エロゲ表現規制対策本部 210

■このスレについて
イクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
このスレの目的は表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆく事です。

■選挙期間中の特別テンプレ
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱います。
他の政策、政治、政党、選挙、個人の話題は適当なスレに移動をお願いします。

■選挙期間中に気をつけたほうがいい行動（×＝絶対に駄目なんだから！　△＝気をつけなさいよね！）
×：個人・政党の投票依頼、人気投票、選挙予想
△：落選運動（他候補を落とす事で特定候補が当選する場合はNG）
　　コピペ（やらない方がいい。やるならソース付きで）
※公示前に作成された選挙予想、選挙期間内に結果が公開されないwebvoteはOK

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 209
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250926765/l50

次スレは>>900が立てましょう。立てられなかった場合はレス番指定で。
選挙期間中のテンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/61.html　を参照

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党一部議員により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　自民党一部議員および経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
　　　　　　　　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■関連リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

◆社民党、共産党、国民新党は現行法で対処可能で法改正の必要
　がないとしており法案の作成に関わっていない

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重派が抵抗したが押し切られた）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790
※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

■■　重　要　事　項　■■
●投票依頼について
政党、候補者への投票依頼は勿論禁止ですが、どこに入れたら良い？って聞かれてそれに答えて
「○○候補者に入れるべき」とか「□□党に入れると良いよ」と答えると告示後から投票終了までは
「公職選挙法違反」になる場合が有ります。
また、それを狙って投票先を聞く工作も横行しているようです。

●虚偽事項の公表について
また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は、
公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。

　公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
　　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
　　職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、
　　その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
　　若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。

　　２ 当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
　　又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。

●落選運動について
「入れるな、落とせ」の落選活動も小選挙区で複数候補が居て特定の1人以外を落とせと言うのでなければOK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
ちなみに、得票数や有力候補であるということは関係無ありません。
2人の有力候補の事実上の一騎討ちで他の候補が泡沫候補の場合、有力候補の片方が落選すればもう片方が
ほぼ確実に当選することになりますが、この場合でも有力候補への落選運動は問題となりません。
具体的には、東京8区で「石原に入れるな」は他の候補が複数居るので有力候補の片割れでも落選運動はOKとなります。

●人気投票
人気投票は当選予想も含まれます。

─────テンプレは>>8までです─────

>>1乙

>>1乙です

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※このスレは工作員に監視されています

>>1乙

184 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>170
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、
日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。

210 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:19:46.01 ID:2Vhz4xlO0 ?#
掲示板の役割は単に個人として知識が増えるというので十分だと思うですよ。
国家に対して貢献したいなら、
税金納めるとか選挙にいくとか、
他にやることがある予感。

日本を思うのなら工作の電気代を募金にでも当てればいいのに

児ポ法規制に関して、
　　「児童ポルノ」の定義づけが曖昧だ、
児ポ法による二次元規制･単純所持規制には反対だと
抵抗してくださった保坂さんや枝野さん！

女性差別撤廃条約の選択議定書批准に関して、
　　「女性差別」の定義づけが曖昧だ、
女性差別撤廃条約による二次元規制･単純所持規制には反対だと
抵抗してください！！

人権侵害救済法案に関しても、
　　「人権侵害」の定義づけが曖昧だ、
人権擁護機関による二次元規制･単純所持規制には反対だと
ぜひ抵抗してください！！！

つーことで、一足早く行って参りました、期日前投票。
会場も行きやすいし、駐車場も止めやすいでむしろ当日より楽な印象。

まあ、小選挙区は民主で鉄板。比例は悩んだ末に社民に。
北信越ブロックだったので国民新党も有りかとは思ったのだが、
国新は富山の綿貫票がガチガチなので、一議席は固いが、それ以上の上積みが無いので
がんばっても正直二議席は厳しい状況。
で、社民は富山二区で野党協力で自民とのほぼ一騎打ちの単独候補がいるので、
この人の比例復活にかけてみた。

期日前投票は本当に簡単

渡された紙の仕事やレジャーといった項目にチェックを入れるだけ

後は普通の投票と全く同じ　投票場が空いてるので手早く済ませられる

仕事じゃなくても３０日に遊びに出かけるという理由でもＯＫ

総務省：期日前投票制度
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo05.html#chapter1

>>15
そういうのやめとけ

>>17
一応「自分は○○い入れる」とか「入れました」まではセーフ
そこから、「入れろ」になるとNGだよ

前スレから移動。>>１さん乙です

フィクション（？）の話かな〜って読んで思ったんだけど
エロゲー会社に入った新入社員の生活について日記風に書いた
サイト知らない？
２年くらい前に見たんだけどどこだったか覚えてないんだけど
現実的な話が多くて、今一度読んでみたいなあと思うんだが・・・
（ストーリー重視は金に余裕のある会社のすること。儲かるためには
エロ重視じゃないと駄目とか）
確かソフトメーカー名に「骨」という文字が含まれてた気がする。

>>11
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720：日出づる処の名無し：2009/08/18(火) 12:14:21 ID:CIgixL7J
>>633
福島や辻元が反対なのは、「単純所持規制」でしょ。　選挙後に連立相手の
民主党が、取得罪を入れた児ポ法改正を持ち出してきたら賛成に回るんじゃないの？

あと、国連の女性差別撤廃委員会に、「日本の子どもポルノで女性が性暴力を受けてる」などと
通報して国連機関が調査できるようになる選択議定書の批准も社民党や民主党は推進してるよね。

これが実現すれば、国連からの勧告という大義名分が出来るから自分達の手を介さず間接的に、
外圧を使ってエロゲーやエロマンガを自主規制させる流れに持っていける可能性がある。

あと、民主や社民の人権侵害救済法案が成立すれば、自民案よりも権力が強化された
表現規制取締り機関が誕生するから、たとえば、以前韓国が抗議してきた「ヘタリア」の放送問題や、
調度今起きてる「うんこさん」騒ぎのように、アニメにおける韓国人に対する表現の仕方で
何か問題がおきれば、今度からは「人権侵害」という訴えによって
人権擁護委員に就いた民団関係者らがそれに介入できるようになる可能性だってある。
ちなみに公明党は、上記の国連の女性差別撤廃委員会の通報制度や
人権侵害の救済機関を設置するマニフェストに関しては民主党や社民党と全く同じだよ。

自公の児ポ法改正案が、直接的に表現や言論の自由を規制する内容だと危惧して反対落選運動を
展開するのは理解できるが、これと同じぐらいに、公明党・民主党・社民党が推進している
間接的に表現や言論の自由を脅かす可能性がある政策にも注意を払うべきでは？

---（ 参考スレ ）---
【日韓】 アニメ「うんこさん」に韓国人が火病？キャラクター“キム・ベン”の設定めぐり騒動・・・「不潔で吐き気がする」と東亜日報記者
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250245482/
【日韓】 アニメ「韓国の反発を招いた『ヘタリア』、自主規制は当然だ」との読売新聞英語版記事、海外紙にも掲載される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233646613/

民主や社民が党として推進している「人権擁護法案」と、「国連女性差別通報制度への批准」のセットによって、
例えば、『日本の児童ポルノ誌で、女性や子どもの人権が侵害され差別されたああ！！』という理由で被害を装って
何回でも訴えったり通報する事が可能になり、それを受けて、人権擁護委員や国連女性差別調査機関が、
児童ポルノ誌の発行元や関係先を調査や家宅捜索して、取り締まれるようになる可能性があるよ。

★社民党　マニフェスト
> ○政府から独立した人権救済機関を設ける「人権侵害救済法」を制定します。
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/manifesto03_10.htm
> ○個人通報制度（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）など含めた
> 　「国際人権規約B規約（自由規約）選択議定書」や「女性差別撤廃条約選択議定書」の早期批准をめざします。
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/manifesto03_03.htm
★民主党マニフェスト
> 人権侵害救済機関を創設し、人権条約選択議定書を批准する
> 【政策目的】○人権が尊重される社会をめざし、人権侵害からの迅速かつ実効性ある救済を図る。
> 【具体策】○内閣府の外局として人権侵害救済機関を創設する。
> 　　○個人が国際機関に対して直接に人権侵害の救済を求める個人通報制度を定めている
> 　　　関係条約の選択議定書を批准する。
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html
★民主党政策INDEX2009
> 人権侵害の救済へ向け国際機関への個人通報制度を導入
> 人権侵害の救済機会を広げるため、国際機関に対し個人が直接に人権侵害の救済を求める制度
> （個人通報制度）が適用されるよう、政権獲得後速やかに関係条約の選択議定書の批准等の措置をとります。
> 個人通報制度を規定する人権条約には、女子差別撤廃条約選択議定書、自由権規約選択議定書、
> 拷問禁止条約22条、人種差別撤廃条約14条があります。
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html

おっと、なんか妙なテンプレが

第一次鳩山内閣ではみずぽたんが法務大臣になる可能性高いみたいだね。
みずぽたんなら表現規制される可能性は低いだろう。
一安心。

おっと、レス番が飛んでるということは名誉毀損で訴えられそうなID:UwJSkhZl0がいるってことか？

キチガイとハサミは使いようというのは本当だったんだなと思う今日この頃
ガンバレみずぽ

>>21
福島みずほ、辻本きよみ両議員は表現規制にも反対請願の紹介議員で
表現規制に反対しています

子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
　衆議院
　　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
　　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1700989.htm
　参議院
　　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/futaku/fu17100651533.htm

立候補者に関する虚偽の事項を公にすると公選法に抵触します。

【地鎮の舞】
　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

来月が楽しみだな
名誉毀損要件で逮捕が報道されたら、コイツだったか・・・と思い出せるように、スレは保存しておこう。

誰が名誉毀損で逮捕されるって言ったんだろうなー
公職選挙法って知らないんだろうかなー
テンプレにもあるんだけどなー

>●虚偽事項の公表について
>また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は、
>公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
>事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
>
>　公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
>　　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
>　　職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、
>　　その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
>　　若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
>
>　　２ 当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
>　　又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。

>>25
ぎりぎり間にあったんじゃねーの

民主党党首鳩山由紀夫さんを犯罪者呼ばわりしてない
証拠を残せて良かった
あくまで俺が犯罪者呼ばわりしたのは刑が確定した鳩山弘の事だから

自己解決しました・・・やはりフィクションらしいです。
せっかくだから読んでみてくだしぇ
http://www.geocities.jp/bouasan2004/sozai/right0.html

>このサイトは、2ch葱板「某Ａさんのエロゲークリエイター体験記」スレで、
>1 ◆TJ9qoWuqvA氏が連載されていた内容や、
>スレ住人が描いたイラスト等を纏めてみたものです。

>>29
名誉棄損は親告罪だから本人の告発が無いとダメだけど公選法違反は
違うからね。
警察が見れば即NGだと思うよ

エロは永遠に迫害される
陵辱は特に
どこが政権取っても同じ

まーだからこそ陵辱やる会社は低資金、低人材な所ばっかなんだけどね
リスク高すぎだ

ホントの事ならともかくウソを触れ回るのは大変危険だと思いますよ。
特に今はデリケートな時期ですから。

>>22
取りあえず前スレの鳩山を犯罪者って書き込んだ件でマジで通報しといた
おまえの言ってる「別人だもん！」が警察にも通用するといいね^^

>>30
ああスマン
そっちだったな

>>33
刑が確定してる犯罪者の鳩山弘を犯罪者って言うのはセーフなんだろ？

名字が同じってだけで民主党党首鳩山由紀夫さんの事を
犯罪者呼ばわりするのはひどくね？
まだ刑が確定してないんだから

>>36
さあ、そのスクショをうpするんだ！

しかし、俺は社民党の事を誤解してたな･･･
ごめんなさいみずほさん

みずぽたんって外務大臣じゃなかったっけ

ネットの掲示板に民主党や社民党の候補者について虚偽の事柄を書きこんでいた人が
公選法で逮捕されたら対立している政党の工作員がやったって思うんだろうねｗ

>>21>>22
前スレの>>998
998 ：名無したちの午後：2009/08/23(日) 00:24:38 ID:UwJSkhZl0
>>988
名誉毀損になるかどうか確認の質問をしただけで
名誉毀損になるってどんな法律だよ
大丈夫じゃないみたいだから
刑が確定してない民主党党首鳩山由紀夫さんのことを
俺は犯罪者とは言わないよ

万引で捕まった鳩山弘
刑が確定した鳩山弘
どうしようもない犯罪者だよな！

民主党党首の鳩山は一人しか居ないし、質疑応答の形を取っていれば名誉毀損
にならないかと言うと、そうでもない。んでもまぁ、この時期に君を名誉毀損
で訴える暇な人物は居ないだろう。公選法には引っ掛かるかも。

あと、社民党は党首自らが表現の自由を守ると宣言した唯一の党なのでその線
は誰も心配していない。

>>38
>>21も虚偽の内容だよ、こっちはどうするの？

福島みずほ、辻本きよみ両議員は表現規制にも反対請願の紹介議員で
表現規制に反対しています

子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
　衆議院
　　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
　　ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1700989.htm
　参議院
　　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/futaku/fu17100651533.htm

>>40
元が弁護士なだけあって法律関係には驚くほどまともだぜ

なんつーか　自分のことは棚に上げて相手の悪口だけ書き連ねるとか
酷いものだと自分の内容と相手の内容がごっちゃになってるとか
いままでまともに政治に関心が無かった人向けにダミー大量に投下されてるからねぇ
マスゴミもグルだし面倒だぜ全く

>>42
たぶんν＋酷使様逮捕スレでは───
ここが民主工作員のスクツってことになって、酷使様はハメられた不幸な人扱いになるんだろなｗ

オウム事件の時、まだ刑も何も確定してないのに
犯罪者集団と言ってたのがミズポの方だったか、清美の方だったか忘れた

今更後付けで言い訳してもこれはアウトだろ。
あと偽テンプレも他人の発言のコピペでも嘘を広めているということでアウト。
こういうのってどう通報すればいいんだ？俺も通報しておこうと思うのだけど。

>>43-44
俺が見えない奴を相手に楽しそうだ
NG登録しなきゃよかったかな･･･

>>49
中央選管にでも連絡すれば？

>>45
さすがは東大法学部首席といったところか。
頭の重要なネジと部品が若干溶解してるが
本職に関してはまともに機能するんだな。

>>51
了解。ここのアドレス教えちゃうことになるけどいいよね？

>>53
問題無かろう

>>53
前スレですの。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250926765
特定のレスだけ出すなら、その後に、/レス番でピックアップも可　（例　1250926765/XXX

反規制派は>>8順守が通常運転だからそこから外れない限りは問題無い

>>47
ここは左翼の工作員によって監視されているらしいよｗ

>>53
ここを管理している代表なんて居ないから、53の好きにすれば良いと思う。

市区町村・都道府県・中央の各種選挙委員会と警察
相互監視の点から以上の四箇所に通報するといい感じ？

>>50
そろそろ涙目になるかも知れんし解除しても良いんじゃねｗ

ああ、市区町村や都道府県は市議長県議長レベルだよな常識的に考えて
中央選管と警察の二箇所か

通報祭りですかい、こりゃにぎやかになりそうだ
UwJSkhZl0は今頃ふとんに包まってガクブル状態だろうか

デマが拡散なんていつものことだとは思うけどね

２ＮＮで
「巨大掲示板で”鳩山は犯罪者”と連続書き込みの男(女)逮捕」
ってのがトップに来る日は近そうだ。三日後くらいかな(　´∀｀)

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　お巡りさん助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　さっきまで動いていたID:UwJSkhZl0
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

総務省 中央選挙管理会
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo06.html
https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html

>>59
そうするか
ちょっと楽しそうだったし


レス番が飛ばなくなった・・・
ってことはそろそろID変えて来るか・・・？

よくわからん揉め合いだな

悪質だったから通報されても仕方ないな

どうなってるのかちょっとわからんので説明よろしく

>>66
せっかくだからいっしょにたのしもうぜｗｗｗ


しかしこの流れは…ゆとレント思い出したｗｗｗｗｗｗ

まあ、名誉棄損は親告罪だからまず大丈夫だとは思うが、
民主党党首鳩山は〜とはっきり言いきってたレスもあるので十分やばいかと。
ID違うから別人だとかばかみたいなこと言わないよなｗ

>>39
すまん、携帯からのメールでスクショないわorz

>>58
都選管にしか通報してないんだけど、他にも通報した方がいい感じ？

>>69
公示後に落選させる目的でうそ書いちゃだめ
酷使様が触れたっぽい
通報祭り

>>63
男(女)

こういう書き方は女性に対する（集団的）人権侵害じゃねｗ

【８．３０衆議院選挙】「亡国に至るを知らざれば、これ即ち亡国」 −各候補者の姿勢を知ろう

「亡国に至るを知らざればこれ即ち亡国の儀に付質問」
明治三十三年二月十七日、衆議院提出　田中正造

民を殺すは、国家を殺すなり。
法を蔑（ないがしろ）にするは、国家を蔑（ないがしろ）にするなり。
皆、自ら国を毀（こぼ）つなり。
（「毀つ」とは「こわす」という意味）
-------------------------------------------------
児童ポルノ法で、18歳未満の児童の裸や半裸（水着姿）の画像を
「持っているだけで刑事罰」（単純所持罪）にすること、また、その
場合の「画像」にアニメ・マンガ・ゲームまでを含めてしまうことは、
この国を「殺す」ことにつながるのでしょうか？　それとも、国を
「生かす」ことにつながるのでしょうか？

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

京都府警
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/

神奈川県警　サイバー犯罪対策センター
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd0015.htm

何かあったの？
逮捕祭りか。

だから、公職選挙法には気をつけろと…。

>>43
質疑応答で名誉毀損になるのなら
弁護士に名誉毀損になるかどうか相談できない

鳩山代表献金認める　カネで“連敗”
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090701-512813.html

ぴんち酷使様はもう四十分沈黙か。

今回のケースを省みるに、酷使様来訪中にさりげなく民主やその党首を褒めたりしてみれば
酷使様の自爆を誘えるのかもしれんなｗ

↓酷使様自爆の発端となった前スレ852
>852 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 23:02:29 ID:H9I64tSZ0
>
>>>831
>まともな大人が民主を叩くとは思えないしね。
>あるいは国旗を刻んだ事件に噛み付いてる
>キチガイ右翼とかだけだと思われ


>>69
ID:n/cFWr1F0のレスに注目。
前スレ852へのレス→857→905

>>73
ありがとうｗ
祭りが始まるのかｗ

インターネットホットラインセンターは……いらないか。

嗚呼、公選法違反っぽい奴がいるのか

今回の選挙で初?のネットで逮捕でるかもな、他板とかアウトだろってのが多かったし
ここは上にちゃんと書いてくれてるし、あまり理解してない人にもやさしいけど、他はねぇ…

>>65
>主な職務
>　衆議院小選挙区選挙、参議院選挙区選挙、都道府県の議会の議員および知事の選挙に関する事務を管理し、
>また、海区漁業調整委員会の委員の選挙に関する事務なども管理します。
>さらに市区町村の選挙管理委員会に助言・勧告します。

都道府県の選管は衆参も扱うのか
ならこっちも通報しておいたほうが万全？

>>72
後通報するなら中央選管と警察かな？

まぁ見せしめに一匹とっ捕まえてもらえば奴らも大人しくなるでしょう

で、何もなかったら何かを疑えばいいわけだな？
こっちとしては…

>>79
弁護士への相談とは、十分にプライバシーが確保された空間で行われる。
インターネット掲示板への書き込みは、広場で大声で叫ぶのと同義

同列に扱うことは出来ない、というのが法律の立場

君だけじゃないが、右派的な主張をネットで連呼する人間は、根本的に知識
（特に法的な知識）が欠けていることが多すぎる

通報はこちら

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo06.html
http://www.todofuken-senkan.jp/

今回の場合名誉棄損より公職選挙法違反のほうが明らかにやばいのに・・・
やっぱり公職選挙法では逮捕されないと確信があるのかな。

>>86
実は誰も通報していない可能性ｗ

ネットで選挙応援、中傷が横行　公職選挙法違反になる基準は？
ttp://www.j-cast.com/2009/08/22047979.html

>>79
んなわけない。弁護士に相談するときに、あの犯罪者を犯罪者呼ばわりして何
がいけない？って聞くの？

905 ：名無したちの午後：2009/08/22(土) 23:23:34 ID:n/cFWr1F0
>>885
政治資金規正法違反で犯罪者確定してる民主党党首鳩山を
「犯罪者」って言っても事実だから大丈夫だろ？

俺は法治国家日本で犯罪者が総理大臣になるのはうんざりだが
「犯罪者だから」「故人献金だから」「政治資金規正法に違反してるから」って理由で
民主党に投票する人もいるんじゃね？

鳩山代表は献金がある事を認めつつも秘書の独断によって行われていると主張
しているのだから、まだ鳩山〜秘書のラインがどうであるかは不明。不明で
ある内は犯罪者呼ばわりしたら駄目。

ttp://www.h-yamaguchi.net/2009/08/post-22b4.html#more
選管については総務省に「どこが違反かどうかを判断するのか」と聞いた際に「選管ではなく捜査機関」との見解を得ている。

とのことですので警察に通報しましょう。

ちなみに、
典型的には２ちゃんねるでの誹謗中傷のようなものを念頭においているらしい。通報ベースで動くとすれば、それも当然のことだろう。てことは、昨今の犯罪予告の事例じゃないが、「匿名」でやってたって安全じゃないってことだな。
とのことです。

>>81
だまされんな
そいつは嘘をついている

たぶん誰も説明できないぞ
警察に呼ばれたら通報者自身を
民主党党首鳩山由紀夫さんに対する名誉毀損
公職選挙法違反で訴えてやる

政治家と秘書は同罪と考えます
ttp://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/by-7487.html

民主は過半数は固いけど
社民がどれだけ議席が取れるかが心配だよ。
社民弱すぎだよ。

通報はこちら

http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

>>91
そういう質問を弁護士にするのは有りだと思う。
特に雑誌等に記事にする際には、弁護士に知己のあるライターなら相談しておいた
方が良い場合もある。

>>93
君に対する攻撃は、名誉毀損にはなっても公職選挙法違反にはならない。
だから、法律の知識が根本的にないのだから、無理に法律論に持ち込まない方が
いいぞ。

なんかソードマスターヤマト思い出した
この件で ID:UwJSkhZl0が逮捕されたとしても
「ID:UwJSkhZl0は酷使の中でも最弱…！」みたいな

一応これも
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

そういや、逮捕じゃなくて補導の可能性もあるのか。

逮捕されたらされたで「またエロゲオタの仕業か！！（この板見せるなら）
エロゲなんかやってるからだ！！規制規制！！」って言われないだろうか
ちょっと心配

>>96
俺法律詳しくないんだけど、>>93で言ってる鳩山由紀夫に対する名誉既存て他人が訴えられるものなのか？


>>97
そのあと残りの四天王一網打尽にされてんじゃねーかｗｗ

絶望とＧＡ見てわかったがアニメ関連の人たちがちゃんと表現規制に危機感を持ってくれてることがわかって良かったよ

絶望なんてプチエンジェルにまで触れ始めやがった

>>101
無理だよん
この場合、自分に対する名誉毀損として訴えることしかできない
訴えるのは誰でも出来るから

でも、ここ匿名掲示板なのよねｗ

なんか必死こいて名誉棄損じゃないといってるが
俺たちは鳩山氏の名誉を棄損されたと警察に訴えることはできないぞ。

>>100
その事を考え＋あたりからも適当にピックアップしておいたｗ

2ch自体が閉鎖になるかもしれんがｗｗ

>>97
最弱なのは間違いないだろうなw
どうせ通報されないといきがっているようだけど、通報だけはしておいた

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　酷使が火消しに躍起になってるぞｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

