エロゲ表現規制対策本部179

　このスレは2009/05/28に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスタートしましたが後に表現規制強化の流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更し今に至っています。

■スレの目的
　スレ立ての直接のキッカケはイクオリティ･ナウのレイプレイ告発に端を発したソフ倫の規制強化で、エロゲ規制が表現の自由を直接に規制する事を危惧し、各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して表現規制に反対してゆく事を目的に立てられました。

■政治系対策本部との関連
　当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
　規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部178
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248894113/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1248617359/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

2005年6月 　ECPAT東京 宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待
　 　 　 　 　 　コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 　民主党 円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 　与党 児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 　民主 児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
2009年5月 　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
2009年5月 　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 　児童ポルノ改正案国会審議
2009年7月 　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

【共産党】　共産党は、用量・用法を守ってお使いください。

　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　●　　●　　　　　動かせ日本！共産党　
　　　　　　　"　▽　"

【用量】　衆院20議席、参院10議席　までとしてください。
【用法】　政権へのご使用はおやめください。
【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは違憲ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽr‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　　_＞‐=｢＾7′　　　　　　 / 　 　 ヽ 　 　 　　∨勹＼￣￣ミ 、
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　　　　　　　　　　く　-‐=彡　//　　　/　 :|　 　 | | ﾊ.　　　 |　　　|　|　 |　＼ 　　 ー‐-=ﾍ
　　　　　　　　　　∧　 　 ／// 　 　 '　＼|　 　 | |_| |＿__,斗≦.　|　L__j　 　 ＼　　 　　 /
　　　　　　　　　 〈　＼／　//| | 　 │　__x≧ミ┘　　　´ん心ヾ刈 l　　|',　　　　　　　￣〉
　　　　　　　 　 　 ＼　　 〈_｣ | |　　 {／〃んハ　　　 　 ﾄ///( 　}ﾄ　　 |ﾊ 　 ＼＼　　 /
　　　　　　　　　　 /人＿／　|八／∧ｲ{　ﾄ//(　　　　　 Vi:::::::ﾉ ﾘ　 　 |小、　　　 ＼人＼
　　　　　　　　 　 └ｰﾍ´　　　_ノ|　ｌ ∧　弋i::::ﾉ　　,　　　ゝ- 　 /,　 　 ﾊ|　＼　　　 厂￣
　　　　　　　　　　　 　 /ー''ア　│ | 　{　　、、、　＿ 　 　 、、//　　_/　}　　个ー 〈 テンプレ終了よ
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　　　　　　　　 　 　 / 　 /　 　 ∧_／　 ヽ、　　 ∨　　 ﾉ　　　 ／￣　　|　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 / 　 /　　　/　　　　　　 ＞ 　　＿＿　,、イヽ、 　 　 l　 　│　　　│
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　 　 　 　 　 /　　/　　　/　　　　 ／ 〔ﾆ∨　　　　《| ・| 》　　　 　 ∨ ﾆr'′ ＼　　　　│
. 　 　 　 　 /　　/　　　/　　　 ／　　　�W　　　　　￣￣　　　　　　 ∨く　　　　＼　　 │

>>1乙
そして>>4よ、何があったんだwww

>>11
おそらく、コンパクト版かな。

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【(p)http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【(p)http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【(p)http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【(p)http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【(p)http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【(p)http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【(p)http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【(p)http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【(p)http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o　　　o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙
────────────────────────────────────────

>>4
これはこれで少し足りない気がする

前スレ>1000
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88
そしてこれは「夢の技術」
つまり今じゃ期待できない技術と言う事だねｗ

ここは選挙板みたいに投票先の推薦のテンプレとか、ないのかな？

>>1
乙です

>>12
少数精鋭化したんじゃないかな

前スレの>>998
情報提供ありがとうございます

「子供の人権と表現の自由を考える会」が

今回の衆議院選挙の全候補者に向けて

「児童ポルノ禁止法に関する公開質問状」

を送付します。

現在　その質問を応募中です！

例）アメリカではジョンソン大統領が設置した「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」が
　科学的な調査に基いて「ポルノ」は無害であるとの報告を1970年に出していますが、
　それについてはどう思われますか？等

子供の人権と表現の自由を考える会　掲示板
http://www2.EZBBS.net/24/aki1981/

>>1とテンプレ貼りの人乙

>>1
乙です

Yahoo!リサーチ
http://seiji.yahoo.co.jp/research/
調査期間：2009年7月24日（金）〜2009年7月26日（日）

自公のネガキャン効果一切なし

>>998　中の人
サンクス
販売店への要請って話は初ですわ
ゾーニングって意味で全く良いことなんだけど、
良い話に聞こえないのは心理的問題なのだろうか…
それに、例のＤＬの検索云々、
もしかして各社スルー状態なんですかね？？
まあ、どこも様子見状態ってことなんでしょうねえ

ランス２の動きとか、内部ではどう見られてます？

選挙、そして次の戦いと長い戦いになります。
109氏やマリオネット氏みたいに、継続して戦ってくださる方が戦力です。
夏バテにお気を付けてください。

前スレ>>998
店舗への年齢確認遵守ですか。
まあ、これはいいことだと思いますねぇ。
また何か変な話が出たのかと不安になったけど。

総選挙までは規制を緩めるにしろ、強めるにしろどっちにしても動きは無くなるのかなぁ。

この前祖父行った時は年齢確認なんかされなかったぜ

>>22
うい　では腰が痛いので、これにて。

てか、こっちのスレは次スレと言う事で？おｋみたいですね
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248967827/10

>>21
どちらとも要請ですが、インターネット上は、18才未満の確認があります。
店舗ではそれがないので、自主的に要請案を聞いているのでしょう。

ランス2は理事会社がこんな時に何をやる!
との怒りです。
10月審査前に通すための今からの開発でしょうね。

今回の騒動の相関図（時系列は>>2参照）

宮本潤子の国連での「日本の児童ポルノ市場は888億円」
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・
・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・
イギリスヘンタイ国会議員　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・
のレイプレイ発掘　　　　　　　　　│　　　　　　　　　アメリカ右派キリスト教
・　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　　　　　│
・　　　APP研の角田　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
・　　　　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
イクオリティ・ナウの告発　　　ユ偽フ協会　　　　　　シーファー駐日大使
│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　野田聖子────公明自民党─────┘
│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│　　│
│　　　　　　　経産省──────┘　国会への児ポ法改正
│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　ソフ倫　　　　　　　　　　　表現の自由の弾圧
│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │
イリュ　　　　　メーカー　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 │
レイプレイ　　　ゲームの　　　　　　　　　　 │
販売中止 　　　表現規制　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　│
└────　エロゲオタ───────┘

└──ソフ倫規制強化─┘└─────児ポ法改正───────┘

>>16
このスレにおいての今回の選挙の推奨投票行動

日本では党議拘束が強いので、党としての方針を重視すると言う案が出た
具体的な投票行動としては、今回の改正で自公は規制積極派、民主、社民、共産、国新は
表現規制反対派なので、反対派の政党に入れる
もし、今後反対派の政党がが表現規制に積極的な態度を取り始めたらその党には入れない

そう言う投票行動を通じて「党」に表現規制反対を表明してゆくしかないと思う。

以下は エロゲ表現規制対策本部 172 で出た意見で代表的な物
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248506349/
　そもそも　推進派＝自公　でおkな気もするが
　民主にも推進派はいるが、その推進派を仮に落とせたとして、
　その分自公が勢力伸張するんじゃより悪いことになる

　党の政策に影響力を与えるほどの大物が規制反対派なら票を入れる可能性もある
　だけど、基本的に法には党議拘束がかかるから、自公の候補者には絶対入れないつもり
　ましてや、自民党は選挙前だけはいい顔する傾向が強いからな
　選挙後は平気で変節する可能性大だしな

　基本的に上記の解釈がこのスレの趨勢でしょ。俺もそれで良いと思う。
　埼玉4区(早川・神風)くらいきれいにねじれていれば別判断だが、それはもはや原則とは言えず、
　ただし書きレベルだ。　あんなきれいな選挙区は他に出ないと思う。

>>26
確認は必要でしょうね
そういう自主行動は、規制派が無視するとしても、
一般的見識を持つ人への責務アピールとして、意味はあるでしょう

やっぱ怒りますわなあ
って、10月っ言っちゃっていいんですね！？
当初言ってた懸念より、いろいろさらに悪化というか…
ここでしくじったら、将来的にランス８だって危うくなるのに
こんな時期に、内部喧嘩に繋がる話にだけはなって欲しくないですね

>>15
そっちは専門じゃないけど、現時点では疑似科学のように思えます。

>>22
今後もエロゲを楽しみたいので、出来る行動はしていきたいと考えてます。
目先の目標は、自公を野党に転落させることですかね。
業界の方も、圧力に負けず面白い作品を作り続けていただきたいです。

すまん、ハルヒ興味なかったんでもってないんだが、
誰か↓の真偽と、シーンをjpgでうｐしてくれないかな？

> 470 名前：名無しさん名無しさん[age] 投稿日：2008/06/18(水) 20:07:41
> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3352486　（←削除ずみ）
> 北朝鮮企業か?　京都アニメーション　製作
> 「涼宮ハルヒの憂鬱」
> 第四話　（日本人を殺せのメッセージ）?
>
> 7:44の黒板に書いてあるやつ？
> ttp://jp.youtube.com/watch?v=N05IspMTrSs&feature=related　（←削除ずみ）
>
> 『日本のアニメーション産業、実は在日産業』より
> ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1184937992/462

>>31
そういうゴシップは信じないほうが
2008年のネタ、真実なら今もどこかで話されてるはずだよ

>>31
スレチ
>>26
結局理事連中は逃げですか？

>>31
画像は持ってないし真偽も知らない
自分が興味ないのに他人に頼むのも理解不能だし
なにより、エロゲ板でこれを聞く理由が全く分からない。
良かったら、なぜこれをここで聞く気になったか教えていただきたい。

自公政権を清朝にたとえたら
酷使様は義和団だなｗ

>>24祖父はポイントカードで年齢確認できるんじゃなかったっけ？

>>32
ふーむ…DVDレンタル借りるかしないと無理かなぁ。
当時の放送版と、今のDVD版とで違ったりしてるかなぁ…と思って

>>33
逃げというか、待ちですね。
アリスは何を考えているのか判りません。
少なくとも身近のクリエーターの方からは批判されています。

AVもエロゲー会社も在日企業ばかりだし
日本人はこんな下賤な商売はしない

>>39
病院に行く事をお勧めします

>>38
待ちですか。勝つにしても負けるにしても長い戦いになりそうですね。
次に動きがありそうなのは8/30以降ですかね？それとももっと先？

>>39
うっせーなぁ……。
在日とかどーでもいいんだよ。
純日本人だろうが規制推進派は敵なんだよ。

>>34
ここだと情報通のヲタな人多いから、すぐに真偽レスくるかな？と思って。
アニメ板は京アニ信者が異様に多いらしいから、レス内容が簡単に想像ついてちょっとね…。

>>26
343 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/07/25(土) 12:19:39
レイプレイ販売中止、凌辱ゲーム製作禁止、HPの海外アクセス遮断についてイクオリティナウが返答しました。

「だからどうした。我々が望んでいるのはポルノゲームの完全違法化だ」
ttp://www.sankakucomplex.com/2009/07/24/equality-now-demands-un-hentai-ban/

344 名前：СТАЛКЕР 投稿日： 2009/07/25(土) 15:04:33
>343
イクオリティナウは国連にメル凸したみたいですね。これはもう完全にマッチポンプの様相を。

過去スレで上記の記事があったのですが
今後自主規制以外で何か対応を考えていかないとマズイのでは？

スルーに期待したい

>>37
京アニはいろいろでっち上げで叩かれやすいからねえ
気になるならレンタルとかしてみればいいと思うけど、
たぶんなんの収穫も無いと思うよ


アリスか…
毒見的意味でのランス２と思ってたが、
まさか10月前に出す方針とは…
悪い方向に行かなきゃいいが

>>38
ランスの件はまだ情報不足過ぎてどんな形式になるかわかってないので
怒りとかそういうのはしまっておいた方がいいんじゃないかな？

つか、仮に規制緩和or潜り抜けの方法が暗示されるようなら
怒るより、その方法を利用しようとするほうが建設的だと思うぜ

まあ、何勝手にやってるんだ！みたいな気持ちはわかるけど、
魔女狩りになったら本末転倒なわけで…難しいね

開発室の内容を信じるならランス2はCGのリメイクだけで出せる様だけど。
どーなるかねぇ

>>47
何度も言いますが、10月以降の審査では陵辱ゲームは禁止されます。
いままでの注意事項とかのお茶を濁した言葉ではなくです。

ソフ倫は陵辱タイトルを過去も含めて切り取ります。
そんな、我々会員会社から見ていると、アリスのランス2は背信行為以外の何者でもありません。

>>44
内政干渉には、基本的にスルーです。

>>43
スレチだし、荒らしの元になるからもう止めた方が良いと思う

>>49
その話聞くと、ランスシリーズ自体が10月以降は出せるとは思えない気がします。
抜け道があるのか、規制を緩和する算段でも立てているのか・・・

どっちにしても、不信感たまります。

10月までに審査を通して、年末にでも発売でしょう。
その後はソフ倫の旧作への指導にそっていくのだと思います。

>>52
後は理事会社内だけでそんな感じの密約みたいなものを交わしてるかだね

>>53
総選挙の結果次第で今後の展開も色々変わるんじゃないかとは思いますが、
そこらへんを見据えた動きとかって何かあったりしますか？

総選挙自民敗北で規制緩和に繋がることをかなり願っているんですが。

>>54
あのバラバラの理事会ではそれはないと思います。
あるとしたら理事長会社だけでしょう。

もともと陵辱ゲーはほとんどしなかったけど、
狂気系の作品も出にくくなるのは残念だ。
近親相姦が解禁されたように、陵辱が解禁されるのはいつになることやら。

>>55
ありえません。
選挙に、たとえ社民が第一党になったとしても、
あと5年は有り得ません。
ソフ倫に何度も電話をしたことがありますが、
禁止事項になったことをすぐに撤回できる柔軟さは有りません。

>>49
言い方は悪いがそうなるのは業界の所為だろう
理事の背信行為なんて怒るなら、その前に他メーカーが具体的に反抗してみせろと言いたい
まあ散々過去ログでも議論されてるから、事情はわかってるつもり

しかし現状で理事が、仮に凌辱タイトルを出そうとして、それに他メーカーが反発すると、
私の目線からは凌辱ジャンル復活の芽を潰そうとしてるようにしか見えないんだ
そうなると凌辱系メーカーの擁護も心情的にし辛くなる

その怒りを理事メーカー何やってるんだ！じゃなくて、
ソフ倫規制緩和しろよ！に持っていけないのかなと思う
理事会がバラバラなら凌辱出したい理事に協力仰ぐとかさ

一度禁止事項になったものって最悪10年位は禁止事項のままだっけ？

>>57
マリオネットさんならご存じだと思いますが、
近親相姦、ヘアー、アナルの3つを解禁するといっていましたが、
直前になり、近親相姦のみとなりました。

メデ倫への移動が有ると思われるのでより頑なになり、
3-4年はソフ倫で陵辱タイトルは禁止されると思います。

>>60
じょじょに緩和して行くとは思うが。
エロマンガなんかそうだったし。

>>59
そんな事しても無駄だと分かっているので、
(ソフ倫は議長委任が多いのと、理事メーカーの半分が味方に付かなくてはならない)
自分たちはメデ倫に移ります。

>>63
横からすまんが、ソフ倫からメディ倫に行くのって簡単なの？
前移動するのが難しい会社が多いみたいなレスみたんだけど

>>63
メディ倫とソフ倫では審査内容に大きく差が出るんですか？

>>64
借金してないメーカーなら容易いんじゃないかな？

>>64
難しいです。
まずは流通。ホビでソフ倫のブラパさん(なぜに?と思います)を例外とすれば、
殆どメデ倫はリリスかホビ。
流通に借金しているメーカーは移れませんよね。
それと過去のDLソフトも全部審査し直し。
1タイトルで2週間かかります。
ここで、昨今はDLタイトル(廉価版を含む)の売上が、バカにならなくなっています。

>>58　61
そこまで断言できるのもどうなのか…
そりゃ、こちらは外部の人間だし希望的観測も混じってるだろうけど、
このスレの活動大儀を揺さぶる話を無根拠に展開するのは、
例え中の人であっても聞き捨てなら無い

今後の情勢によりいろいろ変化する
内部からの批判や声が大きくなれば、新たな変化があると思う
それさえも絶望的なほど、ソフ倫の存在が疎ましい存在ならば、
な
中の人に言ってもしょうがないのか…ゴメン
この様子なら、メディ倫への動向によって、って話はまだ様子見状態そうですね
頑張れ

この状況見てると、年末から年度末にかけてかなりのメーカーが潰れそうな気がするぞ。
もしかして、もう何社かこの状況が原因で潰れた所とかあるのか？

>>61
>メデ倫への移動が有ると思われるのでより頑なになり、
これはどういうことですか？
居なくなる奴等はさっさとどっか行っちまえってこと？

でも、いくらなんでも陵辱禁止し続ければ理事メーカーにとってさえダメージは
小さくないと思うんですが、それでも規制緩和はできないものなんですか？

>>60
近親は98年のココロ…から禁止され、04年の死妹人形で解禁されたはずです。
学校とか18歳未満を登場させるのはずっと続いてますが、
この規制を撤廃させるには児ポ法などが影響するかもしれませんね。

>>61
理由は分からずとも話はしっています。
ソフ倫の行動原理は、以前から分からないところが多すぎです。

何時解禁するの？って聞いてすぐ解禁するよ〜て言う馬鹿居るのかね？

>>71
うちの友達それ言ってた

>>68
私はソフ倫の創設時からいて、一時、理事メーカーになっています。
その時の事を考えて無理だと言ってます。
希望を折るようで申し訳ないのですが……。
数十社、メデ倫に移るような事が有れば考えると思います。
陵辱メーカーをたった8%と言って切ってしまうソフ倫にそこまで出来るか疑問ですが。

社団法人になってはしゃいでる人達ですよ?

