エロゲ表現規制対策本部 214

■このスレについて 
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、 
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。 
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。 
■選挙期間中の特別テンプレ 
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。 
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。 
■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！　△＝気をつけなさいよね！） 
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想 
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG） 
　　コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで） 
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK 
■まとめサイト 
エロゲ販売規制問題まとめwiki 
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/ 
政治対策まとめWiki 
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/ 
理論武装掲示板 
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/ 
■前スレ 
エロゲ表現規制対策本部 213 
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1251149061/l50
次スレは>>900が立てましょう。立てられなかった場合はレス番指定で。 
選挙期間中のテンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/61.html　を参照 

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 
2008年5月 　民主党一部議員により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出 
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出 
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止 
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 
　　　　　　　　自民党一部議員および経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される 
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議 
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 

■関連リンク 
ソフ倫 
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm 
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合） 
http://www.contents-soft.or.jp/information.html 
署名活動 
http://www.savemanga.com/ 
ネット署名 
http://miau.jp/ 

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中） 
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満 
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見 
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見 

◆自公案（2008年6月） 
・単純所持禁止 
・社会法益法 
→将来の二次元規制に対する付則有り 
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項） 

◆民主案（2009年2月） 
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則 
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化 
→二次元規制に繋がる部分を排除 

◆社民党、共産党、国民新党は現行法で対処可能で法改正の必要 
　がないとしており法案の作成に関わっていない 

・整理 
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産 
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 × 
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 × 

◆その他 
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？ 

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない 
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック 

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞ 
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い 
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり 
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である 
＜サイバー犯罪に関する条約＞ 
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている 
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html 
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている 
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html 
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない 
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する 
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。 
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者 
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者 
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像 
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、 
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。 
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定 
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。 
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男 
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。 
参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html 

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正 
・わずかに強化 
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対） 

3)第二回改正現在（改正時期） 
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着 

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった自公規制派が強行して提出（→党議拘束） 
（この時、自民党法務部会で慎重派が抵抗したが押し切られた） 

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。 
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言 

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、 
国会がねじれてなければもう成立してる。 

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。 

4）そのほか 
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。 
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい 

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか） 
わいせつ 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4 
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件 
同　刑法判例百選I（第5版）44事件 
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件 
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html 
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監 
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html 
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に 
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html 
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1) 
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1 
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう 
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad 
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう 
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう 
上から現行法・自公案・民主案 
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html 
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument 
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument 

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます 
衆議院TV（一次ソース） 
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb 
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm 

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210 
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編） 
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608 

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ 
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153 
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608 
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182 
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880 
保坂展人（社民）sm7459790 
※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします 

■■　重　要　事　項　■■ 
●投票依頼について 
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて 
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは 
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。 
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。 

●虚偽事項の公表について 
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は、 
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。 
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。 

　公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください） 
　　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、 
　　職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、 
　　その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦 
　　若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。 

　　２ 当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、 
　　又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。

■■　重　要　事　項　■■ 
●投票依頼について 
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて 
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは 
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。 
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。 
●虚偽事項の公表について 
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は、 
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。 
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。 
●公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください） 
当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、 
職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、 
その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦 
若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。 
２ 当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、 
又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。 
●落選運動について 
「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK 
●ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。 
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が 
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません。 
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。 
●人気投票 
人気投票は当選予想も含まれます

　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　●　　●　　　　日本！共産党　
　　　　　　　"　▽　"

>>1-10スレ立て、テンプレ貼り乙
>>11
「動かせ！日本共産党」位ならOKじゃないかな

学会員の大阪市職員が選管の立場悪用　盲人有権者を騙し民主党候補への投票を無効に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251252797/

最低だな

>>13
記事は学会員とは書いてないのは指摘しておいた方が公平だとは思うが

　＞立会人が指摘したが、係長は「有効票として扱える」と男性に誤った説明をして、
　＞ミスを重ねたという。

と言うのは酷いな
コイツは解雇が相当だろう

>>14
すまん、代わりに指摘してもらって

いちおつ

>>13
最近この手のミスで無効が目立つね、邪推せざるをえない

てかどう考えても確信犯だろ
＞立会人が指摘したが、係長は「有効票として扱える」と男性に誤った説明をして、 
　＞ミスを重ねたという。

これで何でもお咎めなしなら創価学会の選挙違反やりほうだいを認めてることになる。

前スレ>>1000
奴等それだけ必死なのか?

>>1乙！
う〜〜ん、選挙関係のミスが多いな……こりゃ邪推する人が出てくるのもやむ無しか

＞1000 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/08/26(水) 12:30:19 ID:tBPpIxAH0
ちなみにアニメサロンに限らず、他のアニメ個別スレやゲーム系の板、ネトゲ系の板でも
通常進行してるスレに990みたいな感じの流れで入ってきて野党批判ってパターンが
すげー多くなってきた


応戦してくるから遠慮無くURLを貼るが良い

>>1
乙

前の総選挙の時はどうだったんかねぇ

今日は、朝日がネットでの選挙活動（主に政党の）の記事を書いてたね
自民はネガティブキャンペーン中心で、それなりに効果がある、という評価だったけど
全くそうは思えない。。。

自民はネットでの活動を重視している様だから、たぶん>>20みたいなのも、それの
一環かもしれないねえ

いちおつ

>>13
大阪2区か
小泉チルドレンと元自民の無所属候補者が自民票を食いあう激戦区だね

しかし最近本当にミスが多いねー
NHKの民主の政見放送で音声途切れるとか

最近コケシも自民に入れろ、と言わずに共産とか言い出すように
なったのは自公がどう頑張っても勝てないと悟ったからかね?

だって死票を増やした方が有効なんだもん

べつにそれでもいいな。どのみち民主以外の野党に流れるだけだし。

自民で選挙に手ごたえがいるって言う人少しいるね。
怖いな。当日にどんな動向になるか油断ができない。

そういえば参院選ではやたらと新風推してたね

>>18
必死というか、見てるとなりふりもう構わずって感じだぜ
板人口がそれ程多くない学問カテゴリの板や食文化カテゴリの板にまでコピペ貼りに来てるし

>>20
趣味系の板に関しては、これまでにも板違い、スレ違いの政治ネタ持ち出してきたり
コピペ連投するネトウヨに散々悩まされてきた所が多いから
スレ住人はスレーするなりして上手く対処してた

理想は共産にも30議席前後持って欲しいが、最近はそうならないからな。
実現不可能でも内容は良い事言ったりしてるし、今回の件でも現行法の
厳格適応で対応は十分可能って正に正論を述べてくれているし。

>ID:zvNySJErO
前スレでキノの話が出てたが「電撃文庫MAGAZINE」という雑誌に短編がひとつ乗ってるだけで、新刊が出たわけじゃない

俺も一度話題に出したが作品はボカしたんで反応無かったわｗ

>>27
あれは純粋に極右政党を支持してただけと思う
うん

マルチコピペって規制対象だったよな？

>>26
元々苦戦しつつも当選してた議員は
元々負ける可能性も頭にあるので、そう言う虚勢がはれる余裕があるんじゃなかろうか。

一方、「負ける」と露とも思ってなかった議員は、
自分が不利な状況に追いやられてると気づいて右往左往、オロオロと・・・

20あれば議案提出権が確保できるので、それくらいは欲しいところ

>>30
ありがとう、普段雑誌読まんからその辺がよく分かんなかったよ
まあ、どっちにせよ買うよ

>>31
なんであんな怪しげな団体支持できるんだろと思ったが
よく考えたら主張は酷使さまそのものだった

>>32
運営の規制情報みればわかるけど
政治的なコピペでの規制が増えてますね。

>>33
ふだん踏ん反り返って好き勝手しゃべってた（であろう）政治家がうろたえて暴言吐いてさらに追い詰められて行く様は自己責任と言うほかはない

森元なんかいい例か

オロオロだと野田が良い例かね

ノビテルもかなりうろたえてたねー

コピペ爆撃はそのせいでスレが汚れるのもそうなんだが
巻き添え規制をくらったりするから本当に迷惑なんだよなぁ…

貼ってる連中に止めろと言っても「国の危機だ」とか言って聞く耳持たねーし

>>42
はいはい、巻き込まれた私が通りますよ〜

>>40
いつの間にか不利になってる事知って、泣いたしな。

>>42
コピペしてりゃ国の危機とやらを救えると思ってるんだろうか
ネトウヨってやーね

あのへんの有名議員や大物クラスが落ちるとは思えない。
弱ったふりして票を確実にしようとしてるんじゃないか

じっちゃんが

良く喋る男とよく泣く女は信用するなって言ってた

>>47
よく泣く女の膣には目薬差して泣いたふり
する女も勿論入ってるよね?

>>45
マジで危機というならネットじゃなくて現実で行動して、ボランティアにでも参加しろ、
という話なんだよな…

オフ板の自民支持の連中が可哀想だわ、
実際どれぐらい動いてるかわからんけど

三分の二を失うことを恐れた結果、逆に相手に三分の二を献上するかもしれないことになるとは

小泉改革の痛みを自分たちで感じるがいいさ

極端から極端に走るの好きだよな、この国w
個人個人はバランス感覚持ってる人多いと思うんだけどなぁ

小選挙区は民主に入れて比例は民主か社民が理想的だよな
少しでも民主が勝たないと公明がすりよってきそうで怖いし
すぐ政権がひっくりかえりそうだ

この不景気で赤字だらけの国でしかも金が無いから消費税上げようとしている時に景気対策すらもまともにせずた現与党はただ平気で無駄遣いをやめず税金
を泥水のようにやりたい放題しているんだけなのだからそりゃ温厚な日本人だってさすがに切れるよｗ

>>50
＞ 小泉改革の痛みを自分たちで感じるがいいさ

小泉改革の痛みを一番受けたのは自分達でしたとは！
すげー納得w

候補者がどういう人かちょっとだけ調べてからの方がいいかもね

>>51
もともと小選挙区制は極端な数字がでるからしかたがない

>>48
ええ、誰のこととは言いませんが
涙を偽装するなんてもっと悪いってじっちゃんが言ってた

「自民党をぶっ壊す!!」

崩壊前夜です。
本当に以下略。

>>58
ぶっ壊れたあとに何匹ネズミが逃げ出すかねえ

>>30
積んでた電マガ読んで噴いたｗｗｗｗ
……こうなると嫌だなぁ

野田聖子氏、公明・太田氏を応援　（日刊スポーツ）
http://www.sanspo.com/shakai/news/090826/sha0908260504005-n2.htm

マイクを握る野田氏の右手中指とくすり指にテーピングが…。
関係者によると、有権者との握手のしすぎで皮がめくれたためという。
演説では民主党が３００議席超の大躍進という予測を受け、
「そんな異常な事態を起こしてしまうことは（消費者に）
何の役にも立たないということを真剣にお受けとめいただきたい」と述べた。

そして太田氏が消費者庁発足（９月１日）に尽力した点などを挙げ
「やさしい政治が求められる今の時代。公明党の太田代表こそが、
その最前線に立って闘って頂かなければならない」と声を張り上げた。

とはいえ、演説の冒頭「正直、ここに来る時間があったら
１分１秒でも自分の選挙区の岐阜に戻りたい」と、
岐阜１区で苦戦を強いられている心境を思わず吐露した。

また国民を脅迫してますよ〜
【０９衆院選】「政権交代なら混乱」　麻生首相
2009.8.26 12:25

麻生太郎首相は２６日、愛知県のＪＲ豊橋駅前での街頭演説で、
民主党が大勝利をおさめた東京都議会選挙を
「あれから一月、二月たって、いまだに都議会は開かれていないんじゃないの。
あきらかに混乱が待っている」と例に挙げ、政権交代すれば都議会のような混乱が待っていると訴えた。
その上で、首相は「政権交代してその先に何があるかわからない。
政権交代の先は景気後退だ。われわれは少なくとも革命を起こすつもりはない」とも述べ、政治の安定の必要性を強調した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090826/elc0908261228009-n1.htm

自民はまた審議拒否の荒らしで混乱させる気まんまんですねｗ

>>62
3､4日くらい前の記事かと思ったらまた同じこと言ってるのか・・・
これでまた票が減ったな

飾りじゃないのよ涙はヒャッハー！

>>62
確かに政権交代したら、暫くの間は混乱するだろうな。
それでも自公はいらない。
選択肢に入りようがないよ。

選管のミスが目立つ…
しっかりしてくれ選管職員

>>63
前は野党でもそれなりの数がいたし亀井や野中みたいな政局に長けた業師がいたが
今回同じ事をしたら来年の参院選で消えてなくなりそうだな。

だから今吹いてる風は民主党支持じゃなくて反自民なんだからネガキャンは意味ねーっての

40日間もあって国民の関心も高いのに魅力的な政策案を打ち出せないって政権与党としてどういうことなの？

>>62
もうね…

どうでもいいが、豊橋といやあ精文館本店、同人誌がイベント限定で買うとつけてくれるような
缶バッチとかとセットで売ってたりするが、ありゃスタッフが直接買いに行ってるんだろうか

>>68
前回は参院を自民が取ってたしね
今回大物の落選もあるだろうし
混乱させられる人材が残ってるかどうか

今だって選対が実質機能してなくて各個撃破されてる状況なのに

旗作戦が思いの外通じなかったから今度は
国民脅迫作戦に路線変更したんでしょ

自民ガタガタ、閣僚らとうとう有権者に八つ当たり　（スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090826-OHT1T00061.htm

2001年8月27日。
ソフ倫、業界挙げての総土下座を全会員に強制。
――みなさん、今日の「その時」がやってきました。

を覚悟している俺がいる。
まあ期待もしてないけど。

2001年だと・・・

>>74
自分もそのつもりでいる

>>53
4回も景気対策の補正予算出してるのに知らないんだね
民主支持って無知な奴しかいないな

>>51
国民性じゃなく選挙制度のせい

>>77
当たり前の事を何偉そうに語ってるんだ?

>>77
あの補正予算は酷かった…
特に四回目は、官僚の出してきた案を、そのまま呑んだだけじゃねえか。
いくら不景気でも、もっと効率の良い使い方をして欲しい。

>>79
当たり前のことすら知らずに民主マンセーとか言ってる奴が多いからそれに対して発言しただけだがw
何向きになってんのw

景気対策の補正予算………
今年の春補正はある意味すごかった

>>80
だよねｗやってる方向性がまさに自民の官僚政治を表していたなｗ

>>80
アニメの殿堂けしからんとか言ってる奴かw？
あれは作ったほうがいいぞw

>>61
きめぇｗｗｗｗ

努力家アピールするガキかよｗｗｗｗ

お前らあまり酷使様をいぢめんなよ
友愛の精神でマイノリティにも優しくしなくちゃだめだぜ

アニメの墓場なんていりません

誰も民主万歳なんていってないのにな。与党が駄目すぎるって話なのに。

自民死ねとミンスマンセーは似ているようで全く違うｗ

>>81
まともにせず？ってわかるｗいくら見せかけの行動だけしてもその内容が伴ってなければそれは無駄なだけなのだよｗ
その辺はさすがだね酷使様はｗ

>>73
>岐阜１区の野田聖子消費者行政担当相（４８）は「苦戦の理由を分析する余裕はない。相手候補より政権交代とい
う看板と戦っている不思議な選挙だ」。

ほんとーに腐ってんなこの婆。
分析能力が欠如しても大臣ができるのか？

>>80
というか、官庁もあらゆる案をひねくりだして全部載っけた予算で、官僚の出してきた案
というより、政府が「とにかく全部出せ」とケツを叩いたと言った方が良い予算だったよ

ある意味官僚のバランス感覚とか無視した、本当に「すごい」予算だった
あんなのバラマキ全盛だった頃すらやらなかったなｗ

>>91
ネガキャンで勝てると思ってる党の議員に何を期待してるんだい？

>>74
もう弱腰外交だな。弱気なところを見せた方が不利にならないか？

>>92
あんなの出しといて民主にばら撒き、財源でネガキャンしてるのが凄いよな。

>>73
>岐阜１区の野田聖子消費者行政担当相（４８）は
>「苦戦の理由を分析する余裕はない。相手候補より政権交代という看板と戦っている不思議な選挙だ」。

.・・・この期に及んで、何で自分が苦戦するのか、判ってないのか･･･

そりゃー苦戦も必死だあな
なんと言うか、ラーゼフォンの、この会話を思い出す。

「き、貴様ぁ！私を陥れたなぁ！！」
「『陥れた』だなんて、やだなぁ…　自分から落ちたんじゃないですか」

>>42
>コピペ爆撃はそのせいでスレが汚れるのもそうなんだが
>巻き添え規制をくらったりするから本当に迷惑なんだよなぁ…

>貼ってる連中に止めろと言っても「国の危機だ」とか言って聞く耳持たねーし

「あの野郎頼まれもしないのに日本を背負って立つようなことばかし言うんだ」
なんか水木しげるの劇画「ヒットラー」思い出したょ

>>91
野田は政治家に一番向いていない生命体だよ。そのヒステリー気質を生かした
職種に転職した方がいいよ。

>>77
というか、4回も補正予算を出すって・・・
それだけ、景気対策が上手くできなかったって言う証明じゃないのか？？

>>98
そんな奴に合う仕事なんてあるんかい?

自民工作員のネガキャンのやり方を見てると
もはや野党に成ることを前提にしているとしか思えない
ノーダも選挙区に帰りたがっているようだし
そのまんま岐阜から出てくんな

>>100
市民団体のアジテーターとか。

>>92
4回の補正予算
一応、
定額給付金を除いた3回目までは必要性を感じたよ。

定額給付金と４回目は…
自分が稼いだ金じゃないと、こんな使い方するんだと思ったわ。

>>100
土●8●3のメ●ケとか。
歳食い過ぎか。

>>102
今までは権力を背景にしてやってきたんだから
ただの人になったら無理

>>103
ああ、>>92は4回目ね

>>1乙
900踏んだやつ責任持って次スレ立てれ
立てれなかったらスレ立て失敗報告して依頼すれ

社民、議席ゼロの可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251121373/

衆院選の投開票を前に神奈川新聞社が実施した電話世論調査によると、小選挙区制導入後も、比例南関東で県内議
員が議席を確保してきた社民党は、初めて議席ゼロの可能性が出ている。社会党時代から強い地盤を誇った神奈川で「
社民の灯」が消える危機に直面している。


自民叩いて民主マンセーしてたら、保坂さん落選の危機

保坂は比例東京ブロックだ

危ないのは変わりないが…

民主マンセーではないな。心情的には入れたくないが、他に選択肢がないだけ

しかし民主以外の野党が弱まるのはまずい

>>108
瑞穂には民主の政策を批判する前に児ポ法、表現規制阻止を民主と
一緒にやったってアピールしてもらいたいな

埋もれてるなあ社民
ここにきて民主の年金保険料15％問題が出てきて、ほんと不安になってきたよ
やだなあ

>>108
とりあえずみずほは候補者をうしろから撃つような真似はやめてくれ・・・
比例区の票を集めたいのは分かるが今のやり方だと民主支持層をまとめられないで
沖縄2区と大阪10区以外の小選挙区は全て負けかねない

社民はほぼ全員比例復活狙いだってね
まあ、議席0は流石に無いと思う
児ポに関係無く、民主一人勝ちだと危ないって人は意外に多い
みずぽ氏は大丈夫だとは思うが、保坂さんはもう比例復活にかけてるっぽいね
昨日の自公ﾏﾝｾｰ読売に入ってた衆院選告知のチラシじゃ、社民がデカデカとTOPに来てて、
「比例は社民に！」みたいな事書いてあって吹いたがｗ
ただ、社民の池田ﾅﾝﾀﾗっていう芸人が秋葉の件もあって足を引っ張りそうで困る

