1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:06:21 ID:K78lFn2x0
3 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:06:43 ID:K78lFn2x0
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)
◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除
・整理
自民 公明 民主 社民 国新 共産
単純所持規制 ○ ○ × × × ×
二次規制 ○ ○ × × × ×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
4 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:07:03 ID:K78lFn2x0
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である
<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
5 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:08:59 ID:K78lFn2x0
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考:
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html 2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)
3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着→7月21日衆議院解散により改正は廃案の見込み
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏)
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい
6 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:09:42 ID:K78lFn2x0
7 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:11:54 ID:K78lFn2x0
8 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:12:15 ID:K78lFn2x0
9 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 18:14:01 ID:K78lFn2x0
【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
【効用】 経団連肥大からくる諸症状の緩和に。
【用量】 衆院30議席、参院20議席迄としてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。 (用法を誤ると毒になります)
【注意】 極希に革命を起こす事が有るかもしれません。お近くの公安にご相談ください。
マニフェスト詐欺がばれて民主の支持率が落ちてきたからおまえらがもっと頑張るべき
与党は国の財政から何から何まで流れを知ることができる
野党はそういった情報すら知ることが霞ヶ関的に許されてない模様。
よって詐欺ではなく知らなくて当たり前。
共産党は一般用のパンフ渡されてたとか話でてるしな
民主を支持するわけではなく自民が知ってて当たり前だが先が見えたという話
13 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 19:00:58 ID:jq1ZaxND0
稼働ハゲ
つーか、マニフェストなんか「後だしじゃんけん」とか言われないよう、
各党同時に出すべきなんじゃねえかなあ・・・
>>1乙。
>>14 はっはっは。戻してやったぞ。
不満なら次は君が貼ると良いw
18 :
中の人:2009/08/03(月) 19:02:17 ID:7b03LmFt0
それに前で押しもあり得ない。
議題は既に各社に回ってるから。
安心して欲しい。
19 :
17:2009/08/03(月) 19:02:35 ID:E95SNoPa0
あ、何かAA貼ったときとID変わってる。
>>14 共産党議席パワー1は、他政党の議席パワー10に匹敵する・・・!
つまり、30議席は、他政党の300議席パワーに匹敵するのだ!!
これで十分だ・・・!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・いや、議席パワーってのがなんななのかは知りませんがー
21 :
14:2009/08/03(月) 19:05:47 ID:tnxFlFLs0
おし、俺が張る機会あったら5桁にしてやる。
前スレ
>>990 BISHOPより規模下で陵辱かつて理事って、数えるぐらいでほぼ特定されたも同然だと思うが大丈夫?
しゃべりすぎでわw
24 :
中の人:2009/08/03(月) 19:07:05 ID:7b03LmFt0
抜ける覚悟は決めてますから。
>>24 まあ、個人的に大体あたりついたけど言わないでおくw
NG推奨
ID:637HMHUz0
一見スレ住人かと思いきや、明らかに過去スレ読んでない発言。
そして「民主に投票したら経済が破綻」と言う結論に落ち着けようとする本日の粘着。
理論の矛盾点を突かれると論点をずらす。
前スレ
>>947を最後に、ツッコミに反論せず消滅するが、戻ってくるかも知れないのでNGるが吉。
28 :
中の人:2009/08/03(月) 19:12:51 ID:7b03LmFt0
>>27 付け方わかんないから。
質問無いなら消えます。
てかトリの付け方ってわかんねーよなww
謎だわww
陵辱規制で表現弾圧されるもの
陵辱
調教
輪姦
痴漢
妊娠
敗北H
敗北Hがダメなだけで
RPG系△SLG系×魔法少女もの×
妊娠がNGなのも地味に辛い…
規制は陵辱ゲームだけではないのです
規制のせいでジャンルが絞られ学園純愛ゲーだらけになれば
エロゲ業界は早々に衰退します
エロゲメーカーの中の人達はメディ倫への移行お願いします
>>28 メディ倫は大丈夫?
最悪、メディ倫とソフ倫が裏で組んでいてアクチと陵辱規制を一気にやり、
人権擁護団体に献金なんて可能性もあると思うが。
>>28 名前の後ろに半角で♯入れて
その後に適当な半角数字とか半角英字を入れるとつけれる
でも、解読されてるトリもあるから、できるだけ適当な方が有効
>>30 ソースないでしょ、それ。
とは言え、ジャンルが絞られるのは確かだよな…
34 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 19:17:13 ID:w/9LKUyb0
36 :
中の人:2009/08/03(月) 19:21:17 ID:7b03LmFt0
>>32 ありがとう。でも、頻繁に来ないから真偽は発言で調べて
>>34 ちょっと分かりません。
凌辱禁止されたら俺は規制派に回ってやるからな
死ね理事ども
>>36 あいよ。まぁ抜けるなら無理しない程度に応援するわ
メディ倫の規定変更の話ってでたっけ
>>37 ソフ倫うんぬんはいいけど
他ジャンルに八つ当たりすんなってば
41 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 19:25:35 ID:Pz6XNwe10
42 :
中の人:2009/08/03(月) 19:25:53 ID:7b03LmFt0
>>37 ソフ倫だけがエロゲだしてるわけじゃないのにかw
頭沸いてるの?w
今後の中華人民共和国の台頭から日本を保護する人間が必要なのに、
民主党は移民受け入れとか、外国人の地方参政権とか謳っている
人口1億2000万人の日本がその十倍以上の中華人民共和国に勝てるわけがない
移民受け入れが成立した場合、その十分の一の貧民層が日本に入ってくるだけで国が壊滅する
労働者が少なくなったから移民を受け入れるという安易な対処法に、
日本の社会が良くなるような効果や期待は全く持てない
幸福実現党には反対だが、税制の政策から今目の前にいる人間に消費を喚起させることだって十分に可能だし、
日本はそれだけの可能性を保有している
甲が駄目だから乙にしようという安易な方法を取って、
その結果に意味がなかったら総勢でたたき出す今の民衆の方が、政府よりも社会を悪くさせていると思う
今回民主党支持に回った人間は本当に移民受け入れや外国人の地方参政権に賛成しているのか?それらに賛成する論拠は?
郵政民営化選挙の当時のマスコミの世論誘導と何も変わっていない
麻生政権発足時から必死に一挙手一投足を叩き続けるマスコミを見れば、
民主党に政権交代しても国民の満足は得られず、マスコミは周辺諸国のプロバガンダとして大活躍しているだろう
再び児童ポルノ改正法案が提出されたとしても、それまでに草の根で自民党議員を説得すればいいじゃないか
前回の騒動のときは、規制に反対している議員にのみ働きかけていて、自民党議員には端から見向きもしていなかった
本気になって説得すれば、議員だって分かってくれるだろう
どうしても移民受け入れや外国人への地方参政権付与には反対なのだが……
エロゲーに憧憬を求める人間はてっきり保守層だと思っていたのだが、現実に侵されそうになっているものに対して、
どうしてなすがされるままなんだ?
>>36 本物だったら謝るけど、こういう発言した後に中の人として発言したとしても疑われるから
鳥をできればつけて欲しい
212 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 02:36:36 ID:7b03LmFt0
>>203 中の人も無茶言われてどっかいっちゃたし例のブログぐらいしかないね
275 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 03:25:42 ID:7b03LmFt0
ソフ倫への工作はしないで行く方針?
8/27を陵辱最後の日にしていいのか?
280 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 03:30:30 ID:7b03LmFt0
>>277 他力本願ですまないが誰かが音頭を取ってくれれば良いんだけど。
KENJI氏はその質問は上手くかわしてた…orz
285 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 03:36:55 ID:7b03LmFt0
>>281 ついでに、中の人=BISHOPの人という話も出てたけど、
言動が当てはまらない(メディ倫にうつる等)けど、どう思います?
287 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 03:38:10 ID:7b03LmFt0
>>283 メディ倫が追従だけは避けないとね。
290 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 03:41:24 ID:7b03LmFt0
>>288 きのこ辺りがやってくれると、効果絶大だと思うんだけど、
無理だし畑違いだしね。
297 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/08/03(月) 03:46:42 ID:7b03LmFt0
>>294 ソフ倫メーカーは詰みか
こんな発言してていきなり中の人とか言われたら疑ってしまうだがな
>>44 あんたが民主の移民受け入れや外国人の地方参政権やらに賛成している
議員に説得すればいいじゃないか
>>42 そっか
まぁ、最近暇になると荒れる傾向があるから
規制反対派はみんな味方だと思うんで。何か情報か質問無い限りは放置でいいかもよ
P天買ったよ、あー何でストレスにしかならん本を買ってるんだろ
>>44 国籍法の時、自公が言うこと聞いたかw?
本気になって説得しようが、あいつらは表現規制取り下げないよw
凌辱ないエロゲ業界なんぞ潰れてしまえばいい
こっちの悲しみも知らずにぬけぬけ純愛なんぞやってる奴らも道連れにしてやる
保坂は社民党の党首になれるかな
>>52 そんな規制派と変わらん思考なら他所池
敗北主義者はいらない
前に居た認定厨が脳内にふと浮かんだ…
58 :
中の人:2009/08/03(月) 19:37:22 ID:7b03LmFt0
>>45 回線切って5分待ってID変えれば良かったのですが、
別に今までの発言もたいして変わりないと思って、
同じID使ってます。
>>54 今から電車にのって家に帰るです
流石に電車じゃ恥ずかしくて読めないです
>>50 (読めない)ないのでは? という
(読めない)いるのですが…・確か
(読めない)ーションなら、国内か
(読めない)か判断でき、ユーザ
(読めない)るので、今回の問題
(読めない)にはうってつけではあ
(読めない)…。やはり、ユーザー
(読めない)があるというのが事
(読めない)増えるとか、中古
(読めない)とかいう意見が多く、
(読めない)今回の問題の解決
(読めない)決め手になると考えて
(読めない)積極的に奨めるとか、
(読めない)いうこと
(読めない)ありますね。
読めない部分を埋めてほしいな
>>52 あんた最低だよ
早く氏んでくれないかな?
ていうか規制派の工作員さんだよね?
陵辱好きが他を道連れにしようとしてると印象づけて分断したいんでしょ
>>58 頻繁に来ないからこそ、トリップ付ける意味があると思うんだけど
なぜおまえらは規制反対しながらソフ倫の味方をするんだ
ソフ倫こそがこの業界を潰そうとしてるのに
お前らはあれか、アンチ凌辱ゲー派なのか?
純愛や萌えだけ残れば理事どもの横暴を許す連中なのか?
切られたトカゲの尻尾のユーザーの怒りなんてゴミだと思ってるのか?
>>52 ふーん。
祖父林が自主規制してもメディ倫があるし
メディ倫まで自主規制したとしても、法的に取り締まられなければ同人では陵辱出せるのに
潰れちゃって良いんだ。
お前ホントはエロゲ嫌いだろ。
>>58 あー、とりあえず精神的にやばいかもしらんので、医者いくことを勧めとく;
>>63 誰もソフ倫の味方なんてしてないだろ
お前は何と戦ってるんだ
>>60 う〜〜ん
なんつうかね、レベル低いよ、ソフ倫の回答者
とりあえずアクティベーションに関しては
1 海外での違法なソフト流通に一定の歯止め効果
2 ユーザーからの反発が予想(手間問題+中古問題)
この二つを勘案して、積極的に推奨するとか必須にするとか難しい
P天の記事の該当部分はこれだけ
>>61 どうせお前なんぞ6月の騒ぎのとき『凌辱厨ざまあ』とかレスしてた一人なんだろ
憎い
>>48 ・「民主は売国奴」
・「俺は愛国者」
・「エロゲオタは死んで国の礎になれ」
荒らしの相手をするのも荒らし
男は黙ってNG
頭おかしくなる、いい加減にしろ、煽れば煽るほど頭がおかしくなる
ID:bkSgz0TtOに味方しない奴はすべてソフ倫の味方という素敵思考がすばらしい
ってかおまえ、葱の関連スレでも暴れてるだろ
バレバレなんだよ
72 :
中の人:2009/08/03(月) 19:44:17 ID:7b03LmFt0
>>63 > なぜおまえらは規制反対しながらソフ倫の味方をするんだ
> ソフ倫こそがこの業界を潰そうとしてるのに
このスレの住人が祖父林に怒り心頭なのは当然。
ただ未確定の情報に踊らされたくないだけかと。
ここらで
>>71に習って俺もNG
>>63 まずは自公を倒せ、ソフ倫はあとでお尻べんべん
>>63 みんなソフ倫には腹立ってるよ
だれもそんなことは思っていないぜ
>>64 未来を返せと言ってるんだ!
ソフ倫に加盟していたメーカーが本来なら出せた
新作凌辱エロゲをプレイできた未来を返せ!!
>>67 あんがと。
まぁ読める部分だけ見ても回答が最悪なのはわかる
同じ内容でももっと言葉を選べよと
>>63 ソフ倫の味方なんかしていない
態度が高圧的で陵辱至上主義にはしるあまり他ジャンルに刃を向けるお前に敵意は抱いてるが
>>68 自分がされて嫌なことは人にしないって常識しらないのかw?
お前がやってるのは規制派と同じ下種な行為だ
80 :
73:2009/08/03(月) 19:46:11 ID:E95SNoPa0
>>63 別に味方じゃねーよ
ぶっちゃけ皆相当怒ってるけど抑えてんだよ
高速土下座で自分だけじゃなく周りにも硫化水素撒き散らしながら自滅していってるソフ倫はムカつくけど、
しかし、先ずは自公を落とさないと話にならんので。
お前ら男なら黙ってNGIDに突っ込め
>>44 ぜひ君には野田と山谷の説得をお願いしたい
死ぬしかないのかっ
>>72 いや、連日きつい状況だと以外に精神的にダメうてるもんさ
ちなみに精神科医にかかるのは別に恥じゃないから
>>76 祖父林のせいで、発表できたはずの陵辱ゲーが出なかった。
だから(まだ別方面で陵辱残ってるけど)エロゲー全部死ね。
お前が言ってることを要約するとこうなる。
さて、コレで本当にNGするぜ。
【工作員潜入中】
. __
∧,,∧ ∧,,∧ / ./|
∧ (´・ω・) (・ω・`) l ̄ ̄| |
( ´・ω) U) ( つと ノ |__|/
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
90 :
中の人:2009/08/03(月) 19:51:13 ID:7b03LmFt0
>>86 まあ、その言葉は自分にとってNGワードなので余りだして欲しくない。
心療内科や内科でもいいんですが。
>>90 ひょっとして医者嫌い?
なら、すまんかった
鬼女板から来た自民党シンパの人がいるみたいですね
94 :
中の人:2009/08/03(月) 19:54:25 ID:7b03LmFt0
>>91 医者は嫌いではないですが、心療内科を飛び越えて精神科と言われたら親が泣きます。
とりあえず民主党に一票と比例で社民党に一票入れるまで死なん
死ぬのはそれからだ
いずれにせよ凌辱エロゲないなら生きててもつまらんからなが
どちらにしろ憲法改正案で俺様の都合の悪い自由や命は一切保障しないとかほざいてる自民党は地獄に落とすのは確定
している。
>>94 ああ、そいやそうね
俺は知り合いいるんでよくいくからつい使ってしまった、すまんw
>>94 俺も業務系のソフト開発やっていたけど、
精神科行きながら区切りまで粘っていたら傷を深くして実家強制送還、社会からリタイヤしたからなぁ。
親は泣くレベルじゃなくて唖然としてた。
今も薬飲んでるけど、量が多くないと利かないんでレセプトで切られるかもって言われてる。
ゲームメーカーでもそういう人が多いのは想像に堅くない。
>>95 うん。自民の仕打ちは一生わすれられんにゃ。
まあ、いまのうちに過去作集めるしかないと思うにゃ。
>>95 とりあえずつるみくやわるきゅーれなんかのメディ倫陵辱メーカーでも応援してやれ
ソフ倫もメディ倫も考えや表現の境界線を統一するための存在じゃないの?
現実的に考えたらこんな小さい業界の審査機関が
外から攻撃されたときに戦って業界を守れるとは到底思えないし
それができないから(効率のいい方法として)ヤバイ部門を切り捨てて
本体を生かそうとするのは金儲けでやってるなら自然な判断じゃないのか
ソフ倫やメディ倫に過度に期待しすぎな気がする
>>93 小宮山の名前が全部に・・・
それは兎も角、「民主の保守派はお飾り」ってのが酷使様の口癖だけど
実力者枝野が対中関係でチベット問題重視なのはどう思ってるんだろ。
前スレのレス感謝
民主どうのというよりも、「嫌自公」なんだな
何が何でも、自公政権から離脱したいという事か
これじゃ確かに自民へ入れて〜と言う葉梨にすらならないわけだな
なるほど、深刻な問題だな
即死回避のために、というレスも有ったが2択というか、選択主義と言うか
本当に議論できない民族だよね日本人って
オタクの意志は固いと受け取ったよ、エロゲ滅びないように頑張ろう
>>93 酷使様は自公マンセーなだけで、保守派の政治家なんてどうでも良いんだよ
麻生が日本を中国に売るとか言い出してもずっと自公マンセーだろう
酷使様って日本のあらゆる物を捨ててでも自民支持する人達の事だろ?
今は色々壊れてる人が多いんだろうなぁ…
自覚無いけど俺も壊れているんだろう…多分。
壊れてるor壊れてないの判断基準て何だろう?
頭痛いし喉痛いし寒い…
>>101 なら何のためにシール販売してんだよ
危機から守ってもらうためだろ
切り捨ててもらうためにメーカーは金出してシール買ってたのか
ソフ倫死ね理事ども苦しんで死ね
理事どもの身内ももがいて死ね
、-ー'`Y <,___
__≦ー`___ _二z<_ 最後に本日のおさらい♪
> 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴<
<之′Y´ ,r' \. ・主権は国民にあり
>{ ,r' | 、 , ,. ,.l , ゙i ・政治は国民の代表者が行う
| !、{ | 寸寸T ハT7} ィ,l o ・”議院内閣制”で国会と内閣が
′Ji, ゙i ゙i ( ●) (●)|ハ| / お互いにチェック・アンド・バランス
i⌒ヽ'(1. ''' _' ''' ノ川/⌒)
. ヽ ヽx>、(_.ノ__,イ l |::::ヽ/____E[]ヨ_____________
∧_人lハ:::::l,三|:::/l|_::::ハ
|\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
|\\ ⌒ ⌒ 甘 \
| \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|´
>>107 >壊れてるor壊れてないの判断基準て何だろう?
そう思っているウチは大丈夫。
おおむね重傷者は病識がないので非常に厄介という。
>>103 だーかーらー、過去スレ読んでこいっつーの!
もう結論が出てるから選択主義に見えるんだろ。
結論が出る過程をお前の目で見て来いよ。
>>107 自分がそうじゃないかと疑える内は大丈夫さ
>>108 私怨か?破綻するメーカー関係者なら、お悔やみ申し上げます
不条理だな
>>108 そもそも逮捕者出さない対応するためにできたという経緯もしらんで物言うなw
何過度の期待してたの、お前はw?