ソフ倫は鈴木に乗っ取られてる状態なのかな？

>>67
わかっていたけどやっぱり最後はお金なのね・・・
陵辱禁止の状態が続けば陵辱メーカーだけでなく、純愛もやって陵辱で採算合わせているようなところも潰れるような
祖父林の先細り感は否めないね

適当な審査とシール代で稼げるおいしい商売ですからねえ

今更だけど世界ってくだらないな

･･･ごめん。1つ言わせてくれ
死ね糞不倫

何か俺等に出切る事はありませんか？

>>77
HAHAHA…はぁ…

>>67
むずかしいですなあ。確かに。
（以下銃数行強制削除）
と言う感じで、やはり、ここは規制とメーカーの経営とゲームの内容は
別個に考えるべきかと考えますね。

なお、削除した部分には、経営学（むしろ経営者）な観点から書いた事です。
あまりにキビシク書いたので右ドラッグで選択消しました。
金ごときで動けないで思考停止ならそれは経営者じゃない。

>>69
>>メデ倫への移動が有ると思われるのでより頑なになり、
>これはどういうことですか？
>居なくなる奴等はさっさとどっか行っちまえってこと？
はい、そうです。

理事メーカーで陵辱タイトルで食べているのはアリスぐらいでしょうか。
関西で情報が伝わるのは決して早くはないでしょうね。

LIQUIDの新作予約してたけどキャンセルしてくるわ

んでエロゲ卒業する
凌辱ゲーなくなるならもう買うものほとんどないし

>>75
ブラパさんもソフ倫審査の過去作が、DLで凄い数ありますね。
どうやって移るんでしょうか。見物です。

お山の大将気取りかよソフ倫…
かなり厄介な相手だな

>>82
どうかねー。最近のアリス空気だし。買うもんない。

一応ソフトハウスキャラも関西だっけ

エロゲで陵辱って言われるとLILITHがぽんとでゆ
メディだけどさ

>>81
関係ないけどメール欄がロリロリですねｗ

･･･外圧も外圧なら、内部も内部ですね
ソフ倫は業界を守るのではなく、業界のアキレス腱ですね

･･･こいつらに任せちゃ駄目ですね
構造が完全に終わってる
>>83
もし規制が解除されたらまたエロゲやろうぜ！

775 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 21:01:01 ID:RIXqzkX90
本当に不況なの？

776 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 21:31:44 ID:u7ttPxQb0
受注本数半分になったからって、タイトルいっぱい作り、しのいでいる会社が多いよ。
しかし、陵辱規制でみんな同じ様なソフトになり、みんなあぼーん。

777 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 21:35:02 ID:XfsPaApS0
8000→4000のタイトルはまだいいが
5000→2500は嫌な汗が流れてくる

778 ：名無しさん＠初回限定：2009/07/30(木) 21:50:11 ID:u7ttPxQb0
2000本切るタイトルが増えたという話し。
1万から4千と言うところもある。
不況がやってきたな。

>>81
このコピペのように今年の2月から売上は下がってます。
ホントーに厳しいです。

趣味じゃなくおまんま食う為にやっているのなら、
身を捨ててこそ浮かぶ背もあれかな。
>社団法人になってはしゃいでる人達ですよ?
お里が知れますけど、その程度の連中ごときに
生殺与奪を握られている経営者って、何かおかしいですよ。
メディ倫がまだマシというなら、会社を続けていきたいという信念があるなら
ウチは陵辱で食っていくんじゃという不屈のクリエイト魂があるなら、
それを何とかするのが、経営者です。

まあ次の総選挙は、メディ倫やDHRを圧力と法規制の魔の手から守るための最重要防衛ラインだな。

俺は元から糞不倫にはもう期待してない。

もうエロゲは自分たちで作れという神様のお告げかもね

>>84
10月以降過去作で凌辱タイトル販売禁止って言ってなかったですか？
だったら10月以降ならDLあっても無くてもあんまり関係ないのでは…？

>>73
そこまでバカな悪評が広まってもなお居続けるのは、なんなんでしょう
審査の方法、借金、それとも空気的圧力
今回の件のみならず、ずーっと問題を起こし続けてる倫理団体に、
多くのメーカーが固執し続ける理由、いや、固執しなければならない理由
外部の人間にとっては、それがわかりません

大きな転換期なんじゃないですか？
今この時期にわざわざメディ移動の声明をしてしまう早計さは感心できないですが、
確かにそのいう率先がチラホラと出てくれば、追随は多数出てくるはずです
規制派に目を釣られかねない危険行為ですが、
社団になって浮かれるようなバカな連中へのけん制として、
情勢を見ながら、どこかが率先してソフ倫を揺さぶることしか無いのかもしれませんね

サンクスでした
以前からちょっと感情的に怒ってる節があるので、
ホント冷静にやってもらいたい
中の人らしく、出さないところは出さないべきですよ

>>96
>>67

定款違反やらかしてるならいくらでもつっつけると思うけどねえ
それとも理事長特権みたいのがあるかね？

>>73
ちょうどいい機会なので一つ聞いておきたいことがあります。
ソフ倫はエロゲの海外における状況をどこまで把握していました？
そして何か対策をされていましたか？

どうしても各メーカーに対応をまかせっきりにしている感じがします。

>>92
はい、年末にうちを含めた大移動があると思います。
その前に、2月以降売れない新作で、
キャッシュフローがやばいところが多々、現れるでしょう。

まさかソフ倫が一番厄介な敵になるとは


ブラパは間違いなくメデ倫行くんじゃね？
あとMAIKA、マリゴールド、ギルティ、ANIM、アイル、BISHOPとか

本当に構造が終わってますね。
アニメ業界といい、エロゲ業界といい。
5年は陵辱が禁止という事ですが、5年間業界が耐え切れるのでしょうか？
Blackcycはメデ倫に行って欲しいけど･･･
胃が痛い

>>100
更にそう言うソフトハウスに融資する銀行・金融はないと来る。
そもそも、そう言うソフトハウスは社名（屋号とは別かなあ彼らの考えでは）が
突如変わりますので、余計に融資審査が難しいとくる。

読まれてますね。　

>>96
審査が一番早いからです。ソフ倫へ直接行って1日で審査してもらいました。
いまもソフ倫とは仲が良いです。なので6/4以前に戻ってくれればと、
年末まで考える時間を取ってます。

>>97
乗り換えが大変というだけで、泥沼に居続けるのはどういうことなんだろうと
単純に67ってだけの理由なら、
メーカー各々、将来的な展望が利かない人々ばかりって話に…
まあ今食べることで大変なんだろうけど、
本当に後戻りできない最悪な状態になってからでないと動けない、
っていうのは日本人のサガなんですかねえ…

ブラパは借金無いみたいだから
DL販売禁止になるまで様子見なのかな

>>102
ブサイクは来年発売予定でパっと見結構エグそうなタイトル発表したのが気になるところ。
メディ倫に移るのか、抜け道があるのか、見た目だけで中身ぬるぬるか？

>>105
借金してない状態ならいけるだろうけど借金してる状態でその借金踏み倒していったら
色々問題が発生するんじゃないかな？

>>99
むかし、あるメーカーに商標でアメリカからクレームが付いたことは
聞いたことがありますが、今までは全く把握してませんでした。

>>102
以前に、別の業種でも無理でしょう。五年って長いですよ。
よって、そろそろ違う視点から経営の見直しを計るべきでしょうね。

中の人に質問ですが、抜け道なんてものはあるんですかね？
女子高生→女子校生みたいな感じの。

>>103
はい、そうですね。うちは希有な例だと思います。
試しの国金はエロと言うだけでダメでしたし。

>>104
その誘惑にほとんどのメーカーが負けていたってことでしょうか
まあ業界の経済状況考えると、その方が都合良いのはわかるのですが…

あと、情勢を見ての移行を模索しつつ、
ソフ倫への働きかけもしてるってことですよね？
そういう話も最初からして欲しかった
元理事メーカーさんなら、そういう利きもあるってことか
早々覆る連中じゃない、向こう４，５年絶望的って話も受け止めますが、
そういう活動もしているから応援してくれ、とか、こういう行動して支援してくれって話も欲しいんです
せっかくの情報晒しなら、このスレにはそういう話こそ欲しいです

まあ言っちゃなんだが詐欺みたいな出来の凌辱ゲーが多いのもまた事実

いい凌辱出してるメーカーの作品もマンネリ化してるしな
BISHOPやトライアングルなんてエンドレスエイト並の焼き直しだし

今年の作品すでに10作くらい失望してアンインスコしたｗｗ

まあ、ソフトはメーカーが作るのではなく、人が作る物ですから。
とは言っても、看板の有りなしでは売れる数は倍違います。(もっとかも)

>>107
10月までに飛び込むつもりでしょう。

>あるメーカーに商標でアメリカからクレームが付いた
うわ商標ならまともですね。

最後に一般論として。　
会社は製品を作る手段であって、その存続自体が目的ではない。
財務を見て、商売になっていないと見たならば、
傷が浅いウチに畳むべきですね。この辺の判断を間違うと
会社の目的が存続だけになります。　そうなって破滅した零細中小は
枚挙に暇がありません。

>>112
>試しの国金はエロと言うだけでダメでしたし。
国禁ｗは、そう言うところです、回収も規制する法がない為
ヒドいもんですよ。

結局、こうして話してみるとソフ倫は癌という結論になるわけだな。
敵視するのは筋違いって意見が時々出るか、
もはやそれは、癌も自分の身体の一部には変わりない、というレベルの詭弁で、
擁護することこそ本質から目を逸らすことに繋がるだろう。

>>109
普通の業界団体なら、世界を取り巻いている状況を調査分析するものだが…。
割れなどで海外に流出していることも知らなかったというなら、
もはや笑うしかないですね。
海外のオタサイトぐらいは確認しようよ、ソフ倫さんよ。

>>115
つーかキャラデザが全てじゃねえの？特に凌辱ゲーはさ


メディ倫が｢これからは審査チャッチャとやるおー｣って言って
凌辱メーカーはおろか純愛メーカーまでこぞって行ったらﾜﾛｽ

社長に借金を全部ひっ被せて社員全員でメディ倫へ逃亡。
そこで新ブランド立ち上げっていう事も出来るけど金が無いとどーにもならんか…

癌というか麻薬というか
しかもかなり末期ですねコレ

>>115
>人が作る物ですから。
絵師やシナリオ系ですね。
>看板の有りなしでは売れる数は倍違います。(もっとかも)
ですねえ。

祖父林が一番審査の期間が短いという利点のみで、
8パーのハウスの全部とは言いませんが、ずぶずぶな関係になってしまったのは
それはそれで、そう言うハウスは、ちょっと浅はかではなかったかと考えます。

経営的な一般論はこれだけですかねえ。
腰死にそうなので、では。

>>111
20%規定をCGだけとするならば(現情報ではイベントCGで差分を含むのみ)、
それを使い水増しルートを作る。
犯罪者肯定をしない。
パッケージを陵辱タイトルっぽくしない。
(現状でも、プレイ内容を伏せ字も含めてパッケージ、印刷物に使ってはいけない)

これを守ればokでしょう。

メデ倫に働きかけるという事は出来ますかね？
一般ユーザーから多数の要望があるとかそんな感じで
>>124
腰を大事に。自分も胃が痛いですよ。この数ヶ月で体重が激減しました

>>122
簡単な方法としては、会社が破産するのではなく
その社長個人を破産させて管財人に任せる。
会社は屋号だけ残し、別経営者を建てて再建。

ぶっちゃげ、その方法は既に確立されている手段です。

>>117
その通りだと思います。うちもリストラをして、来年以降の痛みに耐えようと思ってます

>>128
リストラはしないで、政府の雇用安定化法だったか
中小零細に宣伝されている、雇用維持のアレを使うといいでしょう。
ただし、いろいろ裏マニュアルがあり、更に審査基準が厳しいです。

業界にとって冬の時代が来ますね
この冬を抜けられるのか。抜けたとして、体力が残されているのか
もし、抜けられたのならば、本気で業界を変えないと生きられませんね

>>113
さすがに、理事半数、又は加盟会社半数は集められません。
みんな目の前の不況にどうやって当たっていくか考えて、
一社はたたみ、数社も年末の売上で考えるそうです。

エロゲ死にかけアニメマンガも死にかけで家ゲも死にかけ

どのコンテンツが残るのかな

>>127
まあ普通はその方法を考えつくわな
別に違法じゃねーし

正直なところユーザーのツボをつく絵を描ける奴一人いれば
そこは凌辱メーカーとして食いっぱぐれないとｵﾓ
カラーズみたく新作出さないでいたら駄目だがｗ

>>129
退職金を払える範囲内で早めに辞めてもらって、年2本体制にしていきます。

雰囲気としては、FCハード時代の末期、
粗悪乱造ゲームや抱き合わせに業を煮やした花札屋とその外郭機関が、
SFCを作り、それへの参入時に際し、いろいろ認定基準のハードルを高くした
事態に非常に似ているなあと感じる、雰囲気だけですけど。

いてえ

なんだか、不安と絶望だけ植えつけられた感が……

なんとなくわかってはいたものの、
すべて中の人のレスの通りに受け取れば、完全に活動意欲殺がれますわ
選挙で自公を落すって大儀があるうちはいいものの、
その後の児ポ以外に何をもって活動させていけばいいのか
スレの本来の目的である「エロゲ表現規制」の緩和を、
内部の人から、それは無理と言われてしまったら、
今後、外部の人間としてどうすりゃいいんだ…

それとも何もしてくれるなってことなんでしょうか？それとも単なる鬱憤晒しとか…？
このリークの意図がつかめませんよ

>>130
もう、体力比べのチキンレースです。
そして、美味しいところを
低価格のリリスさんに持ってかれておしまい>陵辱タイトル

>>136
それほど状況が厳しいという事でしょう
本当に陵辱エロゲが大事ならば5年間戦い抜けという事でしょう

>>134
技術的に使える人なら、どこか投げ込める咲妃を用意しておくとええかと
先の会社が嘱託レベルで雇ってくれる事が出来る体力があればの条件付きですけどね
そして解雇の時、別紙に「何か」をしたためるのも良いかと。
好転して人を雇用するなら「知った顔がいいでしょう」しねえ

>>136
ソフ倫の自主規制と、自公の表現規制阻止は別の次元の話だからね。
とりあえず自公の表現規制阻止しないと全てが完全に終わるし。
あとはメディ倫の頑張りと同人に期待かね。

チキンレース

>>136
いえ、ですのでソフ倫は外圧に弱いので、
ソフ倫のメールフォームと理事メーカーへ、
陵辱タイトルを禁止するのならば、
理事メーカーのソフトは買いませんとメールだけして欲しいんです。
これが結構効きます。

>>131
もう冬が決まったのは承知しました
エロゲの今後は全くの暗闇だと解釈します
外部の俺らはゲームが出来ないってことでの我慢のレベルですが、
内部の人の深刻さは計り知れない
その人らがそういう方向へ行くしかないと考えているのなら、
「外部が出来ることはない」って言葉だと受け取ります、酷く残念ですが

今後のこのスレの方向性、
考え直さないとダメかもしれないですね

メディ倫の中身がこの状況把握しててシェア奪い取るチャンスって考えてくれればいいんだけどなぁ

>>132
数年前、某家ゲー業界人いわく

｢これから先は巨大なメーカー数社しか生き残れない。
中小はほぼ全滅するだろう｣

って言ってたがエロゲもそうなるんだな

漫画業界もここ数年で休刊目立つし

アニメ漫画ゲーム業界は不況に強いつっても限度があるしな
パイの奪い合いのことも考えれば不況の煽りできつくなった財布の紐が選別を密にするわけだし
ネットで発売後すぐ情報を入手できるから余計によほど良いゲーム以外は死ぬ

凌辱ゲーを渇望することこそが潜在的な抗議になる。
凌辱ゲーをやりたいという気持ちを忘れるな。

ああ、もうなんかレスが時間差でグダグダに；；；

>>142
以前も言ってましたよね
やっぱりそれが一番の効果なんですか？
そういう話なら、あっという間に広がるとは思いますが、
それで情勢によって規制が緩くなったりするようなレベルのはなしなんですか？？
どうにもその話だと、規制派の圧力や動きが関係ないような風に聞こえますが

どちらにしろ、143のように悲観しすぎることは無いけど、
どうも、俺らが出来ることは限られているように見受けられます

>>143
>外部の俺らはゲームが出来ないってこと
ならば、作ろうじゃないか。
コミケットは、そういうのが発端で最初は、それはそれは狭い一部屋から
で始まりました。今じゃあんなに巨大化しましたけどね。
コミケでのフレーズ「お客様は居ません」とは、創造物は消費物ではなく
互いに作り相互補完するものだからと言う理念があるからです。

その辺考えられては、どんな状況でも絶望的であってはならないとも言いますし

なので、短期的な目標=この事実を味方に周知する
中期的な目標=民主+社民+国民の連立政権の樹立
長期的な目標=ソフ倫に考えを改めさせる、もしくはメデ倫へ移行を促す

>>148
はい、自分たちが被害を被るとなると考え方は変わっていくと思います

>>149
むしろ、同人は今がチャンスかと。

>>135
似てるというか同じだな

しかしリリスは商売としては上手いやり方だよな

フルプライスゲームのように幅広いシチュやらずに
狭いシチュを安く提供するってのはあまりハズレないし
ハズレても安いからあまり気にならない

選挙があるからソフ倫もメディ倫も今は様子見って葉梨があったような気がするけど
中の人の葉梨聞くと何を様子見するんだろうなソフ倫さんは

>>150
外圧ですか。俺らも人権団体と同じで外圧をかけろと。
なるほど。人権団体が敵なら俺らも陵辱エロゲ愛好団体を作って圧力をかければいいじゃない！
そういえば、ソフ倫が出来たのもエロゲが槍玉に挙げられたからでしたっけ
十数年前の宮崎事件か何かで
移れるメーカーはメディ倫に移って、力の無いメーカーは倒産→絵師が同人で地下活動？

まあ、とにかく。今の時点では民主+社民+国民の連立政権の樹立が目標ですね

>>150
短中長に渡りメディ倫移行に対しての何らかの措置を模索するって所ですね。

>>152
低リスク中リターン
大きな儲けは見込めないけど手堅いね

>>154
ソフ倫が出来たのは沙織事件があったからだよ。

>>149
いや、俺も作ってる人間ですよ
個人・数人のレベルですけど同人で
こんな時間に起きてる普通の会社員なんて普通居ませんしｗ

絶望しすぎるのも良くないのはわかってるんですが、
児ポや二次元規制を訴えつつ、ＣＧとか漫画描いてると、
なんかなんのための活動か…？ってフニャンフニャンしてくるんですわ
まあ、コミケや同人を守ることは、エロゲ業界の底を支える意味でもあると思いますし、
そういった行動はしていくべきだなって思います

>>151
結構、打算的ですねえ
むしろその方が扱いやすいですけど
なんだか、今回の規制騒動自体、ソフ倫自身の茶番のようにも見えてくる…
そういう内部問題に付き合わされているのだとしたら、
今回の外圧だの経済産業省だのアグネスだの、俺らはいったい何してるんだって気になってきます…

俺がこの件で未だに良く分らないのは
なぜソフ倫は規制強化で、メディ倫、DHRは強化しなくて良いのか

なんで、こんなに差が有るのかが理解できない

選挙で勝って、イクオリティ・ナウの行動に抗議するのが先決かと

>>158
いや、今回の法規制が成立したら本当に洒落にならないと思いますよ？
ここを抜けないと即死ですから、8/30の決戦に向けて動いていきましょうよ

>>159
ヒント：SODと日本ユニセフの関係

>>159
身内から逮捕者を出さないためですよ。
起訴出来なくとも、ポルノで実名報道、人生破滅ですね。

>>162
DHRは？

DHR所属のダウンロード販売だと陵辱系が8%だとかそんなぬるいもんじゃなくて半身みたいなもんだからなぁ
規制したら瀕死になるってある種背水の陣だからソフ倫なんぞとは背負ってるものが違うんじゃないだろうか

>>160
イクナウに限らず規制派は人の話を聞きませんからね。
メールは完全無視、電話でははぐらかして終わり。
ある程度以上の力を持った団体が正式に抗議しない限り、
まともに取り扱ってくれないでしょうね。

>>162
やっぱ権力とのパイプの差が大きいですね
それにしてもSODは立ち回りが上手いなあ

>>163
同じ内容のゲームを作っても審査団体が違うだけで
ソフ倫だと起訴されて、メディ倫だと起訴されないと言う事ですか？

それとも、メディ倫だと起訴覚悟でリリース可能と言う意味でしょうか

>150　>160
いろいろ見えてきました
ありがとうです

・総選挙で自公アンチ
・外圧への注視
・ソフ倫への抗議

聞いといて申し訳ないですが、
あんまり中の人のひとりの情報で方針を決めるのも危ういですが、
ソフ倫の行動を鑑みて、それなりのアピールをしなければならないのは理解しました
やっぱり選挙前で休みとか言ってる場合じゃないです、それなり動かないと