ここでごちゃごちゃ言ってないで瑞穂にメールなりでそう伝えればいいだろ

>>105
曲がりなりにも規制派TOPクラスだった大臣様
婦人系の団体ならよろこんで客員として迎えいれるところがあると思うぞ。

>>108
よく読め。「神奈川の」社民議席が０って可能性の記事だ。
いや、社民が弱くなりすぎるのは困るが、保坂氏の当落とは余り関係がない。

・・・大体保坂氏、もともと石原ジュニアが相手で、
最初は「小選挙区はアウト、比例にかけるしか」とか言われてたわけで。

小選挙区でも勝機が多少なりとも見える現状はマシといえばマシ。
・・・うーん・・・これで東京比例で議席確保できればなんとか・・・なんだが・・・

>>114
みずほは参院だから今回はそもそも関係ないよ

民主党が勝っても他の党が短期間で政権を取り戻してくれないといろいろ困る
あのマニフェストだと数年任せたら生活できなくなるやつも多そうだし

今の社民は言ってみれば民主ゴクウに反自民という元気玉をつくるためにブウにタコ殴りされてるベジータ状態

で、共産党がミスターサタンな

>>114
いや、>>108は南関東ブロックの話だから
南関東ブロックは社民0の可能性はかなり高い
あと>>113の言うとおり、沖縄2と大阪10は社民が固い

それとな、瑞穂は参院だ
そして、比例東京の1議席より東京8の方が目がある状況は変わってない

どこも予想は共産、社民は数議席減
ミンスの一人勝ち
自民が死ぬのはかまわんが・・・

>>119
てことは共産党がキャスティングボートを握るってことか

>>45
つか愛国無罪とかまんま彼らの大嫌いなチューゴクジンのメンタリティなんだけど彼らは気付かんのかね

政策のやばさから民主圧勝にならない方が或いはいいのかもな
野党自民にいい働きをしてもらうことを期待したい

>>123
同属嫌悪だったのかもしらんぞ。嫌ってる理由が。

南関東だが死票覚悟で社民に入れとくか…

>>116
背景をよく考えたほうがいい
今まで社民を応援していた層がかなり民主に移っている
それはつまり東京も同じこと
「神奈川のことだから大丈夫」なんて言ってたら酷い目に会うぞ

保坂さんだけでも受かって欲しいもんだ

>>126
南関東の社民は当落線上と思っていたが、最近の調査だとやばいの？

>>127
いや、東京8区での勝算も０じゃないだろう。
そう言うの総合的にみればって話よ。

>>129
そのへんよくわからん

なんかさぁ、スレのあちこちで
民主が政権とったら〜されるとか
ネガレス張ってる工作員みるだが必死すぎねえか？
逆に自民が〜てのはぜんぜん見ない

>>130
０じゃないと言うより、小選挙区で勝てなかったら比例のほうが厳しいだろうって話
「自民が嫌いだからなんとなく社民」って考えてた層が、「民主なら自民に勝てそうだから民主」になってる

必死なんだよw
気にするな

>>132
方針を変えたんだろう。どっちにしろ無駄だが。

ざっと見たらずいぶん公職選挙法（146条）をスルーするレスが多いように感じるが何かあったのか？

今日も平和ですよ

>>132
民主には大いに不安や懸念を持ってるが、規制問題重視だから
民主なりに入れる他選択肢がないって人は少なくない
そんな流れにもなる

>>132
他の板でもそんな感じだぜ
ただ、だいぶ前から連中のネガレスやコピペ貼りにはいい加減ウンザリしてるのが多いから
大抵はスルーされるか、逆にスレ民からｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰされてる

>>136
ヒント：そんな事を気にしてる余裕がない

>>132
どういうスレに行ってるかしらんが、民主支持傾向スレにはアンチ民主コピペが、
自民支持傾向スレにはアンチ自民コピペが普通に貼られてるけど

>>91
こんにゃくゼリーの時だって、分析なんかせずに、規制あるのみだったし
感情論でしか物を言ってないよ

>>112
現在の年金保険料が約15％で、労使折半も継続することが、伝わってないんだよね
まあ、自営業とかがどうなるか、正式発表を聞かないとわからないけど

国連総会は麻生と鳩山のどっちが出るんだろ。
G20は与謝野がやる気満々だけ。

TOLOVEる打ち切りか。もともとアンケ人気が怪しかったらしいけど、このタイミングだと変な勘ぐりをしたくなるなあ。

ああ、何かが
俺らの知らない場所で起きてるのかもな

>>　141
工作乙

矢吹さん本当に幸薄いね…

>>143
30日に麻生総裁の任期が切れるから
総裁選を理由に特別国会を9月末まで延ばして麻生が出席するって案があるらしい
ただ、現実的には難しいみたいだが

>>142
エロゲにかかわってる人間からすれば、民主でも自民でも暮らしはえらい事になりそうだ
俺としては規制問題第一で投票するけどな・・・甚だ不安だ

ついこの間バクマンでその存在の必要性を力説されてたのにな
今のジャンプに必要なのは女のパンツよりも男の鎖骨だからしかたない

とにかく地方の田舎者は東京の人は頑張ってくれと言う他無い。

>>144
変な勘ぐりのほうがあたってると思うよ

バクマンはジャンプっぽいけどいい漫画だとは思う

だからバクマンという名前を見ると
パクマンさんにしか見えないと何回言えば…

ワクワクさんがどうしたって

>>142
>現在の年金保険料が約15％で、労使折半も継続することが、伝わってないんだよね

ニュー速＋では現在の年金保険料の％や労使折半の意味を知らない奴が一杯だったぞｗ
それでいて「15％とはけしからん」「暮らしが不安になる」の連呼だからな
まったく彼らはたいした情報強者様達だぜ

地方ですが期日前投票では比例は社民に入れました

今の雰囲気だと比例は社民考慮するほうがいいか
無駄になるかもしれないけど

toloveってのは、多分、作者の家庭の問題だろ
子供いるのに嫁さんがニコ厨と不倫して、
体制整えて、これから裁判するんじゃねぇの？

>>156
年金が会社との折半って社会人してりゃ常識だろ？
酷使さまはマジでしらないのかな？

>>148
ちょっと安心した。
鳩山の国連に対する姿勢が姿勢がわかるし待ち遠しい。
修学旅行気分で麻生に行かれたらもう、、、

まあ、残念ながら民主も社民も、外交・安保政策が微妙なのは事実だからねー。
N速＋の保坂vs石原スレでも、そのことを突っ込まれてちょっと返答に困った。

保坂さんを応援してあげたいし、児童ポルノ法のことを考えると自民には負けてほしいが、
あまり政権を長期にわたって維持されるのもちょっとね。

>>160
しらんのだろうなあ……

>>158
比例で無駄ってことはないでしょ。
今回は特に民主弾切れが言われてるし。

>>164
そう思いたいんだが、恐らく民主が強すぎるのと
俺のブロックの社民候補が泡沫候補みたいな聞いたこともないおばはんでな

>>162
社民はともかく、自民と民主の外交・安保政策で、それほど差異が出るとは思えん
長期にわたって政権維持できないようなことでは、政権交代させる意味がない

>>140
�d。ヒントどころかｗ

外交・安全保障に関しては党内に人材がいないから宗男を任命してロシアとのルートを確保し、外部から政策顧問連れて来て補佐つけるしかない

ま、いざとなりゃアメリカさんが親切に年次改革要望書を送り付けてくるから大丈夫


なんだかなぁ

>>160
まあ、その程度なのだろう。
ある意味悪のりで、そう言うのをカットして話し騒いでいるだけじゃろう

多分。

24時間テレビ、カンボジアの児童売買の話をやるのか・・・。
アグネスが出たら最悪だ。

>>160
やっぱ酷使の正体ってガキかニートで年金なんて知らない奴じゃないの？
ぐぐれば一番上に社保庁のHPが出てきて分かるのに

>>168
サハリンの件を……
それとロシア版、対日経済要望書もどきの極東地域経済開発プロジェクト。
誰が金出すんだろうと言う壮大な予算だよなあ。

>>168
加藤紘一でも引き抜くかね？ｗ
自民もどうせろくなのいないし、大して変わらんよ

>>167
奴等決戦前でこんな状況だからね〜

>>160
本気で知らないか、ことさら15％という数字の部分だけを一人歩きさせて
不安だ不安だの連呼で負担増の印象を大きくしたいかのどっちかだろうな

>>170
絶対、出るだろ。
アの人は

>>168
前原は？

>>170
カンプチアか……スーダンに行けよと言いたい。
しかし、東南アジアも数あるが、比島のマニラとかダバオとかその辺でやればいいのに。
マレーシアやインドネシアでもいいねえ。　　

>>176
やだなあ。感情論で問題の本質をしっちゃかめっちゃかにされると百害有って一利無しだよ

インドネシアか・・・最近、華族を差別しない法とかできたっけ

カンボジアは、まず学校作ろうよ……そっからだよあの国
クメール・ルージュが教育とかぶっ壊してくれちゃってるから、まずはその辺から
手を付けようぜ

先導役は知ってるけど15%を強調し、何も知らないアホ酷使が共鳴してるだけでしょ。

野田聖子「駅前でことごとく無視された。私を信じて。」
http://plusmicro.blog98.fc2.com/blog-entry-1477.html

有権者にシカトされる野田聖子ｗ

児童売買の話は構わんが、その買い手が欧米人だという事実は
ちゃんと指摘してくれるんだろうな？

>>184
するわけないじゃん

>>181
>学校から
えーーー？まだそんな段階なの？もう十数年経ったじゃないか。
確かに原始共産制バリバリな状態になって、知識人、技術者、とにかく学があるのは皆殺しで
逃れた難民はシャムとの国境沿いで兵士としてしか生きられず（食えない）
ベトナムの介入、その後しっちゃかめっちゃかで、国連PKOが行ったのが1993年前後だったっけ。

国連ダメじゃん

相変わらずチベットは無視のアグネスさん

>>184
まあするはずないだろうね

最近はカンプチア軍とシャム軍が文化遺産の遺跡の領有権（線引き）巡って
紛争するぐらいに回復しているハズだが、まさかもう政府腐敗して軍事が暴走しているんかねえ

>>186
ようやっと、まともに生活とか出来る様になってきた感じ＜カンボジア
次は教育！と個人的にはおもってるんだがねえ
なんせまあ、上の世代の知識人階級皆殺しにあったもんで、教育関係は特に
遅れている印象だなあ

まぁ今できることは選挙云々と少しでもピンハネアグネスやらギャラの出てるヤラセ２４時間テレビの事実を広めることだわな


というかわかってる人増えてきてるだろうから視聴率なんてあんまり取れてないんじゃないか？

インフラ、基礎技術、学識者（インテリ層）　職業軍人層、一般層が壊滅されると
十数年程度じゃダメなのかもなあ。　で、手っ取り早く娼婦と兵隊いう訳か…
これと言った産業もあったにはあったが壊滅、資源もない。
農業は中世に逆戻りからの再出発、軍は軍閥間での調整で再建か。

そりゃ、文化遺産を増やしたくもなるか>カンプチア軍

カンボジアっつーと、アンコールワットと一ノ瀬泰造さんぐらいしかわからんのう

>>191
手塚アニメが無くなった時点で切ったぞい。
>>190
>教育
変な思想屋のいい商い場所ではありますなあ。

>>193
カンプチアではケンカや言い争いがない、なぜなら最初に銃が出るから。
とはプロジェクトXでの話しだったなあｗ

>>192
救いは、あの辺り農業の適地であること（地雷が邪魔だが）と、とりあえずの平和は確保
出来ていることかなあ

まあ、サハラ以南のアフリカ各国よりましな状況にはなってきてるかも

ちとカンボジアの現状で潜ったら、援助による復興と広がる貧富格差、役人達の無責任体質などが出てきました。
最大の援助国は日本の筈ですが・・・。
あそこら編で安定している筈のタイでさえ、今はあれですから。

>>195
すごいとこだな。
映画の地雷を踏んだらサヨウナラだと
ゲリラがやべーよって描写が多かった気がする

まあろくに学校もないスラムみたいな劣悪な環境で売春なくせって方が無理があるわなぁ

だいたい普通に考えたら募金活動で売春がなくなるはずがないしな

>>194
でも、教育は社会のソフト面でのインフラだからなあ
民主主義社会・近代社会を構築するためには絶対に必要

とは言っても、パキスタンやアフガニスタンの神学校の様になってもらっては
困るんだけど……

>>166
前回のマニフェストに防衛費削減を盛り込んでみたり、
米軍削減（第七艦隊で十分発言）や、海賊問題、アジア重視外交等々、
不安はいろいろあるけどね。

外交問題に関しては、確かに民主党は社民党などと比べるとまともなんだが、
そのぶん、児童ポルノ法問題などの距離も自民党に近い。
ここも不安の一つなんだよなー。

結局、民主党は自民党との協議でほとんどの論点について妥協しちゃったわけだし。
社民党が厚生労働大臣のポストを得る見込みらしいから、
組閣については希望が持てるが……。

そういや、日本の土建屋さんが重機改造してヤンマーだか日立だかと協力して
地雷撤去してたような、アレカンボジアだっけか
ＴＢＳだかの宮沢りえさんがナレやってるやつでみてすげーと思ったが
鉄の錘つけた鎖を回転させたやつを
アームの先につけて、回転させながら土ほって、地雷撤去＆農地開拓という
ものすごいものだったが。

テンプレ>>1のwiki2つが404になっているのはどうしてだろう。
ラジオ実況あたりで「自公が負けるとネットの自由が無くなる」と本気?で書いて落ち込んでいるやつがいるから、
今度出て来たときに逆だという実績を書こうとソースを探していたのだが。

>>203
ん、自分は見れるぜ？

どうにも西欧的民主主義が根付きづらいからねぇ
日本でさえ、未だに全体主義国家を復活させようとしてる方々がいらっしゃるし

いつか東南アジアやアフリカが、あー、エロゲやってる、キモーイ、なんて声が聞こえるような平和で豊かな社会になるといいな

>>202
日立だな（ヤンマーは知らないけど）
地元の日立の工場がやってる

>>196
紛争ごっこが出来るぐらいですからね＜実際あの紛争はやらせっぽいから
>あの辺り農業の適地であること（地雷が邪魔だが）
安定しているから、地雷撤去業務中に国外に出て行けとか言われない土壌は大事ですよねえ。
アフリカはそれでいつも元の木阿弥。
>>197
稼いだ金じゃないから身に付かんし、搾取の返済だと思っているから誰も感謝などされてないって訳ね

>>198
さよならじゃないのが多い、足が膝下吹っ飛ぶ程度。
対戦車地雷とか指向性地雷は別だけど。
侵攻してきた兵員を纏めて障害者にして、
その負債を侵攻側に被せるのが地雷の目的と抑止力だからなあ

>>201
ほとんどの論点で妥協してないぞ

社民党が厚労相とかもありそうにないし……
このスレはいろんな人が来るなあ

>>205
餓死の危険がない、最低限の社会保障が完備されたアフリカーナか。
ある意味スゲエと感じた。　余裕が出来るとよその国のことが気になるという訳ね。

>>206
ググったらでてきた。日立ですのう
雨宮清さんですかな。あの白い地雷撤去重機使ってる人は。
すげぇよなぁ。なかなか思ってもできないよなぁ
で、金を集めてる団体はこの人より何十年も前から何にお金を使ってきたんだろうかとｒｙ

>>207
いわゆる、死なせないようにして盾や囮にするんですよね・・・ひどい話だが。
悲しいけど、これって戦争なのよね。

>>210
いやあ、もはやそれはそう言う団体云々ではなく
南部仏印の頃まで遡り、英仏の妥協で何とかシャムが独立を保たれた時代に
根元的な問題があると感じるワシ。

>>208
研究条項の附帯決議と、厳格化を条件に所持罪にも同意したんじゃなかったっけ？

社民党に厚生労働大臣のポスト、って何かで読んだ気がしたんだが、
ソースは失念した。適当なことを書いて申し訳ない。

つか法務委員会後の顛末自体が不明瞭極まりなかったのが原因だよ。
あなたのせいじゃないよ無いよ毎々かぶりで賄賂を貰う真宵ちゃん。
なんて悪い子だ。

>>212
保坂氏のブログや、枝野氏のインタビューなどを見る限り、創作物に対する付帯決議及び
単純所持での同意は無かったとのこと

>>211
今も、ベトナムとタイという両地域大国にはさまれた状況で、影響受けまくってますからねえ

>>212
してないよ
与党側のみの取材でマスコミは記事を書いたが実際にはされていない
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1d379a158189dec6f0b432c744687961

>>212
所持罪合意はしてない。与党側が一方的に流したらしく枝野は否定した。ソースは週刊ダイヤモンド

>>211
ふむふむ。東南アジアもこれから・・・・ですかの
何か冷静に世界をみてくとすごい時代に生きてるんだなぁと
自分の平和ボケを恥ずかしくｒｙ
そういや、さよなら絶望先生が最近楽しみだったり。
自悶党にはﾜﾛﾀ

>>212
ついでに週刊ダイアモンドだかでも枝野さんが怒ってたらしい

そういえば、バングラディッシュ（旧東パキスタン）で貧困層や
少年少女で働いている人に銀行業を営んで上手いことやった人は
今も続けてらしゃるのだろうか。

なあに貸し倒れなんか気にしない、最初から計算に入ってますｗ

>>214
なるほど。
新聞報道だと単純所持禁止で合意、ってなってるけど、飛ばしなのか。

葉梨のブログだと80点とか言ってるけど、双方で認識が違うわけね。
うーん、ちょっと勉強不足だった。

しかしこのスレ千客万来だな〜

>>215
ありがとう。よくわかりました。

日本のポルノ規制問題は全体的に、アメリカなんかと比べて不透明感が漂うなー。
風土の違いなんだろうか。

>>212
新聞ソースは公明議員の流した飛ばしだよ。あと民主は単純所持じゃなくて購入ね。民主案は漫画と児ポを完全に引き離すもの

枝野議員いわく対案としてだしたけど妥協する気はさらさら無いらしい
まあ最近の話だけみてもポッポと小沢があんな酷い事をされてるからな
不安になるのも当然

与野党が単純所持禁止で合意したって飛ばし記事を信じてるのは結構多いぜ
いまだに他板ではその記事ソースのコピペが貼られて
与野党とも同じ穴のムジナじゃねーかっていう論調に持っていかれたりする

>>221
他スレから来てるので非常にありがたいです

自民党はこのままじゃ下野できません。
せめて800兆円の借金の返済がおわるまで
与党でいさせてください。責任取らせてください＞＜

>>222
それ以前に立法、公安、検察、司法の不信感が一か所に凝縮された感じだと思う
操作の可視化でどこまで解決するかは不明だが、この手の不信感は国を危うくすると
思うので、早々に解消する手立てを打ってもらいたいものだ

与党であること利点にとばしているからな。
社民とかいれたいけど、けっこう厳しいんだよな。
沖縄一区は国民新党、自民、共産、幸福の四人だが、
国民新党が一応先行だが、自民と接戦、はなれて共産。
あきらかに少ない場所でそんなだからな。
下手に分散させると自民がそーか協力で勝ちかねない状態多い。
自民落とすためには参院まで我慢してもらうしかなさそうなのがきつい。

>>225
逆に自分ここにしか居ないレアキャラなので
他の状況が分からない、どんな感じ?
援護は居る?