>>102 洋子と泰子は別人だぞ
小宮山(泰)は間違えられて困ってるそうだ
プロテクトスレで「食事ポルノ」という凄い単語が出ててワロタ
>>98 心臓に来てリタイヤという先輩もいたなあ。
夜の検査室は臭い。
>>112 その定義は当てははまらん。
自分がそうでないかと気に病んでしまうとまずい。
>>113 ユーザーだよ
今年いっぱいで元ユーザーになるがな
自分たちの利益のためにメーカーやユーザーを捨てた糞フ倫が許せない
死ねあいつら死ね
>>103 それは日本人の特質じゃなく選挙制度の問題
あまりにもものを知らなすぎてオジサン困っちゃうよ
>>114 逮捕者出さないが破産するメーカーは出すのか
おめでたいな
>>111 結構当初からいるよ俺、大体の経緯は理解しているつもりだ
ただ、ここ最近の流れで悩み始めたんだよ
管理監視社会は俺も嫌だからね
折角膿を炙り出したのに、
最後の最後で政党政治にまき戻された麻生がなんだかなという意味での
選択主義ってだけで、ここのことではないよ言葉が足りなかったな
前スレでも言ってた人が居たが、政治が単体で選べる制度になれば良いのになと痛感するわ
>>116 食事ポルノって、カニバリズムの事かね。
実写で実際に喰ってたらヤヴァイが創作物で出るならストーリーのスパイスだよな。
クトゥルーモノとかミステリーやホラーとかでそー言うシーンを入れると格段に恐怖感が増して良い感じに。
>>119 とりあえずお前さんは選挙後にここに来い
おそらくソフ倫をどうするかの議論になるだろうから
127 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 20:19:07 ID:6IAUNsYqO
地震 震度2弱 福岡
>>122 逮捕されたら機材抑えられてどのみち破産するw
なら犯罪歴つくよりはつかないほうがいい
>>123 悪い。そう言う意味だったのか。
俺もちっと頭に血が上ってた。
政治が単体で選べるってのは、アメリカみたいに党議拘束が薄いカンジの政治か?
実際、そっちの方が良いと俺も思うよ。
だけどそうでない以上、俺は今のところ民主支持ってことになる。
民主に問題がないとは言えんよ。でもそうするしかないんだ・・・
切り捨てられる側の内心なんざこんなもんだ
実際気持ちはよく分かるぜ
そして外圧での切捨てならばまだ諦めも付こうもんだが
もしもお家騒動(?)で切り捨てられようもんなら
これくらい切れる奴はゴロゴロ出るだろうな
頼むからソフ燐には本格的に失望させないでほしいもんだ
>>126 えっ、なんだ人食シーンじゃないのか。
なんで鯨肉がポルノなんだ?白人のアレな団体にはそー見えるのかねw
>>110 鬱とかを恥じと思って意固地になっちゃうのも、困ったもんだ。
>>126 oh....意味が分からん
ポルノって猥褻なのを表現した小説や図画のことなのに何故鯨肉が出てくる
もうなんでもポルノとつければ非難できると思ってるんじゃねーの?
自宅警備ポルノとかさw
>>130 アメリカは、厳密な大統領制だからあそこまで党議拘束無しでいけるって事情もあるんだよ
責任内閣制であれやったら、議会に行政を支配されてしまう
英国くらいならいけるかもしれないが
逆に大統領制の欠点は、ブッシュjrやお隣の国でイヤというほど見たと思う
生きている臓物はエロいと思うが、死んでいる臓物はグロいと思う。
食事ポルノなんて造語ってレベルじゃねーw
>124
森岡浩之(星海の紋章の人)の小説にスパイスってカニバリズムなやつあったなあとふと思った
Erogeでググったら、Wikipediaに普通に項目があってビビった
更にイリュの件とそれに伴う規制についても記述されてて更にビビった
>>137 大統領制は、ローマ帝国の皇帝に由来するからねえ。
地震に洪水天候不順、冷夏で更に日食か。
八百万の神の纏め役である天皇が伊勢神宮に国家安寧の儀式をすべきだな。
鯨なんて甘い、静岡はイルカ食うぜ
犯罪者になるのは一向に構わん。
だが、犯罪者に仕立て上げられるのは御免被りたいものだな。
>>135 >>136 花嫁修業なら結構
携帯買って初めてすることはポルノかもしれん、彼は健在かねえ
民主のマニフェストは政治ポルノ(キリッ
だから民主党はポルノ政党(キリッ
>>144 鯨と海豚ってでかさが違うだけで同じ種類なんでしょ
>>144 海豚は水銀が多くてヤバイ。
それに鯨に比べ美味く無い。
鯨でも、美味いのと、美味く無い種類がいると思うが、やはり髭鯨の方が美味いのか?
そういえばチラシやパッケージもおとなしくして、体験版も禁止らしいな
>>126 俺はシトフィリア関連のことだと思ったw
/ \
/ \
/ ______/\ ,.ヘ
_/‐'''"" ̄ 〉 -7)-〈
/ `ー/」l_〉7
く _;;::-‐''7" ̄ ̄`"'''iヽ、_/」
〈y'´ .i |_!_,.ハ i 、!,_.| |〉
! ヽ.| |__,.!/ Vレ,、!__!| |
| | : rr=-, r=;ァ'i | 俺、このスレが200までいったら記念トリップつけるんだ・・・
i | :!'" "! |
`ヽ、__,,' | i| 'ー=-' ノ| |
i / ヽ、!>,、 _____, ,.イ | |
>>136 こちら、群青学院放送部
ポルノしている人、いますか?
もしいるのであれば、聞いてください
今、あなたがどんな状況に置かれているのか、俺は知りません
絶望しているかもしれない
苦しい思いをしているかもしれない
あるいは……死の直前であるかも知れない
そんな、全部の人に、俺は言います
……ポルノしてください
ただ、ポルノしてください
ポルノし続けてくれませんか
これは単なる、俺のお願いです
人肉を喰う(カニバリズム)のが人食ポルノなら、さしずめ鯨肉を食うのは鯨を獣姦してるって事になるのかねw
>>152 いっそ、エロゲやめればいいのにと思う。CSで頑張ってくれ、ソフ倫。
>>156 まあ、彼らは鯨が増えすぎて人間が飢えてもおkらしいからw
今後は口コミで売るんですかねw
>>156 蟹バズムもいろいろあるしなあ。
中ッ国では、相手を食うのは最大限の侮辱だとか。
まあ、エロシーン入りの体験版は、ソフ倫が推進するゾーニングとは明らかに矛盾するから
その辺は致し方ないかもしれんなあ。
>>159 ダウンロード販売は、更に増えるんじゃないかと。
>>152 チラシやパッケは仕方ないかな、と思うけど体験版駄目はおかしくないかい?
今どきCSですらやってるしエロビだって試聴できるのに時代に逆行してるなぁ
ついでにエロビのパッケやタイトルはおとがめ無しとかどんだけ〜って感じだね
>>159 理事メーカー以外CM禁止は普通にありそうで困る
>>130 いやいや、死守すべきものはお互い共通だし、自公はありえないと痛感している中で
煽る結果にしかならない書き込みをしているのが俺の方だからね
おまえさんが正しいとも思ってるんだが、それ以上にマスゴミや在チョンの復活が恐ろしくてね
すまないね
米のそれは、大統領制ってのが最大の利点であり欠陥でもあるわけだから
どの制度が正解かというのはないと思う
日本の魔改造の特徴を最大限に生かして、何とかできないかね
>>137 そのローマ滅んでるわけだしな
>>158 確か鰯の値上がりは鯨増加の影響らしいな
エコじゃなくてエゴなんだよ
ソフ倫つーのは、何か問題が起きた時に流通がエロゲを
尻尾切りする為に作らせた団体なんじゃねぇのかな?
などと電波を垂れ流してみる…
>>157 やっぱり本当なのか
Liquidの新作の体験版をぬけぬけと出しておきながら・・・・
死ね、理事ども死んでしまえ頼むから死んでくれ
死ね、理事ども死んでしまえ
>>161 アリスなんかはまるまる提供だからなあ、サービスがあだになるとは
>152
内容さえ変わらなければまだマシなんだがな
ただ、それだけでもゲームの方向性が見えずらいってのは地味にきついな
電撃文庫の表紙が萌えばかりになって、しかもプロモーションもやはり萌えとキャラばかり
結果自分が面白いと思えたはずの小説もあったはずなんだが、結局内容が見えてこなくて、疎遠になった経験がある
そういう意味で(仮に凌辱物が生き残ったとしても)間接的に売り上げが落ちていくこともありうるな
HPでテキストベースでの内容解説くらいは可能であってほしいが、難しかろうなあ
>>161 ならなぜ理事メーカーも普通に体験版を出してるんだよ
体験版はエッチシーンがあっても画面は真っ黒とか。
>172
どうしてもダメならテキストだけでも見せてくれるだけで構わんぞ、俺は
>>170 だが、若干硬めのソノラマ文庫は死んでしまったしな
生き残るためには仕方ないのかもしれん
>>166 あれの増減は昔から周期があるらしいが原因は謎だそうだ。
そういえば体験版落とした事無いな…
テロリストや秋葉原無双の犯人もこんな気持ちなのかなあ
>174
うん、表紙だけならどうでもいいんだけど、プロモーションも一辺倒なのがちょっとね
くじ引きで本買うのとかわんないっす
ストレイトジャケットと小川一水と古橋秀之と高畑京一郎とウブチンは買う、とか作家買いしかできん
体験版無くして昔に戻り、そして糞ゲーを掴まされる。
>>170 ライトノベルの現状を見れば判るように活字離れが深刻なんだと思う
どの分野も「映像」に頼りすぎる傾向が強い
絵で抜く、音声で抜くって層が多いだろうし
C'sやelfのようなねちっこい言い回しが好きだったから萌え化の流れはちと辛い
文章で萌えを表現できるのかといえば、案外難しいのではないかね
なのでどうしても表面上の絵柄をデフォルメせざるをえない現状が加速しているのではないかね
町ぐるみなど、劇画だと濃すぎる内容だろうし
>181
捨てプリ読んでないし(´・ω・`)
>>179 いいや、他人に実害を与えないという掟があるからそいつらとは決定的に違う
暴走はダメ。ゼッタイ
黒虹とか見てると催眠はOKってことでいいのかな?
催眠って陵辱じゃないのか…
ある意味、一番女性を物扱いしている気がするんだが
>>186 やらんよ
俺が第一作目のランボーならやってたかもしれんが
>>187 だから黒虹はアクチ導入しただろ
ソフ倫加盟メーカーがみんなアクチ導入するための先駆けにするために
>>190 流出騒動などあったね、内ゲバばかりだなどこも
>>187 @理事「女の人は納得してるから大丈夫だよ」説
A理事「俺らも売りたいからごまかしてるよ、あ、でも俺らだけね」説
B自民「バーカ、新たな規制の橋頭堡にするから生かしてやってんだよ」説
好きなのを選んでください
凌辱とかもファンタジーだからなあ。
「それは無いわ」というぐらいが丁度良い。
生々しいと逆に引くわ。
>>187 黒虹はクリエーターが女性だから突付きにくいんじゃないのか
>186
でも実際、安易に切り捨てたときはそれが怖いぜ
エロゲのイメージをアップさせるのは難しいが、地に堕とすのは簡単だ、凶悪犯罪が連続しておきりゃあいい
自暴自棄になった奴が何かやらかせばそれでエロゲオタ全員で仲良くみんなドボンだ
なんか被害妄想じみてきてる気がするな
女のライター・原画家なんて珍しくもない
>>60 はいはい。よいこの穴埋めクイズの回答の時間ですよ〜
それではアクティベーションを導
入すれば問題ないのでは? という
話も出てきているのですが…確か
にアクティベーションなら、国内か
らのアクセスか判断でき、ユーザ
ー確認もでるので、今回の問題
を解決するのにはうってつけではあ
るのですが…。やはり、ユーザー
から根強い反発があるというのが事
実です。一手間増えるとか、中古
に売れなくなるとかいう意見が多く、
ソフ倫としても、今回の問題の解決
にはかなりの決め手になると考えて
はいるものの、積極的に奨めるとか、
必須にするとかいうこと
はできない状況にありますね。
君は何問正解できたかな♪
基本的にこの問題を知らなかったり「民主案で規制!」っていってる諸兄はto do climeする可能性はある
>「それぞれの団体の基準なのであまり意味がない」
自民党基準の評価にあまり意味が無いという事は自覚してらっしゃるようで
>>200 なぜそこで
「それぞれの業界・団体の基準だから得点そのものには左右されないが、ご指摘は謙虚に受け止めたい」
と言えない麻生!
昔の自民党ならたとえ口先だけでもそう答えたぞ。だから政治センスがないと
いうのだ
>>201 マニフェスト70点とか公約の半数は達成済みで未着手は無しとか意味がないってことだな
>>197 この内容でなぜアクテ決定なんて騒ぎになったんだろうな
いったいどこが評価したのが有効なんだ?
207 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 21:08:48 ID:XWMTtMbF0
アクチの件、メーカーにメールで問い合わせたところ、
ガセネタだと言われ、アクチを導入するつもりは無いと
返答がありました。
結局みんな、踊らされてたってわけだ
>>206 経団連、アメリカ連邦政府、自民党内部 ・・・以上
ところでアクティベーションの方は、P天よりもむしろPC Pressの方がネタもとじゃなかった?
>>210 踊ってたのはごく一部で大半は静観だった気が
>>200 ニコ動でやれば麻生ウッハウハのはずなのに、どうしたのかな?
>>211 たったそれだけ…
にもかかわらずマスゴミはマニフェスト選挙だと煽る始末…
>>215 得しないからだろ
都議選でニコは選挙権ないガキばかりって証明されたようなもの
219 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 21:17:13 ID:XWMTtMbF0
>>150 ロイエンタールじゃない?
「反逆者になるのは一向に構わん。
だが、反逆者に仕立て上げられるのは御免被りたいものだな」
ってかんじだったかと
>>217 人轢くようなゲームやるより
おんにゃの子を快楽で堕とすゲームやるわ
ところで10万11歳の悪魔とか1200歳とか1000歳のエルフが出てくるようなゲームは何処かに無いでしょうか
>>222 ぱっと浮かんだのがディスガイアだがエロゲではなかった
>>197 実物見てから判断するけど
「何もしないでください」「問い合わせには応じません」といってたソフ倫が
ユーザー から根強い反発があるってことでアクチに二の足踏んでるってのはなんか狐に包まれた感じ
何か突っ切る材料が欲しいのか、実はどうでもいいのかそこがアレだと思った
田中芳樹の小説には毀誉褒貶いろいろあるが、銀英伝だけは、名キャラクターと名台詞の宝庫だな。特に政治方面w
>217
HL2EP2でハンター轢きまくったんでお腹いっぱいです
>>224 単純に言うと、顧客としてのユーザーは当然重視するけど、圧力集団としてのユーザーは歓迎しない。
というわかりやすい話だよ。
>>209 5点だと…相変わらずみずぽたんは甘すぎる
郵政選挙以降の総括をまともにやってない時点で内容云々以前の問題だ
名前書き忘れたテストと同じ
0点
日テレ…やらかしたw
>>224 とりあえず言ってみただけっぽいねw
脳みそ空っぽなんじゃね
>230
何が起きたの?
235 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 21:26:38 ID:ee2I2QAF0
いや…某絵師の米について弄ってた
ソフ倫の「何もしないでほしい」ってのは要するに
我々はそっとしてほとぼりが冷めるのを待ってるのに、ユーザーが騒ぐと逆効果。だからおとなしくして
一緒に嵐が収まるのをまとうよ。
ということ。
おまえ、児ポ法やらゲーム規制新法やら騒がれてるときに何もしないでどうするんだっての!
ことはあんたらソフ倫の問題だけじゃないんだよ、ふざけんな! とは俺の感想。
>>228 要するに文句言うユーザーはイラン、黙って買えって今まで言われてるソフ倫なわけ、だ
>>238 いわゆる萌え効果ってやつをすごく軽く取り上げてた
いわく絵師の絵目当てで米を買う→米の良さに気付く云々
>>239 この解釈だと
日本人の一番悪い対応パターンだな。
日和見主義。
でも実際
「規制されそうです。だからどんどん行動して規制阻止してください。」
なんて言えるかね?まああんなつっけんどんな言い方も配慮に欠けてるとは思うが。
>>241 うちのふさおとめがいつの間にか忘れられてる件
日テレ読売は創価だし、悪意ある放送局NO2だしな
おまけに紳助司会だから更にどうしようもないカス番組
>>243 そういうときは
「我々の立場としては行動してくださいとも行動しないでくださいとも言えません」
「ユーザー個人の方々の良識に従って判断・行動してください」
これでずいぶんイメージ変わるだろ?
やばいことも言ってない。
>>242 解釈も何も、ほぼストレートにこう書いてあるんだ、P天の記事の末尾
>>197 アクチ?ハァ?無駄だよ。今まで通り.exe改変→割られてTorrnet流出。
海外でTorrent使ってる奴、簡単に流出元特定できるんだから訴えるくらいしろよ >ソフ倫
アクチなんか無駄。それより、Minoriみたいに全社HPの海外アクセス禁止から先にしろよハゲ
2ページ目と3ページ目の文章が繋がってないんだけど校正ミスかな、これ
で、内容のほうだけど、単にインタビュアーを信用してないから
対外的な発言をしているように読めた。
インタビューの方法に問題があったのか、ソフ倫の組織としての性格に
問題があったのかはともかく。
ってか、雑誌の一冊くらい買おうぜ。
議員に陳情に行くよりは楽なんだからさ
>>249 海外からのアクセス禁止とJapan sales only表記の徹底については、アクティベーションの記事の
直前で触れてた。無駄だろうけど、意思の表明にはなるだろう的な判断だそうな。
252 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 21:41:13 ID:fU0lAffK0
小売店では中古販売で利益率を稼いだり、店ごとに異なる特典をつけて一気に売りさばくといった売り方が難しくなるだろう。
取り扱うソフトウェアのより一層の絞り込みや新品でも一定の利益を乗せるなど、
ビジネスモデルの転換が必要になってくる。また、小売店や流通にとっての関心事は
全体の販売数が増えるかどうかだが、これは維持されるもしくは増えると期待するしかない。
ベンダにとっては、適正なライセンス管理により、有力ベンダでは販売数が向上することが期待されるが、
ユーザの購入判断が厳しくなることが想定されるため、中小ベンダの生き残りが難しくなる可能性がある。
この場合、このアクティベーションシステムに乗らない、という選択も出てくるだろう。
>>251 海外からアクセス禁止しようが無駄だ我々が反対するものは全部禁止にするべきbyイクオリ
>>250 その割には、記事の最後の部分は最悪だったぞ。
対外向けとしてもユーザー向けとしても、どちらにも最悪のアピール効果だ。マイナスと言っていい。
変にいちゃもんつけられるリスクを少しでも回避する上なら
エロゲ鎖国はやむを得ない
>アグネスが8月、期間限定でコメンテーターとしてTBS「ひるおび!」に出演
>8月3日(月)11:00〜14:00
>8月10日(月)11:00〜14:00
>8月17日(月)11:00〜14:00
>8月24日(月)11:00〜14:00
さすが毎日T豚、これは確実に児ポどうこう喚きやがるな
ここでT豚にチベットやウイグルの子供問題のコメントさせる様メール爆弾しかないな
鎖国したと思ったら国内にもうっとうしいのはいたでござるの巻
ついでにP天の記事で気になった点を上げてみたり
1)回答者はソフ倫、名前は無し
2)5,6月は7社の新聞やテレビの取材と省庁関係に状況説明に出向いた
3)6月11日に秋葉でメディアや店舗に説明会を開いて、今後の方向について理解してもらえたと思ってる
4)「陵辱ゲーム」というジャンルに相当する作品以外の「美少女ゲーム」の大半を占めるソフトを考慮すると
陵辱ゲームの審査基準の見直しは必要だということです。問題を放置しますと、
「女性人権侵害」ということで法規制される恐れがあり、美少女ゲーム全体に及ぶこような事態になることを
怖れます。そうするとこの業界の存続にもかかわることも予想されます。
とはいっても現在のところ、ネットなどで懸念されている「陵辱内容の全面禁止」などという話は実際のところありません。
表現の自由は最も重要な権利であり、同時に、ほかの人を傷つけることのないように、それらを尊重しつつ審査を行います。
私どもの団体が定める倫理規定に抵触しないように政策を行っていただくことになります。(原文まま)
なんとなくかいてみた、続きは要望があったら書くかも
ついに全板規制から開放された・・・
原因はネトウヨの民主コピペのせいだった。マジ腹立つ。
>>245 アレはなぁ…
インタビューが長引いて回答者が不機嫌になったのか、
本気で迷惑がっていて思わず口嘴に上ったのか、
何れにせよ回答者として不適当すぎだわ
262 :
261:2009/08/03(月) 21:47:31 ID:0A22/vmk0
>>260 てことはまたこのスレに酷使様も戻ってくるのか・・・
しかし、P天も変わったなぁ
安っぽい紙のニオイとザラついた印刷の読者ページ、
あれが如何にもエロ本然としてて良かったのに。
>>258 出たけど今日は裁判員制度の話題だったらしい
油断は出来んな
つーかアグネスの日記見ると気持ち悪さがひしひしと伝わってくる('A`;)
自国の子供には一切触れず、「今日は楽しかった」「がんばります」
こんなカスに負ける訳にはいかんな
>>264 それでも攻略記事がかなりのウェイトを占めてるのは懐かしかったよw
今は剛田しか買ってないからなあ
>>265 おお、すっかり忘れてたがいたんだな、アグネスって
>>224 陵辱規制は、たかだか数パーセントの切捨て、売り上げ減退効果なんてたいした事ない(見通し甘すぎだと思うがな)だろと
思ってるが、経験則からアクチは導入した途端に売り上げ減退効果が目に見えてボロボロになった。
>>259 >「女性人権侵害」ということで法規制される恐れがあり、美少女ゲーム全体に及ぶこような事態になることを
>怖れます。そうするとこの業界の存続にもかかわることも予想されます。
この2行でソフ倫のカスっぷりが伺えたっつーか逆だろバカス倫
法制化されてもいない上に、表現言論の自由を明らかに侵害してるのに、
お前等が真っ先に土下座したんじゃ、規制する口実与えちゃって思う壺だろカスが
その上騒ぐなとか腹斬って死ねよマジで
もうソフ倫が糞過ぎる
>>259 「女性人権侵害」ということで法規制
こんな戯言を言っている時点でソフ倫は弁護士を雇ってないことが明白な事実だな。
雇っていたとしても節税関係でしか弁護士を活用していないのでは?
