エロゲ表現規制対策本部 159

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1 ：名無したちの午後：
すでにマンガ・アニメ業界では/「18歳未満の子どもの裸を描くな」という指示が飛んでいる
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090713/167005/

政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
署名活動
http://www.savemanga.com/
ネット署名
http://miau.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 158
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247819845/
エロゲ表現規制　政治系対策本部12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1247475159/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
2 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 02:59:14 ID:YBTUHVYN0
現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理
　 　 　 　 　 　 　自民　公明　民主　社民　国新　共産
単純所持規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×
　 　 二次規制　 ○　　 ○　　 ×　　 ×　　 ×　　 ×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
3 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 02:59:46 ID:YBTUHVYN0
＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。
4 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:00:20 ID:YBTUHVYN0
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい
5 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:02:34 ID:YBTUHVYN0
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58－60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97－100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
6 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:04:15 ID:YBTUHVYN0
■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします。
7 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:04:58 ID:YBTUHVYN0
児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１－１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１－２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１－３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２－１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２－２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２－３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３－１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３－２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３－３　筋違いな創作物規制
３－４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」
8 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:17:00 ID:bjjcVi9H0
>>1
　 　 ,r'⌒＾ヽ,r―一､
　　/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/　　　いちょつ
　　{!（’ヮ’ﾘぅ'　〈::::'--'}
　 　 ノTiT¨ヽ, 　 ￣
9 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:17:42 ID:hk3tAtj70
一乙
10 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:19:52 ID:etuaOdEV0
性暴力ゲームの規制強化に向けた提言　
自由民主党女性局　平成２１年７月
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
11 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:23:01 ID:vZhb8mSR0
出版周りの自主規制関連らしき動き纏め

■ドラクエIXイベント 咲抱き枕営業（ヤングガンガン／スクウェア・エニックス）
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/11/009/index.html
■「悪魔と俺　汁だく」 発売中止（ガンガンONLINE／スクウェア・エニックス）
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090711.html
ttp://29utage.blog66.fc2.com/
■唐辺葉介先生次回作「暗い部屋」発売中止のお知らせ。（ガンガンノベルズ／スクウェア・エニックス）
ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090716.html
ttp://karabe.jugem.jp/

■ぼくらの　特別ヘン全面掲載中止（IKKI／小学館）
ttp://www.ikki-para.com/next.html
ttp://www.geocities.jp/nahoowner/mono/p_top.htm
12 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:25:19 ID:vZhb8mSR0
携帯マンガ・小説に認定基準　監視機構、性・暴力表現で
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170362.html
＞（１）性（２）暴力（３）自殺（４）犯罪（５）その他（差別、中傷など）
＞について過激・悪質な表現を制限対象と定めた。

言論まで規制
13 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:26:40 ID:YBTUHVYN0
1. 現行法で対応可能なもの
秋葉原の景観がひどい
既存の猥褻物陳列罪や景観条例、風営法などで対応可能。
さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

U-15アイドル写真集などがひどい
性欲を刺激するものだというのなら、現行の児童ポルノ法で対応可能。
さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

アニメ・マンガなどでの性的表現がひどい
そもそも青少年保護条例があり「児童」には一切売られていない。
猥褻だと言うのならば刑法175条で対応可能。
松文館裁判など実例（判例）もある。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
14 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:27:08 ID:YBTUHVYN0
2. デマ
児童への犯罪が増えている
明らかな嘘。激減している。

内閣府の調査では国民の大半が賛成している
統計の嘘。そもそも個別面接調査で性というタブーを扱う調査手法や
サンプリングにも問題がある。

3. 感情
有害情報は規制されるべき
放送メディアなら恣意的な「有害」基準でも運用可能だが、
個々人の表現まで一律に規制すると全体主義国家（ファシズム）になる。
受け手側で対応するのが本筋（教育が先、無知と貧困は人類の大敵）

やっぱり倫理上許されない
倫理と法律は別だよね。　
倫理で法律作って破滅した国があったなあナチドイツとか？

気持ち悪い　きんもー　ｷﾓｲ
それはあなたの主観。主観を法律に仮託しないで。近代法ではあってはならんのよ？
15 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:28:59 ID:vZhb8mSR0
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html
＞公明党が推進してきた“三つの挑戦”で、ネット事業者や
＞アダルトゲーム業界が自主規制に乗り出すなど

http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/project/game/teigen.html
＞問題となった性暴力ゲームは、業界団体による法的拘束力のない自主的な審査を経て流通しており、
＞これを受け同団体の審査基準は見直されたものの、全面的に規制を実施する環境は整っていない状況である

自民公明共に二次規制、ネット規制あり
16 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/07/18(土) 03:41:41 ID:YBTUHVYN0
後よろしゅう。
17 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:42:31 ID:tww+r09a0
いちおちゅ
18 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:45:08 ID:uLGd+Nwq0
民主が公明党との対決を選んでくれてありがたい
もし、公明党党首や幹部が選挙区で落とされれば
創価学会は間違いなく民主に対して怒り心頭だろうし
選挙後に連携する可能性は限りなく低くなる

児ポ法的には喜ばしいことだ
19 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:46:57 ID:4xejQpNC0
前スレ>>981, >>994
そんな事いったら少女マンガでの驚き表現なんて黒目が無いじゃないかｗｗ

前スレ>>997
ちゃんとしたとこなｗ
清志郎さんの歌にもあるが、そういうのある種の団体の格好な的になるからね。
20 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:47:20 ID:rOr3X15Q0
１さんおつー

マジでみんな体調には気をつけろよ
食欲不振、労働意欲低下、気分の上下が激しい、睡眠不足、人の言葉が煩わしい
この辺りの症状が複数出始めたら精神科へGoだ！
誰かに話を聞いてもらうだけでも楽になるからな！
何か少し前の医療関係の改定で長い事話してもらえなくなっちゃったけどさ…
21 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:49:08 ID:tww+r09a0
>>7　白田 秀彰って人
> 2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた

なら今でも合法だし、自公案が通ってたとしても合法じゃん。
わざとやってんのか、馬鹿なのか。
22 ：マリオネット ◇YYKcnfV20：2009/07/18(土) 03:49:56 ID:776hbWVB0
>>1
乙。気づいたらスレが変わってた。

>>18
是非そうしてほしいね。
カルト党の親玉が倒せれば、力を大きく削れるだろうからね。
23 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:50:32 ID:cy53qo+kO
野田の論調だと差別を訴えたい作品も全部駄目になるんだが…
何かを訴えたいならどんな差別かの具体的な描写が必要だし
まず線引きが無理なら止めとけよと思う

陵辱ものにも権力者批判的ともとれる作品もあるしな
24 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:53:14 ID:rOr3X15Q0
>>19
そこまで判断能力が鈍る前に行って貰いたいもんだね
俺は軽症だったけど、それでも今振り返ると凄い状態だったなぁと思うから
25 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:53:44 ID:Hc0OVLs50
陵辱シーンでﾊｱﾊｱしたいだけのくせに何言ってやがるｗｗｗｗ
26 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:54:51 ID:BejL7qviO
>>21
与党案で通ったらアウトだろ
銃や刀と同じような扱いになるし
27 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 03:58:58 ID:4xejQpNC0
>>20
話のコシを追って悪いが。　まずは普通診療ですわ。マジで。　
それで、一般的な病気に当てはまらん時ですな。　次のステップに移るのは。
　
その次が心療内科、神経内科かな。　で、最後の最後に精神科だね。　・・・すまん。
・・つか自覚症状ある奴は精神科までいかんでも大丈夫だぜ。

一応俺も過去にそれなりな目にあってそっから立ち直ってるので・・・あしからず。
って別の今回のエロゲ問題とは関係ないからなｗ　そうなった理由って５年も６年も前の話ですからｗ
28 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:00:58 ID:tww+r09a0
>>26
1999年に施行されてから今まで児童ポルノの定義は変わっていない。自公案も同じ。
白田氏所持の本が2001年時点で合法、つまり「児童ポルノでない」なら、
自公案が成立したとしても「児童ポルノでない」
それを所持してても違法にはならない。
29 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:03:35 ID:aRTp4btO0
>>26
刀はそこまで厳しくないぞ。
ちゃんと梱包して登録証をセットにしてれば合法所持だ。
30 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:05:00 ID:4xejQpNC0
>>28
違法でなくても報道されるだけでダメージはでかいわなｗ
つか、曖昧な3号ポルノの規定は外してほしいとは思うけどね。
31 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:05:41 ID:NxzY11bvO
今日発売の週刊プレイボーイに最近の警察によるエロ取り締まりの記事が掲載。
ただし、裏DVDやソープなどが記事の中心であり、二次元は言及なし。

エロゲーの話もちょっとは欲しかった…
32 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:06:12 ID:rOr3X15Q0
>>27
俺はいきなり精神科行ったなぁ
上司と親に行って来いって言われて行かさせられた
それから先はええ、大変でした

確かにそのステップを踏んだ方がいいと思う
行ったらあっさり「鬱ですね」とか言われちゃうからなぁ
他の病気だったら怖いしね
まぁこの病気やったお陰で俺は精神的に強くなったけど…ｗ
33 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:10:53 ID:NxzY11bvO
テンプレに、

エロゲーとかやるから犯罪を起こすんだろ？キモオタ乙www

→メディアの影響により人格等が変えられるという「強力効果論」は30年以上前から科学的根拠のない説として否定、もしくは疑問視されています。

っていうのを追加するのはどう？
34 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:20:09 ID:4xejQpNC0
入れる必要はないと思うｗ

そういや似たような理論ので、性欲はスポーツで解消できるとかいうのもあったなｗ
多少は解消はできるだろうが、んなもんで発散はしきれんさ。　
疲れ魔羅なんて言葉があるくらいだしｗ
35 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:20:28 ID:tww+r09a0
>>30
単純所持が違法化されて白井氏が逮捕されるんなら、
今すでに荒木経惟や平凡社が逮捕されていないといけないわけで。

いや、すでに逮捕されてんのかも知らんけど、そうすると
「2001年まで完全に合法」は誤り。
36 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:25:57 ID:rOr3X15Q0
仮に逮捕されてたら、出版社も危なくないかい？
そんな話出てないから、だから少なくとも現時点で逮捕はされて無いと思う
37 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:28:27 ID:hk3tAtj70
>>34
ｵﾅﾆｰもスポーツ化すればすべて解決！
38 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:31:20 ID:nydWbdfX0
>>34
賢者になる手段は多々あれど道は一つしかないって事だな。
39 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:32:03 ID:hk3tAtj70
>>37
訂正
オナニーはスポーツです
エロゲは俺たちの性欲を受け止めてくれるグローブです
40 ：マリオネット ◇YYKcnfV20：2009/07/18(土) 04:32:43 ID:776hbWVB0
>>33
その書き方が適切かは疑問だけど、
「強力効果論」は否定されていることは入れてもいいと思う。

>>37
そんな設定のエロゲもあったな。
41 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:33:02 ID:4xejQpNC0
>>32
ま、油断は禁物だけどね。
単に行き着くとこまで行ってしまい。　死を恐れなくなった結果かも知れんしね。
本当に克服したかは自分の内にあるものさｗｗ

つか・・スレちだなｗ　すまん。

>>37
オナリンピックですか？ｗ　・・・嫌です。　つかどんな競技があるんですか！！ｗ
42 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:36:57 ID:hk3tAtj70
>>41
そりゃお前、距離を競うに決まってるやろ

距離部門・その名の通り距離を競う
持久部門・指定されたオナホを使用し持久力を競う（一分間に百回扱かなければ失格
回数部門・時間内に何回射精できるかを競う（量は関係なし。出ればよい
43 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:37:22 ID:4xejQpNC0
>>36
事の重大さが判ってからは(児ポ論議後半、葉梨氏の発言あたりくらいか？)、
出版社系もかなり児ポ法に対して警鐘を鳴らすようにはなってたよね。

全然蚊帳の外でいたのはマスメディアのみか・・・・。
44 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:37:47 ID:tww+r09a0
>>36
たぶん逮捕されてないだろうね。
「法学者である私が言うのだから間違いがない」って言ってる人が児童ポルノだって
断言してるものを野放しとか、まさに恣意的捜査だ
45 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:38:32 ID:4xejQpNC0
>>42
オイｗ　全部早さしか競ってないじゃないかｗｗｗ
46 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:39:34 ID:bZ2h9Gms0
>>42
芸術性（本人の満足度）を競うのも欲しい。
オカズの選択自由だと采配の妙とかも楽しめるし。
47 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:42:28 ID:hk3tAtj70
>>46
しかし他人が他人の感覚を見定めるのは厳しい。不正行為もありえる。

追加
量部門・射精した精液の量を競う（一回分。選手は一週間オナ禁しなければならない
48 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:42:49 ID:nFTXx0wJ0
>>41
自殺未遂した俺には全く関係のない話だ

練炭の中４５分以上居てその後すぐ出勤とかなんなの？
新手のエクストリームスポーツ？
49 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:48:35 ID:bZ2h9Gms0
結論。法規制はやっぱり無理。

今起きてる問題は日本が法治国家じゃないから。
無政府状態（＝自民）に乗じてカルトがクーデター起こしてるくらいが正解だと思う。
民主への政権委譲ではなくって、構築。
その方がすっきりしてわかりやすい。

小渕、宮沢あたりで「経済的には、全滅ENDかも？」っていう本音を自主規制した結果、
算数出来ない猿が増えた。←バカだからストレスなくて元気。
人間社会なんかもうない。
猿だから当然やることなすこと全部グダグダ。そんだけの話だ。
50 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:51:00 ID:aRTp4btO0
>>49
規制派は最初から道理を引っ込めて無理を通そうとしてるけどな。
51 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:51:17 ID:hk3tAtj70
>>49
猿にｵﾅﾇｰ教えると血が出るまでやり続けるらしいぜ
52 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:52:55 ID:bZ2h9Gms0
>>47
確かに競技いうよりショー的なものかもしれん。
抑えに藤川（＝凌辱ゲー）とかいうID、采配を楽しむべきもの。

オナホや布団とかいったF１的なジャンルも欲しい。
マシーンの技術やドライバーのテクニック、見所は多い。
53 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:54:18 ID:7yVZ7RAz0
>>50
規制派にコアドリル渡したら天元突破しそうな勢いだな

抑圧する物と戦うんじゃなくて抑圧する方向に動いてるのが救いようが無いけど
54 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:56:19 ID:hk3tAtj70
>>53
初期螺旋王＆アンチスパイラル乙

>>53
コアドリルがあってもラガンがないならただのゴミ

55 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:56:25 ID:bZ2h9Gms0
>>53
そういえばオレ、ｱﾝﾁｽﾊﾟｲﾗﾙに感情移入してたなあ。
出来ればﾆｱとﾖｰｺにつきあって欲しかった。
56 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 04:59:40 ID:hk3tAtj70
>>55
ｱﾝﾁｽﾊﾟｲﾗﾙは一応世界を守ろうとしていたわけだしな
俺らの今の状態ってデススパイラルの暗黒の海に飲まれてるもんか？

キヤルは俺の嫁
57 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:02:47 ID:bZ2h9Gms0
>>56
シモンがﾆｱ×ﾖｰｺのガチユリ同人で天元突破すればｽﾊﾟｲﾗﾙﾈﾒｼｽは起きない。
58 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:04:24 ID:nFTXx0wJ0
>>52
永川じゃないのか(´・ω・`)
59 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:06:27 ID:cy53qo+kO
>>42
ふつうに室伏のアニキが代表で出れそうだな
60 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:09:51 ID:7yVZ7RAz0
>>54
シモンがロージェノムにコアドリル捻じ込んで風穴開けてたじゃん

>>55
アンチスパイラルにはしなかったけど、3部のロシウには感情移入してたなあ
きっとあいつの夢って子沢山の家庭を作ることだったんだと妄想してるわ、アダイ村の状況から考えて
61 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:12:58 ID:hk3tAtj70
>>60
マジレスすると、それだけだと殺人にしか使えない
規制派はｱﾝﾁｽﾊﾟｲﾗﾙに例えたほうがいい
62 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:12:59 ID:bZ2h9Gms0
>>60
劇場版、ニアの胸大きすぎたよ。
ヨーコと被る。貧乳攻め×巨乳受けがよいよ。
アンチスパイラルはそれが言いたかったんだよ。きっと。
63 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:14:02 ID:hk3tAtj70
>>62
わかるわ。でかかったな。
ニアはほどよい大きさが一番
64 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:17:28 ID:bZ2h9Gms0
>>63
新エヴァもカットごとに胸の大きさバラバラ。
アニメーターさん個人の努力に頼りすぎ。
TVならその意外性もありなんだけど、劇場版はテーマの大小明確にして欲しいかなあ。
65 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:17:57 ID:Aw8+VllQ0
常用漢字も規制とかふざけてるな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00077.htm
66 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:22:47 ID:6N9HejRf0
おまえらも自民党を潰すっていうなら
これだけじゃなくすべての政策を総合的に見て判断しろよ

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

自民党のパンフレットを見てから判断しようぜ！


(　ﾟДﾟ)

67 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:26:27 ID:bZ2h9Gms0
>>66
政治はニートじゃない。
政治はニート息子の就職先じゃない。
国民はカルトのオカズ（＝凌辱ゲー）じゃない。判断終了。
68 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:27:05 ID:hk3tAtj70
>>66
(　ﾟДﾟ)･･････

これ、ネタでしょ？
69 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:33:04 ID:oLsNneUS0
>>66
自民が＋民レベルにまで落ちぶれたか、
＋民が自民党員の巣窟だったのか、どっちだろねｗ
70 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:33:37 ID:Aw8+VllQ0
なんという＋臭
71 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:35:46 ID:fkqDnfvN0
>>66
中身全部ネガキャンとか怒りとか通り越して哀れになってくるな
規制とか抜きにしてもこれは下野して膿出した方がいいわと思った
72 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:41:46 ID:bUM+RXiw0
>>66
良く出来た怪文書だが、流石にネタでしょ？
73 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:42:12 ID:etuaOdEV0
>>66
野党の練習としても、これは酷いな。この調子で下野後はいくのかw

自民党は新自由主義とクソウヨに分かれるのかね。
もう日本の政治は、民主＋国新VS共産＋社民でいいよ。
自民はいらん。
74 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:48:01 ID:ZMEKIRP40
>>66
表紙のインパクトがなかなかで期待させておきながら中身が壊滅的にミジメったらしい

DLsiteにありがちなパターン
75 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:48:31 ID:+5/7/kJN0
>>66
っていうかいつもの自民党。
いつもHPに書いてるような事をまとめただけじゃん。
76 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:50:58 ID:fEi3Ssjz0
>>66
なんつーかこれ配って支持得られるのか？
日本国民は基本ネガキャンには否定的な気がするんだが。
逆にいえばネガキャンしかないのかもしれないが。
しかも「自民党はこうしてます」ってほとんど自分らの決めた政策の見直しの様な気もしなくもない。
77 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:51:11 ID:vZhb8mSR0
というか
ネトウヨ＝自民党ネット工作部隊だった件について
エロゲ版のこのスレだけに来る国士様もそうかなｗ
78 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:51:23 ID:6N9HejRf0
思ったのは+やこのスレに現れる変な人たちって
本当に工作員かもなぁ・・・ってこと。
同じこと言ってるよな。さすがに目を疑いました。
79 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:54:57 ID:efJmqoKC0
同族嫌悪はみっともないですよ
80 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 05:58:55 ID:jxa9m8fy0
テロ対策って米に追随すればするだけ、テロのターゲットに近づいてる気がしてならんよ。
とりあえず、公園のゴミ箱からでいいから、対策を緩和していって欲しいもんだw
81 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:00:36 ID:JlyKj7Am0
>>72
http://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm15923.gif

自民はそんな消極的選択で選ばれたいのかね
82 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:00:56 ID:p2dzW8w6O
都議選で共産を応援してる君らをみて、こりゃいかんと思った
83 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:01:54 ID:hk3tAtj70
>>82
思っただけかよ
84 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:04:38 ID:+5/7/kJN0
工作員っていうか自民マンセーならデフォの情報だろ。
ここで自民マンセーしてたヤツも麻生動画や民主売国説を毎日せっせと
摂取してきたとしか見えんなあ。
そういう連中は66みたいな情報を信じてるし民主はマジで売国とか
思ってるな。
まぁどうでもいいが。
85 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:05:05 ID:hk3tAtj70
>>79
「エターナル・フォース・ブリザードッ！」
86 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:07:30 ID:fkqDnfvN0
>>84
いや2chの名無しのカキコならそれでいいんだけどさあ。
そのレベルのものを与党が公式のパンフとして出しちゃうともうｱﾁｬｰとしか思えないｗ
87 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:07:39 ID:wVxuUzjC0
しかし将来的に日本のサブカルが中韓との架け橋になると思うんだがな
それを危険視して、中国は規制しまくってる訳だし
表現・言論・思想の自由も勿論だが、やはり二次表現の規制は看過出来ぬ(`･ω･´)
88 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:10:10 ID:nydWbdfX0
>>66
結構よくできたネタだね。
…ネタだよね。
89 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:13:03 ID:YChhRBBT0
どんどん自公が気持ち悪くなってくんだけど
90 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:14:31 ID:2UIp6SW20
>>66
なんかこのパンフの製作現場想像したら法華経が聞こえた
91 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:17:27 ID:Aw8+VllQ0
「お前スクイズは知ってるな」
「知ってますよ」
92 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:24:42 ID:Rie/0Eg80
>>66
よくいるよねこんなやつ
自分らが悪くなると相手の足を引っ張りはじめるやつ
自公最低のクズだわ

>>73
野党としてもダメだろこれはさすがに…
93 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:25:01 ID:lLoQu0PG0
>>66
こういうアメリカの比較広告みたいな手法は日本向きじゃないと思うんだが・・・
そもそもこういう相手を批判するだけのパンフ作って配布って日本でもして良いんだね。
これの自民版作ったらえらいもんが出来上がると思うんだがww
94 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:26:09 ID:o1k0PO1p0
【中国】 ”プロ乞食に騙されるな！”　街で見かける乞食の８割はやらせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247851933/

2009年7月17日、「街で見かける乞食の8割はやらせ」―湖北省武漢市でホームレスの支援活動を行う
救助管理センターが、市民に「騙されないよう」注意を促した。楚天都市報が伝えた。

同センターは街で物乞いをしているホームレスを支援施設に入所させる活動を行っているが、責任者の
庄厳（ジュアン・イエン）氏は「8割以上はやらせ。金儲けのために弱者になり済ますプロの乞食だ」と話す。

庄氏によれば、その手口は様々。“小道具”として借りてきた小さな子供を抱え「病気の子供を助けて下さい」。
空の骨壷を傍らに「父の埋葬代が払えない」。足が不自由なふりをするパターンもあれば、汚い身なりをした
7～8歳の女の子が街で生花を売る姿も良く見かける。

「乞食」の稼ぎは悪くないらしい。中には「仕事の時間」が終わると互いに携帯電話で連絡を取り合い、1日の
疲れを癒しに食事に繰り出す輩もいるという。ベテランともなれば、故郷に立派な「乞食御殿」まで建ててしまう
というから驚きだ。同センターはこうした「プロの乞食」に騙されないよう市民に呼び掛けた。

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=33513

この乞食の手口、どこかで見た乞食の手口とよく似ているね？
95 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:31:38 ID:+5/7/kJN0
>>86
あー。
国会の細田の動画を見ればなんでそうなってんのかノリとして
理解できるかも。
WEBの方は阿部政権の頃くらいだっけか？
年金と自治労の件じゃマスコミが主張を全部黙殺したからねえ。
佐藤ゆかりがビラにしてまいたらフルボッコにされたりｗ
当時某新聞社の末端で派遣やってたから自民がWEBとかでこういう
主張する気持ちも少しだけわかる。応援はせんけどさ。
自民支持者も民主支持者も摂取した情報の種類と積み重ねの差としか
見えんなあ。どっちも信じたい方向に信じてるヤツの方が多いしな。
歳かねえ？そういうのを見てるとすげー疲れる（汗
96 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:42:13 ID:mFsSPZ710
>>66
えーっと、いろいろとオワットルなｗ
97 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:43:22 ID:0mrlftuU0
クラナド規制ですら呆れたが、学校で淫や艶などの字も教えさせない
とまできたら狂気の沙汰もいいとこ
98 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:44:47 ID:hk3tAtj70
>>97
艶やかな髪とか意味わかんないこが増えるな

え？　なにそれどんな紙？
みたいな
99 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:47:25 ID:sS5T/a5G0
>>97
まあそれでも男子中学生は健全に辞書のエロイ単語をチェックすると思うけどねー。
だからといって言葉狩りはよくねーよな
100 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:47:32 ID:0mrlftuU0
>>66によると
自民はミンスと違ってジェンフリ教育はしないらしいが・・・
セックスヘイト教育や少子化政策は熱心だよな。
101 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:48:21 ID:2u7RTfer0
別に減らしたわけじゃなく
元々常用漢字には入ってないんだけどね
増やそうとしたら駄目出し食らっただけ
102 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:50:02 ID:0mrlftuU0
二次性徴時に、エロい妄想を十分にできないで大人になる方がヤバイと思うんだが
103 ：マリオネット ◇YYKcnfV20：2009/07/18(土) 06:50:53 ID:776hbWVB0
>>66
朝から刺激的なものを見てしまった。
こんなことして自民は選挙で勝てると思ってるのか？
どう見ても自爆テロだろ、これは。
104 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:51:38 ID:sS5T/a5G0
>>102
チリ人に億単位で貢ぐわけですね
わかります
105 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:52:49 ID:0mrlftuU0
　　＿人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　　　みずぽ！　　　　 ＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ＾Ｙ＾Ｙ!￣
　　 　　　　　　 ､, .,||､ ,
　　　　　　　　　-(　　)‐＜
　　 　　　　　 ／ ￣　＼
　　　　　　 ／　　_ｒ､__r､ ＼____
　　　　　∠r,-'￣　　　　｀""''ヽﾄ､_
　　　r／´　　____,.-‐-､____　　　＼i
　　　'く　 ノ⌒'　　　､　　　　ヽ､__　〉' ２ちゃんねる有志が
　　　 〉'　　/ 　ﾊ　 ﾊ　ﾊ ハ　ヽ, ﾍ
　　　ﾉ　　 i　,ｨ 、i./　ﾚ' ﾚ_ﾙi ハ〉 ﾊ 福島瑞穂さんをAA化してくれました
　　 〈　　ﾍﾚi'(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ_)|　/　〈
　　　 )' /　 i""　 ,＿__,　"" i ｲｒ／
　　　 '〉 　 人　 　ヽ _ﾝ　　 ｲ〈ノ
　 　　ﾚﾍ 　 Y＞.､.,____,,,..イ
106 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:55:25 ID:O8hwqMpN0
>>66
あまりに凄い釣り針だったので、バーボンかとおもたったぞ/ ,' 3　 `ヽｰっ
107 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 06:57:10 ID:0mrlftuU0
さすが俺たちのローゼン閣下ｗ
２ちゃんねらと同レベルの公約
108 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:00:56 ID:hk3tAtj70
少子化って対策とか考えられるのか？
国主催の乱交パーチーでも開くの？
109 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:03:37 ID:Z1LhZOFf0
>>108
20代の給料上げるしかないんじゃないのかな
あとジェンダー教育や煽ってる雑誌やマスコミに手入れるとか
110 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:03:46 ID:hk3tAtj70
>>66
釣り針はすごいが餌がないとはな
111 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:04:01 ID:IUPyz4fYO
署名tvの人が一般署名も集めるらしいな
112 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:04:30 ID:ntZrV9hm0
すまぬ、>>66見れないから3行で説明してたもれ
113 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:05:45 ID:m/TeOIfc0
>>108
３次・２次規制→性欲がストレスでマッハ→適当な女とでき婚→人生の墓場
114 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:07:28 ID:0mrlftuU0
>>112
民主が政権取れば、中国や韓国の属国になる
俺は派遣だけど、中国や韓国の属国になるくらいなら
次も自民に入れるね
115 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:08:36 ID:ntZrV9hm0
>>114
ただの工作でしたかｗ

116 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:08:46 ID:6OgIULJx0
ニコにも自民パンフの動画があがってた
解りやすくていい
その通り！
など絶賛されています

