エロゲ表現規制対策本部 179

　このスレは2009/05/28に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスタートしましたが後に表現規制強化の流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更し今に至っています。

■スレの目的
　スレ立ての直接のキッカケはイクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化で、エロゲ規制が表現の自由を直接に規制する事を危惧し、各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して表現規制に反対してゆく事を目的に立てられました。

■政治系対策本部との関連
　当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
　規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部178
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248894113/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248617359/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待
　 　 　 　 　 　コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
2009年5月 　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
2009年5月 　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　【効用】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に。
　【用量】　衆院８０議席、参院４９議席迄としてください。
　【用法】　政権へのご使用はおやめください。 　（用法を誤ると毒になります）
　【注意】　極希に革命を起こす事が有るかもしれません。お近くの公安にご相談ください。

このスレッドは
エロゲ表現規制対策本部179
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248967821/

の複重スレッドです。

エロゲ表現規制対策本部 180
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248967821/
としてお使い下さい。

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【(p)http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【(p)http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【(p)http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【(p)http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【(p)http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【(p)http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【(p)http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【(p)http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【(p)http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o　　　o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙
────────────────────────────────────────

>>1乙

>>9
議席増えすぎだっつーのｗ

小５授業で妻の出産ビデオ…命の誕生テーマ
読売新聞2009年7月31日（金）17:43
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090731-567-OYT1T00641.html
　堺市立平岡小（堺市西区）の男性教諭（３２）が７月、５年生の理科の授業で、
妻の出産シーンを撮影したビデオを約１０分間見せていたことがわかった。

　ビデオには、へその緒や局部の一部も映っており、一部児童が「気持ち悪かった」「怖かった」などと訴えたため、
校長らが全家庭を訪問し、謝罪した。市教委は「児童にとってショッキングな部分もあった。不適切だった」としている。

　市教委などによると、ビデオは、男性教諭が２年前に撮影したもの。７日と９日に「生命の誕生」をテーマにした授業で、
１クラスずつ５年生全員（計６８人）に見せた。

　男性教諭は「命の誕生のすばらしさを伝えたかったが、軽率だった」と反省しているという。

2009年の衆議院議員総選挙で、児童ポルノ法改悪推進派を減らすための戦略

小選挙区は基本民主に投票。小選挙区は基本民主に投票。ただし小宮山洋子と神風英男の選挙区だけは自民で。

比例区の推薦先
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
東北、東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州は社民。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
北陸信越、中国は国民新。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
北海道、四国は民主。

スレ違いだけど
１０年度後半に２％成長＝民主意識し生活支援重視−自民公約、首相発表
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090731X171.html
　麻生太郎首相は３１日夕、自民党本部で記者会見し、成長戦略を前面に打ち出した同党の衆院選マニフェスト（政権公約）を正式発表した。
２０１０年度後半に年率２％の経済成長を実現し、今後１０年で家庭の可処分所得を１００万円増やすと明記。
また、民主党に対抗するため、３〜５歳児の幼児教育無償化など生活支援策もふんだんに盛り込んだ。

　公約は「安心」「活力」「責任」の３分野で構成。全体の政策項目は６８に上り、達成期限は原則として衆院議員の任期である４年とした。

　成長戦略は「活力」分野の冒頭部分に表記。１１年度から安定的な成長軌道に回復した後、「今後３年間で４０〜６０兆円の需要を創出し、
２００万人の雇用を確保する」とうたった。また、１０年で家庭の手取りを１００万円アップさせ、
１人当たりの国民所得を「世界トップクラスに引き上げる」ことも明記した。

　「安心」分野では、子育て支援の目玉政策として、幼児教育費の負担を１０年度から段階的に軽減し、
１２年度に無償化することを盛り込んだ。育児のため離職した女性の再就職に積極的に取り組む企業の支援制度創設を打ち出した。　

NHKにちょっとだけ保坂さん出てたｗ

稼働age

魔女宅見てるんだけど、これ13才の下着姿が・・・これも当然アウト？

前スレの反対派がどうたら言っていた人へ

反対派なら明言して見せてくれ、リスト制作から外してもいい
凌辱メーカーを「切り捨てた」理事らだ
当然その責任は全うしてもらいたい
理事メーカーに勤めている社員も痛みを感じてくれると幸いだ
現状では、理事メーカー全てに対して不買運動リストを作って活動を始めようと思う

パヤオはロリコンだもの・・

後々都合の良いものだけ平気ですとか言うだろうケドな

>>1乙

栃木３区に森山が出てくるってで、森山は勝てないみたいな葉梨が出てたけど
実際どうなの？なんか他の候補者見てると降伏と無所属で怪しい感じなんだけど・・・

>>9
また議席増えてるぞｗ

どうでもいいが、魔女宅の実況が児ポ児ポうるさい
アグネスのAAも頻繁に貼られる始末だし

>>15
＞「今後３年間で４０〜６０兆円の需要を創出し、２００万人の雇用を確保する」
＞「１０年で家庭の手取りを１００万円アップさせ、
＞１人当たりの国民所得を「世界トップクラスに引き上げる」

悪いがどう考えても無理だろｗ
10年後なんかどうでもいいから目先の問題なんとかしろよ；

「安心」＝キモオタを全滅させ、安心出来る社会を作ります！
「活力」＝キモオタが無駄に使っていたオタ産業を全て破壊し、化石業界である車、ファッション業界に金が流れるようにします！
「責任」＝キモオタを一から作り直し、責任ある下層国民へと躾けます！

　　　　　　　　　　　　　　　『キモオタのない安心したザブカルチャーを世界に』
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　それがカルトファシスト自民党の公約です！！

何かここのところソフ倫叩きや不買運呼びかけに傾倒してる気がするな。
ソフ倫がダメダメで味方どころか敵って認識はもはや仕方がないことだとは
思うが。不買運動は理事に危機感を与えることも出来るが自らで末端のクリエイターまで
ダメージを与えかねない諸刃の刃だ。

このスレにおいての今回の選挙の推奨投票行動

日本では党議拘束が強いので、党としての方針を重視すると言う案が出た
具体的な投票行動としては、今回の改正で自公は規制積極派、民主、社民、共産、国新は
表現規制反対派なので、反対派の政党に入れる
もし、今後反対派の政党がが表現規制に積極的な態度を取り始めたらその党には入れない

そう言う投票行動を通じて「党」に表現規制反対を表明してゆくしかないと思う。

以下は エロゲ表現規制対策本部 172 で出た意見で代表的な物
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248506349/
　そもそも　推進派＝自公　でおkな気もするが
　民主にも推進派はいるが、その推進派を仮に落とせたとして、
　その分自公が勢力伸張するんじゃより悪いことになる

　党の政策に影響力を与えるほどの大物が規制反対派なら票を入れる可能性もある
　だけど、基本的に法には党議拘束がかかるから、自公の候補者には絶対入れないつもり
　ましてや、自民党は選挙前だけはいい顔する傾向が強いからな
　選挙後は平気で変節する可能性大だしな

　基本的に上記の解釈がこのスレの趨勢でしょ。俺もそれで良いと思う。
　埼玉4区(早川・神風)くらいきれいにねじれていれば別判断だが、それはもはや原則とは言えず、
　ただし書きレベルだ。　あんなきれいな選挙区は他に出ないと思う。

宮崎のミリオタロリコンは有名ですね。
鳥山明のミリオタも有名ですが。

>>21
無所属は新党結成かで話題の渡辺喜美、元々地盤だから当然強い
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23755.html

とりあえず明日秋葉原いける人はなるべく行きましょう。
保坂さんにやっていることは間違いではないということを伝えよう

>>26
買うか買わないかは
投票するかしないかと同様の意思表示だと思ってる

問題発生前と同じようにエロゲ買いまくってて
ソフ倫だけが悪いあいつらのせいだっていうのも無責任
俺はしっかり意思表示する

他によい方法があれば別だけどな
何かあるかい？

>>21
渡辺喜美がいるじゃない

>26
調教オンリー（特に触手）なプレイヤーからするとナチュラルに不買になりそうな感じだけどな(´･ω･｀)

不買運動やろうとするのは結構だけどさ、ただ復讐欲を満足させるだけならやめれ。
その結果どうなるのかちゃんと考えてからにしとけ。

不買運動なんて限りなく業界潰しと同意なんだからさ。
メーカーに社員、外注、流通、小売、広報、全てにダメージがいく。
その家族も含めるともっと増える。

だからもっと慎重にやるべき。ネクストンの鈴木は真っ黒なの確定してるから止めない。

>>15
打ち上げる花火は大きいに限るってか…

>>21
その無所属って渡辺喜美だからおそらく負けるかと

エロくなくなるから、自然に買わなくなるだろ、ソフ倫のは。

>>26
新団体とＣＳＡへの移行も本格的に議論しないと駄目だな
ソフ倫歯もう駄目だ
理事長にさからえない他の理事は存在意義すらないようだし

後、買うな！という活動はしない
淡々と筋道だって現状の説明と、理事らの取った行動を記すだけにするよ
ユーザーが判断する事だな

>>26
いいかげん規制派と思考同じだって気づいたほうがいいと思うな
木についた害虫殺そうとして根（末端のクリエイターたち）を腐らせたら意味がない

>>21
あそこは自民から離党した渡辺王国だから森山じゃ勝ち目なんぞ欠片もない、親父の地盤引き継いでるから
離党だってあれ選挙で負けない自信があるから平気で離党したんだ

>>26
そもそもネクストンは別だって、他の多数のメーカーが潰れる可能性のある事をやるんだから
>>29
ありがとう、安心出来そうだ

>>34
だな
それなら少しでも保坂さんが明日秋葉原に来ることとか広めてくれた方が助かる

>>21
逆風が吹いてる中、投票まで一ヶ月きってる状況で受かるほど甘くはないよ。
森山が有名な政治家ならまだしも、そこまで一般には有名な政治家じゃないし。
森山が不利な最大の理由が栃木三区は渡辺喜美は無所属だとしても、昔からの強力な地盤で
尚且つ保守が分裂する状況の戦いじゃ勝ち目はかぎりなく0に近い。

>>34
それを凌辱メーカーに押し付けた報いだな
俺もエロゲが出来なくなるのは心底痛いし絶望物だろう
だが、正さなければならない事も有る
蚊帳の外だと高をくくっていたのなら痛みを知るといい

いやなた「明言しろ」声を上げてくれ

ダメージ無かったら不買の意味ないよ
ダメージがあるからこそやるんじゃないか

衆院選以降ソフ倫が何らかの説明なり、アクションをおこさないなら、
ネクストンを狙い撃ちにした不買運動を起こすなりして、ユーザー側から強力なメッセージを
送らないとソフ倫側は態度改めないだろうねえ。

前スレで中の人のレス見てたんだけど、10月から20%規定になるんじゃなかったの？
10月から決定されるのは凌辱行為の完全禁止なわけ？

>>24
インフレ起こして収入+100万でも実質今の半額の価値しかないって状況にするんだよ

不買したくても元から買ってなかったでござる　の巻き。

ネクストン鈴木は……どーでもイイや……。

ただでさえエロゲっつうかオタク産業自体が全盛期と比べると下火な状況の中、
不買して自らエロゲ業界事態を縮小させるようなことはしなくてもいいと
個人的には思うんだがな。理事長勤めるネクストン辺りに不満を持つことは自然だし
仕方がないとは思うんだが。
まあ気に入らんものは気にいらんのだろうし、不買するのも個人の自由だけど。

>>45
意味あるダメージか、それｗ
経営者連中はいつでも会社畳んで逃げ出せるのにダメージなんか受けんよ
路頭に迷うのは社員だけだ

>>42
俺もそれがずーーーっと気がかりなんだよな
不買下したところでどう好転するのか
理事トップを挿げ替えるという意味でなのか、理事が進める自主規制を緩めるためなのか
でも、この中の人が主張する不買運動には、
全くもって規制団体や政府からの攻撃が想定されて無いんだよなあ…
不買をして特定のメーカーが弱体化して、
その先に何があるって言うんだろう？？


それを中の人に何度か言ってきたけど、
やっぱり理事メーカーソフトの不買が一番って主張は変わらないようだ
だから、中の人は感情的にソフ倫を恨み過ぎていないか？って何度も訊いてるのだが…
ここにわざわざリークしに来てくれてる理由も、一切話してくれないな

凌辱メーカーだけ潰れるならいいか
どうせうち関係ないし

このスタンスを捨ててくれ理事メーカーは
表現の自由性が失われれば、絶対にい気が続かない業界なんだよエロゲ界は
キチガイ規制派に譲歩する気持ちがあっては駄目だ
譲歩するのはゾーニングなどのセーフティ部分だけでいい
内容に介入された時点でお前らの負けなんだよ、いい加減気がついてくれ
繰り返すがＸＸだからいいやでは駄目なんだよ

○痛いニュース
民主・鳩山代表「世襲が日本の政治をゆがめてきた。世襲の私が言うのだから間違いない」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1288305.html

ピリピリしすぎなのかもしれないけど、こういう大手ﾌﾞﾛｸﾞまとめサイトで
こういうののっけるの、今の時期は（まぁ今の時期だからこそなんだけど）載せるの
やめてくれよと思ってしまう。俺は自民でも公明でも民主信者でも無いんだが、
児ポ関連や二次元についてはとにかく自公を落とさないと終わるっていうのに
対抗馬の民主のこういうの載せられると、何もしらないやつが「やっぱり民主はだめだ自民だ」
ってなりそうで欝だ、てかコメント欄ではすでに「自公の方がまだまし」「民主には入れない絶対」
とかあってうわあああああああ

>>47
このまま行くとダメなんじゃね？

2ｃｈでの不買運動の呼びかけなんざ意味が無い上に、お互い不信感抱くだけだから、
悪影響しかないだろうに。

自分が嫌いな物を叩くのは向いていても、欲しい物を我慢するには2chは向いてない。

ネクストンが純愛だけでおｋっても、
もう恋姫無双で食い繋ぐの厳しいんじゃね

>>47
ちがう。審査が前のスレの通りになり、発売日は関係ない。
9月までに審査(20%規定)通して12月発売は何ら規約違反ではない

>>50
誰かに付けを払わせようとするその根性が駄目なんだよ
業界はひとつだと考えろ
エロゲだけじゃない、二次元産業全てがひとつの命だろう

>>54
そういうコメントする奴等は何も考えてないだろ
与党も似たようなもんなのに

>>57
持ってあと3、4年ってところだな

>>57
まあそれしか持ち玉ないだろうしなあ。
ONE2が大コケしたのを思い出したわ。

>>52
しっぽを切られる恨みですよ。

あれ、陵辱２０%ってネタじゃなかったのか
じゃあ俺の大好きな淫妖蟲も２０%以外純愛だと…

>>54
だってそこ＋出張所でしょ？

>>54
そこが酷使様の部ログでお仲間に反民主運動をさせているだけなんでないの？

>>54
むしろ自分で言うだけマシだと思うがな
どうせ麻生が同じこといえば絶賛するんだろうしｗ

>>61
げっ
あと3年も持つのかよ…

>>54
あそこはヤフーコメント、ニコ動と並ぶ巣だから仕方がない

切った切られたどうこうと言う考えじゃなく
理事の無能さを嘆こう

>>54
とにかく民主を批判したいだろうね
そこの管理人。昔はよく見てたけど
最近はコメントが偏り過ぎていて見なくなったなあ

>>64
差分を含めての20%ですから。

>>54
麻生叩きしていたマスゴミと同じ事を直ぐ愚民っていったいって感じだな
本当に馬鹿だな日本人だとつくづく思い知らされるな

>>59
それはそうなんだがそのためなら理事メーカー一般社員まで死ぬのもやむなし、
ってのは賛成しかねるな。業界全体の危機なのに消費者自らでその力をそぎ落とすのは。

理事メーカーは当然のこと、ソフ倫加盟の全メーカーが当事者。
8/27の総会で凌辱規制案に反対票を投じる権利を持っているわけだから。

本当に危機感持ってるなら、理事メーカー・非理事メーカー関係なしに、
規制案をまず否決してみせろと言いたい。

>>58
ゴメン、ちょっとわからないんだけどもう20%審査ってのは始まってるの？
自分は１０月から２０％審査を始めると解釈していたんだよ。
要するに１０月からの審査はちょっとでも凌辱行為がアウトってこと？

>>70
あいにくこちらには生活がかかっています。
そんな悠長なことは言えません。

>>64
ヤマトちゃん触手化なのでそうなるな
陵辱はおまけシナリオ程度と覚悟した方が良さそう

持ち球の少ないメーカーにとっては大打撃だろうなぁ
金(余力)のあるうちに逃げ道作って脱出した方がいいが
その逃げた先もどれだけ持つかが問題だろうな

民主党が政権を取れば日本は無くなり、中国日本省に、これは間違いなく事実

>>76
その通り。10月審査から全てアウト。

>>80
エロゲーさえできればどうでもいい。

>>74
おまえらもやっただろ、凌辱メーカーに
因果応報と言う言葉はご存知か？

講考えれば以下にソフ倫の判断が間違っているかわかるだろう
もう一度検討しなおして欲しいぞ

>50
調教オンリーなユーザーとしては、鬼畜系が出せないというならエロゲ業界そのものに潰れてもらって構わんね
用無しだから、普通に
まあ、ハナから他のジャンルは買ってないわけで、不買なんぞやりたくてもやれないがね

>>51
路頭に迷わすのが目的じゃないからな
不誠実な態度だとソフトも売れない、という状況にする為の不買
俺の一票だけじゃ効果は知れてるがそれでも投票しとくよ

ソフトが売れなくても全くかまわない、と考えてるなら意味無いけど
流石にそんな所はないだろう

なあ、買わないなら買わないでわかったから。
今は怒りをぶつけるよりもその力を反対派の応援にまわそうぜ

>>74
業界全体の危機にもかかわらず全く力になっていないだろ

>>78
まあ、それだと、淫妖蟲ももう買わないな。蝶なんとかも和姦なんで買わなかったし。

表現の幅を狭めれば「確実につまらなくなる」んだよソフ倫関係者さんよ
その結果純愛作品までマンネリ化し、直ぐに売上は低迷する
その場しのぎの延命処置では駄目な時なんだよ
正面から立ち向かうべきだ
何のために戦っているのか判らんわもう

>>81
ありがと
しっかし昨日バクバク買ってきて読んでたら凌辱完全禁止になるわけじゃないって書いてあったけど、発売後にまた規定を変えられたんだな・・・・

体力のあるところはＣＳＡ、無いところは同人かな？

>>75
_ KENJI ― 2009/07/31 19:29
保坂さんの演説は行こうと思います。
早まった事をして、警官に捕まらないようにしましょう。

ソフ倫は理事会で決まった事実への追認だけなので、
反対票を投じたところで現状は変わりません。
しかし、反対票を投じてこようと思います。

>>83
ソフ倫の判断が間違ってたのは今更な話だろう。散々語りつくされてきた。
因果応報はいいが、そもそもダメージの擦り付け合いなんかしてる場合じゃないと思う
ってのが言いたいだけ。ただでさえエロゲ業界は弱小勢力なんだし内輪揉めするのは規制派の
思う壺だと思うんだが。

