1 :
マリオネット◇YYKcnfV20:
2 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 02:58:43 ID:GG5iVczs0
3 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 02:59:07 ID:GG5iVczs0
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)
◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除
・整理
自民 公明 民主 社民 国新 共産
単純所持規制 ○ ○ × × × ×
二次規制 ○ ○ × × × ×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
4 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 02:59:44 ID:GG5iVczs0
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である
<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
5 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 03:02:52 ID:3/xgSEtn0
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考:
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html 2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)
3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着→7月21日衆議院解散により改正は廃案の見込み
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏)
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい
6 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 03:03:26 ID:3/xgSEtn0
7 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 03:03:58 ID:3/xgSEtn0
8 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 03:05:08 ID:kUOIKdhU0
9 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 03:06:01 ID:kUOIKdhU0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
【効用】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に。
【用量】 衆院4096議席、参院256議席迄としてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。 (用法を誤ると毒になります)
【注意】 極希に革命を起こす事が有るかもしれません。お近くの公安にご相談ください。
11 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 03:09:14 ID:kUOIKdhU0
>>9 ( ゚д゚) …。
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) …?
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) … !?
マリオネット氏乙
>>1 スレ建て乙。児ポのほかに問題は、ネット規制もだな。
『最高裁判官の罷免』の投票もあるから、誰かリストまとめキボンヌ
4096議席か・・・国会議事堂が愉快なことになりそうだ
17 :
中の人:2009/08/04(火) 03:23:19 ID:HQ+2t4z80
>>990 そう言うことです。
今度の臨時総会の模様も正確にお伝えします。
流通のしがらみで、CSAへ行けないメーカーはどうやって支援すればいいのか、
考えつかないところが頭が痛いです。
「不買運動」で、ソフ倫メーカー理事を片っ端から潰すべきだね。
共産党が世界革命に移行しそうな規模にw
とりあえずだ、凌辱規制されてやけを起こすのは
選挙で与党たたき落としてからにしよーぜ同士だち
そのあともソフ倫が考え改めないならエロゲ業界潰そうや
>中の人
リーク云々に関係なく、P天のインタビューだけでこの流れになっても仕方ないよ。
自分だって7/31のTiara、77、ナツユメ受け取りに行く気うせたもの。
予知してなかったら買いに行ってない。
そんなわけで&LOVEの予約だけは入れた。
ソフ倫審査ブランドだとよほど欲しいタイトルで無い限り見る気すら無い状態なんだよ
あと、流通の絡みで動けないところはすでに詰んでると考えたほうがいい。
自民党とソフ倫の工作員が仲良くしてるスレはここですか?
>>20 メディ倫も道連れか?
君に同調してるのは工作員らしき一名だけだぞ
まあ自公を落とす手伝いは有り難いがね
ソフ倫は敵だ
>>17 期待しております。
せめてどこが反対票投じたか分かればそこを買ってあげることもできるんだけど・・・
まあ普通は無記名投票だよね、まさか挙手制とかじゃないよねw
>>17 了解。陵辱メーカーが生んだ最後の希望を救ってやれっていうことですね。
いつも通りにエロゲ買って、理事メーカーのは買わねーよバーカwww
みたいな事ね
>>20 潰すのはエロゲじゃなくてソフ倫だ。そこを間違えんな
ソフ倫にも不買運動でガツンと食らわせてやるべき
>>18 不買運動するの?
んじゃ、「恋姫†無双」だしたネクストン&作品スレあたり「不買しようぜ!」爆撃をオヌヌメ
凌辱禁止で被害がでるのは他に、、、月姫リメイクもだな。
仮に恋姫厨や型月厨が暴れだしたら、どうなるか見てみたいキガス
>>17 アリスソフトが潰れたら、面白いことになりそうだね。
不買運動の活躍に期待するよ。
不買を叫ぶ意味が分からん
>>26 選挙後の対応次第で「祖父倫」に退場していただくってんなら賛成
あくまで対応次第だが
自公はもはや語るまい
完全に敵だ
政界再編でバラバラに分解するまで許さん
ネトウヨどもの断末魔が今から楽しみだぜ
32 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 03:33:45 ID:GG5iVczs0
>>17 どういう経緯であれ、ソフ倫の頭にはこの事態を招いた責任をとってもらいたいですね。
ま、2ちゃんの不買運動なんて効果がたかが知れてるけど、それでもやるか
あと、ここ以外でも現実のエロゲを愛する同志にもこの事を伝えていこう
なんか児ポが廃案になったからエロゲ大丈夫!
って考えてる奴が多かったし、意外と情報は伝わってないかも
>>28 有名ブランドが片っ端から潰れる様は壮観だろうね。
俺はLiquid新作の予約してたんだが怒りのあまりキャンセルしたよ
ラスタライズの新作も予約しようと思ってたがやめた
今後もう買わない
まあ買うものでなくなるから買えないんだが
さあ27日にソフ倫加盟エロゲメーカーの気骨がわかるな
ソフ倫理事どもは腐りきってるのがバレバレだがね
>>17 中の人へ。不買運動をそんなに熱心にしている人は少ないと思いますよ。
自分たちが買い支えなきゃという人は意外に多いでしょう。
ただ、そういう人たちは応援で精一杯で頻繁にこの手のスレにきていないみたいです。
ただ、買い支える意識がある層は古いメーカー信者中心だから、弱小にはきついでしょうけど。
頑張ってくださいね。
>>37 それだとソフ倫にとって嬉しいだけだな
凌辱切っても別に売れ行きに問題なかったんだ!
ってさらに調子乗って無茶苦茶やると思う
>>38 滅茶苦茶てそれから何をやるの?
凌辱切って次何を切るの?
スレ住人の総意は打倒ソフ倫ということでいいか?
さっきから数人必死な方がおられるようで
>>39 その工作員単なる不買スクリプトだから会話するだけ無駄だよ
<<43
そうだねw
>>44のアホさ加減を見れば(ry
>>38 メーカー名出さないが、理事以外のメーカー方が信者やら多いよ。
というか、ここんとこ理事系のメーカーは微妙な手抜き作品やら対応が多くて反発もかなりある。
>>34 だねぇ…俺も月姫は虎で月箱買ったが、あの描写で耐えられずにリタイア→アンインスコした。
凌辱規制で影響をモロに受けるのは、Fate人気含む、奈須きのこ信者もかなぁ。
凌辱以外にも、魔法少女系含む他ジャンルまでも規制の影響で、
具現化する来年からまた、「潰れたor消えていったメーカースレ」のレス数が伸びると思うと、とても残念。
おまいらオハイオ州
>>40 凌辱ジャンルの完璧な禁止、つまり凌辱シーン一切禁止
つぎに和姦エロシーン規制、そして禁止
そしてソフ倫は理事メーカーがコンシューマに移り
あとには傘下メーカーの屍が散らばるだけ
>>50 なら叩くにしても理事メーカーだけじゃないの?
なんで業界全体を潰そうぜ、みたいなことを言うんだ?
>>47 アリスはハルカ以降二連で地雷だったしなあ
その後低価格二連発だし
この先大作作れるんだろうか
>>41 ソフ倫理事メーカーに金を落とすことがエロゲ業界の終焉を早める。
理事メーカーは今回を機にエロゲから手を引く構えだ
すでに理事メーカー全社がコンシューマなどをメインとし
エロゲ制作は副業になりつつある
そして新作の開発を今年中でやめ、
シール利権と28日に強引導入されるアクチ利権で
エロゲ業界が終了するまで稼ぐつもりだ
コンシューマ自体が既に死にかけてるような…
>>54 なんだお前昨日のアクチ君か
真面目に読んで損した
寝る
コンシューマの大手はケータイゲーやDSにいってる
コンシューマはほとんど虫の息だよ
今年〜PS3は盛り上がりそうだけどね
箱も大作でるけど。
>>ID:C4Of/LEWO
ネギ板のエロゲ規制問題スレにこのIDで書き込んでるのはお前だろ?
ID:Xfc5yjscO
あ、0とOとPか。
スマン。
コンシューマは堅いのだ
ドリカスは御本尊のセガ撤退後もギャルゲだけで数年生き延びた
>>61 そういう言い方は好きじゃないな
GKの口車に乗せられてるようで好きじゃない
セガは転んだが、真っ白になって倒れたんだから
>>57 鍵括弧失敗してるぞ
>>61 我家に未だに鎮座まします神の依り代をカス呼ばわりしないようにw
名作も多いんだからw
ドリキャスはワーネバ専用機になってる
イリュージョンが潰れて「性暴力メーカー ついに倒産」なんて記事が読売新聞の一面に踊る日が待ち遠しいよね。
>>52 闘神は地雷というのはちょっと可哀相と思うが、今風で受ける作品とはいえないからな。
そして内容はともかくかわいい女キャラいっぱいの恋姫は一年たたずにあっさりリメイクしてアニメ化だからな。
>>66 そういう自分だけ美味い汁啜ってるようなメーカーは、潰れて当然だよね。
>>68 ゲハ板みたいなノリになるのがイヤだけど
PS3は新型でるからでしょ
>>50 まずは各自最善を尽くそうぜ。
世を呪うのはその後だ。
詳しくは言えんが、水面下で動いてる有志が存在することは保証する。
ソフトハウスなんて元々出ては潰れるの繰返しだからなぁ…
今後出難くなるだろうけど。
不買がスレ総意ねぇ…過去スレ嫁よといいたいね
>>70 了解です。
安心してソフ倫メーカーを「不買運動」で潰せます。
業界そのものを潰したくてしょうがないんだろ。
変なん馬鹿も連携してるし
>>74 ガチャガチャのセガハードのやつかw
メガドラがどっかにあるな・・・つーかインテュオス3かブルジョアめ・・w
>>74 サクラ大戦3とPSOがあと一年はやくでていれば・・・。
>>75 最低限、選挙では自公を落とそう。
個人的に不買をするつもりなら好きにすればいい。
ただ、それを他者に強要だけはするなよ。
規制を回避するのが最優先で、メーカーを潰すのが目的じゃないからな。
買うに値しないものばかりになったら自然淘汰が発生するさ。
ウチのドリキャスはアドバンスド大戦略2001専用機だ
>>69 理由はSCE未発表のためわからないけど、こういうスレが↓
【ゲハ板】PS3はまだ“まっかっか”、倉庫内PS3:残り1500億円
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242602753/ >
> 9 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 18:55:48 ID:yK4Xlfld0
> 不良在庫がたまりにたまってるのに どうすんのよ…
>
> 26 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 18:57:48 ID:/N8j2QlJ0
> メタルギアパックの在庫も捌けてないのに・・・
逆にPSPの方は、ミクDIVA人気にあやかってなんとか売れてる?っぽい(本スレはもう98スレ目)
まぁ、児ポ法の影響でミクやレン&リンもすぐに規制されるだろうけど
>>81 >最低限、選挙では自公を落とそう。
それを他者に強要だけはするなよ。
ま、嗜好に合わんなら陵辱メーカーでも買わんよ。
調教大好きで陵辱スキーの俺にとっちゃ、とっくにエロゲは死に体なんだよね。
エロくないんだもの。
今回助けて、次が期待できるメーカーなんざ、本当に一握りしかいない。
不買運動が功を奏さないなら、買い支えも全く同じじゃないか?と思うのよ。
正直言って、今回の規制が無くとも近いうちに潰れそうだったメーカーは死期が早まっただけだと。
虫のいいこと言ってるんじゃないよ。そういう意味じゃソフ倫と大して変わらん。
無駄な出費はしないよ。ユーザーってのは残酷なもんだ。
自公を倒せない場合はNTR+即死エンドだから、強要するまでもない。
85は誰に言っているつもりなんだろうか?
なんか脈絡なくわめかれても・・・。
そう思うんだったらエロゲやめればいいのに。
>>51 ソフ倫の息のかかったソフトは買わずに
メディ倫への移行を促そうって事だろ
>>81 >買うに値しないものばかりになったら自然淘汰が発生するさ。
21世紀に右往左往して、未来に繋がらないような業界なら、無いほうがマシだね。
>>85 それでいいと思うんだけどね市場原理
それにエロゲメーカーなんて生まれては消えての繰り返しだし
作る奴にやる気があれば何度でも復活するし
表現の自由がなくなればオワタってわけでもないが
あれもだめこれもだめなんて法できまったらそれこそ全てに萎縮し始める
仮にメーカーが全部倒産したとする
エロゲーを作りたい、でも作れない
エロゲーを買いたい、でも買えない
こんなのは業界が潰れたとは言わない
本当に潰れるってのは
エロゲー?そんなのに興味無いね
エロゲー?いるわけないだろ
こうなる事
これが一番避けるべき事態
陵辱規制の次は何規制だろう?
じわじわとエロゲーが魅力の無い物になってゆく
>>88 当然、憎むべき理事から潰すべきでしょ。
原因を作ったイリュージョンなんて生かしておくのは以ての外だし。
>>93 いや憎いとかそういうのは結構どうでもいい
突然180度方針変えて業界に取って利益のある存在になれば潰す必要無い
今さらすぐには信用できないけど
>>93 イリュージョンは責任とって業界から消えて当然だな
イリュは3Dエロゲメーカーぐらいの印象しかないからどうでもいい
それに騒ぎをでかくしたのはファシスト共だしな
>イリュージョンは責任とって業界から消えて当然だな
悪いのはイギリスのマスコミ、
日本の寄付金で成立した国連組織、そしてアメリカの奴隷の自公。
>>95 “信用できない”メーカーを放置したら、業界のためにならないのは明白でしょ?
ソフ倫全体にも言えることだけど。
イギリスの糞議員もだな
102 :
中の人:2009/08/04(火) 04:49:12 ID:HQ+2t4z80
正直、オレはもうダメだ。
正直言って、既に精神科通ってる。
夜も眠れない。毎日沢山、色々な薬を飲んでいる。
家にこもりっぱなしで、酒も凄い量を毎日飲んでいる。それでも眠れない。
不安で不安でしょうがない。
自分でも、廃人だと思ってる。
元凶のイクオリティ・ナウの事務所で自爆テロも考えた。
どうせ薬で生かされている廃人だ。
>>100 180度方針変えた後の対応について今つっかかられてもな
>>99 出品者はどういう人間なんだろうな
全然話にでてこないがこれってやりようによっては規制派の自演だって可能だよな
konozamaは正直中国系の会社のせいか、ちょっと雑すぎるな。安いは安いが
日本のamazonでもつい数ヶ月前まで普通に性器写ってる洋書売ってたしな
絵の為にヌードモデルの本探すと洋書に頼らざるおえないんだけど
探してたら偶然みつけて、コメントが下品なものばかりで気付いた
105 :
中の人:2009/08/04(火) 04:51:35 ID:HQ+2t4z80
慰めも罵倒も入らない。今は楽に眠りたい。ただそれだけだ。
特定のメーカー潰すんじゃなくてソフ倫理事降ろして新体制で建て直しすべきだろ
>>102 下手なこと書くもんじゃないよ
精神科で認定されてるなら、診断書を添付して
規制派でも反対派でもない団体に呼びかけてみたら?
俺もインポと睡眠不足だけど。んなもん俺が弱いだけだといわれるのが世間だし
精神的に通院してるならかなりの理由になりえるかもしれんよ
ID:B7Es0jyJP
ID:FzPk67+z0
規制回避じゃなくてメーカー潰すのが目的なら他所で議論したほうがいい。
ソフ倫の態度にハラ立ってるのは俺も同じだが、最優先攻撃対象は自公だ。
ソフ倫叩きは選挙終わってからな。
あと、イリュージョンに非はないぞ。
>>107 規制派が勝手につけた名前は使いたくないな
児童ポルノと同じだよ、感性次第でどうにでも受け取れる言葉は
耳障りこそいいけど定義がないし
>>106 「不買運動」が総意なんだから、勝つまで徹底抗戦するべきでしょ。
>>102 正直俺も、児ポ法審議中に食道炎起こして食事が物理的に喉を通らなくなったし、
今も嫌な考えばかりが頭の中を堂々巡りして眠れない、研究も手に付かない。
コンテンツ産業を中心に就職活動してた最中にこの騒ぎ、就職活動する気力も挫かれてる。
>>109 工作スクリプトに呼び掛けても無駄だぜ?
船長自ら船底に穴をあけた船に乗り続ける必要は皆無。
>>109 不買も自公方面に全く負担かけずに同時進行できるから大丈夫
不買はするべきだが
ID:B7Es0jyJP
ID:FzPk67+z0
はおかしいな
あえて過激な事言って不買への抵抗感を煽ろうとしてるようにみえる
>「不買運動」が総意なんだから
とりあえず、住人に聞きたい。
不買を呼びかけてる奴がいるのは見ての通りだが、いつ不買運動がこのスレの相違になったんだ?
>>102 イリュージョンの超有名性暴力ゲーム「レイプレイ」が無ければこんなことにはならなかったはずだよね。
>>117 なってない、個々の判断でが総意、強要は内ゲバになるだけだしやめようってのが
100以上前のスレからのスタンス
NG入れといたほうがいい
ただでさえ精神的にも不安定な人がでてきてるのに
付き合う必要ない。何かよからぬことがおきても、そういう扇動してる奴らは捕まらないし
123 :
117:2009/08/04(火) 05:05:41 ID:RLW1E+8r0
俺としては、自然淘汰でソフ倫や傘下メーカーなどが潰れるのは仕方ないと思う。
ただ、法規制しようとしてる自公から目を逸らして、自主規制したソフ倫を潰そうとするのは、単純に優先順位がおかしいと思うんだ。
>>117 俺は「ソフ倫にはもう期待していない」が、「ソフ倫の真意が伺えない現状では安易にソフ倫を敵だと断定するのは危険だ」と言う考え。
よってソフ倫を攻撃はする(不買運動をする)つもりはない。
尤も規制の結果、自分の食指を動かされる製品が出なくなるのであれば、自然と買わなくはなってしまうだろう。
>>123 二者択一なら不買は後回しだけど
どっちかしかできないわけじゃないでしょ
有効なら両方やった方がいい
とりあえず、ソフ倫の理事たちの名前および所属企業は以下の通り。
http://www.sofurin.org/htm/about/officers.htm 理事長 鈴木 昭彦 株式会社ネクストン 代表取締役
副理事長 有田 昭久 イーアンツ有限会社 代表取締役
副理事長 齋藤 博 有限会社エイチエス 代表取締役
専務理事 土井 孝弘 一般社団法人 コンピュータソフトウェア倫理機構
理事 大月 健一郎 有限会社レインソフトウェア 代表取締役
理事 服部 道知 株式会社グリーンウッド 代表取締役
理事 白木 慶喜 株式会社チャンピオンソフト 代表取締役
理事 中岡 誠 株式会社アイワン 開発室広報
監事 梅村 幸弘 株式会社スクウェア 代表取締役
監事 菅野 洋紀 株式会社デジアニメ 代表取締役
こいつらいつもの層化だろ
相手するな
>>中の人
酒は止めとけ、身体壊すとこれから大変だ
せめて眠り薬を処方してもらえ
>>125 いや、二者択一じゃなくて優先順位の問題。
不買そのものを「やるな」と言うつもりはない。
そっちにかまけて法規制回避をないがしろにするのはよくないと言ってるだけ。
>>125 イリュージョンが潰れるだけでも、かなり有効だよね。
「性暴力メーカー ついに倒産」
楽しみだね。
>>128 不買が法規制回避をする事の障害になるとは思えない
だから両方やっちゃえばいいじゃん、って事なんだけど
132 :
中の人:2009/08/04(火) 05:20:05 ID:HQ+2t4z80
睡眠薬は、イソブロ、ベゲA*2、ロヒプノール2m*2、ユーロジン2m*2,アモバン、マイスリー
と最強コンビをもらってるよ。それでも寝れないから飲んでる。
心配有難う。
8/27には行ってくるよ。これ以上いるとかまってちゃんになるから消えます。
>>131 ほとんどの都道府県がソフ倫準拠だからね。
「不買運動」は名案だよ。
>>131 ひょっとしたら自主規制撤回につながるかもしれんので、
ソフ倫審査作品に関しては不買していいかもと思う。
そっちで浮いた金をメディ倫審査の陵辱作品に回す奴が多ければ、
「陵辱を切り捨てたのは失敗だった」って既成事実になるだろうし。
二頭追うものは一頭も獲ず
>>132 自立訓練法とか催眠音声とか
どこまで効くかわからないけど気が向いたら試してみては
俺個人の意見は
>>134の通りだが、
勝手に「不買がスレの総意」とかぬかしてる奴は頭冷やせ。
ソフ倫や理事メーカーを潰しても法規制が通ったら何の意味もない。
まずは法規制を回避してからソフ倫を叩け。
>>134 確かに「陵辱を切り捨てたのは失敗だった」と言う考えには持って行かせたい。
が、規制を撤回した瞬間に今度は規制側から「やはりソフ倫は審査機関としての役割を果たしていない」と攻撃されかねないんだよなぁ。
それで変な機関が審査機関として乗っかって来たとかなったら、状況が更に悪化するような気がする。
>>138 その順序を決めるわけを教えてくれないか?