金が絡まないとさすがに動かんのじゃないの
前後の他の書き込みもみられるし
煽りすぎ

でもまあ、こんなことで警察や選管に動いてもらっても困るなｗ
このスレの立場は表現の自由の防衛が主目的だから、こんなつまらないことで
足がかりを作られても困る

ま、通報はしておいて良いと思うけど

>>96
そういえばそうだね。質疑応答の形態を為していると名誉毀損に当たらないか
どうかが本題だったし…う〜ん、寝たほうがよさげだわ…。

名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 17:51:05 ID:jojUDZg+0
！！！！注意！！！！

このスレは反ポルノ団体のポルノ買春問題研究会（APP）のWEB担当である金尻和也（オカマ）に監視されています。
「APP」「性暴力ゲーム」「idiagdia（自分のサイト）」「着エロ」というキーワードに反応する自作巡回ソフトを使ってログを集めています。

エロゲ販売規制問題まとめwiki「ポルノ買春問題研究会メンバー（金尻和也）による反論」
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html
ポルノ買春問題研究会
http://www.app-jp.org/
ポルノ買春問題研究会-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
ポルノ買春問題研究会のWikipediaが荒らされた記録。発言者ウーマン・リブ＝金尻和也（？）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
金尻和也のHP
http://idiagdia.com/wiki/
金尻和也が収集・公開しているこの板のログ（他にnews+等も）
http://idiagdia.com/wiki/hgame/

タワケシステムに性的なイタズラをしたい場合は、該当する言葉を適当に文中へ混ぜ込むといいかもしれません。
現在スパム回避プログラムが発動中です。偽装必須。

>>91
だから犯罪者呼ばわりする事が名誉毀損になるかどうか質問する事と
犯罪者呼ばわりする事はイコールじゃないだろ？

鳩山由起夫の脱税と政治資金規正法違反
ttp://www.二階堂.com/2009/08/post_3184.php

>>105
+民も巻き添えてｗ

酷使様をかばうつもりは全く無いけどこういう所から逮捕者が出ると
エロゲもネットも、ひとまとめにして規制に拍車がかかるかもと不安がよぎるわぁ・・・

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　酷使がどれかバレバレじゃねーかｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　　　今更うまく火消ししろってのが無理なんだがなｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

どっからか受信した天命なのか知らんが、
酷使様は相変わらず沸いてスレを荒らすだけだからな…
なんで、自分の意見をわざわ押し付けに来るのかのぅ

>>101
既出だが、名誉毀損は親告罪。
被害者及びその関係者による告発があって成り立つ。

この場合、酷使様が被害者の所へ行って、

「わたしがあなたを犯罪者呼ばわりしたことについて、わたしを通報した人がいます。
　その通報者を名誉毀損で告訴してください」

と言う、なかなか日本語でおｋな内容でお願いに行かなきゃいけない。

>>103
やっぱそうだよな

ていうかNG解除して前スレをみたが、自分で問題ないみたいなこと言ってる前スレの>>857も
個人を特定できるレベルで犯罪者呼ばわりしてる気がするが？

東京16区の民主党候補って規制派なのかな？
どうも規制派なのかどうかが判然としない・・・
こうなったら共産党にでも投票しようかな？

>>94
民主以外の発言力を強めて欲しいね

>>92
通報を握りつぶされる可能性を下げるため複数箇所に通報した方がいいんじゃないかと考える

>>97
電波度は最強であって欲しいな
こいつ以上の電波がいたら怖いよ

>>112
いや、96に弁護士との相談はって書いてあるじゃない。

96 ：名無したちの午後：2009/08/23(日) 01:16:57 ID:ms5BZDGI0
>>91
そういう質問を弁護士にするのは有りだと思う。

その理由が87でしょ。

87 ：名無したちの午後：2009/08/23(日) 01:12:03 ID:ms5BZDGI0
>>79
弁護士への相談とは、十分にプライバシーが確保された空間で行われる。
インターネット掲示板への書き込みは、広場で大声で叫ぶのと同義

同列に扱うことは出来ない、というのが法律の立場

っていうか、君の書き込み、明らかに前スレと趣旨変わってるよね？

　905 ：名無したちの午後：2009/08/22(土) 23:23:34 ID:n/cFWr1F0
　>>885
　政治資金規正法違反で犯罪者確定してる民主党党首鳩山を
　「犯罪者」って言っても事実だから大丈夫だろ？

　俺は法治国家日本で犯罪者が総理大臣になるのはうんざりだが
　「犯罪者だから」「故人献金だから」「政治資金規正法に違反してるから」って理由で
　民主党に投票する人もいるんじゃね？

んで、最後にそのURL貼る事に何の意味があるのか知らないけど、素直に
謝っておこうって発想は無いのだろうか…？

>>116
> 「わたしがあなたを犯罪者呼ばわりしたことについて、わたしを通報した人がいます。
> 　その通報者を名誉毀損で告訴してください」

民主党党首鳩山由紀夫さんを犯罪者呼ばわりしてるのは通報した人間だろ？

スレに「犯罪者」って書き込まれただけで
「犯罪者！民主党党首鳩山由紀夫さんのことだ！」って特定して通報する奴を
告訴するのは名誉毀損じゃない

民主党党首鳩山由紀夫さん対する公職選挙法違反だ
警察がんばれ

色々調べたがネットでの公選法違反通報は「警視庁の捜査2課　衆議院議員総選挙違反取締本部」が
担当する事になりそう
警察総合相談電話番号「＃9110」から問い合わせをすると良いのでは有るまいか

すげぇ･･･ここまで見苦しいテーブル返しは始めて見たわ。

>>122
対策本部まできちんとあるのか、まぁ選挙は国の大事だしなぁ

俺を通報すればお前らも道連れだぞって脅そうとしているみたいだけど無駄だよ
警察にそんな屁理屈は通じないから
小女子の犯行予告事件も冗談で済ませてもらえなかったでしょ

>>124
警視庁と各警察署に全国規模で置かれる見たい
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G2200S%2022072009&g=MH&d=20090722

違法性を指摘されたとたん、別の人だよ〜、とか通報者を告訴してやる。
・・・とか脅し返すあたり悪質性高いな。

あんまりやりすぎると、諭旨で済まなくなるよ。

>>121
多分それはお前のレスが『大多数の人間が民主党党首鳩山由紀夫氏個人を特定できる』と言う証明になるんじゃないかと思うんだが？

火消しに躍起だな。
万が一警察が来たらここに書いたことそのまま主張して頑張ってくれ。

>>120
何を謝ればいいんだ？

民主党党首鳩山を犯罪者って呼んで大丈夫ですか？って
スレで質問した事について謝罪すればいいのか？

>>122
徹底抗戦だな
「犯罪者って書き込んだ」
民主党の支援団体韓国民団の一員だと思うとウンザリするけどな

な、なんという筋金入り・・！！

あんまり酷い抗弁してると悪質扱いされかねんだろうに
警察はキリないからある程度はお目こぼしするだろうが悪質だと見せしめのために容赦ないぞ

>>118
> 東京16区の民主党候補って規制派なのかな？
他人に聞くより、自分で事務所に電話かメールしてみるのが結局一番早いよ
でも民主は楽勝ムードで天狗になって電話もメールも質問はシカトするって
他スレに書いてあった気はするけど、もしシカトされたらここでチクってｗ

つーか、べつに違反してないと思うならスルーして
住んでる板にでも帰ればいいんだぜ…

たとえID:UwJSkhZl0の理屈でも、前スレの>>857は質問形式じゃないから公職選挙法と名誉毀損に引っかかるんじゃね？

なんか、ID違うからなのか完全に自分の書き込み無視してるけど、
そんなのもし本当に捜査されればすぐばれることだよ。
そうじゃないとネット犯罪予告で捕まりはしないよ。

ソードマスター四天王より往生際悪いなあ

と言うかID:UwJSkhZl0は何しに来ているのかね
スレ住民の反発を受けるためだけに来ているように見えるのだが
ひょっとしてドM？
ドMなのか？

公選法違反だと思われるような書き込みをするから通報される
あとは警察が判断するだけ

選挙中に政党や政治家を嘘で貶めるような事したらいけませんよってわざわざ注意してある場所でやっちゃうんだもの
まさか大丈夫だなんて思ってなかったよね？

>●虚偽事項の公表について
>また、候補者政党に対する過度な煽りや事実に基づかない書き込みで不投票を呼び掛ける行為は、
>公選法違反になるばかりでなく名誉棄損に当たる場合も有り、実際に告訴されるケースもみられます。
>事実に基づかない煽りは一般からの反規制派の賛同を阻害する要因にもなるので厳に慎みましょう。
>
>　公職選挙法第235条（抄訳ですから正確には公職選挙法を参照してください）
>　　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、
>　　職業若しくは経歴、その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、
>　　その者に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の団体の推薦
>　　若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
>
>　　２ 当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者に関し虚偽の事項を公にし、
>　　又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。

>>133
>でも民主は楽勝ムードで天狗になって電話もメールも質問はシカトするって
>他スレに書いてあった気はするけど、もしシカトされたらここでチクってｗ

工作員乙。
降服実現等はどうかしらないけど。
多分自民もそうだけど、選挙期間中は必ず選挙事務所に泊まり番の人がいて24時間体制で
電話番をするから『電話もメールも質問はシカト』は絶対にないと言い切れます。
知っててわざと妄言を吐くのか、またまた>>133さんが純粋な馬鹿なのかはしりませんが、
発言なさる場合にはもうちょっと物事を知ってから発言された方がいいですよ。
とんちんかんな事をいうと馬鹿に思われますよ。

>>130
いい加減見苦しいんですけど
前スレ>857と>905でおまえが民主党党首の鳩山について言ってるのは誰がみても明らか
逆に通報したければすればいいじゃない、恥の上塗りって言葉を実体験できるいい機会だ

もうエロゲなんてどうでも良さそうな酷使様♪
新聞を楽しみにしてるわｗ
明日も懲りずにキテネ☆
もちろん選挙の日も来るんだぜ！
ははははは

違法性を指摘されて慌ててるとかカワイイじゃないかｗ
小学生くらいの生意気な子供、と思っていれば腹も立たないだろ？

>>133
俺の所の民主候補は午後7時くらいに電話してみたけど電話番の人が
ちゃんといたよ。
候補者本人は選挙運動で9時過ぎないと帰ってこないって言ってたけど
まぁ、逆に事務所に居たら「何やってんだよ」って事だわな

いい加減今日は回線切って寝て明日で直したほうがいいと思う

未成年者でも補導されれば親が怒ってネット禁止にされるかもな

>>143
捕まえてみたら40歳無職とかだったら切ない
泣きそうだ

民主は桶狭間の今川家の場合もあるから、各々方ご油断召されるな。
選挙ボランティアは出来ない場合は知り合い間での連絡をを密にして『表現の自由を尊重する党』への
投票の意思を確固たるものにすべき。
辛勝ではなく圧勝にしないと未来に禍根を残す事になる。

>>141
「誰がみても明らか」ってのはおまえの判断だろ
「犯罪者」＝「民主党党首鳩山由紀夫さん」と特定して結びつけて判断したのは
おまえの判断だろ？

その判断して特定した分の責任はとらせてやる

>>137
サイアークは往生際がよかったからな
あれがアニメ化されたのは衝撃だった

悩んだ末、両方自民で投票してきた
民主党は背後に中韓がいるんだし、2次規制がゆるいなんて信じられないよ
漫画・アニメ・同人等の2次コンテンツを根こそぎ壊滅させられそう

>>141
「民主党党首」って言っちゃってるしね

いちいちID変えてきてるのになぜ反論する・・・

>>145
民主党党首鳩山由紀夫さんを犯罪者扱いする人間はここで叩きつぶす

誰が決めつけたのか誰が特定したのか
誰が民主党党首鳩山由紀夫さんを犯罪者扱いしたのか
実際警察に見せた方が早いだろ

>>149
とうとうID変えたか
判断した奴が問題なんじゃなくて民主党党首鳩山由紀夫氏個人と判断するように書いた奴が問題

>>149
これはカワイイなｗ

ID変えた程度でK察の手を回避できると思ってるとはｗ

n/cFWr1F0=UwJSkhZl0=2lb+MyV+0
そうだね、警察に見せたほうが早いね
さあ近くの交番・警察署に行って見せておいでよ
君が公職選挙法違反で逮捕されないといいけどね

>>155
再起動したんだよ
証拠になるようにふしあなさんしたいぐらいだわ

レイプした奴が問題なんじゃなくてレイプするような作品を作った会社が問題

どっかで聞いたセリフだな

本当に小学生並みだなぁ
確かにこれで成人だと切ない

>>151
ありえん。二次規制を念頭に置いた上で民主が嫌なら共産か社民だろ。この両者
は二次規制に対して明確に反対を表明しているのに対し、自民には規制派が
わんさか居る。もういい加減、自分の巣に帰れば？

なんでID変えたんだよｗ

>>154
そうだね、見せた方が早いよね
じゃあ俺を早く通報して、そのスクショでもうｐしてくれよな？

>>151
＞2次規制がゆるいなんて信じられないよ
と言いつつより強力に2次規制を行う政党に投票ｗ
またもや愛国奴の首輪自慢

n/cFWr1F0=UwJSkhZl0の発言の一部
>>857
>鳩山が犯罪者であることを知ってて「民主党」って投票用紙に書けるって
>気が遠くなるよな

>>905
>政治資金規正法違反で犯罪者確定してる民主党党首鳩山を
>「犯罪者」って言っても事実だから大丈夫だろ？
↑ここで初めて鳩山由紀夫のフルネーム登場

>>925
>「犯罪者」って差別用語なのか？
>虚偽記載をして政治資金規正法に違反してる政治家は
>なんて呼べば名誉毀損にならないんだ？
>本人が罪を認めてるのに鳩山容疑者？

↑ここまで犯罪者と言っても大丈夫と主張
↓ここから犯罪者とは言ってないと主張

>>957
>民主党代表鳩山由紀夫を犯罪者って言った訳じゃないからセーフですね？

>>966
>「鳩山が犯罪者」ってレスで
>おまえが民主党党代表鳩山由紀夫さんの事だと特定するんなら
>おまえが名誉毀損になるんじゃね？
↑最初に鳩山由紀夫のフルネーム出したのはこいつ>>905

>>998
>刑が確定してない民主党党首鳩山由紀夫さんのことを
>俺は犯罪者とは言わないよ

もう相手しない方が良いぞ。警察が動いた場合下手に相手して自爆発言したら巻き込まれかねないからな。
まあ彼の今言っている屁理屈は通用しないから大丈夫だけど。

行けるかどうか判断するのは警察側なんだがな…

こいつに限ったことじゃないが、これからネットが選挙に大きく関わってくるから、
警察もそろそろ本腰入れた方がいいと思ふ

前スレで見たが
『当選させない目的で虚偽の事項又は事項をゆがめて公にした者』が罰せられるんだな
つーことは、鳩山由紀夫について書いたと判断した奴は関係ないってことだよな

おせーて法律関係に詳しい人

>>168
詳しくは無いけど常識で行けばその解釈が正しいかと

>>165
フルネームじゃなくて党首鳩山だった

>>166
おｋ
いい加減少し熱くなりすぎたわ
冷ます意味も含めて今日は寝ます

>>159
レイプ＝犯罪
作品＝犯罪じゃない

起訴されてない候補者を苗字で犯罪者呼ばわり＝犯罪
苗字から個人を判断＝犯罪じゃない

エロゲの問題とは順序が逆転してることに気づこうね

本当に通報した人がいるならこれ以上は警察の判断なわけで、
ここでいくら争っても無意味なんだけどさ。
まあ、こんな便所の落書きで捜査されるとは思えないが。

>>168
別に選挙法関係は詳しくないけど、受動的な立場の人間の責任が問われることは
まずあり得ないと思うよ

>>173
落書きで焦る酷使タンか…うむう…食指が動かん

>>140
> 工作員乙。
非常に心外です

ここを見てください
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250430599/11

私の書き込み自体に嘘がないことはわかってもらえましたか？
あとは、上で紹介したレスのような事実があったかどうかですが、
木内たかたね事務所に実際に問い合わせてみればわかりますよね？

その場合、あなたが問い合わせるか私が問い合わせるか
を相談しなくてはなりませんが、そこまで話を詰めますか？
（私はいっこうに構いません）

なんかこのスレだけ右翼臭がすさまじいな

>>174
犯罪者＝民主党党首鳩山由紀夫さんである！って「判断」は
能動的な行為じゃないのか？

ブサイク木村って書き込みでキムタクを連想する奴はいないよな
ブサイク→木村→キムタクって判断で個人を特定するのは
能動的な行為だろ
犯罪者→鳩山→民主党党首鳩山由紀夫さん

こんな連想する人間がいるとはびっくりだわ
まだ起訴もされてない鳩山由紀夫さんを犯罪者扱いするなんて
信じられない

>>177
右翼？
どこにもいないでしょ
慌ててる子供（か、精神的子供）がいるだけで

>>179
中学生の口喧嘩みたいな感じになったりするしなあ。はあ。

どうしてこうなった日本

>>178
お望みなら持って来ようか、そこらの君の発言全部

>>179
エロゲ規制が本格的になった時のエロゲ会社だろ

自民党政権が続けば自主規制ですむ
警察葉梨が提出した法律は100%野党が反対するからだ
衆参一致で人権侵害救済法を通されたら
国連の女性差別撤廃委員会が規制を始めたら
終わりじゃね？

葉梨アグネスの何百倍も巨大な敵じゃね？

この業界は政府に圧力かける力があるほどの市場じゃないからお前らがいくら騒いでも無駄なわけだが

そして振り出しに戻す

やっぱ深夜帯は時間給あがるのかなあ。
それとも信仰かなあ。

>>183
マスゴミに捨てられた自民党政権ならネットが守る事ができる

民主党公明党マスゴミ政権が
エロゲを守ってくれるとは思えないな
エロゲはテレビの敵だから

前スレで反論できなくなったことを繰り返すのか……

このプログラム、無限ループのバグ抱えてない？

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>2lb+MyV+0
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　　　　　手遅れか･･･　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|←>>2lb+MyV+0
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>173
結局は程度問題だと思うんだけどね
n/cFWr1F0=UwJSkhZl0=2lb+MyV+0の行った行為は公選法で禁じられた虚偽事項の公表に抵触し
もしこれまでたくさんの嘘を書き込んだのが同一人物だった場合極めて悪質だと言えよう
しかし同一人物かスレ住人に判断する術はないため、通報して警察の手に委ねるしかない
また、通報して警察の手に委ねるにしても実際に捜査するかどうかはその悪質性と通報の数、即ち警察が重要と判断するかにかかる
つまりガンガン通報して警察に重要だと思ってもらうことが大事

>>187
無限ループになってるんならテンプレにしたらいいんじゃね？

通報もされたようだし、壊れたテープになってきたし、NGでスッキリをおすすめ
疲弊するよかマシだよ皆さん

>>189
> 公選法で禁じられた虚偽事項の公表
> たくさんの嘘

虚偽事項ｗ
たくさんあるんならn/cFWr1F0=UwJSkhZl0=2lb+MyV+0がレスした
嘘を一つでも晒してみろよ

>>188
前から思ってたんだけどそのＡＡ投げる前と後で頭の位置逆になってないか？

「悪い政治家をワシントンへ送り出すのは、投票しない善良な市民たちだ。」
（ウィリアム・サイモン（ニクソン政権時の財務長官）

「投票に行こう！」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1250260555.jpg

「若者は、選挙に行かないせいで、四〇〇〇万円も損してる!? 」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4887597126/

表紙「あなたが政治家ならどちらの声を聞きますか？」
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819215327.jpg

>>191
だから反論があるならテンプレにすればいいだろ

「ＮＧしろ」
「過去ログ嫁」
「政権交代！」

これしか言えないのな

>>一七六
11 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/08/19(水) 01:39:19 ID:lcUtpVnf

【経緯】　
８月３日　電話で質問概要を説明後、メールで質問する
８月１４日　メールに返事がないので電話で問い合わせ
　　　　　　再度、同じ文面のメールを送る
８月１９日　現在まで回答なし
（事務所の応対は、正直言って横柄で不親切な印象。
今後回答があれば再報告する）

８月３日の時点で少なくとも電話には木内事務所では応対しています。
それに木内たかたね事務所の一例を持ってしてなんで

>でも民主は楽勝ムードで天狗になって電話もメールも質問はシカトするって

という酷使脳が弾き出す極論になるのでしょうか？
同スレ>>23では民主党にも関わらず、くしぶち万里事務所はきちんと回答をしてます。
たかが現在>>25レスも行っていないスレを根拠に酷使脳論理を妄言するのは自由ですが、
「ミンスは僕らの高等な論説からは逃げ回ってるブヒッＷＷ」の根拠にはなりませんよ。
反自民の煽りを受け、オーストリッチ症候群になるのは構いませんが、妄言をこのスレで垂
れるならその口から糞を垂れる前に『Sir! 』と付けてくださいませんか？
質問はあなたが責任を後日、木内たかたね事務所様のお邪魔にならないように再度してください。
あなたなら必ず良いお返事を、木内たかたね事務所様から聞けると思います。
それでもダメな場合は私がしてみましょう。

共産党の候補者が一人も居ない地区なのに共産党の宣伝カー走ってたんだが意味あるのかアレ…

>>197
っ比例
共産は比例依存だから

今回共産は比例重視で来たみたいだからね。
前の供託金没収が結構響いたのかな？
まあ、今回その分はあそこで補うのかな？

>>198
あーなるほど、それでか。ずっと気になってたからすっきりしたよ
俺の居る地区は選択肢が無いから一人くらい出してくれてもいいのに

n/cFWr1F0=UwJSkhZl0=2lb+MyV+0の嘘

エロゲ表現規制対策本部 209
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250926765/ 512
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250926765/ 800
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250926765/ 851
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250926765/ 857

このスレになってからは他の人頼む
レス読むだけで疲れるわ

>161
社民党・国民新党の2つは民主党と連立組むから除外。
自民党も要注意には変わらないが、民主よりはマシ。と判断して自民へ。
自民or民主の判断で、共産党は最初から選択肢になかった

>>202
別に私はあなたの投票行動を否定しないが

単純に参考として聞きたいんだが
自民と民主を比較して、自民を選択した根拠は何？
このスレの主題、表現問題に限定して

答えづらかったら答えなくても全然おｋ

>>196
> ８月３日の時点で少なくとも電話には木内事務所では応対しています。
私が書いた「シカト」とは「質問に回答しない」という意味です
「シカト」を「質問に回答しない」という意味で使用するのは、それほど奇矯でしょうか？

> 「ミンスは僕らの高等な論説からは逃げ回ってるブヒッＷＷ」
私はそんなことを言った覚えはありません

ただ、確かに「民主は楽勝ムードで天狗になって電話もメールも質問はシカトする」という
私の表現は、原スレの内容を（先ほど確認するまで）正確には覚えておらず、また原スレの
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250430599/12
から受けた印象を引きずったもので、適切ではなかったかもしれません
その点はお詫びしたいと思います
（といっても、あなたはまた「酷使」「妄言」「ブヒッ」「口から糞を垂れる」等の汚い言葉で
罵るのかもしれませんが）

