エロゲ表現規制対策本部 164

すでにマンガ・アニメ業界では/「18歳未満の子どもの裸を描くな」という指示が飛んでいる
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/

政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 163
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1248026672/
エロゲ表現規制　政治系対策本部12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247475159/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

・性暴力ゲームの規制強化に向けた提言　
自由民主党女性局　平成２１年７月
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

・出版周りの自主規制関連らしき動き纏め

■ドラクエIXイベント 咲抱き枕営業（ヤングガンガン／スクウェア・エニックス）
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/11/009/index.html
■「悪魔と俺　汁だく」 発売中止（ガンガンONLINE／スクウェア・エニックス）
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090711.html
ttp://29utage.blog66.fc2.com/
■唐辺葉介先生次回作「暗い部屋」発売中止のお知らせ。（ガンガンノベルズ／スクウェア・エニックス）
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090716.html
ttp://karabe.jugem.jp/

■ぼくらの　特別ヘン全面掲載中止（IKKI／小学館）
ttp://www.ikki-para.com/next.html
ttp://www.geocities.jp/nahoowner/mono/p_top.htm

・携帯マンガ・小説に認定基準　監視機構、性・暴力表現で
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170362.html
＞（１）性（２）暴力（３）自殺（４）犯罪（５）その他（差別、中傷など）
＞について過激・悪質な表現を制限対象と定めた。

言論まで規制

1. 現行法で対応可能なもの
秋葉原の景観がひどい
既存の猥褻物陳列罪や景観条例、風営法などで対応可能。
さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

U-15アイドル写真集などがひどい
性欲を刺激するものだというのなら、現行の児童ポルノ法で対応可能。
さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

アニメ・マンガなどでの性的表現がひどい
そもそも青少年保護条例があり「児童」には一切売られていない。
猥褻だと言うのならば刑法175条で対応可能。
松文館裁判など実例（判例）もある。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

2. デマ
児童への犯罪が増えている
明らかな嘘。激減している。

内閣府の調査では国民の大半が賛成している
統計の嘘。そもそも個別面接調査で性というタブーを扱う調査手法や
サンプリングにも問題がある。

3. 感情
有害情報は規制されるべき
放送メディアなら恣意的な「有害」基準でも運用可能だが、
個々人の表現まで一律に規制すると全体主義国家（ファシズム）になる。
受け手側で対応するのが本筋（教育が先、無知と貧困は人類の大敵）

やっぱり倫理上許されない
倫理と法律は別だよね。　
倫理で法律作って破滅した国があったなあナチドイツとか？

気持ち悪い　きんもー　ｷﾓｲ
それはあなたの主観。主観を法律に仮託しないで。近代法ではあってはならんのよ？

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

詭弁15箇条です。

>>1
おつ。しかしやっぱミンスが勝っちまうのかなぁ…

>>12
さあ、社民に入れるんだ。

社民か民主に入れろ
共産は死票になる可能性あるから次回選挙に持ち越せ

>>14
三菱自動車乙

埼玉の自民の人は規制慎重派なんだっけか

エロゲは現実が惨めなブサイクド底辺の唯一のガス抜きなのにこれを規制するということはド底辺はもう必要とされていないんだな

児童ポルノ禁止法改正に狂奔する議員達の妄念
どんな創作物にも発禁処分が下せるようになる危険性

ttp://www.news.janjan.jp/government/0907/0907177221/1.php

なんかもう>>17みたいな工作員見てると涙出てくるわ
余りにもここの住人が鉄板だから人格否定に走るしかないとは…

>>19
同感。
その上ここの人って無駄に知識多くない？しかも密度も濃いし。

中身濃い有益な情報交換の場として重要なポジション…でもエロゲ板なんだよね。(笑)

工作員？たまにはネットから離れてみては？
いい歳した孤独なオッサンがエロゲみたいな陳腐なものへ現実逃避してることを想像すると涙を禁じ得ません

>>16
埼玉4区の早川だけは自民だけど応援するんだ！！
他の自民は落としてしまえ

自民党の世耕弘成曰く、
「貧困の再生産など起きない。
彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

これが自民党婦人部的には
「キモオタの再生産など起きない。
彼らは二次規制後は後継者すら持てないからいずれいなくなるだろう」
にしたいんだろうな…

選挙板の方に枝野議員のオープンミーティングに参加した人の報告が出てるぜ｡

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!スレな

>>21
世の人らも変わらん変わらん、車かパチンコの話題ぐらいしか仕事場じゃ聞かんよ
女性だと韓国ドラマと映画を聞くぐらいのものか？

ここももう164か
このスレはわしが育てた

>>21
ネットや二次に張り付いてるから外で問題を起こさないんだよ？
それを取り上げて解消出来なくさせようとしてるのは誰かな？
少しはモノを考えてしゃべろうね

>>24　このレスだね
206 ：143 ：2009/07/20(月) 18:14:20 ID:Zuuu+SSJ
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました

着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数（100人位）との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので（比較的）若かった私は
席を譲って立ち見してました（後で腰に来ましたがｗ）

で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
　1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点（サンタフェについても触れていた）
　2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
　3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度１から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました

最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました（ヘタレですまん）
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります

もし、エロゲオタクの面がまともならデモできるんだろうが実際はブサイクの上にデブかもやし体型のみっともない人たちだから周囲にネガティブな印象を与えるだけだな
残念！

>>29
反論出来ん…orz

も
テ
残

>>29
また人格否定かよｗ
それしかやることないのかよ

何だ？荒らしはもう喚くくらいしかやる事がないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員と呼ぶには質が低すぎて泣けてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙です。

>>20
３人よれば文殊の知恵と言いますが、
このスレはその何倍も集まりますからね。
さらに年齢・性別・職種も異なるため情報の質も量も良くなる感じです。

>>21
仕事でいつも考えているが、二次元の世界がそんなに悪いかね？

まず自分を省みろよ荒らしのガキ

>>21
お前にとっては陳腐かもしれないけど人によってはそれは陳腐じゃなかったりするわけだが
こっちとってお前の趣味は陳腐かもしれないがお前にとってはお前の趣味は陳腐じゃないんだろ

法律に強い奴がいることにビビル

>>23
「貧困を撲滅せよ！　乞食を殺せ！」
ピノチェトがそういうこと言ってた気がする。

>>23
世耕、こんなこと言ったの?
これ、断種の肯定や、国民の選別の肯定だぞ!!!

>>29
かわいそうな奴だな　ブサイクの上にデブかもやし体型のみっともないかも知れない人しか
相手に出来ないんだろ？　おまえの現実とやらに同情するよ

適当に遊んだらNG入れとこうぜｗ感情的なのとかは相手にしてもメリットないしな

>>32
規制派ってこんなのしか見たこと無い件

【自民党ネットCM】プロポーズ篇
http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
性暴力ゲームの規制強化に向けた提言
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html

を見てこんなのを思いついた。

「僕はこれからも君を幸せにするよ。有害なゲームやネットの有害情報は規制する。
　不正流通しないようメーカーにも指導するし、ネットのエッチな画像や文章も
　ブロッキングで見れないようにするよ。」
「そんな法律大丈夫？」
「細かいことは規制してから考えるよ！」
「えぇぇぇ？？？」
規制にも根拠がある。 自民党

>>42
まさにそんな感じだな自民党は

>>29
鏡見てしゃべってろｗ

ニコ厨が必ず自民党に入れると思ってんじゃねーぞ

ナチス自民、カルト公明、中凶民主、花畑社民、時代錯誤共産、劣化ﾐﾝｽ国民新
いれるとこねーぞ

いよいよ解散か
おらぁわくわくしてきたぞぉ＞＜

>>41
規制派の頭がおかしいのがよくわかるな

規制派というかただの釣りだろ

「テニスのベッカーに似てる」と言われた俺は黒人の奥さんを探すしかないのか

>>39
今まで知らなかったのか？
日本はそういう国だぞ。

「できん者はできんままで結構」
「限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいい」
三浦朱門・教育課程審議会元会長

>>39
＋あたりじゃ年がら年中貼られてるコピペ
自民の子鼠一派なんてナチ同然だし、驚くにはあたらない。自己責任て奴さ

前スレ最後に小説の話があったが、知ってるだけで二度、大きな規制の波があったな
一つ目が戦前のエログロ規制。周知の事実としてここから治安維持法へとつながって行く訳だ
(個人的にミステリはメディアリテラシーを育てるのに最高のツールだと思う)
二つ目が宮崎勤事件とホラーバッシング。いまでこそＪホラーなんてジャンルもあるが、
当時はエロ漫画と共にホラー/スプラッタが槍玉に挙げられ、
人気ミステリ作家がスプラッタ小説を発表するまで風当たりが異常なまでに強かった。


てか小説まで規制したら村上春樹もアウトになるんかしら？

何だか今ニュースみてたら
繁華街での補導が990人とかでててﾌｲﾀ

どうやって子供守れってんだよｗ野放しすぎだろｗ

>>48
いや規制派の頭は明らかにおかしいだろ
ここの住人らが知識豊富な分余計にさ

誰が見てもょぅιﾞょﾊｱﾊｱとか言ってる規制反対派の方が頭がおかしいｗ

>>45
政治とはベストの選択ができるものじゃない
常に「よりまし」な選択の積み重ねでしかない物なんだ

このスレ的な選択基準は「エロゲを規制するものは敵」って事だ

守ってもらう必要は無い
様々なジャンルが自由に選択出来さえすればそれで十分

他に選択基準があるなら仕方ないがこのスレで議論する事ではないな

>>39
そうだよ。ちなみに重症心身障害児施設を視察して
「ああいう人ってのは人格あるのかね」
という感想をもらしたのは戸塚宏と仲良し石原都知事

>>55
金払ってお姉さんと会話したり、はたまた体を買うことに1ミリたりとも疑問をもてないおっさんたちよりゃナンボかマシだ
買うなとは言わんけどな、問題はその事を自己批判出来る精神があるかどうかだ

最近の煽りはつまらないのが増えたな

>>58
自分ではなく相手を批判したりするのでつね。

現実のようじょにはぁはぁしている規制賛成派かいする公明党を何とかしてから言えよｗ

自民党の選対委員長が選挙の顔にしようとしていたそのまんま東なんて
児童買春してたしなあ

まあ結局ここの根本的な目的は二次規制反対だからね
つまるところ、それがある限り何ともならないよ
工作員とか無駄なことしてないで、自公に規制取り下げるよう働きかけた方がなんぼかマシ

児童ポルノ禁止法：改正案の課題　与党と民主、異なる「単純所持」定義（毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090720ddm012040023000c.html

> 与党と民主党は今月に入り、今国会中の成立を目指して協議を始めたが、衆院解散で合意には至らなかった。
> 枝野幸男議員（民主）は「取得という言葉を『所持するに至る』などと言い換える譲歩はしたが何も合意はしていない。
> 改正案は再提出することになるが、法案の内容や与野党協議については総選挙の結果を見て考える」と話す。

＜児童ポルノ法改正問題における毎日新聞各部署の姿勢のまとめ＞

毎日社会部　→　臺宏士記者（規制反対）と鵜塚健記者（規制賛成。ユ偽フのシンパ）の対立が表面化
毎日政治部　→　全力で与党を援護。与党とアグネスの主張ばかり取り上げる
毎日生活報道部　→　電波女・磯崎由美の天下。目薬を挿しながら「オタクは犯罪者予備軍」報道を繰返す
毎日論説主幹ら　→　社説で規制を訴えまくり。広告代と性狂新聞の印刷代の為に日本ユニセフと公明党にケツを振る外道
毎日文化部　→　ひたすら沈黙。とにかく沈黙。ある意味で一番悪質。まんたんブロード（笑）

>>42

根拠は規制してから考える。自民党

だろw

>>65
実際は「根拠は最期まで考えない」だけどな

>>60
別に幼女に欲情しようが、実際に犯罪起こしてなけりゃ別に何も問題無いからな
非難される謂れもない

それ以前に、3次幼女でﾊｧﾊｧするなんて俺には無理なわけだが

日本のマスコミは、たとえ報道の自由が規制されても騒がないだろうね
ある意味、既に報道の自由は規制されてるし

>>68
規制されようが金と騙されてる顧客さえ確保できればいいマスゴミだろうし
流す情報は考える必要なく上から用意されるからいい宣伝業だよな

幼女は護り、愛でるものだ
手を出すようなカスには極刑を科すべし

なんで何も悪いことしてないのに精神的に追い込まれなきゃならんのよ

>>68
記者クラブ廃止に反対してるぐらいだからなw

>>65-66
一応「根拠がある」は残しておこうかと思ってたんだ。
ということで、ばっさり抜いてみた。

「規制のない社会に人生を預けられますか？
　規制がある 自民党」

幼小中高とﾛｸな目にあわされてこんかったから無罪ですどうぞ襲ってくださいと言われても子供を襲うなんて生理的に無理なんだが

>>70
インプラント処置をして24時間GPS監視。
一定時間、GPS信号が受信できないと、内部に仕込まれた爆薬が脳幹を破壊。

>>58
精神病棟で岩のように固まっていた人が、
ある日突然動き出して周りの人の喋っていた事を洗いざらい、ぶちまけたって話を思い出した
動かない患者さんだったから、表では喋れないような悪口とかその人の前では言いまくっていたそうな…

>>70
一生懸命頑張ってる子供は見てて和むよね
手を出したり、何かしようとはとても思わない

>>75
地下室入ったら死む。w

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
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監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙
─────────────────────────────────────

>>57
擁護ととられる覚悟で言います。
「人格」と問うてくれた事に感謝しています。
この件で講義した団体があると聞いています。
でも「人権」の為必要な問い合わせ、その勇気には感謝しています。
健常者の方には通じにくい部分ですが、利用したい人は有効に使ってください。
私たちは判っている事なので。

>>53
これ親の怠慢だろ明らかに

>>56
少なくとも、自民と民主は俺の中ではないな
社民にするわ、今回

さて・・・はじおつを見ているがこれが槍玉に挙げられたら讀賣はどう言い訳するんだか（NG：思い出）

>>82
テレビの企画でアメリカ人に見せたら大激怒してたな、実際
子供も外に出せない自分達の治安の悪さを恥じろと思ったが

>>67
子供を性の対象として見ること自体が異常だろう。
反社会的すぎる。内心の自由で擁護できるものじゃない。

日本の18歳未満が子供という区切りはおかしいがね。

>>83
だよな
日本は治安が比較的いいはずなんだよ
海外から文句謂れはない

日本の治安も危ないぞ
いつの間にか変態ロリコンのキモヲタが跋扈する世の中になってしまった…

>>84
アグネス本人乙ｗｗｗｗｗ

>>79
戸塚氏も都知事も自分は好きじゃないし
どういう意図があったかしらないけど
そういう人たちに蓋をしてるのが今の社会ですからねぇ
自分は子供だからとか、障害者だからというのはどうかと思うので。

「エロゲーとはＣＧ、テキスト、音楽の総合エンターテイメントである」
と、どっかのエロゲーのサブキャラが言ってた

構文ができてない書き込みが増えたな。18歳未満が書き込んでるのか？

>>83
まぁアメリカでやったら児童虐待で逮捕されるのは間違いないな
家で一人お留守番でもう完全アウトだっけ？

>>86
他人の頭の中覗けたら人が人でなくなるんだが
何故変態ロリコンのキモヲタとわかるのか聞きたいな
葉梨先生並の能力をもってるのかしら
かしらー

私はエロゲ好きな二次ロリですが、
同時にオナ禁もしてます。
創作系児ポ禁止には反対だし、エロゲ無くなったらウツになります。
でも、オナ禁成功してるから、重度のウツにはなりそうにないよ。
規制反対派のみなさんも、オナ禁やってみるといいよ。
ちなみに好きなエロゲは
『エロ医』と『処女限定』
エロ医では、成宮すももで轟沈しましたｗ

>>93
はあ・・・がんばってください・・・

>>92
�@レンズマン
�Aコードギアスのマオ
�Bマスメディアと規制派のプロパガンダに捕らわれた哀れなる善良な市民
�C妄想型患者

どれを選びましょ

>>82
いつの間にはじめてシリーズに続編が出たんだろう
とちょっと考えてしまった俺はまちがいなくエロゲオタ

でもおつかいとかいいものだと思うけどねぇ
子供の頃親父に地図書いて貰っておつかいに行ったり、公園に遊びに行ったのとか懐かしい思い出だわ
（今になって現地を見に行くと地図書くほどの距離じゃないんだけどさ）
冒険心から来るわくわく感と「何かを頼まれた」って言う事が嬉しかったんだろうなぁ
世知辛い世の中になったもんだ

>>95
うーん、はらたいらさんに3000点で

>>96
自分で判断するってことの第一歩な気がしないでもないけどねぇ
道路はちゃんと左右みてからわたるとか

１０年前より約４倍

これだけオナネタに困らん日本に住んでて何で未だに性犯罪起こす奴がいるのやら
やりたきゃ風俗にでも行けばいいのに・・・

性犯罪なんて起こしたら人生終了ですよ

>>84
そもそも、「子供属性」を持った”キャラクター”と、
その”キャラクター”が置かれたシュチュエーションに対して性欲を抱いてるわけで、
「子供属性」そのものに性欲を抱いてるわけじゃねぇんだがなあ・・・

エロゲーやエロコミックに感化されたせいだろうね
はやく規制されてしまえ

はじおつ中の幼女に道教えたら待機中のポリに捕まる新種のねずみ捕りだったでござるの巻
（罰金100万円）

>>100
現実であんなに人格しっかりしてて頭の良い子供いやしねぇからな

>>101
例え感化されようとも後の事考えたらやらんよ
原因は別にある

>>101
逆に言えば加害者の罪はその加害者本人ではなく創作物にあるという妄想
その人が悪いというのを無視してる。

>>102
どこの奈良市だよｗ

>>98
児童ポルノの数ってところが気になるんだが……

定義が代わったとかそんなのだよな？

>>23
施工じゃなくて片山のおっさんじゃなかったっけ？
参院選で落ちてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだった記憶があるぜ

しかしマジで規制は勘弁して欲しい
佐野絵が3D化されるかもしれんのだ・・・・・・・

>>104
後先考えられない目先の欲望に忠実なバカってのが世の中にたくさんいるだけ
で、そのバカにいらん事を吹き込むのがエロゲｰ
規制されてしかるべき

つーか単発多すぎだろｗ
さすが夏休みって感じか

相手すんなｗ

>>108
児ポ法改正で規制されんのがエロゲーだけならこんな必死にはなってねーんだよ
付属規制群も知らねー情弱が無駄口叩くなカス

>>108
百歩譲って、そんなバカが多いなら
エロゲ規制したとこで性の対象物である存在がいなくならないかぎり
被害はなくならんだろ。

教師による児童への猥褻犯罪の高さは異常

>>111
へえー。
規制が陵辱エロゲだけだった頃は陵辱厨死ねよって言ってたタイプか？

だんだん工作員の質が下がっていく…
明日ぐらいには「じぽ、うま」とかそういう書き込みで埋まってそうだ

盛り上がって参りますた

>>115
なにそれこわい

>>108
そんな爆弾みたいな人間がホントにいるんだとしたら
エロゲに限らず創作物なんて全部規制しないといけなくなるじゃんｗ

ちったぁ物考えて言えよな・・・ただの釣りかも知れんが

ニュー速でスレ立ってるね
【児ポ】民主枝野「自公と単純所持規制で合意なんてしてねーから。総選挙後に仕切り直す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248089820/