不買がどう法規制回避の足ひっぱるんだ?
あと
ID:B7Es0jyJP
ID:FzPk67+z0
は工作員だと思われる
お前さんも冷静になってくれ
まぁ俺は買うんですけどね
142 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 05:32:35 ID:bXOIQHz90
またハッテン場の人が暴れてる……。
>>132 ドグマチールやデパスもお勧めだ
酒は鬱を強める場合も有るから、出来ればやめとけ
駄弁ってたら少しは気分も晴れるし、構ってチャンで行こうぜ今だけは
みんな不安だ、そこだけは安心しろ
家に篭らないで、散歩したり空見上げたりして息抜きしてみるのもいい
日ユが消滅するの眺めるまでは生き残りたいものだな
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
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>>139 それは何か違う
とりあえず規制派は攻撃してくる
今は規制派が手を下すまでも無くソフ倫が過剰な自主規制をしようとしてるだけで
結局今の状況でどうにかしなきゃらなないのは、規制派とソフ倫の両方
ソフ倫が規制撤回したら規制派のターゲットになるのは当然だから
その心配をするのはちょっと違うんじゃないだろうか
>>138 >俺個人の意見
何言ってんの?
不買が一人や二人じゃ焼け石に水でしょ?
大々的にやらないと意味がないよ。
>>141 別に強制じゃ無いし<不買
オナ禁みてぇなもんだよ
個人でやりたきゃ好きにやればいい。
誰かに強制される様なものじゃない
>>140 不買には激しく同意してますよ。
何が不満なんですか?
>>145 確かに自主規制しても
規制派に何の変化もないから全くやる意味がないからな
>>149 そのとおり。
自主規制団体なんて不要だよね。
こういう場所で「総意」とか言い出すやつの特徴は決まっている。
>>149 APPなど、敵意むき出しでポルノゲーム撲滅宣言してしたものな
こうなった以上規制の意味というのも一理有る
だが、体裁を重視するのがお上だから、無図解し問題だな
それよりも、不愉快なのが
2億もプールさせているという中で、救済処置も徹底抗戦も何も行動を起こさない理事らの態度だな
こちらの方に腹が立つぞ
せめてCSAへ移行組のサポートくらいは出来るだろう
>>152 レッテル思考のある人物が詭弁屋と決まってるのと一緒だね。
>>139 その可能性は確かに否定できん。
ソフ倫がハラの中で何を考えてるにせよ、法規制が回避された瞬間に自主規制解除とはならんだろう。
>>140 労力だけを見るなら両立は可能なように思える。
ただ、あまり不買を前面に押し出すと、最優先攻撃目標がソフ倫であると思い込む奴が出る可能性がある。
法規制が通ったら自主規制の動向に関係なく即死なので、優先順位を惑わすようなことはしてほしくない。
>>146 買いたい奴は買えばいい。これも個人的な意見。
ここはメーカー潰しを狙うスレじゃなくて、規制回避を目指すスレだ。
俺は買い支えも不買も強制する気はない。
>>156 ネクストンだけでも負倍するのは有りだよ
彼らの発言力を下げれるチャンスでも有る
わかってるならいいよ
>>145 取り敢えず大きめの自主規制を張って追撃を防ごうとしたんだとは思うんだけどね。
でもそれってカードを公開して交渉してるようなものだから、交渉の仕方としてはダメダメだろ…
>>156 そんな消極的な不買じゃ蚊に刺された程度だよ。
>>157 ソフ倫を解体させれば、速攻で規制解除になるんでしょ?
何時間もよくやるなぁ
不買して一番得するのはユーザーでもメーカーでもなく
規制派だぞ
>>162 へえ、それじゃあ、「不買運動」している人も規制派だね。
流れを変えたいなら、それだけ信頼のおけるものを準備して説得すればよろしい
このスレに長くいるものの説得はは話題の性格上簡単ではないだろうけど
自分等で体力削るようなものだしな<不買
鈴木だけに直接ダメージが行けば最高なんだが
>>156 まあ確かにソフ倫の影響ではゆるやかな死だけど
だからって法規制回避するまで不買の話をするなってのには同意できないな
こっちはこっちでそれなりに大事な事だ
それと
両立可能→優先順位をつける必要が無い→優先順位を惑わすというのも有り得ない
>>159 いやー、今となってはそうは思えないな
どこからも規制の要求は無かったようだし
自分達を守る姿勢は感じるけど
業界を守る姿勢は感じられない
>>164 そのとおりだね。
不買の流れは変わらないよね。
168 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 06:00:54 ID:bXOIQHz90
ハッテン場の人は一行目にまともっぽい事を書いて、それ以降の行でソフ倫には手を出すな、お前らは騒ぐなの一点張りだから。
泡の人といい、困ったものです。
>>165 性暴力ゲームメーカーが消えれば落ち着くでしょ。
>>166 ソフ倫潰すのが手っ取り早いに決まってる。
ゲームが欲しいから不買は嫌だってなら処置なしだけど
メーカーの体力を気にしてるなら
ゲーム買わずにその分の代金全てメーカーに寄付してはどうだろう?
ソフ倫に加盟したままだとまずい事は伝わるし
普通にゲーム買うより体力も付く
ぶっちゃけ、不買運動には意味がないだろ。
不買運動に意味があるのは、マスコミやらを通して、
売り上げが大きく下がった原因と不買運動とを結びつけないといけないからな。
そういった意思表明無しに不買運動やったところで、小売が別の原因を考えるだけだわ。
まず間違いなく、ネットでの不買運動(笑)なんて結論は出ないわ。
まあ、売り上げが下がった場合、仕入れを減らす必要があるわけだけど、
ここで一番ダメージを受けるのは営業力の弱い弱小メーカーな。
大手にダメージが行く事はまずない。
売り上げが下がったからといって、ドラクエの本数を減らすバカは居ないって事だわ。
>>166 話をするなとまでは言わない。不買がメインであるかのような誘導がよくないと言ってる。
法規制が通れば即死。これは間違いないので、まずは法規制回避を優先すべき。
あと、今後ソフ倫を見限って移籍するメーカーが出ないとも限らない。
そういったメーカーまで巻き添えで潰すことにもなりかねんので、俺は不買の優先順位を下げてる。
>>169 何の解決にもならん。
その発言は陵辱規制を肯定してるのか?
それとも単なるアンチイリュか?
「不買運動→制作コスト未回収→債務不履行→倒産」の流れだ。
完璧じゃん。
>>173 そんな誘導した覚えは無いけどな
どのレスが勘違いさせた?
あとメーカー潰れるのが気になる人は
>>171でいいかと
>>175 寄付!?
エロゲオタってどんだけお人好しの大金持ちなんだよ。
>>175 >どのレスが勘違いさせた?
>>116と
>>140あたり。
勘違いっつーか俺の考え過ぎだったらスマン。
ソフ倫を潰すにせよ、避難しようとしてるメーカーを巻き添えにするのはどうかと思っただけだ。
ところで最近、何かエロゲ買った?
>>177 理事だけ狙い撃ちすれば巻き添えは無い。
まぁ、ここで『不買運動』まで繰り返してる奴は、以下コメと同一団体の人物だと思われる。
一応、皆も知っておくといい。…察しのいい奴は文面みてどの団体かは予想つくと思うけど。
ttp://shinakosan.ti-da.net/e2645916.html >
> あと、規制に反対してる皆さん。
> この先の動向には注視させていただきますよ。私の今後の行動に大きく
> 参考になりそうですからね。
> Posted by 失望しました。 at 2009年06月21日 02:24
>
> アダルトゲームを潰しても、不良文化を潰しても、貴方に苦痛は与えられない
> ようですが。まあ、こんな事をしていればその内出会う事もあるでしょう。
> その時は存分の貴方が後生大事抱えてる文化とやらを、人権という靴を
> 履いて踏みにじって差し上げますが、その時はお互い刑事事件になる
> ような争いだけは避けましょうね。
> Posted by 失望しました。 at 2009年06月22日 21:17
>
>
> 近々大きな成果を報告できそうなんです。楽しみにしておいてください。
> Posted by 失望しました。 at 2009年06月24日 01:17
>
とりあえず、最優先すべきは法規制回避。
そこだけは見失わないようにしてくれ。
不買に関しては個人の判断で勝手にやる。これでいいか?
いやどれも個人の判断だと思うけどな
185 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 06:38:18 ID:dTYHJEP+0
買うも不買も個人の自由。
不買をしたからといって規制がなくなるわけでもない。
スレタイよめない人は出て行ってほしい。
何の解決にもならない不買を連呼したいだけなら、別スレ建ててよそやってくれ。
>>178 近所の店に彼女×彼女×彼女の新品が有るんだが、買うべきか悩んでる
>>181 触手モノだっけ。自分の守備範囲じゃないけど、淫獣学園とかは思い出すw
>>182 お姉さんモノだっけ、麗子さんが好みかなぁw
>>186 規制の意思があるのはソフ倫もだよ
これを放置してたら対策としては片手落ち
自公だけ叩いても解決にはならないよ
政治に関係する事しか認めないならそれこそ他所でやってくれ
とにかく総会後の報告を待つしかないんだ
選挙の方針はすでに決まってるしな
191 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 06:46:01 ID:qZTO8sfJO
>>187 八宝好きなら損は無いんじゃないかなぁ
塗りが最近、石恵っぽいのは好きかも
ただ単に不買しただけでは、ユーザーがエロゲそのものを見限ったという既成事実になりかねん。
ソフ倫および知らん振り決め込んだ純愛メーカーに思い知らせるなら、平行して陵辱系の売り上げを伸ばすことが必要じゃね?
>>193 何か懐かしい絵だ。
同人で何か買ってたかも
そうだね
ただ一言で言うとどうしても「不買」になる
何かいい呼び方は無いだろうか
>>188 そう、触手もの。
淫獣学園、名前は聞いた事あるけど、やった事無いわ。
>>189 不買した所でソフ倫に対しては全く効果がないからな。
単純に小売の売り上げが下がるだけだわ
美少女ゲームアワードのユーザー支持賞の1位に神楽道中記やら、
姫狩りダンジョンマイスターとかの凌辱のあるゲームを1位にする運動でもした方が
まだ効果ある気がする。
現実問題として、音頭を取って不買運動を広げていくというのは難しいよ。
消費動物のオタク相手じゃ難易度が高すぎる。
ただ今回の判断を下した理事達がエロゲー製作会社の社長だという事実、こいつらの高速土下座が
事態を悪化させたという事実を広めることによって、理事メーカー製ソフトの購入を拒否、あるいは
中古品のみを購入するって行動に出る奴が自然に増えると思う。
事実、俺や友人達は少なくとも理事メーカー製ソフトを「新品」で購入する事は絶対にしないという
桃園の誓いを立てたw
ソフ倫のゴミクズ理事どものメーカーに俺らの金は一銭も払いたくねえ。
どうしても欲しいソフトがあったとしても中古で買う。絶対に理事メーカーに金は入れない。
不買運動は効果的だよ、一点集中ならな
ネクストンだけに絞れば良い
その折に、抗議メールを添えて行うという条件付だ
なぜ、不買されているのかを知らせないと意味が無い
独裁状態のあそこの発言力を下げるだけでもソフ倫の体質は改善されるだろう
某巨人のオーナーみたいなもんだ
>>194 そういうのが一番だけだ
無害メーカーまでターゲットにすればそれこそ、
敵さんの思う壺だと繰り返し指摘されているだろう
>>196 理事長メーカーへの抗議運動で良いだろう
>>194 しかし抜きゲーって個人の性癖に依る部分が大きいからなぁ。
金銭的にも時間的にも余裕があるわけでなし、無差別に買うと言うのもなぁ…
そして逆にNextonの不買をするにしても俺、BaseSonが只の純愛系にシフトした瞬間に見限ったし、Liquidは食指が動かなくて手をつけてないんだ。
>>191 >>192 おk、既に2本持ってるけど仕事帰りに買ってくる。
んじゃ仕事逝ってきますぅ。
>>196 ボストン茶会事件というものがあってだな
>>199 過半数超えればどうにかできるのに
何もしないメーカーも賛同してるようなものだろう
それを無害と呼んでいいかは疑問だな
>>199 それが意味あるのは今までネクストンの通販で買ってた人だけだわ。
それ以外だと、何故か売り上げが下がる小売と、
謎の怪文書を送られるネクストンって構図になっちまう。
>>199 あんたがそうするなら俺は10本予約するよ、キャンセルするかもしれんけどw
俺は不買には賛成出来ないな
凌辱系メーカーのメディ倫への移行をソフ倫が阻害するなら喜んで賛成するが
今憎むべきは圧力をかけてる自公のみ
俺は賛成できないというか効果が期待できないという意見
やるならこんなところでやるだけではとても足りない
それこそ大規模に、相当戦略練ってやらないといけない
そうしたうえでも効果が薄そうなのだが
>>207 だから不買するのであれば理事メーカーに限定すればえーやん。
その一方で凌辱系メーカーを買い支えるとか、やり方は各々で考えてやればいい。
>>204 「お前のとこの流通のせねえ」とかされる可能性考えりゃ、文句言うのに二の足踏んでもしょうがないだろ
>>176 寄付はいろいろ法的な問題やらでたりで厳しいらしいよ。
「払った」「返せ」「無理」の訴訟の火種にもなりそうだしね。
少しでも足しにしてくれと払ったら、うけとれませんと返却されるなど
メーカーの手間を増やしただけに終わったらしい。
>>203 運送業者を襲撃して、神田川にエロゲを投げ捨てるのか?
何か見当違いの方向を攻撃してるような気がするんだが…
まあ漏れは
>>198には全面的に賛成するなあ。
漏れも奴らのとこは心情的に買いたくねえ。
まぁ俺は買うんですけどね
上は知らんけど現場のスタッフはがんばって作ってるわけだし
215 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 07:20:17 ID:7cHOR/KZ0
>>180 この米にある大きな成果って、日付からして6/26の審議のことなんだろうか。
マジに電波三厨神で保坂枝野に勝てると思ってたのか・・・
買いたい奴は買えばいいし、理事ども死ね!と思ってる奴は買わないか、それとも中古で買えばいい。
シンプルな葉梨だ。
買う買わないは個々人で勝手にすればいいだろ
強制するもんでもない
>>214 なんでそこまでして理事メーカーから出たエロゲー限定で買いたがるんだ?
というか自分の身に当て嵌めて不買が現実的か判断出来てるのかが気になるんだが
俺は基本的に遊べる要素のあるエロゲしか買わない口で
理事だとアリス、あとエウ、キャラ、エゴ、戯画、九尾、げーせん18とかがまぁメーカ買いの候補なんだが
そういうメーカで微妙なゲームはスルー出来ると思うけど、これは近年稀に見る出来だ
ってソフトをスルー出来る自信がないんだが?
そういうのでもスルー城って無理じゃね?
俺は不買運動はやりたい奴だけやれば良いと思う。
ネクストンの鈴木を直接叩けるなら大喜びで参加するけど
225 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 07:28:32 ID:HQnmzq8/O
>>221 うん。本当にただの愚痴っぽくなってる。
もうちょっと危険を広める事と自公を下野させる事と反対派を応援する事考えるべきだと思うわ。
まぁ聞いてくれ
理事メーカーが出してるゲームなりを不買できたとするよな
仮定の話で購入者が一人もでなかったとする。この時点でありえないが仮定で。
売れなかった原因をメーカーが土下座したからだと思うと思うか?
裏切りの鉄槌みたいなことをしたら理事以外のメーカーに迷惑がかかるだけで
規制派は法を変えずして陵辱を抹消可能したことになるんだぞ?
ここまでくると表現の自由も何もない。合法的に操作できるということを体現することになる
しかも我々ユーザーの手によってだ規制派が敵なのに敵に手を貸すようなまねを
気が付かないうちにしてるとは思わないか?
もちろん圧力なんてものもなく理不尽な規制なら抗議するのはアリだと思う
だけど、規制派が私達がソフ倫に圧力をかけて規制してもらいましたなんていうわけないだろ?
