢チルドレンなんてみんな生まれたての小沢の犬だからな
個人の力はおろか個人の意思すら存在しないでしょ

保坂スレにエロゲ、ポルノネタを投下するのは止めろ
あそこは普通の市民が多いんだよ

>>926
現時点ではどうにも言えん希ガス。
監視していくしかないかと。
もう時間がないが、今まで立場が変わって意見が変わっている人間かどうか調べるのは良いかもしれない。

>>931
なるほど。
確かに、小学館や集英社は、90年代の有害コミック問題で狙い撃ちされた経緯があるから、
検閲権力に対する不信感が強いんだろうね。

出版業界で共同歩調を取れればいいんだけど……。

>>926
自民だと昔から清和会は規制派、経世会は穏健派だった

民主だと松下塾出身とフェミ左派議員が全部では無いが規制派が多い
それと民社協会の一部と警察、統一協会の息が掛かってる候補か

それ以外は丁寧に説明すれば理解がある人が多いだろう

>>935
それがメインじゃなくて表現規制云々〜てのなら悪くはないと思うが。

>>937
衆議院とおったら、いっきに反対出版者増えると思うよ
何せミスマガジンとか15歳とかいたし

秋田書店は勿論規制反対だろうな

>>938
それで思い出したが、凌雲会ってどっちなんだろ。
政策リーダーは枝野だが、規制派の名前も多いよな……。

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　 　/ ::::::::::/:::::::::::::/　　　　 j／ヽ :::: 　 :::::::::::::::::::::::::::: ＼　l|!

次スレ
エロゲ表現規制対策本部 217
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251431328/

>>938
宏池会も本来は穏健派なんだが…
葉梨とかもいるから油断ならん

>>926
民主党は単に反自民で動いてるだけで
与党になれば規制側に回るだろう
新人政権として少しでも点数が欲しいわけだから
国連からの勧告があった慰安婦賠償問題やらも含めて、性暴力撲滅キャンペーンでもやるんじゃない？

本来、こういったマイノリティが政治的に戦うなら、政党なんて勝てもしない単位に噛み付くのでなく
議員単位相手に戦うべきなんだがな…

まぁ、世論一般も含め、そのあたりの政治的暴走はもう止まらんだろうが

>>940
しかし、それからでは遅いよね。
上の雑誌協会の「声明準備」もそうだけどさ。

>>929
ブラパ
ブルーゲイル

以外、全員規制賛成、もしくは傍観派

>>941
少年誌で児童拉致監禁レイプ（性的な描写無し）をやるからな

>>942
民主のグループはサークルみたいなもんだからなあ
前原、枝野、小宮山と揃ってる状態ではグループ自体の評価は不能だろう。

>>945
そんな暇あるかねえ
敵は強いぜー

>>939
一般人相手にソフ倫云々エロゲ云々コピペしてどうする
保坂の応援スレなんだぞ
エロゲオタは空気読め

で、結局どうなったんだ？　エロゲの規制の方は？

とりあえず枝野近辺の人は反対派だったのは覚えてる

>>945
いい加減憶測で物事言うのはやめろよ

>>947
あと中の人の所、元理事で陵辱系のブランドらしい

>>927
雑協の反対声明は裏でやる事が無くなって策が尽きてしょうがなくやるモノ
裏で色々と折衝するのに最初から旗幟鮮明には出来ないよ

AMIやらMIAUなどの小さいゲリラ組織は最初から市民の声を集めないと
勝てないから早々に旗立てるが

規模に合わせた手法を取ってるんだろう

>>945
優先順位的にねーよｗ
重要案件よりエロ規制優先させたら恥かくだけだ

>>951
それはコピペするばかに言ってくれ…
このスレで推奨してる訳じゃないんだから

>>956
なるほど。目から鱗。
じゃあ、早々に旗幟鮮明にした日弁連や日本ペンクラブは、
とりあえず言ってみただけで、戦う気はあまりないってこと？

確かに、直接利害にかかわらんから、観念論をぶっただけというふうにも見えるな。
声明を発表してから特に動いてないし。

>>951
待て俺はコピペしてない。
表現規制についてのみレス（非コピペ）してる。

>>952
古参プログラマーの人のブログ
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/08/27/4542267