うｐ主はpdfのURLを貼り印刷して配布しまくろうと煽ってますｗ
117 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:10:14 ID:0mrlftuU0
>>115
自民の公式WEBで、２ちゃんの酷使様レベルのアジテートPDFを
公開してしまってる深刻さ
118 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:12:32 ID:O8hwqMpN0
>>108
子供を生む事に二の足を踏んでる理由の一つに、育てるのにお金がかかるのがあるから。
・出産費用の全額無料。
・不妊治療の補助。
・義務教育終了までの教育費無料（教材費、給食費含む）
・第二子以上いる家庭の所得税軽減。
・育児手当
ぱっと思いつくのはこれぐらいかな。
119 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:15:42 ID:hk3tAtj70
>>114
俺もそうなることは怖いが
俺、話作る仕事だから規制されたら食えなくなるんだ
五歳年下の彼女もできたことだし、それだけは避けたいんだよね
120 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:17:30 ID:wVxuUzjC0
逆に中国韓国をオタパワーで飲み込んでやんよ(`･ω･´)
121 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:20:17 ID:mFsSPZ710
>>116
あれを絶賛する馬鹿が、自民腐らしてる原因だと思うｗ
122 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:21:55 ID:5n7KKQxJP
絶賛してんの工作員だけだろ
一般視聴者は既に見限ってると思うが
123 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:22:23 ID:0mrlftuU0
>>118
・高齢者に年金増やす代わりに、若年共働き家庭の子の育児を無償で引き受けさせる。
・出産した家庭に一子あたり毎年50万円分の国債プレゼント
・次世代育成放棄税として独身貴族様の住民税2倍に
・結婚できる年齢を男女とも14才に引き下げる（ただし家庭を築くための資産や収入が十分である証明が必要）
・赤字国債発行した年の次年度の公務員のボーナスなし
・安楽死解禁
124 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:22:44 ID:sS5T/a5G0
>>120
とりあえず水滸伝あたりを全員女性化＆萌えキャラにする訳か
125 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:22:45 ID:nydWbdfX0
自民パンフ本物じゃん…ねらーの作り物だと思ってたのに…(´A`)
126 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:24:53 ID:hk3tAtj70
表現の自由を完全に保護してくれるって言うんなら
自民に入れてもいいが絶対ないな
127 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:25:00 ID:mFsSPZ710
あー、終わったな自民ｗ
128 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:25:08 ID:0mrlftuU0
>>125
URLよく見ろ
jimin.go.jpじゃなくて jimin.jpだろｗ
129 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:27:01 ID:Aw8+VllQ0
>>128
それはマジで言っているのか……
130 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:27:44 ID:+qrp5XHi0
野田や葉梨のマジヤバイキチガイっぷりがなければ俺だって心置きなく自民に投票したいんだよ…
それにうちに選挙区は麻生おろしやってる反麻生派だからわざわざ獅子身中の虫を国会に送り出すことはできない
今回比例は社民って決めてるしなあ
131 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:28:43 ID:ftL3yd3c0
>>114
自公に入れても中国や韓国の属国になる、としたら？
132 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:29:19 ID:O8hwqMpN0
>>128
残念ながら
ttp://www.jimin.jp/index.html
ついでにgoドメインは政府機関、省庁所轄研究所、特殊法人に発行されるもので、自由民主党は私的な政治団体にすぎないから
goドメインは割り振られません。
133 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:30:43 ID:hk3tAtj70
もう俺たちで新党を作るしかないな
何党にしようか
134 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:33:05 ID:Ko7z4rXB0
>>130
ミンスはもっとヤバイ既知外だらけだろ
それに自民も児ポから二次元を外すことは飲んだんだし
もう心置きなく自民に入れられるね
135 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:33:14 ID:0mrlftuU0
最近の女子小学生はマンコのことをヴァギナって言うし
マンコって平成生まれには死語なのかねえ
136 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:35:05 ID:mFsSPZ710
>>134
別方向から首絞めてきそうな相手に入れるわけがないｗ
137 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:35:59 ID:Aw8+VllQ0
最近は量産型工作員しかこなくなったな

ジミン脅威のメカニズム
138 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:37:50 ID:+qrp5XHi0
野田が当確である以上自民には入れられんよ
139 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:40:20 ID:O8hwqMpN0
>>134
朝から工作ご苦労様ですｗ
自民党女性局の提言を撤回してから、また来てくれたまえｗ
140 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:41:19 ID:VTCZUQbY0
>>134

「天皇制＝レイプ権」などと主張しているポルノ・買春問題研究会（APP研）と共に
エロゲー規制を推進する自民党の山谷えり子。ただいま天皇陛下御即位二十年
奉祝国会議員連盟にも参加中ｗ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090713#p1

反日ブサヨ団体に協力した自民党の売国奴たち
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090715#p3

ポルノ・買春問題研究会
「天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのはレイプ権に近い差別的特権的権利」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620
141 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:43:15 ID:gw/htitL0

野田氏が小池氏に新党提案？　実は選対委員長打診か
ttp://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY200907170471.html
142 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:45:57 ID:vZhb8mSR0
>>134
あの国士様向けのパンフ考えたのお前じゃないだろうな
担当者クビにしろｗｗ
143 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:49:36 ID:Ko7z4rXB0
>>139
あんな物は女性票を得ようという選挙前のパフォーマンス
気にするような物じゃないよ
144 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:50:42 ID:hk3tAtj70
まあぶっちゃけもう天皇は無くしてもいいんではないかとは思うんだが
正直可愛そう
145 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:52:07 ID:4ORzgYQ20
>>143
青少年健全育成基本法案を無くしてから着てね
146 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:52:57 ID:hk3tAtj70
>>143
パフォーマンスで生活の危機を感じさせられるなんてとんでもないぜ
147 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:53:06 ID:sS5T/a5G0
>>143
あなたの存在と同じですね
148 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:55:29 ID:O8hwqMpN0
>>143
おやおや、自民党はパフォーマンス目的で平気で二次規制を持ち出す党なのですか
そんな恐ろしい党には投票できませんね。
149 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 07:55:34 ID:Aw8+VllQ0
>>144
んでも、世界で唯一現存する Emperor とか聞くと、無くすのがなんか勿体なく感じるのは貧乏性か
150 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:05:01 ID:pGRpGnT80
１）自公は基本的に乞食さん家の子だった。
今まではキモいから、「聖子ちゃん。いつも偉いね。はい、お米とお味噌」
いうて追い返されてたんだけど、国民に余裕なくなったんで終了。ｗ。

２）選挙に出たがるのは、思考力がないので、他人に褒めてもらわないと自我が形成できないから。
狼少女みたいなもん。＝自公は精神病院。国民の寄付がなくなって倒産。
コクシさまはそこの職員。ローンもあるしタイヘン。

そんなとこでしょ？
151 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:08:27 ID:+5/7/kJN0
エロゲの板なのに政治の葉梨が一番人間性出るな・・・。
152 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:17:53 ID:G6ca5bIM0
キチガイ動物園の自民党をこれからもよろしくね！！！
153 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:20:24 ID:7UKCahy6P
>>149
勿体無さ過ぎるだろ
いてくれるだけで世界の王室のトップにいられるんだぜ

共産党しか入れてない人間だが
154 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:24:17 ID:khqtJMl90
民主と中韓なんぞ何の関係もないだろうに、日本滅亡だのトンデモ理論すぎる。
そんなだからネトウヨとか言われてちょっと小馬鹿にされんだよ
155 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:29:20 ID:gRrxG/yv0
自民下野したら、陵辱ゲー規制無くしてくれねぇかなぁ('A`)
すぐには無理か・・・
156 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:31:49 ID:+qrp5XHi0
今まで幾度となくアニメ漫画ゲームなどはいつも時の為政者やその他の団体から敵視され攻撃され、
それでもその都度戦い、今まで存続してきたんだけど、今回の規制騒動はかつてのそんな攻撃とは桁違いに
半端なくヤバイ危機感をビンビンに感じるんだよな…

・ことの発端ともいえる日本ユ偽フが、自身の法人としての存続がかかっているため、
　執拗に二次規制を実現させようとしている
・日本ユ偽フから献金を受けていると言われる野田が、強硬にに二次規制を推し進めている
　しかも野田は大臣経験者であり、その影響力は絶大
　しかし日本ユ偽フからの献金がなくなるとその集金力が激減し、永田町での地位の失墜につながるため、
　こちらも気が狂うほど本気でやろうとしている
・もはや自民と切っても切れない関係になってしまった公明党が己の党利党略のため、
　党是として二次規制をやろうとしている
・これら二次規制を推進しているものは、遠くない将来必ずネット規制、言論統制に及ぶ
　実際にそのような規制が着々と進行している
・デタラメで支離滅裂な内容であっても、すでに成立してしまった、あるいは成立しかけた法案が実際にある
　（国籍法改正、児歩法改正、牡蠣切りナイフの規制等）
・インターネットの普及等世界情勢が変化し、様々な外国からの外圧も尋常ではないレベルになってきている
・かつて表現の自由を守って戦った先達には、すでに他界していない人も多い
　（手塚治虫、赤塚不二雄、米澤嘉博等）

試しに自分で整理するためにざっと書き出してみたけど、改めて背筋が凍るほど恐ろしくなってきた…書くんじゃなかったかも
157 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:32:38 ID:ftL3yd3c0
日テレ、また児ポ法関連の攻撃を開始するかもしれんぞ！
158 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:35:55 ID:O8hwqMpN0
日テレはどんだけ、ロリコンのパヤオに世話になってるのにこれだもんなあ。
159 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:37:01 ID:7UKCahy6P
マスコミはネットを規制させることでメディアの回帰を狙ってるんだろな
政界もマスコミも宗教団体もすべては金のため
160 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:37:06 ID:ftL3yd3c0
>>158
そのパヤオ作品も女児の風呂シーンをカットしてるらしいがな
だからアニメ放送そのものをやめてからそういう主張しろってんだよな

あまり関係ないかもしれんが、エヴァは人質にされてるんじゃないかと思うぜ
161 ：マリオネット ◇YYKcnfV20：2009/07/18(土) 08:37:22 ID:776hbWVB0
日テレにて、パネルに児ポ法の文字発見、注意せよ。
162 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:37:54 ID:ftL3yd3c0
>>159
カネだけじゃなく、権力もだろうな
あるいは金（カネ）だけじゃなく金（キム）のためとか
163 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:38:44 ID:2TjAwbS00
日テレ、パネルだけで
ふれなかったな。

中川さんは全部とおすべきだった。といってるから
児童ポルノ規制賛成か？それとも、よく理解していない？
164 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:39:03 ID:FoxHbYbi0
>>６６
国会議員自らが法を守らない･･･まさにお前ら自公政権の事じゃないか！民主党に投票するわｗ
165 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:39:04 ID:ftL3yd3c0
>>163
賛成に決まってるだろｗｗｗｗｗ
166 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:40:38 ID:VTCZUQbY0
中川って（シャブ）の方だよね？
167 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:41:00 ID:Z1LhZOFf0
>>156
先達に鉄人28号の横山さんも入れてくれ
168 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:41:35 ID:O8hwqMpN0
とりあえず政権交代して、酷使様涙目が見れるのも楽しみの一つにしてるｗｗ
ほとんどネタだと思うけど、官房機密費で2ｃｈ工作がほんとだったら、政権交代したらそれも打ち切りだから
それもちょっとだけ期待しとくかｗ
169 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:42:15 ID:gRrxG/yv0
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/searchdiary?word=%2a%5b%c3%e6%c0%ee%be%bc%b0%ec%a1%ca%bc%ab%cc%b1%c5%de%a1%cb%5d
中川昭一
　今、委員からも御指摘ありましたように、表現の自由、これはもう民主主義国家において守らなければいけない問題ですけれども
、それと同じようにといいましょうか、優劣はあえて付けませんけれども、公序良俗というものがあるんだろうと思います。そういう意味で、
前半の御議論は知的財産をどうやって守っていくかという御議論でございまして、拝聴いたしましたけれども、知的財産を守るということは、
何でもいいから知的な、知的といいましょうか、無体財産権を守るということでは決してないわけでありまして
、あえて私は、守るべき知的財産と守るべきではない知的財産とを区別して考える必要があるのかなと。


（ ﾟДﾟ）y─~~完全に敵です。本当にありがとうございました。

つーか、今回は基本的に保守派が敵なのです。
連中は戦前の中央統制国家にしようとしてるからね。
170 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:46:33 ID:MPT8GAuJ0
高い視点からみれば、今回の児ポといいエロゲ規制といい、ヤバイと胸をはっていえる。
でも前スレの>>61みたいに、陵辱に限定して被害者の人権を盾に主張されると、俺は
上手く反論できないというかどうしよう・・・

無茶苦茶言われてるのに声を大きくできないし・・・
171 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:47:12 ID:2TjAwbS00
口達者な、大阪知事(橋本)がしゃべらんな。
172 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:47:56 ID:6N9HejRf0
>>163
中川って誰？秀直？
173 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:48:47 ID:2TjAwbS00
>>172
中川秀直　自民党　元幹事長
174 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:48:52 ID:FoxHbYbi0
自民党がクズすぎる件について一言『お前が言うな！』
175 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:49:46 ID:gRrxG/yv0
('A`)そっちかい。
俺の部屋TV無いのよね・・・
176 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:50:53 ID:6N9HejRf0
>>169
守るべきでない知的財産・・・言ってくれますね。

>>173
秀直さんですか。
特に考えもなしで麻生政権叩く為だけに言ってそうですね。
このスレの最大の味方かもしれません。
一般人があれみて嫌気さすので。
177 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:51:14 ID:cdk7uFpm0
>>169
守るべき知的財産と守るべきでない知的財産の区別ねえ
そんなもんは国民に任せりゃいいんだよ、守るべきでないものなんざ自然淘汰されていくんだから

保守はやっぱり保守でしかないんだなあ・・・
178 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:52:50 ID:5MVWAMDU0
>>169
守るべきでない知的財産
こんな発言をする奴に規準を委ねたら大変なことになりますね
自らの手でいろいろと統制したいのが見えて仕方が無い
179 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:56:27 ID:O8hwqMpN0

>>177
自国の文化と伝統を守ってこそ、真の保守なのに最近は自称保守やら新保守主義が跋扈しまくってるからねえ。
それで本当の保守は政界でも二割程度しかいないて葉梨もある。
180 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:56:48 ID:Tua9kdLn0
結局、昨日の与党PT会議はどこの新聞も報じていないような。
本当に意味はまったく無いなんちゃって会議だったのか
181 ：マリオネット ◇YYKcnfV20：2009/07/18(土) 08:57:22 ID:776hbWVB0
>>170
その被害者をモデルにしたものなら問題もあるが、
そうでないなら問題ない。
大多数の人間の物語を楽しむ権利を奪うなと言えばいい。
それまで規制すると言うなら、
私達に対する権利侵害だとみなして構わないと思う。
182 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 08:59:10 ID:4ORzgYQ20
618 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 08:56:19 ID:sXrD5Y/W
今朝の朝ズバに河村が出演。解散による廃案が続出したことについて北朝鮮問題の船舶法案などと
並んで「児童ポルノも合意ができていたのに廃案となり残念」と発言
183 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:01:04 ID:6N9HejRf0
>>169
擁護する訳じゃないけど、
これは何を指してるのかね？

実際、未成年の動画は守るべき知的財産ではないだろうし、
単純所持規制で購入者も減るだろうから効果あるだろうが
二次元を指してるとしたら大きな問題だぞ。
なんか話の文脈みてると二次元にも及んでそうなんだけど。
184 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:07:03 ID:gRrxG/yv0
松あきら
　私は、出版社側はただ売れればいいのかという、やはりこういう思いがあるのではないかと。行き過ぎた内容の漫画は、例えばそれがコミックであっても、
やっぱり青少年の健全育成というものに対して悪影響を与えないわけがないと。
　私は、憲法で保障された表現の自由が無制限に認められるわけではないというふうに考えます。出版者側は社会通念を大きく逸脱しておりまして、
表現の自由は最小限の道徳観が維持されていることを前提に保障されるものだと私は信じているわけでございます。
何でもかんでも表現の自由でいい、残念ながら今まだこんなような感じかなという残念な思いでございますけれども、
私は本来ならばやはり最低限の道徳観というものは必要ではないかというふうに思っております。

この発言をしたあとに中川（酒）が答えた。

バリバリ、コミック規制の葉梨です。本当にありがとうございました。

一族郎党死んでください。
185 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:07:06 ID:h/umaY8/0
447 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/18(土) 09:06:18 ID:q4PuWyKL0
↓性暴力ゲームは危険。映画やAV見ても何も思わなかった人が覚醒する

>俺の意見…というか体験を述べる。
>俺がレイプ衝動に目覚めたキッカケは、妙にそそるエロゲ画像を見たのが始まり。
>それが凌辱物のエロゲーだった、そして俺はそのゲームを購入してしまった。
>
>何が言いたいのかって言うと、人間って一人の人の中に様々な性癖が混在していると思う
>その中の性癖を俺はエロゲーをきっかけに自分で開拓してしまった、そう思うんだよ
>
>それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
>以前は可愛い少女を見かけたら、「あー俺もこんな子供がいたら子煩悩な父親になるだろうなー」
>なんてほのぼのしてた俺がだぜ！信じられない変わり様！ 映画のレイプシーンやAVを見ても何とも思わなかったのに。
>
>だからと言って現実の子供に手を出すことは絶対にない、これは皆と同じだと思う。
>でも数万人、数十万人の中には基地害がいて、犯罪に走る現状が実際起こってるのが事実だ。
>大きな事件に発展すると殺人まで起こってしまう…
>
>俺はＰＣ内の凌辱ゲームコンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
>俺は街で見かける少女を、数十万の中の一人いる基地害から守るために
>規制派に組することにした、お前等も本当のエロゲー好きなら涙を飲んで凌辱ゲーを削除してほしい
>数十万人の中から基地害を出さない為にも、レイプゲー反対！それが俺の願いです。
186 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:09:25 ID:6N9HejRf0
>>184
うわー・・・これは引くわ・・・。

あいつら何考えてるんだろ。
187 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:09:30 ID:0IUctv060
>>179
http://www.liberal-shirakawa.net/article/pol21c.html#h2
> ある政党に政権担当能力が本当にあるかどうかは、その政党が掲げる政治的理念にしたがって
> 官僚組織をちゃんとコントロールして、実際の行政のやり方を変えさせる力があるかどうかということです。
> そんな能力など自民党にだって全然ないとはいいませんが、ほんのわずかであってほとんどない、
> といった方がいいでしょう。
> 長年この党にいる、そして大臣もしたこともある私がいうのですから間違いありません。
> 政策通といわれる政治家のほとんどは、課長補佐や係長が持っている知識を知っているというという程度の話であって、
> 官僚の論理のどこが間違っていてそれをどう変えさせるかという能力ではないのです。
> 本当に政治家に求められている能力とは、そういうものだと私は考えます。

http://www.liberal-shirakawa.net/article/pol21c.html#h3
> 国民は自由を求めているにもかかわらず、藤原氏がファッショと呼ぶ自公保連立などというものが、これに対峙しています。
> 日本の政治を考えるとき、これがもっとも大きな本質的な問題だと私は考えています。
> しかし、自由を求める大河の流れにも似たこの流れを堰きとめることなど、誰もできるはずがありません。
> このことをシッカリと認識し果敢に行動することが、自由を愛する政治家がいまなすべきことです。

http://www.liberal-shirakawa.net/article/pol21c.html#h4
> 自民党についていえば、リフォームによって自由民主党という名にふさわしい党となることは、
> もう不可能なのではないかと私は考えています。加藤騒動がこのことをハッキリさせてしまいました。
> 他党のことを私はここでどうこういうつもりはありませんが、似たような事情がそれぞれにあるように感じます。
188 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:10:23 ID:6N9HejRf0
>>182
２次元を外してとりあえず合意するつもりだったんだろう。
民主党は二次元規制には反対してたが、
単純所持規制は賛成だったしね。

189 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:12:43 ID:MPT8GAuJ0
>>181
そのはずなんだよね。
そもそも陵辱表現・存在そのものが人権侵害というなら、同様の論理で
すべての表現が侵害行為になりうると思うんだが。
やっぱマイノリティだからかなぁ。自分もまず反対ありきで理論武装を
しているから、イマイチ自信がないというか後ろ暗い・・・
190 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:13:20 ID:2db+o9Br0
YahooNewsより転載
「麻生降ろし」議員は応援せず…自民都議団

7月18日7時12分配信 読売新聞
麻生降ろしに加担する国会議員は、衆院選で応援しません－－。
東京都議選で大敗した自民党都議団は１７日、
「挙党一致で行動しなければ、衆院選で支援しない」とする内容の決議文をまとめ、党本部に提出した。
都議団は、麻生降ろしの動きが都議選敗退の一因とみており、「党内の混乱が続けば衆院選も大敗する」（都議）として、
異例の決議文提出に踏み切った。
決議文では、麻生首相に批判的な言動をする国会議員を「責任政党の一翼を担っている自覚も責任も全く感じられない」と指弾し、
「挙党一致の行動がなされない時は衆院選は重大な決意をもって臨む」とした。
背景には「麻生内閣の低支持率の下、組織力で都議選を戦うつもりだったが、
党内の混乱が従来の『自民ファン』をも離れさせ、組織選挙も崩壊した」（都議）という思いがある。
この日は、都議選敗北を総括する都連の会議が開かれ、都選出国会議員らも多数出席。
都議らから「敗北は国会議員がガタガタして党が一つにならなかったから」「自分の名が売れればいいと、
テレビの前で勝手なことをしゃべる国会議員がいる。冗談じゃない」といった不満が噴出。
矛先を向けられた形の国会議員が「麻生首相が議員の意見を聞いてどんな日本にするか語る場を作るため、
（両院議員総会開催に賛成の）署名をしただけ」などと釈明に追われる一幕もあった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090718-00000107-yom-pol
本当に自民gdgdだな
191 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:16:13 ID:5MVWAMDU0
いいぞ、もっとその調子で自民捨ててくれ

本当に減らしたいのは公明もなんだけどな…自民に入らない票が
そっちに行かないことを祈りたい
192 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:18:54 ID:6N9HejRf0
小選挙区だし、本気で民主党が公明潰しにかかってるから大丈夫だろう。
193 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:19:14 ID:Tua9kdLn0
松あきらは落とすことに成功していたのに当選した人が選挙違反で捕まり無効化
繰り上げ当選してしまった。最悪
194 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:21:09 ID:7yVZ7RAz0
>>189
自分の趣味ではないジャンルのエロゲの擁護と仮定して理論武装してみるのはどうだ？
一つや二つは「うわあ・・・」と思わず引いてしまうジャンルぐらいあるだろう
そう考えれば「自分のため」では無いから、後ろ暗さは軽減されないか？
195 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:21:56 ID:xWN+SV6gO
>>188
単純所持うんぬんで一番反発してたはずだと思うが
196 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:22:48 ID:4ORzgYQ20
>>189
自信持っていいと思うぞ
陵辱と言う言葉をいじめ等他の表現に変えたりしても良いわけだからな

197 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:23:00 ID:AW93ZbMGO
朝日見てたらネットコミック規制かよ
何度も言うがゾーニングからやれよ
やっぱり議員は学力だけで頭悪いな
198 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:23:48 ID:FoxHbYbi0
>>１９０
醜い責任転嫁の押し付け合いが始まった・・・むちゃくちゃやってきたお前ら全員の責任だろうが
この気に及んで反省するしないとかもう消滅していいよ＾＾
199 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:23:59 ID:6N9HejRf0
>>195
３次元の単純所持の規制には賛成してたよ。
ただ、冤罪の可能性があるから単純所持でも
立証を厳しくしようってことを言ってた。
200 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:24:08 ID:nO69mbAM0
鬱憤相当溜まってたんだな。
いかんぞ、適度にガス抜きしないから爆発する。



しかし、なんか社民に票集まるかが悩みの種になってきた悪寒。
201 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:24:22 ID:gRrxG/yv0
>>193
あれもたぶん自民の警察官僚の圧力だろうな('A`)
公明党なんぞ支援してどうすんだよ。
202 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:25:55 ID:0IUctv060
俺も、個人的には「性暴力ゲーム」など消えてなくなればいいと思ってるよ
このスレにもみられる、相手（たとえば日本ユニセフ）を悪魔化して悦に浸るような態度も、
同じ穴の狢にみえて胸糞悪い。
ただ、保坂さんや共産党、MIAUの指摘した危惧を共有する者としている。
203 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:26:10 ID:Rie/0Eg80
先が真っ暗…
204 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:26:23 ID:+qrp5XHi0
中川（酒）は中川（女）と違って好きだったんだがなあ…日本のことを考えていたと思うし
やっぱり保守系は皆そういう思想なんだろうな
しかしあの酔っぱらい会見以来地元の支持も後援会の支持も相当なくして
今回は当選も危ういらしいんだよな
205 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:29:07 ID:xWN+SV6gO
>>202
凌辱エロゲよりはるかに一般の目につく
暴力ゲームを先に無くすべきだと思うがな
206 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:30:42 ID:L5j72Z7i0
>>200
保坂さんの当落が一番の不安材料だな。
彼が国政に立てるかどうかは、今後に大きく影響しそうだ。
俺たちの胃の清涼剤だし…
今回の修正合意云々も保坂氏の情報がなければマスコミの情報で右往左往してた頃だ。
207 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:30:57 ID:nO69mbAM0
>>205
ゲームの悪影響など高が知れている。珍走団だらう。
マジに死人が出るからな。
208 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:33:05 ID:5MVWAMDU0
>>202
ゲームはゲーム、現実は現実と割り切れない人にとっては
何だろうと同じだろうし取り締まる意味が無いと思うよ
そういう理論で行くと影響力のありそうなものを全て取り締まらないといけなくなる
209 ：マリオネット ◇YYKcnfV20：2009/07/18(土) 09:35:09 ID:776hbWVB0
>>197
これのことかな。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170362.html

どちらかというと、ゾーニングの意味合いが強いように感じるが。
210 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:35:24 ID:O8hwqMpN0
>>205
お前の言ってる事は北斗の拳が暴力的内容だから、規制すべしと言ってるのと同じだぞ。
漫画だろうがゲームだろうが、規制派連中にとっては媒体じゃなくて内容で規制をかけようとしてるんだから。
211 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:35:50 ID:l2zQHYhK0
>>202
じゃあ消えてくれ
元々凌辱規制対策のスレだったのだから
212 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:36:28 ID:AW93ZbMGO
>>202
性暴力ゲームと言ってる時点で信用できない件
その時点でもうマスコミの口車に乗ってるよ
小説で凌辱描写があったら性暴力小説と言える？
ミステリー作家はかなりそういう描写あるの書いてるよ
213 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:37:02 ID:6N9HejRf0
>>202
性暴力ゲームなんてなくなればいいと思ってるなら
このスレじゃないどこかに行って欲しいわ。
214 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:37:14 ID:pKrLPlZ30
いい加減保守＝規制軍団だと気づけよ、気持ちいいくらい合致してるだろ
215 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:37:48 ID:Whvd+0NM0
ttp://www13.atwiki.jp/waresweet/
ttp://www13.atwiki.jp/yutorrent/

規制の問題を解決できても
割れ問題をメーカーが解決しようとしてないんじゃ
潰れるのも時間の問題じゃないの？

割れを売ってもお咎めなしｗ
216 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:38:00 ID:4ORzgYQ20
>>209
なんだかな
携帯サイトで見られるマンガや小説から青少年に悪影響を与えかねない過激な性描写や残虐な暴力シーンをなくそうと、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（ＥＭＡ）は自主認定基準を作った。ＥＭＡが１７日発表した。
過激な描写を除くなど基準を満たしたウェブサイトをＥＭＡが認定し、青少年も携帯電話から見られるようにできないか、携帯電話各社と協議している。

　ＳＮＳなどの交流サイトは、書き込みの常時監視・削除などＥＭＡの認定要件を満たしたサイトは昨年以降
、携帯電話各社の閲覧制限（フィルタリング）から外れ、１８歳未満の青少年も見ることができる。一方で、マンガや映像、
文章などは成人向けの露骨な描写が含まれた作品と、そうでないものが混在するサイトが少なくない。
ＥＭＡによると、こうしたサイトは一律に閲覧できない場合が多く、事業社側からも改善を望む声が寄せられているという。

　ＥＭＡの基準では（１）性（２）暴力（３）自殺（４）犯罪（５）その他（差別、中傷など）について過激・悪質な表現を制限対象と定めた。
この５点について青少年に配慮して表現の言い換えや一部削除、映像をぼかすといった社内ルールを作って対応するサイトを、
秋以降、ＥＭＡが新たに認定していく。

　携帯の閲覧制限への対応について、ＮＴＴドコモ、ａｕブランドを展開するＫＤＤＩの両社広報はともに「ＥＭＡから情報提供を受けている段階。
まだ方向性はコメントできない」としている。

　記者会見したＥＭＡ代表理事の堀部政男・一橋大名誉教授は「青少年保護と表現の自由との兼ね合いが難しい問題だが、
行政ではなく民間が基準を作る意味は大きい。認知されてほしい」と語った。

217 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:39:52 ID:lLoQu0PG0
>>212
この「性暴力ゲーム」てのレイプシーンのある小説があるから
全ての小説を「性暴力小説」と言ってるようなもんだよね。
218 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:40:54 ID:+qrp5XHi0
保坂さんの当選はかなりヤバイと思った方がいい
いかに民主と国新からも推薦を受けているとはいえ、
石原も死にものぐるいで選挙活動するだろうしまず覆すことはできないだろう
一方比例の方は確実に社民、共産の一般票を民主が吸い上げることが予想できるため
比例の社民は恐らく前回の得票より落とすことも十分考えられる…
俺は地方なので直接な協力できないが、カンパしたり都民の知人には声をかけるつもりだ
219 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:43:35 ID:O8hwqMpN0
>>215
あくまでここは規制対策スレ。
割れ対策は葉梨のネタとしてならありだけど、本格的にやるなら筋違いかな。
それに割れ問題はエロゲー黎明期からあった問題で、対策するにしても技術的問題法的問題があるから
メーカーを初めとした業界団体で考えるべきだろ、自分らでどうこうできる問題じゃない。
220 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:43:40 ID:L5j72Z7i0
>>191
自民と公明は選挙協力してるから、小選挙区だと候補統一で公明に流す候補が居ない。
今迄は自民＋公明票＞民主になって負け続けていた。
今回は、民主（＋社民（選挙協力）＋国新（選挙協力）＋共産（候補者擁立ナシの場合））＞自民＋公明票
が期待できる。ただし、期待できるだけで油断は禁物。
221 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:43:53 ID:gRrxG/yv0
さすがに石原に勝てるとは思えないなぁ('A`)
比例でなんとか滑り込ませるしかないと思いまTH
222 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:43:55 ID:Tua9kdLn0
>>216
スクエニにしろ他の業種なら圧力にも対抗するなんて幻想でしかなかったな
漫画も小説もネットも全て安易に自主規制強化の方向に流れまくり
223 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:44:14 ID:6N9HejRf0
保坂さんにはがんばって欲しいが
社民党って聞くとアレルギーが出ちゃうわ。