>>259さんありがとう。
俺は僻地に生息してるから問題のP天は火炎かったよ。
クソフ倫潰れろよゴミクズ
>>251 d
「海外アクセス制限」「海外売らない表記」は、今年9月1日までに全社に義務つけろよ。
海外の業者が交渉してきても、海外販売を認めさせないこと。
そして、海外Torrentでエロゲ流出させてる奴を、一人でもいいんで早く訴えて海外裁判沙汰にすること。
ソフ倫に関しては05'年の週刊誌記事によると、数年前での内訳は、「入会金30万円、月会費1万円、審査料/1本10万円、
18禁シール1枚約20円(=5千本ロットだと約10万円支払、1万ロットで約20万円支払)」だってさ。金たけーなぁ。
ソフ倫、金もってんだろ?今2億とか前のここのスレ聞いたが。はやく海外不正流出者を訴えろよハゲ
「女性全体の権利」理論でいけばクラナドにも文句付けられるぜ
>>274 つか頑張ればジャンヌ・ダルクも規制できるな
それどころか少女漫画でも痛い主人公多いし、ああいうのにもケチつけるだろ
女はこんな愚かではないとか
あーあどんどん調子に乗り始めた_| ̄|○
>>269 まったくだ
これでは自分たちが害悪と認めているようなもの
法は簡単には作れない
二次規制専門の法はまだ影も形もないというのにそれにビビるとか見え透いた嘘だな
児ポのように原型があって初めて脅威なのだ
>>273 >18禁シール 1 枚 約 2 0 円
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
ちょっと近くに文房具屋にあったキラキラシール買い占めてくる(`・ω・´)
>>229
0点だってそれは甘すぎる0点ってのは何もない何も意味の無いって時の評価だしかし奴らはどうだ・・・
雇用と社会保障が破壊し多くの人間を自殺に追いやり表現の自由すらも奪った・・・この数々の実害は奴らを害にしか
ならない事を示している
結果 −100点
神よ!いや、悪魔でもいい、誰か私に力を!私を切り捨てたソフ倫に復讐する力を!
とか叫んで刻命館に行けそうなレベル
それにしても漫画業界とかも規制を見越して云々で
どんどん面倒なことになっているが
なかなか反対の声が上がらないのは何故だろうね
やはり、児童ポルノの名称に騙されるのか或いは警察などの圧力なのか…
いい気分じゃないわ
相手の言い分を何も抗議せずに全部認めて飲み込み、硫化水素撒き散らしながら自滅するソフ倫。
他のメディアも大迷惑。
>>274 既にAPPに文句付けられてる。
突っ込みどころ満載の記事だけどな。
▼以下転載
近年になって、テレビ東京などでは「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」をテレビアニメ化して、視聴率を確保しています。
これまでの主人公は男性、攻略する客体が女性であったセックスゲームを、改変して、主人公を女性、もしくは主人公の恋人が女性とし、テレビ用に客体を昇格させてる事によって「美少女ゲーム」を「少女漫画」という位置づけでテレビ放映が可能になりました。
それでも、男性側は「一般的な男性像」であり、女性側は「天然キャラ」として可愛がる、守られるべき存在であるという差別の構図は残ったままです。
>>271 法規制される恐れがあり、って現在進行形で語ってる時点で、なぁ
5月の時点ではそう思わせる突風があったのはわかるが、
その理解を求めるなら過去形で言うべきだろう。
ちなみにインタビューが行われたのは衆院解散直前。
やっぱりソフ倫糞だったんじゃねーか!
この調子なら27日の総会なんてどんな無茶苦茶なことを決めるか
わかったもんじゃねえよ!!
おわりだおわり!!!
そういやクラナド積んだままだな・・・
クソフ倫マジで使えないな。全員死ね。
>>277 あまりにも疎すぎて簡単に脅されたのかも
見えない法律を脳内で作ったりしたんだろうなー
>>285 全滅じゃないらしいけども
そこはどう考える?
>>274 ずっと前の過去スレで「女性全体の権利」みたいのは存在しないって
判決が確定していると読んだ記憶がある。
292 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 22:07:34 ID:XWMTtMbF0
>>283 >近年になって、テレビ東京などでは「ToHeart」「クラナド」などの「エロゲ」を
>テレビアニメ化して、視聴率を確保しています。
おいおい、クラナドは、テレビ東京じゃねーの。
T豚の間違いでは?
>>278 週間●潮「’05.5.5・12」P185に掲載。ついでに以下、一部抜粋して引用。
> ソフ倫には、(当時)281のメーカーが加盟しています。
> その入会金は1社30万円、会費が月1万円、ソフトの審査量が1タイトル10万円、
> 市販の際にパッケージに貼る”18禁”のシールが1枚あたりざっと20円。
> そうした利権に(某NPOが)目をつけた可能性はありますね
>>281 漫画業界は基本無視してる状態、スクエニはDQ9に合わせて生贄捧げた状態
つーか雑誌協会は反対、小学館も反対してるから提携してる集英社も反対のはず
紙媒体業界は規制派に関して徹底無視するのが一番大事って分かってたんだよ
エロゲ業界はカス倫のせいで大混乱
とりあえずお前らオナニーでもして落ち着け。
俺の永遠となったお留守番と恥肛母借してやるから。
んでも、警察と内閣府が雁首そろえて
「政府(この場合は官僚)は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」(キリッ
とか言ってきたら、抵抗するのは難しいと思うぜ。
ビデ倫の件でびびったのか、社団法人化の時になんかあったのか、その辺何も分からんからな。
もうちょいまともなスポークスマンと弁護士は居なかったのかと…。
>>259 おお、ありがとう!!
一番気になっていたところを写してくださいました。
…しかし、
「陵辱内容の全面禁止などという話は実際のところありません」というのは、
にわかには信じがたいなぁ…。
例の20%ルールが永続するというなら納得も出来るが、中の人によれば、
それも9月までで、10月以降は0%、全面禁止になるという話だった。
中の人が勘違いしてるのか、
それともインタビュー後にソフ倫が方針転換したのか…?
>>292 「など」だから
ただテレ東がアニメ化したエロゲってファントムくらいしか知らんけど
>>292 TBS製作の深夜アニメは鍵、型月、八月の瑠璃色と、エロゲ原作アニメやたら多いよな。
内容は非常に大人しいがw 深夜アニメはエロゲ原作じゃない方が過激だからな(かのこんとかQBとか・・・)
そもそもマッポと豚鼻が「議員立法でいつでも業界を潰せる!」って脅し
かけた時に理事連中はガクブルしたそうだが……
普段から政治やニュースを見てれば、簡単に議員立法が成立する状態
じゃない事なんて直ぐ分かるだろ。
理事連中は普段からニュースとか見てるの?一般常識とかあるの?
>>284 いまも法規制される恐れは継続中だよ。
そこを過去形で語るのは油断としか、俺には思えないなあ。
あとね「業界を守るために戦ってくれ」というユーザーの声に対し
「我々も生計を得るために、ゲームを作っているのであって、その利益を守るために一生懸命考えて
いるんです。ユーザーさんもすこし冷静になって考えてみてほしいですね。(原文ママ)」
と答えてる。
あのな、ユーザーは自分のやりたいゲームを買うために一生懸命考えて行動してるんだよ。
昨日一昨日の「中の人」もそうだが、おまえら自分の立場だけ主張してユーザー置いてきぼりですか
そうですか、と。どうもエロゲメーカー全体の持つ雰囲気みたいなのが垣間見えるね。
クソフ倫の連中頭悪いから脅されて小便漏れちゃった
>>295 / \
/ \
/ ______/\ ,.ヘ
_/‐'''"" ̄ 〉 -7)-〈
/ `ー/」l_〉7
く _;;::-‐''7" ̄ ̄`"'''iヽ、_/」
〈y'´ .i |_!_,.ハ i 、!,_.| |〉
! ヽ.| |__,.!/ Vレ,、!__!| |
| | : rr=-, r=;ァ'i | いやーいい臨時収入になりました
i | :!'" "! |
`ヽ、__,,' | i| 'ー=-' ノ| |
i / ヽ、!>,、 _____, ,.イ | |
>>294 ああそうか、そういえばスクエニくらいだったか、やばいのは…
THX
>>296 その時はネットの言論規制もセットで来るだろうな
権力者の悪口も告発も情報収集も一切出来なくなる訳で
そうなったら政府と武力闘争しかあるまいよ
>>301 ここに現れてる酷使様よろしく「自民と民主とはすでに合意できてる(キリッ」とか言ってたんじゃないの?
>>296 それこそ社民党や共産党がキレないか?
特に共産党は過去の弾圧でそういうの親の仇みたく思ってそうだし
調べもしないで文句言うから穴だらけで浅いよな
男も女も一くくり
>>301 と言うか普段から政治家にロビーしてろよ。
世の中、規制派議員だけじゃねーよ。
こっちの意見を親身に聞いてくれる議員だってたくさんいるんだ。
そういう地道な活動しないから、規制派の脅しに慌てるんだよ。
>>294 しかもソフ倫が対応してしまった結果規制派調子に乗らせてしまったしな
>>296 ( ´,_ゝ`) 「フーン違憲ッスね。ちょっと今の会話の録音テープ野党に垂れ込んできますね♥」
で済むじゃん。鈴木はキラキラシールの見過ぎて頭おかしくなったのか?
服部はデブそうだから脂肪しか詰まってなさそうだけど。
まあソフ倫は8/27総会でちょっとは漢見せろと
タマキン付いてるんだろうが(´・∀・`)
>>307 ネット規制はもうほぼ確定してる
自主規制だけどIPv6の案4とのコンボが決まれば従わざるを得なくなる
>>307 ネットの方が本丸だと思うよ
今回の児ポ法案の附則については、行動の甲斐あってか反対派は二次は断固反対で結束できたけど、
同時に入っていたネット規制の方は我々側でも見落としてたからなぁ
>>312 やっぱ一度屈するとどんどん調子乗るよな
>>294 本当、引っ掻き回してくれたよな糞不倫・・・
腸が煮えくり返りすぎて本当に胃炎になりやがったw
>>302 ブラパの(俺的)名作だ。SM&熟女&スカはいい。心が洗われる・・・
>>311 激しく同意。
シール貼りだけで政治献金の限度額は稼いでるんだし、根回しぐらいできたはず。
本当、糞倫には腹が立つ。
320 :
中の人:2009/08/03(月) 22:17:32 ID:7b03LmFt0
>>298 0%ではありません、20%ルールです。
陵辱を目的としたタイトルの禁止です。
>>320 いやあんた以前20%ルールは9月までの移行期間の措置だって言ってなかったか?
お、なんか中の人っぽい口調になってきた
中の人キタ!
で、ソフ倫にはもう期待してないけど、メデ倫は今のところどうなの?
324 :
中の人:2009/08/03(月) 22:19:33 ID:7b03LmFt0
325 :
中の人:2009/08/03(月) 22:20:30 ID:7b03LmFt0
>>303 恐れがあるのは理解している。
今までに無い逆風だったから過剰反応してしまったのを
無理してに正当化しているように読めた。
あのインタビューはユーザーに理解を求める趣旨だろうに、
なんでああいう物言いになるんだろう。
>>320 あれ? 誤解してたのは俺の方でしたか…すみませんorz
全面禁止になるのは“内容”ではなく、“タイトル”なのですね。
20パーセント規制が決まったら、凌辱、調教プレイヤーの完全敗北だな
>>323 動きも何も、規制したりする動きは必要無いんだよ、元からな
糞倫の貸借対照表、損益計算書をテンプレ化させたいけど、著作権保護されてるんだよな。
まだ赤字経営なら許せるが、ウハウハ状態でこの対応だもん。腐ってる。
一応P天の内容は思いっきりストレスになるほどでもなかったり
ここでも出てきている話の以下の話もでてたし
・日本は問題が出てきたイギリスよりも強姦発生率は低い
・50年前の犯罪発生率に比べればエロゲが出始めてここ数十年は低い水準で維持されている
・エロゲが全面禁止になって犯罪率が上がったら誰が責任取る?政府?警察?女性団体?誰も取らないでしょ?もちろんソフ倫も取れません
・女性の権利を振りかざして表現の自由を侵犯しに来た、という意見もあるが?
(ソフ倫)こちらにもおかしいと言う声は各所から出てきている。表現の自由は法的に認められてるのにそれを侵略する抗議はおかしいと。
・エロゲは露出しすぎた、エロゲ原作のアニメなどが出てきて秋葉に行けば目につき不快に思ったから抗議する
・エロゲを楽しんでる人の殆どが普通に社会生活を送っている、リアルとヴァーチャルを混同する人間は殆どいない。エロゲの愛好者で犯罪者なんてほんの一握りだ
・エロゲは有識者を集めての検討会で法的には何の問題もないとお墨付きをもらってる。
・・・ただ、今回の規制によって今後確実に陵辱ゲームの数は減る。ショップにあるものがなくなったら新たな陵辱ゲームは入ることはない。
この傾向に沿って過去の作品の再販も減少すると考えられる。
332 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 22:24:40 ID:6IAUNsYqO
>>303 多様な表現を駆使した創作物を取り扱ってるって自覚がなかったんだろうな。
こういった物を取り扱う以上は表現の自由をしょって歩かなきゃいけないし、それを守っていかなきゃいけない
そうしないと自分たち以外の別のメディアで創作物を扱う人たちや過去に作品を残した人まで迷惑をかけて犯罪者にしてしまうかもしれないからな
だからこの件を知った雑誌業界や小学館、漫画家個人の人たちも味方をしてくれてる
単純に責任感が無さすぎるわ
貸借対照表、損益計算書に創作性なんてあんのか?
>>330 貸借対照表、損益計算書は「思想又は感情を創作的に表現したもの」ではないと思うから
おそらく著作物には該当しない。
ただし、それらの内部情報を勝手に持ち出すのは別の法律に違反すると思うが。
陵辱ゲーユーザーはやはりもうこれまでなのか・・・
ファイルの設定の話でないの?>著作権保護
>>327 あれ?”内容”が20%でしょ?
“タイトル”が20%ってよくわかんないけど・・・
>・・・ただ、今回の規制によって今後確実に陵辱ゲームの数は減る。ショップにあるものがなくなったら新たな陵辱ゲームは入ることはない。
> この傾向に沿って過去の作品の再販も減少すると考えられる。
ここだけ浮いてるというか整合性が無いね。気味悪いくらい。
戦う準備もできてないのに何でみんな戦う気満々なの
そんなに負け戦がしたいのか
いずれこういう戦いになることがわかっていたんだから
もっと前に準備して置けばよかったのにほとんど誰も声なんか上げてなかったよな
客も戦ってる?ネットで終始してる活動が戦いかよw
>>338 その部分だけ別のところから切り出してきたんじゃね?
原文を読んでみないと判断できんが
>>331 >・日本は問題が出てきたイギリスよりも強姦発生率は低い
>・50年前の犯罪発生率に比べればエロゲが出始めてここ数十年は低い水準で維持されている
>・エロゲが全面禁止になって犯罪率が上がったら誰が責任取る?政府?警察?女性団体?誰も取らないでしょ?もちろんソフ倫も取れません
俺、この辺を見て見限ったんだけど。
こんな稚拙な論理を2ちゃんねる以外で展開するなど、論外だろう。
344 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 22:28:28 ID:QLEJDXwY0
979 名前: 中の人 [sage] 投稿日: 2009/08/03(月) 18:50:34 ID:7b03LmFt0
570の人、久々にメールくれて有難う
帰ってきたら、あいやあいやー
やっぱりというか、中の人本物だったようです
ちょっと混乱気味というか、発言が過激だからちょっと怪しんでたんですが、
一応俺が以前来てた人と同一人物であることを保障します
今日限定での保障になりますが、昨日と今日(ID:7b03LmFt0)の「中の人」は本物
あとP天、アマゾンがまだ発送メール送ってこないです
なんで、記事の確認は早くとも明後日水曜日になりそうです
>>342 「日本は児童ポルノ大国、ソースは知らない(キリッ」って論外な話を国会でやってるのにかw
>>339 ソフ倫の独裁搾取体制が招いた付けだよ
内ゲバでは、ユーザーは手も足も出せない
>>328 まあ、主人公視点なしなら、0パーセントとたいしてかわらんからな。
凌辱、調教ゲーは壊滅といっていいだろう。
>>337 内容の20%規制とは別の話で、
凌辱的なタイトルを付けるのが全面禁止になるということのようです。
俺が両方を混同してしまったみたいです。
>>342 それ以上に論外の理論が国会でまかりとおってるんだよ
>>337 確か、"内容"が20%。"タイトル"と"パッケージ"が禁止だったと。
ただ、"タイトル"って言うのは"作品"とも読めてしまうわけで、それが陵辱作品の全面禁止に伝言ゲームしたのではないかと。
細田が酷使様と同レベルだったしな
>339
せめて情報が流れてれば何をすればいいかも考えられただろうが、それすら出来ねえ状態で何言ってんだ
無駄に鬼畜系の知名度を世に広げる結果にもなりかねんのに
ソースも無しに国会とな?
>>345 論外に論外で対抗するつもりか?
話にもならない。相手と同じ土俵にたって突っ込みどころを与えるだけ。
その辺はソースがない? フンッと鼻で笑えばいいだけの話だ。
沙織事件=第二次大戦
高度経済成長(90年代後半)、バブル(2000年代前半)を過ぎても
ソフ倫の中はまだ「戦後」のままだったんだろうか
>>342 アグネスの発言や葉梨氏の答弁を見ることをお勧めするよ
>>349 いや、20%規制について10月以降の本体策だという話をしていたら、それは9月までの
移行期間だけで10月以降は完全禁止だと中の人だかがコメントしてきた覚えがあるん
だけどなぁ
今自宅にいないんで、過去ログ確認できないけど、誰か覚えが無い?