> 質問はあなたが責任を後日、木内たかたね事務所様のお邪魔にならないように再度してください。
これは意外でした
私の報告を信頼してもらえるとは思いませんでしたので

>>201
すごいなｗ探してたのかｗ
法律にくわしいみたいだけどこれって違法行為だよな？
公職選挙法違反だよな？

民団、民主・公明支援へ　次期衆院選　選挙権付与めざす　2008年12月12日
在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主、公明両党候補を支援することになった。
http://www.asahi.com/special/08014/TKY200812110336.html

（選挙権及び被選挙権を有しない者の選挙運動の禁止）
第137条の３　第252条（選挙犯罪による処刑者に対する選挙権及び被選挙権の停止）又は政治資金規正法第28条
（政治資金規正法違反による処刑者に対する選挙権及び被選挙権の停止）の規定により選挙権及び被選挙権を有し
ない者は、選挙運動をすることができない。

※選挙運動（せんきょうんどう）とは、公職選挙法上、特定の選挙につき特定の候補者または特定の立候補者予定者
の当選を目的として、投票を得又は得させるために直接または間接に必要かつ有利な行為をすることと一般に解され
ている。

っていうか、社民党はもっと立候補者を立てて欲しいよね。

>>205
引用した条文を隅から隅まで読むこと
法律の条文に無駄な単語は一つもないから

>>207
> 特定の候補者または特定の立候補者予定者の当選を目的として、

なるほど政党を支援する場合はＯＫなのか
抜け穴だらけだな

>>208
違う

>>209
> 永住外国人選挙権付与に賛同する民主、公明両党候補を支援することになった。

アウト
違法行為でＯＫ？

>>210
自分の引用した条文すら理解できないのか……

公職選挙法第137条の３は
「第252条（選挙犯罪による処刑者に対する選挙権及び被選挙権の停止）又は
政治資金規正法第28条（政治資金規正法違反による処刑者に対する選挙権及
び被選挙権の停止）の規定により選挙権及び被選挙権を有しない者」
が選挙運動をすることを禁じている。

つまり、公民権停止中の者の選挙運動を禁じているに過ぎない。

>>210
選挙権持っている人間が選挙運動するんなら特に問題ないって事でしょ。
つうか、別に他の誰が公選法犯そうが、君が公選法に抵触しかねない発言を
繰り返しした事に関する事実は変わらんよ。
んでもって、同じ内容の発言を何回もここでするな。巣に帰れ。

>>211
公職選挙法第252条および政治資金規正法第28条の規定により選挙権及び被選挙権を有しない者による選挙運動がNG
単に選挙権がないだけの人の選挙運動は禁止されていない
ということだね？

>>206
お金がないです

>>208
当選させる目的の方は確かに詐称してはならない事項が限定されている
例えば選挙前に創作物規制を行うと言っていた党に対して第三者が「○○党は
創作物を行いません」と言っても公選法上問題は無い

これは、公約を100%守る事が出来なかった時に公選法に違反してしまっては
法律の目的が果たせなくなるからこういう決まりになっている。

しかし、今更自公が「表現規制は行いません」「憲法改正も社会的法益優先を外します」
と言ってどれだけ実効が有るか疑問である

>>213
ちなみに、公職選挙法137条の２では未成年者の選挙運動及び未成年者を使用しての
選挙運動を禁じてる。

外国人の選挙運動を禁じる規定は無いねえ。

なんだか、ヤバそうな雰囲気ですね。

>>216
想定外ならさっさと改定してるだろうし、想定済みのことなんだろうねぇ
まぁ献金とかは政治資金規正法で外人さん駄目よーってなってるけど

>>204
人間まずは信頼が大事さね〜
初めは対立あっても互いが知り合う内に信頼が生まれるもんよ
オレも愚弄した言い方をしたのは謝るよ。（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

今は一つでも多くの正確な情報が欲しい時なんだ。
まじでID:aWrLOQyO0さんがリアルで忙しいのならオレがするよ。
（・∀・）ﾉ　では縁があったら又合おう。

よりよい政治を目指しているのはみんな一緒の思いだ。
このスレの対立も明日の日本の為のよりよい政治が行われる第一歩だと思うよ。
立場はどうあれ、『対立＝情熱』だし最後は情熱が政治を動かす。
選挙もいよいよ後半戦に突入したよ！
ID:aWrLOQyO0さんもID:aWrLOQyO0さんの立場でカンバレ！
オレはオレの心情でミンス改め民主を全裸で応援するよ……靴下は穿くけど。

三 人権侵害等の禁止

2. 何人も､次に掲げる差別助長行為等をしてはならないものとする(第三条第二項関係)｡
1. 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として1(一)の不当な差別的取扱いをすることを助長し､又は誘発する目的で､
当該不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を
文書の頒布､掲示等の方法で公然と摘示する行為
2. 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
1(一)の不当な差別的取扱いをする意思を広告､掲示等の方法で公然と表示する行為
3. 特定の者に対し､人種等の属性を理由として1(一)に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し､
又は誘発する目的で､その者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を
業として対価を得て収集する行為

ttp://blhrri.org/topics/topics_0085_2.html

>>219
> オレはオレの心情でミンス改め民主を全裸で応援するよ……靴下は穿くけど。

民主党が政権を取った場合
>>220の人権侵害救済法が成立するよな

「差別助長行為」ってのがもろにエロゲメーカーの圧力になるんじゃね？
エロゲ規制のために作られたとしか思えないぐらいの法律だな

壊れたスピーカーって右斜め45度の角度からチョップ入れれば直るんだっけ？

保坂展人、コミケに行く。‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/1250477213

社民党の保坂展人（東京８区・杉並区）は2009年8月15日、東京ビッグサイト（東京都江東区）で開催されている日本最大のマンガの祭典「コミックマーケット７６」を訪問した。
以前コミケを主催していた米沢嘉博（故人）とも知人であった保坂氏は、久々にコミケを訪れ、来訪者へのインタビューなどをおこなった。
さらに、児童ポルノ禁止「改正」案の問題点や表現規制の危険性などについて、コミケスタッフなどとも議論した。

【保坂のぶとのどこどこ日記】
・冬コミ探訪記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c8ccc8e16d9065bf5de430b7288ed639
・8月15日、夏のコミケ訪問記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/05f8b2c50a9e80a8f7818e61b6c3fd9b

>>219
> オレも愚弄した言い方をしたのは謝るよ。（´・ω・｀）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
いえ、こちらこそ；；

> まじでID:aWrLOQyO0さんがリアルで忙しいのならオレがするよ。
お互い無理をせずに、問い合わせをした者が各々ここで報告するという
ことで良いかと思います（別に、２人が問い合わせても良いはずですし）

> ID:aWrLOQyO0さんもID:aWrLOQyO0さんの立場でカンバレ！
はい＾＾

>>221
お前さんは、>>211の説明に礼もなしか？
そろそろ講義の謝金を欲しい位なんだが……

>>221についても、前スレで詳細に解説しただろう

「人間の判断」の次元においては、その時代に優勢な価値がその限界を設定している。

「それでも地球は周っている」
――ガリレオ・ガリレイ

……ということ。
言うまでもなく、科学や理性が未来永劫に正しいという保障がないわけだから、
その時代の勝者であることが価値の絶対性を保障するものではない。

だから、常に、価値の闘技場に人々の内なる諸価値が代替的に投げ込まれる余地を作っておく必要がある。
そして、常に、優勢の価値に闘技した勝者であることを確認されている必要がある。

こう言うと、正しい価値が敗北するかもしれない、と思うかもしれない。
しかし、そもそも「正しい」とはなんだろうか？

多様な価値観が存在する人間社会においては、正当性の根拠を人間の理性や感性に求めるしかない。
ということはつまり、理性と感性の戦いにおける勝者、つまり自由な表現の闘技場における勝者が、
同義反復的に正当性を主張することになる。

それが「表現の自由」に特別な地位が与えられる理由であり、
「表現の自由」の価値である。

>>225
自分に都合が悪くなると話を変えます
そしてネタが少ないためすぐループします

>203
児童ポルノの単純所持禁止については民主党も最終的には合意していたので、この点については両党とも互角で判断できず

2次規制の点において・・・だけども、元々今回の規制案には2次入ってなかったジャンｗ

自民党・・・規制派の巣窟？だが、アニメの殿堂の設立等、コンテンツを育てるor理解を示す行動あり
民主党・・・中韓利益優先派がTOP。各種反日政策がテンコ盛りな上に、アニメの殿堂撤廃等コンテンツを育てるor理解があるとは思えず

別段、民主政権になったとしても、GHQですら変えられなかった日本が、中韓如きに何とかなる訳ないので
民主政権による政治・経済一時不安定化等は除外して判断した。

>>228
このスレでは答えづらい答えをありがとう
色々と参考になった

>>222
考えが右により過ぎてるのでどこからいくら叩いても左としか認識してくれません

>>228
衆法 第169回国会 32 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
＜自民党案＞
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument

　二　検討
　　１　政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と
　　　児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
　　　インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について
　　　十分な配慮をするものとすること。（附則第二条第一項関係）

　　２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、
　　　この法律の施行後三年を目途として、１の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
　　　その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。（附則第二条第二項関係）
　　　　　　　　　　　　　↑
単純所持規制より、この関連性に関する調査研究条項がいやらしい。
この条項がない分だけ、民主案のほうがマシだと思う。

衆法 第171回国会 12 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
＜民主党案＞
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

>>228
えーと、児ポ法改正について二点だけ。
＞自民民主が単純所持規制で合意
「単純所持規制」では合意していないと思われます。
むしろ合意できなかったからこそもの別れになったのではないかと。

＞二次元に触れてない
自公案には、次回の改正まで二次元の影響を調べるというのがありました。
民主社民は二次元については児ポから外すべきと答弁しています。

>>228
合意なんかしてないぞ。審議中でさえも。読売と産経の飛ばしだ。二次規制も
途中で外しただけだし。つうか、あのアニメの殿堂がどれだけオタクの間で
「箱物」呼ばわりされているのか知らないのか…麻生はオタクの味方ですとか
もう皮肉以外の何物でもない…。

荒川強啓　デイ・キャッチ！
木曜日は編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面を解説します。

第１１４回
2009年07月02日

児童ポルノの定義って、いったい何？
先月末から、国会で「児童売春・ポルノ禁止法」の審議がスタート。
世界にならえと、「単純所持」も禁止するよう、議論が行われているのですが、
宮沢りえさんの大ヒット写真集『サンタフェ』を例にあげるなど、
その内容が、かなりおかしい！
そもそも、いったいどこからが「児童ポルノ」なのか？
問題の論点を、五郎さんが鋭く洗い出します！

山田五郎：
さらにもう一つの論点のマンガ、アニメ等の創作物への適用もやっぱり具体的な被害者はいないんですよ。
あとマンガの中の人の年齢をどうやって判断するんだよ。一方でマンガ、アニメが世界で誇るべき産業とか言っておきながらこれかよみたいな。
こんなことだからアニメ博物館とかも信用できないんだよという話になる。

個人的には児童福祉法、児童虐待防止法とか刑法のわいせつ罪、迷惑防止条例だとかを強化していくことである程度効果があると思う。
児童ポルノ法だけに関しても今、現在あるわけですよ。これをしっかりやることが先決だと思う。
言っても児童ポルノ法が施工されて１０年ですが、ネット上で普通に氾濫しているんですよ。
それも取り締まれないで明らかにひどいものが氾濫しているのを取り締まれないのにこんな単純所持とかマンガ、アニメとか手を広げてどうする。
一番悪いところを押さえられないで、あまり被害のないところばかり摘発するようなところになりかねない感じがしますね。
特に単純所持の禁止の問題が個人の趣味や嗜好を政治が決めて司法が裁くということになると問題になるんじゃないかというふうに思います。

荒川強啓　デイ・キャッチ！
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/index-j.htm

>>225
ありがとう
韓国民団が公明党と民主党を支援するのは違法ではない
よくわかった
ただ俺的にはお礼のようなノイズがないのが２ちゃんのいいとこだと思う

「人権は個人のものと司法が考えている」が詳細な解説ってやつなら
ピントがずれてる
「差別助長行為」は
「人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して」の法律だろ？

人種等の共通の属性を有する不特定多数の者＝女性なら
>>220はアグネスの主張そのままなんじゃねーの？

別に答えてくれなくてもいいよ
「ループ」だの「過去ログ嫁」だので逃げてくれてもいい

ああ、>>231にありましたか。
そちらのほうが詳しい（というか原本か）ので譲ります。

>>228
ttp://www.jimin.jp/jimin/wv2000/news/katsudo/2009_0709a.html
自民党女性局はエロゲに異常なまでの執着をしてるよ

憲法が保障する「表現の自由」は、官憲が守るべき法律。
つまり、まず第一に国会議員の仕事であるべきで、現行与党は、この職務を放棄している。

>>231
> 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報

漫画等の規制はヤバいが
閲覧の制限は児童ポルノに係る情報の「存在」を前提にしている
それってゾーニングじゃないか？

とりあえず自民党政権の未来には
「児童ポルノに係る情報」は存在できてる

時限爆弾を手元に持っておきたいんだね

俺は御免だ

>>239
自民党の場合、表現規制なんていう生易しいもんじゃないと思うんだけど……。

自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm

首相官邸の公式サイト

１．子どもへの方策
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）

>>239
児童ポルノの単純所持が禁止になるのが前提にあるんだが・・・

　鳩山総務相は１８日の衆院予算委員会で、児童ポルノを個人的に所有する「単純所持」について
　「断固として禁止するべきだ。表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
　比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない」と述べ、単純所持を禁止する法改正を
　進めるべきだとの考えを示した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0218/TKY200902180297.html

　日本国憲法第二一条は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」としています。
　鳩山総務相の答弁は、児童ポルノの「単純所持」を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も
　規制の対象に検討する与党提出の児童ポルノ禁止法改定案が、憲法で保障された表現の自由を脅かすことを
　認めたものです。公明党の丸谷氏は「議員立法と同趣旨のことを答弁していただいた」と述べました。
　児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。児童ポルノ法第七条では、
　「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」
　にたいして、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。
　現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html

この二つの対比では、どう考えても共産党がマトモ。

ちょっと眠いんでアレですが
>232
ええー？単純所持規制で合意って見たけど。7月10日前後だったとおもう。
>233
とばし？エロゲー規制が飛ばしじゃなかった？あと殿堂の詳細が正式に発表されてないし、現時点では批判できない。
中国・韓国も似たようなの作ってるし、総本山の日本にないのはちょっとアレじゃない？
>237
ああ、知ってる。異常な執念を燃やしてる方いるよね。ただ実験握ってない木っ端だし。まじｋ（ｒｙ

すまん頭重くてマジレスできないやorz

>>242
エロゲは、むしろ熟女ポルノなんだけどねぇ。 中の人の年齢的に。

>>241
> 通報窓口の活用の提言の内容。

引っかかるのはこれだけだな
エロゲって悪だろ？
だから楽しいんだ

人権侵害救済法のように大人を規制するとは言ってないんだろ？

東京都(特に杉並区)に友人、知人、ご親戚がお住みの皆様へ、以下のコピペ、メール奨励。

8月30日（日）は衆議院選挙の投票日です。
ぜひ我々の貴重な権利である「選挙権」を忘れずに確実に行使しましょう。
また8月30日（日）に都合が悪い方も、「期日前投票」で貴重な権利を行使することが出来ます。
「期日前投票」は、8月19日（水）より8月29日（土）までの「午前8時30分から午後8時」まで可能です。

投票方法は、通常の衆議院選挙投票の時と同じで、
投票用紙に「選挙区⇒意中の候補者名を書く」「比例代表⇒意中の政党名を書く（候補者名はダメ）」
となっており、難しいこと、面倒くさいことはありません。

期日前投票についての詳細は以下の「杉並区選挙管理委員会公式サイト」を参考にどうぞ。

第４５回衆議院議員選挙「期日前投票のご案内」
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/poll/5.asp

【期日前投票所マップ】
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/poll/h21kizituzen_map.pdf

>>244
法務委員会で単純所持禁止合意はしてないと当の法務委員が言ってたよ。

児童ポルノ禁止法：改正案の課題　与党と民主、異なる「単純所持」定義
http://s04.megalodon.jp/2009-0721-0101-28/mainichi.jp/select/wadai/news/20090720ddm012040023000c.html

>>245
中の人など居ない！

>>244
単純所持禁止を合意したというのは自民党側のソースで、民主党系の参加者からは
否定的な見解が出ています。真相は藪の中ですが。

あと、自民党女性局は木っ端では無いですよ。この選挙で木っ端になるかもしれませ
んけど。

投票お疲れ様でした。

「児童の権利に関する条約」は８０年代に制定されたもので、
現実世界の実在の児童を念頭に置いたものだ（当たり前だが）。
実在の児童の人権を侵害する児童ポルノは「Zero Tolerance」
すなわち、許容度ゼロである。それは良いとしよう。
しかし、憲法に保障された「表現の自由」を著しく侵害する、
「架空のキャラクターが登場する創作物」の規制は、そこまで
言い切れるものでは無い。十分に許容されうるものである。
アメリカ連邦最高裁のバーチャル児童ポルノ規制への違憲判決は
”児童ポルノは「Zero Tolerance」”が、架空キャラ創作物には
通用しない事を示す判断であると言えるだろう。

>>244
第171回国会 1863 子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1711863.htm
＜紹介議員一覧＞
受理番号 1863号 吉田　泉君
受理番号 2121号 保坂　展人君
受理番号 2233号 枝野　幸男君
受理番号 3565号 辻元　清美君

既に民主の吉田・枝野と、社民の保坂の連名で、児童ポルノ単純所持規制の差し止め請願を出している。

>>244
元々ちゃんとレスしてないから
二度と来なくて良いよ

>231
そうだね。自民党も要注意な事には変わりない。
ただ、今回は自民＞民主と判断した。
マイナス部分もそうだけど、プラス部分も考慮していかないとね。

ってもうレスしない。文体めちゃくちゃだｗ

>>244
合意していないという記述は社民党の保坂議員のブログにあるよ。エロゲの陵辱
規制はもう始まっている。その上で、規制派の麻生がアニメの殿堂に何飾るの？
って批判されいる。事実関係がごっちゃごちゃだわ…。

>>244
ええたしかに一部報道では合意とありましたが、社民党保坂氏の7/10付のブログに、
「民主党の担当者に聞いてみると、「持ち越しになった。まだすべて合意したという段階ではない」とのことだった」
と記述されています。

>>244
エロゲ表現規制対策本部 207
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1250833323/45

45 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 01:52:18 ID:h4C34ft/0
>>44
こんな感じになってる

与党と民主党は今月に入り、今国会中の成立を目指して協議を始めたが、衆院解散で合意には至らなかった。
枝野幸男議員（民主）は「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はしたが何も合意はしていない。
改正案は再提出することになるが、法案の内容や与野党協議については総選挙の結果を見て考える」と話す。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1d379a158189dec6f0b432c744687961

>>243
鳩山に力があるならかんぽの宿の社長を首にできたんじゃないのか？
葉梨に力があるなら自民党はパチンコ規制できないだろ

戦うなら自民党の規制派だろ
野党の民主党社民党を味方につけられるのは自民党政権だけだろ
「エロゲは女性への差別助長行為である」って
民主党政権で人権救済委員会に認定されて
エロゲが生き残れるとは思えんよ

>>246
>エロゲって悪だろ？
>だから楽しいんだ

この深夜に噴出すとは思わなかったわｗ

葉梨葉梨って葉梨にならんわ

>>259
善行とは苦行であり快楽は悪である
こんな思想なんだろうな

自民案の児ポ改正案で二次元が規制される
自民案の憲法改正案で表現の自由が制限される

民主案の人権擁護法案を用いて二次元が規制される「かもしれない」

いや、エロゲが善か悪かで言うと、悪であることに違いは無いと思うぞ。

>>263
なんで？

善か悪かなんて、所詮人間が主観で決める二元論

>>263
善ではないものを「悪」と定義するならそうかもね〜

そもそも、創作物に悪とかあるのか？
名誉毀損はともかくさ。

>>257
> 枝野幸男議員（民主）は「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はした

「取得」を「所持するに至る」で単純所持の部分では合意したって事だな

>>263
>>241の発言を聞いた上で、全然関係ない「エロゲ善悪説」を持ち出し、尚且つ
「悪だから楽しい」とするトンデモ思考回路が素晴らしく香ばしいじゃない。

エロゲが悪かどうか？なんてどうでも良いよｗ

>>263
ひとまずあなたの言う「悪」の定義の明文化と
「エロゲ」の定義の明文化をお願いします

>>268
譲歩はしたが何も合意はしていない。
って書いてあるんだが。

悪＝楽しい

あぁそうか
「夫以外の男とのセックスは、どうしてこんなに楽しいんだろう。」
って事ですね

n/cFWr1F0=UwJSkhZl0=2lb+MyV+0=野田乙

>>268
もう寝ろよ。貴重な夏休みだろう。朝顔の観察日記は終わったかい？

>257
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=199
ここによると、単純所持そのものは合意したと書いてあるが。後ほど詳しく調べてみる。情報thx

共同の調査の結果を見ても保坂は選挙区・比例区とも絶望的・・
特に苦しいのは各社の調査で社民の比例議席が激減で東京で取れる見込みが無い事
さらに民主は東京では比例候補の不足の発生可能性はかなり低いので前回の再現も無い

頼む東京のみんな、俺はまだ信じているよ
これで保坂が政界引退となったら誰が表現の自由を守ってくれるんだ

>>274
葉梨コラムじゃねぇかｗそんなもん見て判断したんかいｗ

>>262
自民案は成立しそうにないんだよな
単純所持を単純所得で合意した民主案＆人権救済法案は
衆参一致で確実に成立する

「成立しそうにない」自民案と「確実に成立する」民主案
その二択だろ

民主党政権で人権救済委員会が独立行政機関になって
エロゲが生き残ってる未来は見えない
自民党政権で葉梨が野党に叩かれてる未来は
はっきりと見える

ほっとけよ
相手にするだけ無駄なんだし

多少、不自由になったとはいえ、他の国々と比較すれば
未だに日本は表現者にとってパラダイスだと思う。
だからこそコンテンツ産業が発達したとも言える。
出来れば、これ以上不自由な規制は作って欲しく無いものだな。

>>263
善も悪もないよ

>>277
いや、選挙後にまた練り直しだから

>>277
成立するかしないかはそうなってみるまで分からない。
それに人権擁護法案で二次元が規制されない可能性もある。
俺にとっては、
「現時点で明らかに二次元の規制を明記している児ポ改正自公案、
および表現の自由の制限を明記している自民党憲法改正案」と
「もしかすると二次元の規制に使われるかもしれないけど明記はされていない民主党人権擁護法案」
を比べることになる。

あくまで俺の基準なんで参考までに。

>>277
現行与党は、表現の自由の問題に配慮しないのが根本的な問題。

>>271
だからhanashiの言うとおり
「単純所持そのものは合意した」って事だろ
枝野も同じ発言をしている

合意を立法化の意味でとらえるか部分的な合意でとらえるかの違いだけだろ
裏がとれて良かったじゃん

>>281
自民党が与党なら
練り直しても出てくるのは葉梨とアグネスだろ
葉梨とアグネスに何を期待してるんだ

自民が公共の福祉を「国対個人」にすり替えようとしている点も無視できない。
「国対個人」のまま進むと、結局、明治時代に逆く戻りしていくことになる。

>>284
んなわけ無い。単純所持規制に反対して取得案を考案したのに、単純所持規制に
合意なんざするか。読売並みの飛ばしだな。酷使って皆こんなレベルで平気で
嘘付くのか。

