エロゲ表現規制対策本部 182

　このスレは2009/05/28に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスタートしましたが後に表現規制強化の流れに反対すべくスレタイを「エロ

ゲ表現規制対策本部」に変更し今に至っています。

■スレの目的
　スレ立ての直接のキッカケはイクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化で、エロゲ規制が表現の自由を直接に規

制する事を危惧し、各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して表現規制に反対してゆく事を目的に立てられました。

■政治系対策本部との関連
　当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
　規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部181
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1249076941/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248617359/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待
　 　 　 　 　 　コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
2009年5月 　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
2009年5月 　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案

■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待
　 　 　 　 　 　コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
2009年5月 　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
2009年5月 　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院９５議席、参院５５議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　極希に革命を起こす事が有るかもしれません。お近くの公安にご相談ください。

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【(p)http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【(p)http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【(p)http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【(p)http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【(p)http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【(p)http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【(p)http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【(p)http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【(p)http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o　　　o　　　o 　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙 　ノ乙
────────────────────────────────────────

>>1
乙彼
>>11
ちょっ！また増えてるよ。

ＤＬサイトのBGameBoxの
凌辱系ソフトの扱いに関して
ttp://www2.bgamebox.com/oshirase.htm

以下メルマガからの転載（未確定）
１．審査機関からの指示により「カテゴリー検索」について
　　下記のカテゴリー項目は削除させていただきます。

　　　　　・凌辱・陵辱
　　　　　・調教

　　なお、本件に伴い新カテゴリー名を決めさせていただきました。
　　はっきり申し上げてネタになってしまいますが、
　　弊社なりの「苦肉の策」ですので是非ご理解くださいませ。


　　凌辱・陵辱：業界で意味するところは「発禁」になりそうな事より、
　　発禁→白金→プラチナ　と連想。

　　よって新しいカテゴリー名は「プラチナ」　　
　　これから凌辱・陵辱カテゴリーを「プラチナ」と呼んでください（笑）

　　調教：「調教」と言う単語で一番市民権を得ているのは
　　何と言っても「競馬の調教師」でしょう。

　　よって新しいカテゴリー名は「サラブレッド」とします。
　　これから調教カテゴリーを「サラブレッド」と呼んでください（爆）

>>11
次は3桁だな。

このスレにおいての今回の選挙の推奨投票行動

日本では党議拘束が強いので、党としての方針を重視すると言う案が出た
具体的な投票行動としては、今回の改正で自公は規制積極派、民主、社民、共産、国新は
表現規制反対派なので、反対派の政党に入れる
もし、今後反対派の政党がが表現規制に積極的な態度を取り始めたらその党には入れない

そう言う投票行動を通じて「党」に表現規制反対を表明してゆくしかないと思う。

以下は エロゲ表現規制対策本部 172 で出た意見で代表的な物
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248506349/
　そもそも　推進派＝自公　でおkな気もするが
　民主にも推進派はいるが、その推進派を仮に落とせたとして、
　その分自公が勢力伸張するんじゃより悪いことになる

　党の政策に影響力を与えるほどの大物が規制反対派なら票を入れる可能性もある
　だけど、基本的に法には党議拘束がかかるから、自公の候補者には絶対入れないつもり
　ましてや、自民党は選挙前だけはいい顔する傾向が強いからな
　選挙後は平気で変節する可能性大だしな

　基本的に上記の解釈がこのスレの趨勢でしょ。俺もそれで良いと思う。
　埼玉4区(早川・神風)くらいきれいにねじれていれば別判断だが、それはもはや原則とは言えず、
　ただし書きレベルだ。　あんなきれいな選挙区は他に出ないと思う。

P天のソフ倫インタビュー内容の要約はマダー？

>>15
共産たんらえぇーーー！
そろそろ擬人化も政党を含めて、各政党に売り込みを……

自民党や公明党はダメっぽいケドナｗ

さいたまさいたまさいたま

雑談スレよりネタ
クレカの会社にまで手を回してるのかよ……

130 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/08/01(土) 20:03:54 ID:RSl9+qqt0
エロゲのDLサイトからメールが来たんだがカテゴリー検索でもいろいろ使えなくなったみたいだ
で、笑ったのが新しいカテゴリーがプラチナとサラブレッドｗ

あとその手のゲーム取り扱ってる通販会社がクレジットカードの取り扱いを中止させられたとかいう話もあるらしい

>>20
どこのクレカだろう？
今の所NICOS/VISAは問題無いけど

クレ板か。あそこには2002年から居たんだが、最近行ってないな。
見てくる。　まあ総量規制と、割賦販売法改正で各クレカ会社はピーピー状態
更に過払い＋悪意or善意の受益者の額で変換金を払えず状態で
廃業合併相次ぐ業界だが……

そうそう。オリックスという銭貸しは2004年に問題起こしたよなあ＜公正証書要求

>>19
やめろ。

たとえ元ネタがそこにあっても
自民党擬人がさいたま〜になったら、死ぬほどいやだ。

俺はあのAAと、そこから派生した一連のネタが好きなんだ。

>>21
JCB（プロパー平）問題なし
UFJ　VISA　問題なし
郵貯　Master（敢えてｗ）問題なし　今のところは。

茄子、雨、その他は知らんｗ　使い物にならんし
そういえば公務員専用クレカKKKだったかな、アレはまだあるのかねえ

ネット通販の会社でクレカ切られたら、死活問題だねえ

共産党AAってなんでカナちゃんなんだ

アルプスだった
http://www.alpscard.co.jp/
あった…

>>24
KKRメンバーズカード？あるよ。
正確には国家公務員だけだけど。

せいぜい、限度額が初年度から80万円だったり、ゴールド特典の一部が無料で使えたり
するくらいの特典しかないけれど。

>>1乙！

>>14
BGameBoxでこういう扱いしてでも売るって事はやっぱりＤＬで陵辱・調教物って売れてるって事なのかねぇ
ＤＬ関係のサイトが糞不倫に働きかけることってできないのかね？あそこも流通の一種なんだから普通に考えたら立場は上のはずなんだけど

>>28
>>KKR
そうそう、勘違いしてたｗ
結構スレの方もスレ番重ねたかなあ。　あんまし覗かなかったし。
でも今はどこも苦しかろう＜クレカ会社

>ゴールド特典の一部が無料で使えたり
今やGoldの価値はないよねえ、タダの色つきカード。
実際はインタ−ナショナルVISA Masterではカードの色には規定があったが
それもかなり緩和されたような。もはや会員費で枠を買っているようなものだしなあ

自主規制についてネタ「化物語」

原作「偽物語↑」ラストでは戦場ヶ原と主人公がヤってるのに「偽物語↓」では全カット。「今夜は私に、優しくしなさい」なのに全カット。
ここでもネクストン方式です。自主規制、流行ってるんでしょうか？
これも時代といいますか、日本は既に終わってるのかもしれませんね。

DLサイトではやっぱそっち系が売れるみたいだね
純愛はパッケージで欲しいけど、抜きゲーはゲーム出来れば良いみたいな

まあどっちみちクレカ全部抑えるなんて無理だよ
例え使えなくなったとしても、コンビニだとBitcashEXとかあるし、
金儲け出来る以上、支払いの手口はいくらでも増える

>>29
即見て、したいとおもって、即決済でき
ゲーム本体（プログラム）が落ちてくるのは利点だと思うよ。
確か、花びら〜（ふぐり？）はDLVerだったけ＜シリーズ

ソフ倫とメディ倫の掛け持ちってできないの？

しかし長期戦が確実になりましたな。
（凌辱専門のみならず）少しでも多くのメーカーがメデ倫移籍を果たせるよう、
メデ倫加盟メーカーを盛り上げつつ、ソフ倫の衰退を見届けると……

>>30
ブラックとかプラチナとか呼ばれる、カード会社側から勧誘が来るプレミアムカード
以外に意味はないですね、もはや
まあ、海外旅行の損害保険自動付帯はありがたいけど

>>32
決済方式が増えたよねえ。
ローソンはカレイドスターでのタイアップロッピー端末の普及を促進して
同時にATMも増強されていって、今のネット銀行の土台となったという。
ちゃりーんのEdyは、2004年〜05年までは美味しかったねえｗ
しかし、ポインヨ廚の跋扈で、改悪の嵐＜ポイント
当時Edyは売り上げの計上がメチャ遅くてラグがあったからねえ

>>34
無理だそうだよ

>>32->>33
自分もよくDLSite利用するけどやっぱりエロいのをメインで買うもんなぁ、自分が異常でなくて良かった
というか本当に売り上げ的においしいのであれば糞不倫にアクションを起こして欲しいなぁ

>>34
不可、糞不倫側が禁止してるらしい

>>33
即決裁という意味ではwebマネーも良いんだけど、クレジット会社と比較すると
その信用性と支払いの融通性で見劣りするんだよね

その分、被害が発生しても比較的少額ですむというメリットは大きいけど

>>36
黒飴は確か、某有名タレントだったかスポーツ選手だったか
アクワイヤリングとか、イシュアーとか、提携とかの仕組みしらんで
カード出して、店員は使えませんにキレて暴力事件起こしたよねえ。

>まあ、海外旅行の損害保険自動付帯はありがたいけど
成田でエコノミークラスの保険で十分だよｗ＜海外旅行を独自で行く場合

>>20原文

２．凌辱系タイトルの取り扱いについて

今回の件で一番お困りなのは仕入先であるメーカー様だと思います。
弊社としましてはメーカー様のご意向を尊重し、
販売継続できるものは継続していくつもりです。

しかし・・・実は本件におきまして他にも重要なプレイヤーが存在します。

それはクレジットカード会社です。

凌辱系ソフトのパッケージ販売をしている、ある通販会社が
ある日突然クレジットカードの取り扱いを中止させられた、との話を聞いております。

弊社としましてはクレジットカード決済が出来なくなりますと、
蛇口の栓を絞られたも同然で事業そのものが立ち行かなくなります。

このような事情から弊社の独自判断で販売中止をするタイトルが
出てくる可能性もございます。

>>39
別に異常じゃないですよｗ
そもそもリーズナブルな値段だし、なによりも直ぐに手に入るのも大きい。
しかも、地雷でも泣く程でもないし。

ニートでカードの審査が通らない俺の勝ち組の夜明けだな(ｷﾘｯ

>>34
ソフ倫側が拒否

>>41
伊良部だったっけ

>>42
クレカ決済不可とか意味わかんないね、どういう理由なの？
別に違法でもなんでもないのに、野田が悪いの？

俺の場合、DL販売を使うのは同人ソフトが大半かな…
商業作品はパッケが無いと何か物欲が充たされないから、DLじゃ買わない事が多いな。

>>47
クレジット会社の規約で、反社会的な商売をしているところとはクレジット契約出来ないの。
で、そういう圧力がクレジット会社にかかったんではないかなあ、とはそのメールの主の
推測なんだろうね。

でも、実際のところは不明。
経営状態やキャッシュフローの問題かもしれないからね。

>>44
俺通ったよ
デビットだけどｗ

>>40
ですねえ、楽天とかかなり力入れてますね＜web マネー
でも、そういう電子マネーの媒体にチャージ（Edyならパソリかな）するぐらいなら
カード行使した方が早いし、なんかあった時は余程の事がない場合は
保証されますし（ただし、C枠での融資（=暗証漏れ）は絶望的という）

四桁で、カード挿入し、三回で全くの情報無しで四桁の組み合わせで
びったし一致する確率は、0.008 %という話しとか（桁数不明瞭）

>32
なんというかな、恐らく相性がいいんだろうなとは思う
結局エロありきだと自分のストライクゾーンに合致するか否かが大きいわけで
そうなるとパッケージの振るプライスだと一つのパッケージに色々突っ込む事になり、ユーザー自身としては、使えるシチュエーションに
使えないシチュエーションも突っ込まれた挙句金がかかる、とも言える
特にハルカ、エスカ、ジブリールだと「和姦イラネ」とかと言うユーザーも当然居るわけで
（個人的にはハルカには凌辱スキップじゃなくて和姦スキップつけて欲しかったくらいだｗ）
触手特化、変身ヒロイン特化、寝取られ特化とかのソフトも当然あるけど
そうなるとフルプライスで出す奴は出される弾の数に限りがあるし
一つにまとめられるとそれはそれでゲーム内でのエロシーンの差別化が難しかったりする

だからズラーッと小規模の特化商品を並べて自分でチョイスするほうが合理的だ

翻って萌えエロゲはともかく、ストーリー主題の奴だと泣きゲーだろうが萌えゲーだろうが
どうしても泣きなり何なりを盛り上げるための「重さ」が必要になってくる
だから大規模なフルプライスの方があっているのではないかと


まあ、大きな背徳感を出すためにボリュームを費やしていろんな描写を積み重ねるゲームもあるんだけどね

>>42
クレカ方面の法規制が厳しくなったからねえ。
あり得るかもねえ。　特に小さいところは手数料旨みも少ないしねえ＜クレカ会社側
確か、売り上げの数%を持っていくんだったかなあ。
結構キツいかもね。　良く1000円縛り（MasterやVISAの国際規約違法だったかな
値段に上乗せして手数料を店が載せるのが違反だったかな）する店もあるけど
その事情はそこにあるからねえ。＜うまい棒では店赤字

DLだと旧作がプレイできるのはありがたいけどな
中古屋巡ってまでパッケが欲しいほどじゃないゲームとか、そもそも中古にほとんど流れてないゲームとか

そういや390本買ったうまい棒
＠200本ぐらいになった

>>48
自分もそう、主に同人CGかな。パッケ無くても良い物とか買っちゃうよね

>>49
なるほどなー、やっぱり圧力かな。そうでないと中止させられたクレカ会社アダルト関係一切使えないとおかしいし

>>44
所詮は借金札だよｗ　現金決済が一番だよｗ
ある意味、もしエロゲ予約で現金振り込みなら、あなたが勝ち組さ。

社会人三年目にしてクレカ持ってないって言ったら笑われますた＾ｑ＾
だって身内で悲惨なことになった人がいて怖いんだもん
エロゲ買うのに電子マネー使ってるけどクレカの方が楽なのか

>>53
家電量販店のポイントから差っ引くって方式は賢いと思いましたね。
あれならクレジット会社との契約でも無問題
（あくまでポイントは量販店が独自でやってる値引きサービスなので）

>44
会社員でも落ちましたが何か？(´･ω･｀)
steamの意味が殆ど活かせてないお・・・

>>46
だったかなあ、もう二年か三年前の話しだったし。
米国と勘違いしたのでは無いかと愚考ｗ

自分は無職なのもあるけどクレカはもたないだろうなぁ
仕事してる時に作れて無職になっても使えるってのが不思議なのもあるけど
親が借金まみれで学生時代に登校拒否児で催促で社会を知ったから

>>58
あと、クレカで毎年100万円以上決済するなら、ポイント制度とかでお得になる使い方
もあるかなあ。

でも、怖かったり、借金がいやだったり、自分で計算するのに自信がないのなら、使わ
ない＆作らない方が良いですよ、マジで。

>>58
確かに楽だけど無理してまで持つ必要は無いと思うよ。

電子マネー的なクレカってないかなぁ
>>60の人じゃないけどGMOD10欲しいお

>>47
一応、別の法律でそう言う消費者向け金融会社は
（実はクレジット会社は全部これに含まれる）
その規約の中に「法令に触れるもの、海外の宝くじ等」を決済する事を禁じているし
国際間でもテロリストの資金調達に利用されないような協定がある。
エロはあくまでも人身売買、または日本の法令に触れる書籍（無修正・例外あり）
等、実際的な刑法や諸法令に触れる場合はクレカ会社は、その代金支払いの代行を免責され
更に会員資格を一時停止または、解除できるってね。

規約は読んだ方がいいよ＜クレカ

>>65
つ　デビット
まぁ手間とか汎用性で考えたら、ロッピーで電子マネー買うのが一番かと

>>65
ttp://www.surugabank.co.jp/my/debit/

限度額一万円程のをアマゾンでなら使ってるなあ、クレカ

>>49
>経営状態やキャッシュフローの問題かもしれないからね。
それもあるけど、よほどじゃなけりゃ大丈夫　だった（過去形
今までの闇金や多重債務問題で、大幅に金融庁や財務局の監督権が強化され
更に法律でも、多重債務者を防止する法律が出来た、割賦販売法も改正されて
違法リフォーム（これが原因）の瑕疵のある契約の抑止に効果があると。
もちろん、業界は大反対の大反発（中小零細の古くからの金貸し）したが
多重債務者撲滅の名の元、無視されたし、更に過払い金返還義務、
更に滞納者への集金（取り立て）の方法にも規制を加え、
法令を順守するよう徹底通達された。それが総量規制と割賦販売法改正（もう施行されたかな

ちなみに、ニートな自分はＳＡＩを買う為にイーバンクのデビットカードを作ったよん
競馬〜競輪〜ｔｏｔｏまで使える、何故かポイントもつくｗ
イーバンクだと最近の通販会社はほとんど使えるので。

>>96
>その規約の中に「法令に触れるもの、海外の宝くじ等」を決済する事を禁じているし
国際間でもテロリストの資金調達に利用されないような協定がある。
うん、ここまでは知ってるんだ。

>エロはあくまでも人身売買、または日本の法令に触れる書籍（無修正・例外あり）
等、実際的な刑法や諸法令に触れる場合はクレカ会社は、その代金支払いの代行を免責され
更に会員資格を一時停止または、解除できるってね。
ただ、今回は二次のDLだけに話を絞るとここも影響ないと思うんだ。もしそのクレカ使えなくなった所が三次も有ったって言うのであれば納得はできるんだけど・・・
それとも「例外含む」の部分？本当に無知でごめん、クレカ持ってるけど使って無いんだDLSiteでもコンビニ支払いだし

俺はクレジット枠無しにしてる、番号バレてコレ使われたら流石に痛い。
自分で使うのも怖いしね。

>>58
>エロゲ買うのに電子マネー使ってるけどクレカの方が楽なのか
No　所詮は借金札だよ。　分割とかは割賦販売法に基づく
つまりクレカの行使は事実上の借金＜一括二回払いのみ金利無し

>>59
だねえ、ビックカメラとか大型量販店は上手い事やったねえｗ

圧力のことを考えると、ネット販売だけでなく
名古屋の市議によって閉店に追い込まれたソフマップみたいな
テナントとして営業している実店舗の方も考えなきゃならないんだよね

>>62
>催促で社会を知ったから
内容はだいたい瞼に浮かぶが、おそらくそれは違法。
実は民法上（商法もかな）では、貸した借りたの金は地裁で債務確定訴訟を起こして
確定させないと、取り立てとかはできない、それは違法。
あくまでもお願いしかできません＜クレカ会社やサラ金

>>77
自力救済の否定ってのは、近代刑法・民法の基本原則ですからなあ

だから、プリンスホテルの日教組キャンセル事件ってのは罪が重い
（関係なくてｽﾏｿ）

>>67
郵貯デビットはローソンで非常に有効ｗ
ただし、未明零時から五分間はメンテで使えない事がある。
もうだめぽ銀行キャッシュカードもデビット機能があるが、
ローソンと提携してないので役立たず。

だめぽ銀行やっぱりだめぽｗ

>76
つうかネット規制された時点で地方は痛いなあ
店で注文しても一ヶ月音沙汰無しとか経験してるんでちょっと

>>77
まぁもう何十年も前の話だしねぇ
あの時にコロっとひどい対応になったとこは
あとでことごとく潰れたというか、盗聴とかしてたり、暴利で問題になってたっけ。
それほど高額でも無いからか、銀行はどうなってますか〜程度でまってくれたっけ。
だから銀行はある程度信用してる。ある程度ｗ

>>72
今回は単純に、クレカ会社の内部査定の問題でしょうねえ。
ジポはあったにしても、おそらく後付のアリバイ作りさ多分ね。
そうやって、不良提携店を選別し切るのもクレカ会社の仕事だったりするｗ

>>79
イーバンクいいよぉ
toto買っても勝手に換金してくれるから
あとはだめぽ銀行の宝クジと提携できれば最強になる
イーバンク儲かってないけどｗ

>>71
イーバンク、今日からATM手数料改定したな

>>78
です。
しかし、消費者保護に走る余り消費者庁なる怪物が生まれ
各会社はクレームを恐れ（クレカ会社も含む）規約がもうスゴいことにｗ
2000年頃の規約はもっと緩かったよｗ　金利はヒドかったけどなｗ

>>84
またか。あがった？ｗ他行からの手数料の高さは異常だと思う、わからんけど

素朴な疑問

ここでニートと宣言される方は、どのように収入を得ているんで？

>>81
>だから銀行はある程度信用してる。ある程度ｗ
要らないお世話と思うけど、一応。
銀行は銀行法を含む諸法令をいとも簡単に無視します。
気を付けましょう、ヘタすると皿よりも（むしろ皿は今や銀行の末端組織ですが）
ヒドイと思う……でも、イロイロ手はありますので。

>>87
貯金きりくずしてたり。親と同居してるから家賃はいらんが。まぁスネカジリのバカ息子です

>>86
金額は大きく変わってないけど無料回数が…

現金一括払いで怯む様な金額の物を買う時はクレカを使うべからず。

自分の戒め。

>>87
おそらく、会社切られた人ではないかと。
失業率や失業者数には「あきらめた人の数はカウントされませんし
（あくまでもハローワークの登録者人数から算出ｗ）」

>>88
ふむふむ。まぁ、何ていうか親の借金の分も俺が支払ってたし
特に大事にもならず完済しました。めでたしめでたし。
返せなんていわないけどね。歳とって最近金にガメつくなってく親みると泣けてくる