違法だ、だけど、お願いはしてるようなことは言ってる
何があったかなんで一生でてこんよ。ソフ倫が怒り狂って訴えで無い限りね
これ読んでも納得できない不買だというのは個人の自由だからお好きに
ただそれを押し付けるな。俺は効果が無いとはいわないけど有効な手段とは思えないと
何度も言ってるがまったく聞かない時点で対話する理由もないんだが
ただ規制に対する不満をぶつけたいならぬいぐるみでも殴っててほしい
かき乱して余計事態を悪くしてることに気付いてほしい。
>>226 ネクストンのクソ社長は死ね
まで読んだ
一時的とはいえジャニーズ等芸能関係を
我々の味方に引き入れてくれたんだ。
実に大きな成果ぢゃないか。
>>229 俺煽ってどうするんだよ。
そういうのがよくないって言ってるんだよ。
>>222 スタッフが頑張ってるのはどのメーカーも同じで、理事メーカーのみのを買うことに(
>>214)何でそこまでこだわるのかと。
こだわらないなら買うエロゲが理事メーカーのに当たる確率は
理事メーカーから出された本数/全メーカーから出されたエロゲの本数、だろ? エロゲの質度外視して話するなら。
>>226 漏れは買わん、てだけよ。 周囲に説明はするか知らんが、説明した奴がそれ聞いた上で買うかどうかはそいつが決めりゃいい。
>>221 『性暴力ゲームを含む有害ソフトやインターネットによる有害情報、有害サイト、有害メールを規制するために、罰則規定を含む法体系の整備を早急に図る』
の件が物凄く気になるんだが。
何を以って有害とするか、全然書いてないよ。
いいの?こんなんで。
たがアリスから手軽にプレイ出来るという利点なくせば何も残らないだろうに
>>233 >漏れは買わん
それでいいと思う。
上の輩みたいに最初から最後まで憎悪むき出しで不買を言ってる連中に言ったので
言い方が悪かった
理事メーカーとかそういうの気にせず欲しいものは買うんですけどね
>>221 優先順位に関しては繰り返し言ってるんだが……。
>>223 欲望を理性で抑えられるかって話だね
無理ってハッキリ言っちゃうのは色々やばいと思う
>>226 視点が違うんだよな
俺が存続して欲しいと思ってるのはエロゲメーカーじゃなくてエロゲだから
例えメーカーが潰れても法が変わらず規制も無ければ陵辱は抹消されない
>>232 クソをクソと言って何が悪い。あと俺は不買運動を押し付けてはいないんだけど(
>>218)
俺らはクソに金を払いたくねえってだけで、お前らもそうするべきなんて一言も書いてねえ。
「規制に対する不満はぬいぐるみにぶつけろ」とか下らんこと押し付けないでくれるか。
>>240 そうそう、法で駄目ならソフ倫とか関係なく同人もアウトだからねぇ。
まずは永遠の戦いの規制派の主張や法をなんとかしないと
>>242 まてまて、俺は貴方に向かって上の文章を言ったわけではないぞ
押し付けてる連中にのみ言ってるんであって
別に不買自体を否定してるわけではない
それに貴方が不買を押し付けてるなんて言ってない
勘違いされては困る
>>241 さすがに俺もそろそろループ切りたい……。
>>215 んー、イリュージョンソフトは個人的な「買わないリスト」からだとしても、大目に見てもいいのかな。
レイプレイの当事者で発言し辛かっただろし。
変なスクリプトも消えたか
まさかと思うが、Leafと月型がエロなしで行こうとしてるのってこれが原因か
「社団法人」のソフ倫が君臨し続ければ「追従」せざるを得ない状況まで悪化する懸念が有る
ここに注目だな
恐らくエロゲ業界は5年もたない
>>243 んで、俺は大別すればソフ倫も規制派だと思ってるから
立法を防ぐ事の足を引っ張るわけじゃないし同時進行でいいだろ、と
>>244 安価つけてくれ
>>236の
>憎悪むき出しで不買を言ってる連中
に関しても、俺自身は憎悪なんて微塵も無いけど
不買を主張してる以上は
>>244がそう受け取ったのかどうか気になるし
>>245 不買の方を優先すべきだって言ってるのは一人もいないのに
どうしてこうなるんだろう
>>249 型月は最初からエロメインじゃなかったと思う。
型月は別に関係ないと思う、あそこにとってエロはスパイスであってメインディッシュじゃないし
>>230 「ジャニーズは大丈夫」とか慌てて弁解してたな、葉梨が。
アレで沈静化しちまったのか?
にしてもあの米、人権を守る人間のセリフじゃねえな。
なんであんな業界人のもんでもない普通のブログに米残してるんだとか
表現の自由も人権だと知らないのかとか
突っ込みたいところもわらわら。
つか本物なのか・・・? まあ本物っぽくはあるけど。
>>252 俺はソフ倫に何があったのかわからない限りはどうにも判別できないけど
大まかには規制派だろうなとは思う。限りなくうすーい規制派ね
二元論で考えるなら、だけど。
ちなみに憎悪むき出しってのはあなた方のことじゃないよ
スレの上の方で、対話を拒否しひたすら叩いてた方々
対話としてなりたってない書き込みをしてるのを憎悪むき出しと例えたのは
自分が悪かったと思う。
>>252 >不買の方を優先すべきだって言ってるのは一人もいないのに
どうしてこうなるんだろう
そこに乗っかって矢鱈と煽る奴が時々居るのよ…
そしてそれに更に乗る奴も…
>>228 アクチ付きの奴だと、中古も厳しく無いか???
>>215 黒虹が抜けてる
大月と服部はいわゆる実行部隊、鈴木の両手みたいなもんだぞ
1、ソフ倫やエロゲメーカーに酷使が多くて好きで自公支持していうことを聞いてる
2、自公が選挙前に既成事実化させようと必死で圧力。仕方なしにいうこと聞いている
3、警察、経産省主導の規制で、民主にも話つけてて政権交代後も規制継続なので仕方なしに言うこと聞いてる
3は勘弁
まあ、メーカーが潰れるのはかまわんけど、それで末端のクリエイターが消え去ったらエロゲ死ぬだろうねw
ん、何かデジャヴが
そういや国民新党のマニフェストって児ポの禁止ってあったけど
あれ、改正禁止だったとしても民主案にあった三年後見直し規定排除もなくなるんだよね?
また三年後こんなことやることになるの?教えて!エロい人
264 :
230:2009/08/04(火) 07:57:09 ID:/VlddAJf0
>>255 多分デムパすぎて信用されてない。
選挙まではある程度の数が我々と同じ敵を撃つだろう。
それ以後はわからんが。
ジャニーズ板の規制反対スレは
酷使様登場 -> 工作員認定 & 住人「必死だな」
が繰り返されており松。
>>254 型月はエロゲ踏み台にしようとしてる糞メーカーの認識しかねぇ
>>264 おおー、ジャニ板にも反対スレが立ってたか。
>ジャニーズ板の規制反対スレは
>酷使様登場 -> 工作員認定 & 住人「必死だな」
>が繰り返されており松。
どの板もこれなのねw
>>263 その辺は上手くやるんじゃないかと期待してみる
>>267 だといいけどね、一応今国民新党にメールを送っといた
創作物の三年見直し規定は排除してよ!って。メール送れる人は送ってもらえるとうれしいな
269 :
266:2009/08/04(火) 08:04:09 ID:nghp02Uz0
>>264 追記。
まあ選挙までは、でしょうね。
祖父林との闘いは俺達の仕事だ。
でも祖父林との戦いの話は選挙の後で良いと思うんだけどなー
>>263 国民新党は、少なくとも亀井が味方。
亀井ちゃんは元警察官僚だけど、葉梨とは格が違う。
警察官僚の汚さ身に染みて知ってるからこそ、あんな規制は論外だって考えだよ。
三次は厳格な基準を設けた上で取り締まる、みたいな考えじゃないのかなあ。
>>271 おおっと、以前の公開質問状にあったのね。見逃してたよ、さんきゅ
まぁ、昔の回答だし一応国民も望んでるって言うことをアピールできるしいいや
>271
そういや国民新党も何気に単純所持も創作物も規制禁止だったな
民主社共がいやな保守な人はここに入れればいいんだな
>>256 対話どうやってやるのか教えてくれよ
ユーザーは静観しろ、何もするなって言ってる奴にさ
メール送ってちゃんと真実を返信してくれるのかい?
なあ、教えてくれよ
>>269 「冤罪は起きる。だから死刑廃止を」という静香ちゃんと
「日本の警察は善良だから(ry」という葉梨。…警察官僚もいろいろだな
278 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 08:18:26 ID:lCkDXRQTO
>>249 葉はCSもどきを作るのが好きだからな。
ただ欝や凌辱、いれてくるから賛成派とも思わない。
型月にしろ葉にしろ、いざとなればメディ倫うつるだけの金持ってるだろ。
おまけに葉はメーカー直販持っているし、型月も直販もつニトロと仲よくて関連商品取り扱ってもらったりしている。
あの二社は不都合出るまではソフ倫いるが作るのに邪魔になると思ったら出ていくんだろう。
下手に敵にまわられても困るからさわらない方が無難だと思うな。
280 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 08:21:20 ID:HQnmzq8/O
>>269 国民新党って基本的に反対派で規制派って自見庄三郎くらいしか知らない
>>277 静香ちゃんは色々苦労したからw
昔はもっと嫌な人だった気がする。苦労すると人間成長する見本だな。
>>281 よし、じゃあ葉梨君にも苦労させてやろうw
↓このスレ、同じ地域に住む人として呆れてくるんだけど・・・
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245407577/601-700 646 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 00:06:04 ID:u33X7EQyO
>>643 そんな簡単に法規制できるかバカ
だいたい向こうはエロゲ業界そのものを潰したいのに
自主規制したくらいで静まるわけないだろ、そんなこともわからないのか?
647 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 00:07:33 ID:kXma/3UU0
とりあえず意思疎通不可能でソースも出せないID:u33X7EQyOはNGで
648 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 00:21:29 ID:wfYomvdX0
NGだな。怖い怖いよこうなるよの煽りまでで結局何して欲しいのか分からんしw
651 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 00:52:37 ID:edn/66c+0
>>646 こんなローカルスレで騒いでないで、もっと真剣に規制について検討しているスレに行ってくださいな。
ちなみに、オレが某問屋営業から聞いた話では、ゆくゆくは凌辱は無くなるだろうってことだけど、現時点では
9月までに、企画だけでも審査出してくれれば、受理するってはなしだよ。
これはうわさ程度の話だけど、凌辱系のメーカーのクリエイターで自殺した人が出たとかで、ソフ倫はかなり
及び腰になったらしい。
ま、9月以降は確実に凌辱の審査は通らなくなるみたいなので、1〜2年以内には凌辱ってジャンルは完全に
なくなりそうだよね。ちなみに現時点での「凌辱」のソフ倫推奨ジャンル表記は「ハードコア」らしい。
美少女ゲームって名称も近日中には変更するみたいだけど、エロゲーで良い気もするけどね。
285 :
283の続き:2009/08/04(火) 08:24:24 ID:kzcsPGF50
653 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 01:53:46 ID:Gy1YcgJ+O
自殺者まで出しておいてそれでも規制やめないとか凄いな
マジキチじゃんソフ倫
654 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 01:58:33 ID:xKb0jtgR0
あくまで噂だろ?情報活動か?
656 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 02:06:29 ID:Gy1YcgJ+O
エロゲ板のほうでも、クリエーターしてた友人が自殺したって話あったな
それを元ネタにしたのかもしれんし
実際に複数のクリエーターが死んでるのかもしれん
どこぞのメーカー代表が公園の木からぶら下がった事件過去にあったし
別に有り得ない話ではないな
657 :名無しさん@初回限定:2009/08/03(月) 02:15:57 ID:wfYomvdX0
それ、単に赤字上等企業が出資元に貸付資金引き上げられて首吊ったとかじゃねーの?
怖い怖いアピはもういいから、いい加減ユーザーに何して欲しいのか言えよ。
こっちだって業界消えるのは嫌なんだし。
単に、一緒にコワイヨーって言って欲しいだけなら消えろ。
>>284 ちなみに落選したらどうなるんだろう。
落選した議員って天下るのか?
元警察官僚なら警備保障会社か?
>>287 葉梨は3世議員だから仕事しなくても金には困らんだろうから
次の選挙に向けて活動でしょ
289 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 08:30:33 ID:HQnmzq8/O
まあ透視能力があるらしいからエスパー刑事でもやればいいよ
>>286 おっと勘違いすまん、頭回らないのでそろそろ寝る事にする(´・ω・`)
>>289 透視能力どころか0と1のソースでわかるらしいw
キバヤシ「葉梨は宇宙人だったんだよ」
>>289 昔のE-Login誌の読者投稿で
(布団から飛び起きて)
む!!新宿東口に時限爆弾が!!
非番で良かった…。
(寝なおす)
というネタがあったのを唐突に思い出した。
>>289 彼にあるのは透視能力だけじゃない。
画像を開かずとも圧縮されたバイナリデータを読んだだけで、児ポ画像かどうかを頭の中で構築できるだけの計算能力を有する人間コンピュータだ。
>>293 なるほど。
葉梨は自分がコンピュータだという妄想に取り憑かれてるわけね。
民主支持に鞍替えした茨城県医師会の精神科医にでも診て貰うと良いね♪
「持っただけで箱の中身を察するなんて、わたしゃエスパーか!」
(「図書館戦争」より)
現実の政治家がまさか小説のようなアホの発言するとは思わんかったよ・・・。
葉梨はマトリックスから解放されていたのか
不買するとかしないとかよりも先に
まずソフ倫に抗議メール送れよ
それがユーザーにできることの第一歩だろ?
>>296 事実は小説より奇成りという言葉があってだね・・・
>>298 メールよりはユーザーハガキの方が効果ある
>>294 葉梨の相手をしなきゃいけない精神科医に黙祷…
更には、
「電子メールが来たら児ポと思えばいい(性悪説)」と「捜査官は善良(性善説)」を同時に展開する、
ハイブリッド型の思想家でもある。
>>295 こいつ、最終的に自分も切り捨てられるって気づいてねえんだろね
ごくろうなこった
>>299 言葉自体は知ってるんだけど、ここまでエリートのはずの政治家が劣化してるとは思わなくてさ。
まあ、Wikiあたりで見てきたらいいと思うが、
亀井と葉梨じゃ、警官としても政治家としての実績も、人間としての苦労も段違い。
>>300 ゲームディスクも叩き割って一緒に送り付けるかな
>>304 ぶっちゃけ、議員はエリートでもなんでもないぞ。
要は票さえ集められれば、極端な話中卒とかでも議員にはなれる。
ただ、まぁ、日本人は肩書きに弱いところあるんで、
票を集めるのには何らかのエリートであるってのも有利な肩書きの一つで、
結果、議員にエリート様(笑)が多いのは事実なんだけど。
話なんかは警視庁出身のエリート様(笑)だっけ?
ソフ倫には抗議する価値もない
粛々と不買。
>>304 亀井さんは創作物規制はどうかとって感じだもんな
(実際の未成年に手出す奴等は当然×のようだが)
そういう区別はついているのに、葉梨は葉梨にならん
国民新党にしずかちゃんマークを送ったら何か貰えるんかのぅ…
今日は和子夫人の予想発表日。
>>310 和子夫人の予想の予想をすると
公明は2議席伸ばしてくると予想の予想w
312 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 09:13:24 ID:HQnmzq8/O
まあ実際に政治家に必要なのは勝手な妄想や持論で御高説たてるやつよりも
保坂さんみたく気になることは調べに調べて内状をよく知った上で向き合う人ってことだな
実際に日本の政治家はその物事の現状を深く知った上で取り組むって努力が足りてない
だからアグネスみたいのを国会に呼ぶし
無職のおじさんみたくただの人間ではなく、実はエスパーであることがばれちゃったりする
性暴力を規制するんじゃなくて、政府や警察に都合悪い人間に
性犯罪者のレッテルつけて社会的に抹殺できるようにするって
印象なんだけど、この法案で本当に泣いている幼女に笑顔を
取り戻すことができるのかな?
>>312 自民「そーゆーメンドクサイ事は官僚にMA・RU・NA・GE☆」
野党になっても丸投げできるといいNE!
>>313 子供にとって都合が悪い大人を社会的に抹殺できるという意味では笑顔になるんじゃない
>>313 できるわけないじゃん
児ポ法改正案に実在の児童に関する記述は一文字たりともないんだから
>>315 子どもを切り捨てネグレクトする大人と
子供が好きといって共に戯れてくれる変態だったら
子供にとってどっちがいいかな?
エロゲネタ板にソフ倫工作員いるな
理事連中がやりたい放題してたり
27日の凌辱規制とかは加盟メーカーの自業自得だとか抜かしてる
さっさと理事解任したらいいのにしないんだから加盟メーカーのせいだとか
>>313 笑顔を取り戻せないどころか、
むやみやたらなレッテルが貼り付けが横行し、
親が犯罪者扱いされ、更に笑顔を奪う結果になる。
だからこそ、俺らは反対してるんだし、
枝野さん、保坂さんを筆頭とした民主・社民は反対してくれてるんじゃないか。
>>312 だが擁立する側からすれば、
『しっかりとした学識を持っている人間よりも、思い込みが激しく言いくるめ易い人間』
の方が都合がいいらしい。
と、「議員にならないか」と勧められた友人から聞いた。
>>320 その伝でいくと2chは人材の宝庫だなwww
>>317 変態の度合いにも依る。
例えば子供でエッチな遊びをする変態はアウトだが、
子供にエッチな遊びを教えるの変態ならネグレクトする大人よりマシと判断する。
もう肉体年齢はもう決して子供とは言えない年齢だけどさ…
>>317 規制派に言わせれば、「そんなもの、どっちも不幸だ!」なんだろうよ。
実際、変態にもイロイロあるけど、
子供にだってある程度の意思はあるだろうになぁ・・・
笑顔は取り戻すもんじゃなくて、うまれるもんだ
子供の笑顔が減ったとかも聞くが
悲しみを知らなければ喜びを理解できない
聖人君子で育った子供が大人になってこの世界の残酷さを体感したら
生きていられないんじゃないだろうか
>>328 まあ当たり前だけど敢えて言おうじゃないか。
森山ざまあwwww
>>325 やった婆比例から消えた!
ゴネゴネで居残るかと思ったから嬉しい誤算
陵辱調教ゲーが買えなくなった(ので、これからは
お前を陵辱調教するしかなくなった)とうちの娘に話したら
娘が怖がって泣き出したんですよ。規制派は、我が家の娘を泣かした!
とか言い出す奴出てこないかな
どれ、日課のフルボッコ体操でも踊ってくるか
>>327 ダーク系エロゲでも同じ事が言えるわけで。
主人公やヒロインが悲惨な目に遭いながらも、それを潜り抜けてハッピーエンドを迎える。
その落差がいいんじゃないか。
辛い事があるからこそ、その先の幸せが輝いて見えるんだゾ。
だがこういった展開をするシナリオは、今回の陵辱規制で殺されようとしている。
大田の極右発言記事に出てるね
福岡3区の自民・太田氏、苦戦の理由は「極左マスコミ」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0803/SEB200908030052.html?ref=goo 衆院選の福岡3区から立候補を予定している自民前職の太田誠一前農水相は3日、「共産党にさえいられなくなった武装革命派を極左と呼ぶ。
(極左の)セクトに入って暴れたためにマスコミしか採用されなかった人がマスコミの中枢にいるから、
私が(3区で)戦っている人を一生懸命応援し、連動している」と述べた。
福岡市中央区の九州電力本店で同社と取引がある企業が開いた激励会でのあいさつの中で、「私が苦戦している理由」として語った。
激励会後、発言の真意を尋ねようとした記者に対し、太田氏は「非公開の場での発言なので、コメントできない」と述べた。
会合は、録音・録画は禁止されていたが、記者の取材は制限されていない
理事解任なんて簡単だとか理事にそんなに権限ないとか
エロゲネタ板の規制スレのやつは言うんだが
このスレでは無理だとか圧倒的権限あるって言う
どっちが正しいんだよ
>>333 まさにそう
ただフタをしようとしてるだけで何の解決にもならないどころか
救済の道も塞いじゃってるもんな規制派は
>>331 逆に、
「『女の人が酷い目に遭ってるゲームがあるんだよ、怖いよね』と陵辱系ゲームを娘に見せたら泣き出した。陵辱系ゲームは我が家の娘を泣かせた!」
と言う趣旨の書き込みをした規制派なら見たことがある。
今の日本は、女子供に温室環境しか与えない過保護状態
過保護も虐待です。
食べ物が食べられなくて死にそうな犬が居る、どうする
1餌をあげる
2餌の取り方を教える
3その他
さあどれが正解だ?