>>161
おうおう動くよ
動けば相手も動くかもっていうなら、動くしかないです

まあ禁止５年でもなぁ


続編まで２〜３年待たされるのがザラな業界だし

今年出る淫妖虫の続編も前作出たのが３年前で
先週出たヒカルはサイトで鋭意制作中って初めて紹介されたのが１年半も前

>>167
つーかソフ倫がお馬鹿過ぎるだけだとおも

>>166
>イクオリティ・ナウ
この連中に、触ったら痛い目を見ますよと思わせればよいのです。
下司な連中ですので、痛い目見たら違う方向にシフトするでしょう

>>168
メデ倫行ったら、ソフ倫よりギリギリ攻めますよ。
そう言った意味ではYES

同じ物を出した場合は分からない。

>>167
だいたい設立者が普通に顔出ししまくってるからな
心臓すげえｗｗｗ

>>160
>ある程度以上の力を持った団体
それこそソフ倫が抗議するべきだった筈ですね
まあ、ソフ倫が頼りにならない以上別の道を探すしか･･･
可能性があるのはMIAUとかかな？

>>172
所詮利権しか考えてない屑ですからね
ただ、痛い目を見せられる手段があるのでしょうか･･･

>>173
ホビも結構キツイらしいけど、どうなんだろうねぇ…
あくまでも噂だからよく分らんけど

日本ユニセフもせーぶちるどれんも
今のところは、自分らが作った単語のオブジェクトを排除すると言っているだけで
その当該者と思われる会社は「そんなゲームやマンガやアニメ」は存在しないし、
なんの言いがかり？のガン無視と考えても良かろう。

>>173
と言う事は指導自体はメディ倫にも行っているが規制指導ギリギリまで表現を
追求可能と言う事ですね。

DHRにも規制指導は行っているがメディ倫ほど煩くないので、指導前の状態で
リリース可能しかし、摘発のリスクも高い可能性がありますよね

ヘタに構うと、認めた事になりますからねえ＜準ポルノとか子供ポルノとか、その他造語
破落戸がよく使う手です。

>>179
性暴力ゲームとかって単語もアホかと思いましたしね

本当、あの光速土下座は無意味でしたね

仮にも、自分の非を認めたことになりますからね

>>172
一番良いのは、ソフ倫とメディ倫が主導して、
メーカー・関連企業・ユーザー全てを取り込んだ組織を設立。
その大きさを利用して、規制派を文化弾圧主義者や性差別主義者として
訴えていくのが有効だと思う
でも、そう簡単にはいかないのが残念です

>>178
いえ、そう言う意味ではなく、倫理規定が獣姦が禁止なだけで
メデ倫の方が元々、倫理規定は緩いんですよ。

>>180
そうそう、もし某社が「そんなつもりで作っているのではない」とか口を滑らせればアウト
当然の抗議だが、そうは取らない連中はね、それこそ手を打ってしてやったりと
攻撃を強めるだけ、いやわざわざ招き入れるようなものです。

だから各業界が平然として動かないのはその為。
あるでしょ、暴力団の要求は無視しなさいとｗ

>>184
メディ倫獣姦禁止なんだっけ？
じゃあ獣姦ジャンルは完全に死亡かあ

>>186
そうなりますね。

ですから、この問題を単純化すると一行で済みます。

人権ゴロが因縁ふっかけてきた。

対応は、どんな業界もそうですが各社マニュアルが完備しています。
たまたま、エロゲつうか、この界隈の業界にはそのノウハウがなかっただけ。

>>183
ソフ倫が土下座した以上、そういう組織の設立は難しいと思われますが･･･
ただ、今回の件ではっきりと敵が解りましたね。でも十数年前の沙織事件から何も学んでない･･･
これは、ここを切り抜けたら反撃ができるのか、出来ないのか

やはり、何をするにもユーザーがソフ倫に圧力を掛けなければ駄目そうですね
外圧は予想外だったのかな･･･

ソフ倫などの組織強化はどうやればいいんでしょうね…

触手は獣姦にあたらないのか

>>192
俺もそれ思った
どこで分けてんだろ

異種姦と獣姦は別物なんでね、現実にいねぇもん触手
ワーウルフとかああいうのが獣姦に当るかどうかは、どうなんだろう

>>189
反撃するのではなく、そう言う圧力団体に対するマニュアル作りですね
基本はスルー。　矛先を変えさせるべきですね。
イスラエルの猛爆でやられる子供達の人権はイスラエルが怖いからしない
中国も同じ、その他も同じ、ただ日本のこの業界は、うかつにも弱みを見せちゃった
それだけ。　弱み見せたらたかられるか、血吸われて潰されるだけです。

相手は、そういう連中です。

>>188
メデ倫が表立った動きを見せないのは救いですかね

メディ倫はAV基準準拠だからその基準で獣姦禁止があるんだろうね。
それでAVには触手だの化け物だのはなからないからおｋって感じじゃね？

>>195
今現在、ソフ倫は弱みを見せてしまったわけですが
これはもう死亡フラグ立ってますよね･･･

>>194
実在物(今現在)でなければOK。
と言うわけでキメラもOK。

>>195
人権屋なんて基本的に怖いところには何も口出ししないからねぇ、怖いから
まぁヤーさんにイチャモン付けるより、おどおどしたモヤシのほうがイチャモン付け易いに決まってるわな

>>196
動く必要もないと判断してるだけでしょう。
むしろ、持って他山の石としているんじゃないんですかねえ？

>>197
対魔人が大丈夫ですから大丈夫だと思いますけど･･･

間違えた。対魔忍だ

>>190
元から叩かれるのが宿命みたいな業界に居る癖に外圧が予想外ってのもねぇ…
どんだけお花畑だよって話だな

>>200
DQNのオタ狩りと変わりませんね…

>>197
触手物のＡＶはあるぞ！
いや、中身は見たこと無いけどね

>>199
あ、そうなんだ
獣姦は実在の生物（人間除く）との姦通って定義ってことか

>>199
これからは獣姦ではなく、キメラ姦が出てきそうですね
とういうかあるのかなキメラ使ったゲーム

>>196
ほっときゃ加盟メーカー増えるから今は様子見やろね

>>205
本質的には同じですよ。
だから、祖父林とかメディ倫はある程度「集団的自営業」な気質がなけりゃならんのです
〒マーク貼って幾らの親方日の丸（携帯電話の中を見れば分かるけど）じゃないんだから
祖父林がシール貼って幾らで思考が止まった時点で、こういう状況はある意味必然だったかと。

>>207
ファンタジー系ならいくらでもいるだろ

もしくは遺伝子操作で作られたモンスター獣とか

集団的自営業=>集団的自衛業

メディ倫って近親はおｋだったっけ？
メディ倫の近親ゲーなんかあったっけかなーってちょっと考えて思いつかないんだが

>>200
軍産複合体や各種資源メジャー、巨大金融資本などの方がはるかに悪質なんだが、
噛み付けば自分達があっけなく潰されることを理解しているからね。
こちらもそこまで大きく出来ればいいが、いかんせん市場規模が小さすぎる。
でもノウハウは学ぶべきところが大きいと思う。

>>184
＞メデ倫の方が元々、倫理規定は緩い

どうにもこう言う不可解な不公平は頭にくるですよ

>>212
近親OK。確認済み。

>>213
今死に掛けてるのにそこまで大きくは出来ないでしょう
可能性があるなら『2次元の表現の自由』をスローガンにユーザーを巻き込んで
全ての漫画、アニメ、ゲーム、ラノベ業界が団結するという感じでしょうか

けどよく考えたら

凌辱ゲー→主人公が女性を凌辱する目的の作品

なんだから、主人公が女性を凌辱者から助ける(失敗したら凌辱される)
って作品なら普通に出せね？
別に主人公が凌辱しなくてもいいだろ？

>>215
�d、ソフ倫の優位点は獣姦と審査の緩さくらいか

>>213
1960年代の石油メジャーはマフィア真っ青ですからね。
商社マンが車で拉致られ行方不明なんてザラ。
日本の某商社マンも英国の街角で車に連れ込まれそうになる寸前で
なんとか逃げたそうですしねえ。

>噛み付けば自分達があっけなく潰されることを理解しているからね。
イスラエルの噛みついたら、モサドが手を下すまでもなく
いつのまにか事故が多発して、無くなっているでしょうね。
事故ってのはよくある事ですしねえ。　
あー日本でもトラックが、あり得ない方向からツッ込んでくる事故もありますねえｗ

事故は怖いネ、気をつけないト

おまいらオハイオ州

エロゲ業界は経営面で人材不足っすね
日和見してるメーカーもホントは今の理事連中切りたいけど自分はやりたくねえよって感じな気がする

イスラエルと言えば、ダヤンとシャロンだな。

それと、何故か広範囲に渡って商店街が火災に成るも
負傷者全く無しで、結局警察の検証でも事故で終わり。
世の中、不幸な事故は多いもんです、
TVを見ていると良くちょろっと出ますよね。

あー怖い怖い怖い、真宵まいまい怖い怖いｗ

>>218
正確には、ソフ倫の方が規制はきついが審査が速い＋獣姦OKじゃないですか

>>212
アノニマスやセンチネルなんかは近親があったよ。

>>219
そういや最近、ロシア大使館に車突っ込ませた事件あったね

一つ予言

・マシンファックが流行る

>>223
シャロンは第四次中東戦争で戦火拡大させて、
キッシンジャーを慌てさせ、米ソ対決の元を作った張本人ですわ。
ウィキでは載ってませんねえ、まあキッシンジャーの外交（上下巻）では
バッサリ切り取られてますから、その経緯はねえ

>>224
何処かの事務所も燃えたねぇ…

>>225
審査が速い＋獣姦っていう点だけですか
それだけでここまで差が出るもんですかね

>>216
俺はエロゲが生き残るにはそのあたりしか道がないと思う

>>227
そういえば自衛隊駐屯地の正門にカミカゼカマした事件がありましたが。
その後の詳細は全く不明です。

車でツッ込んだ人間の名前　不明
その後の警察の動き　不明
その後の消息　不明
周辺住民の意識　いつものことかｗ

昔のＮＹの地下鉄みたいにゲリラでスプレーアートする時代がくるんかのう

>>222
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/2009/07/07/4417433
いや現状の理事が椅子にしがみついてて動かせないんでしょう。
KENJI氏もこう言ってるし

>>231
規制をきつめに掛けると言う事は摘発に対してのマージンが大きい
その代わりに審査がすぐ終わる
逆にメディ倫は摘発に対してのマージンをギリギリまで追求するので審査に時間が掛かる
と言う感じに理解しました。

>>233
そういや、現役自衛官が割腹自殺しようとした件もいつのまにかどこかへ
軽症だったのが生々しかったけど

げに、世の中とは複雑なものですねえ。
人間生きてりゃ、身の覚えのない恨みを、毎日一山幾らで
買い続けるのと同義ですからねえ。

マジ会社人は、気を付けた方がいいよ。

>>226
ああ、センチネルはわかんないけどアノニマスあったな、思い出したわ、�d。

>>223
シャロンは戦友から評価が低いですなあ。
被害を恐れずってビッテンフェルトか。

しかし、酷使様来ないなあ、腰の鈍痛おして待っているのにｗ
しくしくしくしく

>>232
でも、自分で言っといて何だけど、
そうするために俺等にできる事はあるかな

まずは選挙。
その後、ソフ倫改革。

>>235
ソフ倫HPの定款だと過半数でおｋみたいだけど・・・
まさか倫理規定だけでなく定款もいじったかｗ

>中の人
位置に居ないのかネットワークがないのかは知らないけど、
周知の情報しか入っていない事は分かったから、いい加減黙れ。
某理事とか君みたいなのが居るから、ここまで大騒動になっているんだぞ？
しかも、こんな監視されているスレで……
なぜみんな黙っているのか、ちょっとは理解したらどうだ？

>>245
貴様が黙れ

>>245
だったら何故、情報公開しない。
不安にさせたのはあのFAXだ。
5/29と6/3の件をどう釈明する。
君たちが最初だ。

とりあえず選挙終わったらソフ倫は叩き壊さないと駄目だな…

メディ倫も何処まで信用できるのか不明だけど

>>242
まずは、自分が出来る範囲の事をしようテンプレにある程度で十分じゃよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ じゃ

感動の動画を発見した
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7769025

>>245
某理事というのが中岡のことか菅野のことかが気になる

>>245
我々にはメデ倫という選択肢もある。
しかも、倫理規定を手に入れている。
君には人の行動を止める権限があるのかな。

>>230
イ●ュージョンの事務所も燃えたっけ?
開発中の一部データが消失したとか騒いでた記憶が

念のためだが、ソフ倫の人間じゃないぞ。
生き残りたいからネットワーク使って色々調べた。それだけだ。
動くにしろ動かないにしろ、情報は重要だよ。こんな所で軽く流せないほどね。

>>245
>なぜみんな黙っているのか
カップラーメンにお湯を入れて、
真宵ちゃんのょぅι゛ょなケツフリOPの
リピート映像に夢中だったからです。

不真面目でスイマセン。

>>245
顧客であるユーザーに情報すら公開しないでよくもまあ･･･
てめえみたいな糞虫に毎日毎日毎日不安で不安で
頭が痛くなって腹が痛くなって眠れなくなって飯も何の味もしなくなって
道端でぶっ倒れて体重が激減してこれからの事を考えると不安で死にたくなる
俺の気持ちがわかってたまるか死ねや糞が

>>250
低脳共が全てを解った気になってんじゃねーよ
公明と同レベルの糞ニコ馬鹿が死ね糞

あークソ
>>250みたいなカス共は自分が公明党と同じレベルなの気づいてんのねえ？
気付かないよなwww馬鹿だからwww

>>254
理事メーカーとの情報癒着ですか。
会員で元理事メーカーは関係ないですか。
ああ、そうやってソフ倫は殻に閉じこもって、
餓死するんですね。

>>258
餓死してくれたほうが好都合な気さえしますね

僕も事務局とは連絡取り合ってる。
君の情報の方がガセなんじゃない?

何れにせよ、流せない情報掴んだら、おもいっきりその辺にバラ撒くのが部外者。
出来ねぇで、思わせぶりな事書くのはたいてい内部の人間か
全く関係のの無い煽りかねぇ。

>>258
それもNO。それでもその気になれば入るものですよ。
狭い業界ですしね。言えるのはココまでかな。
明日に差し支えるので寝ますよ。

あ、メディ倫の方も私が持っている情報とは違うようなので
よく調べた方がいいと思いますよ。動いてから後悔しないように。

まあ、気にするだけ無駄でしょうね
こんなのにマジギレした自分が本当に恥ずかしい

ワシだって板が違えば、立場は逆転。
ぎゃんぎゃんいわれても、タダ沈黙、気になるからROMだけだがなあ。
どんなことでも言えない事もある。　微妙に当たっているレスを見るとぞっとするが
引っかけと思いひたすら黙って見なかった事にする

そう言うもんさ。

>>262
ここならいえる、ちみの様な物言いや言い回しは
ワシのテレトリーの板のスレではよく見るよ。

>>262
まあ、ゆっくりお休み下さい。

メデ倫の情報は、規約から持ってきてるのに間違いようがない。

そういや、おっちゃんのＩＤがもうちょっとでディルドーな件について

>>266
じゃあ、腰の鈍痛がひどいので後よろしゅうｗ
お家騒動って大変ですなあ。

まぁ製作サイドもいろいろあるようですね、
とりあえず、ユーザーの私たちが明確に動けるのは選挙ですかね

まあ、内部分裂も自分の求める所じゃないので、ここらでおちます。

>>262
永遠に眠っててもいいですよ？
ちなみに、今回の件でユーザーがソフ倫にどんな感情を向けてるか解ります？
敵意ですよ。それも殺意に変化しそうな。ていうか相当過激な事言ってる人もいましたよ？
今はサブカル全体の危機ですから、敵は外圧と規制派議員ですけどね
8/30を過ぎたら、結果はどうあれその感情がどこに向かうのか
よーく考えてみてくださいね

この時間帯で夜の人と朝の人が入れ替わりますね。
109氏、中の人氏、お疲れ様です。

>>269
>>271
おやすみです
自分も見苦しいレスを何度も何度も･･･本当にごめんなさい
でも、俺ら、というか俺がやる目標を再確認できました。では

>>271
それはここの住人も誰も望んでいないので、柔軟な振る舞いを
とりあえず、お疲れ様です。

ソフ倫は設立から今まで根回しすらろくにしないでよく生き残ってこれたな…

ある意味スゲーよ

こんな記事を発見した
・児童ポルノ法規制反対派への愚痴
ttp://sikkojikken.at.webry.info/200906/article_24.html
俺らの弱点がよーく書かれてる

>>277
第二については同意だな。
79スレ目になるけど、団体構想すらなく愚痴の言い合いだからな。
第一、三は的外れだと思う。

179スレ目か

今は特にしょうがないと思うけどね
個々にできることはある程度した感があるし
団体設立？金は？誰が？というとこで止まってるのはしょうがないと思う

団体作るだけなら金は殆ど必要ない。
活動する段階になって必要になってくる。
まー、誰かが立ち上げるんなら参加してもいいけど、
自分がリーダーになろうという人がいないだけなのだろう。
俺もだけど。

>>277
微妙だな・・・

>まだ、今回の改正案は自民党案ですら三次元規制（ただし2次元は規制への含みは残している）に留まっている
二次元は三年後に規制します！　あ、根拠はそれまでに探します（orでっちあげます）！
っつー話だろ。
ああいう書き方は、三年後に規制することがほぼ確定する条文だって誰かが言ってた。
俺は政治詳しくないから分からんが。

>やっぱり、政治に働きかけたいというなら団体を作ってロビー活動をしなければならなくなります。
この話はこのスレでも出てるよな・・・
でもヲタクだけでそれだけの資金があるかと言えば、な訳で。
ユーザー側から働きかけるくらいはしたいけど、結局業界団体が必要な気がする。

>第三にそもそも動機が不純すぎ
つまり反論が難しいって訳か。
「誰かに迷惑かけてるわけじゃないんだからほっとけ」って立派な反論ではないかね？

>>281
法的な知識や税務などの処理をできるようなメンツがいないとなぁ。

>>283
御用心理学者も何人か用意すべきかもね。

エロゲに限らずオタ創作物の全体としての団体ならそこそこな大きさにはなると思うけど、
他の業界との繋がりがどれだけあるかですね…

>>285
出版も流通もヲタ産業で潤ってるんだから、
もしヲタ業界団体が出来たならかなりの規模になると思うけどね。

テレビ局だってアニメで儲けてるんだが、そっちは期待できないかな。
アニメを流してるからって局全体がヲタ肯定な訳ないし、
アニメがないならバラエティを流せばいいじゃないのって考えだと思う。

お疲れ関係者方
末端ユーザーにも色々見えてきたな
今は選挙で勝って改めて応援するしかないね
理事メーカー不買運動は準備しとくわ、特にアリス

不買運動の話はちらほら出るけど、やりたいなら勝手にやってね。
やり方を間違えるとスレ住民も割れるということは忘れずに。

武装組織でも作るか

表現が規制されることに対しての危機感なんかはこの業界にはないのかね？　
自分達を守る団体を作り資金を作り候補者を立てて支援する　
こういうのは大きな業界ならどこもやってるんじゃないの？　
浅学なんでこういうのはよく判らんのでスマン

はば広い知識とある程度の社会的地位と時間と金がないと難しいんじゃね？

理事メーカーひとつを徹底的に潰すのも有りかもね
見せしめは必要
イリュかアリスだな

エロゲじゃなくて表現の自由の危機を主題にしたプロモ作って
広めるとか。

>>292
下請けに作らせてるから不買は無意味って話があった希ガス。
ソース不明だが。

見せしめとか規制派の思考と変わらんぞ

って不買云々は中の人自身が言ってるのか。もう本末転倒じゃないの。
個人的な意見は>>59とほぼ同じ。

>>292
ないない。

>>290
エロゲ業界はそんなことできるほど余裕がないちっぽけな業界なんだとさ
どこも自転車創業で大半がいつ潰れてもおかしくない
2ｃｈにしても烏合の衆なんだからそこまで本格的な活動は難しい