>>65,>>67
Jデビットやローソンデビットではなく、VISAデビットなら見かけ上クレジット扱いに出来る。
「VISAで」とレジで言うのがポイント。
>>67氏は多分それを指しているかと。イーバンク・スルガだね。
最近は審査がきつくなったらしいし、VISA決済の扱いをを止められると決済不可能だが。

>特に大事にもならず完済しました。
完済後五年経っていないのなら、利息制限法に基付き、
取引履歴を請求、過払い闘争に突入しましょう。
五年以上の取引があれば（借りたり返したり）過払い金は確実に存在しますｗ

>>91
ごめんね。２回払いで４本買ってきた

>>87
今年修士2年なんで、このままどこの内定も取れなければ無職確定なのだが…
コンテンツ系業種を回ってる最中にこの騒動、一気に就活する気が挫かれてしまった。
どうすんだよ、このままだとNEETじゃん、俺…

>>87
貯金と空き缶。

もうね、一括払いで払えるのにボーナス一括にして先送りしてる俺には耳が痛い
話が多いですね（汗

期限の利益を最大限に〜〜とか考えてしまうと、思わずボーナス一括使ってしまう・・・
手数料かからないし

>>95
ふむふむ。そういや司法書士の人が間に入って過払いがうんたらとかやってたから
たぶんその分はクリアに近い状態になったんでないかなぁ
無理なく支払いを月々やってたようだし。まぁ・・・毎月10万ぐらい家に入れてたわけだから
支払い予定もクソも前倒しで払ってたっぽいですけどねぇ

ふ〜む、いまだクレカが怖くて現金でしか買ったことはないが勉強になるなあ。

>>97
博士課程に突入せよ

>>97
うわー、修士課程…修士号もってても出るところに出ないと紙切れですからねえ
言葉がないです。

>>96
>>99
払える人はそれで良いと思うよ。

俺は臆病なんで一月以上の先送りは不安…

中卒の俺よかマシだぞｗ屁のつっぱりにもならん
鼻で笑われる世界ｗさすがにアレだし大検うけようかと思ってるけどね
過去問さっぱりわかんねぇ

就活してりゃあニートじゃねえよ

>>97
ドクター進むしか無いのでは・・・余計にドツボかもしれませんが

もしエロゲのDL販売が問題で使えなくされたのなら通販だって同じはずなんだがな
何でDL販売狙い撃ちなのか理解できない
また弱者切り捨てデスカ？

>>102
俺は英語ができないから博士課程をあきらめたぜ・・・

>>99
>一括払いで払えるのにボーナス一括にして先送りしてる俺には耳が痛い
なあにワシも一緒じゃ、耳が痛いねえｗ

>>105
大丈夫
保坂氏も中卒だ

>>100
そう言う経緯ならば、忘れた方がいいですね。
最大の復讐は、相手よりも幸せになることですわｗ

>>102
>博士課程に突入せよ
マテ、それは死亡フラグも含むぞｗ

なんか、スレの4分の1がコテのレスで埋まってるな。

>>110
手に職だよなぁ。頭は自分はよくないのはわかってるが
手に職もないとなるとｗまぁ絵は描いてるけどさ下手糞だが。
まだ甘えてるんだろうな俺は。

要は学歴じゃなく社会に出て使えるかどうかなんですよ
と、短期大学士の俺が負け惜しみ垂れてみる

>>111
うむ、まぁ色々あるけど幸せだよ
金は無いが時間を自由に使えるってのは幸せ
と思ったら二次元規制とか死ねる。

>>113
ありゃりゃ、調子に乗りすぎた。すまんすまん。
では、少し黙ります〜。

結局>>20ってどこの会社のことなの？
カテゴリでサラブレッドとか意味不明すぎるｗｗ

なんか選挙前にいろいろやってくるなぁ
クソッ壁殴っちまいそうだ

>>118
>>14
クレカは知らない。

>>106
いや、それは解ってるんだ。
問題は「就活する気が挫かれてしまった」こと。
取り敢えず次の選挙まではどう転ぶか判らないから下手な事ができない。
でもそうすると再来年の就活が始まっちゃうんだよ。
安易な審議で法案通されるのが一番困るけれど、この宙吊り状態はかなり精神的にも就活的にも宜しくない。

>>120
ありがとう
しっかしさっきそのサイト行って読んでみたけど、またソフ倫の通達なのね

ニートの定義をもっと拡大して、
給与所得を得ていない人にして欲しいと思っている
色んな意味で楽しい報道が見れそうである

>>123
その定義だと広がりすぎて何が何だか・・・

>>123
ニートの定義をもっと拡大して、
年収1千万以下の人にして欲しいと思っている
色んな意味で楽しい報道が見れそうである

>>123
大体、ニート対策のお金ってどこにいったんだろうね。

>>118
でも俺も18歳(高校生だったから実はアウト)のとき友人同士の間で、
18禁→18K→ネックレス
18推奨→水晶→クリスタル
って隠語使ってた(ワケ解らなくなってすぐに廃れたけど)。
しかしそうやって誤魔化そうとするって事は、まだ余裕あるって事なんだろうか…

>>126
役人さまのポッケじゃね？

そうや元創設期の人がクレカ関係で圧力かけられてるかも？とか言ってたな
あの人もうこないのかな？
ソフ倫関係の事は話しにくいだろうけど、こっちのクレジットカード関係は喋っても問題無さそうだけどな

>>122
本当に糞不倫は何がしたいんだろうね、自殺なら一人でやって欲しいよ

>>128
これだけネットが発達してるのに
噂だとコーヒーが一杯でるらしいって話ぐらいしか・・・
あと相談？

■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生首相、消費税１８％が妥当
■■■■■■■■■■■■■■■■

次の衆議院選挙で自民党が勝てば、消費税を１８％にまで上げる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これにより、公務員の年金も安定する。また、天下りも公務員の
ために必要。民間人に理解を求める。
高齢者医療改革も必要なし。
年金問題も改革の必要はなくなった。
と発言。
朝日、読売、日経新聞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247289598/

ニート対策には、経済活性化と働く人間が得をする社会の実現しかないと思うんだがな
要は、働いてもそれほど得をする気がしないから、働く気なくすんだろ

>>126
全く無関係な団体に流れてるんじゃね？
少子化対策の金みたいに

まあ、相談窓口を開設したり、求職情報の間口を広げたり、新たな公務員試験
（別名ニート枠）を作ったりするだけで、莫大な金がかかるからなあ・・・

現実を見ない政治家の「ニートは就業意欲の無い宿り木」的な発想を捨て去ら
ない限り、どうにもならないんだろうね。

>>132
もう笑うしかないな。
確かに公務員は定年迎える前に
競争原理かコネ原理か学歴原理で減らされる現実があるが
それを覚悟で入ってないと能力が優秀どころか何しに公務員なったのとｒｙ

自公が民主の候補潰しを始めたらしいな

候補潰しって、交通事故を装ってひき逃げするとか？

>>137
重体ではなく重傷ですんだのは不幸中の幸い＜下条候補

はいはい、よいこのニュースの時間ですよ〜、あまり関係無いネタでごめんね
民主下条氏、交通事故で骨折＝秘書運転の乗用車が衝突−長野
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000076-jij-soci

消費税上げで自民追及＝民主幹事長
一方、共産党の志位和夫委員長は同日、青森市で街頭演説し、自民党が選挙のキャッチコピーに「責任力」
を掲げたことに関し「弱い者いじめの消費税の引き上げが責任力というなら、願い下げだ」と語った。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000058-jij-pol

失業給付切れ生活保護に…多くは「非正規」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000642-yom-soci
自民様の政策は凄いね、失業保険切れたら生活保護してくれるんだ

>>133
社会ができるだけ金銭的にも損をしないやり方をしてるからのう
いやもちろんそれはそれでいいんだけど
派遣社員って制度がもうね。

ちょwww冗談で書いたのに事故ってマジかwwww

>138
士郎正宗氏もひき逃げは非常に有効な暗殺方法ではないかと思うって言ってたなあ・・・
真似されると嫌だからと細かいやり方は流石に書いてなかったが

>>130
でもこれだけ派手にやってくれた方が、
糞不倫を見切るメーカーの数が多くなるようにも思うな。

純愛メーカーだってどうせ数年後には糞不倫の大迷惑を被るんだろう。
その頃まで糞不倫が生き残ってればの話だが。

・・・あれ？何かタイムリーだったっぽいね

>>144
でもこれだけ派手にやってくれた方が、
自民を見切る国民の数が多くなるようにも思うな。

自民信者だってどうせ数年後には自民の大迷惑を被るんだろう。
その頃まで自民が生き残ってればの話だが。

全議員「うるせー政治なんかどーでもいいんだよ　選挙だ選挙」

>>143
過失致傷だか何だかの法が無い時代だったからじゃね
あっても大した刑じゃないのがアレだけど。
何だかおかしいよな。まぁ故意かどうかの立証が難しいんだろうが

>145
時の魔法ってあるんだなあ

>>140
「弱い者いじめの消費税の引き上げが責任力というなら、願い下げだ」と語った。

良いぞCちゃん、その調子でGOだ。

>148
いや、銃を撃たせたりすると明らかに「暗殺」で色々と疑われるでしょ
その点事故なら疑惑以上のものにはならん
まあ、普通にやるとペンキ片やらでばれるんだけど、交通事故鑑定人 環倫一郎で似たような話あった気がするなあ

>>133
俺はそれほど金銭的な損得は考えてなかった。やりがいとか充実感を優先していたよ。
けどこうやってある日突然一方的に規制される可能性があるって言う事実が俺からやる気を奪った。
すぐにはやりたい事がやれなくても、いずれはできるようになるさと言う希望を絶たれたんだよ。
社会のせいにもしたくなる。

>>151
銃刀法違反で事故かどうかの立証がわりかし簡単ですからのう？
事故怖いよねぇ、狙われることもないぐらいの小物だけど

つ某英国王妃事故

謎の彼女来る五巻
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4063145832/

>現状必要な対策
世代間オレオレ資産移転だな。日本の民間資産は1500兆円
そのうち8割方を60代以上が保有している。これを早く若い世代に出さねばならぬ。
だから、税捕捉の確実性の為にも、納税番号が要るんだけど
毎回、潰されるんだなあこれが。　

消費税は、捕捉の必要がないので（税の捕捉は王朝とか出来た辺りからの問題）
ドンドン上げられる。　買えば入るしなあ。

>>155
一定税率の間接税は、とりっぱぐれの無い、権力者にとっては理想の税金だからね
確かに税のシンプル化、効率化にメリットがあるのは認めるけど

向こう１ヶ月、水面下で(文字通り)議員の潰しあいが横行する、
なんて事はないよな…？

既出？
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima031599.jpg

>>157
(文字通り)の位置がおかしい

P天のソフ倫インタビュー
ttp://para-site.net/up/data/24597.jpg
-(読取不可能)・・・凌辱ゲームへの規制は強まりましたが、
　今後規制が弱まることはありえますか？

-一度取り決めたことを、弱めるつもりはありません。
逆に社会の変化に対応して規制が強まるということならあるかもしれませんがね。

-１８禁ゲームのユーザーの多くは、今回の規制に反対していると思われますが、
　規制に対して何か行動を起こした方がいいのでしょうか?
　また起こすとすれば、なにをすればいいですか。

-言ってしまえば、なにもしないでほしいですね。なにもせずに、事態の推移を見守っていてください。

ちなみにこの事故にあってしまった人ってこの板的にどういう人？
ニュース貼ったはいいけどよくわからないんだ

政府に取っちゃ美味しい税なんだろうけど確実に景気は悪くなるからな消費税は・・・・・
金持ちの連中に取っちゃあんまり痛くないんだろうが貧乏人にとっては死活問題だよ
そのうち増税に耐えかねて田中正造よろしく
天皇陛下に直訴しなきゃならん世の中になりそうで怖いわ

>>156
あと専売ね。　
唐王朝の財政国家化（宮崎市定）と言う話しも似た理屈
取れるところからとる。中華史はまさに税制の歴史でもありますよ。

ところで、弱小ソフトハウスさんは、その販売の窓口をネット（DL）に頼っていることから
その決済方法が狭まるのは手間暇が掛かったりして大変かも。
でも、数百本（失礼）前後なら、少人数でも（一人でやっている人もいますよ）
出来無いこともありませんし、実際今までそれで廻っている同人さんも居ますね。
問題は、エロという問題ですよねえ。＜結局規制法の問題に戻ると

手手を繋いで帰ろー♪

>>156
しかし景気の影響をモロに受ける。と言うか消費に税と言う枷をかけるんだから、消費減退効果をもたらす。
消費税率を上げる→価格が上がる→消費が下がる→税収入が減る→消費税率を上げる･･･のスパイラル。

>>154
まぁ、株とか資産で半端なくもってるじーさんとかばーさんいますからのう
タンス預金とかしてる人もいるだろうし。動かない金をどうするかですよねぇ

なるほど、消費税もグローバルスタンダードですね！わかります！
でも大抵の国じゃ食料品や生活必需品なんかは消費税が0％という・・・

>>162
間接税は税制のアヘンであり、一度始めたら国が潰れるまで終わらない。
そして、政府と大蔵官僚の怠慢であると教官から学びました（押しつけられましたｗ

>>164
税の逆進性もあるね。

>>165
だが配当海外に持っていかれるよりは国内で使ってもらうほうがマシとも思ふ。

>>167
今の国をみてると無駄だらけじゃねぇかと思うんだけどねぇ
無駄じゃないのと能力が高い人を集めるには金とか逆ギレされてる現状をみると
なんだかなぁと

>>169
中国株にもってかれてたりｗ
まぁよく潰れてますけどね中国は。

>>166
それは最初から言われてますけど（それこそ導入以前から）結局押し切られたが実情です
しかも、いざそう言う区分けを始めると、声が大きい業界が結局…（食料品を扱う店はと言う議論もある

飲食税（5000円以上だったかな）と物品税の時代に戻るのと一緒ですよ。
と言う感じで、政治家はこの問題には触れたくないらしい

税金はシンプルな方が良い、というのは確か。
だから、物品税から付加価値税への移行はやむ無しだと思うんだ。
ただ、付加価値税に除外品目を設けなかったことは致命傷だと思う。

あと、直間比率という言い方をするけど、直接税たる所得税・法人税
の方をガンガン減税して間接税を引き上げるってのは、所得再分配
の観点からどうなのよ？と

ちょっと面白いニュースを見つけたんで貼りますよ〜、ソースに写真も有るので良かったらみてみて
世界のコスプレーヤー集結　名古屋で「サミット」開幕

世界各国からアニメなどのキャラクターに扮（ふん）した「コスプレーヤー」が集まる
「世界コスプレサミット２００９」が１日、名古屋市で３日間の日程で始まった。
市中心部の大須商店街アーケードでは、「エヴァンゲリオン」のコスチュームを着た人や
「ゲゲゲの鬼太郎」などの格好をした約５００人がパレード、歓声を浴びた。
カナダから来たトレバー・コーデルさん（３０）は日本語で「僕はオタクだから来た。最高のイベントだ」と興奮気味。
イタリアの女性ナディア・バイアールディさん（２５）はアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」の主人公姿。「日本のアニメは大好き。何度でも日本に来たい」と英語で話した。
２日には世界一を決める「チャンピオンシップ」を開催、これまでで最多の１５カ国３０人が参加する。サミットは外務省やテレビ愛知などが主催。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090801/trd0908012114015-n1.htm
・・・なんかこう世界で愛されてるものを国が潰そうとか悲しくなってきたよ

>>173
寧ろ、こういう場で日本が今抱えてる問題を世界にアピールするべきかもしれんな・・・

こーゆう所で英文のビラ配りとかしたら結構効果ありそうなんだけどな。

>>172
難しいです。まずは、今までの税制の欠陥の果ての結果がこれですので
何かと言えば税金取れない団体が多い、だいたい赤字決算だかなんかで
税金払わない大企業大過ぎですし。

それと世代間移転ですが、事実上失敗してます。
麻生氏がやったものの殆ど効果が聞こえてこない
あの資産相続税の軽減が好例かと＜中途半端です　

あと多数ありますが、やはり税の逆進性かと。
低所得者の負担が大きい=一律だから

>>170
無駄なところと足りないところとの落差が大きくなっていますねえ。
財政の再構築とともに、組織・定員の再構築も必要だと思いますよ。

現場にもっと人を置かないと、日本の行政は破綻しますよ。
無駄な部分ばっかり目立ちますけどね。

>>173
そりゃ、規制派の連中の団体は税金払ってませんし、殆どｗ

>>173
外務省・・・外務省・・・

WFP（世界食糧計画）は、各地の難民キャンプの食料供給がデフォルト寸前ですし。
日本ユニセフは何やってんのかねえｗ

>>177
現場の人はいい人多いきがする
水道局とかだけどｗ

>>172
お金持ちはより金持ちに
貧乏人はより貧乏に

お金持ちが所得に応じた消費をしてくれるならいいけど、
１億円の収入がある人が５０００万円を使うのは結構大変よ
でもそこらの普通の２０人に５００万円ずつ分ければ、あーら不思議、
同じ一億円でも一年後には８０００万円以上はほぼ確実に消費に回る
中間層の没落は、国全体の経済の回転という点では、百害あって一利なし
そう考えると、やはり困った時の消費税率アップはどうかと思う

>>179
個人的には外務省よりテレビ愛知のほうが気になる
アニメの規制が日本一厳しいんだっけ？w

>>180
児童ポルノ被害者には悪いけど
圧倒的に餓死してる人数の方が多いわけでですよね

>>180
UNも巨大な官僚機構だから、セクショナリズムが……

>>181
現場はどこもきついよ。
税関、入管、検疫等々……
地方でも上下水道、徴税、収容なんかはパンク寸前じゃないかな？

>>173
だいたいコスプレですら児ポ的にはアウトだろ。確か。

>>183
wikiみてきたけど地理的な問題かも？
自分とこなんか地上波でやってるのは数本
ＭＸのは・・二本かな・・・・

>>185
で、上の人はいい椅子でニンマリと。

>>183
うみねこ一話でピー音入らなかったり良く分からない局です

>>173
つくづく、日ユのおこなうキチガイ運動が人類を不幸にしていると思い知らされるな

ＢＤレコーダー買おうと思ったらＢ−ＣＡＳ登録が別に必要だと・・・！？
ＢＣＡＳ利権いい加減にしろ。年寄り録画わかんねぇぞこれじゃ

>>183
原作で体バラバラとか血みどろな描写があってもアニメじゃ全く血の描写がなくなります

既出ならすまんが

>現地での無線での接続などが
>うまくいかなかったことが、
>今回の放送事故の原因です。

>保坂の演説に関しては、
>まさに冒頭と最後の２０分ずつの部分でしたが、
>ニコニコ生放送では配信できませんでした。

>本日の一部の内容に関しては、
>社民党＠YouTubeにアップされております。
> http://www.youtube.com/watch?v=xGG2Ba5nw2g

>>192
おお、俺らのセガが返ってきた・・・

セガって駅前のあそこか

テレビ愛知のおかしさは良くわかったw
噂の奈良はどうなんだろう？児童ポルノ関係厳しいんだよね

>>192
ありがとう、見せてもらったよ！

追伸：やっぱり保坂さんは良く調べてる！

正直なとこ、スレの流れ無駄に早過ぎないか

ぶっちゃけユーザーが口出すな発言ってのもさ、俺達が騒いでるかぎり、
ほとぼり醒めてから規制緩めることができないからのような
気がしてきた

ニコ生は1時間丸ごと無駄だったなあ。
救済措置としてこの短い動画。
後でもっと長い動画をうｐするらしいよ。

>>195
奈良の場合は児童ポルノより子供に声かけた時点で逮捕される方が問題だと思う

>>196
弁護士出身の早川議員もよく勉強しているって言わせるくらいの人だからね
児童ポルノ法だけじゃなく、それ以外のこともめちゃくちゃ勉強してるんじゃなかろうか？

>>192
トン
行きたかったなあ

>>189
「人類」は流石に言いすぎだと思うが、少なくともエロゲ業界の関係者とユーザは不幸にしたな。

>>173
これ外務省主催って…冗談だろ

>>197
愉快犯だか火消しだか工作員だか知らないが乙

俺たちは「自分たちが欲しいエロゲを変える環境を守るために」やってるんであって
ソフ倫やもっと言えばメーカーのためにやってるんじゃない

>>197
そうだな。まずは敵味方識別の質問だ。
『フタなりむちゅめ』が主人公のエロゲを言ってみろ

まるでこのスレで語られていることを、
そのまま語っているようだな、保坂さん

>>197
ごめん、ぶっちゃけ糞不倫にはもう期待していない。さっさと潰れて欲しい

今日の葉梨
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/

>>197
自分のところだけならまだしも他にちょっかい掛けてやがるからな。
放っておいたら害悪にしかならないのは火を見るより明らかなんだ。

むしろ勉強し過ぎで細かい部分が気になって
演説での煽りが苦手な感じがする

>>203
参加料が欲しいだけなんだろうな

>>197
ソフ倫については、どうせ外から何をするも出来ないんだから、
ぶっちゃけとりあえず無視でいいんじゃね
あっちも無視して欲しそうだし

>>210
冷静で良いじゃないか
変なアジテーションはいらない

淡々と事実を指摘するだけで、考える頭を持っている人間は危機感を持つよ

>>208
見事に民主へのバッシングだが。
それよりも最後の〆のＳＦとしては面白かったの部分なんだが
いつ民主党のマニフェストはサイエンスになったんだろうか

>>203
一方では創作物を規制し、一方では創作物のイベントを主催する。
節操がないったらありゃしない。
性質の悪い冗談を見ているようだ。

>>211
猛烈に納得した。

>>192
よくぞ言った！保坂！　

なんか横にいる池田とか言う人は
甲殻機動隊でのあの人に似ている

「かくいう私も童貞でして」

>>192
�dクス

>>197
騒がなけりゃ規制緩和されるどころか、批判がないと判断されてエロゲ全滅ってことになりかねないぞ

>>215
まあ、典型的な縦割行政だな
省益どころか、酷いのになると省庁内での局同士でさえ勝手なことやってる

>>215
政府が、省外、省内を問わず一枚岩だと思うのが間違い
かろうじて一枚岩と呼べるのは、警察庁（警視庁含む都道府県警除く）と一体の原則
がある検察庁だけだろうて