>>81

学園物は？
たとえば、学院表記なら大丈夫だと思うんだが。

ごめん
×バクバク
○バグバグ（ｂｕｇｂｕｇ）

仮に不買運動をやるとしたら理事やってるとこのユーザーに対して
呼びかける必要があるのだろうが、これが難しいと思う
ヘタにやれば反発されるだけだろうし
規制に反対する意見を送ってくれと頼むぐらいなら可能かもしれないが……

>>63
やっぱり行動動機は恨みとか怒りですよね？

いや、情報をくれることにはとても感謝ですよ
児ポの方はまだしも、エロゲサイドの話はほとんど降りてきませんし
ありがとうございます

でも、なんか違和感感じるんですよ
中の人が言う対応策には、
単なるソフ倫理事らへの報復のみであって、
このスレとして実現したいベクトルと大きくスレていると思うんです
ソフ倫に対し情勢を鑑みた規制緩和を促したいのがスレの目的ですが、
それを不買によって解決できるとは到底思えない
なんでかって、そこに本当の問題の元である「規制団体」「自民公明」の問題や、
「流通」「小売」「その他社員」への配慮ってもんが無さ過ぎるんですもの

そういう行動動機だからダメだってわけではないです
理事メーカーへの恨みを前面に出しすぎて、
周りが見えてないんじゃないか？と言いたい
生きるか死ぬかって状況で、怒りの矛を振るってるのはわかります
でも、その考えじゃ「死なばもろとも」って叫んでるようにしか聞こえないです
せっかくの貴重で有り難い中の人の行動だ、もっと冷静になって欲しいんです

本気で訴えてくれ反対と
そのなんたら理事長が癌なのなら、きみらの手で
社員一同が立ち上がって欲しい
自分らは大丈夫と思わないでくれ

不買運動は、キミらの改心を願っての事だ
本来なら、こんなこと言いたくも無いし、ネガキャン活動などやりたくもないんだよ
内部からも立ち上がって上を動かしてくれ

ソフ倫が気に食わないから不買も、エロゲが気に食わないから規制も、
あまり変わらん事に気づこうぜ。

まあ、凌辱規制されたら、どっちみち買うものないんだけどね…。

>>93
それは児ポ法しだいじゃないか？

児童〜の大義名分がないなら規制は無理だと思う

>>92
ダメージの擦り付けじゃないんだよ
表現の自由の為に共に戦う仲間なら今さらこんな事は言わないさ

未だに自分達のの利益の為だけに動いてるから
そんな事じゃもっと利益出ませんが？って状況を作って
戦わざるを得ない状況に追い込むしかない

>>92
そう思うなら、ソフ倫へ掛け合ってくれお前もな
俺は不買運動を始める
別の手があるなら教えてくれ

>>89
だよなあｗ
最近は純愛物とかＰＶとか見てても、何だか似たり寄ったりな
設定だなあと思うようになってきた。

>>85
売れなきゃ逃げりゃいいとしか考えてないよ
困らないものｗ

ふと思ったが、選挙後に抜け殻になる人が多そうだな。
衆院後から参院選までの間、何をすればいいかが提示できた方がいいかもな。

>>81
それは問題ないです。
今回は陵辱タイトルの全面禁止と言うことだけです。

>>103
そんな所はさっさと逃げてくれていいよ
味方にしとくと後ろから撃たれかねない

>>101
ほっとけよ。趣味なんだから、人の意見で左右されんだろ。恋姫なんとかが好きな奴は買えばいいさ。

総会で理事長に、一般会員と理事が反旗を翻すのは不可能なのか?
75%は厳しい数字だが、ソフ倫理事長を支援する業者も多いということなのだろうか?

>>104
表現の自由を守るための団体設立だろ

>>104
そりゃ選挙後でいいだろ。
野党有利な情勢とはいえ、議席配分がどうなるかわからないし。
自公規制派議員がどんだけ生き残ってる状況かによって、だいぶ違うんだし。

>>106
多分ＶＡのＶＡＶＡ社長ぐらいだぞ
逃げる気ない経営者はｗ

粗腐淋病　の擁護って必ず上がるよね。馬鹿なの？死ぬの？
別にネクス豚が潰れるのは仕方がないじゃんW
業界に責任あるメーカーなんだしW
理事メーカーの作品はみんなのゲーム屋さんのリバさんがフリー分けてくれるさ。
代わりに非理事の凌辱系メーカーは新品デフォ買いだな。

業界が潰れるなどという言葉はどの口から出ているんだ？
凌辱系禁止だけならいっか
などという団塊じゃないだろ既に
ソフ倫規定が不透明すぎる中、相当数のＮＧが発生している
表現の幅が絞られた創作活動に意欲を持てるクリエーターが何人居るだろうか
そんな作品を買い続けるユーザーが何人居るだろうか

こんなことでエロゲ業界が何年続くと思ってる？
ユーザーは直ぐ飽きる生き物だろう
理事らは本当の意味で馬鹿なのかと問い詰めたくなるぞ

>>100
まあソフ倫も痛い目を見るべきかと思わんでもない。
しかし不買運動で自体が好転するかどうか。下手したらダメージだけ与えて末端クリエイター死亡、
理事らは痛手にならずってなる可能性もある。

>>114
ぶっちゃけ、死期を早めるだけだと思うわ…。

>>112
ようは理事メーカーの作品はP2Pでゲットしろと

>>96
全く同意。

あれなんだよな、メデに移行すること決めたならもう黙るべきだと。
ソフ倫憎し、自分は別のところ行くけど、理事は不買してね、なんて、いい大人の言うことか？

生活がかかってるならメデに行くことで解決するだろう。
中途半端にソフ倫にしがみつくのはやめれ。

んでこういう批判は過去スレでもだいたいスルーなんだよね…。

　　　　　　　　）/　　　,...‐ｧ┴-..､/ {::::r‐’　/　.′　　三三三二　ﾆ
　 　 　 　 　 く/　　>':.ｨ:ムヽ:.:.:._,{l　∨__ノ/　/
　　　　　　　　　　/i:./7´,∠_』/:小.　 ヽ::/　/＿＿_ ノ　　　三三 二 ﾆ
　　　　　　　　o ﾉ从{ブ’ /　 j!:.:.{ ヽ　　＼/:.:.:.:.:彡'′
　　 　 　 　 O 　 `ｰ{　>>26 {.　 {l :. :.:.. ＼　　 ミ ＜　　　　　　　　　　三三 二 ﾆ
　ｎ　　　　　　　　　 ＞ .__`　ﾍ:.:..:.:..　　`　　　　　 ≧ｰ　 .._
.く__`ー―――― く　　｀Tﾆ’ ヘ ヽ ＼:..　ミ　-　.._　　　　　ミ ｰ　 _
　　 ｀¨¨¨　　―‐-- ＼{__{＿_　　＼　　ミ　 ≧..__....￣　 :......　 ｀　　 ≧=　..
　　　　　 　 　 　 　 　 /￣￣｀￣´｀ミ＞....._　　 ￣　＝-- :..:..:..:..:.......　 ミ 　 ≧　､
　　　　　　　　　　　　 {　　　　}!　　　 }:::::::|　￣ ¨¨　‐-　.._:..:....ミ:...､:...:...＿__　 丶. ＼
　　　　　　　　　　　　 ,廴_　 ﾉ__　_ .ィ:::::ト{　　　　　　　　　 ¨¨　‐-／´　　　 ミ. ､　丶＼
　　　　　　　 　 　 　 /　　　　} ヽ.　 {＼:{　　　　　　　　　　　 　 _/ 二　　　　　_ハ:.　　ヽ＼
　　　　　　　　 　 　 ﾉ　!　　　　　　　 ヽ.ヽ　　　　　　　　　 ＜￣冬ミー―――_ ﾌ== ミ　:. }ヽ.
　　　　　　　 　 　 / 　 {　　　　　　　　ハ､　　　　　　　　　r==≧ ┬r――┬―┬r≦´刀:ﾉ　ﾊ
　　 　 　 　 　 　 /　　　.　　　丶　　　　　 ＼　　　　　　　 {__.彡.:ノﾌ}ミ:..:..=厂:彡ﾌ:ミ.._　ﾘ _彡.:}
　　　　　　　　　 }　　　　､　　 　 ヽ　　　　 く　　　　　　　　`弋_.:イ:.:トミ.::.,.{､__::ノ`辷＝く__...:.:ノ
　　　　　　　　　廴　　　　　　＞一{＿__　.く´　　　　　　　　 /.:i!　l..:/ ｀フ　 匕´　　雑談すれば雑談云々、政治臭いと政治話題云々
　　　　　　　　　　 `iー‐┬ ´　　 　 ヽ.:.:.:.:.:..ヽ　　　　 　 　 .′l| .:|.:{/´　　　　 ｀ヽ最後は言うにコト欠いて祖父林ネタも派生もダメなの？
　　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:{　　 　 　 　 ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ　 　 　 　 i　.:i i :|::|　 | ___}_ 　 {　iそれとも何も議論するなとでも？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>112
擁護以前に相手にとっちゃなんの痛手にもならんよ
転がるのは末端クリエイター達の死体だけｗ

>>92
つーか、べつに理事メーカーは味方な訳じゃないし
規制派と一緒に戦ってくれるのなら、不買もしない。むしろ買い支える

>>117
>生活がかかってるならメデに行くことで解決するだろう。
>中途半端にソフ倫にしがみつくのはやめれ。
>んでこういう批判は過去スレでもだいたいスルーなんだよね…。
未明にしていますがな＜商売とは〜

割れ厨に成り下がるのには同意しかねる

中の人にもう少し質問したいんだけど良い？

この凌辱行為完全禁止が決められたのはいつだっけ？
過去作禁止のＦＡＸはＫＥＮＪＩ氏のブログでだいたいわかるんだけど、これを決められたのはよくわからない。
これって６／３のＦＡＸであってる？
なんか３日以降もＦＡＸが送りつけられたって情報あったけど、あんまりはっきりとしないからなぁ・・・

何も議論するな

昨日中の人の話を読んでいてふと思ったんだが

ソフ倫はメディ倫に比べ今まで規制ギリギリって事をやらずにマージンを大きくとって
いたんだよね。
その分審査が速くて即効だと1日で審査完了とかそんな感じ
逆にメディ倫は規制ギリギリまで審査をやっていたので時間が掛かり、一週間とかザラ
だって話

じゃ、なんでメーカーが表現規制が緩いメディ倫に移らないかと言うと、審査の時間が短かったから
って理由だったと思う。当然メディ倫はNGも出やすいだろうからリテイクも多くなるだろう

結局ソフ倫とメディ倫が住み分けるためにはソフ倫は審査基準をきつくせざるを得ないんじゃないかね

ｷｬｰ109ｻｰﾝ

>>114
いや、痛い目とかそういう事ではなくて

凄く単純に言うと、
外圧とユーザーの板ばさみ状態で、ユーザーの板の方が痛ければ外圧に向かうしかないだろう、という事

今はユーザーの板なんて全く存在しない状態で
外圧に押されるまま
亜光速土下座とかまさにそれだよな

ヽ（・∀・）ﾉ　おじちゃん！　おじちゃんのかい！？

>>114
生活がかかっている末端クリエーターは同人で頑張ってもらうしかないな
それかＣＳＡへ流れるか

ソフ倫関係作品、駆逐する勢いで望みたいね
有る意味規制派の手伝いになるだろうがこの際仕方ないな
膿出しをやるべきであり
分裂する時だ

>>96
>>117
ソフ倫では一時理事メーカーでしたし、体質が分かっているつもりです。
不買が一番の効果です。

メデ倫へ行くために、DLの収入を一時期無くさないといけません。
これでも恨むなと言えますか?

>>112
今は祖父林の話をしないで反対派の主軸の保坂さんが明日秋葉原に来ることとか上手く広めて欲しいって葉梨じゃないのか？

今、ここで不買宣言してるだけじゃなんにも変わらんて

今目の前にあることに力を注ぐことが一番大事

>>130
恨むなとは言わないが
それでここを巻き込むのは止めてくれ

>>119
その考えが何時まで持つか見ものだよ
良質クリエーターをソフ倫から離脱させるのも目的のようなものだしな

キキ可愛い　黒猫ヤマトの宅急便〜

ここまで読んだけど、祖父林の、白紙手形に等しい委任状をだせってレスで、
祖父林は見切った方がいいよ、既に下衆の所行。　
そんな世界の連中だから、それが通ると思っているようだけど
そんなのはその狭い世界だけではないかと。

まじ？！

>>123
はい、6/3のfaxであってます。

>>132
巻き込むなと言う話が出てくるのが不思議だよ
お前さんらは無事で住むと思ってるのか？溜息しか出ないわ

まあ、運動するまでもなく買いたいソフト選んだら
自動で不買が凄い数いそうだから止めようと思っても無理だろうなｗ

前スレあたりから特に内ゲバが酷いなー

>>132
エロゲ表現規制対策のためのスレだろ？いいでない

>>135
ミスった。

>>131
に対してのコメントだった。

>>139
これは公明の罠だ
ﾅﾝﾐｮｰ

>>132
別にやりたくなければやらなければいい
俺は中の人に賛同する

>114
ハナから不買なんぞやりようがないが（調教ゲーしか買ってないし、今後も買うつもりもないしね）
ただ、俺としては鬼畜系の資質や思い入れを持ったライターが飼い殺されるくらいなら
むしろ同人に注力してくれた方が都合がいいなあとは思う

だから同人だけは規制から守らないとダメなんだけどね

>>134
同意
面白いことに擁護派の考えが自民と同じだな
クリエーターは使い捨て
ソフ倫に居なければ圧力をかけるという脅し
迷惑をかけるな自己責任で自殺しろ

自民に串の集大成ここにありと言うほど、腐りきってるわ祖父倫は

>>137
「恨み」で巻き込むなっつう事だよ
俺が言ってる不買だって感情でそうしたいって言ってるわけじゃない

それが業界にとって良い結果になるだろうと思ってるから言ってるんだ
憎いから潰すとかそういう次元を持ち込まないでくれって事

ついでに言っておくと>>130が持ち込んだかどうかは知らん
恨むのは当然だろうけど、ここでの活動では区別してくれという事

>>117
まあメディ倫に易々と移れるものでも無いでしょうし、
批判の気持ちもわかるんです
でも、スレで不買を求める意味がわからないんですよね、そこですよ

>>130
経験上、不買が一番の効果ですか
って、だからそれは規制派の動きが無かったときの話ですよね？
そんな解釈で大丈夫なんですか！？
不買されちゃった、じゃあハイ規制緩和ってなります？？
収入が減るのは本当に心中痛み入ります
ただ正直、恨み感情で話を進めて欲しくない

まぁ不買不買書いてるの愚痴垂れにスレに居るエロゲ関係者だろ。

>>125
そうだねえ、それも一案ですなあ。
>ソフ倫とメディ倫が住み分け
でもなあ、棲み分けと言うか、何か違う気がするよ。
いろいろあるだろうし、内部事情に関知する気もないけれど
祖父林みたいなのが取引先にいたら真っ先にリストから消すか
売掛金を回収に掛かって、縁を切るねｗ

>>139
理事社員がいるとしか思えん

>>121
ああ、読んだよ。腰痛は大丈夫か？

>>141
保坂展人のボランティア向けメールより

▼８月１日（土）
---------------------------------------------------
・【街頭宣伝】小松久子区議も参加してくださいます。
−１３：３０〜１４：３０＝（於）ＪＲ・荻窪駅・北口

・【以下、社民党街宣】ゲスト：ザ・ニュースペーパー
−１５：００〜１６：００＝（於）ＪＲ・新宿駅・西口・駅前広場
−１７：００〜１８：００＝（於）ＪＲ・秋葉原駅・電気街口・中央どおり角


ウザがられない程度に興味を持ちそうなやつらに広めて欲しい

>>139
そりゃしかたないよ、ソフ倫は説明もしない、情報も出さない、状況は悪化する一方。
こんな状況だからこそ、過激な事をぶち上げて状況を打破しようとする意見が出てくるのは、
むしろ必然とも言える。

買うな戸は言わないぞ、絶対に
こういう実態がありましたと公表するだけだな
一般スレにも噂を流しても良いな

いまは魔女宅でも見てクールダウンします。
明日がありますし。

>>139
シナリオじゃないの。

>>94
バグバグに淫妖虫の情報あった？

ここだとスレ違いだからメーカースレか雑誌スレ、もしくは
作品別板の淫妖スレに情報お願いしまふ

>>130
＞ソフ倫では一時理事メーカーでした
は？
自身の会社が現状作った片棒かつだも同然じゃねえか
悪いが同情できんよ

>>146
肉から潰す
ではないな

腐っているから浄化する
こっちだな

>>146
じゃあ、義憤にしよう

ID:ULUomU9b0
会話になって無いぞ、おい

>159
俺は今蛆虫になりたいよ(´･ω･｀)
腐敗した部分だけを食して再生させたい

真面目な（そして俺としては頑張らないでほしい）規制派からみたら俺たちの方が腐肉なんだろうけど(´･ω･｀)

>>147
規制緩和の方向へ持っていくのではなく
ソフ倫理事の考えを修正させる事が目的だよ

出来なければ滅べばいい
同人やＣＳＡでいくらでも変えは出来るからな

>>161
おまえがいうな

>>151
腰痛は女とぼぼすれば治ると、某社長によく言われているじぇ。
まあ、痛いねえ。　＠システム総点検中

あえて内ゲバをやろうとしてる人がいる気がするなあ。
衆院選で自民が勝ったら、ソフ倫がどうのとか言う以前の
レベルになってしまうというのに・・・。
報道の仕方とかそれによる世論の影響とか考えると、その
可能性もありそうだし。

不買運動に躍起になるよりはもっと別の方面に熱意を注いだほうが
良いのでは？と疑問に思った。正直ここで不買を訴えかけても大したダメージにはならんと思うし。
じゃあ何をすべきか？って聞かれたらそれはそれで困るけどさ。

>>146
キレイゴトすなあ。
動機なんてなんでもいいっす。
少しでも状況が変わる見込みがあるなら、な。

>>136
ありがとう
今ちょと時系列を整理してるんでもう少しお付き合い頂ければと思います^^;

えっと６／３以降でＦＡＸってありましたか？
６月の中旬頃になんかそんな話が出ていたような気もするんですが、あの時は野田聖子が学園物規制案を出すぞーってデマであんま覚えて無くて・・・

それと幾人かの中の人のが降臨して書き込みをしていったんですけど、凌辱は今後20%を超えなければＯＫとか20%は暫定の数字で後々完全禁止とか色々な意見が出ていまして、その原因がＦＡＸの文章の曖昧さらしいんですけど、そんなに曖昧だったんですか？