まあ本当に必要となったらやる人はいると思うけど
まだその段階じゃないというか……まあこれからどうなるかだよ
一時的に盛り上がって勝ったら終わりってもんじゃない
表現を守るためには戦い続けなければならんのだよね

>>290
児ポ法が一段落したら、しばらくして思い出したように二次元系業界団体が出来る気がする。
政権交代→民主案成立が今のところ濃厚だから（もちろん確定じゃないけど）矢面に立つようなマネはせず
だんまり決め込んで、嵐が過ぎ去ってから次こんな事がないよう予防線を張る、みたいに。

俺ならそうするってだけの話だけどな。業界の事情は知らないし。

ランド研究所ってどこにあるんですか？

正直、俺はエロゲ業界よりも
より創作意識の強いアニメ、漫画業界がこんな永井豪を全否定するような事に対して沈黙気味な事の方が問題だと思う

永井豪の作品がアニメ、漫画回に及ぼした影響って手塚並か場合によってはそれ以上だと思うんだがな

ソフ倫が敵だということは前から判ってた事だ
この大事な時期にランす2など出す根性が不愉快だし迷惑極まりない行為だ
アリスは徹底的に潰しておく必要は有るだろうな
>>296
おまえが言うように勝手にやるから放置すればいいよ

>>300
当事者が誰も騒がないんだから守朗とすることが難しい話だからな

EUので海賊党みたいなのが日本にでもできれば面白いんだけどね。
サブカル党的なのがさ。

>>302
面白いけど、泡沫政党じゃなあ・・・
やっぱり既存の政党から味方を作る方が効果大だと思うな。

>>297>>298　
とりあえずは目先の選挙ってことかやっぱ　
一度でも負ければ足枷が付いて業界縮小に繋がるだろうから負けらんねぇな　
祖父倫が業界保護に動いてればよかったんだろうけどな

>>302
党首はみうらじゅんか

保坂展人のボランティア向けメールより

▼８月１日（土）
---------------------------------------------------
・【街頭宣伝】小松久子区議も参加してくださいます。
−１３：３０〜１４：３０＝（於）ＪＲ・荻窪駅・北口

・【以下、社民党街宣】ゲスト：ザ・ニュースペーパー
−１５：００〜１６：００＝（於）ＪＲ・新宿駅・西口・駅前広場
−１７：００〜１８：００＝（於）ＪＲ・秋葉原駅・電気街口・中央どおり角

でも実際に作ったら大学教授やら弁護士とかをはじめにやたらとディベートが強そうなやつが集まりそうだな
高学歴オタクのディベートの強さは異常

少なくとも親のすねかじりで私大卒だらけの自民よりは間違いなく頭がキレると思う

社民は売国奴
誰も行かねえよｗｗｗ

>>301
悪いが内部から瓦解しないかと期待してる規制派の思惑取りに動いてるようにしかみえんぞ

>>308
酷使様おはよう


>>306
もう明日だし追い込みに色んな板に宣伝しとこうぜ

ソフ倫は内部ではない
陵辱ゲーなど切り捨ててもOKｗｗｗなどという
御上の犬である

結局、政治に影響与える様な、例えば日教組レベルの団体が必要だと思う
勿論意思がある程度統一された組織がね
問題はやっぱそれを誰がどういう形で立ち上げるかなんだけどね
社会的立場があって物をハッキリ言える人が必要だし
当然、そういう人への圧力を会員全員で守る根性も必要になる
時には過激にならないといけない事もあるだろうね
キレイ事が通じない世の中でもある訳だし
そういう覚悟を持った多くの人が参加出来る組織作りをしていきたいなあ

朝ズバで保坂さんキタ

http://www.savemanga.com/

署名やってたとこがコミケでのビラ配りのボランティア募集してるぞ

というか不買運動やろうぜって言って本当にメーカーが潰れる
もしくはそれに類する事態に追い込むことが出来るなら一考の余地もあると思うが
どう考えても無理な気がするんだが…

それこそ俺は一人でもやる、おまえらもこの意見に同調する奴がいるなら俺に続けぇ
って言うなら止めないが他の、それも普段ゲームが欲しくて買ってる人相手に
不買だ不買だと言ったところで聞いてもらえないだろと

理事メーカー必死だなｗｗｗｗｗｗ

>>309
理事側の人？
アリス不買で内部瓦解はないでしょ、アリスが痛手を負うだけ
ランス2はまじでないと思うわ

しかし、戦っていけばその先に得られるものがあると思っていたんだが。
正直、昨晩の中の人の書き込みはショックがでか過ぎてマジきついわ。

総選挙民主勝利で自主規制緩和とか期待してた奴は俺だけじゃないだろう。

>>315
別に完全に購買阻止するわけじゃなく、現状の凌辱系禁止説明と、他社へ締め上げした上で
自分らだけすき放題している実態を淡々と抗議するだけだな
それで売上は減ればおｋってなもんでしょ
事実、最低なメーカーだと思うわ、何様なんだろうなアリス
まさか内部がラスボスになるとはな、本当に馬鹿らしい

>>317
その不買で何か好転するのかどうかを教えてくれ
なんで業界潰しをしなきゃならんのだ

>>318
何度も出てるが、選挙とソフ倫の規制は直接は関係無い
以下過去スレ（168）から

51 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 03:34:48 ID:I4ZpPVeH0
>>22
又聞きだから信憑性ないが「戻さない」と豪語してたそうだ。
いや緩和はあり得るが凌辱は禁止、これは変わらないってさ。
なんかね、変なプライドがあるみたいなのよ。世間体を考えての発言かもしれないと擁護はする。

個人的な感想として、選挙の結果如何〜、なんて次元の話じゃあ無くなってる気はする。
もっと次元の低い、意地の張り合いみたいな、しょうもない何かだ。
だからね、表現規制対策としての選挙対策は有効かもしれないけど
ソフ倫新規制をどうするって話、つまり凌辱規制（ソフ倫バージョン）に対して選挙は、あまり関係無いんだ。

正直な所、凌辱規制に対しては一ユーザーは何も出来ないと思うよ。業界が何とかするしかないからね。
ただし何とかなったところで、調教や性奴隷という概念はもう復活しないんじゃないかなあ…。
不文律というか、暗黙の了解的に残る気はする。今までもそういうのは実際あったからさ。

いやあ、困ったもんだ本当。とりあえず選挙は大事な。

これは最早何をどうあがいても二次元＼(^O^)／ｵﾜﾀ　でいいのか？
なんだ、二次法規制いらんじゃないか・・・勝手に滅ぶんだからｗｗｗｗ
アキバがゴーストタウン化するＸデーは目前に迫ってるんだなｗｗｗｗｗ

>>320
はぁ？何で業界潰しになるんだ
アリスだけだろ

不買運動じゃなくて、買いませんメールを送ることに意味があるんじゃないの？
実際に買う買わないは置いといて

でもアリスって業界でも大きい会社だからなぁ
俺らが騒いだだけで潰せるもんなの？

>>317
そんならネクストンも不買しろよｗ
一番の戦犯はあそこだ

保坂「公明党は本当に平和の党なのか検証する必要がある」

>>323
もちろんメールで抗議しまくるさ
二度と買いませんとな
>>324
さぁ、つぶれるとかどうでもいい抗議したいだけ、ネガキャンは続けるよ
アリスはこうこうこういうメーカーだとな、実態を広めるだけだな
>>325
「ランス2」への抗議だから他メーカーは知らない

>>327
ただのアリスアンチじゃねえかｗ
規制どうこう関係あるように言うな

だから不買活動は個人の自由だけど、口にだすなと
荒れるだけだ

>>324
ユーザーが声を上げるのは大事ですよ？普通に製造・販売してる会社なら
ユーザーの声など聞かぬ！などという豪気な会社はまずない、客の評判が一番怖い。自殺願望があるならまだしも

>328
そんなせこい動機じゃないわ
規制を解く気が無いソフ倫だとすればランスは発売させない方がいい
アリスがはけたからソフ倫は凌辱禁止しますだとＣＳＡが確実に被害を蒙る
本当にぶちぎれる話だわ
僕だけの保健室買うんじゃなかったまじで

【社会】 "ＮＨＫのために日本人も多数被害に？" 中国の核実験でウイグル人数十万人死亡か…米科学誌★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248973772/

>>330
買わない奴は客ですらないのにバカかｗ
そんな奴らの声なんぞ、メーカーにとっちゃ規制派と同じ理不尽な圧力でしかない

高速土下座事件について詳しく

>>333
お前がアリスの中の人じゃないことを祈ってるよ

>>331
＞僕だけの保健室買うんじゃなかったまじで
正直、理由これだけだろｗ

>>332
アグネス大ピンチだな、どうすんだ母国ｗ
>>336
それも確かにあるかもしれな・・・・いやそんなことはないぞ！
飯田空が救ってくれた、彼女はマザーテＸサだ

>>335
大きい声で騒いで意見されるとレッテル張りとか、工作員と変わらんのですが
アンチスレをオススメする

>>335
当然のこといってるだけだがｗ
割れ厨をユーザー扱いするか？　しねえだろ
同じことだよ

TADAはランス2を発売して裁判まで持っていき
違憲判決を引き出す構想なら支持するｗ

訴えられるのかどうかは知らない

>>339
それは同意だな
まぁ僕保のでハガキ出してみるわ、ふざけんなと

つか、凌辱2割でまともに出せるのがランス2だけだっただけじゃねーの？
ランスの新作がお蔵入りして、エンジンが浮いたんだろ。

あくまで推測だけど。

The Liberal-Democratic Party‘ｓ　manufesto の発表が楽しみだ
予想通りマスコミは歓迎ムードにはいったな

>>342
それより陵辱消してランスの設定自体リセットする悪寒がするがなｗ

>>342
ランス2の凌辱って二割で済んだっけ？

凌辱は弟子達相手しかしてないから、済むかな？
シィルのエロは判断に困るが、

>>339
んじゃ、ユーザーハガキで出せばいいな。
少し前の作品でもよかろう

>>346
それでかまわんと思うぞ
ユーザーはがきはそのためにあるんだし

>>318
いや、ソフ倫の事だからメンツのために、簡単に陵辱規制緩和しないだろうな、とは思ってたよ。
自公になれば最悪になるって意味で、これ以上取られないための最終防衛戦なんだよ…書いてて鬱になってきたOTL

とりあえず理事メーカーの作品みんなアンインスコした

今日の午後にでも売りにいく

本当は叩き割ってメーカーに送り付けたいがやっぱ金に変えるわｗｗ

>>349
いくらで売れたか事後報告よろ

http://www.savemanga.com/

ビラが新しくなってまた署名を募集始めた模様
今回の締め切りは9月10日の模様
http://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p3.pdf　

しかしビラは今までのままｗ
そのまま使っていいのか？
http://svcm.moemoe.gr.jp/savemanga/p4.pdf　

まあ陵辱規制でランスのヘルマン編はお蔵入りだけどな
開発凍結って宣言してたし
（中の人が別ゲーム開発中だからって誤魔化してたけど）
アリスだって陵辱規制で涙目なんだよ

>>345
ランスの中では一番凌辱色が薄かったような記憶があるから、
多分すむんじゃなかろうか。

訂正

×しかしビラは今までのまま
○しかし署名用紙は今までのまま

これ使って良いの？

逆に考えるんだ、凌辱規制で何の被害もなさそうなメーカを不買するんじゃなくて
凌辱規制で存続が危ぶまれるメーカのソフトを買うということだ


えっ？今までと行動が変わらない？そのとおりｍ9(´･ω･｀)

>>352
やっぱそうなんだろうか。
一時的凍結とか言うが、時期が時期だからとても文字通りの意味で受け取れん。

アヘ顔は陵辱なのかという問題があったりなかったり

人の道を外れた陵辱厨が騒いでもなんの効果もないｗ
腐れ外道の陵辱厨はそろそろ人の道に立ち返ったらどうだろう

>>355
まずは選挙に勝って、それからメディ倫の陵辱ゲーを狙って買うのが良いね。
メディ倫に行けば売れるとなったら、メーカーも障害をはねのける踏ん切りが付くし、流通も取り扱いを考えるだろう。
ソフ倫もそー意地ははれなくなる。
自公政権のままだったら、もうお先真っ暗闇だけど。

返そうかと思ったがどうしようか・・・まさかこんなレベルの落ちた煽り国士じゃないよな？ここまで劣化してないよな

低レベルは無視でいいですよ

>>358
時代はリアル人身売買だよな。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=31866

人がいないね
もうみんな飽きちゃったんだね
ただの雑談スレになってるし、もうこのスレいらないんじゃないかな

>>360
返さなくていいよ、議論ですらないし。
昨日一日貼り付いてた酷使様のかわりかな

>>363
児ポ法も廃案になったからな
必死な陵辱厨しか残ってないよｗ

しかし、ソフ倫の言い分の「逮捕者を避ける為」の部分であるなら、それは良くない
まだ法整備されてもおらず、逮捕されるレベルでも無いのに、ちょっと先走り過ぎたね
恐らく真実は、メディ倫と比べて流通面でのソフ倫の弱さを
野田一味が突いてきたんじゃないかなとも個人的に思う
実際、エロゲメーカーは世間が思っている以上に資金面がかなり弱い
割れや中古の普及もあって、首の皮1枚で繋いでる所も多いみたいだし
ただ、それで自分達の生活を守る為にやった事が、エロゲはおろか、
創作物表現全体やネット規制等、表現と言論の自由への介入し易くした口実を与えたのも事実
民主主義の基本理念を、自分達の保身の為に売ったと思われても仕方がない
「それは違う」と言うのであれば、公式に何らかのアクションを起こすべきかと

>>365
馬鹿かおまえ
相手はポルノゲーム根絶を掲げてるだろ
そんなだからソフ倫はカスなんだよ

>>367
これこれ、触っちゃダメよ

>>367
エロゲー根絶は野田一味の旨みもあるけど、基本スケープゴートだよ
真の狙いは別の所で、表現・言論・一部思想への介入が本丸
エロゲーだけの問題じゃないんだよ
工作員は必死に二次規制の部分だけ突いてくるけどね

>>345
ガチで嫌がってるの志津香ぐらいのような・・・・・。

>>367
下痢臭いのに触っちゃ駄目、絶対

マニュ発表後に国士大量入荷かと思ったが予想より早かったな

性暴力、陵辱がダメなんだよ
純愛やノーマルなエロゲはOKなの
陵辱厨が脅して仲間を増やそうとしても無駄無駄ｗ

あー、すまない
触っちゃ駄目な奴だな、迷惑かけた

とにかく、表現言論思想の自由は憲法で保障されている権利
そこに踏み込む事は憲法違反で、認めちゃいけない事なんだよ
しかも、規制派は自分達の利権や主観だけで押し通そうとしている
こんなカス共に負けちゃいかんね(`･ω･´)

俺は陵辱に苦手だが規制しろとは思ってないぞ。
スクイズとかもアウトになるしな・・・・。

話をせまくするだけで同じようなシナリオばかりになる。
金太郎飴はべっかんこうだけで十分だｗｗｗ

国士でもないか
三度の飯より好きな天下国家から入ってこないし
暇な中学生ぽいな

とりあえず理解してないバカは相手しなくていい

ソフ倫がダウンロード販売規制した場合
メディ倫移行がきつかったら同人カテゴリに移行すれば
いいんじゃない

同人は売り上げの取り分が減ったりするのかな

>>379
一応、経費がかかるからね
あと委託すると結構な手数料とられる

エロゲを守るために陵辱を切り捨てたソフ倫はただしいね
一部のキチガイじみた趣向の奴のためにエロゲ全体が潰されたらたまったもんじゃない

>>379
御飯食えるようになるまでが問題
ソフにいても餓死確定だけど

>>379
同人は仲介も無く、規制は委託先の指標次第
しかし、エロゲ作るにあたっての資金が自腹になる
一本作るにも大体8〜1000万近くかかるらしいし、そこがネックだね
作品自体がその辺のサークル活動のレベルに落ちるだけかと

>>377
大好きな天下国家たんは酷使様には目もくれず金と地位のためにカルトと結婚しようとしてるからなｗｗｗ

同人からメーカーになった所は色々有るけど逆は有るの？

今ここまで読んだ。
アリスのランス2は「うちは陵辱規制に反対ですよー」っつー意思表示だと、擁護派ではあるが受け取ってたんだが。
>>63で言われてるような時に味方についてくれる一人だってことジャネ？

ほんとはこれ張りにきた。
「大人が眉をひそめるような漫画こそ良い漫画なんです」
いいこと言うぜ手塚治虫。

さくらんぼ小学校とか？

>>386
んなんだったら声明の一つでも出せばいい。
理事の椅子に座ってソフ倫は敵じゃないですよなんて言ってあんなん出されてもねえ。

>>385
会社潰れて同人でエロ漫画描いて食べてる人はごく僅かにいる
エロ同人ゲーで食べてる人はほぼいないんじゃないかな

>>386
売れてる著名漫画家は多いけど、文化を守ろうとする売れっ子は少ないよね(´・ω・`)
手塚先生みたいな人が今こそ必要な時代なんだけど

>>388
だが、味方ともいってないからねえｗ

はいはい、よいこのニュースの時間ですよ〜
【０９衆院選】公明が太田代表、北側幹事長の比例重複を検討へ
民主党への追い風が強く、かつてない苦戦が予想され、支持母体の創価学会とともに
太田氏らの比例重複立候補もやむなしとみているためだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090731/elc0907310130001-n1.htm
お、創価の名前を出してきた

他人かよ!!!!w

>>391
票読みが正確な公明が比例重複を検討ってことは本当にあぶないんだな
どっちも落ちて比例復活ってことになればかなりのダメージだな

>>393
復活当選もさせたくないがそれは難しいからな

>>388
ほとんどのメーカーも声明出してないし、とは言わんのだが、表立って行動しにくいところは確かにあるんじゃないかのう。
無論確実にアリスの意図がそうだとは言わんのだが。

一般ゲーだと、コンシュマーで作ってたチームが独立して、
ほぼ同人に近い状態でPCソフト出した所ならあるな。

某チームムラマサだけど。
販路が最初、自社通販だけだったわｗ

>>391
ということは、大田や北側は危ない、冬柴は康夫ちゃんには勝てると見てるんだな。

ぱんだそふととか、潰れた後は同人でソフト出してたな。
今はどうなったことやら。

まぁ同人だから規制も無く自由にやれるなんて都市伝説みたいなものだしな

冬柴は民主が大嫌いだからな
民公連立の邪魔になるから切り捨てられた

>>396
メビウスからエクゾダスして（ｒｙ


しょうよん！　ｲｲ!!