>>223
所持罪と取得罪での対立は知ってるけど、
円より子とか推進派議員を抱えてるから、最終的に妥協したのかと思ってた。
とんだ思い違いだ。ごめんごめん。

葉梨は法務委員会で、社会法益規制について、
「民主党は別法でやると言っているが〜」というふうに述べてるけど、
これの出展はなんなんだろ。

実際、民主党は児童ポルノ法の現行一条を根拠に否定しているというのは、
民主党の公式ページで確認した記憶があるけど、
表現規制の趣旨そのものに対してはどうなんだろう。

頼りは熱心な野田ファン。元建設相の祖父の代から応援する主婦（６５）は「初の女性首相になる人。
絶対に落とせない」と語る。 　２３日朝、商店街で古くからの支援者の姿を見て感極まった野田は、
ハンカチで涙を抑え、震える声で 懇願した。「政権交代という言葉はまやかし。私の言葉を信じて」


よかったなあ　おじいちゃんが元大臣で

>>228
今回の選挙が新聞報道通りの結果になったら、参院選まで「今の自民」は保たない
とおもうけどね……
石破や谷垣が無理矢理保守中道路線に引き戻すか、安倍路線一直線かによって
その後の党の明暗を分けそう

>>226
まるで道路公団民営化みたいな話だなw

>>230
小宮山や枝野が言った「もし創作物を規制するなら別法案」を拡張解釈しただけだと
理解しているけど
小宮山辺りは多少は考えているだろうとは思うけど、実現可能性は現状高くないと思う

司法も立法も行政も密室好きだよねー
情報公開とか絶対したくないし、国民に監視されんのが死ぬほど嫌いなんだもん

だから法廷や取り調べ室にカメラとか入れたくないし、ネットなんて問題外

だから政府は同じくネット嫌いな新聞やテレビと一緒に児童ポルノを名目にネット規制を目論んでる
てめーらの野望のために実際に被害にあって苦しんでる児童をダシにすんじゃねぇよ

毎日の与野党合意はなかったよ〜という記事が見れなくなってる
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090720ddm012040023000c.html

飛ばしの合意の記事は残ってる
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/07/11/20090711k0000m010133000c.html

>>229
僕はN速＋とN議のコテだけど、
原則的にどの板のどのスレでも、2chでは反対派が圧倒的優勢だよ。2chではね。

もっとも、保守系のイデオロギーから規制を主張する人はまれにいる。
コミュニタリアン的な、共同体の倫理で表現の自由に制限を加えるべきだ、みたいな論調。
＋ですら、フルボッコにされてたたき出されちゃうけどね。

中里見や杉田みたいな、マック･ドゥオーキン主義的なフェミニストはあんまりいない。
現実の推進論の積極派は、保守主義より、むしろそういうリベラリストなんだけど、
やっぱりそこは2chの特殊性なんだろうね。

>>234
今みたいに明確な理由無しにそれやると
確実に世論が敵に回るしね

★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に　総務省

　30日投開票の衆院選では、全国５万1000カ所ほどの投票所のうち、
約30％にあたる約１万5400カ所で午後８時の投票締め切り時刻が繰り上げとなる。
総務省が25日、発表した。2005年衆院選の繰り上げ率約24％に比べ、割合が増えている。

　投票時間は原則午前７時〜午後８時だが、自治体の選挙管理委員会が
地域の実情に合わせて午後６時までなどと変更できる。
今回、町村部に限ると、繰り上げる投票所が半数を超す。
投票率向上を目的に投票時間を午後８時まで延長した経緯を考えれば、逆行する動きだ。(00:08)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090826AT3S2501125082009.html

>>229
児ポ法に関してはこっちでも議論してるからたまに覗きにきてくれると嬉しい
ここに比べてスレの流れがゆっくりなのでちと物足りないかもしれないけど

アニメの将来をかけた選挙が始まる・・・。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1248167202/

意地でも投票率下げてやるって意気込みを感じます。

>>230
円は今回はあまり関わっていないようだ
民主党は小宮山、枝野
社民が保坂
自民が葉梨
公明の丸谷

この辺りがメインメンバー
民主党の児ポ法改正についてのスタンスは

被害児童の保護を第一にすべきと言う点から
　保護法益を個人的保護法益に限定
　所轄を厚生労働省に移す
　個人保護法益に限定する事で自動的に社会的法益で有る表現規制は
　　児ポ法の対象から外れる

安易な冤罪を防ぐと言う点から
　単純所持では無く収得罪による規制
　個人的保護法益にも関連するが児童ポルノの定義の厳格化

以上に整理できると思う

>>232
自民にはかけらも期待していないからw
我慢してもらうのは共産や社民なんかの他の野党という話。
今の自民はそーかの公明以下すぎてそんざい価値ないわ。

>>237
ふむ、流石にネットの住民で規制賛成はすくないよね
まあ、何かめんどいの沸いたらこっちに来なよ、助けられる
かも知んないし

自民も児ポから二次元規制は引っ込めたんだから
もう自民でも良いんじゃね

>>234
なるほど。
実際、民主党内のパワーバランスがわからんと、なんともいえん感じだなー。

規制論一辺倒で党議拘束までかけた自民党は論外だが。

>>242
うーん。
別法で表現規制をやる可能性は残されてるわけか。

>>234
小宮山が消費者担当大臣の予想があったけど、
これの実現度はどんなもん？

>>244
お言葉はありがたいけど、
どっちかというと貴重な燃料は大事に消費したいというのが本音だなーｗ

規制派がいるほうが、議論が盛んになるしね。

>>247
民主の組閣案は、鳩山総理以外はどれも妄想なのでわからんですよｗ
選挙が終わってからじゃないかなあ、民主党内でも

>>144
「バクマン」でもそう言う台詞あったけど、
元々ちょっとエッチ系の作品って、アンケート出しにくいって側面は確かにある。
なので、アンケートが振るわないのはある程度わかりきった状態で連載続いてたと思う。

で、”TOLoveる”にかぎらず、”めだかボックス”とか、”あねどきっ”とか、
ちょっとエッチ系の作品は軒並み後ろに追いやられてるし
・・・ジャンプとしても、色々やばいんじゃないかなあ・・・？・・・とも思える。
”TOLoveる”はコミックの売り上げとか、アニメ化とか、アンケ以外のところで人気は確かにあるわけだし

ただ、流石に間延びしてる観はあったし、ソロソロ潮時でもあった気はする。

>>245
引っ込めてないけど?信者のくせして知らないの？
さらにネット規制もあるしね、自公はない

あねどきっは来週最終回でいいだろ　いろいろ古すぎる

>>230
創作物の表現規制については、
民主党千葉れいこが別に議論すべきと言っているし
http://dl6.getuploader.com/g/ero_game/3/ero_game_3.jpg

野田聖子も新法について触れている記事が有る（2007年で古い話だが）
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

が双方の内容については不明
どちらにしても社会的法益としての規正法になる事は確かであろう

民主は別法で二次元規制する気だしなあ・・・

各員、警戒態勢に入れ

>>254
その別法とやらのソースを頼む

とまあ、>>254の様なのが出てくるのが現状な訳ですよ
典型的なサンプルありがとう>>254

なるほど
民主でも結局二次規制されるのかあ

じゃあ安全保障面などで自民の方がいいなあ

しかしどこのスレでもコケシで遊ぶのが流行ってるのねw

酷使注意報発令

>>244 昨日も　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247146139/150

に変な奴が湧いてさ
　　　　多分、今日も来ると思うから相手してくれる？

>>246
ただし、児ポ法については民主党内では創作物の表現規制盛り込みは
入れないで固まっているようだ。事実、小宮山もその様に動いた
>>235の記事参照

民主党千葉れいこが別に議論すべきと言っているし
http://dl6.getuploader.com/g/ero_game/3/ero_game_3.jpg
↑
どう見ても別法でやる気だよね

スネークを貼れ!臨戦体制だ(ｷﾘｯ

新政権の組閣は
首相 鳩山
官房 菅
法相 しずか
総務 原口
以外は予想ができない

このスレとしては通産と文科、文化、消費者行政に誰が来るかが問題

一方その頃俺の家では・・・

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←俺
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　 　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　 ＿＿　 　　 　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←母 　〔 ＴＶ 〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　 　　 　||￣.||　　　　　　 　|ＰＣ |　/>　←父

誤爆ちまちた(´・ω・｀)

>>263
議論すべき=別法作るじゃねえだろｗ

なんじゃこりゃｗ

>>265
法務の静香ちゃんもどうかねえ

>>262
児童ポルノ法に盛り込まないというのはわかるけど、
別法での表現規制についてはまだ不透明なんでしょ？

いずれにせよ、やっぱり不安だよ。自民よりマシなのは事実にしても。

>>246
別報で規制すると言う事に関しては、
規制派の野田聖子自身の口から
「エロゲー狙い撃ちの法案は現状では作れない｣という発言が出ている。

憲法改正するか、児ポ見たいな他法案との併せ技で作らないとダメで、
今のところ併せ技に使える法案はやはりないっぽい。

>>261 すいません、エロゲネタ板の「エロゲ規制した【自民党】を選挙で落とそう！」２というスレです

【スネーク潜入中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.＿＿＿
　∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,∧　　　　　 ／　　　／|
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ( ´・ω)　　　　 .|￣￣￣|　|
｜　Ｕ (　　´・) (　　´・)　と ﾉ　　　　　|　　　　.|　|
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>270
いずれにせよ警戒は必要だよね

>>270
まあ、民主も要注意なのは間違いない
でも、自民よりはまし、という観点から選ぶのが選挙だからね

政権獲ったら、民主も要監視対象だし、自民の動向にも注意が必要かな

>>268
規制するつもりが無いなら議論する必要もないじゃん
議論すると言うことは別法を作るよということでしょ

>>270
繰り返すけど、表現規制に関しては、規制したい層にとっても手詰まりって所があるっぽい。

ぶっちゃけダガーナイフだ、こんにゃくゼリーだとろくすっぽ討論もせずに
がんがん規制してった自民党が、
エロゲだけ規制できないと言って足踏みしたのだから、多分これは本当の事なんだと思う。
時間がなかったにせよ、法案だして圧力かけるくらいの事は出来たはずなんだし。

>>263
その通り。
それは自民も同様の動きである。

日本の場合、党議拘束が強いので最終的に議員は党の決定に従う事になる
であるならば党自体に「表現規制は危険である」と言う事を分らせる必要が有る
今回の児ポ法改正については民主党、社民党が中心的に表現規制に反対した
それに応じて表現規制に反対する者は民主党、社民党支持を表明する事が大事だと思う

そして、今後表現規制を推進する党が出てきたら選挙で投票しませんと言う態度を
明らかにする事が大事だと思う、たとえそれが今回表現規制反対に動いた民主党でも
そうすべきだと思う

>>276
だから自民に入れるとか言うお前はカスだから消えな。

>>271
なるほど。
憲法問題があるから、アメリカのCPPAの二の舞だろうな。
だからこそ抱き合わせ戦略なんだろうが……。

そう考えると、思っていた以上に民主党は安全牌か。警戒はすべきにせよ。

個人主観や感情で直ちに規制というのはあまりにもノータリンの考えだよ。

ってか児童ポルノ法案から外れた議論になるのはむしろ好都合だろうな
今の児童ポルノの言う名の下での反対はあまりにイメージが悪すぎる

　「児童保護」の錦の御旗が無い分それでも大分闘いやすいし、幻惑
される人も減るはずだよ。

小沢が冷徹指令“公明潰せ！”　自公分断加速狙う
「戦う集団」作り大勝呼び込む

http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082635.html

小沢・・・・恐ろしい子ｗ

>>280
とりあえず、枝野、永妻、吉田泉辺りが中枢にいる間は、民主に過剰な心配はいらないと思う
もちろん円や小宮山もいるから要注意対象であることには変わりないけど

>>278
>そして、今後表現規制を推進する党が出てきたら選挙で投票しませんと言う態度を
>明らかにする事が大事だと思う

同意
この件に関してはどの党ありきではなく
是々非々のスタンスで行きたいと個人的には思ってる

>>277
こんにゃくゼリーと違ってエロゲは「表現」だからなあ。

PROTECTみたいにわいせつ物規制（日本だと175条か）との抱き合わせなら不可能じゃないにせよ、
わいせつ物規制自体がそもそも議論を呼びやすい規定だから……。

ところで、千葉麗子はいつから国会議員になったんだ?
電脳アイドルからコンピュータ会社の社長になってヨーガの人になったのでは?

>>286
当然だな。俺も党で選んではいないし、選ぶべきではないと思っている。

>>276
すくなくともいらねって結論出るように議員への働きかけできるだろｗ

未だにコンニャクゼリーは何が悪かったのか分からない

>>288
別人ｗ

>>278
そうなんだよな
例えば住所氏名有りの規制反対のメールが100万票単位で
政党に届いたら、絶対無視出来んしな
俺も民主とか社民に送ったが、実際危機感抱いてメールとかした奴少ないだろうな･･･
漫画アニメゲームが好きなら、守りたいとか口だけじゃなくて、マジでメール位してくれよと思うわ

>>204
僕の使ってる2ちゃんブラウザの解釈ミスだったみたい。
リンクの文末に"%c2%a0"が勝手に追加されていて飛べなかっただけだった。

>>282
確かに児童ポルノとの抱き合わせで誤魔化すのが狙いだったのだろう。
憲法21条があるとはいえ、こちらは少数派だし

コンニャクゼリーやエロゲは規制されても
バカスカ人を殺す車や酒は規制されない不思議

>>288
懐かしい名前だなｗ
そういや声優は違うが、ナコルルが萌えの起爆剤になった気がするねえ

>>280
社会的法益を規制するとなった場合、

日本のコンテンツ産業の競争力の本当の源泉は諸外国に比べて緩い表現規制と、
同人作家に寛容だと言う2点で、その一つでも失われれば日本のコンテンツ産業の
競争力は激減する

この事は議論されるべきだと思っている

>>296
つ「トヨタ&税金」

>>272
ああ、見れないから何かと思った。落選運動は
微妙だねえ、ただ変なのが沸くようだったらこっちに
助けを求めるとよいょぃょぃ

>>273
いつもすまないねえ…

>>296
酒は禁止した前例があるから、絶対に「禁止」はされないね
車を禁止すると社会が崩壊するからこれもない

まあ、ターゲットは「社会的影響が少なく」かつ「興味のない人にネガティブな印象を与える」ものだよ

>>280
民主に関しては、何より影のドンである小沢がこの件に関して、
「表現規制など持っての他。ゾーニング徹底であたるべし」っていう
極々当たり前の一般論を持論としてくれてる事が非常に有り難い。

ただ、、ゾーニングに関しては多少の規制強化はあるだろう。
エロゲー規制さえなきゃ、このスレ住人的には不満はないかもだけど、
例えば少し↑であったジャンプ見たいな少年誌で、
裸とかそう言う展開一切アウト！ってのもゾーニングの範疇なわけで、
そう言う方向性でやられる可能性はあるから、注意はやっぱ必要だと思う。

>>287
＞こんにゃくゼリーと違ってエロゲは「表現」だからなあ。
ソコが規制派が突っ走れなかった理由であり、「手詰まり」と評した由縁ですわ。

はいニュース

【京都】女子高生ら２人が現金脅し取る、恐喝の疑いで逮捕
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251218632/

【京都】中学生を買春、大阪の３２歳男を逮捕
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251218479/

女子高生に裸画像送らせる、４０歳男を逮捕
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251215892/

【宇宙移住】無重力では子供できない！？哺乳類の場合【繁殖】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251210660/

【茨城】２３歳無職男、男児へのわいせつ行為認める
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251209002/

【栃木】１４歳少女にみだらな行為、２２歳設備工の男逮捕
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251207632/

酒は別として、タバコについてはキチガイ団体や自己中議員の動きはどれくらいのものなんだろ？
愛好者は圧倒的に多いという違いはあるが。欧米の奴等は1箱300円が安すぎると騒いでいるが。

>>304
タバコは何より一つの産業として社会に密接に溶け込んでいるから、
おいそれと全撤廃できないし、下手な圧力もかけれないよ。
それだけ、路頭に迷う人がどかっと増えるからな。

>>298
社会法益規制が拙いってのは大前提でしょ。
まあ、社会一般には認知されてないけど。
リアルのメディア良化法になりかねない。

あー。まじで先進諸国に冠たる治安の良さをぶっちぎりで誇る日本が、
真の児童ポルノ大国のシステムを導入しろ！とかいわれなきゃならんのだ。
訳がわからん。

>>305
とは言えこの頃のタバコ業界の苛め叩きも凄いからな
タバコに肺がん写真を貼り付ける話すら現実味が出てきた

>>302
＞「表現規制など持っての他。ゾーニング徹底であたるべし」っていう
＞極々当たり前の一般論を持論としてくれてる事が非常に有り難い。

なるほど。それは確かにありがたい。
ソースはあるかな？

ただ、一つだけ注意!アメリカで二次規制が違憲判決
出てるからって完全に安心しないで欲しい。
ＭＩＤＩは海外では合法だけど日本は著作権侵害になる
全然違う話だけど何が起こるか分からない
事だけは覚えておいて欲しいな

>>291
おもちすら規制しようと一時期考えていたみたいだぞ。
野田をこのままにしておくと、三大欲望のうち食欲と性欲が潰される。

なりふり構わない人たち
　　　　　を落選させよう
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1251273265/

>>310
言いたいことは分かるけど、MIDIが著作権侵害って誤解する奴が発生しそうだな……

喫煙者は映画のサンキュースモーキングをみて落ち着くといい

【研究】マルチタスク習慣はオフライン時でも思考に悪影響？
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251274260/

【社会】車の騒音、マフラーだけでなく“タイヤ”も規制　環境省、導入へ検討開始
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251269546/

タイヤ・・・静穏でも雪道はしれるならいいだろうけどねぇ・・・・

>>311
そこまでいったら海水浴も規制だな、うｍ

フジで岐阜一区

>>308
ν速にたまにタバコスレが立つとレスの酷さに驚くぞ
タバコ栽培農家は害悪拡散産業だから即刻滅ぶべし、転作等の補償なんて必要無し！
なんてレスでどんどん埋まる

>>291
野田の脳みそはどうなってるんだ？単細胞もいいところ。
コイツには睡眠規制をかけてやりたいよ。

>>316
こっちは鬼太郎の再放送してるｗ

>>317
まぁ、だいたい、クセーんだよと罵倒を何スレも浴びるわけですが・・・

>>318
むしろ二度と目覚めないほうが

>>316
関テレは北朝鮮の話してる

>>316
気分が悪くなってくるよ

コンニャクゼリーの高齢者と子供への注意書きを見るたびにふきそうになるw
十年ぐらい経ったら、事情を知らない若い世代が副作用がある危険な食べ物
と思うのかな。
不良っぽい奴らがトイレの隅っこでタバコの代わりに、自慢げに食す。

>>309
恐らくこれであろう
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20040616/p1

　先日、ある方からこんな話を聞いた。
　「日本では、テレビでも週刊誌でもインターネットでも、子供がわいせつ・暴力的な表現を
　見たり読んだり、アクセスするのは極めて自由放任になっている。むしろ大人の方が規制が
　厳しい」と。

　僕はこれは全くおかしいと思う。善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、
　大人は自己責任で自由にすべきだ。

　日常的にわいせつ・暴力的な表現を見聞きすることで、子供の感覚がマヒしている。
　少年犯罪の凶悪化、低年齢化は、多分に大人の責任だと言わざるを得ない。

　　　　・・・「経済的規制とは違う」・・・

　僕は規制撤廃論者だが、これは基本的に「経済的規制」についてだ。わいせつ・暴力的な
　表現への子供の接触を防ぐ「社会的規制」は断固としてやるべきだ。


＞善悪の判断のつかない子供のうちは規制をすべきであり、
＞大人は自己責任で自由にすべきだ。

この部分が「ゾーンニングで対応すべし論者」との根拠になっているかと

>>323
家電製品でもアホらしい注意書きあるよな
というか、電子レンジに動物入れるような知識がないのも問題だが・・・
数百年後にはマトリックスみたいな世界になってるんかなぁ

>>316
国士は国士らしく野田支援しなさいよ、自民じゃなきゃ国滅ぶんでしょ？

>>325
ありゃPL法のせいだねえ
まあ、注意書きがある分には無害なんでそこまで目くじらは立ててないけど

>>324
あー、それそれ、それ探してたんだ。ありがとう

>>324
結構昔からそういう考えだったのか。正論を述べているよ。

>>324
アクセスがアグネスに見えたために不快な気分になった・・・

野田のせいで俺の大好物だった蒟蒻畑がマズくなった

絶対に許さない。顔も見たくない

…急にコケシ消えたね

>>330
あるある。
俺も>>242見て、保坂と書いてあるところで何故か酷い嫌悪感を覚えたが
何故だろうと思ってよく見たら真下に葉梨の文字があったんで納得した。
意識せず嫌悪感を覚えたことに驚いたが…

>>326
なんで国士なんだよ？
理由を説明しろよ

>>332
流れが誘導しにくい雰囲気だと対外さっさと逃げるよ。

109のおっちゃんがいると、適当にあしらわれた挙句、雑談にされるし、
今日は青識亜論氏と普通に意見交換してるからな。

話を誘導しにくいと判断したのじゃなかろうか。

>>330
俺も見えちまった。
完全にアグネス脳だ、、、

>>334
安価ミスだろ

最近野田の顔見ると気分が悪くなってくる

>>331
俺も蒟蒻畑大好きだったぜ

>>331
野田聖子のカンシャクの為に一つの企業の経営にまで悪影響が出て、どれだけの
消費者や従業員に打撃を与えたと思ってるんだよこの糞ムシ。
それで「当選させてくださーい。」とか、自分の事しか考えてないの代名詞だね。
岐阜県民にはコイツの本性をわかって欲しい。