はいまた嘘ひとつー

エロゲを悪と考える時点で
相手の戦略に乗せられていることに気づこうよ。

エロゲに善も悪もない。

自分達から見ると、日常を奪う奴らは「悪」に当たる
また、逆も言える。

つまり、立場によって善と悪は変わる。

自分達が自分等を悪と思ったら、
最早おもての世界にはいることは出来ない。

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>>284
あなたがそう捉えたのならそれでもいいけど俺はあの文章からは、
「単純所持禁止についてこちらが譲歩しましたがあちらが拒否したので合意できずもの別れになりました。」
と解釈しました。

嘘もつき続ければ真実になる

まるで敵対視してるどっかの誰か達みたいだな

ジョジョのジェイル・ハウス・ロック思い出した

>>287
> はいまた嘘ひとつー

嘘なら公職選挙法違反だろ
勘違いって日本語はなくなったのか？

>>286
> 「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える

俺みたいに誰かが「勘違い」しないように
「単純取得」と「単純所持するに至る」の違いを説明してくれないか？
どう違うんだよｗ

比例の保坂現象を予測するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250968634/l50

>>293
単純取得？単純所持するに至る？始めて聞いたので解らん。違いは何だろうな？

>>293
具体的な文章が不明なので正確な答えではないかもしれませんが、
「単純所持」は単語そのままで単純に所持していること、
児童ポルノ画像がメールやウイルスなどで意図ぜすパソコンに保存されたとしても「単純所持」になるはずです。
「取得に至る〜」はおそらく上の例のような意図しない所持を除外した、
児童ポルノだと知りつつ所持していたということを意図した文言ではないかと思います。
もともと「取得罪」は自公案の単純所持が意図しないものも含まれるため民主党案に盛り込まれた案だったはずなので。

>>290
> あちらが拒否したので

> 民主党案は、購入したり、繰り返し取得する行為を禁止。
> 「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はした」

「購入したり、繰り返し所持するに至る行為を禁止」に言い換えたみたいだな
民主党と自民党の規制案の違いは
「単純所持禁止」か「繰り返し所持禁止」だけかよ

日本語でおｋ

>>297
児童ポルノの定義も違うよ

>>297
昔の18歳未満か微妙なグラビアが載ってる雑誌を児童ポルノかもしれない
みたいな素人判断で捨てなくてよくなる、ってのは結構大きな違いなんだな。

>>297
所持についてはその通りです。
その他に違いは多々ありますが。

もう何を言ってるのか理解不能やが・・・

>>300
なるほど
民主案だと現在「単純所持してる物」は違法にならないのか
でも購入禁止はエロゲ死亡じゃね？

なにそれこわい

はい？

民主圧倒、３００議席超の勢い　政権交代強まる、自民激減
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009082201000714.html

>>303
エロゲみたいな創作物も児童ポルノ禁止法の対象になった場合はね。

自民案では創作物規制を前提にした調査を行うから
よほどのことがなければ 3年後には創作物も規制されるだろうけど、
民主案では創作物規制は入ってないからね。

まずは、「表現の自由」に対する危険因子の除去が最優先だね。

>>303
民主党と社民党は法務委員会で、
二次元については児ポ法で規制することは児ポ法の目的とは離れていてするべきではない、
「もし規制するべき」ということになっても別の法案でするべきである。
と答弁しています。

>>308
自民党は表現の自由を守るどころか公益のためなら人権を制限していいと考えてるからねぇ……

>>310
自民党の憲法改憲案だね、
「公益のためなら人権を制限して良い」
この改憲が通ったらエロゲは吹き飛ぶ

何時から自民はこんな規制政党になったんだろうね

酷使同様のネガキャンを公式にやるし
公明に魂を売ったよう選挙活動やってるし…

55年体制の自民は本当に終わってる

>>306
自民激減はおおいに結構なんだが
民主一人勝ちというのがねえ、危なっかしい

>>309
そして野田ですら別法は難しいと言ってるんだっけ？

野田って比例ゾンビで復活するから絶対落ちないのが辛いな

>>313
ちょっと時期がずれてるけどこの発言ですかね？
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

児ポだと時間がかかるので新しい法律作ったほうが手っ取り早いって感じですね。

>>314
絶対ではない
東海ブロックは全員１位だから惜敗率で決まる。
大負けすれば復活はないが…
大負けは無いかな

>>309
エロゲにとって民主党の驚異はこれだけか

> 国連の女性差別撤廃委員会の通報制度

>>311
ただ自民党に野党が反対する規制ができるとは思えないんだよな
今の段階で欠陥を指摘されてる改憲案が
国民投票で改正できるとも思えない
人権擁護法案のようにぽしゃる

>>316
今調べたが、東海ブロックでは自民は5議席確保予想で、同率1位で4人だから
ちょっと落とすの難しい。

なんかまた酷使様が同じ話をしに来てるのか？
酷使様は安価もらった分だけ税金から給料降りるらしいから酷使様には安価つけちゃ駄目だよ。

逆に言えば民主党公明党マスコミ政権は
どんどん法律を作っていく

> 国連の女性差別撤廃委員会の通報制度

これなんかも民主党が政権を取れば
来月から現実になるだろう
有権者から金を取って代表選挙の公約を裏切る政党
報道しないマスゴミ
こんなもんに衆議院参議院を支配されたらおそろしくてたまらんな

子供ポルノアニメって何ですか？
考えてみても、思い当たる作品が浮かばないんですが……

今日は各局で党首討論や政党の方々がでますね

まぁ、内容はいつも通りかのう

オハイオ州。
おまいらもう通報したか？　通報は多ければ多いほど良いらしいが。

発言（一部）
>>165
>>201
（数日前から延々粘着してることを伝えるとよさげ）

通報先
>>88

ttp://www.senkyo.metro.tokyo.jp/toiawase01.html
↑は都選管。一応載せとくが、
> 色々調べたがネットでの公選法違反通報は「警視庁の捜査2課　衆議院議員総選挙違反取締本部」が
> 担当する事になりそう
> 警察総合相談電話番号「＃9110」から問い合わせをすると良いのでは有るまいか
っつー話も出てたか。おまいらも電凸よろ。

参考
>>8
>>122
>>189


>>318
野田はゾンビに出来れば十分。
比例ゾンビは発言力が弱いから。

>>322
いつも通りだとすると、自民は絶望的だねえ

>>319
本気で信じてるなら幸せだな
民主党が政権を取れば死ぬまで人権救済法と生きないといけないぞ
死ぬまでだ
エロゲなんか買ってられんのか？

>>324
ここ一ヶ月、何か新しい方法がでてきたことはないのう
アレだけ同じ事やってるから投票率があがらないんじゃないかと思えてきた
芸能人じゃないんだからってのはわかるけど
お互いにあげ足とったり、大声で喋り散らしたり
それだけ真剣ともとれるけど逆を言えば、切羽詰ってるのかなぁと
というか、与党もマスコミも民主が政権とることが前提のような会話はどうかと思う

何が人権かの判断を司法の場にゆだねる民主案なら、
特定の集団（たとえば「女性」とか）全体への人権侵害を認めるような
人権の定義をまるっきり間違えてる運用は出来ないと思うんだがな・・・・

まあ、彼が言ってる「未来」も全く可能性が０の話でもないからね。
民主と公明は連立はしないと思う俺が考える「未来」とは全然違うけど。
人権擁護法案だってエロゲに関しては不透明だと思うし。
ただ嘘は嘘であるといわなければならないけど。

>>327
怖いのはタイトルの人権侵害じゃなくて「差別助長行為」だと思う
人権が個人のものって知ってる人間が
特定集団への人権（？）侵害を規制するために作ったんじゃねーかな

「差別助長行為」を意識しながら中の人はどんな作品が作れるんだ
漫画家やアニメータもそうだろ
今まで通りの作品を作り続けられる勇者がいるのか？

公職選挙法違反に気をつけて気をつけて書き込みしてる今の状態が
民主党政権になった日本の未来だろ
通報してやる！ってストーカーもいる
このスレがまるっきり人権侵害法案の成立した日本だろ

正直どう運用されるかはその時になってみなければわからないわけで、
もしその「差別助長行為」ってが相当恣意的にアニメとかの表現規制に使われたら、
その時はいろんなところが黙っちゃいないと思うが。
ただエロゲ集中攻撃されたらヤバイかもしれないけど。
けど、今の時点で本当に規制されるかはわからないわけで、
明らかに規制を明記されてると所と比べるとね。

>>329
現在、警察に故意的に運用させてる自公政権のおかげさまだがｗ＞公職選挙法違反うんぬん

三権分立が崩壊しすぎじゃね

>>332
いまさら

>>329
> 怖いのはタイトルの人権侵害じゃなくて「差別助長行為」だと思う
> 人権が個人のものって知ってる人間が
> 特定集団への人権（？）侵害を規制するために作ったんじゃねーかな
>
> 「差別助長行為」を意識しながら中の人はどんな作品が作れるんだ
> 漫画家やアニメータもそうだろ
> 今まで通りの作品を作り続けられる勇者がいるのか？

まあ確かに怖いし、お前の言うことはもっともだ。
だが、後半は児ポ法与党案にも言えるし、児ポ法与党案の方がよっぽど酷いんだがな。
戦いやすさを考えるなら人権（略）の方がマシだと思うが。

今更か〜
まぁそうか。

>>329
規範が存在するから自由主義が成り立つ。
則ち――

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

――ということ。
ミルが言うように、自由を否定する自由を認めるなら、自由の概念は存立しえない。

ゆえに、自由主義は、単なるレッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
ハイエクやバークやアクトンや、自由主義を掲げる古今東西の思想家が述べたように、
自由な社会に紐帯としてのノルム（規範）を要請する。

自由な議論の結果として生まれた規範が要請するからこそ、
「子供は社会が守るべき」という規範に意味があるのであって、逆じゃない。
だからこそ、自由主義者は紐帯としての規範の存在を認めるし、法の支配やルール主義の立場を貫く。

社会の紐帯たる規範を否定するのであれば、「自由を否定する自由」を避けるために、社会の規範によって裁かれるべきだろうね。

>>328
来月になったらおまえは
「人権侵害救済法違反で通報してやる！」って
レスしてると思う

「連立はしない」をどんな意味で使ってるのか知らんけど
民公政権が法律を作るスピードは光より速いと思う
日本が終わるって本当だな
人権擁護法が施行されてからコミケなんか開催できるんだろうか
特に「女性の人権侵害を助長する」エロ関係

あとまた話が偏ってきてるけど
何度も言うけど

このスレは特定の政党を応援するスレではなく
表現規制をしようとするアラユル活動に、反対もしくはどう対処しようかってスレなので

>>337
何を基に、その推測が成り立つの？
脳内ソース？

>>335
行政（警察）と司法の関係は起訴の99.9%が有罪判決というどこかの国の投票率みたいな状態な時点で……
行政と立法の関係は言わずもがな
司法と立法の関係はどうなんだろうか

根も葉も無い妄想を議論する必要は無いしね。

>>339
ほっとけよ

だいぶ穏健に頑張ってきたんだがなあ・・・

>>340
判検交流なんてのがあるから行政の思惑はかなり反映される
となれば当然行政は立法の思惑を汲み取った行動を司法に求めるのは想像に堅くない

>>340
三権分立で思い出したけども
国民審査のことをあまりＴＶで騒がないね。

>>345
選挙は大物議員が落選することが過去にいくらでもあったけど
国民審査は罷免された裁判官がいないから興味持つ人が少ないんだと思う

そもそもこの制度がなんで作られたかのかよく分からないらしいし

>>346
ドラマ性ってことか・・・うーむ
選挙にいくからにはと色々調べてるが・・・すごいな
50年以上罷免が一人もいないって。

>>334
> だが、後半は児ポ法与党案にも言えるし、児ポ法与党案の方がよっぽど酷いんだがな。
> 戦いやすさを考えるなら人権（略）の方がマシだと思うが。

自民党与党である限り単純規制に野党が反対して
児ポ法与党案が成立するのは無理だろ
ひどかろうが何だろうが成立しないものはどうでもいい
与党の人権擁護法がそうだっただろ

> 戦いやすさを考えるなら人権（略）の方がマシだと思うが。

衆議院参議院マスゴミの連合軍相手に勝ち目あるか？
人権侵害救済法が成立して注目されてる中
いきなり民団だの同盟だのの人権を守れって言い出さないだろ
最初は受けそうな「女性の人権」だろ
毎日テレビでエロゲ撲滅キャンペーンやるんじゃね？
つーかやってたの観た

寄付金で食べるなんて、
ひょっとして、寄付金依存してないかい?

寄付金で食べて、
一時的な満足感や達成感を得られやすいけど。。。

でも「寄生」って本当に依存性が高いものだから、
満足感や達成感はすぐかき消されて、
どんどんエスカレートしてしまうよ。
　　　　　　　　　　　　　farm apple of Traitors' eye

∈∈着エロ∈∈性暴力ゲーム∈∈idiagdia∈∈APP研∈∈

【韓国】富川『韓国マンファ（マンガ）映像振興院』完成〜運営開始[08/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250687678/

ちゃんくちゃくと乗っ取り計画が進んで増すな

民主が大勝して、いきなりエロゲ規制に動き出したらどうする？
俺たちはなすすべ無いんじゃない？

>>348
ようは民主政権なって理不尽なことされても戦いもしないで諦めるチキン野郎って自己紹介かｗ
敵が何だろうが戦う気ない奴はイラネから巣におかえり

>>351
どうやって？

詭弁のガイドライン

3.自分に有利な将来像を予想する

>>344
間接的な影響がある事は容易に想像できるけど
直接的にはどういった関係なのか気になる

>>345
ですね
制度が存在するという事の周知を徹底し
担当した主要な裁判の判決とその判決を出すに至った意見をメディアは伝えるべきだと思います

>>346
興味を持つ人が少ないというのも一つでしょうが
興味を持っても審査の判断になる情報がないというのが一番大きいかと

存在意義は下記のサイトに
ttp://www.jdla.jp/kokuminshinsa/2009shinsa.html

>>351
そんなこといったらどの政党も同じ可能性がある。
あくまで現在提示されてる条件をもとに一番マシな候補者、政党を選ぶのが選挙なんだから。

アラユル可能性は否定できないけど
アラユル可能性に対処できるほど人間は万能じゃ無い

タラレバの話をつきつめていったら
ミイラとりがミイラになってたりもする
森に迷い込んだのも判らなくなる

つまり何が言いたいかっていうと
レバニラ炒めのレバーを抜いたらそりゃただのニラ炒めだろうって話だ

>>351
社民や共産を応援する

>>355
情報が膨大すぎて時間を用意できないってのもあると思うけど
ＮＨＫあたりはやらないといろいろまずいんじゃないかと思うんだけどなぁ

>>352
俺は基本的にｇｄｇｄ主義だからな
早くまた自民党が与党にいるぬるま湯の中に戻りたい

確実に成立する『差別助長行為』の迫力に比べて
与党案に本気でびびってるやつなんかいるのかな
自主規制もだらだらやめそうじゃね？
与党案はｇｄｇｄになって消えていく法律としか思えん

パチンコ規制も絶対IMFを通した韓国への間接融資も
在日参政権反対も全て報道されない
でもやるのは日本人のためだろ
それがあるから信用できるんだよな
それを知らない人間がどんな思考になってるのか想像できん

今日は昨日とかわって関係しそうなニュースが少ないなと

【米国】知的障害者の介護　実は「赤ちゃんプレー」
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250906829/

もうすぐ発生２４時間になるがいつ寝てるんだろうこいつ（５円）

>>362
シフト制

>>362
たとえID:2lb+MyV+0の中の人が倒れても、第２第３の中の人が現れ、後を引き継ぐだろう

>>360
それで諦めちゃうなら、お前はその程度のクズでしかないｗ
大人しく規制されるの待って部屋の隅で震えてろ

>>364
ゾーマ乙

そろそろ、サライでも歌ってやるかｗ

>>361
同じような事件の話を昔見た覚えがあるな・・・
模倣犯か？

さっき報道2001のテロップの麻生の紹介で「マンガオタク」って出た
まだ言ってんのかよと

先鋭化という言葉があるけども

何かの観念的な思想に憑かれた人間にならないように気をつけたいものですな

>>369
自業自得だがイメージを作ったオタクの業は深い・・・

>>368
ほほう。そういえば西川女史が大昔にＴＶで
結果的に、何の異常も無い患者が
性器の異常を訴えて診察させられたという話を聞いたことが。
そういうイヤな方法で何かを満足させる様な奴がいるもんなんだと驚いたが。
タクシーも多いらしいね。変態話がどこまで本当か知らないけど。

>>371
動員かけてイメージを誘導したのもあるだろうけどね

フジテレビ社員は性的暴行で逮捕されても休職3ヶ月でOKな社員に優しい優良企業
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250955858/

報道2001すごかったな
視聴者から「あなた方に責任力とか言って欲しくない。恥を知りなさい」とまで言われるとは

「麻生さん、本当にオタクですか」ってw

そりゃ、具体的に何がどう良くなったか言えないんだものｗ
駄目過ぎる

マスゴミどもが、あれほど自公政権の存続を望み偏向報道を繰り返してもこの世論調査結果。
国民も少し賢くなったと言えるのか

>>378
ネットのおかげだと思う

>>379
＋や東亜の奴らはどうなんでしょうねえｗ

>>375
ちょw
とことん見放されてるな。

だが油断は禁物だ。
粛々と自公落とし。

>>379
それもあるだろうけど生活が苦しくなってくるのが肌で感じられるレベルまで来ると
いくら印象操作してももううんざりって事なんじゃなかろうか
だから自民の不支持が30代以上で広がってくる

>>382
それもあると思う

「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」抜粋

３）人権侵害の禁止
　何人も、他人に対し、次の行為、その他の人権侵害をしてはなりません。（第３条）
・人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として、不当な差別的取扱いをすることを
助長・誘発する目的で当該者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報の文書の頒布、掲示、
その他の方法で公然と摘示する行為

・人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として不当な差別的取扱いをする意思の
広告・掲示等の方法で公然と表示する行為

　上記で言う「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、年齢、社会的身分、門地、障害（第２条３項）、色覚異常、
疾病（第２条４項）、遺伝子構造、または性的指向のことです。（第２条）

　なお、人種等の属性を理由としてする「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」（第３条１項２号）が不明確との
意見がありますが、これらは、侮辱罪、名誉毀損罪といった犯罪を構成し、あるいは民法上の不法行為を構成するなど
従来から違法とされてきたものを指し、適用される具体的行為については、判例が集積されています。

また、特別救済の対象となる不当な差別的言動であって、「相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」
（第４５条２号）とは、行為の相手方に対し看過することのできない被害をもたらす場合を意味し、いわゆるストーカー規制法
でも同様の文言が使用されています。

>>380
東亜板を弁護するわけではないけど
特定の個別の件で特アに反論してるだけの連中が多いので
別にどこの党とかにこだわってるわけではないと思うよ。

>>382
今年は野菜えらく高いしな。

20代も葉梨効果で芸能関係が離反しているようだ。
モー娘にも言及してくれてればパーペキだったんだが。

>>386
ジャニが×なら同じことだと思うがｗ＞モー娘

５円交代シフトに入ったか

>>386
でも、ジャニの件で反対位置にいる女性アイドルのファンの層にも充分脅威が
伝わったかも。何せ最大のファン数をもつジャニーズに触れたのだから。

>>384
> 　なお、人種等の属性を理由としてする「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」（第３条１項２号）が不明確との
> 意見がありますが、これらは、侮辱罪、名誉毀損罪といった犯罪を構成し、あるいは民法上の不法行為を構成するなど
> 従来から違法とされてきたものを指し、適用される具体的行為については、判例が集積されています。

つまり、二次元はほぼ安泰って訳かね？
明らかにモデルの人物が居るなら別だろうけど。

>>387
いやー、ジャニは乳首云々があったからなあ

>>390
というか規制自体が「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」といわれたらどうなるんだ、この法律ｗ

安部元首相「１７歳の遼君のほうが鳩山さんよりはるかにまともだ！」と民主をメッタ斬り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250983219/

遅レスだが>>19
背骨ソフトでぐぐれ

>>387
いや、葉梨発言でジャニーズ破棄命令下ったとき
ジャニ板にスレ立って炎上したが、モー娘板は静かだったのよ。
理由は「モー娘に言及されてないから」らしい。

ジャニ板の当該過去スレで一瞬非難多発。
おめーらも手伝えよ、と。

モーヲタの知能レベルは酷使以下

〔資料〕自民党が展開する“ドグラマグラ系”ネガティブキャンペーン（低気温のエクスタシー）
http://www.asyura2.com/09/senkyo69/msg/642.html

天下の巨大政党、自民党公式ＨＰに堂々と掲げられている怪文書。
「ドグラマグラ」に出てくる○○病院、そこの患者さんの「作品」並みだと
ヤユしておられます。

>>395
敵を作りかねん発言はヤメレ。

これこの間の人だな。凌辱メーカーマジヤバス。

673 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 07:22:35 ID:UbJV9bIx0
>>672
つまり、君の言いたいことは、
「素晴らしい作品を作れば、社会的地位が得られて規制されることは無いはず」

どこのドリーマーだよｗ？
お前の所、もしかしてまだ凌辱規制の影響受けてないだろ。
俺はもう味わったからな。
前作の売り上げ数の２割に落ち込んでしまった俺の作品。
予想では３割減だったのに８割減だとは予想してなかった。
苦渋どころじゃない、マジで首吊りたくなったよ。

674 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 07:23:50 ID:UbJV9bIx0
>>673
正しくは俺の所属するブランドの作品だな訂正。

675 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 07:27:14 ID:UbJV9bIx0
>>672
お前が本気でそういう風に思ってるのなら、どこか堅気の一般職に転職した方がいいよ。
ガチガチで宣伝コピー禁止されてまともに売れるわけ無いじゃんか。
中身が闇鍋の商品が売れるわけ無いっての。
認識が甘いよ。

ちょ、2割って。
マジに首吊るレベルじゃねーか。

ひどすぎるだろ

体験版まで封じられると、どう売っていいやら・・・。

>>398
＞「素晴らしい作品を作れば、社会的地位が得られて規制されることは無いはず」
これはキレるなｗ

一方寝クストンは規制はどこ吹く風だった・・・

酷使が突然静かになって一時間・・・・・・

1)バイトの時間終了
2)ただ単に寝落ち
3)他のスレに顔出してる
4)朝飯作るため起き出してきたおかんに「アンタ一晩中パソコンやってたの！？」とコンセント抜かれた

おまいらどれだと思う？

まぁ俺は体験版ｲﾗﾈ派だけど、パッケ規制されると痛いな…

>>402
この場合の素晴らしい作品の定義が

───作品単体として評価の高いもの
ではなく
───小奇麗なテーマで汚いものに触らないもの

・・・だからなぁ。

>>404
つ交代

>>404
時間的に1

>>406
＞小奇麗なテーマで汚いものに触らないもの
エロゲの時点でたわごとだなｗ

ああ、待ってくれ。
>>404に追加。

5)このスレの誰かが既に通報していて、公職選挙法違反でサツが踏み込んできた

書き込む場所間違えた・・・

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/108223
児童ポルノの単純所持禁止　与党、民主が一致　2009年7月11日