>>158
すべて、理事長と専務理事で事が運ばれてました。
そのときに怒ったことの責任は持ちますが、
今回のことは事務局に何度も問い合わせて、やり合っています。

>>164
>>140にレスつけなかっただけでそれかよｗ
冷静になろうぜ

>>161
話が通じない祖父倫との会話はこんなものじゃないぞ

>>157
んじゃあ確認してみますね
報告自体は作品別に報告します

>>167
反対派を応援することはできるよ。

鬱憤は晴れないかもしれないけどな

>>168
なんでもいいか？
不買に反対してる人間から見れば
ソフ倫は俺を苦しめた！だから理事供も苦しむべきだ！
なんて不買には到底賛成できないぞ？

>>172
だからってここで予行演習させてくれなくてもいいんだがｗ

>>166
うん、お家騒動だしねえ。
だから、なるべく動くべきではない＜消費者側

購入の意志を表ぜずして、祖父厘を圧倒するを不動の信念に。
だいたい、ここで買う買う、買わん買わんって言っても意味無いよ。
不買運動（議論は別次元）も効果も限定的だろうし、
余計に内紛エリアを拡大していくだけだろう。

なあ、物事は切り分けて考えなけりゃ会社所か自分も見失うぞ

>>167
いや
このまま、ソフ倫にゆだねていてはエロゲ全てが失われる結果が待っている
確実に業界は衰退して、クリエーターは使い捨て
末端はゴミのように扱われる業界に成り下がる
今でも層なのだからそれはもう悲惨な未来しかないはずだ

選挙で民主に勝たせる事とソフ倫をどうにかするのが先決だな

不買運動は業界から規制派の攻撃に耐える体力を奪う下策中の下策です

むしろパッケ内のアンケカードですクレーム付ける方が100倍効果的です

そうだね・・・この際P2Pの毒だろうと有効活用し毒をもって毒を制する戦法を・・・正しネクストンに限る。

>>171
あんたも冷静になりなよ。
やたら不買を否定しているが、不買も手段の一つだろう。

>>169
いえ、曖昧ではありません。
-6/4 今までの審査+パッケージ審査強化
6/5-9/30 20%で陵辱タイトルOK
10/1 陵辱タイトルの全面禁止

これは審査のスケジュールで、販売時期は別になっています。

>>167
>じゃあ何をすべきか？
今自分が確信して出来うる事だけで十分。
これもかなりの前のスレで書いたけどなあ。

そもそも、ここにはああしろこうしろと言われなきゃ
何も出来ない人がいるとは思えないがのぅ。

とりあえずKENJIさんの所のKENJIさんのコメントを
_ KENJI ― 2009/07/31 21:43
前略
意味はないと分かっていますが、
とりあえず、2票、NOを突きつけてきます。

>>175
そうか、じゃ付き合わなきゃいい。それだけのことす。
俺は踊ることに決めたわ。

>>180
俺のIDで抽出して読んでみてくれ

>>163
そういうもんなのかあ

なんだか、
中の人や109さんの意向にそぐわない意見はスレの意思ではない、って雰囲気になってない？
ソフ倫への攻撃、不買で状況変わるなら、
俺らが抱いている規制派への怒りや懸念って何なんだろう…

そりゃ、児ポなどを阻止するよう行動はしなければならないが、
今回の自主規制が単にソフ倫のバカ踊りのせいって話なら、
イクオリティナウとか日本ユニセフとか、ああいう団体に対して恐怖し憤っていた俺らってなんなわけ？？

後、不買運動でエロゲの売上が減ったら
規制派は喜んで自分の手柄にするぞw

>>175
業界の存亡を最優先に考慮した時、ソフ倫の対応では絶対に続かないんだよ
やったやられたなどという低い話じゃないだろう
表現の自由を死守し全ての分野を守らなければならない
期限付きの譲歩と、生贄捧げたから安心
この2つではまったく違う未来が待っているはずだ

キキの初潮前兆ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━ !!!!!

懐かしいのう、懐かしいのぅ、だが豚が最高だ。

>>181
ありがとう
１０月からはじめるってことは３日のＦＡＸで決められていたんですか？

>>178
アンケハガキなんぞ勿体無い
無関心が一番効果的だ

>>186
それはそれ、これはこれだろう
問題が複数あるって事だ

>>188
>>185

>>186
もちろんどんどん反対して欲しい
個人の暴走が一番怖いからな

8/27の不意打ち、これだけでもソフ倫の自分たちしか考えていない事が分からないでしょうか。
選挙の後、様子を見てからにした方が、柔軟に対応できるのに。

>>180
読んだ上で書いたんだが？
周りが見えなくなってるみたいだな。

>>186
本当に全く関係ないならね・・・。
でも、勝手に自分たちで自らの首を絞めるような事は
しないじゃないか？やはり何らかの接触はあったと思う。

とりあえずソフ倫が表現規制から守る団体としては機能してないのは明らかだろう。
そのソフ倫をどうにし、規制緩和のために「不買」という行為が効果的なのか否かだな。
実際どこまで意味があるのだろうか？ここの一部の住民が不買するだけでは
母体数が少なすぎて何も影響でないような気はするが。

アンケハガキは効果高いね
でもその前に買わないといけないが

>>195
まじで？
俺不買はするべきだって言ってるんだが
どうしてやたら反対しているように見えたんだか

ぱやおも魔女あたりから、つまんなくなったな。

>>186
そこが、こういうスレを潰す時に使う手なのよん。
なかなか、味な事をするねえ、感心するよ。

>俺らが抱いている規制派への怒りや懸念って何なんだろう…
>ああいう団体に対して恐怖し憤っていた俺らってなんなわけ？？
自分で考える事ではないかなあ？

>>192
ソフ倫理事に改心してもらうために、不買運動は効果的
それに尽きる

業界が潰れて困るのは全ての人で一致している問題だからな

まあ、あの話が本当なら10月以降から明らかにエロゲの勢いは衰退するだろう。
メディ倫にどれくらい移るかが問題だが、少なくともソフ倫側は壊滅だろう。
多分残るのは手の指で数えられるくらいじゃないか？

>>189
まさか俺と同じ意見とはｗ

>>194
待てない理由があるのだろう。
さて、選挙をのかして考えてみよう。
一面的な目線では、全てを失うぞ。
それこそ中枢近くいたのなら、それが為に
その辺が麻痺している可能性がある。

何故、その日になったかを考えて見ようぜえ。
マクロ視点で見てみなよう

PCエンジェルのソフ倫のインタビュー記事って、既出？

>>204
同志。

主観が強すぎるのかなぁ
中の人も、ここの住人も

主観があってこその規制反対だけどさ

>>199
きみが言っているのは、誰を生贄に捧げるかについてだろう

俺らが言っているのはソフ倫事理メーカー全てに制裁を加える話だね

>>192
複数…んいいい……

>>194
その行動の真意って、何度も電話で問い合わせても掴めない状態なんですか？
情勢を省みず自主規制を断行しなければならない理由
それが全くわからない
それこそ未だに各規制派から圧力が掛かり続けてるって可能性はないのでしょうか？

陵辱系を切ることで業界を存続させようって人間ら、
本当にそこまでその場しのぎなバカなら、
エロゲ業界全体、今後数年も持ちませんよはっきり言って

>>190
多分その日かその後のFAXだとおもいます。

>>186
一番の敵は
イクオリティナウとか日本ユニセフ
です。それはよく分かっています。

中の人に聞きたいんだけど、メディ倫移行はその間DL販売が止まるから痛いって言うけど、DL販売ってそんなにじみーに売れ続けるもんなのん？

児童ポルノ法改悪反対、創作物規制反対のオタクの真の見方、社民党・保坂展人が明日アキバで初演説
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249044194/

>>208
しかし、客観視しようにも、情報がないので
おれら一般客はその場所に立てないのさあ。

>>209
生贄？
そんな事は言ってないし、そんなつもりも無いが

>>205
前日の企業票獲得に動いた一連の話が影響を与えてるのかね

この不自然な連続する会議、discaの野郎が言ってた「何度でもつるし上げてユーザーの戦意を喪失させる」作戦かと思わなくもないが
5年後までの規制遂行が確約だとしたら、正直どうしようもないぜ
規制派団体へのアプローチは事実上不可能である以上、戦意喪失以前に実質的に規制出来てるわけで

民主党の２／３の議員が賛成する人権擁護法案
・人権擁護法案は、表現の自由をも規制する
ttp://www.youtube.com/watch?v=_jznOPcG3co&feature=related

・人権擁護法案の恣意性
ttp://www.youtube.com/watch?v=pwxpndgE_J8&feature=related

・民主党に外国人参政権を通させたい韓国人は、日本人を皆殺しにすべきと思っている！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk&NR=1

・韓国で日本を応援すればリンチされる
ttp://www.youtube.com/watch?v=mWHjlWep5AE&feature=related

・民主党は、日本の国旗をかかげない
ttp://www.youtube.com/watch?v=jBPuIXsVBms&feature=related

・民主党の進める日本国民の主権の移譲、主権の共有
ttp://www.youtube.com/watch?v=cd9MzSxUD38&feature=related

>>210
電話しても教えてくれないことも多々あります。

>>208
あれだ
自民公明に串が、そのまま投影したようなソフ倫の杜撰な体制にうんざりしてる人が多いんだろう
身内がこんなクズだと戦う前に挫折しそうだな
守るべきものが腐りきってるとかなんだろうなこれ

発売済みの陵辱タイトル販売規制は確定なの？

12月に急いで出しても直ぐに回収になるの？

>>196
だからこそ疑問だよ
そんな不買で解決するの？？って

>>201
109さんはどっちの考え？
不買も個人判断でするべきだと思うならやってしまえ、って感じ？

>>212
ワシの狭いその筋の人の話から聞くとDL経由での旨みは以下

まあ、小遣い程度。　車検の足し。　上手い絵師さんでもこれが現実かと。

>>212
DLsiteくらいしか売り上げ公表してないからなあ。
ま、興味があるなら見てくるとよろし。

>>216
うむう、真宵まいまいですねえ。
>企業票獲得に動いた一連の話
Kwsk

>>208
主観って、結局何なんですか?
不買?
私は主観を入れて話してはならいのでしょうか。

仕方ない。不買はやめよう
そうだ！中古を買おう！それがいい

>>211
イクオリティナウ＝ポルノ買春問題研究会（APP）ですね。
ちなみにAPPのメンバーで、ウェブ工作担当の金尻和也というオカマはこのスレのログを収集しています。

>エロゲ販売規制問題まとめwiki
>ポルノ買春問題研究会メンバーによる反論
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/25.html

>オカマのサイト。このスレのログ
http://idiagdia.com/wiki/hgame/

何か目的と手段が入れ替わってるように感じられるのは気のせいか？
まずは不買ありきになってるって言うか。不買で今回の表現規制が好転するのが
明らかならそれでも結果は同じだからいいけどさ。

>>221
まだ、未定です。

>>219
あ、まあそりゃそうだと思いますけど…
なぜ選挙前に決めるのか、
俺らの最大の疑問ですし、当然中の人も気になってますよね？


何でなのでしょう
選挙前に決議しようとする理由
そこが、このスレにとって大事なところじゃないですか？

ネトウヨは公明党がマニフェストにまで上げている人権擁護法案を完全スルーして同法で民主党に文句いってるこれかだからウヨ
は低脳で相手にもされない訳だｗ

>>231
はい、お茶を濁されました。

>>229
>>229自身が言うように数が少なくて目に見えるほどの効果を得られないかも知れない
でもそれはやらない理由にはならないだろう？

>>225
ここにも貼られてなかったっけ？
麻生さんが直接企業票確保に乗り出したという話
改めて圧力でもかかったんじゃないのかね

>>222
そもそも、こまい市場だし、それゆえユーザーの数も少ない。
またソフトの出るパターンをザッピングした限りじゃ、
不買は経済学的に見て意味はない。

漏れは以下の判断でしか買わない、誰が出そうと、誰がシール張ろうと
どんなに性格が悪い奴がクリエイターでも、悪逆な噂が絶えない機関がいようと

　　　　　　　面白いと感じたソフトがそこにあるなら即座に買う。

　　　　　　　　　　　　　　　ソフト（創造物）に罪はない
なあ、分けて考えようぜ。

>>229
エロゲ業界が「ソフ倫」手動でなければならないという理由は既にないって事だな

そもそもイクオリや日本ユニセフみたいな団体が居なければ起きなかった問題だしな

>>226
むしろ、中の人は主観で突き進むのがいいと思う。

>>238
無くても別の問題起こしそうだがなあ。
バイブルブラックのところだっけ？
ソフ倫理事から人権屋への鞍替え。

>>229
好転しないと思う、更に思う壺かと＜不買
祖父林を下衆連中と見ているワシじゃが、下衆故にその手管はなかなか。
だからこそ、冷静に議論する必要がある＜まずは話題や懸案の理性的な切り分け

>>213
超GJ！

こういうのが大事だしネットの強みだ

>>236
ああ、なんだ、同じ意見だったのか
どうにも短期的な行動に思えてしまいますよねえ
大変なメーカーにこそ助けを出したいけど、
わざわざ業界を弱体化させかねない行動は慎みたいって考えです俺も

>>241
＞不買は経済学的に見て意味はない。
それなら思う壷もへったくれもない

>>235
まさかあ、それが今頃ひょっこりでたんかい。
でもさ、その金は利子付きだよねえ、将来の商品開発も無しに（規制）借りても
畳む時の辨代できえそうだがなあ

>>237
確かに現状のままのソフ倫では全く無意味どころか害悪。
その現状を変える必要がある。
そのために不買運動は効果的なのかどうかが個人的に疑問。
感情で突っ走るのはいい傾向じゃないと思うんだがなあ。

前スレ見たけどアンチアリスがここぞとばかりに工作活動頑張ってんのなｗ
不買不買言うけど、どうせお前ら買わずに割ってんだろ？
お前らがどれだけ口だけで頑張った所で何も変わりませんから〜残念ｗ

>>238
いやあ、お家騒動の種はあった訳だし、
たまたま、それに火がついただけでしょう。
ゆえに日本ユニセフや省庁はちょうど言い口実だったと見ているけどねえ。

>>220
守るべきものはエロゲであってソフ倫自体が守るべきものという対象ではなかろうｗ

>>226
主観＝不買ってわけじゃないですけれど、不買だ不買だ！ってノリが少々怖いかな、と

ぬ・る・ぽ？

不買反対ってやつは理事メーカーの回し者だろ
不買したら規制に対抗する力弱まるとか言ってるが、そもそも対抗する気ゼロじゃねーか

>>221
なら凌辱エロゲはもう今年はソフ倫から出ないんじゃね？

出ても来年からは再販不可だし、それならソフ倫から出さずに
メディ倫の審査を経て出したほうが賢いわな

>>198
だからだよ。
アンケを返すのは『確実にゲームを買った客』。
どんな企業でも客の意見は無視できない。

まぁ不買ゆーても規制掛かってつまらんくなったのならどっちにしろ買わん
ってか規制関係で二の足踏んで感想待ちってのが増えるだろうし、それでアレな出来なら何せんでも不買に近い現象が起きるだろ

>>250
が？

>>226
不買運動という流れを作るのは非常に難しいと思います。
ただ愚かしい決定をした理事メーカーの名前はどんどん広めるべきですね。
中には、私や友人達のように理事メーカーのソフト購入を控える人も出てくるかと思います。

>>２４９
そうだね・・・それは国もいっしょ、最低限の自由も保障しない国に愛国とかもうあほかとｗ

>>243
難しいところでねえ、ワシはこの業界知らないからね。
ただ、今までの経緯を見ると、お家騒動かなっと、かなり矮小な。

本当の騒動は、突如発生して全て決まって終わり。
こんなに六月からだらだら長引かせないよ。

>251
流石に理事系列でメディ倫から出すわけないよなあ、Lustriseはさようならという事になりそうだ

案外独立したりするかもしれんが

>>236
弱肉強食理論はあまりおすすめしないぞ創作分野ではね
同人のように広い意味で自由でないと、クリエーターが育たない
「売れる」作品しか出なくなる懸念が強すぎる

理事メーカーは中古に限る

>>244
だからこそ、そこが考え所だ。
まだ時間はたくさんある、何故またまた1ヶ月近い間をあけたか？
その辺考え所だよ。

明日地元に麻生が来るらしい
文句でも言いに行こうかな

>>211
遅くなったけど重ね重ねありがとう

P天のフラゲ
ttp://upp.sakura.ne.jp/src/upp28750.jpg

>>247
>口だけで頑張った所で何も変わりませんから〜残念ｗ
そのままそのお口にお返ししますわん

森山のババー、鞍替えなので重複立候補できるみたいですね。
子ミッチーには粉砕されるだろうけど、北関東は自民が強いから、
比例で救済される可能性がある。

>>250
ガッ

>>245
事実かどうか知らないが今物凄い勢いで裏が動いてるようﾀﾞﾖ＞ウォンスレなど見てるとね
ソフ倫理の弱みがどうなのか知らないが同情する部分は確かにあるんだが
どうにもね

>>259
売れなきゃクリエイターを育てるどころじゃ無いと思うんだが

>>251
いや、その発想転換も折り込み済みだろうて＜回し者

>>226,>>248
全く話は変わるんですが、議員・選挙板の児ポ法スレやブログでのカマヤン氏・鳥山仁氏の内ゲバ寸前はどう思われます?