>>331
同じくこんにゃく畑ほんっっとに大好きなのに酷すぎる・・・

ニュースまとめサイトでマンナンの真の恐ろしさをやつは知らない
とか書いてるの見たけどマンナンさん怒らせたら怖いの？

>>339
判ってるからこそ、あの面の皮の厚さをぶち抜いて、
漸く「落選の危機」が実感できるほどの総すかん食らったんだろう。

・・・総すかんを食らわせた、だったorz

>>331,339
俺さっき母親に野田の本性の話をしてみた。地道な活動だなここは。
帰省中にしか話せないからな、こういうのは。まして選挙なんて格好の時期。

>>339
自民信者の+民からもフルボッコ状態だからなぁ

郵政民営化反対の立場で自民から離れて当選したのに、
当選したら賛成に鞍替えしてちゃっかり復党した挙句に大臣にまで居座る
そんで自分の立場が不利だと知ると目から水流して『信じてクダサーイ』とか

なめんな

>>304
税金上げ議論、禁煙条例、その他諸々日本全国で絶賛進行中。

舌の根が乾かぬうちに舌が二枚になるような奴なんか信用できるかってことですな
まぁ奴は予備の舌を大量に持っていそうだが

>>335
知ってるよん、伊達に２ヶ月以上いるわけじゃない

蒟蒻畑の恨みは忘れない、絶対だ

そもそもここに来てる酷使様ですら「野田はねーよｗ」みたいな感じだしな
しかしそれでも落選しそうにない不思議

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

　　　　　　　_,,..-‐''" 　ヽ　o　',_,,.ﾉ　 ノ　 　 ヽ,
　　　　 ,r'''"　　　　　　 ヽ-‐''"ゝ`''< 　 　 　 /ｨ ､.,,_
　　　　 l　　　　　　　　　 'r‐'''"　｀'''"`>､_,.,ノ.ヽヾヾヾーｯ
　 　 　 l　　 　 _,,,ｯ‐,―''"　　 　 　 　 iﾞヽ　 -､,ｨl,ll || ll lヽゝ
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　　　　　　 l,　　　 　 　 　 　 ,.-‐=ゝく..,,,,__..:::::::::>ｰ= '　　i　N
　　　　　　　ﾞｰ､　　 　 　 ,ィ'"';ィX_,,.） 　 _二ﾆ＜ ,' ｨ ,. ﾉ lヽ'
　　　　　　　　　＼　　 ／,',／' ,/ _,.lｨ‐''"-:=:三::＞-=-(V
　　　　　　　　　　 ヽ／','／　 /, ',. ',. ',. ',. ',. ',.／　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　 ｌ',','l/,'/,.'.,.' /.,.'.,.' .,.' ／ ,ｨl 　 l
　　　 　 　 　 　 l,','/,'.,'.,'.,' ././,.' ,.' .／ ／,人　 ゝ､ ,
　　　　　　　 　 l,','l.0,'.,' ,' ,'.,'/ ,.' .,.' .／／,ｨiiiiiiiiﾂﾞヽi　　　,
　　　　　　　　 l,','l.,'.,',' ,' ,.' ,' ,.' .,.' ／／ ,ｨiiiiii／　　 `ｰ-<,／
　　 　 　 　 　 li.i.l0,'.,'.,' ,' .,'/ .,.' ,.' .,.'　,ｨiiii／　　　　　　　)
　　　　　　　　lii.l'l.,'.,' ,' ,' /' ,.' ./ ／,イii／　　　　　　　　/

　　　　∩＿＿ ＿∩ 　　　♪
　　　　| ノ　　　　　 ヽ'''';,, 　　
　 ,,.....-|　　●　　　● |　）　　　 ,,''´＾'＾^3､
”” ;　　|　////( _●_)/,ミ　　　 ξ,'＿,;'_'',､,3
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　|､＿__ _,|'〜〜〜'| §
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/､＿__J| | 　 尿ﾟ　|　
　; 　 (＿＿＿）　　　 |　　 ''""|_|　 ﾟ　 ｡　|
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒';,　 　|_＿＿＿j

徹ちゃん自重…

マンナンって確か群馬だから福田のお膝元じゃん
野田よ、恐ろしいところに喧嘩を売ったな

>>325
あれは向こうでは小型犬を乾かすのに火を落として熱くなくなったオーブンに入れることがある事から来た都市伝説らしいが・・・。

そういえば昔アニメ版銀河鉄道999で鉄朗が何処かの星でオーブンに入れられる葉梨が有ったな…

野田どうなんですかね？落ちそうですかね？

　　　　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/ 　　投票日が近くなったら劣勢の記事を書かせるの
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ）） 　　そうするとバカな年寄りが同情票を入れる
　　ヽi ヽ ﾉ.(● ●)ヽ´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　 　古臭い手だけど、岐阜市民はバカだから
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿ 　　効果てきめん
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

このＡＡじゃないけど、ピンチと報道させておいて地盤と同情票で当選じゃね

公職選挙法はどこへいったんだろう。

まぁ、ようわからんけど注意してね

ま、堕ちてもゾンビ復活するだろうね
理想は無職だけど

どっちみち落選はないと思うよ　比例復活があるからな

>>357
そう言えば野田の師匠の古賀も新人候補の応援先で土下座したそうだね
さすが元祖土下座と言ったところだが野田同様選挙後には
ふんぞり返っている事であろう
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090826t11040.htm

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　岐 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　阜 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 岐　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 阜　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と 市　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 民　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と な　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か ら　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

小選挙区でダメになればかなりのダメージになるだろうな
一応そこら辺に期待か…

ピチピチ小沢チルドレンギャルに嫉妬する野田を見てみたい

安っぽい土下座するなら金をくれ

安達祐実乙。

ﾌﾝｶﾞｰは自民支持者も嫌ってそうだよな

>>365
金は自分で稼げる、表現の自由をくれ

>>368
そんなもん、すでにあなたは持っているじゃないか
無くなって困るなら奪われないように大事にしてればいい

インフルエンザ
地震予報
投票時間短縮

次に出てくるのは何だ？
テポドンあたりか？

>>368
＞ 金は自分で稼げる、表現の自由をくれ

表現の自由は与えられるものじゃない
自分らで守るべきものだ政府公認の表現なんて気持ち悪すぎる

>>379
現状、圧力で潰されそうだかね…

>>370
無効投票も忘れないで

古賀や中川は騒ぎを起こしたということで党内でハブにされるだろ
細田や菅は今回良くやってるが敗戦の責任は免れん
石破と伊吹がトップになるだろう

>324
全体で見ると子どもの健全育成名目にネット規制、業界自主規制させまくりの悪寒も
まあ自公よりマシ、党としてマシなんだろうけど

>>353
正確には小渕優子の地盤

しかしTo Loveる打ち切りかよ
アグネス許すまじ　野田ゆるさんのだ！

しかし選挙管理委員が全員カルト信者だったらやばいな

>>377
やめてくれよ、冗談きついぜ

>>376
その件についての意見は編集部にどうぞ

>>376
掲載誌かえて乳首解禁とか
…ないかな

>>377
それよく思う。
特に期日前票の入った投票箱って、どうやって管理されてるのか気になる。

チャンピオンいちごに移籍すればオッケー

To Loveる打ち切りは普通にアグネス野田効果だろうな

小沢一郎は真っ当な持論を持っており、枝野幸男は目の黒いうちは
戦ってくれると信じたい。
>>377
ほんと見えないところで何してるか分らんよ。

もうこんな気分だ。姉どきは乳首券ないから絶望だ
ttp://imepita.jp/20090826/283030

>>385
つい見てしまった俺に謝れorz

>>386
うん、ごめん。他人も嫌な気持ちになってほしいと思ったのは
俺のエゴだった。やつあたりしてゴメン

公明がすり寄ってきそうで怖い

>>376
あれは作者の個人的な理由だろ、多分

>>387
やすで？むかで？

>>383
もう５月ぐらいからアンケートがやばかったらしいぞ

【児童ポルノ】フジ「笑っていいとも」にて幼女のお尻を生放送！こんなのが許されていいのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251279780/

>>385
異種姦モノだとこれがさらに巨大化したものに襲われたりしてるんですよねー

>>392
マジレスするとリンクを張るだけであうｔ

>>324
ゾーニングかどうか触れてないやん。
子供向けというとジャンプの暴力表現もＮＧになりかねん。
他の規制派と比べると議論の余地がある認識があるだけに救いはあるけど、
ちょっと好意的に解釈しすぎじゃないのか。

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ ＜ToLoveるハーレムエンド
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

おれも期日前投票怖くていけないよん
かと言って当日もほんとに行けるのか何も起こらないかどうか不安だけど

>>396
　　　 　 　 　 三　　 　 |┃┃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |┃┃
　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧　|┃┃
　　　　　　　　 　 三　(　 　；） |┃┃ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃|┃┃

>395
ていうか子どもをダシにしてメディア、ネット規制ってことなら自民と変わらん
今までの党としての信用と、大人は自己責任で自由に、というので救われてるだけ

To Loveるってエロくもないんでしょ？あれも駄目になったら
うる星、らんま、ルナ先生クラスの少年漫画を願うおれ絶望じゃないか

>>388
小沢が冷徹指令“公明潰せ！”　自公分断加速狙う
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082635_all.html

豪腕の不興は買わん方がいい
国策で中途半端に追い込んだ結果が今の自民だからなｗ

小沢ってマスコミから嫌われすぎだよな。
さっさと豪腕で記者クラブぶっ壊してくれ。

>>402
小沢逮捕まで持っていくか触らぬ神に祟りなしで行けばこんな結果にはならんかったかもね
中途半端に追い詰めて野に放つから選挙マニアの小沢の本領発揮になる

国策の謝罪として検察はグッドウィルで自民議員の首を差し出すのかな。
郵政がらみでケケ中をやって欲しい。

でも、表現規制問題的には幸いだったな。
小沢は、「表現規制問題」には無関心で、「ゾーニングの徹底で充分」という認識で
現状以上の規制をやる意思はない。
まあ、民主党の大勢が規制反対のうちは大丈夫だろう。
他の小沢にとって重要な政策の場合、党を割ってまでやりかねないが。

西松で小沢を表舞台から追い落とすことには成功したけど。
その結果、小沢が選挙戦略に専念できる状態が出来てしまったな

今にして思えば与党にとっては最悪の結果かもしれない

>>407
何だかんだいっても小沢の豪腕は侮れないって事か

>>407
国策のタイミングで解散してれば、下野しても次の選挙で政権奪取の希望は
十分あったのにな。

辞任してからの田舎での小沢の笑顔は、本当に生き生きしてたw

>>334
別にそっちの事言った訳じゃない
316見て実況行った上での反応だ
かっかすんな

小沢さんコエー、けど頼もしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>407
小沢はあんま好きじゃないが、味方にすると心強いってレベルじゃねーな
表現規制の点で敵にならなきゃいいんだが･･･

今回小沢チルドレンが激増しそうだから、小沢の力は重要だ。
小泉チルドレンと違って既に先輩チルドレンがいるから瓦解はなさそうだし。

ところで、「やる夫で学ぶ児童ポルノ法」のようなものができたんだが、
これをこの時期にvipあたりに投下したら、やっぱり公職選挙法違反だろうか。

【大阪】府、１万人超の個人情報流出　障害者らの口座番号も　ＳＤメモリーカードと「コピーをもらいました」という匿名の手紙届く
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251283054/

【社会】“新卒時に就職できなかった若者”雇えば、１人当たり最大５０万円助成
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251281726/

【国際】たばこの死者、世界で年６００万人　米がん協会などが報告書
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251282568/

>>414
ニコ？逆転裁判verもあるますよ
リンクは貼っていいかわからないです。

良くも悪くも最後の政治家らしい政治家だしな
まさに腹黒で大物。今の小物政治家には真似できない胡散臭さだ

>>412
2004年の時点でゾーニングとか規制はもってのほかとか言っているから、
自公よりは遥かにいいだろう。
>>415
エロゲは無害だよ。むしろ抑止力になっている誇れるツール。

>>412
小沢って自立に凄いこだわりがある気がする。
小選挙区を導入して二大政党にしたことや、対等な日米関係とか。
徹底したゾーンニングで子供には見せない、責任ある大人には自由
というのは、小沢らしい。

>>418
アメリカの判決で二次は犯罪への抑止力に
なるかも、ってあったしね

>>414
投票誘導はしないように気をつけてね

>>414
●●党はこんなこと言ってますとかなら大丈夫じゃないか？
××党に入れるべしとか書いたら危ないかもだけど

>>418
小沢の論は「ゾーンニングの必要性」を説いていたよ
大人は自己責任で見たい物を見ればよいが子供に見せてはならないって話では

>>415
俺はタバコ吸わんけどタバコ好きも肩身狭い思いでしょうなぁ
大好きな煙草で死ねるんなら本望でしょうに。最近になって愛煙家の気持ちもわかってきた

>>417
森元にインテル入れると小沢になります

おっちゃんに、新卒外の雇用助成金についてきいてみたいもんだが。

エロゲが悪なら何故日本はこんなに平和なのだろうか
秋葉の加藤にしても、趣味だけではなく
何故なのかという部分をみないと何もわからないのではないか。
コロンバイン高校の銃乱射事件も直前にしてたボウリングに疑問をもたずに
ゲームや音楽のせいにするのは何故なのか。それ以外の見えない要因はなかったのか

社会が正しくあろうと強固になればなるほど、俺らみたいなのは初期段階の犠牲者として
迫害されて歪む気がする。知らない子供達の世代はもっとかもしれない
自殺者やニートが増え続けてる要因ともとれないだろうか。
社会や大人から見えない圧力をかけられ
問題を起こさなければいい子と言われることに気付いて
何もわからなくなってるのではなかろうか。

>>424
森元はインテルが入ってないから、元派遣は議員になる資格無し、とか言えるのか。
凄く納得したw

選挙違反といえば、今朝のスパモニで
古賀の応援に来てた松山千春が歌うたってたな

>>424
タバコは吸う人のマナー以前にいきなりタスポなり対面販売限定になりましたからねぇ
タスポも作るのにそれほど不便ではないので
特に不便ってことはないので。喫煙スペースもわざわざ用意してもらってる
場所も多いので。
ただ喫煙家にしても、嫌煙家にしても、強固な主張や横暴な行動をする人には
参ってますねぇ。タバコは年齢ばかりがとり沙汰されてますが
吸うなら守ろうマナーみたいなのも大事だったきがします。

>>426
今更だけどそんなこと良く言えるよねぇ、国民舐めすぎ
ついでに山下万葉さんに謝れ!

ゾーニングの基準の認識も気になるが
ガチエロとかをなるたけ見せないようにするってのはいいんだが、
例えば少年漫画のエロコメや、暴力描写はどうなるのかとかね

>>427
千春は宗男親衛隊じゃなかったのか・・・

>>428
そのタスポのデータが知らない内に捜査機関に
わたってんだぜ、やっとれんわ

>>431
ケンカしたんじゃなかったっけ…
いまどうなってるやら

>>423
書き方を間違えた
×2004年の時点でゾーニングとか規制はもってのほかと
○2004年の時点でゾーニングの徹底、規制はもってのほか

別にエロに限らないが日本はアニメと漫画と特撮で、
現実のフラストレーションを発散してるところはマジであるんじゃないかねぇ。

>>432
やってられんよな
まぁ購入データなりから何かを統計的にだしてたり
指名手配犯の足取りをとってるんだろうけど。やるならやるで
ちゃんと伝えてほしかったよな。

>>436
その件何度もメールで問い合わせてるけど返事が無い
契約書にも書いてないから説明しろ。って内容なんだけどねえ

ソフトエロスができるように１２禁とか１５禁とかをもっと徹底して増やせばいいのに

そんな縛り増やしてもgdgdになるだけ
少年誌は70、80年代に戻してくれ

>>437
つまりアレかね、何か事件を起こした犯人の証拠として購入データでももらわれていった
とかそんなんかね、だったらまだｱﾚだけど・・・・そこだけもらっていくかねぇ

タスポはまだ作ってないなぁ…
元々カートン単位で買うから必要無いだけの葉梨なんだが

児ポに限らず、どいつもこいつも余裕がないんだよな。
なあなあでやってる所にやってきて、騒ぎ立てて大騒ぎにしちまう。

>>439
コロコロも昔は裸祭り雑誌だったな
おじゃまユーレイくんや藤子不二雄のどこか漂うエロスでドキドキしたのも遠い昔はお話

煙草は周囲にも害を与えるからなあ
エロゲとはちょいと違う
やる場所をわきまえなきゃならんのは同じだけど

少子化でお金持ちのお子様もいるし
金で買えるものにエロいれて欲しくないって思惑もあるのだろう

俺はそんな風潮なのに相変わらず貧しいが

>>440
契約変更ならちゃんと連絡寄越さんとあかんよな
どうせ返事来ないだろうけどねぇ

そういえばふと思ったけど着エロって１８禁なの?APP

少年誌の制限はトップを狙え位でいいよぅ

「アニメの殿堂」と呼ばないで＝基本計画を発表−設立準備委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090826-00000120-jij-soci

個人的にはエロは影に隠れてこっそりヤルのが良いんだがなぁ

大っぴらにやられても萎える…

>>447
ならアニメの墓標とでも呼べばいいのかな？

>>438
アマガミが15禁です。

>>447
まだやる気なのか…
アニメの墓標はこの先生きのこれるか

>>449
創作物の墓場とか。

>>444
エロゲは周囲に全く害を及ぼさないからな。それどころかやってるのを知られたくないし。
今回の件で愛煙家の気持ちもよくわかったし、サバイバルゲームだって良識ある大人の嗜好だし。

ここの住民はアクチに賛成？反対？

海外への拡散と売り上げ上げるには、一定期間アクチが必要だと思うが

>>447
ここに入れられない創作物はすべてイリーガルとして処分に(´；ω；`)

>>447
民主・藤井氏：「アニメの殿堂」やめ、失業対策の予算盛る

民主党の藤井裕久最高顧問は２５日、福岡県志免町で街頭演説し、０９年度補正予算に計上されている
「アニメの殿堂」と呼ばれる国立メディア芸術総合センターの関連予算などを政権獲得後に執行停止し、代わりに
新たな失業対策などを盛り込んだ０９年度第２次補正予算案を提出する考えを明らかにした。

政権獲得後、財務相の有力候補と目されている藤井氏は、０９年度補正予算の施設費に「アニメの殿堂」や
最高裁判所施設の関連予算が計上されている点を「インチキだ。緊急経済対策に何で必要なのか」と批判。
「政権獲得後は執行停止する」と明言した上で「介護や医療、失業問題に回す再補正を約束したい」と述べた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090826k0000m010079000c.html

>>454
すぐ破られるから意味ないだろう
賛成も反対もしないが売れなくなっても知らん　　　って感じだと思う

>>454
アクチ入れたところであっちゅうまに突破されて流れます、そういうもんです

>>447
こんなもののために、文化がまたひとつ消えるのか

なんかあれだよな、大赤字背負ってる国が120億もかけて作るようなもんじゃない

>>454
割れ根絶できるなら。無理っぽいけど。

>>454
本当に効果があるならいいけど、速攻でクラック
されて不便を被るのは正規ユーザーだけになる
なら要らない。

まぁ建て前、アピールレベルでもいいからなんらかの対策は必要だと思うけど
それがアクチなのかどうかまではわかんね

>>454
賛成も反対もしないけどすぐに破られるから意味がないとは思う

>>454
＞海外への拡散と売り上げ上げるには、一定期間アクチが必要だと思うが

拡散防止にもならないし売り上げは下がる事は有っても上がる事は無い。
儲かるのはアクチ屋だけ

>>447
これを造るにあたって自公はエロコンテンツは邪魔だと考えたというのもあるだろう。
臭いものには蓋か。

つーか、メモリ増強するだけで通らなくなるアクチなんぞ１００害あって１利もないと思うが

>>454
すぐ割れるだろうし存在としてどうかなと思う。
Windowsとかでも正規版で引っかかったりしたら電話したりしないといけない手間があるし（経験者）。

OSもアクチだしなぁ
これ以上はいらんと思う

アクチをして大失敗した会社もあるからなあ
割れ対策といっても、どれだけ時間が稼げることやら
メーカーもユーザーにもメリットはない
残念ながら無価値と判断せざるをえないでしょう

あと売れなくなるしねぇ、地雷怖いよね

余程の変り者でも無い限り、自分で自分の死刑執行ボタンは押さぬだろうがな

土下座で首に縄かけちゃったでござるの巻

ま、やったら益々メーカーもユーザーもメディに逃げるだけだ

割る奴破る奴が悪いんだってことだけは
見失わないようにしないとね。

>>447
サブカル分野に政や官がしゃしゃり出てくると大抵ろくな結果にならないのに…

対策はせず座して死ねって感じか

みんな随分保守的だね。破られる前提みたいだけど何でそんなに詳しいの？
所持してるソフトの画像UP出来ない人間が多そう

>>446
着エロもなにか年齢制限に対する挑戦みたいな部分がやりすぎたきがするけどねぇ
アレを見るなら成人指定のもの見るだろとは思うが
子供にゃ着エロも18禁も区別つくのかなとか思ったり思わなかったりというか
ネットでみれるからなぁ。