俺の覚え違いならいいんだが
>>347 そういえば、一ヶ月ぐらい前に2001とサンプロに安倍が出てたが、ネトウヨそのものだったな。
>>320 『陵辱』がダメなら『凌辱』にすればいいじゃね?
>>352 あの親父があそこまでアホだとは思わなかったよw
あれで元官房長官だってんだからなあ。
>>360 と言うか最近の与党議員は軒並み酷い
2/3なんて空前の議席数で弛んだんだろうか?
>>341 いえね、「エロゲが犯罪を助長してる」っていう意見に対して反対してるなら、何ゆえ表現を自主規制するのかが不可解になんですよ。
えらく手回しが良い土下座だな、と。
>>356 ソフ倫だけではなく、日本の役員クラス全て昭和脳だよ
むしろ時代を逆行させたい連中でも有るし
いかん、頭に血が上ってるな。
ちょっと冷静になったら記事読み直してみるか。
同人やメディ倫でいいからこそ、ソフ倫「だけで」終わらせる必要があるわけだ>陵辱ジャンル
ちょっかい出してやがるからなあ、やっこさん。
>>358 わかってて言ってる。
感情論に感情論で対抗したら負け。
疑似科学に疑似科学で対抗したら負け。
淡々と、相手の不備を突けばよい
>>341 ・エロゲを楽しんでる人の殆どが普通に社会生活を送っている、リアルとヴァーチャルを混同する人間は殆どいない。エロゲの愛好者で犯罪者なんてほんの一握りだ
・エロゲは有識者を集めての検討会で法的には何の問題もないとお墨付きをもらってる。
・ただ、今回の規制によって今後確実に陵辱ゲームの数は減る。ショップにあるものがなくなったら新たな陵辱ゲームは入ることはない。
この傾向に沿って過去の作品の再販も減少すると考えられる。
この三つに関しては前にあったスキャン画像でも確認できるよ、
違和感のあった文章の前のから書くと
(質問)今までの陵辱ゲームを持ってた人は捨てろと?
そんなことは全くありません。法律じゃないんですから。我々から「陵辱ゲームを捨てろ」なんて
いう権限はありませんから。過去に発売された陵辱ゲームを販売店の棚から撤去するように求める、なんていうことも予定はありません。
同じくそんな権利はありませんしね。
ただ、今回の規制によって今後確実に陵辱ゲームの数は減る。ショップにあるものがなくなったら新たな陵辱ゲームは入ることはない。
この傾向に沿って過去の作品の再販も減少すると考えられる。
>>351 なるほど。いずれにせよ糞倫じゃ陵辱ゲーは出せないですね。
しっかし、本当腸が煮えくり返る話だ。何とかしてメディ倫と同人には頑張ってもらいたいですね
>>368 同人とメディ巻き込んで無理心中を図ろうと企ててるかも。糞腐淋は。
お塩先生のお陰で落ちまくりすげえ
エロゲは麻薬とか言ってるやつらからしたら俺らはお塩先生みたいなもん?
374 :
中の人:2009/08/03(月) 22:39:20 ID:7b03LmFt0
>>359 そう言う意味に取られたのでしたら謝ります。
陵辱タイトルの全面禁止は20%規定とは別です。
8/27の臨時総会で陵辱タイトルを注意事項から禁止事項に変更になります。
もしかすると、抜け道を考えてもそこら辺で言いがかりを付けられる可能性があります。
>>361 辱めを凌ぐというわけですね、わかります
>>339 戦っても負けることがわかってるから開き直ってるんじゃない?
>>368 DL販売サイトに関しては、もともと倫理基準をソフ倫基準としているのも影響しているんじゃないのか?
たいていのDL販売サイトの企業規模じゃ、独自の倫理基準で独自審査するなんて無理だと思う。
378 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 22:40:17 ID:QLEJDXwY0
なんだもう内容晒されちゃってるんだねえ
もう晒さなくても大丈夫かないいか
というかアマゾン酷いわ
同時に頼んだ新書はもう発送したって来たのに
予約扱いだったからかP天だけ勝手に別便に…
>>373 それは違うんじゃないかと
つうか皆本当同じ事で騒ぐの好きだよなーと思うわ
中の人の発言は、感情論と混ざっているのであやふやだな
ランす2で、アリスを批判していた人も居たようだけど、これだとランス2叩く意味ないのでは
少し皆冷静になりたいな
>>372 まあ、デジぱれとBGameBoxの件を見るとね。どうしてもね。
なんか腐ったミカンて言葉が思い浮かぶよ。
>>373 裸の女がベッドで死んでないので違うんだが葉梨は銃とエロ画像の危険度を同一視してるので連中もそんな考えなんだろう。
葉梨は銃&麻薬=児童ポルノ画像とか言ってたな
>>374 なるほど。タイトルが陵辱禁止で内容が20%以上禁止ですか。
同人とメディ倫まで巻き込むなよ。死ぬなら勝手に貴様らだけが死ね糞不倫。
>>374 うぃ、了解
>>378 要約ばかりで原文は晒されてないから、オリジナルを晒していただけるなら意味があるとは思う
>383
そしてゆくゆくはエロゲエロ漫画も=でくくられる訳か
エロ漫画は、人を殺れる・・・
>>374 ちょっと聞きたいんだけど、「陵辱タイトルの全面禁止」ってどういう範囲なの?
陵辱を思わせる作品名が禁止(つまり内容的に規制に引っ掛からない限りは陵辱的なものは可)なのか、
規制に引っ掛かるような陵辱を思わせる内容が禁止になるのか。
とは聞いてみても前者だった場合でも、相当無理な設定だと思うけどw
>>383 所詮警察出身だろ
銃&麻薬=人間 くらい考えていてもおかしくない
>>378 自分があげてるのは要約だし信憑性といった意味では現物のほうがいいと思うよ?
>>386 それ厚さのたとえ話だろw
つーか昔のガンガン並に厚いエロ本なんて嫌すぎるわ。
>>386 本の角で思いっきり殴打すればあるいは・・・
ソフ倫のほとぼりが冷めるのを待つという姿勢は今のところいいと思うけどな
例えばVAVAのようないかにも頭の悪そうな奴が理事で強攻策に出ようものならそれこそ火に油を注ぐような結果になる可能性もあるわけだし
騒げば騒ぐほどマスゴミに格好のエサを与えるだけだろうしな
ソフ倫は表向きは静かでも裏ではちゃんと陵辱メーカーにも配慮してるという賢い立ち回りをしてもらいたいわ
>>386 その内、エロ画像で人を頃す能力を持った奴が登場する小説とか出てきそうだな。
>>383 葉梨氏の印象は、同族嫌悪からくる弾圧に見えてならないんだよな
>390
>391
まあ、聖書で人を撲殺する神父さん知ってるからな、漫画の登場人物だけど
全文引用は著作権的にお勧めしない。
今のところ、金を出せば誰でも一時資料に当たれる状態だし。
それでもやるというなら止めはしないけど。
397 :
中の人:2009/08/03(月) 22:47:13 ID:7b03LmFt0
>>387 そこは明言されていません。なので解釈の余地が生まれてしまいます。
MiAUが衆院選の候補者にアンケート送るボランティア募集してるが、
地方は全く手が足りないそうだから、良かったら協力を。
俺も応募した。
http://miau.jp/
葉梨は「元警察官僚」だけでもうおなかいっぱい
>>392 ぶっちゃけ、ソフ倫がそんな事考えてる事はありえないと思うけど。
最初の光速土下座を忘れたの?
>>392 それを口に出すほど愚かなことはない。
ましてや雑誌の記事になるなど・・・
ほとぼりを冷ますつもりなら、対外的には完全にその意図を秘匿しなければ。
>>400 ほとぼりを冷ますつもりだけはあるみたいだよ。愚かだけど。
なんつーか微妙に流通に責任を負わせてる物言いですが、結局供給自体をやめるって明言してるに等しくないですか?
それこそ「各メーカーの自主判断で出さない」というのならわかりますけど、
エロゲが犯罪を助長してるっていう意見に対しては反対するけど「祖父淋からはもうキツイ表現のものは出させない」というのでは
二枚舌で、それなら該当加盟メーカーはたまったもんじゃないでしょうね。
>>370 たびたび乙です。氏の転載の仕方に関して意見したわけではありませんが、私の言葉足らずな書き方でお気を悪くされたのならごめんなさいです。
>>397 ありがとうございます
まだソフ倫側でもつめてないのかもしれないな
てか決議とるなら決めておくべきことだろ普通は
エロ漫画は魔法使いや賢者の道具・・・言わばグリモワールか
>>387 前者だった場合、内容とは殆ど関係ないタイトルとパッケージにしてしまうとか。
パッケージでは陵辱する側もされる側も、記念写真みたいに並んで爽やかに笑ってんの。
407 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 22:51:33 ID:QLEJDXwY0
なんだか
>>331を読んでると、
言ってることの序論本論結論がおかしいよなあ
圧力があって批判避けで自主規制を強行したものの、
冷静になって考えたら、反論できたし意外に支援も多かった
(後で気付いたことだけど、そのことは隠しつつ、)
規制の圧力に負けたんじゃなくて、あくまでも「自主規制」
だからちゃんと断行しますよ
といった感じに読めるような…
でもやっぱ自分で原文読みたいな
P天もリニューアルの目玉記事に思い切った特集を組んだものだ、
リニューアルでゴタゴタしてたのか編集におかしなところが何時にも増して多かった。
>>397 なるほど
なんかその解釈の余地を理事会社がいいように使いそうだな
>>401 最初に土下座した時点で付け入る隙を与え、今回の記事でも付け入る隙を与え
それでほとぼりを冷ます気でいるってのが信じられない
最大の敵は無能な味方か。エロゲ界の葉梨アグネスだな。
411 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 22:52:53 ID:QLEJDXwY0
>>385 まあ、晒すとは思う
あんまいいことではないのは承知だけど
>>389 雑誌持ってるなら晒してくれたらありがたいけど、スキャン無いとか?
>>404 倫理基準なんかは、敢えて曖昧な表現にしておいて、ほとぼりが冷めた頃を見計らって解釈をゆるめていく
って手法もよくあるようだけどね。その手法は否定しないよ、俺はね。
大手が動かなければ何も変わらないと思うよ?
働いてる人なら分かると思うけど、大抵のことは大手が動かないと何も変わらない。
下がいくら騒いでも絶対に変わらない。
>>403 ぜんぜんきにしてないよ〜
というか文章に違和感があるのは仕方ないんじゃない?言ってることが全体的に
統一取れてないもん、
>>331みたく言ってるくせに結局は規制しますとか。
文章もはじめはまじめに答えてたけど後半になって答えるの飽きたみたいにも感じ取れるし
>>414 インタビュワー側が勝手に編集ってこともよくある話だから、そういう可能性も否定できないんだよなぁ
海外割れ問題あるけど
日本語windowsしか動かない仕様にできないのかね
>>417 やってるところはやってる、ただ即効でクラックもされた
>>417 もうなってるが早々にクラックされてたはず
政権交代したら
日本ユニセフ協会を家宅捜索キボン
>>412 まあ、確かに好意的にみればそうなんだよね。
どうもここ最近曖昧な基準で広範囲に規制しようという話ばかりだったもんでw
>>417 おそらくロケール情報見てるだけだから、その情報を偽装するなり取得するAPIをフック
するなりされたら終わると思う
>>417 いくつかの社はすでにそうしてるし、今回の記事でもソフ倫はそこに言及してるよ。
ただ、日本国内で海外版を利用している人への対応、そもそも日本語版OSごと入試している可能性等を
考えるとあまり実効性があるとは思えないとも言っている。
>>405 童貞のまま30歳を超えれば魔法使いになれるし、悟りを開いて賢者になる人もいる。
そして、3次元から2次元への解脱を助けてくれるものでもある。
425 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 23:01:47 ID:QLEJDXwY0
>>415 第二のエジソン乙
でも、ある意味希望持てる内容でもある気がするなあ
ちゃんと児ポや表現規正法が回避されれば、
ソフ倫の以降によっては、緩和できる根拠は認識しているってことだろう?
しかもいずれはランス8とか出したがるだろうし
でも、そのままではいけないんだよな
本当の最後の仕上げはソフ倫の是正
ユーザーの俺らが出来ることは、ナアナアの商売してる各メーカーに喝を入れること
それがこのスレの最後の一仕事ってことになりそう
>>400 その高速土下座とやらも向こうの戦意を挫くための策かもしれんよ
自主規制もほとぼりが冷めるまでの一時的なもんかもしれんし
逆に奴らに心から屈して今後陵辱ゲー全規制とかしようものなら潰れてもいいと思う
陵辱20%ルールは差分含めてなのかな
純愛の差分を増やして
回想は陵辱分が半分とかの裏技できないのかね
>>427 たしか中の人が差分含めてだといっていたはず
429 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 23:04:17 ID:QLEJDXwY0
>>427 以前中の人がしてた話では、差分は含めないらしいよ
あら、俺の勘違いかw
431 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 23:05:08 ID:QLEJDXwY0
>>428 あれ!?
すみません、中の人真偽頼みます
>>426 日ユの賞味期限待ちでも3年は規制され続けるって事だし
凌辱メーカーはたまらんだろうな
ただまぁ、ソフ倫の真意は解らんが黙ってやる義理は無いわなぁ。
ぶっちゃけ黙ったままじゃ俺ら未だに「ローゼン麻生wがなんとかしてくれる」とか信じたままで
保坂氏とか枝野氏とかの奮闘も埋没する所だったんだし。
いやしかしほとぼり冷めるまでの間に
メデ倫行く体力のない凌辱メーカーはほとんど潰れるだろ。
純愛やったって体力ないところは埋もれるだけだし。
>>418 あの手のプロテクトなんて数日持てばいいほうな気がする
>>424 30歳童貞だがまだ魔法使いや賢者まで遠く感じるぜ
もっとも今のままだと夢も希望も残せないから
仮に出来るとしても子供も残す気もないがね…絶望しか与えれないし
政権交代して日ユ斬ってくれないかなぁ
3年も持たせる必要ないよあそこ
>>435 連合が社民に付いちゃったけどヤッシ-大丈夫かね
冬柴は強力すぎる組織票持ちだし
>>433 まあね。黙ってやる義理なんて何処にもない。
だんまりで声も上げないのが今の事態を招いているのだろうに。
>>425 いや、緩和しないむしろ厳しくする可能性はある、と明言されている。
当然、対外的に「基準ゆるめることも考えます」とは言えない状況だけれども、本当に緩和するつもりがあるなら
「社会における倫理・規範等に基づいて、何らかの変更をすることは考えられます」みたいな少し含みを持たせた
言い方もできるはず。
・・・ただ単に、回答者かライターが無能なだけかもしれないけど。
差分含めてなら、もの凄く長い純愛もの一つ作って、その後のタイトルでも
使い回しするとか無理なのかね。
>>435 相変わらずお調子者だな
もっとやれww
>>441 インタビュワーも聞き方を考えろって気もする
状況的にまともに答えられない質問投げてどうするよ
>>405 スタンド名:ポルノグラフィティ
自動追尾型。エロ本に擬態している。対象が触れると起動し、あらゆる淫猥な幻覚を対象の脳裏に送り込む、対象が「欲情」した瞬間全精力を絞り取って殺害する
本体は元アイドルのヒスババアである
「キサマ…イマ欲情シタナッ!コノドスケベ野郎ガア〜!!アラユル穴ニツッコンデヤルゾ!」
酔った。寝よう
>>443 ていうか前々から思ってたんだけどさ。
ソフ倫内でそういうスキマ狙いの延命法を考える意義って有るのか?
>>426 挫くどころか調子に乗らせちゃってるけどね。愚策だ。
ソフ倫は無能な味方って考えてる。
当面の目標はとにかく政権交代。その後にソフ倫の更生運動って形でおk?
しかし、若者って政治に本当に無関心だな。
>>435 情報サンクス。
東京第十一区の者だがこれで投票先が両方決まった。
>>435 改正案じゃなくて法案そのものを無くすとか思い切った事言うなww
いいぞ、もっとやれ
452 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/03(月) 23:10:47 ID:QLEJDXwY0
>>441 こういうのはテープ起こしだろうからねえ
あーとかえーとか入ってて、起こす人が賢明じゃないと酷いことになるw
でもまあ、そんなこと明言・書かれてるのなら、
確かに楽観視できねいねえ
何が言いたいんだろうか、まったくわからないなあ…
>>435 法案に反対はまずいだろおいw
なんか勘違いしてんのかw
455 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:11:34 ID:kSPTFtx20
「警官が少女買春したけど、逮捕しませんでした」の北海道警、今度は別の警部が家出少女と淫行の疑い
★北海道警部が家出中の少女と淫行の疑い
・北海道警函館方面本部に勤務する40代の男性警部が、18歳未満の少女にいかがわしい行為を
した疑いのあることが31日、道警への取材で分かった。道警は道青少年健全育成条例違反
(淫行(いんこう))の疑いがあるとみて警部から事情聴取するとともに、懲戒処分を検討している。
道警監察官室によると、警部は札幌・東署に勤務していた今年3月までの間に、家出中の少女に
いかがわしい行為をした疑いが持たれている。
監察官室は少女と知りあった経緯や、現金を渡していなかったかなどについても調べている。
道警では3月にも、稚内署生活安全課長の男性警部が、17歳の少女に現金を渡してみだらな
行為をしたとして、停職3カ月の懲戒処分になった。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090731-525438.html
どちらにしろ、民主党が政権を取ると一気にエロゲ規制に進むだろうな
民主党の中身の半分以上は社会党だしwwwww
>454
全くだ、俺も眼が点になったわ('A`)
大丈夫かほんと
多分児童ポルノ改正に反対と言いたいんだと思う
?
現行法を撤廃します
ではなく
法案に反対します
なら改正案に反対って意味だぞ?
なんかこの世のおわりに立ち会ってる気分だ
>>456 民主党の旧社会党右派系は1/4もいないよ
>>459 そうだな、俺が日本語わかってなかったな・・・
>今後確実に陵辱ゲームの数は減る。
これまでの中の人の発言と合わせて考えると、祖父淋がこれを明言したことはいろんな意味で無視できないように思ってます。
>>414 わざわざレスありがとです。安心しました。
・「児童ポルノ法案」に反対
やってくれたぜ!!
>>461 それ以前に旧社会党=エロゲ規制派ってロジックからして意味が分からないし
467 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:15:53 ID:BDf4VkKf0
エロゲを卒業し
新しい自分に生まれ変わり
新しいの世界の始まりだ
HAPPY BIRTHDAY
突っ込もうと思ったら
>>459がやってくれたかw
「法案」だからね。
ヤッシーは現行法で十分って発言してるから。
>>434 俺が歳食っただけかもしれないんだが、最近の純愛ゲーは割とどれも同じように見えてしまう。
よくよく見れば違ったりもするんだが、一々チェックしている暇もない。
だからチェックするのは大手ブランドからになるわけだが、そうなると小さいところは殆どノーチェックのまま終わってしまう。
新参ブランドは陵辱ゲーで名前と資金を稼ぎ、それから本当に作りたい物にシフトしていくって戦法を大分昔に聞いた。
(確かケロQのSCA−自氏のコメントだったと思う)
でも陵辱ゲーが禁止されるとその戦法を封じられると言う事で、新参ブランドは本当に苦しい戦いを強いられる事になる。
>>459 確かになくすなら撤廃の方が表現として正しいか
改正案反対という解釈でいいんだよな?
一番下に「8月6日の発表予定のマニュフェスト最終版までに修正が加わる部分が有ります事をお含みください。」
とかさりげなく書いてあるな。日にちが無いからそこまで変化は無いと思うが
>468
大丈夫じゃなかったのは俺の方か
ちょっと病院行ってくる
新党日本も思い切った事するな
上手く説明できるか?