最大の争点だった、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」については、禁止することで一致した。
ただ単純所持禁止に関連し、改正法施行前に入手した場合は罰則の対象としない方向で検討が進んでいることに対し
与党内に異論があるため、最終調整している


ちなみに保坂は以下にあるとおり、この協議に参加していない
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
またもや「児童ポルノ禁止法」の「与野党合意」が成立したという情報が流れた。具体的にはTBSのニュースが報道したものだが、
　実　際　は　ど　う　だ　っ　た　の　か　と　民　主　党　の　担　当　者　に　聞　い　て　み　る　と、「持ち越しになった。まだすべて
合意したという段階ではない」とのことだった

>>101
この場合、問題になるのは選挙期間中に鳩山氏を悪し様に罵倒したという行為が、
公職選挙法違反にあたり、また選管も、２ちゃんねるやブログなどでの
そう言った発言に敏感になってるって事。

勿論、そこで通報された何某が公職選挙法でとっ捕まった後、
その事実を受けて、鳩山氏が個人的、或いは民主党党首として名誉毀損を訴えることは可能。

流石に、その何某が個人の判断で
個人的にそう言った活動をしてただけならば、訴えるなんてことは無いだろうが、
それがどこそこの党の指示を直接ないし間接的に受けた上で
掲示板でのあのような発言を繰り返していたのが事実であるならば、当然党同士の問題になり得るし、
そうなれば、やはり名誉毀損でその何某を訴える可能性はあるだろう。

あと、カメラがあれば作れる三次の児童ポルノと違って
二次元のエロってのはそれはそれは手間隙がかかってることも理解してほしいなぁ
三次のエロだって、ものすごい色々なことに気を付けて作られてるものも多いけど
（得にＡＶ等はものすごい気をつけてるとこも多い）
容易さで言えば、三次とは別と区別するのは充分可能だと思うんだけどなぁ

存在してる被写体をどう料理するかではなく
被写体に見える存在から作り出してる二次元が規制されるのは
内心の自由と表現の自由の弾圧に他ならないよなぁ
ＧＨＱの時代に戻したいのかね、規制派は

>>413
それ以前に、お金！の事しか考えてないだろ
日本ユニセフとかな

昭和一桁ぐらいに戻したいのではないかと。

今起きたが、あの酷使様は結局朝までやってたのかよｗ

>>414
仲良く使わなかったばっかりにのＡＡ思い出した

ちょっと前に全立候補者に質問状送るって話が
あったと思うんだが、回答とかもう来てる？
まあ俺の所は谷公一がいるから投票先はもう決まってるんだけど・・

18 名前：無党派さん 投稿日：2009/08/23(日) 08:53:43 ID:VKaAyCea
もう意味ないかもしれんが首都圏の動向
ますます差が広がっているww

報道２００１
麻生内閣　２０．２％

民主　４１．２％
自民　１６．８％

戦争したいんでしょ

なんというぐんくつの音。

とかふざけて書いたものの、背筋がうすら寒くなるのがイヤだ…。

一晩真面目に仕事して給料もらうのと、酷使とどっちがいんだろうね？

>>417

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／||＿＿＿|^ l|　　楽しく使わなかったばっかりに、
　　　　　　　　　　　　　　 ／／　／／||　　　|口| ||　　　仲良く使わなかったばっかりに。
　　　　　　　　　　　　　／／　／／||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　　 ／／　／／　 ||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　　　／／　／／....　　||...||　　　|口| ||
　　　　　　　　 ／／　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

１レス5円じゃ電気代にもならんので内科医。

>>422
普通の夜勤なら、深夜手当も付く。

在宅勤務の場合、深夜手当てってないだろうし、
どーかんがえても普通に仕事がある人なら、普通に仕事した方がもうかるんでねえの？

>>419
まあ首都圏は保坂氏が通れば

>>424
時給900だか1200だかで、それプラス一アンカにつき５円でなかった？

>>419
俺も放送見たけどコレは無いよなぁｗ
数字間違えたんじゃないのか？

>>423
こっちの方が近いかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿＿||＿＿＿|^ l 　
.　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　||...||　　　|口| |ω・` )
.　　 　　..　　　　 　　　　　　　　　　　||...||　　　|口| |ｃ 　）
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　||...||　　　|口| ||し　　　　　　規制されました
.　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使えない
.　　　　　　　　　　　　 　　 　　. ..　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使えない
　"" 　　　:::''　　　　　　　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　　　　　　　　　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

>>396
このスレで4大ミステリーに挙げられる名前を見るとは思わなかった
あの小説自体はすばらしいが、作中に出てくる葉梨と比較されるぐらいとはねえ


>>402
後者なら既に凡作決定じゃないですか
そういうところは規制がなくても、自然に淘汰されていくだろうね

「素晴らしい作品を作れば、社会的地位が得られて規制されることは無いはず」
そしてこれを実現するには、世間で有名な作家の人にまず小説として出版してもらい、
それをゲーム化等をする以外はかなり難しそうだ
エロゲという時点でまず色眼鏡で見られるからな

>>428
まぁ某新聞とか○○が320議席を伺うとか書いちゃってるし
選挙直前には600議席ぐらいってんじゃないかってひどい話になってきてるが

>>429
うん

>>419
完璧バンドワゴン効果だな

>>398
それ、規制が原因じゃない気がする
多分1作か2作前にメーカーレベルで見限られちゃうような地雷出した可能性が高いかと

麻生……言語不明瞭、意味不明瞭……

>>430
そもそも
＞「素晴らしい作品を作れば、社会的地位が得られて規制されることは無いはず」
・・・ってのが、真実であるならば、
「チビ黒サンボ」が形を変えざるを得なくなることもありえないし、
藤子F先生の「ジャングルくろべえ」や「おばけのQ太郎」が長いこと再出版されてなかったり、
ドラえもんのシーンが削られたりすることもなかんべぇよ。

エロゲがどうのの以前に、規制の波に、それが名作だのなんだの特例なんてありえないわー。

追記すると、
俺が上げた事例は、法規制じゃなくて、自主規制の例。

これが法で規制された日にゃー・・・orz

>>434
つーかメーカーサイトや通販サイトなどを
携帯からでも見れるこのご時世に宣伝あまり意味ないような気がすんだよな

手にとって『お、これいいな』って思う客はたいてい中古買うしね
新品で買うユーザーってのは事前に内容チェックしてるよ

まあ毎年凌辱ゲーばかり30本くらい購入してる俺が見た感じでは
大手凌辱メーカーでさえ地雷出して次回作買う気うせることあるから
新規や弱小メーカーが地雷出せばなおさら買う気うせるわな

素晴らしいってのは
何かあったことに対して、誰かが素晴らしいという
結論や感想なだけで

素晴らしいが先にあって素晴らしいは無いんだよな。
何かの物事があってはじめて、素晴らしいかどうかが産まれて
その中でも、すばらしいと思う人が多ければ残るし話題にもなるし
いわゆる市場原理だけど。それを法でどうこうしたらただの思想統制だよなぁ
それにそういう規制の言う創作物が問題だというのなら
それはその創作物が売れる現実こそが問題であるのではないかと思うのだけどね
問題っつっても、過去あった、音楽や映画が有害だみたいなのと同じ偏見だと思ってるが。
規制派の意見を仮に肯定した場合だけど。

自分は規制なんてできるだけいらないと思ってるし
陵辱だろうが何だろうが、創作物に感じては全て規制されるべきではないと思う

>>384に少し書き加えてみた。酷使が来たらコピペしてみてくれ。

「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」（民主案）抜粋

#３）人権侵害の禁止
#　何人も、他人に対し、次の行為、その他の人権侵害をしてはなりません。（第３条）
#・人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として、不当な差別的取扱いをすることを
#助長・誘発する目的で当該者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報の文書の頒布、掲示、
#その他の方法で公然と摘示する行為

#・人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として不当な差別的取扱いをする意思の
#広告・掲示等の方法で公然と表示する行為

#　上記で言う「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、年齢、社会的身分、門地、障害（第２条３項）、色覚異常、
#疾病（第２条４項）、遺伝子構造、または性的指向のことです。（第２条）

#　なお、人種等の属性を理由としてする「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」（第３条１項２号）が不明確との
#意見がありますが、これらは、侮辱罪、名誉毀損罪といった犯罪を構成し、あるいは民法上の不法行為を構成するなど
#従来から違法とされてきたものを指し、適用される具体的行為については、判例が集積されています。

#また、特別救済の対象となる不当な差別的言動であって、「相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」
#（第４５条２号）とは、行為の相手方に対し看過することのできない被害をもたらす場合を意味し、いわゆるストーカー規制法
#でも同様の文言が使用されています。


侮辱罪・名誉毀損罪の保護対象：「自然人（一個人）」「法人」「法人格の無い団体」　つまりは個人法益、またこれらは親告罪でもある。
故に、侮辱罪、名誉毀損罪を元にしている以上、架空の人物を扱った二次元への適用は不可能。
ついでに、特定の個人に関して言った場合は、以下も犯罪になるものと思われ
「エロゲヲタpgr」→性的指向差別　　「エロゲは悪影響！」→間接的には制作者の社会身分差別

あああっちに書き込んじまったよ
辛抱たまらんので国民審査解禁された今日
さっさと投票してきた

つまり二次元に限定して言えば

どこか大昔の誰かが、石の壁に動物やら人間やらを描いたりした
以前のもっともっと古いどこかの誰かが方法を生み出したのが今でも続いてて
文字だって象形文字とかみたら、文字でさえそのもっと昔のどこかの誰かがしたから
現代にまで伝わってこれだけの波及をして
記録者の文化が産まれて、過去から学ぶこともある程度できることになったわけで
アラユル方法や手段や進化に莫大な恩恵をもたらしたことでもあるのに
創作の自由を規制するということは、まさしく過去から学ぶことを否定する
傲慢な神の手であることを規制派は考えてほしいなぁ。
それに、それがどう問題があるかないかは、市場原理やその時代時代の判断で充分で
法でどうこうしたら、取り返しの付かない穴がそこに空く事になるわけで
それに、そういういわゆる実際に起こしたら充分に許されざる行為が描写されてる
創造物が売れるという背景を考えないと、まったく何の解決にもならないわけで
そういうのが売れる、作られる背景をちゃんと考えてほしい。
だからこそ、そういうのを排除すべきではないと思うし、内心や表現の自由は
強固に保障されるべきだと俺は思ってる。
違憲だから規制すんなってのはそういう意味もあるってことを理解してほしいし。
理解して規制しようとするなら、それだけの業を背負う責任をもってほしい。

>>437
芸術作品であっても法規制されることすらあるぐらいですからね
そもそも、これを書き込みしたのは本当にクリエイターの方だったのか
疑問が残るところでもある

>>439
時代背景に影響されて人気が出るとするなら、
何十年も何百年も読まれ続けている小説などはどういう解釈になるのだろうか
犯罪を扱ったものも倫理的に問題もあるものも多数存在している
だからこれらを考えると、漫画やゲームが標的にされているのは、ただ単に世の中に出てから日が浅いというだけな気がする
どちらにしろ創作物については、実在の人間を差別又は侮辱しない限り、
ゾーニング以外の全ての規制に反対することに同意します

あまりもアレが凄すぎてほかにもいた（５円）の印象がない・・・

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　スレにまた平和が戻りますように・・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

「陵辱、殺人、傷害、中傷、差別など全ての人権侵害を含む、全ての創作物を規制する」
という主張に世論も同調して賛成多数で実現してしまったら時代の流れだと諦めるが、
エロゲやエロアニメだけを規制の対象とし、特定の人々を弾圧しようと目論む連中とは断固として戦う

>>445
残念だが規制派ある限りこのスレに安息のときは無い。

>>446
源氏物語焚書指令とな。

>>446
弱者を叩いて正義の味方面して勝った気でいる連中とは断固として戦うべきだと思う

陵辱・グロだの何だのだけじゃなく、サブカルチャー全般を壊滅に追い込もうとしているのだから

>>443
どう考えても、規制が目の前に突きつけられたクリエーターのはけるセリフじゃない。

>>445
このスレが平和になるのは、このスレの存在意義がなくなったときだ。

反対、ってだけじゃいずれ押し切られるような気がするがなあ
主導権取られたまんまだし。

偽テンプレ>>21 >>22への反論。>>440と併せて使ってくれ。
と言うか、誰か次スレが立ったときに貼ってくれないか。居られそうにないんだ・・・



福島みずほのどきどき日記　児童ポルノ関連の記事
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/?q=%BB%F9%C6%B8%A5%DD%A5%EB%A5%CE

社会民主党宣言
ttp://www5.sdp.or.jp/central/02sengen.html

（12）あらゆる価値観を保障した創造的文化
　生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術の分野では、表現の自由やあらゆる価値観が保障されるべきです。
また階層、性差、障害の有無などによって、文化や芸術を体験し、創出する権利が損なわれてはなりません。
メディアの発展は民主主義の根本にかかわる問題であり、権力や支配層の意思、考え方が一方的に押しつけられることがないように、
表現および言論の自由を徹底的に擁護します。

マニフェスト抜粋
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/election/manifesto03_10.htm

６．あらゆる差別に反対し、表現の自由を守ります

○思想・良心・表現の自由、居住・移転・出国の自由、少数民族の権利などを定めた国際人権規約B規約の
第一選択議定書を批准し個人通報制度を設けます。

>>450
構わん。13年の時間切れまで保てば良い。

>>452
今まで何度か語られてきた日本ユ偽腐の2013年時間切れ問題だが、
ここまで持ち込めば多少なりとも敵の戦力ダウンに繋がる？

あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持しない　69.6％
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 16.8％（↓） 新党日本 0.0％（-）
民主党 41.2％（↑） 改革クラブ 0.0％（-）
公明党 4.8％（↑） みんなの党 0.2％（↓）
共産党 3.6％（↑） 無所属・その他 0.8％
社民党 0.4％（-） 棄権する 0.0％
国民新党 0.0％（-） まだきめていない 32.2％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 20.2％（↑）
支持しない 69.6％（↓）
（その他・わからない） 10.2％
【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか。
麻生太郎 首相 19.6％
鳩山由紀夫 民主党代表 49.8％
（その他・わからない） 30.6％
【問４】あなたは今度の選挙においてどのような政策を重視しますか。
経済対策 24.2％
格差・雇用対策 13.4％
年金・医療・福祉制度の見直し 36.2％
消費税を含む税制抜本改革 8.4％
少子化対策 8.6％
外交・安全保障問題 5.6％
（その他・わからない） 3.6％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/090823.html

>>450
規制派圧倒的有利だったが、少し盛り返したってところで解散したって状況だから、
主導権はどっちとは今は言い切れないよ。
選挙が終わって、政権が確立しないことには、進展はない。どっちにしても。

規制派として攻撃手段は、民主側にある規制の可能性を大々的に喧伝することと、
（やりすぎて公職選挙法に抵触した奴もいるがｗ）
国連やそのほか外圧団体の訴えを強調すること。

一方、俺らの防衛手段としては、民主側の規制の可能性を否定ないし、緩和する事と、
（幸い、自公が規制することは否定する事も強調する必要も既にないので、
　自公叩きの方向には向かわず、結果としてあまり公職選挙法に引っかかりにくく、ある意味戦いやすい）
国連その他の外圧が実は有形無力のベニア板の看板だったと証明することかと。

ちょっとうろ覚えなんだけど、国連のHPなどで、
女性差別なんちゃら条約？だとか、エロゲ完全抹殺の訴えだしてる組織？などの発言が
HPのどこ探してもそれっぽいのが見つからないっぽい。という話を、１０９のおっちゃんがしてた。

目下、おっちゃんが必死に翻訳しつつ、捜索中らしいが、
顔出したときにしてた中間報告の段階では見つかってないらしく（この段階で相当の末端である可能性大）
日本に伝えた奴（日本人の委員は、バリバリの規制派）による捏造の可能性が出てきた。

>>454
追記
首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

>>453
こっから4年間にユ偽腐がどんだけ次期政権に擦り寄るかも注目点。
まあ、その行方は
次期政権とやらの顔ぶれがわからん内は漠然とした推察の域を出んなぁ

また公職選挙法に違反しそうなものがいっぱい、違反かわからんからしてそうと言うけど

>>455
捏造というか、webに掲載されるほどの提案じゃなかった（というか1委員の言いっぱなしレベル）の可能性が高いんじゃ
ないかなあ。
そんなんばっかりだし、規制しようとしている連中の成果とか。

>>458
マズイかね？

>>453
まず、自公が下野すれば、圧倒的に敵の戦力ダウン。

解散前の俺らがDAIピンチめくりヒットぴより状態だったのは、
何より、規制派のTOP格の野田聖子氏が流通にも口が出せる立場の大臣職にあった事が大きい。
よって下野すれば、規制派が権力の中枢からそれだけ遠ざかる分、随分安心。

酷使が、「民主は国連至上主義だから」と喚き散らすが、
委員クラスの無茶な要望まで通す事はありえない。

また、冷静に考えてみれば、仮に女子差別撤廃条約だったかなんだかに批准し、
ソレを利用して、表現規制を行う事が可能になったとしても、
「ソレを利用出来る奴」が権力の座につくなど、「ソレを利用出来る状況」にならない限り実害はない。
規制派が再度今のように権力を行使できる立場になるまでは、当面は安心だと思う。

危険な爆弾を抱える事にはなるから、可能な限りそう言うのは避けて欲しいが

>>459
そういうレベルの提案を、
然も重要な通達であるかの様に伝える時点で十分捏造だと思うんだじぇ。

自民だか、公明だったかの議員が、
まったく同意も碌な歩み寄りもしてない児ポの審議の内容を、
「歩み寄りがあった、同意の方向で進んでる」と情報リークしたようなもん。
しかも立場が立場だからもっとたちが悪い形。

【８．３０衆議院選挙】「亡国に至るを知らざれば、これ即ち亡国」 −各候補者の姿勢を知ろう

「亡国に至るを知らざればこれ即ち亡国の儀に付質問」
明治三十三年二月十七日、衆議院提出　田中正造

民を殺すは、国家を殺すなり。
法を蔑（ないがしろ）にするは、国家を蔑（ないがしろ）にするなり。
皆、自ら国を毀（こぼ）つなり。
（「毀つ」とは「こわす」という意味）
-------------------------------------------------
児童ポルノ法で、18歳未満の児童の裸や半裸（水着姿）の画像を
「持っているだけで刑事罰」（単純所持罪）にすること、また、その
場合の「画像」にアニメ・マンガ・ゲームまでを含めてしまうことは、
この国を「殺す」ことにつながるのでしょうか？　それとも、国を
「生かす」ことにつながるのでしょうか？

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

酷使様もいい加減詐欺師に騙されてるって気が付けよ、
この国を守りますって口だけで、延々土下座外交したり国内に不穏分子囲ってたり
奴らの言う国益なんて官僚や政治家の利権の事じゃないか

とりあえず詐欺師たちに鉄槌下すのが国民の責任だわ

>>458
「起訴便宜主義」だからね〜。夜中に通報だ通報だとやってたけど、
通報した件はスルーで、他の書き込みは逮捕も有り得る話だ。
ポスターとか水掛けとかは、単一の候補だけに明らかな妨害だと分かる話だからねぇ。

>>446

＞「陵辱、殺人、傷害、中傷、差別など全ての人権侵害を含む、全ての創作物を規制する」
表現の自由を侵すことは許されない。
ただ気持ちが悪いという理由だけで迫害するな！！

妊婦が禁止とか地獄ですし(´；ω；｀)

>>460
例えば古い文書のリンクならまだ問題ないだろうけど
新規にコピペされると、どうなるのかなってのはあるかなと
犯罪予告とかコピペで逮捕者でてるし
詳しい人に聞かないとわからんけどさ
できるだけ個人名や党を出す時はどうなんだ？と思った方がいいかと
他スレでやってるなら問題ないんじゃって面もあると思うけど
目のつけられやすさで言うとさ・・・・

>>398
＞「素晴らしい作品を作れば、社会的地社会的地位が得られて規制されることは無いはず」
コンショマーのドラクエやＦＦやポケモンだって最初から社会的地位を得ていたわけでは
無いのにな・・。

>>468
了解、自重する。
・・・自嘲の方が先に変換に出たぜorz

しかし、それじゃ偽テンプレはどうするかな・・・放置でおｋかな？

どちらかというと民主党を揶揄してるんでしょうけど、これはおもしろいｗ

快適★民主党的政権運営
http://teke348.dyndns.tv/src/up10312.bmp

このスレの人間は民主党が勝てば、ポルノ法案がなくなると本気で思い込んでいるので恐いわｗｗｗ
ちなみに民主党も次の国会でポルノ法案NEW＋アグネス召喚＋団体が出てくるので

正直、あんまり変わらないと思う

それに民主と公明が連立を組めば、このスレの連中は一気に死亡するんだけどｗｗｗｗ
連立を組まないという可能性は低いね

酷使注意報発令中

２時間か・・・短い平和だった

リアル児童保護を目的とした真っ当なポルノ法案なら構わない
アグネス呼んだのは自民じゃね
団体は民主だろうが自民だろうが出てくる
何故連立しない可能性が低いのか

酷使って風説の流布にならないの？

>>461
平穏に暮らせる日はなかなか来そうにないか

酷使ってあっちも地獄こっちも地獄って不安を煽るのが仕事か？

民主が国連至上主義と言われるのは理解するが、それは外交や安全保障において
良いか悪いかは別として、アメリカ以外との関係も重視していくということだろう
そして総会や安保理レベルとなれば話は変わるが、委員会程度のことをいちいち聞いていたら、
さまざまな場所で矛盾が生じることになる
油断は出来ないが、過度な思い込みにとらわれることも危険と思われる

>>468
本人の発言を取り上げただけで問題になるのだろうか
法律に詳しくないので、判断が難しいなあ

(´・ω・｀)そっかー　（自由）民主党と公明党が組むと危険だね

>>470
うーん、何がアウトってのが微妙だからねぇ。
関わらないのが一番かも

>>478
俺が言いたいのは
過去のものであっても
「新規に作られる」ということが問題かなと。
それがいいならビラ配りまくられるし。

http://www.jma.go.jp/jp/week/
30日は全国的におおむね選挙日和のようだ

>>472
そんなおめでたい人間はいねえよｗ
どこが政権とろうが規制派とは戦い続けるだけだ、それ以上でもそれ以下でもねえ

どちらにしろ、国連が性暴力ゲームの販売禁止を求めたら、国連大好きな民主党は
喜んで従いそうだけどなｗ

とあれ、自民党は公明がいる以上は規制される一方か
全く、寄生虫すぎる

一通りスレ読み返してきたけど
物凄く鳥頭だなあの酷使どうせまた沸いて
同じことを繰り返すに１票

>>480
それもそうか。まあ>>440は法案についてだから大丈夫だろうけど・・・

何でしょっ引かれるかわかんねーし、開票までスレを離れることにするわ。
もう書き込んじまった以上>>451も、何かあったらアンカでも引いて活用してくれまいか。
俺の屍を超えていけ。

>>484
もしたられば〜な妄想はいらねｗ

>>483
規制派なんて、裏に反日団体がいるわけだが……どうやって潰すんだ？

民主の国連は安保理の事だと何回も言われてないか
また同じ事を繰り返すまさに無限ループ

>>487
妄想ではなく、予想だよ
次の一手を読まない人間は永遠に物事に勝つことはできないよ

>>488
潰れないから戦わずに泣き寝入りするのか、お前はｗ

>>484
鯨を切るか、エロゲを切るか、と外圧に対するポーズを迫られたら当然エロゲ死亡だわな。
そこで重要なのが良い意味で空気を読まない社民なわけだが…瀕死だからなぁ(´・ω・`)