>NHK終盤情勢の噂
>
>民主が単独過半数確保の勢い、絶対安定多数も見えている。政権交代確実
>自民は大苦戦、100議席割れの可能性も
>公明は選挙区で大苦戦、安泰と言われた比例もF票・K票の離反で改選前割れも
>共産は選挙区当選もう一息が1つ、比例は10は固めたがそれ以上はF票・K票の離反次第
>社民は選挙区は3つ程度、比例は東北が厳しい
>国民新は選挙区4つ程度、比例は0。みんなは選挙区2、比例1を固める

社民は沖縄2区と大阪10区の他どこだろ？
東京8区だと嬉しいけど

はいはい割れ認定でもなんでもしてちょ
正規ユーザーに負担かけさせんなよ、たく

>>476
SPOREつーのがあってだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>476
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

割れ対策は必要だと思う
ただアクチってすぐに突破されるだけでなく、パソコンを少しいじっただけで誤作動を起こすんだよね？
そういうのは勘弁して欲しいわな

>>481
腹壊すぞ

>>476
アクチ入れれば破られずに流れないのなら今頃割れユーザーはいないよ

いろんな人が言ってるが

エロゲメーカーにとって、アクティベーション導入は自殺だ

>>482
やるなら毎回起動する度に認証させるとかだけど
それでも限界あるし。そういうのを破るのを趣味としてる人もいるしねぇ
マジコンとかはもっと早めに手を打った方がよかったとは思う
手だせない部分が大きかっただろうが。アレは携帯ゲーム市場死ぬ
winnyももうちょっとなんとかできてればだったんだけど。
でもああいうのがあることを前提に、受け取る側のマナーも大事かなぁとは思う
あれもこれもＤＬしちゃ駄目じゃなくてね。

小沢はジポ法の危険性をちゃんと理解しているのかな。
今のうちにバックでたきつけている連中のことや、根拠を出せずに感情論を
振り回していることなど、客観的な資料を送っておいたほうがいいかもしれん。
万一敵に回られたら怖すぎる。

>>475
国が口出ししてきたもので発展したものがあるのか疑問
これは文化や芸能に関係なく、産業分野においてもいえる
一つ良い例をあげるなら、農業分野でしょう
減反政策を見ても、農業の持続的発展に寄与しているとは考えられない

業界集団自殺か！

錠前師と錠前破りの鼬ごっこだからなぁ…

で、買ってすぐに誤動作でプレイ出来ない、か

あと、昔は割れを考えて定価が高く設定されてたという現実もあったようだし
使う側のマナー次第かなぁとは思う面は強い。
転売屋の台頭と、やっぱ景気かねぇ。支払いたくても支払えない
そんな時にタダで手に入る誘惑あったら手だす奴もいるだろうなと
ＤＬ禁止法が来年からだっけ、でもあれ、刑事罰ないし、何の法なんだろうね。

>>492
民主の頑張りの賜物です

>>486
もともとマジコンも「バックアップ起動」が目的だったことをお忘れなく。
使う人間がいけないというしか無いっちゃ無いさ。

>>492
橋頭堡かねぇ…

>>492
割れ厨を犯罪者と呼べるようにする法

>>491
工場のミスでDVD+R形式でプレスされたために+R非対応ドライブで
認識しないというのを喰らった経験がある俺。

アクチかプロテクトしか守る手段が無いのに、策を練るなと。
規制と戦ってる人間もしょせんこの程度なんだね。

自分の財産守るために色々な物にカギかけてるでしょ？それなのに人にはカギかけるなって酷いもんだ

むしろ明日は鈴木大暴走な展開が望ましい。
メーカーみんなでソフ倫を見切っちまえ。

レディオヘッドがDL専用シングルの値段をユーザーが自由につけてDLできるようにしたら平均して500円ぐらいになった
もちろんこれはレディオヘッドだからなんだが、一部の馬鹿よりもちゃんと金払う奴の方が多いってことだけは認識してほしい

>>492
まあ、割れそのものは「マナー」ではなく「ルール」違反でれっきとした犯罪だけどね

>>498
そこまでは思ってないぞ
メーカーの判断だから好きにやればいい
ただ、実効性が疑問てだけで

>>498
大丈夫かあんた？
割れ対策は必要だけど、ユーザーに負担をかけるなって言ってるんだよ

>>494
昔ＳＦＣであった、フロッピーにゲームコピーできるようなものと同じっちゃ同じかｗ

>>496
でもwinnyあんのにどうすんだろうね。しかも今まで通りに
著作権所有者が独自に調べないといけないわけでしょｗ
通報はしやすくなるのかなぁ。でも今まででも通報あったろうしなぁ。

香港なんか日本円で200円程でソフトがウジャウジャらしいし。

>>443
俺はもうちょっと後の世代だが
コロコロは小野敏洋（上連雀三平）のバーコードファイターや電撃ピカチュウ
ボンボンのゴエモンとかエロかったなぁ

アクティベーションは発売一ヶ月の時限でやればいい
それ以降は自由に
初動が命のエロゲなんだから十分だろ
焼き売りを殺すだけでも十分

つうかこのアクチ問題って結局真相はどうなの？
109のオッちゃんがだいぶ前に言ってたけど、Ｐ天の記事が出だしたくらいから話題に上りだしたよね
中の人も過去作禁止と凌辱禁止以外は言及しなかったし・・・

>>498
何勝手に拡大解釈してんのさ
その鍵を掛けてもすぐ無理やり開けられるのがオチだしアクチやったら売り上げ面で業界死ぬだろうな、って話ししてるだけだろ
やるなとは誰も言ってねぇよ

>>497
ＰＳ２のくまうたとかも何かそんな感じで回収かかってたような
あとナムコのあれ・・コスモスでるやつだったかな
あれＰＳ２の型番のプロテクトがどうたらこうたらで起動しないハードあって
交換してたような。

>>501
そうなんだけど、個人が購入したものをコピーするのは別に違法じゃないよねぇ。
個人で楽しむだけなら。俺の中では割れはコピーだけど流布するという意味もあったなら
すまんす

>>507
殺せないし、最長3日程度でクラックされるけど？

>>508
P天の記事でも「導入は検討する価値はあるが、難しい側面が大きい」程度の書きぶりだよ

>>506
男だった時はショックだったなぁ。
バーコードファイター面白かったのに
おもちゃがあまり流行らなかったよね

アクチ否定派って　業界死ぬ死ぬ言うよね
なんも根拠無いのに

エロゲは人間に悪影響与えないんだろ？根拠が無いから。

>>511
そもそもインタビューはいつやったんだろね？
６月にやるのと７月にやるのとではまた話が違ってくるだろうし

>>513
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ

>>498
極めて限定された手段を一人で勝手に結論付けられても困りますですしおすし

それにしても最近の客は色々な芸風で訪問しに来るなぁ

>>508
過去作禁止ってなんだっけ？

>>511
簡単な焼き売り野郎には対策できるじゃん
発売前にネットに流れないのも最高じゃん

祖父林がメーカーに代わって流してる奴方端から通報すりゃいいのに
少しくらいは抑止効果あるだろ

>>513
D.O.

>>513
あなたはエロゲユーザーではないか、
ごく最近エロゲユーザーになられた方ですね？

>>513
俺の購入本数が減るw

>>513
2行目と3行目の関連がいまいちわからん

アクチ導入しまくったエゴは消えたね

>>513
金銭的な問題と精神的？な問題はまた別だと思うけど
あとアクチは程度の差はあれ無いソフトって無いと思うんだけどねぇ
パス方式なだけで、厳しくすればうするほどメーカーの負担もでかいわけで

>>510
私的コピーのことを普通は「割れ」とは呼ばんですよ

>>513
アクティベーション導入で売上げ大幅減
という実績は既にあるよ、エロゲでね
それと中古市場否定したら、小売りが逃げる。結果として販路がほぼ壊滅する。
（ソフマップのエロゲでの利益のうち、何割くらいが中古だと思ってるかな？）

>>395
ゾーニングと言葉には出してないが、
「子供には見せるな、でも大人は自由にさせろ」ってのは、
つまるところ、ゾーニングしっかりしろと解釈できるが？？

勿論少年誌のエロ描写などの規制はありうるが、エロゲ板的には、十分ありがたい言葉だよ。

>>430
そこらへんは例の記事見て判るけど、
小沢は、本来は「規制なんてすべきじゃねえ」ってのが当人の本来の主義なんよね。
ただ、ガキに見せるべきでないものは、見せちゃなんねえと。

ゾーニング主義への批判ってのがありまして。
曰く、「子供に何も見せないで育てると、いざ社会に出て社会の黒さに直面したとき、ゲシュタルト崩壊起こす」といったもの。
多分、小沢氏もゾーニングがこういった批判を受けるのは承知してるだろうし、
なんでもかんでも全部隠せ・・・！とまでは行かないんじゃないかな。

まぁ、当人こっち方面は本気で興味ないらしく、例のコラム以外は、ソレっぽい発言がまるっきり見当たらない。
過剰な期待は抱かない方が安全かもしれないが、
もし仮に問題に本気で向き合ったら、規制派議員を「お前ら馬鹿か」と一刀両断しかねない気がする。

前にも書いたが、仮に割れが完全にできなくなってとして、
それまで割れで遊んでいた者がどれだけ正規品を購入するようになるのだろうか
おそらく遊ばなくなるだけで、メーカー側の収入はほとんど変わらないだろう
それでアクチを施す費用と販売数の減少、その後のアフターケアまで考えれば、
メーカーにとってもプラスどころかマイナスだ
ユーザーも中古で売れなくなることや、メーカーが破綻する場合のリスクなどを考えれば購入しにくくなる
割れは許されないことだが、これらのことを考えればアクチを導入するには危険がありすぎる

>>517
中の人いわく過去に発売した凌辱作品の販売禁止

>>518
社会人でただでさえ時間無いのに誤作動でゲームできないときの不愉快さわかる？
しかもこれってメーカーに問い合わせてもあんまり意味無いのよ
メーカーの人も判らないことが多いから

>>513
中古へ売れなくなるから、新品換えないのが増えるってことだろ

>>524
あれはちょっと事情が違うよ

>>526
ん、そりゃ失礼。

>>526
だから大幅減ってどこよ。データは？
doは死にかけだったし、エゴは社内で揉めて社員全員が退社

中古市場はアクチの期間を一月にすりゃ否定にならん

>>528
その辺の構図は、音楽業界と一緒だね
あっちはもっと悲惨で、本来顧客層になってくれそうな人に対する、「音楽を聴かせる機会」
すらうばってる感があるけど。

>>518
中古屋によってはアクチ付きソフトは未開封でも買い取りません。
もちろん開封済みアクチ付きソフトの場合は、アクチ期限が切れるまで買取不可です。

結果、ユーザーの買い控えが起きて初動売り上げが大幅に落ちます。
エロゲの売り上げは初動が命です。

>>487
理解してない・・・というか、本気で興味がないっぽく、
それに類する発言が上の方のリンクの記事（コラムの記事らしい）くらいしか見つからない。

ただ、知らないってことはないと思う。
特に発言がないのは、枝野氏など、対応した人たちに信頼を置いてたからじゃなかろうか。

>>533
どういったアクチにするかでかわるからなんともいえんわな
厳しくすればするほどメーカーが苦しくなるのは事実だと思うけど

>>519
何所だかで以前はやってたと聞いたな…
このスレだったか…

egoが最近アクチ導入したと思ってる奴は素人

>>533
初動が鈍れば弱小は死ぬよ、現時点でも地雷作らずとも売り上げ微妙で弱小さんさようならなんてのが普通にある業界だぞ？
初動を鈍らせるアクチは弱小を殺すよ、弱小が死んで新規参入も難しくなればあとは尻すぼみだ

>>486
昔インテルがプロセッサ・シリアル・ナンバと言う物を作ってだな
人権保護団体に「プライバシーの侵害だ」って言われてだな・・・・・

そういえばついに明日糞不倫臨時総会か･･･
中の人は大丈夫なんだろうか

>>540
死ぬ死ぬいうならアクチで死ぬ根拠を出せ。データを出せ。

葱板の方にも客が来てるな

・・・DOのこと知ってる割には、反応が素敵に子供だなあ

>>529
過去作はわからない(規制対象外だが小売りの判断による)と言っていた記憶があるのだが…。

またキチガイが発狂しているのか

>>541
ＭＳは今も何か収集してますよなぁ・・・

>>546
そうなの？
自分は今月はじめか先月の終わり頃にここに来てた中の人が言ってたからそうだとばかり思ってた

>>546
Ｐ天の記事だと再販しないから中古が無くなったら終わりって書いてあったよ

まあ、ダメだったら売るってのが出来ないから、
新ブランドのソフト突っ込む奴がかなり減るのは間違いない罠。

後、特典買い→即売りってのも居なくなるんだし。

エロゲ規制は根拠のない感情論でしかないなんて言ってるオマエラが

「アクチやったら　エロゲ業界死ぬ死ぬ」と根拠のない垂れ流し

>>500
>一部の馬鹿よりもちゃんと金払う奴の方が多いってことだけは認識してほしい

ナイン・インチ・ネイルズの場合、金払う奴が少なくてアーティスト側が絶望した！とまでコメントしてるんだが。
他のアーティストも失敗してる。レディオヘッドは例外。多いなんて言えない。

そいやDOは海道とアクチ版の家族計画と加奈以降さっぱりだなぁ・・・・

>>543
アクチに弊害無し、と最初におっしゃったのは貴方です。
なので順序として、アクチ導入により売り上げが変わらなかったか、
むしろ割れ防止効果により売り上げが上昇したメーカーの名前と
データ（売り上げ推移）を出して下さい。

データが出せないのなら、最初に口火を切ったあなたの持論
「アクチに弊害無し」自体に根拠が無くなります。

まさか根拠の無い持論を最初にぶち上げた上に、
他社には「根拠を出せ」とおっしゃるつもりなのでしょうか。

アクチが効果あるんなら今頃みんな導入してると思います＞＜

おお、他社ではなくて他者ですな。

ああ新品は確かにそんな感じだった気がする。
だがそもそも凌辱ジャンルで再販までこぎつけるゲームがどれだけあるのか…

俺は中古も含めて話してたんだ。解りづらくてすまねぇ

明日の前哨戦

>>548
あれはPSNじゃないみたいだけどね

PSNも今思えばもっと簡単にアクチベーションが可能になる技術だったのに
バカな人権団体の一声でBIOSで無効にされちゃったんだよね。
Cookieにも文句付けてたし
まぁGoogleみたいに強引な奴とかは叩かれてしかるべきだとも思うけど
人権団体は、ホント良く考えてから抗議しろって言いたい

再販禁止ってのは祖父林に存在価値は有りませんでしたって認めることだからな

>>541
携帯の個体識別情報みたいなものか。
ネットフィルタリングあたりと絡めて送るのがデフォルトになっている相当危険な状態なのが日本だ。

政治系の攻撃は来なくなったなあ・・・やめたのか

同級生３が出るまでは死ねないよぉ・・・

アクチするにしても基本スルーだけど認証が同じIDで10回されてる
とかあればストップとかでないと問題起こるんじゃない？

おれ自身もちょっと前まではかなりヘビーユーザーだったし、
俺の友人は現在でもかなりのヘビーユーザーだけど
基本的に買ったソフトを中古で売ることで資金にしていたわけだし、
友達に貸したり借りたりすることでカバーしてる。
アクチによってそういう活動まで否定されるとそもそも現在のエロゲーのあり方を否定することになるんじゃないの？

p2pでただ乗りしてるやつらが許せないのは分かるが
金だしてるユーザーまで累が及ぶような規制はやらないで欲しい。

>>564
まだそんな夢みてるのかよｗ

>>560
ふむふむ。いろいろあるんだのう。

ところで昔買ったエロゲをインスコしたデータを新しいＰＣで起動しようとしたら動かないが
これＣＤさがさにゃいけんかねｗどこいったかわからんｗ

>>563
今は年金の方にリソース割いてるからこれないだけ
またそのうち来るでしょ

>>563
ついさっきまで葱板の規制スレにそれ系が来てた

>>566
見させておくれよｗｗ

このスレを見ている全ての方々に聞いて頂きたい。
今、業界は一部の人間の欲望によって滅亡の危機に瀕しています。
彼らはシール利権に魂を捕らわれ、凌辱ジャンルが全面禁止になったという現実を
見てもなおシール利権に固執するのです。

エロゲはソフ倫から解放しなければならない。

そうしなければ業界はソフ倫理事鈴木らの欲望で滅んでしまう。
だれかが多様な可能性を秘める業界を守らなくては、エロゲそのものが滅びてしまう。
それが、我々が政治活動に参加してまで戦う理由なのです。

割れ対策に関しちゃ、DSのマジコン対策みたいに、
一般ユーザーに対して一切の不利益が出ないようにしないと絶対に文句出る罠。

年金つーと>>142 >>156か?

今月末のアクチのやつは様子見する、アクチ無ければ恐らく発売日に購入してた…

大戦略の様に核戦争突入フラグでも入れるか

>>562
そうそう、Pentium3に組み込まれたCPUの固有番号を返す仕組み
CPUだから確実にPC一台一台が区別できる
これだけ聞けば個人の特定まで出来そうだが、実際にはDHCPで振られる
IPアドレスとほぼ同じで誰がどのCPUをもっているかが分らないから
事実上個人の特定は出来ない
（もちろんPSNと一緒に個人情報の送受信を行えば出来るが、それは
ユーザーが自発的に行うので問題無い）

>>567
PSNが導入されちゃうとPCの固有識別が簡単に可能になるので
別のPCで動かそうと思うとノートンみたいにアンインストールしてから
別のPCで動かすとかそういう事は必要になるね

といってもアクチ導入は理事系列のあそこだけでしょ？

ＤＬ禁止法って児童ポルノの単純禁止と被るんだよな
ＤＬ禁止法の有識者会議だって殆ど出来レースみたいな面子で構成されてて胡散臭かったし
著作権侵害の非親告化や警察権の拡大を見据えてる所がどうもね
児ポの単純禁止の足掛かりみたいな法で何かすっきりしない
割れは無くなって欲しいけどどうしたもんかな

アクチ導入はまだ決まってないけどな

ユーザー説得する前に小売りに納得させなきゃ葉梨にもならん

>>578
有識者会議なんて大抵そんなもん

割れ対策、ネット動画対策は必須も必要になるだろうね。
あと、中古販売に際して売り上げの一部をメーカーに渡すとかもあると良い。

アクチ利権とかの話とはまた別で・・・

不正コピーが出回れば正規品を購入している客が怒るし企業イメージにも関わる
企業が不正コピー対策に金をかけるのは自然なことで
値段が上がるから売れなくなるとか中古販売がとかそういう次元の話じゃないと思う

ネット上にはクラックされたＣＧソフトが出回っているんだけど
それでも正規版にはハードウェアキーがつけられているんだよね
まあエロゲとは単価が全然違うから比較は適切じゃあないかもしれないが
販売元がその製品から得る利益を重要視すれば何らかの保護を付けるのは当たり前じゃね？
１つでも鍵をかければそれで不正ができなくなる人もいるからね
でもそのうちまたネットで広がっちゃうんだけどさ・・・

割って流す最初の１人、それを拾う多数がいるから悪いのであって
そういう輩がいるので鍵をかけますという企業を責めるのもちょっとなあと思うわ
だいたい見えない場合が多いだけで効果の有無に関わらず企業は保身に金使ってるでしょう？

とりあえず明日のリーク待ちなんだな。あればだが
寝ます

>>576
なるほどのう。まぁ久しぶりにやってみようかと思っただけだからアレなんだけど
やれなきゃやれないでやりたくなるもんでｗ

そういや最近エロゲ買ってないなぁ。

明日と8/31以降に色々とリークがありそうだな。あるといいな。

良い葉梨であって欲しいぜ…………。

>>583
もう寝ちゃうん

久しぶりに熟女モノでもとギルティ覗いたら・・・
ＴＯＰにでかでかとＪＡＰＡＮ　ＳＡＬＥＳ　ＯＮＬＹという文字が・・
そしてＢＢＳの閉鎖・・・弊社をとりまく環境が〜とか
何が起こってるっていうんだ・・・・

>>586
明日の件は期待しないほうがいいよ、圧力どうこうじゃ無さそうだし
理事メーカーがサブブランド作りまくってる状況じゃぁねぇ・・・

寝ます。親紙魚。

地方のメーカーの人はもう来てるんだろうか・・・

>>582
会社やユーザの利益になる対策なら賛成よ
アクチに関しちゃ売り上げが減るのは目に見えてるし誤爆でユーザが不利益を被る可能性も発生する
ぶっちゃけエロゲ程度の規模じゃ割れ対策やっても費用対効果が悪すぎるんだよなー

>>582
>企業が不正コピー対策に金をかけるのは自然なこと
これはそのとおり。

アクチやらの最大の問題は、不利益を被る正規ユーザーが一定数居るって事なんだよね。
ユーザーに不利益の出ない形での不正コピー対策なら、多くの人が納得してくれると思うよ。

>>591
明日何時から開催するのかにも因ると思う

腹減ったから飯でも食いに行くか…

シロップが生きてて嬉しすぎる。

エロゲメーカー巡回中

イリュのトップがｗ

以前は泡の人をはじめ、ショップ関係っぽい人とか色々業界関係者がリーグしてくれたが
中の人が最後か？

リークする内容も無いのかもしれんが全然見なくなったし。

まあ、明日のは基本的に今までの倫理規定の追認がメインだろうからね
あまり大きな動きはないと見てるけど

アクチも海外騒動の件が一枚噛んでるんだろうなぁ

明日は今まで暫定状態だった物が正式に変わるだけでしょ？
悪いことと言えば悪いことだけど、特別新しい進展ってわけでもないんじゃない？
今一番の気がかりは選挙だと思うんだが・・

>>600
あいつの場合に限って常に最悪のケースを想像しろ。奴は必ずその少し斜め上を行く!!