保坂さんだけに投票したいわ。
224 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:48:06 ID:0IUctv060
>>212
あえて使ったんだよ。あえて相手>>10の語彙の中で書いた。
「我々を殲滅する自由はない」と訴えるのなら、
みずからも相手を殲滅するような言葉を使うべきではない。
「自由とは、常に違った風に考える者のための自由」だよ。
225 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:50:59 ID:8EQwsVCr0
>>222
そのとおり。基本的にどの業界も自主規制ありきという現実を直視した方がいい
有害コミック騒動の時は小学館・集英社・講談社等の大手出版社は
エロ系の漫画を切っただけで終わったし
エロ漫画専門の出版社は有害指定されたら雑誌の名前だけ変えて
新刊として作りなおすだけで弾圧へ抵抗なんてほとんどしないのが当たり前
226 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:51:34 ID:L5j72Z7i0
>>223
1人当選させるのが精一杯な東京ブロックは保坂さんだけに投票するのも同じようなもんだけどな。
小選挙区で石原に勝てると思えないし。（勝ったら、石原お坊ちゃんザマァだが）
227 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:52:49 ID:ttoHPPiE0
ソフ倫が光速土下座した時、エロゲー業界だけが自主規制して土下座している、
他の業界は自主規制なんてしないで闘っているんだってしきりに言ってる人がいたけど
あれ嘘だったな。スクエニなんかいきなり作家切って発売中止にしてるし。エロゲー業界より酷いｗｗ
228 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:54:54 ID:Zf7dkOK00
つまり体力あるメーカーはさっさとメディ倫へ行けと
メディ倫だってガチ武闘派ではないので消極的選択でしかないけどね
229 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:55:00 ID:bcw3fqRu0
保坂は比例で復活させるしかない
230 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:55:17 ID:L5j72Z7i0
スクエニの本体はゲーム業界じゃない。
231 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:55:31 ID:mFsSPZ710
>>224
あるものを殲滅するって組織は他者に殲滅されても文句言えないと思うぞｗ
232 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:56:31 ID:SSXvfFpn0
しかし日本ユニセフは普通にクズだ。
というか要は寄生虫圧力団体だから、なくなった方が普通に世の中のためになるぞ。
233 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:57:38 ID:O8hwqMpN0
>>220
得票率があがればと言いたいとこだけど、民主候補ならまだしも社民候補にいれるぐらいなら
ノブテルのがましだという無党派層もいるかもしれんから、そこらへんが難しいんだよねえ。

>>225
表紙だけ変えて中身は一緒というのも、一つの手としてはありかもしれないよ。
猥褻物陳列罪等の法律やなんらかの違憲判決がでないことには、警察が介入するたびに法廷闘争に持ち込むのはコストがかかりすぎる。
234 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:57:45 ID:nO69mbAM0
>>232
ピンハネして建てたビル代で何万人の子供助けられただろうな…。
235 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:59:08 ID:1IoCoKZY0
>>234
25億だっけか、恐ろしい
236 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 09:59:46 ID:Rie/0Eg80
もっと男の性に関しても寛容になってもいいと思うんだけどな
男だけを悪者扱いとかホントひどい男性差別だよ…
237 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:00:02 ID:17P8zb0e0
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247819845/587
> 内容面に関する編集部判断により、
> 9月号（7月25日発売号）の本誌掲載を見送らせていただきました。

内容がヤバかったことまでは確定したのか。
エヴァパロでヤバかったというような事情も依然ありえるから、表現規制の圧力とは断定できない状況だが。
238 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:00:27 ID:5MVWAMDU0
>>232
犠牲者を出汁にする団体とか
加害者を量産する団体を殲滅させないで得点稼ぎの為に残す団体とか
故意に残すことが多いよな　必要悪って訳でもないんだがね
239 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:00:44 ID:Zf7dkOK00
>>227
スクエニ全体からすれば例の作家は0.1%の価値もないだろう。
切るだけで悪材料がなくなるなら即刻処分する。
ソフ倫の光速土下座を擁護する理由にはならん。
ソフ倫のはまさに自爆。
未来永劫規制派や狂信者に頭を踏みつけられる業を背負った。多数のメーカーを巻き込んで。
240 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:02:07 ID:4ORzgYQ20
>>238
加害者量産したり線数稼ぎのために残す団体とか普通に悪だよな
241 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:02:52 ID:Tua9kdLn0
>>237
仮にも看板漫画家にこれだけのことをするんだから
相当な強い問題があったんだろうな
242 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:04:40 ID:Whvd+0NM0
>>239
同意
243 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:05:22 ID:O8hwqMpN0
>>237
パロディでそこまで問題化するなら、銀玉とかとっくに終わってるし、ぼくらの。作者は
新使途のデザインに参加してるから、関係者もそこまで目くじらたてないだろ、だから、エヴァパロが原因てのが考えられない。
244 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:06:31 ID:uDZfDjqdO
これじゃスピリッツに載りそうな漫画しか残らなそうな悪寒なの？
じみへんですら暴力表現や性描写がたまに出てくるっつーのに。
あぶさんだって若い頃は荒れていたし。
245 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:07:41 ID:SSXvfFpn0
>>235
しかも！　東京の高輪で土地代別なんだぜｗ
246 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:11:13 ID:nAZvdUBU0
>>245
民主政権になったらそこら辺の調査に動くかね？
247 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:11:17 ID:rR4mt7UV0
鬼頭莫宏がエヴァパロで掲載中止は無いわ。
破で使徒のデザインやってるくらいだから、
クレームはあったとしても掲載中止までは行かないだろ。
248 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:13:36 ID:SSXvfFpn0
はぁ。結局こういう見えない自主規制で、経済にも消極的に影響が。
マジで連中は、欧米・中国の経済戦略に利他する売国奴だと思うんだが。
249 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:13:49 ID:OfmDCCfN0
>>245
オマケに当初の予算が25億な訳で、実際幾らオーバーしてるか分からない。
250 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:17:47 ID:O8hwqMpN0
>>246
日ユニが民主を激怒させるような事したわけじゃないし、それはないかな。
ただし、それなりの物象なりデーターがあって、週刊誌かスポーツ新聞あたりが記事にして
点火できれば動かせることは出来るかもしれない。
251 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:17:55 ID:Rie/0Eg80
スレチで既出かもしれんが

バラエティー番組全般、ＢＰＯ審議入りへ

ttp://data.news.goo.ne.jp/article/yomiuri/entertainment/20090717-567-OYT1T01092.html?fr=rk

なんか大改革が起こりそうな悪寒…
252 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:18:24 ID:rOr3X15Q0
今更ながら>>66見てみた
確かにその通りといいたくなるような面もあるんだけど
自民党さんよ、これオフィシャルで出していいようなもんじゃないだろｗｗｗ
253 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:19:05 ID:Tua9kdLn0
伝統あるエロ番組を潰したBPOに期待することは何も無い
気に入らないものを潰していくだけ
254 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:19:54 ID:O8hwqMpN0
>>252
グァム移転の為の費用8000億円払うの隠してるのに、一方的に叩いてるのはねえｗ
255 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:20:57 ID:nAZvdUBU0
>>251
うーん…最近バラエティ観てないからあまり口を挟めんけど、
どれもこれも似たり寄ったりになってるなぁとは思う。
256 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:21:34 ID:iCcEi/1u0
>>224
俺も確かに以前、規制派が「規制しろ」という言論・表現の自由がある、と書いたのだが、
だからといって議員・政党がそれをいう自由などないぞ。
憲法とは、権力を持つものをこそ制限する法律だからだ。

権力を持つものは、それを行使するのに憲法による制約を受けるのだよ。憲法遵守義務だっ
てある。
我々は、その不当性を訴える正当な自由があるが、権力者側が我々の自由を制限するには、
公共の福祉に基づく正当な事由がなくてはならないのだよ。
257 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:22:16 ID:17P8zb0e0
>>251
心情的には、ざまあｗｗって気分だが
同じ表現規制の流れなんだよな、これも
258 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:25:21 ID:0OYfjEVN0
陵辱規制が始まったら、既に発売されてる
陵辱ゲームも規制対象になるの？
259 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:25:26 ID:rR4mt7UV0
しかし、景気悪い時に表現関連狙い撃ちって戦争でもする気なんかねぇ…。

>>251
ローカル局のきわどい番組狙い撃ちだろうな。
キー局の番組はもうずっと微妙だしな。

>>254見て>>66を見てみた。
自民公式かよｺﾚｗ
260 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:25:46 ID:O8hwqMpN0
>>255
そりゃ毎日どの放送局のどの番組も、同じような芸人が同じことしてるからねえ。
正直ニュースとNHKドキュメンタリーとアニメ以外はあんまり見てないしｗ
261 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:25:49 ID:nYfEqIA60
>>257
つか、こりゃネットざまぁｗｗ　と言ってたテレビ業界が逆に規制問題を突きつけられてどうしよう
って感じが見え隠れしてますな。
何せ一番最初にTBSが上がってるところが何とも・・・。　飛ばし記事だしたり、都合の悪い部分をカットしたり・・な。
262 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:27:04 ID:Rie/0Eg80
>>255>>257
もう日本では碌な創作物はつくれないかもしれんな
263 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:27:48 ID:dueZiGHh0
今月末の保坂さんや静香たんや佐高の出る講演会行ってくる
しかしメンバーカオスだな
いっそ鳩弟を投入して、静香たんと戦わせたいw

児ポの話出るかなあ
264 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:28:04 ID:uDZfDjqdO
>>255
今のバラエティーって雛壇芸人がわいわいか、テロップ丸出しのお笑い番組か、おバカ番組か、はたまたタックルやたかじんみたいな政治バラエティーか・・・。
地上波テレビなんかタモリ倶楽部かアド街しかみないけれど、規制するのはよろしくないかと。
ぎるがめとかA女E女みたいなのはもうやらんだろうし・・・。
265 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:28:19 ID:2db+o9Br0
>>258
もちろん
266 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:28:51 ID:Z5Ds95NL0
もともとマスコミに無関係な話ではなかったのだし
これでマスコミが協力に転じてくれるとありがたいんだが
267 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:29:04 ID:OfmDCCfN0
>>258
新作は出なくなる。
流通小売りが抱えてる在庫を放出し尽くしたら終了じゃないかな？
DLの方は良く判らんけど
268 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:29:41 ID:nYfEqIA60
>>66
・・・えと、で自民独自のマニフェストはドコ？？？
全体の1割くらいしかなくて、あとは全部民主批判って・・・・。
これをマジでマニフェストとして出したら・・・・間違いなく減るぞ・・・(苦笑)
269 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:29:48 ID:iCcEi/1u0
>>251
・・・いやな流れだ。
確かに、俺は既存のテレビ局のバラエティ番組に対しては常に批判的なポジションにいたし、
内容もくだらなすぎて、いい加減何とかしろよ、と思ってはいたんだが、しかし、ジャンル
全般まとめてって、それはなんかどこかで見た光景。

社会がいやな方向へ向かってる気が、本気でする。やばいんじゃないか、マジで。
270 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:30:02 ID:nAZvdUBU0
>>264
エロ系番組が無くなったのは時代の流れというか、
昔と違って情報を得る手段が格段に増えたから、
地上波でわざわざ提供しなくてもいい、てのもあるな。
広義のゾーニング、という言い方もできるかも。
271 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:30:32 ID:O8hwqMpN0
>>266
それはない、なんせ創価は重要なスポンサーだし。
今放送してる番組にケチがついたら、新番組をはじめるだけでしょ。
272 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:30:56 ID:pKrLPlZ30
誰のせいでイライラしてるとおもっとるねん
【調査】 "日本人の国民性" 若者の「イライラ」、過去最高に。選挙にも影響か…日本の経済力「良いと思う」人は７９％→３７％に激減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247824366/
規制とは関係ないがこれもひとつの可能性
PC修理屋「客のPCに『12歳とセックス』っていうフォルダがあったので通報したお」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247833209/
賛成か？反対か？俺は反対だ
【文化】“アニメの殿堂”は必要か？　細野不二彦氏、里中満智子氏が賛成・反対それぞれの主張　産経新聞・金曜討論★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247879398/

273 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:31:24 ID:L5j72Z7i0
>>261
児ポ法だって、一番引っ被るのテレビ局ジャンと思ったりするんだがな。
自公案だと、水着もダメとかいう葉梨さんの葉梨なんだから、倉庫に有るフィルムから全検査して
それらしいものを廃棄しなきゃならなくなる。（民主案なら遡及しないからOK）
児童の入浴シーンだって、大家族系の番組の1シーンとしてなんどかテレビで見たこと有るぞ。
274 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:32:14 ID:uDZfDjqdO
>>263
保坂亀井佐高ってすげえ組み合わせだな・・・。
275 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:32:39 ID:im8GiMQ70
>>259
むしろ情勢不安だからこそ立場の弱い奴から規制対象になる。
共産党にせよ、ファシストにせよ、ナチスにせよ、
革新的な国家統制万歳思想は不況のときに現れやすい。
276 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:33:21 ID:pKrLPlZ30
>>258
10月をもって過去作を含む販売禁止説がでてる
まあその前に店から在庫がなくなりそうだが
277 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:34:38 ID:MPT8GAuJ0
>>194>>196
遅レスだがサンクス
確かにイジメを目的としたゲームがあったとして、その存在が
イジメ被害者の人権侵害になるかというと、うーん？と言わざるを得ない。
まあ人格攻撃は間違いなく受けるだろうけど
278 ：265：2009/07/18(土) 10:34:41 ID:2db+o9Br0
と即答してしまったが勘違いしたかも
>>258
言ってるのは糞不倫の話？それとも野田婆の出してる案件の話？
279 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:34:49 ID:rR4mt7UV0
正直、ニュースで捏造するのはどうかと思うけど、
そういう事を問題にせずにバラエティーから手を入れるってのが怪しいんだよな。
娯楽を奪いたいってのが目に見えて来た気がするな。

>>275
もろナチスだよな。
その割に自国民に厳しいけど。
そういう意味ではナチス以下か。
280 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:35:52 ID:OfmDCCfN0
>>263
俺も行く予定。

＞しかしメンバーカオスだな

良いじゃない、とても豪華な面子だよｗ
今から楽しみだ
281 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:36:12 ID:Rie/0Eg80
>>258
もう陵辱だけの問題だけじゃなくなってきてるけどね
来年にはエロゲが店から綺麗さっぱりなくなってるかもしれんしな
282 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:36:13 ID:im8GiMQ70
>>258
ガチガチの陵辱ブランドが純愛に転向して成功するものなのかしらん
SNOWぐらいしか知らねえ
283 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:36:29 ID:uDZfDjqdO
>>273
てかニュース番組もアウトだよな。
「海開きしました」とか報道出来ない。
284 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:36:34 ID:bUM+RXiw0
>>66のパンフはホントに自民党の公式に上がってるのね…
つかそれ以外のお知らせ・発表資料のタイトルも酷いな
こーいうのは自民党のゲッベルスｗ世耕弘成が考えたりしてるのか
285 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:36:47 ID:O8hwqMpN0
>>279
ナチスはまだぼろぼろの経済を立て直して国民にパンを与えたけど、自公からパンをもらってないぞｗ
286 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:36:54 ID:nAZvdUBU0
>>279
ニュースに手を入れるとジャーナリストの皆さんがこぞって反対します。
でもバラエティだとジャーナリストの皆さんは動きません。
287 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:37:08 ID:380KXw8i0
>つまり体力あるメーカーはさっさとメディ倫へ行けと

一つ聞きたいんだが、ソフ倫からメディ倫に移るのに資金力のあるなしが関係
あるのか？
メディ倫の審査料がバカ高いとかの？
288 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:37:19 ID:FoxHbYbi0
児ポ法は反権力的な報道をした相手にたいせいての見せしめ逮捕的につかわれるだろうな・・・
だが記者クラブの利権におぼれた大手マスゴミはもとより権力に逆らう気はありませんって話ｗ
289 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:37:39 ID:iCcEi/1u0
>>279
ナチスは、国民を分断統治しようとして、実際に実行したからな。
自民党ともろかぶりだよ。

自国民全般（反体制派のぞく）に総じて甘かったのは、イタリアファシスト党。
・・・そういやあ、イタリアの現体制はファシスト党の流れを受け継ぐものだ
ったな、相当劣化してるが。
290 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:38:50 ID:O8hwqMpN0
>>287
最大の理由が今まで販売してたソフトの販売をするには、メディ倫で再審査してもらわないといけない。
ニトロ+がいい例。
291 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:39:09 ID:gRrxG/yv0
>>273
テレビは俺等なんて比じゃないレベルでマルチン牧師だから。
特権階級の俺等関係ねぇwwww
ってスタンス

(´・ω・`)パチ屋のCMしか流すものが無いくらい落ちぶれてるのに・・・
292 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:39:13 ID:iCcEi/1u0
>>287
手続きに時間がかかるらしい。
その間ゲーム出せない＝その間の人件費がまるまる赤字
ということ。
293 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:39:23 ID:mFsSPZ710
>>287
金借りてるからｗ
294 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:40:03 ID:KRVIwDo70
「素人に政治は分からないから大人しくプロに任せろ」
「創作物が違法かどうかは警察の裁量に任せろ」って言いたいのかね。
国民を動物かなんかだと思ってるんじゃないのか
295 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:40:11 ID:L5j72Z7i0
>>279
ナチスは若者の労働問題を解決し、経済を立て直し、市民にパンを与えたんだぜ。そこから暴走を始めたが。
ナチス以下。
296 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:40:35 ID:pKrLPlZ30
>>289
そこでこれだ
産経「自民党よ、景気対策では選挙に勝てない。憲法改正を全面に出して闘え！これで勝つる！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247870776/
道はちゃんと用意してある
297 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:41:17 ID:uDZfDjqdO
>>287
金借りてるわ、流通は押さえられているわでね。
メーカーのDL販売しか手がないのか？
298 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:41:51 ID:TQgVUQaG0
>>287
手続きとかに時間かかる上に通るまでは今まで出してたソフトが売れなくなるから
人気作を多数抱えてるメーカーにはきつい問題になる

規制の問題もあるしこれから新規のメーカー立ち上げる所はメディ倫中心になるんだろーな～
299 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:42:01 ID:4ORzgYQ20
>>296
あんな滅茶苦茶な改正案が通ったら色々と終わるぞ
300 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:42:24 ID:O8hwqMpN0
>>296
今更憲法改正が争点になるわけがないだろ、現実的に新憲法を想定するほど政治運動を発生させるには
戦争クラスの政治的衝撃がないと無理だ。
301 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:42:42 ID:dkx01AyfO
自民の公明連立はきれいな公明連立
自民の売国はきれいな売国
自民の赤字垂れ流しはきれいな赤字垂れ流し
自民の官僚わんわんおはきれいな官僚わんわんお
自民のネガキャンはきれいなネガキャン

国士様ってすごいよね
302 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:43:00 ID:OfmDCCfN0
>>287
流通に借金してて逃げられない所も有るみたいよ。
ソフ倫とメディ倫は流通が別だから
審査料の件はわからんけど
303 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:43:07 ID:L5j72Z7i0
>>296
あぁ、例の一院制か。
まあもう一院制とか言えない位、完璧に負けて欲しいぜ日本ナチス党は。
304 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:43:33 ID:iCcEi/1u0
>>296
さすが産経・・・
内憂は外患を利用して国民の目をそらせ、ってか。テンプレートすぎ。
305 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:44:40 ID:nAZvdUBU0
憲法改正ったって、現実的には９条に条文追加して
自衛権や軍隊保持を明文化する位でしょ。
全面改正なんか世論は望んでいないよ。
306 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:44:48 ID:im8GiMQ70
>>296
自民党の悲願って憲法改正もあったな……
これで敗北したら目も当てられねえぞ
307 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:46:18 ID:Rie/0Eg80
>>294
動物とすら思ってない
物扱いだと思うぜ…う～ん例えると国の財布もしくはATMあたりかな
しかし表現関連を規制して経済が潤うわけもなく…いつまで続くかねぇ
308 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:46:27 ID:L5j72Z7i0
>>305
10年の間に一院制を…
309 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:46:58 ID:OfmDCCfN0
どのみち凌辱メインの所は再審査云々以前にそのままソフ倫に居座ってても
アボン確実なんだけどね
310 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:47:06 ID:iCcEi/1u0
>>305
社会権の一部の明文化、とかやった方がいい部分もないではないけどね。
自民党の草案は、あれは近代的な意味での憲法じゃないから話にもならない。
311 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:48:08 ID:nAZvdUBU0
>>310
藪蛇になる可能性もあるからなぁ＞社会権
312 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:49:18 ID:nYfEqIA60
>>307
つか、肝心の日本政府はアメリカさんｗのサイフ状態なのが何とも・・・ｗ
313 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:50:22 ID:4ORzgYQ20
>>312
むしろ世界のATM化してないか？
314 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:50:28 ID:pKrLPlZ30
>>309
金を取るか寿命を取るか・・・これはさすがにメーカー任せだな
個人的には一回死んでも再起できる余地は残しておきたい
315 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:53:09 ID:2ZQ0LHkO0
「デジタル技術・情報の利活用を阻むような規制・制度・慣行等の重点点検」に
関するパブリックコメントの募集について

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/ikenbox/h21/0907boshu.html

内閣官房IT担当室がデジタル技術・情報の利活用を阻むような規制・制度・慣行、
サービスの仕組みそのもののあり方や運用などを国民にとって利益となる形で抜
本的に見直すことが必要であるとの観点から、規制・制度・慣行等の｢重点点検｣
を実施することとしています。

児童ポルノ法、ネット規制関連、著作権規制関連など諸問題を列挙していただき、
見直すべき旨の意見を提出してください。

意見は、今夏に発足予定の「デジタル利活用のための重点点検専門調査会」にお
いて内容を確認されて、改善を進めるべきと考えられるものについては、優先順
位を付した上で、点検が実施される予定です。

平成２１年８月６日（木）１７時必着　※郵送の場合は同日必着

皆様のご協力をよろしくお願いします。


-----------------------------------------------------------
これは出すべきじゃないのか？
316 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:53:38 ID:pKrLPlZ30
そして離反はここまで
「俺たちの麻生」→メイド「首相が秋葉を勝手にオタクの町にして迷惑だった」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247881766/
317 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:54:43 ID:nAZvdUBU0
>>316
いやさすがにそれはメイドの方にも問題が…。
318 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:55:47 ID:im8GiMQ70
チャンピオンはマジで核実験場だな……下手に放射能を撒き散らさないでくれよ。
http://www.senakablog.com/archives/2009/07/2_106.html
モヒカンの規制賛成派が嬉々として乗り込んできそうな悪寒。
319 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:55:52 ID:Tua9kdLn0
>>66
パンフレット7ページ目でニコ動とか言い出した件
320 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:56:34 ID:7yVZ7RAz0
>>317
シックなメイドやらバトラーが居る店には行って見たいなあと思わなくも無いがな(´･ω･｀)
（食い物のクオリティは適当で雰囲気だけで商品価値を上げるようなコンセプトで）
321 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:56:52 ID:OfmDCCfN0
>>314
一旦同人に降りて雲隠れして再起を図るのもアリかと思うけどねぇ。
中の人じゃないから何とも…
322 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:57:26 ID:iCcEi/1u0
秋葉原は元々オタクの町だろjk
無線オタ。オーディオオタ、PCオタ、ゲームオタと変遷を繰り返してはいるが、
マニア・オタクの町であることには変わらない。
323 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:57:54 ID:380KXw8i0
＞流通に借金してて逃げられない所も有るみたいよ。

エロゲ自体出せなくなるんなら、借金返せなくなると思うんだが。
流通の方からソフ倫に文句言ってくれんもんかね？
324 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:58:31 ID:pKrLPlZ30
>>318
これはうらやまけしからん
>>319
自民がニコ操ってた証左だな
325 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 10:59:24 ID:Tua9kdLn0
むしろ流通から陵辱をどうにかしろと言われた雰囲気すらあるしな
どちらかと言えば圧力側じゃね
326 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:00:05 ID:Rie/0Eg80
>>323
文句はいくだろうな
てめぇ代わりに返せってな
327 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:01:19 ID:OfmDCCfN0
>>323
流通小売りがソフ倫に何とかしろと言った結果がこのザマだもの
328 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:02:04 ID:yX8O2mdKO
麻生より野田聖子について秋葉で聞いてほしい
329 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:03:17 ID:xWN+SV6gO
>>257
あれ、自民党はマスコミまで切り捨てるつもりか？

ナチスがじわじわゆっくりやってきた規制をいきなり全部やるとはｗｗ
もはや末期の秦王朝レベルｗｗｗｗ
330 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:03:52 ID:nAZvdUBU0
>>328
「同じ女性としてあこがれます」とかメイドが答える悪寒。
331 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:04:10 ID:IiEa3JYu0
>>318
なに、うどん玉が出てくるわけでもあるまい
332 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:05:00 ID:7yVZ7RAz0
わたしはネオ自民党 すべてのメディア すべてのさくひん すべてをけし そしてわたしもきえよう えいえんに！
333 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:05:25 ID:OfmDCCfN0
>>318
なんで其奴等はそこでソレをヤルのかね？
頭の中がイカれてるとしか思えん
334 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:06:18 ID:7yVZ7RAz0
>>331
フランケン・ふらんとどっちがやばいのか微妙なところだなｗ
つうかベクター・ケース・ファイルとかも無駄にに女の裸出るのは雑誌のカラーなのか？やっぱ
335 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:07:25 ID:iCcEi/1u0
>>333
秋田書店の経営が苦しいから、なんとしてでも部数を確保したいんじゃないのか？
336 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:08:24 ID:SgMp8Zl40
>>333
そりゃ売れるからじゃね？ 金のためならゾーニングなんか知ったことかみたいな。
337 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:08:58 ID:t9NDS4qU0
今日のアエラの広告に、今度の選挙、
野田大苦戦、石原ｊｒ.２人大ピンチとあるな
一方で野田聖子「新リーダー宣言」なんてのもでかでか載ってるけど・・・
338 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:09:09 ID:OsJNhzoL0
あきそらって一般漫画なん？

まぁ・・レディコミ水準にあわせて対抗という気ならわかるが
違うだろうなｗ
339 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:10:05 ID:xz1DHkHT0
この人エロ漫画家だったよな
340 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:10:09 ID:Cc2PFGtP0
あきそら・・・・
これは規制派にとって格好の材料になるんじゃない？
341 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:10:08 ID:Tua9kdLn0
>野田聖子「新リーダー宣言」政権選択の夏「麻生降ろし」の次は「麻生はずし」

これか
342 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:10:46 ID:380KXw8i0
＞流通小売りがソフ倫に何とかしろと言った結果がこのザマだもの

なるほど、流通の連中の自業自得か。これではソフ倫に文句いえんわなｗ
もうあれだな、借金返せないくてメディ倫にも移れないくらい資金力のないメーカーは
会社を一旦清算して、また新しく立ち上げ直したほうがいいかもな。

そのメーカーの過去作品の中古価格が跳ね上がるかも試練が。
343 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:11:01 ID:mFsSPZ710
>>336
日ユニにみかじめ料でも払ってたりしてｗ
344 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:12:12 ID:OfmDCCfN0
>>335
>>336

なら別冊増刊扱いで成人レーベル向けの雑誌を出すなり、そっちに移行するなりすれば良いだろうよ
345 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:12:41 ID:pKrLPlZ30
>>337
朝日と讀賣は野田推してるんだよな
産経がハゲで
346 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:13:20 ID:UTAmP/xm0
>>344
それだと売れないんだろ
あえて未成年も買える一般紙でヤバイエロをやるから売れるみたいな
347 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:14:03 ID:OsJNhzoL0
嫁姑の拳って面白い？
秋田書店のサイトみにいって気になった
348 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:15:59 ID:Toqfj/AI0
そりゃ成人レーベルで
あきそらやったって普通つーかソフトすぎで話題にもならんしな
349 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:16:05 ID:rOr3X15Q0
絵が良いから別に１８禁にしても売れると思うけどねぇ
何かあったら既に成人雑誌に逃亡する準備は出来てそうだｗ
一般誌である、という価値が無くなるから発行部数はちょっと落ちそうだけど
350 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:16:07 ID:OfmDCCfN0
>>346
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・。
351 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:17:20 ID:nFTXx0wJ0
>>120
知ってるか？
江戸時代には既に三国志の女版が出ていたことを
352 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:17:24 ID:OsJNhzoL0
18倫とかいう漫画もやばくないか？
主人公の子がＡＶの監督だかになる話？みたいだが
353 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:17:40 ID:6N9HejRf0
ゾーニングはきっちりやらないといけない。
それを放置してたら規制されても自業自得になってしまう。