>>303 都議選で自民が大敗したのも、自分らのせいだと分かっていないのかも
しれないね
>>338 児童に見せたのなら、普通に虐待じゃねーのソレ
>>338 昔話で泣いた子が居るから各種昔話の排斥運動でつね。
泣きゲーとか、全部規制だな。
>>338 泣き出した娘が18歳未満の児童なら、そんなゲームを見せる事は児童虐待。
18歳以上なら、ただのセクハラ。
どちらにせよ見せた奴がおかしい。
製作者は、誰も見たくない人にまで見ることを強制していない。
>>335 新左翼がマスコミを牛耳っているとは初耳だな
なら記者クラブで彼等に利権を与えつづけた自公は左翼テロリストのシンパというわけだ
自民のセンセーが自ら認めたんだから間違いない
>>340 4:犬の首から下を土に埋めて虐待したあと首を切り落として呪術に用いる
↑
規制派の思考
つかマスコミ出身って民主野党より自民の方が多くねーか?同じくらいか?
>>344 ねないこだれだとモチモチの木が終了するな
>>344 でも残酷だと言う理由から昔話の内容が変更されている本はそんなに珍しくないんだよな
カチカチ山だと最後は狸と仲良くなってメデタシメデタシとか
安心して子供に読ませられるシリーズ
>>342 それじゃ実現なんかできねーな
つーかあの規制スレなんなの
ソフ倫理事は悪くない、悪いのはそんな理事選んだ傘下メーカーだって
本気で言ってるんだぜ?
>>335 郵政選挙のとき太田が言う極左マスコミは何をしてたんだよw
>>349 付き合ってくれたあなたに正解を
3そんな犬鍋にして食え
>>349 そんな事になったら、イヌガミ化した後に施術者に噛み付いてやるわ。
>>354 確実に知ってる名前挙げただけだなw
ただ3位に入ったみずぽにはよく頑張ったと言ってやりたいなw
>>353 その理屈が通るなら、
「議員は悪くない、悪いのはそんな議員を選んだ国民だ」
が通ってしまうな。
>>349 いや規制派は
周りの人間にこの犬を生かしておくと悪影響が出ると感情論を言いまくって虐待してから殺す
じゃね?
最初は郵政反対しておいて無所属だと何も出来ないからって
郵政賛成に転じて自民党にヘコヘコ戻ってきた野田のクソが一位とかありえんだろ
政治信念も何もない権力と利権にしがみつきたいカスだぞ
366 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 10:41:31 ID:w66YmYDk0
いつのまにか祖父林が悪という流れになっているのだが、
祖父林の設立された経緯と目的は何なんだ?
知っている人教えてくれ。
>>365 蒟蒻畑規制とかマルチ擁護発言とかも忘れた馬鹿女達なんだろ
ニュース速報の方で女に選挙権与えるなと言われているけど
それ分かる気がする…
>>364 呪術に用いる場合は目の前にエサを置いておくんだが、規制派の場合は目の前にエロゲを置いてくれそうにないな。
ソフ倫が悪じゃなくソフ倫理事どもが最悪なんだよ
多数決を無視して自分たちの意見を無理矢理通すとかもはや独裁レベル
>>363 それは正しいんじゃね
野田聖子をのさばっているのも元を辿れば一票を投じた国民なんだし。
悪いことをした議員は次の選挙で票を入れない。
選挙の基本概念が機能しないとずっと悪党の天下システムでもある
371 :
不買関連一覧:2009/08/04(火) 10:47:08 ID:Q/oPNHdG0
372 :
不買関連一覧:2009/08/04(火) 10:47:30 ID:Q/oPNHdG0
>>354 というか、どいつが選ばれてもプギャーか、誰それ?じゃね。
374 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 10:49:45 ID:GhQlf/qc0
在日っぽい名字ばかりだな
やはりエロゲー会社は在日企業か
凌辱系ソフトの扱いに関する重要なお知らせ 注)このメールはBgameBox会員でご購入履歴のあるお客様に 限定配信させていただいております。
いつもお世話になっております。
さて既にBgameBoxサイトでもご案内させていてだいておりますが、BgameBoxでは凌辱系ソフトの扱いに関しまして自主規制を取らせていただくことと致しました。
お客様におかれましてはかかる事情をご理解いただきたく、何卒ご了解いただきたくお願い申し上げます。
引き続きBgameBoxを宜しくお願い申し上げます。
1.審査機関からの指示により「カテゴリー検索」について下記のカテゴリー項目は削除させていただきます。
・凌辱・陵辱
・調教
なお、本件に伴い新カテゴリー名を決めさせていただきました。
はっきり申し上げてネタになってしまいますが、 弊社なりの「苦肉の策」ですので是非ご理解くださいませ。
凌辱・陵辱:業界で意味するところは「発禁」になりそうな事より、
発禁→白金→プラチナ と連想。
よって新しいカテゴリー名は「プラチナ」これから凌辱・陵辱カテゴリーを「プラチナ」と呼んでください(笑)
調教:「調教」と言う単語で一番市民権を得ているのは 何と言っても「競馬の調教師」でしょう。
よって新しいカテゴリー名は「サラブレッド」とします。 これから調教カテゴリーを「サラブレッド」と呼んでください(爆)
2.凌辱系タイトルの取り扱いについて 今回の件で一番お困りなのは仕入先であるメーカー様だと思います。
弊社としましてはメーカー様のご意向を尊重し、 販売継続できるものは継続していくつもりです。
しかし・・・実は本件におきまして他にも重要なプレイヤーが存在します。
それはクレジットカード会社です。 凌辱系ソフトのパッケージ販売をしている、ある通販会社がある日突然クレジットカードの取り扱いを中止させられた、との話を聞いております。
弊社としましてはクレジットカード決済が出来なくなりますと、 蛇口の栓を絞られたも同然で事業そのものが立ち行かなくなります。 このような事情から弊社の独自判断で販売中止をするタイトルが 出てくる可能性もございます。
こんなメール来てたけど既出?
稀にエロゲー会社は在日企業ソースは俺とか言う馬鹿が沸くよな
向こうすごいわ
この規制で潰れるようなメーカーはどうせいつかは潰れるからどうでもいい
こんな意見がデフォなんだぜ?
しかも27日の総会には出ない奴が悪いとか
メーカーが選んだ理事の悪行は選んだメーカーにも罪があるとか
もうあっち行かないわ
ありゃ工作員の巣だ、KENJI氏のブログの件とか話に出しても
スルーするしな
>>372 ソフトウェアハウスぱせりが生きていた事実に衝撃。
下手すればアリスに匹敵する古い歴史がありそうだ
ぱせり製の5インチフロッピーのゲームを持っていたな…
>>376 既に話題になってる
クレカ方面から圧力かけてきたのも判明してる
>>382 マジ化…どこの通販なんだ?
次は配送業者にきそう…か?
384 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 10:59:53 ID:GhQlf/qc0
>>379 名字に
金、木、米、村、山、川、林、森、中、上、下、星、張
東、西、南、北、大、小、島、辺、高、塚、藤、麻、白
清、宮、松、竹、梅、崎、野、部、沢、池、橋、田、英
井、谷、石、吉、本、前、福、浦、原、内、尾、遠、順
↑の漢字が入ってると間違いなく在日
まめちしきな
>>382 陰謀厨だけど、クレカに関してはただ単に経営状態が芳しくないために
切られたんじゃね?ありとあらゆるカードがいっせいにどこも使えなくな
った明らかに圧力だけど。
そもそも
>>340の例えが現状にあってないんだがなー
規制派のやってることは、
犬の餌となってるものを「毒だ」と称して全廃し、犬が死に掛けるよう仕向けてるわけで。
387 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 11:01:17 ID:w66YmYDk0
>>375 読んでみた。
言っていることはまともだが、結局、業界を守りたいのか、
自主規制で業界をつぶしたいのかがよく分からん。
在日死ねとかチョンwwとか言ってるニコ厨と同じ匂いがするな
>>384 やべぇ! おれの苗字に2つもあるわ
<丶`∀´> ウリの娯楽を奪った日帝に対して謝罪と賠償と速やかなる生活保護を要求するニダ
>>384 お前の脳内では何千万人在日がいるんだよww
>>384 麻生って在日だったんだ名字で在日とかわかるんだ凄いね君ソースはもちろん俺って言うんだね
とりあえず全国の人達に謝っておいで
向こう見てきたけど ID:Xfc5yjscO ?
加盟メーカーは全く悪くない、なんて事は無いよ
理事供に実際に関われるのは加盟メーカーなんだし
>>384 入らない日本人を探す方が大変だな
>>386 うん、全然あってないごめんね。何となく言いたくなっただけなんだ
>>384 ×↑の漢字が入ってると間違いなく在日
○在日には間違いなく↑の漢字が入ってる
犯罪者の100%は水を飲んでいると同じ葉梨だけどなw
>>387 法規制される防波堤に自主規制の機関を作ったのではなかったかな
>>384 まあ日本人も日本に存在しているという意味では在日と呼べるからな
そういう言葉遊びだろこれ
>>384 えー、オレ二つ入ってるけど、在日だったんだーw
入ってない人を捜す方が大変だな。
>>384 日本で一番多い苗字の順位が・・・
人口 主な由来
1 佐藤 約1,928,000 藤原秀郷の後裔、左衛門尉公清が佐藤を称するに始まる。
2 鈴木 約1,707,000 物部氏族穂積氏の後裔、紀伊国熊野の豪族で熊野神社勧請で広まる。
3 高橋 約1,416,000 物部氏族の高橋連、伊勢神宮祠官、弥彦大宮司など全国的に諸流多し。
4 田中 約1,336,000 蘇我氏族の田中臣、清和源氏、桓武平氏、藤原氏、橘氏などの諸流多し。
5 渡辺 約1,135,000 嵯峨源氏、源融四世の孫、渡辺綱の後裔。摂津国西成郡渡辺発祥。
6 伊藤 約1,080,000 藤原秀郷の後裔、佐藤公清の曾孫基景が伊勢に住み称したのに始まる。
7 山本 約1,077,000 賀茂社神職家、清和源氏、桓武平氏、藤原氏、日下部氏など諸流多し。
8 中村 約1,058,000 中村連、清和源氏、宇多源氏、桓武平氏、藤原氏など諸流多し。
9 小林 約1,019,000 大神姓、清和源氏、桓武平氏、藤原氏秀郷流など、神官系が多い。
10 斎藤 約980,000 藤原利仁の子、斎宮頭叙用が斎藤を称するに始まる。
一体何時から日本は在日に支配されてたんだ?
全部ひっかかるんだがwwwwwwwwww
>>394
その理論でいくと麻生太郎、野田聖子、森山真弓は在日か納得したはw
>>403 朴はもろチョンだから日本人に偽装した日本人もどきではないじゃん
>>404 それでも在日は在日
偽装してるかどうかは
>>384では触れられてない
あまりにスレチでどうでもいいのが続いてイチャモン付けたくなっただけだ
>>401 嫌韓がよく言っている日本は在日に支配されている理由の一つなんだろうな
こんな基準でやったらそりゃ支配されているように見えるわ
半万年くらい前に日本に来た人も在日扱いなのかね
>>401 「これらの人物はみな韓国人である」って言う主張なんじゃない?
俺、今まで誰にも言わなかったけどじつは在日日本人なんだ・・・
俺、上の漢字入ってないけど怪しい名前だがw
まぁ戦国時代にその地域一帯を統治してた武家の名前だけど
そもそも日本は昔から多民族国家じゃない
>>409 気にすんな、何人でもいい奴もいえば悪い奴もいる
日本人だってそうだろ。
>>414 いやそんな有名じゃない
武将一覧にでさえ載ってないようなのが当たり前な苗字
その地域ではその苗字はありふれてるだけ。
>>413 遺伝子の多様性は群を抜いているけどな。
在日の人もエロゲーやんの?
原画家だと台湾人の人とかいるけど
在日だろうと日本人だろうとどーでもいいだろうに・・・・
ニコ厨見てるとアホらしくなる。
一応朴?美と言う在日声優が要るな
>>418 中には開いてもいないメールの中身が判るエスパーだっているわけだし。
爺さんが闇市で世話になった在日は鈴木という通名だったそうな。
韓国名は、誰も知らなかったと。
http://idiagdia.com/wiki/news2/tawashi.jpg ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ formってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 性同一障害でレズビアンのオカマが今度は
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 低知能、低学歴に
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / トランス フ ォ ー ム
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ってわけかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ まじでAPPのレズ嗜好の腐れオカマ、ぱねっすwww
さわやかなニュースがきたからここにもはっておくお!
>>414 長曽我部は渡来系の秦氏の末裔と言われる
…って光栄の武将ファイルに載ってた
>>422 添付写真がどんなものかわかる奴もいるらしいしな
>>393 だから「流通のせね」ってやられたら怖いから文句いえないしw
>>421 パクさんはもうほとんど日本人
ラジオでも面白いぞ
在日の人らは何世代にも渡って、反日教育染み渡ってるからな。
色々と矛盾抱えてるしある意味、呪われた血族なのかもしれんな…orz
>>426 世の中にはエスパーと言われる人種が要るからな
>>419 極論言えば、エロゲやったり作ったりしてる創価学会員だっているだろう。
エロゲ規制が原因で創価学会脱退した奴だっているんじゃないか?w
在日でも勿論善人もいるし、日本人でも悪人はいる
結局在日が犯罪起こすから差別されやすいんだよなと
>>425 波田とか、羽田とか、畑とかも、泰から来ているという・・・。
先祖は秦の始皇帝とか。
渡来系でも名門だな。
>>431 一応層化にエロゲ声優が要るらしいね誰かはあえて伏せておくけど
「おまえエロいな」
「おまえもな」
>>432 まあ、馬鹿は目立つという法則ですな。
しかし、税金はキチンと払って欲しいぞ。
>>427 保身に走るのもありだけど、じゃあ仕方ないねとはならんよ
>>431 池作がエロゲ禁止とか言わない限り、個人の勝手だろう。
>>436 国の制度も悪いよな、本当日本は外国人に屈しやすいというか…
>>424 これっていいのかなあ…実証されてもないこと吹聴して、ゲーム作ってる企業に悪影響出してる気がするんだが、
そっちの方向では問題にすることは出来ないの?
教えて法学に詳しいエロい人
>>432 箱に一つでも腐ったミカンがあると全部腐って見える
エロゲ規制派もこんな考えか
実際は傷のあるものしか腐敗は進まないというのに
442 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 11:32:20 ID:GhQlf/qc0
>>431 層化と言ってもあれだけ数がいるんだし末端の法案レベルだと意見はバラバラだろうな
みなもと太郎なんて数少ない児童ポルノ反対の署名してくれた漫画家だし
>>440 確か嘘?を広めたりしたら犯罪行為になる様な物があった気がするけど気のせいかな
>>442 俺たちは操られていたのかあ!!!!
って、その見解しか持てないってはお前らがこの問題とこのスレの事を理解
できてないって事だよ
>>445 風評被害訴えるとかかな?実証は難しいかもだけど
>>445 これも思想と表現の自由と言われればそんな肝
>>442 自民以外ならどこでもいいけどね。自民だと、エロゲ単純所持禁止になる可能性高いから、論外。
>>446 エロゲー板の連中はみずほの色気に騙されて社民を支持しているなんて話もあったな
まあこちらのほうがまだマシかもしれんが
453 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 11:41:03 ID:ln04bVOM0
17 名前: 中の人 [sage] 投稿日: 2009/08/04(火) 03:23:19 ID:HQ+2t4z80
>>990 そう言うことです。
今度の臨時総会の模様も正確にお伝えします。
流通のしがらみで、CSAへ行けないメーカーはどうやって支援すればいいのか、
考えつかないところが頭が痛いです。
そうか、9月30日までに審査申請すれば、
一応しばらくは20%制限だけど出せるってことか
ただ、買い支えると言ったって、
エロゲ界隈じゃ、嗜好に合わないエロゲをわざわざ買ってくれる長者なんて稀だしねえ
何かいいアイディア捻り出さないと…
金銭的なこと以外でユーザー側から出来ること…
メーカーがどう動けばいいかってことは思いつくものの、(というかメーカーさんも考えてるだろうけど)
ユーザーから出来ることってなかなかピンと来ないわあ
みんなでこういうこと考えてみない?
>>450 逆に精神鑑定になった方が正式に
キチガイ認定できていいんじゃない?
>>452 おお、そうだったw あまりに、自民が非道いんで忘れてたよ。
もう、裏切られたと思うと、公明より嫌いになった。
既出だろうけど
「刺客・森山氏の公認やめて」自民栃木県連、要請へ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0804/TKY200908040122.html?ref=goo 自民党を離党し新党結成をめざす渡辺喜美元行革相が総選挙で立候補を予定する栃木3区に、
自民党が対立候補として森山真弓元官房長官を公認したことに対し、党県連は3日夜、
宇都宮市で開いた幹部会で党本部へ公認取り消しを求めることを決めた。
渡辺氏への「刺客」となる森山氏擁立は7月31日に発表された。党本部が県連から一任を受けて進めた形だが、
県連内からは一斉に反発の声が噴き出した。栃木3区で渡辺氏の支持者が「渡辺氏か自民か」の選択を迫られ、
分裂選挙になる可能性があるほか、栃木1、2区にも渡辺氏の父親の故・渡辺美智雄元副総理の中選挙区時代からの支持者がいて、
選挙戦への悪影響が避けられないためだ。
森山氏は05年総選挙は栃木2区で当選したが、今回の栃木2区には前回比例区単独候補で当選した西川公也氏が立つため、
森山氏は比例に回って西川氏を支援する代わり、当選が確実な比例名簿上位への登載を求めていた
。しかし、党には衆院比例区の「73歳定年制」があり、81歳の森山氏の処遇は難しいとみられていた。
458 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 11:51:24 ID:ln04bVOM0
>>455 なんだ、保坂さんのブログ昨日来てたのか
乙です
>>457 素晴らしい
素直に隠居しなさいなおばあちゃん
>>451 三次の色気が理由で支持する奴らが何でエロゲ守るんだよ
って言いたい
>>424 かなちん☆ってあの痛い人か…
田嶋ようこの過度でキチ的な自己主張とちょっと腐女子を足してDQNで割ったような紹介欄だったが
なんであんな痛い奴に、他人が部屋でやってることを文句言われなアカンのかと…
>>460 他人が部屋でやってる事にいちいちいちゃもんつけたり
他人の部屋に土足に入り込んでいちゃもんつけたり
他人は自分と同じでなければならない自分と同じでない人は全員異常だと思ってる人なんでしょ
>>460 自己否定してるわけだから嘲笑ってやるのが正解。
>>459 三次は三次で、二次は二次で好きな俺だが
みずぽにそんな色気はねぇよw
表現規制反対について筋が通ってる、それだけで支持に値する。
>>432 なんかで読んだ話だと、チャイニーズマフィアに莫大な金を渡すと日本に行けるけど、
そもそも出稼ぎしようって輩にそんな金なんかなくて、結局言葉の壁がある日本で働き口なんかなく
犯罪に手を染めるしかなくなるって書いてあった
>>464 が、それを合法でやってた方々がいたんですよね
農業支援という名目で
しかも騙された中国人も多かったとか。
そして日本にきても大したお金を稼げるわけでもなく
渡航費用やら何やらを農業支援支持者にもってかれて
やるせなくなった中国人労働者が農家の人を殺した事件もありましたね
うまい汁すすってた人らはどうなったのかな。
>>461 あのひとらは何を守りたいんでしょうな…
線を越えて、ただ壊そうとしてるようにしか見えん
467 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 12:14:07 ID:GhQlf/qc0
エロゲーは青年の心を破壊するとか言ってるし俺達の心を守りたいんじゃね
>>434 あの女性だとすると、浄土真宗の坊さんの娘(しかも仏教系の大学の仏教系の学科卒)の声優と親しく、
巫女キャラでラジオを長くやっていたぞ。
例の画像がネットに広く出ていた聖教新聞の記事でも芸術部ではなく女子部所属だったことも合わせて考えると、
未活動2世だと考えるのが妥当だろう。母親は信者なのだろうけど。
中村俊輔もその類だが、信仰せず、他人を会員を引きこまなければ良いだろう。
選挙で自公にコミットしなければもっと良いが、それは分からん。
>>464 おのぼりさんは体売って来日すんだよね。脱線するけど昔の女性の主張は男女の労働格差
を是正せよってのがあった。今はわかんないけど。
男は体力・労働力あるからいい、女は学才で立てなきゃ体売る位しかないとか言う人いたし。
野田サンや女性議員の原動力もこんな格差・差別感情で男憎しとかになってるとしたら時代錯誤だとももうのだけろど・・
酷使様て民意(笑)とかやたらムツカシそうな言葉を使いたがるね
>>344 これからなまはげも「わるぃごはいねがぁ」って回れなくなるんですねorz
>>466 なにかを守りたいわけじゃないよ
自分の愚かさを何かに押し付けてごまかしたいだけの、偽善者ですらない悪党だし
酷使様って都合の良いときは民意って使いたがるよね
>>472 そういやナマハゲ役の奴が女性にセクハラして捕まってたなw
まあ先のことはともかく今やれるのは自公バッシングだ
そして選挙でやつらを政権から引きずり落とせ!