>>107
すんませんうちには片虎のポスターが貼ってます
でも片虎落とした姫井もアレだもんなあ…

>>118
聖書も禁止しなくちゃならんな
かの書物のせいで一体何人の人間が火あぶりにされたか
聖書自体武器になるしな、モズグス様みたく

>>112
エロゲーのせいでロリだのレイプだの監禁陵辱だの変な性癖を覚えてしまい、
そういうバカは現実にやってしまう
だから規制しないといけない

>>118
その通り
AVなども全て規制するべき

>>121
戦争で勝利し続けた結果だね
キリスト教をカルト認定したければ戦争で勝たねばね

>>122
とりあえずお前が妄想と現実の区別を付けろ。な？
フィクションは所詮フィクション。現実と混同するヤツ程規好きだよなｗ

エロゲがあるから変な性癖を発散できる。

206 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:14:20 ID:Zuuu+SSJ
枝野議員のオープンミーティングから戻ってきました

着いたのはギリギリだったのだが聴衆がすごく多くて会場の椅子が足りず、立ち見の人も結構居ました。
受付の方に後で聞いたら普段は会場の3分1程度の人数（100人位）との事なので300人以上はいた模様。
意外と杖をついたお年寄りの方が多かったので（比較的）若かった私は
席を譲って立ち見してました（後で腰に来ましたがｗ）

で、児ポ法関連の話は質疑応答の中で私以外の人がした質問の回答の中でありまして
　1、児童ポルノ法の成立経緯の解説と問題点（サンタフェについても触れていた）
　2、与党の発表でなぜか修正に合意した事になっているが、その様な事実は存在しない事
　3、今回の法案は廃案になった事。そして、再度１から協議し直して再提出する事
大体、以上のことを枝野議員自身が発言していました

最後にお礼の言葉をかけたかったのですが、終了後も握手や写真撮影で忙しそうだったので諦めました（ヘタレですまん）
以上、報告まで
以下、名無しに戻ります

217 名前：143[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 18:36:49 ID:Zuuu+SSJ
1の部分については来場していた一般の人への説明みたいな物でこのスレの
住人ならば概ね周知の内容でした。

あと印象に残った発言としては「政権交代の可能性は五分五分だ」と繰り返し発言し、
楽観論を戒めていました。「郵政選挙の時も出だしはこんな感じだった」とも…。
我らも気を引き締めて行きましょう。

では、今度こそ名無しに戻ります。

他スレからコピペ。拡散するぜ

>>122
そこまで言うと極論だが、AVの影響で90年代にオーラルセックス・0年代にアナルセックスが一般化したり、
雑誌の影響で処女が悪とされたり、確実にメディアの影響はあるよな。
エロゲを守りたい一心でこういった事実から目を逸らしちゃいけないよなあ。

>>122
二次元のキャラクターは街中歩いてないけどな。
しかも二次元だから三次元の人間は触れられない。
というのはまぁ、屁理屈に聞こえるかもしれないけど
現実に存在してないからさ絵は特に。
>>112をちゃんと読んでね
つまり児童がいなくならない限り付きまとう問題なんだよ？
そういうバカを出さない世の中にすることが大事で
バカが影響されない世の中を作るってのは
バカに併せた社会になるってことで
バカがバカするのを許す社会ってことですが？
それでいいってこと？

>>122
お前さんのような存在がエロゲオタは迫害、殺しても良いと思い込み
殺人を犯しかねないのでお前さんの存在を禁止

実際オタク狩りやらかす奴とかマスメディアが構築したオタクのステロタイプを真に受けたような発言するらしいからねえ

>>84
思想犯として取り締まれたら満足なのか？
他人に迷惑もかけてないのに、何で規制されなきゃならんのだ
お前の主観が理由で規制すべしなら論外
想像しただけで犯罪扱いする人は危険すぎるのでさっさと規制されてください

>>84
子供にナニしたいとは思わないが、子供の肢体はエロティックだよ。
曲面の美しさからいうと、少女より少年の方が綺麗面も有る。

ナニを言いたいかというと、社会通念にスポイルされて、生の人間の生理を無視しているんでないかということ。
むろん、人間は社会性の動物だから(誰か勝手に決めた訳ではない)社会通念に従って自分を律することが重要なのは
言う間でもない事だが。

もし俺の目の前に肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい生物がいたらとりあえず逃げる。レイプしようとは思わない

>>132
俺なら捕獲するな、左右の両親と手を繋いで万歳状態になってる子供っぽい姿勢で
主にエリア51あたりで

>>122
もうそれなら文章自体も規制していかないとな、ロリとかレイプとか犯罪に繋がりそうな言葉を規制しますよ〜
それで変な性癖覚えたら困りますからね。使ったらしょっぴきますよ〜
ってアホかｗｗ

>>130-131
子供に性欲を抱く人物が存在すること自体が社会不安を呼び起こし、迷惑なんだよ。
法律で禁じるぐらいじゃ甘い。精神医学面から人格改造を行う必要がある。

ただ、この子供の区切りは18歳ではないな。思春期未満の児童。
その点で児童ポルノ禁止法はおかしい。

テレビでいうと海開きの映像ですら映せなくなったり、
父母にとっては運動会も「父兄参観禁止・参観は（京都）府警のみ」などということに
冗談じゃなくなりかねんのよね。マス・ヒステリーにも似た感じ。

>>135
なんだ、ただのキチガイか

>>122
二次創作物のおかげではけ口が外に向かわずに済んでるわけだ
それを規制して犯罪を幇助するのはやめてくれないか
君みたいなロクにものも考えずに行動する人がいるから、日本が安心出来なくなっていくんだよ

>>135
精神医学面から人格改造？ｗｗｗ
ダメだﾌｲﾀｗ

>>139
実際それが可能になってたら再犯率やらが問題になってないんだがなあ
人格改造の是非は別としてね

ここは嗜好発表会じゃないからほどほどにな

>>138
じゃあお前はエロゲがなければはけ口を求めて児童をレイプする、と？
ダメだこいつ。
そのレスをプリントアウトして明日にでも精神科行って来い。

またこの流れかよ…｡

お前ぇらいい加減精神異常者構って遊ぶのﾔﾒﾚ

最近、似たスレでみたな。
「私は人種差別主義者と黒人が嫌いだ。」

>>142
「他人が幼児性愛嗜好を持っているかもしれない。不安すぎるので規制しよう」
とかバカ言ってるお前のが、よっぽど精神科のお世話になりそうだ

ﾈﾀ投下

青少年健全育成基本法案
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090715#p4
> 自民党は「青少年」とする年齢の範囲を、0歳から30歳未満までと定義しています。
> つまりこの法案で、来年三十路に突入するあんちゃんやねーちゃんを健全に育成する事も可能と言っちゃ可能

>>140
50〜100年程度前なら実際にやってたしねぇ
ことごとく失敗してますよねぇ。

>>145
お前（>>67）のように創作物にしか性欲を覚えない奴ばかりなら構わないんだよ。
むしろそのような性癖を増やすことで児童を守れるかもしれない。

だが>>138のようにはけ口を奪われたら児童をレイプすると宣言して憚らない者もいる。
これではエロゲオタは犯罪性向を持つ犯罪予備軍を多分に含んだ集団と見られて当然だ。
規制するべきと言われても仕方ないだろう。

不安神経症ですね
わかります

>>146
30禁とかなるわけかｗ

>>142
日本全体でだ、はけ口が無くなって犯罪率が下がると本気で思ってるなら
精神科行った後に、一から勉強し直しながら社会生活に慣れて来い

>>135
嗜好より生育歴の方が問題に感じるな。
自己の問題を解決する術を成長過程で得た者は仮に嗜好がひん曲がっていても
犯罪を犯したりはせん。
弱者に固執したり支配欲を剥き出しにする奴は自分の問題を解決する術も責任
に対する認識も獲得せずに大人になった類だしな。
ってか、思想や嗜好で社会不安なんつーのは当人が空気読めりゃそれで済む
葉梨だろ。
それこそ棲み分けで終わりだな。

あと精神医学面からの人格改造ってのはどんなだ？
未成年しか狙わん性犯罪者の再犯率はカウンセリングで改善しないよな。
再犯者の統計見ると嗜好より知能指数の方が共通するよな。

結局犯罪に走るかどうかは生育環境と知能指数なんじゃないのか？

>>146
俺は大人じゃなくて青少年だったんだな…
ってアホか

規制派はエロゲエロアニメエロマンガが無い国の方があらゆる犯罪が多いんだがどう説明してくれるんだい？

成人しても青少年なんだ

>>150
何指定になるんだろう
XYZ指定？

>>138
二次元に限っては規制したって性犯罪が増えたりも減ったりもしないと思うけどなぁ

>>148
自分がやると言ってるんじゃねえだろ
お前さんがさっきから言ってるほんまもんのロリコンの暴発を危惧してるんだろうよ、あと創作物の影響をダイレクトに受ける異常者か

規制派議員の発言をみてて他人に知性と理性を期待するのは間違いだと思い知らされたよ

はけ口っつっても対象物の代理としてという面と
性欲を処理する面があると思うんだけど
エロゲ＝現実の対象物の代理と思い込んでる時点でただの偏見。

情報過多で人間が擦り切れてしまうことは、俺が厨房のときから懸念していた。
その為の処方箋は、バーチャルだと確信している。

>>151
子供を性の対象として見る風潮をなくせば、子供の被害は完全に撲滅できる。
エロゲを規制したら児童をレイプするという脅しによって規制撤廃を勝ち取ろうとしているなら、
逆にもっと厳しく規制する必要を認めざるを得ないな。

少年少女の健全な育成を目指すならまだお題目にもなるが
が青年はねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうガキじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
例えば、その手のエロ作品を見て、実際に悪事を働く奴。

そういう馬鹿は確かにいるかもしれないが、
一方、ソレ見て満足して悪事に至らない奴もたくさんいるわけなんだが、
もしそれらを規制したとして、ソレ見て満足してた連中は何で欲求を解消するんだね？？？


で、現実問題、規制した結果、そういう欲求が暴発したのか
性犯罪が増えてる国が既に多いわけなんだが、そこら辺をどうお考えで？？

>>148
＞だが>>138のようにはけ口を奪われたら児童をレイプすると宣言して憚らない者もいる。
>>138はガス抜き効果のことを言ってるだけだろ
他人の意見をわざと曲解するなよキチガイ

>>161
遺伝子レベルである程度の年齢を迎えた異性に性欲を抱くようプログラムされてるんだから出来るわけねぇだろタコ

>>156
ＸとＸの半分でＶＸ指定かな？ｗわからんｗ

>>156
あーいよーきーえないでもうー　u um〜♪

>>146
少子化対策する気ねえだろｗ

>>161
お前は学生時代に同級生に恋心を抱かなかったのかと

>>157
10代の性欲むんむんを嘗めてはいけない。
性慾のはけ口になるなら、絵でもなんでもいいんだ。
絵がなかったら、わかるだろう？

>>166
何その最強の毒ガス

>>168
むしろ規制しまくって少子化を進めたいんじゃないの？ｗ

>>165
17歳女子高生に欲情して異常か？と言えば、異常だとは感じない。
しかし10歳女子小学生に欲情するようでは異常と言わざるを得ない。

これは18歳の区切りがおかしいということだ。
子供の性被害を防ぐための児童ポルノ禁止法自体が不要と示すものではない。

>>146
田舎の青年団みたいな感覚ですね
さすが田舎モ…もとい地方利益誘導型の多かった自民党

>>161
それを脅しと取るのは恣意性があるな。
話の流れをちゃんと汲むくらいの事はしろ。

ところでスエーデンの強姦率の推移を見たか？
日本を児童ポルノ大国呼ばわりして散々叩いてくれてたが、あの国じゃ規制
直後から強姦率が毎年記録更新してんだぜ？
他の規制国も強姦率はむしろあがってる。
こういう実態から葉梨をしてるんだよ。そいつを脅しと捉えるお前は相当
視野が狭いぞ。葉梨にならんからもう帰んな。

>>161
その子供のライン引きが曖昧だから問題になってるんじゃないの？

脅しじゃなくて、他の国の規制後の犯罪推移のデータからそうなると予測されるから
やめた方がいいと私は思うのだが。

>>161
「子供を性の対象としてみる風潮」なんてものは、
古来より延々と存在するモノであって、エロ規制したところで無くなりません。

>>168
中間の層を取り締まって減らして幼児とそのほかの比率でも調整するんじゃね？

もっともその場合、働く層が激減するがな

>>172
食料自給率からすれば、もっと少なくて良いよ。
足りない労働力は、ロボット(アンドロイドではない)でカバー。

>>161
本気でそれで犯罪率が下がると思ってるなら、一から社会について学び直した方がいいよ
規制をして性犯罪が減った国の例を持ってきてくれ
君みたいな楽観的な人がいるから犯罪が増えるんだよ

>>152
まず向精神薬で性欲を抑えた上で、子供と女性の権利に関するプログラムを学ばせることになる。
はけ口がなければレイプするなどという考えが他人の権利を侵害するものだと理解させなければならないだろうな。

だが待って欲しい、世界平和のために人口抑制政策はよいことなのかもしれない
世界経済の二倍も敏感にGDPをさげさせた経済無策も
世界でも突出した財政赤字も、すべては資源無駄食い劣等民族（日本人）の
人口減という深謀遠慮だったとしたら…？

>>177
むしろ規制されると地下にもぐりそうな・・・・・・・暴力団の資金源化

>>173
お前は幼少期に自覚は無くても恋をしたことはないのかと

>>148
まぁ>>138は論外として
実際規制された国では性犯罪が増えてんだけどこの事に関して説明してくれないか？
規制すべきと言われても仕方ないって言うくらいだからわからないってのはカンベンな

>>181
あ、勝手に男が加害者と思ってるアウト

ポルノ全禁止ってどこだっけ

>>122
＞ＡＶなどもすべて

ごまかすなよ。
創作物全部っていうならもっと例あるだろ。
殺人ゲーム、推理ドラマ、ケータイ小説etcetc。
なんで例がＡＶだけ？↑の例挙げたら一般人からも総叩きにあうのが怖いからかな？
もしそうならただの少数者いじめだな。
まさか殺人ゲームＯＫでポルノ駄目なんて言わないよな？

>>181
おい男性の権利はどうした
侵害されてるじゃねえか

>>187
ウクライナ

>>175
それは性被害を訴え出ることが恥ではないとする教育が行われた結果、
被害者が泣き寝入りしなくなったからだと説明されているな。

二次エロはけ口論も強力効果論並に根拠皆無なので、ココで強く主張するのはできれば辞めてつかあさい。

>>181
お前、精神医学関係の人間じゃ無いな。
半端知識で気色悪い事を書くな。
あと色々的はずれすぎっからさっさと消えろ。

>>174
地方のオタはただでさえ割を食っているのにどうして更に田舎者だと馬鹿にされなきゃならんのだ(´･ω･｀)

>>182
ないない
エネルギー消費量だとアメリカにはかなわんと思うぞ、ホームステイしたダチが言ってたが
トイレにまでクーラー使ってるんだと
まあ、化石燃料はともかく食料と水資源は人口減らすかベジタリアンになるかの二択だろうなあ

>>182
もっと先に減らすと子あるだろ
中つ国とか中つ国とか

>>177
昔見たドキュメンタリーで、アマゾンで11才の花嫁なんてあったなあ。
ガンジーだって、13才のとき、同い年の嫁さんもらったし。
あくまでも、西洋型社会の通念だよなあ。

>>191
説明されただけで証明はされてないんだが
自分に都合悪い質問はスルーするならとっとと帰れよ

>>173
＞しかし10歳女子小学生に欲情するようでは異常と言わざるを得ない。

何故？論拠は？
ちなみに俺は異常だとは考えないが、そんな俺にも分かるよう説明してみてくれ。

7月中旬の児ポ法改定廃案からしばらく見てなかったけど、もしかしてもっと状況悪くなってる？

>>195
一人っ子政策してるけど
法も監視も行き届いてない地域では特に関係なく子供が生まれて
問題になりそうになると都会の富裕層に売られてる現実があったり
あと、我が子じゃないということで生きてたり。

>>193
つか、そいつみたいなののバカさ加減に大笑いしながら俺みたいのもいるしなぁｗｗｗ

>>195
水資源不足と、環境汚染で、ガクガクブルブル

>>173
生物的には初潮さえ迎えてれば欲情するのは本能的に異常でもなんでもないよ
あと性癖ってのは風潮とかそんなもの関係なく必ず存在する
社会的には車に欲情する風潮なんて毛筋ほども無いが世の中には欲情して車の排気管だかにちんこ突っ込むやつもいる
風潮を無くせば完全に撲滅できる？どれだけ物事知らないんだお前は

>>200
もう中国の人口って全世界の4割ぐらい占めてんじゃね？
どれだけの戸籍を持たない子供がいることやら('A`)

>>194
ぶっちゃけ電力供給の85％は法人需要。家庭の節電を訴えること自体が
全体としては責任転嫁なんだぜ

>>174
田舎の青年団は団旅行で風俗めぐりするぐらい不健全だぞ
金もかかるし3次はどうでもいいから極力いきたくねーんだけどな('A`)

>>173
人間は、おおよそ10台前半から生殖が可能なんだよ。
つまりは12-3歳くらいに対して性欲を催すのはごくごく自然なことだ。

法的には10台後半まで結婚認可がおりないってのは、単に生活の問題でしかない。
ましてや性欲を抱くことが悪というのは、倫理上の問題でしかない。

>>181
人、それを洗脳という。

そりゃ、性犯罪犯した馬鹿者なら、ソレくらいされても仕方ねえと思うけどな。
犯罪犯したわけでもない大量の人間に対してそれをするとでもいうのか？？

なんか今日は面白いのが湧いて出たなぁ
いいぞもっとやれ

>>199
法改正はとりあえず政府が落ち着いてから
青少年育成なんとかの方にエロゲ規制したほうがいいって嘆願書だしてる人らがでてきた
悪化というか、拡散してきてる

>>196
その社会では結婚できる年齢なんだろ？
社会通年上もう大人だと言う事。
子供を性の対象として見る例には該当しない。

エロゲ禁止とか、中国みたいだね。
中国って、ハードではないポルノとすら禁止だったでしょ。
そんな過保護な国はいやだな。
アメリカみたいに奔放なのもいやだが。

セックスヘイター＝真性のクレイジー

>>196
近代社会はそこで生活をするための教育に、多大な時間的コストが必要なのです。
だから、近代化が一定以上進んでいる先進国はどこも晩婚傾向が進んでいます。

どうでもいいけどイリュは切れないの？
レイプレイはまだしも、よくわからない訴えラインスレスレの勇者とか、業界のガンだと思うんだけど

なぜか「イリュージョンよくやった」な流れなのが解せない。KYなだけだろ…

>>201
なんだネタものの珍獣かｗなら何も言うまい。

>>204
黒子という奴ですね。
チャイニーズマフィアに多いという。
かの国の一人っ子政策は、凄い男女比を産んでいるという・・・。

あ、もしかしてエロゲは世界を救うかも！！

>>204
まぁ、大げさに言うのが良いという国なので・・・なんとも
四川大地震の被災者も見積もりが大雑把という葉梨がある
というかゴムを買う金がない

>>212
全くだ、ほぼ童貞の俺ですら風俗やらには顔をしかめはするが止めろ何ぞといわないのに
彼らときたら

>>210
御託は良いからさっさと「子供を性の対象と見ること」自体の何が異常なのか説明してみろよ。
できないのならそれは「ロリコンキモイ」というただの感想でしかない。帰ってくれ。