>469
・・・それはむしろありがたいとか下衆な事は考えてないだろうな
ソフ倫・・・・
>>435 新党日本いいな
もう少し候補を擁立してくれればよいのだが
476 :
中の人:2009/08/03(月) 23:18:43 ID:7b03LmFt0
>>466 自民=善
社会党=絶対悪
という思考停止バカウヨだからじゃないの〜?
>>472 問題がここまで広まってるし、サンタフェとか家族の写真っていう例もあるし大丈夫でしょ。
一応メールでも送っとくか。
>>474 あんまり候補立てると与党批判票を食い合って結局与党を利することになるから、これくらいでいいんだよ。
完全比例代表なら、もう少し候補者がほしいところだけど。
>――今回の件で陵辱ゲームへの規制は強まりましたが、
>今後規制が弱まることはありえますか?
>
> 一度取り決めたことを、弱めるつもりはありません。
>逆に社会の変化に対応して規制が強まるということなら
>あるかもしれませんがね。それにしても、急激に強める
>ことはせずに、時間をかけてゆっくりとやっていくことに
>なるでしょう。せっかちにはやりませんよ。
>>454 確かに。
でも現行の日本クソ定義だと、清岡順子?カメラマンの撮った写真集まで最高裁で禁止された。
日本では×だが、海外アマゾンなどでは、清岡写真集が芸術作品として公然購入できるというメチャクチャ。
そのうち、「サンタフェ」類似品も日本では所持違法とされ国策捜査に利用される。
警察権力の増大=単純所持禁止はとりあえずスルーして、
政権交代後は、記者クラブを解体と同時に、児ポ定義の見直しだけでも早急に決めたほうがいい。
今でさえメチャクチャ定義で、腐った裁判で豚箱にブチこまれてる人多いのに。
>>467 そう言いながら、自分の頭に突きつけた拳銃の引き金を引く光景が目に浮かんだ。
>480
今回の件、かなーり拙速というか急激というか革命的なレベルで規制してんじゃね?って突っ込みは不可ですか?
野田もお塩先生にオマンコしてもらえばよかったのに
>>456 自民党工作員乙
自公以外ありえないから
486 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:22:57 ID:QBM6HDiO0
>>480 まぁこの時期に規制なんて飾りですぐ甘くなるかもしれませんよとか言えんし
これは別にいい
>>467 931 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 20:59:21 ID:Zdu7BC4j0
>>918 「11、もしかしたら奥方不倫&性病持ち込まれのオマケつき」 を忘れてるよ。
> 417 名前:[sage] 投稿日:2009/06/17(水) 19:41:14
> 結婚してても局or営業所留めでこっそりエロゲ買ってるリーマンたくさんいるよ
> 子供生んだらガバガバで締まりもないしゴムも気持ちよくない。
>
> ヒダのなくなったユルユルの彼女持つか、または結婚して数年したら
> エロゲをコソコソ買うリーマンの気持ちが君にもわかるよ
新党日本の信者になりたい。
>>483 ソフ倫的には不可でしょうw
ソフ倫が決めたことはエロゲ業界に有益です。市民。
ってなノリなので。
実際は腕もしくは脚一本切断レベルだと思いますけど。
>>476 少なくとも毎年30万くらいエロゲに金を使ってた俺は手を引かせてもらう
で、規制が緩くなったころにはもうエロゲに興味なくなってるだろね
俺みたいなユーザーはかなりいると思う
>>485 自公はありえないならわかるけど以外だと意味変わるぞ
>>485 民主党が大勝して、児童ポルノ法案の提出の時に二次規制が入っている場合
君達のレスを永遠とコピペしようと思っているんですがwwwwwwwwwwwwwww
まさか、民主党を支持して裏切るってのはないですよね?
>491
俺はハートを切り取られた気分だぜ、心臓という意味で
>492
それでも改正に反対します、とか規制強化に反対しますとは直したほうがいいとは思う
>>492 だからここに書かないで「民主案にも反対に修正しろ」と意見送ってやれよw
>>496 民主党が規制しようとしたら、反民主になるに決まってるだろうjk
政党に忠誠を誓うとかアフォですか?
>>496 裏切る?君は何を言ってるんだね
規制しない党を支持すると言ってるだけで民主を支持するとは言ってないだがな
>>496 だから誰も民主支持してねぇっつーの
自公が腐ってるだけで
>>483 とりあえず、8月30日に革命を起こさなければ。
革命は全国で動く。鉛筆1本で完遂出来る。
>494
お前さんも落ち着いてきたか
正直気持ちはよく分かるよ
どうもお互い面白くない事になりそうだな・・・
またソフ倫に抗議メール送りたくなってきた
まあ廃案で1からやり直すんだし細かい事はいいよ
>>496 どこの党であれ、規制を推進するなら敵だぞ?
今は消去法で民主を推してるだけであり、今後ずっと民主を推すわけじゃない。
>>498 いや、「あんた」が「児童ポルノ法案=与党改正案」と思い込んでいるようだから指摘しただけだぞ
>>499 自分が自公に忠誠を誓ってるので党に対して忠誠を誓うのは自然な事だと思ってるのでしょう
まるでどこかの宗教のごとく
379 名前: ハナカイドウ(岡山県)[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 18:02:02.71 ID:o5cMM22h
食いもんとエロの恨みは恐いぞ
>502
革命返しですね、わかります
>>499 >>500 民主党を支持した以上は二次規制になっても従ってもらうぞ
手の平を返すなんてお前らは最悪すぎだろwwwwwwwwwwww
/三三ミミ::::`ヽ、
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| (\
{::::::::| ─‐-、 ィ´_ \:::.リ(\\\ こまけぇこたぁいいんだよ!!
',::r、:| rャァゝ '^`゙ ` !> イ\゛''゙=.,\
|:、`{ ` ̄ .:: 、 _と'‐-゛'=r., f i\ \
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::| ~'‐-.,_. ゙i ヽ
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》⊂ニ二, i \
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ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_|!,!, 、イ「ト,.
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 ''゛ィ゙i_,r'ッイi ゙i
>>494 俺は凌辱の他に萌えゲも買っていたが、
凌辱規制以来、萌えゲの購入予定を全てキャンセルした。
今回の一件でエロゲ業界全体に見切りを付けたユーザーは多いと思う。
一部のユーザーはエロゲから手を引くし、
萌えゲオンリーから来るマンネリ化との相乗効果で
市場の縮小は加速すると思う。
>民主を支持するとは言ってないだがな
>民主党を支持した以上は二次規制になっても従ってもらうぞ
これはもう手遅れだ
自公は憲法改正案で俺様の利益にならない国民の命と自由は必要ないってはっきり言ってますからね・・・正直自公は最低なので自公だけは
絶対にありえませんね・・・てかこれに比べたら他の党のほうがずっとましでしょうねw
>>511 お前はバカか?
オタが何故政党信者にならにゃならん?
今規制に反対してる政治家及び政党を応援する。
そいつらが裏切ったら別の反対派を探す。
たったそれだけの事だろうが。
>>508 どうやらそうらしい。
投票とは洗礼だと思っているらしいな。興味深い生態だ。
総選挙後は自民公明民主ともにどんなPTチームメンバー構成になるのやら。
公明は既に引退者が出ているし自民のPTも落ちそうな奴がいる
メンバー構成が変われば法案内容も変わるし
議員立法ならよりこの傾向はより強く先のことは読めないな
>>517 さすがに、国民の命より公共の福祉が大事とか憲法案に書くような党は願い下げだよなw
政党なんて自分の都合で選ぶものだろ
>>518 そんな裏切り続けるエロゲーユーザーを誰が信じるのかね?
民主党に支持したんだから、二次規制になっても恨むなよ
自分で選択して投票したんだからよwwwwwww
>>504 好きなだけ送れ。返ってこないと思うが
てか返ってこねーよ
>>520 公明は入らないんじゃないかな。
その代わり、与党から社民と国民新党と新党日本が入る。
与党+野党第一党 ってのが基本構成のようだから。
>>503 KENJI氏はブログで年末発売予定の新作出すとかいってるが
27日に凌辱禁止前倒しされてやむなく中止になるだろうな
しかし、むしろそのほうがいいかもしれん
年末に出してもすぐ翌年には禁止されて再販不可能なんだからさ
メーカーにとっては初版しか出せないくらいなら開発やめるか
もしくは見切りつけてメディ倫にいく踏ん切りになるからな
時代はどんどん社民党だから問題無し
>今後規制が弱まることはありえますか?
>
> 一度取り決めたことを、弱めるつもりはありません。
つまり、もう祖父淋としての方向性は決まってるということですが、
「エロゲが犯罪を助長してる」っていう意見に対して反対しておきながら、一方では頑なに自主規制強化を進める姿勢に疑問を感じるのは私だけですかね?
>>511 いや、少なくとも俺らは「推進派が敵で反対派が味方」と明言してる以上、
民主が二次規制に乗り出したとしたら、それは民主側が俺らに対して宣戦布告したのと同じこと。
つまり、俺らが先に裏切ることはない。
ID:d1PjPGgS0さん…酸素欠乏症にかかって…
>>514 ソフ倫糞だが、好きなのは買っていいんだよ、趣味なんだからw
>>525 国士様とお見受けしますが、
貴殿は自民・公明による移民大量輸入案や国籍法改正も全面的に支持なさるわけですね。
一貫した態度は大変ご立派だと思います。
w
>>525 ここに居るのはエロゲユーザーだけじゃないんだが?
それと支持政党変えを裏切りとか、お前子供か?
そもそもオタが特定政党を信じる事自体愚行でしか無い。
表現の敵が常に敵なだけだからな。
ところでお前、まともな社会人の発想すら無いな?
ガキならクソして寝ろ。オッサンなら明日こそ職安に行け。
>>525 麻生に騙されているからな
裏切りに離れているさ
>>525 つまりお前は今後自公がどんな政策をしようが信用して全面支持するわけか
>>532 だからといって「そのうち弱める」とも言えないだろうけどな
ぶっちゃけ、どう答えても規制派に利用されるような質問はするなと
>>533 というか、投票した人間が支持政党を変えようと、そんなの裏切りでも何でもないからw
>>533 誰もお前らのためにポルノ法案に反対した覚えはないんだけどなぁ
どうせ、政権が変わっても、アグネスも国会で呼ばれるし、現状は何も変わってないし
本当に民主党を支持しないと国民生活が駄目になるわwwwwwwww
>>529 与党はそんなところだと思うけど
問題は野党に落ちてからも自民と公明の仲のよさが続くかどうか。
続くんだったら現在の与党案と同じような対立法案を出してくるかもね
ソフ倫への抵抗として全ての純愛ゲーに2割陵辱入れてやれよ
今 (←エロゲ規制) (←コミックラノベ規制)
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
数週間後 (←コミケ)
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった…
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
半年後
/ || ̄ ̄||
|.....||__||
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ / たのしかった日本
1年後
/ || ̄ ̄|| ┼ヽ -|r‐、. レ |
|.....||__|| d⌒) ./| _ノ __ノ
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ____________
| | ( ./ / 企画・製作 自民・公明
>>538 その程度のレベルで政治を語られるぐらいなら、投票しない方がマシですよ
だって、君らの争点は『エロゲ』でしょ
そりゃ、呆れる以前の問題だわ
>>525 少なくとも、俺は政党に限らず集団(国だろうが会社だろうが同じ)と個人は、
互いに利用し合う関係であるべきと考えている。
ハッキリ言っておく。
俺はどこにも忠誠を誓わない。
俺の信条に反するなら何だって敵だ。
過去に支持していたとしても自分達に牙を剥いた政党には投票しない
この当たり前の行動を裏切りと呼ぶのは普段どんな理由で投票先を決めているのか
大変興味があります
>>540 俺は民主党支持なんだけど
おまえらみたいなバカな連中が民主党を支持するなら
別にどうでもいいんだがな
ただし、自分で投票して、投票した党がポルノ法案に二次規制したぐらいで
手の平を返すという男としては情けない行為をやるのが気に喰わないだけ
>>526 3年でも厳しいのに10年とか・・・
まぁ、こればかりは誰にも解らないね
本当にメデ倫の動きによっては俺ら完全死亡だ
>>545 やめてほしいな
陵辱規制は反対だけどね
>>547 エロゲだけで済むならこんなに真剣にならねぇよw
エロゲはクジラのようなもの
コレが規制されると、漫画、アニメ、コンシューマ、ラノベと次々と規制されるからな
後、どう見てもあなた創価ですね
25議席を割って連立する価値のなくなる事を本当に願っています
>>514 いい考えだ
ソフ倫のエロゲ不買すれば理事メーカーも少しは目が覚めるだろ
傘下メーカーには気の毒だが、彼等の作品が売れる限り
理事どもは考えを改めないんだから仕方ない
そういう点からしたら傘下メーカーにも罪はある
理事メーカーの横暴を許すのか戦うのか別天地で作品作るのか
ソフ倫傘下メーカーは今試されるんだよ
>>547 エロゲー板でエロゲー以外の何を語れって言うんだい?
ID:d1PjPGgS0
工作員にしても単なる酷使にしても、ちょっとアホすぎるんじゃないかこれはw
>>574 無知すぎて葉梨にならんのだが?
俺は漫画家だ。エロゲだけの問題ならここまで来んわ。
もう一度児ポ法についてしっかり調べな?
お前の様な浅学が何をどう思おうが、他人の投票権に口を出す筋合いは無いな。
自公信者に多いが人の自由意志にまで口を出す割には考えが浅い。
何様なんだろうな。
おっさん、ちょうどいいクランケが来ているのに起きてこないのかな?
腰がだめか・・・
>>548 組織がない個人なんて、その辺に散らばっている小石のようなもんだけど?
自覚はあるの?
>>544 政権という名の接着剤がなくなれば、彼らはだんだんに離れるでしょ。
だから、そこまでは踏ん張らないと。
来年の参議院までは胸突き八丁は続くかな。
そこでは樽井さんを国会に戻さなければ。
あまり想像したくないが、来年ダブル選の可能性もある。
>>545 やめてくれw 寝取られ耐性ないからきっついわ
567 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:41:02 ID:1YTO3vewP
レス包食はNGで
>>564 お前もその辺に散らばってる小石のようなものなんですね
自覚ある?
>>554 判ったから読書感想文でも書いてろ、間に合わなくなるぞ
>>554 自分にとって都合のいい政党や候補者をその都度選ぶのが本来の正しい投票。
頑なに特定の政党を支持するのは民主主義の理念にそぐわない。
>>554 公約破ったところに手のひらを返すことはなんら問題が無いことと思うが何か?
公約破られたのにヘラヘラ笑って服従とか情けない。
>>552 樽井さん候補に入ってなくね?
でも一応送っとくわ。情報thx
>>528 メーカーは返信してくれたのになあ
ソフ倫はユーザーなんて馬鹿な客としか思ってないんだろうな
>>568 それ以前に、その辺に散らばってる小石に乞食のごとく票を要求するなよってw
>>554 二次規制を「ぐらい」にしか思っていない人間はココにはいませんよ
おかえりください
>>541 弱めるつもりもあるなら、こんな言い方はしないんじゃないですかね?
こんな言い方しておきながら、後で規制を弱めたりはできませんし。
この言葉を覆すことは、(最初からあったかどうかはともかく)それこそ本当にシール(=権威)の意味を
自ら失わせることになりかねないでしょうから。
577 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:44:03 ID:cJpeE7370
>>573 ソフ倫とユーザーは直接にはつながってないから仕方ないよ。
我々がつながっているのはメーカーを通じてだから、声もメーカーを通じて反映していくしかない。
ソフ倫じゃなくて理事メーカーにメールしてみたら?
あと理事でなくても大手のとことか
>>576 だから、答えちゃいけない質問だと思うんだよこれは
まあ、思い込みの激しい連中ばかりでワロタwwwwwwwwwwww
おまえらさ、本当に頭大丈夫?
>>573 ってかソフ倫ってメールアドレスとか公開していたっけ
昔は一般非公開でなんて不親切なと思った記憶が
>>552,
>>572 衆院小選挙区で空白区・重複立候補ならともかく、
比例下位に送るには、今の参院の補欠順位(あと5人くらいのはず)はもったいない。
>>564 あのなぁ……。
組織と忠誠をイコールで結ぶのやめてくれないか?
俺は「組織と個人は互いに利用し合う関係であるべき」って言ってるのであって、
決して「この世に組織なんてイラネ」とは言ってないぞw
>>580 答えちゃいけないというか、答えるのが難しい質問。
そして回答は最悪。
もっと穏健でまともな回答はいくらでもあるのに。
587 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:46:15 ID:2KnAdY7I0
>>572 どうもありがとう
候補に入ってないのは当然で、
民主党の大勝ムードになったから、今になって慌てて募集してるんだよ
俺は民主支持じゃなくて自公不支持なだけだからな
>>555 メディ倫とかの対応次第で変わるかも知れんけど。
近親が解除されるまで結構時間がかかったし
>>584 あー、コピペ荒しの規制解除されたんだっけ
592 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:47:49 ID:vFfBAgf30
P天のインタビューを見て思ったんだが
ソフ倫っていっても
単なる経営者役人でクリエイターあがりでなかったら
こんなものかもね
クリエイターならこんな事はとても言えないと思うよ
まぁ、漫画家と作家にくらべて編集者が日和っているのと同じようなもんだ
>>586 こればかりは質問者も悪ければ回答者も最悪
お互いに何を期待していたのやら。まともな答えになるはずがない
>>581 君みたいな融通の利かない奴でも、規制反対という点が一致してる間は仲間として扱うよ。
少なくとも俺だけはな。
>>573 ___________
/´ , -‐- 、. /
. i /:::::::::: `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. / ソフ倫は質問に答えたりしない
. ! ,':::::::::: 、 ∨ それが基本だ
| i:::::::::: 、 、`''ー---‐''´ ヽ
|. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ そりゃあ・・・・かまわない
│ \:::::::: _\\, /∠_ | おまえの質問に答えること
|. /"ヽヽ:::==。=`,, /=。==│ それ自体は容易い 簡単だ
| { i⌒| |:::::` ー-‐' .::.\-‐ ´│
/|. l ト、|.|:::::: ー-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| 陵辱ゲーの規制はこれこれこう
/ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、| こういう表現が不可 CGが何割まで許容され
_/ | /l!:::/:: ー----------ー'--.| 禁止ワードは・・・・・・? 審査方法は? 期限は・・・・?
.! .| ./ ::|:::::::::: | そんな話はいくらでもできる
| │./ ::|::::::::::: ===== |\
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` しかし 今 オレがそんな話を
| |\ :`'' ‐- 、::_:....... ,. ‐'´/| │ 仮にしたとしても
| │ \ ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .| | その真偽はどうする・・・・・・
真偽などどうでもいいから 聞きたいというのか・・・・?
ククク・・・・・・
ただのユーザーでしかないおまえらには オレの話の裏をとる術はない
オレが何を語ろうと 結局 ただそれを 盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
違うか・・・・・・?
>>581 自民のイメージが悪くなるばっか。頑張れw
P天がメディ倫とDLを持ち上げるためにソフ倫に喧嘩売ったんじゃね?
>>581 自公のネガティブキャンペーンありがとう!
>>545 それまではヒロインと純愛を育んでいたにも関わらず、結ばれた瞬間に主人公の態度が豹変、陵辱ゲーとなるわけだな。
面白そうではあるが、"全ての純愛ゲーに"は勘弁だな。
>>599 P天、冒頭の特集で、ネクストンの催眠ものの特集記事組んでたけどw
>>597 焼き土下座乙。そういや、利根川は失脚したしな。
>>547 投票しない方がマシって事は
自公に入れるのと同じ意味だから
自ら正体をバラしているようなものだよな
創価信者さん
>>602 規制反対 = 仲間
規制推進 = 敵
それ以外 = 周知、説得対象
それだけじゃね?