を見ると、絶好調で規制が進んでいる模様
少なくともソフ倫はもうダメっぽいかもよ

>>955
ごめん抜けていた。

どこどこが規制推進、もしくは容認メーカーと調べるよりは
明確に反対しているメーカーを調べたほうが簡単だと思う。
現状、反対派は数少ないし……

>>946
どうだろうね
衆議院にけん制したともとれるわけで
けん制しすぎると的にされやすいし
まぁ今はもうわかりませぬのう

結局、オタの利益誘導をしてくれる人材が必要だと思うんだよね

誰かいないかな、声がでかい人

日弁連とかは国家権力大嫌いだから国家が規制するものには取りあえず全部に噛み付く

>>964
元演劇部のオタクは何人か知ってるが。
めちゃくちゃ声がでかいぞ。腹から出てる感じ。

つか私、女でエロゲユーザーなんだけどさ、
女性差別うんぬん言ってるババアども見てると、
「それ絵だよ？混合するその脳みその方がやべぇ」
って思う。

>>959
> じゃあ、早々に旗幟鮮明にした日弁連や日本ペンクラブは、
> とりあえず言ってみただけで、戦う気はあまりないってこと？

そういうこと
とりあえず声明ぐらいだしておこうというのは左翼界隈ではよくある事
多少の世論喚起ぐらいしか意味は無いがやらんよりマシみたいな

ペンクラブは火の粉が飛んでこないと動かないだろうな
中には理解ある人が居るだろうけど

>>967
みんな「うわッ　やべぇキ印だ！」って思って関わらないようにしてるけど
そのキ印たちが『みんながなにも言わない＝みんなから支持されている！』って
思い込んでますますヒートアップしているんでザマス。

いや日弁連はもっとも頼りになる味方の一つだぞ。
法律問題でここを軽視してはどうにもならん。

>>957
恥？　そんなもの、誰が認識し、誰が票に反映させる
現選挙において重要なのは、印象、そして大手メディアとの迎合だ

性暴力ゲームを規制しました
なんて、細かい解説や問題点の指摘を行わなければ好印象要素に過ぎない
だからこそ自民党女性部も点数稼ぎに動き出し、官僚にまで指示出したわけで

地道すぎて眩暈もするが、推進する議員一人一人にアクセスして言動を改めさせる以外に方法は無いよ
票を盾に政党にアクセスして成果があるのは、支持母体と表現できるほどの集票集団くらいだ


「表現の自由を尊重する議員・政党を支持する会」でも作って
それに加盟する有権者リストが数万数十万までいけば、その名前を以ってより強くアクセスできるかもしれんがね

>>959
戦う気はまんまん。
ただ、大手出版社ほどの絡め手が出来ない。
故に最初から声を上げて立ち上がる。

そう解釈すべし。

日弁連はちゃんと前に行動したよ、できれ
ばまた動いて欲しいけど

>>959
日弁連は検察側との勢力争いがあるんじゃね
どんな捜査でも警察や検察にフリーハンド与えられるのを一番嫌う

>>971
だからさー。
民主党が規制派に回るというなら、
具体的に誰が音頭とって、誰と誰が従い、
どう言った法案で規制すると見ているのか。

それを明記した上で述べてくれんかね？

一応、三権分立ですからのう
参考人の一場さんの言葉はこちら側の人間ではないが、非常に正論だと思ったよ

>>976
ヒステリックに物を考えるか何らかの利権が絡まなきゃ
本来はああいう考えで落ち着くんじゃないかなぁ

>>970
軽視している訳じゃないが正直、児ポ法や松文館事件なんかで
多少はお世話になったが「もっとも頼りになる」は言い過ぎ

当てにしすぎはがっかりするだけだ

>>971
社民共産を敵に回してまで優先すると思えるの？

>>978
法律論で裁判所、検察庁と戦えるのは日弁連だけ。
勝てなかった＝頼りにならない
では決して無い

>>979
あと国新だっけ、児ポ反対をマニフェストに載せてるの

>>977
もしくは、ご注進できる近い支持者の中の有力者が創作物に偏見があるか、かな
奇妙なことに見事に規制派は女性が多いよね。偶然なことに。

>>971
追記しとくと、小沢が国連至上主義といわれてても
委員会レベルの提言にまで従うわけじゃないし、
寧ろ、何でも従うと考えるほうが、国連と言う組織を知らない無知のなせる業。