>>208
ネタでしょ？

昼間に携帯でスレ見てたんだが、
小沢が公明との連立を臭わせて国替えしなかったって本当？
国替えはそうだけど、公明の話をしてる記事が見当たらないんだが

>>209
説明thx
児ポ法とか自主規制とかとは別にエロゲーそのものを規制しようとする動きが出て来てるのね

>>207
防犯思想がないのか？

このスレはそれなりに分別の付いた年齢の人間が集まっているはずだが、
それでもエロゲを規制したら性欲のはけ口として児童をレイプするというような声が上がる。
まず子供と女性に関する人権感覚を教育しないといけないだろう。

>>211
米は自由な国じゃないぞ
自由に規制されてる国

>>224
テロリストとの戦い以降、公然と全体国家に成り下がったしな

>>224
おつかいさせると捕まるらしいな

>>215
俺以外にも同じような視点のＲＯＭは多いと思うぜ？
このスレはある種ネタスレみたいなもんだし。

あんたらみたいにネットで必死なのは「良い見世物」だからなｗｗｗ

>>191
規制派並におかしいだろ
少しは統計の見方の勉強してこいよｗ

>>219
意味不明。
子供＝社会の一人前の構成員でない（社会通念として性の対象にならない）年齢。
性の対象にならない年齢層と言う定義のものを性の対象と見る事は異常に決まってるだろう。

>>221
　民主党の小沢一郎代表代行は今度の総選挙で、岩手４区から東京１２区への
「国替え」を見送る意向を固め、党関係者に伝えた。これまで通り岩手４区
から出馬する。週内に東京都内で記者会見し、東京１２区に擁立する別の
立候補予定者を発表する予定だ。

　同区は公明党の太田代表が立候補を予定。関係者によると、小沢氏は１７日
夜に会談した民主党東京１２区総支部内選出の地方議員に「自分は（１２区から）
出ない」と明言。公明党との連携の可能性や、岩手４区で小沢氏の元秘書が
自民党から出馬予定であることを理由にあげたという。

■ソース(朝日新聞)（松田京平）(7月20日11時0分)
http://www.asahi.com/politics/update/0719/TKY200907190360.html

可能性の葉梨だからなんとも

>>209
嘆願書自体は昔からあるがね。
最近は、規制派が慎重派を押しのけてイニシアチブを取り始めているから。

昔は、自民内にも慎重論の声は大きかったんだぜ。

>>218
童貞にほぼ童貞とかやや童貞とか童貞気味とかあるのか？

>>223
防犯思想？

だから、そういった性への欲求を暴走させないためのシステムが必要で、
エロメディアはそういったものの為にあると先ほど言ったつもりだが？？？

エロメディアを規制した国がどうなったと思う？って、既に言ったと思うが？

後もう一点追加で。
そういったエロメディアが発達してなかった戦後〜60年代では
わが国日本でも性犯罪は今に比べて多かったってのもご存知？

>>222
や、その嘆願書を提出の文の中で、業界にお願いをして自主規制した会社も〜
みたいな記述があったので、お願いという圧力を自白したと俺はみてる
あくまでもお願いなんだろうけどね。

>>223
だから男の人権はどこいったんだｗ

>>228
そう説明されているんだから仕方ないだろう。
日本で性犯罪が少ないのも、実際は泣き寝入りする被害者が多いためと説明されている。

>>227
みんな暇なんだなｗ
酷使様やセックスヘイターに突っ込んでる俺が言うことじゃないがｗ

>>232
半ば無理矢理風呂に連れて行かれてさっぱり気持ちよくならず射精もしなかった俺は本当に童貞ではないのだろうか

>>231
昔はスケベな議員さんが多かったというか
政治でもエロ関係に手をだすなみたいなのがあったですしね
最近じゃエロ自体が悪みたいな風潮ですしのー

>>232
童卓気味とか・・・

唐突だがディズニーはアメリカで規制されてんの？

白雪姫とかシンデレラとか

とくにマーメイドはやばいだろうにｗｗｗ

>>232
オナホ使ったらほぼ童貞。ラブドールまで使ったらやや童貞

>>235
暗数の差なんぞ10%20%ぐらいしか差が無いんだけどな
確か総務省だか法務省の資料に載ってた

>>234
女尊男卑の方で感情論しか言いそうにない方みたいだから触れるだけ無駄かと
男を人として認識してないんだよ　多分

>>230
関係者談かあ…
わからんねえ
他の記事ではそういうこと書いてないし
まさか、こんな危険なウソ発言をでっち上げるわけないし
ちょっと注目だな
サンクス

>>239
ディズニーは思い出なんじゃね
アホらしすぎるけど。

「割れ窓理論」も、ゾーニングがしっかりしていれば問題はない。

子供を虐待したり、殺したりしているのは圧倒的に親なのだが。
国民全体にロボトミーしますか？

>>234
>だから男の人権はどこいったんだｗ

>>223の人の脳内からDelete w

>>242
まぁ、精神医学面で人格教育？みたいな話した時点でネタにしか思えない

>>235
その説明が正しいか正しくないかは考えないのか？
説明されている＝正しい、ならばどうしてお前はこちらの説明を正しいと思わない？
権威に縋るのはいいけれど、専門家でも間違うことはあるんだぞ

教師や保育士になりたがる奴は、児童性愛の潜在性があるんで去勢だね！

性犯罪に関しては、特に男の人権を尊重するように教育する必要はない。
男児が被害者となるケースは子供の人権で語れる。
成年男性なら力も強いから被害者となることはない。

>>229
＞社会通念として性の対象にならない

初耳だな。
10歳の子供が10歳の子供に恋心を抱く事例はどうなる？
これは明らかに性の対象だろう。

＞性の対象にならない年齢層と言う定義のものを性の対象と見る事は異常に決まってるだろう。

「性の対象にならない年齢層」の定義自体に俺は同意しない。
法律では「性的暴力を加えると罰する」としか書いてないぞ。
お前は何か勘違いしてるかも知れないが、「性の対象として見る」ことと「性暴力の危害を加える（実際にレイプ）」こととでは天と地の差がある。
俺は前者は問題ないと考えている。だって何もしてないんだもの。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

やっぱり脳内からdeleteかｗｗｗ

>>248
科学ですらイデオロギーや政治圧力で歪められるのが常なのにねえ（それは現在でも変わらん）
きっと未だに天動説を信じてる人なんだから保護しておきましょうよ

嫌いなモンを愛さなくてもいいが、存在する事を認めるくらいの愛が欲しい
まったく愛が足りねえぜ

>>235
説明されてるから仕方ないとか馬鹿にも程があるｗｗ
キチガイもいいかげんにしろよユ偽フ工作員ｗｗｗ

何かこうも荒れてると無性にAAが貼りたくなる。

>>252
三杯ほどもらうわ…

>>250
それ男性差別じゃないか？

>>250
ロシアで美容室に強盗に入った男性が監禁されバイアグラ飲まされて
3日ほどレイプされましたがｗロシアだからとか言うのが理由になるのなら
米はあれほど法規制があるのに何故銃犯罪がなくならないどころか
ダントツの世界一なんでしょうかね。

まあ、オタクに安息は無いってことよ。
社会的弱者である限り、永久に何かと戦い続けることになる。

君らすこしはじおつ見て落ち着け（性的でなく）

>>191と>>235の説明のソースってどれ？
どの国のいつの誰の論文？
どの組織の調査なんだ？

男に人権はないと言い切ったか。

街頭でも叫ぶことができたらすごいわ。

>>250
>成年男性なら力も強いから被害者となることはない。
…えっ？
ガチの人に襲われた場合はどうするんだ

>>256
日本の例については実感や他のデータを元に異論を唱えることも可能だが、
北欧での例についてはデータに添えられた説明を信用するしかないだろう。

>>265
アーッ！

高校生が同級生に告白するのも立派なロリコンなんだろうか？難しい。

>>250
つスタンガン
つロープ
つ手錠

>>235
お前さっきから仕方ないばっかしだな少しは考えろよ
普通規制直後から性犯罪が増えたという統計が出たら規制が原因だと考えるだろ？
お前さんが正しいと思ってる説明は統計からは成り立たないと思うけど

>>231
そういう「ほんとうの彼はそんなんじゃない」的な幻想は少し調べればふっとぶ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/media/media6.html

＞　中央立法化問題は、55年の"悪書追放運動"の前後にはじまり（"青少年保護育成法"）、ついで57年自民党法務部会は
＞　「青少年育成基本法案」を次の通常国会に提出し、成立をはかる考えと報じられた。
＞　同部会は「青少年の育成指導＝青少年育成基本法を作り、この中に犯罪防止の面と積極的健全化の面をおりこむ。
＞　これは各府県で条例などにより、映画、出版物、娯楽などを規制しているものもあるが、いずれも不完全、
＞　かつ不統一であるので、国内一本の法律に統一してもらいたいとの地方からの声に応えようというもの」とある
＞　（毎日32・8・16夕刊、下線筆者）。

＞　84年、少女誌問題で自民党は"有害図書規制法案"（少年の健全な育成を阻害する図書類の販売等の規制に関する法律〈仮称〉案要綱試案）を
＞　検討したものの、国会上程までは至らなかったが、これはいま改めて読み返すべき重要な資料である。
＞　そして、ポルノコミック問題（90年夏〜）では、自民党主導による条例強化"政策"により、
＞　東京・大阪・京都をはじめ各地の条例がかなり改正強化されるに至った。
＞　昨99年には「児童買春・児童ポルノ処罰法」が成立した。部分的だが、これはまさに出版物に対する中央立法である。
＞　なんども浮かんでは消えた"中央立法"だが、今回の基本法案は20世紀の総決算（たな卸し）として、
＞　出版物規制を目論む"最後の案件"と位置付けられているといえる。

自民は徹頭徹尾こういう奴らの集まり。

>>250
女性でも道具とか使えば不可能じゃないよ
加害者が男性ばかりというのは思い込みだ

実際ゾーニングをもう少しキチっとすれば変わるんじゃないかと思うのは幻想かなあ
コスト面・実施面での突っ込みはあれど制度自体があればなべのふた程度に盾になるとおもうのだが

>>268
それが正常な事だと言えない世の中は狂ってるぜ

>>272
・・・・興奮してきた（ﾟ∀ﾟ）

青環法も自民党だしなー
これが成立しなくて本当によかった

>>273
ちゃんと考えてますよ、ってアピールの効果はあるでしょ
それだけで十分やる価値はあると思うよ

>>260
アメリカでは銃の所持が禁止されてないが。
日本は銃の単純所持も規制されている結果、銃を用いた犯罪がほとんどない。

「銃」を「児童ポルノ」や「児童への性的関心」に置き換えればよく分かるだろう。
児童ポルノの所持を禁止し、児童への性的関心を持つことも禁止すれば、
児童ポルノ犯罪はほとんど撲滅できると言う事。

>>271
自民自体が規制に慎重だったという意味で言ったんじゃないから。

>>266
んなこたない
それじゃあ何のために検証可能な科学という形で分類されてるか分からん
検証してその正しさを立証してから喋れ

>>273
それじゃ無いよりはマシ程度じゃないかｗ
まあ確かに一考の余地はあるし、鍋蓋でも役に立つかもしれないが

>>278
単純所持規制されてるアメリカじゃ毎年万単位の子供が消えてる上に性犯罪も日本よりも高いんだが
そこの所どうなの？規制すれば犯罪は消えるんじゃないの?

>>273
それは選挙での結果が出てからでも良いと思うよ｡

とりあえず勝たなきゃその話も無意味になるから

>>278
単純所持禁止になった国の児童にたいしての性犯罪が増えてるんだがそれはどう説明するんだ？

>>268
俺が高校生の時、トランクス姿を見てケタケタ笑ってた女子高生どもは
ショタコンだったのか。

悔しい！　心に回復出来ない傷を負った！！
その女子高生どもは、まず向精神薬で性欲を抑えた上で、子供と女性の……
あれ、男性の被害者が救われない。

>>266
だから、"説明"を信用するのはまずいだろ、と
せめて"証明"されたものでないと

警察は冤罪なんか起こしません！と警察官僚が"説明"しているのを信用するのか？

>>278
まともに反論しようかと思ったがめんどくさくなったのでやめ

単刀直入に言う。お前さん、バカだろ。

2XsHHAaE0を観察していると、カルトの思考パターンが分って面白いな。
教育とか連発しているあたり、ピラミッドの頂点に自分(たち)を置いて、
支配するものとされるものの関係でしかない。
この手の連中に感じていた薄気味悪さの正体が見えた気がするよ。

>>278
どうしようもない鶏頭だな。
こういう金尻の劣化コピーは何人いるんだろうかｗ

>>273
ゾーニングはつまりは住み分けの徹底だな。
そりゃ誰だって自分がキモイと感じるものには「消えてほしい」と思うのも仕方が無い。
しかしそれがまかり通れば創作は何もできなくなってしまう。
お互いが不快な思いをせず過ごしていくための住み分けは必要だ。
そして互いに一切干渉しないのが最善だろう。
住み分け（ゾーニング）は現時点でも進んでいるとは思うが、
それでも人権団体を自称する連中がエロゲー嫌いなくせにわざわざ踏み込んできて、規制規制と余計に干渉してきてるのが今回の問題。

>>278
アメリカじゃ親が裸で遊んでる小さな我が子を写真に収めたり自分の裸を撮って彼氏に送った女子高生が児ポで逮捕されたりするぐらいだが
日本より圧倒的に子供への性被害が多いよな？お前の理屈に従えばアメリカじゃもう児童の性被害が減少の一途をたどるはずだが？

>>281
それは、所持規制では不十分であることの証明だ。
小児性愛者の再教育が必要なのだが、アメリカは知っての通り自由の国。
小児性愛者が野放しになっていると言う事。

>>278
へぇ米で銃所持は禁止されてないんだそうなんだへぇ
ＮＹは少なくとも単純所持禁止。他の州でも届出等が必要。過去の犯罪歴や
精神病などの通院歴がないかね
日本でも許可さえとれば所持するのは合法。猟友会が何故銃を持ってたと思う？
それに、銃はそれ自体が凶器となりうるけど、エロゲは単体で殺傷能力が銃並じゃないだろｗ
ＤＬすりゃ殺傷能力がない。

嘘ありがとう。

>>277
一般の人に伝われば効果があるかも知れんが、
規制推進派は是が非でもエロ・暴力表現を日本から抹消したがってる節が見え隠れするのでなんとも
その程度で矛を納めるとは到底思えないなあ

>>278
銃と性欲を同じと考えてる時点でバカだろ
銃は単純所持禁止っていうより入手困難なだけだろ
児童ポルノを禁止しても人間の性欲はなくならないと思うけど

>>278
じゃあ殺人や戦争シーンの創作物全て無くしたら争いのない平和な世界になるんだね


って、お前頭の中お花畑か？

>>278
内心の自由を具現化ですか
是非とも欲しい能力ですね

なぜ人は釣られるん？

>>287
単純にそこにある文章を無条件で受け入れてるだけでは
演じてるにしては狂ってる

そこに餌があるから

>>278
性犯罪の加害者の大半は親や教師だが、全員規制するのか？

>>278
銃器は物質そのものだが、児童への性的関心は精神的なものですよ
手に入らないから（それを使った犯罪が）無いんだよ
児童なんぞ、そこら中にいるじゃねえか

銃器は手段であってその規制だ
犯罪そのものは無くなってねえだろ
目的としての対象と手段としての対象をごっちゃにすんな

100%管理社会を望む…か。現実を分かってないし笑えないし救いようもない。

極論だけで世の中が動くわけじゃないし、出来るようなら既にどこかが実行してるさ

>>297
活きのいい工作員がいるから暇つぶしに使ってるんだろ？
俺も一瞬使おうと思ったが返事来ないので自重しようかなと…

>>291
メーガン法すら知らんのか
というかアメリカが自由の国？あの規制でがんじがらめの国が自由？

>>268
一歳年が上なだけでおばさん扱いだと聞いたことがある
TVから仕入れた情報だからどこまで本当かわかんねーけど

>>296
日本国民総スタンド使いだと・・・！？

>>299
鮮度の低い粗悪な餌だけどな

>>291
アメリカじゃ野放しどころかブラックリストに入れられて常に監視されてるよ

規制派の理想って
竹宮恵子の「地球へ・・・」の世界なんかｗｗｗ

>>278
ちょっと待とうか
銃を禁止すれば、銃を使うことはできないだろうそりゃ、ものがないんだ

それを児童ポルノに当てはめたらどうなる？
まず、カメラ類がなくなるな。そうすれば児童ポルノを撮影することができなくなる。
次は、筆記具か。仔細に記録することもできなくなるな。

お前らはエロゲを守りたいんじゃなかったのか？
>>67や>>132のようにエロゲと実写の児童ポルノは全くの別物と主張するのならわかるが・・・

実写の児童ポルノや小児性愛者を必死で擁護し、規制されたらはけ口を求めてレイプすると言い、
これじゃあまとめて規制されて当然だろう。

はいはい全員逮捕逮捕あ〜ﾒﾝﾄﾞｸｾ(-"-;)

工作員を庇う訳ではないが、海外では（何処は忘れたスマン）再犯を繰り返す性犯罪者には医学的処置（去勢や投薬）を施す事を検討中の所もあったと思う。
毎日の様に子供がさらわれレイプ、殺害されている国では、この問題にはヒステリックにならざるを得ない。日本はこのヒステリーに感染しないように願いたい

>>303
アメリカは自由の国と言う標榜を守るための規制でおかしくなっている。

>>310
だから実際に行動にでた奴を厳罰にすればいいだけで
内面的なものを法律で取り締まろうとしてるのが問題だってば

>>273
ならないよ
ゾーニングは今もやってるし、そもそも規制派はエロ撲滅ないし言論弾圧が目的
特に前者の規制派はゾーニングのゾの字も口にしていない
「私の目の前に出すな」
じゃなく「地上から消え去れ」
ゾーニングはすべきだが、彼等に対しては盾としては機能しないだろう