不買と言うか、まだ屈していないメディ倫や同人の陵辱ゲーを積極的に買えばいい。
その前に、圧力の元凶たる自公を政権から追い落とさないと先ず未来が無いが。

>>259
難しいところだ。
>「売れる」作品しか出なくなる
これは再販制度の盾でもあるな、出版方面の理屈だな。
書店は売れる本しか置かなくなる。

>272
それは俺のライフワークです
DLsiteを見ない日はないからな

>>264
下衆だなー。何も答えるつもりはない、何もするな、ときたよ。
悪いけど煽ってるようにしか見えんね。

>>268
麻生ちゃんは、あくまでも「選挙の間」、各派閥との休戦を確約しただけだからねえ
相変わらず立場弱そうだねえ。　麻生派は弱小だしなあ。

>>261
すまないが自分で考えろ的な物言いは嫌いなんだ
俺は自分で知れる範囲の情報で自分で考えて物を言ってる
それ以上を求めるなら説得力のある事を言ってくれ

>>264
読んでて腹立ってきた…

不買より、真っ先にメデ倫移行を果たした凌辱メーカーの作品を
ご祝儀買いしてあげる方がよくね？

おいおいおい
油断してたわけじゃないが、選挙近くまでそう大きな動きは無いだろうと思ってたのに
まーた嫌な空気になってやがる

>>264
＞一旦強めた規制を弱くすることはない
＞さらに規制を強めることはある

死ねソフ倫

もう理事メーカーのエロゲは死んでも買わない

>>264
アクチが標準化されるのかよ・・・

中の人へ

まだ見てくれてるかしら
不買って方法は正直賛同できないです
そんな諸刃の刃で規制を解いたところで、問題は全く解決しないです
下手をすれば業界全体に暗雲が立ち込みかねない

私見ですが、
メールで何度かお話しさせていただきましたけど、
やはりソフ倫への不用意な攻撃は意味をなさい無いと思います
むしろ、ヲタクの心理って言うのは、単純に悪評で十分だと思います
そういう話が流れるだけで、十分購買に影響が出ると思います
もちろん、そういう話では「元理事です」とか「中の人の助言です」ってことは含めずに
いかにソフ倫の理事メーカーが私利私欲・横暴をしてきたか伝える

それに業界の緩い体制も大問題です
そういう大勢だからこそ各所から攻撃が増すわけですし、
今回の総会で提案なさってはどうでしょうか？
正直、ソフ倫が是正されればエロゲ業界が安泰ってレベルの話では無いと思います

>>２６４
何これ・・・つまりどこにも命令されてないのに約款無視で滅茶苦茶なルール変更したとｗこんなことする組織が存在するほうが
おかしいでしょｗ

規制は今後厳しくなることはあっても緩める事は無い
ギャーギャー騒がずに黙って見てろと来たか

もう消滅していいよ

>>271
さあ、ょぅι゛ょ分が足りないだけではｗ
心の余裕が無くなっている、些末な懸案で揉める（ぺったん）
物事での根幹での合意の議論をしていない事かな。

>>264
一度取り決めたことを弱めるつもりはない、ねえ。
メディ倫に対抗するために近親相姦緩めたことをお忘れになられたようで。
バッカじゃねーの。
もう良い、一滴ほど残ってたかもしれん愛想ももう尽きたわ。

>282
それはありだと俺はおもうけどね

>>264
え？ナニコレ？馬鹿？

>>273
いつかは尽きるのが寝ただから難しいところなんだが
どうもソフ倫は、ライバル会社の駆逐がしたいだけのように思えてならんのよね
ジャンルの多様性を捨ててまで保身に回っている印象でどうにも
>>276
規制推進派は麻生派というより、中川女のほうだし、あっちは巨大だからねえ

>>264
ユーザーは黙ってろ、ときたか。
何処まで思い上がってんだ、こいつら････。

>>274
そう、買わないだけじゃダメだ。
買わないのと平行して、メディ倫や同人を積極的に買う。
それが広まれば、一気に流れるよ。
まあその前に自公を下野させないとな。

>>264
もうだめだ・・・この団体・・・

>>264
これ、本気なのか。
自分がやりたいものができなくなるのに黙ってろとか・・・

>>280
規制騒動から何も進展しないどころかやはり最大の敵は身内だったのがもうね

エロゲは趣味で買ってるんで、応援や恨みで買う買わないしてるわけじゃないから、
内容で勝負してくれ。

しっかしソフ倫は本当に終わってるな。
まあわかってはいたことだが。


俺も不買をするよりはメディ倫作品を買い支える方が有意義だと思う。

>>282
国内のカスどもにというよりも、海外流出対策としてだし有りなんじゃないかね
めんどうになるが

>>264
ケンカ売ってんの？タイミング良過ぎ

>>290
だいたいそれが当たっていると思う。
ただ、それになると、まさしく「お家騒動」だから、
完全な外部（客）は置いてけぼりになるねえ。
まあ、何か物言う何らもユーザー側にはなさそうだしなあ。

だから、これだけ荒れるんじゃないかなあ。

ソフ倫の五月末から六月明け当初の各メーカーへの対応の時点でこけてるのに、何もしないでいてほしいってのはムリがありすぎｗ

過去のソフ倫のしてきた事象と、内容が一致しないんだがこれはユーザー各社メーカーを煽ってるのか？
それとも真性のバカなのか？

ＦAXで右往左往してた時点で何考えてるのかわからんかったがこれは・・

>>284
いろんな規制団体さんには説明してますよー
特に命令や圧力されてはいりませんよー

でも凌辱は禁止しますよー


こんな奴らのエロゲなんて頼まれても買わない
つーか来年からはメディ倫から出るやつしか買わん

>298
案外値段も安くなるかもしれんしね

>>299
売ってるんだろ。
抗議してくれ、としか読みとれんね、俺には。
ムカつく集団から、消した方がいい集団にシフトしたわ、俺の中で。

アクチって中古対策でしょ
よく黒虹がやってるやつ

これはあれだな
ソフ倫が捨て身で悪者を演じて火付け役になろうとしてるんだ
彼らの犠牲を無駄にはできないなｗ

まあ、抵抗は無意味だ、な、M$のOSやソフトウェア開発環境への姿勢は嫌いだけど
（まあ、いい面も結構多いけどね）
今回の騒動は、外因性の物じゃなく、完璧に内因性だねえ。

やはり考え所だな。難しい。　ガスが足りない！　カッピー君カッコいい

ホントは情勢次第で緩めたいけどそれ言っちゃ駄目だよね

って思ってるならまだいいんだが、あまりに煽り過ぎだろあの文章は・・・
だがこれまでの情報（真偽はわからんが）だとマジであの文章通りっぽいからなあ

>>264
これ・・・、なに？回答者糞不倫？
ユーザーに何もするな、波風立てるな？（激怒

>>306
まだ言うかww

>304
俺仇討ちの観客全員をくびりころしたい衝動に駆られた牛股師範の気持ちが分かった気がするよ

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【(p)http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【(p)http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【(p)http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【(p)http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【(p)http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【(p)http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【(p)http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【(p)http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【(p)http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o　　　o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙
────────────────────────────────────────
このAAは変更だな
＞己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した
こっちの方がマシなくらいだ

>>264
どこかのヤクザに脅されて書いた文章と思いたいがありえないだろうな
要するに話題に出さないでそのまま忘れ去ってくださいって事なんだろうが
無理としか言いようが無いだろうなぁ

>>310
まだって何がだよｗ

>>308
奇しくも中の人や例のブログを裏付ける形になったからな。

メーカーが以降に一番指標にするのは、売れるかどうかなんだよ。
意図的にソフ倫を避けてメディ倫や同人を買い続けられたら、メーカーも流通も他の方法を考え出すんだよ。
まあその前に圧力元である自公を下野させないと何にもなりませんが。
だから不買だけじゃダメ、他の方法だと売れると言う状況を作り出すのが良い。

がんばれがんばれー

>>314
亜光速土下座の時から
そういうこと言ってる人いたからさ

>>316
>他の方法だと売れると言う状況を作り出すのが良い
だねえ

そもそも法律でもないのに「一度決めた自主規制は緩めません！」とかアホだろ
必要ないと判断したら解除するのが自主規制だろうに

>>300
結局ユーザーが買うか買わないかでしか、訴えれない問題だしね・・なんとも
上があれでは、もうこの業界はおしまいだよ、ここまで無能の役員を見るのは久しぶりだ
ＣＳＡへの影響も考えられる流れだから、本当に沈む、やばいな
外圧関係なく内部からの癌細胞の転移によって親没の予感＞作り手が意欲減少が一番怖い

臨月です　EDテーマーｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━!!　松任谷

不買よりメディ倫や同人を買うほうがいいと俺も思う
メディ倫加盟の会社のリストとかあるとわかりやすいと思うんだけど
そういうのってある？

>>264
「何もしないでほしい」って、自ら不買推奨とすら読めるな。
エロゲを買うな、触るな、無くなるのを待てといっているような気さえする。

>>264
規制は弱めない！
むしろ強くするかも！
ユーザーは何もするな！

なにこれ…

>>318
なるほどｗ
とにかく彼らの期待に応えて扇動されてやろうじゃないか

>>264
おーい…。
いっぺん死んだほうが良いんじゃね？

>>306
お前らが元気なうちにその何とかって理事長をどうにかしてくれｗ

「落ち込む事もあるけれど、わたしこの陵辱プレイが好きです」

>>307
外圧を利用した、損ギリだな
終わったかも知れんね

何も言えません
規制は強くします
何もしないでください

なんなのコレ…。　政府なら政変もんだろ

不買は理事メーカーのみにするべきじゃない？
理事メーカー以外のメーカーは買い支えてあげないと本当にこの業界終わる

>>317
タマちゃんファイトが真っ先に思い浮かんだ俺はダメかもしれんね…

まあ、なんというか｢ユーザーの意見？　なにそれ。いいから黙ってろよ｣な組織なわけね。
……ソフ倫って本当にメーカーの寄り合い所帯で有ってるんだよな？
商売人として有り得るの？

短パン娘のエロさは異常

しかしまあP天GJと言いたい
この記事読まなかったら勘違いしっぱなしだった(´・ω・`)猛省せねば
>>290と109ｵｻｰﾝの言う所が真実くさいな
俺等に騒いで欲しくないだろうなそりゃ
しかし逐一情報集めてる人ならまだしも、
断片的な情報しか入手してない人は理解なんか無理だわな
まあユーザーからの何らかの制裁は受けても仕方が無いと改めて思ったけども

せつこ「なんで陵辱ゲー消えてしまうの」

>>332
そのメーカー次第だよ

ソフ倫があの態度で表現規制となればデフォで不買になって売り上げが落ちるかもな。
そのぐらい流石のソフ倫でも解るだろうに、何か裏でもあるのか？

>>264
あわわわわ…
こんなの読まされると、確かに怨念渦巻くのもしょうがないかもと思える……

どういうことなんだろう
なんか先を見越した沈静化発言なのか、ただの独裁バカなのか
本当になんの真意もなしに自主規制に入ったのなら、
不買なんて話じゃなくて、本気で内部再編とかなんとかしないとヤバいでしょうこれ

メーカーがメディ倫に移りやすいようになんとか援護できんかねぇ・・

砂糖といい酒井といいなんでソフ倫理事長は最高のアホばかりなんだ
業界団体のトップに収まってお山の大将として俺は偉いとか勘違いでもしてるのかよ

>>323
ふばい動もしつつＣＳＡ作品を購入
これがベスト

>>324
前スレでエロゲやめて人権団体に生まれ変わる話があったがどうなんだろうな

>>338
>>306

>>342
誰の人権を守るんだ？

そういやアレ何だっけ、エロゲメーカーだったのにいつの間にかフェミ団体に鞍替えして
弾圧に走っていたって人の話が、昔無かったっけ?

>>332
理事メーカーのみだね、現状は
>>11を参考に

>>335
>短パン娘
キュロットの娘もえろいと思います。

しかし、制作層も被っていると思われる購買層に何もしないで欲しいとはねえ。
意味深だねえ、この業界は狭いと聞くから。

>>342
＞エロゲやめて人権団体
与太かと思ってたけどもう何処に飛んでも不思議じゃないような気がしてきたよ。
ほんっと、ありえねえ。ああ腹立つ。

>>264

インタビュー受けてるのって
うわさの鈴木さんか？

ってか鈴木さんて有名なんか

>>345
ジュベネイルね
たしかアクティブの元お偉いさんだったよな？

>>345
アクティブ
bible blackとかdisciplineの

>>349
ソフ倫の現理事長でネクストンの社長だっけかな

>>345
ジュベネイルガイド騒動な

>>264
こんなやつらが上にいたら今回の規制関係ないメーカーもでていくだろうな
ここまでひどい人間が理事やってるなんて・・・

>>346
期限切れの某団体解体後の次の寄生先とかか？
>>348
エロゲ産業を捨てても利益が得られる話を持ちかけられている可能性とか・・
ないか

まあ、あれだ、まだ時間もあるようだし（敢えて作った線が濃厚）
その間にどう動くかをねっとり見守ろうじゃないか。
言う通り、不気味な沈黙もアリかもしれん。

なんか理事長あたりが変な宗教にでも嵌っちまったのではないかと疑いたくなるｗ

これをそのまま鵜呑みにしてよいのか・・あの内容じゃどうとでも取れるぞ・・・

ああ魔女みてる間に偉い進んだな

>>264
　 ∧＿∧
　（　・∀・） <一度決めた自主規制は緩めません
　（ 建前 ）
___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ 本音 ）
　（　。Ａ。） <ほとぼりが冷めたら解除するに決まってんだろｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∨￣∨

この可能性はある？

>>339
先を見越した鎮静化発言にしては煽り過ぎ。
むしろ鎮静化させていなら何も言わないべきだろう。
つーかね、先見越してるなら前の総会のときにでも、
「今は規制強化せざる追えないけど我慢してくれ」と土下座してれば、
中の人もブログの人も暴露なんかしないで我慢してただろう。
むしろ鎮静化に走ったンじゃないかな。
俺はもうマジで腐ってるとしか思えない。

つか、意図が全く分からん。
これを利用して、ライバルメーカーの排除とアクチの導入が目的？

ここまで来ると、
むしろソフ倫を潰す絶好の機会のように思えてきた…

>>349
恋姫無双がバカ売れしてウハウハ状態です

>>355
傘下のエロゲ業界のデータ（いろいろ）と交換だったら目も当てられないなあ

>>359
ないとは言えないけど
回りに反感は買だろうな

怒るのはもっともだけどさ、逆に今までお前らが持ってた根拠の無い信頼感の方が不思議だ
メーカーにしたって表現規制の問題よりも売り上げしか気にしてない所なんてたくさんあるぞ？

表向きに規制やりますよー、内部でうやむやに、ならわかるが
表向き規制しませんよー、で内部ガチ規制とか誰得

>>359
わざわざ建前を言う必要性が感じられない
どうなるかはわからないとでも言っとけよ

メディ倫は審査が遅いのが弱点だからそれさえ改善できれば
一瞬でソフ倫など一掃できるんだがねぇ

>>359
理事メンバー変わればな〜

>>366
いや、企業が営利団体である以上、稼げなきゃ意味無いッスよ。
会社の存続が目的になって斃れる会社は多いですよｗ

>>356
沈黙は金、うーん出来るかね
表現の自由を求めて断固反対しよう！
ソフ倫「させません」
なんだろうこれはｗ
>>358
今年で魔女宅何度目だよ！（ｒｙ
面白いな魔女宅

>>359
建前用意するならもっと周到にことを進めるっしょ

各社メーカーに土下座でも何でもして外部に洩らさないでくれとか

>>366
企業が利益を追求するのは当然だからそれで構わない
けど表現規制されて利益が追求できるエロゲメーカーはどのくらいいるのかって感じ

>>356
あんまネガティブな事言いたくないけど、ソフ倫に期待すんのはマジで無駄な気がしてきた
もしかしてミラクルな打開策があるのではないかと密かに期待してたんだが、なんつうか連中完全に省庁の犬だわ


たしか今回の規制って厳密には４月くらいから徐々にはじまってたどっかで聞いたけど、これが事実なら社団法人化を機会に完全に省庁に首輪着けられたって事だよねぇ

>>368
状況に応じて柔軟に対処します
いい言葉だよな

>>371
本来はそうなんだけど
利益を度外視した信頼関係があると錯覚しているかのレスが時々あるからさ

何も無けりゃメーカーが損をしてでも規制と戦うなんて事があるわけない

>>376
柔軟すぎて着いていけないｗｗ

>>372
>今年で魔女宅何度目だよ！（ｒｙ
回数覚えてないよｗ　でも何か思いだしたようにやるからねえ。>金曜
そろそろ豚こないかねえ。
>面白いな魔女宅
ドロワーズを認知させた事でも有名だったなあ
>>369
>審査が長い
確実を期する意味では（当局の介入を招かない）やむ終えないかと。

審査を短くしたらしたでソフ倫の二の舞になるっしょ

>>350,>>351,>>353
そうだった、ジュベネイル・ガイドだった。ありがとう。
>>342,>>348と合わせて読むと、ソフ倫がジュベネイル・ガイドと合併してそっちへ走る気なのか、まさか?
元Activeとネクストンの連携…まさかなぁ…。

なんか凄い流れになってますね
>>264見れねえ・・・

メディ倫てNGな表現あるの？

シカンは無理だろうが。

>>375
>社団法人化
バーターだったかもね。　本当ならば二三引っ張ってこれそうなもんだけどね。
役所もまた銀行と同じで、何かを捕まえてくるところだしねえ。
官庁の担当程度の役人に踊らされたんじゃないのかねえ

もうソフ倫つぶして、新しく団体つくったほうが早くね？

流通さえ押さえられれば、作れるんでしょ？

>>383
獣姦は駄目らしいよ

>>383
獣姦

>>383
獣姦（現実に存在するもの）がアウトだったはず
他にもあったと思うがメディ倫のほうはニトロとかしか買ってないからわかんね

>>383
獣姦がＮＧよん

>>381
他スレじゃ問題の記事もアップされてるよ

『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

264の記事は貼り付けてある部分だけじゃなくて記事全部読んだ方がいいよ。
貼り付けてるのがあの部分だけという所に悪意を感じるぜｗ


それと中の人
元理事と書いてたが理事を首にでもなったの？
私怨ですか？

>>377
ここにいるのは表現の自由という正論なら
理解すれば守られると思ってるような人がほとんどなんだよ・・・

>366
商売は信用だよ兄貴

まさかソフ倫がここまでアレだったとは思わなかったぞ。
こうなると陵辱メーカーはメディ倫以降でしか生き残れないだろうなあ。
そして、ソフ倫残存メーカーはどこも似たような内容でしか作れなくなり、
必然的にユーザーの買い控えで不買運動と同じ結果を招くてことかあ。

>>375
そういうものだろう社団法人になったと聞くし
上に頭が上がらなくなる一方なのにな

でも、この理事長だという人の発言と、
各社メーカーの沈黙が嫌に合致してるんだよねえ
ブログとかで発言してるのは、一部のクリエイターさんだけっていう現状
しかし、その反面、
波風立てるなって前に、
その波風の元凶（＝規制派の圧）がそよ風である趣旨の発言も同時にしている

自主規制がソフ倫の完全に意思でやったのだとしても、
その真意が全く見えず、メーカーにもユーザーにも黙っていろというのは、
どういうことなのか


勝手に適当に憶測立てれば、
社団法人化することと大きな関係があり、
理事だけ莫大な利権に誘われることで、大きな利益を得る算段にあるとか
自主規制で業界衰退＝私益に繋がる、という構図だとしたら……
いや、さすがに陰謀論が過ぎるか

まあこれでモヤモヤが取れたわ
8/27総会での各理事の立場と、今後の彼等をﾆﾖﾆﾖする楽しみが出来た
ただまあ、小さな亀裂から大事故になる事もある訳で
今回の件で、確実にその亀裂を作ったソフ倫
そんなソフ倫が今後どうなるのか、のんびり見ていく事にしようかね

やはり宮崎アニメはくやしいっ！でも楽しんじゃうぅぅっ！

P天よくやってくれた！
剛田、押す、目がストアは死ね

>>264が見えない・・・が
まあソフ倫は自民同様死にたがってるんだろう
向こうも何もしないでくださいってつってるんだから購買活動しなきゃいいんじゃねえ？

あとおっちゃんこんばんわ

>>379
豚は幼心にカッコイイと思って居たが今見てもカッコイイから不思議だな
当時のパヤオは素晴らしい
>>380
俺もそう思う

>>379
豚、良いねぇ、カッコイイねぇ、渋いねぇ。

紅豚のおかげでイタリア野郎のキザな格好良さを知ったよ。

>>391
不買運動勧めるあたり悪意感じるよね。
多分売れてる理事メーカーが憎くて仕方が無いってのもあるんだと
容易に想像できるｗ

>>392
正論と言う問題じゃなく。

表現の自由に限らず、全ての権利は、
それに安住するものを守らないって事は知っているよ

>>402
いや単純に以前理事をしていただけで、今は交代しただけでしょう
不買等はちょっと感情任せだけど

>>402
不買を出したのもフェイクだったりして。
中の人は面白いけどね、なかなかどうして、食えない方だ。
敵に回さなくて良かったねえ。

>>391
確かに全文読まないと意図が伝わらないかもしれない。
だが、この部分の前後を読んだとしてもこの内容が覆るとは思えないｗ

さくらテイル体験版DLできねー

不買だけじゃダメでしょ。
メディや同人とか、ソフ倫以外は買い続ける事が重要。
そー言う状態になれば考えるんだよ、メーカーも流通も。
まあそれ以前に、先ずは圧力元の自公は落とす。