>>217
合田？いやいや、海猿の恰好じゃないｗ
詳しくしらんけど、消防か特殊救難隊の服にみえたがｗ

>>217
マルキューのおっちゃん、甲殻じゃなくて攻殻だ

三鷹市水道局は規制には全面的に反対だろうけどねｗ

>>215
節操が無いのかもしれないけど、省庁内でもこの問題と同じように、
理解のある人間が推進して、理解の無い人間が規制しようとしてるだけなのかもしれない。

何となく世代間ギャップと似たような物がある気がする。

>>224
表面だけのクリーンコンテンツにしたいだけだろ

>>223
でもあのポスター、駅とかに貼ってあると結構どっきりするんだぜ？ｗ

>>225
表面だけのクリーンコンテンツになったら誰も見向きもしなくなるのにね

>>197
販売規制に向けて圧力を今でも強めているのはDLサイトの最近の見てると明らか
騒ぐ・騒がないに関わらず、規制は徐々に範囲を狭めている状態
もし、騒いでいるのが原因ならテレビや新聞（TBSや読売新聞など）がもっと大々的に報じるはず
報じて逆効果になったのはつい最近のことだから、相手は迂闊に行動に出られない証拠なんじゃないかな
騒ぐのは今しかないと思う

>>212
今のところ、ソフ論に対しては有効な手段は
『理事ソフトメーカー・ソフトハウスへの不買とそのユーザーの意向の示威』位しか無いしな
抜きゲーメインのメーカーがメディ論に移行するのであれば俺は全力で応援する
具体的には保管用・布教用にそれぞれ買う本数を2倍（と言っても全部で5本だけどねw）

>>225
最初、俺もそう思ってたんだけど、むしろ、
全滅か否かだけな気がしてきたんだ。

規制派の言う事聞いてたら、クリーンコンテンツすら残す気が無いんじゃって気がするんだよね…。

ソフ倫の自主規制の根拠がわからん。

この際民主の「子ども手当」で「子どもバブル」になって、でも大人になったら就職先なくてバブル破綻した方がいいんじゃないかとすら思うわ。
クリエーター様（笑）たちは、純愛だから子作りＯＫって言うんだろうけど、せめて日本が黒字になるまで規制した方がいいんじゃないの？
↑
倫理的に真っ黒だと思うのと、多分現行法でも「殺人」にならね？

ＴＢＳみれ

ぬ〜る〜ぽ〜

>>229
似非人権団体がどういおうと、政府はそこまでは考えてないだろう
政府と似非人権団体は一体のものじゃない

ただ、いまのトップコンテンツは、膨大な量の土台の基に成り立っていることを
理解している人間は、政府には少なかろうな

>>221
自動車工場で派遣やってた人らしくてその格好らしいよ


ところで秋葉行って来たんだが、ウヨが1人いたのは既出だと思うんだが
いまどき珍しいロングヘアの男で、麻生が秋葉に来たときに
インタビューに答えてる画像の男っぽかったな
まあ確かではないんだが

>>229
潔癖症のいうクリーンだからねえ。
そりゃ、それ以外の人間にとっちゃ清きに耐えかねるようなものになるのは必定よ。

保坂の横でオウム信者みたいなのがずっと手を振っていたり
麻生の物真似などろくな演説じゃなかったなｗｗ
やはり社民はダメだなｗｗｗｗ

>>236
ごくろうさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>229
確かに自民はゲームは悪とかいってるからなぁ

さて、そろそろ動くべきか、先月に邦、古賀一成、麻生地元事務所には話を通して置いたし
みなみけの脱げば脱ぐほど強くなるじゃない、保坂氏が、これだけぶちまけた以上
なんとか動く余地ができた……畳み込めば邦も一成も動かせるかもしれん
（地方では自民民主関係ないからな両方押さえとかないと）
でも、まず腰なおさんといかん。

　現状
　　　　メール　電話　　相手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果
邦　　　○　　　3回　　三回とも同一　地元事務所　　　　　　　勉強し（法務部会と保坂議員の意見）本人に伝える。　　
古賀　　○　　　2回　　一回目は地元、二回目は議員会館　　保坂さんのことですね（拍子抜け）　一応分かっている模様
麻生　　×　　　1回　　地元事務所　水害の為に説明は延期　政策の矛盾点を指摘する（保坂氏と同じ論点）　ここが要だ。

誠心誠意説明し、規制の最先鋒と目される議員を説得すれば
彼らは最低限の筋は通すだろう。何しろこの中の二名は（麻生・古賀）鉄板だ。
邦ちゃんも説得できれば、規制派の連中も表面上は大人しくなるさ。
福岡人は福岡人の流儀でだ、規制派は分かるまい。

>>222
攻殻…うい、また間違えた

甲殻機動隊
GHOST in the SHELLで登録してた＜8年

>>236
そーゆー痔眠は創価学会と統一協会の信者と仲が良いよね♥

>>234
なるほど、オレンジとはまたナウイね

俺もアキバに行ってきました。偽麻生がハルヒをネタにしてた。

むしろ、味方だが実は敵だったってキャラっぽい押井映画に出てくる系の。
とかく会話が好きな奴ｗ

>>229
外国みりゃわかるだろ。規制派は全滅めざしてる。エロゲ所持で逮捕。

ＴＢＳの手塚特集で富野もでてたよ。
コメンテーターの渡辺えり子さんが、毒があったのが勉強になったと言ってた
今の漫画は月９ドラマみたいなもんだからなぁ。

>>244
押井節はかなり減らせば一般ウケも狙えそうなんだけどねぇｗ

規制派はやりすぎた、甘く見すぎたんじゃないかなあ。
浸透は順調に進んでいるし、攻勢は近い。

セーブチルドレンも出てこられた模様だし、
おっ牌母乳とか言っている場合じゃないよ
まずは親の飯だよWFPに廻せよｗ

今夜は特に何も無さそうだな、寝るべ。
おやすみ〜　　ヽ(´ー｀)ノ

>>246
>押井節はかなり減らせば一般ウケも狙えそうなんだけどねぇｗ
うーん、スカイクロラで「若者へ」と言うキャッチで
彼も改心したかなとか思って映画行ったら…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝになったし
押井 氏はもうあの生き様と作風を貫かれるといいと思うぜｗ

オレは一生ついていくし、汚水と言われてもなー

>>247
実害よりも妄想を規制しようとしてる時点でなぁｗ

>>246
押井さんは周りに押え付ける役がいないと駄目だと思った
劇場版パトが面白かったのは、押井さんの独裁体制じゃなかったからじゃないかと思うし

>>249
まぁ俺も好きなんだけどね。
ＴＶは神山にまかせて金稼いだ方がいいと思うんだけどなぁｗ

>>248
漏れも寝るわ、保坂枝野は頑張ってくれい。
防衛問題とかでは全く意見が対立するけどねえ。
表現規制だけは一致するからなあ。

>>247
多分、俺達らが怒り心頭で連中を取り囲んだ時に言う台詞は

「ナ、ナンデスカ！　ワタシ達ハおっぱい母乳の会デ、デスヨ？
児ポナンテ、シ、シリマセンヨ。エエシリマセントモ」

と言い訳するのに５００ウォン偽造硬貨。

>>251
まさに、押井の頭にヘッドギアがついてたからねぇｗ

押井さんは好きだがアヴァロンだけはつまらなかった

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破キャラが登場する１８禁エロゲーをスタジオ・カラーが公認
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1248157581/2

>>257
というか普通にガイナは自社キャラ脱がしてるからなぁｗ

>>257
キャラどころか実在の女性社員を攻略対象にしたヤツもなかったっけ

ガイナックス殺人事件ってやつだな
全員社員

BISHOPのスタッフ日記より。

>お世話になっております、切られたトカゲのしっぽ、BISHOPの鈴木です。
>
>先週無事マスターアップ致しました「教育指導」ですがいよいよ来週発売になります。
>ありがたいことに発売一週間前の現状で在庫がヤバい、とすでに増産の手配をしました。
>産んでもいけど死産しろ、と言われているに等しい中でこの状況はありがたいことです。
>増産分はぎりぎりお盆前になんとかお店に入るかな？・・・という感じですので、その辺を踏まえてご検討いただければと思います。
>
>･･････。
>本当は色々と申し上げたいことが色々あるんですけども
>ぽろっと
>
>怨みつらみ、毒、呪詛
>
>そんなものがでてきてしまいそうなので控えておきますtt
>
>まだ状況的にどうなるかわかりませんし、あるチャンネルで発売できないというのなら別のチャンネルから、という選択もありえるわけで、
>あえて今回「凌辱最終作！」とか煽ることもしてませんが（したらしたでなんかいわれそうだしーー）、しばらくの間この系統はお休みせざるを
>得ないことは確かですので、話のネタに、記念に、是非お買い求めいただければと思います。
>
>BISHOP自体は継続してエロ重視の方向で。
>新企画をすでに動かし始めていますしやめたり消えたりはありませんので。
>
>よろしくお願い致します。

俺も寝るみゃすみ

>>251
伊藤和典氏がおられたはずだが＜押井への十戒を授けた人ｗ

世界の飢餓状態　WFP　世界食糧計画　悲鳴上げている
http://www.wfp.or.jp/kyokai/hunger.html
何故か昔ユニセフが担当してた様なこともしているな＜給食
http://www.wfp.or.jp/pr/detail.php?seq=296
WFP　世界食糧計画
http://www.wfp.or.jp/
関連機関（アレ日本ユニセフ居ないぞ何故
http://www.wfp.or.jp/about/association.html
http://www.wfp.or.jp/press/pdf/wfp051207.pdf

日本ユニセフって何だろうねえ、国連の出先にすら名前がないｗ

>>257
つ僕らのいきなり同棲計画！

はいはい、よいこのニュースの時間ですよ〜
【０９衆院選】中山前国交相は無所属出馬　宮崎１区、自民分裂へ

自民党の中山成彬前国土交通相は１日、宮崎市内の事務所で記者団に対し、
同党が公認候補者の擁立見送りを決めた衆院選宮崎１区に無所属で立候補することを表明した。
党県連が公募で擁立を決めた上杉光弘元自治相も無所属で立候補する意向を固めており、分裂選挙になる見通し。
中山氏は「党が『無所属で出ろ』と言っているわけだから方針に従う。命懸けで訴えていけば県民は分かってくれるし、
最後は勝てる」と述べた。一方、県連幹部らは同日の会合で上杉氏支援をあらためて確認。
緒嶋雅晃県連会長は党本部の方針に関し「県連の方針に変わりはない」と述べた。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090801/elc0908012326012-n1.htm
なんか自民ほっといても分解してくね

>>257
てっきりガイナがまた脱衣麻雀作ったのかと

自民は今回の件が無くても糞に成り下がってたからな……。

河村市長の勇姿
http://mainichi.jp/enta/mantan/entama/graph/20090801/31.html

oi　おいNHKでどうみても東鳩2の制服だろコラってのだしやがった

一月ほど観てなかったらスレが30くらい進んでた・・・・・

法案が廃案と聞いて少し安心していたんだが規制前倒しの噂を聞いて飛んできた。

別に3行じゃなくても構わんのでｋｗｓｋ

>>269
総選挙直前の８月２７日に
ソフ倫が臨時総会を開いて
凌辱規制が本格的にスタート

極端に言えば児童ポルノと今回の陵辱問題は別の話だしな
参考程度ならいいけど完全に連動して考えないほうがいい

>>269
>>2
その後8月28日に糞不倫臨時総会
kenjiさんのブログ
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/

ニュースならこれも置いといた方がいいかな？
麻生首相　今度は被災者を「ひとつ」呼ばわり
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4278335/

政治史研究家で作家の瀧澤中氏が言う。

「この人は自分の発言を相手がどうとらえるかを考えられないんです。
こんな人間になったのはひとえに漫画の読みすぎが原因でしょう。
人の気持ちに配慮できる人はみな、小説のような活字を読んでいるもの。
麻生さん、いまからでも遅くないから、活字を読んでください」

題名よりこういう人間をどうにかできないかとも正直思ったりする。規制派とかゲーム脳なんだろうなぁ
出典がゲンダイネットなんだが信頼できるところだっただろうか？
官僚以上に政権交代を恐れているのはテレビ業界だ！！とか過激な記事もあるんだが…

【政治】「民主党は極めて北朝鮮に友好的な政党だ、日教組の影響力を甘くみてはいけない」 自民・山谷えり子氏が警告★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249133283/


やはりミンスは危険だ
とても投票出来ない

>>263
実績あげて名前入れてもらおうとしてんじゃないの？

>>273
>http://t-linden.co.jp/book/
珍説学者として有名

ニュースならこれ置いておいたほうが良いかな
民主下条みつ氏が事故で重傷 長野の県道、入院せず活動
共同通信2009年8月1日（土）22:44
日午後、長野県安曇野市穂高の県道で、民主党の下条みつ前衆院議員（５３）が乗った乗用車と対向の乗用車が衝突した。
安曇野署によると、後部座席に乗っていた下条氏は救急車で市内の病院へ搬送され、頭や胸を打っており、
１カ月の重傷。同氏は衆院選で長野２区から民主党公認で立候補の予定。入院せず松本市の自宅に帰り、２日以後の活動は予定通り行うという。

ところで何で良く酷使様＆工作員沸くんだ？やっぱ選挙なのと夏だからか？

>>274
分かったから+に帰れ

ttp://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2009080101000719.html
URL張り忘れた

>>273
俺ら活字すげー読んでるよねｗ

>>280
こんな形で読むことになるなら読みたくないよぅ（泣

>>270
正直なところどんだけ反対の声があがるか興味はあるね
相当鬱憤溜まってるだろうしね加盟メーカーら

京都の漫画博物館に感心＝アニメの殿堂批判−鳩山代表
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090801X360.html
　民主党の鳩山由紀夫代表は１日、京都市の「京都国際マンガミュージアム」を視察した。市民が自由に漫画を読むことができ、
過去の漫画資料が展示されている博物館で、鳩山氏は、漫画好きの麻生太郎首相がこの施設を訪れたことがないことを聞いて
、「（首相が）この存在を知っていたら、『アニメの殿堂』に１１７億円掛ける発想は出てこない。その約１割の予算で素晴らしい施設がある」と語った。

　政府が２００９年度補正予算に盛り込んだ国立メディア芸術総合センター（仮称）は、
アニメや漫画などを収集・展示する「アニメの殿堂」と称され、１１７億円の建設予算が付いたが、
鳩山氏は政府の無駄遣いを改めて批判。京都の施設は小学校跡地を利用し、周辺住民も運営に協力しており、
「手づくりだからお金も掛からない」と違いを強調した。　

>>280
紙に印刷された文字以外は活字じゃありませんって考えてるんだろ

エロゲのテキストばかり読んでいるとエロゲ脳なり、
現実の女性へ性暴力をふるうようになり大変危険ということは既に一般常識であります。
85%以上の国民がエロゲ規制されることを願っています。

>>280
だなあ、読んだり、文脈考えたり、行間を読んだり
縦読みしたり、横読みしたり、大変だよなあ。

ワシなぞ書籍の山の中で暮らしているもんだが、
こんなちょい年上のおっさんがいると思うと鬱だ。
日露戦争は人物だけで語ると見えなくなる。
戦前からの悪い癖だ。　全体から見ないと日露戦争は見えてこない。
人物って、戦国時代ですら人物だけでは語れんよ。

>>261

>まだ状況的にどうなるかわかりませんし、あるチャンネルで発売できないというのなら別のチャンネルから、という選択もありえるわけで、

BISHOP、メディ倫に移籍フラグか？

>>283
京都の漫画博物館はガチ。
実際にあれで十分だと思うよ

>>284
Googleブックスを敵視してんじゃないかなあ
まあ、徐々に解放すべきと思うよ。戦中史料もようやく公開されてきたし

>>276
THX　今は相手にしないで良さそうなのかな？必要そうだったら後から見ることにしよう
>>280
本とか新聞じゃなくても最近はネットでも読めるからねｗ

>>285
それどこの世界？

>>282
選挙結果出てからでも遅くないのに・・・何故そんなに急ぐんだ？

>>285
エロゲ脳になるのは正しいと思う

>>273
こういうタイプの人が昔々に「小説は女子供が読むもの」とか言ってたのかな

>>282
前回の懇談会は理解していないメーカーがほとんどっぽかったが
今回は荒れるとは思うな。
死活問題なとこもあるわけだし。

NHK総合、わざとやってねーか＜衣装

どうみてもエロゲの制服です本当にありがとうございました

>>287
単純に純愛一本化かエロゲ以外のメディアに行くとも取れる
>>285
今日の料理読んでた俺は現実の女性を料理しちまうな、大変だ

>>285
どこのパラレルワールドから来たの?

121 名前: ﾋｻｶｷ(関東)[] 投稿日:2009/07/12(日) 23:50:55.04 ID:lN7KtFlA
ﾈﾄｳﾖは自民党支持者だからﾈﾄｳﾖ呼ばわりされるんじゃなくて
キチガイみたいにあちこちの板にマルチコピペしまくって規制くらって一般ユーザに迷惑かけたり
専門板だろうが実況だろうが関係ないスレで韓国がー韓国がーってすぐにわめいて荒らしたり
人の迷惑になるようなことばっかりやってるくせに
「自分達はネットで真実を知った情報強者（ｷﾘｯ」「一般人は愚民」という
昭和の過激派学生やポルポトやオウム真理教とまったく同じ思考回路で
他人をすぐに特ア人だの朝日だの工作員認定したり
だからﾈﾄｳﾖって馬鹿にされるんだよ。2chで空気読んでたらそれぐらいわかるでしょ

>>269
追記Ｐ天の糞不倫インタビュー
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima031599.jpg

>>273
麻生マンガオタクって言われてるけどせいぜい「漫画好き」レベルだろうと
ことさら麻生自身やその周囲が漫画好きを強調するのは「私結構オタクなんです」
とか言って人気集めようとするアイドルみたいで気分悪くなる

外務省の話が上の方で出ていたが、
外務省はコミケにも取材に来ていたりする。

コミケ代表が言うには
官僚の中にも若手は「分かってる」ひとが結構いるらしい。
東大卒のオタクも省庁に相当数就職しているはずだから
当然と言えば当然だが。

>>300
認めないと思うよ。
下手にプライドなんて持ってる人間はがんじがらめになってるからねえ。

>>297
これは…NHKの深遠なる陰謀。
漏れ等二次元嫁への愛を分断しよ（ｒｙ

謎の彼女五巻の発売日迫る、幸先いいぞう。

>>302
麻生が同人誌作ってコミケとかで売ってたら
本当のオタクとして認めてやるわ。
今は単なる金持ちのマンガ好き。

ソフ倫で8/27臨時総会。
マスターアップの日ですな。忙しいのに。
総選挙の結果を見てからで良いと思うのに
急ぐには、何か背景があるんでしょうか。
変なニュースにされづらくなるのかな。
まあ、いっちょ行ってきます。

しかし、
「議長委任」
「知り合いの出席者に委任」
「賛成」

しかないのかと。
「反対」はどこに行ったんだと。

細かく聞いたら、既に理事会で決定事項で、
(形式的に)臨時総会でも審を取ると言うことだ。

なんだ、理事会の半分の原理でもう決まっていたのか。
では臨時総会を開く意味は?