頑張れみんな!
>>431 過去スレでちょっと読んだだけだから真偽は不明だけど
層化は選挙担当の婦人部の発言力が異様に強く、犬作の手にさえ負えないとか。
新規会員不足で過疎ってる青年部にヲタや漫画家が何人いても
耳貸して貰えないのが実情とか。
東ア+あたりに張られたんじゃねーのw
>>471 「ニコ動の世論調査こそ民意(キリッ」って奴が居たな。
都議選の結果と大手マスコミの世論調査付き合わせてもそれ言えたらすごいがね。
>>479 公明も自滅するな、そりゃ。若い男とりこめなきゃ、先は無い。
>>471 俺たちは日本国民を代表して売国奴達からネット活動を通して日本を守る!(キリッ
が酷使さまのスタンスだから、自分たちの意見=民意なわけなんです。
>>473 やつらが守りたいのは自分たちの 利 権 ですよ。
>>479 犬作もうだめだな
昔と比べてずいぶんもうろくしたもんだ
>>484 ネットが全てなら俺達もこんな苦労しないのにね
488 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 12:26:37 ID:ln04bVOM0
おおっ!俺が書いた意見が採用されてたw
365アンケート「痴漢防止を目的に導入、女性専用車両の効果は」集計結果
ttp://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-237.html 「性による格差や犯罪の解消は、本来、教育や社会の理解によって達
成されるべきであって、法や制度によって縛ることで実現してはならないと
思う。一向に問題解決に至らないのも問題ではあるが、抗生物質(=法
や制度)の投与によって治そうとする場合、体(=社会)に対する副作用
(=新たな性差別)が必ず顔を出す。所謂女性人権団体の方々は、そう
いう法や制度があること自体、『いつまでも性差別の存在を肯定すること
になる』ということに気付いてないのではないだろうか」
>>472 なまはげじゃないけど、観客いじるタイプの祭りでそういうニュースあったよな
あ、俺石が名字に入ってるわ
江戸時代に奉行に漁業教えれ言われて移住した漁師の末裔なんだがな
在日だったんだw
この判定ほど当てにならん物はないわ
>>477 女風呂乱入なんてよくあることなんだが、触ったのがマズかったっぽいな
ていうか、そのネットを規制する気まんまんな憲法改悪案をだしてるのが自民なんだがな
>>488 俺も採用されてたw
ここでみたような意見も多数採用されてるぽいね
児童ポルノ関連スレに色々沸いてきてるよな
>>491 風習だからねぇ
「キャー」と言って追い出されておわりなんだけどね
触ったらいかんね。
愛知の珍棒祭りなんか、巫女さんが珍棒もってありがたやーと
見物人がさすったり拝んだりするもんなんだがw
>>495 実況とニュース板はひどいことになってきてるね
公示前の追い込みだろうか
公示が目安だけどあまりここでも○○に投票しようとかはしないほうがいいかもね
放送法とかとは関係ないかもしれないけど何か無茶に取り締まりしてくるかもしれんし
>>483 >>479より信憑性が薄いけど、もう一つ過去スレで聞いた話。
婦人部が青年部のヲタ趣味にぷっつん来て公明党に働きかけて
児ポ法与党案(自民が公明案をほぼ丸呑みしたと早川議員が言っていたような)が出来ましたとさ。
>>497 民主支持者だけ捕まったりとか普通に有りそうだ
選挙期間中は選挙がらみで警察も派手な真似はできんよ。
問題は終わったあとだ。
501 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 12:40:56 ID:ln04bVOM0
>>494 まあ確かに数百人程度の中からだしね
大したことでも無いか
差別を無くすために差別をする
根本的に無くなるわけなんだよね
本来女性車両を無くすよう教育・道徳していかなきゃいけないのに、
そういった行動は一切していないってところが、刹那主義な得票利権臭い
>>500 負けた方が捕まるわけですね。
まあ民主が勝っても、鳩ぽっぽの秘書辺りを無理矢理しょっ引いて
政権交代直後に支持率急落なんてのも有り得るけど・・・
小沢の報復とどちらが早いか。
でも考えてみれば酷使様も可哀想だよな。
政権交代で日本滅亡とか大予言信じさせられちゃ必死にもなるわ
刹那主義な得票利権臭い じゃなくて
刹那主義な得票利狙い だろ。ぱーぺきに
>>503 政権交代したら自殺する奴も出るかも知れんな。
奴らも自民に踊らされた被害者だよ。
>>502 どこぞの国みたいに、トップを務めた人間は必ず逮捕されるみたいな国になるのは嫌だぞ…?
逆に民主与党になったら児ポに関わった省庁の予算大幅削減くらいしてもらわんと
気が済まないわ。混沌招いたツケは大きいと楔打っとく必要があるよな。
509 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 12:47:38 ID:ln04bVOM0
>>504 いや中には本気で良くなると思っていらっしゃるフェミニストの方も居るわけで、
まあむしろそういう人のほうがキチガイ感情論で厄介なんだが
ぱーぺきってなんだっけ?
NHKのひとりでできるもんのまいちゃんだっけ?
>>507 なんという韓国
ノムたん自殺したのに同情はするが、それと法を犯したのは違うよなぁ
>>467 世論調査の原則→無作為抽出ですからねぇ。
答えたい奴だけ答えに来るアンケートでは民意を計れないんですよねぇ。
まああまり中の人もここで情報リークしないほうがいいよ
誰が見てるかわからないからな
513 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 12:52:44 ID:ln04bVOM0
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
1981年4月来日時 に黒柳徹子に放った言葉らしい
λ....... ... さて作業に戻ろう
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} ソンナノ
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●>:::::::<●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ ウソアル!!
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>513 >「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
>他人によく思われたいだけの偽善者である」
なんというアグネス・・・そもそも助けようとすらしてないが。
>>507 政権交代が起きない日本は
政権交代が起きて前の指導者が捕まる韓国以下との話もあって…。
>>513 あいりん地区の現実や
孤独死をする人の現実や
浮浪者をリンチする人間がいることの現実や
障害者がいることの現実から目を背け
綺麗事だけで塗り固められてる国、それが今の日本
そして今度は世界を理由にエロゲや二次元を駆逐しようとしてる
実にくだらない。規制になったら何十年か後には国民はただのロボットになってるだろうね
>>513 テレサの言葉は重みがあるね。将来こうなることを予見されてたんだね。
苦しめる元凶となっていると根拠もなく妄信しているモノを挫いて、
苦しんでいる人を助けていると錯覚している人は、
一体何なんだろうな。
ソフ倫:
陵辱禁止で売上10%減 →
アクチでシール値段倍 →
売上180%に → メシウマw
ってこと?
しかしあれだね
内容は規制で縮小、パッケージも規制で購買意欲そそられないときたら
誰が買うんだ?って話だな
外も中も駄目な作品買うほど酔狂じゃないぞ
抜きゲのユーザーってのは実用性を何より重視するから
見た目エロくなさそうなのは危険感じてスルーするし
買ってプレイしても全然しょぼかったら以後買わなくなるしな
来年は大手の抜きゲメーカーの半数は潰れるって言ってる業界人もいるしな
>>518 むしろ悪い事すりゃ元首相でも捕まるのは正しいと思うがな
冤罪なら酷い葉梨だが
しかし韓国は大統領=破滅フラグなのによく大統領のなり手がいるもんだ
日本なんか首相が中々決まらないくらいなのに
>>522 自己満足が傲慢なんだろうね
何千年前に支配してた連中と何もかわらん
自分は正義だと声高々に叫び信じて疑わないんだろう
>>524 そうなったらそうなったで楽しむとは思うけど
既にある感覚を奪われるってのは腕を無くすのと似たようなかんじはするな
現に、モザイクあっても楽しんでるのと同じで
>>522 プッチ神父みたいなやつばっかりなんじゃないの?
民主勝ちすぎより拮抗してたほうが政界のゴタゴタで規制二の次になりそうだけど、
規制賛成活動されると民主に規制転向の口実与えそうでそれが嫌>工作員
>>523 アクチなんてやったら小売が死ぬだろうしこちらも迂闊に買えなくなるからメシマズにしかならんだろ
>>524 大手抜きに見えた、すげえ手抜きみたいな
>>525 韓国の全員がそうだというわけじゃないけど
地位とかをすごいステータスだと思ってる人も多いみたいだしね
権威とかにすげー弱い印象ある
根拠はまぁ、韓国人の人の本なんだけど、売国奴呼ばわりされてるからなぁw
反日であることがアイデンティティな社会なんだからしょうがないといえばしょうがないか
>>527 けど売上落ちたら経営が立ち行かなくなって潰れるしなぁ
楽しみたくてもメーカーなくなるから作品出なくて楽しめないことになる
俺達が一人で数十本買うなら大丈夫かもしれんが
>>532 反日〜の後は置いといて、日本と一緒じゃん
>>529 むしろ民主党には歴史的大勝利してほしい
下手に自民公明が残ると色々厄介だからな
とりあえず今は自民公明をできるだけ排除して力を削ぐべきだ
民主一人勝ちは困る
社共国も少しは取ってもらわんと
>>534 まぁ、そうだな、ちょっと偏見ないい方だったすまん
>>483 でも男はかっこつけしいだから
「オカズのために国を売るのか(キリッ」
とか言っちゃうんだよな
>>524 俺、結構特殊な性癖を持ってるもんで、そのままで抜けるゲームに当たるのは稀なんだ。
だから多少軽めのモノでも買ってしまうし、そうする事でユーザがいる事をアピールはしてる。
けどあまりに酷いのは流石に買わない。舐められて質の悪いモノを連発されても困るし。
>>537 ただ日本人と一緒と言うよりは政治屋と一緒って感じかな
大きい権力を持った人間なんて大体一緒だよねぇ
一晩寝たらすげースレが進んでいるし
また変なのが来たのか?
>>541 蒸し返したくないので察してください
もしくはログを読んで触れないでほしいです
まだ居るんだけどな
>>540 まぁー政治家だけにとどまらず
偉い人にはわからんのですよというのが職場のあちこちであるしなぁ
それが現場の怠慢なのか上司のわがままなのかはしらんけど
やはり話し合いは大事だなぁというか。規制派は規制する側の人間の方向を
まったくみてないのも同じだよな
アキバ視察にしても偏見から入ってるんだもん、行ったほうが気持ちが規制に揺らぐだけでさ
>>542 了解、その反応だとログ読む価値もなさそうだねw
546 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 13:41:40 ID:ln04bVOM0
ぬるぬる作業してたらP天届きました
夜にうpします
読んでみたところ、
(内容を鵜呑みにするつもりは無いですが)
俺の解釈では意外にまともに動いている感触を得ました
きわめて「良い意味での政治的な発言」と受け取った
ソフ倫や各メーカーから一切情報が来ない理由の推察や、
KENJIさんや中の人の発言との比較・兼ね合いも、うpするときに話したいと思う
>>544 規制派は最初から潰す気満々で視察に来てるんだから
公正な立場で見ろって云う方が無茶だぜw
まとめwikiと昨日今日の流れの中でまとめたんだけど、
・6/4までに審査通したものは旧審査方法でオールオッケー
・6/5〜9/30までに審査通したものは凌辱CG20%までオッケー、
メーカーには自制求む
・10/1〜審査通すものは凌辱CG20%までオッケーだけど、
タイトル・パッケージ・卑語淫語等大幅規制
って認識でいいんかね?
現状出ている情報としては
>>536 だから比例とかで社民に入れたりすべき
選挙区によっては社民立候補にそのまま入れてもいいかもな
>>549 6/4までに通ったものはオッケー、って訳じゃ無いんじゃない?
町ぐるみとかタイトルの変更をさせられてるし
>>548 そうだなぁ。先に喧嘩売ってきたのは奴らだからなぁ
>>539 けど大半のユーザーはそれほどメーカーに思い入れないから
『やっぱ規制されたら駄目な出来だな』って
見切りつけて離れるだろうね
規制して難逃れしようとしても一時凌ぎだろうな
じり貧になって体力少ないメーカーからじわじわ死んでいくよ
>>549 それで合ってるし今後数年はそのまま
それより厳しくなる可能性はあるがな
>>551 タイトル変更レベルだと、状況省みて前倒しで変更、なんじゃないかな?
>>550 毎日は何でマイナス要因な話題を報道すんだろ?
選挙協力、板挟みの自民候補
衆院選での与党の選挙協力がきしんでいる。公明党は小選挙区で自民候補を支援する
見返りに、比例代表で公明党への投票を求めている。だが、自民党内には比例復活に望
みをつなぐ候補も少なくなく、比例代表での公明党への協力には複雑な思いが広がる。
それでも公明党は比例票確保に躍起となっており、自民候補は苦しい選択を迫られている。【田所柳子】(毎日新聞)
自民信者への比例は公明へ、の呼びかけはもう通用しそうにないね。。。
酷使は国を売るのか売国奴めと罵るが
国が外圧に負けてエロゲを売ったんじゃないか
野田聖子と経済産業省がソフ倫に圧力かけたのは分かってるんだぞ
>>546 後半読んでその感想だと、流石に能天気すぎると思うぞ。解釈は人其々だとは思うが。
俺は「政治センス無いなこの人たち」と思ったし、何度読んでも感想変わらない。
>>557
酷使は自公狂信派という宗教なので奴らの言うことに何一つ正当性というものは無い。
そっか、ヒカルとかもタイトル変更されてたっけ
エロゲの語呂合わせっぽい変なタイトル
大好きなんだけどこんな変更させられるなんて本当に悔しいよ
外圧に負けると言う事は自民も公明も国を売る可能性はあるわなw
>>557 野田聖子と経済産業省「自主規制はソフ倫が勝手にやったことです」(キリッ
って既に公式のコメント出してるでしょ。
誰かが電津突した時、創価学会政治部自民党派の中の担当のおやじが言ってた気がした。
自公の場合、外圧に負けるという表現は適切じゃない。
外国勢力との癒着が正しい。
なんせ外資族なる新たな族議員を生み出すぐらいだから。
>>564 酷使脳では
アメリカ に売国するのは綺麗で正しい日米協調のあり方で
特定アジアに妥協するのは祖国と民族を裏切る許されない行為
って分類されているじゃね?
自民は外圧に負けたわけじゃないよな。
ユ偽フや偽フェミ団体からの献金と票が欲しくて自ら協力してる状態だろ。
>>563 ちなみに糞不倫曰く意見は色々貰ったが
エロゲを無くせて言ってきた団体も居ないんだってさ
不買は体力少ないメーカーが先に潰れる自公と民は双方とも規制の方向だし
規制の対策ができないのなら嵐がやむまで地下に潜るしかないんじゃない
糞倫はライバル会社を潰すために、今回の騒動を利用してるだけにしか見えないんだがな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243635256/ 1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ 投稿日:2009/05/30(土) 07:14:16 ID:???0
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は29日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。
自民党で29日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。太田代表や
国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、
〈1〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈2〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
――と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
>>566 酷使様の思考停止ダブルスタンダードはキモイだけだな。
滅茶苦茶な事言っているのに突っ込んだら無根拠の民主批判を狂ったようにしだして
最後は売国奴やら在日やらと煽ってくるし。
あいつらはもう駄目だ。完全にカルトに洗脳された狂信者と一緒の思考になっている。
>>570 民主もなのか?ソースは?
単発ならただの妄想と見させてもらうが
今更、圧力なんて何もなかったんだよって言うの葉梨にしてくれないか
何度も貼るのメンドクサイ
>〈1〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
ソースがあったら真っ先にそれを貼り付けて煽ってくるだろ。
単発でこういうこと言う奴はただの工作員だって。
口止めされてる可能性も有るが。
まぁ、仮に口止め指示が有ったとしても鈴木は許さんが
579 :
568:2009/08/04(火) 14:44:37 ID:qo2Nrj2gO
>>576 あ、俺の事だったら紛らわしい書き方してすまん
P天に載ってた話ね、ついでに信じらんないだろ?って意味で書いたんだ
自民が圧力かけ自主規制させたというのはデマ
ソースがあるなら出してみろw
ミンス工作員乙wっwwwwっw
>>580 こういうタイプは初めてだな。
酷使様の発言もいい加減ネタ切れかと思ったが。
ID:YRzRIUHj0はNGIDに
>>580 もぅ自主規制の圧力がどうこうは数ヶ月前の話なんだぜ…
圧力なんてのは受けた側の話だからなぁ
いわゆる「お願い」や「危険性の呼びかけに同意」って言い方を普通はする
脅迫ですか?と聞くと、「いいえ、お願いです」とな
>>574 >あいつらはもう駄目だ。完全にカルトに洗脳された狂信者と一緒の思考になっている。
「……いや果たしてそうかな?」
「!? どぉーゆ事なんだキバヤシ。何か知っているか?」
「……つまりだ。 普通の人間が狂信的に洗脳される事なんてそれほどない」
「そして洗脳はそんなに短期間のうちに完了する訳はない」
「にも関わらず相当数の書き込みがNETには常に存在している。この現象から推測される事実は一つ」
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > つまり酷使達は
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 元から創価の狂信者しかいなかったんだよ!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__
ソース:
http://www.kagome.co.jp/sauce/top/contents.html
>>584 事実上脅しだよな、お願いとか・・・
で、ソースは出さなくて良いよな?
スレ住人はもう全員見てるだろうし。
やはりソースはないのかwwwっw
自民を陥れようとするミンス工作員乙wwwっっwwっw
中小企業いじめ防止法が出来れば少しは違ってくるのかな圧力。
ソフ倫が公明PTチームに呼び出されたり自民の勉強会に召集を掛けられたりしていたしな
少なくても民主のPTチームに呼ばれたと言う話は聞かないし
ふたばで自は2次3次、民は2次規制と書き込みがあったが
ソースはなかったスマン
お、また出た
>>587 早く池田先生に財務しないと自民が落ちちゃうよW
NETに下らん書き込みしてる暇あったら、同級生とかに電話しなくていいの?