>>278を簡単にかみ砕くとだな

銃が禁止されれば銃を用いた犯罪は減る
　　　　　　　　　　　↓
児童ポルノが禁止されれば児童ポルノを用いた犯罪は減る

児童ポルノを用いた犯罪って何だよ！　って葉梨だ。アフォか。
児童ポルノそのものは、犯罪の結果であって道具じゃね〜。
それを言うならカメラを禁止しろカメラを。カメラを禁止すれば
児童ポルノは減るだろうよ。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　子供も性対象となるが、子供は社会通念として性の対象とならないと定義するとどうか？
２：ごくまれな反例をとりあげる
　AVの影響で90年代にオーラルセックス・0年代にアナルセックスが一般化したり・・・
３：自分に有利な将来像を予想する
　子供を性の対象として見る風潮をなくせば、子供の被害は完全に撲滅できる。
４：主観で決め付ける
　成年男性なら力も強いから被害者となることはない。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　子供に性欲を抱く人物が存在すること自体が社会不安を呼び起こし、迷惑なんだよ。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　まず向精神薬で性欲を抑えた上で、子供と女性の権利に関するプログラムを学ばせることになる。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　じゃあお前はエロゲがなければはけ口を求めて児童をレイプする、と？
10：ありえない解決策を図る
　児童ポルノの所持を禁止し、児童への性的関心を持つことも禁止すれば、
　児童ポルノ犯罪はほとんど撲滅できると言う事。
11：レッテル貼りをする
　そのレスをプリントアウトして明日にでも精神科行って来い。

>>309
つまり子供がいなくなればいいんですね
わかります

>>309
銃は製造をしなければ銃犯罪は起こらないけど
性犯罪を根絶するには人間そのものを滅ぼす他ない

さぁ、 ID:2XsHHAaE0が顔真っ赤になってきましたｗ

>>310
お前に向けられた質問に回答したら答えてやるよ
議論する気もないならとっとと失せろ

千代田区って秋葉原はいってるんだよね。
児ポ法なんかださなければ都議選僅差で自民党候補逃げ切ったんじゃねえ？
９８７２票対９６９６票の１７６票さだったから。

そう言えば、アメリカでは毎年何万人も児童が行方不明になるが、何処に消えて行っているとされているんだろ？

>>278
お前さんの文章に筋を通すために無理矢理修正するとしたら
禁止すべきなのは児童ポルノの所持でも児童への性的関心を持つことでもなく
児童との物理的接触だよ。
推敲しような。

>>312
日本でも性犯罪者が再犯しないようなプログラムがあるけどねぇ
まぁ、引っ越したら近所に自分は子供に性犯罪をしましたとか言わないといけない国で
再犯防止も何もないわなぁと。

>>278
「銃を使って人を殺す」ことと「児童ポルノを使って人を殺す」ことを比較するのか？
意味が分からんな。ＡＶで頭殴って気絶させてレイプってか？
ちなみに

＞児童への性的関心を持つことも禁止すれば、

これ明らかに違憲ね。

>>312
検討中というか実際にやってる国があったはず
これをすると99%が性欲を失うらしい
しかし残りの1%にあたる犯罪者が再犯をした例もあるとか

>>314
行動に出る前に罰することはできないが、行動に出る前に教育すべきではあるだろう？
子供に性的な目を向けるのは、それがいけないことだと言う社会常識を学んでいないと言う事。

>>312
そのﾋｽ病原菌をばらまいてるのが規制派の連中なんよ

ID:2XsHHAaE0必死ｗｗｗ

もう酸素を規制した方がはやいだろ

>>323
大半はなんやかんやで帰ってくるらしいが、帰ってこないのはそれこそ土の下か水の底ってのが多いんでね
毎年100人ぐらい仏様として見つかるらしいからな、見つからん仏様も一杯居るだろう

>>328
じゃぁいくつでそれを学べばいいんだ？
掛け算学んでるはずなのにできない大人もいるけどそれはどうするんだ？

>>320
彼は馬鹿だからレス1つすら理解できない、更に多数のレスがついて読み切れない。
だからお題目を繰り返すしかない。

可哀相な子なんだよ。だから馬鹿の権利を守るために、
まず向精神薬で脳の活動を抑制し、馬鹿の権利に関するプログラムを以下略

>>310←これが二次と三次をごっちゃにしてる規制派のいい例です

>>329
空気感染します。
空気を読むのは、周りの人達に対してだけにしましょう。

>>328
それじゃあ「何故児童に性的関心を向ける」のが良くないのか言ってくれ
ああ勿論、社会常識だから、ってのは無しで

児童に声を掛けたら通報の次は視線を合わせたら性的な目で見たとか言って通報か

>>332
それ以上に車社会だから家出が多い。
親が嫌いだから連絡しない。だから行方不明扱い

必死必死と言うが、お前らが必死に児童ポルノや小児性愛者を擁護する方が異常に思える。
エロゲを守りたいんじゃなかったのか？
その論法だと児童ポルノと一蓮托生だぞ。

>>328
一つ聞いてみたい。
君の考える性的な目で見るとは何を指す？

>>338
最終的には100ｍ以内に近づいたら逮捕とかでしょうか？

>>338
なんという奈良市

>>340
バカかおまえはｗ

必死必死と煽ってんのは俺だけだｗｗｗ

>>340
取り敢えず人と会話できる様になりな？
お前は独り言にレスポンスを欲してるだけだ。

>>342
それテロじゃね？
というか怖くて外出できねぇｗ

>>328
「児童に性的な目」を「殺人衝動」に変えて言ってみ

人を殺しそうな目をしてただけで殺人罪なら千原ジュニアは何回裁判すればいいんだろうか

他スレの自分のレスをコピペ
少なからず、この規制騒動があるまでは応援して”た”人は居るはずだ（俺もだ
ココの人にも答えて欲しい


ゴルゴが好きで秋葉原で面白い演説したってくらいで、
正直オタク総理って呼べるのだろうか…？？
それこそ、
ヲタが大嫌いなマスコミに乗せられちゃってるんじゃないの？？
メディアセンターだって、
本当にヲタのこと、サブカルのことわかってるなら、
あんな漫画アニメを対外商売の道具にするような扱いしないだろうし

なあ、みんなが思う「麻生さん」って何だったんだよ？

>>335
逆だ逆。
お前らはきっぱり分けていると思っていたんだが・・・
エロゲを規制されたら子供をレイプしてやる！と言ってみたり
どうも区別できていないのではないか？と思わざるを得ない。

内心の自由はドコに行ったんだ！
…俺が知らん間に死んじまったとか言うなよな？

>>340
あなたに「エロゲ」という単語を発してほしくない
不愉快だ

>>327
薬物投与まですんのかよちょっと異常じゃね？
性欲失うとか生殖機能停止させるようなもんだろマジでこえーよ

まったく同じ論調の奴を他のスレで見たなあ

>>340
幼児性愛者を擁護してるんじゃなくてお前の意見が明らかにおかしいと指摘されてるだけだ
繰り返すが、質問には回答しろよ

>>334
わかってるけど面白くてｗ
>>340に至っては俺に釣られてるしｗ

>>342
(※ただしイケメンは除く)

>>331
あいにく酸素は植物が作っちゃうからねえ
真水を規制しようか
なあに、川の上流に浄水処理不能な適当な毒物混ぜれば真水は消えてなくなるさ

>>348
勝手に仲間だと思ったオタと
煽った奴が作り出した幻想
あとはミーハー根性。

>>349
同じだぞ
根底は内心の自由だぜ?

とにかく自公は負けさす。
それから早川さんや保坂さんなど与野党問わず既成慎重派は応援する、逆に
既成推進派は落とす。
それから民主政権樹立後は民主議員たちに安易な譲歩はしないようメールや
電凸で攻勢をかける。
俺らがやるべきことはそんなことか。

>>349
いいか？よく聞けよ？

エロゲ板で言う幼女は実在しないキャラのことだ

>>340
小児性愛者であることそのもので社会的に処罰されるのは不当な差別であって
まさに人権侵害。
誰が人権を侵害しているって、お前が一番侵害してるよ愚か者。

責められるべきは、児童に対し性的な実行行為を行ったものであって、それを
考えたものではない。

>>350
権力者にとっては民衆が思考することは邪魔以外の何者でもないので
彼等の頭の中には最初から存在しません

>>341
あわよくば性交を行いたいと考える、もしくは自慰の素材にする意欲を持って子供を認識することだな。

>>340
エロゲだけ守って男性死亡は勘弁願います。
児童ポルノの存在とか小児性愛者はいてもどうでもいいし、擁護はしない。
犯罪を犯したらサヨナラですがね。

もうすぐ3時間になるんですが

>>310
取り締まるべきは実際に幼児をレイプする奴やそれを画像にして売るような奴だ。犯罪行為だからな
だが頭でそれを考えたとて、それだけで犯罪者ではない。
内心の自由は何よりも侵すべからざる絶対の権利。いかなる教えも法も、人の内心に踏み込む事は許されない
脳内でだけなら、どれ程不埒で反社会的な行為であろうと許される
取り締まるべきは犯罪「行為」でキモチワルイ「印象」では断じてない
貴方や私にある「キモい」という感覚は、人を裁く上ではハナクソ程の価値もない事を知れ

>>342
なんという大量破壊兵器・・・

※ただしブサメンに限るだけど

>>348
単純に、漫画好きな政治家として期待されただけ。
福田と総裁を争う以前に、潜在的規制派である事は広く知られていた。

>>364
枝野議員「どうも議論が噛み合わない理由がわかったんですがｗ
　　　　　　　どうやって客観的に知的好奇心を満たす目的で子供を見ていたと立証するんですか
　　　　　　　自白以外に、ないじゃないですか」

この流れで言うのも怖いけど、俺自身は三次の規制に関しては頭ごなしに反対する気はないんだよね。
むしろ必要なら規制すべきだと思う。

ただ規制派の展開してる理論は無茶苦茶だし、二次にまでそのトンデモ理論を飛散させようとしてるのが理解できん。
そんなんじゃ良い法律や規制なんてできないだろ。もっとデータを吟味し論理的な思考で議論すべきなんじゃないか。
そういう意味では俺は規制を反対する。

話の腰を折るようですが、さっきテレビ朝日の"Qさま"って番組の「教科書ドボン」だか言う問題で、
児童ポルノ犯罪件数は現在は10年前よりも4倍も増えているとやっていました。
どっからそんな結論出してきたんだろう・・・ -- (名無しさん) 2009-07-20 21:20:05

ID:2XsHHAaE0は幼女を性的な目で見るのキモイから規制って言ってるから
規制派とまったく同じ

これだけ入れ食いの釣り堀ならID:2XsHHAaE0も楽しくて仕方ないだろうな

>>371
単純所持とか所得罪の内容が曖昧すぎるからねぇ
メールを開く前に中身はわかるとか言われちゃもうｗ

>>340
＞必死必死と言うが、お前らが必死に児童ポルノや小児性愛者を擁護する方が異常に思える。

児童ポルノが（本当の）子供が出演しているものを指すのならば、それは現行法で取り締まられるし、異論も無い。
実写であれ、制服物（出演者は18以上）はエロゲー同様規制の標的にされるのはナンセンスだ。なぜならフィクションだから（表現の自由）。

そして小児性愛者を擁護することの何が異常か説明してほしい。
世の中には先天的後天的だの差はあれ、多様な性癖の人間がいる。
その中で小児性愛者はロリだからペドだからという理由で殺されなければいけないのか？
そこまではいかなくても妄想したり、一人で趣味を楽しむのもいけないのか？（内心の自由）

煽ってるだけの奴とまともに話してる人の区別がつかない時点で
ID:2XsHHAaE0はもうダメぽｗ

>>362
子供に性欲を抱くのは一種の錯誤。
単なる誤認識であって、再教育で治療するす事が本人のためでもある。
人権の問題ではない。

工作員を通り越して真性だし…
まぁ規制派を口論で潰す為の予行演習？

結局構ってしまった俺の弱さを許してorz

エロゲが性犯罪を助長している、って考え方は無意味なんだよ
根拠となるデータが無いから
ただエロゲを規制しても日本で性犯罪が増えるとは言い切れない
これも増えるという根拠がないから（海外では増えているというデータはあるが）
だからエロゲと性犯罪の関連について議論するだけナンセンス
故に性犯罪を助長する、は規制の根拠にはなりません

>>372
援助交際の買った側や児童ポルノの規定が変わったことによる逮捕者を入れればそれくらいになるかと

>>371
既に規制されてる

>>378
子供と大人の差は？年齢以外で答えてください

>>372
児ポ法ってちょうど10年前に制定されてその後改正により範囲が広まってるので
広まった分犯罪件数が増えるのは当然

いいかげんスルーを覚えろよお前ら…
そんなんだから飛ばしやガセネタに釣られるんだぞ

>>371
そりゃそうだよ。
保護すべき児童という主体があって、その権利が不当に侵害されているのであれば
それを保護し、侵害している人、組織を罰することは必要。
そのことに反対している人はいないさ。

問題は、「児童ポルノ」の定義と規制方法、被害児童の救済の具体的内容に、現行法
を含めて問題がありすぎるってことだよ。

>>378
人権の問題だよアホ
貴方の考えは間違ってます、この考えを貴方に再教育します
それは洗脳って言うんだぜ？

>>380
それで規制派が納得してくれりゃ言うことないんだがなあ
あいつらは何言っても「気持ち悪いから規制しろ」しか言わないし

3時間経過しました

>>385
スレを活性化させるには釣られるのも必要じゃない？
あんまり過疎すぎるのもまずいわけだし　たまにはこういうのも必要

ID:2XsHHAaE0は
なんで吸血鬼が女子供を狙うか
なんてことは知らないんだろうなぁ・・・。

まぁ、普通は知らないけどさｗ

>>385
ごめん。俺なんか反応し過ぎたな。
スレに沸いた真性構うより議員に反対メール一通送ったほうが有意義だ。
とりあえず寝るわ。

いいから無駄にスレ消費すんな

嫌悪感を抱く人はたくさんいるかもしれないが、直接悲しむ人がいないのが二次エロの最大の利点
エロ声優の親族くらいか？

とりあえず明日解散するんだよな

マジで選挙池よお前ら

>>391
何でか訊いてもいい？

>>245
その「割れ窓理論」すら、正しさには疑問があるという考えが最近有力らしい。

児童ポルノ禁止法：改正案の課題　与党と民主、異なる「単純所持」定義
■今秋以降、再提出へ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090720ddm012040023000c.html

これ既出？

>>396
行くとも

>>392
突然マジレスだが

>スレに沸いた真性構うより議員に反対メール一通送ったほうが有意義だ。

普通はそうだよ。

>>371
まあ、正直ロリコンだと判明した時点で何らかの処置をするべきという気持ちは分かる
そこに存在するだけで子を持つ親へ圧迫を与えてしまうからね
（その意味では葉梨議員の児童ポルノを持っていると喧伝するような奴はどうするんだという部分は傾聴に値する
まあ、真っ先に社会的に殺されるだろうけど）

だが、それをどうやって立証するのかという話になるわな

>>364
ならば私には関係ないね。
なぜなら、グロテスクな細胞しか持たない人間に欲情なんかできないからだ。

ただし、君の考えには賛同しかねる。
脳の思考回路を具体的に調べているものにとって、
それは完全な思想誘導や情報操作につながる。
内心の自由に踏み込み、
使い方を誤ると最悪の独裁国家になるからだ。

>>387
人殺しが楽しいと言ってる奴がいたら、人間として間違っていると思うだろう？
子供を性的な目で見るのも同じように人間としての欠陥。
治療してやらない方が人権侵害だ。

>>394
サトウユキの親族がうっかりアンジェリカをやったら…
泣くかなｗ

>>396
ここで行かないと本末転倒もいいところですからね　いくに決まってる

>>399
前スレであった気がする。

>>396
行くけど自民候補vsマキコの一騎打ちって時点でやる気が無くなるんだが
比例はどこがいいかなあ

>>399
今日の毎日朝刊の記事

>>402
気持ち分かるのか？
内心の自由を制限されることに何の疑いもないと？

ありえんだろう、その感覚は・・・

>>399
ぎゃーまたかー

>>371
いやすでに規制はされてるんだが

ID:2XsHHAaE0は、ペドフィリアとチャイルドマレスターの区別がついてないんじゃないか？
後者は犯罪だが、前者を犯罪とする国家は地球上に存在しないぞ。

>>398
あれは異分子(犯罪者ですらない！)を排斥するための理論
ようはキモイから出て行けって言うこととほぼ同じと見ていい

>>390

ほぼ毎日の様に繰り返されている訳だが

>>406
おうサンクス
もうレス読み大変だからってサボっちゃダメだな
今日の出来事が待ったくわからねえ

まあ>>399は毎日にしてはまともな記事だよ

宗教の教義や規律ってのはしてはいけないと言い聞かせるものであって
本能なりなんなり、最初から考慮にすら入らないものは言い聞かせる必要すらない
むしろタブーと定められたからこそそれは普遍的だったといえるんだよね

精神操作ならＡｄｄって言うライトノベルがあってだな…
それに出てくる科学者が精神操作を研究してたな
トラウマの克服や重度の犯罪者に精神操作を行うべきである！って話だったな（うろ覚え
あまり売れなかったらしいけどｗ

>>397
思いっ切りはしょって説明すると、
血＝生命力の暗喩で、
男より女、大人より子供の方が生命力に満ちてるから。

ある意味、性本能にも繋がるネタなんだよね。

>>410
ここで与党が民主になって、枝野や保坂が中心となってしっかりと練り直してくれるなら
とっとと成立してしまった方がいいとも言える＞秋の再提出
勿論今の3年ごとの不必要な見直しとか二次元規制とかは排除のうえでだが

>>404
感情と法の理念の区別をつけろ
お前は動物か？
もう一度言うが、お前の感情など他者の権利の前にはなんの価値もない

時計じかけのアレですか

>>418
若さを保つために子供の血を浴びまくったって話だっけ？
違ったらごめん

>>419
そのときは葉梨なんていないわけだがｗ

>>410
これくらいは想定の範囲内
今回流れても見直し規定がある限り延々と繰り返されるんだから

>>404
別に性的な目で見るのはいいんだって
実際に犯罪という行動に移さなきゃ
で、ほとんどの人は行動に移す前に自分でブレーキをかけれるの

>>404
性欲という生物として種の保存する根源的な欲求を
二次創作物という代替物で解消するから、三次での被害が減るわけだ
生物として自然な欲求をオナニーなどで解消しにくくなったとき、規制国のように性犯罪が増える
何故実例で失敗してることをやろうとする？

まず規制ありきでモノを考えるのは、洗脳された集団員のようなものだ
もっと大局的にものを見よう
そう言われたからじゃなく、自分の頭で考える力をこそ育むべき
規制をするのだけが大切なんじゃなくて、どうすれば性犯罪が減るかが大切

まず規制ありきの思考停止は、広い眼でものが見えてない

>>409
いや、ばれない様に幼女を愛好していただく分には一向に問題ない
ばれないように努力するってのは大事だと思うよ、世間様とのすりあわせでね
日本はともかく、あちらじゃ洒落にならんだろうからな

しかし、しかしだ
それを法で認めてしまっては、いくらでも恣意的運用が可能になる

>>404
治療してやるだのやらないだの、お前さっきから何様？
ほんっとに他人を上から見てるのな
んなもん余計なお世話だよ

行動に移した場合は厳罰処分
思うだけの「妄想」、これは内心の自由、侵されるべきもんじゃないんだって言われてるだろ

>>418
なるほど
説明サンクス

>>422
エリザベート・バートリですね。

>>414
そうか　すまんかった
なかなか毎日は来れなくてな

>>419
とりあえず民主主体で
二次とは関係ない部分での法改正が成立すれば
しばらくは安泰と考えていいのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2992769