>>306
マスコミがオタク首相とか報道したからな実際ただのお金持ちの漫画好きのおっさんにしか見えんよ

>>303
問題は創価信者も相当数が省庁に入省してることなんだよなあ
あいつらにとっては、学会の意向、池田大作の意向が絶対だから
学会が漫画アニメゲームを潰そうと目論んでるなら
それを実現しようと各省庁で忠実に動くのは間違いない

>>307
これはひどい

>>307
形式上とかって会議とか株主総会とかでも
一番やっちゃいけないパターンだよなぁ。
事後承諾とかさ。

>>301
これは児ポ法にも反対するなということなの？
陵辱規制を自分で何とかできるというなら児ポ規制も自分で何とかできるんだよね？

>>285
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　　お経ばかり読んでいる
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ 　　お坊さんはお経脳にょろ
　　　　　　　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│
　 　 　 　　　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

>>273
こういうのって漫画だ小説だ音楽の影響って言うより子供時代の保護者、教育者とか環境が一番重要でしょ
麻生が糞な理由を漫画だけで片付けられるわけがねぇ

>>311
反対票が入れられないって事後承諾どころの騒ぎじゃないわw

麻生が実際ヲタかどうかはどうでも良くて
ヲタの為に何かしたかどうかだと思うけど

　　　　　　　　∨∧V´　. :/　　　. :　　＼ 　 ｀ヽ｀ヽ: ヽ: : : . 　. : : .:＞ ´　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　　＞'　. : .:./　 　 . : :ト : : : ヽ　: ∧　 Vハ｀ヽ:.＞'"´　　　　 　 　 　 　 /
　　 　 　 　 . .:´/　. ,'. :.:/　: | 　. : :}　　｀ヽハ: : :ﾊ　 i: :.i￣ 　 　 　 　 ／　　　　　　/
　　　　　／. :.:/　. :,'. :./l:八∧　. :/ /　　　 　 >' .:|(⌒Y|　　　　　　／　　　　　 　 /
.　　 　 /　. : /イ: :,'. :/　′　　ヽ/〃ァ＝ミｘ　＞人___ﾉj＿＿___,／ 　 　 　 　 　 /
　　　 /　. : .: .:从∧/　　｀ヽ　　 　 ノ　r'.::::心,　｀７Y⌒ヽ　　_／　　　　　　 　 , '
.　　 /　. : .: .:/　 　∧　　　　　　　　　 Ｖ辷ｼ^　 ,' /く　　}／/　　　 　 　 　 , <＜衆院に立候補した八九寺真宵ですー
　　/　. : .: .:/　　 　 ハ ｚ==ミ　　　　　　 /l/ヽ　{/　 j ／　/　　　　　　　／ 　:ヽ
.　/　. : .: .:/　　　　 ﾚ∧ 　　　 ,　　　_＿　　　　　,∠/　　.′　　　 　 ／ヽ　 . : ハ
　;　. : .: .:/　　　 　（:/ヽ:.　　　　　／ 　-ﾍ　　 ／ //　 　 !　　　　　.ｲ　　 ｉ　. : : : :i
. ;　. : .: :,′　　　　　　 人　　　 く　　　　 ｊ 　/　 //　 　 ｜　 　 ／ ﾉ　　｜ . : : : :|
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>>316
何にもしてないな

>>318
ヲタが趣味に使える収入を減らしてくれやがったぞ

>>312
これに関しては額面どおりでいい
5年後には陵辱のりの字もない健全化（ぷっ）な団体を造るって言う初夢を見たんだろう

>>316
麻生がオタクだとは思ってなかったが、オタクに人気があるということはオタクを敵に回すようなことはしないしさせないだろう、
と思ってたのにふたを開けたらごらんの有様だよ!!!

>>312
勘違いしないで、
糞不倫「うちは純愛ゲームしか出しません（ｷﾘｯ。お前らユーザーは文句言わずに金を出せ！」
ってことだと思うんだ。もしくは「お前らが騒ぐと脱税がばれる、だから静かにしろ！」

>>312
ってか児ポ法の話なんてまったく触れていないような

麻生はいとこの野田大元帥があれだけのオタクだったのだから、
オタクとしての素質はあったのだと思うのだが、。

>>312
エロゲーユーザーは何にもするな騒ぐな弱小メーカー死ねシール張りうめぇぇじゃないの？

>>321
エロゲオタクは失ったが国粋オタクは手に入れたようだが

>>320
ざっとみたが、5年って
「少し前は、審査を受けてから5年以内の再販であれば、パッケージの審査のみで可能だったのですが、
審査基準の変更により、もう一度審査を受けるという形になったんです」
というフレーズしか見当たらないようだが。

>>316
何もして無い状態だ、あの殿堂でほぼ確定。
しかも、自身はアニメでと言っているのに、自民や公明はアニメもマンガもゲームも
エロゲを突破口に最終解決も真っ青のロードマップを指向している状態。
ご本人、間違いなく愉快な勘違いしている可能性大。

せめて好きなキャラを10名以上言えなけりゃダメだよ、マンガのタイトルは最低40欲しい
作家は旧新、現在の含めて（映像作家含む、絵師含む）30名は言えなきゃ
アニメスタジオは、虫、パヤオを除いて、最低6個は言えないとダメだろう
声優も最低20名は欲しい＜最低の口にそっと出る最低ライン

途中で送信しちゃった。
結局麻生はオタクでもなく、オタクにとっての味方でもなかったなあ。

設立以来、ひたすら外部からの声には及び腰で役に立たず
傘下には好き勝手なイジメまがいな事やってたようなソフ倫が
よくもまあユーザーに波風立てるなとか言えたものだと、この厚顔無恥っぷりに関心するな

>>328
ごめん、自分オタじゃないかも・・・

>>321
ハルヒらきすただけ見て騒いでるにわかが大好きだったのが麻生だからな
その程度だと児ポ法なにそれみたいなことも多いし、
奴は、特別な動機のない若い世代のの政治的無関心の度合いは正確に見てたんだろう

>>328
ライトオタですいませんorz
いや、オタですらないかな…

昼間の飲酒、女性に勧めないで　市民団体がＣＭ規制要望
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/TKY200907310494.html?ref=goo
女たちよ、一人気ままに昼間から飲もう――。そんなメッセージを発信するＣＭが相次いでいるとして、
主婦連合会や日本アルコール問題連絡協議会など４団体が３１日、大手酒類メーカーでつくる業界団体や厚生労働省などに、
ＣＭの自主規制強化や法的規制の検討を申し入れた。

　同協議会に加盟するＮＰＯ法人アスクが、今年６月にメーカー９社のホームページで確認できたＣＭ（動画）全６４銘柄について分析した。
アスクによると、６割に当たる３８銘柄で「一人酒」のシーンがあり、このうち２２銘柄で女性が一人で飲むシーンがあった。
青い空の下で歌って踊るものや、テラスでグラスを傾けるものなど「日中から楽しげに飲む」設定が目立ったという。

　４団体は「昼間の一人酒はアルコール依存症につながりやすい。しかも、乳がんのリスクが高まるなどアルコールの影響を受けやすい女性に対して、
こぞって飲酒を推奨している」と主張している。

　申し入れを受けたビール酒造組合は「早々に検討し、業界としての意見をまとめたい」としている

>>332
らきすたなんて、高校生がえろげやってるというやばい設定なのになw
そいや、うちの妹が以下略も何らかの展開があるらしいが、未成年がえろげやってるというのが
根幹に関わる設定なのに大丈夫なのか

酒とか良い大人なんだから害があっても自己責任だろ…

すぐ規制とか本当にもうね…

今北
規制を緩める気は無いからそれを見守るだけにしろとかひでぇなwww

>>334
そんな物よりパチンコ、サラ金のCMやめてよねっ！

別にオタじゃなきゃいけない理由なんてないさ
おかしいと思うから抗議する。
これで十分だよ

>>331
オタはなるもんじゃなくて気が付いたら成ってしまってたものと
雪乃が言ってたｗ　
>なんちゃってオタ・ライトオタ・その他オタ
この中から、数パー残ればいいんじゃないかな、
そう言うもんだから気にするな。

ある意味、ワシみたいになってはいかぬ。
つい最近まで咲妃さま万歳だったのが今や真宵ちゃん萌え状態だ。
ある意味らきオタに近い性質も未だに含有している。

最終的にはキスも駄目になりそうだな

実質賛成しかできない採決なんて
正気の沙汰じゃない真似しておいて、波風立てるなとかアホか。
ソフ倫はもう潰れていい。

>>328
エロゲなら楽勝だけど、マンガで40タイトルはきついな。
2000年前後のものでもいいならいけるけど。

>>334
すぐ周りのせいにするんだな

こんなんが主婦やってたらガキも頭悪くなるわな

>>328
俺はオタじゃなかったか…

>>341
裕次郎のキスシーンで日本中が過激だと大騒ぎした時代に逆戻りですか

>>328
スタジオと作家の名前が怪しいかもしれない
漫画のタイトルとか声優とかは余裕だけど

>>337
んでも立場上、「規制を緩める予定が有る」とか「署名でもなんでもして政府に対して抗議しろ」とも言えないだろうさw
そんなこと公に発言したら規制団体に隙を与えかねんしさ

>>334
どう曲解したらそんな風に読み取れるんだ・・・？

>>340
作家が辛いの・・・

>>346
今の自民の老害たちの頭の中はまさにそんなものなのだろうな

>>334
>大手酒類メーカーでつくる業界団体や厚生労働省などに、
ＣＭの自主規制強化や法的規制の検討を申し入れた。

「自主規制強化や法的規制」？何処の業界もキチガイ相手に苦労してんだねぇ

正直オタじゃなくてもいい、オタの味方であってくれれば。
保坂氏だって枝野氏だってオタじゃないが、自らの信念に従ってオタの味方をしてくれてる。

麻生はまあオタかもしれないけど、上澄みだけ保護しますよ、でも、エロゲ業界なんぞ死んでもかまわない！
と思ってるなら敵だ。

Leaf、月、オーガスト、keyがソフ倫から動くと思うか？
こいつらが動かなければ陵辱メーカー以外動かないよ。

アージュみたいな数字を持ってホビも巻き込んだデカイ流れ作らないと

インタビューといい8.27臨時総会といい
おかしすぎるな。
まるで大会社に株半数握られて乗っ取られた会社みたいだ。

酒類メーカーも周り中から苛められる筆頭グループだしな
なにかあればすぐ税金アップ、すぐ規制、すぐ新型ビール潰し。
同じ大人向け商品だけどまさにマゾの業界だ

>>343
逆にエロゲだと漏れは無理。
Piaキャロ、コミパ（旧版）　アニちゃまチェキー（シスプリ）　終末の過ごし方（99年か2000年のエロゲかな）
まゆ虐待！　夜勤病棟、家族計画　Kanon　AIR　痕　雫　東鳩　ぱっと浮かぶのはこれぐらい
98時代のはもうちょっと思い出せないｗ

だから、相互補完すればいいのさ、各人が得意のモノを極限まで昇華させる
あの斉藤一の牙突零式から一式二式三式みたいに。
万能機＝凡作機（欠陥機）
万能戦車＝ダメ戦車
万能母艦＝使い所無し　一点豪華主義も悪くないし、
むしろ一点に集中して芸術に仕上げるのが今のオタ業界では無かろうか
フィギュアなんか既に芥子雛人形の世界だ。

ソフ倫は中身一新されないともう使い物になりそうにない
メディ倫のがまだマシそうだが、エロゲ前提の団体じゃないので融通が利かない
第三の選択肢の可能性は無いのん？

まずは凌辱メーカーが動くだけでも十分だ。

>>354
VaVaたんはなんかやりそうな気がするけどね
Leafはコンシューマに完全にシフトする可能性も

オーガストはそもそも戯画の方が経営ヤバスなんじゃないのか？

女の敵は女

>>334
こんなものを見つけた

http://epi.ncc.go.jp/can_prev/outcome/outcome10.html

もうダメだ・・・規制強化で凌辱ゲー終了だな・・・

>>361
よく言われることだしな。正しそうだ

>>358
傘下のブランドの数から言って、
第三の団体を設立できるとしたらビジュアルアーツだろうね。
もし動きがあるとしたら衆院選後だろうけど。

>>364
冬月「オタの敵は…やっぱりオタだったな」
ゲンドウ「冬月先生後を頼みます…」
冬月「ああ、コレクターユイ君によろしくな」

陵辱からスタートして5万を超える会社って無いんだよね
だからソフ倫は陵辱をあっさり切り捨てる

陵辱作ってる会社は体力もなく、場当たり的に質の低い物ばかり量産してる。表現はエスカレートして歯止めがきかない。

>>360
戯画は陵辱禁止されたらバルドシリーズが死ぬね

>>365
Visual Arts もどうかなあ。どこもどこが先に手を挙げて
不満をぶちまけるかを伺っている状態じゃないの。

結局待ちか…業界方面は、コミケも近いからヘタに波風立てたくないのが本音だろう

せめてエルフの力が全盛期ぐらいあればなぁ
今は呼吸しているのかすら怪しいご老体だし

>>327
だな・・・、最初見たとき血が上りすぎて次の5年タームで審査不能にできますよ〜って意味に取ってた
その手前の物言いがあまりにも他人事装ってたんで

>>370
エルフは確か下級生２でこけてそのまま生きてるかどうかすら不明な状態にまで追い込まれたんだっけ？

>>367
昨年暮れ揉めまくった
派遣切りに似てるように思えるのは気のせいか？

>>368
他のメーカーも大打撃だな
修正入れまくられるわ過去作も回収になるかもしれんわで

やはりメディ倫に逃げるのが現在の手では一番ではあるが余力あるかなぁ？

>>367
陵辱表現ならランスシリーズでもあるわ
陵辱全面規制なら学園物純愛ゲーとか
ゲームが限られるぞ
大悪司ももう無理だ…

>>375
アリスならあと
ハルカやエスカレイヤーとかもだろ。
アリスも理事じゃなかったっけ？

>大悪司ももう無理だ…
あのSLG風エロゲが消えるの困るな。

鈴木「恋姫無双さえ残ればいいのです(ｷﾘｯ」

>>376
アリスは最低最悪の佐藤時代で理事やってたくせに、なーーーんにもしなかったヘタレ。

ソフトハウスキャラのほのぼのレイプは陵辱か否か

>>380
ご利用は計画的に

というか、イクナウの言うままだとエロゲ自体が消えるんだけど・・・

only youみたいなのも最近全然作らないし、大悪司系統のは普通のＳＬＧに成り下がる予感・・

>>380
あれはCGすら合意モード状態が多いからなぁ
主人公は突っ込んで数回動いて中に出すだけで女はもうメロメロだし

そういえばエルスカレイヤーと大悪司がDMMアダルトで8/21から販売になるのだけど、
これは凌辱規制との関係はどうなってるの？
過去に審査済みだから販売可能？
でも10月からDL不可になったりしないのかね？

純愛だけで食ってけるとこなんてそんなに多くはないんでないの？

純愛とかキャラもストーリーもテンプレ化してるしな

大手は余裕
中小は厳しいよな・・

その通り
これからはSLGなんて頑張って敵倒したら
ご褒美が純愛Hなんだぜ
いきなり敵に惚れられるんだぜ…

>>385
アリスの王道勇者再販版みたいに陵辱シーンのCGが無くなっていたりしてな

>>389
惚れられるを掘れられるって読んでしまった・・・何語だとｗ

前から思ってたんだけど、何でゲームとかの規制推進派の人とかって

話に筋が通ってなかったり、大勢の前で言うレベルじゃない事を言い出したりする人がたまにいるの？

>>387
まぁそんなこといったら陵辱もなぁ

>>390
え、無くなってるん？

>>390
陵辱条件満たすと敗北でタイトルに戻るか画面がブラックアウトして何事も無く物語が進むんですね

>>389
それなんてナクト？
まぁあれはＲＰＧだったけど
嫌がる女を無理やりやって自害される方が物語的に好きだなぁ

>>393
まずはハンコ絵をなんとかすべきかと思うんだ。
記号化が行くところまで行ってしまっているし。

純愛ものだけになると俺の中で期待できるのがカガミ絵の褐色っ娘かクールなツンツンお姉さんの純愛ものだけになるかもしれん

>>392
カラオケと似たようなもので声が大きければいいと思ってるんじゃね？
言ったもん勝ち、反論が無ければ正義って感じで

>>395

==非公式協議==
貴国のレスに遺憾の意を表する




　引き下がる　　　　強く出る　　

>>394
全部ではないけどね
最後のロリキャラがやられるシーンが全面モザイクに変更
アトラクのストーリー設定も再販版だとかなり弄られていたし
アリスの再販は結構厳しいものが多い

>>392
こちら側の深淵を覗きすぎてさらに深海に嵌っちゃったような人たちだから

>>401
それは知らんかった
なんだかなぁ……

>>392
そもそもまともなことを言える人は規制が筋違いだと分かるから

明らかに児童保護だのなんだのとはかけ離れてるからな…どっちの規制も。

>>398
規制がなくてもカガミの純愛物は見てみたい気がする

>>367
むしろそういう実験的な所から新しい表現が生まれて来る可能性があるんじゃないかなぁ
創作物の質なんて相対的なものなんで、とりあえず色んな作品を数出していくことが重要
ゴミが多数出る中で、一定数の素晴らしいと評価される物が出て来る
土台が大きい程頂点の面積も増える

エロゲ業界はゾーニングによる規制の緩さと新規参入の容易さで
そういう部分を土台で支えてると考えてたんだが

かつては純愛ゲー・鬼畜ゲーという明確な分類も無かった気がするが
容量の増加と共にシナリオだけで評価されて、一般向けに進出出来るようなジャンルも出て来た
でも、今メジャーだからってそれ以外切り捨てたら進化が止まっちゃうんじゃないかと

これから純愛でのし上がっていこうとしたら
最初からかなりの資本力が必要だと思う。
高額報酬で外注人気絵師を確保して、宣伝広告費使って……

純愛しか作れなくなったら
新規ブランドで成功できるのは大手メーカーからのれん分けされたところだけで
本当の新参メーカーは最初っから埋もれっぱなしで大成できないのでは。
長期的に見て今回の規制は業界を衰退させると思うけどね。

現職理事は自分の勇退後のことはどうでもいいんでしょ。

テンプレ云々言い出したらエロゲコンシューマに限らずＲＰＧだろうがＡＤＶだろうが型もすべて嵌ってるわけで・・
似たようなのが多すぎるのは確かだけどな

>>392
自分の頭の中で何事も完結しちゃってるから、周りの意見なんか聞く耳もたぬ、でしょう

>>406
そういえばちょっと前は一人のキャラに純愛ルートとか鬼畜ルート的なものがあったよなぁ

純愛ゲーに鬼畜要素があると大荒れになる時代だしな
分離はユーサーが望んだ道なのだろう

>>409
パット思い浮かぶものではハルカ位かな

そもそも規制派とは会話が成立してない気がする

更に恐ろしいことにソフ林がゲーム規制派と同じ頭だったことがネット以外から出てきたことだが

そーいえば、
ゲーム規制に限らず、人権派というんだっけか？
ゲーム規制推進側が分類される側は。

すぐ思いだせる奴が少ないけど、結構理不尽な事を言う人がたまにいるよな…
規制推進派のイメージダウンの為に、規制反対派がおバカな規制推進派を
演じてるんじゃないか？って思うようなレベルの意見とかあったような

>>411
そして鬼畜シーンが見たくない人用に見なくてもいいようにシーン飛ばしの選択肢を作ると
作り手も大変だな

>>414
うちらの人権も守ってくだしあ＞＜

689 ：無党派さん：2009/08/01(土) 23:38:21 ID:wbLhlzy5
サンデー毎日は、保坂の追い上げで、「伸晃も崖っぷち」との記事。
役立たずの石原親子をたたきつぶそう!!

週刊誌【サンデー毎日】8月17日号(来週号)
⇒解散総選挙大特集：8・30ニッポンが変わる！
◇「鳩山民主」に自民党総崩れ
◇ＲＴＤ式電話調査最新情報　上
◇首都圏・関西圏−激戦２０選挙区自民党候補「当確」は０（ゼロ）
◆東京１０選挙区中5区で民主「互角」◆石原ファミリー宏高に続き伸晃も崖っぷち◆世襲の鑑小泉進次郎神通力は風前の灯
◆伊吹文明野党分裂でも苦戦◆社民「必勝」は辻元清美だけ
◇大予測：比例区１１ブロックはこうなる！

>>408
ただそういう頭の悪い連中は保坂さんとか枝野さんが余裕で論破できるからな。アグネスやら無職のおじさんやら

やはりこの人たちにはいてもらわないと困る

いよいよ今日だぞ
みんな集まれ

反民主党デモ（８月２日、東京）
http://www.youtube.com/watch?v=hzSm-3LzzRA

民主党に宣戦布告！ 8月2日デモ宣伝動画�A！
http://www.youtube.com/watch?v=MJDuxOGUJxw
http://www.youtube.com/watch?v=ILkTWO_qWRM
http://www.youtube.com/watch?v=FdjmrycCde8
http://www.youtube.com/watch?v=caF0mCanPfk

規制派と言っても宗教、女性、利権と色々な派閥があるしな
お互いに中は悪そうなんだが攻撃する時は鉄の団結力を見せる

読売新聞にしろ敵の敵は味方状態かよ

「児童ポルノ禁止法に関する公開質問状」というものを

今回の衆議員選挙に立候補した全ての候補者に送付します！

これで全ての議員が児ポ法問題を知り　誰が規制派か反対派か判明します！


そこで現在　その 『 質 問 』 を皆様より募集しています！


例）アメリカでは赤ちゃんに母乳を与える写真を現像に出した母親が通報され、
　児ポ法で逮捕された挙句に子供を国に取り上げられましたが、どう思いますか？

子供の人権と表現の自由を考える会　掲示板（募集要項はこちらです）
http://www2.EZBBS.net/24/aki1981/
子供の人権と表現の自由を考える会　トップページ
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/
＊尚、送付にあたってボランティアの協力者も募集しております

>>416
ゲームキャラに人権あっても俺らに人権ありません！＞＜
なんてこった・・・

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

児ポ「改正」に反対・秋葉原街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=xGG2Ba5nw2g

>もし与党改正案が可決されれば3年後の創作物規制は確実だとし、日本の漫画文化を下支えしている
>コミケも危険だと訴えた点は流石。自民党のマニフェストを引用して与党改正案も皮肉っていたのも上手かったです。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090802

>>406
ターミネーターも最初は低予算のB級映画だったんだしな。


今のF1は規制しまくった結果つまらなくなったが
なんとなくソフ倫=FIA
大手純愛系メーカー=自動車メーカー系コンストラクター
陵辱系及び中小メーカー=プライベート系コンストラクター
に置き換えれるな。