政教分離ガン無視とは創価もマスゴミも流石というか何というかｗ
太田を落とせれば、イメージ的にかなりのダメージになると思う
ただ、対抗馬の力が未知数な上に、やはり12区は敵の根城だしねえ
北区全域と足立区の一部に知り合いいる人は声かけてみようぜ

>>402
赤羽台団地なんか創価の巣だからなぁ。周辺に聖教新聞飛び回ってるし
そんなところでも厳しいんだな

まあ池田が死んだ後、まっとうに立ち行く感じしないしねえｗ＞層化

北関東だが、親父のイトコの息子の嫁という人が比例代表は公明に入れてくれって来たなぁ。
親父が大学行ってたときに下宿させてもらってた人（の係累）だったからハイハイ言っといたけど。

>>403
目にみえて生活がきつくなってきたからじゃないかな。学会員だって生活が一番だろうし
地方だけど最近バイトの求人誌をみかけないんだよね。そういうのが作れないくらい厳しくなってるんじゃないかと

女性はやっぱりウケが良いから危険視してるのかもね
しかし･･･青木って人キャリアウーマンらしいし、フェミニンな人だったら困るねえ
表立ってくる規制派は中心人物が女性だし

都議選とかそうだったけど単純に支持者自体が減ってるからな

投票数も支持者を増やした共産とほとんど変わらなかったし
小選挙区じゃ票読みのマジックは使えない

>>407
青木愛は保育士の経歴（実家がｒｙ）があるだけあって、メインの主張は子育て支援らしい。
ちゃんと母親だけじゃなくて父親も併記してるからフェミ色は濃くは無いと思うがどうだろう

>>92
まったくその通りだな
正論すぎて逆に歯向かいたくなる

子供のために悪影響な物は・・・というパターンだなｗ
ミズポたんみたいなのは特例なんだよ

>>396
おおっとチムラの悪口はそこまでだ
…あそこでデバッガやったよ、俺

【中国】国産コミックの不振、主因は業界自体　「テーマや作風などが昔のままなのが致命的」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1248966623/

中国はあれを書いては駄目のあれも駄目と規制がやたら厳しくて
無難な西遊記系の伝奇ものばかりになっているというしなぁ
今は他人事だが未来の日本の姿かもな

>>410
問題はそこまでヤル気概＆根性を持っている経営者が
この業界に居るか？って事だな。
そんんな人はVAVA社長ぐらいしか知らんけど

>>412
G-XTH3部作と関連商品ほぼ買ったよ！
面白かったよ！

次回作も出せそうで本当、安心したわ。

>>415
俺がやったのは２だけどタイミングがあえば３もやれたんだけど…
あそこは本当に意見を良く取り入れてくれたよ、楽しんでくれてありがと!
今後ともチームラをよろしく!と言うか自分自身ユーザーなんだよねWIZ-XTHから
こんな葉梨流石に本スレじゃ書けないわ

全国で吹き荒れる「民主党」女旋風
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/31gendainet02042188/


民主が勝っても女議員が大量に増え規制されまくるなｗｗｗ

あれも規制これも規制で仲間どんどん切り捨ててくというのが
どれだけ馬鹿な行為かわからないのかねソフ倫は

>>417
マドンナ旋風みたいなものだろうな

>>417
神奈川1区も有利なんだ
うちの高校の先輩やばいな
まあ自民で麻生に近かったから受かっても党内地位危ないだろうけど

>>414
ちなみにウチの会社は社長が超糞野郎
社員がハイパー人間勢ぞろいの真逆

日々社長をどう黙らせて売り上げを上げるか努力している
マジ糞社長という足枷がなかったら県でNo1だわｗ


でもエロゲは給料も低いだろうしﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ挙げるのが大変そうだな・・・

>>415
G-XTHは、1はカルトで良かった。2はふつーになっちまった。3は買ったけどまだやってない。

しかしリメランス2か

>>1から読んではじめて知ったが・・・

>>422
自分も１のカルトっぽさは好きだよ、マップもよかったし。実はあのカルト展開はあまりやりたくなかったみたい
２のキツイバランスの一端は自分のせいでもある、ごめん
３は面白いよ、ノリはメガテンだけど。バランスも序盤は引き継ぎ関係ないし
流石にこれ以上はスレチか

>>421
ウチの社長は週に１日しか会社に来ないな。
毎度何処からともなく金と仕事のネタになりそうな話を持ってくるし
こっちも好き勝手出来るから放置してるけど。

このザマで今の時代に問題無く回るウチの会社って何なんだろう…

>>424
いや、2のきついバランスはむしろ好みだよ。シナリオがふつーになったのが残念だった。

>>425
それは逆に羨ましすぎる
仕事を持ってきてくれるなんてありえない
いつも邪魔ばかりマジ足枷

ウチの馬鹿はいつも会社に入り浸って
何にでも口を出してくる屑
いつもかき乱すだけ乱して放置
それを繰り返す

社員全員から死ねと思われている最底辺人間
俺は不本意にも気に入られてしまったのでやばい事になってるわ
だがかなり広範囲で仕事任されてるから楽しいけどね

ｸﾞﾁスマソｗ

貴方の会社が回ってるのも
TOPが屑だと社員ががんばる
たぶんそれだねｗ

項羽と劉邦では劉邦が勝ったんだぜ。

>>417
20年前の社会党ブームとダブるね。
土井たかこのやるっきゃない

小泉チルドレンにも言えるけど力を持つ前に大半は一掃されてしまうだろうな

劉邦は兵力無いけどチャンスを逃さなかったし仲間の言うこと聞いたからね

天下取った後は・・・まあお約束どうりの草刈ですけどｗ

>>386
あきそらとか？

>>431
あー、じゃあ糞不倫は駄目だな。
兵力無い、チャンスは逃しまくる、仲間の言うことは聞かない。
マジで消えて貰わないと勝てる戦も勝てなくなるよ

>>388
仮にも理事を務める会社が、その組織の非難をするなんてできるわけないだろ
小学校の学級会や自民党じゃないんだ

ソフ倫で8/27臨時総会。
マスターアップの次の日ですな。
総選挙の結果を見てからで良いと思うのに
急ぐには、何か背景があるんでしょうか。
変なニュースにされづらくなるのかな。
まあ、いっちょ行ってきます。

しかし、
「議長委任」
「知り合いの出席者に委任」
「賛成」

しかないのかと。
「反対」はどこに行ったんだと。

細かく聞いたら、既に理事会で決定事項で、
(形式的に)臨時総会でも審を取ると言うことだ。

なんだ、理事会の半分の原理でもう決まっていたのか。
では臨時総会を開く意味は?

by あるエロゲプログラマーの戯れ言

>>435
何だかすごいね
やったという形だけは残るかｗ
ひどい話だ

>>435
糞不倫はもう末期か…。総会前に各メーカーに励ましメールとか送って意味有るかな？

>>435
ひどいな。

>>435
なんというか本当にアレな組織だなあ。

話は変わって、最近ソフ倫メーカーのダウンロード販売がやけに増えている気がする。
ちょっと笑ってしまった。

>>435
マジでそんな状態なら、裏から手を回して緊急動議でもかければいいのに
取締役会とかで良くやる手法だが

でも、冷静に考えたら総会の内容は書いてないし
凄く贔屓目に見ると、トップの解任とか陵辱解禁とか…は無いね

>>440
>>235

中の人って言うのはソフリンの中の人なの？

うちにも来たけど、陵辱を注意事項から禁止事項にするって議題。

>>442
読んだよ？その上でプロキシファイトでもやりゃあいいんだ。

>>444
マジか…これからどんどん禁止項目増えていくんだろうな

もうそうなると保身と利権以外頭に無いんだろうな・・・

もうだめだわｗこれわｗｗ

>>245
みたいな人ばかりですぜ?
既に根回し済みのはず。

でも、凌辱禁止は既に前から話は出てるんだよな？
この上、会合開いて何を規制するんだ？

今回は陵辱タイトルの全面禁止。規定事項だけど選挙前にやるとは……

>>450
規定事項->既定事項

客が付いてくるならいいんじゃねーの
俺は付いていかねーけど

流石に注意事項から正式に禁止にしたら
様子見してたメーカーも可能な所は一斉に離れるだろうね

>>453
それはダメ理事も分かってるだろうから、それ以上のメリットがあるってことなんだろうな。
何だろう。

ってか社民政権になっても方針は変わらないって書いていたばかりじゃないか
選挙なんて関係ないんだろう

>>453
もともと10月審査から陵辱全面禁止だから、既定事項。
しかし、選挙前って。
少しの希望も壊してくる。

大体やることやったしあとは選挙までひよってるしかねーんだよなぁ

糞すぎるわ

祖父倫が何をしたいのかよくわからん・・・
基地外からの自衛は大切だと思うが、それ以上の規制強化とか。

総選挙後のアグネスの動きを警戒してか？
でも、凌辱無くなったなら別の理由あげて絡んでくるだけじゃなかろうか。

選挙前にあえて、か
自民党からなにかあったかな

妄想だがね

>>455
自分が書いたことだと思いますが、こうも現実になると
何もかも放り出したくなるんですよ。

>>458
陵辱無くそうがエロゲー自体禁止にするまで絡んでくるだろうね
念にイクオリが絡んできてるし

そもそも規制して犯罪を防ぐ事を目的としているわけでは無く
ある特定の人間がの利権のためにやってるのが許せないんだよな

建前だけはご立派だよ糞野田にア糞ネスさん

そして露呈した糞不倫のｸｿｯプリプリ

陵辱禁止
→陵辱ゲー作るつもりのメーカーが、別団体に移動
→アグネス・野田等「性暴力ゲーはいかんざき」
→「もう陵辱ゲーメーカーなんてうちにはいませんよ」

これを言いたい為の陵辱禁止作戦じゃねーかな
ソフ倫が守っているのは、エロゲーじゃなくて、
ソフ倫というシール販売機構だな

>>454
まあ、逮捕者出さない以外メリットないだろ
マジで脱税とかしててＫ察から逮捕するって脅されたんじゃねえのｗ

この葬式ムードなら落とせるって感じで
酷使様が沸いてきそうな予感

メディに移れる力あるとこはさっさと移行して新天地で頑張ってほしいな。
移るのが難しいところはできる範囲で買い支えたいとは思うが、色々厳しいんだろうな

選挙前に決定的な状況にすることで希望を潰し、投票にいかせないようにする圧力ね。
餌は・・・選挙後のソフ倫の地位保全と、圧力の一時的な緩和。

あくまで俺の妄想だぞ

繋がってはいるが
問題としては
糞野田たちと、今回のソフリンのｶﾞﾁ保身身売り問題は
別にした方がいいね

>>466
移るのが難しいところは、
ソフ倫メーカー様水仙の、美少女萌えゲーで成功すりゃいいんじゃないの
別に陵辱ゲーメーカーだって、陵辱ゲーしか作らないと心に固く誓っているわけじゃないわけで

そもそもソフ倫は幹事のメンツのために陵辱規制緩和は有り得ず、現状がこれ以上状況が酷くならないために
自公は落とすって感じだからな…、まさに背水の陣。

メディ倫移る移るって実際移ってる所あんの？
ビショップも陵辱やめてソフ倫に残るみたいだし。

ソフ倫が白旗揚げるのはともかく、他のとこや同人まで圧力かかったり
法規制なんかされたら最悪だからな

>>468
国外の問題、国内の問題、組織内の問題
これら全部が一気に来たって感じですかね
何かの冗談みたいな話だ

>>471
この問題が起きてからまだ二ヶ月
このスレでは長く感じる二ヶ月だが、実際にはまだ二ヶ月
まだ去就を問うには時期尚早だろう

どっちが勝っても規制されたままなら国のためを考え自民でいいんじゃないかなあ

>>471
それも、選挙次第でしょ。
自公政権が続くならメディ倫も絶望しかない。

>>472
デジぱれの件はソフ倫自身が圧力掛けてきた形だからなあ。
ハッキリ言ってかなり質悪い。

>>469
博打打って死ねってかｗ？
そんなんで借金膨らませるぐらいなら畳むだろ

ABHARは移ったよね

>>473
なんか疲れがどっとくるねｗ

>>475
自公なら確実に今よりもっと規制が進むが。民主なら「ソフ倫だけで済むかもしれない」
全然違うから。

>>471
携帯からすまん
雑誌で作れないかもいってたのは知ってるけど残るってソースある？

>>478
会社畳んだら借金返せないジャン

ソフ倫の意図はなにかね。
中の人でもその情報はわからないのかい？

一時的にランス出せたって将来的なこと考えれば様子見するのが妥当な思考のはずだが
理事が暴走するって、理事だけが得する何かがあるとでも言うのか？？
まさか単純に一人勝ちしたいなんて短絡的ではないと思うんだが

そこのところ調べて正確性上げてから晒してもらわないとさ
不安感だけ蔓延して憶測が飛び交って、
絶望のうちにスレが衰退してしまう

中の人はなにを考えてリークしてるのか、
ちょっと説明してほしい
昨晩も聞いたけど、
ソフ倫への不信感と怒りで感情まかせに情報出されても意味ないんですよ
元理事メーカーの中の人だってんならちょっと冷静になって っての…


真昼間に携帯から書き込むことじゃないなあ俺

>>475
自民も最低な糞だし共産に入れるぞ俺は
正直信頼できる政党なんて無い

とここまで書いておもったがage工作員か
死ね

>>483
返せないから畳むしかないんだがｗ
負債ふやすよかまし

>>476
メディ倫にはなんとしても生き残って貰わないとな

元々メディ倫の方がアナルと毛がＯＫとか凌辱系には向いてる
移籍するには良い機会だとも考えられないこともない

>>484
ここは言葉を交わす場所だからな
考えて何かを伝えようとする行為は無駄ではない
こんな便所の落書きだっつったって
俺の会社のスレもあるし、監視しているｗ

>>487
しかし、そっちの方向も自公が生き残ってたらヤバイと考えるべき。
だから選挙後だろ動くのは。

自公選挙敗北濃厚に焦った警察ないし経産省が、またソフ厘に逮捕ちらつかせて圧力かけてきたのか…？
もはや焼き土下座レベル
選挙前にまだ逮捕者が出るんだろうか？
出るだろうな

お、予想通り沸いてきた。ひょっとして呼んじゃった?ごめん

>>484
情報が来る方がまだマシだよ。
欲しくないなら目でも瞑ってればいい。
踊るも踊らないもあんた次第。

もう酷使沸き始めてるな。
今日の17時からニコニコで麻生自民党政権公約発表の生中継あるらしいから
今以上に増殖するかもしれない。
こっちに流れ込んできても無視推奨。

>>484
うー

あああ書く時間ない
ごめん、また夜にでも
伝えてくれるのは有り難いが、なんだか間違ってる気がするよ俺は

>>494
俺は情報が来ないよりマシだとは思うけどな
なんか疲れてるみたいだし、ちょっと休めば？
･･･俺ももう疲れたよパトラッシュ

情報が来ないより来る方がまっしだよな

その情報が正しいかは別にして、
何も情報がないよりかはマシだな
情報があれば考える
考えることは、無駄にはならない
その情報が間違っていたとしても、間違っていたと判断できるだけ得になる
特効薬みたいな全てが丸く納まるような情報しか欲しくないなら、
中途半端な情報は得ない方がいいとは思うけどね

自分も情報が来てくれた方が助かる
最も絶望的な情報しかないのが悲しいけど

よし、なんだかエロゲに見切りつけたくなってきたぞ

あんまり酷い規制がかかるようなら独禁法で公取つつくという手もあるでよ
業界団体だからって独禁法に引っかからんってことはないからな
法律ナメンナヨ

赤ん坊でもあるまいに、情報を選りすぐって咀嚼してから口移ししろ、そうじゃないならｲﾗﾈってのもなんだかねえ。
自分で噛み下す能ぐらいは持って欲しい。

絶望的か
逆に考えるんだ。最初から規制は決まっていたと考えるんだ
児ポにしたって自民がこのまま行けば通ってたところに政権交代のチャンスが来たと考えるんだ
社民、民主に心強い味方がいてくれたと考えるんだ
まだメディ倫と同人が残っていると考えるんだ

なんだよ
民主が勝っても陵辱禁止なのか
んじゃ意味ないから自民に入れるわ

スレざっと読んできたが、ソフ倫がクソなのが理解した。

俺の最近読んだここ数年の表現規制の動きに関する本の中のインタビューでも、ソフ倫ではなくてメディ倫の中の人が出てたんだよね。
これ読んでメディ倫はしっかりしてるだなと思ったわ。中の人もたくましいこと言ってたよ。

「我々もしっかり責任を持って審査してるので、恐れずにどんどん攻めてほしい」

みたいなこと言ってたよ。

ソフ淋は選挙まで事態を静観する方針だったはず
それをわざわざ選挙直前にキメに来るのは、やはり何らかの圧力があったのだろう
選挙次第で立場が大きく変わる連中の、ね
エロゲマがそこまで驚異とは思えんが、選挙前に規制確定で絶望させれば自公有利ではあるし、そもそも最近の自公の選挙戦術は明らかに国民の絶望幻滅狙い
要は俺らの絶望は自公の勝利に与する事になる
俺達にできることは、ソフ林が何を言おうと粛々と一票を投じて自公を落とす事だ
何より国民の絶望を喰らい永らえるような与党は許せない

いや自主規制の段階だから、法律で決まってはいない

なんだか下痢臭くなってきたでござる

下野すれば自公にも力がなくなるだろうから、
晴れて自由の身になったソフ倫は民主、社民の支持組織にでもなって欲しい
献金してでも守ってもらえよ

>>508
それはどうなんだ
今度は民主の言いなりになるだけじゃないのか、と
支持のはずが支配されたじゃあしゃれにならん

まあ、企業献金自体いろいろと取りざたされてるし
どちらかというと、政権に負けない体制を取れるのが望みだが
どうしても基盤が弱いからなぁ

>>505
絶望幻滅狙いってのが、笑って否定できないぐらいの最近の政治騒ぎは、
実にシュールで悲しいものがあるな

ここまで都合よく物事が進むと自公関係無かったとしても
益々自公に投票したくなくなるわ

自民党にはこの先二度と票は入れない
もとはといえばこいつらが諸悪だ

わかったか糞工作員ども

規制派が全員落ちて公明と連立解除したら考えてやらんでもないな
まあ、いずれにせよ「自民公明はオタクの敵」だ。投票？お前らに入れるかよww
ブレてるけど民主のほうがよっぽどマシだ

【社会】 "趣味で集めた児童ポルノ、落雷でＰＣ壊れ全消去"の男、ネットカフェで１０〜１３歳のポルノ画像集め販売→逮捕…北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249011864/
最近でも逮捕あったし、これ以上児童ポルノ法改悪して二次元規制までしたがる意味がな…
マジで利権がらみでしかない

>>505
俺たちの絶望というより、規制派の票が欲しいんでしょ。
選挙前に実績にして「これをソフ倫にやらしました票を下さい！」って規制派のカルト票に阿ってるんだよ。
ヤツらは規制カルト票の為に俺たちの票を捨てたんだから、俺たちは粛々と自公を落とす。

児ﾎﾟの単純所持規制もさんざん規制派が民主との合意を捏造して垂れ流したじゃん
それ考えると圧力かけて選挙後も自主規制します、って言わすくらいは
やっぱあるんじゃないかと思う。
とにかくどうやってでも選挙前に既成事実化したいんだろうな。
余計反感もくらうだろうに

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3d7f2f04a62ff440d7dd5f218e88772c
オタクバッシングを考える　その１

　だが、迷惑防止条例などによって新宿歌舞伎町の“環境浄化”が進
んでいるのと同じように、アキバが“悪場所”とされ、アキバ的なも
のが“有害環境”扱いされて、警察などによる監視が厳しくなってき
たと聞く。

　友人からこんな話を聞いた。「昨年末ごろから、秋葉原では、警察
の職質による被害報告が急増している。パソコンの改造用にドライバ
ーやカッターを持っていただけで、逮捕に至った例もある。大きなリ
ュックサックに、今風ではないファッショに身を包んだ気の弱そうな
オタクがメインターゲット」いわば国家権力による「オタク狩り」だ。

　オタク文化を象徴するものに、ゲームやマンガもある。これらに対
するバッシングも激しくなっている。神奈川県の松沢成文知事は、首
都圏の都県知事に、青少年条例を同一のものにして、「残虐物のゲー
ムソフトを規制対象」にしようと訴え、東京都・石原慎太郎知事や埼
玉県・上田清司知事らが賛同したと伝えられた。

釣銭をレジの脇に置いてあった募金箱に投入したらユ偽フだった件

何この敗北感

日本で8/30に衆院選挙。
アヘン戦争終結の次の日ですな。
エンドレスエイトの結果を見てからで良いと思うのに
急ぐには、何か背景があるんでしょうか。
変なニュースにされづらくなるのかな。
まあ、いっちょ行ってきます。

しかし、
「白紙委任」
「知り合いの学会員に委任」
「自民投票」

しかないのかと。
「民主」はどこに行ったんだと。

細かく聞いたら、既に選管で決定事項で、
(形式的に)選挙でも審を取ると言うことだ。

なんだ、官僚の政治の原理でもう決まっていたのか。
では選挙を行う意味は?