>>391
んで、それ以外の部分でどう評価が覆るのよ。
是非とも教えてもらいたいもんだねえ。
こっちとしちゃイライラをもてあましてるんだからさあ。
さあ、さっさと。

今度はソフ倫の火消しも来たか
このスレ敵には困らねえな

>>391
それでは、全文を読んだあなたが、
>>264からは読み取れないソフ倫を擁護すべき点を教えて欲しい。

中の人は事実と嘘を上手に混ぜたって感じがあるかなぁ？

明日、久しぶりにP天買ってくわ

どのみちこのままの流れで逝くと自動的に
不買運動と同じ結果にしかならないんだけどね

ソフ倫の製品で買いたい物が無くなる

しかし>>402の言う通り、売れてるから憎いのかも？ってだけの感情なんだろうか
なんか理事側の誰かにリアルで嫌がらせでもされたのかしら
まあお金で人は変わる生き物ではあるけども
何にせよ、この1ヶ月で日本も業界もどうなるのやら

そういやメディ倫であると思われる某同人扱いの作品が
八月二十八日発売決定！！となって次の日当たりに急に九月11日になったな
・・・嫌な想像をしてしまうのは俺の心が病んできてるんだろうか

中の人ソフ倫とは仲良くやってるって言ってたしなｗ

>>391
こんだけバカ発言しといてこれを大逆転させるなんかがあるのか？

あれ、Fizzにも繋がらなくなった。　おーのーれー
web 版体験版は、未明あたりでいいか。

月1〜2本しか買わない（しかも凌辱系ｗ）俺にとって不買は選択肢にないな。
あくまで自分のやりたいものを吟味して買うからさ。
理事だろうとそうでなかろうと、面白そうなゲーム（主に凌辱系）を買う。
それで需要を示すことが俺の意思表示になると思ってる。
まあ、陵辱禁止なら今後ソフ倫のソフトを買うことは減るだろうが。

【政治】自民、渡辺喜美氏の刺客に森山真弓元法相（８１）/津島元厚相の長男公認せず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249045772/


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よし、繋がったダウンロード開始、体験版いらっしゃーい。

>>419
もうとっくに公開されてなかったっけ？ミラーからのが早いんじゃないかな？

421　森山さん、さようなら、さようなら（少佐風

>>423
>ミラー
うい。

>>421
自ら作った定年ルールまで破ったか・・・4年前の余裕はどこいったんだか

>>408
一ユーザーが出来ることを考えてみれば
1、民主と保阪を応援する
2、理事メーカー作品を購入しない、理事の行動を広める
3、ＣＳＡＪ，同人の作品を大いに盛り上げる
4、胃潰瘍と戦う
これくらいか？

恋泉天音の描く表情は良い…とても良い…

新党を立ち上げられなかったのはあれだけど、これだけ与党に逆風吹いてる状況なら自民党を離党したのは普通によかったかもね
それでも民主党候補にかてるかどうかは知らんがな

>>427
5、ゴキブリから家と自由を守る

>>428
>…とても良い…
おじちゃん…眠っちゃったの…（陵辱の父グレッ（ｒｙ

>>430
またお前さんか…

>>429
あのとき付いていけばよかったって思ってる議員は結構居そうだな

>>421
小選挙区じゃまず勝ち目無いだろう。問題は比例での復活。
大惨敗してくれれば逆に引導を渡せるんだが…

>>421
もう世代交代してくださいと自民様ｗ

比例との重複はないんでしょ？

>>421
これは酷い

>>430
この時期Ｇは最大の敵だなｗ

>>434
栃木3だとHA☆NA☆SIと一緒の比例なんだよねえ

>>434
比例一位を要求してるらしいっす。

>>438
今日は涼しかったんで1匹も見なかった、ま、ゴの話はここまで

>>264
これ見れなくなってもいいように
文を次スレのテンプレに書き留めた方がよくね？

これはこのスレ及びユーザーへの挑戦状というか宣戦布告に等しい

>>438
いやいやあ、イナカではムカデだよｗ
連中は怖いよｗ

この画像は既出？
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_166605.jpg

アリスソフトの保険医なんたらを買ったけど、これを最後にしようかしらｗ
エロゲメーカー中、もっとも期待を裏切らない優良メーカーだったんだけど。

>>440
どこまであの婆さんは権力にしがみ付いていたいんだｗｗｗｗ
見苦しいにも程があるぞ、引き際をしらんのか。

ムカデはちょっとした隙間やエアコンの排水口？から入ってくるらしいね

>>442
長くなりすぎるので、それと転載の問題もあるしｗ

若田さん無事帰還
さくらテイルDL完了

>>447
屋敷の周囲にあの粉蒔かないとねえ……

>>448
文の要旨でもまずい？

>>443
いやいやダンゴムシだろ


>>440
麻生降しの書類に署名しといてずうずうしいな

>>449
こちらも体験版（Web版）DL完了。
直ちに、マシンでのテストを開始するにょ

>>443
刺されると思うと夜ねづらそうだねｗ

>>445
俺も買ったｗ　飯田空が素晴らしい
とりあえずそのハガキで抗議してみるわ

>>264が見れない。
うちの近所だと週明けにしか入らんが
数年ぶりにP天買うか。

>>430
6.抗議のメールを送る

あとさ、署名TVとかでソフ倫に抗議の署名集めるってのは？

>443
異常発生してるジョロウグモの方が・・・(´･ω･｀)
害はないんだけどね

>>452
>ダンゴムシ
日本って自然豊かだと思うねえｗ　
ダンゴムシ見かけるけど庭先だな主な生息地、梅の木の下あたり

>>455
>>444と同じ内容。
結構あちこちにはられてるみたいな。

ところで>>391まだ？
ま、この手の発言した奴がちゃんと答えてくれたことなんてありゃしないんだけどな。

>>454
古い屋敷な物で。それに庭もあるんで、手入れしないと虫さんは増えるよｗ。
松は金掛かるので、三本切ったぐらいだし。
庭師（それ系老人の派遣センター）頼むと毎年数万の出費だったし

このときP天が史上最大の売り上げを記録するとは誰も思わなかったのである

全部見ろっていってる火消しがいるから明日保坂議員見にいけたらついでに見るつもりだわよ

>>457
なるほど……害がないのもまた痛し痒しだねえ

>>459
まあ、メシでも食っているのでは。
居たら居たでまた荒れるだけかと。
それに、直ぐにレスポンスを要求する必要も無かろう。
これから来るたびに、その見解について聞けばよいし、
もちろん拒否権ありだろうが、発動の段階で中の人はマズイ立場になる気がする。

まぁユーザーから聞かれても何も答えられないし
内部のことは発表できないと言うのだけはもっともだとは思うけどね。
この手の自主機関は殆どが購入者に情報は流さないのが普通だし
やってもメリットがまったく無いのもわかる。

でももう少し言葉を選ぼうぜ

流したのP天の中の人だったりｗ

>>456
糞倫いわくユーザは何もするなとの事

>>466
うちのゲームも買うなか・・・そっちがそういうんじゃ仕方ナッシング

>>466
まだスレ番が若い頃に来てた中の人も同じ事言ってたなぁ…

むしろ、待ちの戦略を肯定していると！
事実、またもや咲妃に動いたのは祖父倫だった訳で。
その結果がご覧の通りか、シナリオ通りか、内部が墜ちる飛行機から
ゴールデンパラシュートで脱出か、いろいろあるが。

今はやはり待ちだな、これからも、8/30の投票日が、また山になろう。
祖父林のその前の山は、もう結論決まってそうだから、放置で。
どのみち、前から祖父倫系の話題は、いつもループだったし、
今回、向こうが肯定と受け取られかねない事をした訳だし

>>468
だね。ソープだかなんだかの人だったか。
P天の記事と同じ考えを持つ人だったんかねえ。
だとしたらぞっとしないねえ。

>>470
泡の人が理事メーカーの人間と考えれば合点がいくけどね・・・

>>471
泡の人は有りスの人だろ、どう見ても

とは言え自民を応援するなとか規制派を潰せとソフ倫が公でコメントされてもそれはそれでなぁ

自民党の女刺客が離党して出馬へ　佐賀３区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000614-san-pol

自民女性局にいた奴
このまま落選してほしいね

>472
アリスソフトの作品のカッコしてくれる風呂があるんかいな
まあ、大手だよなあ、風呂がカバーしてるって事は


>473
エロゲ関連の人で「もう自公には入れねえ！！」って切れてた人は居たけど
どっちかっつうと小説屋さんだからなあ、あれ

>>472
誰かがサーカスとか言ってなかったか？
何にせよ憶測の域を出ないが。

ネク豚とアリスは一蓮托生の気がしてきた・・・逆にハブられてるとこもありそうだけど

>>474
あの小泉すら、自民党佐賀県連より応援を断わられた程の
保守王国佐賀で、無所属で当選できるとでも思っておるのかのぅ

恨み骨髄なのに、地方は＜小泉竹中

>>473
まあ、そんな内容は口が裂けたら言えんわなｗ

今回のアレは言い方が悪すぎるよ。
もうちょっとさ、昨今の状況を考えるに規制強化はやむ追えないとか
今後の規制強化については状況を見極めて判断しますとか
やんわり言っても問題なかったと思うんだけどなあ。
ユーザーは何もするなは完全にいうべきではない。
まさかP天が悪意を込めて誇張した・・・はないと思うわｗ

>>474
佐賀3区か、造反復党組の保利が刺客送られても倍ゲームで勝ったところだっけ

あららHGがハッスル降板か〜　うみものがたりまでまた引っ込むか

>>444
―――１８禁ゲームのユーザーの多くは、今回の規制に反対しているしていると
思われますが、規制に対して何か行動を起こした方がいいのでしょうか？また起
こすとすれば、なにをすればいいのですか。

　言ってしまえば、なんにもしないでほしいですね。なにもせず、事態の推移を見守
って下さい。極端な事を言えば、波風をたてないでほしいということですよ。
　現在もこんな状況を心配するユーザーから、質問の電話が頻繁にかかってきます
が、これに対してソフ倫はなにも答えることができない。もしくは回答しない方向でい
るんです。

なにこの適当さ。マジで怒りが有頂天だわ！！！！！！１１１１１１１１１１１１
てめーの糞失策の為になんでユーザーや所属するメーカーが迷惑を被らなきゃなんねーのか？　誰か教えて下さい。
ソフ倫は今や明確な　『エロゲ規制派』　と認識した方がいいと思う。
マジで自分の会社の保身しか考えてねーわ

>>478
>>480
ちなみに記事に書いてある保利耕輔政調会長は
アグネスから署名を受け取って法改正を実現したいとかほざいてた奴

糞不倫は何もｽﾝﾅって言うけどさ、
こいつらに何かダメージを食らわせられないの？

>>479
何が出来ますかの質問の答えとしてはやはり強すぎだろうな。
そこでユーザーよ。規制派を攻撃しろとソフ倫がコメントできるはずも無いんだから
質問者も回答者も失格だわ

>>484
ほんとにどうしたもんかね
味方が人質抱えて籠もってるもんだからね

>>482
自分らのご都合しか考えてないよな
ソフ倫ってのはここまで自分勝手できるような存在だったか？

別にソフ倫を擁護するつもりは無いな。
ただ、貼り付けるなら記事全部にしないと。
あれだけだとわざと煽ってるようにしか思えんよ。

記事要約
・ネットで騒がれている陵辱表現の全面禁止なんて無い
・表現の自由もあるんだしね
・でもちょっとエロゲーは表の世界に出過ぎてしまったかな
・それに規制派に対して正論を言ったところで所詮アダルトなんだから世論を見方につけることは難しい
・皆が騒げば騒ぐだけ逆効果だよ
・深海魚は深海魚らしく深海に戻ってひっそり暮らしましょうや(by理事長)
・なので皆、あまり騒がないでね、署名や抗議なんて止めてちょｗ　
・以上よろしくね！

＞464
＞でももう少し言葉を選ぼうぜ
同意です。このスレがこんな雰囲気になってるのもソフ倫自ら招いたことだと思う。

うざいなソフ倫。もうエロゲ業界潰れろとさえ思ってしまう。

>>484
不買しかない
見せしめとして寝具疎あたりが妥当かな
リジメーカーすべてと言うと結構打撃が大きすぎてまずいし

>>472
どっからそんなこと思いついたの？
願望？

陵辱系禁止後のネクストンの陵辱系ブランドはどうなるの？
前のスレで陵辱系は外注にしてるって書いてあったけど。

あの人達は独立してメディ倫に行って欲しいわ。

今、もう一度精査してみたが（ネットブックじゃ画面狭いから別のノードで）
まあ、内部の事は知らない事を前提に対談しているなあ。

最初に浮かんだ事は、泣いて馬謖斬った（弱小さようなら、転換できない方もさようなら）。
何もするな〜系は、業界とかの内部事情も知らずに、うかつに動いて目立つ行動はしないでくれ
今の状況は台風みたいなもので、過ぎ去るまで耐えて欲しいという感じだな。

うかつに動くなって点だけは評価できるねえ

>>492
外注なんだから切捨ての可能性高し

>>488
何処まで本当なのか知らんが、まず買って自分の目で確かめるとこからはじめますか

>>488

>でもちょっとエロゲーは表の世界に出過ぎてしまったかな
陵辱系は表に出てないだろ。メディアミックスとかで出すぎてるのは純愛系だろ。理事長さんとこの恋姫とか

>>492
規制内容かくしてすき放題だろうな
黒虹とか触手に逃げているがどうすんのかね

今は共産主義者を粛清している最中なので何もしないでください
教会関係者を粛清するのはまだ先の事ですので

>>488
そんな感じですね。＜ワシは別に前と後ろを読んじゃ居ないがだいたい推測できる
>でもちょっとエロゲーは表の世界に出過ぎてしまったかな
これは大きいね。

だいたいエロゲを表に出したのがメーカーどもだろうが
エロゲ現在の漫画やらアニメやらコンシューマ版やら････

エロゲ版をコンシューマ版への踏み台にしかしてないメーカーみんな死ね

>>490
それは意味がないと、前の方で。

不買運動をマジで展開するべきだと思う
児ポにしろエロゲ規制にしろユーザーが死ぬ程、頑張ってるのにこの言い草は無い

ここまでバカにされて黙っている事もないだろう
もうソフ倫加盟メーカーのは割れも奨励だな
買うのは同人かメディ倫系だけか

>>495
深海に戻ると言うなら、一般ゲーへの移植を規制するべきだよな
>>488を信じるとしても口先だけにしか見えないわ

>>488
そして「身内」だけの平和な楽園を築きましたとさ

あほか

なにもするなはまだわからんでもない
だが規制を弱めるつもりはないとかさらに強めるとかは余計だな
もっと言い方はあったはず

割れも奨励するならDownload板で思いっきりやってくれ
このスレを巻き込むな

いや〜すげえすげえここまで味方を厭戦気分にさせるのは大したもんだ

>>499
それは八つ当たりではないかなあ

>>488
＞・深海魚は深海魚らしく深海に戻ってひっそり暮らしましょうや(by理事長)

恋姫がアニメで二期目やるのに説得力の欠片もねぇ！？

コンシューマへの踏み台という在り方も当然あって良いと思うよ
ただそれも１８禁という内容規制の緩さ、客の財布の紐の緩さあっての物なので

>>504
言葉の綾だし、言い方が悪い云々で何癖付けては、
向こうと同じでお里が知れる。

騒ぐなと言いつつ煽ってるとしか思えん文章だからなｗ

・でもちょっとエロゲーは表の世界に出過ぎてしまったかな
・深海魚は深海魚らしく深海に戻ってひっそり暮らしましょうや(by理事長)


この言い分なら、これに該当するのは萌え純愛系であり
規制されるべきは純愛系エロゲになるじゃんｗ

>>488
表に出てきたのは何処のメーカーさんでしたっけねえ、ってな。
てめえ一人で勝手に潜って勝手に溺れろよ。

そのなんたら理事長のメーカーは
理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【(p)http://www.tactics.ne.jp/】

ここでいいのか？
keyともめてたとこか？

恋姫アニメ化されてたよなあ
まあ表に出るべきでないのは同意だがお前が言うなと

純粋に日陰のファンとしては、今のﾈｸｽﾄﾝのやり口は複雑。

だから(普段なら、日陰が原画ってことで無条件でネクストン作品買ってる)こそ、
不買やったら確実なダメージになるとは判ってるわけなんだが･･･うーん・・・

>>516
つ中古

>>516
だからこそ、ここが考え所だ。
級に単発沸きまくっているし。

>>510
じしゃだけ基準がゆるく、他社は圧政を敷きます
これが全てでしょう
旨みを自分らで飲み貪る気満々という

恋姫が売れなくなったら会社たたんで
愛人声優を囲って悠々自適の生活か

でも周りが騒ぎすぎて陵辱エロゲの存在が世間に認知されればされるほど
俺らにとっては不利になる恐れがあるという部分には同意だな。

>>518
単発は日付変わっただけだろｗ

嗚呼、八月入ったか思えば遠くに（ｒｙ

保坂氏の演説行く人はあまり児ポ反対とか言わない方がよさそうだな、
表現規制反対の方が良い感じ。知らん人は単語だけで判断するだろうし
オタもいろいろいるだろうから気をつけて

>>518
日付が変わったんだから当たり前だろう
考えすぎてると手遅れになるぞ

>>516
叩く場所を間違えないようにしたいな
誰が癌なのか

>>519
結局、祖父林という組織自体が、何時の間にやら任意の企業の独占物になり
その企業の飛躍の為の踏み台になったという訳ですなあ

>>521
同意。　

>>522
>日付
うぉう！しもうた、日付け見てなかった。
なんたるちいあ。

アリスはランスを出させて様子見
ネクストンの不買を同時進行
アンケハガキやメールを出して27日までに理事らに再検討を嘆願
これくらいか

>>507
だいたい純愛とか萌えとかそっち系がばんばん表に出て
その結果ひっそりやってた凌辱系が禁止とかありえないだろうが

つーかお前もしかして理事メーカーの回し者か？
不買するなとかソフ倫擁護してるようだが、要は黙って
ソフ倫に従えってか？ふざけるのもたいがいにしろよ

>>511
これでこっちは粉かけてた連中にも顔立たなくなったぜ
自公に逃げられたら今までの苦労が・・・

　　　　　　lヽ 　 　 /l
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明日にでもP天探してみるか…
情報が断片過ぎてこれじゃ判断出来ん