>>422
やつらの場合間接的に人権を侵害してると言ってくると思うぞ

ソフ倫は、もうダメだ・・・

>>422
やったゲームキャラと結婚できる！これでかつる！
ってうちらに人権ないんやった・・・

>>422
我々もゲームキャラになってしまおうｗ

凌辱ゲーなくなっても、純愛で面白いなら買います。
つまんない言ってても仕方ないんで、建設的な意見。これなら買うっていうヤツ。
「化物語」を例に。

女子同士の絡みとか描いた方がいいと思う。
面白そうなシーン全カットになってる。
↑
原作ファンだからもうちょっと行けるんじゃね、ってずっと思ってる。
ぶっちゃけヒロイン同士しゃべってれば主人公いらない。
戦場ヶ原が初Ｈの後ずっと他のヒロインと電話で女同士しゃべってるだけ。これでＯＫ。
↑
これで１巻。西尾が描いてくれるなら１００万出してもいいわ。
言い過ぎた。１巻１０万で１２ヶ月連続刊行でいいわ。

エロゲも同様。Ｈシーンも凌辱もいらね。
これが最低ライン。これやってくれるなら絶対買う。
無理ならイラネ。

ピクシブで「麻生は俺の総理」とかいう企画あるな…
創作物表現規制反対のイラストも描いてんのに、
未だ俺たちの麻生とかいってる絵師さんは何を見てるのだろうか

>>431
ヲタは知能程度が低い愚民ということだろｗ
だからいい歳こいてゲームやらマンガやらで必死になるんだろうなｗｗｗ

>>419
悪いが君１人で行ってきてくれたまい。

>>417
石原は色々とやらかしてメッキが剥がれたから息子もブランド力だけじゃ勝てなくなっているわな
あとは浮動票が動けば保坂の勝ち目もあるかも

>>430
エロゲーなのにエロ無しそれは既にエロゲーとは呼ばないな

ゲームのキャラクターにまで人権与えてくれるなら三次元に二次元のまま出してくださいｗｗ

pixvは外国国内関係なくトレス自称絵師多いし、プロがでしゃばりまくったりコミケの宣伝場となったりで
いろんな人間いるから仕方ないよ。良い麺も悪い面もあるのさ・・
ただエロ嫌いって人もいるだろうから一概にアホだ、とは言えんのだよ

２ｃｈとか出入りしない人って、アンテナが物凄く低くて、情報はマスコミ頼みの人とか結構多いような…

エロゲーマーなのに、自動ポルノ法を、「あー１８歳未満の人たちにエロ本とかを絶対に買わせないにする法案かー」とか
言い出す知人とか、
相当なゲーマーなのに、ゲームに影響されて犯罪云々の説を信じてる知人とかいた

あと、どう考えても児ポ法にアニメゲームが含まれたら規制直撃の葉鍵板でも、
俺たちはじるすとか興味ないから関係ないしｗｗｗｗって言い出す奴とか

>>430
百合ゲー最高まで読んだ
ならば同志よ戦おう
規制団体にとってバイは忌むべきモノ
戦わねば消え去る宿命

>>419
また、マルチコピペかよ。
それで大勢の人がアク禁巻き込まれたり迷惑してるのによくやるわ。
上が上なら、信者も下種揃いだな。

今思えばせっかくの18禁なんだしエロ以外の18禁枠の模索も欲しかったな
今となっては残酷系は陵辱と同じぐらい危険な要素になったので
この道の可能性もゼロだが

日本ユニセフとかにこちらのスパイを送り込んで弱みを握れたら即解決なんだがな

>>437
同人作家とかがこの時期高いアンテナ立てられない仕方が無いのかも知れんがなぁ
そうでないやつがそれって泣ける

>>439
運営にチクる奴が悪い
文句は報告した奴に言え

>>424
今更ながら保坂さんの演説やっと見られたわ
これは成功だったってことでいいのかな？

>>437
２ちゃんねるとかどうとか関係ない
ゲーム脳の話とか、マスコミ情報だけでも「疑似科学」なのは分かるし、児童ポルノ法も
きちんとマスコミの情報に当たっていれば危険なことなどすぐに理解可能。

情報リテラシーが極端に低いだけだな
マスコミ報道のバイアス除去作業なんて、社会人なら普通にしていると思うんだがなあ
学生なら鵜呑みにしても仕方ないが。

ここにもいるけど、２ちゃんねるの情報鵜呑みってのも同じレベルだと思うけどね
まずは自分の頭で考えよう、ってことで

>367
言うほどエスカレートしてないと思うけどねえ
あんまえげつない事やられても俺のマイサンはしぼみっ放しになるわけで

勿論上限はあがり続けていくのかも知れんけど、中間の物の需要がなくなることはないと考える
まあ、触手が好きな時点で十分アレなのかも知れんけどな

大悪司のさっちゃんルートとか削除かねやっぱ

2chが正しいとは決して言えないが、広く見解を持つことは必要
一点だけ見てもそれが嘘かどうか判断しようがないね

ほのぼの百合ゲーと触手好きな俺が言うんだから間違いな(ry

>>442
お上に逆らわず、床屋であろうと政治談議をしない、考えない
日本の伝統教育の華々しい成果
少なくとも日教組の責任では断じてない
彼等は生徒が右にしろ左にしろ政治に興味を持つヨスガとしては役に立つ教師であった
まあピンキリではあるが

>>440
残酷描写ならCEROのＺ区分がそうじゃないかな。
プレステ時代の葉梨だけどエロ方面についても、
久遠の絆などはかなり頑張っていたと思うよ。

なんかコンシューマーの方が挑戦してないか？ｗ

>>434
しかも都議会とかで新銀行のことで逃げて墓穴掘ったからな

あそこはつつけば創価と石原の悪行がボロボロ出てくるって言われてるから
是非とも総選挙前までにやる気バリバリの新人さんたちと確かな野党様に力を合わせてがんばっていただきたい

>>437
２ｃｈだけで世界を知った気になってる奴もうんざりするけどな

>>367
陵辱かどうか微妙だが、Leaf最初のヒット作は陵辱要素・近親相姦要素・狂気要素込みの
「雫」だぞ。分かってるかどうかは知らんが。

アリス、F&Cだって、その手のジャンルを手がけてるしな

>>446
触手とか尿道とかアナルとか、発育不足の18歳以上の女の子とかケモミミ娘が大好物です
な俺に比べれはまだ大丈夫だ

>>437
> ２ｃｈとか出入りしない人って
案外一昔前の2chのイメージを引きずってるのかもしれんね。
「ならず者の集まり」みたいな。
感性の鋭さと視野の広さは必ずしも＝ではないしね。

>440
ゴア・スクリーミング・ショウの時点でモツはダメとされたみたいだしなあ
二重影の赤子のミイラとか大丈夫ならいいじゃんかよー

>>444
そういえば卵卵と騒いでいたネトウヨどもは結局現れなかったな
あいつらってネット弁慶で口先だけってことかよ

>>450
サターンのYU-NOも頑張ってたよ、移植だけど

>>446
同人には逝っちゃってるのもあるけどね・・・
さすがに引くけど、それでも表現の自由はあると思うよ

実写で表現できないんだから、二次でやるしかないだろう！
ってな心意気は買う。表現者として

>>328
好きなキャラ10名
シンディ・マクドゥガル（AIが止まらない）、黒川水面（ゆびさきミルクティー）、アツコ（みなみけ）、
午後乃みるく（コンビニぶんぶん）、子音（ワールドエンブリオ）、上賀茂潤（夏のあらし！）、
アレスタ・ブランケット（ファイト一発！充電ちゃん！！）、綾瀬風香（よつばと！）、
桜崎ナオ（コイネコ）、山田きょう（貧乏姉妹物語）

漫画タイトル40もパッと出ない…
AIが止まらない、ゆびさきミルクティー、みなみけ、コンビニぶんぶん、
ワールドエンブリオ、夏のあらし！、ファイト一発！充電ちゃん！！、よつばと！、
コイネコ、貧乏姉妹物語、
あいこでしょ！、Whois風生！？、ジオブリーダーズ、ギャラリーフェイク、
Gu-Guガンモ、ONE PIECE、ちびとぼく、ハヤテのごとく
鋼の錬金術師、はやて×ブレード、
魔人探偵脳噛ネウロ、医龍、まじかるストロベリィ、職業・殺し屋、
こどものじかん、大使閣下の料理人、１、のぞき屋、
ああ探偵事務所、鉄腕バーディー

作家30名映像作家含む、絵師含む
神坂一、赤松健、細野不二彦、尾田栄一郎、
伊藤明弘、畑健二郎、松井優征、あずまきよひこ、
荒川弘、ゆうきまさみ、宮野ともちか、桜場コハル、
深山幽谷、久保帯人、あさりよしとお、岡崎俊三、
真島悦也、なかざき冬、谷川流、かわすみひろし、

青山剛昌、森山大輔、あだち充、荒木飛呂彦
有賀ヒトシ、安西信行、井荻寿一、えのあきら
完顔阿骨打、私屋カヲル、森園みるく、冴木忍


アニメスタジオ１０
京都アニメーション、GONZO、サンライズ
タツノコプロ、日本アニメーション、
サテライト、ガイナックス、J.C.STAFF、



声優20名
林原めぐみ、三石琴乃、富永み〜な、
神谷明、茶風林、桃井はるこ、
茅原実里、白石涼子、小見川千明、
堀江由衣、塩沢兼人、菊池正美、
青野武、高山みなみ、折笠愛、
小桜エツ子、横山智佐、緒方恵美、
白石稔、平野綾、水原薫

>>437
そういうのが2ｃｈに来ると酷使様になるんだよｗ

>>452
情報強者の皆さんか

エロゲ40本
姫騎士アンジェリカ、下級生、
臭作、遺作、
鬼作、YO-NO、
野々村病院の人々、同級生、
同級生2、河原崎家の一族、

河原崎家の一族2、とらぶる！シスタールーム、
花々の想ひ…。、Fifteen、
Rhythm、Shinc、
放課後恋愛倶楽部、放課後マニア倶楽部、
なる麻雀、Libido7、

Girl Friends、恋愛組曲、
Pinup Girls、Cherry boy Innocent girl、
Petit teens、Mini Teens、
Monologue、速攻非核地雷サークル、
闘神都市�V、闘神都市�U、

闘神都市、牝贄女教師、
M E M、脅迫、
陵辱〜好きですか？〜、あゆみちゃん物語、
Ｄｉｖｉ・ＤｅａＤ、魔薬、
淫乳女子高生 陵辱指導要領、夜勤病棟、
狂淫学園、巣作りドラゴン

>>450
ここは毒電波新聞社クラスが見たかった
そしてなんちゃってドイツ最高と言いたかったよ
危険度MAX。

保坂さんの隣で変なのが手を振ってたのが気になる。

イノグレなんか壊死が美少女のグロ死体とかダルマとか書きたいだけの素晴らしいメーカーだしな
そういやニトロ新作の体験版にも…

>>430
あんたの言うような「ストーリー特化」のエロゲなんかとうに出てるわけなんだが。
（お前様が満足できるような品かはどうかは別として）

それこそ、コンシューマーへの移植も前提にしたような、
エロがうっすぅ〜い、「ｴﾛｲｯｶｲﾂﾞﾂ」とか揶揄されてるようなのがな。

>>435
まぁ、性描写もストーリーに組み込むために１８禁にするだけで、
エロゲーではないってスタンスの作品の作り方はありだと思うよ。

俺もエロゲにはエロ求めるのでいらないが。

>>447
18歳以下に見える女の子が夢を見ることすら規制する時代がついに来たか…

littlewitchが存在を否定されそうなのが困る

>>458
そして頑張らなかったWIN移植版。
一種の再販ものなのでその当時の自主規制レベルに合わせるのは仕方が無いけど
単語を消しまくるだけはあまりに手抜き。

>>466
比例2位の池田という候補者さんだよ
池田って言ってもあの池田じゃない

>>466
ありゃ社民東京比例2位の新人さんだよ
元派遣社員だとか

>>445
ただ単にニュースとかに興味が無いのか、それとも興味ないことを考えるのが面倒くさいのか
は知らんが、当時ゲーム脳に騙された奴は身内や知人に結構いた。

まあ、マスコミに限らず２ｃｈにしろなんにしろ、情報の鵜呑みは良くないことはたしかに言えるね

>424
おお、ありがとう、今から見るわ

ちょっと今岡田斗司夫氏の「オタクは既に死んでいる」を流し読みしてるけど
オタクというコミュニティが崩壊して、個々人がそれぞれの好きな作品を求めるようになったという内容らしい

だけどこうやって不寛容な動きがあればこうやって集まってくるわけだ
オタクまだ生きてるんじゃんｗ

>コミュニティが崩壊して、個々人がそれぞれの好きな作品を求めるようになった

でもそれってヲタに限っての話じゃないな

>>471-472
なんかきもちわるかった。
(´ω｀)保坂

エルフとリビドーばっかじゃん。もっと、いろいろやっとかないと、後悔するぞw

>>474
岡田さんは最近のオタク文化はちょっと抵抗があるらしいぞ。
その本の内容と関係あるかどうかは知らんが

>>424
そもそもオタって自分の好きなもの追求したさきに出来たコミュなんだから、
それが意味するのってオタ内での細分化か再編成じゃねえの

キャッチーな事書いてみたかっただけだろそいつ

>>424　じゃなくて　>>474だ…すまん

>>477
煽りぬきでいろいろやらないと後悔しそうな状況になってきた

>>478
あの人みたいなクラシックなオタにとっては、萌えとか言われてもねえ、とか思っても
仕方ない。

手塚御大からは「創造性の欠片もない」とか酷評されること必定

>>481
とりあえず、買っとけ。俺は、規制の話がでたあと、買いまくったよ。

>>474
そうかな。

むしろ俺は人の集まる場所にばかり集る人が増えた気がするんだが…

>>476
保坂が演説しているのだから笑顔で手を振るしかやることないだろ
黙って突っ立っていた方がよほど気持ち悪いわｗ

>>483
最悪の事想定して聞くけど、単純所持禁止になったらどうする？

ここは社民にオルグされたサヨクばかりだな

>>477
パッと出てきたのがそれなんですよ。

>475
だね、日本全体の動きに追従してるだけとも書いてある

まあ、そう考えると２ｃｈってかなりオタのコミュニケーションに貢献してるように思うな
同好の士を容易に探し出すことが出来
そして一日限定のIDというかなりあやふやな個人識別
酒がどうして楽しいかといえば互いの輪郭をあやふやにする事によって小さな差異を気にならなくすることだと思っているが
2chではデフォルトでお互いをあやふやにする訳だ

>>486
甘んじて逮捕されようではないか
そして違法性がないことを法廷で争ってやる

幸い弁護士にも知己がいるしな

>>490
頑張れ、自分もそのつもりだ！
まだそうならないようにできる段階だからそうならないようにしたいね

>>487
サヨクでもウヨクでもなくてオタクです

自民の選挙CMで画面を見ずに聞いてると

「国民のためにはこの言葉」のあと一拍置いてるけど
「政権交代」をつい連想しちゃう(´･ω･｀)
CM戦略としてはどうだろと

俺は日本共産党支持ですがｗ

今気付いたけど、ニコニコ動画の児ポについて各党へ電話するシリーズで
『自民党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。』だけが
視聴できませんになってるのは何故なんだ。

>>424
今見させてもらった
つーか、場所悪そうだなｗ

前に社民と自民のだけ消されてなかったっけ？うｐしたやつが消したのか消されたのか知らんが

今気づいたけど、検索サイトで初音ミクって検索したら普通に出るようになったのは何故？

児童ポルノなら単純所持禁止がでてくるけど単に陵辱規制は製造販売禁止で持っていてもいいんだよね？

麻生って今日アキバで演説したのか？

>>494
簡単に言うと自民動画に流したのが自民党員で政党の事情で封印された

>>498
うん、自分が聞いたのは自公が勝ってしまった時の葉梨

はいはい、悪い子のニュースの時間ですよ〜
「閣僚の指示すべて文書化します」民主党方針　公文書管理法先取り

　現行では閣議決定など最終決定事項しか文書化されないが、途中経過を文書化することにより、
政策ミスや不祥事が起きた場合に責任の所在を明確化できる。加えて協議の経過を記録すれば、
反対意見や採用されなかった提案も付記されるため、最終決定段階でより慎重な判断が可能となる。
政官癒着を防ぎ、「口利き」や「天の声」などを排除する効果も期待できる。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090802/plc0908020101000-n1.htm

>>498
ソフ倫が他人の財産権を侵害できるってのは、色々な意味ですごいな

>>500
大人の事情って汚いな。まあニコ動はその程度の存在だがそこまで露骨とは。

保坂さんの隣の候補者さんも味方とみていいんだよね？

>>494
うｐ主は自民党員
自民党は弾圧政党
上から指示があったんだろ

ソフ倫の凌辱禁止は自主規制、児童ポルノは法規制
ただ児童ポルノが虹も含む流れになったら重なる可能性はある

>>500
つーか、あれってなんで自動保守が上げてんだ？

>>495
駅出てすぐの広場でやりゃ良かったのにな

内容が児童ポルノ規制一点集中ってのがなんとも分かってらっしゃる…ｗ
あと横で手を振ってるやつはスーツ買って来い

>>504
まあ、社民党の東京ブロック比例第二位候補者だからなあ
保坂氏が選挙区で当選し、かつ比例で社民が1議席確保とかいう奇跡的な状況じゃ
ないと、彼に当選の目はないけどね

>479
まあ、そうだなｗ
言っとくがネガティブな内容じゃないぞ

>>504
まだ29らしいしどっかの81歳よりはよっぽど理解あると思うよ

>>508
わざとみたいだよ？
元派遣労働者で自動車修理工とかやっていたらしい

そのときの格好とのこと

俺はエロゲオタだが自民支持だな
国を中国に売り飛ばされるよりはマシ

>>513
自分はエロゲオタだが民主支持だな
国をアメリカに売り飛ばされるよりはマシ

なら、コメントせずにほかのスレ池よと
ちゃんと自民支持のスレあるからいちいちレス残すな

>>512
そうなのか
携帯で動画見ると変な宗教家にしか見えなかった
ニュースペーパーが意外と良かった

>>514
まあ、そちらは自民党政権下でもエロゲを残せるように頑張ってくださいな
俺は完全に自民党は見限ったけれども

>>513
今すぐ早川と書いて投票するんだ！さあ！

>>516
まぁまだああいうことになれてない兄ちゃんだからなぁ
意識して笑顔で丁寧に手を振るってやってるから違和感あるんだろう
無意識に出来るようになって一人前だ

保坂の横にいたのはカレーの妖精だよ

しかし比例２位でそれってよっぽど厳しいんだな

>>521
1議席確保出来るのが、今のところ20%くらいってな状況だからね。
それでも前回よりは遙かに可能性があるんだよ？ｗ
前回はまさに奇跡が起きたから

>>460
>シンディ・マクドゥガル（AIが止まらない）、
AI止まは最初の一二巻はマジアレだったが
その後は自立したよなあ。　旧版のコミックスまだ持っているぜ。
PC98のコーナーとかあって良かったよなあ
>Gu-Guガンモ
ダッセー！の彼女が新鮮だったが、そのオヤジもまた凄かった。
「日本人は日本語しゃべってろ！」と逆ギレｗ
アニメはEDテーマが意味深だったなABC教科書通りって何だろうｗ

>>520
気持ち悪い

>>516
ザ・ニュースペーパーが受ける人もやっぱいるんだよな
まあまあ人を集めていた印象もあったが
俺はちょっと参ったし、近くの人で去ってしまった人もいたりした

池田候補に関しては知ってたので何とも思わなかったが

>>515
ひでえ言い草だな
ここは表現規制対策本部だろ？
それともアンチ自民スレか？

>>461
林原めぐみ=女らんま
三石琴乃＝キム中尉
富永み〜な＝のあ
神谷明＝あたたたたた
茶風林＝厄珍
桃井はるこ＝確か声優のアニメで出てたようなタイトル失念
茅原実里=許可を
白石涼子=ハヤテ
小見川千明＝no data
堀江由衣、塩沢兼人、菊池正美、
青野武=多すぎて書けない
高山みなみ＝なびき
折笠愛＝no-data
小桜エツ子=ミルモ
横山智佐＝no-data
緒方恵美=ユエ
白石稔＝らららら忘れ物
平野綾＝一杯出ているねえ
水原薫＝咲妃さま

>>368
バルドはエロ抜いてCS移植してるし別に死なないだろ
凌辱はなくなるだけで

>>526
表現規制を行っているのが自公なので、実質アンチ自公スレとなっていますが何か？

>>526
中国かんけーねー

>>527
> 小見川千明＝ソウルイーター
> 折笠愛＝天地無用！
> 横山智佐＝サクラ大戦

堀江由衣＝ちょっと多いね、最近はお姉さん役が板に付いてきた
塩沢兼人＝カザマ・シン　うう銀英伝の某…うう涙で
菊池正美＝no-data

こんなもんさ、結構穴だらけ＜ワシも

ID:6YdBF0QB0とID:64EM2N+/0のやり取りがラブレターというか交換日記のように見えてきたｗ

ゲーム性重視のエロゲや、ハードな世界観のエロゲだと、陵辱要素はスパイスみたいに良く合うよな。

最近が萌え系主体なので、陵辱要素が無くなる事に関して不満がある人は少ないのかねえ

例えば、今後のアリスのゲームでは女の子モンスターが出てきても完全なＭＯＢか、
ＧＡＬ　ＺＯＯみたいな扱いの、モンスターというより１ヒロインみたいな感じになるだろう

>>523
ウィルスペータ4だったけな？あれの葉梨から良くなって来た感じがしたなぁ〜
AI止まは。旧版コミックスしか持ってないので、最終刊後のカラーを持ってないのが寂しい。