野田聖子を落選させよう。

(● ●)
末期政権の思想弾圧始まるよ！
与党も黙認する野田聖子とその一味がコンテンツ産業（笑）の未来のためにソフ倫に行った指導

・流通、小売に圧力をかけ倫理規定の改定を行わなければ物を売れない状況に追い込む。
・議員立法をちらつかせ表現の自由など無意味だと厳しい改訂を突きつける。
・青少年保護育成条例の「包括指定」でエロゲ全体の規制を目論む
・ＴＢＳに飛ばし報道をさせ製造販売の禁止を既成事実化させる。
・自民の言い訳「自主規制だから自民党は関係ない、何もしていない」
・公明の言い訳「自主規制だから公明党は関係ない、話聞いたの自主規制した後だし」
・イクオリティ・ナウの黒幕APP研の次なる攻撃対象＞『「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。』
・ついに児ポ法改悪案が審議に。読売がこの件を持ち出して創作物の規制を主張しました。
・麻生全法案の全力成立指示。どこがオタク味方なんですか？
・DLサイト、同人市場にも拡大。当然素人の書く表現物も流通規制の形で表現規制。（※）
・警察の職権濫用捜査、「猥褻物陳列罪」でShare利用者をしょっ引く。
・警察の職権濫用捜査、児ポサイトのリンクを掲示板に貼った人間も「貼られた方も」しょっ引かれる。
・TBSが児ポ関連でまた飛ばし報道。あれか？与党の犬なのか？
・流通規制による表現規制に味を占めたので今後も気に入らない表現はキチフェミの名においてどんどん潰します。

規制の内容がDLサイトから漏れ始めました、陵辱云々の問題ではありません。表現弾圧の始まりです。
野田山谷等規制派一味を止めもしなかった自民党、実は裏でかなりの圧力を掛けていたと噂される公明党、
規制派一味は創作活動を行っている人間やそれを楽しんでいる人間を陵辱蹂躙し、死ねと言っているのでしょう。

上等だ。

（※）DLサイトデジぱれの発表した規制内容、だがユーザーの声で規制撤回。あきらめるな！
ttp://www3.llpalace.co.jp/dp/circleinfo.htm

>>602
コピペやめれ、言いたい事は自分の言葉で言え

海外の言う事ばかり聞いてたら何も出来なくなるぞマジで

>>582
対策といっても金払ってない割れのせいで
金払ってるユーザーが巻き添えになるのは勘弁して欲しい。
対策するのはかまわんが金払ってるユーザーが犠牲にならない形で対応して欲しいよ。
アクチで最初のユーザー以外認証しないとかしたらエロゲ業界滅びると思うよ

あと費用対効果の問題もね…。
どの程度効果があるのか実際分からないんだし…
1000万かけて100万円売り上げ上がりましたとかでは意味がないでしょ？

野田聖子は郵政民営化の件ですごい不信感があるんだよね
この人って郵政民営反対で当選したんでしょ？
それが当選した途端に賛成にまわるって、いくらなんでも有権者を馬鹿にしすぎじゃなかろうか？

日本は戦争に負けたんだから連合国の言うことを聞かないとイケナイ

>>606
だから今回苦戦してる

勝てば官軍負ければ賊軍か…

>>602
全国民にコイツの本性を理解して欲しい限りだな。


ソフ倫会議はアクチの問題も議題にあがるのか

セガのNEWハード
メガドライブ４発売

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0908/26/news095.html

保坂ぁ！

>>606
＞当選した途端に賛成にまわる
そりゃ違う。自民党への復党と引き換えに賛成に回った。
仏敵亀ちゃんや神主綿貫と違ってスジを通さなかったので苦戦は当然だがw

>>611
俺はサターンが好きなんだ

>>611
メガドラ１＝メガドラ
メガドラ２＝メガＣＤ
メガドラ３＝３２Ｘ
メガドラ４＝メガドラ４でおけ？

20世紀少年の２部を見たんだが・・・・

「友達民主党」と「友愛民主党」の共通点
「友愛民主党」の原型となる「旧民主党」が結成されたのは1998年。
「友達民主党」が登場する「20世紀少年」の連載開始は1999年。
（浦沢直樹はこの時点で鳩山政権の恐怖を想定していた？）
「友愛民主党」は、「民主党の言うことを聞かない官僚は全員クビ」「天下り（民間への再就職）はさせない」と明言しており、恐怖政治の実行を宣言している。
「友達民主党」は”ともだち”に不利益をもたらす人間は”絶交”される恐怖政治が敷かれている。
「友愛民主党」代表の鳩山由紀夫は東アジア共同体を作ろうとしており、筆頭代表代行の小沢一郎は国連至上主義である。これは、「国家」ではなく、より大きな「地域」や「世界」に所属しているという意識を示す。
「友達民主党」党首の”ともだち”は「世界大統領」となるが、こちらも同様の思想。
「友愛民主党」は、「マニフェスト2009」と「政策インデックス2009」の二つの文書に基づいて行動している。

「友達民主党」の”ともだち”は、「よげんの書」と「しんよげんの書」の二つの文書に基づいて行動している。
「友愛民主党」は、「人権擁護法」を施行し、人権擁護委員会による監視を行う。
「友達民主党」は、「新青少年保護条例」を施行し、親友隊による監視を行う。
「友愛民主党」は、東アジア共同体の共通通貨を実現するとしている。
「友達民主党」は”友路”という共同通貨を導入している。
「友愛民主党」は、「友愛」する。「友達民主党」は「絶交」する。
「友愛民主党」は、鳩山派、小沢派、前原グループなど、それぞれの利害や信念でわかれており、一枚岩ではない。
「友達民主党」は、”ともだち”派、万城目派など、それぞれの利害で分かれており、一枚岩ではない。
「友愛民主党」本部の隣にあるビル（本部機能の一部が入っている）に、「三角形」と「目玉」の奇妙なマークがある。
「ともだち」および「友達民主党」のシンボルマークは「指を突き上げた手」と「目玉」。
※フリーメーソン、イルミナティについても参照
「第45回衆議院議員選挙」は2009年8月30日投開票。
「20世紀少年ー最終章ー」は2009年8月29日公開。

これってつまり民主党はいずれ公明と手を組み友民党みたいになるってことなの？
自民もなんか信用できないし・・・やっぱこれは社民か共産のどっちかに投票した方がいいのかな？

なにこの人　こわい

>>615-616
現実と虚構の違いがわからない奴はここには居らない

>>614
メガドラ2はちっこいメガドラ

そうか、オカ板辺りに行ってくれ

おっと、下げ忘れ

>>615-616
こういう人間がいるのを見ると、ゲームとか漫画とかを規制したがる連中がいるのも少しだけわかる気がする

というか、規制したがる連中がこれだから始末が悪い

>>605
問題はエロゲのアクチ程度では、すぐに破られること
下手すると発売日前に破られて流れる
不利益を受けるのは、正規ユーザのみということになりかねない

あと割れを駆逐できても、メーカの売り上げ増に繋がる保証はないんだよね
金出してまでやりたくないというやつも多いだろうし
あとダウン板を見ると、ただ集めることだけが目的になっているやつまでいるから、こんな相手に売り上げ増を望むのは無理だろうね

考えてみると、落とすためだけにHDD増設して、プレイはしないってのはある意味凄いかも

ID:gjwX488h0
疲れてるんだろ
病院探したほうがいいよ

日本精神科病院協会
http://www.nisseikyo.or.jp/

>>614
テラドライブは？

しばらく落ち着いていたのに

>>625
こっちの方がいいかも

ゆうメンタルクリニック
http://yucl.net/manga

>>626
HAHAHA!この完璧な布陣の中のどこに入れるんだい？

>>628
えー、当時すでに32bit相当だったのに

>>622
ちょっとまて、少なくても俺は規制派ではない事は確かだ。そこは信じてもらいたい。
問題はこの映画の事だ。なぜこの映画をこのタイミングで公開したのかが疑問なんだ。俺の深い思い込みだと信じているが
なんか類似点が怖くてな・・・

>>447
>>456
良い話だな。


【韓国】　『マンガ映像振興院』 完成〜運営開始へ　 建築費約64億円　敷地は東京ドームの半分 [08/19]
http://imgnews.naver.com/image/001/2009/08/17/PYH2009081703080006500_P2.jpg
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/

竹中がパソナの会長就任だってさｗ

>>622
なるほど。確かに。

>>624
まあ実機→割れ→やらないという流れはあるかもしれないから
対策をするのはいいかもしれんが…

割れにのみ効果のある対策にして欲しいね
1000万かけて導入した結果
即割れした挙句金出してるユーザーは中古屋に売れなくなりました。
ってことだけはやめて欲しい。

シロップまだ生きている！これならまだ戦えるｗ

>>632
政権交代で逮捕されねーかな

>>635
俺もなんか失いつつあった抗う力が湧いてきたよｗ

>>632
これでまた自民に逆風が

>>602
内容すげえなｗ

>>632
＋で他をぶっちぎる勢いのトップでスレが伸びてる

【企業】人材派遣大手のパソナ会長に竹中平蔵氏が就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251290957/

党首もそうなんだけど、どうして与党はこういう追い込みの時期にやらかすの？
馬鹿なの、死ぬの？

>>512
いや、一番ショックだったのは某アナルジャスティスで
「実は本編中毎晩烈の事を想ってｵﾅﾇｰしてた」って事実が
明かされた事じゃないかと。

あの人にゃ「自重」の２文字はないな、多分ｗ

電撃文庫マガジン読んだよ、まるでこの先の日本を見てるようだ・・・
出来る事をがんばろう

>>641
麻生の貧乏人は結婚しないほうがいい発言といい
勝手に自滅への道を突き進んでるよな

>>640
半端じゃない速度だな。
この記事は先週の週刊誌に載ってたやつか

格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

こいつらは全員駆逐して欲しい
そういえば奥谷のアムウェイは野田とつながりがあったね

パンスト石原はトリクルダウンが何故起きなかったのか原因を探すところから
始めるべき、みたいなことをまだ言ってるんだよな。

岐阜一区と東海地方の住民は責任重大だなｗ

>>640
スレだけみてると自民ｵﾜﾀ＼(^o^)／だな

30日の選挙特番、テレ東はその竹中が出演というｗ
http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/13791_200908301957.html

>>650
猪瀬直樹も出るのか

あと個人的にはフジの石原次男が楽しみ
兄弟揃って落選したら楽しいだろうなあ

>>646
適度な競争が社会を発展させるのは事実だが、過度な競争は破滅を招く
アメリカで起きた金融危機のようにね
しかし下の四つはあまりにも酷いな
特に社長が違法行為を容認する会社は論外だ、
コンプライアンスもガバナンスもあったものじゃない

>>651
酷いメンバーだな
塩爺も居るのか
猪瀬といい、こいつらフルボッコになるんじゃないかｗ

>>646
奥谷と野田、クソにはクソがくっつくように世の中は出来ているのだな。

なんつーか言い方あれだけどさ
児ポ法問題この時期でよかったな

>>655
今じゃなかったら知らないうちに通ってたかも知んないしね

>>655
いや、不幸中の幸いだよ全く

>>653
「小泉首相の郵政民営化は知的詐欺」―榊原英資氏への当時のインタビュー再録
http://www.news.janjan.jp/government/0902/0902127292/1.php

とりあえずテレ東は榊原無双に期待だなｗ

しかし児童ポルノと陵辱ゲは関係無いのに何でこんな目に合うのか

無理やり繋げてるから

>>659
逆に考えるんだ、今回この件でうまく勝てれば登場人物は１８歳以上って言わなくても
よくなるかも知んないぞ、表現の自由が広がるかも知れんぞ。
・・・ま、そこまで上手くいかないと思うけど

>>659
反対する人が少なくて何となく児童ポルノ対策をしてるかのように見せられるから
ローリスクハイリターンなカモとみられてるからだろうねえ

>>646
でも実際かなり事実なんじゃないの？

成功者の足を引っ張って無理やり平等にするのが正しいのか？

競争を否定して無理やり平等にする社会が発展するのか？

格差って言っても上が上がってるだけじゃないの？
それに格差格差言ってるのは一番下の人間ではなく中間層だよね

今の派遣で苦しんでる人はたいてい年功序列制度が生んだ就職氷河期世代じゃないの？

無職よりフリーター、フリーターより派遣のほうがマシでしょ

実際格差社会の底辺にいるやつは大抵は今の現状は自分の問題だって分かってるよ
格差格差と喚いてるやつは、バリバリの運動家と大学時代勉強してこなかったやつだけだろ

まあ下の二人についてはどうしようもないと思うが…

>663
「非才、無才には、（配偶者や親や子を養わず）せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）
という意味に取るとえらい事言ってると思う・・・・
前後の文章しらんけどｗ

>>663
その理論が大失敗したのが現状な訳で。
トリクルダウン（笑）

まあ、エロゲとは関係無いからこっちでやろうか

【企業】人材派遣大手のパソナ会長に竹中平蔵氏が就任★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251294087/

>>646
うーむ、やはり、小泉はいいこというなぁ。

>>655
同感だな

>>663
逆に昔は多少落ちこぼれても地縁・血縁で何とかなった
やる気すらなくても身内からぶらぶらしてたらみっともないから、という台詞つきで仕事があたった
生まれた時点で親の経済力よる格差は当然あり、格差自体が無くなることは無い
問題はその格差のそれぞれの段階にあった救済や努力が報われる社会装置がぶっ壊れたことだ

貧乏人は小麦粉を食え
コメなんぞ贅沢だ

837 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 09:25:32 ID:bECC8iFc0
なんかもう、自分、頭がおかしくなってきた
民主が憎くてたまらない
民主の政見放送やCM見るだけでTVを破壊しそうになる

ジハードに身を投じる人の気持ちが分かり始めてきたよ
もしも民主のせいで日本中に特亜が溢れて、日本が穢されたら
自分はジハードに身を捧げると思う

862 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 11:48:09 ID:hMg7U3i/0
>>837
私もジハードするよ

863 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/26(水) 12:17:03 ID:MPnqWnlG0
>>837>>862
その時は是非、私にも声掛けて

その発言をした人は所得倍増させてくれたけどね

ジハードするって使い方はあってるのか？ｗ

>>670
日本脱出やめたんだw

>>670
>もしも民主のせいで日本中に特亜が溢れて、日本が穢されたら
穢されるまでは何もしないのか・・・

>>669
パスター

ジハードは確か聖戦って言う意味じゃなかったけ？
ラグナロクが世界の崩壊だった記憶が

>>668
生まれは重要だよな
先進国に生まれただけで運が良い
地球規模で見れば、確実に俺は勝ち組と言えるｗ

>>669
最近はパスタも値上がり傾向…

>>672
きのこるみたいな感じじゃねw

日本だと、ジハード＝聖戦のイメージだけど、向こうだと（神のため）の努力ぐらいの意味だったような。

>>665
大失敗したというか、あいつら本当にうまくいくと思ってたのか？
うまくいかないの分かってててめーらが儲ける為に決行したんじゃないかと思っちまうよ
自分らが新たな支配層になって格差を固定する為に

なるほど。
なんか物凄く危ない発言しているわけね。

>>680
ジハード - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89

ジハードではなく真面目な正論による言論活動で支持者を拡大し、選挙という手続きを経て自分たちの考える正しい日本にしろよ

なんでいきなり民主主義捨ててんだよ
ジハードなんてテロで出来た政権に正当性があるとでも？
酷使様は本当に日本の民主主義教育を受けてきたのか？

>>671
そうだね。その発言をした首相は、国民が裕福になる努力をし、
国民の生活水準を向上させた上で、その発言をした。
つまり、万が一の時のセフティを付け、「努力すれば豊かになれる」環境を作ったうえでの発言。
小泉などのようなセフティを壊し、「努力しても這い上がれない」環境にし、
それに対して何の対策も立てられない無能の言い訳として、自己責任論という詭弁をした奴らとはわけが違う。

>>681
ぶっちゃけ、金持ちがさらに金持ちになる為に持ち上げただけだろうね。
だからこそ許しがたい。

>>680
「精進」くらいの意味なのか？
すごく物騒な語感なのに

自公信者さんは日本脱出をやめて、ジハードするのか。
しかし、「ジハードする」ってのは何ともツボにくる響きだな。

>>688
創価の連中はむしろ未曾有の法難・仏敵と戦うと張り切るだろうね

>>681
失われた10年のどうしようもなさに比べたら今のほうがなんぼかましかと
みんな忘れてるけど格差格差といわれてた2年前には『日本はつぶれるつぶれる』って言われてたんだよ

でもって格差格差と社会がいきなり騒ぎ出す数ヶ月前の国民の小泉内閣の問題点は『日中問題』でした。
で小泉退任ちょっと前に格差問題が突如騒がれだして、安部内閣が日中問題を解決したら今度は社会は格差問題一点で小泉批判し始めた。

パソコンする
ネットする
2ちゃんねるする

多分「友愛する」を連呼し過ぎて日本語がおかしくなったんだろう。

さてと、今日はそろそろ寝ようかな。久しぶりにまともな一日だった、他所のスレの人とも
意見交換できたし。明日何が起きてもしっかり自分を保とうね、皆。
それと、ラジオ体操忘れないようにね。

>>691
そういえばよく聞くけど「友愛する」ってどんな意味なん？

俺、週末の新作エロゲのためにオナ禁ジハードするんだ

今月は&LOVEだけだ。
メディ審査1本になってしまったのは皮肉だ

>>690
果たして安部内閣がアッピールした『美しい国』作りを今日まで推進してたら
エロゲは生き残れたかな？

>>628
サンクス
それと、おやすみ

>>693
2ｃｈで言われてる「友愛する」って単語には意味なんてないんじゃねｗ
何となく気持ち悪く見えるから、レッテル貼りの為に使われてる感じが。

>>696
まあ、無理だっただろうなｗ
汚物は消毒だーってやられてただろうな。

美しい国　→　エロゲ消滅　→　憎いし苦痛

>>696
むしろ今の今まで小泉が首相を務めて欲しかったよ…
そうすりゃ、野田も戻ってくることなかっただろうし
日本もここまで堕ちる事はなかっだろうに…

EUの人たちに「日本にもコイズミみたいな政治家がいれば良かったのに」といわれていた時代が懐かしい

>>698
まぁ、そう言う事
実際の所、重みや扱い的には安倍の美しい国とたいして変わらんと思う

>>699
大抵、政治の世界での美しさって、「ナチスの民族浄化」とかそういう方向に行くし、
また、それを指すことが多いんだよな。
国家が「美しさ」を求めたら、ものすごい危険。