不買活動自体は止めはせんが、単純に不買だ買うなだの言ってても買うのはヲタってこと忘れちゃならんよ
忘れちゃいないだろうが・・・

>>530
なんでやねん、西にいるんだぞ。
関係しようがない。
あくまでも一般論だよ。

10月までは様子見だと思ってたんだがなぁ

なんかここにはアリスをどうしても
悪者にしたい人がいるみたいだね
エロゲやってる人ならアリス以上に
ユーザーフレンドリーな所は無いって知ってるはずなのに

>>516
例えば割れ厨が不買をしても全く何も効果は無い

今まで好きで買っていた人間が
「それでは買えません」と意思表示するからこそ効果がある

逆に問題と不買の効果を理解しつつも買いたいから買うっていうのは
「それでも買います」って事で
対岸の火事だからと傍観してるのに近い

しかし今までで一番信用できるソース元なのかなこの記事
ひどいけど

>>523
しないしない
拍手して顔覚えて帰る予定だわ
騒いでるやついたら携帯で「思い出」にしてやるわい

>>537
そりゃいくら何でもひいき目が過ぎちゃいませんかねえ、って思うんだけどねえ。
正直信者がウゼエところって印象しかないわ。

>>510
規制は強化します、でも黙ってろはさすがになぁ
言葉の綾と取るにはある程度情報してる人じゃないといけないだろうし

>>530
鍵葉系の東鳩やらＫＡＮＯＮが受けたからこそのエロゲ人気だ
そこは認めるしかない
>>531
正直自民に入れたくなったわ、徹底的にエロゲ産業潰してみたい気分

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　ぜったいゆるさんぞソフ倫!!!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

むしろアリスは各メーカーへ、規制への試金石としてランス２出すつもりかもな


こんな感じなら出せますよ、これは無理でした、みたいな

>>537
嫌ならランス2を出すなクズメーカー

何も言えません
何もしないでください

盲目的に信じろっていうのか?おい

不買運動は、本当にできるならやった方がいいと思う。
けど、オタクってのはみなぎるリビドー抑えてまで一致団結できる性じゃないんだよな。
こういう部分だけは創価信者でも見習いたいｗ

>正直自民に入れたくなったわ、徹底的にエロゲ産業潰してみたい気分
俺もｗ
まあ、児ポ法最悪なのと法規制までされたらかなわんから入れんが

>>537
とりあえずイメージ悪いから理事辞めてみようか

ユーザーが買いませんと脅すしかない指揮官ってのも何だかな

>>488

・ネットで騒がれている陵辱表現の全面禁止なんて無い

どっちやねん！

10月から全面禁止じゃないの
中の人の間違い？

>>547
盲目的に信じて今まできた結果がこれだろ
業界内では散々言われまくってたようだけど

>>542
読む限りでは、自重をお願いしたいと　言う感じかな。
むしろ、暴発を恐れている感じだ。
もちろん、彼ら主流の思惑のシナリオが崩れる懸念ではあるが。

無論、祖父林のやり口を直に知っている方々は
この文章の反応具合で分かるものと言うもの。
ワシは業界外の第三者だから、一般論で文字通りで読む。
そうなると、>>488に近い感想が出る。

却って、この文章で過剰反応するのは語るに落ちている可能性が

>543
まあ・・・野々原病院の人々やら黒の断章のころからローカライズはされてたのは確かだからな・・・

>>543
だからそんな人気なんぞ凌辱系には全く関係ねーだろうが
むしろマイナスなんだよ


そもそもさ、なんなんだよ『美少女』ゲームって、『アダルト』ゲームだろうが

>>534
　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、
　|　 |=-　　廾、 　 l　　　買わずにやったことのある唯一の
　| T '’".;　"’ '.| 　/　　　業界人が何かを話そうとしてますが
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/　　　　発言を許可しますか？
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[　　　　　　　　　　　ﾆｱ　はい
／((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、　　　　　　　　 　・
　　 ｀｀＝　´´　　　i　　＼　　　　　　 　いいえ
⌒ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　 ＼
　 ﾉ|　 　　　Winny l　　　　　ト

この手の問題告発スレは色々と見てきたが
不買だ、割れ推奨だが多数派になるともうスレも末期だなと思うな
まだ大丈夫だけどこれが進むと大抵は荒んだ末期状態になる

ある漫画のパクリスレの末期もひどかった

今日は某団体が宣戦布告する予定だったね

>551
「全面」禁止ではないと言う話かと

とりあえず、おまいらこのスレの目的は忘れるなよ

>>548
俺も

なにもかも道連れにしたい気分だわ

>>521
同意ですな。
それに性的なものは、表立って声上げれないし

うーん、アリス擁護すると社員認定する人間が、昨日の朝からずっとわいてるなあｗ

この記事を信じると本当に業界内の内輪もめだね。今は見守るしかないか。

>>552
それでも盲目的に信じろって
もう煽りだろコレw

>>554
野々村病院ｗｗ
サターンを購入したのは若気の至りｗｗ
エルフは今でも好きだわ

>>551
「全面」禁止ではない、だが「原則」禁止とかｗ
日本語ってのは色々言い回しが出来るからね

俺も明日P天探してみるよ
今のままじゃ冷静に物事を考えられないわ･･･
あと自民公明にいれたくなるとか言ってるけど、
そんな事したら今度こそ本当に全てが終わる
オタクの天国という意味での日本が終わる

>>554
Kanonの初アニメ化は叩かれたなあ。
あの顎とか。　仕方がないやん、もとはらんま作ってた所のスタッフが多かったし

>>559
でもユーザー側には一切具体的な内容を出さないんだなあ。
秘密秘密これも秘密あれも秘密。
どうやってあてにしろってのよ、これで。

>>558
あ、セーブチルドレンか。

野々村はサターンで出たけど結局１８禁だったな

>>563
むしろチャレンジャーに思えるんだがなあアリス

>>560
打倒自公
自公勝つならこんな議論さえ成り立たなくなろう

>>557
まぁ、割れみたいに買わないで遊ぼうなんてのは論外だな。
不買っつても、こればっかりは趣味だからなぁ。　オレだって何だかんだいってイリュの製品は好きなんで買っちまう方だしｗ

>>563
むしろ究極的には理事会の中でのお家騒動＋権力闘争って感じかなあ。

なんかわからなくなってきましたなあ

中の人のリークも信じたい反面、
ソフ倫の雑誌記事の発言も気になる
希望的観測で見るなら、ソフ倫の方を信じたくなってしまうが、
どうにも楽観視出来ない悲観人間な俺にとっては、
とりあえず陵辱系はしばらくなくなるって思っておいた方がいいように思う

今さらだけど、やけに揉めてるのね

>>572
理事って立場を忘れれば、ね。
適当にいじって出せるようにしたんじゃないかって邪推しちまうわ。

>>567
ぶっちゃげ、今回はレイプレイから陵辱ゲー、そしてアニメマンガへと言う感じで
規制派連中が攻めてきたからなあ、驚いたよ。

>>566
見事なお手前でｗ卑怯なやり口だよなぁ

セーブチルドレン　母乳で赤ちゃんを守る
http://www.savechildren.or.jp/

すげえ

>>563
そうそう何か異常だよね
こいつらこそどっかの工作員の様に思えてくるから困るw

>>545
俺もそう思う。
あのぶちょが何の考えも無しにリメイクなんかするわけないし。
アンチもちょっと黙って見てれば？

>566
そうそう、物は言いようだからねｗ
例えばマニフェスト達成率100パーセントとかそんな

>>569
メディ倫もまったく情報は流さないし自主規制団体である以上
秘密主義は仕方が無いじゃね。

>>572
サターンのソフトって１８歳以上推薦だから全然エロく無いんだよね
はじめてサターンのソフトに手を出したどきどき感、そして全然エロく無かったガッカリ感・・・・今でも忘れねぇ

おっぱいプロジェクト……連中のネーミングはエロゲのネーミング並みだな

純愛オンリーでもかまわないとか言ってる人がいるけど
純愛でも主人公が掃除も洗濯も料理もやらないとダメだからね

>>521
ま、エロゲだの凌辱等の言葉をなるべく使わず、規制そのものに対して、その規制が果たして効果を生むのか
逆効果になるとかいう理論武装ができれば一番なんだけどね。　まぁ難しいとは思う。

>>581
赤ちゃんの姿が既に児童ポルノだろと突っ込んだら負けなのだろうか？

>585
アンデッドヒーローという今でも忘れがたいキャラに出会えただけでもサターンは価値があると思ってる(´･ω･｀)

>>578
そのいじり具合が規制の目安になるんじゃないかな

メディ倫はなんか会員専用ページに議事録が上がってたね

>>575
それを最上級で言えば、大元から続くお上の裁量なんでしょう
何だかなぁ
政権交代しても駄目だろこの問題
何も変わらないどころか悪化しそうな予感

>>589
負けです、ぐっとおさえましょう。

>>585
でも俺は背徳感の片鱗は感じる事ができたよ

>>582
うぜぇ・・・批判すれば工作員か
盲目的に自民信じろって言ってるのとかわんねえって事に気づけ

>>553
確かに全文読んでないし、少し冷静さを欠いていたな。
暴走は抑えたいという意図は感じる。
結論はもう少し先にしたいが、現状ではやっぱ言い方あるだろになってしまう。

>>563
製作側の問題はそちらでって感じですね
今俺たちが動ける中で確かなのは選挙

>>582
撮って沸いてきたようにアリス擁護するお前らも充分胡散臭いけどなｗ

あと純愛ならコンドームつける描写が必須

まあ、祖父林が事態の推移を見守って欲しいというのなら
それでもいいが、その後が不透明だからねえ。

弱小は氏ねと取られても致し方がなさそうな。

>>589
負けというよりどこぞの連中と同レベルになるだろｗ
キムタクがオムツのＣＭで女の子の赤ちゃん？に話しかけてるようなCMで性的虐待っぽい事を言うような連中とｗ

>600
コンドームつけるエロゲって妻み食いぐらいしか知らんな、そういや

>>585
なんだかあれだ
直接的名エロというより劣情を刺激する何かがあったんだよと氏のエロゲは
確かな描写力と言うかね

厨房の頃やってたサターン版のピアキャロ2のCMでドッキンドッキンしてたな

>>600
お前さん面白いな

>>601
だよなぁ
全然不安が治まらないものな

アリスのランス２リメイクを叩くのはお門違いって言うか、まだ時期尚早だと
思うけどな。単純に理事特権を利用したものって可能性もあるが、率先した実験だと
捕らえることも出来るし。
何にせよ外部に出る情報が少なすぎて判断に困るのが現状。

>>601
致し方ないんじゃなくてさっさと死ねって感じかな

>>600
それはかねがね同意したい
コンドームってえろいよな

>>597
うむ。しかも中の人は現状撤退、他のコテも居ないとは。
こらー第三者のワシに交通整理をさせるんじゃないー

今は、不買だろうが何だろうが議論百出でいいという判断何だろうがなあ。
漏れを踊らせるならネタが欲しい。

>>603
つ「人妻コスプレ喫茶2」

また純愛ゲーの場合は女性上位の体位が全エロCGの50％以上あること

こんばんわ

訳のわからない発言をしている人の、インタビュー記事が出てきたみたいですね。
選挙直前の総会とか、いったい業界をどうしたいのやら。

>>604
ごめん、自分が初めて手を出しの野々村じゃなくて下級生なんだよ

>>600
コンドームつける描写がやたら多いエロ漫画家だと篠原哲生とか・・・結構見かけるんだけどなｗ　エロ漫画ならｗ

サターンか、
同級生とEVEバーストエラーかな
後者にはハマッた…というか、始めての泣きゲーだったわ…

>>601
業界の規模縮小にかこつけたアイデアの精鋭化
保身から来る延命処置だろうかね
麻生がエロゲ潰そうとしてきた流れと同じ理屈っぽい
汚いものを切り離して、表面だけ維持という

>>606
みんなあげちゃうだって最初はサック付けるコマがあって
ヒロインがその格好見て笑うシーンがあるしなあ

>>611
他のコテ方はネットワークで会議でもしてるんじゃないのかね

>>614
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
さくらテイル（web 版体験版）をしたいので、ちょっとおっぱいタッチ

>>613
騎乗位は好きだ

>>618
>麻生がエロゲ潰そうとしてきた流れと
いや、麻生は知らないと思う。
ライトオタだぞ氏はおそらく。

>>614
こんばんわ
トップがあれだと本当に犬死させられるな

>>608
特権を利用したものと取られるってのはあちらさんも百も承知だろう。
じゃなかったらアリス馬鹿すぎ。だったらあちらさんの予想通りに特権と見なすまでよ。
総会で反対票を投じるなりアリスなりのスタンスを示すなら掌返すよ。
他の批判している連中もそんなもんだろう。

>>620
いやまったく、どこまでも人任せだよなあ

>>613
顔面騎乗希望

>613
触手ならかなり騎乗位状態のものが多い=触手はオールOKという認識でよろしいか

>>615
おお下級生は良作だったな
思い起こせば、ロムロムの卒業生だったかもしれんｗ

109さんとマリオネットさんの関係はなんなんだい？
コテ仲間？

ソフ倫の記事でなんか憂さ晴らし自公に入れるとか言ってる人いるけど、
規制派が勝つとそれこそソフ倫とか言う以前に完全終了だからな。
まだメディ倫もあるしがんばってるメーカーもたくさんある。
このスレのタイトルを忘れないで、粛々と選挙戦過ごそうぜ。

まぁこの陵辱問題と麻生との関係は皆無だろうな
ただの無能

>>623
知っているだろう
法王に謁見して宣言してるくらいなのだし＞ジポ産業壊滅
明らかにわざと野田を暴走させていると見て間違いないのでは
そしてｍぎりぎりで廃案
何を考えているのか

それから純愛ゲーの場合、主人公はHIV検査してないと絶対フラグたたないからね

もう勝手にソフ倫は勝手にしてくれって感じ、自滅の道を歩んでるとしか思えん
だが、お前らの無茶規制をメディ倫及び同人に押しつけるな

民主が勝っても規制は強まるばかりか
もう自民でもいいじゃんｗ

闇（陵辱）があるからこそ光（純愛）が輝くんじゃないか・・・・・・・
光だけの世界なんて俺は嫌だぜ！

あ、でもアナルに拘りまくった抜きゲーなら大歓迎です。
むしろ前処女のままビッチ化ルートとかあったら最高ですね

一致した、これだな今日からのプロジェクト
ユニセフ協会からのお知らせ
“母乳は子どもの健康と栄養を推進する”
「世界母乳育児週間」　8月1日〜8月7日
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2009/0907_12.htm

後関連する記事は無し

で、今回の騒動で興味なかったロリと陵辱に目覚めつつある漏れはどうすればいい？

>634
主人公がストーリー序盤の時点で童貞ならばその必要は無いのではないでしょうか

>>626
なんてこった
少し冷静にならないと、私怨やら可愛さ余ってやらで敵を見失いそうでやだわん

>>626
面倒が起きそうな時は沈降して潜望鏡にて状況観測。これが一番楽

>>639
同人でもやってくるといい。
人気があり、弾数も多めのジャンルだ。

>>636
民主に入れる旨みがなくなるからな
んーまいった

麻生がマンガに与えたイメージはマンガを読むとバカになる、とか
マンガばかり読んでるとろくな大人にならない、とかだよな。
票取りに利用してイメージまで悪くしてから去るんだから最悪極まりないな。

正直政治工作員と踊りまくった梅雨だったなあ
誰も正確に情報把握してなかったり、いい歳して振り回されるっつーのはちょっとな

>>630
知らない人かな。
たまたま、このスレでは意見が合っているだけ。
ワシの守備範囲はこの辺ではピンポイントだし、
まして業界内の情勢に至っては、鞭その者だよｗ

つまり、ある意味、前情報やそれまでの経緯を知らず
しがらみがほとんど無い、第三者視点の人がワシ。

彼はどうだかは彼に聞くのが一番ｗ

>>632
見た瞬間、何このクソゲー？下品だな　で終わりで何らの関心も示さないだろう。
むしろ、知って欲しくないねえ。

>637
やあ、俺も頭身が低くて体が平らな（←ここがかなり少ない）18歳以上の女の子が
処女のまま触手で快楽を与えられ、堕落し、最後には破瓜を自分からおねだりするゲームという名のガンダーラを捜し続ける旅人です

俺のモットーは「膜は処女調教のためだけに存在する」です

>>631
同意
>規制派が勝つとそれこそソフ倫とか言う以前に完全終了だからな。
いや、エロゲを橋頭堡を築かれ、そこから大規制師団が、
アニメマンガゲーム業界になだれ込んでくるわ。

>>637
光だけのところに人が現れると必ず影（闇）ができる。
その闇を照らすために光が必要である。

ってなんかの小説に書いてた。

まあ、いいか
わかっちゃいたがソフ倫が自民公明と同じこと言う様になったってことがわかったってことだけで収穫があったわ

>>648
知らないで欲しいってのは同意だな
昔の春画程度の認識はあると見て間違い無いだろうよ

>>647
まあ俺もずっとageてヘラヘラやってる第三者だから、
そんな他の人がどうのって意思は無いですがｗ
2ヶ月も経つと、さすがに悪い意味で精神が慣れてきますわなあ

マリオさんの方は関係者だったか？
よくわからないけど

>>633
事務所のスタッフに電凸で聞いた話では、ジポ法に関しての経緯は
調べないと堪えようがないのこと、またこないだのアキバハラの演説の際で
このジポ法との関連上、麻生氏の発言は政策的な矛盾を抱えている事について話したところでは
調査するの事。

>>639
はじおつを手に入れるんだｗ

>>641
>敵を見失いそうでやだわん
かな…だな！中町かなが！

>656
それは実物になるからだめだろｗｗｗｗ
はじるすとはじいしゃならわかるけど

>>638
授乳写真は児童ポルノとかどっかの国で言ってませんでしたっけ？

>>642
そりゃそうだ。　でも、せめて交通整理ぐらい自分の駒でやれと思うわｗ

>659
テキサスですな

>>655
スタッフとすら連携取れてないのかタロウさｗ

>>639
同人だが、はじめてのはねむーんってのがでるぞｗ

>>640
ダメ。性行為以外での感染もあるし、他の感染症にかかってるかもしれない。

>>654
少なくとも、大荒れの時にいないコテはそれ系と妄想したりｗ

>>621
今月末が楽しみですね。これでソフ倫で何もなければ最高なんだけど…

>>624
「お前の自殺願望には付き合ってられん」
ですよ。他人を巻き込んでほしくはないですよね。

>>630
この問題に対して怒ってる、ただの１ユーザーですよ。

自主規制と法規制だとまったく違う話と思うんだが、

つーか、この手の話ってちょっと前にもあったなｗ

今回の選挙に立候補した全ての衆議院議員候補者に

「児童ポルノ禁止法に関する公開質問状」を送付します！

これで誰が規制派か反対派か判明すると同時に

全ての衆議院議員が児ポ法の問題点を知らないとは言えなくなります

そこで現在その 『 質 問 』 を募集しています！

例）アメリカでは生徒の猥褻メールを調査していた教頭が
　逆恨みした生徒の親に通報されて所持罪で本当に逮捕されていますが
　その事実に関してどのように思われますか？

子供の人権と表現の自由を考える会　掲示板
http://www2.EZBBS.net/24/aki1981/
＊尚、送付にあたってボランティアの協力者も募集しております