354 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:18:37 ID:duVk0eKa0
>>333
萎縮しないでやる秋田には敬意を表したい
エニックスなんかとくらべたら神だろ
355 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:18:52 ID:Tua9kdLn0
AVではまったく萌えないが一般映画で見る乳首は萌えるようなものか
気持ちは少しだけわかる
356 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:20:12 ID:duVk0eKa0
>>353
まんこ描いてる訳じゃないからゾーニングには抵触しないだろ
アホか
357 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:20:14 ID:Cc2PFGtP0
>>354
確かに神かもしれんが、今の状況で出すのは
不味いだろｗ　衆院選で自公が退廃した時ならともかく
358 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:20:53 ID:im8GiMQ70
>>354
自主規制できない業界は法律で取締れ！
それが一般的な規制賛成派のスタンス。
スクエニの神経質も理解せざるをえん。
359 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:20:59 ID:M/ODFNC10
>>353
20年近く前、そういうことをやってからマンガがつまらなくなった。
○○というシーンをなにか特別なコマ数や分量として意識しだすと、
そのマンガの価値は半分かそれ未満になる。
360 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:21:18 ID:uppj/ixx0
>>318
警察が動く案件は『性器がモザイクなどせずそのまま』
自治体が動く案件は『性器をモザイクやぼかしで残す』
性器を白抜きなど描いてない場合は見逃されてたとｵﾓﾜﾚ

悪魔で、今まではですが
361 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:21:17 ID:OsJNhzoL0
逆に考えると
秋田は特にうるさく言われてこなかった

キバヤシ「つまり人気が無かったということなんだよ！」
362 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:21:19 ID:Mlm5TakQ0
エロ漫画を一般紙として売りにだし未成年にも買わせて売り上げアップということか
363 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:21:45 ID:duVk0eKa0
>>357
自主規制進めるのに賛成なら規制派のメンタリティーや
光速土下座の祖父倫とどこが違うんだ？
364 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:04 ID:iCcEi/1u0
>>353
ゾーニングと法規制は密接にリンクして見えて、実のところ別次元の話題だったりするのだが。
自業自得とか、そんな結論にはなり得ない。

ただ、ゾーニングを業界できちんと考えるべきだとは思う。
出版は表現の自由の本丸だから、エロゲ業界ほど簡単に土下座はしないだろうけどね。
（個別の会社のことは知らん）
365 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:20 ID:Toqfj/AI0
>>349
18禁じゃ売れないでしょ。
つか以前実際18禁単行本も出してるけど当時特に話題にもならなかったし
一般誌で無茶やるようになって話題になってから後で
そっちも注目された

そんなもんよ
366 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:41 ID:K6Mda6mAO
>>351
水滸伝だろ
全員遊女に指し代わってる傾城水滸伝
367 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:42 ID:xWN+SV6gO
>>357
秋田は恐れを知らんな

つーか規制のらりくらりかわしそうだ
368 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:45 ID:L5j72Z7i0
クレームや圧力と徹底的に戦う覚悟なら応援。
ヘタレれて光速土下座なら○ネ。　＞秋田書店の
369 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:50 ID:nydWbdfX0
一般誌や成年誌なら小中学生のセックルおｋなのに
電磁的エロメディアだと18歳未満禁止なのは酷い話だ。
370 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:22:50 ID:OsJNhzoL0
というか青年誌扱いじゃない？
今でも普通に青年誌でエロいのあるし
成年誌になるとエロのみってかんじだが
371 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:23:37 ID:duVk0eKa0
>>358
お前が規制促進してどーすんだよ
こういったモノを支持しないと自主規制がどんどん進むだけだ
ファンが作品狩るなんて最悪だ
372 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:24:08 ID:Tua9kdLn0
>>365
ジャンプの微エロ枠の漫画家が18禁にいっても全然面白くないからな
少年誌時代の黒岩よしひろとか大好きだったんだが
373 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:24:56 ID:OfmDCCfN0
何か…スゲー馬鹿らしくなってきた…。
此奴等助かりたいのか？それとも助かりたく無いのか？
どっちだ？
374 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:25:17 ID:Tua9kdLn0
>>370
ふたりエッチとかそのあたりの漫画かね
375 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:25:23 ID:OsJNhzoL0
>>372
ＺＥＮＫＩ俺も好きだったぜ
というか、ふたばくんチェンジとか月ジャンはけっこうやらしかった記憶が
あくまで当時の自分の感覚だが
376 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:26:08 ID:uppj/ixx0
>>370
2006年1月号から、問題になりそうなキャッチコピーがなくなったらしい
ウィキペがソース
377 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:26:25 ID:OsJNhzoL0
>>374
お天気お姉さんとか
378 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:26:46 ID:M/ODFNC10
>>373
なんでソフ倫の自主規制を問題にしておきながら
他者を規制しようとするんだ？
俺はそっちのほうがまったくわからない。自主規制よりも法規制してもらいたいのか？
379 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:26:52 ID:duVk0eKa0
>>373
セックス描写があるだけで成人向けになるなら映画や小説もみんな１８禁になるだろ
頭は何のためについてんだ？
380 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:26:58 ID:jcY7v3+s0
こういう暴走を見ちゃうと規制も仕方ないかと思ってしまうな・・・
381 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:27:11 ID:rR4mt7UV0
正直、やりすぎだろｗｗって思う反面、エロをそこまで禁忌扱いするのも良く分からんのよな。
表現として、成人指定に触れない範囲でやろうとする事を否定しかねないんだよな。

戦う気があるなら、この姿勢は間違いじゃないと思うわ。
逃げる気ならry
382 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:27:20 ID:4ORzgYQ20
628 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 11:03:53 ID:N81jHpsy
自民のマニフェストが上がってるね
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

教育の過激な性教育や歪んだジェンダーフリー教育など不適切な教育を教育を正しますとある。
これがちょっと気になってるんだけど。
例の女性局のアレと関係あるのかね？


629 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 11:08:14 ID:6pfUaRZ1
>>628
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/index.html
女性局のアレとはなにも関係が無い
過去のパンフレットを見ても同じことが書かれているし。

今回のパンフレットを見て自民が狂ったなんて言われているけど
前からやっていることは大差なかったりする
383 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:27:30 ID:nFTXx0wJ0
>>202
組織と思想は違うだろｊｋ
384 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:27:30 ID:OsJNhzoL0
>>376
ほほう、まぁ自主規制の急先鋒っつったらジャンプかのう
385 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:27:56 ID:tj6OfppN0
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf
これを読んでもまだ民主に入れるっていう人は、
よっぽど日本が憎いルサンチマンなんだな
386 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:28:08 ID:iCcEi/1u0
>>373
生き残るためには、ソフ倫のようにジャンルそのものをばっさり切りすてて、実質的な
表現規制をかけてもやむを得ない、むしろ積極的にやるべきだ、という主張か？

その主張は、このスレで多数の賛同は得られないと思うぞ。
387 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:28:12 ID:6N9HejRf0
>>364
青少年に手の届かない状況であって始めて
表現の自由を盾に戦える。
ましてや規制派にこれ以上ない口実を与えることになるだろ。
388 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:28:43 ID:im8GiMQ70
>>371
勘違いして欲しくないのは、力が強いのは規制賛成派であって、
いかに反対派が議論しようともちかけても拒否、
あまつさえ反対行為そのものが「被害者への二次レイプ」と
主張する奴すらいる。
既に「討論」を飛び越えて「戦争」になってんですよ。
バカな戦友一人は有能な敵兵十人に値する。
389 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:28:47 ID:xz1DHkHT0
徹底抗戦しないとだめだろ
390 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:29:41 ID:OsJNhzoL0
慎重派「性暴力ゲームっていうのは、例えばどういうのですか？」

規制派「絵を描いてきました」

慎重派「下手すぎて参考にならないのですが具体的なタイトルとかありますか？」

規制派「資料がありません」
391 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:29:48 ID:tj6OfppN0
そんなに陵辱したいの、あんたたち？変態！
392 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:30:15 ID:rOr3X15Q0
>>365
今１８禁に移動する分には多少売れると思うけどなぁ
話題づくりには成功したわけだし
まぁ中身で売れてるかどうかがわからないから微妙ではあるけど
個人的には少女漫画とかレディコミも無茶苦茶やってるから、このままでもいいと思うけど
う～ん、規制派にいいように言い分与えちゃうからなぁ…難しいところだなぁ…
393 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:30:25 ID:7yVZ7RAz0
>>378
レーティングとゾーニングには反対して無い奴らばかりだろ？ここ
まあ、その漫画は実際のブツを見て無いのでなんともいわんけど

>>382
つまり有名無実のマニフェストってことですね、わかります
394 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:30:25 ID:wIcImx4/0
　引いたら引いた分詰め寄られるだけだわな。
395 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:30:31 ID:uppj/ixx0
>>384
週刊『少年』ジャンプは槍玉にあがるかも
396 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:30:42 ID:xz1DHkHT0
>>391
お前が変態だろ
馬鹿だろ？
397 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:31:04 ID:4ORzgYQ20
>>391
仮想現実区別つけてから来ようね
398 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:31:26 ID:Rie/0Eg80
>>371
支持するかは場合によるけどちょっと神経質になりすぎてような気はするね
あたかも規制派が正しいみたいに
399 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:31:32 ID:duVk0eKa0
>>387
お前みたいに味方を後ろから撃つヤツが一番やっかいな敵だな
400 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:31:50 ID:tj6OfppN0
つねにレイプのこと妄想して股間ふくらませてる男ってキモっ
401 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:31:59 ID:Tua9kdLn0
ふたりエッチが2000万部以上売れる日本は平和な証拠
この時代を持たせないとな
402 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:32:15 ID:7yVZ7RAz0
>>391
俺は実のところ微妙に違う凌辱じゃなくて調教だ、快楽を与えない奴はあまり好きじゃない

なにより、俺は調教したいんじゃなくてされたいんだよ！！
403 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:32:27 ID:0QcHrJVt0
>>185
コピペにレスするのもなんだけど、
これぞ本来の自主規制だよね。エロゲをやってる大人の態度。
私も改めて楽しみとしてエロゲライフを続けてゆこうと誓うよ。
404 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:32:31 ID:L5j72Z7i0
だから、
クレームや圧力と徹底的に戦う覚悟なら応援。
ヘタレれて光速土下座なら○ネ。　＞秋田書店の

ですよ。
405 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:32:51 ID:uppj/ixx0
>>318の全体構成を見るだけじゃなく
青少年保護育成条例もチェックしたほうがよくね？
自分の住んでる所だけでもさ
406 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:32:51 ID:OsJNhzoL0
>>395
週刊少年ジャンプね。
なんていうか人気のある漫画雑誌ってどんどん女性化（他に言い方がわからん）していってるきがする
無骨な漫画ってだいぶ減ったよなぁ。
407 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:32:56 ID:UTAmP/xm0
>>399
そりゃお前みたいなやつのことだろ
408 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:33:24 ID:xz1DHkHT0
>>400
お前みたいな体だけ成長してしまった馬鹿な
人間は陵辱されてもいいと思うよ、チンポたたねぇけどな。
409 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:33:40 ID:Z1LhZOFf0
>>401
世界で一番ふたりエッチが売れてるドイツはゲーム規制でデモが発生してたな
410 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:33:43 ID:duVk0eKa0
>>388
おまえが馬鹿なんだが
頭を低くしてれば大丈夫だとでも思ってるのか
向こうは全滅させるまで仕掛けてくるんだぞ
頭切り替えろ
411 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:34:17 ID:rR4mt7UV0
でも、規制に怯えて積極的に自主規制に走る方向の方がまずい気がするんだよな。
槍玉に挙げられるって怯えるよりは、徹底抗戦してもらいたいのが本音だわ。

ユーザーが言っても無責任な葉梨だけどな。

ゾーニングに関しちゃ、あくまで18禁の商品は18歳未満に売らないって葉梨だし、
一般指定の商品から、きわどい表現を消す事とは違うと思うんだよな。
412 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:34:33 ID:uppj/ixx0
>>406
それはある程度しかたがねーべ
買ってアンケートハガキを出す人達で左右されるから
413 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:34:47 ID:duVk0eKa0
>>393
まんこ描いてなければゾーニングには抵触しない
これで満足か
414 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:34:54 ID:K6Mda6mAO
>>402
おまえ美少女が主人公でやられちゃうの好きだろ。
415 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:35:01 ID:tj6OfppN0
＞無骨な漫画ってだいぶ減ったよなぁ

母性の慈愛に満ちた女性の社会参加によって
平和な社会になったってことじゃない？
いつまでも暴力とセックスにしか興味ない男って幼稚すぎるから
それだけ人類が幼年期を終えて成長したって証だと思う
416 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:35:53 ID:xz1DHkHT0
妥協したら終わる

徹底抗戦するしかない

勝手な妄想でシェアを奪われ仕事を改めなくなってしまった人が続出したら

野田やアグネスは挿されても文句言うなよ
417 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:35:56 ID:nYfEqIA60
>>385
つか、内容の8割以上が単なる他党の政策批判。　自分等（自民党)独自の政策はどこよって感じなんだが・・・。
これを自民党内部でおかしいと思わないと本気でヤバイと思うんですが・・・。
このまま出したら見放す人はかなり出ると思うぞ。
418 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:35:58 ID:Tua9kdLn0
あれだけセックスしているふたりエッチも別に18禁ではないんだよな
419 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:36:09 ID:iCcEi/1u0
>>291
変態ですが、何か？
実際に陵辱したいなんてこれっぽっちも思ってないけどね。

>>393
ゾーニングやレーティングは積極的に進めるべきだ。
ただし、>>353の様な短絡、もしくは飛躍を伴う結論は論外だが。
（自主規制によるゾーニングがうまくいかないのなら、次の手法はゾーニングの徹底
を行うための社会基盤整備を行政が行うことだ。それがいきなり禁止とか、飛躍の度
がすごすぎる）
420 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:36:17 ID:4ORzgYQ20
>>415
寝言は寝て言ってください
421 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:36:30 ID:/pM0PxI50
女性は差別されている！！女性差別放置する日本 6年ぶり、国連委審査へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247880571/
422 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:36:34 ID:mFsSPZ710
>>400
つねにレイプのこと妄想して股間ふくらませてる男を妄想してる方がキモイよｗ
423 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:36:39 ID:rOr3X15Q0
>>414
女性視点の奴とか好きです
ひんぬーな娘だと尚大好きです
でも少ないんだよなぁ、何故かきょぬーばっかだ
424 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:37:11 ID:tj6OfppN0
>>420
Zzz　母性の慈愛に満ちた女性の社会参加によって
平和な社会になったってことじゃない？
いつまでも暴力とセックスにしか興味ない男って幼稚すぎるから
それだけ人類が幼年期を終えて成長したって証だと思う Zzz
425 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:37:26 ID:xz1DHkHT0
>>415
お前みたいな無能な人間は日本に必要ないよ
はやく出て行ってね
あと2chも利用しないでくれ
426 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:37:33 ID:M/ODFNC10
面白いマンガが読みたいだけ。
「問題があるかどうかを部外者が決めることがそれに貢献しない」。
やるのは編集部と作者のせめぎあいでやればいいんだよ。
427 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:37:36 ID:OsJNhzoL0
>>412
まぁそうかねぇ。ガンガンも少年誌だと思ってたら何だか美男美女の話ばっかりになってたし

>>415
俺は年上の女性に甘える感じのエロマンガが好きなんだが
幼稚じゃないのかのう
428 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:37:43 ID:QBEK54vQ0
保守派の馬鹿げた意見見ていたらイライラしてきたんだが
429 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:37:57 ID:qqMj4YI+0
>>406
そもそも熱血や根性なんてギャグ属性の時代だし
430 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:38:58 ID:7yVZ7RAz0
>>414
いや？主人公が野郎でも一向に構わんぞ
エロシーンでだけ女性キャラに感情移入するし

なによりアルトネリコのクロア（男）が完全体ルカ（女）に飼われる妄想で何度抜いたことか
男性キャラが女体化されて調教されるときなど感動すら覚える！！
431 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:39:08 ID:duVk0eKa0
>>407
馬鹿馬鹿しいな
作品狩る方にまわるなら考え直せ
432 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:39:12 ID:ogx6ktXz0
久しぶりに見たら内ゲバ始まってたか
433 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:39:30 ID:OsJNhzoL0
>>429
それは確かにあるなぁ
ルーキーズでもあったけど、努力したり踏ん張ってるのがかっこ悪いみたいな風潮は
どこからきたんだろうな。
頑張ってる姿ってかっこいいと思うんだが
434 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:39:53 ID:Tua9kdLn0
少年誌であれだけ人気があった不良漫画も今や絶滅寸前だしな
規制うんぬんではなくただの時代の流れなんだろうけどさ
435 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:39:53 ID:im8GiMQ70
>>410
あのね……こういう際どい本をタレコむ奴が出てくるんですよ。
たとえば松文館の件でも衆院議員にチクったのが騒動の始まりと聞く。
性器描写がないから官憲が動くかは微妙なのかもしれんけれども
少なくとも賛成派の燃料になるのは確実。
敵はオタの想像から斜め４５度のマジキチだということを認識してほしい。
436 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:40:51 ID:OsJNhzoL0
>>432
他に動きが無いのと。
元々趣味的に関わらずに共存してきただけにかな
自分は内ゲバというよりは、テリトリーの確認作業に見えるから
別にほっといてもいいきがする
437 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:40:51 ID:uppj/ixx0
>>432
それを工作員が演じてるのでは
過剰に煽っているし
438 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:40:53 ID:t9NDS4qU0
まあ今回の自主規制が何の意味もなかったってのは
一連の動きを見てれば明らかだよな
規制派は未だエロゲ潰す気まんまんだし
439 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:41:23 ID:Cc2PFGtP0
>>435
俺もそう思う。
もしポルノ法案撤廃を訴える際にも
揚げ足を取られかねないからなあ
440 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:41:30 ID:xz1DHkHT0
言いたい事はわかるが妥協しては意味が無い


やつらは、宗教的な理由や利権、金を目当てに規制しようとしてるんだからな


妥協してそれで終わりならどんなに楽か
441 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:42:09 ID:tj6OfppN0
女児用パンツでメガネ拭いたりしてるオタって気持ち悪い
442 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:42:13 ID:M/ODFNC10
>>432
ここの連中ですら相当程度に麻生脳に汚染されてんだよ。
「脱洗脳」は簡単には進まない。「洗脳」なんてのは疑似非科学なので適切な表現ではないが。
443 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:42:22 ID:iCcEi/1u0
>>435
だから、それを規制しろと？

それはまさに、いまソフ倫が行い、一部の似非人権団体が狙っている、過剰な自己規制
そのものな訳だが。それを理解して言ってるんだろうね？

君は「作品狩り」をしろ、と言っているに等しいんだが。それは理解してるんだよな。
444 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:43:01 ID:xz1DHkHT0
一部偽フェミを利用して


一部の人間が利益を得るためのシステム作りとしての足がかりになってるんだからな


妥協したら終わり


理由なんてなんでもいいんだよ


土足で奥まで踏み込んでくる
445 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:43:49 ID:mFsSPZ710
>>441
それ知ってる時点で同類ｗ
446 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:44:04 ID:uppj/ixx0
>>435>>439
そんな時こそ、これ！
ttp://mainichi.jp/enta/book/hondana/archive/news/2009/07/20090705ddm015070016000c.html
悪影響がどうのこうの言ってくるのなら十分に戦える
447 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:44:21 ID:duVk0eKa0
>>435
おまえらが自主規制望んで出版社が受け入れていく道筋を付けたいのか
お前の見たいモノもそうやって見れなくなつていくんだがいいんだな？

俺は出版社やメーカー応援して見たいものが見れるようにするがな
448 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:44:33 ID:xz1DHkHT0
いいか惑わされるなよ


あいつらは最初から議論なんてするきもねーんだよ


使いやすいネタだから利用されてるだけだ
449 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:44:54 ID:0QcHrJVt0
>>232
自公の下野で色々メスが入るでしょう。
ビルにしたって、お金の流れがどうなっているのかね。特定業者や個人の懐にまわってないかとか。
450 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:46:13 ID:xz1DHkHT0
自主規制なんてもってのほか


徹底抗戦して反勢力は選挙で落として


ねじ伏せるしかない
451 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:46:17 ID:Cc2PFGtP0
>>446
なるほどね　把握ｗ
452 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:46:30 ID:duVk0eKa0
>>439
やつらはクラナドですら消したがってる事をわすれるな
相手に妥協しても違うモノがターゲットになるだけだろ
453 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:46:47 ID:7yVZ7RAz0
なんか葉梨が噛み合って無いように思えるな
レーティングしようよ、って意見にお前の見たい作品が見れなくなっても良いというんだな
ってのはえらくすれ違ってる気がする
454 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:47:22 ID:rR4mt7UV0
>>435
正直、レイプレイ問題見てると自粛する意味なんか全くなかったからな。
安直な自主規制に走らせる方が問題だわ。
もう自主規制云々でやり過ごせる時期は過ぎたと思うわ。
成人のガイドラインに乗らないと判断したなら徹底的に戦うべきだと思うわ。
455 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:47:45 ID:AvgPzKSC0
>>417
野党になる準備は万端て事ですな
456 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:48:15 ID:im8GiMQ70
>>443
そのエセ人権団体の主張を「結論が正しい」と確信して疑わないのが
リアルの一般人なんですよ。
しかも奴らは宣伝工作のプロだから国際会議に出かけていって
日本は子供でもポルノが買えるって認識させる。
それを「国際世論」と称して逆輸入してくる。
秋田書店がこの運動に抵抗できるほどの力を持っているとは思えん。
「抵抗しろ！」と叫び続けるのは「SATUGAIせよ！」のギャグ漫画と何ら変わりない。
精神論だけではだめですよ。
457 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:48:56 ID:xz1DHkHT0
>>446
同じ聖子でも雲泥の差だな
458 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:49:00 ID:mFsSPZ710
>>453
レーティングした上で、見たいものを見れるようにすればいいだけなんだがなｗ
459 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:49:11 ID:nFTXx0wJ0
>>402
お前には君のぞをお勧めする

あ、もうやってありましたか、恐縮です
460 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:49:25 ID:duVk0eKa0
>>453
ゾーニングの基準は守ってるのになんか問題があるように言うお前がおかしい
461 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:49:47 ID:xWN+SV6gO
>>436
俺達もこの件を右っぽい人達にちくろうぜｗｗｗ

>「天皇制＝レイプ権」などと主張しているポルノ・買春問題研究会（APP研）に協力しながら、天皇陛下
>御即位二十年奉祝国会議員連盟にも参加。まったく、開いた口が塞がりませんわ。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090713#p1

>ポルノ・買春問題研究会「天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは
>レイプ権に近い差別的特権的権利」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090620

>反日左翼に協力した売国奴たち
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090715#p3
462 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:50:22 ID:iCcEi/1u0
>>456
だから、作品狩りをせよ、という結論な訳だね？
だとしたら、俺は君とは共闘できない。

精神論ではなく、抵抗のロジックが破綻する。破綻したロジックでは、感情論には
抗し得ない。声の大きい感情論に押し込まれるだけだ。
463 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:51:08 ID:0QcHrJVt0
>>261
政権交代を見越して、増長してきた勢力への牽制だったら良いね。
今のところなんともいえないけど。
464 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:51:56 ID:7yVZ7RAz0
>>459
あれは調教じゃなくて洗脳だと思いますた
DVD版はプレイして無いからよく分からんけど（水月に調教ルートがあるとか聞いた覚えが・・・

>>460
いや、この漫画に対しては発言して無いぜ、ブツを知らないし
第三者から見て議論がずれてるように見えただけ
465 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:52:16 ID:M/ODFNC10
そもそも18歳以上になったら途端に分別がつくようになるとか
いったい誰の権威でいえるんだ？
ゾーン規制自体、相手側の橋頭堡の論理、相手側の踏み台の論議。

そこから、こんどは規制を全面化すると終に言ってきたんだろ。
いい加減に目を覚ませ。
466 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:52:30 ID:rR4mt7UV0
>>453
18禁に上げろって意見は分かるんだよ。
自主規制して隠せって意見に関しちゃ、納得できんわ。
467 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:52:40 ID:duVk0eKa0
>>456
俺は２０年前から規制問題に取り組んでるがあいつらが絶対的強敵なんて思わない
なんたってまだマンガ文化が育っているからね

ようはこっちの頑張り次第なんだよ
俺たちが見捨てた作品から消えていくんだ
そこをよく考えてくれ
468 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:52:58 ID:E3J+z4iZ0
秋田書店には、9月まで待って欲しかった。
真逆のベクトルでスクエニにも言えることだ。
強硬販売とか、中止とかはリスクが大きく、選挙戦の道具として使われてしまう。
469 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:54:34 ID:im8GiMQ70
>>462
いやだから、自主規制っていうのは何も18歳以上じゃなきゃダメって
わけじゃなくて
１２禁、１５禁とか、細かい振り分けもできるでしょ？
映画なんてまさにそう。
それを全年齢か、１８禁かの大雑把な振り分けしか認識せず、
平気で全年齢で性行為ないし性的類似行為の描写をするのは
出版社として稚拙だと思うのですよ。
470 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:54:40 ID:nFTXx0wJ0
>>464
どうしようもない主人公が基地外なヒロインに監禁され、調教され、女装されるのに興奮しただろ？
471 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:55:25 ID:duVk0eKa0
>>468
一般人はマンガが発売したり自粛する事なんか気にしないから
選挙に対する道具にはならないよ
472 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:56:49 ID:Cc2PFGtP0
ちょっとずれてるかもね　論点が
・成人向けではない雑誌で１８禁に近い内容の漫画が掲載された事
・１８歳未満だと見える子供が登場していると見られる１８禁ゲームの規制

473 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:57:08 ID:Z+CFbN/o0
今>>66見たけど、自民党って実は2ちゃねらーが多いのかｗ
474 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:57:29 ID:7yVZ7RAz0
>>470
「快楽で」倫理観や嫌悪感、社会通念、生存本能（この快楽が得られるならたとえ死が待ち受けていても一向に構わない！！みたいな）
が吹っ飛ぶのが大事だからな、そういう意味では思い切り俺の守備範囲から外れてる(´･ω･｀)

あと、孝之君は結構好きなんだ、俺・・・
475 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:57:53 ID:Rie/0Eg80
>>471
どちらかっていうと景気や年金や雇用の方を念頭に置くよな
476 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:57:55 ID:IeZqV8lu0
>>469
ゲームのＣｅｒｏ規定くらいに細分化するというのは、
それはそれで有りだと思う
でも、Ｚ指定は事実上規制無しの方針でお願いします
477 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:59:05 ID:uppj/ixx0
>>469
＞１２禁、１５禁とか、細かい振り分けもできるでしょ？
＞映画なんてまさにそう。
その意見は、オレも同じようなこと考えてるが
あくまで出版社側が必要と判断してからでいいんじゃない？
478 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:59:21 ID:duVk0eKa0
>>469
マンガは雑誌という形態によってラベリングされてる
少年誌、青年誌、幼児向けなど
それは３０年以上かけて培われてきた文化なの

歴史の浅いゲームのレーティングを基準にしないでね
479 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 11:59:28 ID:Tua9kdLn0
そういやパソゲーもこの頃は15歳以上枠とか出てきたな
カオスヘッドとかそうか
480 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:00:36 ID:iCcEi/1u0
>>469
出版にはそんな文化はない。
映画と異なり、書籍の成人向け指定は、書店に対する注意喚起以上の効力はない。
なぜかというと、それは出版が担ってきた「表現の自由」の歴史があるからだ。

君の言っていることは、コミックコードによって、壊滅的打撃を受けたアメリカの
コミック市場を再現せよ、といっているに等しい。

だから、俺は君とは共闘できない。
481 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:00:54 ID:7yVZ7RAz0
>>477
DR.マンハッたんのおてぃんてぃんを写し続けるためだけにR-15にレイティングされてたウォッチメンとかな
482 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:01:06 ID:Tua9kdLn0
映画もここまで細かく分かれたのは近年のことだけどね
これもまた圧力の産物
483 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:01:11 ID:avMPnzbO0
インターネット募金「世界の子どもたちのために「ユニセフ募金」」 - Yahoo!ボランティア
http://volunteer.yahoo.co.jp/donation/detail/301001/