>>518
これからはちゃんと募金箱の文字を観察するんだ

>>483
理事と流通の保身が原因だろ。
借りるだけかりて、社員と山分けして、自己破産しちゃなYO！
返す道理なんてねーよ。
借り倒した金で新天地を探せばOKだろ。

糞不倫の総会が８月２８日なのって実は自公から
８月の平日に決めろって圧力かな？８末の平日で一番後ろってこの日だし

>>435
まさかとは思うが、選挙投票への介入のための総会ではあるまいな。
それも、外部からの圧力で自民への投票の強制とか。

>>522
選挙前日ギリギリにやるって事は、圧力掛けた方は完全に規制派カルト票狙い。
それを実績にカルトに「自公を支持し続ければ、規制を進めますから票を下さい」と表明してる。
ソフ倫はそのスケープゴートに使われた。のかもね。

もうエロゲーメーカーの連中は、公示の18日にとっとと投票行っとけ

>>524
しかし、何でここまで圧力に弱いのかね

>>524
言いたかったのは自公は日にちまでは指定してませんよ
決めたのは糞不倫ですよ、って言い訳の為かなって事さ

選挙で野党が勝っても規制が止まらないんじゃ仕方ないんで自公に入れる
と言っている奴には、「経産省に規制強化を命令したのは自公政権だ」と言う
事実を忘れるなと言いたい

ソフ倫規制強化で正直糞野田には恨みが有る。こいつらに思い知らせるためには
自公を政権の座から引きずり下す必要が有ると思うがどうだろうかね

総会で社員の選挙投票用紙をすべて集めて圧力元に引き渡すとかやったりしてな。

>>320
ソフ論を潰してメディ論だけにする
そうすれば、流通会社や店舗は店じまいやエロゲから手を引くかメディ論に追随するかしかなくなる
そうなれば、ソフ論の自主規制なんか気にしなくてもいい
そういう寸法だ（私の願望でもある）

気づけば縦読みが『ソそそそ』になってやがる

ただ、殆どのソフトハウスがソフ論所属なので、それが潰れるまでエロゲーが売れなくなるのか？
と聞かれればそうでもないとしか応えようが……

>>528
つーか、法規制されたら影響はエロゲにとどまらないし抜け道もなくなるってのに
気づいていないのかと。
ソフ倫だけの問題なら、影響範囲はソフ倫内にとどまるのに。

>>531
とどまる訳ないだろ
逆に疫病のように広まるわ

いや、普通に工作員でしょ？
このスレで自民支持とか言ってる人間がいるわけないだろ？

>>532
ソフ倫の弱腰の自主規制の方が疫病のように広まってかえって悪いから、
自公に入れて徹底的な言論統制をされた方がましということですね

昔からウヨはアホばっか

ソフ倫がエロゲ全面禁止の方針を打ち出したってほんと？
将来的には全年齢向けもすべて禁止するとか

ソフ倫のスタンスは静観して結果ザル規制になったらおKじゃなかったっけ？
今更期待も何もないが・・・土下座はまだしも命令されるがままに靴まで舐めるようなら終いですわorz

糞不倫の中に居るの人達が一斉に抜けて新規団体を起こさないかなぁ、やってくれるなら協力するユーザーもいるはずだし
理事メーカーでも不満持ってる人も少なくないと思うし不可能ではないと思うんだけどなぁ

　　創 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 支　え
　　価 民　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 持　 |
　　.く. を　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　自
　　ら 支　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 民
　　い 持　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ す　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>536
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

>>536
いや、それやったら収入が完全に無くなるから。
会社畳みます宣言か?馬鹿馬鹿しい

このタイミングで総会とかまた自民のディスプレイ行為か？

そもそも、凌辱規制の時も、エロゲとか一般的にはかなりマイナーな物の一ジャンルを
自主規制しただけのことが全国ネットでニュースになったこと自体、
かなり異常なわけだし。

そう考えると選挙前とか状況は揃い過ぎてる。

>>541
ソフ倫自身が人権団体に鞍替えするらしいよ

>>544
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんだよそれ
全年齢も駄目って、本当ならゲーム業界壊滅的打撃じゃん

>>544
煽りだろ、さわるなｗ

麻生はオタクの味方だし
コミケに行く人も応援してます
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7776911

それはもはやソフ倫である必要がないwwwww

ACCSも追従して、業務用ソフトも全面禁止になるらしい

日本ユニセフソフ倫支部ですねわかります

>>543
あぁ、そりゃいいことだ。どっかのメーカーを思い出す
そういえばあそこも理事だったな
ここまで来たら本当に解体してくれた方がいいや

おまいらが女向けのゲームをもっとプッシュしてれば
こんな事にはなってなかったんだからね(`・ω・´)

>>548
何言ってるんだ？
ありとあらゆる産業が自主規制されて、合法的な仕事が一切無くなるのは規定事項だぞ
生きることすら自主規制がされる予定だ



こうですか、わかりません

>>551
待て、女性人権団体からしたらそれらも規制対象だ

>>553
だな
人権団体から見て規制対象にならないものはこの世に存在しないと言っても過言ではない

>>549
ソフ淋の特定非営利活動法人ジュベネイル・ガイド化だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
http://www.juvenile-guide.org/greeting.html

>>546
野田聖子を初め、自民党内の規制派を真っ向から批判し、
「児ポ法の改悪は以後しません」とマニフェストに入れ、
刑法１７５条を初めとする表現規制の元凶となっている悪法を
撤廃ないし緩和し、２０年前の有害コミック騒動で、
大量の漫画家やオタクの人生をメチャクチャにしたことを公の場で土下座謝罪したら、
オタクの味方という言葉

信じても良いよ。

Activeの故事があるから、ソフ倫は実は人権団体側にすり寄って金もうけをしようと
しているという説は一定の説得力を持つのだよな

だとすれば加盟各社に対する強硬な態度もその徹底した規制内容もふに落ちる

>>558
普通に考えて勝てる戦いを捨ててる
上にもっと圧力をかけてるしそう思われても仕方ないよな

もう陵辱は同人業界に頼るしかないのか・・・？

>>560
つメディ倫
尻穴も毛もモザイク無し！マジオヌヌメ

>>561
悪い、忘れがちだった。
メディ倫がうまいこと立ち回ってくれることを祈る。

>>560
ソフ倫に頼るなというのは確かだろうな
内部事情は自民公明並みに腐ってるようだから、組織の自浄作用はあてにはできない
もうビデ倫みたく崩壊したらいいよ

自民党大敗したら静観のメデ倫も強気になるだろうから凌辱はそっちから出せるな

ソフ倫は今回の件で全く意味ないことわかったから
萌えや純愛ゲーメーカーも見切りつけて抜けそうではある

つーか弁護士いないとかありえねえよソフ倫

ビデ倫って無くなったの？
なんで？

ま、どうせ糞不倫は内乱起こすか利益出なくて解散か、
もしくは密かに規制緩和のどれかしか道は無いのは確かでしょ

>>564
弁護士はいるとKENJI氏がブログで書いてた

>>564
メディ倫には居るのかね？　弁護士。

民主党マニフェスト“日米ＦＴＡ締結”明記 農業壊滅　批判に大あわて

　民主党が２７日発表したマニフェスト（政権公約）に
「米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を締結」すると明記したことが、
農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、
大きな波紋を広げています。批判の強さに驚いた民主党は、対応に追われています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html


ダメダメ民主党ｗｗｗ
勝てるか怪しくなってきたｗｗｗ

>>564
弁護士は居るみたいよ?
働いてないか理事が火病起こしてたら動けないかのどっちかじゃない?

>> 今度はメーカー側が自主的にやってるのか？
>> ソフ倫の存在意義は？？

>ソフ倫に意義なんてない
>プチ天下り組織だし中間搾取だし流通(当番制)と結託するし

数年前の話だけどマジなんだな

>>569
なんかこれは心配ないとか言う話がどこかにあったけど。
どういう理屈だっけかな・・・農家への補償の分の方が大きいとか言う話だっけか？俺は浅学で分からん。

だって2000年代にならないと女向けゲーなんて全然無かったからさ
女が楽しめるものもあるってわかってればこんな事にはならなかったのにさ

>>572
確か損するのは上の方で下は保証が良くなるって葉梨だっけ?

>>574
あー、確かそんな話。過去スレで誰かが言ってたな。
実際どうなるか俺には分からんが・・・


あと一月か・・・
長い夏になりそうだ。

>>572
戸別所得補償だっけか？予算が1兆円のままなのか気になるのと、
補償しても利益が出るまで何年かかるかってのもネックだな。
それに農業だけNGのFTAなんざあるのかどうか。
しかも記事に載ってる07年の政策ビラの内容が酷いな・・・。

昔から民主は肝心なところで期待を裏切ってくれるからなあ。
応援してんだからもうちょっとしっかりしろやと言いたい（汗

うへ、ＤＬsiteの検索、陵辱とかでなくなってるｗ

>>577
普通に出るぞ。

あ、マイリスがクリアされとるｗ
失礼ｗ

以前のスレでソフ倫叩くなって言ってた人今日はいないの？

今の民主の流れって、ぶっちゃけ自民がもうイヤだからチェンジしようって流れだから、
別に民主の政策そのものに本気で期待しているわけじゃないのよね
正直、表現規制問題で敵に回らないだろうことを除いては、
個人的にはどうでもいい

>>581
何十年も与党任せたら御覧の有様だよの自民党だからな。
ちゃんとできるなら、なんで今までやらなかったのかと。

でも民主が頑張ってくれないとすぐ自民に逆戻りな訳で
というか俺も今の自民党とソフ倫がダブってみえるぜ

悪いところは叩いて直すくらいの気持ちでいよう…

>>581
まあ官僚べったりでないだけでもマシでしょう・・・
党の記者クラブ解体してるあたりも好ましい。

ソースはwikipediaだったと思うが、日本みたいな記者クラブ制度があるのは
アフリカのガボンって国だけらしい。

媚売る相手が米から中に代わるだけだってのになんで日本終了何だか・・・

>>586
自民の売国はいい売国。
いい売国奴は自民党の売国奴だけ。

>>586
つか自民って米に中にの両方に媚売ってる気がするが

もう自民もソフ倫も一回壊れないと駄目だな
そういや自民は今日マニフェスト発表だったっけ

退かぬ、媚びぬ、省みぬ　の精神を持った人はいないのかねー

>>588
昔の自民は共和、民主、中国、ロシア、韓国と
色々なパイプ持ってたのに

小泉辺りから米共和党以外のパイプをバッサリ切ったので
外交が一本調子になってきたんだと思う

>>583
いずれにしろ、政権交代したら児ポ法はとっとと成立させてほしいな。
もち民主案で。
　
まあ、野田の居る政党が政権与党に返り咲いたらどうなるか分かったもんじゃないから
児ポ法だけ片付けばまたひっくり返っても安心って訳じゃないか。

>>589
今日の夕方だってさ

>>590
暗黒騎士ランスロット
「わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
　自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
　自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
　救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
　それが民だっ！

>>590
(政権から)退かぬ、(国民に)媚びぬ、(悪行を)省みぬ
自民のことですねｗ

>>594
タクティクスオウガ乙

>>590
ソフ倫に逃走は有るのだ！
退いて、媚びて、省みた結果がごらんの有様だよ！

>>591
アレは酷かった
やはり多様性を排除する方向は国を誤ると言う事の査証だね

>集団的自衛権の行使を巡っては、政府の有識者懇談会が憲法上のグレーゾーンとされる４類型中、
>「公海上での米艦防護」と「米国に向かう可能性のある弾道ミサイルの迎撃」では認める必要があるとしている。
>自民党の公約は「４類型に則し、憲法との関係を整理する」とし、具体的な方向は示さなかった。（抜粋）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090729-00000037-yom-pol

あいつらアメリカのためならほいほい、ケツの穴まで掘らせそうだなWW

　　　　　　　　　　　　　日本国民は守らないが、アメリカ閣下様は全力でまもる（ｷﾘｯ　BY創価自由党

児ポ法に関する新聞社の態度

反対・慎重　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規制　　　　　　　　　キチガイ

赤旗＞東京＞＞朝日＞＞＞＞＞＞産経＞＞毎日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞読売≧聖教

※毎日は社としての統一見解をあまり持たないらしく、児ポ法に限らず記事ごとにブレがある。
番外：雑誌協会は味方。



以前誰かが出したのをちょっと直してみた。日経はどうだっけ・・・

>>594
話のわかるリーダーオズ様「よおし、この女はお前達にくれてやる。好きにしろッ！」

>>601
「さっすが〜、オズ様は葉梨が分かる！」

さてと
ソフ倫はダメ、ここまで腐ると立て直しすら無理。
自公も同じようにダメ、これも腐り過ぎ。

とりあえず今迄通りに自公下野作戦の続行。
上手い事作戦が成功したら、次は民主連合の監視とソフ倫解体作業に着手。

行動予定としてはこんな所か？

>>590
自公が

(政権からは）退かぬ！
(自分達の利権につながらない事以外には）媚びぬ！
（自分達の失敗は）省みぬ！

・・・の精神で今までやってきたから、今の大逆風なわけなんだが。

>>603
APPなどの基地害フェミサヨ　と
似非慈善団体　ユ偽腐　　　　の監視も重要。

今の時代
君子豹変したら大バッシングなんだろうな

>>603
大体それで良いと思う。けど選挙の結果がでるまでは
理事メーカーへを攻撃か考えを改めさすようにするのがいいかも

>>607
と言うか、規制で同じような内容が濫造されるんだから、自然に売り上げ
下がるだろソフ倫メーカーは

祖父林は何がしたいのかよくわからん。

凌辱規制がエロゲ守ることであったとしても、規制内容が過剰過ぎるし、
総選挙後の何がどうなるかわからない状況での規制も予定してたりと、
明らかにエロゲ守ることとは別な思惑があるような気がする。

>>609
自分だけを守る為に決まってるじゃないか

来年くらいには、ソフ倫のソフトほとんど買うもんないかもな。エロないならコンシュマーのがいい。

>>604
それで、我が生涯に一片の悔い無し！と天昇なさるのですね　わかりますw

>>611
俺も来年買うソフトないかもしれん・・・メディ倫にがんばってもらいたいとこだけど
スレチですまんがメディ倫援護のためにソフト買おうと思うんだけどお勧めとかある？テックアーツ系は結構もってる

好きなメーカーのソフト買いまくってユーザーハガキに
糞不倫抜けて！ってのとユーザーは味方だってのを書いて送るか…

>>613
りりすとかつるみくとか。まあ、凌辱好きに限るけど。

>>610
まさに

外堀だけ埋める約束が内掘どころか天守閣まで中の人もろとも生き埋め

になることが予測できないって時点でゴミカス以下だな

ニトロとageが好きな俺は好みがはっきりしている
ﾏﾌﾞﾗｳﾞマジオヌヌメ

>>616
それでも生き残る自信が有るんじゃねーのかな？
たぶん引田天功バリの奇術でも見せてくれるんだろ

ここはおまいらが企業立ち上げて
女を満足させられる乙女ゲーやBLゲーを作れば良いだけの事

>>618
理事メーカーみんなコンシューマ以降してエロゲ切り捨てもありえるな

>>558
そのアクティブはメディ倫に加盟したんだっけ
なにか嫌な感じがするな

陵辱系だとクロックアップもいいかもしれない。
特にチームアニス

あれ、ニトロってメディ?

>>615
サンクス
リリスはアサギとかなんとなく知ってるからつるみくを買ってみる

ふと思ったんだけどソフ倫の行動が理事の利益のためにやっていたとしたら背任罪に問われないのかな？
業界団体といえど社団法人だし、会員メーカーは損害を受けるとこもあるし
背任罪の構成要件に該当するような気がするんだけど

>>623
そうだよ

>>623
ニトロとアージュは仲良くCSA

>>624
それを立証できるなら背任になるよ勿論
立証できないと思うけど

>>625
あー、そっか。メディ版出てるのは知ってたけどなぜかメディのイメージがわかなかった
掛け持ち出来ないのも知ってるけど

http://icc-japan.blogspot.com/2009/07/blog-post_30.html
夏コミにて規制問題についてのチラシ配布を行います。
来る夏コミにて、規制問題についてのチラシ配布を行います。

日にち：8月13日(木)、8月14日(金)、8月15日(土)
集合時間：16：30
集合場所：東地区入り口の赤球
（東展示棟2Fガレリア東1ホール側にある赤い玉のオブジェ。東地区へ向かう渡り廊下を渡ってすぐのところ）
配布時間：17：00〜19：00（前日搬入の時間帯です）

入場章は30人分となっておりますので、定員になり次第、締め切らせていただきます。

また合わせまして、夏コミにて配布するチラシを印刷するボランティアも募集します。

日にち：8月2日(日)、8月8日(土)、8月9日(日)
集合時間：12：45
集合場所：飯田橋駅西口改札前（http://www.jreast.co.jp/estation/stations/99.html）
作業時間：13：00〜17：00

こちらは最大で5人程度を募集しております。

【応募方法】
・氏名：ペンネームの場合は本名も合わせて住所
・連絡先：携帯電話番号（ない場合は連絡を取れる電話番号）
・チラシ配布・印刷ボランティアの参加希望日

チラシ配布・印刷担当係
savecomic あっとまーく gmail.com
まで「C76チラシ配布/印刷希望」というタイトルでメールして下さい。

ぜひともご協力していただけるようお願いいたします。

ニトロとageもメディなのか。まあ、どちらも一般的な評価高いな。
しかし、俺は純愛系はほとんどやらないからなぁ。マブラブも持ってるけどやってない。
沙耶の唄でも買ってみるかな。

>>630
抜き系ならつるみく、Sukaradog、クロアプ、LiLiTH、わるきゅーれあたりがメディ倫

>>619
無理だ
価値観が絶望的に違いすぎるからな

今となってはニトロの主戦場はBL市場かもな

それにしてもちよ連って纏めてメディ倫に移ったもんだと思ってたら
叔母風呂だけソフ倫に残ってたんだな。
流通に借金でもこさえてるのか？

そもそも奴らＢＬも禁止だろ

>>635
当然だろう、イクオリティは同性愛ポルノも敵視しているというし

>>634
叔母風呂も流通ホビボックス。
何故か知らないがソフ倫で通してるけど。

>>634
そんなに足腰の弱い会社では無いが〜
あそこは表がコンシューマゲーム屋なので、そのへんの絡みかもしれん

>>637 >>638
そうなんか、�d。
獣姦やりたいって訳でもないだろうし叔母風呂よくわからんなあｗ

>>632
そう言う風に女向けに対しても卑屈になってるから
今回みたいな事が起こったんじゃないの

どうしてなのかな？
エロゲの絵師やライターには女が多いのに
女向けにはあまりいないなんてさ

ID:6v5ciGQe0

>>640
女向けが儲からない、やる奴がエロゲーより少ないからだろ

それに今回のは女だろうと男向けと関係なく、今回の件は性が関わるゲーム全体が
気に入らないからと圧力かけてきたんだよ

ん？エロゲブランドがBLブランドも手がけてるなんて良く有るじゃない。
ニトロとかさ。アリスも撤退したし、今は減ってるのかね。

オバフロも実はＢＬ作ったことがあったりするw

戲画は糞不倫だよね?あそこも被害被ると思うんだけど移籍しないかなぁ
モザイクも馬鹿でかい上にレイプの無いバルドなんて…

>>640
エロゲって儲けだけでつくってるものじゃないと思うよ。
女向けが少ないのは、つくりたいと思うやつが少ないからだろ。
買い手の問題というより、作り手の問題。