「公明党をお願いします」って。
それともリアルな友達がいないの?
単発一回目はいい加減スルーしたらどうだ
そのまま消えてく奴にレスしてスレ流れるのはどうかと思うが
>>586 かけられた側が訴えて勝訴しない限りは圧力じゃなくてお願い扱い
まぁソースはいらんね
山谷がお願いしてると言ってるし、圧力かどうかはいきなり規制した状況みて
説明も何もないのが証拠だとは思うが、裁判じゃ何の証拠にもならんな
録音しとけばよかったのにソフ倫
>>590 民主社民共産国民新は二次規制反対。
テンプレとリンク先読んでこい。
どうしてこう首輪自慢したがるんだろうかねぇ…
すまんが本当にゴミがウザイんでソース貼って数分黙らせてやってくんないか?
突っ込まれるとレッテル貼りで逃げるミンス工作員wwwっwww
>>598 貼って黙ったトコみたことないし
住人だったら何度もみてる。スルーが推奨
むしろ「お願い」して業界に要望を通す優秀な政治家さま(笑)なんですから、
その成果をおさめたビデオくらいとっていそうなもんだよね。
その交渉の成果とやらをニコニコ動画にのせてみたら?
すばらしい実績なんだから票のびるんじゃない?
>>597 そりゃこんな低能丸出しの発言しかしない奴に友達なんているわけないだろうw
>>600 数分位静かになると思ったけどそれは甘かったか
ソースなんか無いくせに何を言ってるんだか(≧ω≦)ぷっ!
>>588 そんな法律を作って議員の誰が得するってんだw
>>604 あと、ヒントとして、アンカつけないやつは逃げ道作ってるから
荒らすの慣れてるから、絶対的なソースでも気にもしないだろう
>>602 勉強会の全容を動画で公開するべきだよな
ID:YRzRIUHj0
こいつが言ってんの、酷使様や工作員に対してこのスレ住人が言ってたことの鸚鵡返しじゃん
しかもクレクレ言ってるソースはググるなり>>1見りゃわかるレベルっていう
民主政権になっても、自主規制は続くのかね。
安定政権さえ築ければ、自民は崩壊するでしょ。
そんな奴らに何時までもびびるかね。
>>593 だとしたら自民が凋落したら、多くの酷使様は幸福実現党に鞍替えするんじゃないかと。
教祖の大川隆法は『日本は世界に君臨するリヴァイアサンでおろかなアメリカは、そのリヴァイアサンの背中に
銛を突き刺した!』とか厨二病の心をくすぐる電波なポエムいっぱい出してるからなぁ〜
>>608 どうわからないかによる
この流れを全部説明しろってのならテンプレのサイトでもみてもらったほうが
こっちも説明しやすい。
ソースはググれwwっっwwww
無いなら無いって正直に言えよwwっwwwっwwっwwっっw
ミンス工作員も大変だなっwwっっwwwwwっwっw
>>606 経団連との距離を取らないと、無党派の票が逃げるよ。
貼ってやってももトンデモ理論全開で食い付いてくるからなぁ<酷死
>>611 民主党が手の平返して規制する可能性だってあるしなあ
自民公明潰しても油断はできんよ
>>613 とりあえず祖父林への圧力のソースで良いんでない?
よくもまぁ今まで録にソース出したことの無い奴が言えるなぁ。感心するわ
>>609 「勉強会によって協力的になった性暴力ゲーム審査機関の役員」とかキャプション付けてな。
>>617 でもどちらにしろ憲法に自分達の利益にならないようなら国民の命すら保障しないなんてのを盛り込もうと企んでる
自公政権だけは絶対嫌w
夏休みのせいか、工作員の活動が
活発だなあwお疲れさんといいたいw
自民には入れないよw
>>616 無いなら無いって正直に言えば許してあげるよwwっwっっww
っw
>>617 んでも十年間この問題に関わってきた枝野が
上から数えたら両手で足りるくらい実力有る議員だし。
だいたい創作物規制が児ポ法と絡めでもしないと出来ないってのは野田自身言ってることだからなあ。
憲法で保障された基本的人権の侵害だから>表現の自由の制限
だから憲法変えようって事を自民は言ってるが・・・
また変なの沸いてきたか
>>615 無党派よりも経団連に付いて票と銭貰った方が得って考えなんでしょ。
無党派なんて投票に来ないと思ってるだろうから。
ミンス工作員「自民が圧力をかけたせいで自主規制が〜!!ソース?無い(キリッ
wwっwっwっっwwwwっwwwww
>>624 自民党が憲法改正論が民主のせいでなかなか進まないって言ってるけど自民党が掲げてる憲法改正案が通った時は
それは民主主義国家の死を表すのでそれが当たり前だとw
でも ID:YRzRIUHj0みたいな工作員は109氏が来るとまっぱで逃げるんだよね。
109氏来来! 109氏来来!
>>611 選挙の結果内容にもよるだろうが、面子やらもあるし、しばらくは続くんじゃないかな?
ついでにソフ倫理事企業のいくつかはどさくさにまぎれライバル企業蹴落とす気ありそうだし。
とはいえ、自公負けたら規制土下座派も勢い失うだろうね。
>>630 あの人は虫除けならぬ酷使除けの効果でも持ってんじゃないかねw
>本懇談会に先立って、先日の5月29日、自民党女性局の「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」が発足した。
>経済産業省からの依頼で、当勉強会へソフ倫役員が呼ばれたということだから、その勉強会の内容を受けて、ということだろうね。
>その勉強会には内閣特命大臣・野田聖子、女性局長・山谷えり子氏を始めとした女性局の役員多数…
>ついでに言えば、警察庁や法務省、外務省すら参加した素敵な会議だった。
>>624 とりあえず民主党政権が盤石(少なくとも次の次くらいまで安定して政権握れるくらい)に
ならないと規制しないと思う
下手に改正してすぐ政権交代したら自民公明がそれ使って民主党を攻撃しかねない
しかも下野したあと社民共産から改正したことへのブーイングも来る
ソース元の一行でも貼れば終わるのに、それさえもせず
今度は妄想で人格攻撃wwっwwwwっw
さすがミンス工作員だねwっwwwっw
というか俺達殆んどコテ付けても良いくらいここ来て長いんじゃない?
へえ、こんな工作員もいるんだなぁ
単独で動くなんてはじめてみた
>>637 俺は今のところ、100スレちょいだな。
このスレが初2chだったのに、変なの湧くのにももうすっかり慣れちまったよ。
>>631 まあソフ倫が動くのは世間の風潮や規制派の勢いを見極めてからだろうな
>>641 ソース貼られても理解できないに清き一票
>>611 圧力は弱くなるだろうけどキチガイ団体が無くなる訳ではないのでソフ倫次第じゃないか
民主党信者になるつもりはないが自公落とすため応援せざるを得ない
そのあとも応援するかどうかは民主党の対応次第
>>641 元ソースはどこよ?wっwwwwwっっw
なんでリンクも無いんだよwwっwww
いま作ったんだろwwwwっwwwww
>>637 スレタイが陵辱〜ってときからおるな…さすがに全部は見てないけど
最初頃の関係者らしき人たちはどこでなにしてんだろ
自称元設立者のおっちゃんとか
>>639 まあ、こういう変な奴がちょっかいかけてくるだけでも、
ちょっとした時間潰しにはなるかな。
何も心を動かされる事はないけど・・・
>>643 ×理解できない→◯理解しようとしない
ちなみに俺はここに来て2ヶ月が過ぎた
>>647 ・・・・・・・・・・・・
今作ったと本気で思ってなきゃこんな事言えないよね。
こいつ終わってるわ。
URLよろ>ID:EWm2B18i0
>>647 なにいっても、自民にゃいれないよ。単純所持禁止とか怖すぎ。
ミンス工作員「自民が圧力をかけたせいで自主規制が〜!!ソース?2chの名無しの書き込み(キリッ
wwっwっwっっwwwwっwwwww
もぅ煽りは他で慣れてる。
草付き煽りとか基本即NGだろjk
ID:YRzRIUHj0
良かったな、
>>655が貼ってくれたぞ
>>647 そりゃ自公の利益にならない国民の命は保障しないとまで言われたら誰が入れるかって話w
まぁ、圧力はあったかなかったかでいえばなかった。だって証拠が無いんですもの。
山谷えり子OHPの
5/29 6/5 6/30 7/9のメッセージを読んでほしい
5/29、流通関係企業へ要請
6/5 ソフ倫が規制決定。ポルノ全規制のウクライナとの教育話
6/30 ソフ倫などからヒアリング 小渕大臣もまぜて。
ここでレイプレイ問題がいきなり欧米の問題に摩り替わってる
欧米の人権団体が問題にしてたというがそこはどこの団体でしょうか?w
7/9 さらに規制強化を進める嘆願書。
これみておかしくないなんていう人間がいたら
鈍感かいい人なんだろうけどね。
>>661 ちょwwおまwwww
まあ素直に帰っただけよしとするか。
>>652 俺も菅野ひろゆきみたいにサラッとあんな文章書ければいいんだけどな
とても無理だ
ツンデレがいると聞いた
俺がソースまとめてたら終わってたでござる
誰か慰めてくれ
>>661 おい、ちっょとまて、自民滅亡のため、頑張らんかw
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
>>667 ζ ,
_ ノ
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l  ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
i . . ...:::;;;;;彡|
,: ' " `丶 . } . .....:::;::;:;;;;彡{
, :´ . `、 !, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
. . ' . ; .丶 ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
. ,:´ . ' ' `、 ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
,' . 簍J鶸鑼 ; `.  ̄ ̄
,, -'''" . . 駲刪櫑躪 . ' ';゛`'丶.、.......
. '´ ! . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ、 ,: '.:::::::::
`=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´
>>671 べ、べつにアンタが悪いんじゃないんだからねっ!
アーッ!!
いつの間にホモスレになったんだw
うほ
>>677 同性愛に寛容なだけですよ
差別主義者と違ってね。
∧_ ∧
(´∀` ) コッチノホウガイイノカイ?
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ''''ヽ__)
>>677 俺、男×女、女×男、女×女、男×男、どれでもイケるクチなんで。2次元なら。
わたしは、ソフ倫メディ倫同人関係なく、欲しいエロゲがでたら買うよ。
そして、付け加えると、
みんなが好きなエロゲを存分に楽しむことが、規制に対する最大の反対活動になる思う。
「需要と供給の関係を維持する」、という意味があるからね。
だから、不寛容な「不買運動」には、ちょっと疑問だな。
俺も大丈夫。
特に女×女はいいもんだw
あんまり関係者は情報リークしないほうがいいな
規制派は間違いなくここを見てるんだし
>>684 俺はいつの間にかレズ≧ホモ>>ノーマルになっちまってたよw
妹が買ってきたBLコミック読んでる所為かね?
余談だが何故かBL漫画には百合な描写も多めだったりするんだな。
>>683 不買運動といっても大規模に協同してやらない限りは業界にとって致命打にはならないのだし、
自己満足の域でしかない現状ではそうカリカリしなくても良いとは思うが。
ソフ倫の今後の対応次第で不買運動の規模もどうなるかは分からないけど。
>>689 ゲームって、良さそうだったら買って、遊んで楽しめたら、それ以外に何を望む必要があるの?
ってことだよ。
この言ってる意味が理解できなければ、わたしは病人でいいよ。
>>683 どうしたんだ、今朝方と言ってる事が正反対だぞ。
民主党の売国っぷりすげえな。
中国関係重視なら、間違いなく二次規制されるよ
まーた始まったw
>>692 自民党の売国すげーな、日本を中国にするとか正気とはおもえないぜw
>>695 酷使様は支那的管理社会が理想の社会なんだから
日本の支那化を進めようとする団体は全力で応援だろ
>>691 「不買運動」に、角田由紀子の嘲笑が聞こえるんだよ。
だから、それを概念的に伝えたくて、ちょっとイタズラした。
ごめんね。
ここでいう不買運動は理事連中が発売するモンへの不買運動だろ?
いつからエロゲ全部になったんだ?
まぁどんな形であれエロゲが消滅すればやつらの勝ちだよね
民主のトップの小沢が規制派だし
政権を取ればやっぱり規制されるだろうね
>>509>>546 ぱーぺきは小林よしのりの造語だったと思う(東大一直線かなんか
P天の記事おねがいしますと言った者です。
倫理規定や規制の内容は明かせないと言っていながら(最後の方)、わざわざ最初の方で
倫理規定に触れているとか、恋姫がアニメ化されているのに理事長の言ったことを紹介する
とか、天然なのか作為があるのか、どう思われますか。
それから
自分はこの倫理規定の文はとてもスルー出来ませんでした。
昨日中の人が来たとき、誰々が、いつ作ったものなのか聞こうと思ったのですがここに張り付
いていられないのでやめておきました。文言など押し付けられたものかもしれないとまで妄想してしまいます。
ああいう規定こそ改正しておかないと、業界を守るスタンス自体が他の二次媒体から馬鹿にされて相手に
されないのではないでしょうか?ソフ倫は全く逆のスタンスで無抵抗日和見是のようですが。
現実は力がなければという考えの人が多いようですが、無駄だよと相手が言う様な事は結構堪えているんですよ。
こんなスレにまで工作員が来るようにね。
>>700 そいうこと。
弱体化して喜ぶのは規制派だけ。
あんまり変な事してスレ掻き回すのは止めてくれ<黒愛美
砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的(?)な損害を負いたい人は、「不買運動」なんてしませーぬ。
>黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
アクチにするのはいい機会だと思うけどね
ファイル交換の被害が酷すぎる
>>706 不買運動をする奴を無理に止めてもスレ内が割れるだけだぜ?
そんな状態になったらそれこそ相手の思う坪だとおもうんだが?
>>707 馬鹿は馬鹿になれない。
>>710 イリュが追い込まれていたあの時期に、指を咥えて黙って観ていることしかできなかった(わたしも含め)ユーザーが、
「不買運動」なんて、何様のつもりだ、と思う。個人的に。
わたしはこれまで良い作品に出会えて幸せな気持ちになれたことが記憶の片隅に残っている。
欲しい作品が出れば買う。おもしろい作品だったらしゃぶり尽くすように遊ぶ。
その記憶に嘘を吐きたくない。
「砂糖菓子のような素敵で甘いリラダン的(?)な損害」を負いたいので、これからも買い続けるよ。
>>711 悪いがあなたの書いた文章は悲劇のヒロインチックで読みづらい
いちいち引っかかるから普通に書いてくれ
今日もこのスレは楽しそうだ
>>711 つーか、誰もソフ倫のゲームを買うななんて言ってないし不買も強制してないだろ?
買いたい奴は買えばいし買いたくない奴は買わなきゃいだけの事。
それともアンタはソフ倫のゲームを買えとこのスレの住人に強制したいのか?
>>683 現実的にエロゲの不買運動が成果を出せるとも思えないが
売上げの大きい純愛ゲー残せば残りは切り捨てても良いよね、という連中に
大人しく純愛ゲー買い続けて効果があるとも思えないね
>>712 文体は意志そのものなので、変えられない。
わたしは言葉が唯一の武器なので、仕方がない。諦めて下さい。
>>711 どうでもいいかもしれないけど貴方は女性ですか?
前規制問題で色んな板のスレを少し見てた時に鬼女板で見たもので・・・
買うのも自由。買わぬのも自由。
どっちに向いても弊害あるし。
純愛系ユーザーはともかく、陵辱系ユーザーは選択肢がリリスしか事実上なくなってしまうので
不買も何も「買えない」ことになりますが。
純愛系ユーザーにしたって、調教の皮をかぶった純愛ゲーという評判の「借金姉妹」がアウトっぽいので
そういう変化球的な内容のものが遊べなくなるのはつらいな。
今日も実況はネトウヨの営業強化月間か・・・少しは違う芸風が見たい
他人に押し付けなければ好きにするといいさ
あ〜あ、何だかなぁ
>>718 リリスは残るのか
しかし借金姉妹が凌辱とかありえんのだがなw
フジに野田
フジで例のアレだな・・・
こちはキテレツ大百科やってるが・・・
>>722 いちおうCSAだから<リリス
あと、借金は俺らから見れば陵辱ゲーにはならないけど、
一番難癖つけられやすそうな内容でもあるw
これが・・・敵・・・
>>714 なんていうか、「中和」しに来たの。
それ以上の意図はない。
フジに”グロいの映すな”、と抗議しなければw
野田を褒め称えられるネトウヨは凄いな・・・俺なら良心の呵責に負けて心停止するのに
正直、がんばれマジで
>>711 俺も、面白い作品ならば、買う口だ。
だが、「そのメーカーは理事であり、理事が作るものを買うのは許さん」と怒り狂う奴の気持ちもわかる。
そして、ここはそう言う人の最前線だ。
慎重論は重要だし、また、「好きなものを好き」と思うのは自由。
だがあまりいい例えではないが、酷使が自公の諸悪を認めないように、
今、怒り狂ってる人に諫言しても、耳に届かない。
ただ、願わくば、今は怒ってる人達が、何故怒り狂っているのかだけを理解して欲しい。
そして、この怒りは酷使の自民への狂信とは違い、永劫に続くものでもないということも理解して欲しい。
野田離れとかザマァww
どーせ当選するだろうがな
野田が自民に不満を持ってるらしい・・・児ポ時間切れにか?
>>729 うちの選挙区なんてアレのポスターが貼られまくっているんだぜw
まあ、無視か
当然だな
ほんの一部て
人間をなんだと思っているんだ
エロはひとくくりにしてるくせに
佐藤票が全部柴橋に流れればなー
野田め…
>>735 妖怪を”退治”したらヒーローになれます(キリッ
>>734 さっきからIDがすげぇコンボ決めてるな
>>711 「馬鹿は馬鹿になれない」というのは馬鹿から馬鹿に変化することは出来ないという論理?
ならば「馬鹿は賢人になれ、賢人は賢人になれず馬鹿にしかなれない」という論理も成り立つね
また
>>707は「馬鹿と同じことをやるのは馬鹿だ」という話であり
馬鹿が馬鹿になれないと言われてもそうれがどうした?としか
対立する論者の思考をトレースし反論を考えることは場合によって必要だが
それは自身がどの立場でものを考えているか明示した上でやるものであり
名無しの状態で事前の宣言も無くそういった行為を行うのはただの荒らしだ
>>728 ”中和”って、例の強アルカ性の農薬に、HCLぶち込んでるようなものの気がするのは気のせいか?
クリントン何しに逝ったんだろう?
クソッ売り切れか…
他に何か買うか
>>747 民主党の元大統領が極東に顔つなぐのは党戦略としてよくある話
けっして某加藤山崎のように遊びに行くわけじゃない
>>749 そこら辺界隈のコテだと言う事は知ってるよ
ただ最近そこら辺の様子は見てないから分からんが・・
>>747 もちろん北朝鮮に児童ポルノ所持禁止を訴えるために。
>>730 そして野田を引き戻した安倍をマンセーできるところがすごい
野田を追い出したという意味で大いに小泉総理を評価したいところだ
>>728 今は、一過性で強酸化してるだけで、
貴方の言葉程度では、微アルカリ性の液体を注いでるようなものだ。
猛反発を受けるだけで、実質殆ど中和にもなりはしない。
が、繰り返すが、今の「ソフ倫許すまじ!」という態度は一部が暴走しててこれがまた目立つから
全体でもそう言う風に見えてるだけで、多くは冷静に事態を見てる。
中和など不要だから、暫らく冷静に見てはくれないか?