>>608 まぁ、単純に考えるとそういう事だよねw
>>565 ただ最近の樽井を見ていると戻る気あんまりなさそうな気がするんだよな
こういうときにいてくれなきゃいけない人なのに
612 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:54:29 ID:uBIZX93u0
614 :
中の人:2009/08/03(月) 23:55:08 ID:7b03LmFt0
>>530 前倒しはありません。
9/30迄に審査を通せば20%規定の陵辱作品を出せます。
>>612 あーあ、陰謀論を言いはじめちゃったよw それも公にw
>>612 レイプする元気があってよろしいの人だっけ?
苦戦は確実と前々から言われてたけど
陰謀論に逃げるようになったらおしまいだね
>>612 太田誠一・・・こいつ自公だから以前に、人間として人の上に立つ資質がないんじゃね?
自公を倒してくれるなら幸福の科学でも応援するぞ俺は
>>612 規制派のボスの一人で人権擁護法案のドン
太田”レイプは元気”誠一
の言うことは信用できないねw
野田聖子並のクズじゃんコイツ
太田誠一にレイプ元気にバンソーコ騒動の人だっけ
>>612 げげっ、太田!?
細田といいこいつといい・・・
ウヨサヨ話で盛り上がるのは2chぐらいだろうな
この問題ほど一般人が反応しない問題も珍しい
>>612 みずぽタンがテロリスト扱いじゃないか…
625 :
名無したちの午後:2009/08/03(月) 23:59:04 ID:uAzZHKwH0
新党日本のマニフェスト、最高じゃないか。
クソ自公も少しは見習えよ。
>>623 陰謀論を唱えると、それがたとえ真実であっても悪評が立つぞ
一般の有権者は引く
628 :
中の人:2009/08/04(火) 00:01:13 ID:HQ+2t4z80
>>626 酷使さまは陰謀論で支持率うpとか妄想してそうだけど
大抵は引くよね
>>623 一般人だと○翼ってものにいいイメージが無いと思うから
真に受けるとマスコミに悪評が…
なんだ問題ないかもw
30日に選挙で勝ってもまた7月21日の衆議院解散の日に戻ると思うと・・ああ・身悶えしそうだ
>>631 エンドレスエイトは勘弁w
消失は映画でやるんかのう?
>>631 選挙が終われば次は秋に臨時国会が開かれるかどうかだろうな
無ければ半年ぐらいは時間が稼げる
>>633 民主の公約だと、秋までに成人18歳を法制化するらしい(現実的には無理)から、臨時会はやるんじゃないかなあ?
>>612 うはははw
いいぞもっとやれ。陰謀論で自滅せれww
>>633 自公はお馴染み最凶野党として審議拒否モードに入ると思うので
臨時国会が開かれてもしばらくは児ポ法どころじゃなくなるのではないかと
さて、またNGIDの再登録の時間ですよっと…
できれば成人は満16歳(義務教育終了の年齢)にして欲しいが…
>>628 9月までに審査通したのは20%規制
10月以降は「陵辱タイトル全面禁止」でこの禁止がどういう意味か解釈の余地があるかって理解でいい?
なんかスレ読んでてよくわからなくなってきた
>>612 むしろうちらから見れば与党にだいぶ甘いと思うけどね、マスゴミ
というか、うちらオタクよりも言っていいこと悪いことを理解していないって本当に老害だねぇ
>>636 それでも生き残り連中が何かやりそうな悪寒
642 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 00:08:50 ID:HQnmzq8/O
>>612 周りのせいにするともっと印象が悪くなるのに…
秋に開いても自民の大攻撃に晒されるだけだし
開くメリットがどのぐらいあるか。
644 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 00:10:09 ID:lCkDXRQTO
もう最凶野党の片鱗は都議会でみせてるからな。
>東京銀行のための検査の会議の拒否
>>641 水面下では動くでしょうね
こればっかりは一人でも多く規制派議員には落選していただくしか
それでも、臨時会開かないと補正予算の審議もできないからねえ。
景気対策やるためには開かざるを得ない。
平行して来年度予算案の再編成開始か。民主党、勝ったらものすごく忙しいな。
649 :
中の人:2009/08/04(火) 00:11:21 ID:HQ+2t4z80
>>639 それでOK。
我々の中では、10月以降も20%規制で行くと思ってます。
>>642 だからこそ、あーいう馬鹿議員にインタビュー行くんだろうし
>>648 つまりアレだ。
「釣った魚にエサなんかやるわけねーだろバーカ」
ですな。
めっちゃ生々しいwwww
>>639 俺もよくわからんがなんとなく話の流れから
・10月からは「陵辱タイトル全面禁止」する(ただし詳細不明)
・陵辱表現20%規制は経過措置ではなくすっと続く規制(つまり他のジャンルに適用する)
よく考えれば陵辱表現20%規制はずっとないとだめだよね。
>>638 そうなると中学校までに民主主義と自由の意義を叩き込まにゃならんが…大丈夫かなあ。
中学生って、真面目な奴は右か左の極端に走る年頃だしなあ
>>639 そりゃ禁止は禁止以外の意味はないだろ
つまり凌辱終了ということだ
そして来年からのはずが27日に前倒しされ、年末発売されるはずの
凌辱タイトルが全て発売中止
仮に未来に規制解除されてもそのときにはメーカーもユーザーもいない
まあその前にエロゲ業界が閉塞していって無くなるかもね
>>649 何か昨日とやけに態度が違うが、理事に注意でもされたのか?
20%までならいい、20%より多いとだめ
ってのはどういう理屈でそうなったんだ?
やはり純愛ゲームに陵辱を混ぜる展開になるのか…
BADENDが陵辱とかありがちなものとかになるのだろうか うーむ
661 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 00:15:38 ID:ln04bVOM0
>>640 会社の上層によく居るもんけどさ、
自分のまさに今思ったことが正しいtって刹那主義なご老人多いんだよねえ
バブル期はそういったことで成功して来れたんだよ
何やっても当たるし、すべてが新しかったし、
何よりアメリカが資本主義良さをの宣伝する実験場にしていたから
でも、時代は変わった
パッ言ったことが社会的に間違いだったとき、ちゃんと責任を取らなきゃいけなくなったし、
刹那的な発想力ではグローバル入り乱れる世界では通用しなくなった
早く老害をなんとかしないと、馬鹿な老人を支えてくる若者はどんどん死んでいくよ
662 :
中の人:2009/08/04(火) 00:15:40 ID:HQ+2t4z80
>>656 そういやもうすぐ中二病の父伊集院の時間だ
664 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 00:15:41 ID:HQnmzq8/O
>>651 まあ確かに馬鹿のほうが盛り上がるからな。
ハマコーとか田中真紀子とか
でも未だに周りのせいにするとか枡添ハゲが言ってた事とぶれまくっとるな
やっぱり反省なんて微塵もしてないんだろ
中の人は情報を意図的かそうでないかわからんが錯綜させてるのよね
読み手の判断に委ねられるわけだが、確かに10月以降は凌辱タイトル申請禁止としか書いてない。
と思ったが
76 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 21:38:53 ID:tjE1/fg20
>>58 ゴメン、ちょっとわからないんだけどもう20%審査ってのは始まってるの?
自分は10月から20%審査を始めると解釈していたんだよ。
要するに10月からの審査はちょっとでも凌辱行為がアウトってこと?
81 名前:中の人[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 21:39:48 ID:WYo56un+0
>>76 その通り。10月審査から全てアウト。
というような書き込みが散見される。意図的にやってるのかもしかして。
>>614 なら27日に何を理事どもは強引に決めたいんだ?
アクチ強制導入かい?
>>659 映倫の男性がベットシーンで腰を5回振ったから一般指定できないみたいなものじゃないの
ただの目安で深い意味は無い
>>657 まだメデ倫と同人が・・・
でも今回ので業界が閉塞するのは間違いないしね
どうなる未来のエロゲ
>>612 あんまり太田さんは目立たない方が良いんじゃないの
レイプ太田とか言われちゃ敵わんだろうし
凌辱20%制限って誰得ゲーが山ほど出そうだな。
>>656 おれは、今の10代に選挙権を与えるべきではない、と思ってるけどね。
>>671 同意、ニコ動とか見てるとそう思う。ただ同年代も居るんだよねぇ
>>656 現状だと高等教育の段階でさらに駄目な方向性へと固定される可能性も……。
>>669 空気の読めない自称保守
国民が我慢する事で日本は良くになると唱えているクズだから
コイツは自民の中でも最悪の一人だと思う
675 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 00:18:55 ID:ln04bVOM0
>>649 ひとつ質問させてもらっても良かですか?
確かにP天の記事に「全面禁止は無い」って発言があるし、
その予想も有り得ることと思うんですが、
次の総会で決議されることって、今までのFAX等の内容だけなんですよね?
その20%っていうのは明記されてるんですか?
…我ながらド直球だなあ、申し訳ないです
自称保守が自動保守に見えた
太田誠一
人権擁護法案を推進する自民党人権問題調査会の会長を務める
駄目じゃん
P天の記事を読んだが、全然ダメだ
慌てふためいているだけで、本質的な危機感が無く
今後の見通し、長期的な視点が全く感じられず最悪だ
今回の対応をすれば相手はもう手を出してこないと思っているのか?
理事集団がこの程度の浅く場当たり的な考えならば
規制派にとってはやはり格好の的だわ
インアビューに2点いちゃもんをつけるとするなら
「ソフ倫は戦ってくれ」と言われて困るとの意見が何度も出ているが
皆が望んでいるのは「守ってくれ」だ、似ているようで全然違う
そこを履き違えている
それから、今回は台風が来たと例えているが、それも違う
今までは通り過ぎるのを待つ手もあったが、今回からは潰しに来ている
柳のようにしなる対応をすると、折られるまで力は強まる
備えが無かったので緊急回避は仕方ないにしても
そういった対応だけだと2の手3の手でやられ窒息死は免れない
相手は気分でなく利権と成果を得るためにやってるのだから
ここのガス抜き要員なんじゃね?
下手に行動を起こせないようにあえて曖昧にしてるのでは
>668
未来のエロゲ?
エロゲに未来があればいいな
>>674 自動保守に関しては何とも……。
言うことが二転三転するし、特に党内で発言力があるとは思えないから放置でいいんじゃね?
下手な行動って言っても、ソフ倫に対してこっちが取れる有効な行動は無い気が。
>>677 元々推進派は福岡の自民党議員に多いからな
レイプ発言とかあれだけ色々な問題を起こしても
未だに自民党内に力を持っているしな
しらんけど地元に帰れば英雄さんなんじゃね
>>672 そうか?むしろ10代にこそ与えるべきだと思うんだが
投票率30%前後の20代
テレビや新聞を間に受けるジジババ
イメージだけで内容を見ない馬鹿オンナ
よりマシだと思うけどな
その分義務教育を徹底的に詰め込み教育にする必要があると思うがね
687 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 00:22:20 ID:lCkDXRQTO
>>601 なんかリアルDVみたいで妙に生々しくなりそうな気が(笑)。
凌辱メーカーがやったらギャグだし、ちょっとやってみたいな、それ。
>>656 たしかに。職場に中卒あがりがいるが、
コンプレックスもちのうえ、愛読書が、漫画「日狂組」に「嫌韓厨」で政治かたりだすからな。
>>649 なんかお前さんの話聞いてると6月のソフ倫土下座を思い出すわ
あの時も『規制なんてねーよ』ムードで実際にはこのざまになったが
27日にまた同じことになるんじゃねーの?
残念ですが理事どもの横暴により凌辱終了になりました
そんなKENJI氏のコメントが容易に想像できるんだが
だいたいP天インタビューによれば凌辱は少しずつ減らしてくらしいから
どのみち凌辱エロゲが終了するのは免れないんじゃね?
689 :
中の人:2009/08/04(火) 00:23:33 ID:HQ+2t4z80
>>658 皮肉を言われれば切れます。ただそれだけです。
>>682 出来る事といえば不買運動くらいだな
これも今するべきでは無いし現状出来る事は無いなぁ
>>684 選挙結果みるとあんまり強くはなさそうですね
前々回落選してます
>545
はなマルッ2方式ですね、わかります
>>691 地元でも一応反発はあったのか。少し安心した
>>686 そこにネットを真に受ける10代、って入ると思うんだ。
お互いイメージで物を言ってるだけだと思うけどね
それより3日で30万出す話はまだ生きてるのか気になる
>>689 いや、そういうことじゃなくて
やけに今日はソフ倫よりの発言が目立つなとね
そっちで揉めたとか妙な話になってないなら流してくれ
>>693 地元の人もレイプ発言は知らん人が多いだろうけどね
698 :
中の人:2009/08/04(火) 00:26:54 ID:HQ+2t4z80
>>665 それは自分の記憶違いです。手元に資料がないのですみません。
>>666 10月から、陵辱タイトルを注意事項から禁止事項にすることの形式的な投票です。
>>665 確かにこれから「10月以降は陵辱タイトルがアウト」と読み取るのは難しいよな
>>694 10代の連中、生で見てるがあれに選挙権与えるのはちょっと・・・
自分が10代の頃を想像したとしても、ちょっとなあ。
と、1秒違いで中の人の反応があったか
>>684 そら野○だって地元に帰りゃアレらしいし・・・
ここ数年で陵辱ゲーでデビューして大きくなった会社ってある?
10人の集団で一人が感染。一人を排除しないと全員死ぬ。だから排除する。
ソフ倫は保身のために当たり前な事やってると思うよ。
>>694 ネットにドップリ浸ってるのは30代や40代であって、10代はそうでもないよ
>>704 えーとアイル?
別の次元ででかくなったし輝いていたよ!!
感染とか病原菌扱いかよ
>>702 うちの選挙区の大臣様wは地元だと結構悪い話ばっかりだけどな
まあどの議員も支持団体とよろしくやってるんでしょう
2chは30代が主流だったはず
仕事で10代と関わっているけど
俺の知る限りまともな子が多いけどね
頭の悪い奴は世代性別関係ないと思うよ
>>665 俺もそう思ってたわ>完全禁止
雰囲気が違うからん?と思ったが
脅されたとかじゃなければ安心だな
712 :
中の人:2009/08/04(火) 00:30:57 ID:HQ+2t4z80
>の総会で決議されることって、今までのFAX等の内容だけなんですよね?
いえ、暫定FAXではなく規則そのものを変えることの議決です。
>その20%っていうのは明記されてるんですか?
暫定FAXのみに書いてあります。
変更する事は、注意事項を禁止事項にです。
ここ最近で陵辱メインだった会社で大きくなったのは、アトリエかぐやくらいかな。
ようするにソフ倫では螺旋回廊は作れないがマブラヴオルタは可能みたいな感じかな
オルタは膨大な文章とCGの中に陵辱シーンが2カットほどある
>>698 ゴミクズ理事どもはどうやっても凌辱禁止したいんだな
自分たちは純愛やコンシューマで稼げるから
あーあ駄目だわこの業界
やっぱ見切りつけてエロゲ卒業すべきかなあ
>>696 ソフ倫よりってか、感情を押し殺して知りうる状況のみを語ってる感じ。
>>716 卒業する前にパーッと糞不倫を潰さないか?
ぶっちゃけ、頭の出来や思想に関係なく1票持ってるんだから、
10代後半が選挙権持った所であんまり悪影響は無い気が。
むしろ、ちゃんと選挙に行く意味と、実践としての選挙行動をあわせて教えれば、
将来的に投票率の上昇が見込めるかも。
>>704 Leafはイメージ的に、ダークな雰囲気のゲームで底固めした後に当たったイメージが。
>>704 他の9人がその一人を救うのが普通なんだがな
そのためのソフ倫ではないか?
何のためにシールをメーカーが買ってると思う?
あー不買運動やるべきだなこれは
>>718 こんなもんだろうな。古い漫画やゲームの話もこの世代のものが一番盛り上がるし
>704
知名度で言うなら新生dual tail/ninetailはそれなりと思うが
独立第一弾はたしかdual tail側だったよねえ
724 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 00:34:54 ID:lCkDXRQTO
>>705 30代40代はここ最近の不況→失業などや2ch層は多いとは思う。
でも10代もネット漬けだろう。ブログとか仲間内だけでこもっているだけの話で。
あと選挙権与えるなら義務である税金とのセット論議も必要になる。
淫行条例や結婚、酒タバコはありとは思うが、難しい問題じゃない?
ソフ倫の方針は「金を出せ、口は出すな」
>>667 つまり適当って事か
>>689 皮肉言った奴は反省してたぜ
切れます、って開き直られてもな
>>719 理事メーカーの作品をあちこちにばらまくとか?
>718
つうか女性の多さに驚いた
729 :
中の人:2009/08/04(火) 00:36:21 ID:HQ+2t4z80
それと先日来た資料には、
陵辱ゲームの判断基準は
AそのゲームにあるCGの数の中で陵辱CGが1/5を越えている物
B陵辱シーンが1/5以下であっても、陵辱、監禁、ストーカー、DV等を推奨しかねない物。
陵辱CGと陵辱シーンが言い分けてあったり、CG基準と言ったり、バラバラです。
先日の説明会の時にはイベントCGの20%と言ってましたが、ここでぶれてます。
少数派である陵辱を守るメリットをソフ倫に提示できなければ絶対に変わらないよ。
金が儲かってナンボの世界なんだし。
そもそも嵐が吹き荒れる前でも表現規制は行われてきたのに文句は少なかった。
それは少数派だからね。
陵辱が無ければエロゲ業界が潰れるってまでのデメリットが無ければ動くわけがない。
>>729 ソフ倫内部でも完全に把握している人はいないんじゃないのかと思うほど
混乱している感じだな
>>728 おいらお茶・珈琲板とかにも入り浸ってるから、女性の多さは意外と納得。
>>729 あれ?DVって夫婦間じゃなかったっけ?エロゲであまり無い設定な気がするけど
>>735 近年では恋人間でも言うことが多いけど正しいかどうかは不明
221 名前: プリムラ・マラコイデス(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/08/04(火) 00:28:13.22 ID:JG+OOzbu
なんかスレ立つ度に
エロゲ規制されないためにはどこ入れればいい!?
表現の自由を守るんだ!
おまえらバカかと
223 名前: トベラ(愛知県)[] 投稿日:2009/08/04(火) 00:29:58.96 ID:dmAEtOZR
>>221 そういうバカを生んだのも葉梨や丸谷の答弁のせいだよ^^
自分たちの責任
ごもっともで
>>730 ボクっ娘か
リアルでボクっ娘はノーサンキュー
深海魚は海の底に、とか言っておきながら
相変わらずターゲットは陵辱物だけなんだな
741 :
中の人:2009/08/04(火) 00:40:20 ID:HQ+2t4z80
>>688 新規定は10/1審査受付分から、完全実施します。
移行期間内等については、6/29付けの「新基準等について」の通達に準じる
と書かれています。
臨時総会ですし、議題は先に決まってますのでソフ倫側のどんでん返しはないと思います。
742 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 00:40:26 ID:ln04bVOM0
>>712 ああそうか、20%jは6月4日に来たのに書いてあるんですね
決議することは、「陵辱系のソフト制作を禁止事項にする」ってことですか
で、陵辱CG20%以下のものは”陵辱系ソフトとは呼ばない”だろうと推察してるわけか
その陵辱描写っていうのもCGの枚数で判断されるということだと、
まさにソフ倫の判断次第ということになりますわね
じゃああと、今までの審査方法の変更は無いんですか?
あ、すみません2つ目…
陵辱ゲーでもカップル成立後のDVとかはあまり無いな
無いわけではないけど
>>731 だからそれなら何のためのソフ倫なんだよ
理事どもが私腹肥やすだけの集まりじゃねーか
だいたい切られた尻尾じゃないからお前はそんな偉そうに言えるんだよ
『皆のために君には死んでもらう』って言われてはいわかりましたって言えるか?