>>658
うは、これは失敬。

あと触手関連のプレイはキャラが同意していることが必要。
触手側の同意は不要らしい。
とにかく純愛ゲーの新基準はかなり厳しいんだよ。
純愛シールを貼ってもらうには相当シナリオを練らないといけない。

>>659
だねえ、つか連中の脳の構造は分かりませんわｗ
まあ、新しい目標に向かったと言うだけでも収穫ですけどね＜圧力が軽減

>>663
む！近未来か。
こんたの画は中々良いぞｗ

>>668
そういうのはトップページを貼るんだよ？

現与党に入れる旨味は先ず無いよな、法規制されちまえば全てが完全アウトだからな・・・・・・
野党連合の方が表現規制（エロゲ、アニメ、漫画）にとっては有利なわけだから
自民にいれてもかわりねーって奴はちょっと冷静になって欲しいかも

ソフ倫は理事の頭が挿げ替えられるの待つしかないな
波風が深く潜伏とか言ってるけど潜ってたら座礁してましたとか
機雷戦艦が取り囲んでましたって事もありえるぞ
つーかそっちの可能性のほうがたけーだろがボケ！

>>659
おむつのCMすら児童ポルノと言った所があった気がするが

>>666
久しぶりに悪魔の数字オメ
>今月末が楽しみですね。これでソフ倫で何もなければ最高なんだけど…
さくらテイルは8/28日　……まさか

>>668
新しいテンプレ候補か？

>674
つーか5年ってのが本当なら俺がエロゲを続けてるかどうかすらわからんな、35になるんだぜ？

まあ、それまでメーカーか人材が生きてる方が奇跡かもしれんが

>>659
そのうち、子供を埋めない女性の人権侵害に繋がる！とか言い出すよ

>>675
APP（あぱぱぱ〜〜）だったかな

>>675
海外では放送できないCMとしておむつCMを取り上げられることは多いな
実際はしらんがネタ的にはさほど珍しい説ではない

>>665
あるなあｗ十分ｗ
いあ知らないけど

>>666
あれ、一般の人でしたっけ

>670
最終的には同意するからOKですね
古株の触手な人の名言「最終的には和姦」

ネクストン＞＞＞＞他リ理事メーカー＞＞＞＞＞ソフ倫メーカー
この順番で不買運動という話が出ているんだが
マリオネットさんは不買うんぬんについてどう見ます？

>>678
俺もそんな感じ。
5年後なんてエロゲ続けてるかどうかわからねーよ。
俺もその頃には30代に足突っ込んでるし、奇跡が起きて結婚できてるかもしれん。
そんな頃に陵辱復活させるとか言われても、今更過ぎる。

>>674
ソフ倫がなんか怪談とかでよくある、海から手が出てきて引きずり込もうとしているようなのに思えてきたわ。

よくもまあウソを付けるもんだ
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn22.html

与野党合意は取れてはおりません。

TOUCHABLEの純愛っぷりは異常

>>676
どうせなら、白い悪魔になりたいです。

>>682
業界関係者ではないですよ。
いつも2次元にダイブすることばかり考えている者です。

すまん　ここ2日睡魔に負けてここ見られなかったんだが、何かあったのか?
なんか普通じゃない雰囲気が少し前らへんのレスから漂ってたが

やはり、実績だね目的は

＃これまで国内外で、日本は児童ポルノの対策は遅れているとの指摘が
＃たびたびなされましたが、

＃今回、児童ポルノ所持の禁止を含む改正法成立の直前まで至りましたことは、
【＃国際社会に対しても報告できる成果だと考えております。】

＃今後は、あと一歩のところまで進めていただいた法改正を、
＃決して後退させることなく、次期国会で一日も早く実現していただくよう、
＃引き続き訴えてまいります。

>>683
その和姦の認定が一番難関なんだよね。
なにしろ純倫の理事にアグネスチャンがいるから簡単には通らないんだ。

あえれ、森山は比例優遇？

>>690
別に、基本的に選挙待ち。
で、暇なので、内紛イベントを起こそうとしたが
フラグが足りないもので失敗したらしい（Niceboat）

>>670
ttp://www.lilith-soft.com/mist/product05.html
ttp://www.cyberworks.jp/tink/etu/story.html
ttp://lusterise.nexton-net.jp/arina_top.html

同時期に純愛触手３つとか違和感あり過ぎ
しかも一つはリリス

>概ね合意に至ったと伺っております

「概ね」だよ。伺ったなのでもし間違っていてもその人が悪いんだよ
日本語は難しいな

>>691
愉偽腐はしつこいねぇホント…

また自民党工作員わいてんのか

>>637
処女だけどアナルは仕込まれてるって最高だよな

>>694
なるほど　サンクス

内紛イベントかｗ

はいはい、よいこのニュースの時間ですよ〜。皆の荒んだ心に清涼剤になるといいな
【０９衆院選】野田聖子氏も焦る　自民支部が民主支援　岐阜１区
全略
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090731/elc0907312358017-n1.htm
長いんで読みたい人はどうぞ〜。いや、正直自分も腸が煮えくり返りそうですよ？

>>690
業界内のイザコザがあるとか、ないとか
情報がはっきりせんので様子見してる
ただユーザーは選挙一直線

>>685
まったくだな
好みの声優が引退してしまうわ

アイルの新作、いいんか？ｗｗｗ

>>691
本当にしつこいな

>>690
選挙で自民が勝っても負けてもあんまり変わらない。
どうもソフ倫は、陵辱の自主規制で業界を守るとか、そういう物とは別の思惑が何かありそう

こう言うのを堂々ウソ報告出来る組織って怖いわ。
関東軍並みだな。

子供ポルノとか、準ポルノとか、性暴力ソフトとか、造語のオンパレードで
もう日本ユニセフも訳わかんなくなっている感じだなあ。
この赤松女史も知らされていないんじゃないのか。
なんかなあ、上層部のTOPはみんな飾り物だな。
今の世の中は特に。　名誉的存在、権限無し、取り替え可能…

ソフ倫は只のシール利権屋

>>696
つーかあの婆は何十年も日本にいるのにあの日本語力はどうなんだよ？

>>700
これは朗報忝い
野田は待つ代まで呪われて欲しいな

>>705
メーカー空中分解なんかね？

>>703
6月4日以前に審査していたのでぎりぎりいける！らしいです。
PCAngelだったかな、情報元

しかし自分的にストライクなのだがオモチャ付属はいらんｗ

>>702
>好みの声優が引退してしまうわ
ところが奇跡のアニメ方面侵攻でブレイクだったりｗ

>>706
エロ本編集部のお飾り編集長と同列かｗ

>>700
すごく美しくないグロ画像が・・・

>>706
読売の裏性暴力ゲームは秀逸だなｗ

次は触手規制をかける方向に動きそうだな＞日本ユニセフ

>>711
そーいう抜け道なんかｗ

自民公明が野党になった効果が現れるのは2、3年かかるだろうな
圧力掛けていた奴らが野党になりました。それではすぐ方針変更とは行かないだろう

>>705
それは>>264のなにかから？
本当にすまん、264が見られなくなってるから、よかったら概要だけ教えてくれないか
周囲に何もするなとかそんなワードが飛び交ってたが…

>>538
頭ではその理屈わかるから、不買はするよ。
（幸か不幸か、次のLiquidの新作は日陰原画じゃないし・・・ただ、黒石も結構好きなんだがなあ･･･）

だが、ファン心理としてはこんな問題で、
メーカーとか関係なく、純粋に好きだった原画家の作品が買いにくくなるのがただ悲しいだけさ。

そして、こんな状況を招いた規制派には怒りを感じる。

すまん誰か俺に純倫について詳しく

まあ中の人のメーカーやKENJI氏もメディ倫移行健闘してるみたいだし
メディ倫期待でいいんじゃね？
もうソフ倫はダメだろ。

かぐやのちゅぱしてあげるをプレイしてるんだが、今後はこういったソフトばっかりになるんかね？
ふぅ

>>720
いやいやする不買になんの意味があるのかとって思うんだがなあ。

かぐやはこの問題が起こる前から陵辱とは距離を開けつつあったしな
もう作る気もなさそうだ

>>719
>>325

メディ倫移行？規制強めるぞゴラ！とか言いかねない勢いだな

>>700
最後の最後で噴いたｗ
共産空気嫁ｗ幸福はどうでもええわｗ

>>703　>>711　
俺もすごい好みなんだよなあアレｗ
あのシチュに剣士ってのがそそる
ただひとつきになるのは、ＨＰ作って怒られないのか？ってところだ
たぶん10月前でも怒られるはずなんだが、コレさえもお咎め無しの緩さなのかしら
アイルって理事メーカーだっけ？

>>727
いいんじゃない、移行すれば関係ないし。
どっちかというと「移行？まとめて金返せ！」じゃないかな？

>>724
したいやつがする
それだけだろう
強制も押し付けもしなければいい
淡々とソフ倫の行動と評価を羅列して宣伝するのみだな

野田苦戦はどうせゴシップだろうとか思ってたが、意外にそうでもなさそうなんだな。
これは期待せざるを得ない。

祖不倫は何したいのか本当にわかんねーよ。
仮に陵辱切り捨てることでエロゲを守ったのなら共感はできないが、それはそれで納得できる点もあった筈。
でも、祖不倫の動き見てるとエロゲ守る事とは違う思惑があるんじゃないかと思えて仕方ないんだよ・・・

>>723
家具屋もねぇ…
瀬里奈の頃のTEAM HEARTBEATよ再び！

遙か遠き夢か…

>>726

把握した…なんなのこれは…

>>712
エロゲ声優は表で輝いて欲しいよな
物凄く成功を祈祷したい心境だ

陵辱切り捨てることでシール利権を守ったんじゃね？

>>729
え、作品紹介HPも駄目なんか？

>>735
まあすでに表で有名な声優も多いけどね
しかしエロゲ声優全員一般に流れたら全体的に仕事減るよね

>>736
大手メーカーは一般との連動も視野に入れてるんだろう
むしろギャルゲーに路線変更したいのではないんだろうかね
脱エロゲと言う方向性にもって行きたいところは多そうだし

>>738
既に仕事の奪い合いだからね
新人も育っていないし使い捨てが酷いのがな

>>724
無論こんなところで「不買するぜ！」と宣言してもなんも変わらないとは思う。
だが、オンリーワンな業界でない限り、自社製品だけが「製品内容とは別の理由で」売れないとあらば、
そのメーカーはその理由を改めざるを得ない。

一番正しいやり方は、最新作だけは購入したうえで、
アンケ葉書に・・・

「これが最後の陵辱系の作品になるのは残念です」
「陵辱規制が撤回されない限り、この作品を最後に御社の製品を買うことはないでしょう」

・・・と、書いてやるのが限りなく正解に近いのかもしれんが・・・な。

>>739
コンシューマ行けばエロゲ滅亡してもかまわんのだろうな


かつての故郷に放火するような行為だな

表に流れる程表に仕事無いと思う

ここ数年、陵辱ゲーから足を洗いかけているメーカーが多かったけど
そいつらは近い将来こうなることを予知していたエスパー会社だったんだよ

難易度SS 保坂を選挙区当選させる(石原に勝つ)
難易度A 民主・社民で過半数
難易度B 自公を過半数割れに追い込む

保坂当選位の奇跡がないともう流れは変わらないな

>>741
つ黙殺

だいたいこう書くべきだろう
ワシならこう書いて敗北をわびる

＃これまで国内外で、日本は児童ポルノの対策は遅れているとの指摘が
＃たびたびなされましたが、

＃今回、国会で審議された児童ポルノ禁止法の改正案審議に際し、
＃日本ユニセフは、ねばり強く協力を行い、改正案法務委員会においても、
＃大使のアグネス・チャン女史を、参考人として同委員会に参加させました。
＃しかし、このような協力にもかかわらず、残念ながら所持の禁止を含む同改正法案は、
＃結局、与野党合意にまでは至らず廃案となりました。
＃日本ユニセフとしては、国際社会に対し、このような結末を向かえた事を
＃真摯に反省し、引き続き努力して参る所存であります。

こうだろ

>>743
流れる力とパイプがある人はとっくに流れているだろうしな…

>>745
比例でもいいじゃない

そんなに保坂危ないのか？
その選挙区に住んでたらなあ･･･

>>738
名前を変えて活躍している方もたくさんいますね
エロゲでの仕事が減ると、新人の人が苦労しそうだ。
お金の面でも、技術向上の面でも。

変更
×ねばり強く協力を行い
○協力を惜しまず
こうだな
＃日本ユニセフは協力を惜しまず、改正案を審議する法務委員会においても、

>>729
今は違うが昔理事だった。それに加えて上にいる人がかなりごり押しする人。
という噂しか知らんです。
リバ原が現役で復帰しているあたり、かなり図太い神経を持つ方々なんでしょう。

まあ個人的には、エロけりゃ買うって感じかなあ。

>>750
石原伸晃が相手だからなぁ
民主がいないんで、反自民票がうまくあつまっても分が悪いと思う

>>744
凌辱ゲーは新規メーカーでも一儲けできるからな
絵さえよければ

んである程度稼いでから純愛→コンシューマにいくってスタンス
多分かぐやも来年辺りにダンクルのコンシューマ版出すよｗｗ

>>741
是非やるべき、自分も新作買ったからハガキに何らかの事を書いて送るつもり

なんだかんだ言われても、アイルは色々お世話になったブランドだ。
かれこれ10年以上買ってるし。

>>677
テンプレに加えていただけると幸いです。
>>673
まだＨＰに正式なページが仕上がっていないため
掲示板の方で募集しております。ご容赦ください。

>>750
小額でもいいから献金しようぜ
それが少しでも保坂氏の力になると信じて

>>741
それは中々理に適ったやり方だな。
とりあえずいくらソフ倫と言えども葉書で不買宣言が来たら無視できない・・・はず。

>>673
いや、知ってる。初めにここに張ったの自分だし、自分もそこに書いた
言いたいのは常識的にリンクはＴＯＰに張るべきじゃないの？って話

訂正
>>673　×
>>758　○

>>753
本人のやらかしたこと抜きで考えれば
絵、シナリオともにそれなりの水準のものを描（書）けてしかも両方筆が早いという
業界的にはトップクラスの人材のひとりではあるからな。

単純な疑問なんだけどこの手のエロ業界の人って規制だなんだかんだで
世論から責められた場合はあきらめてほとぼりが冷めるのを待つ方が主流なの？
業界に身をおいていれば危ういものを扱っていると肌でわかっていただろうから
何らかの対応策があってもよさそうなのに審査機関はその機能を果たしていないようだし
企業もどちらかというと傍観姿勢が多いように感じる
世間様とまともにやりあうよりもこれが一番いいってことになったのかな？

保坂議員は演説するらしいがあの内容は難しいだろ…

>>764
正面から対抗してもイメージ的にこっち側不利だからなあ
だから裏で大逆転的な秘策を練って･･･ねえかｗ

>>755
そういう意味ではアイルは珍しいパターンだな
陵辱路線スタートして途中に脱陵辱路線も模索したけど結局元の陵辱に戻った。
普通は戻らずひたすら迷走するメーカーが多いんだが。

らぐな☆彡サイエンスとか好きだったけどね

>>753
リバ原って人が一番偉いかと思ってたｗ
そうなんですか
まあこの時期ああいうのを出すって勇気は、さすが神経は太そうです

>>764
そのためのソフ倫・・・だったんだよ。
ところが、そのためのソフ倫が、腐ってしまってたと。

>>764
今回、海外の規制団体、国内の規制団体は
マンガやアニメ系にも攻撃の矛先を向けましたが
それらの業界は総スルー。

あれだ、因縁付けてきた破落戸にはそれなりのマニュアルがあってねえ
今回そのあるなしがもろに出ちゃった訳。　

>>764
会社、団体の存続を考えればこれが一番いい
表現の自由は犠牲になるけどな

んで今はユーザーにも黙れって言ってる最中

最新予想保坂10万、石原13万で

まぁ漫画やアニメも実際はどうなっているのかは闇の中だけどね
スクエニみたいに作者がばらしてくれないと
どんな自主規制が始まっていても外からはすぐにはわからない

自民のマニフェストを見ているのだが、児ポについて書かれているところが見当たらない。
見落としているだけなのだろうか。それと、政策BANKとは何だ？

アニメやマンガ業界としては、エロゲのそれも本当に弱小ジャンルに支援とかすれば
そこから乗ぜられるんでねえ、ゴロってのはそう言うものでね。
だから、そんな抗議とかは確認してないし、仮にあったにしろ愚にも付かない話しだったので
それなりの処理で追い返した。

>>774
なんだろうねえ＞政策BANK

>>774
単純に、党として優先順序が低いってことじゃないか？？

もっとも、書いてない＝やらないってわけでもないだろうけど。

秋葉原とか実際は一般人の方が多いだろうし児ポの葉梨はしない方が・・・

どうせ石原軍団は総攻撃をかけるに違いない、
8区で決着をつけろう。

都議選大敗→石原ジュニア衆院選共倒れ→東京知事選しんだろう

>>764
今回に関しては責められたからほとぼりを冷ますために規制というのは理由付けで
他の思惑があるという線も出てきた、どんな思惑か知らんけど

5月はともかく、今現在では規制派が強力な圧力をかけられる状況にはないのに
選挙前に急いで規制を進めようとしてるのはおかしいとしか思えない

エロゲが他と違うのは175条だろう

>>774
それは公明党様が出してくれているので・・・
冗談は置いといて共通公約にでも入れるんじゃない？もしくは矢面に立たないように公明に任せたとか

今、自民党のサイトで見れる政策ってのがマニフェストなわけ？

たしか政権かわったらユ偽フの扱いが変わるんじゃなかったっけか？

>>774
自民のマニフェスト、これに限らず具体的なことあまり書いてないからなあ
財源が不明とかそういう以前の問題になってるよこれ

>>774
はっきり言ってもう自民と公明はシャム双生児だからな
782の言うとおり公明のマニフェストもしくは共同ってことで確実に進めるだろ
統制国家を作りたい連中には非常に都合がいい法律だからな

おわぁ、この家の主人は病気です。おわぁ

>>785
具体的なこと書くと達成しなきゃならないから面倒じゃないですかｗ

政策集出しても

自民→今まで何やってた

民主→本当にできるの？


状態だしなあ

>>747
お隣の国のような言い回しなんだよね彼ら
常に大勝利

酷使様もいつも大勝利とか言ってる気が

>>772
おお、保阪上がってきてるな
もう一分張りだ！秋葉の演説で増えて欲しいなぁ

>786
シャム双生児、比翼の鳥か
かたっぽ死んだら両方とも墜落してほしいなあ
公明には手出しできんからなｗ組織票だし

目指せエロゲで国づくり
共産党

【政治】 改選された東京都議会、早々つまずき　正副議長など決める臨時会の招集、知事与党の自民と公明が"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249029527/