>>422
そりゃエリザベート・バートリーだ

まあ葉梨も「ペドファイルとの戦い」とかわけわからんこと言ってたが
全国精神障害者団体連合会は抗議した方がいいと思うね。

>>422
それはエリザベート・バートリだと思う
ん？違うかな
青ひげのモデルの方かな？（ジル・ド・レイと言う人らしい）

>>430
田中芳樹によると姓の方が先に来てバートリ・エリザベートが正しいらしい

>>404
人殺しが楽しいと感じようが、動物を見て性的興奮を覚えようが、死体に欲情しようが、
核ミサイルをマイプレシャスと感じようが、それは全て内心の自由。

行動に移さなければ最大限保護される。それが内心の自由。
公共の福祉ですら立ち入ることの出来ない絶対の権利。

これが推奨されるのは神権政治だけだ。

>>404

>人殺しが楽しいと言ってる奴がいたら、人間として間違っていると思うだろう？
これは実際の行為（行動）なのでアウト

>子供を性的な目で見るのも同じように人間としての欠陥。
これは思想なのでセーフ（行動に移していないからセーフ）

>治療してやらない方が人権侵害だ。
日本語でおｋ

>>399
まあ予測の範疇だな。
ていうかこの辺の問題がなくなることなんて国が存在する限りありえんだろ。

>>409
さすがに「俺はロリコンだ。児童ポルノも持ってるぜﾋｬｯﾊｰ」って公言する奴は
ダメだこいつ。早くなんとかしないと
とは思うw

>>422
違うけどそれも元の発想は似たようなもんだよ。

>>425
次は、
「想定できる一部の基地外のために規制すべき」
とか言い出すんじゃね？

>>431
＞二次とは関係ない部分での法改正が成立すればしばらくは安泰と考えていいのか？
ダメ
もう自民のキチガイ女共が直接エロゲ規制しろとか言ってきてる

>>436
バートリ・エルジェーベトですな

>>439
>さすがに「俺はロリコンだ。児童ポルノも持ってるぜﾋｬｯﾊｰ」って公言する奴は
>ダメだこいつ。早くなんとかしないと
>とは思うw
公言した時点でそれは内心の自由ではなく表現の自由だな

まだ児ポ＝俺らの敵って考えの人が居るようだけど、
三次元の実際の被害児童が助かるための法律は、ちゃんとあるべきだ
っていうのが俺らのスタンスだ
二次元どうのこうのを無理やり通そうとする輩が一旦黙らせるためには、
ちゃんと被害児童を保護するという意味での児童ポルノ法は必要だと思う

児童ポルノ法が悪いのではなく、
その本来の目的を逸脱して表現や思想信条規制の第一歩にしようとしてる連中こそが悪
そこを間違って認識しちゃいけにゃい

携帯マンガ・小説に認定基準　監視機構、性・暴力表現で
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200907170362.html

これで、エロゲに興味ない奴も危機を感じるんじゃないか。

ていうかさ　人を殺したいと思ったことない人間なんていないよね
全員教育すんの？
俺もデスノートもってたら使わない自信なんてねーぞ
少なくとも今は使いたい人間は2人はいるしな

>>404
ごめん脳内でなら人殺しマジ楽しいお
どうやって殺すか、どうやって隠すか、どうやって発覚させるか考えるのマジ最高

>>435
ジル・ド・レは単に錬金術ひゃっはー！黒魔術もあるよ！！じゃなかったっけ

>>425-426
ブレーキをかけられると言ってみたり、はけ口を求めて性犯罪が増えると言ってみたり、
このスレッドの論調も随分恣意的だな。

オナニーは成年ポルノや創作物で行えばいい。
子供にしか興味を抱けない小児性愛者は薬品で性欲を押さえ、教育で自分の人間としての過ちに気付かせる。
これなら児童ポルノを規制されただけで犯罪が増える事はない。

>>443
さすがに公の場所でそんなことほざいてるやつが居たら警察呼ぶけどな

>>445
これに関してはまだ納得いく
携帯でmixiとか見てると普通にエロ漫画のバナー貼ってるからな
この辺りの自重はしとかないといけないとは思う

>>404
折角だからツッコミ。
人殺しは行為そのもの。子供を性的な対象として見てるのは思ってるだけ。
例えを並べるなら、同じ分類（？）の物で並べようぜ。

>>434
あいつは何もわかってないだろ

>>419
いい加減決着つけるためにもそのほうがいいね
3年の見直しの排除と2次創作物の対象外でいいと思う
でないとまたいろんな業界が混乱するし

>>444
本気で真面目に考えてる人なら、それはデフォルトだと思ってたけど・・・・・・違った？

>>444
だけど規制派は「児童ポルノ法」というフィルターで隠して
二次まで規制しようとしてんからねぇ
少なくとも自公案では切り離す分けにはいかんかった

>>447
ああ、ムカついたときはそれでストレス発散するなあ
自分の発想に寒気がすることあるけどｗ

心の師匠は田上様です

>>444
IDもレス番もすばらしいのに

>>450
まあ表現するにもゾーニングは大切だわな

ID:2XsHHAaE0でオナニーしていいかな？

>>459
一体どういう想像をするんだ

たった一人のID:2XsHHAaE0すら説得することができないのに
世の中に山ほどいる同類の人間をどうやって相手にするんだよ
このスレなら規制反対派は多数派だからそうやって笑ってられるが
現実の立場は逆なんだぞ・・・

工作員の人はひとつ重大な勘違いをしている（わざとだとは思うが）
児童キャラに性欲を感じているんじゃない。性欲を感じたのがたまたま児童キャラだったに過ぎない。
だからお願いします。どうか俺から天野美紗緒（tv版）と桂言葉を奪わないで下さい。二人を愛してるのです（涙）

>>449
>このスレッドの論調も随分恣意的だな。

「俺の論敵は一枚岩で、考えてることは皆同じ」ってか？

バカじゃねぇーの？ｗｗｗ

>>449
ペドフィリア自体が精神病かどうかについても議論があるのに
それを治す薬品ってのは君が開発に成功したのかな？
治験とか大変そうだな。

>>461
ていうか、規制派を説得なんて本当に可能なのか？
感情論でしか物を言わない連中を理屈で黙らせるとか、無理難題すぎだろJK

>>463
思想統制が必要と考えてる人みたいだから当然じゃないか

>>461
お前の中では2極しかいないのか

賛成派
反対派
関心がなく、ニュースで齧った派：これ多数

こんな感じだろ

>>448
どうだったかなぁ、人の名前はWikipediaで調べただけなんでｗ

>>461
基地外をまともにするのは俺らの仕事じゃない

>>461
本来説得する立場は憲法捻じ曲げてまでやろうとしてる向こう側だろ

>>449
エロゲ規制しろAV規制城からどんどん素晴らしい方向にいってるな、神学校かここは
ああ絡んじゃったごめん

>>461
規制派を説得できるはずなんか無いだろjk

説得する相手は、このことに興味が無くあまり情報を持っていない人間だ。
問題点と危険性を理性的に説明すれば、大概の人は理解してくれるぞ。

>>461
おまえもバカ？

たった一人のID:2XsHHAaE0が
これだけ多数の自分宛のレスを
短時間に読みきれると思ってるの？ｗｗｗ

>>457
ID今気付いた、DQNってｗ
すばらしいのに、なんだよ…なんか変なこと言った？

>>461
行くところまで行っちゃった相手を説得できるなんて考えんほうがいいぞ
おらぁ児ポじゃない別の問題（主に軍事とか）で散々アレな方々とやりあったことあるけど、説得は不可能だと悟ったよ
やり取り見てる連中がどっちに理があるか判断してこちらに理があると思わせればそれでいい
説得できる相手は問題点とか知らないだけでなんとでもなるし

>>465
口喧嘩における最強は人の話を聞かないやつだな

大抵の人間は
「殺人ドラマも規制するの？ＡＶは放置？」
と尋ねれば理解してもらえる。

今、ふと思い出したんだけど
外国で蛇口に発情する人居なかったかｗ

>>476
そのうち相手をしてくれる人間がいなくなる諸刃の剣
素人（ｒｙ

>>475
理屈でない立場の違う人間は
中国謹製洗脳技術を駆使するしかないわなあ
レッツ、ブレインウォッシング！！

>>461
思考停止した人間を説得できる術があるなら逆に教えてもらいたい

>>478
車と結婚した人は知ってる

>>449
極端なんだよ、言ってる事が
そういう性癖は性癖としてごまかしながらつきあって行くことは大事だと思うぞ
できるだけソフトな方法でそのはけ口を考えていくことが重要なんじゃないだろうか
そういった意味では二次絵なんか最良の方法だと思うがな

>>482
きっとフェラーリだな
英語じゃおてぃんてぃんへの口での愛撫はブロウジョブと言うらしいけど

>>478
木でオナったり、ジャングルジムでオナったり
動物でオナったり


いろんな性癖の方がいます

>>474
そんなまともなレスで残念だ

規制派を説得できたらどれだけ俺らの活動が楽になることかｗ

今ジージェネやってたらマフティー君が法案の可決を阻止するためにアデレードに向かってた…

いや…それだけなんだけどさ…

お願いだから次スレでは流れ切ってくださいよ

>>441
oh・・・・

>>485
>木でオナったり、ジャングルジムでオナったり

幼児辺りでは実際に有るそうな。親が気付けば止めるだろうけど。

>>449
まるで神様気取りだな。
内心の自由に土足で踏み込む馬鹿は最高に危険だ。
やはり規制派を規制して全滅させなければいけない。

>>489
流れ切るって、いつもこんなもんじゃない？

∧＿∧
( ´･ω･) 　工作員の皆様も。お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 　　只只只只只只只只只只只只只只只

>>441
そもそもその方々は子供達の未来とか人権を本当に危惧した上で語ってるようには思えないんだよねえ。
感情的に「きめぇ、規制しろよ」って言ってるようにしか。あとは利権絡みか。

>>492
そういう皮肉は、きっと彼には通じませんよｗ

>>489
せっちゃんにでもお願いしてこい

まんまこれ。
人の自己決定能力を考慮しないで、特定の思想を押しつける。
相容れない人は、権力に頼ってでも黙らせる（たい）。


＞日本基督教婦人矯風会とは？

http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.html
＞だからこそ、人間は自分がミスをした時の為にリカバーする方策を立てておくべきだし、倫理的に問題のある行動をとった時の為に、
＞自己決定能力を磨いておく必要があるのだが、楫子はツルーから赦されたり説教を受けるまで、そうした術をほとんど行使していないのである。

＞　矯風会設立後の楫子が教育者として行った有名な改革に、女子学院の校則廃止がある。
＞彼女は生徒達に、「あなた方は聖書持っています。だから校則などなくとも、自分で善悪を判断できます」と宣言して、全ての校則を廃止してしまったのだ。
＞また、楫子は校則廃止に続いて、試験の監督官制度も廃止してしまう。心に（キリスト教によって培われた）モラルがあるのなら、カンニングの防止を外部から強制する必要はないはずだ、というのがその理由だった。

http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/31.html
＞　当時の婦人雑誌は今で言うセックス特集（といっても非常にソフトなものであるが）をすることで、売り上げを倍々ゲームで伸ばしていた。
＞現代にたとえるなら『サティスファクション』が大ヒットを飛ばすようなもので、それだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった事への証左である。
＞仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。
＞　ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧することに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。
＞単に性的なことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。

なぜ正しいのかと聞かれて、それが社会の常識だからっていうのは思考停止に過ぎんよな

>>310
マイノリティー＝リポートっていうタイトルの映画を思い出した

>>495
付け加えるなら
「女がやられる立場なのが納得できない」
ってところかねぇ
男がやられるエロゲもあんのに

>>496
ばらすなよw

>>501
ディックはガチ

>>501
セックスは全て強姦だからな、エセフェミにとって

>>492
つか、このスレの規制派は
単なるスレの寄生派なんじゃ？

上のほう>>500だった…

>>485

ジャングルの王者ターちゃんでは蠅でオナヌーしてたな

>>503
最終目標はＳＥＸ禁止で試験管ベイビーのみにしたいんかねぇ・・・・

>>504
だれうま

>>493
話が噛み合わない以上続けてもあれですよ

>>489
この速度なら次スレ前には寝てる。適度に休憩は取らないとな

>>507
どっかのエロゲでふたなりと女だけの世界にしようという葉梨があった希ガス

>>495
ていうか今回の発端のAPPやらユ偽フも子供のことなんて考えてないからな
つか、ユ偽フとか被害児童がいなくなったら主張できなくなるから、
あえて意味無い規制推進してんじゃねーかと勘繰りたくなるわ

>>449
ここでは二次創作物について話してるんですが
自分の思い込みで曲解しないでもらえますか

はじおつはいいねえ・・・リリンが作り出した文化の極みだよ(｀･ω･´)

２次ロリコン、３次ロリコン、２次陵辱好き、エロゲーマー
表現規制反対の一般人、各種クリエーター、各政党支持者、工作員、、、

前々から気になってたんだけど、このスレってどういう層が見てるんだ？

>>499
なぜ殺人は悪なのか
という命題ですら、自分で考えて結論を出すのは難しいからね

全ての人間にとって必要なことだと俺は思うけど

俺俺

はじおつで一発抜いてきた
ポニーテールのょぅιﾞょはたまらんね

>>511
そのうちセキュリティソフト会社みたいに自分でウィルスをもごもご

>>510
大悪事だろそれ
まさに規制派とエセフェミの考え方ってウィミィのそれだからなあ。
アニメ・ゲーム見ても見ないでも関係ないじゃないか。

>>501
逆レイプは逆レイプで女性の人権侵害とか言い出しそうだがw

ソ連共産党でもSodokladの権利は保障されていたよ

>>514
実は俺元々このスレどころかこの板の住人ですらないんだ
でもエロゲーはたしなむ程度にやってたし
さらに漫画アニメの未曾有の危機とあっちゃあ黙っていられねぇな
というわけで情報が入りやすいこのスレに最近はよく来てる

>>512
二次創作というのはパロディのことを指す。
趣旨を汲んで二次元の創作物と理解しておくが、そのような不正確な表現はやめるべきだ。

ゲームを取り上げられたらレイプしてやる！などと叫んでいる奴がいたからこう言っている。
きっぱり分離してゲームを擁護するのであれば悪いとは思わない。

>>510
素晴らしいな
感動した

>>514
まさに坩堝だねぇ…

だからこそ此処までスレ番が伸びている訳だが

>>510
ふたなり幼女(極端に進行したネオテニー)のみの世界は正直有りなんじゃないかと思ってる
というか人類の進化の終着点はそこだと硬く信じてる

>>514
通りすがりの仮面ライダーだ。
別に覚えなくてもいい。

>>526
幼態成熟と雌雄同体ってか？

別の生物ならともかく、人間じゃありえないんじゃないかと思う。

>>514
２次ロリコンで３次ロリコンで２次陵辱好きのエロゲーマーで
表現規制反対の一般人の各種クリエーターの各政党支持者と工作員

>>523
ゲームを取り上げられたらレイプに走る人が出るようだというデータがあると言った奴はいたと思うが
ゲームを取り上げられたらレイプしてやる！などと叫んでいる奴はどこにいたのだろうか？

そのような不正確な表現はやめるべきだ。

>>523
誰が恫喝したんだ誰が
ははぁ、他人の発言の文脈を勝手に読み違える病気か？お前さん

>>524
ん？お前さん女かい？
もし野郎だったらその世界にお前さんは存在できないんだぜ・・・

>>514
俺が……俺達がエロゲーマーだ！

何で女性の人権ばかり声高に主張するのかねぇ
だから偽フェミと言われて本来のフェミニストと区別されるんだろうけど

例えば抱かれたくない男性芸人みたいな企画を毎年やってそれ見て笑ってる女いるけど、
あれだって男性差別だよ
芸人だからオイシイって思ってるだろうけど
何故そういうとこはスルーするのかな

>>523

>二次創作というのはパロディのことを指す。
はいダウト
2次創作というのはあくまでも「著作権が存在する作品のキャラクターやテーマを元に第3者によって作られた作品」
パロディというのは「他の作品を批判したり、揶揄したりといった手法のこと」

また二次元と二次は別物
二次元：漫画やアニメなどの平面的媒体
二次：上で書いたとおり原作が別におり第3者(ｒｙ


バカ乙

>>523
レイプしてやる！なんて叫んでたヤツなんか居んの？
可能性の話だろ

あー、くろゆーとあーちゃんは最高だなー

>>530-531
どう見てもわざと読み違えてるようにしか見えない
ユ偽フ工作員ってこんなんばっかなんだよな

>>523
お前さんの言わんとしてることもまったく理解できないわけじゃない
が　児ﾎﾟ改案を通すとそのままの勢いで2次まで規制される勢いだからな
切り離して考えるわけにもいかん
先に児ﾎﾟと２次をごっちゃにしたのは規制派の連中なんだからな

>>534
前半はどうでもいいが後半は読み直して来い

>>523は、「趣旨を汲んで」二次を二次元と読み替えてるんだ。
工作員じゃないならむだに突っかかるなよ…

まあなんていうの。美しいとか、かわいいという価値観が先にあって
その下に年齢守備範囲がくるという優先順位じゃないのかね、男というのは。

>>523
二次創作っていうのは同人とかパロディって意味じゃなくて、絵やゲームや漫画
やアニメの事だよ。二次元の創作物の事。っていうかな、ポルノが規制されたら
犯罪率が上がるっていうのは、元々、規制派が言い出した、ポルノを規制したら
犯罪率が下がるっていうデマに対する批判なんだよ。（両方とも証明されてない）

つうか誰もゲーム規制されたらレイプしてやるなんて言ってないよ？そもそも
ゲームが規制されて当然って言ってる奴がそんな事言うなって話だけどな。

>>534
頭が悪いな。
パロディと言う表現でそれは内包する。

二次と二次元の区別の付かない「二次創作」と言う表現が散見されるから注意してやったのだが、
気に入らない相手が書けばそれすらも誹謗中傷に落とし込むのか。

>>536
アグネスとやらは日本語が不自由だったし、それに近いものを感じる。
外国から雇われた人なのかもね

若い女5人組が自転車の男性（50）を転倒させ、パンツを脱がせてチンコをもてあそぶ
これは・・・！

>>541
後半は俺の間違いだそれは謝る

だが前半はやはりおかしいな
内包と指すは別物だ
しかも内包してないし

>>518

海外の規制推進団体がフィルターソフトを下請けに作らせて
方々の国に火を着けて回ってそのソフトを導入させてる様だよ

前々スレの最後にその話が出てた

>>523
そんなこと叫んでる人いましたか？
代償行為がなくなったら他国の例を見る限り、三次に矛先が向かい性犯罪が増えてしまうので
実例もあるそんな規制は危険だから、国民のためにやめてくださいってことですよ？