「陵辱ジャンルなら仕方ない・・・かな?」
これで妥協しちゃいかんぜ。更なる規制への序章に過ぎない。
>>543
※アグネスの馬鹿を呼んだのは自公ですw
>>723 一作目は機械仕掛けのイヴだったからninetailだと思う。
アトリエかぐやとか、昔凌辱ゲー出してたよね。
748 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 00:43:24 ID:4dFiUdEt0
実写の盗撮系動画を扱うサイトが児童ポルノが理由で相次いで閉鎖しているらしいね
しかもクレジットカードが規約違反とやらで取り扱い停止にもなっていたとか
規制派はやはり金の流れを止めて兵糧責めにしようとしているのかな?
>>741 これならP天のソフ倫インタビューとも話は合うな
>>732 それでもいいよ
凌辱タイトルのないエロゲ業界なんかいらないから
むしろ好都合
>>704 凌辱系はテキストのうはうで大きく売れるというより、こつこつ信用あげているタイプだからな。
ここ最近で、そこそこ評判のよさなら、B社、F社、L社、W社、雑誌社とつながりある作品だすC社とG社あたり?
>>713 かぐやは凌辱でブレイクしたが、ここ数年はヌル和姦に方向転換。
>>745 全て守る事が大前提なのは確かだが、キチガイだからな最近の凌辱系w
どの位が糞不倫から抜けるor撤退するんだろうね、ここまでくるとそっちのほうが気になるよ
あーあ、DOSの頃の様な黄金時代は二度と来ないかぁ
暴力的なエロゲやると彼女に暴力振るうから禁止って訳分からんな
>>727
恋姫が中国の目にとまって国際問題に発展とか希望w
>>744 それ以外でもそれ以上でもないよw
ソフ倫は基本エロゲに興味のない経営者連中の集まりだし
ユーザーを気持ち悪いって本気で思っている
エロゲに限らず漫画アニメゲーム小説といった
クリエイター側が「圧力団体」を作る必要があると思うけど
選挙の今はそれどころじゃないね
>747
それ独立前じゃなかったっけ?
まだアフロサムライに所属してたと思うけど
759 :
中の人:2009/08/04(火) 00:45:36 ID:HQ+2t4z80
>>726 こちらも大人気無かったと反省しています
>>729の基準でいくとして和姦SMってどうなんだろう?
こっすこすとか好きなのに
>>745 切り捨てられた尻尾のユーザーを舐めた業界に天誅を下すか
>>741 ・否決は不可能なのかな? まさか、欠席は賛成とみなされるの?
・CSAが同様の規制をかけてくる可能性は無いの?
不買をしようと思ってもそもそも金がなかったでござるの巻
2・3日前までの深夜の流れは面白かったが今日は淡々としそうだな
明け方には面白い展開になってることを熱望してさっさと起動停止しよう
>>750 ならこのスレに来る意味はないよね?
昼に似たような工作員がいたな
今日は離間策の日らしい
>>755 そもそも三国志演義自体がフィクションだらけで恋姫なんて三次創作の世界だからなぁ
>>744 社会情勢の変化で職を失うなんて当たり前でしょ。
佐藤時代からソフ倫は表現の自由のため戦う団体じゃない
だからソニアやアージュみたいに自分で戦う会社は出て行った
ソフ倫は変わらないし、大手も動かない
>>741 大体把握できたわトンクス
つまり、「凌辱系」や「性暴力」カテゴリのように呼ばせないための措置って奴か
>>752 エロゲユーザー自体がそもそも一般人から見たらキチガイだが
お前の意見はアグネスと同じで単なる主観にすぎないよ
>>755 恋姫は一回問題化しかけたよ。
騒いでたのが韓国人で、中国人はあんまり気にしてなかったけど。
>>757 あ、そうか、08年10月独立だから、VBCか。
つか、独立してからninetail側はまだ何も出してないのか。
>752
確かについていけないのもあるけど、触手スレとか多少のいさかいはあれど、それなりに仲良くやってるからね
同志を売るのはごめんだよ
そもそも、規制派に快楽系と苦痛系の区別がつくとも思えんし
あいつらナチュラルまで規制するぜ、多分
ラブラブSMなのに
>>731 いやもう俺はソフ倫はみきってるから、凌辱規制でも学園規制でも好きにやってくれ。
買わなくなるだけ。
773 :
中の人:2009/08/04(火) 00:50:55 ID:HQ+2t4z80
>>742 全CG枚数と陵辱CGの枚数を記入するようになります
パッケージには、
体液(精液等)を描いている。
拘束する物を描いている。
服が破れ、胸や股間が露出している
女性にたいして複数の男性が描かれている
女性の表情が嫌がっている、泣いている、おびえている様子が描かれている
女性が怪我をしている
以上の7項目は禁止です。
>>756 ソフ倫に何を期待しても無駄。今回の事で完全に解ったぜ。
やっぱ圧力団体だけど、難しいよな・・・。
正直、ここの住人だけだって難しいのに、烏合の衆なオタが団結できるのかな?
それに首謀者は?
>>767 他人事だから好き放題だな
自分の職が奪われても同じこと言えるか?
クールな自分カッコイイとか思ってんだろ?死ねよ
>>755 恋姫無双発売前にその騒ぎあったね。
中国オタは日本のオタの想像力に馬鹿ウケしている人もいた。
まじめに怒っている人もいたが、なんだかんだで娯楽ということで大人の対応をむこうがとって、とくにでかい何かはおきなかったはず。
>>773 これからのパッケージは立ち絵だけになるな
ソフ倫を「業界の健全化と表現の自由を守る団体にしよう」
という動きが全くなく
最初から、単なる「シール利権」の業界団体だったからね
露骨に運営メーカーに都合の良い政策で
弱小ソフトハウスに圧力をかけたり、本当ロクな存在じゃなかった
始めから腐っていたんだよ
>>773 なんだかなぁ…
服が破れ、胸や股間が露出している これは服が破れてなければ(普通に露出してるなら)
胸や股間が出ててもOKってことなのかしら?
まあ業界の話をさせてもらえば簡単に審査機関変えるなんてできないけどね。
実質不可能に近い。
ソフ倫だめならメディ倫にとかそんな単純な話なら業界内でここまで大事になってないから。
786 :
中の人:2009/08/04(火) 00:54:18 ID:HQ+2t4z80
KENJI氏のブログを見るのが早いと思いますが、
出席できる誰かに委任しない限り、欠席は賛成と見なされます。
・アヘ顔は嫌がってないからセーフ
・ヨーグルトソースの容器をパッケージに描く事によって精液ではないと主張
まだだ!
以外と中国人は大人なんだなー規制派と大違いだぜw
790 :
中の人:2009/08/04(火) 00:55:08 ID:HQ+2t4z80
>>762 CSAの全体を把握してはいませんが、今のところは様子見です。
>>773 その7項目を守ると
最早黒塗りの箱にタイトルだけ書いて出すしかないんジャマイカ?
>>784 だがそういうのは実際あるぞ
ゲイビデオで出演者が実は18歳未満だった事がわかった影響も
あって、パッケージでおもむろに性器露出するのはかなり減った
とかなんとか聞いた事ある
>>792追加
ちなみにアメリカだったかのゲイビデオ
>788
>ヨーグルトソース
ヨグ=ソトースに見えた俺は多分今回の心労でSAN値が下がってる
795 :
中の人:2009/08/04(火) 00:57:37 ID:HQ+2t4z80
>>775 それをここで言う事に何の意味があるんだ?
今すぐ解除されなきゃヤダヤダーって
それができるなら誰も苦労はしないよ
>>773 タイトルだけ書いてあと全部注意書きで…しかし売れないなそれじゃ。
つーか手持ちのパッケ見てみたけどどれも引っ掛かりそうなものばかりw
でも下着なら大丈夫っぽいな、
>>787 パッケ詐欺ならソフ倫のアーベルが断トツじゃね?
学園天獄、MQ・・・、練り案承諾なしのゴースト原画と問題おこしまくりじゃん、あそこ。
>>782 08年8月だから、独立前っぽい。
>>791 CSの純愛ゲーっぽいパッケージがあふれるだけな気が…。
何というか、純愛ゲーにもダメージ出そうな気がするな。
ソフ倫は会員が理事に奉仕する為だけの組織なのな
>>794 どうにか投票日までは0にならないようにSAN値を調整するんだ
でもパッケージって今でもそれなりの規制が掛かっていないか
ゲーム内では一部モザイク処理されているCGがパッケージ画像だと完全なぼかしになっていたり
>>769 >>750のような発言をするおまえが言うな
同族でも嫌悪する内容のゴアとかたっちーのような作品が許されるのが創作分野の醍醐味であるのは確かだが
「一般人」にはさぞかし不気味だろうなオタクは
>>771 同志を売るような発言をしてくるものへは良いだろう
>>778 あまりばらさない方が良いんじゃないのか
>796
いや、彼の言葉は傾聴に値する
あんま安易に切るとそれはそれで全体の自滅を招くと思ってるからな
こちらの感覚に精通した相手が敵に回るんだよ?
>>800 シール代で天下りでも入れてんなら単なる利権団体でもかまわないんだがねえ…
807 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 01:02:18 ID:ln04bVOM0
>>773 はああ、これまたなんとも微妙というか巧みというか
自己申告制じゃ、ある意味過剰に意識せざるを得ないですねえ
虚偽したらもちろん脱退措置なんてこともあるかもしれませんし
とは言え、
全面禁止と謳うわりには、やり方がお粗末ですよねえ
どうも、謳うだけ謳って、やり方が雑
単に審査が面倒って理屈だとか、ソフ倫の対応が酷いだけってことなんですかね?
そこまで無能なんだろうか…にわかに信じがたい & そんな倫理団体を許し来たメーカーも疑う
というか圧力団体作るって言ってるけどさ
本当にここのスレにそういう団体を作れる!って人いたら挙手してくれない?
ちなみに、はっきり言うけど俺は無理です。
金もコネも無いし、まだ学生なので。悔しいけど・・・
MIAUだって活動が苦しいって話だし。本当にどうすればいいんだろう・・・
いい加減NGIDに登録しようぜ…
>>806 根回しぐらいやって欲しいもんだよな。
何のためのシール代なんだか。
>>795 皮肉って本当にやりそうなのが怖い。
まさにブラックパッケージトライ。
>>789 大人すぎて金がからむと豹変するぜ。
まあ、ある意味すごいわかりやすくて付き合いやすいといえばやすい(笑)。
あと、中国は著作権の意識弱い国だからというのもある。
それと「焚書」や「文革」で弾圧した過去もあるからな。
>>811 アダルトビデオとかだと珍しくないんだよな
ブラックパッケージ。過激すぎて隠していますを売りにして
まぁ大抵は表に見せられないほどのブスでスカな内容なんたけど
815 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 01:07:48 ID:ln04bVOM0
ブラックパッケージかあw
じゃああれだ
どうせ黒くするなら、でっかいQRコードの表紙にして、
ケータイで画像見てもらえばいいじゃん
ちゃんとリンク先には18歳以上ですか?ってワンクッションつけりゃ完璧
…ああ、我ながら下らない下らない
>>814 そういうAVは絶対買わないよ俺。
ああ、駄目だ、これじゃブラパのゲームが売れないw
>815
凄い勢いでDLの方に移行しそうだな
DLの方で売れれば、だが・・・
>>808 無理無理。選挙で自民にいれないくらしかないよ。凌辱ゲマならソフ倫はもうあきらめるしかない。
まあ、ゲーム自体神なら買ってやるけど、めったにないしな。
>>815 そのアイデアは中々良いアイデアな気がする。
タイトルも暗号化しておけば良いんじゃねw
>821
アルトネリコのヒュムノス文字みたいな言語でも作るか
そして辞書を見ながらアルファベットに翻訳w
>>819 いや、そういう事を言ってるんじゃなくて、圧力団体の事です。
MIAUとかそんな感じの、スレに良く出てくる全米ライフル協会みたいな感じの
>>406にも書いたが、タイトルやらパッケージやらを妙に爽やかにしてみるとか。
・陵辱する側もされる側も、記念写真のように並んで爽やかに笑っている。
・野原で男女が無邪気に追いかけっこをしている。(でも本編では捕まえた後、●●します)
みたいな感じで。
826 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 01:14:40 ID:GG5iVczs0
>>821 タイトルぐらいは普通に載せてほしい。
でないと、目当てのものを見つけるまで、
店内をずっと歩き回るはめになるよ。
827 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 01:14:58 ID:ln04bVOM0
>>818 いや、表紙パッケージの話であって、DLは関係ないぞ?
>>821 可能といえば可能だろうだけど、そういう一手間さえ面倒がるのがオタクだし
なにより、宣伝方法にも陵辱的なものは制約かかるからね、アウト
いっそ全部エロゲー全社が自社からのサイトやdigiketからのダウンロード販売に切り替えるとか?
パッケージの印刷代とかも減るし
>>824 後は恋空みたいにネットで1600万人が涙したと書いておくか
>>825 やっぱ、そうなるよね・・・
何というか、ここら辺がヲタの弱さだね・・・
>827
パッケージの利点としてどういう方向性かを知らせるというものがあるからね
そこをスポイルするんならDLサイトからホームページにでも飛んでもらったほうがマシだろうかと
そもそも中身に規制が来たら終わりだけどね
AVなんかは海外に拠点作ってモザ無しをネットで逆輸入とかやってるけど、
凌辱エロゲもそんな感じで生き残れないものかね。
>>832 あのやり方も定期的に捕まっているしな
安全とは程遠いだろう
というかそもそもそうならないための団体がソフ倫なんだよな。
駄目だ、また怒りで胃が痛く・・・
>>828 そういうのも今後の理想系だろうね
パッケージだろうとDLだろうと、流される危険性はほぼ一緒だし
でも、お店とのタイアップや今までの関係を早々断てないからねえ
形にして世に出すっていう意義は、まだあると思うんだよね、漫画書籍と一緒で
>>833 捕まってるのかw
やっぱAV業界は気合が違うな。
>>830 まだこういいうスレがあるだけましじゃん。
まあ、学生さんだから仕方ないけど、社会でたらこんな理不尽てんこもりだよw
そもそも何が悪いのか分かんねえ納得できねえ
海外AVみたいにHシーン中も常に笑顔になったりするかもなw
あの糞団体めが、理事軍団全員苦しみながら死んじまえ
>>823 可能ではある。というか作ろうと思えばいつでも作れる。
しかし現状、情報があまりに少ないってのと、団体つくっていったい何するの?
ってな話で動いても無駄というか、逆効果も考えられる。
何か具体的な話があるとしても選挙後だなあ。
842 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 01:20:25 ID:lifBZhvr0
843 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 01:20:52 ID:GG5iVczs0
>>832 やれないことはないが、ユーザー個人もかなりのリスクを背負うことになるよ。
>>835 まあな…店はエロゲーは完全予約制にして並ばせないとか、そういう手も
あるかもね
>>838 子供が目に付くからとか言ってるけど、本当は自分達が目にするのが
嫌なだけだろうと思う
>>823 俺達の中に資本家がいるならともかく
現実的には業界側(同人含む)から作ってくれないと無理だよね
俺達に出来るのは
それらの組織が”もし”出来たら
会員になったり、会費を払ったり、機関誌を購入することくらいしかないんじゃない?
>>842 おっと、まだ見てなかったんだよね
ちょうどいい機会だ
畜生・・・もうなんなんだか・・・。マジであの糞団体は潰れりゃいいんだ糞
でも、とにかく今は選挙だね。大体周囲の人間にはこの問題伝えたけど・・・
なんか、乗り気な奴が少ないってか、ホント学生は選挙嫌いだな・・・
849 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 01:23:06 ID:ln04bVOM0
>>831 エロゲにジャケ買いがあるのかは知らないけど、
やっぱり魅力を伝えるための窓口であり、作者のイメージ表現だしね
どうも商売的なことばかり考えるようになると、
そういった職人的なこだわり思考ってなくなってしまうもんなんだろうか…
中身まであんな7項目になったら終わりだろうね
というかできるわけないだろうけど
>>826 って言っても暗号化というか連想ゲームするしかない気がするんだよな。
例えば
北=葛飾北斎の北からとって触手あり
夜=凌辱シーンあり
サブタイトルに北の夜で触手凌辱メインとかさ。
パケで判断できない以上はタイトルとかにメッセージを潜ませるしかないと思うんだよな。
>>842 自民のあんなお粗末な自画自賛に騙される国民が…
いるといいね酷使様
>>842 ニコニコでまともな人間が多数派だとは知らなかったな。
>>846 企業との繋がりを持たないポリシーがあるみたいだし都合いいんじゃない?
>>848 どうせ変わらないだろうとか言ってるよな
将来変な法案や政策で苦しむのは自分達なのにさ
俺は期日前でも行く予定だがな
よし、エロゲ弾圧派につくわ俺
もう愛想尽きた
>>849 店舗でパッケージ見て本命の序でに買う事も結構多いな
>>849 店頭でパッケージを見て興味を抱き、それからサイト調べて体験版やって、それで面白かったから買ったってパターンはある。
パッケージでそれが判らなくなると、店頭での出会いが完全に断たれてしまう事になる。
>>848 学生みんな選挙嫌いとか思わないでくれよ・・・
やっぱり、現実的には選挙で政権交代できた後に
俺たちユーザーがソフ輪に圧力をかけるのがベスト?
でも、ソフ輪の理事でエロゲと本当に深く関わってるのってアリスくらい?
>>855 何が気に入らないかを追及する気はないが、
全員の考えが一致してる必要などないだろうに。
規制反対って部分だけが一致してりゃいいんじゃね?
完全陵辱とかはともかく、恋愛CHU!とかのようなある意味面白い作品もアウトになるような規制は残念だな・・・。
本来、陵辱です純愛ですって割り切れるもんじゃないと思うしね。
パケ絵は人間で言うと顔だからな。
店頭での売り上げを決める重要な要素の一つだと思う。
だから、変に規制かかるなら、QRコード等でサイトに飛ばす方がまだマシな気がするんだよな。
ただ、面倒くさいってのも同意だわ。
>>848 社会の閉塞感は社会に出てみないとわからない
というか本当は分かってるけど見ようとしない
子供は本当は世相に敏感なんだけどね
キャバクラ嬢が人気の職業ってのも、結局勉強するよりオサレと化粧と接客愛嬌身につけた方が女は楽でオイシイ(本当はそれ自体全然楽ではないが)という世相を読んだ結果だし
>>860 例外もいるけど、共産党は基本的に高学歴集団だからな。
色々あるんじゃない。
>>848
自公は自分達の利益を生まない国民の命、自由はいらないとまでいってるのにねw自分達の利益にならなければ国民が幸せになる資格がないとかもうねw
ここまで言われて選挙にいかないとかどんだけ馬鹿なのかとw・・・
867 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 01:34:08 ID:ln04bVOM0
>>856-857 やっぱりそういうもんなんだね
俺なんかほとんどネットで買うようになってしまったけど、
お店での出会いってハッピーって素晴らしいよねえ
デジタル社会化によって、検索すればすぐお目当てのものが出てくる時代
でも、自分の手で触って、見て、衝動買いして、後悔して、大人になるw
そういったプロセスって大事だと思うんだよねえ
文化的保守主義なのかなあ、こういうのって
あーもう何が何だか・・・
駄目だ、混乱した。ちょっと休むぜ・・・
大丈夫・・・エロゲは無敵・・・だ・・・
決して・・・ほろび・・・な・・・い・・・
>>855 やめとけ。自民だと、過去のエロゲまで単純所持逮捕になるかもしれんぞ。
『※規制のためCGを表示できません、代わりにイメージ映像をお楽しみください』
なんてメッセージが出てきたら、噴くか萎えるか激怒する。
871 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 01:37:14 ID:lCkDXRQTO
>>866 ゆとり教育の成果。
日教組のような極端な教育も困るが、社会に出ること考えるなら、
税の流れや問題、現実の政治についてやることが重要なんだが、
日本の教育はそのへんやると圧力かかるからな。
>>869 まあ葉梨は
「はじるすは思い出キリッ」
とは言ってくれないだろうしな
873 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 01:38:27 ID:GG5iVczs0
もうこれ遠回しに凌辱メーカー死ねって言ってるようなもんだ
パッケ見て気に入って買うユーザーはかなりいるのに
それをやめさせるつもりだからな
これはかなり売上に影響するよ
27日待つまでもなく俺は絶望したわ、ソフ倫はどこまでも癌だった
>>773 今、手持ち見てみたけど、77が一切のエロCGがパッケ裏にもかかれてない。
こんな感じのパッケージが推奨になるんだろうな。
Tiaraやナツユメは裸はあるけど、精液かけられてるのは無いね。
コレが最低許容ラインか。
>>855 昼からご苦労様だね工作員さん
明日は違うネタで来いよ
選挙まで俺らに燃料を投下してくれ
>>848 俺は選挙権獲得してからは投票したくてうずうずしてたなあ。
>>862 恋愛CHUとか懐かしすぎるw
設定が好きで買うことにしたけどまさかあんな電波ソングがw
>>876 要約「俺たちのストレス解消のため、サンドバッグを募集します」
こんな感じ?