＞日本ユニセフ協会
＞日本ユニセフ協会
＞日本ユニセフ協会
484 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:01:12 ID:RZg8vhbE0
CSは18禁だったな
485 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:01:29 ID:NuMSpbrR0
>>469
>少年誌、青年誌、幼児向け
　でも、販売の際に区別されるのは、一般と成人の二種しかないじゃないか
486 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:02:28 ID:nydWbdfX0
12禁はパンチラと乳首まで
15禁はフェラやパイズリ足コキまで
18禁は制限解除
って感じの区分けぐらいはあったほうがいいのかなぁ。
487 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:02:50 ID:Tua9kdLn0
CSはパンチラだけで18禁指定になるカオス市場ですから。
488 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:03:17 ID:Cc2PFGtP0
麻生首相：アキバ人気は今…？　熱気冷め「関心もない」
http://mainichi.jp/select/today/news/20090718k0000e040018000c.html
489 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:03:46 ID:PYCQOPQl0
とりあえずエロゲ以外の話はスレ違いにも程があるので出て行ってくれないか
490 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:03:54 ID:duVk0eKa0
>>485
当たり前だ
世の中には法律的に大人と子どもしか居ないからな
そして子どもは性的な娯楽に触れてはいけないという法律も無い
491 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:04:21 ID:avMPnzbO0
CSからパンチラを排除した元凶はソニー
492 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:04:48 ID:rR4mt7UV0
PG-12だのR-15だのは全く意味が無いだろ。
規制派は18歳未満の青少年に見せる事が問題にしてるんだから。

まあ、いっそ全ての娯楽を18禁にして、子供に一切見せないってのはありかもな。
どんな子供が育つかしらんけどｗ

>>478
本のレーベルとサイズできっちり分かれてるんだよな。
493 ：485訂正：2009/07/18(土) 12:04:34 ID:NuMSpbrR0
>>469　×

>>478　○
494 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:05:28 ID:Tua9kdLn0
>>488
「決戦！！太郎２４１　白黒決着まんじゅう」
（´Д｀）
495 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:06:15 ID:uppj/ixx0
>>489
うぃ、すまんかった
496 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:06:23 ID:duVk0eKa0
ゾーニングなんて建前でしかないのに目的化しようとしてるヤツは
規制派となんら変わらないぞ
497 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:07:05 ID:iCcEi/1u0
>>488
そういやあ、「秋葉原は飽きっぽい」とか、変な結論に誘導しようとする意図が
見え見えの記事だな、これ。
498 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:08:47 ID:rR4mt7UV0
>>489
すまなかった。
凌辱ゲーだけ失くせば良いだろ的な事言われてたの思い出してちょっとイラついた。
499 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:09:12 ID:U2ypO9P60
しかしこう言うのもなんだが自民党は毎日楽しそうだな・・・
こんなんで解散して「さあ選挙だ」って切り替えられるんかね
500 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:09:17 ID:duVk0eKa0
>>493
だから全年齢のものから性表現狩りしたいお前は規制派とどこが違うんだ？
501 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:09:23 ID:y5INO2HP0
女性は差別されている！！女性差別放置する日本 6年ぶり、国連委審査へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247880571/
502 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:09:34 ID:IeZqV8lu0
今の麻生がアキバに来たら、
冗談無しに卵ぶつける奴が出るだろ
503 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:09:40 ID:eUmWpHjv0
今北

>>496
というかそもそも「青少年の目に触れるのが有害」っていうよりも、
「児童性愛が異常」とか「女性を道具のように扱うのが問題」っていう言説に重心が移ってきてるから
ゾーニングでの対策は遅すぎるな
もうそういう段階ではないような気がする
504 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:10:18 ID:rOr3X15Q0
レーティングと言えば知り合いがエロシーンないと君のぞは駄目だって言ってた
505 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:11:41 ID:Z1LhZOFf0
普通の？フェミから見て野田やアグネスってどう見えるんだろう
506 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:12:20 ID:IeZqV8lu0
ゾーニングはぶっちゃけ気休め
街からエロゲ屋がなくなったところで、
「日本は児童ポルノ先進国」といい続ける人が減ると思えない
507 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:12:49 ID:xpZ4FCC50
全年齢で性表現が問題になるのは有害図書の条例があるからだろ。
有害指定されれば強制的に18禁になるからな。

エロゲとは事情が異なる。
508 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:13:40 ID:OsJNhzoL0

土日は特に動きがないからなぁ

509 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:13:48 ID:eUmWpHjv0
>>506
個人的には、街頭への看板とかポスターを自粛するのはやってもいいと思うけどね
510 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:14:10 ID:iCcEi/1u0
>>504
そりゃ、あの作品には性愛と恋愛やら、恋愛と精神的依存やら、そのあたりが根源的な
テーマとして語られてるからね。SEXシーンなければどうしてもストーリーが浅くなっ
ちゃうでしょ。
511 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:14:41 ID:duVk0eKa0
>>503
とはいえ、携帯マンガや小説にも指導が入るようになったりと
ゾーニングが厳しくなってるのも確かなんだよ
512 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:16:18 ID:Cc2PFGtP0
色々と意見はあるのはいいと思うんだけど、
選挙に関して自公落とすことでは一致してるんでしょ？
とりあえずそれに向けての議論をしようよ。
内ゲバばっかりやってては、今の自民党と同じだぜ
513 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:15:40 ID:NuMSpbrR0
>>500
　部分的に規制派と同じ考えを持ってちゃダメなのか？

　適切な判断力の育ってない人間には見せるべきでないものも存在するだろ
　そういうものは、区別して提供すべきじゃないか
514 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:16:33 ID:nFTXx0wJ0
>>474
成る程ね・・・
515 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:17:37 ID:IeZqV8lu0
>>509
アキバや極一部のそういった街が、自分達の街を綺麗にしたいと思ったら、そうするだろ
それ以外の場所でエロゲのポスターとか見たことないわ
今の時点でも、極一部のそういった魔境に足を踏み入れようとする人しか、
看板やポスターを目にする機会なんて殆どないと思う

エロゲ業界の問題というより、最早極一部の地域問題だわ
516 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:19:13 ID:eUmWpHjv0
>>511
すまん、ちょっと認識が浅すぎた

ただ、規制派の論理がわけわかんなくなってきていて、
完全に感情論になりつつあるのが怖い
嫌悪感にとれる対策なんか表現を緩めるか、消滅しかないんだから
517 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:19:55 ID:im8GiMQ70
>>492
>>496
>>503

スレチだと>>489に怒られたのでエロゲーに戻していえば、
レーティングは一般人の妥協を呼び寄せて過激な規制派から離間させて
味方につけるという作戦なんで、純愛系と陵辱系の販売方法を分けるとか、
いろいろ対策案はあると思う。
今回のソフ倫土下座はその対策案を練る機会を喪ってしまったので残念なのです。

抵抗せよ！　抵抗せよ！という意見が強いけど、
抵抗し続けて壊滅した社会（共産）主義運動の例もあるので、
もう少し柔軟に考えて欲しいと願う。

私も本心ではレーティングなんぞナンセンスだし、作品狩とか大嫌いだけど、
どこかで一般人に受け入れられる妥協を強いられるのは仕方がない。
518 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:20:13 ID:iCcEi/1u0
>>513
それを行うのは家庭であり、また作者じゃなくちゃだめだろ。
公権力やそれに準じた組織が、規制を行うのはおかしい。

そもそも、俺は規制すべき有害情報の筆頭に「性」が置かれている現状は、
かなりゆがんでいると思う。なぜ性がタブーなのか、その議論すら国内では
まともに行われていないのに。
519 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:20:27 ID:duVk0eKa0
>>513
適切な判断力なんて簡単に言うが科学的にもわからん事を
理由に譲歩する必要なんて無い

それともそれを判断する天下り団体受け入れて○○○○円上乗せされた
マンガを楽しんで下さいとでも？
520 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:21:06 ID:de1RbVO/0
うちらの思想がレイプされてるんですが
521 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:22:04 ID:IeZqV8lu0
>>517
まあ、ソフ倫が表現規制撤回したら考える
522 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:23:52 ID:aRTp4btO0
>>517
現実的な話として、抵抗は必須。
理にかなってない規制論に対して引くというのは「道理より無理が強い」と宣言するようなもの。
こちらに非があろうがなかろうが、自己防衛もせずに殺されるのはまっぴらごめんだ。
523 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:24:53 ID:iCcEi/1u0
>>517
>純愛系と陵辱系の販売方法を分ける
陵辱タイトルの販路を狭めて壊滅させる手法ですね

君の言っている「柔軟に」とは、単なる追従であって、相手に対して有効な
妥協となっていない。
そもそも、我々が抵抗する最大にして唯一の武器は「表現の自由」であって、
それを自ら手放すようなら、簡単に「全面禁止」に押し込まれることは必定。
524 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:25:36 ID:B0I63nNMO
地元に社民候補がいないのが辛い…そして民主候補はクズ。折角手に入れた選挙権だが、いっそ投票しないのも手なのだろうか。
525 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:26:00 ID:eUmWpHjv0
>>515
俺もアキバとか日本橋（行ったこと無いけど）とかを念頭においてる
いまや規制したい人が「魔境に足を踏み入れようとする人」でもあるので、
地域問題とは割り切れないと思う
良い悪いじゃなくて、象徴的なイメージを無くす意味で
526 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:26:11 ID:AvgPzKSC0
>>524
組織票を持った政党を利するだけです
527 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:26:22 ID:MSRCoshE0
>>517
君が間違ってるとは言わない
だが抵抗は必要だ
ヒント：防衛省「こんな予算じゃこの国を守れない！」
528 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:26:30 ID:duVk0eKa0
>>517
区分を細かくするとジャンル狩りに手を貸す事になる
今回の陵辱自粛や以前の等身自粛を思い出してくれ
マンガ業界だってなんとかロリ自粛しないでやってきた

敵は根拠なんてなくてもいちゃもんつけて来るんだ
しっかりやってますと胸を張るだけで守れるのに
ファンが生け贄を差し出すようにしたらメーカーが作れなくなる
529 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:26:40 ID:Z+CFbN/o0
>>524
選挙区でも晒せば？
530 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:27:41 ID:rR4mt7UV0
>>513
その手の子供に悪影響論に関しちゃ否定されつつあるからな。
だから、青少年に悪影響って葉梨から、良く分からない人権問題にシフトしたわけで。

子供に見せたくないなら、家でやるべきって流れなんじゃなかろうか。

>>517
ソフ倫が妥協して意味がなかったからな。
妥協の意味があるなら考えられるんだろうけど。
531 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:27:44 ID:tj6OfppN0
レイプは犯罪です！
532 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:27:00 ID:NuMSpbrR0
>>518
　「性を表現することが善か悪か」という問題については、議論すべきだと思うし
個人的には性の表現が有害だとは思わない

　が、家庭や作者の判断だけに任せておいてそれで良しとするなら、
そもそも社会におけるあらゆる法が意味を持たないだろう？
　自主規制なんて曖昧なことをやるよりも、十分に議論を尽くした上で、
一定の基準を法的に定めるべきだと考える
533 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:27:46 ID:0QcHrJVt0
>>302
流通は資金回収出来なくなる懸念をいだいてないのか？
どんな担保とっているのだろうか。嵐の過ぎ去るのをまつだけなのか。

販売店ではソフ地図とかｿｰｶ系列といわれてるけど（実際、ｔｂｓ・ビックカメラのラインではある）
どうなってんのかね。一応業界的には大手じゃないのか。
534 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:28:09 ID:xpZ4FCC50
>>524
小選挙区は白票で、比例はお好きな党へ
という手もある。
535 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:28:22 ID:iCcEi/1u0
>>524
もし、自民党政権が続くことを否定したいのなら、民主党に投票することだ。
そうでなければ、自民党政権を消極的に肯定したことになる。

民主党：規制派、自民党：規制反対派
である少数の選挙区は例外中の例外。
536 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:29:04 ID:de1RbVO/0
>524
ウチも葛で『どうしろと』『暗黒』とまで評された所だが
今は2回の選挙で両方終わらせてやるという気持ち。
537 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:30:06 ID:duVk0eKa0
>>532
性表現が個人の生活や財産を著しく脅かす訳ではないから

そういうのを詭弁というのよ
538 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:30:07 ID:tj6OfppN0
ちょっと待って冷静に考えて欲しい。民主はこんな党ですよ。
レイプできないからって自暴自棄にならないで。目を覚まして足を洗いなさい。
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf
539 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:30:13 ID:Rie/0Eg80
>>516
どうかな
ここの住人らも感情的になってきてる気がするけどな
以前はしっかり理論武装していこうってスタンスだった気がしたんだが…

槍玉にあげられたらどうしようじゃなくてどう抗戦しようじゃないのか？
槍玉にあげられるからやめろ（もちろん限度はある）は規制派とともに殴ってるのと変わらん
540 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:30:41 ID:MSRCoshE0
>>531
バカでもチョンでも知ってます！
541 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:31:35 ID:iCcEi/1u0
>>532
「法は家庭に入らず」
は刑法の大前提であり、また
「表現の自由」
は、公共の福祉に反しない限り、最大限保護されるのが原則

だから、表現問題とは、誰かの人権を不当に害しない限り、簡単に制限しては
いけないものなのだよ。刑法１７５条ですら違憲説は学会では有力説であるん
だから。

十分に議論を尽くしたとしても、法規制は違憲である可能性が極めて高い。
542 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:31:39 ID:IeZqV8lu0
>>532
法律は一度出来てしまうと、たとえ時代と整合性が取れなくなっても、
その法律の効力が続いてしまうことになる

表現規制問題なんて、ぶっちゃけその時代のノリなんだよ
一時的な流行で意見が大きく変わる
そんなことに法律による基準なんて設けられてたまるか
543 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:32:40 ID:FoxHbYbi0
>>385
むしろそれ読んだら余計自公には絶対入れてはならないってきずかされたｗ
544 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:32:47 ID:B0I63nNMO
>>529
今携帯からなんで遅レスすまそ。栃木４区なんだ…自公はねぇが、カルトもねぇよ。
住民票を都に移しておけばよかった。
545 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:33:13 ID:de1RbVO/0
>>538
ネガティブキャンペーンだけでまともな政策が打ち出せない党であることは
よく理解できました。
これで心置きなく潰す選択が出来ます
ご苦労様でした。
546 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:34:31 ID:tj6OfppN0
　私は精神科医として性暴力被害者と接することが多いが、深刻な内容でも警察に相談した人はわずか
で、加害者が処罰された例はほとんどない。被害者が加害者と面識があり、特に同じ集団に所属し、指導
や世話、養育を受ける場合、その傾向は強い。事件が公になった時に、推測で被害者の落ち度が責められ
たり、誹謗（ひぼう）中傷されるなど、二次的被害（セカンドレイプ）を負う可能性も高くなる。

　　今後は、性暴力被害者が直後から安心して相談でき、告訴する時のために（決めるには時間が必要で
ある）証拠保全もできる２４時間対応の被害者の保護・回復支援機関の設置や、被害者にとって過酷では
ない公判のあり方を考えていく必要がある。被害者が声を上げられる社会こそが類似の犯罪を防ぐからで
ある。
　

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1247837483.JPG
547 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:34:50 ID:UyHFqXtx0
例のマニフェストで票が共産社民に流れることに期待したい
548 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:35:30 ID:M/ODFNC10
そもそも論でいうと、子供にみせてはいけないものは大人もみるべきじゃない。
けれども、これは内心への介入が許される権威（神権政治）にしかできないこと。

民主制は統治形態の中でもっとも低俗（権威の在り処において）で、
それゆえにこそ自由への介入は最小限でないといけない。
549 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:35:51 ID:tj6OfppN0
レイプを遊び気分で愉しまないで欲しい。
550 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:36:42 ID:0QcHrJVt0
>>542
岐阜限定で時限立法が出来るなら、それでデータとってもらいたいね。
551 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:36:47 ID:eUmWpHjv0
>>539
蒸し返して悪いけど、例えば出版の件で言えば、
数々の裁判で猥褻のラインを「なんとなく」決めて１８禁にしてきている経緯があるんで、
エロをしたいなら全年齢にこだわらなければいいのにと俺は思ったりする
１８禁なら問題なく出版できるレベルなんだから

こういうことは折れるとか折れないとか正しいとか正しくないとかっていうことではなく、
うまくやっていく方法だと思うんだけどね、譲歩しすぎかな
552 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:36:59 ID:IeZqV8lu0
>>549
表現規制を利用して、警察権力の拡大を狙わないで欲しい、マジで
553 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:37:16 ID:duVk0eKa0
>>544
佐藤勉　自民
山岡賢次　民主
関沢知尋　幸福

自公とカルトが無いなら民主の山岡か
554 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:37:37 ID:ldnpmDix0
>>539
ゾーニングも自主規制も意味ないよ～。

ソレは既にやってる。
基本的に携帯やPC買い与えておいてエロ見るないうてる『マジキチ』が悪いんだから。

そろそろ戦ってる相手が『人間じゃない』ってことに気ずけ。
あと味方の大多数は『バカ』ね。ソフ倫とか。

対策）大きい声出すしかない。
（もちろん前段で冷静に理論武装はしてからね）
555 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:37:48 ID:SSXvfFpn0
勝てるところで確実に民主と社民を勝たせていく。
これをやらないと公明が普通に選挙違反レベルの統制をしているので、減らせない。
つーか特アでも表現の自由規制でも警察国家狙いでも、とにかく無茶苦茶ばっかやってるけど
とりあえず投票しちゃう草加の人たちはロボットなんだろうか？
556 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:38:27 ID:QTqcwrCU0
このスレ民度落ちたな

内ゲバは他所でやれ。+でもどこでもいいから此処でやるな。
557 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:39:20 ID:Cc2PFGtP0
冷静になろうぜｗ
選挙で勝たなければ、意味がないんだから
558 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:39:31 ID:de1RbVO/0
思想および表現の自由は憲法で保障されている権利であり、
規制派は無茶苦茶な法制化でこれをレイプしようとしてるのである。
今我々は服に手をかけられてる状態といえる。
いますぐやめて、心のケアをしてもらいたい。
559 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:39:34 ID:tj6OfppN0
>>556
うるせーばか！自治気取りすんな。
おまえ何様のつまおりだよお
560 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:39:38 ID:duVk0eKa0
>>551
譲歩なんてレベルじゃなくて表現狩りです
性教育すら出来ないレベル
561 ：557：2009/07/18(土) 12:39:54 ID:Cc2PFGtP0
自公以外がね
562 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:39:56 ID:7yVZ7RAz0
>>555
ロボットじゃないよ
ただ社会福祉公社の女の子みたいに「条件付け」してるだけだよ

いや、創価は詳しくないけどな、接触した事が無いし
563 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:39:30 ID:NuMSpbrR0
例えば、「女とは、男が性欲処理に使うための肉便器に過ぎない」という表現を
執拗に繰り返す創作物を３歳の時から延々と与え続けたら、どんな人間に育つと思う？

そいつにとっては、「女＝肉便器」が常識になってしまうんじゃないか？
（宗教に洗脳された連中を見てみろ）

>>541の指摘は正論だと思うし、同意もするが、
数々の幼児虐待が社会問題化し、家庭崩壊が多発しつつある今、
家庭のみに判断を任せるのは無理があると思う

>>542
時代ごとに基準を変えていけば良いじゃないか
そのための議会制民主主義だろ（建前としては）
564 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:41:25 ID:y5INO2HP0
>>563
エロゲは18歳未満禁止だよ
3歳？馬鹿？
565 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:41:41 ID:iCcEi/1u0
>>555
彼らには彼らの価値観があるのだろう。
俺たちにはそれを否定する自由はない。批判する自由はあるが。

誤解されるかもしれないから補足すると
否定：思想を禁じる
批判：思想に反論する
程度の意味だと思ってくれ
566 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:41:47 ID:0QcHrJVt0
>>556
週末と夏休みかな
567 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:41:48 ID:B0I63nNMO
>>553
山岡…民主のカルト推進隊長だよ…演説カーうざいです＼（＾O＾）／
栃木という関東の底辺は岐阜と共に滅びたほうがいい。
568 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:41:54 ID:rOr3X15Q0
>>546
加害者になりそうだと、規制派に言われてる俺だが被害者に会うことが無いなぁ
身の回りに女の子いねーよｗ
569 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:41:54 ID:nFTXx0wJ0
>>556
こういうスレは時間が経っていくと+みたいになるものだ
570 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:42:21 ID:xpZ4FCC50
>>551
「なんとなく」決まってるわけじゃなくて、ちゃんと条例で決まってるんだって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
571 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:43:06 ID:GIXafkqb0
東京都民の比例の投票先を社民にすることを第一に活動していこうぜ
周りの人間にドンドン呼びかよう
572 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:43:09 ID:ldnpmDix0
>>563
なのでカルト潰さないと。
いや。潰れるんだけどさ。証拠いっぱいだしてくれてサンクス。
573 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:43:32 ID:Cc2PFGtP0
>>569
要は暇なんだよね　新しい話題が少ないから
574 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:43:37 ID:AvgPzKSC0
>>556
言ってもしばらくは止まらないから関わらずに収まるの待った方がいいよ
575 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:43:40 ID:im8GiMQ70
>>522
>>523
>>528
表現の自由という憲法の権利規定は司法がきちんと違憲判決を出して
初めて保障される武器となる。
ところが日本の判例はわいせつ物の解釈範囲が異常に広い上に、
検察の主張証拠を安易に認める傾向にある。

しかも一般人が表現の自由……ひいては自由権を守る気概が薄いから、
原理原則論だけでは説得力に欠ける。
陵辱ゲーに関していえば、純愛好きから厄介者扱いされる場合もある中で、
商業ルートで提供し続けるのであれば、
エロゲーの流通方法（ひいては業界全体）を見直す必要がある。

陵辱ゲー市場壊滅の危険は、今はどんな販路だとよく売れるのか……
たとえばクレカのダウンロード販売限定でも大丈夫なのか、
あるいは店頭販売ないと絶対ダメなのか、
そういうところを製作者と流通の人を交えて議論してほしかった。

自由権はまさに抵抗のための理屈で、自由は戦って獲得するものだけど、
戦争というのであればオタの受忍できる損害を算出しておかなければ
単なる精神論で玉砕一直線だ。
レーティングとか販路ガイドラインの策定はその受忍限度におさまる範囲の
議論だと信じている。
576 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:44:02 ID:duVk0eKa0
>>563
それを見て酷い事をするな、という感性を持つだろうし
性的興奮も覚えるだろうね

しかし、悪いことを自覚するメディアリテラシーを教育していけば
当たり前に分別つくでしょ

カルトに洗脳されるのとは別
577 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:44:35 ID:y5INO2HP0
カルト思想の連中は己の境遇こそが全てであり宗教観念による思考能力の制限を植え付けられているので
相手もそうなのであると「決め付ける」んだよな
判りやすくていいねぇ
578 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:44:42 ID:aRTp4btO0
ま、実際のところはリアルじゃ自公落としを訴え続けるぐらいしかすることもないんだが……。
579 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:44:45 ID:5MVWAMDU0
何もないときのモチベ維持が難しかったりする。
一部の人は緊張状態のままずーっと過ごしているし
うまい具合に休憩なり挟みたいが難しい
580 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:45:04 ID:YChhRBBT0
>>563
そうか、早く宗教をすべて禁止しないとな！
581 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:45:12 ID:7yVZ7RAz0
>>566
夏休みか、うらやましい響きだなあ・・・
まあ、不況で久々に夏休みが満喫できるかもしれないが('A`)

こんな状況で二次元規制されたら迷いなく死ねそうだわ
582 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:45:14 ID:Aw8+VllQ0
>>570
「18禁」というラインではなく、どこまでが「猥褻」かのラインがなんとなくだと言ってるのではないのか。
583 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:45:24 ID:ldnpmDix0
>>569
今日は休日ですので。色々沸きます。
平日夜に議論。そのあとまったり朝までエロ談義がデフォです。
584 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:44:47 ID:NuMSpbrR0
>>564
　もちろん、既に18禁になってるものはそれで良いさ

　今の議論の発端は、>>318だよ
　全年齢での性表現

　そして、建前上18禁と言いながらも、18歳未満でもエロゲが手に入ってしまう
ゾーニングの穴を問題にしてるんじゃないか
585 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:46:09 ID:iCcEi/1u0
>>563
家庭崩壊など、今になって始まった問題ではない。
マスコミや政府の誘導に見事に引っかかっている。

核家族化により、子育てが難しくなっているのは現状として確かに存在するが、
過去には過去で、家制度による不当な差別・抑圧が行われていたことも忘れる
べきではない。

その意味では、「法は家庭に入らず」の原則は守られるべきだ。
子供を守るのは、まず親なのだから。

児童虐待等の対策は、まず児童相談所の機能強化で対策せよ。
586 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:47:33 ID:eUmWpHjv0
>>570
その条例は知ってるけど、「なんとなく」っていうのは猥褻物の定義の問題ね
猥褻物の定義は判例から収斂していっているものだと思ってたもんだからそう書いた
認識が誤ってたなら謝る、申し訳ない
587 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:47:37 ID:4ORzgYQ20
>>585
児童相談所の権限強化は公明党が物凄く嫌がって反対するからなぁ・・
本当に子供の事思ってるなら児童相談所の権限強化＆被害児童のケア等を徹底するべきだけどな
588 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:48:08 ID:nFTXx0wJ0
>>573
そういう事では無くてスレが徐々に先鋭化されるんだよ

まあ+には工作員のプロパガンダとかありそうだから厳密には違うかもしれんけどｗ
589 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:48:16 ID:y5INO2HP0
>>584
それらのみを、つぶせばいいこと
ぞーイングもきちんとしましょう
解決したな
590 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:49:33 ID:xpZ4FCC50
>>582
なるほど ID:eUmWpHjv0は、そう言いたいのかも試練。
でも「猥褻」なら18禁関係なくアウトだな。
591 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:49:39 ID:Tua9kdLn0
この頃の有害図書はエロでも本でもない暴力ゲームまで指定するしなぁ
もうわけわからん
592 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:49:40 ID:y5INO2HP0
そもそも、ゾーニングを徹底するだけで良いことをソフ凛が構想で土下座するからこうなったんだよ
一般含めてうらまれてるだろうなソフ倫は
CSAのように、監視を強化するよう努めます程度で充分だったはず
あほだわ理事は
593 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:49:56 ID:YChhRBBT0
衆院選前後で２００スレくらいは一気に進みそうだ
594 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:50:55 ID:y5INO2HP0
>>593
審議がはじまれば仕方ないだろうね
その時に保阪がいるいないでかなり違ってくるだろうから、頑張って応援しないとな
595 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:02 ID:de1RbVO/0
>>587
学会が洗脳教育という名の虐待をしてるから、介入されるのがよろしくないんだろうな
596 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:13 ID:AvgPzKSC0
>>593
そのときまでに内ゲバ繰り返してスレ自体がなくなってないといいが・・・
597 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:18 ID:rR4mt7UV0
>>592
最大の問題はそこだよな。
ゾーニングの意味を無意味化しちまったんだよな。
598 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:30 ID:rOr3X15Q0
>>593
マニフェストが出てきたらとりあえず分析で一気に加速しそうだなぁｗ
599 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:43 ID:wVFlYmDh0
>>584
エロゲを18禁未満の子供が買えるのは
ゾーニングというよりアマゾンやら販売店側の問題じゃね？
べつの事を言ってるならすまんが
600 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:43 ID:ldnpmDix0
>>588
エロ談義も先鋭化されるんで、ついていけない人はすぐ寝るから。
それぞれの派閥（利害関係）はあるけど、昼間は無理。
夜楽しいよ～。
平日深夜のお越しをお待ちしております。ご主人様。
601 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:51:58 ID:E3J+z4iZ0
>>580
宗教全面禁止は、アルバニアみたいになってそれはそれで調子が悪い。
文化大革命のもっと急進的な形になってしまう。
602 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:52:12 ID:eUmWpHjv0
>>590
そうだな、俺のレスは確かに穴だらけｗ
正しくは「１８禁出版が許され、全年齢が許されない猥褻性のライン」かな？
スレチだから適当なところで許して
603 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:52:21 ID:duVk0eKa0
>>575
相手は根こそぎ狩りつくすつもりなのに被害算定に何か意味があるのか
死ぬか生きるかの生き残りの戦いだというのに

俺が好きなジャンルは規制が進んでも大丈夫とか寝言言ってると
遅かれ早かれ全滅する
ゾーニングやレイティングすれば大丈夫なんてレベルじゃない
604 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:52:41 ID:iCcEi/1u0
>>587
児童ポルノの本質的な問題は児童福祉なのだから、当然児童福祉中心に対応を検討する
必要があるんだよ。
ただ、海外で搾取される児童に対してはそれでは対策が不十分だから、そこで初めて
児童ポルノの製造・頒布の禁止という規制分野が出てくる。

ところが、今問題となっている単純所持と創作物規制は、これらの趣旨からは到底理解し
がたい規制を盛り込もうとしている。

と、現状の児童ポルノ問題を再整理してみた。
605 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:53:41 ID:xpZ4FCC50
>>586
猥褻物には18禁関係ない。
有害図書の指定はよく知らないけど「審査委員会」みたいな
怪しげな会議で適当に決めてると思う
606 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:53:04 ID:NuMSpbrR0
>>576
　もちろん、多くの人は「それを見て酷い事をするな、という感性を持つだろう」と信じたいが、
そうでない人間もいる

>しかし、悪いことを自覚するメディアリテラシーを教育していけば当たり前に分別つくでしょ
　全ての人間が分別を備えていたら、もっとマシな世の中になると思うけど、
現実はどうよって残念な話