>>489
繰り返すにしてももう少しインターバルをあけて欲しいな
同じ日に何度も繰り返すのは勘弁

現状、自民党は規制する気満々です。予想以前の問題です。

規制派とは永遠の闘争だよ
イスラエル･パレスチナみたいに

疲れる

>>490
で、その予想が正しいって保障があるのか？
ないなら、そんなもん妄想にすぎんｗ

>>472
はいはい、撃墜堂新刊、撃墜堂新刊

俺的まとめ、書き直し。

＜民主が政権とったら、公明と連立するよ！！！
A：ありえません。
　民主は既に社国の２党と連立すると宣言し、一方公明はいまだ自民との同盟を崩してません。
　民、公両党ともに互いを敵政党とみなし、争ってるのが現状で、この戦いはそのまま選挙後も続きます。

　民公連立の可能性があるとしたら、自公の同盟が解消し、
　自民が単独で民社国の３党を上回る議席を取るという、奇跡の大復活を遂げた後なら、或いは・・・といった所でしょう。

>>472
あんまりいい加減なことは言うなよ。
民主が公明との連立は一切無いって言い切ってる。（公明を汚い呼ばわりしてる）
それに世間の声も民主一色なんだよ？俺もなにも児童ポルノだけで
民主を選択してる訳じゃない。ちゃんと政策を見てる。
恥じかくまえに帰れよ

愚痴スレにソフ倫工作員がきてるな

金ないメーカー底辺扱いするわ
アクチ導入は必須だとか寝ぼけたこと抜かしてる

そこまでして業界悪化させても金儲けしたいのか糞理事ども

>>491
いや、泣き寝入りするまえにどうやって潰すのかと聞いているんだけどな

>>494
予想はあくまで推定で100%ではないが、現状の"姿勢"は事実、100%だからな。

>>492
エロゲ死亡したら、俺は遠慮なくジャニーズの若い男性の裸は児童ポルノ法案違反だと
叫ぶ運動に走るけどなｗ　自民党や民主党、いや、日本は外圧に弱すぎる

>>500
潰れないから諦めるならお前はなにもできない人間だな

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news2/national/20090822-OYT1T00766.htm
北海道警室蘭署は２２日、室蘭市天神町、無職大矢純一容疑者（４０）を、公職選挙法違反の容疑で
現行犯逮捕した。
発表によると、大矢容疑者は２２日午前３時頃、室蘭市高砂町の衆院選北海道９区の掲示板に張られていた
民主代表の鳩山由紀夫候補のポスターに、黒色スプレーで「売」という文字を書いているのを
室蘭署員に見つかった。同市内では２１日夜、鳩山候補のポスター二十数枚に「売」と書かれたり、
顔が塗りつぶされたりしているのが相次いで発見されており、同署員が掲示板付近を巡回していた。

ジャニーズも児童ポルノです→ジャニーズは思い出です

>>500
規制派がいなくなるなんて永遠にないだろうよｗ
それこそ、永遠に抵抗しつづけるしかない

>>496
正しい保証があるのかと言われてもな

インフルエンザが流行するのがわかっているのに
ワクチンを全く作らないのか？　と俺は言っているのに

君は

>>で、その予想が正しいって保障があるのか？
>>ないなら、そんなもん妄想にすぎんｗ

と答えていることになるんだが……


予想を立てて、対応策を考えているのは当たり前ですよ
民主党が敵に回った時の対策を考えておく必要はある

>>490
根拠を明示できなきゃ予想とは言わん。

>>492
それぞれを言ってきてるのが、国連の看板をしょってても別組織。

両方国連決議として採決されるという俺ら的悪夢に発展しない限り、
そんな二択は迫られる事はありません。
くじらは（最近のネタだとマグロも）ともかく、ポルノ全撤廃など、大半の国が拒否するし。
イスラム圏とウクライナ（だったか？既にポルノ全規制した国）くらいだろ。おｋ出すの。

訳したらこうか？
民主党も２次規制するのがわかってるのに対策を用意しないのか？
妄想乙で良いのか？

>>507
それはどちらかというと
突然変異したインフルに対するワクチン作りに近くないか？

まだ総選挙も終わってないのに民主党対策って

>>498
民主党が長期的政権になるのは公明と連立を組む必要があると言っていた人がいたけどな
外国参政権を餌にして、公明党を誘い出すとかの内容だったけど

あれから、情勢は大きく変わったのか

>>506
だから、どうやって抵抗を続けるの？

公明と連立話はもうしなくていいから。
全部、憶測、妄想の域を出ないだろ。

>>511
言ってた人は誰ですか？
ソースをお願いします。

>>507
対応策なんて、敵回って噛み付いてきたら反民主に回ればいいだけで、予測がなくてもそんなのは自明の理だろｗ

>>481
知識がないので、法律に詳しい方の判断にお任せします
早くこのあたりの法律も現代に合わせた形にして欲しいところだ

具体的にどんな対策があるのかおしえて貰らいしょうか、
そしてそれが、いままで規制派に対して行った対策とどう違うというか

>>488
どんなに規制団体が喚こうと、
規制をしようと言う奴が権力の座に付くか、
規制する方が正義という世論にならない限り、規制というのは行えないぞ。

前国会は、規制しようと言う奴が権力の座にあったから危険だっただけで、
世論で言ったら表現規制推進はまずありえない。
つまり、権力の座から規制派を引きずり落とせば、当面は無問題なわけだ。

エロゲだけなら規制するように、世論誘導することもできたかもだが、
エロゲ狙い撃ち規制は、派側が出来ないと明言している。

じっちゃんが荒らしに触るのも荒らしだっていってた

>>516
だのう、ネットにおける選挙活動？の解禁は早急な対応が必要かのう
もちろん、無茶じゃない範囲での。

ほんとあれこれ規制してる国の強姦事件件数はすごい・・・
日本の何倍だよあれ・・日本がもしああなってしまったらと思うと
怖いよお

>>510
総選挙が終わる前に考えておかないと駄目だろうに

すでに民主党は与党になるのが確定しているから、いろいろ政策とか考えているはず
与党になってから、政策を考えていたら、国にとっては致命的すぎるわｗｗｗ

>>508
イスラム圏はともかく（2002年W杯の時、サウジの選手や関係者がポルノで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しすぎてパフォーマンスが落ちたとか）
ウクライナはどうなるんだろう。

サンプロに、誰かが「田原は自民党の犬」と電凸したらしいｗ

月華焔でも聴くか…

>>514
確か、青山だったかな
あいつは唯一、8月の総選挙を当てたので
大体、20%ぐらいの確率で当たる

とはいえ、ループするのでこの話題は終了しておくわ

>>522
イランだっけ、レイプ被害者の子が死刑になったのって。
聞いた時、意味がわからなかったぜ

>>507
予想を導き出すための根拠はなんだ？と聞かれてるわけなんだが。

インフルエンザが流行するのが判ってて対策するとして、
まず、どんなインフルエンザが流行るのか、まずその予想を立てなければならない。
「インフルエンザが流行る！」と言うだけじゃ、どんなワクチン用意していいかもわからないのだよ。
あれも一種類じゃないし、或いはワクチンがまだ存在しないのだってあるんだから。

で、インフルエンザのたとえに乗っかって言うなら、
俺らは「どのインフルエンザが、どういう経緯で流行するのか？」と、聞いてるんだよ。

民主と公明がくっつくのなら、
何故くっつくと思ったのか？どういう経緯でくっつののか？・・・と、そう聞いてるんだよ。
勿論、その予想は、既に>>497で俺が言ったような、
「くっつかないであろうと推測する理由」を否定できうるもので無ければならない。

>>521
なんで民主党の政策に話がシフトしてんの？

＞奴らの言う国益なんて官僚や政治家の利権の事じゃないか

朝鮮人の利権よりマシだろ

>>520
これらの国は今後どうする気だろう。日本のせいだとかとんちんかんな事言い出すなよな。
>>526
ワケクソわからんな

他に政治課題がいくらでもあるんだから、民主がいきなり規制派に回るとかあり得ないよ
単純にそんなことやってる暇がない

民公連立もない、参院選があるのに印象が悪くなるだけ

よくもまぁ手変え品を変え・・・(；・ω・)

ジャニーズの18才未満の男性の裸をどうやって規制するか……
コンサートしているんだから、公然わいせつ罪で逮捕が可能？
いや、それを見ているファンの女性も児童買春とかで逮捕できそうな気もしなくはない

ポルノ法案でジャニーズの裸が禁止されるということが起きる
怒り狂った女性達が抗議しまくって、慌てて法律の内容が変わるような展開だと
エロゲオタの怒りはそれ凄まじいものになると推測

草薙の全裸事件の鳩山の変わりようを見ると、女性だけは特別になりそうで恐いぜ

>>511
長期的に見れば、絶対にくっつかないという保証はだれもしとらん。

だが、1-2年の短いスパンで見た場合、民主と公明がいきなり馴れ合う状況はありえない。

5年、或いは10年の長いスパンで見たら、構成員の入れ替えだって起きているわけで、
その間に民主党・公明党がどの様に形を変えているのか、名言できる奴などおるまい？

自民党だって、10年前、今のような姿になると誰が予想できたであろうか？

＞民主がいきなり規制派に回るとかあり得ないよ

なんつー単細胞
馬鹿だねぇ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

【政治】民主党の比例代表候補が不足し、他党に議席を譲る可能性が高い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250989071/

保坂氏が負けても案外復活するかもしれないね(｀・ω・´)

>>523
くわしく

>>531
別件逮捕の道具をわざわざ作るわけないわな

作ったはいいが四年後あっさり政権交代されて
逆に自公に使われましたってなったら涙目すぎるｗ

ID変えて新しいマニュアルであの粘着が沸いた？

>>533
ジャニーズの裸などで摘発可能なのは、民主案じゃなくて、自民案。
お前は何を言ってるんだ?

あれか？民公連立はお前の中での確定事項の様だが、
そうすると、事実上民主党は中身が公明党と化し、民主案として単純所持規制まで出してくると
そういいたいのか？

>>531
暇な議員が野田の真似して、エロゲ規制(笑)で女性の人気を独占とか
考えてそうな女性議員がいてもおかしくはない

そういえば、あのキッズ専用車両を考えたのは自民党の女性議員たちか……

結論
女議員はどれも地雷

>>536
ホント保坂には神風が吹いてるなｗ

まぁどんな政権であっても権力側が規制をしたがるってのを忘れちゃいかんな。
何があっても曲がらないのは権力との闘争が人生と化してる保坂ぐらいだろ。
ともあれ今の心配はソフ輪の自主規制のほうだ。同人も無関係じゃないからな。

>>536
本当に郵政選挙化してきたな
立場はまるっきり逆だが

>>540
ともいえない。

何度も言うが

このスレは特定の党を応援するスレではない。

お前らエロキチどもが幾ら頭ひねっても名案なんて出てこないだろ

>>535
馬鹿はお前だ
エロ規制が政策で一番重要だとでもｗ

>>526
これの事か

51才の男性にレイプされた16才の少女が死刑
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060728_execution_teenage_girl/

>>539
いいや別に

俺が言いたいのは女どもの抗議によって、児童ポルノ法案の中身が変わったら
かなりムカツクなと言っているだけだよ

女だけが18才未満の男児(ジャニーズの類）の写真を持つことが許されて
男だけが18才未満の女児(アイドルとかの）の写真を持っただけで逮捕されるのは

怒りが沸いてくるぜ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本日のＮＧ推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:mmydu9bb0

　　　　　　　　　　　　　　　　※新規住人・ROMの方へ
　　　　　　　　　　ID:mmydu9bb0はスレ住人ではありません。
　　表現規制に無関係な話や、過去スレで既に否定された理論を持ち出して
　　　　　　　　　　　　延々粘着し続ける悪質な煽り屋です。
　　　　　ID:mmydu9bb0の発言をこのスレの総意と受け取らないでください。
さっさとNGして無視しましょう。反論したところで聞く耳持ちませんし、いなくなりもしません。


☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

mmydu9bb0
こりゃ読むに値しない奴が沸いてるね、さっさとNGしとくかな

>>548
んむ、何事もいきすぎはどうだろうといういい例かなぁ
でも国や宗教で違うからそれにいちいち現場に行って問題提起するきはないけどね。
ましてや法改正しろなんて思わない。

>>542
ただしその権力が盤石にならない限り規制はやらんがな
少なくとも10年は与党でいれると確定しなければ
せっかく規制してもそれが自分たちに跳ね返る

まあブーメランお得意な民主党だから
もしかしたら先の見通し甘くてつい規制するかもしれんが
現状では自公よりはるかにマシ

>>545
いや、もぅ被害妄想だろ…

つーか、酷使様はちゃんとスレ呼んでから書き込むべき
反感もたれて敵を作るだけってのがなぜ気づかん

エロゲごときで朝鮮人の手下に成り下がるお前らなんてどんどん弾圧されりゃいい

>>546
俺らがエロキチだと仮定して、法で罰したほうがいいと思いますか？

>>542
ソフ倫と業界人はもう見限った方が早い。
ヘタレに合わして、持ち上げて、御輿に乗って頂くほどオレは寛大ではない。
新しい流通（初めは生産側はサークル規模で販売方法は通販程度に一時的に劣化するけど）を
構築に向けた動きも選挙後はするべき。ここでキーになるのは店舗や会社をしている自営業の
俺ら。店舗や会社でエロゲを扱い販売すればいい。ただその場合は地元の管轄の生活安全課の
警察さんの言うことをよく聞き、注意を守って細心注意を払いエロゲを扱って欲しい。

韓国からの短期滞在ビザ免除したのって誰だっけ？

皆さんもうすぐお昼ですよ、ご飯は用意できてないけど
お茶だけでも飲んでいってね、午後も頑張って

.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>556
ポルノ規制法案が必要だな
ポルノは売国に繋がる

>>559
あんがと

なんで一番先に民主と公明が連立するとか言っちゃうかねぇ

>>540
その結論は、女性差別で、お縄になりますぜー。どこの政党が政権とっても。
女性議員というカテゴリなら、人数も限られるし、意思統一も図れるからな。

・・・と、冗談はさておき。

少なくとも、議会成立後はどこの政党が政権とっても忙しくてアホな法案立法してる暇なんてないよ。
政権交代した場合なんて、特に色々やる事山ほどあるんだから、とてもじゃないけど、そんな暇は無い。

>>549
規制推進従ってるのが女だけだとも？葉梨の存在とかをお忘れで？
どっちにしろ、写真持ってたら規制されるのは自民党案だ。
下野したら、野党案に成り下がるからそこは心配しないでいい。

民公とか、訳のわからん予想と一緒に捨てておけ。

>>555
こんなスレに書き込まないで現実の朝鮮人と戦え。
お前の住んでる県にも朝鮮総連や民潭の施設あるだろう。
生身の朝鮮人は恐ろしすぎて見かけると小便垂れちゃうかな？

>>560
現行法でも規制されてる部分はありますし、摘発はできますが。
ポルノのどの部分まで規制されるべきだと思いますか？

>>562
まぁ今んとこ、誰も望んでいない連立には間違いないけど

お前らいい加減糞虫相手にすんのは止めろよ
相手にするから調子に乗って居着くんだろうが

マニュアル変えてやってきた粘着酷使だろ？

キチガイレベルは相手にしてもむなしいよ(´・ω・｀)
むしろ放置してﾆﾔﾆﾔするのがオススメ

ポルノ撲滅法案出したら自民党が撲滅されるだろうから出せばいいよｗ

ソフ倫については27日に臨時総会待ちですかね
その場で現理事長の解任動議などが出されて可決しようものなら非常に面白いが、
どう考えても悲観的な内容だと推測出来てしまう
選挙前に結果を知りたいような知りたくないような

>>559
どうも〜

エロゲのない国は、危険だな。

ソフ倫の問題で、今のところ行動起こしたメーカー居ないんだよね？どういうことよ・・・

むしろポルノは合法なんだから、ポルノを見る権利を侵害するのは自由権の侵害だな。

>>mmydu9bb0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　　 .　　　　　...|┃’：’; '´　 ￣ .)　( ￣ ｉ l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 　 　　　　..三|┃ ヽi　　　 　/,,`,,,,.',,ヽ.lﾉ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　.　　　　　　 　　　　|┃： ;’； ･ 　.ノr┬ノ ::/l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 　 　 　 　 　　　　　 |┃’：’;∵ .::::`ー'´:::./　l 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　..|┃　''"ヽ　　 ￣￣ ´　/ ヽ

ポルノない国は、悲惨だしな。

>>572
いや欧米や中国にも日本で出たエロゲが、英語化や中国語化されて存在する
ただ、日本より市場規模が小さいけどね

>>571
推測だが、たぶん俺らが予測してる悪い結果よりなお酷いことになりそう

６月の凌辱規制だって『ねーよ』って感じで実際はご覧の有様だし

>>575
つーか、多分野球板からもってきたんだろうけど、
何でやられてるのがベイスターズの選手なんだ、そのAAｗｗｗ

・・・一応ファンなんだ・・・orz

だいたいポルノで性欲をコントロールなんかできないんだよ
性欲をさらに高進させるだけだ

よってポルノは撲滅した方がいいんだよ

語るに落ちたとはこういうことだな

>>580
アンカありませんが上での質問の答えとして答えさせていただきます
つまりポルノと呼ばれるもの全ては規制されるべき。という考えでよろしいですか？

セックスヘイターさんだったのかｗ
放置でいいなw

イクオリの基本姿勢がコレだもんな。
こんなのに内政が動かされてたまるかよ。

酷使さまじゃなくて、ただの煽りのようだからそこまで考えてないと思うが

>>579
確かにYBと書いてあるからな、すまんかった。前スレの最後のほうに貼ってあったから、
ID:mmydu9bb0のことという風にしておいてくれ

>>578
アクチ強制実装。
凌辱規制はそのまま。
＋αでなんかのユーザーに不利益を被る規約の採決。

あとP２P被害から業界を救うために、その不利益分を回収するために
＋５０００位値上げしそう。

だいたい大会場借りるその金はどっからでたのかも知りたいな。
金がなくて議員とかのパイプが作れない貧乏団体にそんな大会場を借りる金がどこにあるんだ？

ポルノで国も安泰だな。

>>587
ソフ倫ならやりそうだな

>>587
全員入れない場所でやるだろうよｗ
で、賛成多数ってことにｗ

>>588
ウクライナは今どうなってるんだろうな

>>587
アクチはともかく値上げはますます物が売れなくなって
潰れる会社が続出するだけだと思うんだがな
低価格路線も軽く全滅するぞ?

>>510
タミフルやリレンザを大量に溜め込んでおくのが対策だな。
とりあえず現行のウイルスには効く。
未知でもA型亜種なら耐性種でもないかぎり効くからな。

ワクチンはピンポイントの予防策だから汎用性の高い対策ではない


ってわけで、まずは選挙で自公を叩いて、
選挙後に民主が暴走したときの対策を準備しておく
あるいは暴走しないように働きかけるってことだな。

日本の平和は、エロゲのおかげだな。

>>591
過去に性的な物を規制した他国の状況から類推するに、性犯罪が激増しているのだけは確かだろう

>>587
やったら俺はエロゲ卒業するわ、さすがに付き合いきれない

中古取り扱いもしてる店舗で一斉にソフ倫の新作仕入れ拒否なりそうだな

>>591
まず、密輸・密売の闇市が出てくるだろうな。その後は？

>>592
鈴木「これが大人の戦い方だ」（ｷﾘｯ

妄想爆発の過剰な叩きも意味不明な弁護も似たようなものだな

>>587
アクチはどうせすぐにやぶられるだろうに、その事を理解しているのか
それともアクチをユーザーが自前で回避することも含めてゲームだとするのか
それに割れ被害が大きいといっても、割れで遊んでいた層が出来なくなったからと言って、
正規品を買うようになるとは思えない
割れは許される行為ではないが、それを正規ユーザーが被害を受けるようになったら、
なおさら市場が縮小するだけではないだろうか

>>597
無理やり規制するから犯罪が増加するんだって思考にたどり着く事は永遠に無いんじゃないか?