イロイロ叩かれてるが、俺もイリュの新作は実は期待してるんだ。
ワニ亀こえぇ
イリュの新作か・・・発売と同時に京都府警に持ち込まれなきゃいいが・・・
>>753 将軍様がいっぱい持ってたどうするんだ児童ポルノ
>>761 逆にクリントン捕まえて世界大戦勃発か?
>>732 「表現の自由」の敵は「社会通念」。
それは活字規制の歴史が証明している。
だから、「自主規制」を叩いても意味がない。
消極的な意見になるけど、わたしは日本人を信じる以外にない、と思う。
建前とは別に、人間の汚い部分を直視する「寛容さ」を持った偉大な民族を、
わたしは信じている。
文化は育つ。逆じゃない。
業界内の粛清が始まりそう……
767 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 17:39:01 ID:ziR5ddaK0
自民・公明に絶対票なんか入れるか。
自殺者増やすだけの人殺し集団なんかに。
>>747 >クリントン何しに逝ったんだろう?
捕まってる米国人ジャーナリストを解放するため。
>>765 昔自動保守って奴が同じ事言っていた・・・・
つか、今確信した、お前か
>>764 北朝鮮は卑怯で狡猾だが、そこまで愚かでは無い。
ヤバイ雨が降ってきた
俺は日本人を信じるつもりだ。
次の選挙では、政権交代を達成してくれると。
まあ政権交代が起こらなかったら俺の名前が新聞に載ることになるんだろうな・・・
>>765 叩いてるのは自主規制そのものではない。
自主規制を推進している理事個人だ。それこそ極端な話、メーカーですらないんだよ。
日本人を信じてるなら、
今メーカー単位、或いはソレこそ「ソフ倫が審査してる全てのソフトを買うのをやめろ!」
と、言う類のヒステリックな主張もまた一過性、或いは一部に過ぎないという事も信じてくれないか?
ニコニコ動画、自民党街頭演説中継とか・・・
馬鹿な奴らは扇動されるんだろうなw
そういう馬鹿なやつらも選挙権持ってるわけだがな選挙に行く行かないは別として
>>765 寛容さがあれば、こんなクソみたいな世の中にはなっていない。
革命を起こさないと、日本は終わってしまう。
それを阻止しようと酷使が跋扈しているではないか。
だから、今年の衆院選と来年の参院選での革命実現のために戦うのだ。
782 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 17:54:28 ID:7cHOR/KZ0
>>778 その馬鹿って酷使と選挙権ないガキと害人だろ?
モンスターパークが無事産まれて欲しい
>>785 他スレみてると、何かが始まったらしいね
>>785 戒口令ってからには自民か?民主だったら喜んで曝すだろうし
>>785 >警視庁の元幹部もいたというんです。
葉梨だったら笑えるw
>>756 >全体でもそう言う風に見えてるだけで、多くは冷静に事態を見てる。
そうあって欲しいね。
「不買運動」と「つまらないゲームを買わない」のとじゃあ、明らかに性質が違う。
「戦う民主主義」が廃頽芸術論にしか寄与しなかったのと同じくらい危険だと思う。
>中和など不要だから、暫らく冷静に見てはくれないか?
わたしの「不買運動」に対する反対意見は、ペーハー「-1」くらいなので問題ないと思う。
>イロイロ叩かれてるが、俺もイリュの新作は実は期待してるんだ。
わたしも、ミスト=バーンに一目惚れした一人として、イリュの新作が予約できる日が待ち遠しい。
>>790 あのさ・・・お前さん、日本人信じるんじゃなかったのか???
信じてくれよ、日本人である、俺ら住民をさ。
不買運動とか、個人の意見表明以上の何者でも無いから、過剰に騒ぐ方がスレを混乱させる。
俺はどうせ面白そうなゲームなら買うし、そうで無いなら手を出さないだろう。
ただ、憤りを感じてる連中の気持ちは理解できる。そういう連中が不買をすることは止めない。
「事件性なし」と来ましたか。
>>776 うーん、ソフ倫が解体され、わいせつ概念が拡張されたら、エロゲなんて「一巻の終わり」なんだけど。
それでもいいの?
>>792-793 リンク先見ればわかるけどどうやら死んだ女がキャバ嬢かつ薬中みたいよ
んで、政治家の娘っぽ
もし押尾学が犯人だったとしても
裁判員制度のある裁判では刑が軽くなるだろうなw
いったい何がはじまるんです?
いままで楽しませてもらったメーカーに、
わたしは感謝こそすれ、不買しようなんて感情はちっとも湧かない。
不買運動するなら
規制後の10月以降だな、スレを立ててやればいい
ここでgdgdいう話じゃない
>>800 有耶無耶になって事件そのものが消えそうな予感
>>798,
>>802 ソフ倫が自らメーカーを抱きこんで自爆してエロゲを一巻の終わりにしかねないからこそ
不買論が出てきているんですが。
自壊するなら感謝して一緒に沈もうと言っているのですか?
>>791 危険なことは「危険だ」と言う以外にない。
だから、黙らない。
>>800 日本は陪審制ではなく参審制だし、日本人特有の真実追及主義があるから、そう簡単にことは進まないと思うぞ。
真面目な話ね。
>>798 エロゲを守ってるのはソフ倫だけじゃない。
(つーか、今のソフ倫は守ってすら居ない気がするが)
ソフ倫がなくなったからといって、貴方が怖がってるような事態にはならないよ。
ぶっちゃけ、ソフ倫が規制を一斉解除したとして自由気ままにエロゲを作れるような環境になっても、
流通が「こんなの売れないよ」といえばソレまでだ。
エロゲ業界の住民だって、それが理解できないほど馬鹿じゃないわけで、ある程度節度は守られると思うんだがな。
仮にソフ倫が潰れたとした場合、
メーカーが個別で流通組織と交渉するか、メディ倫にまとめて移籍するか、
或いはソフ倫に変る第三の団体が出来るだけだ。
願わくば、その第三団体が出来るような事態になったら、もう少し業界を守る気骨を見せて欲しい所だが。
或いは、ソフ倫がそう言う団体へと変革してくれるか、だ。
保守政党ならエロゲや2次児ポについても
保守でいいのに…なんで変えようとするかな
不買はダメだろ、タダでさえ弱ってる業界にトドメをさすだけ
燃料無いと荒れるなあ・・・
単に議論なら構わんと思うが・・・
>>810 何かの目的のため国民を束縛することを何とも思わないってのは、
まー右だろうと左だろうと、傾きすぎた国にはよくあること。
傾きすぎというか日本の場合、とんでもない長期政権だから膿が出来たんだろうけど。
>>805 わいせつ概念が拡張されれば、「表現の自由」は制限できる。
ソフ倫はそれを防いでいるのが、なぜ解らないの?
むかつくから買わないって能登、不買運動は違うからな。
ソフ倫がむかつくから買わないってのは仕方ないと思うわ。
が、声高にここで不買だ何だというのは意味がないと思うわ。
売れなくなって、仕入れ削られて一番困るのは、今凌辱ゲー作ってるような弱小メーカーだからな。
大手には多少売れなくなったところで意味がない。
>>807 事件自体が裁判員裁判の対象にならない気がする。
少量の薬物使用なら、対象外だし。
で、死んだ女性やらはそのままなかった事に。
能登まみこがどうしたって?
>>808 CSAや新団体の審査を地方自治体が許さず、ソフ倫作品不買がソフ倫崩壊に繋がり、
それらがエロゲの終わりになるのを恐れている黒愛美の立場も分かるんだわ。
でもソフ倫が残ってもエロゲを認証しなくなったらそれもそれで終わり。
どうすれば良いんだろうな。
ソフ倫が理事を交代して規約改正を止める方向に持って行ければ良いのだが。
>>808 ふーん。
21府県で取り扱わなくなっても構わないんだね?
まあ、保守思想ってのは一般的に自由権とは相性が悪いものだけれども。
>>812 そう簡単に拡大できるとでも思ってるのか?
わいせつ性を性器の描写以外に拡大するとなったら児童ポルノ以上の反発受けるぞ
このスレは裸の王様が音頭を取るスレではないのだが・・・余興はいつまで続くのか・・・
>>811 煮詰るとどうしても尖った考えが大きくなってくるんだよねぇ
ロクな事無いのに
>>814 裁判官が入るのと、日本人は他の事件とのバランスをとりたがる傾向があるのと、
>>807に書いたとおり日本人は裁判を「真実追究の場」と考える傾向があるのとで、
極端な結果にはまずならないと思われる。
>>812 ソフ倫がわいせつ概念を自ら拡張する恐れがあるのを警戒しているんでしょうが。
>>812 それをやる上で土下座は必要ないから
弱腰で付け入る隙ばかり与えているなら害にしかならない
ユーザーのみならず他の団体、メーカー、小売りにもダメージを与える最悪の選択
それでもこちらに黙れといってくる
意思を伝えるには制裁をしてもよいと思うが
>>818 20年前ならともかく、今更取り扱いが減ったところで痛くもかゆくもないと思うが・・・
>>821 もともと発言がすきじゃない人物の一人だったが一応味方らしかったので
特に余計なことを言わずに接してきたが
今回のは無い。怒るとか怒らないとかじゃない、関わりたくない
>>820 ありえるから、望ましくはない、と言っている。
ありえないことなら、誰も反対しない。
社会規範に基づく規制の、社会規範の内実が多数票を意味するのであれば、
実質的に多数の同意さえあれば、いかなる表現規制もできることになる。
ここに、憲法の縛りは存在しない。
>>823 だといいんだけどねぇ
裁判員に対する何らかの外部のアクションに対する罰則がゆるいから
個人的にはそっちが心配かなぁ
12人の怒れる男とか日本人好きそうないい映画だよねぇ
>>812 わいせつ概念が拡張されそうなのを守ってるのは
社民の保坂氏や民主の枝野氏であって、ソフ倫ではない。
ソフ倫のやってるのは、エロゲが社会問題になって取り扱いを渋ってる流通に対して
「エロゲを売っても大丈夫ですよ」と説得する事だ。
自主規制もその為の方便の一つであるが、
何も陵辱を完全に規制しなければ、流通を説得できるとは思えない。
何しろ、別に今現在は陵辱物を売っても法に触れるわけではなく、更に言うなら
別段今後も法に触れないままである可能性がずいぶん高くなってきているからだ。
流通側は、勿論法に触れるような代物は扱いたがらないだろうが、
売れないものはやっぱり扱いたがらない。
過剰な規制は、結局「売れないもの」ばかりを算出する結果になりかねないわけだ。
ID:B7Es0jyJPはいったい何と戦ってるんだ
そろそろ明治あたりにきまったわいせつ三要件を見直す時期なんじゃないかな
厳しくなりそうだけど、モザイクってのは世界的にみてもおかしい
別に無修正にこだわるわけじゃないけどさ
今のモザイクだって正直、摘発しようと思えばできるわけで
挿入の描写も確かアウトなんだよな、みえてっけどw
>>826 だからって、さらに背中を押すべきじゃない。
P天売ってNEEEEEEEEEEEE!!
なんで置いてないの?
>>825 「不買運動」は、背中を押してるだけでしょ。
ゴチャゴチャしてるが俺達の最初で最大の目標は自公の下野だ
ソフ倫理事ソフトの自由意志による不買とかについては総会での結果を見てでいいじゃねーか
っていうか、そもそもレッテル思考がある人間とは議論が成立しない。
ID:B7Es0jyJP
何この人火消し?
>>831 ソフ倫が無くなることを極端に恐れているようだ
確かに、今ソフ倫になくなられるのは、エロゲ業界的にかなり困る
が、そんな事態はまずあり得ない
ソフ倫が無くなる前に業界が無くなる方が早いだろう
>>834 最高裁が判例解釈を変えることは、まず無い。この問題では特に
むしろ立法府による刑法改正の法が実現性が高い
久々に来たけど変な流れになってるな・・・分断工作には注意しろよ
あと不買とか言ってるけど、エロゲなんてどのみち買いたいものしか買わないよ
>>835 いや、いいんじゃないの?
ソフ倫つぶれりゃ別の審査機構あるし、そこ通せば何を縮こまる必要ある
別にソフ倫とかメディりんとか関係なく欲しいと思うものを買えばいいじゃないのかね
>>840 ソフ倫が馬鹿でなけりゃすぐ治まるさ
ちゃんと意思を汲み取ってもらわんとね
普通に個々人の好きにしろでFA
いつまでくだねえ議論続ける気だ、馬鹿者どもがw
>>847 えば、官能小説が売れなくなったら、出版社は手を引くだけでしょ?
「不買運動」は、端的に言って、「焼け石に水」なだけじゃなく、
需要と供給の関係が不買した分削られていく。
業界の弱体化にしか寄与しないよ。
>>845 刑法改正かぁ、しかしエロ緩和となるとギャーギャー言い出す輩がいるからなぁ
でもそっちいじろうとしたら規制だ規制だと騒ぐ人はそっちに流れるな
そろそろおっちゃんの出番ですよっと
>>846 不買の葉梨になると荒れるんだよね。
まあ今は「変なの一人 対 数人 傍観者多数」って感じだから大丈夫かと。
ねえもうレイープ、強姦、凌辱、系のゲームは出ないの?
俺オワタ?規制してるのマジ死ね
>>841 それで良いよね。
ソフトに関しちゃ、買いたければ買えば良いし、
買いたくなければ買わなきゃ良いだけの話だよな。
「不買運動」には、角田由紀子も大喜びだね。
まあ頑張ってよ。
今のところ、不買?やりたい奴はやれば良いんじゃない?
位のベースで問題ないかと。
>>856 どっかのインタビューによるとそのうち無くなるといってる
>不買
このスレ的にはしたい奴はすればいいってだけの話
個人的には
理事長であるネクストン(やるならこいつだけ)>>その他理事(あまり賛成できない)>>加盟メーカー(絶対にやるべきではない)
という感じか
そもそも私はエロゲやってないんで関係ないが
>>830の一文、ちと間違えたorz
x何も陵辱を完全に規制しなければ、流通を説得できるとは思えない。
○何も陵辱を完全に規制しなければ、流通を説得できないとは思えない。
>>851 だからさあ。不買を言ってる奴は全体の中でも一部でしかないわけよ。
お前は、酷使様が一人で大声で喚いててソレが目立ってたら自民が最高の政権だと信じちゃう?
目立つ数名がいたら、全員がその数名に流されると思っちゃう?
日本人は、俺らは、そんなに馬鹿だと思ってるの???
どの口開いたら「日本人を信じる」なんて言葉が出て来るんだよ。
>>841 まぁ俺は不買だのソフ倫のことは今はスルーしてるな、情報が少なすぎるし。
とりあえず、今は選挙にことしか見てない。
カルトと野田、葉梨がどうなるか
>>851 だから、何を勘違いしてるのかわからんけど、ここの人達はそんな「犯罪者になったような思考」で言ってるんじゃないんだよ
ドロボーか罪人のようなみみっちい考え方なんかしたくないし、エロゲ買うことだってドンと胸張ってる
今回はソフ倫が姑息な手段と権力で需要側の頬ひっぱたいたから、「不買運動」って形になってるんだよ
>>841 同意
何度も言うが敵を見失うなよお前ら
>>862 わいせつ三裁判とそれをのらりくらりと躱した民衆とじゃ意味合いが全然違う。
>>866 つまり、お前様には、俺らは一部の人間の大声に流される愚か者にしか見えんわけだ。
868 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 18:55:41 ID:HQnmzq8/O
じゃあここでとりあえず話題を変えるために無職のおじさんの持つ透視以外の能力について語ろうか
870 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 18:57:23 ID:VEY13LJ10
またエロゲオタの仲間割れ( ´,_ゝ`)ププッ
>>868 自分が言ったことを、相手が言ったことに出来る能力とか
>>841 不買は、規約改正をやると需要が減ると思わせる意味において有効だと思う。
つまり、総会の賛成多数をひっくり返したいんですよ。
反対多数になれば、即時不買は中止すればよろし。
可決の場合も、採決状況などが入ってくるし、選挙も終わるから状況は変わるだろう。
2正面作戦を取らないといけないからこんなことになっているんでしょうに。
>>872 つか森山出馬したら自民党分裂するんじゃねえの?
自ら決めた定年制を自ら破るわけだしさ
定年制は比例のみかと、小選挙区は影響ないんじゃね
,..-::':::´:::::::`´::``ヽ.
./:: :: :: :: :: :: :::::`ヽ、:::\ 民主自由主義の終焉が迫ってるだよもん!
./:/:: ::,: : : : :, : : : :、::ヽ::::::ヽ 投票は「明るい独裁社会主義」による
///:::/:/:::l::|::i::|::::i::l::ヽヽ::ヽ:::::i 二次元国家を目指す「国家社会主義葉鍵十字党」の
.///:::/::::/:|:::l |::|::|::::|::|::}|::::|:::l::::::| 長森"だよもん"瑞佳に一票をお願いするだよもん
!|.{::::|:::::{.-V‐{::! l::ノ-レ‐レ-}/:l i:::| ビシダヨモン
! ヽ::ヽ:| tTヽ. ` ` 'l::てI`|:::|f〕l:::| _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
>ゝゝ!ゞ;;;ノ、 ゞ;;;ノ |::::|'ヽヽi _. -‐ '"´ l l r} } }l
|:::||::::ヽ'、 ワ ' ' l:::::|::i::ヽミゞ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
.|::::||::::|::::l:`i: .、 _ イ:/:::::l:::|`トミ:::!-‐ ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
.|:::::|l::::|::::|:::|::::,ノ |フ::::/;:i / 、.., __.. -'-'"
|::::::l:l_:l- ' ´ / /::::// / __.. -'-'"
人::::l::l / 〃:::// `/ . -‐ '"´
>>864 その結果として、ソフ倫が解体され、多数票で「社会通念」によりわいせつ概念が拡張され、実質的にエロゲの摘発が可能になっても構わないのか?
>>877 いや、余計に混乱を生んでくれるからむしろ好ましい。
>>875 このままだと分裂だね。
こっちからすれは好都合
883 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 19:02:11 ID:HQnmzq8/O
>>872 なんかわざと下野させようとしてるようにしか見えないんだが…
意図的に内部分裂起こさせようとしてるだけだねw
NG指定してスルーしようぜ
,..-::':::´:::::::`´::``ヽ.
./:: :: :: :: :: :: :::::`ヽ、:::\ 行き過ぎた自由主義が今回の二次元規制増幅の原因だよもん!
./:/:: ::,: : : : :, : : : :、::ヽ::::::ヽ 独裁的社会主義こそ二次元規制には必要だよもん!!
///:::/:/:::l::|::i::|::::i::l::ヽヽ::ヽ:::::i 悪の巣窟である党及び関連団体に対し
.///:::/::::/:|:::l |::|::|::::|::|::}|::::|:::l::::::| 然るべき対処で望むんだよもん!!!