自分の勝手な思い込みで曲解しないでもらえますか

>>543
それなんてエロ（ｒｙ

>>542
アグネス、実は日本語を自由自在に操れたりする

>>541
>頭が悪いな。

成り行き見てると、頭のレベルを合わせてやってるように見えなくもないんだが？ｗ

>>541
頭が悪いとかｗ
お前が言うなｗｗ

西村里香とかプチトマトとか滅茶苦茶綺麗な裸が載ってて感動したよ
子供の裸っていうか身体ってこんなに綺麗なんだなって

フランス映画で幼女の裸が結構出てくる「エコール」は普通に公開されてるんだから
清岡純子さんの写真集も再販すべきだ

三次だの二次だの、巷では通じないと思う。もうすこし一般的な語彙を心がけたほうがいい。

>>543
規制派「女性はそんなことしません！（ｷﾘｯ」

二次創作はファンフィック、二次元じゃない
一次（オリジナル）→二次（オリジナルの要素の一部流用）

>>541
死ぬほどどうでも良いわ。とっとと二次元を規制する合理的な理由を述べろ。
関係ない話で議題をごまかすな。

>>531
はけ口が外に向かうを勝手に脳内変換したと思われる
おそらく葉梨同様なんらかの病気にかかっていると思われる

>>551
オカズにしたと正直に言えよｗｗｗ

>>552
ここで使ってる言葉をそのまま使ってるわけじゃないだろｗ
創作物なり皆言い方は変えてる

なーんだか、単なる雑談スレになってきたねー
新たな動きが無いにしろ、
まったく情報ないわけでもないのに、
単に気が抜けたんだろうなあみんな

この雰囲気じゃ、衆院選にまた盛り上がって、
結果次第でそのまま失速、スレ終了って感じかなあ

一応、ソースは出さないけど、
今月中にDLで動きがあるはずだったんだが、
いまのところ不動状態
無力ながらちょっと確かめてみるけど、
みんなも。選挙で頭いっぱいにしないで、そういう方面への気の配りも忘れないで欲しいじぇ

>>553
痴漢犯罪が問題視されすぎた結果
痴漢冤罪で金を荒稼ぎする女が出てきたよね　
いや　関係ないけど思い出した

>>552
ならば、二次については、
架空創作物という言い方はどうだろうか。

>>559
ソフ倫関係の動きはユーザー側にほとんど伝わってこないからね。
DL関係と言えばデジぱれか？

>>559
衆院選後の特別会か臨時会での児ポ法改正案の提出、審議を見守る必要もあるし
それ以外の創作物規制についても警戒を怠ることは出来ない。

とりあえず秋まではこのスレは健在だと思う。

保坂ピーンチ
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23785.html

>>561
それはトートロジー

>>557
またマジレスだが、
性欲通り越した「綺麗な裸の写真」って本当に有るから。

写真家ってすげぇよな。

>>551
ナボコフは文学

昔から女体を美とする感覚は少なくとも日本にはあるんだから、すぐ性に結び付けてもねえ・・・
これはギリギリかもしれんが、確かに成熟過程における刹那的な美しさも存在するわけだし。

次に大きな動きがあるとすれば、
自民党がマニフェストを出した時じゃないかな。

>>564
まあ予想通りの結果ではあるけれど・・・

>>566
写真は芸術。当然ヌードも含む。
写真って事実がそのまま写ると思ってる人も結構いるけど、あれば光の絵画だよ。

>>570
写真は撮ってみると自分の目に移る世界と写真とじゃまったく別物で愕然とするときがある

葉梨「どんなに有名な写真家でも、どんな大女優でも児童ポルノは児童ポルノ！」

>>572
アグネスピーンチ！

>>570
そうだな。声優の写真集とかがそこそこ見れるのだって…
おや誰か来たようだ

　　　　　|┃三　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>:::::::<●>　　!> ｲ　
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　　　　　|┃三　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

個人サイトだと記事もあるけど、会社とか団体で規制反対って声上げてるとこって少ないよね？
表現規制通ったら仕事なくなる人多いんじゃないの？
間違ってないよね？

今度は写真の話か。
このスレ幅広いなw
ライダーも通りすがるわけだ

>>562
デジぱれというか全DLだけどね
でもまあ、業界の人？のブログでソフやメディは様子見かって話書かれてたし、
ＤＬも様子見だと思うけど

>>563
ならいいんだがねえ
1ヶ月半経って、息切れというか、
戦い前の息抜き息抜きって言ってるうちに、腑抜けそうだよ

>>566
正直オカズになる写真とならない写真があったな
カメラを真っ直ぐ見つめるようなカットは綺麗すぎてそんな気分にならなかったけど
お尻を突き出すようなカットでは抜いた
少なくとも裸かどうかはあんまり問題じゃなかったな

水辺で数人の少女が戯れるシーンはすげえ綺麗だったな、、、
裸だったけど抜く気にはならなかった

>>575
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

>>571
それは眼で見る仕組みと、カメラのレンズに映す方法の差だよ。

>>574
にげてーにげてー

>>575
ギャー!
なんでアグネスが家に来(ry

>>543
現実の事件じゃなくて申し訳ないが
イジメの描写で男子生徒を裸にむいて体に落書きした女子高生、って話があったな

>>564
これで保坂さんが石原に勝てば、児童ポルノ問題に対する関心が政治的に高い
事が証明出来るわけだ。後、埼玉四区は自民の早川議員に頼む。民主の神風が
規制派なので。

>>564
それは想定の範囲内だよ…口惜しいが

それ故に都内の比例区では全てのオタク票を社民へ集中しようとしている
右も左もなく保坂議員を浮上させる為にな

逆シャアのラストシーンの様な逆転劇をみせてやろうと言う事さ

>>564
そりゃまぁ下馬評でノブテル優勢ってのは、なぁ

>>584
某グレートなティーチャーかしら

>>578
ああなるほど。全DLで規制が入るという情報なのね･･･選挙後まで見守った方が
良いかもと思うけどね。自公連立が野党になれば影響力もガタ落ちになるし。

>>585
小選挙区は自公憎し＋民主推薦の票があるから分からん

前回と今回の比例社民票の差でオタの関心具合が計れるかも

都議選で公明党は議席をキープしていても得票率が下がっているというのが唯一の救いだな。
これが比例で社民有利に働いてくれればいいんだが。

ヲタの票で保坂議員を応援したいのはやまやまだが、
２ちゃん全体でもそこまで存在が認知されてない気がする

>>564
野田豚って思ったほど安泰じゃないんだなー

>>593
野田のページはどこなんだ？すまん無知で

親御さんに保坂氏への投票を薦めるなら
児ポ法より｢築地移転｣と｢新東京銀行｣の ２点が効果的。
｢慎太郎ん家のボンボンには入れたくないし入れてほしくない｣で〆ると良いぞ。

>>588
グレートティーチャー鬼塚（GTO）ですか？それともグレートティーチャー内藤（魔法少女アイ１及び１＋）ですか？

>>594
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23857.html
ここだな

>>594
ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23857.html

そりゃ

>>597
�d�d
思ったほど安泰ではないが・・・ほぼ堅そうだな　つまらんけど

>>592
大半が誰？か社民イヤだろうね

だからすんごい厳しいと思う

うへ、かぶってたか・・・

>>578
いやもう凌辱規制に関してはソフ倫はもうどうしようもないから、
選挙が終わって一段落した後に、
どれだけの凌辱メーカーがメディ倫へ移籍して頑張るのかだけが気がかりですよ。

廃業せず、純愛に転向せず、メディ倫へ移籍するだけの気概と経営体力があるメーカーがどれだけあるのやら……

>>598
�dクス

>>596
前者ですｗ
ドラマのほうしか知らないけども

野田は前回の選挙が特殊で判断できん。
最近はあまり評判良くないって葉梨はあるし、民主の候補は人気は上がってるようだが。
それでも、野田を破るのは難しいだろうな。

>>601
かぶっちゃいましたね・・・

都議選では、社民の得票は1万票＞2万票に増えた。
候補者2人だから、絶対数が少ないのは仕方ないけれど、東京での支持は回復傾向
にあると考えて良いと思う。

社民党が比例東京ブロックで議席を獲得するには、約45万票必要で、前回は30万票
獲得してるから、頑張れば〜〜〜ってところだ。

>>600
一般人から見ると社民は党代表の名前を言える人も少なそうだな
ネットはともかく注目度低すぎ、露出も無さ杉

このスレでも希望の星である保坂さんって実はさりげにけっこうヤバイ感じなのか・・・
保坂さん落ちちゃうとやっぱかなりマズいんかねぇ？

>>607
マスゴミが取り上げるのが殆ど自民と民主だかだからなぁ…
おかげで情報が少ないってところもありそう
俺たちはネットである程度情報を得ることが出来るんだけどね

>>608
そもそも前回当選したのが奇跡ってくらいにやばい

さり気にどころかかなりヤバイよ

投票率上がる中、社民の票が全然増えなければ余計に厳しくなる

というわけで、杉並区民が民主党支持者の力を借りて保坂さんを国会に送り込む
のが理想的なんだｗ

倒せ、石原！

>>610
oh・・・民主が勝ちそうだからってそんなに安心材料にはなりえないのか・・・

>>608
友人、家族にいくら説明しても
1.社民なんぞにいれるか
2.保坂？こんな奴知らん
3.誰に入れても一緒だろ？だから俺選挙いかねーよ
みたいな感じで追い風すら吹いてない

選挙初心者のオレに分かりやすく教えてくれ。絶対投票行くから

枝野さんは間違いなく鉄板なので、とにかく保坂さんをなんとか国会へ・・・

>>613
安心材料になるのは供託金没収ラインは確実に突破できるだろうって点くらいかな
選挙区では民主党との選挙協力が活きてくるけど比例区は関係ないから
選挙区で強敵石原長男を破るか比例区で社民が自力で一議席とるしかない
正直どっちも厳しそう
都民なんでなんとか勝ってもらわないとこまるから比例は社民に入れるけど

保坂はもっとテレビに出なくちゃだめだよ

>>614
広島県民の俺はそもそも参加すらできない・・・

俺も選挙正直無知なんで誰に入れれば良いか確認しとこう

>>617
よりにもよって石原とかすげぇの相手にしてるのね　保坂さん

本気で頼むよ･･･
住民票移してでも保坂さんに票を入れてくれ･･･

>>615
保坂さんは、東京8区に出馬。社民党公認、民主・国民推薦での立候補。
そして、比例東京ブロックの社民党名簿第1位として重複立候補してる。

まず、東京8区（杉並区）で石原伸晃と事実上の一騎打ち、これに勝てば
当選。負けると比例へ。
比例は、社民党が1議席獲得すれば保坂さん当選。しかしそれに満たな
ければ落選することになる。

>>588=604　>>596
それだ、ティーチャーのほうだ
確か漫画であった

>>622
ほんと危ないんだな…
自分福岡だからなあ、カンパくらいしかできんのが口惜しい

やっぱ社民党の看板が響くのよね

すげー悲しい

>>622
つまり、社民が議席取るために、
地区に社民が居ればそいつにあれすればいいわけだな
いなかったらどうすればいいの？

保坂さんが民主党なら、例え負けても比例復活は確実なラインまでは票を
稼ぐと思うんだけどね。
いかんせん社民党だと、比例では二大政党の影に隠れちゃう。

>>625
いやいやいやｗ
社民党所属だからああいう考えなのであり、
ああいう考えだから社民党所属なんだぞ
別にオタク保護議員とかそういうのじゃないから、保坂さんはｗ

これ勝算ないだろ
もちろん当選してほしいが…

保坂と早川が落ちたら関東のオタクは腹を切れ

>>626
都民であれば比例区で社民と書いて投票すればおｋ
都民じゃない場合は残念ながらどうにも出来ない

>>626
違うよ。
衆議院選挙の場合は、二票を投じることになるんだ（正確には三票）
自分の小選挙区と、ブロックごとの比例区の二票ね。
君が東京都民なら、比例で「社民党」「社会民主党」と書けば、それで良い。
小選挙区は、非自公の有力候補（大抵は民主）に投票するのが一般的な
選択（このスレ的に）

8月30日までに何かデカい事件が起きなければ、
民主が勝つのはほぼ決定なんだから、
このスレの見解としては、
社民or共産でＯＫなんじゃない？

まあ、あんまりこういう話はしたくないけどさ

>>626
もしかして小選挙区と比例区の違いがよくわかってないのでは

>>631
ああ〜なるほど・・・こうやって政治を覚えてくんだな・・・
茨城なんだよな・・・・おれ

俺保坂さんって民主だとばっかり思ってたよ

>>630
早川さんには責任もてないですょ・・・

>>629
そんなこと無いよ。
小選挙区はたぶん接戦になると思う。
杉並は、今回民主系の都議が躍進したから、その組織がフル稼働する。
浮動票もかなり野党に流れるしね。

>>635
茨城だと…

>>635
・・・参考までに聞くが、住んでいる自治体は、どこ？

>>635
龍ケ崎市、取手市、牛久市、守谷市、稲敷市、美浦村、稲敷郡、北相馬郡東町、北相馬郡
のうちどれかならあの葉梨の選挙区だね

早川さんはやばそうな気もするし余裕がありそうな気もする
少なくても保坂氏ほど状態は悪くなさそうだ

前スレの >>1000 私の提案をどうおもう？ｗｗｗ

社民である事が足かせだけど、
あの人の人となりでは恩義(土井氏)で自らは抜けないだろうね。

>>628
党の理念は理解してるさ

たださ、過去の震災やらでどうしても負のイメージを背負ってると思う

>>641
あの人麻生下ろしに加わってしまったから場合によっては刺客が差し向けられる可能性も・・・
まあ今の自民にそこまでの余裕はないとは思うけど

すまん・・・6区だった

既に前々(162)スレになってた。ｏｒｚ＜はえええええ

公職選挙法的にまだ大丈夫？アウト？

>>644
あの人は麻生降ろしじゃなくて本気で両議院総会で麻生総理の元、一丸となって
とか考えてそうだ

>>647
公示前だから問題なし

自分は京都だから保坂議員の件は正直どうにもできん……
つーか、自分の選挙区民主党内の規制推進派である泉ケンタが出馬するんだがこれならまだ白票投じる方がマシか？

身近な友人、年の近い同性の家族、親族で選挙に行かないというやつがいたら
入場整理券を貰って複数回投票すること
いいな

最大の問題が今回の選挙で得票率が上がる可能性が高いから。
そうなると比例当選で当選ラインがあがりそうだなあ。

>>644
もう選挙まで残り時間があんまりないし、離党勧告クラスの事をしたわけじゃないから
この程度じゃ刺客はないよ。

>>649
了解。気をつけないとね。

>>641
早川さん厳しいよ。下手をすると保坂さんより厳しい。
埼玉は現状で民主圧勝が予想されてるし、栃木・茨城の有力議員も小選挙区での
落選が予想されてる。神風に惨敗すると、復活の可能性はかなり低くなると言わざる
を得ない。

最悪、葉梨のせいで早川さん落選なんていう最悪のシナリオも・・・
（茨城と埼玉は比例は北関東ブロックで同じ）

そろそろおっちゃんが来る予感がする

>>650
まずメールなり手紙で意見を聞いてみて、それから判断しても遅くない
中身を知らないで賛成してる可能性がある
俺も地元の出馬する予定の人に手紙出す予定だ
聞いてみたいことを纏めてね

>>651
おいこら

もうこのスレに来てしばらくになるけどほんと神経が日々すり減る…
色んな情報に一喜一憂するのもしんどいね…吉報はほとんどないし
それでも今回の廃案はほんとに貴重な吉報だった
でもしばらくスレを離れる、もう神経がもたん
社民党の理念は俺もほとんどが同意できないが、保坂さんだけは当選させてくれ
たのむ

さてさて、麻生は約束どおり今日ちゃんと辞めてくれるか

>>637
いくらなんでも石原のボンボンには勝てないでしょ
まぁ都民しだいだけど

>>610
前回当選したのはまさに奇跡だな

>>651
それ公職選挙法違反じゃないか？

まあ衆院落ちても参院で国会戻ってきそうな気がするけど＞保坂さん
でも発言の影響力考えると衆院にいてほしいな

保坂さんは比例での復活狙いということになるのかな？

>>658
廃案は良い事だが野田婆の出した>>8を見逃すな！

>>651
デジタル放送みたいなＩＤしやがって公職選挙法違反ですぞ！

>>659
辞めるんじゃなくて、衆議院を解散するだからね。
法的には次の内閣総理大臣が指名されるまでは総理は麻生。

>>657
どこの事務所も普通にやってる
運動員に知り合いで行かない奴がいたら貰ってきて行ってこいと

>>668
例えばどこの事務所？

>>664
yes
今回投票率が上がりそうな事考えると正直一議席確保には50万票くらい欲しい

>>662
違反です。やめましょう。

>>660
杉並は左派が強いお国柄だよｗ(プロ市民で有名ｗｗｗ）
前回の郵政選挙ですら13万vs9万。接戦に持ち込んであわよくば勝利できる可能性は
無くはないよ。

>>669
俺の親戚の事務所
こんなの普通だと言ってた

>>672
普通じゃねえからｗ

さて、ネギ板の対策本部にまた糞酷死が湧いて荒らしている訳だが

>>672
普通じゃないだろというか普通に逮捕だぞそれ

>>672
おいこら

>>672
摘発されれば連座制で落選間違い無し。

なんか危ない事書いているから念のためペタ

第６章　投　票

（選挙の方法）
第35条　選挙は、投票により行う。
（一人一票）
第36条　投票は、各選挙につき、１人１票に限る。ただし、衆議院議員の選挙については小選挙区選出議員及び比例代表選出議員ごとに、参議院議員の選挙については選挙区選出議員及び比例代表選出議員ごとに１人１票とする。

>>672
その事務所はもしかして犬作の所じゃないか？

黒い話はやめんかｗ
グレーですらねーぞｗ

某党は信者の大移動で票の調整をするためにやってるって噂もあるけどまさかね

>>675
バレやしないよ
投票した全員分の顔なんて誰が覚える
念のために服を変えて、グラサンでもして、ちょいと髪もいじろうな

>>681
それが香具師らの主たる戦術じゃまいか

選挙で違法行為するやつは民主主義を否定してるに等しいから消えろ

>>682
やめんか

まあ、どの道俺は小学校の頃からハート様とかジャバザハットと呼ばれてたからな
どの道その方法は取れん
取るつもりもサラサラないが

>>682
ばれなきゃOKという規範意識そのものを疑う

>>682
バレなきゃやっていいってもんじゃねえんだよ
とっとと捕まれ

>>682
ﾎﾟｶｰﾝ( ゜Д゜）お前…

>>682
順法意識ない香具師がいると、迷惑を被るのはこちら側の人達なんだから
もうお前はこのスレにこなくていい。

またお客さんか。

さっきのほうが面白かったよ。

>>682
ウチじゃ無理だな
なぜなら投票所の役人が（最低一人は）同級生だからなｗ

役人が全員創価とか言うのなら…おや誰だこんな時間ｎ（ｒｙ

何かまた出てきてる。

341 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:26:11 ID:o+Uvavow0
ふとコンビニで目に付いた週刊ポストに選挙区全予想！みたいなのがあったから立ち読みしてみたんだ
出馬が決まってる議員たちの世襲が何代目とか集金力とか載ってたんだが
石原伸晃：集金力1億3335万円
保坂展人：集金力150万円
だった、泣けるぜ