>>580
　うん、同意
　宗教ってのは、哲学の劣化コピーを商品化したものに過ぎないと思うから

>>585
　児童相談所を強化したところで限度はあるだろう？
　児童相談所の職員だって、強化された権限を道具に犯罪に手を染めないとは限らんぞ？


　基本的に法は性悪説的な視点で考えるべきだと思ってるんで……
607 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:54:08 ID:duVk0eKa0
>>580
宗教法人に税金を掛けるだけでもかなりマシになると思う
608 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:54:20 ID:Aw8+VllQ0
>>602
「猥褻」ではなく「有害」と言い換えた方がいいんでね?
609 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:54:24 ID:y5INO2HP0
>>603
日ユが13年で賞味期限切れというのが興味深いねぇ
大作も何時死ぬかわならないし、奴らも必死なのだろうな
金のものじゃﾀﾞﾖ気持ち悪い
610 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:54:50 ID:Tua9kdLn0
映倫みたいにヘアが僅かに見える見えない、
ベットシーンで腰を振る回数で対象年齢を決めるのも
なんだかなぁと思わなくも無い。

5回腰を振った。はい、R指定ね
611 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:54:55 ID:xpZ4FCC50
>>602
じゃあ、この話はこれで終わりってことで
612 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:55:09 ID:Zf7dkOK00
会社畳んで立ち上げなおしてメディ倫に移ったら
ソフ倫への借金はチャラにならないのかな？
613 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:56:13 ID:Rie/0Eg80
>>551
うまくやっていく方法次第だとは俺も思ってるよ
ただ規制派規制反対派からフルボッコされるのはどうかと思っただけ
もちろん自業自得であるけれど…

>>555
とっくに気づいてるよ
それにソフ倫は味方じゃない

ただ神経質になって過剰な自主規制に走って規制派につけいれられるのはね…
614 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:56:17 ID:iCcEi/1u0
>>606
機能強化だ。権限強化ではない。
現状でも児童相談所には十分な権限が法的には与えられている。

問題となっているのは、人員と予算が決定的に不足している事実なんだよ。
615 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:56:45 ID:0QcHrJVt0
>>588>>600
このスレは自公民社業界人と少数の顧客と学園生で構成されています？
616 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:57:00 ID:SSXvfFpn0
ゾーニング徹底に反対する気はないが、
まともなバランス感覚の持ち主なら、
エロゲはしょせん妄想媒体に過ぎず、
幼少時代の影響とにおいても、現実で遭遇している事実の方が遙かに影響強いと思うよ。
ぶっちゃけリアル性犯罪者は、創作物なりＡＶとかでその手の趣味があるヤツは
発散しちゃっている層では少なく、リア充タイプの派生がらみの方がはるかに多いわけで、
まったくズレた規制だと思う。
617 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:57:14 ID:ldnpmDix0
>>612
チャラでしょう。
収入の柱が新たな借金(ｹﾞｰﾑ製作はその口実）ってとこが困ってるだけなんじゃないかな？
618 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:57:44 ID:tItSUuBQ0
堅いのぉｗｗ
ぶっちゃけ、昔、夜の９時以降はサスペンスドラマで必ずと言っていいほど、入浴シーンが出てたんだよなｗ
○○温泉殺人事件とか、混浴全裸○人事件とか・・・・。

その時にオヤジが言う一言が「子どもはもう寝なさい」が決まり文句だったｗ
あれも一種のゾーンニングなんだよな。　家庭レベルの。
つまり家庭と学校と相互でちゃんとそれなりの教育がされてたんだよね。

で、あれって別にそういうドラマを否定するものじゃなくって、
これから先の時間は大人が楽しむ時間なんですよ。　ってこと
・・みたいなのが子供ながら暗黙の了解みたいなものを感じてたよｗ
619 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:57:50 ID:rR4mt7UV0
>>606
性悪説で考えるなら表現規制なんて論外だわ。
都合の悪い情報隠すために使われるに決まってるだろ。
620 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:58:59 ID:duVk0eKa0
>>606
なぁ、エロメディアが性犯罪を助長するという根拠を持ってきてから
提示してくれない？
621 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:59:15 ID:xpZ4FCC50
>>612
会社の形態にもよると思うけど、つぶれたら借金踏み倒せるような
エロゲ会社に金貸す奴はいないと思う。
622 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:58:35 ID:NuMSpbrR0
>>599
>アマゾンやら販売店側の問題じゃね？

そのとおり、>>592の指摘が結論だわな
販売の枠さえしっかりしてれば、内容の制限なんてする必要はない
623 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 12:59:22 ID:40XN5MlV0
規制派が守ろうとしているのは大人の都合で子供を保護する権利であって
児童そのものを守ろうとしているわけではないのさ
ようは子供を自分達のいいように管理したいだけ
624 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:00:29 ID:im8GiMQ70
>>603
たとえば、店頭販売できるのはかなりソフトな触手モノにしておいて、
そこからダウンロード販売限定のハードなレイプゲーに誘導するとか。
さすがにオタを殲滅するには規制派の兵力が足りないですよ。
一般人にもAV好きとか、ジャニーズ好きとかいろいろいるから、
愚直な突撃を繰り返すまでもないとは思うのですが。
625 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:00:39 ID:gs4jGHoS0
>>66
え？これ？ニュー速＋あたりでつくったやつでしょ？違うの？
それしか言いようがない…
626 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:01:14 ID:wJS+oaD+0
ゾーンニングは理解できるけど、表現内容まで口を挟むのはな。
しつけが面倒だから、法律でやれってことだろ。
627 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:01:22 ID:SSXvfFpn0
まあ確かに性悪説で考えたら、より融通の利く、だけど真の凶悪は見逃さない、
というスタンスで法を作っていかないと実効力がないな。
これと真逆なのがまさしく
　　現与党の　児童ポルノ法　
な訳だが。　　
628 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:01:47 ID:AvgPzKSC0
>>625
ポストにこれが入ってたら怪文書にしか見えないレベルだよなｗ
629 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:01:48 ID:iCcEi/1u0
>>606
もしかして、仮想規制派としてディスカッションしてるのか？
そうでないなら主張に矛盾が多すぎて説得力がまるでないぞ。
630 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:02:09 ID:wJS+oaD+0
>>625
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/
もろに自民党のホームページw
631 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:02:31 ID:Tua9kdLn0
>>618
特捜最前線とか「レイプ○○の悲劇」みたいな題名をよく好んで付けていたので
その回になるとこっそりしていたっけな。
ま、実際にみると凄い社会派でエロガキのエロ目的にはむかない話ばかりなんだが

今の女性層向けドラマだらけの時代には考えられないほど
男向けドラマが多かった。
632 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:03:50 ID:duVk0eKa0
>>624
そんなことしたら作る処なんかなくなるよ
普通に売れなくなるからね
それに相手は弱いジャンルから消していくんだから
こちらが守っていかないとどーしょうもないんだって
633 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:03:50 ID:rOr3X15Q0
>>606
当たり前の分別で思い出したが、Ｍｉｘｉで驚きの日記を見た事を思い出した
たむけんが食い逃げされたってブログに書いたことに対して、
「６０００円位大目に見てあげない！」とか「そんなに責める事は無いでしょ！？」とか書いてる人がいるんだよね
まぁ少数派だとは思うんだけど、一体こいつらは何を考えてるのかとびっくりしてしまったよ

児童相談所に関してはそれを言ったら、ほんとに何もできなくなるよ
俺も人間は生まれながらに性悪だとは思うけど、それを越える事の出来る理性を持ってるとも思う
極少数の悪人がいるかもしれないからって事でやらなかったら意味が無い（勿論慎重な議論は必要）
資金の問題や人員数の問題はあるけど、
虐待がある家から子供を無理やり連れて行けるだけの権限は与えるべきだよ
634 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:03:59 ID:tItSUuBQ0
>>623
モンスターペアレンツと大差ないと思うかな。
まぁ子供をいいように管理したいだけってのは同意。　子供がダシに使われてるだけ。
むしろ今の子供に同情するよ。
635 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:04:18 ID:YChhRBBT0
政治家が演説とかで他の議員とか党の悪口とか荒探しばっかり主張してるのって、
その場の勢いとかパフォーマンスみたいなものっていう一応の逃げ道用意しての物だと思ってた

今朝までは
636 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:04:33 ID:4R1EL55NO
ところで、最高裁長官は不信任にしたほうがいいんかな
衆院選と同時だったよね？たしか
637 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:04:35 ID:Aw8+VllQ0
麻生首相：アキバ人気は今…？　熱気冷め「関心もない」
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090718k0000e040018000c.html
638 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:04:36 ID:ldnpmDix0
>>631
たまに親が夜お出かけとかだと隠れて見たりしたもんだ。ｗ。

まともな社会教育受けてない今の子は可哀想ですのう。
639 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:04:52 ID:wGQXvh7NO
>ウチのように陵辱系で売上を上げて、残った資金で他のタイトルを
>作っているところは多い。

>いまも、ソフ倫に電話確認をしながら12月発売の陵辱ゲームを
>作っている。しかし、口頭での約束事は怖いのが本音だ。
>しかし、ギリギリでも過激な物を作りたい。

>ソフ倫を擁護するわけではないが、ちゃんと顧問弁護士がいて、
>月一の総会には出席なっさっている。
>そして、ソフ倫は、会員会社から逮捕者が出ないように、
>今の暫定倫理規定を決めたという。
>定款によれば、
>倫理規定は理事会で総数の半分の賛成があれば変えられるとある

>自分はゾーニングの徹底と、既存の法律で対応できると思う。

KENJI氏のブログより明らかになったこと。
640 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:05:47 ID:iCcEi/1u0
>>633
権限はすでにあるんだよ。
本当の問題は、人員（数も決定的に足りないが、質の方が問題）と施設、そして予算なんだ。
641 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:05:55 ID:YChhRBBT0
キモヲタを犯罪者予備軍だと決めつけるのと同等レベルに
児童全てを犯罪者予備軍だと決めつけてるよな規制派って
642 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:06:08 ID:o+Uvavow0
>>624
規制派からすればソフトだろうがハードだろうが変わらんよ
そうやって区分けすれば自ら各個撃破してくださいって言ってるようなもんだ
643 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:07:08 ID:7yVZ7RAz0
>>623
仮に子供を守ろうとしていたとしても「自分の子供」だけ守りたいだろうからな
そうじゃなければ児童相談所の権限強化にもっと積極的になるはずだ
要は自分の子供以外はどうでもいいエゴイストどもに
一方的に「子供のために我慢しろ」と聖人の資質を求められているのだな、俺たちは
644 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:06:42 ID:NuMSpbrR0
>>620
そんなことは不可能さ

だが、どんな創作物であっても「その創作物から何らかの影響を受ける人間は絶無である」とは言えない
どんなクズ創作物でも、それに影響を受ける人間のひとりぐらいはいるだろうから

創作物に影響を受ける人間の中には、エロメディアの情報を自分の都合の良いように解釈して、
性犯罪に結びつくような思考を形成する人間だって生じる

「エロメディアが性犯罪を助長する」可能性も「全否定」はできないだろ？
645 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:07:40 ID:iCcEi/1u0
>>636
竹﨑長官は、表現規制に関してのスタンスは不明だ・・・
がっちがちの保守ではなかったはずだが。

裁判員制度に反対なら、不信任にしてください。
646 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:08:03 ID:Aw8+VllQ0
>>642
うむ、規制派からすればエロだろうが非エロだろうが変わらん
647 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:08:32 ID:Rie/0Eg80
なんか子供子供言う割わりには子供が置いてけぼりなんだよな
大人は子供を守ってるつもりでも子供からしたら無理やり頭を押さえつけられてるだけなんじゃねーの？
648 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:08:47 ID:tItSUuBQ0
>>628
ｗｗ
何度も言うようだけどもコレそのまま選挙公約にしてマニフェストとして配るようじゃ本当に終わってるｗ
民主がどうこうとか、その他の政党がどうとか、そういうレベルじゃないな。　批判ばかりで信念が伝わってこないよ。
649 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:09:24 ID:y5INO2HP0
>>641
日ユの存続のために「差別特需」として生贄にされているのがオタクなんだよ
650 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:09:37 ID:xpZ4FCC50
>>644
「パン食うことが性犯罪を助長する」可能性も「全否定」はできたいだろ？
651 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:10:02 ID:ldnpmDix0
>>639
ソフ倫が悪の場合→断固、叩く。
ソフ倫が実は隠れ正義の場合→不買と大きな声でいいつつ良作は買う。

現状ユーザーに出来ること、
１）大きな声でご一緒に、「ソフ倫はカルトの手先、不買！」
２）選挙で自公落とす。
３）万一自公勝ったら単純所持でどうどうと捕まる。
652 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:10:06 ID:3R9xWMDvP
そもそも規制派ってオタクを最終的にどう処分するつもりなんだろう

洗脳してエロは間違っていたこれからは清く正しく生きますと人格を変えるか
追い詰めて自殺に追い込むか
死のうが泣こうが関係ないと放置するか
653 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:10:08 ID:iCcEi/1u0
>>644
> 「エロメディアが性犯罪を助長する」可能性も「全否定」はできないだろ
こんなことしなくてもいい。
我々は、エロメディアが犯罪を助長するという根拠はない、という事実さえ指摘すれば
足りる。

立証すべきは規制を行おうとする側であって、規制に反対する側はその矛盾さえ指摘す
ればことは足りる。
654 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:10:17 ID:x64Ok/2V0
ゾーイングの徹底について
アマゾンやら販売店側のゾーイング徹底徹底的にするの
アマゾンなら18禁はクレジットカードと本人の身分証、もちろん宛名も本人と一致
し、本人受け取りでないと販売しない。
販売店なら18禁を買うときは必ず身分証提示、
あと、海外を見習うなら、パッケージには裸の写ったイラストを使わない
18禁を扱うコーナーは外からまったく見えない状態にして、入場時にも
18歳未満が入れないように監視員を常に配置する。
これくらいゾーイングすれば大丈夫じゃないかな。
実際、アメリカのゾーイングはこれくらいのことやってるしね。
655 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:10:37 ID:rOr3X15Q0
>>640
既にあるのか。それは不勉強だった。ごめん。
となると、後は場所と人だね。でも人は信じるしかないんだよなぁ…。
場所は使ってない学校とか改築すればなんとかなりそうだけど。
予算は訳わからん道路作ってないで、そっからもってこい！
うちの近所の道路とかマジでいらねえぞｗｗ
656 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:10:38 ID:rR4mt7UV0
>>644
DHMO思い出した
657 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:03 ID:QTqcwrCU0
>>648
なんかもうこんな奴等に日本任せらんないわほんと…

>>650
そして完全に悪と言えない物は罰するべきではないんだよね、法治国家って。
658 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:08 ID:wJS+oaD+0
小学生のころギルガメ、東京女学園は心のオアシスだったな。
659 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:26 ID:Aw8+VllQ0
>>650
パンを食べること自体が食犯罪だから禁止すべきだ(キリッ
パンに食欲を抱くなんて気持ち悪い(キリッ
660 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:27 ID:duVk0eKa0
>>644
なぁ、そういうのを「悪魔の証明」っていうのなんだけど知ってる？
根拠が無い事を証明するのは不可能なんだよ
661 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:33 ID:o+Uvavow0
>>644
当たり前だ、それは悪魔の証明なんだから
だからこそ規制する場合は規制に足る明確な根拠が必要なんだよ
662 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:34 ID:x64Ok/2V0
>>654
×アマゾンやら販売店側のゾーイング徹底徹底的にするの
↓
○アマゾンやら販売店側のゾーイング徹底徹底的にすること
663 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:47 ID:Tua9kdLn0
・ 政治はギャンブルじゃない　民主党の「お試し政権」に日本を任せられません（平成２１年７月発行）
・ リアリティのない民主党の政策では、この国を守れない。（平成２１年６月発行）
・リアリティのない民主党の防衛政策ではこの国を守れない（平成２１年６月発行）
・子どもは国の宝。だから、真の教育を。（平成２１年２月発行）
・これでいいのか日教組（その３）
・携帯カメラで写そう！許すな。子供より政治活動の教師 （平成２１年２月発行）
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/index.html

ってか昔からろくなこと言っていないな
あれだけが変ではなく昔から変だ
664 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:11:49 ID:qqMj4YI+0
個人的には寧ろ逆で、哲学の先鋭化ほど恐ろしいものはないんで
共産主義とか社会的ダーウィニズムとか思いっきりやらかしたし

宗教がその抑止力な気がする、実際はなかなか上手く行かないけど

665 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:12:38 ID:YChhRBBT0
>>644
馬鹿なの？　証明できない物は少なくとも公の場では無いのと同じ。
「在る」ことの証明と「無い」ことの証明は同列じゃないの。
666 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:12:45 ID:Aw8+VllQ0
>>663
・街に、ガッツを取り戻せ！
「商店街でこうしたい、こうしてほしい」を聞かせてください （平成２０年１２月発行）

で某ゲームを思い出して笑ってしまった
667 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:12:54 ID:tj6OfppN0
女の子をレイプすることばかり考えてないで、少しは社会貢献したら？
やらない善よりやる偽善って言葉もあるし、あなたたちはアグネスを批判できる
資格無いと思う
668 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:13:41 ID:YChhRBBT0
>>667
休みの日にネットしてて何が悪いんですか
669 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:13:42 ID:Tua9kdLn0
2chでの不買運動はお笑いのワード（笑）
バカにされるネタでしかない
670 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:13:56 ID:y5INO2HP0
>>651
ソフ倫への抗議として、不買運動はお勧めだよ
ジャクショウメーカーを応援してやれ
>>654
アマなどでは購入しないようにすればいい
671 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:14:06 ID:iCcEi/1u0
>>667
日々の労働で社会に貢献してますよ、はい。
672 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:14:13 ID:lLoQu0PG0
>>667


ｷﾀｰ本人降臨☆


アグネスはん　なにしてはるんですか？？
673 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:14:13 ID:tItSUuBQ0
つか、未だに昔のＰＴＡレベルの人が妙に力をつけちゃって調子にのってるだけのようにしか見えないんだが・・・
それに宗教だの政治だのが変に介入してしすぎて返っておかしくしてね？
674 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:14:16 ID:xz1DHkHT0
>>667
お前には何の資格があるの？
675 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:14:37 ID:17P8zb0e0
「俺たちの麻生」→メイド「首相が秋葉を勝手にオタクの町にして迷惑だった」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247881766/
> 　それでも首相を応援する声も。巫女（みこ）姿の女性が接客に当たる土産物店「アキバのうさぎ神社」の店頭には、
> 衆院選にちなんだ「決戦！太郎２４１　白黒決着まんじゅう」が山積みになっている。
> 首相と民主党の鳩山由紀夫代表が、衆院の過半数（２４１）をかけて宇宙戦争に臨む様子をイメージしたパッケージが目を引く。
> 　関係者に自民党支持者がいることもあり、４月に新装開店した際には首相から祝いの花が届いた。

西又が手がけた店で「関係者に自民党支持者がいることもあり、首相から祝いの花」だとよ
676 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:14:53 ID:duVk0eKa0
>>654
アメリカでもそんなことまでやってねーよ
それにクレジットカードなんて作らない主義なんだ
ローン会社に余計なお金払うなんてまっぴらだ
677 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:15:29 ID:y5INO2HP0
>>663
国民を追い込んだのは、お前ら自公
それで国が滅びれば自公の政権による圧力でそうなったと知るべき
まさに自業自得
678 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:15:37 ID:im8GiMQ70
>>632
クレカ決済オンリーのダウンロード販売だったら……
身分証明＝年齢制限などがしやすい
手軽に購入できる
小売と製作との中間集団を排除できる
製作が商品のコントロールをしやすい

だから
当局を味方に引き入れやすい
規制派には建前論でシラ切り通せる
小売と直接交渉できる
679 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:15:44 ID:tj6OfppN0


63 可愛い奥様 New! 2009/07/18(土) 11:15:14 ID:W60a49zn0
新しくチラシ作りました。
よろしかったら、ｳｶｰﾘしてくださいませ。
http://uproda.2ch-library.com/149637O4i/lib149637.pdf
680 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:15:06 ID:NuMSpbrR0
>>650
　その辺は、統計なんて出しようが無いんだから、感覚的に決めるしないさ

「パンを食う→食う→女を食う→レイプ！」という発想に至る人間と、
「レイプを表現した創作物に触れる→リアルでやってみてぇ！→マジで実行しちゃった、てへっ」という人間と、
どちらの方が発生率が高くなるかって考えれば、規制の必要性はわかるんじゃない？

前者に対する規制の必要性は0に近く、後者に対するそれはある程度の数字になる
681 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:16:14 ID:Rie/0Eg80
>>653
その通りだな
規制するなら相手を納得させる必要がある
今は権力に物を言わせて圧力かけてるだけだからやり方自体間違ってるね
682 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:16:26 ID:Aw8+VllQ0
ちなみに、通販とかで身分証のコピーを要求する年齢認証は個人情報保護法で潰された
683 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:16:38 ID:y5INO2HP0
>>667
ウイグル救ってあげてくださいね
韓国の女性冷遇、レイプからす食ってあげてくださいね
アフリカの子供も大切ですが、特亜を行くって上げてくださいね
684 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:17:19 ID:rOr3X15Q0
>>667
個人的には物資を届けることによる支援は支援にならないと思っているのでやるつもりは無い
現地に様々な技術を持っていくというのであれば、喜んで金を出すよ
あと少し前を読み返せ、子供助けるにはどうしたらいいか話し合ってる人たちがいるだろ
685 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:17:26 ID:4ORzgYQ20
>>680
日本での後者の人の割合統計としてあるのかね？
686 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:17:37 ID:4R1EL55NO
>>645
うい

しかし共産党はメールの返事も迅速かつ丁寧でゴイスー
社民に入れるつもりだったけどちょっとよろめいた
687 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:17:56 ID:iCcEi/1u0
>>680
感覚的に規制？

話にもならない。そんなことを認めるのなら、それはファシズム一直線だ。
688 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:17:56 ID:de1RbVO/0
>>667
町内清掃のボランティア活動行ってますが
それがどうかしましたか？
689 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:17:58 ID:o+Uvavow0
>>680
ある程度の数字という統計が取られたことは一度も無い
そしてその理屈で言うのならばあらゆる犯罪的な表現をした表現物は規制の必要性が出る
お前の言ってることはそういうことだ
690 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:18:13 ID:Aw8+VllQ0
>>680
「パンを食って腹がふくれたから次は性欲を満たすか」という流れは存在する
つまり、食料を断って食欲が満たされない状態を強要すれば、性欲どころではなくなりレイプは経る
よって、食料は規制されるべき
691 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:18:54 ID:duVk0eKa0
>>678
当局とか言ってるお前は戦ってる相手がわかってるのか？
692 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:19:23 ID:SSXvfFpn0
>>680
どちらかというと、規制したら性犯罪が増加した！
という例証の方が多く、説得力あるのが現実だぞ。知ってると思うけどさ。
693 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:19:38 ID:aRTp4btO0
>>667
＞女の子をレイプすることばかり考えてないで、少しは社会貢献したら？
読みが外れて残念だったな。俺はアナログゲーマーだ。
それに、今は自公落としで頭がいっぱいだ。
ついでに言うと、社会と個人は相互に利用し合う関係であるべきだ。
個人に対して一方的に貢献を要求する社会ならいらん。
694 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:20:26 ID:lLoQu0PG0
あーあーみんな言いたいことは一応理解できるだろうに････。

叩かれすぎﾜﾛﾀｗｗ

優しく諭してあげなさい。
695 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:20:38 ID:iCcEi/1u0
>>686
日本共産党は、昔から対応は丁寧だよ。
庶民の声を取り上げることにも熱心。思想的なものも当然ある。

でも・・・まあ、いろいろとあるんだ、あそこも。
696 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:20:46 ID:ZSi69HHQ0
というか、もう駄目かもしれんな
肝心のエロゲオタが投票に行こうとしない
697 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:20:58 ID:cxJkTbd50
一番のベース教育って結局周囲の大人の背中なんだよね
いくら常日頃ご立派なことを言い聞かせようが道徳の本を与えようが
周囲の大人がモンペモンカスな行動をしてたらそれを見習っちゃうわけ
個々人の、犯罪をしやすいしやすくない、っていう敷居も
そのベースに連なる社会というものに対する認識に過ぎないわけで
よそに責任をなすりつけていくやり方じゃいつか崩壊するだけさね
698 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:21:03 ID:mZin1o2i0
暁WORKから403喰らった。エロゲー鎖国増えたな～
外国にいる日本人もいるのにどう対処するつもりでしょう

・・・放置だよね。やはり
699 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:21:04 ID:QTqcwrCU0
ああもう強力効果論は否定されているとあれほど

何より自我が確立されたあとの行動って言うのは個人の責任になることになってるだろ…
そのためのゾーニングであって建前上今だってゾーニングはしてるんだ
700 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:21:42 ID:tj6OfppN0
もう日本の伝統文化を陵辱しないでください＞＜
美しい祖国・日本を変態漬けにしないで

ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436164/0002_o_.jpg
▲由緒ある古来より続く寺院

ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436462/0003_o_.jpg
▲く「カモ～ン！　レッツお経～！」　←看板の左上に書かれている

ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436173/0011_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436177/0015_o_.jpg
701 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:21:57 ID:ldnpmDix0
>>684
「少子化すすめられるじゃん（←貧困の撲滅）」
「理論上、人口余らなければ戦争もなくせるじゃん」
「失業率も下げられるし、第一エロゲー楽しい！」
言うてたら、アグネスがキレたのが現状。
むこうも生活かかってるし。
悪にしてみたら性義こそが最大の規制派ちゅうことだ。
702 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:22:38 ID:xz1DHkHT0
>>700
お前耳も目も腐ってるだろ
703 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:23:06 ID:iCcEi/1u0
>>698
というか、元々海外にいる日本人だってエロゲは買えないよ。
エロゲは国内向けってのが前提だから、日本国内にいれば外国人だって買えるし、
海外にいれば日本人だって買えない。

おかしくはないだろ？
704 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:23:50 ID:5MVWAMDU0
ソフ倫自主規制
↓
メーカー外国に対し鎖国
↓
児童ポルノ改悪法成立
↓
日本産エロゲ壊滅

って流れは勘弁被りたい

>>700
寺院に言え
705 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:23:52 ID:SSXvfFpn0
>>693
個人的には自民公明が下野し、ビバ表現の自由！！というのがうまく世間的にも喜びの流れに
なった際に、景気も上向きになり、
ソフ倫がファンタジー関連（これもバカな話だが）の設定による表現は凌辱に当たりません、
とか明言してくれれば、個人的な趣味部分で先行きに望みが出る。
706 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:23:52 ID:rOr3X15Q0
>>700
うちの地元じゃねえかｗｗｗｗ
今度いってこようｗｗｗ
707 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:03 ID:duVk0eKa0
>>700
寺が客寄せにやってる事まで規制しようとすんなボケ
708 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:10 ID:M/ODFNC10
>>664
あんたのそのレスのように、「具体を見ずに総論」というのは問題。

まず、共産主義の政治運動としての表現はもともと「社会民主」主義。
社会を民主化するというほどの意味だった。
運動の中心であるドイツでも、後に有名になるロシアでも、
マルクス主義者の政治運動は「社会主義インターナショナル」、国内では「社会民主党」に集約された。
あとは調べるこったね。
ロシア革命へのもっとも深い部分での批判は同じ社会民主主義運動の内部で生じていた。
後に支配的となる抑圧体制は、共産主義運動の帰結というよりその畸形化。

つぎに、社会ダーウィニズムというが、ダーウィン自身が強烈な人種差別主義者だった。
これを区別してダーウィンの学説そのものは擁護するというのは無理だと思う。
ダーウィニズムは本質的に優生学思想を内包している。
日本初の（事実上）共産党国会議員といってもいい山本宣治は、自身がキリスト者であったうえに
優生学的思想を根底から批判した、当時としては稀有な科学者だった。
709 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:14 ID:4ORzgYQ20
>>700
被害妄想が酷いので精神科に行って来ることをお勧めするわ
710 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:23 ID:Aw8+VllQ0
>>703
同様に、アメリカのロボテックのおもちゃだって日本在住者には売ってくれないしな
711 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:24 ID:y5INO2HP0
>>698
米から無修正ポルノを、取り寄せるようなものだ
海外に居る時点で諦めろアウト
712 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:33 ID:tItSUuBQ0
>>678
クレカ決済システムが本当に信頼性のおけるシステムなら、それもありなんだけどね。
ただ、その反面誰がどんなものをどれだけ購入しどんな嗜好を持ち合わせてるかはだだ漏れだけど・・ｗ

俺やだぜｗ　
販売管理システムかなんかでんなもん管理するプログラムを依頼されたら、作りたくねーわなｗ
713 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:59 ID:ldnpmDix0
>>705
ぱちぱちぱち。ブラボー！
714 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:24:42 ID:NuMSpbrR0
>>680
　感覚というと無責任に感じられると思うけど、
どれほど具体的な統計データに基づいて議論を重ねても、
最終的に法律が制定される際に成否を決めるのは、採決に票を投じる人間の感覚というか……
恣意的な判断になるんじゃない？

そもそも、100％客観的で不備のないデータなんてありえないんだし
715 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:25:32 ID:im8GiMQ70
>>691
待て、勘違いしている。戦うべき主敵はマジキチの規制派の結論だけを鵜呑みにしている
一般人だ。
マジキチの説得は無理だからこれは抵抗するしかない。
が、マジキチはキチゆえに一般人の積極的な賛同を得づらい。
セックスヘイターのような主張なんぞ普通の女性は見向きもしない。
だから店頭の、公衆の目につきやすいところからレイプゲーを撤去しておいて、
ネットの販路を拡張するという戦術もありうる。
さらに官憲が取締らないということは、それだけでも強い。