!|.{::::|:::::{.-V‐{::! l::ノ-レ‐レ-}/:l i:::| ∨∨∨∨∨∨∨∨ ビシダヨモン
! ヽ::ヽ:| tTヽ. ` ` 'l::てI`|:::|f〕l:::| _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
>ゝゝ!ゞ;;;ノ、 ゞ;;;ノ |::::|'ヽヽi _. -‐ '"´ l l r} } }l
|:::||::::ヽ'、 ワ ' ' l:::::|::i::ヽミゞ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
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/:::/ヽ::ヽヽ i //.//〃 . -‐ '"´
>>867 かつて、わいせつ物三裁判で、活字を含めてあらゆるわいせつ表現に規制の道が開かれた。
ところが、日本人はわいせつ表現を殺すどころか、凝った、迂遠な表現を使ってまで、
それを守ろうとした。
だから、わたしは、日本人を信じている。
>>878 「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ いいだろう lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入った lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
つかこのままだと不買とか関係なく勝手に自滅すると思うけどな
不況&割れ等で
>>872 いつまでも権力にしがみつこうとする老害・・・醜いねぇ・・・栃木県民はこの老害にじきじきに引導を渡して欲しい・・・
さっさとくたばって地獄に堕ちろ!
憲法に関して、公序良俗概念を多数者が支持する社会規範というレベルまで拡張するならば、
実質的に多数者の支持さえ得られれば、いかなる表現規制も可能である。
毎日毎日イベント盛り沢山ですねぇ・・・
あ〜あ・・・
>>890 陵辱ゲーが無くなったら買うものがなくなる人もいる
,..-::':::´:::::::`´::``ヽ.
./:: :: :: :: :: :: :::::`ヽ、:::\ 行き過ぎた自由主義が今回の二次元規制増幅の原因だよもん!
./:/:: ::,: : : : :, : : : :、::ヽ::::::ヽ 独裁的社会主義こそ二次元規制には必要だよもん!!
///:::/:/:::l::|::i::|::::i::l::ヽヽ::ヽ:::::i 悪の巣窟である公芽衣党及び関連団体に対し
.///:::/::::/:|:::l |::|::|::::|::|::}|::::|:::l::::::| 然るべき対処で望むんだよもん!!!
!|.{::::|:::::{.-V‐{::! l::ノ-レ‐レ-}/:l i:::| ∨∨∨∨∨∨∨∨ ビシダヨモン
! ヽ::ヽ:| tTヽ. ` ` 'l::てI`|:::|f〕l:::| _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
>ゝゝ!ゞ;;;ノ、 ゞ;;;ノ |::::|'ヽヽi _. -‐ '"´ l l r} } }l
|:::||::::ヽ'、 ワ ' ' l:::::|::i::ヽミゞ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
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人::::l::l / 〃:::// `/ . -‐ '"´
/:::/ヽ::ヽヽ i //.//〃 . -‐ '"´
>>872 この選挙区って渡辺鉄板じゃなかったっけ。
つまり森山が出ても結果変わらず、県連内に混乱を残すだけか。
898 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 19:08:07 ID:HQnmzq8/O
>>892 なんか昔に裁判かなんかで元々、表現の自由は少数派の人間の利益や人権を守るための物だから
多数、少数で語るのはナンセンスって言われてた気がする
ん?
完全に既存の法学理論の遙か斜め上まで飛んでいったな。
>>879 ソフ倫は、所属メーカーの大半が潰れるか脱退して自然消滅することはあっても
外部から解体されることはありません。社団法人ソフ倫なら、法人資格を剥奪される事はあるでしょうが。
猥褻概念は、幸いな事に「拡大しない方向」へと多数票が流れる可能性が高いです。
この流れを維持し続けたい所です。早い話が自公政権が倒れればおk。
そもそも、一体どういう流れで
>多数票で「社会通念」によりわいせつ概念が拡張され ると思ってるんだね。
この愚か者に説明してはくれないか?
まさか、民主が政権とったら手のひら返して規制を始めるとか、一部の酷使様の戯言を信じてるのではあるまいな?
相手するのも無駄な馬鹿だったか
>>880 今気付いたがお前・・・
コンボが886回繋がってるぞw
>>897 親父(なんかの大臣だったっけ?)からの地盤だからなぁ
鉄板もいいところだわ
>>903 渡辺美智雄をよく知らない世代が・・・ジェネレーションギャップを感じるよ
実質定年制は破っても問題ないし定年制自体無いと言う証明を森山がした事になるんだよな?
>>906 自民本部が比例での優遇を認めなければ、その点については無問題
問題になっているのは県連の意向と本部の方針が完全に食い違っていて
紛争寸前なこと。
>>893 規制は感情論に過ぎない。
だが、法は常に感情論としての側面がある。
だから、「不買運動」という感情論が、表現の範囲を多数決原理のと変わらないんだよ。
ちっとも理論的じゃない。
ホスト規制に引っかかった。
>>930踏んだ人、よろしく。
自分で踏まないよう発言自粛する。
>>905 今調べてみたら大臣やってたのって俺が小学生くらいのときだったぜ
ソフ倫不買に反対する奴は
パチンコ不買にも反対してるんだろうな?
おもしろいからやってるだけだ。
>>919 俺も調べてみた。
その頃俺なんざ幼稚園にも入ってねーぜw
922 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 19:21:57 ID:uUMxbRtw0
一日中ネットでエロゲーの議論
不毛だと思いませんか?
世の中もっと色々なことがありますよ。
エロゲーを捨て街にでよう
>>914 わたしは言葉以外の武器を持たない。
それが荒らしなら、規制議論に上げればいい。
>>812 >ソフ倫はそれを防いでいるのが、なぜ解らないの?
あのね、ボク聞いてくれるかな?
ソフ倫なんて『わいせつ概念が拡張』を別に防いでいたわけじゃないの。
自主規制団体ってなんかそーゆーイメージがあるけど、ソフ倫がしてきたのは
キラキラしたシールを加入会社に売りつけていただけなの。
でボクが言っている『わいせつ概念が拡張』を防いでくれた人達は、
昔は小説家だったり、成人コミックの作者だったり、その出版社だったり
ポリ公にわいせつ物頒布罪で朴られた人達が毅然と最高裁まで戦い抜いたから
今のような自由があるわけ。
で今回は偶然にその役割がソフ倫に降りかかってきたのに、肝心のソフ倫がヘタ
れて逃げたから、影響はエロゲに限らず他の分野にまで出ているのよ。
すごい迷惑な話だよね。理事の鈴木はいつ責任とって死ぬのかな?
それとも理事の連中はエロゲのダーク面となってジュべネイル・ガイドに合流するのかな?
>>922 > 一日中ネットでエロゲーの議論
いや、半分近くは政治談義だが。
> 不毛だと思いませんか?
何が不毛で何が不毛でないかは俺が決める。
> 世の中もっと色々なことがありますよ。
それより大事なモノがあるんだよ。
> エロゲーを捨て街にでよう
捨てたい奴は捨てても良いだろうが、完全に根絶やしにされるのは論外だ。
>>922 DQのすれ違い通信を求めて外に出たぜ
一人もすれ違わんかったがな・・・
田舎とはいえエンカウント率低すぎだろ・・・
>>922 エロゲーがあれば幸せでちゅ。代わりに自民捨てて家にひきこもりまちゅ。
>>913 >>898でも言われてるが
憲法における表現の自由の尊重というのは多数派が国を動かしても少数派を法的に規制することは許されないというものなんだよ
不買というのはソフ倫およびメーカーに対する意思表示の一つに過ぎず同列に語るのは論理的におかしい
とりあえず水風呂でも入って来い
>>922 街に出て新しいエロゲを買うんですねわかります
>>926 普通に大学行ってきたw
研究室配属されると夏休みとか関係なくなるなw
>>927 気をつけるんだぞ世の中にはすれ違いざまに鉄の棒で殴って相手を失明させるやつも要るからな
933 :
931:2009/08/04(火) 19:27:32 ID:8Sfr9Wbt0
>>922 財表の試験受けてきた
もう疲れた
一年間寝てたい
でも、オタク道を究めるには、この問題だけは避けて通れないのだ!!
>>925 そう。
じゃあ、ソフ倫を潰せばいいよ。
どういう記事が踊るか楽しみだね。
>>931 俺は大学の部活だ。
外で活動する部活なんか始めちまったから、生まれて初めて本格的に焼けたぜ。
上手に焼けました♪
>>932 最近そんな事件があったな、そう言えば
>>922 ハローワークで涼んできた。
今は発泡酒じゃないビールを飲んでる。
後悔はしてない。
弱体化すれば、角田由紀子も大喜びだね。願ったり適ったりだ。
ソフ倫がクッションの代わりになってるのは事実だろう
だからといって許せるわけじゃないがな
>>935 よかった納得してくれたのか。
じゃあイリュージョンのスレに帰ってくれ。
スレのみんながキミを待っているよ!
あ〜あ〜あやんなっちゃった♪
あ〜ああああおっどろいたっ♪
__
/..>`ァ一ー<⌒Y⌒i ウリウリ
/..://7: ォ/}ォ ハ: :》.:リ .:∧
.′ ..::/::{/ } / } |:ハ:. {:. {
}:. ..:/::イ'し'_し',,从:. ヽ:.. ミヽ、
// ..:/::/{ / | |:ハ:.. 丶:.. \:\
// ..:..::/:{:.ト.{>935{_イ从{\:.:....`. 、 \
/ ′.:/::ハ{´_ノニ>ミ′ `¨ ミ:...ヽi ヽ:ヽ
__,.ィ≦厂 ̄ミ.く__/ /´ ハ ヽ:.}! | :} }!
_,r=ァ≦/7 _:/= ー.::/7ミ三三ミヽ. 〈 ヽ }:リ :}.ノ |}
/ 廴. __/:/:.. .:{-- 〈:/:..ミ __ --彡》 廴 イ // / ′リ
. // 《:.ー.::不:.. .::!≦ ...::::トミ:...、  ̄ / | | // /:. ./
. / /:. ハ廴彡{:ヽ..:..ミV__:..:..::人:{i:`i:..ミ__ァ′ l | / /:/ :/
/ {:.../ /´}:.}.:小、:ミ:..:.::}:..:..彡:.∧ヽ.ヽ:.. ヽ\ | ! __ / // :/
. { V:..{. {ノ // }:.}:トミ=く`ヽr‐' .ノとりあえず、落ち着いて。 / :/
. 人:.. `¨´ :/:// _フ ビ´ \:... ..` --≦ ......:/
`ト .ノ:/ノ /´ `ヽ. ` ミ:__.:..:.:..:..:..:..__..彡'´
ヽ. 三三彡 '´ {ヽ __ { __,..{. } |:.:.:.:.丁¨¨.:.:「
キャー109サーン
>>925 まったく完膚なきまでにその意見は正しいんだけど、
感情的には認められない人が多いんだよね。
人間は異質なものを排除したがるから。
>>935 潰すとか極端だね
そうやって飛躍するから黙れなんて言われちゃうのわかってる?
もっと簡単に言うと存在がウザいんだよ
「民主の政策、実現には消費税25%」与謝野氏が批判
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1248795671/ 与謝野財務相は4日、閣議後の記者会見で、民主党が総選挙で掲げる「子ども手当」など一連の政策について、
「北欧型の高福祉社会を目標にしている(ようだ)が、実現には高負担がついて回る」と指摘。
安定的な財源を得るには「消費税率を25%以上にしないとできない」と述べた。
民主党が主張する予算の組み替えや無駄を排除する対応については、「1年、2年は可能かもしれないが、
5年、10年の単位で考えれば(消費増税は)避けて通れない」との見方だ。一方で、自民党は、
膨らむ社会保障費の財源確保に向けて11年度には消費増税のための税制改革に着手する方針を掲げている。
与謝野氏は「(消費税に)真っ正面から取り組み、財政再建目標もきちっと出している」と強調した。
そのうえで、今回の総選挙は「自民党の『中福祉・中負担』か(民主党の)『高福祉・高負担』か。どういう社会が望ましいか、
国民の判断にゆだねる選挙だ」と述べた。(山口博敬)
物凄く無関係だけど自民お前が言うな
思考が極端から極端に飛ぶのは、
相手と交渉することを知らないお子ちゃまの特権だと、
オタキングが言っていた気がする
論理的にとか言ってるけど極端な事は論理的なのだろうか?
>>922 仕事してたわ畜生
皆若いねぇ・・・・・・ああ・・・学生の頃に戻りたい仕事したくないでござる
一生遊べる金があったら俺はきっとエロゲやってひっそりと暮らす霞系男子になれると思う
「コンピュータソフトウェア倫理機構 解体」
なんて記事が読売新聞の一面に踊る日が待ち遠しいよね。
>>951 >「民主の政策、実現には消費税25%」
自民流のやり方で実現すると、だな。
>>953 そもそも論理として成り立ってないしなぁ……
>>955 頼むからもう荒らさないでくれ…
極端なこと言うと絶対荒れるんだから…
>>951 このスレには関係ないが、
民主党の「子ども手当て」案自体は、正直かなり乱暴だとは思う
せめて、給付に所得制限を設けろよと
1000万円の年収がある家に、子ども手当て配る意味は正直あまり感じんぞと
財源が乏しいことは周知の事実なんだから、いくらなんでももう少し考えろと
勿論、自民党が言うなよwwとは思うが
このスレの「日本人」という単語を使っている奴の全てが気持ち悪い
>黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
で、もう一度整理して聞くけど、
一体今の流れでどう言うプロセスを経て「わいせつ表現」が拡大されると思い、
ソレに対して今のソフ倫の自主規制がどう有効であると思ってるんだ???
お前さんの意見は、まずそこを説明しないことには殆ど意味がないぞ。
過去の日本人がどうこうとかのらりくらりしてないで、説明してくれんかね???
>>955 いや、ソレどう考えても一面飾るようなニュースじゃないだろ
>>958 乙
次スレもお祭り騒ぎになるのだろうか?
>>950 蚊に刺された程度の不買運動じゃ意味がないでしょ?
徹底的にやらなきゃね。
>>956 自民流のやり方の特徴責任と付けを全て国民に押し付ける当然自分達が自ら先立ち痛手を負うような真似(数々天下り
の廃止、ボーナス廃止、給料削減)などは絶対しないw
黒愛美、そろそろ休まないか?
夕食取らなくていいのかい?
ちょっと疲れた(汗
>>966 ほどほどがわからないあたり君は犯罪者の思考になりかけてるね
>>960 理念としての所得制限ってのは気持ちとして分かるが・・・
所得制限を行うことによるコストの増加は、無視できないレベルなのだよ
>>964 「性暴力ゲーム」という懇意的な記事を書く読売新聞だよ。
飛びつかないわけがない。
陵辱表現およびそれが主軸の作品を復活させることが目的であって
ソフ倫を潰すことが目的じゃないって理解してればこんな馬鹿なこと書き込まないと思うんだけどね
そりゃごみうりですから政権交代で自公とともにナベツネごみうりは地獄に堕ちて欲しい・・・
>>970 確かに、言われてみりゃ、
企業申告の税務データを個人レベルに直して、
更に家庭単位で編集しなおすのは相当面倒な気がしてきた・・・・・
ここまで読むのに一時間かかったにょ。
えらい、不買とか新党日本のマニフェストとか、その後の大混戦とか
日本人全員在日の名字ネタとか、日本のベストテン名字とかねえ。
(その辺の名字は江戸が終わった後の明治で付けたのが混じっているからアテにならん)
でも、イロイロ混ざっているけど、少なくとも名字よりも姓だと思う。姓≠名字じゃないよ。
真宵たんの尻振りOPが、もう可愛くて敵わんぞ、
ワシにとっては孫娘みたいな年なのになあ。
加藤英美里の帰り道のCD買うよ!おっちゃんわw
自主規制の状況は中の人の話でだいたい分かったが
それから内部への下手な解釈論は、あまり感心しない、
単純に混乱させるだけだと思うなあ。今はじっとり27日を待つ
そして、誰が最初に動くか、多方面で関連した兆候があるか
情報を眺めるべきだねえとか思う。
森山の御婆さんはさようなら。
新党日本だったけ、改正法のどちらに反対?
<自公案 民主案 あれだけじゃ分からんw
>>971 まあ、おちつけー
>>971 断定で暴論を書き殴るのはもうやめるべき
お前はキバヤシか
>>976 つまり、真宵ちゃんは迷えるオタを導く迷い炉利なんだよ!!
Ω<ナンダッテー
レス683番(15:40)から凄い頑張ってるなあ〜。
すこしスレから離れたら?
>>975 ニコニコ動画に田中党首自身のコメントが載っています。
今の法律で厳格に対応出来るみたいな感じの葉梨です。
>>969 アリス潰れて万歳なんでしょ?
「不買運動」という感情論に、「ほどほど」なんて中途半端なブレーキが効くわけがない。
>>971 既に2回要求したが、未だにどういう流れで「わいせつ表現が拡大されるのか」説明しないで
そう言う端々の発言にばかり飛びつくって事は、「ソースは俺」だとみなしていいかね???
テンプレはってて今までのこの180余に及ぶスレの色んな争論を思い出してみたが、
わいせつ表現が拡大されるとしたら、自公政権の継続と、ソレによる野田ら規制派の更なる躍進しかありえず、
その前提条件が満たされない限り、まずありえないって結論にしかならなかったわけなんだが、
マジでどういう理屈でそんな恐怖に取り付かれてるんだ?おまえさん。
実は自動保守と同一人物だというネタをマジで信じたくなってきたんだが。
中和と称して、化学反応で大量に危険物質発生させるような馬鹿をなんとかしてくれ・・・・・。
ソフ倫とビデ倫はかぶるような感じを受けるし、潰れても何とかなるんじゃないかという気はする。
エロ本やエロDVDと同じ販路でもいい気はする。
そもそもPGはそのエロDVD店でも売られてるしな。
>>978 ワシよりかはマシかもなあ、ヒドい時は18時間張り付いてたようなw
張り付く!そうだ腰の温湿布が無くなったから貰って来なきゃなあ
一方その頃、金が無いヲタの俺はPC用の地デジチューナーをポチっていた
さて、死ぬか生きるかだw
不買ってただの意思表示だろ?
ちょうど1000行くし、次スレに持ち越しは無しな〜
お前らよろしくだぞっっっっっっっっっ
>>982 なにやら、不買というのが感情的なワードとして扱われるよう
誘導して行かれた感じだったがねえ<昨日から読むと
>>985 長風呂もいいでお
歳とると新陳代謝が落ちるし
長湯で無理せずリフレッシュ大事
馬でも猿でも風呂入る、とっても大事
しかし森山もナベツネも80過ぎて元気だよなぁ
まあ田舎じゃ90過ぎても軽トラ転がしてるジーさんとか余裕で居るからな・・・・
やっぱ仕事現役でやってたり趣味持ってる人間は歳食っても元気なんだと思うわ
俺が80過ぎまで生きてたらやっぱりエロゲやってそうだがなw
>>985 腰悪いのかい?
気をつけろよと、ヘルニアで一年間棒に振って就職タイムを逃した俺が言う
通販だけならソフ倫とかいらないんだろうなー
>>982 お前は、一人がほざいたら、それが全員の意見だと思ってるのか???
お前様が思ってる「大多数に流される愚か者」とはお前様自身なわけだな。
まだ次スレ見てないんだが、共産党の議席が楽しみという件
1000なら陵辱再解禁ということで
DL販売だけなら間違いなくいらんな
次スレは荒らしがありませんように…
>>984 いや、しかし言っていることは、ある一面では真実だからねえ。
要するに立ち位置、視点の違いかねえ、そう言うもんだよ。
1000なら創作はFREEDOMに
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。