【北海道】児童買春、「きっかけは一般サイト」急増　道警のアンケート調査　背景に改正出会い系サイト規制法の施行と読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248658037/

>>629
こんなおっさんでよければ飯田橋のやつ手伝ってもいい
夏コミの17：00って終わったあとじゃない会

>>653-654
やっぱりそうなるかな

>>643
ニトロは元気だけどアリスはな・・・・・

>>642
>>646
今回はそのつけが回ってきたって事なのかな？
女向けを普及させなかったことのさ

乙女エロゲー、百合ゲーは女性向けじゃね？
若干ハイブリッドだけど

たぶんBLエロゲーは女性向けでしかない上、
男同士イチャイチャするだけなのがマジョリティで
性交渉するとよりニッチな嗜好になるってところが難点では

>>649
その場合、ＢＬや乙女ゲーも一緒に槍玉に上がってるだけだろ
商業的マイノリティと勘違いされてるから助かっただけ

どうせ読売はこんな感じ
>>647
だし、

>>640
だから相手は男女向けとかとか関係なく潰そうとしてるんだっての
人の話理解してないだろ、お前

以前のロリ規制のときは
エロゲはマイナーと思われていたから
漫画に比べて規制食らわずにすんだ

>>649
まったく関係無い

649と654でループが成立した件

>>649
つけなんかしてないから、関係ないよんw

内ゲバ警報

>>653
だが今回は表現の自由にまで食い込んで来てる
前より悪質な方法でね

女向けのゲームが普及してても
ターゲットになるのは男向けのゲームだろ

BLゲーとか女性向けのは、詳しくはないけど色々有るようですよ
一つの板が出来るぐらいには。

女向ゲーム大人＠2ch掲示板
http://schiphol.2ch.net/gboy/

安全なネット利用目指す　推進団体が各地でイベント
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/090730/its0907302115006-n1.htm

>>659
わからんよ、意外と同族が性に対するゲームに萌えているという事で
喧嘩売るかもしれない

>>645 モザイク大きいとは？

>>661
特別会員 〔五十音順・敬称略〕（2009.7/17現在　特別会員73団体）
http://www.fmmc.or.jp/anshin-net/about5.html

いつもの見飽きた面子ばっか。オールスター状態

>>661
いろいろな思惑が見える
ニコニコを紙面に組み入れたい産経
これをネット規制の下部組織にしたい政治家
圧力団体化してネット版APPを作りたい自称有識者

アニメでまっさきに規制食らった
こどものじかんもないしょのつぼみも
実は少女向けをかなり意識して売ってた件

>>663
ごめん、凄く個人的な感想。とても大きく感じる

選挙直前のソフ倫総会
陵辱全面禁止が発表されるかもな
（今の規制では2割までOK）
また自民の圧力かよ
野田聖子絶対に許さない

>>664
日本ユニセフが入ってる時点で胡散臭いです

>>666
少女向けも何もないつぼは少女漫画じゃないのか
てかないつぼってアニメ化してたんだ

>>667 それはサンプルＣＧ？
もしそうなら意図的に大きくしてる可能性はないか？
Dive1と比べたりしたか？

ソフ倫で陵辱禁止発表
メディア使って性暴力ゲーム禁止へと大々的に宣伝
（ほらもう決定事項なんだから政権交代に期待しても無駄だよ
　オタもおとなしく自公に投票してね）
選挙前にここまでするよな…
あああああああああもういらつくいらつくぅぅぅぅぅぅぅ

>>671
あー、紛らわしい書き方してごめん
ダイブ１の葉梨、他の作品と比べて大きいってこと
今回の件とは別、だけどそれだけ糞不倫の規制が強くなってるんだなぁって思っただけ

>>670
ちゃおコミックスだしな。
あの作書は大昔から同じテーマばかり書いているし
本人にとってはいつもの変わらない漫画なんだろう

>>673 そうか…
モザイクはまだしも、シナリオに影響が出るのは勘弁して欲しいんだがな…

やっぱり今回の規制は男向けも女向けも関係無しなんだな・・・・・

>>672
一回メディアで販売禁止って報道されてるから報道するとしてどういう風にやるんだろうな

どうでもいいが山本のおばちゃんとかどうするんだろうな・・・でぼの始めたばかりなのに

今日発売のウィルに次世代規制派の赤池誠章と稲田朋美の座談会があったりする
まあ内容はいつものアレなんで見ないほうがいいが

>>676
でも大々的には男性向けしか言いません。
女を敵に回したくないから

>>678
どちらもネトウヨが大好きな保守派ですな
どうして保守は規制が大好きなのか…

赤池ブログ
いけいけ赤池
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike

自民のマニュネットに流れてる程度のだな
女性局失敗したか〜

表向き男向けも女向けも関係無しなんだけど
アグネスと葉梨は男向けしか見てない感じだよな

>>681
あー、公約でたんだ。ま、普通の神経してたらそんなヤバイ物載せんわ。
載せてくれたら楽しかったのに

>>679
女のライターや女性声優の職場潰そうとしてる連中がそんなこと気にするわけがないｗ

>>666
ないしょのつぼみは規制で良いと思う。
元々女児用の初潮時期、デリケートな話を書いていたはずが
なぜか売り上げ傾向が全く違う層に売れては本末転倒。

これが資本主義って事？って括るには余りにもお粗末すぎ。
命の尊さと軽率な行動への戒めが欠落しているのは今の風潮で原因はどこなんだろうね？

さて、公約が出たってことはこのスレに酷使様のカミカゼアタックが来るぞ
皆、心しておけ

>>684
あれでしょ?声優は本当にレイプされてるとか考えてるか
票にならない上に持論の邪魔にしかならない少数は無視

女性局の提言は色々な人に持っていったけど相手にされずに
最後にお仲間野田聖子のオナニーコメントをもらって満足した形だしな

>>683
あれはネトウヨ殺しの格好の武器になるんで是非欲しかったｗ

>>685のようなことを言う奴はエロゲの規制反対を唱える資格は無いな

初潮話なんか水色時代から書いているお約束テーマだろ

こりゃメディ倫に移る所続出するだろうなぁ…
これをきっかけに表現規制しまくられたらシャレにならないじゃないか

>>687
自分自身をレイプしているとかわけの判らないことを言いだすに一票

実際に明らかな被害が起きない限り規制が許されないのは当たり前

もしくは嫌で嫌で仕方なく働かされてる女性を救う私ｶｺｲｲ

963 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 17:08:14 ID:cMf5q+MR
>28:スペースNo.な-74 :2009/07/19(日) 12:04:31
>週間アスキーの2009/6/20号、P49 の「今週のデジゴト」に、
>なんか気になることが書いてあった。
>ドイツ人のヲタク（サブカル研究者）が、日本で買い込んだ同人誌を持って帰国し、
>再来日したときに、またその同人誌を持ってきたら、
>
>成田の税関でストップされて、
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>同人誌は「ドイツ製の違法ポルノ」として没収されてしまった。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>らしい。
>
>
>(ﾟДﾟ；)　＜　ありのまま今起こったことを（ry

>>696
何だこれｗ

>>696
色々と世の中が異常になってきてるな

笑い事でも何でもなく、現行法下で同人誌を違法ポルノとして適用できるという生きた見本。

961 朝まで名無しさん sage New! 2009/07/31(金) 15:45:23 ID:wteOQmrb
「暴力ゲームの規制に反対」−ドイツで多数の署名が集まる
http://news.livedoor.com/article/detail/4276620/

海外の俺たちも頑張ってるぜ

自公の共通公約ってまだだっけ?

誰か週アス購読してる香具師は居らぬかや？

>>699
まぁモザイクの掛け方がしょぼければ現行法でも十分わいせつ物だしなぁ

>>699
まぁ、わいせつ物にひっかかる同人誌があってもおかしくはないからなぁ
当局のチェックから漏れているだけで

それでもドイツ製認定はアホすぎるが

>>703
いんや、モザイクがあろうと無かろうとわいせつ物

>>696
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ




笑ってる場合じゃねーけど

って、よく考えたらドイツ製認定されたおかげで、日本の同人に対して当局からの
わいせつ物調査が行われずに済んだのか？
日本製と認定したらどんな物が流通してるか調査をしないわけには行かないだろうし。

独といえば隣国オーストリアに独では販売禁止のゲームが
オーストリアでは販売可能で独にもちこむ人いるから
政府直々にオーストリアにそのゲームの販売禁止を要求してたな

>>704
海外からの持ち込みは、それが国内で生産されたものであっても、「海外からの輸入品」として扱われるだけの話。
真面目にどこにも笑どころの無い怖い話だ。

>>707
どこ製は関係ないかと。
日本の基準において違法と判断されたので持ち込みが出来なかった
逆にいえば税関で持ち込み禁止と判断された物が国内で出回って
居る事が問題化される可能性が有る

ニュー速に来てるね
【鹿児島】 阿久根市長、人件費張り紙をはがした職員を懲戒免職処分→市職労幹部「行きすぎた処分」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249024280/l50
暴挙とか体制への反乱とか・・・この時期によくやったって感じか？

そういや自民ってもうマニフェスト公開したっけ？

まぁこれが怖い話かどうかは、ひっかかった同人誌がこれまで積み上げられてきた

判例におけるわいせつ物の基準にに該当するかによって変わるだろうな。

>>663,667
実際、メディ倫立ち上げ最初期に、モザが薄いのを売りにしたゲームは確かにあったし、
>>667氏の主観は間違いじゃないと思うがね。
それぞれの発売メーカーのモザの掛け方によるだろうが、
モザかけの判定に関してはメディのがゆるいのは事実なんじゃないかな？

>>711
単に職権のらん用
下手すると裁判でも負けて、市に損害与えるぞ、この市長。
職員側も非難されるべきだが、これは行き過ぎ。

>>713
同人に手を出そうとするとガチで泥沼になるだろうから、それほど危惧する必要もないんじゃない？
少なくとも反対勢力はエロゲ規制の比じゃないだろう

>>712
朝日には発表したという記事はきてるね
詳細は不明だけど
キーワードの「責任力」は笑わしてくれるが

>>714
モザの大きさはしょちゅう変わるし、かける範囲も変動する

ソフは近親解禁の時期に小さくなったが、最近かける範囲が大きくなった
メデはビデ倫騒動をを受けて範囲が少し拡大した？が、比較対象に乏しいので判断できん

しかし現段階じゃメデの方が確かにゆるい

>>716
同人ってエロゲ会社より体力ないからすぐにゴメンナサイして終わりじゃね？
顧問弁護士がついてる同人なんて想像つかんし……

>>631
あ、そういや凌辱学園長がクロアプだった。黄昏も買うか。メディ頑張ってくれ。

ソフ倫は過去作品のダウンロード販売も規制するつもりなのか？

都議会、早々つまずき　臨時会の招集、自公が不同意
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090731AT1G3101331072009.html

次の衆院が目に浮かぶｗｗｗ

ビッグサイトで同人誌のお焚きアゲとかいやだなｗ

>>711
いやー、引いたね。ニュー速がほぼ市長支持一色なのが。
法とか民主主義とか必要無いみたいだね。
うーん、表現の自由なんか必要ないと言われると危ないな。

まだ正式な情報が入ってこないから、ソフ倫の真偽の程が分からん
混乱せずに確かな情報だけをつまんでいかないとな

>>721
昔のゲームを再販したら昔あった単語やCGがなくなっているなんて珍しい話ではないし
もちろんそうなんじゃね

まさか絵やシナリオの好み以外でエロゲを買う日が来ようとはな・・・ｗ

俺が権力者ならエログロ以外で最初に禁止するのはネット掲示板だけどな。

>>724
+って、2ch規制になっても歓迎しそうだよなｗ

それこそ違法ダウンロードが蔓延するだろうな
でネット規制か

いずれ凌辱系のエロ絵はロシア経由でDLするしか無くなったりしてなｗ

>>728
ニュー速民「ネット掲示板規制は当然、俺たちのような害悪でしかない存在が
いることが根拠だ」(キリッ

90 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/31(金) 16:40:12 ID:+OlEJ2v40
今の寄生虫公務員は嫌いだが、
だからと言って何をしてもいいというのは行き過ぎ。

ファシストはさっさと北の楽園にでも行ってくれ。


125 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/31(金) 16:49:11 ID:pzZqpuzf0
>>90ファシストで無ければ変えることが出来ない
市長は市民に選ばれたから、民意が望んだ事なら多少強引でも構わない
それが民主主義だからな


民主主義最強伝説

>>724
　人治主義の怖さが判ってないんだねぇ、あの界隈の人は。

>>733
ファシズムは民主主義をも排除する体制であることをご存じないらしいｗ

ファシズムと民主主義を間違って覚えているのか、意図的に混同しているのか

>>711
こいつらにもう一度高校の政経を学びなおせと言いたい

ヒトラーでも誕生させたいんじゃねぇの？

そもそもというか、わいせつの定義からやり直した方がいいようなきがする
なんとなく逮捕とかマジでシャレならん法作ろうとしてる連中は
検閲しようとしてるのに気付いてないのだろうか

自民改め日本労働党でつね

ネトウヨの目的は奴らの嫌いな中国だったでござるの巻

>>739
そりゃ気付いてるだろ。国民には気付いて欲しくないだけで。

>>740
頭に国家社会主義をつけろデコスケ野郎

>>729
少し前に、全コメのホスト開示しろって喚いてたな、理由はよくわからんが、
おそらくネトアサが〜とかネトウヨが〜っとどっちかが気に食わんコメが多かったんだと思うが

中には2ｃｈ全板開示しろ、とか言ってた奴もおったわ、アホかと。
あぁいう連中は＋民でも迷惑じゃないかねｗ
まぁダウソ板だけは開示しろは良かったけどなw

>>739
規制派のわいせつの定義＞性的方面で難癖でつけれる不愉快な存在

不愉快であるが、性的存在じゃなければ「暴力的だ」とか、別の理由つけて弾圧するよ。

凌辱二割ならOKはあくまでも移行期間の条件で、十月になれば完全禁止なんだよな？
マスコミには六月の時点で凌辱自主規制は発表してるし、月末の総会では何決めるんだ？

凌辱はこれ以上規制のしようは無いと思うんだが。

はいはい、ニュースの時間ですよ〜
保坂さんのブログ更新だよ〜
「決着の夏、杉並集会」に満杯の参加者
昨日の集会の様子を詳しくブログに書いてくれた人がいるのでリンクしておく。
明日は、杉並を出て初のアキバ街頭宣伝に挑戦する。8月1日17時から秋葉原電気街口(予定)だ。
「児童ポルノ禁止法と過剰規制と表現の自由」について、しっかり発言しようと思う。
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/20c5fa171175613886a2cd9eaf734523
アキバに来るのは既出情報だけど一応書いとくよ〜、保坂さん頑張って〜

>>742
ひどい話だのう

>>746
移行なしの完全禁止とかメディ倫には行きませんって念書書かせるとかいろいろ

>>746
そうなんだよね、十月から完全禁止なのに何を決めるのかなあ
もうソフ倫がなにをしたいのかわかんないわマジで

>>747
マジでいける人にはいってもらいたいな、地方だからいけない・・・

>>747
おぉ。関東在住なら行きたかった…
行く人は工作員に注意してくれ

>>745
いっそ、もう一回、猥褻物を自由にしてから考えてほしいもんだのう

>>747
司会の幸田シャーミンさんにﾌｲﾀ

>>569,>>572,>>574-576
米については、ミニマムアクセスで既に米価が下がってヘロヘロ。
だから、FTAでさらにだだ米価が下がりしなければ戸別補償をもらった方が良い。
エロゲにたとえると陵辱規制成立後の陵辱メーカーがメディ倫で何とか生き延びる感じ。
ただ、減反との絡みが気になる。FTAで米価がさらに下がり、戸別補償も無い最悪のシナリオもあるから。

米以外の農家は、戸別補償より今の価格の方が良いと思う層もあるかも。
陵辱の無いエロゲメーカーがキレイなエロゲだけのソフ倫(簡単審査)を守りたい感じ。

うちは都市近郊の米農家だから、米以外もこっちに来いよって気分だな。

これが成立すると農協や土地改良区は立ち行かないと思うし、その分が農家に降りてくるが、
農薬などの卸やその掛売りのための金融、水利などを全て調整しているから、痛みは米農家にもある。

これは俺の立場から見た独善的な私見だから、他の人には強烈な批判をあびるかも。
あとすまんな、無茶苦茶スレチで。

>>750
お前らいつからこのスレ見てるんだ？

選挙結果しだいなんだよなぁ、
自公惨敗民主小宮山小選挙区死亡とかだと多分祖父リンは即逆移行だろうし。
議員は選挙に落ちると影響ガタ落ちだし。

>>722
ならば衆院選では自民をできるだけ削るしかない
公明は削りたいけど難しい
今の民主より少なくしたい所だが…

保坂さん秋葉にくるのかぁ
未だによくわかってない人も多いから変なヤジでそうだのう

>>744
2ちゃんの実質管理者のFOXからして、ネット匿名性は止めた方が良いという考えの持ち主みたいだから。

たぶん俺らはホスト表示されたとこで困ることはないんだろうけどね
工作してる奴らがすぐわかるだけでｗ

>>757
だよな
よくわかってない連中は社民ってだけで嫌ってそうだし…
保坂氏はそこわかってるか、少し不安

>>758
アフィブログ騒動でアジリまくっていた奴に言われてもなぁ

>>757
社民党ってだけで突っかかってくるバカウヨが多いからなぁ
妨害されそう

>>758
流石に犯罪予告するお馬鹿さんの後始末やら
名誉毀損で訴えてくる連中の相手が嫌になったんジャマイカ？

>>760
ＴＶの実況板とかいくと工作すげーよ
連呼してるし。

>>758
まぁ安易な犯罪宣言やら、どこまでセーフかと書くバカもおるからな

ほさかがんば

>>722
これは石原と創価の脂肪カウントダウンと見ても良さそうだな。


是非ともまだ若くて正義感ギンギンな状態の新人くんたちや野党で力を合わせて
総選挙前に石原と創価の銀行関連やらの悪行を世間に晒して欲しいもんだな

>>750
「明日から凌辱禁止です審査済みの物も禁止です選挙に期待してもむだです(ｷﾘｯ」
「これからソフ倫を脱退する連中には違約金（？）を課しますｷﾘｯ払わなければ児ポ法でそのメーカーを警察にリークしますｷﾘｯ」
「今回の話を他者へリークしても同様ですｷﾘｯ確実に逮捕されるでしょうｷﾘｯ会社を畳むなら御自由にｷﾘｯ」

>>755
ちょっと頭がお花畑です

民主惨敗でもない限り小宮山落選はあり得ませんし、民主が勝ったとしても
ソフ倫はすぐには方針転換なんてしません。

それでも最悪の事態（児ポ法そのたによる法規制）を避けるためには、自公
にはボロボロになってもらう必要があるんですが。

>>769
もう既に児ポというよりはネットの規制も含めた大きな葉梨なんだよな…

民主の有力議員は落ちないよ。もしも小宮山氏が落ちるような状況に民主がなったとしたら、
ある意味、我々の敗北が決定するといってもいいｗ
もちろん少しでも苦しめておく必要はあるだろうから、勝ち負けに関係なく、入れるべきではあるが。。

痛し痒しだなぁ…

自民は議席落とすとは思うが公明は維持かそれ以上だと思う。

>>773
都議選と同じ流れになりそうだね
民主は勝ったけど結局俺らは大敗北、と

都議選は中選挙区なのであの調子では行かないと思うが
投票率が上がってかつ民主が公明の立候補者全員に対立候補を立てればかなりのダメージになるのでは？

　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たち終わっちゃったのかなぁ」

　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

社民は売国奴だからアキバに来れば
罵詈雑言を浴びせられ、石を投げられるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
小選挙区での公明はそこまで強力じゃない
都議選クラスの投票率になれば、公明は数議席減になる。

自民と公明は一心同体らしいから大丈夫だろう

>>733
楽観するわけじゃないが公明が増える可能性は限りなく低いぞ
信者に限りあるし

やっと国士っぽいのが来たな

しかし、ユーザーの味方とかほざいてたソフ倫はどうなってるかね
総会の情報が入って来ないからもどかしい
気概ある理事メンバーはいないものか(´・ω・`)=3

つーか、野田のその手の影響力は、
野田自身が自民党内で権力持ってることと、自民全体が規制派だって事にあるわけで、
小宮山が規制派で民主内で一定の権力もってても、
それこそ民主全体が規制派にならん限りは対した影響力出せないと思うんだが。

公明が議席維持ってのは流石にない
20前半まで議席落とすって予測がされてるぞ

総会ってコミケの企業ブース対応とかそのあたりじゃねぇの？

公明の目標は議席数維持だしな
少なくても伸びる要素は無いだろう

まぁ、何があっても自民には投票しないから

不況になると宗教が勢力増すんだよ
藁にもすがりたい人を逆手にとってな

>>783
今のところ、民主党内では小宮山より枝野の方が立場が上だから、過剰に心配する必要はないでしょうね。
もちろん、監視を怠ることはできませんが。

しかし、民主党政権になったら、枝野はどのポストに就くのでしょうか？
下手に大臣とかになられると、その職権外のことには口を出しにくくなるのが不安ですね。

ソフ倫には何も期待してないけどな。純愛ばばあゲーム量産しときゃいんじゃね?