アメの禁酒法も撤廃には時間かかったが今度のは物が物だけになぁ…

普通に考えると
せいぜい、
・シール代の値上げ　名目：司法対策としての内部留保増
・審査代大幅値上げ　名目：完全審査移行の為


せいぜいこれくらいだと思うんだがな
アクチは無理だろ

ソフ倫は我々の予想を斜め上に行く可能性があるんだぜ？

>>600
アクチやって死んだD.O.の件を忘れてるとは思えんけどなｗ
やったらアホだなｗ

>>454
国旗の件と自民のネガキャンが影響してそうなったんじゃない

>>597
エロ産業はマフィアの独占市場になる。
この流れで台湾では売春が合法化へ
http://news.livedoor.com/article/detail/4256831/

アクチ強制導入したら
特典テレカ目当ての複数買いが出来なくなるので（ソフト本体の即日買取が不可になるだろうから）
萌えゲの売り上げは激減するぞ。それを見越してショップも発注数を絞るしな。
しかし鈴木は馬鹿だからやりかねない。

>>593
俺らはタミフルやリレンザを溜め込むもうとしてたけど
>>507が求めてるのはワクチンみたいだ

俺達はどこの政党が勝とうとやることは規制の無意味さと表現の自由訴えるだけ
民主が暴走した時のためじゃなくて既に規制に走ってる自公相手でも変わらない


投票行ってくるぜ

>>600
マリオネット氏の意見のその通りだと思います。
しかしソフ倫の行動はそこにはユーザーからの視点が完全に欠如しており、
「ユーザーからの信頼を回復させよう」など業界を自ら良くしようとする意思や能
力が皆無です。これは他業種業界にはない特徴だと思います。
このような自分本位な業界においては、ユーザーが一方的な被害を被る新規約
の制定も十分にあり得ると思いました。

んまぁ半分以上は優しさではなく、糞腐淋の当てつけで書きましたがｗ

でも考えようによっちゃあ暴走してくれた方がいいかも知れない。
ソフ倫を見切るメーカーが増えるかも知れないし。

エロゲでは無いけどウイポ7でネット強制認証機能をつけたコーエーは
その後袋叩きに遭って認証機能外してるんだよな
たぶんソフ倫も二の舞になるかもねぇ

>>611
あれは、ないわー。
ネットの接続外した時点（IP網やISPが落ちても）で強制的に終了されられるからな・・・。

　 ∧_,,∧ 　　　お好きなラーメンをどうぞ。
　(´・ω・`)
　/　 J つ
　しー-J

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
　味噌ﾗｰﾒﾝ　　醤油ﾗｰﾒﾝ　　　豚骨ﾗｰﾒﾝ　　塩ﾗｰﾒﾝ　　　ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝ 　　　ねぎﾗｰﾒﾝ

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
　ｻﾝﾏｰﾒﾝ　にんにくﾗｰﾒﾝ　和風だしﾗｰﾒﾝ　五目ﾗｰﾒﾝ　　もやしﾗｰﾒﾝ　　ﾊﾞﾀｰ醤油ﾗｰﾒﾝ

茶は>>559

>>613
店員さん、豚骨一つ

>>600
割れ厨のエロゲオタもエロゲ規制には大反対してるしなｗ
エロゲ業界の現状を見る限り、割れだろうが何だろうが支持してくれる人は大勢居た方が良い
業界自ら支持者数の減少を招くような事はしないで欲しいな

　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　　　　∬_＿__　　　　　∬_＿__　
　＼≠／　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　＼≠／ 　　　　
.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　￣　　　　　.　　 ￣　　　　.　　 ￣　　　　　.　　 ￣　　　
備長炭ﾗｰﾒﾝいちご煮ﾗｰﾒﾝﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰﾗｰﾒﾝ　ﾄﾏﾄﾗｰﾒﾝ　　ｺｰﾋｰﾗｰﾒﾝ 　　　青汁ﾗｰﾒﾝ

たった今、期限前投票してきた。
来週は、キャラホビだし、万一、インフルに罹って投票できなかったら不覚だからな。
投票権出して、誓約書に名前を書いただけで簡単に終わった。
因みに、誓約書の内容は、自分の意思で来たかの確認なので、面倒なことはない。

>>616
ありがたく追加するぜ。
いちご煮ﾗｰﾒﾝがあるなら牛乳味噌バター足しても良いよな。

>>27
民主も社民も、表現規制に反対することで一致してるんでしょ？

問題は、民主案の取得罪に、社民党が賛成するのか反対なのかどっちなのか？って葉梨。

>>619
> 問題は、民主案の取得罪に、社民党が賛成するのか反対なのかどっちなのか？って葉梨。

社民と共産は、現行法の厳格適用で十分って考えだから、多分反対だと思う。
所轄や法益云々は改正に賛成かも知れないけど。

>>604
D.Oか…
かつて加奈や家族計画を出したころのような良作が
再びでることはあるのだろうか

>>609
ソフ倫の独善的な行動は今に始まった話ではないけど、
より酷くなったのはいつ頃からだろう
04年の近親緩和と05年のロリ規制ぐらいからかなあ

>>615
割れで遊んでいる人数は分からないが、規制反対について具体的行動をしてくれているなら
メーカーの方ならともかく1ユーザーとしては何も言えない
目も前にある規制問題が優先だけど、今後の大きな課題だね
ソフ倫自身で何か良い対策を考えて欲しいところだ
…それでアクチ強制なら笑ってしまうけどｗ

>>613
では、チャーシューをお願いします

トマトラーメンは作り方によっちゃうまそうだな
一丁くれ

>>618
ご当地ラーメンならいくらでもありそう。
その中で「これは変わってる」「これは程よくイカれてる」っていうのがあればよしｗ
＃牛乳味噌バターか・・・

>>454
あなたは、エロゲを支持しますか。
支持しない　69.6％


日本ユニセフが毎日新聞で
偏向報道キャンペーンを始めるのが目に見えるようだ

>>622
トマトジュースでカップ麺作るとうまいらしいぜ。

718 ：名無しさん＠初回限定：2009/08/23(日) 13:05:42 ID:ohYYsjXP0
アクチの全社で導入ってもう決まったの？総会で議題に上がるとは聞いてる。
ただし無理だと思うんだが。
それに誰が流してるのかもいまだ犯人捕まえてないんでしょ。
販売前に流してるのが誰かを先にやらないと意味無いと思うんだけどな。

無理を通してしまう男：豪腕鈴木
前回の総会で凌辱メーカーの反発が皆無だったので強気一点張りかもね。

アクチ導入されたら
よほど評価が高くない限りは買わん。
発売日に、アクチ商品買うほど金がない。

もう北海道新聞で似たようなことやったけどな

おっとすいません、最後二行は原文にはありません。

>>620
社民が、「現行法の厳格適用で十分」だと言ってるソースある？

共産のは、たぶんこれなんだろうけど。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html

社民党の見解が知りたいのなら、直接電話するのも良い
一回電話してみたが、すごく担当の人が良い人だったという

牛乳ラーメンってのを見たことがある

いちごラーメンってマジであるんだな
うまいのか？

>>630
済まない。スレ内で聞いた話だ・・・
でもどこかでソースを見た気がするんだよな。一応探してる。

迷いまいまい八九寺休戦　CFです
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -────‐-く　　/
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,．　,．´ ,．＜⌒ヽ.:｀ヽ: : . く＿
　 　 　 　 　 　 　 　 ／:.:／　／: : :､:. ヽ:.:.:.＼: ヽ: 「￣｀
　　　 　 　 　 　 　 /: :／l　, ': :.:.|: : i!: |: ﾄ､: ﾄ､ V jハ_
　　　　　　　　　　/／　 ,'./: :.i: :.|: : l|: ﾄ､　V　j/ /´Vﾊ
　　　 　 　 　 　 /,′　./ {.:.:.:.ﾄ､:i＼jﾚ′＿__ 　 { 　 Vﾊ
　 ＜￣￣￣＼ !:{　　ｲ　 ',: :,′｀ 　 , ´￣￣｀ 　　ｆ´ Vヽ＜つまり、私にも選挙権をくれるんですね！
　　　｀ヽ　　　 ‐rt'x'＿､_　∨　　　 　 　 , ⌒　　　 Y⌒ ,: ＼　　規制派の人たちはエライです
　　　　　｀7´:. :.:ﾚﾍj:.:.f　_） }7　　　　　　 　 -=　　　 ､　 ',: : :',　　　でも私、フィクション日本世界でも
. 　 　 　 /: : : : ハ: ＼｀ ｰ‐'｀7 　 　 　 ‐ｧ′　　　　　! 　 !:.: :.',　　　　二階級特進した名誉ある浮遊霊ですけど
　 　 　 /: : : :./　　､:. :.Yニﾆ´<ヽ　　　　､､､　　 　 　 _,　 }: : : :',　　　　　死人にも選挙権なんてステキですね
.　　　 ,′: : :,′￣　＼{　　　ヽ＼＼　　 　 　 　 ─ ´　 /: : : : :　　　　　　あ、被選挙権もくれるんですよね！l
＞　´ l　.: :.:.l　　　　　 ｀＼　 __ノ ヘj　 　 　 　 　 　 　 ﾊ:.:. : : :.|
. 　 　 | .: : :.:|　　　　　　　　>┬‐く¨　　 　 ＿＿＿　＜ _l＿_:. :.|
. 　 　 |.: : : :.|　　　　　　 　 レ′　 ヽ　　　　 / 　ﾄ､ヽ__{ r─ ヽ |
. 　 　 |:..:. : :.|　　　　　　　<　 　 　 　 ｀ｰ-　,ﾍ 　.}:::y' 7¨ x=ﾆ　',
y⌒ヽ_!:.:. : :.:|　　　　　　　/｀ｰ┐_ 　 　 　 　 ﾚ<￣{　,′,′ハ_, }
　　　│:.:.:. : l 　 　 　 　 /　　　＼｀ｰ- r<⌒7: :.}¨ l　､　　 ′ﾉ　|
　　　 |: |: : : :|｀ヽ　　 　 ′　 　 　 ',　　',:::ヽ ＼ハ .' ,　 　 　 }　人
　　　 |: |: : :.:.| 　 ＼　　l　 　 ｀ｰ-､ ', 　 ',::::::',　|: :| 　 ゝ､　 　ｒ'　 ﾉ
　　　 |: |: :.:.:.:|　　　 ＼ !　　　｀＼　 }　　l:::::: ', l_.ﾉ　 /　　　 ,′,ﾍ

アクチ、元エゴのおばちゃんのところ見てると、
メーカーにとってもかなりの負担っぽいんだよな。

自民公明社民はないけど、各党のスタンスはこれが参考になると思うよ。

http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/

児ポ法に関しては民主案は妥協できる範囲の案だと思う。

　　 -――-　 ＼ヽ !::::::/　／::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＜　　　 　 　 `-‐`‐|:::/　/:::::::::/::::::::ハ:::::::､::`:::::::::､::::::::::::::::::
　　` ― --／:／:::_!ｊ:::|　/::::::::/|::|:::::|　 ､::::::|:::ﾄ::::::|`:::::::､:::::::::
　　　 　 ／::::/:::::/ |::/ヽ`:::::|/| |ﾉ＼| 　 ､:::::|:::| ､:::| |人ハ/､::
　　　　/:::::::::::::::/　.|:| ｰ' |::{`-――--､　 ､:ル'　,斗――-､}:::＜でも、それ以前に私は成長しないから…
　　　 /:::::::::::::::/　　|::ー ':/　　　　＿　　　　　　＿　　　　 `,::　　小学生で事故って死んじゃいましたし
　 　 /:::::::::::::::/　 　 >'､`ｖ　 ＿＿＿_`　 　 　 '＿＿＿＿　`::　　　それでもくれるんですか？
　　 /:::::::::::::::/　　　|　　|､ ´,ヽ　弋:シ`　　　　'　　 弋:シ､`　　　　　　
　　/:::::::::::::::/　　　　､ 〈| 、　′ ￣　 　 　 　 　 　 ￣ `　　|::
　 /:::::::::::::::/ 　 　 　 ＼|::|、　　　　　　　 ,　　　　　　　　　 |::　　わたしの処女も使わず仕舞いです。
　/::::::::::::::/　　　　　　　|::|､　　　 　 　 　 '　　　　　　　 　 /::　　　初タッチは奪われました
./:::::::::::::::/　　　　　　　　ﾘ ､　　　　　　　　　　　　　　 　 /|/　　　PTAに訴えます。

アクチは基本的に割れ対策でしょ
中古エロゲ屋の壊滅と、それを見越した新作エロゲ屋の入荷量の減少と、
割れ対策による販売増のどちらが勝つか

これは実際やってみないと分からんね
割れの正確なデータを把握している人なんて世界中のどこにもいないのだから

割れか。
同人のピコですら即効流される始末だからな…。
アグネスやAPPなんぞ比較にならん邪悪な輩よ。

>>638
http://takodl.hp.infoseek.co.jp/con/mas/mas2-02.jpg

前スレ>>688
>保坂氏とか、枝野さんとかは特に。
いいかもねえ。でも>>697,688の意見もあるのでねえ。
選挙終わってからでも遅くはあるまい。
とりあえず、亀レス真宵ちゃん。

ええい、真宵ちゃんをエロゲーする」猛者はおらんのか！
システムはまゆ方式でよろ。　えっちモードは
三角木馬、縄、放尿（スカトロ）水責め、鞭打ち、バイブ・ロータちゅくびクリ責め、
そして、調教の後は「こんな歪んだ哀史か示さないオレを許してね」とかよろしく。
そして真宵が「わたし、縛られたり鞭で叩かれたり、三角木馬にシットダウン！とかが
いやじゃなくなってきたの！お兄ちゃん」というEND√をよろ。

参考　虐待調教ゲーソフト　まゆ

>>633
このいちご煮は苺ではなく、ウニとアワビを海水で煮込んだもの。

割厨はアクチなんか入れても絶対に買わないだろ
逆にちゃんと購入してた善良なユーザーすら買わなくなる

>>634
そうなのか・・。　前にも児ポ法関連のスレで、
社民が「児ポ法は現行法で十分だ」みたいな主張を書いてるソースはどれなのか質問してみたけど、

社民党マニフェストにある
＞９条（戦争放棄）、１３条（幸福追求権）、２５条（生存権・環境権）など、憲法理念を実現します。

という項目が、「現行法で十分」のソースになるというレスがあっただけで、
共産党みたいにはっきりと「現行法で十分」と主張してるソースは見つけられなかったよ。

>>639
アクチ導入に伴う
中古壊滅と新作販売の減少って業界の集団自殺だな。
ただでさえ貧弱な業界が、更に縮小する。

>>643
勘違いした

　　　　　〃　　　　　　.::::.:.:...　　　 ｀ヽ、　　　　　}　　 ヽ: ::｀ヽ
　　　　　i{{　　　　. : .::::￣￣｀ヽ、　　::::.:.、　　　　　 　 .:} ::} .:｝
.　 　 　 ﾉﾘ　　　.: .:::.::::_　＿. . ::.:.＞ｰ=ミ'＾ヽ､:::（:::.:.　 .::ﾉノ .::{
　　ｰ=彡'　 　 .: ::.:::.:´　　 .::::::ﾆ=-‐　　　　　　｀｀ヽﾊ::〃.::::::::}
　　　（ .::　　.::: .:::／ヽ::::.　　　⌒ミ、　　　　 ..::..、　　 :Y´.::／
　　　　ヽ}　.::〃/ ^ヽ　Ｙ:　　 ｰ=＜　　　　.::::::::::...、 ..::::}'⌒ヽ
　　　　 / .::〃.:{　　 ｝　}:..　　　 ／　　　　＞'ミx.: .:::::::,′
　　 ＿｣.:::::ﾉﾘ.:∧　（ 　}:::.　 　/　　　　_＿__.::{ .: ::/´/
.／⌒'ｰ=彡 .::::::ハ　〉 {:::.　 イ　　　　＾'ヾ (:ﾊ ､:::::{ｱ′＜元気いいねえ規制派は
′　/::/イ .:::::::/::/`：、乂::. （｀ヽ　　　　　 ／ 　 :::Y　　　　何かいいことあったのかなあ。
.　 /::/　ﾉイi::∧:i 　||ﾊ::::. ￣｀　:}　　　 　 　 　 　 ::',　　　　　　ちなみにオレに選挙権付与されても
　 ｉ:::ｉ　　　|从　ヽ　|| ∧::.　　　 　 　 　 　 　 _　 ､:::〉　　　　　　　行政事務的に行使し得ないな　
　 |:::|　　　| 　 　 =╋=人:. 　　　ヘ.　　　　...:::r一 '′　　　　　　　　なんせ、ダメ中年だし、流れ者だし
　 |:::|　　　|　　　　 || 　 　　 、　　　 ` ﾆニﾌｱ
　 |:::|　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｀Y＾ヽ、
　 |:::|　　　　　　　　　　　　　イ:｢＼　　ﾊﾊ/　 　 ` ｰ-　、
　 ヽ:ヽ、　 　 　 　 　 　 ／　 |::| 　 `'く::::.（ 　 　 　 　 　 ＼
.　　 ＼:＼　 　 {　　　 く　　 /:/　　　 |ﾊー'　 　 　 　 　 　 }

>>637
つまり社民党も、民主党案（取得罪）なら賛成する可能性が高いのですか？

児童ポルノと単純所持とエロゲって直接関係なくね？
単純所持だの取得罪は冤罪の問題で、表現問題じゃない。
表現ってレベルなら、エロゲ規制には反対だが、「隣の女の子が盗撮された写真を持ってて毎晩抜いてる奴」から写真を没収することには基本賛成の奴だっているだろ。

>>645
>>451のブログの記事では単純所持が危険とは言ってるけど、取得罪まではどうだか。
まあ二次元に関しては絶対大丈夫だが。

保坂が所得罪でも危険とか言ってたような言ってなかったような・・・
あー、マジでどこで聞いた話だよ俺・・・

それと、ID:UwJSkhZl0の問題については、まずは運営に。
どうもレスの内容が、当たり障り無いようなモノになっているからねえ。
ああ電話、とおの昔にしたよ。

選挙前、6月〜7月　邦ちゃん地元事務所、東京議員会館
いっせいちゃん事務所、果ては麻生地元事務所に政策の矛盾を考慮されたしという
無言実行で電話を掛けまくったワシだぞ。　お陰で電話代がスゴかったが、どうでもよいよい真宵ちゃん。

という訳で、今後電脳コケシさまは気を付けよう真宵ちゃんの夜道と下手なレス。

次は関係ないか前にも沸いて散々言われたのに学習能力がry
まさに無限ループ

>>641
「政権交代」キャンペーンで勝利したら
マスゴミが次に始めるのは「差別撲滅」キャンペーンだろうな
民主党が政権を取ったら
規制派は本腰を入れて表現の規制を始めてくる

闘うって言ってるけど
「政権交代」キャンペーンをやってた規制派が同じやり方で全力で来られたら
対抗手段ないだろ

たかじんで公職選挙法の話かな

>>650
その通りだと思う
その辺りをうまくやってほしい

たかじん選挙違反特集開始

　　　　　　　　　＞'　. : .:./　 　 . : :ト : : : ヽ　: ∧　 Vハ｀ヽ:.＞'"´　　　　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 . .:´/　. ,'. :.:/　: | 　. : :}　　｀ヽハ: : :ﾊ　 i: :.i￣ 　 　 　 　 ／　　　　　　/
　　　　　／. :.:/　. :,'. :./l:八∧　. :/ /　　　 　 >' .:|(⌒Y|　　　　　　／　　　　　 　 /
.　　 　 /　. : /イ: :,'. :/　′　　ヽ/〃ァ＝ミｘ　＞人___ﾉj＿＿___,／ 　 　 　 　 　 /＜じゃあ、私帰るね！
　　　 /　. : .: .:从∧/　　｀ヽ　　 　 ノ　r'.::::心,　｀７Y⌒ヽ　　_／　　　　　　 　 , '　　　あの世じゃないけど
.　　 /　. : .: .:/　 　∧　　　　　　　　　 Ｖ辷ｼ^　 ,' /く　　}／/　　　 　 　 　 , <　　　　　見つけたら声を掛けてくださいね。
　　/　. : .: .:/　　 　 ハ ｚ==ミ　　　　　　 /l/ヽ　{/　 j ／　/　　　　　　　／ 　:ヽ　　　　
.　/　. : .: .:/　　　　 ﾚ∧ 　　　 ,　　　_＿　　　　　,∠/　　.′　　　 　 ／ヽ　 . : ハ　　　　かみまみた！
　;　. : .: .:/　　　 　（:/ヽ:.　　　　　／ 　-ﾍ　　 ／ //　 　 !　　　　　.ｲ　　 ｉ　. : : : :i
. ;　. : .: :,′　　　　　　 人　　　 く　　　　 ｊ 　/　 //　 　 ｜　 　 ／ ﾉ　　｜ . : : : :|
　 . : .: :,′　　　　 　 　 　 ＞　.　 ｀ ー一'　/ 　//　　　　 ＼ ／ ／ 　 　 |　. : : : :|　　相変わらず真宵OPは神
　 . : : ,′　　　　　　　　　　　　　二}　 ｘ≦′ / {　　　　　　 ヽ, '　　　　　|　. : : : :|
　. :.:.:,′　　　　　　　　,　⌒ーr＜ノ'.:::::::/　　 　 |　　 　 　 　 /　 　 　 　 |　. : : : :|
　: :.:,′ 　 　 　 　 　 /　　　　ゝ-‐…7ﾌ 　 　 　 |　　 　 　 ／　　　 　 　 |　. : : : :|
　: : |　　　　　　　　 /　 /　　ヽ ＿ . 　-―┐　　　 　 　 ／　　　　　　　 ﾉ . : : : : |
　: : |　 　 　 　 r一'′ /￣８　−　３０　　｜　　　　　イ　　　　　　　 ／:/ . : : : :.|
　: : |　　　　　 ﾉ　　　/ ﾆ|ﾆ　 ├ 　 ｌ 　 　 |　　　　/　,'　　　 　 　 ／ : / . : : :.:.:.:|
　: : {　　　　／　　 ∨ ⊂ト　⊂ト 　 し 丿｜　 　 /　/　　　　ｰ=彡イ / . : : : :.:.丿
　: : :ヽ 　／　　　　 j　 　 　 ＿＿__　. 　-┘　　　　/　　　　　　　　//. : : : : :／

>>654
アナタの脳内キャンペーンは不要です。

　　　　　　　　　　　　　　/. :/. : . :/. : . : :ヾ.､／ !:∧. : . : . : . : . : . : . : . : . :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,'::::/. : . :/:,. : . ::.::／ 　 .::|　',. : . : . : . : . : . : . : . : . : .:',
　　　　　　　　　　　　　 !::,'. : . ::,'ｲ. : :::／＼　　| :|　 ∨. : . : . : . : . : . : . : . : . :}
　　　　　　　　 　　 　　/´. : . : l'.:l. :∠__､.　 ＼ ',::! 　 ∨､. : . : .: |:. : . : . : . :丿|
　　　　　　　　 　 　 　 ! ,'. : . : . ::ﾚ:|!'´ﾃ｡≧､ヽ＼{　　 ∨::｀::ｰ.=.|===== 彡. :
　　　　 　 　　 　 　 　 | l. :::',. : . : i:|'､{l:::う:::jｌ} ’　 　 　 __､::::::. : .:!:',. ::|. : . : . ::ﾊ
　　　　　　　　 　 　 　 V. : ::',. : . :l!|　´ー '　　　　　　　 ─＼::. ::|:::. ::!. : : ,' :∧:',＜>>654　受けて立つわ
　　　　　　　　　　　　　|. : :∧. : : ',:!　 　 　　 　　 　 　 ,ｲう:卞､: !:::V. : : /.:∧. : ',　　　アニメマンガゲームの興廃
　　　　　　　　　　　　　|. : :┐',. : .弋. 　　　　　　 , 　　　{::∪:j! 》j:::/. :／.:/∧∨.:',　　　懸かりてその一戦にありだわ
　　　　　　　　　　　　　. : :|ヾ　- ､. :ﾄ､.　　　　　 {: 　 　 ｀ ー´ﾍ斗..≦/.:///∧∨:',
　　　　　 　 　　　　 　 |. :::| .ﾄ 　　ヽ!　＼　　｀ ノ'　　　　　　　 /l//／イ////∧∨',
　　　　　　　　 　 　 　 |. : l　|::',　　　　　--..､　　　　　 　 　 ∠ﾉ///////////∧＼､
　　　　　　　　　　　 　 ',. ::!　l:::　 　　　　　｀ ’ 　 　　　　 ／///////////////∧.::＼
　　　　　　　 　 　 　 　 . ::l　 !　　＼ 　 　 　 　　 　 　 ,.ｲ//////////////////∧ヽ :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ',.:|　　　　 ::::>､ 　　　　- ≦ ///////////──ヘ/////∧. : . :＼
　　　　　　　　　　　　　　',l　　!　　　 　 ￣:::::::::::人r-　フ≧´//／::::::::::::::::::::ヽ///∨. : . :ﾄ､:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ノ}　　　　　:::::::::::／　 /´ｒ'´:::∠／::::::::::::::::::::::::::::::＼/∨. : . ::', ＼:'.,
　　　　　　　　　　　　,　 ≦　　!　　　　:::::::::,ｲ　　 /／::／:´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼/. : . : .! 　ヽ:

>>656
どっちがテレビ的にインパクトがあるか？
だと思う
三次エロは仮に撲滅キャンペーンやろうとしても
テレビで放送できない

以後のスレで、継続且つ執拗に偽テンプレを張ったり
何らかの公職選挙法違反と思われるモノがあれば
更に電話掛けまくろう、そうだ、そうしよう。

なあに、ワシの電話なんか電話一本の為にあるだけさ。

>>654
対抗手段ないからあきらめる程度なら何もしないでいればいいんじゃねｗ
お前だけな

>>650
お前はもう少し調べてから聞いたほうがいい
俺は勿論だが、他のオタも殆どがリアル女児に対する猥褻物規制は当然と考えている
しかし、自民カルトの児ポ法は直接被害児童を救う点が表記さていない上に、
何故か子供への性暴力と全く関係の無い二次創作物の規制が盛り込まれている
直接被害を受けた人間もおらず、性暴力受けましたという被害者も当然だがいる訳がない
警察が少しでもエロと感じたらOUT、という訳分からん曖昧過ぎる線引き
更に、ネット上でのリアルロリ画像を取り締まるという名目だが、どさくさに紛れて
言論規制に当たる部分も表記されていて、奴等の狙いが本当は言論封鎖ってのが分かる
つまりネットで何か特定の団体個人(例えば創価やマスゴミ、政治家)への批判だけで逮捕になり得る
自公の児ポ法に人権擁護法案が加わったら、令状無しに悪意持った民間団体が
突然家にやってきて家宅捜査される意味分からん世の中になるってことだ