とにかく敵の兵力を削減すること。
ネットに不慣れな一般人の預かり知らぬところで陵辱ゲーが市場を拡大できる見込みも
十分あると思う。
ここら辺はプロの判断になるけど。
716 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:25:34 ID:de1RbVO/0
この板的にはアリだな。
きゃんきゃんバニープルミエール、プルミエール2でも使われてたし＜七福神
717 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:25:34 ID:y5INO2HP0
>>700
お前日本人じゃ無いだろ？
昭和天皇陛下万歳といってみ
718 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:26:22 ID:Aw8+VllQ0
>>717
「テンノウセイハレイプセイドデス(キリッ
719 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:26:23 ID:BE1dSca90
俺も同じ気持ちだ
720 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:27:23 ID:3R9xWMDvP
なんか中川達、反麻生派が執行部とは別のマニフェスト作成しようと
する動きがあるみたいだね
執行部はそれに対しかなり激怒しているみたいだけど

さて中川たちはどんなマニフェストを作るか・・・・
721 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:27:31 ID:SSXvfFpn0
>>700
日本って寛容的で素晴らしい国だよな。
これだから先進国の中でも、絶対にリアル性犯罪率低いんだぜ。
いやマジでそう思う。
722 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:27:59 ID:tj6OfppN0
めまいがするほどに酷い。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436174/0012_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436176/0014_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436178/0016_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436467/0008_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436468/0009_o_.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436466/0007_o_.jpg
723 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:28:21 ID:ZSi69HHQ0
いきなりで悪いんだが
俺の幼馴染のエロゲオタの友達に今回の事教えて、民主、社民に投票するように言ったんだよ
そしたら
「社民なんて投票していい政党じゃないだろ」
「今の日本の政治に何も期待してない。だから投票しない」
だっておww
本気でこいつはどうすればいいんだ？
724 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:28:25 ID:tItSUuBQ0
>>697
同意じゃな。　良くも悪くも確かに大人の背中をみて育つ。
本能的に言動と行動が伴ってる人に対しては割りとしっかりと言うことを聞くんだよね。　どの時代の子供も。
725 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:28:37 ID:4ORzgYQ20
>>722
精神科に行っておいで
726 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:29:18 ID:+lCHnR3Y0
>>700
これはいいキャラデザ
変にオタクに媚びたデザインじゃないし、絵本にも出てくるレベル

これが変態的に見えるのは変な色眼鏡で見るからでは？
727 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:29:30 ID:Aw8+VllQ0
>>723
癇癪起こして自公に投票されるよりはマシ

とでもしてみるか
728 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:29:33 ID:y5INO2HP0
>>720
移民政策、女系天皇制、ゆとり計画etc
殆どの売国政策がその中川女一派の議員が推進してるんだよな
麻生は切り離しを成功させられるのかね
729 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:29:40 ID:iCcEi/1u0
>>717
突っ込みを入れると、昭和天皇とは諡であるからそれに「陛下」をつけるのは
おかしい。　　・・・というところで選別かけようとしたのか？
730 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:29:49 ID:o+Uvavow0
最近は神社仏閣でもQRコード使うんだなとちょっと感心した
731 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:29:52 ID:OsJNhzoL0
何だ何だ？

珍棒祭りの画像でも貼るぞゴルァ
732 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:01 ID:ldnpmDix0
>>715
高速土下座正当化しようと必至だな。
自公や小泉ﾁﾙﾄﾞﾚﾝの虐殺っぷりを自分に重ねてるの～？
虐殺と正当防衛は違うからにゃ。

（言ってることはわかる。ただ×は受けろ。凌辱ゲーを復活させた後にな）
733 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:06 ID:QTqcwrCU0
>>722
どうしても目に付く。 s a g e ろ。
734 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:07 ID:nOUBMMlNO
>>723
政治に期待しないから投票しないってどういう理屈なんだぜｗ
735 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:20 ID:SSXvfFpn0
>>722
よくわからんのだが、本気でこれを否定的にとらえて書き込んでるの？
これがPTA的思考というものか・・・ガクガクブルブル
736 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:26 ID:duVk0eKa0
>>715
実際は店頭の販路なんかオタク専門店ぐらいになってきていて
ネットの通販やダウンロードに販売主力が移っている
その上ネット規制や販売規制したら死滅するんだが
737 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:31 ID:rR4mt7UV0
>>723
投票しない事は層化に一票入れるのと同じって言っとけ。
738 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:31 ID:y5INO2HP0
>>722
早く言えよ天皇万歳と
739 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:30:51 ID:OsJNhzoL0
>>730
ネットで参拝できる時代だからなぁ
神社や寺の方がよっぽど万物を受け入れてると思う
740 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:31:17 ID:Aw8+VllQ0
規制派からはPTAすら叩かれてるらしいけどな
741 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:31:47 ID:4ORzgYQ20
>>735
層化思考か頭の中が完全に化石になってるかの2択だろ
742 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:31:50 ID:de1RbVO/0
日本だからいいけど、キリスト教圏でキリストとかマリアを萌えキャラにしたら発狂ものだし
イスラム教はそもそも偶像が認められていない。

キモイで済まされる日本って、本当にいい国だと思うわ。
743 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:31:57 ID:y5INO2HP0
>>739
俺は流石にどうかと思ったがねｗ＞ネット参拝、ネット供養
時代のニーズとはいえ、墓やお参りくらいは現地へ言って欲しいな
744 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:16 ID:xz1DHkHT0
NG推奨

ID:tj6OfppN0
745 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:20 ID:Aw8+VllQ0
>>738
どーでもいいが、リベラリストが天皇万歳と言うわけ無いと思うんだが
むしろ自民シンパの方がよほど言いそう
746 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:22 ID:aRTp4btO0
>>705
ファンタジーそのものを否定する気はないが、俺は現代ものが好き。
747 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:24 ID:OsJNhzoL0
>>740
ＰＴＡも一昔前のザマスババアの時代でうわって思ってた世代が
ＰＴＡになったからよほど無茶なものは内輪でモメる
748 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:42 ID:3R9xWMDvP
>>723
そいつがニコ厨ならぜひあの葉梨とアグネスの動画を見せよう！！
749 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:47 ID:CcosMSor0
自民を擁護する気は一切ない。国籍法改悪でもそうだった。

児ポ法は国民総逮捕法と改名したほうがいいだろう。これでは恐怖政治そのものだ。

下手すりゃ革命おきるぞ。山谷の糞は今更になって化けの皮を出してエロゲ規制を
自民党女性局として出している。自民党女性局といえばカルト集団。公明党と変わらん。

一回自民党は下野しなとどうにもならんよ。とはいって俺は民主を支持するつもりはない。
もう政党政治がどうのという時代が終わり、それぞれの議員が何をするかが重要に
なってきたということだ。
750 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:47 ID:y5INO2HP0
>>742
神々とラブラブできるのは日本とギリシャ神話くらいだしな
751 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:50 ID:ZSi69HHQ0
>>727
何人かにこの事を話したけど大体がこんな反応だった
何必死になってんのコイツみたいな顔された
今の若者がこれだ。エロゲだけじゃなく、日本ももう駄目かもしれんね
752 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:32:57 ID:tj6OfppN0
神様への畏怖がなくなり、陵辱対象の女児に書き換える異常さに
気がつかない時点でこのスレの人は倫理観が麻痺してるのではないか？
これが性暴力脳なの？寒気がしてくる。
753 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:33:03 ID:sS5T/a5G0
>>723
「戦争したいの？」「となると徴兵制復活して俺らも連れてかれるかもね」といってみるとか
754 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:33:17 ID:SSXvfFpn0
しかしなかなかこれは普通にレベル高いんだが、いったいどういう流れでこんなものが作られているんだｗ
755 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:33:21 ID:o+Uvavow0
>>742
YHVH「どうもラスボスです」
756 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:33:33 ID:x64Ok/2V0
ID:tj6OfppN0さん、先に言っておきますが私は自公支持者です。
>>385
>>538
>>679
では、まともなこといってるのに
>>667
のような人格攻撃ばかりしては台無しですよ、自公支持者でも、こういう法案には反対ってひともいます。
そういう人達をキモオタとか、女の子をレイプすることばかり考えてるとか決め付ける感情的な
書き込みばかりすると、自公支持者のあなたの言うキモオタから反感買うだけですよ。
感情攻撃では共感はえられませんよ。
>>700
のようなマナーの悪い人のしたことを全部のあなたの言うキモオタがしたことのように言うのも逆効果ですよ
757 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:33:51 ID:Aw8+VllQ0
>>754
住職の趣味だったりしてなw
758 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:34:19 ID:tItSUuBQ0
>>723
何もせんでよい。　ほっとけｗ

>>720
・・・どんなマニフェストを作るかは別として、今のマニフェストはヤバイって・・・
激怒してるって事はアレの内容がまともだと思ってるのか？ｗ
759 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:34:41 ID:y5INO2HP0
>>745
奴らのそもそもの行動理念が反日なんだろ
760 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:34:45 ID:iCcEi/1u0
>>742
聖母マリアを萌えキャラにって、古代から連綿と受け継がれるカトリックのお約束ではｗ

>>743
宗教ってのは精神の問題だから、形式は後からついてくるって部分も大きい。
浄土真宗や浄土宗なんかは、寺に詣でる必要はない。ただただ念仏を、という宗派だしね。
ただ、現地に行ってお参りを、なんかは日本人の宗教観の表れではあるな。
761 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:34:54 ID:0OYfjEVN0
なんか友達の話する奴多いな
762 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:35:05 ID:OsJNhzoL0
>>743
本当はそれがいいというかみんなそうだと思うんだけどね
ネットでそういうのができて一般的にも注目を浴びるというのは
やはり一極集中してる現状だとどうしても実際に行くというのの限界が
社会にあるからかなぁとは思う。
763 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:36:07 ID:JQ+Av+FZ0
>>751
分かるぞお前の気持ち。
なんていうのかな。そういう規制とかに対して必死になるのがかっこ悪いみたいな風潮っていうの？
日和がかっこいいとか思ってる連中だからな。無視して他当たった方が良いよ。
764 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:36:20 ID:rR4mt7UV0
>>715
そもそも、今回のレイプレイ問題で一般人からの抗議なんてあったか？
今回の問題に関しちゃ、一般人は鵜呑みにすらしてないと思うぞ。
今まであったPTAだのの悪書追放運動とは違う気が。
765 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:36:46 ID:iCcEi/1u0
>>750
北欧神話も、メソポタミア神話も、ヒンズー教も、エジプト神話も、神々と人間が
ニョロニョロ、ってな感じだよ。多神教のスタンダードといってもいいかな。
766 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:36:55 ID:OsJNhzoL0
>>752
神様の定義を述べよ。
767 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:20 ID:17P8zb0e0
嬉しがって荒らしにべたべたべたべた触りまくる奴は何なんだよ
構うから付け上がるんだよ
次のスレタイはエロゲ規制釣堀160にしろ
768 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:20 ID:Aw8+VllQ0
>>766
とんでもない、あたしゃ神様だよ
769 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:29 ID:dkx01AyfO
>>752
日本の神に対する考え方じゃないな
770 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:31 ID:SSXvfFpn0
>>752
>神様への畏怖がなくなり、陵辱対象の女児に書き換える異常さ

どうしても自分では気づけないのかもしれないが、
あなたは凡人的なごく普通のまっとうな感性がおかしくなっていると思われます。
もし何かの宗教に入っているなら、それはあなたの人生をせまくしている可能性があるのかも、
と一度考えてみるのもいいかもしれませんよ。
771 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:36 ID:o+Uvavow0
>>757
金と時間が割りと余ってる若い住職さんはオタがちらほら居ると聞く
立場上あんまり外で遊び歩くわけにもいかんから引きこもれるオタ趣味が丁度良いとか何とか
772 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:37 ID:ldnpmDix0
>>751
それはあるね。２０世紀の終わりくらいには、
「もう助からないんで、若者は最後においしいもんでも食え」っていう空気はあったよ。
うちのじいちゃんも言ってた。←んで劣化した。

みんな、純愛ゲーな天国でくらせてよかったんじゃね？←オレはイヤだけど。
773 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:43 ID:duVk0eKa0
>>745
俺は保守思想だよ
天皇制は国民にとっては尊い犠牲だと思って擁護
他の国内政策に対してはリベラルよりだが
そんな俺は本多、枝野支援派
774 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:37:53 ID:rOr3X15Q0
>>722
記事読んでみたら住職さんがノリノリでやってるんじゃん
775 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:38:05 ID:M/ODFNC10
「一般人は」とか「一般人から」とかいうが、
「一般人」などどこの段階にも介在してないよな。
776 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:38:19 ID:nOUBMMlNO
日本の神様はストリッパーなのにエロ的な目で見るなって言われてもねえ
777 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:38:31 ID:x64Ok/2V0
>>756
追記です、誰でもキモオタとか罵られると反感をもちます。そういう書き込みを読んだ人からも共感はえられません。
ID:tj6OfppN0さん、あなたは自公支持者を増やすつもりで書き込みなさってるのかもしれませんが
一般の自公支持者からしたら、自公支持者は人をキモオタとか罵る人達と、とらえられるので逆に自公支持者を
減らす行為にしかなってませんよ。
778 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:38:33 ID:y5INO2HP0
>>762
毎年お盆ラッシュ悲惨だものなぁ
>>765
ほうほう、ということはキリスト教が可笑しいのか
というより、神様そっちのけで、キリスト信仰してるのがずれてるんだよ
779 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:38:44 ID:ZSi69HHQ0
>>763
>>772
色々と当たってみたんだよ。で、大体こんな感じだよ
本気で心が折れた･･･
780 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:38:47 ID:OsJNhzoL0
>>768
まる子じゃねぇかｗ
781 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:39:26 ID:y5INO2HP0
>>752
そこまで男嫌い、人間憎悪が進むと生きているの辛くないか？
大丈夫？現実社会生活は
782 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:39:44 ID:aRTp4btO0
>>724
だな。見本のないものは見習うこと自体が不可能だ。
783 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:40:13 ID:Aw8+VllQ0
>>774
この記事か
ttp://ascii.jp/elem/000/000/436/436162/

住職本人が描いてるんじゃないのか、残念
784 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:40:13 ID:W+tvsFh90
> 自民党新憲法起草委員会『表現の自由(21条)について』
http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm

> 集会、結杜及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、青少年の健全育成に悪影響を
> 与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、「公共の秩序」に照らして、法律によって制限され
> うることを追加する。

> 「思想・表現の自由」は基本的人権の中でも最も重要な概念であるが、有害図書の氾濫という現状を
> 考えるとその一部制限はやむをえない。

自民党が下野したら日本が終わるぞ！！！！（棒読み）
785 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:40:16 ID:OsJNhzoL0
つーか、キリストはハーレムモノだろｊｋ
786 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:40:46 ID:3R9xWMDvP
しかし中川たちの動きを見ると
まじで自民党分裂もありうる気がしてきた

もし自民党が分裂したら、規制派的にはどちらにつくんだろうか
787 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:40:52 ID:duVk0eKa0
>>751
そんなの２０年も昔からある
「無くなったら無くなったでいーしゃん」とか言われた事もあったｗ
それでも頑張って戦って勝ち取ってきた歴史もある
ようは諦めないで仲間を増やす事だな
788 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:41:07 ID:iCcEi/1u0
>>778
おかしいとか、おかしくないとかじゃなくて、そこは一神教と多神教の思想の差と言うことで
理解してほしいな、宗教に関しては、何かが正しくて、何かが間違っているってことでは決し
てないので。

オウムみたいな、宗教的思想のかけらもない新興宗教もあるけどね。
789 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:41:35 ID:o+Uvavow0
>>778
キリスト教がおかしいとかじゃなくて一神教と多神教の考えの違い
一神教だと神、所謂ゴッドは絶対的な存在だけど多神教はそうでもないからね
大概人格神だから多神教は
790 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:41:36 ID:Aw8+VllQ0
>>780
……そうか、ドリフも風化したか
791 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:01 ID:tItSUuBQ0
>>780
おおーいｗ　元祖はカトケンのコントだぜｗ
792 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:11 ID:sS5T/a5G0
>>779
あとはネット規制を問題にするしかないんじゃない?
今の若者は携帯電話の機能を大きく削られるんなら抵抗すんじゃないかな
793 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:22 ID:ldnpmDix0
>>779
でもおまえいるじゃん？
ここに来てのまともな人の増えっぷり以上。ｗ。
自公倒した後、逆に結婚ラッシュ来そうで、おじさん心配だわ。
794 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:28 ID:aRTp4btO0
>>752
日本おける神は万能の絶対者じゃない。
概念として言うなら、人間よりちょっと上程度。
中国に至っては、確か仙人より下だったと思うぞｗ
795 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:30 ID:OsJNhzoL0
>>790
いや、志村ってのはわかるけど
スレ的にはそれをまねするまる子がいいかなと・・・すまん
796 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:47 ID:im8GiMQ70
>>732
自公の下野は経済対策不首尾で仕方ないし、
小泉チルドレンはマスコミが作り上げた単なるアイドルグループです。
私は小泉の手腕は評価するけどその取り巻きはどうでもいい。
そもそも小泉に自分の後継者を作ろうという気概はないでしょう。
土下座の正当化と私の持論展開は無関係。

>>736
ネット規制はスレチ。
販売規制は製作と小売の判断もあるのでこれ以上論じるのは無理。
むしろ>>712のような決済システムの不備が気になるところ。
797 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:42:50 ID:y5INO2HP0
>>784
世も松だなｗ
萌え文化の浸透は良いが、そこまで広がって欲しくないなぁ
>>788
ではなぜ、キリスト教は他宗教を駆逐するような行いを続けてきたのだろう？
民族城下や文化破壊は歴史上において中国より酷いんじゃないか？
798 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:43:02 ID:rOr3X15Q0
>>783
それだね。やっぱ本物の住職さんは考え方が違うわ。
だいたいＯＫ出した理由が大吉が出たからってｗ
799 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:43:26 ID:AvgPzKSC0
>>786
野田は現時点では主流派側にいるみたいだけど
権力欲が強いから情勢次第で有利な方にくっついていきそうな気がする
800 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:43:31 ID:JM0IgsOAO
>>779
それは仕方がない

話聞いてくれた人にだけお願いするしかない
801 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:43:56 ID:JQ+Av+FZ0
ID:tj6OfppN0

>>538
＞レイプできないからって

このスレの誰がレイプしたいから民主入れるなんて言った？
ゲームしたいから自公を支持しないと言ってるんだ。
ゲームすることとレイプを何故同列に語る？話し合いにもならん。
最初から他人の言い分を理解しようとする気がないのなら書き込まないでくれ。
802 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:44:00 ID:SSXvfFpn0
>>779
分かる。なかなかうちの若い連中に、「民主主義で選挙いかないというのは、
為政者にどう扱われても仕方ないということだからね。
どれでも同じように感じられるかもしれないが、白紙でも行け」
とか行ってもなかなかダメ。今は白紙でも困るから、
児童ポルノ法の怖さと自民公明の末期さを伝えてるけどな。
粘り強く広めていくしか。どうでもいいが銀英伝の愛読者とか、
選挙にはやっぱいかなくちゃな、とマインドセットされそうなもんだが、
されてないんかね。
803 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:44:04 ID:fkqDnfvN0
>>778
アメリカは神話のない移民の国だからね。
ここは神話のない国が生み出した神話クトゥルフを崇め（ｒｙ
804 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:44:20 ID:duVk0eKa0
>>760
宗教画なんかその典型だな

> 聖母マリアを萌えキャラにって、古代から連綿と受け継がれるカトリックのお約束ではｗ
805 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:44:23 ID:gfmwfuJf0
ソフ論二代目元理事長の長岡と野田が接触した件もあるから
ジュベネイル・ガイドも動いてるのかな・・
806 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:44:37 ID:aRTp4btO0
>>756
支持するなら、ぜひとも自公の暴走を諌めてくれ。
807 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:45:35 ID:rR4mt7UV0
阿修羅像とか燃え系フィギュアだよね。

>>779
エロゲのためって言わずに、俺の好きなこれの続編が規制されそうだから、
俺の単に入れてくれって頼んでみればどうだろ？
政治とは関係なく、俺のためって感じで。
808 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:45:45 ID:OsJNhzoL0
つまり無宗教といいつつ

世界の宗教を集めた日本が実は萌え文化が発達したのは自然の流れ

キバヤシ「つまり赤松健はキリストだったんだよ！」
809 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:46:02 ID:iCcEi/1u0
>>797
それは「宗教とは何か」の本質に関わる問題だよ。
ここではスレ違いになるから延々とは続けないけど、個人的には特定の宗教の本ではなく
宗教学の入門書を読んでみてほしいな。
810 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:46:26 ID:/jRpE9eH0
>>796
ネット規制はスレチじゃねえよ

そういうのも含めてここが存在してるんだよ
811 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:46:43 ID:o+Uvavow0
>>784
結社の自由の変更のほうが個人的には怖いな
イチャモン付ければあらゆる集会を弾圧出来るぞ
812 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:46:53 ID:mZin1o2i0
>>703
まぁ、実際の所
買う方法いくらでもある
知人に頼めば済むし、現地の専門会社もある
日本にも海外へ発送するネット通販サイトが存在する
今回見たいな事件の再発予防にはなるまい

鎖国はメーカーの意思表示と八つ当り以上の意味はないだろう

>>711
そこが問題でしょう
なぜ、日本の規制派は米に無修正ポルノ流出を抗議しないｗ
813 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:47:07 ID:ldnpmDix0
>>804
なんせ処女妊婦だからなあ。ｗ。
そこだけは評価せざるを得ない。人気出るのわかる。ｗ。
これで虐殺さえしなきゃいいんだけど。
814 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:47:22 ID:JQ+Av+FZ0
>>752
神様への畏怖ｗｗｗｗｗｗｗｗ
815 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:47:49 ID:aRTp4btO0
>>811
つ [ 共謀罪 ]
816 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:48:08 ID:y5INO2HP0
>>808
二次元思想こそが最早宗教のようになってるしね
>>752
人間の都合で毎回毎回、髪のなの元に責任負わされる神様も迷惑だろうな
817 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:48:33 ID:SSXvfFpn0
>>808
いやどちらかというと、何のかんので大多数の日本人は
万物に神様がやどるというアニミズムを信じているので、
寛容・萌え文化が発展するのだと思う。
818 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:48:37 ID:OsJNhzoL0
＞一人殺せば殺人者、何百万人殺せば征服者、全滅させれば神

世界一の宗教の歴史をみれば神を目指してるのはわかるわな
819 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:49:02 ID:de1RbVO/0
しかし、マジで弁才天はかわいいな。
本当に良く出来てるわ、これ。


そういや、七福神ってインドの神様と道教の神とか・・・・日本古来でもなかったりする。
>>700書いた時点でもう、勉強不足だわ。
弁財天がヒンズーのサラスヴァティーなのはネタ持ち出すくらいなら知ってるべきだと思うけど。
820 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:49:28 ID:Rie/0Eg80
>>751
話し方の問題とかもあるんじゃないかな？
一方的にこちらがワーワー言うと圧迫感とかを相手に与えて反感を買いかねない
本来会話ってのは相手あってのものだし相手の意見も聞くのも重要だと思う
まあ諦めない事だ
821 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:49:43 ID:OsJNhzoL0
>>817
神道なんかまさにそうだよな。全部の神を祭ってるし
というか拒否してる神いるのか。
822 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:49:48 ID:17P8zb0e0
>>812
八つ当たりじゃねえよアホか。
823 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:50:04 ID:iCcEi/1u0
>>819
日本古来の神様と言われているのは恵比寿さま（蛭子）だけだね
824 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:50:50 ID:eUmWpHjv0
>>784
これマジか？
ちょっとひくね
825 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:51:29 ID:y5INO2HP0
>812
車買え、牛買え、ポルノ買え、国債買え
買え買えうぜーんだよね米
826 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:52:04 ID:3R9xWMDvP
521 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/18(土) 13:39:42 (p)ID:CClwZfmq0(2)

離党勧告、なら出て行くよ。喧嘩ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090718-00000035-mai-pol
＜河村官房長官＞別の公約なら離党すべき…反麻生勢力にクギ

(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090718-00000057-jij-pol
衆院選後の離党に含み＝両院懇の公開要求－自民・中川秀氏

827 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:52:14 ID:M/ODFNC10
>>796
児童ポルノ禁止法自民公明改正案は、メディア規制諸法からの派生的な位置づけだろ
828 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:52:27 ID:duVk0eKa0
>>796
決済のシステムに口出すほうがおかしいだろ
同人の販売はどうするんだ？
考えるベクトルがずれてると思うぞ
829 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:52:30 ID:y5INO2HP0
>>784
麻生の答えがこれか
明確な裏切りだな、さようなら麻生
830 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:52:48 ID:iCcEi/1u0
>>824
昔から、自民党の改憲案はこんな感じだよ。
１　今の憲法は権利ばかりで義務が書いてないのがおかしい
２　基本的人権が、公の秩序より重視されているのはおかしい
これ、自民党改憲論者のテンプレートと言っていい。

おまえら、憲法をなんだと思っているのかと
831 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:53:38 ID:4ORzgYQ20
>>829
つか麻生とか最初から味方じゃないだろ
マスコミがオタク首相とか報道して印象操作しただけに過ぎないわけだし
832 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:53:46 ID:nOUBMMlNO
>>819
日本産の七福神は恵比須だけだったような
あとはヒンドゥーやら中国やらが元ネタじゃなかった？
833 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:53:54 ID:Aw8+VllQ0
>>829
答えも何も、2005年に公開されたものだぞ
これを知らずに麻生を持ち上げていた奴の方が調査不足
834 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:54:04 ID:y5INO2HP0
>>830
自民の都合の良いように改悪し続けた結果がこれだな
戦後の日本は本当の意味で暗黒時代だったんだなとしみじみ
835 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:54:30 ID:ldnpmDix0
>>826
中川の刺客にアグネス起たないかなっ☆！（←オチは国籍が･･･とかでｗ）
836 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:54:35 ID:aRTp4btO0
>>810
ちなみに俺は

オタとしての意見：児童の救済を騙ってオタを弾圧するな！
国民としての意見：日本を全体主義化するな！

こんな感じ。ジャンルなんか関係ねーよ。
837 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:54:40 ID:AvgPzKSC0
>>830
>おまえら、憲法をなんだと思っているのかと
権力強化への障害
838 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:54:55 ID:im8GiMQ70
>>810
ネット規制は有害情報という包括的な概念を作って取締るものだから
性的コンテンツに限定されない。
だからスレチ。

規制派の包囲網がどんどん狭まっているようで
あなたも私もいらいらしているけれども、
エロゲー規制に大して関心のない一般人を説得するには、
まず公衆の目のつくところから過激なパッケージを撤去して
あたかも小売はこんなにも綺麗ですよって建前論で防ぐのが
次善、三善の策だと思う。
そのためのレーティングだし、あなたのような表現の自由を武器とした
最善の策はすでに司法によって喪われている。
ポルノの取締りについて違憲判決が出る見込みは、皆無といっていい。
839 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:55:12 ID:SSXvfFpn0
>>823
恵比寿もシヴァ由来という説もある。まあ上でも言ってたが女神転生なんてゲームを作れるのは日本だけ！
ビバ表現の自由！！　ついでに言えば宗教の自由ｗ
日本は、世界平和を実現するための倫理観において、
世界水準の10年先を行ってると思うな。
あとは、その正しさを誇りを持って世界に広め、国民に誇りを持たせていけば、
色々とうまく回るんじゃないかなー。
840 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:55:55 ID:duVk0eKa0
>>808
まぁ、宗教も哲学もアイドルも２次元も「フィクションを愛好する」上では同じ

その信者獲得サバイバルのライバル同士とも言える
841 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:56:07 ID:Rie/0Eg80
>>784
憲法を軽視しすぎだろう
それに国民の自由をなんだと思ってるんだ？
842 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:56:56 ID:o+Uvavow0
>>830
権利に伴う義務はともかく公の秩序＞人権っておいおい
843 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:57:25 ID:y5INO2HP0
>>831
味方というより、戦友、同盟的な位置づけだね
外交やインフラ政策は好みだったが、ジポ法で意見が対立したまま袂を分けた感じだな
844 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:57:25 ID:eUmWpHjv0
>>838
横からすまん
廃案になるけど、児ポ法改正案にネット規制が盛り込まれていることを考えると、
それほどスレチとは言えない気がするのだが
845 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:57:36 ID:aRTp4btO0
>>830
＞今の憲法は権利ばかりで義務が書いてないのがおかしい
法律にはしっかり明記されてるよｗｗｗ

＞基本的人権が、公の秩序より重視されているのはおかしい
どこもおかしくない。
846 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:57:53 ID:iCcEi/1u0
>>839
俺は、神々に対する敬意のなさに呆れと不快感を感じるから女神転生は絶対にやらない
けどね。だからといって規制せよ、というのは間違ってるのは言うまでもない。
847 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:58:13 ID:JM0IgsOAO
>>784を知らない人って結構いるんだな…