早くもかつての最強野党・自民党が都議会で牙をむき出しにしてるな
一度、野党に落ちた自民のすさまじい行動を見てる人にとっては懐かしい光景だろう

>>792
公明は投票率さえ上がれば落ちる。
みんな占拠に行こう！

>>778
もうあの人がいかに上手くやれるかだな

>>791
社民はあまりイメージよくなさそうだしなぁ
『表現の自由を守る』ってのを掲げてる政党だからオタにとっては貴重なはずなんだが・・・

民主社民は売国とか真剣に考えてる馬鹿も多そうだし

>795
占拠か、M4A1ください

>>794
悪質な野党の誕生だな
しかも過激派は右のほうが多い、恐ろしいなぁ

独自のコンテンツや伝統文化を盛り上げ、世界へ。
同時に、観光でも魅力ある「ジャパン」を目指します
ゲームやアニメ、キャラクターなど、日本が強みを持つコンテンツ。
お家芸とも言えるこの分野の人材育成、製作者の待遇改善を行い、世界に誇る作品が生み出される環境をつくります。
デジタルアーカイブ化を通じて日本文化を国内外へ発信。地域の文化・芸術・音楽活動の振興・継承に勤めます。
「ビジット・ジャパン・キャンペーン」を進め、2020年までに観光で訪れる外国人2000万人を目指します。

＞ゲームやアニメ、キャラクターなど、日本が強みを持つコンテンツ。
＞お家芸とも言えるこの分野の人材育成、製作者の待遇改善を行い、世界に誇る作品が生み出される環境をつくります。
＞世界に誇る作品が生み出される環境をつくります。
＞日本文化を国内外へ発信。

世界に誇れない二次エロは叩き潰す宣言と見ていいんだろうか？

>>797
みずほたんがあれだから仕方が無い
ピースボートははら抱えて笑ったもの

>>798
失礼、選挙の間違いですorz

>>798
んじゃ俺はAKを所望する。

>>800
ん〜？　なんかアニメに力入れます的な事を書いているようだけど。
結局いいとこだけ上前はねちゃってくさいところは潰す的な考えでしょ。　なんだかねぇ。

>>798
んじゃ、自分はザ・ジャッジを希望

>>800
世界に誇れないアニメゲーム漫画は叩き潰しますとも取れるな

森山さん公認か…81だぞ

>>769
今の理事長がだめなんかねぇ

>>797
言っちゃ悪いが今の社民なんて逆立ちしても与党になったり
とんでもなく力付けたりすることなんて有り得ないんだから
安心して票投じていいと思うんだけどな。

>>801
あれは何コントしてんだって笑ったなぁ

本当にそっとして置いてくれ、って言いたい。
こういったサブカル分野で政府が介入して良くなった試しってあるんだろうか。

ここは特攻野郎Aチームを所望

>>798
じゃあ俺は由緒正しく竹やりで

>>800
それって何処の誰が言ってるの？正直国に介入して欲しくないんだけど

創作物の質には明確な基準が無い以上、自由度と母数の問題だと思うんだがね

>>798
お客さまー！お客様の中にエクストラの方はいらっしゃいませんかー！

>>797
民主の政策集を見たら頭抱えたくはなるけどなｗ

しかし、それでも民主に頼らざるを得ないんだ
祖父燐の態度はマジで終わってるけど

自民は選挙で負けることを悟り、
実施時期、かかる費用、財源元などを載せてないのかと考えてしまいます。
確かに野党だよｗ

>>794
再び野党に転落したら、今度の自民は何を見せてくれるか楽しみですｗ

>>814
ほいほい、自民党のマニフェストでございます、当然pdfよ
16ページ目一番下ね
http://www.jimin.jp/sen_syu45/seisaku/pdf/2009_yakusoku_a.pdf

自主規制なんだから
メディ倫への移行を促すくらいしか手はないなあ
P天記事見る限りソフ倫にはもう期待できない絶望した

性暴力ゲーム禁止を掲げる自公を下野させる
ソフトメーカーがメディ倫にどんどん移行する事に期待する
傲慢なソフ倫は自然消滅しろ

>812
ナイト2000を

>814
韓国なんかもネトゲへ支援とかしてるけど、明らかに粗製濫造を招いてるだけとしか思えんのだよなー
アイテム課金という時点でバランス取りが絶望的になるのは自明の理なんだが

>>761
以後気を付けます。

宜しければ今後とも公知をお手伝いいただければ幸いです。

>>821
ネトゲどころかハードにも支援しようとしてるんじゃないんだっけ？
韓国版任天堂を作るとかでｗ

けど小売りに圧力かかってたらメディ倫行こうが凌辱は無理なんだよな確か

>>800
これは単に「アニメ重視と言えばウケるかもしれないから言ってみたが
実は何も考えていない」程度の話にも見える、これに限らず全般的にそんな感じ

このスレ的には例の憲法草案で憲法改正するってのに注目すべきか
人権を公の秩序で制限できるアレね
まあ仮に選挙で勝ったとしても達成できるわけないだろと思うんですけど

自民公約＜１＞…日米同盟は日本外交の基軸
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00190.html
自民公約＜２＞…衆参議員を３割削減
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00192.html
自民公約＜３＞…景気回復後に消費税率上げ
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00195.html
自民公約＜４＞…１７年までに道州制移行
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00197.html
自民公約＜５＞…１０年度後半に２％成長実現
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00200.html
自民公約＜６＞…幼児教育、３年で無償化
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00202.html
自民公約＜７＞…無年金、３年以内に救済
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090801-567-OYT1T00204.html

スレ違いだろうけど自民公約一覧詳細は各自確認してくれ

>>812
エアーウルフだろＪＫ

自民が表現規制を掲げつつこんな事言うのってもはやお約束

>>817
自民のマニフェストの方が頭抱えると思うけど
スローガン集みたいなもんで政策書いてないし

>>829
自民は落とすんだからｗ
しかし、あんなパンフでいいのかよとは思うｗ

>>817
社共国もあるんだからそっちも目を向けてみては

>>822
ごめん言い過ぎたかも、掲示板のアドレスとＴＯＰのアドレスを貼るとくどいけどいいかも
皆に知ってもらいたいからMIAUの方も含めて告知はなるべくするようにしてるよ

・・・誰もざ・ジャッジに突っ込んでくれない、ハンドガンで通常の弾も散弾も撃てる色んな意味で凄い銃なのに

>>825
おっと自己レスすまん、「あの憲法草案ベースで」ってのは結局入らなかったのか
何かで事前に見たのでは載ってたんだが

>832
気になってググって見たけどテレビ番組しか出なくって
そして俺の銃の知識なんぞFPSと映画で仕入れた程度のものなんで
すまん

（架空の）ハンドガンで好きなのは戦車殺しのドアノッカーです(´･ω･｀)

>>830
もっと煮詰めなければいけないところが多い感じがする。
あれだと、突っ込んだ質問をされた時に答えにくいんじゃないだろうか。
選挙区回りをする人は苦労しそうだ。

もっとも、それは他の党にも言えることではあるけどね。特に民主には。

>>831
共産はすでに野党宣言してるからｗ
共産から見て与党の政策でいいところは賛成するしダメなところは叩くだからねぇ

社と国と新党日本は民主との連立で折り合うのか物凄く心配だわ

誰か『借金とカルトのない綺麗な日本を次世代に』をスローガンにしろよ
全裸で応援するから

>>834
一応こんなの、実在する銃ですよ
ttp://www.kanshin.com/keyword/1263148

>>835
マスゴミはマニフェスト選挙だといってるけど、結局はこれまでの理想を公約掲げてってやり方とまったく変わっていない
政権とってできるかははっきり言って厳しいことばかりだわ

児ポ法はミンスになったらもっと改悪されるぞ
自民が悪いんじゃなく野田が悪い
ミンスはサブカルを潰す気だ

俺の得た情報だ
参考にしてくれｗ

>>779
石原Jrといえば三男の方が街頭演説やってたのでちょっとだけ聞いてきたけど酷いもんだったな

>>798
ブルバップ好きとしてはFAMASかTAR21を所望するッ！

>>837
いや、パンツと靴下とネクタイぐらいは身に着けようよ…

バップじゃない、ブルパップだ

>>841
三男のほうは経験不足だからな

>>842
つ86式7.62mmアサルト・ライフル（中国製）

だから、自民がこのまま勝てばソフ倫だけじゃ済まないんだって。
踏みとどまってるメディ倫や同人ゲーも、漫画やアニメも小説も、陵辱だけじゃなくて
全部アウツになるんだよ。だから自公は落とさないと話にならん。
自公が落ちても同じじゃねーよ。

石原慎太郎は兄弟で良純が一番優秀だと言ってたそうだ

>>836
左＋右＋左＋混合という何とも言えない組み合わせだなあ


まあ表現と冤罪には敏感に反応してくれるとは思うけど

>847
ソフ倫は正直もうダメじゃね？と思うが（システム会社辞めてまでエロゲ作ってる某ブランドとか、頑張ってほしいんだけどな）
確かに同人と二次元ドリームは守らねばならんわな

確かに良純は優秀だな、うん。

>>848
無能な長男三男と違ってお茶の間に笑いを提供するという任務を着実にこなしてるからな
一番下はよく知らんが

>>848
裕次郎人気の七光りがなにをって感じだけどな石原は
仲居にバカニサレテル時点で終わってるよ

>>849
ｇｄｇｄなのは目に見えてるからねぇ
なんとか表現の自由を守って欲しいと願ってるけど

>>848
政治家にならなかったのが賢さの証かもしれないｗ

正直三男は民主の話はいいから自分の党の話をしろ
用事済ませながらだったから途切れ途切れ30分くらい聞いたが
いつ行っても酷使様みたいに「民主党のマニフェストは〜」としか言ってなかったぞ

>>850
まあ、ソフ倫は民主政権になってもダメとは思うよ。
それでもメディで頑張ってたり、同人で頑張ったり、希望が有る。
自公のままだったら、この希望さえ立たれる。際限なく規制が進む。
だから自公は落とさないと葉梨にならん。

>>856
民主勝利、保阪当選は確実にしたいなぁ

>>857
ここに居る皆の願いだよ・・・

>857
まあ、保坂氏は都民に任せた

地方としちゃ比例どこに入れようかねえ・・・

>>857
そう願いたいわな
比例は社民、東京の人頼む

>>859-860
任された
比例だけど

>>859
社民か、共産かなぁ、国新でもいいが
>>794があるから
細川政権の二の舞にならないように、自公は確実にひとつでも落としたいな

>>861
応援してる、頑張ってくれ
近所の神社にお参りいっとくわ、日本が良くなりますようにと

まあ民主勝利つっても反対・慎重派が当選した上での勝利じゃないと喜べないからまだまだ怖いなあ

正直誰か俺の千葉4区の投票用紙と東京8区の投票用紙交換して欲しいわｗ

>862
やはりアメノウズメノミコトあたりに祈るのがいいんだろうか

ただ総選挙前の都議会で新銀行の件で石原と創価の悪行がバレたりしてな

正義感ギンギンの新人くんたちやたしかな野党様にはここで是非とも頑張ってもらいたいもんだな

>>864
ごくごく近所の鎮守神様にお参りするのが一番だよ
選挙は地元が激戦区だからね

うちは社民が弱いからなぁ・・・
死票覚悟で社民に入れるか、回避で民主に入れるか・・・悩みどころ

>>866
確か昨日新銀行問題を取り扱う委員会の設置を民主党が提案したら
自公が往年の最凶野党っぷりを発揮させて議会を空転させたんじゃなかったっけ？

この件なら確かな野党の人も協力するだろうから石原も案外やばいかもしれない

ttp://para-site.net/up/data/24597.jpg
-(読取不可能)・・・凌辱ゲームへの規制は強まりましたが、
　今後規制が弱まることはありえますか？

-一度取り決めたことを、弱めるつもりはありません。
逆に社会の変化に対応して規制が強まるということならあるかもしれませんがね。

-１８禁ゲームのユーザーの多くは、今回の規制に反対していると思われますが、
　規制に対して何か行動を起こした方がいいのでしょうか?
　また起こすとすれば、なにをすればいいですか。

-言ってしまえば、なにもしないでほしいですね。なにもせずに、事態の推移を見守っていてください。

>>870
これはすでにソフ倫は、規制派に買収されていますとしか読めない文章ですよね。
まずは選挙を最優先するべきだが、ソフ倫への対応は、
メールを送るぐらいしかユーザーにはできないので、非常に悩ましい。

>>870
信頼度がゼロからマイナスになった。

かなり頑張っても祖父論はもう駄目そうだからここは諦めろって言ってるようにしか見えんな

>>873
_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

なんかコレを連想したｗ

ソフ倫はシステム的にもう詰んでたのか

>>870
要は、
「女性団体などが実行力を持っている
それが怖いから陵辱捨てるよ
逮捕されたり取り潰されるのはメーカーなんだから、
たかがユーザーは黙ってみてろ」

陵辱ゲーファンとしては、
黙ってみてやる必要は皆無だな
陵辱ゲー捨てたエロゲメーカーがいくら潰れようが構わんし

メーカーがソフリン切るしかないのか

ソフ倫から金借りてるメーカーもあるんじゃなかったか？
なかなか難しいところはあると思う

これでやっていけるなんて思うなら、ソフ倫は甘すぎるな
説明するのは構わないが、相手の言い分を受け入れるなんて正気じゃない
相手は際限なく要求だけで、ソフ倫の話など聞く耳もたないだろう

>>877
既存のメーカーはそうするしかないんじゃないか
後は、新規メーカーがソフ倫に入らないようにしていただくと
もっともこれじゃ新規メーカーはソフ倫に入りようがないけどさ
陵辱テイストがあるゲームを発売して、資金を貯めることさえ出来ないんだからさ
つまり、こんな方針をとった時点で、遅かれ早かれソフ倫は衰亡していく
将来的には、今のソフ倫理事メーカーを中心とした一部のメーカーだけの集まりになる可能性が高いんじゃないかな
陵辱禁止の度合いがどの程度になるかにもよるけど、
今以上に純愛テイストのゲームばかりが氾濫するようになれば、
当然パイの縮小が起きて、淘汰されるメーカーが増えるだろうし

つまり、現時点の方針を変えるつもりが無い時点で、
現時点よりもソフ倫は衰亡する未来しか有り得ないのさ

>>876
つーか、いわゆる「長いものには巻かれろ」で切り捨てるようではユーザーが見限るということを示す必要があるのでは？

陵辱なんて1割も無いニッチな市場
そんな物に拘りヤバイ目に遭うより
切り捨てるのが常道
だって表現の自由なんて高尚な物は掲げていないただの営利企業なんですよ

　メディ倫側でトンネルやってくれる会社はないの？

>>陵辱なんて1割も無いニッチな市場

どこの似非データなんだw

生態系というのは面白いもので、ある生物が最強を極めた時、環境の激変が生ずると
その生物は没落し、別な生物が台頭する

文化も同じ、その一端を担うエロゲもまた同じだろう

純愛ものは王道かつ定番だが、そればかり食べていると飽きというのは必ず生じる
それが、ユーザー全体に一気に広がったときが環境の激変

野々村病院の人々が、かつて売れたことを思い起こせば、何年か周期で
そういう流れの激変が生ずるのは間違いない

自主規制は、そういう可能性の芽を自ら摘み取るようなもの

>>882
表現の自由を掲げてるつもりは無くても多様な表現のもとに成り立つ創造物を取り扱っているってことぐらいは考えてほしいな

個人の価値観で創造物に対してケチをつけてそれがまかり通る前例が出来てしまう事が一番の問題

それが漫画や映画、小説等の創造物を扱う色んな表現者や過去に残された作品にまで迷惑がかかる可能性があるってこと位はわかってて欲しかった

だからこその速攻の自主規制って形で終わらすのと
このコメントみたく早めのくら替え薦めるような事言ってるのかもしれんけど

>>882
売り上げのパーセンテージは低いかもしれんが、陵辱系オンリーのユーザーだけでなく、
「陵辱系もやる雑食型」のユーザを加算すればそれなりの数になるんじゃないか？
そこにユーザーの反感や「次は何が規制されるかわからない」という不安を加味すると、
単純な数字だけで切り捨てるのが正しいとは言い切れないと思うね。

実際、現状を見る限りは自主規制だけで終わりそうにないんだが？

そもそも、陵辱規制がどの程度のレベルなのかがよく分からん
例えば、
１、エスカレイヤー
２、むすめーかー
３、痕
４、ウィザードクライマー

それぞれに陵辱部分が含まれるけど、その度合いは大きく違う
このうち、どこまでが規制対象になると言えるのか
まあ、今までの情報が正しければ、これは全部規制対象になるはずなんだが、
そうなったら１〜２割の市場規模で済むはずが無いな

>>882
ソフ倫は営利企業だったのか？

>>870
それ、答え方が悪いよね…

関係あるかないかわからないけど、今日編集にスクエニの発行中止の件聞いてみた
おそらく残虐表現のせいじゃね？って話らしい

スクエニは内部の規定が厳しく、某ヒット作品なんかでも上と相当掛け合って
現在の表現を許してもらえているのではないか、という話だった
上と掛け合えるだけの材料（絶対売れるという自身や、これまでの作家の実績）が
ないと厳しいんではないかという話

内部の人間としては、一番問題なのは法律ではなくて、過剰な自主規制だという認識だそうだ
でも、上場企業の場合は自主規制が過剰にならざるをえないところがあるので難しいらしい

ちなみに、スクエニの内規はﾜｹﾜｶﾝﾈくらい細かく厳しいところがあるそうだ
なので、法律の影響っていうよりは、内規の問題じゃないかっつー見解だった

話聞いていて思ったのは、エロゲも一緒だなーということ
ソフ倫がもう少し粘ってくれればね…
本はソフ倫みたいなチェック団体がないから、
その気になれば社内で戦うことができるけど
ソフ倫の規制はひとつのメーカーだけの問題じゃなくて、
クリエイター側が戦いようもないことになってしまうから、軽率に陵辱排除
するべきではなかったんじゃないかなあ

ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/schedule/lpo.cgi?year=2009&month=9
これって既出？

>>889
シール売って儲けるのが目的の営利団体かなｗ

>>888
確か、陵辱系は売り上げの2割ぐらいって言ってたような気がする。（確か、販売店側が）
これを真に受けるなら、数値が低いのは売り上げの問題であってソフトの数量はカウントされてないはず。

メーカー側から見れば、採算分岐点は「投資額（開発費）と売り上げ」が釣り合う販売本数なので、そこを超えた分の売り上げは全て利益となる。
よーするに、開発費を安くすれば単価が低く売り上げ本数が少なくても利益は出せるので、
金額が小さいからといって安易に切り捨てると、ローリスクローリターン型のメーカーが死滅する。

実際のところ、ブランド戦略で売り上げ本数を稼いでる大手純愛メーカーと同じ土俵で戦うのは無茶もいいとこ。
巨大な投資額を回収できる見込みのある大手は、設備投資や人件費の面で大きなアドバンテージがあり、弱小メーカーが同じ戦略を展開することは不可能。
そうなると、陵辱など特定の方向性に特化したものを安く作り、「単価を上げて少ない本数を確実に売る」か「完全薄利多売」の方式になるのではなかろうか？

ちょっと待て。これって大手（富裕層）は優遇して弱小メーカー（貧民層）は死ねってこと？
某政党と同じじゃね？

>>812
109氏に対抗できる年齢いないのか？
ハンニバル・スミスが出てきたらスティーブ・オースティン(６００万ドルの男)だろ？ｗ