>>693
ってかそこまで集金できると逆にどっかとつるんでるんじゃないかと邪推するな

選挙をスーパーの特売かなんかと一緒の考えている>>682は
IDが示す通りデムパだと思う。
ていうかしかるべきところに訴えれ。

>>693
二桁ちがうのかよ！

>>693
結局世の中金なのかよ(´；ω；｀)

>>694
やはり与党（しかも第一党で都連会長）と弱小野党の違いは大きい・・・

>>694
そりゃ親父が親父なだけに、企業献金はわんさかあるだろうし。
一族としても名門の分類だから、金には困らないでしょ。

そんなノブテルですら個人献金は1億3000万のうち僅か700万ほど
企業献金批判する人の気持ちが少し理解できた気がする

>>694
自民・民主幹部の中では集金力が弱いと言われている菅直人だって、1億5600万くらい
と計算されてるから、不思議でも何でもないよ。

でも、選挙は金だけじゃないよ。とくに東京はね。

一万人のオタクが一人一万円ずつ献金すれば一億円だな。

>>702
しかし大半は献金より新しいエロゲ一本買うことを選んでしまう

アグネスのババァがコミケを視察しに行くとか聞いたけどマジ？

>>702
そうそれが、アメリカでオバマが予備選でヒラリークリントンを倒した原動力になったんだけど
日本じゃねえ。せめてカードで手軽に献金できれば、かなりの集金が出来るようになると思うんだけど。

>>704
手下を送り込むことはあっても本人が来る事はないでしょ

>>702
3000人が3000円でも良いんだ。それだけでも保坂さんはかなり助かるはず。

応援はするけど金は出さない主義です

>>706
この手のネタは毎年見るけど今年からはアグネスなのか。
今までだったら森山と野田の名前ばかり出ていたのに

>>704
さすがにないでしょ
昨今の問題で病み気味になってる人がいたら危険すぎる

>>709
この間は「野田が来るってマジ…？」だったよ　VIP発だったけど

話はあっても噂レベルって感じか。

確かに、アグネスやら野田やらがホントに来たら石投げられそうだしね。

>>693-701
しかもこのノブテルの献金結構黒そうだぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E4%BC%B8%E6%99%83

>>705
今回の選挙にゃ間に合わんがこんなの出来るらしい
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090708ddm001010053000c.html
しかし、
＞楽天と献金サービスの契約を結ばないと、献金ボタンが設置されない。
＞手数料は献金額の５・２５％プラス１０５円で、献金を受け取る政治家の資金管理団体側が負担する

…楽天セコイぞｗ

>>713
日歯連か
結局これも有耶無耶にされたなあ
もし真面目に捜査したら石原長男も危なかったかもな

>>712
命の保障すらできないレベル
いや　冗談抜きで

>>713
でもこれは楽天gjだな。
初めて楽天を褒める気分になったかもしれない。
たしかに、手数料は3%位にしないか〜　とは思うが。

保坂さんのブログ更新きてるね

香田になりたいのか

>>713
お、こんなのがあるのか、来年の参院選からは使えそうだなあ。
でも、入金完了まで三ヶ月は時間かかりすぎだろ。

>>712
かなりやばくね？
オタクじゃなくてアグネスと野田が

>>720
来ても何一ついいことありそうにないんで、是非遠慮して欲しいものだ

もし悪愚根巣と野田がコミケにマジで視察に来てオタに取り囲まれたり傷害起こすと
マジで世論を敵に回す、それこそオタク産業を根刮ぎ絶滅させろ！！というくらい
向こうもマジでそれが狙いかも知れんって気がするわ

たとえアグネスや野田が視察に来ようとしても運営が丁重にお断りするだろうね

10万の人出の中に野田とアグネスが来たらヤバイよな・・・・・
マジ要請があったとしても警備上の理由で断らざるおえないと思うわ

野田・アグネスなんかのコミケ視察の話は確定してないから
昨日、「ややこしいからやめろ」って言われてただろうに…

>>722
ダガーナイフの時と同じで「禁止確定反論は許さない」になるだけだな
だからもし来たとしても華麗にスルーするように

>>724
10万の野田とアグネスを想像してしまった。
もう眠れない。

>>725
そうだったのか、すまん蒸し返してしまった。

>>722
取り囲んで質問攻めにするぐらいなら、問題ないと思う。
一連の売国行動についての納得のいく説明はしてもらいたい。

ほんとに今回の規制派は何か死に物狂いで狂奔して規制を実現しようとしてるのね…
いくら自分らの存続がかかってるかもしれんとはいえこんなことに血道を上げるのが
ほんとに慈善団体や仮にも大臣を歴任した政治家が優先してやることなのか
それほどまで俺らは極悪非道な犯罪者だったのか…

>>727
眠らせないぜ

>>727
なにそのエージェントスミス

仮に野田陣営が来たとして、頒布物を買おうとしたら
「すいませんがあなた方には売れません」とか言わねえかなあ。

てか俺んとこ来たら絶対言うｗ

>>729
TBSあたりがその模様を取材して野田や悪愚根巣が多勢に無勢で攻撃されている！！
やはりオタクは非人道的な駆逐すべきクズだ！！
みたいな報道をするよ、みのを通して

>>730
それを選挙で選ぶんだぜ

とうとう21日か

http://www.ordin-soft.com/top/newbgli.jpg
完全審査通過作品？

>>734
んだね
だから徹底的に無視した方がいい
下手に構うと映像とセットで不利な報道をされかねない

>>734
朝ズバは朝の番組だからまだ人目についてないだけかと思うんだけど
ひどいからなぁ。イージスの時にぶつかった船長二人の話を
イージス艦が悪いの前提で聞いてたし

そういえば今日で衆議院解散か、感慨深いものがあるな
まあ俺たちの戦いはこれからだが

イージスは最初から状況が悪く不利臭かったしなぁ
それは仕方が無いだろう

さて、今日の昼前に解散予定だが…

どうなるかな？

>>741
いや船長の一人が、イージスのせいだけではないみたいな話を途中でさえぎったからね
ああいうのはダメだろうと。たとえイージスが悪かろうとさ

>>740
そして永遠に続く戦いの始まりか
えいえんはあるよ、ここにあるよ

まあ、前から児童ポルノやらでとっくの昔に始まってはいたが
名指しで宣戦布告した挙句直接的に被害が発生したからな、今回

>>737
CSAは元々全部完全審査だけどね。
ソフ倫とは違うのだよ、ソフ倫とはとでも強調したかったのかね？

>>734
十万人のうちの一割、
一万人で人の壁を作り上げ、報道陣を締め出せば問題ない。

あの場所ではオタクに数の力がある。
うまく連携できれば、不可能ではないはす。

>>746
でもちょっとでも何かしらで排除しようとすればその様子を流して叩くんだぜ
何人の芸能人がそれで悪い印象与えられたか

>>737は大丈夫なのか？
普通の人が見たらなんだこれって思うぞ

これで自民が空中分解したらお笑いなんだが。


ネーな まず

>>745
もしかしてメデ倫のソフ倫への皮肉なんじゃない？
ソフ倫は完全審査できねえだろ、調子のんなみたいな

まぁ野党に落ちた自民がどうなるかは見物ではある
同じことは与党になった民主にもいえるが、

どちらも与党だから、反与党反自民だからこそ纏まっているだし

或いは｢ココまではOKだろ？｣というソフ倫へのサインか…

ただ、油断はしないほうがいい
今となっては信じられない葉梨だけど
前回の郵政解散のときも最初は「自民空中分解ｗｗｗｗｗ」
と民主党は楽観して大敗を喫してる
自民党は政権にしがみつくためには手段を選ばないから

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

>>749
いやああり得ると思うけど
あわよくば造反して自民を離党し、民主につきたい勢力もそれなりにいるだろう
ただ野田は担ぎ出されても、断って自民に残り参院選以後の政局を左右するのを
虎視眈々と狙いそうな気はする

>>752
規制派に文句は全てメディ倫によろしく。わが社は関係ないと言う意味に見えた

>>753
たしかに油断は禁物だね
ただ周りのやつに話し聞くと自民党への鬱憤がかなりたまってるのも確かな気がする
痛みに耐えても何もなかったからなあ

自民が分解すると、しばらく後に民主も分解する罠

>>753
8/30の結果が出るまで全く油断出来ないのは確か。
自公が与党のままだと、エロゲを含む二次はほぼ完全終了。
これを回避するには、何としても野党に下野していただくしかないからね。

痛みに耐えるだけ耐えた挙げ句に貧乏になった連中が大半なんだから鬱憤も溜まるわな

そう、まだ解散すらしていないんだから。
始まってもいない。

油断は、8/30の22:00頃までしちゃいけない。

>>682
スレ書き込み→通報→IPぶっこ抜き→プロバイダから住所特定→選挙→摘発→＼(^o^)／

あれ>>737って今のエロゲの中じゃ普通なのか

ウルセェ珍走団が来やがった…


今時ゴットファーザーはネーだろ…

>>763

属性持ちの中では普通なのかも知れん

>>764
ゴッドファーザーって事は愛のテーマだろ
きっと鳩山さんへのラブコールだよ

個人的には保守ってのは金持ち優遇＋表現や思想面での規制強化のおそれがあるから
オタとしてはリベラル系統の政治をやってもらったほうが良い訳だが
労働者としても中道左派系統の政治の方が恩恵はでかい

あとネオリベラルはぶっちゃけ拝金主義だからリベラルとはまったくの別物なんだよな

でもこのスレじゃ非常にいいにくいけど民主のマニフェストも信用できそうにないんだけど…
だからといって今の与党を信任することもできないし…
今回比例は社民に入れるとしても個人的には小選挙区は白票を投じたい気分だ

既出だと思うけど、やっぱり与野党合意は嘘だったみたいだね
　
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?guid=on

>>765
イラスト集を見る限りでは林原ひかるはエロゲ塗りよりもアニメ塗りの方が
向いていると思うな

>>766

何と！
アレはポッポへのラブコールったのか！

少し我慢してみるか…

>>768
確かに民主のマニフェストも微妙ではある
そこに関しては社民、国民新党とかにがんばって連立してもらうのがいいかもしれんね

合意報道みたいに複数の報道機関が同時にやられると否定することが出来なくなるな
保坂氏や早川さんがあの報道はおかしいと言っても止まらない

合意と言っているのに与野党の党内続きをやった形跡もないし
矛盾点は出まくっていたんだがあまりに合意報道が多すぎた

>>770

うむ、エロゲ塗りだと生々しさが少々足りんと思う。

>>771
っていうか、明日平日なのに元気だなあ
と書こうとしたら、そうか、夏休み始まったのか・・・

うらやましいぞ畜生

>>775

季節に関係無く珍走は湧くぜ。

今度はロケット花火の打ち上げまで始めやがった…

注意してくればいいだろｗｗｗｗ
チキンのオタには無理かｗｗｗｗｗ

うちの近所は毎年正月になると湧いてたな
最近は取り締まり厳しくて消滅したが、良く見に行ったもんだ

>>769
情報サンクス！
取り合えずサイトの下の方にランキングらしきものがあったのでポチっといた

おまえたちの麻生（笑）
http://www.death-note.biz/up/f/776.jpg
http://www.death-note.biz/up/f/777.jpg

早川議員のブログより。
反対してるのはどんな人なのかねぇ。

ttp://ameblo.jp/gusya-h/entry-10303412256.html
＞実は取り調べの可視化については、自民党の法務部会で流れは出来ていたのである。
＞法務部会長であった倉田議員や柴山議員、法務委員会の棚橋理事など弁護士出身の議員は皆、取調べの可視化推進論論者だった。

数ある珍走団の中でもっとも名前にインパクトがあった団名

コイヘルペス

>>782
お笑いユニットに有りそな名前だね

>>782
加えてたタバコを落としそうになった

>>782
かっこいいと思ったんだろうか…。

>>782
辞書を引くのは大事だと再認識した

鼠径ヘルニア
とかでもいけそうな気がするなｗ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/809843.html
これかｗマジ噴いたｗｗｗ

>>780
この勢いが今回はそっくり逆にまわるわけだ
自分で敵にまわしてれば世話ないわ

昔ウチの近所を縄張りにしてた珍走団の名称は地域防衛隊だったな…

自民の分解から新生自民へ！
という話題で以って政権交代を蚊帳の外へ押しやり
且つ、小泉純一郎の人気で選挙に勝った例があるわけだが

もう一度それをやるとすると舛添要一とかだろうか？

>>791
誰を頭に挿げ替えようが児ポその他撤回しない限り自民はねーよ

禿だから無理だろうな
ハゲというだけで世間からは信用されない

舛添では無理だろう
よかれ悪かれ小泉のようなカリスマ性もない

珍走団１０人と、５５歳の爺様が追い越しを巡って乱闘騒ぎ

２９日午前３時１０分ごろ、愛媛県今治市の国道で、通行をめぐって約１２人が乱闘になり、
無職の男性（２３）がドライバーで刺されそうになった。

１１０番で駆け付けた今治署の男性警部補（４１）が、威嚇のため空に向けて１発発砲。
暴力行為法違反などの疑いで、同市菊間町長坂の会社員池内敏郎（５５）、
兄の会社員清（６２）の両容疑者を逮捕した。

同署によると、敏郎容疑者が車を運転中、バイクなどで集団走行していた１０代から
２０代の男性ら約１０人と、追い越しをめぐりトラブルになった。敏郎容疑者は取り囲まれて
逆上、男性に馬乗りになってドライバーを突き付けた。清容疑者も連絡を受け、
包丁を持って駆け付けたという。

村上正副署長は「男性が被害を受ける恐れがあった。制止、警告した上での発砲で、
適正な職務執行」としている。

*+*+ nikkansports 2009/06/29[13:07] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090629-512149.html

細田幹事長とか？

>>796
だから今更誰に代えたところでどうしようもないんだって
なんでそのことに気が付かないの？バカなの？
単純に人代えれば良いって問題じゃねーんだよ

>>772
社民は自衛隊の存在そのものを否定してるのがなぁ・・・
国民新党しか期待できないのぜ

>>795
今治の交通マナーは県内でも最悪だから、しまなみ通ってくるやつらは気をつけるように

渡辺喜美は新党を立ち上げて政局のキャスティングボードを握り
その新党で入閣するとか言ってるなｗ

「都議選の結果、衆院選に影響」9割、「麻生おろし」理解できない55.9%　FNN世論調査
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00159410.html

自民は多少アホなことやっても許されるぐらいの座にいたの
それが溜まりに溜まって垢がでてきてるから
首を変えたとこで印象はかわらんよ
自分達のやろうとしてることを冷静にどこが悪いのか修正しないと
まったくなびかないと思うけどね。
民主が支持を受けてるのは、その自民への印象から流れてるだけで
民主が自民のやり方を超えたと思わせる政党ではないということは覚えておいてほしい
というか公明と連立解消すれば戻るかもね
堅い票数を捨てるのはなかなか党として判断がアレだけど
自民と民主がやりあってるなか、別世界みたいな雰囲気だしてる党はどうかと思うよ
あくまでも俺のイメージだけど。

そういや今回の件ってジャニオタの反応はどうなんだ？
児ポとはもう関係無いから完全スルーか？

>>791
小泉の時は特殊すぎたと思うぞ。
あれは詐欺以外の何者でもなかった。
小泉残党はもう1度それを狙ったんだろうが見苦しいだけだったな。

ええ、私もあの勢いにだまされた一人です

誰が来るか判ってればネガキャンの準備も出来るだろ

明日からの４０日は日本の転換点になるかもしれない
数十年続いた体制が変わろうかという激動の状況だから警戒してるんだよ

世間が2大政党に向かっているからと言って全員が全員そっちを向かなきゃ
ならないって決まりは無い
自分が優先すべしと思った事を実現してくれる所を選ぶのがよろしい。
逆にそう言う少数意見が生き残らないような社会は不健全だと思う。

例えば児ポ法で言えば社民党の様な政党が残っていた事は反対派にとって
大きな力だった。
たとえ小さな政党で、日ごろネットでブサヨと呼ばれていてもだ。

我々は少数意見を押しつぶしてはいけないと言う事を決して忘れてはならない
と思う

>>807
てか、大きな政党があると小さい意見は潰されるんだよな
民主党は過半数にギリ届かなくて、連立して過半数くらいがちょうど良い

自民党の場合、それで公明党の意見が強くなってるけど

>>800
渡辺ってただのゴキブリじゃん。
小泉の子分を民主は受け入れるのかね。
前原あたりは喜びそうだけど。

>>808
そんなギリギリの数字だと細川政権みたいに何も出来ずに直ぐ崩壊して終わるぞｗ

サイレントマジョリティという単語を思い出した

>>808
ギリだと細川政権の二の舞になるのが目に見えてる。
理想は衆議院、民主単独で絶対安定多数以上、2/3以下。
参議院で現在みたいな民社国で1/2以上。
俺らが本当に注意しないといけないのは、来年の参議院選挙。

>てか、大きな政党があると小さい意見は潰されるんだよな

しかし例えばアメリカ人やイギリス人はそうは言わない。
逆だと。
２大政党制の方が少数意見を吸い上げてくれる、と言うんだよ。
アメリカやイギリスあたりの左派、たとえば労働党には日本で言えば共産党行った方がいい
みたいな人がいるんだよね。でも、労働党にいることで彼の意見は吸い上げられる。
党が別だとまったく意見は無視されるとね。
まあ、今の共産党をみてると、それなりに理解できる話ではある。

二大政党制は反対だな。
日本は国会議員少ない上に官僚になめられてるんだから、
比例区を倍に増やすぐらいがいいよ。
議員の給料は減らして。

2度同じ手が通用するなら国民の知性を疑う・・・。

二大政党だと意見が両極端になりそうなのが怖いなぁ
実際どうなるのかは知らないが

>>798
うちらが頑張って応援して、やっと保坂さんがいけるかどうかって程度だし
少なくとも都民としては社民に入れてくる

日本は党議拘束が強すぎるね。アメリカみたいに緩くすりゃあいいのにね。
アメリカは相手の党の意見や法案に賛成票投じるのって普通にあるし、それをしたからって大きな
ペナルティがあるわけじゃない。
日本でいえば、例えば早川氏が民主案に、小宮山氏が与党案に入れたっていいわけ。

中選挙区なり完全比例なりにすると最終的には似たような規模の政党が連立せざるを得ない
状況に収束して政治が安定しない。自民党が中選挙区制度であれだけ長期間大多数を維持し
続けられたのはひとえに野党が不甲斐なかったおかげであって、理屈から言えば本来ああは
ならない。

中選挙区は公明が大激増するんで大反対。比例だけでもかなり増えるんで今の
選挙制度がベストだと思う。

三権分立と言う以上政治と言う物を立法制度だけ取り上げて比較して
政治が不甲斐ないと言うのはどうかと思う
とは言う物の本来であれば55年体制が終結した時点で自民党政権の
役割は終わっており、その後の自公政権は惰性で続いていたようなもの
そして、それに引導を渡せなかった野党は確かに不甲斐ないと思う。