その小沢は規制反対派の、ゾーニングで十分ってのが持論。
そして、小沢は事実上の民主のドンだ。

民主が規制派に回るには、このドンを規制派に転じさせる必要があるわけだが、
そこら辺の考えは如何なりや？

>>980
箇々の弁護士と話しして頼りになるのは奥平さんとコミケの山口さんくらい
と思ったよ、実感として

それに日弁連はエロに対して真っ正面に肯定してないからね
弁護士の中にもエロに不寛容人も居て内部で綱引きしているし

そんな処とでも俺たち反対派は上手くやっていかないといけないから辛い

>>984
集団である以上、どこの組織にだって、組織全体と意見を異とする人は居ても不思議じゃないし、
また、エロ全肯定してくれなくてもいいだろ。結果として表現そのものを守ってくれれば。

いや子どもをダシにネット規制するぜみたいな発言にもとれるし、
あの程度でそんな信用はできなくね。まあ中立かなという程度。
枝野さんみたいに明確に反対してた人中心に期待。

あと国連勧告の原文って児ポ法に含めて性暴力ゲー規制やれやという文章で、
単体で創作物規制は難しいんでしょ。
児ポ法で創作物規制するのに反対してきた実績を信用するなら、期待できる

まあ、個々の議員にアクセスしろというのは正論だ。
与党を叩き落としてから実行するのが良い。

>>983
民主はとりあえず本多と山花を国会に送り出せば
ある程度はなんとかなるよ
２００４年の方が水面下では今より危険だった
単純所持防いだのはこの２人が居たおかげ

これに社民保坂が加わればさらに盤石

>>986
ぶっちゃけ、敵じゃなきゃいいんだよ。
アレくらいの大物が、ドカっと構えてくれるだけでもずいぶん安心できる。

大人は制限カマスな、寧ろ見せてやれって主張なんだから、
ネット規制するにしてもそれほど不都合なものにはしないと思うんだがね。

>>981
HPには見当たらないなぁ
亀井さん個人が反対してたような気はする

>>989
更にオタクが小沢応援するなら味方になるだろうな
票になるならわざわざ規制なんてする訳ない

>>990
これかな？
ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/

埋めついでに

のりピーの別荘にあった落書きが全国放送されてた

落書きの文字は「魔界村」

>>975
横からだけど、
仮に民主党が規制派に回るとしても止める手立てはないから、
党相手じゃなく議員相手の個別の運動をすべきだ、ということなんじゃない？

>989
いや表立って規制運動してないのは良いけど、
自民のネット規制とかメディア規制とかだって、
青少年の健全育成が名目だったでしょ、ずっと
まあ青環法やメディア規制法に反対してきた実績も民主にはあるけど

>>994
回る理由も明確にせずに、たらればでそんな事言いだしたら
どこも信頼置けないわけなんだが。

それこそ、議員個別に運動したって、同じことが言えちゃう。

>>995
モザイク撤廃とゾーニングの強化セットだけなら
小沢支持出来る

>>993
いみわかんねえ(;´Д`)

>>995
ならばその実績をして信用すればいい。
ようは、何かしらの理由をもって
この党は規制派には回らないと信頼できれば、それでいいわけで。

俺も小沢を全面的に信用するつもりはないけどれど、
例の発言をもって、
少なくとも小沢氏は規制派には回らないし、
その立場から、党が規制派に回ろうとしたら止めてくれると期待している。

逆に、規制派に回ると主張するならば、
各々がそれぞれ持っている、その信頼を切り崩す可能性を提示してもらわんと困ると。
まぁ、そう>>971につっこんでるわけだあね。

>>998
ただの落書きに意味なんて無いよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。