Gu-Guガンモはアニメ再放送で見て単行本買ったっけなぁ〜。全巻集めた後に親に捨てられたので、中身をもう覚えてないやw

桃井はるこ＝中原小麦

>>531
> 折笠愛＝天地無用！
> 横山智佐＝サクラ大戦
ちょうど、アニメから離れてた時期だった。
ブルーシードもまだ見てないなあ（ぉ

>>534
糞不倫の新基準だとそれも不可なんじゃない？
モンスターと戦って勝ったら惚れられて純愛えっちだとできるか？

AI止まいいな、アニメ化して欲しいところだが

>>526
中国と表現規制の関係はなんだね？
素直に自民スレの方行けって…

>>536
両方マジおすすめ

>>537
その辺は不明
いくつか情報が出ていたけど、どれも真偽不明のリーク情報に過ぎない

決めつけは良くないよ、何度も言うけどね

>>538
今更、パソ通をネタとかあの頃のマシンでやるのは無謀かと。
OVAで、フォーティーサーティートェニー！

折笠愛はニトロ＋のビッチゲーに出てたな

ただの雑談スレ化しててﾜﾛﾀ

小見川千明＝上賀茂潤
折笠愛＝魎呼（天地無用！ 魎皇鬼）
横山智佐＝砂沙美（天地無用！ 魎皇鬼）
菊池正美＝正木天地（天地無用！ 魎皇鬼）

塩沢さんはぶりぶりざえもんがはまりすぎてたな


声優の話がでると自分が横山智佐さんと井上喜久子さんが好きだと言うことがどうしてもアピールしたくなる

というかニコニコの保坂さんの実況見れなかったらしいけど後にUPとかされるの？

>>526
窓口の女性団体を通した外圧に根がある問題なので
渉外担当の自公が表現規制に傾くのは当然。
民主に鞍替えしても同様の問題を抱えるのは一緒。
むしろ中国寄りにシフトすればより厳しくなる可能性は大。

だから叩くべきは窓口の変な団体なんだけど、選挙前なのでこんな風になってます。

>534
マイノリティ（オタ）の中のマイノリティ（エロゲオタ）の中のマイノリティ（鬼畜系）位になってるのかねえ>鬼畜系に依存してるユーザー
マイノリティで一向に構わんが切り捨てられるのは流石にごめんだぜ

鬼畜過ぎてさっぱり使えなかったEXTRAVAGANZAも、ハードであるが故に（そして難易度が高かったが故にｗ）
「その15年に決着を」の重みが半端なかったからなあ
スパイスとしては優れてると思うよ、スパイス多すぎだけどｗ

>536
ブルーシード、ブルーシードか・・・
コミックスの続きはまだですか

ま、凌辱ゲー堪能できた時代に生まれてよかったよ。
人類史上最初で最後になるかもしれんぞw

天地無用は必須なのか…むう。
>>546
社民党のweb ページにリンクがあるような＜保坂秋葉へ勇進

>>534
そのあたりのゲームは20%、
いや、10%でも陵辱シーンが許可されるだけでも結構違うんだけどな
僅かな期待でもしておくか

しかし、本気で陵辱規制されたら俺の好きな（＆好きだった）
絶望やランス、少し前のノリのアリス系ＲＰＧやカオスエンジェル、痕、ＶＧ、その他etc…

リメイク的存在や続編はもうソフ倫流通が望めなくなるかもしれないと考えるとショック。
どちらにしろランスとアリス系ＲＰＧ、痕以外はしばらくそういったものは出無そうなきがするが

>>548
そのマイノリティーが今や最前線に立たされて居るという罠だからなあ、
今回は搦め手から攻めてきてどこも対応が遅れた。

>547
お前さんがその女性団体を排除する妙案を挙げてくれればこうはならなかったけどな

選挙が楽しみで仕方ない。自民に散々酷い目に会わされてきたから
民主になにされても平気だわ、酷使様には悪いけどｗ

>>547
権力が規制を行おうとするのであれば、非難すべきは権力者
規制をさせようとする団体は、所詮民間団体であって、直接的に我々を規制できるわけ
ではない。

>>548
EXTRAVAGANZAは、「普通に生活していることの重み」を描くのに大成功しているよね。
あのソフトはエログロが演出上必要な好例

かといって民主圧倒でも困るなあ。
前回の自民圧倒で国民は懲りているから。
社民国民共産に均等に……幸福はシャレにしてはちょっとな。

>>160
>１８禁ゲームのユーザーの多くは、今回の規制に反対していると思われますが、
>規制に対して何か行動を起こした方がいいのでしょうか?
>また起こすとすれば、なにをすればいいですか。

>言ってしまえば、なにもしないでほしいですね。なにもせずに、事態の推移を見守っていてください。

ユーザー舐めてんなあこれ

正直、自民はボロ負けしてもらわんと公明の付け入る隙ができるし
中途半端だと政権再編が望めない、なんでも中途半端で上手くいったためしないわ

>>550
いやYouTubeのやつはわかるんけど
ニコニコの生放送で見れなかった方が見れるようになるのかなって

どのみち参院選もあるから、そこが第二の天王山だろう。
その前に自民は分裂している可能性は高いな。
総裁や党執行部の言うこと聞かない議員を抱えていること自体もうだめぽ
総務部会の内々の自主規制で法規制は見送りというのを蹴って
超党派でやりますと行ったのが高市だ。　除名しろよと思ったぜ。

>>560
難しいかも、あそこはアレだし。

>>557
しかし油断していると（自民党に）負けるよ〜ってのは109氏ならよく分かっていると
思うけど。
結局今回は、比例も含めて民主に反自民票は集中すると思うけどね・・・

都民としては社民党、周囲には言ってるんだけど、それでも旧社会党左派のイメー
ジはなかなか拭いがたい

>>560
つかそもそもまともに撮れてないだろたぶん

自民ボロ負けでそのまま分裂して弱小政党になって欲しいんだけど
二大政党のもう片方は共産でもいいし、新しい政党が出てもいい
アメリカの共和党、民主党みたいだと資本家に傾きすぎて極端にバランスが悪い

>>562
やっぱりそうかな。 とことん腐ってるな
まぁその態度で麻生が敵なのははっきりとしたけどな


YouTubeのやつとかニコニコにUPできないのかな？

>旧社会党左派
昔は右派左派で分裂し合流しながらも結構な勢力だったがなあ。
>イメージ
右派左派な社会党の頃のイメージを持った人は40代以上だろうね
それ以下から30代は土井たか子か、それ以下だと村山爺になってしまう
更にその下だと、今の顔ぶれで……

>>468
「ストーリー特化」言うより人物描写が薄く感じる。
何よりヒロインが自分よりバカだと読み物としては、冷める（←特にＨ後の展開）。
１００年前の小説のがよっぽど萌えたりする（←当たり前です。だから残ってるんですもん、今も）。

純愛ゲーにも例外もあるよ。過去の名作とか買ってるよ。
でも最近のは悪貨が良貨を駆逐してる感がありすぎで、ちょっと。
リソースも考えると小説読んだり名作見返したり凌辱エロゲでヌくとかが多い。
凌辱系は職人さんとして尊敬してたんだけど･･･今回の騒動でやっぱりバカ増えたんだなあ思った訳ですよ。

>>566
だが、最強の敵を味方に出来ればね。
どのみち麻生派は党内では弱小派閥だ。
この辺、リベラル保守の脆いところでなあ。
今回は自民党が腐りすぎてた、小渕→田中娘→麻生だったらとは思う。
小泉で何かが狂った。

>568
すまないが最後の行の意図するところがいまいちわからん
俺の読解力の不足によることだと思うんで申し訳ないが
噛み砕いて教えてはくれまいか

>>534
リーフあたりはそういう系統の作品からも
凌辱要素を意図的に排除してる作品が結構あるよな(うたわれ、TtT等）
まあCS移植前提で作ってるからかもしれんが。

単なる小銭稼ぎの門外漢が介入し過ぎてないかな。

と読めたんだが、流石に眠いな。

>>568
最近（かどうかは微妙だが）の作品で、俺がきちんと人間を描けていると思ったのは、
マブラヴ、Phantom、沙耶の唄、EXTRAVAGANZA、はるのあしおと、螺旋回廊
こんなもんか・・・少ないな、正直なところ

まぁ、葉は中身がもう別物だし

特に今回はその経緯から見ても、ぽんと出て、
あとはだだだだと事が進みすぎて、虚をつかれたって感じだ。
こんな搦め手から攻められるとは思わなかった。
MIAUの反応が遅れたのもその為だよ多分。
去年は早かったし（創立したのが去年の騒動時だったけどね）

>>570
高速土下座とだんまりなので創作物を取り扱っているって意識がないやつが多いってことじゃないか？

実際に創作物に個人がケチをつけてそれがまかり通る前列ができるって事の重大さをわかってない
そうすると漫画、アニメ、映画とあらゆるものに迷惑がかかはめになる

>>571
ああ、あれはライターが
陵辱する時間があるならサクッと殺すだろjk
って考え方だからだｗ

そういえば、うたわれるものもきちんとキャラクターを描けていたなあ。
>>573に追加追加

>>568
純愛でもさよ教・沙耶・腐り・カルグラのように綺麗ではないものも多数存在します。
でも単純な学園ものが多い印象はありますね。
それらが悪いとはいえないけど、もっと捻りを加えて欲しいとは思います。

>>571
移植おいしいれす(^q^)

>2006年
>2. PS2 うたわれるもの　〜散りゆく者への子守唄〜　　 アクアプラス　　101,123本

>2008年テレビゲームソフト売り上げTOP500（メディアクリエイト版）
>PS3　ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地-（限定版含む）　アクアプラス　2008/07/17　6万4988本
http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php

水無月徹も高橋龍也も完全に過去の人だしな
高橋はアニメ脚本家に転進したし水無月徹は絵をコロコロ変えて自爆してしまった
千羽由利子キャラの真似なんて出来るはずも無いのに影響受けすぎ

P天のインタビュー今知ったんだけどソフ倫はマジでカスって事でＦＡ？
ユーザーに向かって何も言うな何もするな黙って言う事を聞けってもうまともな業界人の喋る事じゃねーだろ。
俺らは奴らに貢物を捧げる奴隷か何かか？

>>570
小泉が目指したのは劣化アメリカ型コピーであり忠犬ポチ公の日本。
そして旧経世会からの権力と利権の奪取 。

ある意味動乱の時代かな。
まあ、クリエイターの世界が安定化したらそれは、その世界の死を意味するけどね。
所謂、既存クリエイターが成功の上であぐら掻いて権利の上で寝るとか、
そう言う階層が特権化するとか、そう言う感じね

　同人法人問わずにエロゲというジャンルに参入する際、低予算から考えて
まずは当たり障りのないヌキゲー、そしてヌキに特化した凌辱を第一作目に
作るのがセオリーみたいな流れだと思う。
　ヌキを数作作りファンと知名度を上げつつ、イイカンジになったら本命のシ
ナリオ系キャラ特化型純愛を制作って流れが堅実だと思う。

処女作から『オカルト純愛ナチむちゅめ』とかゆー需要すらないモンを作る基
地外なんぞ、俺しかおらん。だが、それがいい。

このインタビューに答えてるのってネクストンの社長？

レイプって何が悪いの？
馬鹿フェミどもは文句言うけど女だってそれを望んでんだろ？
俺は二次元にしか興味ないから三次女をレイプなんか願い下げだが
もしレイプしたら、その女には素直に感謝して欲しいもんだ。

>>586
工作の方ですか？

>>586
言ってる事がよくわからんな。

>>582
忠犬ポチ公と言われても、二次大戦での敗北で
軍事力もそのノウハウも失った日本は軍事力を米国に依存せざる得ない。
まあ、見直しは必要だが、力の力点は見失ってはいけない。

世界の力は現在も、米と露だ、日本は独力で中国とロシアと相手で出来無い。
おのれーローズベルト

>>581
少なくとも理事長はカスなのはFA
あのインタビューに答えていたのが理事長だとすれば、だが

少なくとも、土井専務理事はあんな答え方はしないだろう
とすれば残るは理事長しかいない

>>584
いきなり「ちょーイタ」から入ったライアーとか基地○ですかそうですかｗ
……たぶんその通りですね、はい

>>586
せめてIDを青くしてから工作の最初の一手を放ったらどうよ？

>>586
同意。
フェミの手下の警察がうざいからやらないだけでまったく悪いことじゃない
性暴力ゲーム規制とかふざけんなと
どうせ男の気を引きたいだけだろビッチどもが

586 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:31:05 ID:LL7jqq6d0
レイプって何が悪いの？
馬鹿フェミどもは文句言うけど女だってそれを望んでんだろ？
俺は二次元にしか興味ないから三次女をレイプなんか願い下げだが
もしレイプしたら、その女には素直に感謝して欲しいもんだ。

592 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:33:44 ID:LL7jqq6d0
>>586
同意。
フェミの手下の警察がうざいからやらないだけでまったく悪いことじゃない
性暴力ゲーム規制とかふざけんなと
どうせ男の気を引きたいだけだろビッチどもが

こ、、、これは！？

はなげをぬく

純愛ゲーは内容勝負、ボリューム増加でギャンブル要素が大きいよね

>>589
だからって寝転がって腹見せてもいいとは思わん。

>>593
こういうのって馬鹿な工作員のフリをする芸かなにかなの？

女に人権を与えたからこんなざまになった
男女共同参画社会や男女差別撤廃条約の行き着く先がこれだ
女は分をわきまえるべき

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　|　　_,..-‐:'´::￣: : : :く:: : :｀ヽ、　| :　〉
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　::　|,ｨ'´:: : : : : : : : : : : : ::>:: : : : :＼| : /
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /:: : :/{:::::: :ヽ.__,,ﾉ: ::;|//'´∨_ｊ/ L:ｊ/ ,.-‐'.l:∧´
　　　　　　　　　　}ヽ､__/:: : :/　V::: : : : : ::_:彡　´￣_､`　　　 ',ｨﾏｱi::.∧＜児童販売機です！と言うボケを
　　　　　　　 　 　 Ｙ´ /: :: : |￣ ∨:::./｀ヽ:､"　,ｧﾁ弐ｫ､　　　'{ｨ;ｿ,,'{::: :∧　カマして欲しいです。
　　　　　　　　　　/_,.-{: : :: :{─-､}ヽ:{ 　ﾍ|:|　"弋ｨ;ﾘ ,, 　 　 ､￣゛ ;::: : :∧　規制派のひとたち
　　　　　 ,.-─'´￣ 　 |: : :: :|　　　｀ヽヽ､_,;ﾘ ､　"￣ 　 　 　 ´　　,ﾊ:::::::: :∧
　　　　／　　　　　　　∨: ::λ　　　　 /:/:;ｒ:ヽ:＼　　　　　,.-‐ ／　 ∨:::::: :∧
　　 ／　　 　　 　 　 　 ∨: :∧　　　 /'´:/ {"::〉　＞ ....＿__,.イ　　 　 ∨:::::: :∧
　／　　＿＿　　　　　　 ∨: : ::＼　　..::/　 ＼　::　 /::.: : : {＼＼ 　 　 ∨:::::::::∧
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>>592
ひどい自演をみた

>>592
基地外が2匹もわいたな。

>>602
>>593
一人

さて、このセクシストの仮面を被った自演失敗野郎を、どう処遇すべきか

893のテクニックの一つとして
借金取り立てなどのアクションを起こす時は
未明〜明け方を狙うんだそうだ。
人間の思考が一番鈍まる時間帯だっていうんだな。

ID:LL7jqq6d0はそれを身をもって証明してくれたのだろう。

>>604
NGにすればいいさ

臨時総会いきなり理事長の解任決議とがサプライズがあるといいんだがなぁ

そもそも強姦罪は夫や将来の夫の人権侵害だから禁止されたんだよな
それが本来
それがなぜか女の権利と履き違えられるようになった

中古や売女やAV女優は将来の主人の人権を侵害する行為
いや、本来あいつらに亭主なんか持つ権利はないな
中古や売女やポルノ従業者に強姦されない権利なんかない

>>597
日本海がもっと広くて、大西洋並みに広がってたらねえ。
ロシアと中国、この二大グランドパワーには抗しがたい。
これは日本の宿命って事で。　分担金は減らすのはいいと思う。
少しは米国もしゃんとするじゃろうが、同盟は堅持だ。
出来ることをする、出来無いことは断わる。
今必要なのはそれだ＞時期政府

>>589
だけどパクスアメリカーナの時代も、終焉に近づいている気がする。
いつまでも、アメリカの後ろについていけさえすればいい、
という考えは危険じゃないかな。

>>596
どことは言わないが、老舗のシリーズ物は相当酷くなってしまった。
規制の問題抜きでこれは悲しい話だよ。

>>603
別人ですが、何か？

>>603
そうか。サンクス。
真の基地外だったか。

>>607
内々に根回しをして、総会でいきなり解任動議か。

>>607
とにかく決をとる前に何らかの反対の声明をどこかのメーカーが出して欲しい。
単なる形式的な追認に終わらず問題提起ができなければ本当に終わりだ。

馬鹿を視姦すんの飽きたよぉ
586 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:31:05 ID:LL7jqq6d0
レイプって何が悪いの？
馬鹿フェミどもは文句言うけど女だってそれを望んでんだろ？
俺は二次元にしか興味ないから三次女をレイプなんか願い下げだが
もしレイプしたら、その女には素直に感謝して欲しいもんだ。

592 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:33:44 ID:LL7jqq6d0
>>586
同意。
フェミの手下の警察がうざいからやらないだけでまったく悪いことじゃない
性暴力ゲーム規制とかふざけんなと
どうせ男の気を引きたいだけだろビッチどもが

599 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:37:40 ID:LL7jqq6d0
女に人権を与えたからこんなざまになった
男女共同参画社会や男女差別撤廃条約の行き着く先がこれだ
女は分をわきまえるべき


608 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:42:01 ID:LL7jqq6d0
そもそも強姦罪は夫や将来の夫の人権侵害だから禁止されたんだよな
それが本来
それがなぜか女の権利と履き違えられるようになった

中古や売女やAV女優は将来の主人の人権を侵害する行為
いや、本来あいつらに亭主なんか持つ権利はないな
中古や売女やポルノ従業者に強姦されない権利なんかない

611 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:43:07 ID:LL7jqq6d0
>>603
別人ですが、何か？

>>608
そうそう。
法律の意味をわかってない奴が多すぎ

>>613
自分が反乱を起こすなら、そうやるかなあ。
最近でもペンタックスであったねえ

>>615
同一人物だと言う証拠があるのか？
おまえフェミだろｗ

>>610
終焉はしているが力は未だ世界最強だ、それを見失っては戦前の右翼さんと同じになる。
米国との同盟の目的はただ一つ「情報」米国は世界の情報を把握している。
米国は滑り落ちたが、未だ侮りがたい。また日本の国防の代替案（オルタナティブ）が無い
EUは遠すぎる。　日独同盟の二の舞だ。

国力が付くまでは耐え忍ぶべきですなあ、、、

ニコニコの政治タグとかCIAに見張られてたりしてｗ

>>613
今までの経緯からすると
ありえない話ではないな。
みんな腹に据えかねてるし。

LL7jqq6d0はIDを知らないんだね・・・
586 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:31:05 ID:LL7jqq6d0
レイプって何が悪いの？
馬鹿フェミどもは文句言うけど女だってそれを望んでんだろ？
俺は二次元にしか興味ないから三次女をレイプなんか願い下げだが
もしレイプしたら、その女には素直に感謝して欲しいもんだ。
592 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:33:44 ID:LL7jqq6d0
>>586
同意。
フェミの手下の警察がうざいからやらないだけでまったく悪いことじゃない
性暴力ゲーム規制とかふざけんなと
どうせ男の気を引きたいだけだろビッチどもが
599 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:37:40 ID:LL7jqq6d0
女に人権を与えたからこんなざまになった
男女共同参画社会や男女差別撤廃条約の行き着く先がこれだ
女は分をわきまえるべき
608 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:42:01 ID:LL7jqq6d0
そもそも強姦罪は夫や将来の夫の人権侵害だから禁止されたんだよな
それが本来
それがなぜか女の権利と履き違えられるようになった
中古や売女やAV女優は将来の主人の人権を侵害する行為
いや、本来あいつらに亭主なんか持つ権利はないな
中古や売女やポルノ従業者に強姦されない権利なんかない
611 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:43:07 ID:LL7jqq6d0
>>603
別人ですが、何か？
616 ：名無したちの午後：2009/08/02(日) 02:44:45 ID:LL7jqq6d0
>>608
そうそう。
法律の意味をわかってない奴が多すぎ

面白いのが湧いてるなｗ

EUも一枚岩どころか内紛の種をいくつも抱えているし、英国と仏独とでも
外交姿勢違うしね。

かといってロシアは核戦力はともかく通常戦力は海を越えることが出来な
いし、中国はまだまだ核戦力も通常戦力も力不足。

日本には米国との同盟以外の選択肢は、現状では無いね。

>>620
そう言うことですわ＜力
あの総力戦の敗北の後遺症は深い。
あと40年はいると思う。　まず政府のシビリアンが戦略や軍事音痴では話しに成らんしな

議題は決まっている
しかも加盟会社の半数の人がまず会場に来れるだろうか。

>>616さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>616
ヘンタイゲームのユーザーにとっては常識だがな
法律論を無視する奴が多すぎて困る

>>624
吉田も言っている「10年咲妃、20年先までこのままでいいとは思わない」
　　　　　　　　　　「だが私は正しかったのだ、日本は戦争には負けたが」
　　　　　　　　　　「講和に勝った」

今の状態で手塚治虫のアニメは金のかかる悪女であり恋人である
とか
織田栄一郎のワンピのトムさんの船の話を見るとつくづく考えさせられるな

>>618
お前笑わしよんなー。

うむ活動限界……トシと腰に堪えてきたぜ。
後は頼む、げーむおーばーｗ

>>626
いや、さすがに「緊急動議」の意味も分からないなんてことはないでしょう？
エロゲ会社とは言え会社組織な訳で

議題に入っていたら緊急でも何でもない罠

>>632
さあ、俺と一緒の布団で寝ようか

しいがる日本橋店思い出したw

>>635
懐かしいｗ

>>634
実はアタシは女なの、やさしくしてね！
いかん、頭が馬鹿になっているｗ

だからどうやって、傘下会社の半分の賛成を得るのですか?