まあ二次創作物規制はこのクソ法案を通す為の足がかりって訳だ
だからソフ倫の土下座も許せんし、二次規制を認める訳にはいかん

>>652
> ああ電話、とおの昔にしたよ。

おっちゃん乙。
酷使様がしょっ引かれてくれることを願うよ。

>>654 だからあきらめよう、てか。

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::,'　　: : : : : : : : : : : : :　 ',::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::l　　　　 : : : : : : : 　 　　 i::::::::::::ﾞ,
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　　　　　　　　　　　　　,':::::::::::::::r'´　_,..,_　　　　　　　　　 ,､`ヾ::::::::::l
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まあ、祖父倫土下座の変に関しては27日まで保留でどうか？
二次規制問題は、遙か昔のイスカンダルの時代からの懸案なので
重荷とも感じてないから。　だから代議士事務所にストレートに電話するんだよワシは。
無論、資料も送ってね。　そういえば某県議さん、音沙汰無いなあ。心配だなあ。

>>659
解散キャンペーン
読み間違いキャンペーン
定額給付金で韓国旅行に行こうキャンペーン
政権交代キャンペーン

こんな流れだな

漫画図書館は非難するけど靖国に代わる追悼施設は非難しない
何が無駄遣いかはマスゴミが決める
中韓の900億円漫画図書館を報道すれば
漫画図書館にも対抗装置としての側面が出てくるのに
「報道しない権利」を使う

マスゴミ報道って弁護士がいない裁判だよな

ID変えて必死すぎだろ

>>651
保坂氏なら、ニコニコのインタビュー動画とかにあったりしそう。

>>665
罪を憎んで、人を憎まずじゃ。
時代遅れの法が悪いと思っているからねえ。
まあ、罵倒中傷、虚偽、誹謗は取り締まるべきだが、
執行に関しては、適用に関するアソビは必要だろう。

それと選管はそれ系だが、当局は銭の流れ、
投票用紙の問題（北九州でありましたね）票のとりまとめ系が主。
ネット系は京都所司代新撰組　ネット一番隊の仕事だろうけど、
おそらく、ナワバリの面があるからねえ。　どうだろうかねえ＜実効性

>靖国に代わる追悼施設
千鳥ヶ淵戦没者墓苑ではいかんのか。

>中韓の900億円漫画図書館を報道すれば
>漫画図書館にも対抗装置としての側面が出てくるのに
建物に何の意味がある。問題はその中身、蔵書だ。
つまらんものの詰め合わせ900億円分に粗大ゴミ以上の意味は無い。

>>664
日本語で桶

冤罪問題にもちゃんと言及してあるんだが。

>>664
> まあ二次創作物規制はこのクソ法案を通す為の足がかりって訳だ

同意だけどアニメはそれなりにマーケットができてるだろ
クソ法案を通すために足がかりになるのはエロゲだ

人権侵害救済法案が最初から在日韓国人・解放同盟差別を
テレビでアピールするとは思えない
最初に守るのは「女性の人権」で
エロゲは映像的に非常にスケープゴートにしやすい

マンションの隣の女殺した事件の時も
エロゲのせいにされてただろ
「エロゲ撲滅キャンペーン」のプロローグだ

>>668
気安く靖国と抜かさないでくれたまえ。

ちゃんと昔からあるんだ、戦没者の戦没者のご遺骨を埋葬し弔う墓苑はねえ。
千鳥ヶ淵戦没者墓苑
所在地　東京都千代田区三番町　２
http://www.boen.or.jp/

ポーン！
行き先は国会議事堂前！
児童ポルノ法改正を実現する！
公明党が生活を守り抜く！

>>668
TV新聞のマスゴミは幹部が強欲ジジイばっかりだからな
あのジジイ共に真実の報道とか記者魂なんか微塵も無い
それに追随してるカス共は報道やってるから俺も立派な報道記者だ、とかほざいてる
まあ僅かにいる常識持った社員がマスゴミを変えてくれる事を願いたいけども

》 673
》650の一行目否定してるだけだろ。

>>674
ではまずは無言実行だな。
ここで言ってるだけじゃダメ、状況は1mmたりとも動かない

>>676
公明党も必死だな！

>>664
自公の児ポ法も人権擁護法案もぽしゃったよ

お前はもう少し調べてから聞いたほうがいい

だいたい政権交代キャンペーンやられて
ノーカット放送してくれ！って悲鳴を上げてる自民党が
言論規制する理由がない
マスゴミを押さえてないんだから自分の首を絞めるだけだろ

>>678
レスはちゃんとしてくれよ。
一行目の続きとして二行目以降があるのに、それを丸っと無視されてもな。
だいたい社民や民主でも取得罪があると騒いでる奴がいる状況での、「直接関係ない」って話なのに
自公の話されてもな。

>>675
いつも思うが誰も千鳥ヶ淵戦没者墓苑の話し出さないのはなぜなんだろ？

>>676
公明党のネガキャン　　必死だな！

>>678
遊園地党の公共遊楽施設でのスナップ写真で
意図せず映ってしまう場合もあるだろう。
はいチーズの後ろでスッ転んでパンツ丸見え真宵ちゃん。
現像して家族旅行の写真として持ってたら改悪案で検挙…シャレにならんねえ。

あ、思い出した、CIAの陰謀教授のエピソードにはもう一つあって
「遊園地はベルトコンベア式に、民衆が収奪される場所である」
これも一コマ使ってやってたねえ。　という訳で、ワシの脳内はそう言う風に刷り込まれてしまった。
この教授はもう鬼籍に入られたろうが、何とも昔は名物教授が居たもんだ（助教授・準准教授は最近の名称）

>>650
> 児童ポルノと単純所持とエロゲって直接関係なくね？
政策云々関係無しだと関係無いが、与党案は結びつける余地がある点でおかしい。
その辺は分けて、正しく議論しなければならない。
>>673
> 冤罪問題にもちゃんと言及してあるんだが。
一次ソースよろしく。
とりあえず俺が知る限り、いつだかの（このスレ的に有名な）法務委員会で葉梨が
警察はそんなことをしないと「信じている」という旨の内容を言ったことだけは覚えてる。
少なくとも「信じてる」は冤罪についてまったく根拠にはならないんじゃないか？

>>683
畏くも大元帥陛下におかれては、靖国を訪問したのは戦後一回だけ。
しかもお忍び。　千鳥が淵は「政治的な問題だろう」

だってさあ、靖国だって存在意義はある、死者に必要なのは安息と静寂。
千鳥が淵はそれを満たしている。　

>>681
お前本気で言ってるんだったら危ないぞ
児ポ法も人権擁護法案も、もう成立も法案審議も無いと思ってるのか？
民主が政権取っても、自公が再び返り咲く可能性は無いと言い切れるのか？
法案審議委員長に創価がずっといる事を知ってるか？
都合の悪い事は一切報じない、今のマスゴミの恣意的な情報操作を知って言ってるのか？
言論規制ってのはマスゴミじゃなく、俺等一般人の言論封鎖って事だ
ネットが真実を発信出来る唯一の場でもある現状で、ネット規制されて喜ぶ奴等は、
TV新聞のマスゴミや信者欲しいカルトやら表向きは善意的な募金団体やら色々いる訳だぜ

普通のエロゲも持ってたらアウトになるのですかい

>>674
>>664
いずれにせよ国連が、
エロゲーヤエロマンガを女性差別・女性蔑視にあたるとして
日本に規制を促す勧告を出してきたのが大きいよ。

この勧告で、日本の女性の人権差別問題に
エロゲー・エロマンガが組み込まれてしまったからね。

まあ、両者の意見は、懸案への受け止め方と、その問題へのアプローチつう
枝葉が多少違うだけで、根っこじゃ同じだろうと思うまいまい真宵ちゃん！
このさい、考えを纏めて整理して煮詰めてレスして議論してはどうだろう。

27日総会で鈴木が刺されたら笑うな

>>690
> いずれにせよ国連が、

国連委員会です。国連でなく。
国連のサイトにさえ載らないようなレベルです。

>>690
UN！国際紛争や危機に油を注ぐ恐ろしい機関。

今回は昨日と担当が違うのか、それともこれからエンジンかかるんか（５円）

>>690
これは捏造と呼ばれてもおかしくないレベル

>>688
だからマスコミと完全敵対した自民党が勝利すれば
俺らは美味しいんだけどな

民主党が政権を取って一番最初にやる事はネット規制だろ
そうなったらもうテレビしか頼る物がない
日本ユニセフ＝毎日新聞＝ＴＢＳの視聴率うなぎ登りだ

>>686
＞> 冤罪問題にもちゃんと言及してあるんだが。
＞一次ソースよろしく。
>>650の二行目で、「俺が」冤罪問題はあるよ、と言ってるのに
>>664が冤罪問題で突っ込みいれてきたから、日本語読めない馬鹿だな。
ちゃんと言及してあるだろ、と答えたんだが。


＞政策云々関係無しだと関係無いが、与党案は結びつける余地がある点でおかしい。
与党案の話はしてない。
民主社民でも取得罪はあるんだから、「エロゲオタの」お前らは民主社民に入れるべきじゃないと騒いでる奴がいる状況で書いたレス。
まあ、ここははっきり書かなかった俺も悪いかもな。

>>693
より正確には、TOP項目に載らない、
乃至、web の深い階層にあるレベル。
知られたくない組織ほど隠れる。

米露の諜報機関や軍を見るとそのままさらけ出している。
プロパも混じるけどね

>>689
仮定での葉梨をすると、自公の児ポ法が今日成立したとしたら、「今は」大丈夫
ただし、公明創価はエロゲだけでなく、漫画アニメゲーム全てに適用すると公言
ちなみに警察が「このキャラは18歳未満に見えるからアウト」と判断したらアウト
その境界線は警察や、その裏にいる連中の判断次第
陵辱無しの純愛ゲーであっても、18歳未満に見えたら全部アウト

>>695
もう既におロープ頂戴してる説

>>697
メモメモ

問題は捏造であっても、規制派はそういう言い方してくるだろうなってことだろうな。
そもそも、エロゲやら漫画が差別だって事自体データもただの妄想レベルだしな…。

>>693
> 国連委員会です。国連でなく。
> 国連のサイトにさえ載らないようなレベルです。

日本ユニセフです。ユニセフでなく。

って言ってんのと同じレベルじゃね？ｗ
日本ユニセフとユニセフの違いを説明したテレビなんかないよな
俺はマスゴミが今度も「報道しない権利」を使うと思う

>>697
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

戦わなきゃ現実と（AA略

>>702
24（英語でバラバラに読んでね！）の準備ですかい？

＞　704
で？
国連の話してるのに急に話題そらすとか馬鹿なの？

千鳥ケ淵戦没者墓苑の沿革
墓苑の建設

先の大戦に際し、海外の戦場で戦没された方々は、軍人・軍属で約２１０万人
それに戦火に巻き込まれて死亡した一般邦人約３０万人で、合わせて約２４０万人と言われております。
昭和２７年頃から、我が国政府により、このご遺骨の収集が開始されましたが、
御遺骨の収集に伴い、収集した御遺骨で氏名不詳のためご遺族にお渡しできない御遺骨をどうするかが
大変大きな問題でありました。昭和２８年１２月、国でそれらの御遺骨を埋葬する墓を建設することが決定されましたが、
戦没者の墓の建設が具体化するまでには、建設用地の問題等に関して紆余曲折が大分ありました。

昭和３１年１１月、千鳥ケ淵の側にあった宮内庁管理用地を使用して、建設されることになりました。
昭和３３年７月漸く着工の運びとなり、昭和３４年３月２８日、戦没者墓苑は竣工しました。

　　　　　　　　　　　この日、昭和天皇、皇后両陛下の御臨席をいただき
　　　　　　　　　　　厳粛盛大な拝礼式が戦没者墓苑で執り行われました。

戦没者墓苑の建設経緯については、別紙 「千鳥ケ淵戦没者墓苑の建設経緯」を参照されたい。

昭和天皇からお骨壺と御製の御下賜
昭和天皇御製の碑 　昭和天皇の戦没者に対する御心痛は深く、
当戦没者墓苑が竣工するにあたり、お骨壺を御下賜になりました。
このお骨壺は、高さ２８．３�p、最大径２３．８�pの大きさのお茶壺の形をしたもので、
表面を金箔３枚掛２度おきの手法で覆われており、

　　　　　　　　　　　　戦没者の御霊が安らかにお休みされるよう配慮されております。

>>698
すまん完全に日本語読めてなかったな。
レスの流れは見てなかったんで誤解したが勘弁。
> ＞政策云々関係無しだと関係無いが、与党案は結びつける余地がある点でおかしい。
> 与党案の話はしてない。
ああ、ここは一般的な話だから話半分に聞いてくれると。
複数の問題を一緒くたにすると収束する議論も収束しない、だからそういうのは排除すべきだと言いたかっただけなんで。

>>697
俺らって、誰のこと。とりあえず、俺らっていうなら、凌辱規制やめてくんない。

このお骨壺には、各戦場の全戦没者を象徴するお骨を少しずつ納骨して、
六角堂中央の茶色の陶棺の中に安置されております。
また、墓苑竣工の年の秋には、戦没者に対して次のような御製を賜りました。

　　　　 「くにのため　いのちささげしひとびとの　ことをおもへば　むねせまりくる」

戦没者墓苑奉仕会では、昭和天皇の御心のこもったこの御製を永く後世に伝えることを考え、
御製を石碑に刻み戦没者墓苑内に建立することとなりました。
「御製の碑」は、御製の謹書を秩父宮妃勢津子殿下にお願いし、
それを花崗岩に刻んで六角堂前の庭に建立しました。
昭和３５年３月完成して、奉仕会から国に寄付されました。

まあ、国会で靖国の代わりと言ってたときは「はぁ？」と思いましたけどねえｗ

少し思うのだが、イクナウやこの差別推進委員会に反論している団体はないのだろうか
日本に対してこれだけ理不尽な要求をしてくるなら、
他の国に対しても圧力をかけていそうなものだが

たかじんで男女同権がどうだがいってますね

>>693
そのとおりで、女性差別撤廃委員会は
下部組織になるけど、結局国連は国連でしょ。

このスレ見てるような人は問題ないと思うけど、
一般の人からしたら、マスコミは「国連」という文字が入るとすぐに
神聖化するために、テレビ新聞等の影響で
「従わないと駄目なんだ」という世論が
簡単に形成されてしまう可能性が高くなったと思うよ。

　　　　　　　　　　　この日、昭和天皇、皇后両陛下の御臨席をいただき
　　　　　　　　　　　厳粛盛大な拝礼式が戦没者墓苑で執り行われました。

これが、無言で全てを物語っていると思う。天ちゃんの、ご心痛察し余りあるものあり。

>>713
マスコミの「人権」「女性」「こども」についての権利主張を無批判に取り入れる
体質って何とかならんものかね

>>700
追加
3号ポルノがある限り、エロゲだけに止まらず
少年誌だろうが少女漫画だろうが
警察の判断で逮捕出来る
あと絵を描くだけでも単純所持に該当するため
逮捕出来る

>>713
ただの圧力強制だな。弱いものいじめ

>>713
国際連盟脱退のトラウマがあるからね＜リットン調査団報告書

>>707
どう報道されるかの葉梨だろ

規制される側が
「国連委員会です。国連でなく。
国連のサイトにさえ載らないようなレベルです。(ｷﾘｯ」
って言ってても報道されなきゃ意味がない

マスゴミってのは弁護士がいない裁判だろ

>>713
うん、まあ俺もその危険は分かってるつもりだけど、
誤解してたらアレかと突っ込んだんだ。
まあ、余計なお世話っぽかったからすまんかった。

>>715
なってたら、戦前と大戦であれほどの戦争協力をしなかったと思う。
無論気骨の文士も沢山いたが、そう言うのが居なくなって更にダメになった＞マスコミ

>>719
で、結局君は、規制派なの。規制反対派なの、どっち?

>>719
>マスゴミってのは弁護士がいない裁判だろ
私刑ともいうなあ。

>>698
お前IEで書き込んでるのか

>>650のお前の言ってる事でちょっと俺の誤解があったな、それに関してはすまん
だが、別人のレスだが、実際は多分俺に言ったんだと思うが、
お前に日本語読めないバカ呼ばわりされる筋合いは無い

ちょっと頭冷やしてくる(´･ω･)＝３

ここ最近のスレの流れを、表現の自由制限に反対する自民党愛知県連の 円達也さん=
自動保守さんが見たらどう思うのだろう?
そんな暇無いかな?

>>710
> 俺らって、誰のこと。

「俺ら」ってのはテレビ以外に情報を得る手段を持ってる人間の事だ
ユニセフと日本ユニセフの違いや
国連委員会と国連の違いを知ってる人間の事だ

「やつら」にしたらものすごく邪魔だと思わね？

暑いねえ〜確かに、天気図（気象庁）を見ると
かなり夏に近いカタチに。　今からが夏本番かなかな

>>719
で、報道されたら、それで抵抗諦める馬鹿なの、お前はｗ？

>>704
> 日本ユニセフとユニセフの違いを説明したテレビなんかないよな
この二つのレスでずいぶん焦点がぶれているが何がしたいんだ？
違いを説明したテレビ番組が有ろうと無かろうと違いはあるわけだが。というか違うわけだが。

>>726
>「やつら」にしたらものすごく邪魔だと思わね？
さあ、どうかなあ。
所詮は便所のコンパネ（養生板・トイレは早めに出来るので）って考え方が強いと思う。

>>726
で、その俺らは、凌辱規制反対なの?

>>726
ますは

　民主党が政権を取ったら
　規制派は本腰を入れて表現の規制を始めてくる

ここから語ってもらおうか
ここ数日この手の事を言う奴が増えているんだが納得のゆく根拠を
提示出来た奴はいない。

お前が出来たら初めての事だ

>>728
麻生でもだめだっただろ
正直あきらめると思う

台湾が確かそうなんだよな
マスゴミの首相叩きキャンペーンで中華系に政権交代してる

俺らは何にもできないだろ
メーカーが「女性の人権差別助長行為」に当たる作品を
作らなくなったら終わりだ
残るのはTheガッツ！ぐらいだろ

Theガッツ大好きだけどねｗｗ

規制賛成派なら、俺らっていうなよw

>>732
返答予想
民主のマニフェストの人権侵害救済法が〜に５円

米海兵隊の標語の一つですね。ガッツ！を見せろ。

>>732
返答予測
ググレといって検索結果提出

>>733
なら勝手に一人で絶望して黙ってろｗ
あいにく敗北主義に酔っ払うほど暇じゃないんでな

>>732
規制派は日本ユニセフ
毎日新聞の天下り組織だろ
マスゴミだ

民主党が勝って
「政権交代キャンペーン」が終わったら
ヒマじゃん
「エロゲをつぶして女性の人権を守った民主党新政権！」
民主党にとっても
最初にやる仕事としてものすごいアピールにならないか？

関係ない話がところどころ混ざっててカオスｗｗｗｗ

どんな事でもマスゴミのせいだ、とか言ってりゃそりゃ楽だわなー
情報強者のみなさん、スゴイっす

政権交代して暇ってどんな国だよ
政権交代した後が一番大変だろうが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8006234
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7694639

こいつ面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさら麻生とか言われても情報弱者乙と
鼻で笑われるだけだからやめたほうがいいw

アグネスと安倍信三の関係すら知らない情報強者

>>740
規制賛成派はの手にはのらねーよw

>>740
暇（笑）ときたか

　規制派は日本ユニセフ
　毎日新聞の天下り組織だろ
　マスゴミだ

と言う事は民主党は規制派には入っていないという事だな
なのになぜ「民主党にとっても最初にやる仕事としてものすごいアピールにならないか？」
になるんだ？

暇になるのは野党じゃないかしら

>>736
よし、先手を打とう。
440 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 09:28:51 ID:4RXQyGfo0
>>384に少し書き加えてみた。酷使が来たらコピペしてみてくれ。

「人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案」（民主案）抜粋

#３）人権侵害の禁止
#　何人も、他人に対し、次の行為、その他の人権侵害をしてはなりません。（第３条）
#・人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として、不当な差別的取扱いをすることを
#助長・誘発する目的で当該者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報の文書の頒布、掲示、
#その他の方法で公然と摘示する行為

#・人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として不当な差別的取扱いをする意思の
#広告・掲示等の方法で公然と表示する行為

#　上記で言う「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、年齢、社会的身分、門地、障害（第２条３項）、色覚異常、
#疾病（第２条４項）、遺伝子構造、または性的指向のことです。（第２条）

#　なお、人種等の属性を理由としてする「侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」（第３条１項２号）が不明確との
#意見がありますが、これらは、侮辱罪、名誉毀損罪といった犯罪を構成し、あるいは民法上の不法行為を構成するなど
#従来から違法とされてきたものを指し、適用される具体的行為については、判例が集積されています。

#また、特別救済の対象となる不当な差別的言動であって、「相手方を畏怖させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの」
#（第４５条２号）とは、行為の相手方に対し看過することのできない被害をもたらす場合を意味し、いわゆるストーカー規制法
#でも同様の文言が使用されています。


侮辱罪・名誉毀損罪の保護対象：「自然人（一個人）」「法人」「法人格の無い団体」　つまりは個人法益、またこれらは親告罪でもある。
故に、侮辱罪、名誉毀損罪を元にしている以上、架空の人物を扱った二次元への適用は不可能。
ついでに、特定の個人に関して言った場合は、以下も犯罪になるものと思われ
「エロゲヲタpgr」→性的指向差別　　「エロゲは悪影響！」→間接的には制作者の社会身分差別

その仕事でどんなアピールになるんだよｗｗｗｗｗ
とりあえず、まず景気対策しろ。

それ以外評価しないし、されないだろ。
児ポに拘って死んだ馬鹿の二の舞になりたいのかと。

政権交代したら、前政権の後始末をしなきゃならないのに、
何処が暇なのやら・・・。

野田･葉梨⇒国連委員会⇒マスゴミ
次から次えと敵が現れる
これでよく20年も耐え抜いてきたよな。

そもそも、政権与党が暇になるくらい国内問題が無いなら、今自民が責められるわけが無いだろうにw

>>751
そいつが住んでる世界では政権交代したら暇になる世界なんだよ

>>740
なんねえよ
どこが政権とろうが、優先順位は経済、その他の政策＞エロゲ規制だｗ
エロゲ規制優先した時点で馬鹿にされるわ

ID:un41xdza0
マスゴミの批判もいいが、
自民のネット規制には触れないのかい？

さすがにみんな酷使さまいぢり飽きてきてるなｗ

>>740
居眠り議員だけ見て政治家を語るようで滑稽だな
今の日本は課題が山積みなのだよ

>>739
おまえも手も足も出ない状態だろ
対抗策があるんならここで発表するよな
仲間を増やそうとするよな

「規制派が見てるから教えられん！」って逃げるかもしれないけど
俺は情報を拡散しない戦法では勝てないと思う
連合赤軍みたいになるだけだろ

敗北感いっぱいだわ
結局ネットは情報拡散能力でテレビに負けた