>>870 噴いたあとに萎えて激怒するだろきっと。
>>875 先月発売の陵辱ゲーを見てみたけどデカイ黒丸があちらこちらに書かれているな
まぁ陵辱ゲーの箱は昔から変な黒丸が多かったので
規制の影響かどうかはわからないけど
>>870 CD叩き割って送られてこられても仕方ないレベルだな
>>871 日教組は、日の丸君が代云々はどうでもいいから、いつの日か政府が国民に牙を剥いた時の「ほえ立て方」を生徒に教えるべきだったな
サヨにはサヨにしかできない事があるはずだ
>>770 そもそも中国人は大して自国の歴史知らないらしいからじゃね?
なんか日本人ほど他国の歴史に詳しいのも珍しいらしい
他の国は教育水準悪いから>恋姫の事
885 :
◆3Ym0d9n6Vf6B :2009/08/04(火) 01:46:09 ID:ln04bVOM0
パッケージ規制の問題も、
ゾーニングとして云々だなんて言ってられないのかもね
確かに、にっこり笑った萌え絵のパッケージばかりの売り場になったら、
明らかに購買の足は途絶えていくわなあ…
そこらへんを、ソフ倫のみならず各メーカーも本気で予測できてるのかどうか
お客は神だなんて言うつもりは一切無いけど、
ユーザー側から多少警告していくのが一番かもしれないね
中の人が言っていた不買運動
そういう行動を推奨は業界への配慮を考えて賛同できないけど、
正直、自然にそういう状態になっていく可能性は否定できないねえ
さて、P天の発送メールが着ましたよと
まあ明日に備えて寝ましょうかねえ
>>878 「二次元キャラを陵辱できなくなる俺たちの捌け口のため、陵辱対象を募集します」
ちょっと長くなったが、このスレ的にはこんな感じ?
>>883 確かにそれは無かったな。むしろ”土下座”の仕方か教えてたのはw
>>885 わざわざ不買なんぞ呼びかけずとも、買うに値するものが出なければ結果的には不買と同じことになる。
とりあえず糞腐淋病はもうだめだから、凌辱の供給ラインはメディが同人の二択でしょ?
まずは圧力団体以前に、商品を供給し続ける事、作り続ける事が重要な抵抗運動の一つ
かと思います。そこで得た利益でユーザーと生産者を含めた一つの団体を作って発展
させていくのも一つの手だと思う。無論制作者側と組織には必ず弁護士を付けることが
最低条件だと思うけど。
>>886 相手が男やアグネス野田なら陵辱したくねぇw
>>888 それ、今も昔も売買ってそういうものじゃないの
単に買わなかっただけのてことを「不買」と命名してどうするw
>>891 呼び方なんてどーでもいいんだよな。
結局は需要を満たせるかどうかなんだから。
実際、俺は「アンチ全体主義」って考えが根底にあって反対してるわけだし。
不買とかもいいけどさー本気でやるならAMIみたいなのやった方がいいんじゃないの
>>888 端的に言えば、行動が気に喰わないから不買します、って言って本当にみんな買わなければ、
そのメーカーは終わるだろ?
そうしたらどうにか売らなきゃいけないから、不買の元になった行動を考え直すかもしれないってことだろ。
総合的に見れば結果は違う可能性もあるよ。
個人的にはあまり不買はいいと思ってないけど
895 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 01:58:15 ID:GG5iVczs0
パッケージもエロゲの内容と同じように、
いやそれ以上にパターン化されていて、
ヒロインキャラ以外が描かれたイラストはほとんどない。
今回の規制は納得いかないが、コンシューマーのように、
もっといろいろなものを載せることを考えてもいいように思う。
896 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 02:02:51 ID:lCkDXRQTO
>不買運動
ソフ倫理事メーカーはともかくとして、今の多くのメーカーには意味なさそう。
今は割れの不正が多くて、ソフトの売り上げが悪くて、
曲芸商法(特典で何個もかわせる、キャラクター商品で利益をあげる)がもうかる時代になってた。
だからこその凌辱撤退なんだろうし、
いらん不買運動はむしろ凌辱系メーカーにとって苦しいだけで、ソフ倫からすればありがたいんじゃないか?
不買運動ってぶっちゃけそんな効果ないと思うんだけど。
>>895 パターン化されてしまった内容――特に純愛系学園モノの場合、かなり難しい気がする。
格好いい男キャラが幅を利かせているエロゲなんて、少数派だし。
>>897 2chの不買運動なんてろくな結果にならないしな
いつも馬鹿にされて終わり
不買するかはともかく理事メーカーのゲームを積極的に選んでやる理由も無いがな
>>899 やってる本人らは効果出てると思ってるから見てて痛々しいよね
>>895 凌辱エロゲはパッケージで購買意欲をそそるんだから
あんな規制されたら売上減少は間違いない
早い話が27日はやっぱり凌辱エロゲ最後の日なんだよ
よし、やはり理事メーカーのエロゲを規制するよう
規制団体にチクるしかないな
凌辱エロゲのないエロゲ業界なんていらねえ!何もかもなくなれ!
903 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 02:14:51 ID:HQnmzq8/O
904 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 02:15:12 ID:BeWZVZqK0
>2chの不買運動なんてろくな結果にならないしな
不買運動どころか、2chのあらゆる運動がろくな結果にならずバカにされ笑いもの
とうぜんこのアンチ自民、エロゲ守れの運動もろくな結果にならず笑いものになるのが分かるねwww
>>612 大田大臣と言えば、毒米騒動で相当かばって貰ってるのに、よく言うわ。
アフラトキシンB1(カビ毒)の詳しい凶悪毒性とか、一切マスコミで報道しなかったもんな。
で、麻生総理になったら毒米騒動なんてすっかりどっかいって、漢字間違えばかり報道してやんの、
官僚=記者クラブ=報道管制のマスコミ統制の完璧さに空恐ろしくなったよ。
すでに笑いものになってるから大丈夫なのか。
挙句の果てには民主工作員にまんまと踊らされる俺たち。
今月28日発売のLiquidの新作や、来月発売のラスタライズの新作の
パッケージがどうなるか見物だな
まさか理事長メーカーのブランドだけ
このいかれたパッケ規制をお目こぼししたりしないよなあ?
期待してるよ
自民党工作員わいてきたな
>>902 おまえがエロゲ大嫌いなのは分かったから
エロゲに二度と触れるなクズ
>>902 そんな工作はいいから。
第一、選挙で自民公明が落ちたら、圧力弱まって、今のソフ倫理事解任して変革もありうるから。
都議会もまだ自公のせいでうまく機能していない。
俺、自公負けたらソフ倫理事のいくつか消えるんじゃないかと思ってる。
>>910 言われなくても凌辱エロゲなくなればこちらからお断りだ
喜んで弾圧する側に回ってやるよ
27日のソフ倫の総会の結果次第では自民党を応援するかもな
このパケ規制は凌辱に限らず
和姦も含めて抜きゲー全般が被害を受けると思われる
>>911 どーやって解任するんだよ、傘下メーカーなんてみんなヘタレばっかなのに
自民を応援するを言いたいだけだろう
>>914 スレタイ百回読み直してこのスレから消え去りましょうね
>>905 2、3日前に東京のバス会社に税金から補填金出しておいて、
自民が党費としてもらうという鳩の献金より悪質な横領発覚したのにほとんど話題にもなってないのにな。
バンソーコー大臣に還元水大臣にヤミ専従にとうやむやのまま終わっているのにな。
あまり出鱈目がすぎてかばえきれなくなっているだけだよな。
APPって妄想でしか物事語れないよな
921 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 02:29:32 ID:GG5iVczs0
>>898 エロゲに出てくる男キャラで、頻繁に登場するのは主人公を除いて大抵1〜2人。
もちろん例外もあるが、純愛系は特にこの傾向が当てはまる。
もっとメインシナリオに絡む男キャラをだして欲しいとは思うが、
理想通りには進んでくれないようだ。
これだと主人公以外はヒロインばかりになるのは仕方がない面もあるか。
また、人(のように見える存在)以外にも、
車や飛行機、銃や刀剣などシナリオ上で重要なアイテムやキーだけにしても面白いだろうが、
なかなか採用されないんだよね。
やっぱりエロゲは、ヒロインをメインにしないと売れにくいのでしょう。
でもそれが表現の幅を狭めているのは残念です。
自公が負けても規制は無くならないんだろ
じゃあもう自民でいいや
>>921 主人公以外の男性キャラだしたりすると独占厨の人とかが発狂したりするからじゃないかな?
>>922 自公が負けても規制がなくならないかもしれない。
しかし自公が勝つとさらに強力な規制が追加される。
>>923 逆に俺は、特にファンタジー系の作品に於ける男キャラの不遇っぷりが若干不満なんだが…
>>911 できもしない解任なんて期待もたせんなよ
あーさらに絶望してきた
俺はただ凌辱エロゲしたいだけなのに何でこんな死ね死ねよ
927 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 02:36:59 ID:lCkDXRQTO
>>922 自公が負けて、法の支援がなくなれば規制派は勢いがなくなり、
反対派の反撃のしかたも増える。
>>920 小中学の頃憶測だけで嫌いな奴をボロクソ言う女子っていただろう?
あれが老けただけじゃなかろうかと
APPの豚カマをここまで突き動かすモノって純粋な悪意と偏見なんだろうなー
>>928 しかも女子ですらなく只のオカマな件について。
>>921 シナリオ的にもテキスト的にもいまいちだったが、
アバディーンとニックのキャラが立ってたカンパネラのそこは評価したいw
ニックは不遇でアバ兄はロリだが
932 :
名無したちの午後:2009/08/04(火) 02:43:37 ID:lCkDXRQTO
>>926 工作じゃないなら病院いった方がいいぞ。
凌辱メーカーだって頑張っているし、メディ倫だってまだある。
少なくとも「死ね死ね」叫ぶほど絶望的でもないだろ。
規制推進の自公に世間は逆風。
今回のソフ倫規制だって総選挙前の自公のあがきくさい。
>>929 フリーソフトの「成分解析Ver0.2b」にかけてみた。
▼以下、出力結果
APPの成分解析結果 :
APPの97%は呪詛で出来ています。
APPの3%は成功の鍵で出来ています。
>>932 デフォルトに近いことはおきるかもしれないけどね
今青色吐息でCSAに移れないようなところは倫理規定改定なくても潰れるだろうし
CSAに移れるところと、ソフ倫で焼け太りできるところしか残らんような気はする。
もうめんどくさいから業界ごと潰しちゃえよ。楽になろうよ。
>> ID:C4Of/LEWO
今年の6月2日懇談会に
自民公明「野田・山谷」勉強会と、警察&内閣府&経産省とグルで
議員立法で業界潰しを脅迫?し土下座させて、今のブザマな有様になったんだよ。
恨むならエロゲではなく、自民公明&警察&内閣府&経産省を恨めよ。
937 :
中の人:2009/08/04(火) 02:50:14 ID:HQ+2t4z80
早とちりしてる人がいるけど、来年春位までのタイトルは
9/30迄に申請を出すはずだから大丈夫だよ。
買い支えないとメデ倫に移る体力が無くなってしまうよ。
誰か次スレよろ
俺はダメだった
>>932 わかった
とりあえず選挙終わるまではおまえらと仲良く戦う
その後のソフ倫の対応次第では敵になるかもしれんがな
なんか怒りのレスしたらすっきりしたww
とりあえずLiquidとラスタライズの新作パッケがどうなってるか楽しみ
多分パッケージ規制まったくされてないだろうがな
>>933 そのソフト面白いな
ソフ倫ってかけたら
ソフ倫の62%は純金で出来ています。
ソフ倫の24%は海水で出来ています。
ソフ倫の9%は成功の鍵で出来ています。
ソフ倫の4%は大人の都合で出来ています。
ソフ倫の1%は月の光で出来ています。
って出た
ソフ倫に入ってるメーカーとかって、wikiとかで調べられる?
今年からだからよく分からないんだけど
「不買運動」で、ソフ倫メーカーを片っ端から潰すべきだね。
>>939 そりゃ規制決議の次の日発売のソフトも対象なら発売中止だろ
>>941 メディ倫の方はWikiに載ってるから、それ以外かなw
>>937 でも9月30日までに申請しても凌辱20%とかパッケ規制されるんだろ?
しかも今後さらに規制して数減らしてくみたいだし、未来ないよ
>>942 君は何を言ってるのだね不買するなら理事最低でも理事長のメーカだろ
理事と理事長以外のメーカーには何の罪もないぞ
947 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 02:56:15 ID:GG5iVczs0
>>937 お前は、不買は効果的だと煽ったり、CSA行くとわめいて見たり
何がしたいんだ?
>中の人
今移れる手段を取る余地の無いところは
不況で勝手に潰れると思いますが
真夜中だっつーのに変なのがワラワラ湧くなぁ…
陵辱が無いエロゲなど意味がない
処女厨、純愛厨だけがのうのうと生き残るなど許せない
こうなったら全てのエロゲを滅ぼしてやる
なんかずいぶんとわいてきたなw
今日はもう帰ったほうがいいよ。
ひとつだけすごい疑問なんだが、なんで中の人はトリつけないの?
俺が見てないだけでなんか理由あんの?
955 :
中の人:2009/08/04(火) 02:59:31 ID:HQ+2t4z80
不買は理事メーカーに対してのみ実行すべき。特に理事長メーカー。
CSAへは行くが、他の同じ様な境遇のメーカーは買い支えるべきと思っている。
>>946 当然理事から潰すよ。そして弱体化すれば、角田由紀子も大喜びだね。願ったり適ったりだ。
>>952 ワーイ仲間だー
でも選挙終わるまではこちらの側にいようや
選挙終わってもソフ倫が腐れたままなら仕方ないから派手に暴れよーぜ
>>954 メンドクセのと付け方を知らなかったらしい…
>>952 またお前か離間工作員
もう日付は変わったぞ
かえって寝ろ
しかし,CSAって本当に少ないな・・・。
アージュ、リリス、ニトロ、どみる、キャラメルBOX、テックアーツ系ぐらいしか知らん。
理事長メーカーってどこなん
962 :
マリオネット◇YYKcnfV20:2009/08/04(火) 03:01:37 ID:GG5iVczs0
ネクストン恋姫作った所
マリオネット>乙!
>>950 俺もそう思う。DOS時代からエロゲ全般買ってたが
純愛系だしてもヒットせずに潰れていったメーカー、スゲー多かったからなぁ。
逆に、陵辱系で細々と食いつないでるメーカーばっかりだけど、陵辱規制となった今は、
不買運動せずとも、売れずに消えてゆくしかない
>>962 乙
理事長メーカーネクストンに対してのみってことか?
何か欲判らなくなってきたわ
>>963 さんくす、仙台以来買ってないわ、これからも買わね
>>952 私には‥‥もう何も残されてはいない‥‥陵辱も‥‥調教も‥‥敗北Hさえも‥‥
規制派など‥‥どこにもいはしなかった‥‥
ならば‥‥この私が規制派となり‥‥
自主規制をしたソフ倫にその愚かさを教えてやる‥‥
私は今より‥‥エロゲユーザなどではない‥‥
わが名は‥‥
と言うフレーズが頭に浮かんだ。
>>963 ネクストンはWill系列じゃなかったけか?
>>955 それは作り手の君の価値観。買い手の目的・希望は「いままでどおりのコンテンツが供給される」だから
それが可能なら必ずしも現存メーカーでなくてもいいし、ましてやソフ倫審査ブランドにこだわる必要も無い
この辺をわきまええないで主張押し付けるなんて、ひくわー
>>969 オルステッド乙
アリシアがソフ倫ですね
>>972 亡霊になった後改心するのかw
それじゃ遅いっての。
不買運動するなら、そのエネルギーを別のところで使ってほしい
いくらソフ倫を叩いたところで、今の政権下では、もう戻らないだろうからね
>>971 業界が潰れればいいので「不買運動」は有効だよ。
パッケージの意味無くなりそうだから、
ついでにあのクソデカいパッケージ廃止して欲しいね
979 :
中の人:2009/08/04(火) 03:09:10 ID:HQ+2t4z80
>>971 一理あるね。
でも、ブランドが変わるだけで売上が2-3倍変わる業界。
あなたのおっしゃるように作り手の勝手だが、
来年の春頃までは猶予を見てあげて欲しい。
>>976 いいじゃん、糞ゲ業界なんて「不買運動」で潰しちゃえよ。
>>979 その辺はわりとすぐに答えが出るよ。
陵辱系じゃないが、cometがその回答を出してくれると考えてる。
>>979 自分手リークしといて今更だね。
「不買運動」にみんな大賛成だよ。
985 :
中の人:2009/08/04(火) 03:12:27 ID:HQ+2t4z80
>>966 役割を終えるメーカーがあることはそうだと思う。
しかし、仲間達にも移行の猶予も与えてあげて欲しいというのが自分の気持ちです。
まあ選挙後までは休戦しようや
ソフ倫が考え改めないならエロゲ業界潰そうぜ
国連ダミー団体?のAPP研やイクオリティナウ(裏は外資?)が存在する限り
凌辱規制はなくならないよ
※ヒント:ソフ倫に対する、中国語もつかった数百のEメール抗議文
まとめ
全エロゲーに栄光あれ!!・・・・・・ぐふっ
>>978 あのデカイ箱が無くなるのはオッサンとしては少し寂しい…
物欲が充たされぬ…
>>985 つまり、凌辱系メーカーが最後の力でひねり出した作品を買い支えてやって
CSAへの切符代にでもっつーわけか?
それなら応援してもいいな
抱き枕とか魔王とかヴァンパイアとか催眠とか全部琴線に触れない様なものばかり作ってるからどちらにしろ買わないけどな。
>>992 理事解任させるために条件が厳しくて無理なんじゃなかったかな
>>987 なら俺達もソフ倫に凌辱規制への抗議メール送ろうぜ
アリスソフトが潰れたら、面白いことになりそうだね。
997 :
中の人:2009/08/04(火) 03:18:31 ID:HQ+2t4z80
>>984 正確な情報はユーザーの為になると思ってやりました。
全社への不買は、出来る限り辞めて欲しいです。
身内同士がぶっ叩き合ってる姿は滑稽だね。
>>990 何より年末くらいまでは先の展開の読めない状態が続くからだろう
だから移行も年末位をメドにするってんだろう
実際選挙の結果次第で変わるし
だからと言って九月中に凌辱解禁は有り得ないが、20%規制状態をズルズル続けられる可能性ぐらいはあるかもしれんと。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。