>>637
チッ、女かよ…一人でさっさと寝てろ　プンプン

女でならいいじゃんｗ

>>638
こっちに切れられても困るがな
そんなのコネクション使うしかなかろ？

プロキシーファイト（委任状争奪戦）でもなんでも、仕掛ける方法はある
成功するかどうかは保証しないけどね

>640
察してやれよお前さん・・・

アッーな趣味の奴なんだろw

>>619
でもそのアメリカからもたらされる貴重な情報を、
まるで生かせていない時点で日本は思考停止しているように思う。
この点だけでも、何とかならないものか。

300の会社があるんだぞ。日程的に無理。

来ないな〜、楽しみに待ってたんだけど

>>641
委任状とかには反対の項目がないらしいぞ?

簡単に言ってくれるな。

>>645
まだ20日以上もあるのに？
たかだか300程度、大企業の株主の数に比べたらなんてこと無いだろ

最初から色々と諦めて、ソフ倫に見切り付けてCSAに移るのならそうすればいい
止めないし、むしろ応援するけど、泣き言と恨み辛みだけユーザー側に垂れ流す
なら、此方が好意的である必要を感じない

それより理事メーカーの半数を説得する方がまだ楽だ。

>>622
・・・相当マレなんだけど、マジでID被ることはあるぞｗ
オレはアニメスレで一度経験したｗ　あの時の違和感ったらなかったがｗｗｗｗ
うわっ！オレが居るとｗｗ　いや・・・オレはそんな事言わないよってのがｗ

よりによって投票日の前に総会開くってのがな・・・。
都議選も結果出たし、何故今？

>>651
稀に良くある事は分かってるよwだけど明らかにアレだよ

やはりメディ倫には簡単には移れないか・・・。

おいおい、言うが易だよ。
中年の俺が、1日15社説得して委任状書かせるんだぞ、
何の面識もない会社をさ。
土日や社長が今いない会社もいっぱいあるだろう

そんなに簡単にはんこをつかないだろうし、
怪訝に思われるのは必至だぞ。

>>635
ま、確かに否定も出来ないけどねｗ
面白さで言えば前に単発で２言だけの丸判り自演の方が面白かったなｗ
二番煎じは面白くないし、ほおってたけどｗ

まあそういう時にユーザーの声なり署名なりが役に立ったりすることもあるんだがなう。



「最近の漫画は乱れている」という話を規制派の口実としてよく聞くが、
「てんで性悪キューピッド」買ってきてワロタ。 20年前でも変わらん変わらん。

もちろん、理事に報告するメーカーも多いだろうし、
無理だよ。きみが3日でも出来たら報酬30万と今後は自分でやる約束をするよ。

ああ、そうだね
「言うは易く行うは難し」だ

ここで愚痴を言うのはたやすいが、何らかの行動を起こすのは難しい
さて、あなたは何をしたいんだ？

>>647
反対の者に委任すれば、反対票は投じられるよ。
例の人のブログでも、その辺は訂正されてる。
ただ、反対の議決が出れば再度総会を開くとか、それ議決の意味ないじゃねーか。

まあ、問題は中の人達（ここのｺﾃﾊﾝ個人じゃなく）に、そこまでする気がなさそうなことだな…。
中の人も、何も1人で300社相手にするんじゃなく、1社でも説得できれば、
そこから相手の知り合いを説得して貰う、そこから更にってやれば効率も上がるのに。

>>441
>日本ユニセフとかにこちらのスパイを送り込んで弱みを握れたら
俺も似たような事考えてた。他力本願だけど
内部文書にはとんでもない事が書いてあると思う。どうにか入手できないものか・・

ようつべより転載

【保坂のぶと】児童ポルノ法改悪、創作物規制に反対する秋葉原街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7813233

ほれよ
ニコなので下らない麻生の物真似はカット
画質がイマイチなのはエコノミー回避のため

>>660
P天の様なソフ倫の現状をしってもらいたい

>>661
再度総会が開かれるって事はたぶん別の日ですよね？
であればその後の平日って選挙後なんで話が変わってくるかな、って期待をするんですけど

>>660
適当に成功の見込みの無い案を出しておいて
言うは易し行うは難し、はねーよ

>>661
さすがにコネクションはそこまでない。
ソフ倫の年鑑を使い、社長がいない開発所に電話する確率も高い。

その300社に一通りのメール回すだけでも、反対に賛成してくれる会社10か20は集まりそうに気もするがなう。
ほとんどのエロゲメーカーがソフ倫の規制に反感持ってるだろうし、
総ユーザーに協力呼びかけるなり何なりして やってみれば案外何とかなりそうな気もするが。

まあやる気のない奴にやれとは言わんがな。

>>665
そうだと思うけど、例のブログではそこまで詳しくは書かれてないね。
後日の総会までに、反対派を宥めたり脅したりして、
反対票を減らす工作でもする気なのかも知れないが。

>>668
メールアドレスは残念ながら載ってない。

エロゲ会社の人間は、ユーザに対しては高圧的なようですね。

それはソフ倫理事も、切り捨てられる側も同じ。

>>666
これ以上言うと暴言になりそうなのでやめとくが、俺は別にソフ倫を擁護したり
するためとか、「中の人」個人を攻撃するためにこんなこと言ってる訳じゃないの
は明言しとく

CSAに移ったり、ソフ倫新基準の中で頑張る！という会社はそれぞれ応援するけ
どね

>>668
そんな事、本当に出来ると思うの?
3日で30万で雇うから、やって見せてよ。
そこまででかい口叩くなら。

反対派に女向けのエロゲを進めてみてはどうかと

このスレッドの過去１００ほどの投稿だけでも反感を育てるのに十分な役割を果たしましたよ。
あなたは、理事の役に立っています。

>>674
>>668
ではなく>>673

中の人、色々と疲れてるのはお察しするが、
しばらくここを離れて冷静になってみてはどうかな？
ユーザーの立場で、少しでもどうにかならないかと提案した事に、
そんな風に逆ギレされては、こちらもあまり良い気はしないよ…。

プロキシーファイトを前にも提案した人だと思いますが、
人をおちょくってるとしか思えません。

えらい俺様と、俺様に貢ぐべき豚ども。これがエロゲの中の人の思考回路です。
本件は所詮、エロゲ業界の内ゲバに過ぎません。
与党が進める表現規制の問題とエロゲの自主規制の問題は分けて考えるべきです。

話をエロゲに限定しても、法規制が来ない限り、同人やリリスが生き残ればよく、例えばビショップが潰れてもユーザとしては構わないわけです。
閉鎖的な体質のエロゲ会社は、ユーザを奇妙に見下している。この事実は、ソフ倫理事が証明して見せたとおりです。
皮相的にはソフ倫に切り捨てられる側がユーザ側に立っているように見えますが、それは錯覚です。
単に理事だったかそうでないか、たまたま作っているのが凌辱だったか純愛だったかの違いが利害の対立構造を生んだだけで、エロゲの中の人のユーザ感は共通しています。
えらい俺様と、俺様に貢ぐべき豚ども。です。

それを、馬脚を現した、この「中の人」とやらが証明してくれました。既視感溢れますね、ええ、あのソフ倫理事と同じ空気です。

>>679
ああ、何書いても暴言になるな。

あなたの今言っていることはP天のインタビューの「ユーザーは黙ってろ」と何ら変わりあり
ません。
>>671に同調したくはないけれど、そう感じざるを得ませんよ？

私を含め、ユーザーの立場でこのスレを見ている人間には、あなたがどんな状況なのか、
想像することしかできません。それに対し、一々感情的に反応していては、ユーザー内に
敵を作るだけだと思いますよ。

・・・感情を抑えたけど、コレでもまだ暴言ですね……。無礼は謝罪しますが、コレまでの
発言は撤回しません

>>674
んー。>>668に書いたことはどんな奴でも実行可能だろ。 問題はどれほど効果が出るかだが、
そこで「どのメーカーも規制に反感持ってるだろうから、実際やったら案外効果高いんじゃないか」と言ってるだけで。
正式なメールアドレス載ってないならサポート用のメルアド等でとか、連絡つけられる手段ほんとにないか？　
まあ無いなら電話しかないにゃあ。

漏れも実際にそういうことをするほどに行動力を向けられる人ではないのう。
だから問題はやる気のある奴が出てくるかだと言ってるわけだが。

>>677
のアンカー変更はどうなのだ？　一秒でレスつけられるたああんまり思わんのだが。

AV業界と比較するとエロゲ業界は、本当にばらばらだな。
市場規模が貧弱な上に、社会的にも微妙な業界なのに。

んでこの中の人は本物なの？それとも酷使様の成りすまし？

なんかユーザー置いてけぼりだな
消費者置いてけぼりの経営ってエロゲに限らず企業としてオ�hルでしょ

無理難題を最初に言ってきたのはそちらじゃないですか。
普通に株を扱っている人なら可能かも知れませんが、
オーナー社長の会社が、簡単にハンコを押してくれると思いますか?
しかも、裏切り者も想定されるし、1日15社を説得しなくてはならない。
ユーザー>会社平->社長の流れも20日じゃ少なすぎる。
逆に打破する?

>685
マイノリティのマイノリティのマイノリティなんぞ置いてきぼりで構わんのでしょう
少なくともソフ倫側は(´･ω･｀)

確かにバラバラだよな
すぐ消えるからか、それとも交わりたくないのかな

純愛好きのメインの消費者は大事
陵辱好きのクレーマーはｼｯｼｯ
ということだね

酷使認定とかしたくはないが……あれだな、うん

エロゲ業界の生産CHAINはかなり幅広い、
同人、マンガ、CG、PCソフト、アニメなども含めて貧弱というかそうでもないかと。

>>681
何が中の人の何が高圧的なのか知らんが、行動しようとしてる人と愚痴だけの人の差ではないのか？
行動する気もない奴に非難されることほど腹立たしいことはない。

>>685
それはスマン。言いがかりを付けらた様に感じたから。
ユーザーがいないとおまんまの食い上げです。
だから、荒唐無稽なことを言われると怒るんです。
私だって人間ですから。

やはりサヨクは内ゲバが大好きだなｗｗｗｗ

>694
左翼というより追い詰められてるマイノリティの本能だな

オーナー社長だからこそ、株主や役員の意向なんて無視して、
自分の考えだけで委任状も出せると思うんだけどな。
まあその社長が、規制反対派でなけりゃ意味ないけど。

それにしても、ユーザーに見えている部分だけからでは、
理事をどうにかするしか現状打破は無理みたいだし、
その方法として、総会での議決以上に有効な手段ってちょっと思い付かないんだが、
その真っ当な提案を「おちょくってる」だの「無理難題」だの言われても(´･ω･`)

>>692
ソフ倫内部のことは内部でやってもらいましょうや。
ユーザーサイドでは出来ることに限りがあるわけで。
（手紙やメールは当然出してるよ）

こっちは自分の出来ること、おもに選挙方面に努力するしかなくって、そっちは活動中
だから、行動する気もないとかこの状況で言われても困るな。

しかし>>633の書き方に引っかかったのかもしれないけど、わたしゃ中の人にやれ！と
か言ったつもりは皆無で、こういうストーリーもあるし（形式的に）不可能じゃない、と言
っているだけなんだが、それを「黙れ」と言われているも現状では同然なんだけどね。

ＨＡＨＡＨＡ，偽者でも本物でも、追い詰められて自棄になるのは仕方がありませんね。

とある神話。時間の神が決戦の時を定めたがため、
日々力を増し、善神をも凌駕せんとしていた悪神は、
その力が不十分なまま善神に討ち取られてしまう。
日程の権限というのは、これほどまでに強大なのです。

日程をソフ倫上層が決める以上、反対派による多数派工作の必要日数を数えはしたでしょう。
多数派工作と政治的効果の両立はなる、そう確信すればこその、8月27日。

そして自棄になった中の人は、ユーザ相手に噛み付いて、孤立して、粉砕されると。

>>686
>>682へのレスだとするなら、まあ漏れがどこで無理難題言ったかは知らんが、
その「どの位成果がだせるか」で議論が分かれてるような気もするなあ。

まあ出来るかどうかを議論してから行動する、ではどの道無理なような気はする。
それだけで時間大分とられるから。
とりあえず「無駄かもしれないが出来ることをやってみる」って熱さがないのは確かだな。

メディ倫に移る壁って金？
それとも別の問題でもあるの？

半数ですよ。何時も50人くらいしか来ないのに。
しかも、陵辱系、オレ関係ないやというメーカーがおおい。
そこら辺の説明不足は謝ります。

別に今回だけの葉梨じゃないだろう
全員説得なんて無理でも1人でいいから説得しようとは思えない？
今回間に合わなくても次に、次間に合わなくてもその次に繋げるためにさ
他にも少なくとももう2ヶ月経ってるんだからそれまでに何か出来なかったの？

何もしてこなかったから今どうすることもできないんだと思うんだ

少なくとも今までの言動がすべて中の人本人のものであるならば
俺には中の人はすでに自分から動くという選択肢は捨ててると判断してる。
ただしこれは批判ではなく、内部事情を考えての行動だと思ってる。
確かに理想と現実がかけ離れていることはよくあることだしな。

実現性が薄いからメディに逃げた方が現実解だと判断したんじゃないの？

>702
なんか今回だけは悪辣なやりかたしてそうだからな、ソフ倫

この悪辣さを外交で発揮してほしいもんだが

>>702
「全員説得なんて無理でも1人でいいから説得しようとは思えない？
今回間に合わなくても次に、次間に合わなくてもその次に繋げるためにさ
他にも少なくとももう2ヶ月経ってるんだからそれまでに何か出来なかったの？」

こういう詰問口調が人を追い詰めてるってことに何で気づかねえんだろな

凌辱メインのメーカーで団体作る以外、方法はないんじゃないか。
ソフ倫の連中は、凌辱お荷物って認識だろ。

あと、KENJI氏がコメ欄で社団法人化してなくても状況は変わらなかっただろうとコメントしてるね
要するに元々そういう性格の団体なのだろう

自分の開発もあるのですよ。それだけに時間を取ってられない。
よかれと思ってのリークでしたが、睡眠時間削ってこれだけ時間を掛けてやっても、
ソフ倫下じゃ何も出来ないとまだ分かっていただけないようでしたら、
もう二度とリークはせず、コテハン辞めます。

酷使さん、チャンスですよー

>>699
まあ、無理だと思ったらやらないという選択肢も有りだとは思う。
ソフ倫は曲がりなりにも審査権を握っているわけで、逆らったら自分のところの
おまんまの食い上げって判断は否定しようがないから。そういう現実的な判断
は当たり前だけど有りだ。

でも、情報も出さずに「黙れ」と言われても黙る口は持ってない、私は。

>>中の人

もう来なくていいよ
何もする気がないヘタレは鬱陶しいだけ

>>709
苛立ちは判るが、そういう態度じゃ誰も相手してくれなくなるぞ
切られて当然と言うイメージし渇かないわ
これだから凌辱厨はとな

一度頭冷やせ

もうメディ倫に移行するしかないんじゃないか。
今後はソフ倫・純愛系、メディ倫・凌辱系で住み分け。
で、ソフ倫は家庭用ゲーム機のエロ抜きギャルゲに市場を奪われて潰れればいい。

>>707
それならメディに移った方が良さげ
規制の詳細わからんけど

>709
短期でバイト雇って電話するとか出来ないんだよなあ、多分
零細なら余剰人員の余裕もないだろうし

まあ、ソフ燐がダメだとしても正直こちらにやれることないけどな
切り捨てられたマイノリティだから、むしろどっかいけとしかおもわんだろうしｗ

中の人は（・∀・）カエレ!

>>673
いや擁護だとかそういう受け取り方はしてないんだが

「20日で300社やればいい」←これが行動しない立場での発言
「それは無理だろ」←これが実際に行動する立場での発言

それで次に来たのが「言うは易く行うは難し」
そのセリフは向きが逆だろう、と

ニコに保坂の演説は録画版流れてない？

>>709
>>711
うん、だから「やれ」とは言ってないじゃまいか。
「やる気のない奴にやれとは言わんがな」
「やる気のある奴が出てくるかどうかが問題だ」と言っただけで、
その事実が中の人を責めたとしても漏れは責めるつもり全く無かったのだが。

あえて聞くが理事メーカーは説得できないのかね

>>709
内部の人ってことで藁にもすがる思いのユーザーもいるわけですよ。
だからあなたの思いとは別にあなたに行動してほしいと思ってるんですよ。

ヘタレだとか言ってる奴は、自分でメーカー起こしてソフ倫に参加して内部から
変えやるぐらい言ってみたらいいのに
他人にどうこう指図する奴ほど何もしない

>>709
まあソフ倫自体が腐っていることはP天でよく分かったから
メーカー側が何も出来ないというのであれば仕方がない

救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
それが民だっ！ ってか

中の人に対して変な発言している人が逆にレスするなとしか思えないんだけど。
ゲームやらアプリの開発って自分の時間とかを削る事が多いのにこうして情報を提供を
して貰えてるだけでも有り難いと思うよ。あっしは。

>>718
そうかな？
>>673は暴言だったと我ながら思うけど、ここで愚痴を言うのはたやすいけど、
それを行動に移すのは難しいよね、という皮肉だったんだが。
（これ自体が暴言ではあると思う。確かに。）

でね、「それは無理だろ」と根拠となる情報も出さずに言われても、「そんなこと
言われても……」ってならない？私はなるな。

>>722
すがられたって困るだろ

>>725
立ち上がると叩かれるのが日本社会
敵に叩かれるのは当然
無関心な奴らに叩かれるのも、物が物だけに仕方ない
けどここに居るお前らにも叩かれると思ってる

むしろ、ソフ倫から離脱する事を決めているであろう中の人は
何を思ってここに書き込んでいるんだ
それが知りたいな
ソフ倫への制裁をして欲しいのか？
このスレに何を願っているのかが伝わってこなくなったぞ

無能な働き者ってマジで始末に負えないんだなー

んー…。
中の人が「自分には時間もコネもないから無理」って言うなら、
誰もそれほどの反感は抱かないんだろうけど、
「そんな事できるわけない、やれるもんならやってみろ」
と、根本から全否定するから、こういう流れになっちゃうんだよな。
他の人も言ってるし、自分も>>678で言ってるんだが、
もうちょっと精神的に余裕ができるまで、しばらく来ない方が良いと思うよ。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾓｳｺﾈｴﾖ!!

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

>>726
ヘンな人がきたー。エロゲ開発は過酷な仕事ぉ、おまえらとは違うのだー。みたいな？
凄い燃料です。ここは学生相手の板じゃないのです、ふざけるなです。

>733
このシリアスなときにやっていいシャレじゃねえぞ糞が

ID:sUS87Oy90

アキバの人数のピークは月末の土日だけど、土曜がピークだったのかな
それとも今日？
保坂には一月で最大人数が来る日にアキバに来てほしいもんね

あ、アスホールさんは二週目の水曜の昼間とかでいいです

>>730
メデリンに移る間のDL収入(月100万)が無くなる。
ソフ倫にまだ未練がある。

これが最後

ユーザー側は情報がはっきり出てこないと何もできんのよ…

わざわざ上げてる人ってアレな人ばっかだよね、やれやれ

>>733
田原総一郎「IDって知ってる？」

>>727
いや常識的に考えて無理じゃね？
「成功しないだろうけど20日の間300社のうち出来る限りを回る」という、挑戦する事が可能か？
という意味でならば可能だろうさ

それで目的を達成できるか？となると不可能だと思うよ
可能だと思うならもうちょっと具体的に希望が見えるように頼む

揚がるのが普通なのだが。

>>733
いや、自分は中の人への反対派ではないので来ていただきたいれすよー。
味方が減るのはこっち側の勢力の損失れす。

>>728
俺もすがられたって困ると思う。
でも内部の人（と思われる人）が現状中の人一人だと、期待がどうしても彼に集中してしまうだろう。
思うに、その期待に対して中の人が反論して荒れるパターンが何回かあるから、
中の人が必要だと思われる情報だけ落として後は様子見ているのが一番いいと思うんだけど。
中の人にもここの人たちにも。まあ、中の人次第だけどね。

そもそも選挙前に一気に規制を決めてしまおうっていう動き自体意味がよく分からんけど
かなり断固としたものは感じるし、実際問題としてはどうしようもないって雰囲気は外から見ていても分かるかと
「本当に可能性が0%かどうか」みたいな議論は正直どうでもいいんじゃないかな

ユーザーの側も当面はどうにもならないという認識で、力を他に使ったほうがいいんじゃないかな
とりあえず選挙あるし

>744
IDみなされ

>742
一人でやるから無理なんだよねえ、最初に凌辱専門のとこに話しつけて
50音準でも何でもいいから分割して、平行してやるとかできんかな

お花畑かのう

>>742
潜在的に反発が多い状況であれば、可能性はあるよ。
何も1人または1社で全部やらなければならない訳じゃないから。

なんで1人でやることに拘っているのかが、むしろ不思議で。
まあ、無理というなら無理なんでしょう。どうやら横のつながりが無いようだし。

かくて無能な味方あるいは有能な敵によってリークは断たれたのでした

>>738
乙でした。
おかしなのに絡まれたようでご愁傷様でした。
age荒らしとかまともに相手せずスルーでいいと思いますよ。
また何か有用な情報が入った時は気が向いたら報告して貰えると有り難いです。
ﾉｼ

>>744
当代一流のネタ師。

閑話休題。
零細企業の経営体力削るために禁止前倒しまでするソフ倫マジえげつないのです。
でも、既存の企業の存続という観点はユーザには不要なので、新設なりチーム再結成なりで、新天地で勃興してもＯＫなのです。
これはユーザ側として当然の判断なのですよ。ＨＡＨＡＨＡ。

仮にソフ倫の凌辱メーカがスタッフともども死滅しても、リリスがいるしね。

>>742
まず人手が必要ダナー。
と、そこで方法を考えて詰めていくわけだな。

>>747
多数のメーカー対して、これまでに付き合いが合って信頼関係を築けてないと厳しいだろうね
つか、付き合いも無かった業界人から「クーデターを起こすので手伝ってくれ」と言われて、
はい手伝いますと即答する奴がどれだけいるだろうか
理事側の罠じゃないかとも疑っちゃうぜ俺なら

>753
中の人のブランドによるか
例えば凌辱で食ってる会社なら信用もされようと思うんだがな
両方やってる会社だと疑われるなあ

>>738
そんなに収入が、と思ったけど一本3000円としても330本か
DLならパッケージ代だのなんだの一切掛からんし

こういう場合ユーザーにできることは、メーカーに規制反対の要望を訴えることだよな。
総会が開かれていない、正式な手続きは踏んでないというのはずっと前から中の人のリークで指摘されてたんだし、
総会で反対を投じるよう要望を出す機会はずっとあったはず。

>>738
それならば、やはり少しでも
300社全てお前さんが回る必要は無い
数社でも賛同してくれるところがあれば、手分けして説得していけばいいんだ
協力メーカーが増えればそれだけ、説得率も上昇する
まず、凌辱系に理解があるメーカーをしらみつぶしに説得して見てはどうだろう
同系メーカーが連携して初めて出来る説得だろうし、無駄な時間にはならないと思うがね
出来る事は全てやっておく方が後悔は無いぞ

3日で20社は回れるだろう
「敵」じゃないんだ、俺らもメーカーも業界もな、まぁ後悔の内容に頑張れ
人生長いんだ

>>753
うん、だからコネクションがあるのと無いのとでは大違いなんだけどね。
あの雰囲気からすると、どうやら無理っぽいですな。

と言うわけで、この可能性は消え、と。

>>748
なんで中の人には皮肉言ったりそんなに攻撃的なのか
俺の乱暴なレスには丁寧な対応してくれてるのに

>>747>>752
人でも必要だけど先頭に立って引っ張ってく人も必要なんだよな

野田の勉強会で、自己紹介したメーカーらは連携してないのか
連絡くらい取り合ってるだろう

>>757
それ専従で仕事やってるわけじゃないんだろうし、実際問題無理なんじゃない？
三日で20社とか。

>>６３５
だから自公への支持をしろって言うんだろｗ

>>761
俺はこのレベルの話ってメールや電話じゃなくて
実際に顔を合わせてしないと、と考えてしまうんだが
古い考え方なんだろうか

>>759についてだが、>>748は漏れは別に攻撃的でもないような気がするなう。 むしろ>>757だな。

2chのキモオタは自分じゃ何もしないくせに
他人には偉そうにヤレと煽り、やらないとクズなどと罵る
ほんとにキモオタはクズだな
中の人が可哀想・・・

>>759
売り言葉に買い言葉になっただけです
いきなり>>626>>638でみたいな調子で否定されたら、皮肉の一つも言いたくなります。

後から暴言だったと反省はしているんですけどね　orz

あと、ほんとにメーカー同士が結託するのであれば、話をし合うのは「中の人」クラスの立場の人では駄目で、
社長かそれに準ずる経営者クラスの人同士でやらないと信頼面で厳しいだろうな
でも、経営者クラスでそういう根回しにパワーを割けるだけの余裕のある人がどれだけいるか

>>733
あなたのメーカーが
女向け作れば変わるかもしれないのに

相手の事情も考えず売り言葉に買い言葉とは流石ですな

>>761
アポ取れるかどうかから始めるだろう
で、即日可能な担当者を用意してもらえるところへしらみつぶしに当たれば可能
社長が居るところを当たるのではなく、担当社員でいいからまず声をかけることからやるべき

誰だれが行動を起こしているというのが広がれば幸いだろう
それにはまず、凌辱同系メーカーにアポを取るべしだな

横のつながりは「今から」作ればいい
前はどうたら愚痴る暇があったら動くべきだ

はぁ、どうも面白くないことになりそうだな
ゾンビコップみたく生まれ変わったら何になりたい？って言い合うのがが最も建設的な会話になる日も近そうだ
投票だけはするけどな、呪いとして

できる事って何かあるのかな

加盟300社の半数が賛成または賛成の委任をするなら
それが多数意見ジャマイカ？
それが例えどんなに無知だろうがなんだろうが
自分たち自身で決めた事になるわけで

船が氷山に向かっているぞ〜と
外からいくら注意しても
中の船員が危機感を持たず考えもなしで
この進路で疑問無しとの結論なら、部外者のできる事は何？

こうなれば、何が何でも進路を変えるよう説得を成功させるか
船ともろとも別世界に旅立つか、船を早く下りるしか無いように思うが

船を飛び降りてアップアップのときでも
助けるに値すると思った人はソフトを買うだろう
俺らはそのくらいならできるよ

しかし7月のエロゲは月末と前週に分かれたからイマイチそうだな月末の人だかりは

keyの新作とアリスのフルプライスが重なるくらいの月末が欲しかった


コミケって8月14日(金)〜16日(日)でしょ？
この三日間17:00からアキバで演説しろ保坂
コミケ終了後アキバに流れてくるから皆
コミケ終了って15:00だよね？そこから電車でアキバだと17:00がいいのかな、それとも18:00の方がいいのだろうか
でも18:00だとチラホラ閉める店も出てくるからなあ

月末でなくともアキバが混むのはコミケ
アキバは「混乱を催す」恐れがあるからお台場演説はムリなんだろうけどアキバならいいだろ

アキバって選挙区どうなってんの？管轄的には千代田区で東京1区？
それなら民主候補も一緒に乗せて「杉並はほさかのぶと、千代田区にお住まいの方は海江田ばんりさんへ」って言えばいい
まあ、アキバの人だかりの大半は千代田区在住じゃないけど

でもそうすれば海江田さんも「比例は社民に」と言ってくれるかもよ

>>763
何事も大事な話は実際に顔付き合わせたほうが上手くいくよ
電話とかじゃ伝わらない微妙なニュアンスとか雰囲気とかそういうのもあるし
顔付き合わせたほうが上手く行かんようなこともときにはあるけどね

>>764
何をもってして攻撃的ととるかは、そいつ次第だろう
策をえるか、無策でいるかだ
慰めが欲しいならソープでも行けばいいんだからな

カッカするべきではない

>>765
そりゃエロゲヲタなんてのは
マトモに社会に出たことがない引き籠もりの底辺ばかりだからねえ
立ってる物は親でも使うが自分は何もしないニートばかり

　ソフ倫はもう終わりだろ規制派は次々と規制ジャンルを広げるよう圧力をかけてくるだろうし･･･いずれ純愛も潰されるね
早めにメデイ倫に移るなり新団体設立しとくなり手をうっといた方がいいね。

>>770
＞前はどうたら愚痴る暇があったら動くべきだ
3日で30万払ってくれるらしいからまず率先してみたら？
ついでに
＞誰だれが行動を起こしているというのが広がれば
理事メーカーに知られたらアウトだから困難極めると思うけど

そこまで言うんだったら、いっそID:ScUOWyH90が音頭をとればいいんじゃね？
「一ユーザーだが、各メーカーとコンタクトをとって了解をとるのは全部行うから
とりまとめを任せてほしい」って言って回ってね。
そうやって、今からID:ScUOWyH90とメーカーとのつながりを作ればいい。

とりあえずね、ユーザとしてはね、企業と、ブランドと、スタッフは、分けて考えましょうね。

スタッフの引き受け先があるなら、ブランドは死んでもＯＫ。企業は最初から知った事じゃない。
　あおじるは必要だけれどティンカーベルは要らない。
　反事象桂林は必要だけれどトライアングルは要らない。
　新天地において、あおじる＋反事象桂林で企画が成り立つならば、ユーザとしてはそれでＯＫなわけです。
で、法規制でなく、かつ自主規制が一部審査機構（及び流通）に限定されるなら、それは成立します。

だからユーザ側がね、ソフ倫体制における既存企業およびブランドの存続を前提として論じるのは馬鹿げているのです。

メーカーを説得して回って引っ張ってくなんて
普通の人間に出来るわけないだろｗ

成否以前の問題。
そんな行動を起こせるような奴は政治家にでもなれｗ

>>766
責めるわけじゃないが>>626も>>638も、
皮肉で返したくなるようなものじゃないと思うけどな
好意的に解釈できれば>>766自身もいい気分だったろうな、とそれだけ最後に

>>774
メールの方が合理的で聞き違いや言った言わないのトラブルも発生しないって意見もあるし
3日で20社とかはそういう考えなのかな、と
普段はメールの方が良いって意見も一理あると考えてたけど
さすがにこの手の話でメールとなると抵抗が

>>772
ソフ倫加盟メーカーの多くが動かないとすれば
それはそれでいいと思うし、祖父倫を離脱しろ！と周りが騒ぐ事でもないのは確かだな

>>778
30万程度で仕事に穴は空けられんよ
それに地方だから不可能だ俺は
まずアポだ、素人でもそれくらいは出来るだろう
出来る出来ないに関わらず、やる気がないなら議論はそれこそ無駄な時間だ

>>757
ID:ScUOWyH90って社会人か？オフラインで活動している規制反対派がブチ切れるのはお前みたいなタイプだよ。
貧相な脳内シミュで何か語った気になってんなよ。

>>777
俺もそう思う
凌辱規制に踏み切ることで味をしめた規制派に「ちょっと圧力かければすぐ屈するぞ」と思われ次々要求されるのは目に見えてる

最近無駄に内輪揉めが多いように感じるのは気のせいか。
ソフ倫関連は精々メールや電話、葉書で講義ぐらいしか出来ないし選挙まで大きい
動きがないから仕方ないのかな。

>>784
ならば、お前は何かアイデアがあるのか？言ってみろ何でも良いから
下らないレッテルを貼る前にアイデアを出して見せろ

>>783
中の人の仕事の事はどう思ってたんだよ
これこそまさに言うは易しだな

>>783
そいやってできない理由を探している暇があったら動けよ

笑いが止まりませんか酷使様

>>788
中の人が層判断したなら仕事していればいい、それだけだな
周りがどうこう言う事じゃない

>>783
社会に出たことがないニートで御座いますと正直に言えよｗｗｗｗ

>>783
中の兄ちゃんと組めばアポ取りくらいなら地方の素人でもできると・・・いやいやこれじゃこっちも他力本願だな

> 周りがどうこう言う事じゃない

お　ま　え　が　言　う　か

ID:ScUOWyH90が一流の工作員にみえてきたｗ

>>784
最近活動どうすか？こっちはソフ林の例のアレのせいで顔立たなくなったよ

周りに当り散らしてストレス発散してる程度じゃ何も変わらないぞ
お前さんらは何を目的に戦っているんだ？

>>787
てめえのはアイデアでも何でもない。ただの無理難題。
「3日で20社は回れる」？アホ。新築マンションの営業回りじゃねーんだよ。

ここで内部分裂はヤバイ

>>797
>周りに当り散らしてストレス発散

そりゃお前だろｗｗｗｗ
もう駄目だ笑い死ぬｗｗｗ

>>799
ageの単発工作員のくせに何を言ってるｗ

こういうのが凌辱厨だという証明だな
動かない、考えない、わめき散らす
でだ
ｌどうしたいんだおまえさんら、それだけで満足なのか？
アグネスに笑われるな本当に

もうNGでいいかと

>>803
だな、「凌辱厨」っていうNGワードも出たしな

揚がるのが普通なんだってば。

内ゲバはついにメール欄についてまで飛び火したわけですか。
怖いですねえ。

ID:ScUOWyH90
ID:sUS87Oy90
どう考えても荒らしか工作員です、本当にありがとうございました。

中の人＝bishopだろうな
ソフ倫に対する恨み辛みは分かった
ユーザーとしては
性暴力ゲーム禁止を掲げる自公を下野させる
陵辱表現にこだわるならさっさとメディ倫に移行しろ
としか言えないな
ソフ倫幹事メーカーの不買運動は業界自体の首を絞めることに繋がりかねんし
ソフ倫に働きかけてももうダメだろ
考えが保守的で陵辱を丸ごと切り捨てて延命させる事意外に眼中に無いよあれ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

どうしたら、いちいち、こんなくだらない事でフレーム化できるのやら。

ねぇ、あなたたちにとって、スレッドが揚がるのが仕様の掲示板で「揚げたから荒らしだ〜」と喚いてして場を混乱させるのは、そんなに譲れない、大切な事なのですか？

もう少しね、真面目に事に当たるべきですよ。

ユーザーとメーカーだと立場が違うんだし

>807
そもそも一番ダメージ受けてるユーザーは不買なんぞ出来ないユーザーだからな
やんなってきたわ

ただいま〜♪

>>808
見事な守りの一体感だな
ソフ倫と何も変わらんよ俺らは、やろうとしない戦おうとしないのでは
この先生き残れない事確定だ
エロゲは守られるだろうが凌辱系は終わったわ

不買も無理だこんな状況じゃな、統率力がまるで無い馬鹿ばかりだ

>>811
逆に、ユーザー主導で基金でも作って陵辱メーカー支援でもするとか

今起きた
どんな流れ？

>>815
まずい流れ…

>>802
いや・・・結構落ち着いてるが
夏場に中の人を過労死させる案だしてそっちこそどうしたいと思うんだが
300社全部東京にあるわけじゃないし
そちらの住んでる地方に会社あるかも知れない
これだって電子メール1本送って終わる話じゃないと思うぞ
アイデアそのものを否定しないがあまりに簡単に見てないかい

酷使様の成りすましで中の人大激怒ってとこかな

>>815
保坂さんカッコ良いという流れですね

>>815
メール欄にsageと書くべきかどうかが重要な課題として上がっています（苦笑）

>>815
流れはともかく、
まぁ+になるようなのは、保坂氏の動画じゃないかなｗ

>>815
内部崩壊
解散
各自勝手にやること

中の人たたきをしてたはずなのに、いつの間にか叩きの矛先が俺らに
すり変わっている件について

>>823
夏だねぇ・・・

また反対派のふりした酷使様来てるの？

内部崩壊とか･･･
ここでまとまらないとどうしようもなくないか

あと保坂さんについてｋｗｓｋ

>>825
age工作員乙

>>826

>>424動画。
内部崩壊ってぐらい大それたものじゃない気がするけど

別に、酷使様によって中の人が気を損ねただけだよ

そもそも何人いるかどうかも分からんここで内部崩壊も糞もあるかい

>>828
30日まではあと30回は内部崩壊するな
とくに27日以降は毎日崩壊するとみた

でも、romは結構いるっぽいけど

>>828
サンクス
秋葉原にいる人はこの話題知ってる人多そうだからここ以外でやってほしいとも思うが、難しいか

>>831
昨日もアリスがなんたらって揉めてたっけｗ

>>817
まず、アイデアが出揃うまで黙っておくべきだ中の人は
ひとつひとつアイデアに駄目だししていては話が進まない
こうやって険悪なムードも招く、まったくといって良い事がない
大前提としてまず、意見を出し合う
会議の基礎だろ

俺を叩く奴らは何かほかにアイデアはないのか
叩くしか脳がないと思われても仕方の無い現状だろ
叩き愛している場合ではない、案を出し合うべきなんだよ

ランス２リメイク騒動まとめ

・理事特権か？　二枚舌赦せねえ
・規制の抜け道かもしれない　この芽を育てるべき
・どうせ骨抜きだろ　妙な期待させるな

>>835が良いこと言った！

> 黙っておくべきだ
あれ？何だこの既視感は？

代案無くして批判せず
まともに案も出さない癖に批判ばかりしてるんじゃねーよ

纏まりがないなら纏まれば良い
案を出そう
何かないかおまえさんらは、オタ知識で使えそうなネタでも良い、何か考えてみよう
30万
300社
中の人はひとり
20日

>>838
泡の人とやらいう愉快な御仁なら５月末に活動しておりましたなあ。

>>835
アイデアはカタログみたいに羅列しとく程度でいいよ
アレをやれこれをやれ何故やらないの何やってんのじゃ中の人じゃなくても活動の振りしてた俺程度でも怒るよ
あっちに期待するのも所詮他力本願なんだけど、うちらの過剰な期待がナーバス呼んでるんなら逆効果だしねえ

とりあえず一旦寝る。エヴァ見てすぐ寝るつもりだったのに

そしてスレッドは死んだ。

これは酷使様というよりも
内ゲバ祖父倫関係者なのではって気がするな。
取り敢えず大上段の物言いで押してくるんなら
皮肉られてることくらいは正確に捉えてほしいもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　ｿﾌ倫　　　　 ┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE 凌辱ブランド！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

>>844
あの程度で上段だと？随分低いプライドだなお前さんのは
評論化気取りのような発言しかしていないようだが、程度が知れるぞ

何で皮肉る必要がある
せっかくの情報がとれなくなった

>>842
結局のところ、リスクを背負うのは前線で動く奴だからな。
ここで偉そうにあーしろこーしろって指図して、しくじった時に痛い目に遭うのは従った奴。
そりゃあ「だったらお前がやれよ」って言いたくもなるわ。
普通は「仕事も私生活も棒に振って反対運動やれよ」とか言われたら怒るんじゃね？

今北。

・・・なんだこの流れは。

やばいな、俺らどうしようもないんじゃないのかｗ

ＰＣ再起動したID:ScUOWyH90だ

ここを荒らす気はさらさら無いよ、混乱させたなら謝罪しよう
中の人、気分を害していたらすまなかったな
お前さんの人生だ、後悔の内容に励んでくれ

流し読み

今の状況は

ID:ScUOWyH90「中の人はこう動け」
他「そこまでやらせるのは無茶だ」
ID:ScUOWyH90「なんだと。お前ら真剣にやれ」

ID:sUS87Oy90「中の人バーヤバーヤ」
他「うぜえ」

ってことでおｋ？

池田のブログ、麻生総理ｗPartの映像と記事
ttp://blog.ikkei.jp/?eid=952955

法規制とソフ倫の外部への汚染拡大を阻止できれば、ユーザとしてはややマシな負け戦です。
ソフ倫が腐ろうと、そこにしがみつく経営者が純愛に転向しようと、決断を欠いた経営者が泥舟となって沈もうと、そんなのユーザの知るところではありません。
先方もユーザに必要な情報を流さない以上、他人事なのです。何の配慮も要りません。

スタッフは、そんなとこ、とっとと見限ればいいのです。力量があれば受け入れ先は見つかるでしょう。
同人との差異が不明瞭となり粗製濫造の進むエロゲ業界においてスタッフの淘汰が起こるなら、それはユーザにとって有益です。
力量の無いスタッフさんは、人生を見つめ直す良い機会だと思ってください。

>>851はＰＣ再起動前に書けばいいのに、いちいち頭がピカチュウですね。

ん、保坂の演説って横断歩道前だったのか。
そりゃ人もまばらだわな・・・


今更だけど、葉梨は自民内じゃお話にならないレベルの小物で、
相手が菅や岡田に次ぐ実力者の枝野、副幹事長の保坂ってなかなか面白い構図だな・・・
児ポ法が党内でどれだけ重視されてるか分かるって言ってる人も居たけど。
何にせよ保坂がんがれ

>>850
できる範囲で各人が全力を尽くすしかないんじゃね？
個人でも問題なくできそうなことは……

・投票
・情報収集
・周囲への周知

このぐらいなら敷居が低いだろ。
周知に関してだが、自分の思想や価値観を強制するようなやり方だけはNGな。
俺の場合、忘却を防ぐために選挙までは時々思い出したように反復して軽く周知するのを心がけてる。

>>856
賛成だな。それだけ出来れば十分だ。

あれやれこれやれじゃ嫌になって消えていく奴も多い希ガス。
本当は全員があれもこれもやれれば良いんだけど、
普通の奴は表現規制関係の事だけやってるわけにもいかないだろうし
それ強要してただでさえ少ない味方を失う方が損失デカいような。
投票と情報収集と周囲への周知をみんながやってれば、少数だけで派手に立ち回るより大きな力になる。

ただ、そりゃ児ポ法の話で祖父林はまた別になるがな・・・

児童ポルノ取り締まるより援助交際取り締まれよ。

売る奴がいるから買う奴が出るんだよ
だいたい女子高生の売春より親の同意のある児童ポルノの方が問題ってのがおかしいだろ

まるでエロゲが児童ポルノみたいな言い草ですねえ……。

>>858
あ、君もうIDの意味分かった？

それは兎も角として、児ポ法で援助交際まで取り締まろうとしたために
おかしな事になってるんだよ。
17歳が児童とか、エンコーは児童は被害者で悪いのは買った方だけとか。
それじゃ売る奴居なくならないよ・・・