て8月27日か、わけわからん時期だな

>>791
8月27日
827
やにな
やになっちゃうＹＯ

ネクスト内閣の中に特に名前もないし、凌雲会は非主流派だし閣僚ポストはないんじゃないかなぁ？

>>747
創価学会と統一教会に妨害されるな

>>791
わかりやすい時期じゃないですか？
選挙直前で。

ソフ倫には「機会を見定める」という能力が決定的に欠落してるようですので。

>>792
【審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`)
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ

>>435
何だこれ…いくらなんでも有り得んだろ…

>>769
まあそうだろうな
最もお気楽に想像しても…
・民社新大勝利政権交代
・警察の恣意的捜査にメスが入る
・民主案なり現行法なりで児ポ法から創作物規制を完全排除
・ゆ偽フ他の要請を新政府が明確に拒否
ぐらいまで話が進んで初めて、ソフ倫が「加盟メーカーの厳しい経営状態を鑑み」20%移行期間を延長する可能性が出てくる(可能性0.1%）
そのままズルズル延期してほとぼりが冷めたあたりでこっそり解禁くらいかな(0.001%）

小宮山ってネクスト文部科学大臣じゃんｗｗｗｗｗ
枝野より偉いじゃんｗｗｗｗ
こんなのが文部か科学大臣になったら青少年に悪影響だと一発で規制だねｗｗｗｗｗｗ

>>793
民主党の政策集団は自民党の派閥と違って、主流・非主流とかあまり関係ないですよ。
誰も彼も掛け持ちしてますし。
枝野氏はほかに菅グループにも所属しています。

今は憲法調査会長ですか・・・党のポストに残るかな？

ニ○ニ○の政治タグ開くと工作動画が山盛りｗ

>>799
民主党では、鳩山、小沢、菅、岡田に次ぐ実力者ですが＜枝野

+民って草多いよな…

>>803
vip並ですね

>>802
前何とかさんと同じ位の立場だった様な

実は枝野さんの他にも慎重派はいるんだよな
民主党本部に自分の実名＆住所＆TELを書いて、規制慎重派への応援のメール送ると良い
後は小額でも、慎重派を応援するコメントを書いた献金も効果あるかな

ソフ倫に関しては、ユーザーが断固とした態度で臨むしか無いな
彼等が規制のスケープゴートにされる覚悟で今の現状なら別だけど
まあメンツ見たらそれは無いと思うし、8/27までに、ユーザーが出来る事をしよう

この前法務委員会に出てた西村ちなみ議員だったかな
あの人も理解ありそうな感じだったな

>>799
大臣＝他の議員より偉いなんて単純な構図にはならん

>>800
かねぇ
って民主党のネクスト内閣見に行ったら浅尾が収まってたネクスト防衛大臣が空白になってる
うっかり忘れず仕事してるんだね、民主HPの中の人

ニコ厨とプラスミンの違いがわからぬ

>>746

>凌辱二割ならOKはあくまでも移行期間の条件で、十月になれば完全禁止なんだよな？

え。。違うだろ。

移行期間は今までどおりでOK

新審査基準で2割じゃないの

「民主が政権取ったら日本滅亡」と言ったいたずらに不安を煽るようなやり方しか出来ないのが酷使さま達の現状

カルト宗教の布教団体みたい・・・あ、カルトともう一蓮托生でしたね自民党って。

>>793
連立したら国民新や社民からも出るだろうし
ネクスト＝実際の入閣じゃないだろ。
あと、内乱を避けるためにも、前原グループからも誰かしら入れる気はする。
まぁ、変にポストがない方が自由に動けるって利点もあるけど

>>809
中高生が、俺はネット真実を知った!!と
ソースは2ｃｈ（笑）を鵜呑みにして勘違いしてる意味では一緒の層だと思うぞ
それにこの時期は特にうっとしいから普通の＋民は他に避難してるだろうし

>>810
2割程度じゃ、完全禁止と大して変わらんと思う。
五十歩百歩。

この先、ソフ倫が凌辱表現を解禁する事は無いのか？

>>802
吉田泉議員ってどの辺か分かる？



ところで、保坂は本当に大丈夫なのか・・・
秋葉原なんて、児ポ法問題を知らないネトウヨが山ほど居るだろ・・・

楽天の会員はニコニコの5倍いるらしいが、ここの世論調査だと自公はボロ負けしてますよ
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/research0907_005.html

>>812
政調会長とかに納まってくれるといい感じ
岡田幹事長はそのままとしても、小沢、菅辺りの処遇も問題になりますしねえ

>>815
劇団員もお出迎えするかも試練ね

>>815
　ならなおさら意味があるんじゃない？

神楽が売ってねぇ、折角給料入ったからアキバに来たがご覧の有り様だよ…

>>815
表現の規制含めたそのへんの問題について訴えるって言ってたし
これで周知の度合いが把握できるかも

できるならビラ配りとかした方がいんでないかい？

酷使様がよく売国売国いってるけどむしろ売られたの俺らだし（´・ω・｀）
売られた側が売った側を支持はできないよ……

>>819
そうだな。

まだ認知されて無いならガッツリ宣伝してきてもらおうじゃないか。

まあヤジ飛ばしすぎるとﾀｲｰﾎの恐れもあるからな
秋葉原とか警官ゴロゴロしてるし
とりあえずヤジ飛ばしてる奴等を撮影しとこうかな

保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/20c5fa171175613886a2cd9eaf734523
明日は、杉並を出て初のアキバ街頭宣伝に挑戦する。
8月1日17時から秋葉原電気街口(予定)だ。
「児童ポルノ禁止法と過剰規制と表現の自由」について、しっかり発言しようと思う。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

しっかり応援してきてくれよ都民　たのむぞ

>>824
だよな、だからこそ行くんだよな。
ああ保坂、無事に帰ってきてくれ・・・

アキバオタは保守だからねえ
売国社民の議員なんて相手にされないか、卵をぶつけられるだろうねｗｗｗｗｗ

たしかにウヨオタが多かったのがここまで来た要因だな
自民に議席を与えすぎてきた
クリエイターさまにも酷使がいるしまつ

保坂と枝野が中心になって規制を阻止してくれてきた恩を忘れてはいけない

東京の比例って東京だけ？
うちは多分南関東ブロックだから無理なのかな？

>>828
保守？　本物の保守に失礼だろう。
バカウヨと呼びたまえ。

俺はどっちかというと左寄りの思想だと思うけど、まともな保守にはちゃんと敬意を払うぜ。
だから奴らを保守と言われたくない。
大体秋葉オタ全員がそうってわけでも無かろう。

>>828
いいんじゃね、卵ぶつけたら捕まるだけだし

神楽買えた

>>829
酷使様の数自体は少ないんだよ
一日中大声で叫びまわってるもんだから、やたら目立つだけのことで

アホの酷使が選挙前に卵投げて豚箱にぶち込まれれば自民票減ってメシウマだな

まぁ確かに保守に失礼だな
＋民のバカが片仮名サヨクを左翼と書くようなもんだろ

>>831
東京は東京だけで東京ブロックだよ

>>828
社民嫌いなのかい？

>>837
そうなのか…社民入れようかと思ったけど
ちゃんと調べてからにするわ。ありがとう

>>831
南関東と言えば、確か葉梨のブロックだよな
あの人が比例で復活当選しないように頑張ってくれ
>>832
まともな保守＝吉田泉さんだな

>>835
オタクがまた何かやらかした！って事でメシマズになるんじゃね？
秋葉原ならマスゴミがエロゲ買ってきて、
「このようないかがわしいゲームをやる連中が、またやらかしました！！！」
とか。

>>839
まあ社民は党をあげて反対してるから無駄にはならんと思うけどね

>>835
国士「日本人はこんなことしない！保坂の自作自演！サヨは汚い！（キリッ」

>>791
自公に「野党に入れるな！」と脅されたのか？

>>840
このスレじゃ目立たないけど、吉田さんも規制反対の有力議員なんだよね。
児ポ法の問題を深く理解してる発言があった気がする。

保守と言えば枝野議員も対外的には保守なんだっけか？

南関東の社民比例の阿部知子ってどんな人？

明日の秋葉では、工作員に乗せられて
「児ポ法反対！」なんてくれぐれも叫ばないようにな

>>840
もとより自公にいれるつもりはないな
>>842
みずぽが反対してるからそうかも…とりあえず顔ぶれ見て決めるわ

>>846
知らんけど、社民なら少なくともこのスレ的にはＯＫじゃない。
社民党宣言に表現の自由保障が入ってたはず。

>>847
あんたが本当の工作員か？ｗ
　　
　【工作員潜入中】
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　／　 .／|
　　　　∧ (´・ω・) (´・ω・) l￣￣| 　|
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ |＿＿|／
　　　｜　Ｕ (　　´・) (　　´・)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>850
このＡＡ流行ってるなｗ
それとも一人が何度も使ってるのか？

とりあえず個体蛇乙

>>845
対外関係を、どう「保守」と分類するのかは謎ですが
枝野氏はチベット問題を重視、中国共産党には批判的
対米関係は重視するものの、従属的な関係には反対

と言う立場

>>852
今の自民よりもよっぽどネトウヨ好みだな

それでいて表現規制には反対と
なにこの理想的な政治家

>>852
なんか俺の中で保守の定義が微妙におかしかったかも知れん。

しかし・・・すげーまともだな。

>>853
参政権かね

>>849
これだね
（12）あらゆる価値観を保障した創造的文化
生活を豊かにおくるために不可欠な文化や芸術の分野では、表現の自由やあらゆる価値観が保障されるべきです。
また階層、性差、障害の有無などによって、文化や芸術を体験し、創出する権利が損なわれてはなりません。
メディアの発展は民主主義の根本にかかわる問題であり、権力や支配層の意思、考え方が一方的に押しつけられることがないように、
表現および言論の自由を徹底的に擁護します。

http://www5.sdp.or.jp/central/02sengen.html

おかしな奴程デカイ声で騒ぐ、それ故にまともな人の声は掻き消されがちだ…

>>840
葉梨は早川・枝野と同じ北関東。埼玉・群馬・栃木・茨城が北関東だから。
南関東は阿部知子とか。千葉・神奈川・山梨。

【スネーク潜入中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.＿＿＿
　∧ (´・ω・) (´・ω・) ∧,∧　　　　　 ／　　　／|
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ( ´・ω)　　　　 .|￣￣￣|　|
｜　Ｕ (　　´・) (　　´・)　と ﾉ　　　　　|　　　　.|　|
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

まあ、「理想論」「孤立主義」という批判は成り立ちますから、この立場が
外交上正しいかどうかは別問題です。

ですが、「民主売国」とかいうレッテルが以下に無意味か、という生きた実例
ではあるでしょうね。

民主のマトモな議員は飾りの客寄せパンダなんだよｗ
上は小沢だのぽっぽだの岡田だの売国奴ばかりｗｗｗｗｗｗ

なんか普通に今の経済状態をニュースで流すだけで自公へのネガキャンになる気がしてきたぞ

〜6/4の審査は旧審査
6/5〜9/30の審査までは、20%審査
10/1〜陵辱全面禁止。

でもって8/27の臨時総会は、今まで決めたことを追認するだけの総会。
過半数が反対票を投じても、しばらく後にまた追認の総会を開くだろう。

>>862
その客寄せパンダすら録に居ない自公は惨めだな

外圧があって、しかも大々的に報道されている以上、なんらかの規制は必要だよ。

大事なのは、「規制しましたよ」とアピールしといて、抜け穴を残しておくことだろ。

「外面上は規制したように見えて、抜け穴がある。結果として、エロゲーは手に入る」方法を
考えるべきだよ。

外面上すら規制しないなんてのはもう無理な段階にはいってる。

結局自民党のマニフェストには児ポ関係は載ってた？

>>ID:yIyUy8Sl0
工作員乙

>>866
抜け穴すらありませんが

ネトウヨという生き物は「バイコク、バイコク」と鳴く生き物です

明日秋葉原に保坂来るのか、糞、いけねぇわ

>>866
ええ、そうですね。
ソフ倫の今回の規制強化がそれであることを、我々は期待していたんですよ。
ソフ倫も馬鹿ではないだろう、と。

.>864
ソフ倫の規制内容は、明らかになってないかと思いますけど？
中の人もそこはそこはリークしていなかったでしょう。

陵辱ゲーが規制されても、最悪ソフトなエロゲーは守らないとな。

まあ、ソフトなエロゲーだったら国内で規制されても、海外のＡＶサイトが配信
してくれそうな気がするけど。エロアニメも最近配信してるし。

ただ、肝心のアメリカのポルノ産業も微妙だからな。女性団体が違法化に動いている。
アメリカ最高裁がポルノを守っているので今は大丈夫だけど、１０年後まで今の判事達が
残っている保障はないからな。

アメリカのエロが規制されたら、世界のエロも衰退して、イスラムみたいになる。
そしたら、規制されたエロゲーが復活する可能性は０になるな。

でも、朝日とかニュースサイト見てると
民主叩きに必死だなあｗちょっと不安になってきた

アキバオタは保守ばかりで危険だから保坂に来ないよう言ったほうが良いよぉ

何で男の娯楽ばっか規制対象になるんだろうな。

女のホモポルノなんて規制の「き」の字も出てこないのに。

ID:Olgl0aRLP

>>873,875
あなたの好きなエロゲは何？

>>874
今の状況での民主叩きの結果は、自民への投票が増えることにはならないだろうな
ただひたすらに、無気力で現実逃避して投票権放棄してしまう人の増加
そういう人が増えれば増えるほど、自公で過半数の確率が高くなるんだろうな

>>873
じゃあ聞くけど、ソフトと陵辱の違いって
どうやって判断するんだろうね？
そこで意図的な区別やられたら、児ポ法で都合良く
規制されるのと同じじゃないだろうか？

>>875
いや、そういうところの層を掘り起こさないとだめだろ

自称保守様が何か言ってる気がしたが気のせいだな

海外ポルノは陵辱物が極端に少ないしな
これもまた規制派の成果なんだろうか

>>878

仕事し始めてから全くやってない。かなり古いけど、学生時代はトライアングルハート
をやってた。何か、バンパイアまで出てきて笑ったけどｗ

>>883

違法かどうかの基準が暴力的かどうかだったりするからな。
だから、楽しそうに、スポーツをするようにセックスする作品が多い。

>>878
デスブラ〜レイプレイまでのイリュだなぁ
もう3Dエロゲで陵辱物なんてとっくの昔に終了してるんだし
みんな規制されしまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
そうだね、海外のポルノなんてOH!YESかガチレイプ物かしか無いもんな

またはやたら尻を叩いてオーイエー♪。
文化の違いを感じる

まあソフ倫に関しては、出来レースである以上もう放置プレイするしかないか
不買運動が起こっても、それは仕方のない事だと、理事メーカーは諦めなさい
ソフ倫でやらざるを得ないメーカーは大変だけど頑張ってくれ
問題はやはり、規制派に対抗する新しい権力団体の設立かね
ユーザー参加型の巨大組織を作らないと、二次＆ネットはあと数年持つかどうか
いよいよマジで本腰入れないといけなくなってきたな

総選挙前に会議開く・・・
ってことは、民主が勝ったら新政権樹立後に規制を排除する
自民が勝ったら今までのカモフラージュであった陵辱系完全規制の規定事項を実施
って計画の最終確認だ


って、ありえないよなあ・・・orz

でも今日本のポルノに絡んで来てる連中の
言うこと全て聞いたらそれすら無くなるぞ

>>879
自民は投票日は寝ていてほしいそうだからな
つまり公明と手を切るつもりはないと言うことだ

>>890
加盟各社には自民に投票させないと逮捕するぞって脅されてるんだろ

>>891
うむ
その為の団体設立が必要不可欠なんだよ
それも、規制派に真っ向から強い発言出来る程の強力な組織がね
創価や日教組レベルの力があれば、海外の批判なんかどうとでもなる
表現言論の規制を子孫に残すのは、何が何でも避けたい所だ

>>893
mjd？
そんな事いってるの？

>>884
とらハか。あれはいい作品だった。

>>886
ヤケになるなよｗｗｗ

>>893
でも自民に入れたなんて確認する方法あるのか？

>>897
公明がいろいろノウハウを持ってそうだぜｗ

叩くためなら嘘も許される
+板臭

次スレのご案内

エロゲ表現規制対策本部 179　（実質180）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248967827/

>>893
ん？まてよ・・それもカモフラージュかもしれんぞ
自民にゴマすっとけば、ソフ倫は自民の言うことならなんでも聞くからって油断させて甘い顔させるために
逆に波風たてるなら、法でガッチガチにされてしまうかもしれないし

青森１区、宮崎１区は擁立見送り＝栃木３区に森山氏−自民
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073101010
栃木３区、森山真弓を公認するそうです

年寄りの頭は単純だからそのまんまだろ

>>897
投票させない方法なら有るけどねぇ

公職選挙法に引っかかるけど

陵辱は規制は仕方ないところだな
エロゲ全体に迷惑かかる前に切り捨てておくべき
最悪アニメとかにも飛び火しかねないからな

>>902
もう道理もなにもあったもんじゃないな

>>901
最初に土下座をした結果がこれかだから

エロゲは規制は仕方ないところだな
ゲーム全体に迷惑かかる前に切り捨てておくべき
最悪アニメとかにも飛び火しかねないからな

>>902
偶には俺の予想も当たるなぁ
極希にだけど

>>897
数十年前は鉛筆で投票用紙に濃く書いたのを
手に押し付けて写したのを見せるとかあったな

>>902
年齢制限に引っかかるのは比例だけだっけ？

>>902

流石に渡辺王国の栃木3区じゃ勝てんだろ。
比例と重複にならなければ落ちる筈。

>>908
じゃあこのスレ出てけ。

>>902
渡辺喜美に負けて引退だな