今もまま少子化が進めば、外国に攻められるまでも無く日本は縮小せざるをえない
自公や経団連が、移民1000万人受け入れることを考え始めるのは分からなくは無い
ただそうする前に少子化を食い止めるために、全力を挙げてほしいところだ
お金の問題だけじゃなく、生活環境を改善する必要があることも忘れないでほしい
かくいう自分も恋人は要らないし、結婚もしたくないし、子供も持ちたくは無い
何しろ現状では、結婚することのデメリットが大きすぎるのに対してメリットが無さすぎる

逆にいいところでやめただろ。いっそうの搾取が難しくなるところでやめたんだから。
小泉と竹中は間違いなくトリクルダウン詐欺の限界を見て我先に逃げだしたんだよ。

あー、トリクルダウン理論は完全に破綻してるから

つうか竹中ってさ、規制進めたら優秀な人材は日本を去るとかいってたけど
自分も結局日本に戻って来てるじゃん。
というか、成功して海外で暮らしてる日本人なんて巨泉ぐらいしか知らないんだけど
その巨泉はバリバリの社民主義者だし

>>691
まあカルト自民の信者なんだから他のカルト系と親和牲が高いんだろう
なにか絶対的なモノに身も心も捧げて思考停止して生きていきたい
その対象が自民のごとき金と権力の亡者であるのは救いがないがね
良くも悪くも民主にそんな狂信的な支持者はいない
ミンスがポカを重ねれば支持者はあっさり見限るだろうしな
今回の政権交代は国民と政党の関係を見直す良い機会かもしれん
政党を神と崇める神権政治は排除されるべきだ
要は酷使様に捧げる鎮魂歌

>>697
何かお礼を言われてしまった、ありがとう

>>703
昔と違って社会が結婚して無いと一人前じゃないって雰囲気も無くなったしねぇ
メリットはどこへ言ったんだろう、というか元々あったのかね？

・・・寝ようと思ったけどラジオ体操を忘れてた

「投票に行こう！」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1250260555.jpg

まあ上の富が下に還流しないというのであれば
それは税でやるべきであって規制でやるべきではないと思うんだよね。

生産者は弱肉強食であるべきだと思う。
規制で競争を封じ込めれば社会が豊かになるって考えは間違えでしょ。
そのいい例が今の農業だ。
一番弱い兼業を守るために競争を徹底的に封じてきた結果がごらんの有様だよ。

>>700
俺的には、反対だわ
今現在中国はアメリカに次いで世界第二位の経済大国だが小泉内閣発足当時
はまだ中国市場が立ち上がって間もなく、世界中の資本が中国市場を寝たっていた
そして日本はアメリカ、中国、日本の三国でバランスを取ってやって行ける可能性が有った

所が小泉は故意なのかアメリカに気を使ったのか中国との関係を悪化させた
まぁ酷使は大喜びだったようだが、アメリカも日本に邪魔されずに中国市場で足場を作って行った
アメリカが中国市場に浸透したころ福田政権はようやく中国との関係を見なおしたが時すでに遅し
日本は中国市場で出遅れてしまった

俺に言わせると小泉は内政、外政両面で売国奴だ

>>707
今のDQNが大量にいる世の中に子供作りたいとは思えない・・・。
メリットは本当に一緒にいたい、子供が欲しいって人じゃない限りは無い気がする。

結婚するぐらいなら、二次元少女と空想世界で戯れていた方が良い
オナホがあれば肉欲も満足に解消出来るしな

>>709
単に兼業農家でひとくくりにすんなよ

福島党首、民主の高速無料化と子ども手当に異論
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/20090826-OYT1T00985.htm?from=main4

民主の追い風に乗るどころか津波級の大波に飲み込まれそうだしな
存在感をアピールか

>>711
好きな人と子供を作っても今の状況じゃ怖いと思う。学校は機能していない
キチガイは多い、収入は減ってる、公務員が信用できない
本当に好きな人となら乗り越えられるかもしんないけど
子供にはこんな世の中に住んで欲しいとは思わないよねぇ

>>669,671
その発言の元ネタは新聞社の捏造で、当人はそのものずばり言ってないんだがなー。
（大本の発言は、
　「金のある人が高い物（米）かって、
　金の無い人は安いもの(麦)を買う。そういうごく当たり前の経済の流れが滞りなく言って欲しいです」
　といった内容の発言だったんだよ。）

結果としてはその人の行いで>>671だけど。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　酷使がまた工作かよｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>709
それは違うぞ
農業に対する認識が全く違うし実際農業の経営環境が分って無い
日本の農業政策の失政は農業政策を国内政策としての側面を強く
とらえ過ぎた事が原因だ
全ての社会活動が国際的に繋がっている今日、農業政策も外交問題
としてのとらえ方が必要だった
例えば今でも米作りの農家で言われている事は「日本のコメ作りが衰退したのは
ミニマムアクセスだ」と言われている
海外から一定量の農産物が入ってっ来るのに高い国内の農産物が売れるわけが
無いのである

>>703
正直、少子化で問題なのは年金とか保険とか、
人口が増える事を前提にしてある制度が崩壊する事で（まあ、もう崩壊してるんだけど）、
人口が減る事自体はそこまで問題じゃないんだよね。

むしろ、誰も人口が減るであろう日本に対してちゃんとした将来のビジョンが出せないのが問題。

>>709
今は弱肉強食を労働者に押し付けて、企業は助けてーって国にたかってる状況だからなｗ
まるで説得力が無いわｗ
必要である限りはなんらかの手を打って助ける必要が出てくるんだよ。

>>719
むしろ、企業はいくらでもつぶしは効くけど、国民はつぶしが効かないんだよね……
アメリカですら、労働者に対するセイフティネットがある（自由な労働市場が前提だが）
のに

結婚はしたくないけど子供は欲しいって人は多いね。
嫁は所詮他人だし浮気をした挙げ句慰謝料と子供を
奪う卑劣さを見せるが子供は生きる励みになる。
とはいえ子供を育てる環境が厳しいのも事実。
難しいところだよね(´・ω・`)

人口が減って何が困るって労働力人口が減ることだろ？
だから労働力人口を増やせばいいんだよ。

具体的には女性が働くんだ
特に家事労働は戦後最も軽減された労働なので、専業主婦なんていらねえ

>>720
アメのセイフティネットなんぞろくなもんじゃないぞ
時給5$の兵器工場を紹介されるだけｗｗｗ
国から紹介された仕事なのに食っていけないと大好評ですｗｗｗ

>>720
その辺分かってないよな。いや、本当は分かっているんだろうが。
これに限らない規制の時もそう。される側の職の救済なんて全くしない。

アメリカは健康保険が死んでるからな…
まあ今アメリカでも最大の問題になってるが

病気になったら＝死だな

>>700
俺も賛成。小泉だったら、エロゲも規制しなかっただろしね。

清和会議員の小泉になんの期待をしてることやら

>>725
日本もかわらん
奈良とか兵庫とか

>>723
そのろくでもないアメのセフティの水準にすら、
現状の日本のセフティが届いていないのが問題なんだが。

>>723
それでも、今の日本よりましなんだぜ？ｗ
日本の場合、失業給付から漏れたら生活保護しかないが、その生活保護も簡単には
もらえない始末

>>725
健康保険はアメリカのガンだね……
でも共和党は国民皆保険に絶対反対という
もはやお国柄としか

公明新聞に「太田危うし！」　大苦戦、自公関係見直しも
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908260456.html
うーん

>>700
小泉のせいでうちの親父の給料は今や25%。
55歳で年200万以下余裕です。
ボーナス？ある訳が無いorz

>>718
クソ兼業を食わせるためには鎖国して引きこもる以外手段はなかったと思うが？
だからこそ米価を引き上げることで兼業を食わせてたんだろ？
実際国際化するには兼業を全部つぶしてその農地を優秀な専業に任せる以外ありえなかっただろ。

でそのクソ兼業の二世は農協にコネで入社してるわけだよな。
農協系の金融機関（JAバンクやJA共済）に勤めてるやつらなんてみんな兼業の土地成金のボンボンばっかじゃねえか。

ミニマムアクセスで衰退したんじゃないよ。
そもそも、そんなくそ高い米価がそもそもおかしいんだよ。
そんな米価じゃなきゃ採算取れないなら農家止めろって話だ。


>>719
でも企業がつぶれたらそこに勤めている労働者はみんな困るわけだよね…。
法律によって企業にしがみついてる労働者を引き剥がすことができないなら、政府が助けるしかないでしょ
そのほうが結局国民のためなんだし

そもそも日本経済の強みって平均賃金の高さからくる内需消費の強さなんだがな
輸出で稼いだ外貨を再び外に流さず国内で回せるから豊かだったんだが

今じゃ企業が稼いだ金は国内にいかず海外に流れる始末
経団連死ね

やれやれ、なんのスレだよ、ここはw

>>733
だから、労働者にはセイフティネットで再起の機会を与える。つぶしが効かないから。
企業は自由な市場競争で優勝劣敗。

企業を助ける＝労働者を助ける
ってことにはならないんだから。
もちろん、今のアメリカでやってるGMやクライスラーの規模になると、ある程度は仕方
ない部分もあるけれど。

ここは腐れサヨクが自民党を貶めし、社民マンセーするスレです

これをみんなの趣味の板にどんどんコピペしてほしい。

どういう訳か30日の選挙は、3割の投票所で6時までしか投票できなくなるそうです。
くれぐれも時間にご注意ください。

30日投開票の衆院選では、全国５万1000カ所ほどの投票所のうち、
約30％にあたる約１万5400カ所で午後８時の 投票締め切り時刻が
繰り上げとなる。総務省が25日、発表した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090825AT3S2501125082009.html

>>733
その挙句が今の食料自給率だろうが
今の与党が食料自給率を上げるのに有効な政策を一つでも取ったか？

それ以前にお前が最も勘違いしているのは農業者、自営業者が好き好んで
お前の言う「クソ兼業」になっているのかと言う事だ

クソクソ言うなこのタコが死ね

>>738
政治に関係のない趣味の板・スレにコピペをするな。逆効果だ。

>>731
＞「うちの支持者は電話に出るほど暇じゃない。都議選のようにあっと言わせるから」と語る党幹部もいる。
確かにあのてこの手で勧誘・集票するだろうから暇じゃないだろうなぁｗ

>>738
マルチポストは絶対止めれ
ネトウヨのコピペ爆撃と同じ事やってどうする

>>733
弱肉強食なら、そんな企業で働いてるのが悪いんじゃね？
自己責任じゃね？で済ますべきなんだよ。

今月は姫縛り弐ぐらいしか買ってないな…

俺はそらいろが延期して泣いた

【ｱｸﾞﾈｽ感涙！】　綾瀬はるか、ユニセフとは無関係で寄付金で一等地にビルを建てた日本ユニセフへ募金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251284822/

>>700
安倍なんかと比べれば、小泉は立派な総理大臣だったね
自公がここまでボロボロになった元凶って、
郵政選挙で自民党から決別したはずの野田たちをわざわざ引き戻したことにもあるし

>>741
公明強気だよねえ
都議選はタネが分かればあっと言うほどでもないと思うけど

古賀氏「お願いします」と土下座　石巻で応援演説
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090826t11040.htm
一方で野田の親分は必死

土下座で済むと思ってる点で終わってる

友愛とはギリシャ語でフィリア。
ペドフィリアなどのフィリアだ。

>>750

語源は　paidophilia　＝　少年愛
児童に対する持続的な愛着、な。

>>748,749
宮城県民なんでその様子を番組で見たが拍手喝采という感じだったな。
まあ学会員が殆どなんだろうが。

失業パニック！　自民党議員秘書の1000人以上が失職、失業する可能性。　　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251302639/

多少文面を変えるなりして簡単に手を加えて
政治系のスレに広めて欲しい


でも都市部ではない過疎化した町村部は
大概じいさんばあさんの自公信者が多いので
実は不利になるのは自公かもしれんという選管委員会の墓穴

ひとづままん!!は予約してあるが鬼父2は予約してないな、店で見付けたら買うか…

現実的だと思うけどね。＜繰上げ
いままでやってみて郡部はほとんどの人が夕方までに投票終わらせてるんでしょう。
需要がないなら早く終わらせてもいいと思うよ。期日前投票もあるわけだし

そういえば姫縛りじゃなくて巫女縛りだった…

>>1
こんな若造に言われたくない、野田聖子の悪口、中傷やめてください。

>>756
とはいえ、選挙権の平等性という意味では微妙な問題ではある
投票の機会を時間単位とは言え制限されているんだから

でも、平成の大合併＋定員削減＋予算難で「無理なものは無理」な
状況ではあるんだよなあ

早くまじこいがしたい！

今月は特に買わないな。
来月はユミエルをとりあえず買って、
後はザンジバルとアリナどうするかだな。

>>751
philiaは友愛や愛好を意味する。愛好は萌えと言い換えてもいいだろう。
つまり友愛の政治とは萌えの政治なんだよ！

まじこいでつよきすを越えられなかったら、タカヒロは一生無理だろうな
独立してグズグズになったLeaf高橋、エルフ菅野、エフアンドシー画野朗トノの仲間入り

>>762

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>763
旧FC03は上手くいってる方だと言ってくれ！
・・・いまプライマリーの外伝やってるからというわけではないｗ

というか鈴木文治も知らんのか…

908 名無しさん＠十周年 2009/08/26(水) 23:52:45 ID:Z0QQcNEX0
ネトウヨの新しいやつ書きました
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090826235143.jpg

>>767
酷使さまはさすがにもう国旗は言わなくなったろ
メンチカツも不発だったので今のトレンドは年金

Toloveる、というお色気漫画が打ち切りになったという。
こちらの騒動と関係があるだろうか？
あの漫画は裸もかなり出していたからなぁ。
単に作者の不調、アンケートの順位降下、という話でもあるが。

来月はウィズ アニバーサリィー☆COMPLETE！とプリ☆さらと萌え萌え2次大戦（略）2ぐらいか今のところは…

>>769
ジャンプ毎週読んでいるが、単純に人気低下だと思われる。

でも夢幻廻廊シリーズみたいなただ単に不快なゲームは取り締まってもいいと思うんだ
後、逆転の無いＭゲもね

>>772
はいはい、毎度毎度乙

>>768
だって御本尊が新しいパンフでもまだ言ってるんだもん

http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_amai.pdf
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/pamphlet_nousei.pdf

>>765
あそこの作品は人を選ぶからなぁ…
個人的には嫌いじゃないが、特に針とか雌豚化とか色々と

>>771
Toloveるを読んだのは去年、漫画喫茶においてだったが、
絵が丁寧で好きな漫画だった。

盛者必衰

バクマンで、あの手のはアンケ出しにくくて、順位が悪くなりがちだから、
ある程度配慮してるって話があったけど、それでももう無理か…。

しかしこち亀も連載長いな、今更止められないだけかもしれんが

>>774
角栄は「まず左を味方につけろ、左派がうんと言ったら右派は従わざるを得ない」と言ったそうだ
右傾化してどうする・・・

>>778
あれはギネス枠みたいなもんだから
作者が描けなくなるまで続けるでしょう

Toloveるは青年誌へ行きSecoolると名を変え
校内校外いたるところでセックルしてるハードな
乱交漫画にするのが良い(´・ω・`)

非正規社員比率・男
1990年 15〜24歳・20.0％
↓
2009年 15〜24歳・42.7％


共産党作った判り易いグラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

>>700
正直こんなこと言うと心苦しいが俺の主観で語らせてもらうと
あいつのやった事って、株価を超下落させて上がったように見せかけただけだよ
不況時に緊縮財政なんて愚の骨頂かましてな。
あと雇用、賃金を崩壊して、そこに自分の利権をねじ込んだだけだわ
靖国に参拝したのも、内政の不満から目を逸らすために張ったキャンペーンだろう

俺の目にはペテン師としか映らないわ

むしろToloveるは作者自身が18禁同人で続編を出すべきでｒｙ

>>774
自民党なら大丈夫って、理屈が分からんな。
減反政策で農村破壊してきた連中だし。

>>769
関係ないらしい。
本当かどうかわからんが、作者の身内の問題らしいぞ。　ま、こっちも2ch系の情報なんで信憑性はいまいちだがｗｗ

「選挙区は自民へ、比例どこでも…」一部陣営が訴え　公明は憤り

終盤を迎えた衆院選で、岐阜県の一部の自民党陣営が「比例は民主でもどこでもいいので、小選挙区だけは自民に」と訴え始めた。
接戦が伝わる中、なりふり構わぬ生き残り作戦だが、これまで「比例は公明、小選挙区は自民」を合言葉に協力してきた公明党はカンカン。
連携解消も辞さない構えだ。

同県多治見市で２３日夜にあった自民前職、古屋圭司さん（岐阜５区）の個人演説会。地元県議は
「民主候補は比例で絶対に受かる。こっちは無理」と厳しい情勢を説明し、「比例は民主でもいいから、小選挙区は古屋に」と呼び掛けた。

岐阜２区の自民前職、棚橋泰文さんの選対幹部も個人演説会で「比例はどこでもいいが、小選挙区は棚橋に」。陣営の方針として
小選挙区の一点集中を決めており、地元市議は「もう『比例は公明』なんて言ってる余裕はない」と漏らす。

連立を組む自公は岐阜県で、比例重視の公明が小選挙区で自民候補を支援する代わりに、比例選では自民が公明の集票に協力してきた。
今回も、公明は県内の５小選挙区の自民候補全員を推薦している。

連携を軽視するかのような動きに、公明県本部の幹部は「公明の協力を当然と考えてもらっては困る。
いざとなれば、うちは（自民への協力を）ストップするだけだ」と憤りを隠さない。

公明は県内の５選挙区に各２万−３万票とされる堅い組織票を持ち、その動向は勝敗に大きく影響する。
幹部は「候補者自ら『比例は公明』と言ってもらわないと、話にならない」と自民陣営へのけん制を強めている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009082690122134.html

仲間割れでも始まったか？　何かイヤな流れだ…

＞「比例は民主でもどこでもいいので、小選挙区だけは自民に」
見ッ苦しいなあ…

>>787
九州の方では
「民主党候補は比例で復活できるから小選挙区は私に
そうすれば地元選出議員が2人になってお得」と言ってる候補者がいるとか

もうだめポ・・・

>>788
まぁ、国会議員には未だ地元への利益誘導役ってのは期待されるから、有権者側にそういう考え方はあっても分からんことじゃない

候補が言ったらおしまいだが

もう悪あがきってレベルじゃないな。
あと３日で、酷士サマが酷死サマになっちゃうｗ

>>772
お前みたいなただ単に不快な発言する奴は取り締まってもいいと思うんだ
あと感情的に規制規制叫ぶ奴もね

>>778
あれはもう連載してることに意味があるんだろうな

民公連立の布石が始まってきたな

http://www.presepe.jp/m44/show/id/aqzDFcag2fY=
そして2009年8月26日、東京・高輪にある日本ユニセフ協会にて、『ホッタラケの島』から日本ユニセフ協会に
寄付金を贈呈するセレモニーが開催。映画スタッフを代表して、主人公・遥の声を務めた女優・綾瀬はるかさんが
出席し、一弾の寄付金として100万円を贈呈した。

>>778
作者死んでも続いてると思う

朝日の終盤情勢によると保坂がまさかの選挙区勝利の可能性が出てきたらしい
詳しい事は明日の朝になれば分かる筈
「山が動いた」の時を越える未曾有の地殻変動が起こっているのか・・・

>>783
漫画好きからしたら堀北真希がＡＶでる位の衝撃だな


まあ冒険が許される同人はよくも悪くも一旦初心に帰る事だからアイドルの墓場のＡＶと一緒にするのは失礼か

民主党は７月に発表した政策集に、永住外国人への地方参政権付与の方針の維持、
選択的夫婦別姓の導入、慰安婦問題への取り組み−などを盛り込んだ。


すごい時代になりそうだな　児ポ所持規制もわからんね
あっさり所持規制の時代が来るかもしれない。

東京８　石原と保坂が激しく競り合う　石原は自民支持層の9割無党派層半数以上
保坂は社民全て民主の支持層の6割に浸透

議員板から朝日の終盤情勢
あと一歩まで追い詰めたか？

>>795
今回の選挙は、間違いなく戦後で最も大きな地殻変動だよ

>>798
ついに民主支持層6割まで固めたか！
この分たと民主執行部の誰かが8区に入ればとどめをさせるな

ToLOVEるが児童ポルノに配慮したなら騒がれてる最中OVA2弾目とか発表しないわな
しかもまだこれに似たようなの2つもあるし

>>800
この流れで「激しく競り合う」なら週末のテコ入れで逆転可能だな。

>>792

小沢が冷徹指令“公明潰せ！”　自公分断加速狙う
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082635.html