ただ、それは野党も不甲斐ないのだが、一番の責任は小泉に有ると思う。
そして小泉劇場に踊らされた国民にも責任が大いにある。

公明を潰すにはむしろ完全小選挙区制の方がいい。
その代わり社民や共産も潰れるけど。

>>819
見落としてたけど、中選挙区制で自民長期政権を許した社会党は
確かに不甲斐ないねｗ

民主単独過半数だと政権は安定するけど規制が強まるって意見と
民社国で過半数にして不安定でも反対派議員を増やすべきって意見は
昨日のこのスレでも分かれてたな

このスレでまだ自民の奇策を警戒してるのなんて俺くらいか

俺も警戒してるよ。それにしても選挙まで長すぎる、と思う。
くだらないことにならなきゃいいがね、政治はもちろん、
このスレも。

>>824
少数意見云々はちょっと脇においておいて、政権運営の話だけなら
衆院単独過半数は必要だと思う

と言うのは、政権奪取後民主がまず行うのは連立協議と組閣になるが
連立は参院が有るので閣内外はともかく必須になる。
その後の組閣が問題で、大本の立法府の役割の行政のコントロール
が自公政権では出来なかったのを断行するためにはどうしても世論の
後押しが必要になる。

ちょうど、郵政選挙後、小泉が郵政改革をやったような感じだ。
民主は郵政改革以上に行政に手を入れる事を宣言しているので、そのためにも
衆院単独過半数は必須となる

それが無ければ民主党は短期政権になり、政治は混乱する一方になると思う

ああ、今日からは選挙については慎重に語らにゃあかんのか
自分の選挙区はあんま盛り上がらんな〜
隣は詰んでたり引退したりで面白そうなのに

たしかに参院で民主が過半数とってないなら衆院は過半数とってても問題ないかな？とは思う
もし両院で民主単独過半数だと自民並みに暴走する可能性が怖いしね


やっぱり二院制重要だな

うちの所は民主が候補を立てないんで社民か共産しかない
でも保坂はいない…

>>827
ウチの所は詰んでいて、隣の隣は急遽引退で大わらわ
あれ？　もしかしてうちの隣で県知事さんの地盤のところですか？ｗ

民社国でギリ過半数なら公明がくっついてくるぞ
或いは自民が国民新党や民主から引き抜き自公政権復活とか
自民党は何をするか知れたもんじゃない

>>830
ちょっと勘違いしてた、詰んでるのは隣の隣だなｗ
そういや区分あんな形がったかｗ

>>827
公示日前なら公職選挙法の規定は気にしなくておｋ
多分８月の半ばくらいからだろうか

KENJI氏の言うとおり、エロかゲームが入ってないと肉抜きの牛丼だな(名言)。
でも、そんなのを求めるユーザーが多いのも現実だ。

鞍等（エロ抜き）やけよりなMC（ゲーム抜き）のことですね。解かります。

>>829
保坂氏の発言力の為に
社民に票を入れるのもありかもしれない

あまりに社民党の議席が少ないと
保坂氏の影響力も限定的になってしまうし
（社民があまり影響力を持っても困るんだけどｗ）
それに、民主、社民、国民新党の選挙協力を成功させ
公明党の手を借りなくても問題無い実績を作っておきたい

>>836
酷い言い方をすれば、社民は既に一般層の記憶から消えてるから
心配しなくても影響力持ちすぎるほどは議席取れないと思うｗ

さて、朝が来たぞ
今日やっと解散するのか・・・

なんかあのヘタレが『やっぱりやめた』とか言い出さないかｇｋｂｒしてるんだが・・・大丈夫だよな？
さすがにこれで解散しなかったら本気で総選挙ヤバイことになるだろうし・・・

保坂は都議選の杉並議員全面協力で勝つ目がないわけではない
向こうは都議二人、こっちは都議三人、残りは共産一人
区議はどうなってるんだろうな

>>693
とりえあず保坂さんに追加で献金してきた。
資金力では石原のボンボンに勝てないとはいえ、
僅かでも積んでおかないと不安で仕方ない。

【国際】動機は「トランスフォーマーになりたかった」から…ガソリンを飲み続けた少年が知能障害に - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248107209/


宇宙の全てのものに影響力あり。よって宇宙規制でFA

>>574-575
warosu

おまえらって、思想とか理想とかないの？
公平な税制と、寛容な司法と、働きがいのある労働環境があって
エロゲさえできれば、自民政権だろうと、民主政権だろうと
社民政権だろうと共産政権だろうとどうでもいいっていう
ノンポリ層なの？下半身中心で生きてるの？人という誇りは？

>公平な税制と、寛容な司法と、働きがいのある労働環境

どれ一つありませんが何か。

>>８４３
それなら自公はどう考えてもありえないなｗｗｗ

>>843
＞公平な税制と、寛容な司法と、働きがいのある労働環境
この三つとも無茶苦茶にしたのは自公政権ですが、何か？ｗ

>>843
＞おまえらって、思想とか理想とかないの？
＞公平な税制と、寛容な司法と、働きがいのある労働環境があって
＞エロゲさえできれば、
これこそ理想の政府だ。
いまだかつて、どの国も達成したことの無い。

こんな馬鹿の相手をしてやるなんておまいら優しいな

>>843
では先生の思想を御教授願います

>>848
馬鹿って言うおまえがばか。ばーーーか！
優しいじゃなくて、やらしーでしょ！ヘンタイ！！（核爆）

>>８５０
小学生はお帰りくださいｗ

>>848
やめたまえ、その台詞は馬鹿に失礼だ。。

便利な何か置いておきますね

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>853
相変わらずばっちり該当するなw

>>843
思想理想理念はあるよ

でも、表現の自由あってのもの
だから、児ポも人権擁護法案も認めない

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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/ 八 ＼__>　　　　　　　｝ ｌ ｌ|:::::||.学級会（懇談会）を片づけた後解散よ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| /　　ｰゝ、　　　 ´'　　人ﾉﾉ|:::::||.:.:.:今回は反主流がリストを自分で
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||/　　　　 ハ:...　__ 　イ　 ｌ 　|:::::||.:.:.:.:.:.:作ってくれたから首刎ねが楽だわ.
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　　　　　_ノ　　 {、　 |　　　 |:::::||￣|.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　　　 ´　　｀`　 ⌒＼!　 ｌ 　|:::::||　 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||.　 /　　}　　　　　 　 ヽ　l　f|:::::|| r√入.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||　/　　 仄三三三三[　∨ ﾉ|:::::|| |｛ （５）.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ,'　　 /　　　　ﾉ |　 ∧　V　|:::::||└ヽУ.:.:.:.:ｶﾞﾁｬ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／..＞`ァ一ー＜⌒Y⌒i　ｳﾘｳﾘ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /..:/／７: ｫ/}ｫ ﾊ: :》.:ﾘ .:∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:.　..:/::ｲ'し'＿し',,从:. ヽ:..　ミヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 // ..:/::/{　/　 |　　 |:ﾊ:..　丶:.. ＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // ..:..::/:{:.ト.{>843_イ从{＼:.:....｀.　､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ′.:／::ハ{´_ノニ>ミ′　　 ｀¨　ミ:...ヽi ヽ:ヽ
　　　　　　　　　 　 　 __,.ｨ≦厂￣ミ.く__/　 /´　　　　ハ　　 　 　 　 ヽ:.}! | :} }!
　　　　　　　_,r=ｧ≦/７　 _:/=　ｰ.::/７ミ三三ミヽ.　 〈　 ヽ　　　　　　 }:ﾘ :}.ﾉ |}
　　　　　 ／ 廴. __/:/:..　 .:{--　　〈:/:..ミ __ --彡》　 廴 イ　　　　　 // / ′ﾘ
.　　　 ／／ 《:.ー.::不:..　 .::!≦　...::::トミ:...､　￣ / 　 　 |　| 　 　 　 // /:.　 ./
.　　 /　/:.　ハ廴彡{:ヽ..:..ミV__:..:..::人:{i:`i:..ミ__ｧ′　 　 l　| 　 　 ／ ／:/　:/
　　/　 {:.../　/´}:.}.:小､:ミ:..:.::}:..:..彡:.∧ヽ.ヽ:.. ヽ＼　 　 |　! __ ／ ／／ :／
.　 {　　 V:..{. {ノ // }:.}:トミ=く｀ヽr‐' .ノヽ:..もう秋田わ、即時NG'／ :／
.　人:..　 ｀¨´　　　:/://　　_ﾌ 　 ビ´　　 ＼:...　　 ..｀　　 --≦ ......:／
　　 `ト　　　　　.ノ:/ノ /´　　　　　 ｀ヽ.　　 ` ミ:__.:..:.:..:..:..:..__..彡'´
　　　 ヽ. 三三彡 '´　 {ヽ __　{ __,..{.　 }　　　 |:.:.:.:.丁¨¨.:.:｢

マスゴミの偏向報道に騙されて麻生閣下の本当の力量を
見誤るおまえらは度し難い無能だな。
日本が中韓の属国になるほうがよっぽど自由は侵害されるっての。

>>853の1、3、6だな。

このスレは陵辱規制が出来てから進行してるのに
ネトウヨ湧いてきたのは都議選後だよな
工作員はスレ違いなので＋にお帰り下さい
ここはエロゲ規制が今後どうなるか
政局でどう変化するか
ある意味下半身を語る場ですのでｗ

>>858
ナチスと中凶、目指すところは同じ
何も変わらない

亡国、亡時にして、亡を知る
この国の終わりなぞ、もう知れてるわ

公の利益のために権利を制限するファシズムの考え方が大好きなナチス自民党やカルト公明では無理
かといって友愛とかナメた人治主義掲げる民主も危なくて仕方ない

ま、+民はあっちで寝言言ってれば？

>>860
ネトウヨとやらかどうかは知らんが、静岡の時点で
既に工作員が出没してますた。

質は確実に下がってきているが。

やることは既に決まっている。
後は決まった事を淡々と実行するだけ。

>>860
いや、もっと前から来てたと思うよ。
ただ、質は確実に下がってるｗ

社民や民主になったら中にいる規制派が大きな声上げて言論統制で今よりよほど簡単に規制されるのに
本当に民主政権で規制がないと信じてそうで恐い

性欲に溺れて国益を見失うな。
地球上から日本という国がなくなってもいいのか？
失ってからじゃ遅いんだよ

>>863
火消しできないと判断したら

単発で煽りやなじり中傷でスレ流す手法に変えるんだよ

だから工作員の程度が極端に下がって見える

もともと低脳ではあるんだがね

どこのスレの工作員も同じ

>>860
つかスレ1からいたような気がするが

あとおっちゃんおはよう

>>866
寝言は巣に帰って言え
そんなこと、ここにいるやつらはわかってる

だが、10年もこの件を引っ張る自民公明も同じ穴の狢
馬鹿なの？伝説のスーパー馬鹿なの？

>>866
少なくとも野田と女性局が無いだけ民主の方がまし

児童ポルノ改正法の問題点　その８
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248106815/

>>866
その可能性はゼロではない。
しかし自公が100%規制する以上選択の余地は無い。

自公の行動が我々に行動させたのであり、
故に責任は決定を下した自公にある。

>>867
ならば性欲如き小さな事には目を瞑れば良い。
挙げて責任は決定を下した自公にある。

>>867
変質した国に用はない
俺が好きなのは今の日本
エロゲやる自由もない国ならさっさと消え失せるべき
巣に帰れ

>>864
うむ、無言実行。　思考が尋常小学校以下で停止している輩を相手するのは
もはやリソースの無駄。規制派の工作もついにリソース削りまでに劣化した。
でが、子供の時間はもう終わりだ。これからは大人の時間だ。

で、漏れは放課後プレイ を読みつつ逝って来る。
黒スト最高！絶対忠誠！根性根性〜ど根性〜泣いて笑って喧嘩して〜♪（ど根性カエル

>>858
ニコニコに踊らされるのは有能なんれすか？

やはり魔法少女触手モノはいい・・・

野田も自民も公明も、ざっくり消え失せてね！

>>869
おはよう、昨日のレス流れはいつものごとく全部読んだが、阿呆が沸いていたようだな
でも、みんな、スゴいなあ、その教養や知識、レス流し。
やはり、ああしろこうしろ言われないと何も出来ないぼんくらとは違うなあ。
自分が今出来る事をする、自分の能力を過信せず、状況を把握し、
今何をすべきかを分かっている。　むうエロゲ88の戦士みたいだ。

>>876
ニコ厨の俺ですら、あの工作アンケには引きまくる

それですら支持三割な自民終了のお知らせ

今後いっぱい沸くだろうな変なの

481 ： ななしのよっしん ：2009/07/20(月) 21:53:36 ID: htkuBewwcN
そもそも児童ポルノ法改正って事自体
普通に考えて「いい事」だろ

反対するのはロリコンだけなんだから
これで支持率が下がるってなら、日本はロリコンばかりって事になるな

482 ： ななしのよっしん ：2009/07/20(月) 22:06:11 ID: wA++NyOiEV
>>481
いい事？
自分の子供のころの写真や家族の写真を持ってるだけで逮捕だぞ？

483 ： ななしのよっしん ：2009/07/20(月) 22:10:52 ID: NBChXerteS
>>482
んなわけねーだろ
常識で考えろ

484 ： ななしのよっしん ：2009/07/20(月) 22:20:07 ID: 9x62N/w8RX
>>482
お前のアニメ脳発言みてると改正した方がいいんじゃないのかって気分になるわw

485 ： ななしのよっしん ：2009/07/20(月) 22:26:28 ID: 1PBuPUiOyN
>>482は政治に口出しするべきではない。もう少し常識と教養を学んでからにしろ。
っていうか、選挙権も持っていなさそうな感じだけど…


これは・・・ｺﾞｸﾘ

>>858みたいな人も来てるみたいだし、
もう一回貼っておこうか


冷静に考えて、
ゴルゴが好きで秋葉原で面白い演説したってくらいで、
正直オタク総理って呼べるんでしょうか…？？
よく知らないのですが、「ローゼンメイデン」を読んでいたという証拠って画像だけなんですよね？
それこそ、ヲタクが大嫌いなマスコミの偏向報道に乗せられちゃってるんじゃないですか？？
メディアセンターにしても、
本当にヲタク文化のこと、サブカルのことをわかっているならば、
あんな漫画アニメを対外商売の道具にするような扱いしないでしょう

みんなが思う「麻生さん」って何だったんですか？

閣議無事終了　　日経

何事も無ければ今日の午後には解散だが、自民のマニフェスト出来てるのかね？公明と野田と女性局に絡んだ連中を全部切る＋二次には二度と手を出さない、っていうんなら支持しても良いかなって思う今日この頃

>>878
ギャラガ88が脳裏をよぎった俺はもう色々と駄目だ。

>>884
言うだけでは駄目だ。実行が無いと。

>>882
外交関連では平成で1番じゃね？

>>881
非難してるやつ法案中身見てないって丸わかりだな

>>881
バカな工作員だなー
ちょっと調べれば、欧米の惨状わかるのにな
必至過ぎる

政治系スレでバナー作られたから、バナー設置に協力して欲しい
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/28.html
個人か同人のＨＰ・ブログでお願いします
いち企業が政治的主張をするのは望ましくない
業界連合みたいな組織ならアリだけど、ソフ倫には全く期待できないよね

>>884
一番有り得ない事項だなあｗ

>>886
強硬ではっきりモノを言うって態度や英語堪能ってところは俺もすごいと思う
現に規制騒動前は支持してたし
でも口だけが先行して実のりがないのは、他の有限不実行な政治家とさして変わらない
なんかこう、毎回何か１つ抜けて損してる人だ、っていうのが今の印象

>>884
そんなマニフェスト出せるわけないじゃん
カルト公明様に怒られるだろ？

>>888
「必至」だと俺らがチェックメイトをかけられた現状のことだぞ
必至チェッカーがあったら「もう逃げ道はありますん」とか出てくる

>>885
>ギャラガ
懐かしいノゥ、昔はコインを握って黎明期のゲーセンに通ったものだ。
平安京エイリアンや後は与作みたいなイミフなゲー（20円）もあったなあ。

ロシア・プロパガンダアニメ　いやあコミュニストのプロパアニメはもろ面白い
http://www.takeshobo.co.jp/sp/russia/index.html
共産圏では、チェコのアニメが面白かったな確かモグラが主人公で体制をえん曲に批判
NHKで放映されてたようなｗ

先に言っておくぜ
758 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/21(火) 01:21:54 ID:teWW//jL
ネモに質問だが性行為のやり方を知らせないようにする目的で児ポを禁止すればレイプ犯罪は減ると思うかい？
僕は性犯罪は性行為の仕方を知っているからおきるわけだから当然性犯罪は減ると思うね。

760 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/21(火) 01:34:55 ID:teWW//jL
>>759
性被害を防ぐためにも性情報そのものを撲滅するべきだろ。性行為の仕方を分からせないようにすれば
性犯罪もおきにくくなるので結果として子供を性被害から守ることにつながる。

767 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/21(火) 02:19:17 ID:teWW//jL
児童ポルノの所持規制は子供の権利保護につながる。なぜなら児童ポルノの所持者一人を捕まえれば
その分被害児童の不安は少しでも和らぐからである。そしてもう一つは性行為という行為を知ることができなくなるから子供と
性行為をしたいという欲求自体が沸かなくなることである。このメリットは大きい。

768 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/21(火) 02:25:29 ID:teWW//jL
>>766
性行為とは具体的にどんなこういなのかということを書いていなければ規制は行わなくてもよい。

771 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/21(火) 02:42:14 ID:teWW//jL
>>769
そもそも人間は結婚した人のみにしか性行為を知る機会は与えられない。性行為をする相手がいないんじゃ
その状態で性行為を知れば性犯罪に走る危険性があるからね。
あといくらでもバレずに製造できるとしても児ポの所持者ひとりを捕まえれば少なくとも
児童ポルノを持っている人が一人減るわけだから被害児童の不安は少しは和らぐ。

もしこいつが着ても絶対に相手するなよ同じこと延々と言うだけの壊れたテープレコーダだから

>>892
ｱｯｰ！
久々にアホなことに・・・
スマソ

昨日、イスカとミスリート買ってきた
どっちからやるかな・・・

>>887
でも実際俺らがイケメンでもなんでもないなら何言ったって聞いてもらえないのも事実だと思う
外を歩く顔がない

>>894
生殖って本能じゃなかったっけ?
物の食い方を教わらなければ食糧危機は無いのか。
大半の動物は存在できないな。

つか義務教育受けてないだろこれ。

逆に言うとここまでやらないと自民支持は絶対に無いと言う事だ。工作員よ上に伝えろ、これだけやれば支持率はいくらか上がるぞ

>>867
アメリカでは金融会社が早々に業績を回復させているという。
翻って見るに日本はその煽りを受けて不況に陥り未だに業績回復が見られる会社も見られない。

国益を見失い日本という国を危機に陥らせているのは今の自公政権ではないのか？
失ってからでは遅いからこそ自公政権に政権与党の座から退場いただきたいわけだが。

と言うかこのスレは表現規制に関するスレだ。
国益なんて経済問題を論じたいならスレ違いだから巣に帰ってろ。

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