>>800
創価が”自主投票”とか言って決着付いたりして・・・ｗ

>>769
春先から夏で連載満終了だったらしい
問題あるとしたら、
矢吹の元妻の19歳ニコ厨との不倫問題関連だな。

>>804
石原は『仏敵』石井一と同じ崇教真光と深いつながりがあるから絶対無いとはいえない
多分ないだろうけどねｗ

円満？どうみても打ち切り展開だがな

というか石原は普通に公明推薦受けてるがな

そういえば苦戦してたらしいヤッシーもついに「一歩リード」になったみたいだね

このスレ的にも落ちる事前提らしが一応

938 ：ケーレンの運動 ◆pa63pvgbzI ：2009/08/27(木) 03:00:35 ID:N3i77jL4
ちょくちょく書き足していきます

茨城ばんそうこう区福島安定
二区石津と額賀が激戦
3区小泉安定、葉梨（笑）

公明票が多い地区は優位に立ってるようでも安心しない方がいい。
連中はまともに返答しないようにいわれてるから。

岐阜1　柴橋優位、野田追うとか
凄まじい展開……

>834 名前：ケーレンの運動 ◆pa63pvgbzI [sage] 投稿日：2009/08/27(木) 02:48:02 ID:N3i77jL4
>東京１１下村有田が激しく競る
>東京２５井上が真砂らを引き離す
>東京17平沢と早川が激戦を繰り広げ無党派層もほぼ二分
>東京１優勢な海江田
>10区井端優位小池苦しい
>13区平山とかもしたが互角の激しい戦い
>
>ちょっとそろそろやすみたい。。。。

鉄板といわれてた平沢が激戦て・・・
地殻変動どころかビックバンでも起きるのか？

>>811
それはもちろん
ただ、いままでヤッシーは苦戦が伝えたれてたけど「一歩リード」になったのは大きい

エロゲと連動するオナホの開発はまだですかああああああああああああああああ

まあ、気を抜かないことだな

石原が先に書かれてるということはまだ石原リードか…
しかし射程圏内というか３％程度であろう統計誤差の範囲内か

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090826/elc0908262007013-n1.htm

msn産経の記事だが…ここに書いてあるJAぎふの会長みたいな発言って、公職選挙法的に良いのか？

そういえばこないだ涙目になってた酷使様とかどうなったんだろうね。
ニュースにもなってないし無事なのかな、つまらん

>>817
支持の呼びかけ自体はセーフ
ただインターネットは「文書図画の頒布」とみなすという理由で制限を受ける

ちなみに
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090820-OYS1T00180.htm
はさすがにアウトだと思うけどどうなんだろう？

>>818
県警は違反ではない、という見解を出したんじゃなかったかな？

>>819
まじ？
ここまでやってもセーフならもう何でもありじゃん

【福岡7区】松山千春が歌って投票依頼←公職選挙法違反じゃねーか！ 古賀誠ピンチか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251310790/

>>818
それよりこっちのニュースに呆れた……

阿久根市職労訴訟、市長「裁判官も公務員仲間」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/20090730-OYS1T00232.htm?from=nwlb

それを言ったら、お前も公務員じゃあほう！
三権分立拒否するなら、それこそ革命でも準備しろや。よくもまあこんなのを市長にしたな。

>>812
全ての世論調査で野田の劣勢は伝えられてきたわけで、別に驚くことはない
比例復活も厳しいな

>>767
ヨワスーやにんしんと同じで、好きと嫌いの狭間をさ迷ってる感じもするなあ・・・
ネガキャン合戦はどこかもの悲しい

>>822
なんだかなあ

松山千春って新党大地の応援団みたいなことやってなかった？
てっきり民主よりかと思っていたよ。

151 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/27(木) 03:06:56 ID:VgOXrnZD
麻生自民は絶対負けないと思う。

そして、今、口コミやパンフ配布してる皆さんの努力は、
次の参議院選への布石になるはず。

民主党の実態を知らしめるキャンペーンの次は、
また麻生内閣の実績をアピールするキャンペーンとしてほしい。
「民主ってやばいの？」と思い始めた層に、マスコミが報じなかった功績を
知らしめる絶好のチャンスだと思う。

絶対あきらめない。

157 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/27(木) 03:53:15 ID:tHq0wASc
トンスラーはビラに対する恐怖が凄いんだな

159 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/08/27(木) 04:02:48 ID:ymDgfS+t
>>157
だと思う。やけに反応するし、ビラに関するネガキャンしてくるし。
割と効いてきてるのかも。そもそも、民主の候補って新人が多くて
接戦になるとノウハウなくて落としそうだもんね。民主の素性がバレちゃうと

　あれに違和感を感じない人は既にそっちの人だから、バラ撒いても
マイナスの効果しか生まれない気がする。

>民主党の実態を知らしめるキャンペーンの次は、
>また麻生内閣の実績をアピールするキャンペーンとしてほしい。
投票日まであと3日果たして間に合うのか！
乞うご期待

>>829
こいつら自分で自分の首絞めてるって
わかっててやってんのかな？

どこの板だか知らないが、頭痛いな……

民主に対するネガキャンはよく聞くが、自公の実績はほとんど聞かない
せっかく政権与党にいるのに、活用しないとはもったいない限りだ

名前欄が日出づる処の名無しはニュース極東板だな
あそこはスレ一覧見てくりゃわかるが一種の隔離板みたいなもんだ

実はもれ、三ヶ月間ぐらいネトウヨだった時期があった。国籍法の頃。
何も動いてないけど、こいつらと同じようなことは思ってた。
目覚めた切っ掛けは千葉県知事選挙(選挙権得てからの初の選挙)での森田健作や、
その少し前の大久保逮捕劇。

http://www.asahi.com/politics/update/0826/TKY200908260489.htm

こんな情勢って話だが・・・どうなるやら。

>>834
ネトウヨの主張だって間違ってない面も多くあるし、そこまで謙遜ムードを漂わせなくても
規制運動にも言えることだけど、相手をアフォと見下しそれにかまけて自らを律しない事が罪なんだよ

とネトウヨ休業中の俺が弁護

>>835
lが欠けてね？
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908260489.html

間違ってない主張をしていたらそれは「ネトウヨ」じゃなくて「保守派」です

>>837
右翼（ナショナリスト）と、保守は違うよ

右にしろ左にしろ傾きすぎは良くないね
中共が攻めてくると騒ぎ立てたり、国旗国歌を廃止しろと喚いたりするのは良くない

注目の東京8区　ちょっと詳しい分析（8/27　朝日第二東京面）
連続6回当選の石原と、民主に吹く追い風を受ける保坂が接戦。
石原は自公支持層をまとめ、無党派層の6割から支持。
保坂は野党統一候補として社民支持層を固め、民主支持層の6割、共産支持層の4割から支持を集める。
今後は石原、保坂とも無党派層の取り込みが鍵となる。

以上。共産の候補もいるけど、保坂氏はそれを取り込んでいるみたいですね。

今朝の朝日を見たら、社民、意外と優勢らしいな。
まだ、詳細は見ていないが、現有の7議席から9議席に増える可能性があるらしい。
このこと自体は喜ぶべきことだが、まだ油断はできないな。
保坂氏は石原と接戦。今まで、負けると言う予想が多かっただけに
少し希望が見えたな。油断は出来ないけど・・・。

東京8区は金持ちの多い区なんかね？

おはようおまいら
今日はソフ倫会議だな
改めてP天読み直してみたが、やっぱりどうもソフ倫は矛盾点があるのう

�@改善要求はあるが、どこからも規制しろとの声は無い、
�A社会的批判が強まって来たから陵辱等を規制しなければならない
�B表現の自由が他人の権利を傷つけるのはまずいので、社会に合わせよう
�C法律にのっとって自主規制を進める、有識者との会議でエロゲは法的に問題無い
�Dアクティベーションを導入すれば問題は解決するが、ユーザーの批判が問題
�Eエロゲーが表に出すぎたから、批判の声は減るまで業界もユーザーも静かにしよう
�F自主規制を緩めるつもりは無い、むしろ規制の声が強まれば強化する方針

個人的には、特に�Bと�Cが納得いかないんだよな
エロゲが他人の権利を傷つけると言うが、傷つけた事実が無い訳で
「気持ち悪い」とか「気に入らん」等、そういった感情は問題外だし
�Cに関しては、その法すら存在しない上に問題無い現状で自主規制を進めるって意味が分からん
他にも色々あるが、今日どういう判断をするかね
まあ恐らくP天記事の内容を撤回する様な事にはならない気がするが
やっぱアクチ導入したくてしょうがないのかねえ

そもそも矛盾点言うなら�@�A�Bの時点でもうね
まあ、あんまりソフ倫に期待できないと思う

まあ、今はとにかく中の人や会議に参加した人の情報を待つしかできないんだけどね

>>781
抜けている年度もグラフ化するとおもろい図になってそうだ。

シール代を稼ぐだけで仕事をしないソフ倫
御上の言うことをハイハイ聞くだけなら小僧にだって出来ますよ？

�A�Bとか規制派の捏造なのに
間に受けている時点で終わってるな

真に受けてるわけじゃないだろう
やり合うのがメンドクサイだけ

まあ、ソフ倫の設立経緯自体が「高速土下座」の産物だからな。
漫画家や大手出版社が表現規制反対に立ち上がり、それなりの成果を上げている中、
エロゲー業界は高速土下座したからな。

まあ、漫画業界並みに戦えとまでは言わんが、せめて、メディ倫に移籍するくらいの
気概を見せてほしい者だ。

成年コミックと同時期のゾーニングの産物では。
結局、18禁にしたところで18禁だから有害、わいせつ、って言われるだけだったと

まあ、確かに漫画業界は「運が良かった」という面があったのは事実だがな。
反対運動を開始したとき、丁度、規制運動自体が下火になった時期でもあったわけだからな。
只、それは無駄ではなかった。少なくとも、「漫画業界」は簡単には屈しないということを示したし、
それ以上の規制を防いだのも事実。
「蜜月事件」の時、有罪判決が出たが同時に「漫画は通常の者よりわいせつ性が低い」という判例を引き出した。
また、最高裁まで持ち込むことにより「費用対効果の面から、摘発は割に合わない」と思わせ、簡単には手を出せなくなった。
結局、戦う意思のある相手には、公権力も躊躇するし、簡単には手を出さなくなる。
逆に高速土下座をすれば、相手は付け上がる。
このことは肝に銘じるべきだろう。

学会員の俺はどうすれば・・・

>>843
>>844
>>847
>>849

CIRCUSの　らまマン　氏は、ソフ倫総会に参加されるのだろうか？

>>849
世の中金よ
金が無きゃ動こうにも動けない
無いどころか借金してるんじゃ言わずもがな

金があるのに動かない
いや、ダメな方向に動いた祖父倫は万死に値するが

NHK政見放送に保坂が出てるぞー

>>843
Ｐ天の記事を丸丸信じられんってのがあるしなあ。
情報流してくれてる業界の人たちが、それでもストレートに全部情報を公開できないように、
Ｐ天記事寄稿した人も、全部の情報をオープンには出来なかっただろう。

例えば、記事では「規制しろとは言われて無い」と在るが、
規制する気まんまんの児ポＰＴが接触求めてくるという、その行為そのものが「規制しろ」という圧力だし、
言い方一つで「規制しろ」と直接言わなくても、規制を促すことは可能。
あまりひどい様なら、流通の方にも一言言わなければなりません」とでも言えば、
言ってきた相手の立場との兼ね合いで
「ああ、そうなる前に俺らでなんとかしろ、といってるんだな」と受け取れるわけで。

>>843
＞�Eエロゲーが表に出すぎたから、批判の声は減るまで業界もユーザーも静かにしよう

http://www.mmv.co.jp/special/shinkoihime/
『真・恋姫†無双』　2009年10月よりチバテレビ他U局系、AT-Xにて放送開始予定。


理事長の会社自ら表に出まくってるのにふざけてんの？

確かにエロゲ業界は紙業界程の金は無いしなあ
どこも切羽詰ってる所ばっかだしな
レイプレイが発端ではあるが、それ以降のユ偽フや女性差別ﾅﾝﾀﾗっていう利権団体やらが
図に乗って来たのは、叩き易く名を上げやすいって事でエロゲが標的にされたのかもね
業界を守る為に動いたのが事実であったとしても、ゴキブリ共に表現言論の自由に踏み込ませた
ソフ倫の罪は大きいって事を理解して欲しいものよ

>>706 ライブマンのビアス様とケンプみたいなもんかな
　　　　酷使「真に愛する自民党のためなら心から尊敬し全てを投げ出せるはず」

>>852
お前の大切なものを守る所に投票すればいい。
そして、それが立場を悪くするのなら、事実は胸にしまえばいい。

だが、大切なものを守るために票を使ったのだから、その事に対しては胸を張れ。

「聖子があぶない」麻生首相が電撃応援…岐阜１区
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090827-OHT1T00014.htm

>>852
つ脱会届
>>855
みたら自民だったｗれｍｔｙりぐおひｐじょ＠いぽ：

>>862
> みたら自民だったｗれｍｔｙりぐおひｐじょ＠いぽ：

ご愁傷様だ・・・ちょっと遅かったな。

>>857
ふざけてなきゃ土下座なんか市内
反省してるのかと思ったらよそのブランド吸収してるし

麻生邪魔すんなよ…

>>861

こんなんでも岐阜の連中は麻生に感激して野田に入れたりするんだろうなあ
さすが保守王国

> 143. 2009.08.27 Thu 00:09 |
>
> こういう試みは効果あんのかね。とりあえず一通出してみる。
>
> 女子差別撤廃委員会にお手紙書いた。
> http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-85.html

効果あるのか解らんが、例の項の削除、試みてる人もいるようだな
ところで、女子差別撤廃委員会の日本支部みたいなのはあるの？

>>864
しかもブランド３つ制限無視でね
さて、今日は長い一日になりそうだ

>>856
流石に規制派からの圧力が無かったとか、規制しろとは言ってないとか信じる奴はいないだろう
しかし、ソフ倫が直接情報公開しないという以上、あの記事がソフ倫事件の真実って事になるからなあ
ただ、エロ二次の海外流出に関しては、レイプレイを英に持ち込んだカス以前に、
今まで画像掲示板等の安易なうｐや海外からのアクセスを野放しにしてきた俺等ユーザー側も悪である訳で
その辺は俺等ユーザーも頭冷やさないといけないんだけどな
規制派を増長させたのは俺等も原因って事はみんな理解して、今後変えていかないとな

さて、夕方位には何か情報出るといいがね

漫画業界に比べてエロゲ業界は・・・

>>861
麻生さん、コイツいない方があなたにとってプラスですぜ

>>868
訂正、サブブランド３つ制限

>>870
麻生信者ですら嫌ってるしねぇ

２５日午前、東京都北区。首相官邸での閣議を終えた野田消費者相は公明党の太田代表の応援に
駆け付けると、こう切り出した。
　
「私も今、苦戦している。ここに来る時間があったら一分一秒でも早く選挙区の岐阜に戻りたいんです」


めったに岐阜には戻らないくせに選挙となると急に岐阜愛が出てきたなｗ

困ったときの地元頼み。

まあネクストングループに関しては流石に俺も嫌悪感しか無い
つーか、ネクストンは結構前からこうなる事知ってたんじゃないかって言う位だわ

>>872
じゃあ、くんなよｗ

>>861
岐阜１区の有権者達は、見る目があるってことだな。これわ。

郵政選挙の時、野田に投票した有権者の多くは、
「郵政民営化に反対し、自民党を造反した」という行動に対して投票したわけで、
野田聖子個人に投票したわけではないということだったんだろう。

>>874
ネクストンは「エロゲ界の自民党」の称号をあげたい

>>868
案外、今回の会議の一項目に、制限枠の拡大とかがあったりしてな。

>>869
まぁ、リアルタイムで事の経緯を追ってた俺らが後々この問題の実情を伝えるしかないよなあ・・・。
こんな問題で頭悩まされないように、すべて丸く解決してくれれば、それに越したことは無いが、
それこそ有り得んし。

>>870
多分、野田を応援する数少ない地元有権者はこう思っただろう。
「麻生が来るのは逆効果だ・・・！」と。

郵政民営化に反対してたからこそ、野田に投票した有権者からしてみれば、
自民党総裁なんて、敵の大将だぜ？

ソフ倫はユーザーを舐めすぎ
搾取しか考えてねえ

思えば遠くまで来たもんだ、当時は野田落とすのは絶対無理とまで言われてたのが
今はここまで来た、勝負は蓋を開けるまで分からないけど

>>878
>制限枠の拡大
うちらの予想のつかない事をやってくれるのがソフ倫だしね

>>878

>この日、岐阜入りした麻生首相は「景気が悪いから暗い話をする人が多い。
>しかし６４年前は日本中が焼け野原だった。あの時ほど暗いですか？　
>そんなことないでしょうが」などと熱弁。

議員選挙板では麻生のこの発言が話題になってた
「ああ、また余計な事をｗ」みたいな反応が多かった

鈴木とか服部とか頭の中どうなってんだろうな
なんでこいつらみたいなカスの戯言にいちいちメーカーやユーザーが振り回されなきゃいかんのだ

数少ないお金持ちの票じゃ足りないのかｗワロスｗ

>>883
単発が沸いてきたな

凌辱規制がエロゲ守ることとあまりにも掛け離れていたが、
ネクストンはこういうことがしたかったのか

>>884
まてまてｗ
お金持ち＞＞糞野田支援だろうがｗ

>>881
そもそも戦後という特殊すぐる状況と比較するほうが可笑しいし、
戦後は、寧ろ「さぁなんとかしよう！」と人心的には燃えてる人も多かったと思うんだがな。

だめだ、これわ。いろんな意味で。

俺も今まで
自主規制は団体の抗議を真に受けた政府の圧力回避のため
って思ってたが、
ネクストンのリキッドの新作パッケージの自粛の無さを見て腹が立った
他のメーカーに共用してる規制をことごとく無視してんるんだもの


ってことで今日は総会ですよ
晒しがあるとしたら夕方以降になるのかな
晒しが無いときはむしろ無言の吉報である気もするが

>>886
すまん、勘違いした

ネクストンにジーグブリーカーくらわせてやりたい

もうすぐ投票日だな、
岐阜一区はまかせろ

結局ネクストンに都合がいいように
業界を支配したいだけだったか

当初からの予定だった可能性すら彼女の場合あるが、
野田聖子の郵政関係はまさに党方針には逆らえないと言うことで、
自民公明はやっぱり論外だよなぁ。
早川は救ってもいい気はするが。

>>888
結局、自分のとこ肥えさせるために弱小メーカーの囲い込みが目的だったとしかおもえんなｗ

>>892
877のレスが正に

>>891
野田ポスター多いらしいが

周りはどんな感じ？

>>891
とりあえず1ポイントのダメージ乙。
前回自民に入れてたら2ポイントのダメージ乙。

なんかなぁ。
ネクストンのこのやり方見てるといろんな意味で萎えてくるわ。

凌辱規制であそこまで不安になったり、法務会の議員に
手紙出したりしたのに、こんな結果だとな・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　本当に、本当にお願いします！
　　　どぉーか岐阜の件よろしくお願いいたします！！

岐阜一区の有権者の決起にマジ期待。
選挙速報は岐阜のとこだけ全裸で待っているからヨロシク！

さてそれはそれとして
今日は鈴木が流通の圧力の笠を利用して全会員に陵辱の全面
禁止とチョン製アクチ導入の強制する日か。最悪、

「我々は長年に渡り性暴力ゲームを作り、女性人権を侵害し続け〜」

とかゆー声明文へのサインも強制しそうな勢いすらあるな。
まあもう粗腐淋には期待してないから、業界のクリエイターともどもも
う勝手に死ねよ。

>>898
業界鈴木ファンクラブに一切期待するな。

>凌辱規制であそこまで不安になったり、法務会の議員に
>手紙出したりしたのに、こんな結果だとな・・・

手紙を出したことを糧にして、次のステップにするんだ。
戦いは始まったばっかりだ。一歩一歩着実に進んでいこう！