民主持ち上げる気は無いがこの案は中々の酷さだと思うぜ
848 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:58:15 ID:y5INO2HP0
>>842
国は人権無視を公言しちゃったら尾張だよねー（棒
849 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:58:26 ID:+5/7/kJN0
ID:tj6OfppN0は金尻みてーなヤツだな。
850 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:59:04 ID:nOUBMMlNO
もう支配全体主義党とでも改名しろよ
851 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:59:26 ID:4ORzgYQ20
>>それに国民の自由をなんだと思ってるんだ？
自由とは国が定めた範囲内のみ許されるものだと言う考え方
簡単に言うと戦前から全く変わってない
852 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:59:38 ID:ldnpmDix0
>>838
根拠なし。

違憲判決が出る見込みはほぼ１００％。

一社だけがやられ、世論捜査もされたた松文館の後もエロマンガは消えていない。

敵は、ゾーニングされた18禁売り場にズカズカ入って「規制しろ」言うてる。
しかも法規制無理だから自主規制強要。
倒すか倒されるかしかない。
あなたの言ってるのは自己正当化。
853 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:59:47 ID:IeZqV8lu0
>>848
人権に危害を加える国家として、国連に日本人民が訴えるなんて未来が来るかもナ
854 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:59:56 ID:y5INO2HP0
>>850
日本は世界警察になりたいそうだ
米が潰しにかかってくるのもうなずけるよ
855 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 13:59:58 ID:mFsSPZ710
>>797
＞ではなぜ、キリスト教は他宗教を駆逐するような行いを続けてきたのだろう？
権力（ローマ帝国）に取り入って一体化したからｗ
856 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:00:02 ID:aRTp4btO0
>>842
俺から言わせりゃ、義務と権利は切り離した方がいいと思う。
義務はただの義務と考えて（納税など）、行使した権利に対して責任を負わせるべきと思う。
857 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:00:27 ID:/jRpE9eH0
>>838
なにいってんの？

そんなにネット規制の葉梨はされたくないわけ？

敵の目的は全部ひっくるめて規制規制いってんのに

ネット規制は違いますとか馬鹿？

858 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:01:40 ID:4ORzgYQ20
解散署名拒否を警戒…閣議前倒し
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/20090718/c06269a87b5521c4f5f305905b53b54e.html
859 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:01:45 ID:tItSUuBQ0
>>828
？？？
俺はネット規制には反対だぞｗ　とりあえずそれだけ言っておくな。
何か良い様にオレの意見がネット上での管理が有りきになってるみたいなので・・・。
ゾーニング以外に使われるのなんて判りきってるし・・・。
むしろ規制派にこいつこんなもんばっか買って怪しい奴だとか、そんな情報を持たれるのは嫌じゃｗｗｗ
860 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:02:15 ID:/sOLdInT0
>>771
ぎくり
フィギュア原形もやっているなんて言えない
861 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:02:24 ID:duVk0eKa0
>>838
裁判で負けても流通している事が大切なんだよ
裁判で負けるから自粛していくなんてのは相手の思い通りなんだよ
映画や活字やマンガがそうやって勝ち取ってきたものをエロゲー業界が潰してどうする
862 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:02:37 ID:iCcEi/1u0
>>840
Fictionとfictionは意味が違うけどね。

>>856
憲法第１２条
権利・自由の濫用の禁止は、すでに明確に規定されている。
863 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:03:25 ID:aRTp4btO0
>>860
いや、坊主の業務をこなした上でやってるなら恥じる必要はないだろｗ
864 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:04:15 ID:rR4mt7UV0
>>860
仏像彫ってるみたいなもんだろ、ｷﾆｽﾝﾅ。
865 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:04:31 ID:Aw8+VllQ0
>>860
仏像を魔改造とか
866 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:05:05 ID:iCcEi/1u0
>>863
いやあ、それはどうだろうｗ
宗教人としては、いちおう全人格をその宗教に捧げる覚悟が必要だし、
もし禅寺なら・・・あはは

個人的に、そういうお坊さんは大好きだがｗ
867 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:05:33 ID:o+Uvavow0
むしろ祭ってる神様や仏様のフィギュア作ればいい
新時代の仏像だ
868 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:05:53 ID:de1RbVO/0
なまぐさ坊主とかもいるからいいのです
869 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:06:07 ID:JM0IgsOAO
>>860
ここは色んな所の中の人が来る所だな
870 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:06:12 ID:aRTp4btO0
>>862
犯罪行為を行うなら逮捕や刑事罰の執行を覚悟すべき。それが俺の言う責任。
服務規程に違反するならクビを覚悟しろっていうのと同じ。
871 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:06:13 ID:5MVWAMDU0
>>838
ソフ倫みたいに高速土下座をすれば見逃してもらえるとでも思っているのか？
一般人にすればそれが流れかと思って疑問にすら思うことはなくなるだけと思うし
規制派の包囲網の完成を促進するだけにしか思えない。
872 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:06:14 ID:IeZqV8lu0
坊主の資格とかそういう話は、絶対に荒れるから別のところでやってくれ
873 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:06:54 ID:duVk0eKa0
>>862
細かい理屈はともかく頭の中で作ったイメージを信心する事について同じということで
874 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:07:37 ID:4P7x9Nst0
>>771
そう言えば、坊さんっぽい人が同人買ってるの見た事があるな…
875 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:08:14 ID:duVk0eKa0
>>867
ガチャガチャで売ればヒットするかもなｗｗｗｗｗ
876 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:09:01 ID:lLoQu0PG0
>>860
萌え弁天さんフィギュア作ってくれたら正月に買うぞ
877 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:09:03 ID:iCcEi/1u0
>>875
萌え仏像シリーズですか？ｗ
878 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:10:05 ID:x64Ok/2V0
>>838
>ネット規制は有害情報という包括的な概念を作って取締るものだから
>性的コンテンツに限定されない。
>だからスレチ。

このネット規制って最近亡国で実際しようとして、ネットユーザーから大量の
反対運動が出て、規制を断念したものですよね、亡国でさえ、規制をしなかった
悪法なのに、日本がしたらそれこそ世界中の笑いものですよ。
879 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:10:41 ID:koPB21dC0
地道な活動が実を結ぶのを祈りつつ、今日も数名同級生に広めてきた
あんまり鬼気迫る調子じゃなくて、のんびり世間話みたいに話すと女の子は（特にオタは）結構食いつくみたいだ
テレビよりネット、って子が結構いるからそのおかげもあるかね
880 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:10:42 ID:4ORzgYQ20
あんまり関係ないけど
今月発売だった新たにエロゲー5作品延期確定したね
881 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:10:58 ID:avMPnzbO0
>>875
シークレットに檜山修之フィギュアな
882 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:11:12 ID:SSXvfFpn0
そう言えば木製ガンダムとか売れたんだろうか。

ネット規制に関しては、児童ポルノ法案で言えば、もともとそこをにらんだ流れの勢力から
出て来てるところも多分にあるから、間違いなく関係あると思うぞ。
ただもう表メディアが本当にマスゴミなんて、メディアリテラシーとネット情報の重要さは
より重要な地位を得てきたと思う。
883 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:11:13 ID:de1RbVO/0
せんとくんがあることだしそれもありかな・・・・。＜萌え仏像、萌え七福神フィギュア

七福神ならスワティフィギュア探せばありそうな気がしなくも無いが
884 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:11:16 ID:Zf7dkOK00
>>860
弥勒菩薩だっけ？最も美しい仏像と言われるアレに挑戦してみてくれｗ
勿論萌え的アレンジで。
885 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:12:42 ID:im8GiMQ70
>>844
それはあくまで児童ポルノを取締る上で、ネットに流布されているものをどうするのか、
という問題。
ネット規制という議論では、児童ポルノは単なる違法な情報の一つでしかない。
つまり割れ物とか、そういったレベルと同列の問題。
ただ児童ポルノの取得目的が性的なものであるか、単にスパムで送られたのも取締られるのか
という固有の問題もあるのでちょっとややこしいのは確か。

>>852
判例は合憲限定解釈を採用しているから、違憲判決はほぼ無理。
あと、私はレーティングが無効だとか無意味だとか言う人がいたから
それに反論したまで。
つまり土下座前の話で、土下座後の話ではない。

>>857
ネット規制は、有害情報の基準とは何か、当局の捜査活動はどうやって規律するのか、
児童ポルノ関連法よりも一つ上の次元の話になるので
本来ならエロゲーの表現規制とは異なる話題。
まあ雑談も多々されてるからスレチ＝ただちに書き込み禁止ではない。
886 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:13:41 ID:xRckHLQL0
自民党改憲案がボロボロだっていうのは昔から。
「基本的人権は公共の利益のために踏みにじれる。」と言うのが自民党改憲草案だ。
2/3取って遠慮も何も無くなりました。9条だけ変えると思ってるなら考え改めた方が良い。
だから改憲なんてやったら終わりだと言われてるんだよ。
887 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:13:47 ID:ldnpmDix0
>>884
オレが個人的に信じてるんだけど、昔の坊さんは仏像でヌいてたと思う。
その人たちの人徳があって今がある。
860こそが正しい。
888 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:13:59 ID:eUmWpHjv0
>>876
フィギュアオタの俺が既に持ってるとレスしてみる
ちなみに最近は風神雷神とかも話題だった
889 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:14:00 ID:nOUBMMlNO
仏様を題材にしたエロゲが出るに1000ペリカ
890 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:14:53 ID:OsJNhzoL0
スケベじゃなかったら人類死んでるんだからいーじゃねーか

と、言いたい
891 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:15:28 ID:IeZqV8lu0
>>889
戦国時代に絡めれば普通に面白いのが出来そうな気がする
892 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:15:32 ID:cT57Q1kX0
ここで選対やってる時点で○○はスレチとか馬鹿馬鹿しい
893 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:15:33 ID:RZg8vhbE0
>>881
矜羯羅童子ｗｗｗ
894 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:15:34 ID:XegSSlK90
ネットの自由は一つには知的所有権との絡みがあるからな…
895 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:15:42 ID:iCcEi/1u0
>>884
阿修羅像とか、弥勒菩薩座像とか、もうなんつうか素晴らしすぎて、おもわず30分くらい
魂抜かれちゃうよね。

ぜひそれにチャレンジしてほしいｗ
896 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:16:10 ID:5MVWAMDU0
一時期、萌え参考書とか萌え米でニュースになったとか
萌え関連のニュースがいろいろ出回っていたというのに
まだ萌え増やしたいかとｗｗｗ

ニコ動とかにそういうのをある程度纏めた動画あったな…
897 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:17:02 ID:SSXvfFpn0
まあ性犯罪者を厳しくとりしまる、で普通にいいと思うんだよね。
それ以上の規制は過剰規制というもので、世の中を住みづらくするばかりで、
おそらくは逆の効果が出るばかり。
898 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:17:30 ID:xz1DHkHT0
虚空蔵様をふつくしい美少女化して欲しい
899 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:18:29 ID:duVk0eKa0
>>885
あんたはエロゲーを児童ポルノと認めてる処から議論してるので
理屈があわんのだ

販売規制したところで相手が譲歩する事は無いし、一般の興味無い人が
気に掛けてくれる訳でもない

譲った処から侵略されていくだけなんだよ
900 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:18:34 ID:OsJNhzoL0
萌え萌え○○事典ってのが既にあってだな・・・

有害生物から東条閣下までｒｙ
901 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:19:09 ID:nOUBMMlNO
阿修羅たんは感情の起伏が激しい子になるのかそれとも三つ子になるのか
902 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:19:23 ID:OsJNhzoL0
立ててくるちょっとマタレイ婦人
903 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:19:49 ID:aRTp4btO0
>>897
アレだな。
セーフラインをトレースしなければアウト = 疑わしきは罰せよ
アウトラインを越えなければセーフ = 疑わしきは罰せず

どっちが暮らしやすいかは言うまでもないだろ？
904 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:20:03 ID:OsJNhzoL0
既に立ってた

エロゲ表現規制対策本部 159（実質160）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247854293/
905 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:20:21 ID:ldnpmDix0
>>885
違憲出るまでやればいい。
全撤去日本中で禁書騒ぎ起こせるならやればいい。少なくとも実質的な『違憲』は確定。

土下座前の話→論理のすりかえ。
↑
ここ重要。意味不明。
あなたの言ってることはただの自己満足。詭弁。知識のひけらかし。
土下座前の話と明言しない限り重要度ゼロ。工作員認定？･･･レベルの頭の悪さ。
906 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:20:37 ID:duVk0eKa0
>>885
それにネット規制のインターネットホットラインセンターは規制派が作ったもんだ
そこに任せたらなぶり殺しにされるんだが
907 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:20:49 ID:iCcEi/1u0
>>904
チェック乙！
908 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:21:55 ID:im8GiMQ70
>>899
待ってくれ、私がいつ児童ポルノ＝エロゲーだと主張した？
単に土下座の対案としての、自主規制の方法を書いたまでだが。
909 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:22:05 ID:xRckHLQL0
>>903
そして「ラインは見せません」＝恣意的解釈し放題定義・取り調べ可視化拒否
警察の気分でセーフライン上に居ても逮捕されるカモよ。
910 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:22:29 ID:koPB21dC0
>>900
友人が寄稿してるのもあって買ってるｗ
何気にレベル高い絵師がいたりするから侮れないあのシリーズ
ついでにどーでもいい知識がついたりもするｗｗ
911 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:23:53 ID:iCcEi/1u0
>>910
その無駄にどーでもいい知識が付けられる点が、まさにオタク的だねｗ
912 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:24:13 ID:OsJNhzoL0
>>910
絵師は商業いってない同人の中から選抜されてるくさいから
結構いい絵師がいたりするよなｗ
絵を描く為に似たようなやつの女の子データベースっつーの買ったらたかみちが描いててふいた
913 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:24:18 ID:aRTp4btO0
>>909
なにせ「疑わしきは罰せよ」だからな。
セーフラインを外れた「疑いがある」時点でアウト認定されるのはほぼ確実だな。
914 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:24:50 ID:koPB21dC0
>>908
＞児童ポルノは単なる違法な情報の一つでしかない。
のとこじゃないの？
ここは二次元メインの対策スレで、ただでさえ規制派の「児童ポルノ」の定義が曖昧だって
言われてるんだから、そこに引っ掛かる人がいてもおかしくないんじゃね
実際私も>>899と同じように思った
915 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:25:08 ID:7yVZ7RAz0
>>901
左を向けば女の子、右を向けば男の子なキャラクター
916 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:25:45 ID:im8GiMQ70
>>905
裁判所の違憲判決の数を数えてみてくれ……。
絶望して仕事に差し支えないでくれよ。
ましてや刑法は……。
917 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:25:59 ID:duVk0eKa0
>>908
あぁ、すまない
読み違えていた

光速土下座だろうが販売規制だろうが実質同じでジャンルが無くなるのは一緒
遅いか早いかの問題

国内向け１８歳以上に売っていたのでアマゾンの不注意で済んだでしょ
918 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:26:26 ID:4R1EL55NO
政治に期待できないから投票しないって気持ちもわかる。
童貞が女を神格化してるのと同じで、政治家個人じゃなくて
脳内の「理想の政治家」しか見えてないんだろう。

まあ、なんだ、とりあえずソープに行けと
919 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:27:42 ID:duVk0eKa0
>>915
それは新しいかも
顔だけで判別が付くかはわからんがｗ
920 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:28:54 ID:OsJNhzoL0
>>919
ちょっとあしゅら男爵に謝ってこい
921 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:29:38 ID:duVk0eKa0
>>920
あそこまでキモくするならわかるが売れないだろｗｗｗｗｗ
922 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:30:06 ID:gs4jGHoS0
自民党のパンフレットを見てから判断しようぜ！
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

何度見ても、これ酷いなあ…
ＵＲＬに「kouyaku」とか入ってるが、全然公「約」じゃないじゃないか…
約束っていうより罵詈雑言だよ…
俺、自民嫌いとか抜いて普通に嫌だわ、こういうワーワー喚いて相手貶めるやつ…
923 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:30:38 ID:7yVZ7RAz0
>>919
あとついでにシルエットミラージュのシャイラ・ネラ・シャイナとゾファルにも謝るべきなのかもしれない
924 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:31:13 ID:OsJNhzoL0
>>921
あしゅら男爵はキモいというより前衛芸術
ウルトラマンのＯＰに通じる物がある
925 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:31:22 ID:ldnpmDix0
>>908
また高速土下座前の話にすりかえてる。
工作員認定もしくはオレ様厨確定。ｗｗｗ。

>>916
違憲判決取るまで２０でも３０でも負けりゃいいんだよ。
罰金１００万のどこが怖い訳？
どうやって禁書すんだよ？
松分館の後、エロマンガ全部燃やしたのか？
単純所持禁止禁止通ったのか？
↑
これが『実質的違憲』認定じゃなくってなんなんだよ？

すりかえしてねーで答えろよ？
こっちは通ったら捕まってやる言うてるんだ。何か文句ある？
答えろよ、逃げんな、話しすりかえんな？
「実質規制は『違憲』ですって実績なんじゃねーの、松分館は？」

おまえはどう思ってんだよ？
答えろ？
926 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:32:00 ID:Tua9kdLn0
>>922
こんなのも万年野党がやるのは別にいいけど腐っても与党がやったら駄目だな
今から野党になる練習かとも思ったよ
927 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:32:05 ID:SSXvfFpn0
>>919
永井豪ってやっぱ偉大だったなぁ・・・。
928 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:32:38 ID:im8GiMQ70
>>914
何を勘違いしているのかわからないけれども、
二次元のロリ画像規制とまんが、ゲームのレーティングの話は
まったく別の話だぞ。
前者はあくまで法案審議の話であって、
後者は業界の自衛手段。

いっとくけど裁判所がオタの味方をしてくれるなんて甘い考えは捨てた方がいい。
裁判官はオタに同情なんぞしてないし、同情しても余裕で合憲判決出すぞ。
それが裁判官の職務だ。
929 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:32:41 ID:duVk0eKa0
>>922
昔の社会党の公約ですらここまで酷くなかった
これが…「政権与党の公約」なんだぜっ

劣化しすぎだろマジで
930 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:33:10 ID:y5INO2HP0
>>918
昔は、上司や付き合いで、強制的に女遊びさせられてたからな
今のように潔癖症の男女は少なかった
あれだな、日本人は綺麗好きになりすぎたのかもしれない
931 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:34:12 ID:ldnpmDix0
>>928
あんたが合憲、違憲どっちだと思ってるのかって話だろ？
932 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:34:12 ID:Tua9kdLn0
まぁ俺たちが付いているから安心して逮捕されて裁判しろやと言うのも酷な話だろうな
933 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:34:20 ID:OsJNhzoL0
>>927
デビルマン描いた作者が
まさかけっこう仮面を

すごすぎる日本の漫画家
934 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:35:15 ID:SSXvfFpn0
>>928
論点が不明瞭なんで、規制派と勘違いされてるということなんだと思うが。
俺もあんたが何をいいたいのかよく分からん。
935 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:35:55 ID:ldnpmDix0
>>932
それはそう。
でも自慢されても困る。
裁判官の心情はテレパシーで読めてもユーザーのは読めないみたい。ｗ。
936 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:36:22 ID:o0xqIA0+0
うわあ、なにこの国
937 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:36:23 ID:im8GiMQ70
>>925
それは私に言うことじゃない。漫画家とゲーム製作者に言うことだ。
そしてその判断は、彼らがすること。その判断に読者やユーザが下手に口出ししても
反発招くぞ。

あと「実質的違憲」という言葉は、ない。
違憲判決出されたら内閣法制局が総出で合憲的な改正案を作って
政府が提出して可決させる。
たとえば尊属殺の件もそうだった。
刑法１７５条は明治時代から延々と続く規定だよ。
938 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:36:32 ID:4R1EL55NO
ストリップ小屋の支配人みたいに逮捕要員おければいいんだけどねえ
ＰＣ押収されちゃ開発できないし
939 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:37:19 ID:iCcEi/1u0
>>928
法案すらない状態のものを「合憲判決を書くのが裁判官の職務」とか、あなた何様ですか？
裁判所をなめんな、といいたい。
940 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:37:53 ID:gRrxG/yv0
>>929
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
941 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:37:55 ID:ldnpmDix0
>>937
またすりかえてる。

松分館の判決のあとエロマンガなくなりました？YES?NO?
942 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:38:23 ID:/jRpE9eH0
ID:im8GiMQ70

↑こいつおかしい
943 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:39:24 ID:OsJNhzoL0

憲法だけに違憲でもめてますね

なんつって
944 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:40:36 ID:iCcEi/1u0
>>937
は？
尊属殺の規定そのものは、１９７３年の最高裁判決から、１９９５年の刑法大改正まで塩漬け
状態で残っていた。
中途半端な知識で裁判語るな。
945 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:43:09 ID:0QcHrJVt0
>>889
夏目雅子の三蔵法師に萌え？たぞ。あの頃は三次も受け付けてたなあ。
946 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:43:22 ID:tj6OfppN0
ID:tj6OfppN0

↑こいつおかしい
947 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:43:54 ID:Qr2KKLtE0
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_kokubou_02.pdf

自民公約酷すぎる罠
948 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:43:59 ID:OsJNhzoL0
>>946
志村～
949 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:44:11 ID:fkqDnfvN0
ネット規制の話題をされたくない工作員にしかみえんな。

【ネット】 "２ちゃんねるなども摘発対象に" ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247218125/

この話題が出てからエロゲには無関心な人もこの法案に危険性に気づき始めたし、
都合悪いのかもしれん。
950 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:44:51 ID:duVk0eKa0
>>928
裁判所がどうとかでなくて実質的に流通していることに意味があるんだって
何度言ったらわかるんだ
法的に流通してない事と自主規制で流通してない事に買い手や作家からしたら
なんの違いもないんだよ

ようは覚悟して押し通す信念をみんなが持っていく必要があると言うこと
過激なモノ（人によって程度が違うがとりあえず便宜的に）を自主規制したって
相手が勢いづくだけでまったく意味がない事は光速土下座の後の敵を見たら判るだろ

昔、有害マンガ規制なんてものがあったが大手出版社が動くのが遅かった所為で
全国に健全育成条例なんてものが作られた
それがやってる事はランダムに月５冊の本を有害指定するというもので１８禁だろうが
指定されると販路から外されるというものだ
だからゾーニングなんて実質意味が無いしやっても無駄と言うこと
相手に標的を定めやすくする以外の意味が無い

それでも作家やファンが反対運動を支えてきたからマンガはやってこれた
ゲームの業界やファンにやれない筈がない
951 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:45:04 ID:ldnpmDix0
ID:tj6OfppN0

↑こいつおもしろいｗ
952 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:45:08 ID:Tua9kdLn0
>>945
何度か脱がされそうになるシーンがあって毎回ドキドキしたぜ
まさにエロ糞ガキだ
953 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:45:21 ID:y5INO2HP0
>>946
なんだよ、愉快犯かよ

>>949
だからこそ、早急にねじこみだかったんだろ国籍法の時のように
時間が経つほど、通りづらくなる
954 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:45:33 ID:tj6OfppN0
丸で囲んだ所に何か見える(;ﾟдﾟ)
ttp://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/0/6/063e2fb7.jpg
955 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:46:39 ID:duVk0eKa0
>>932
作家なんか猥褻規制がある時点で逮捕は覚悟しているさ
問題はファンがしっかり支えてあげると言うこと
956 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:46:53 ID:im8GiMQ70
>>939
判例の蓄積で予想できるんですよ。
ましてや違憲判決は直ちに改正案が政府提出されるほどの強力な判決。
で、違憲判決はめったにでないから、訴訟の戦略として
弁は違憲を求めることに期待していないんです。

>>941
性器の修正関連で余波があったとは聞きますが、
ポルノが刑法で起訴されるのはよくあることですしね。

>>944
それでは違憲判決後に尊属殺で起訴された人はいますか？
なぜ政府提出で改正案が提出されたんですか？
立法府で改正案が可決されないのは違憲判決が直ちに法源になるような、
英米法とは異なる法体系だから。
957 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:47:23 ID:7yVZ7RAz0
>>954
死ねクズ
958 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:48:38 ID:17P8zb0e0
>>949
つうかこれ実際は掲示板作ったんじゃなくスレ立てして逮捕なんだが、ねらーでも知らないんだよな
959 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:48:41 ID:iCcEi/1u0
>>953
国籍法は、最高裁で違憲判決が出ていたから、早急に法改正する必要があったので、
この問題とは全く別の話だけど。

違憲状態を放置すると、立法の不作為を裁判所に指摘される恐れもあるからね。
刑法２００条は、まさに立法の不作為だったわけだが・・・
（刑法１９９条使えばいいだけだから、実質無問題ではあったのだけれど）
960 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:52:06 ID:ldnpmDix0
>>956
性器の修正関連で余波があったとは聞きますが、
ポルノが刑法で起訴されるのはよくあることですしね。
↑
ごめん。意味わかんない。

松分館の判決のあとエロマンガなくなりました？YES?NO?
↑
この件に関して知識あります？YES?NO?
961 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:53:38 ID:pZduSRsx0
>>956
＞ポルノが刑法で起訴されるのはよくあること
>>360の基準じゃなかったかな？
その上で、エロゲーは無修正は基本的に販売していないよね
（修正漏れの初回版が回収されたなどはあった）

松文館事件と同じく、議員が口利きする場合しか摘発は無いと考えますが
962 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:54:10 ID:iCcEi/1u0
>>956
・・・判例の蓄積？
なのに、最高裁の違憲判決が直ちに法源にならない？
963 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:54:18 ID:+lCHnR3Y0
>>954
※ビックリ注意
964 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:55:15 ID:9LZ0IWKc0
>>954
何もみえん
965 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:58:24 ID:im8GiMQ70
>>960
なんか、日本の検察官はエロマンガにさして興味がないようですね（笑）

>>962
……法学入門書ドゾー。
966 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:59:15 ID:iCcEi/1u0
ああ、それと違憲＝直ちに無効ではないからな。

最高裁の違憲判決には
違憲無効と、違憲だが立法府の判断により早急に改善すべきであるとする判決
の二種類がある。後者は立法府の判断により流されることもある。
967 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 14:59:16 ID:Aw8+VllQ0
尼じゃ既に一般アニメまで自主規制してるんだな
乃木坂と天地無用と十二国記のBDが取り扱われてない
968 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:01:10 ID:/jRpE9eH0
なんで勝手に自主規制しちゃうのか・・・
969 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:02:53 ID:pZduSRsx0
>>965
私がスルーなのは、エロマンガについての話だったのかな？
970 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:03:32 ID:PYCQOPQl0
アマゾネさんは日本の会社じゃないから参考にしない方がいい

既にこの問題以前に成年コミックの一部を排除したとかで話題になった
971 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:03:46 ID:gRrxG/yv0
>>967
うーん。これは商売にできそうな気がす。
勝手に自主規制してる作品を売っていくってやつ。
(´・ω・`)でも俺、捕まるのやだなぁ・・・
972 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:04:32 ID:iCcEi/1u0
>>965
大陸法系の判例の法的効力と、コモンローにおけるそれとの対比として語りたいの
なら、>>956は不適切。俺が採点官なら減点だ。
973 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:05:01 ID:MSRCoshE0
>>971
別にまだ犯罪じゃないんだし、やってみれば？
今なら容易に尼から顧客奪えるよ？
974 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:07:35 ID:im8GiMQ70
>>969
警察が何を基準にして動いているのか、
あるいは検察がどう判断しているのか……噂でしか伝わってないんで答えようがありません。
だいたい当局が示した性器修正の基準とか、いくら明示されてても法律論にならんのんですよ。
975 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:08:18 ID:gRrxG/yv0
>>973
まあほとんど流通しなくなったら商売でもはじめようかな。
('A`)・・・うーん。最近闇商売みたいなのばかりやってる気がす。
976 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:08:24 ID:4R1EL55NO
>>971
わりと本気で応援してる
977 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:08:25 ID:im8GiMQ70
>>972
ホームラン答案書ける採点官マジパネェっす！！
978 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:09:02 ID:pQ36D4QI0
日本発の文化で各国にも広まりリスペクトされてきた
揺るぎないトップで未だ牽引すべき立場の日本がここで挫けるわけにはいかないね
感情やイメージだけで安易に規制しようとしてる残念な人に屈したくないし
一応俺たちが頑張るべきだろうね
979 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:09:58 ID:/MVld0Up0
一番エロゲが叩かれやすいのは、実は名前のせいじゃないかな
これはエロゲ紹介雑誌のせいだけど、ほとんどが”美少女ゲーム"って
かいてある。この名前のせいで、18禁ゲームってイメージがうすくなってる
雑誌とかで使われる”美少女ゲーム”って名称は禁止したほうがいいかも。
980 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:10:24 ID:5DcFcc0p0
>>978
愚息の説得ムリなので頑張るしかないのであります。
981 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:11:03 ID:ZSi69HHQ0
でも大体のオタクは投票に行こうともしない
悪循環どころの話じゃない

日本が終わるのもそう遠くはないと確信したよ･･･
982 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:11:33 ID:OsJNhzoL0
>>978
カナダからアニソン歌手になりたくて自腹で来日にして歌手になった人もいることだしな
確かに俺達みたいなエロスキーは、この業界の中でもあまり誇れるもんじゃないが
汚れ役おおいに結構。抵抗しようじゃないか
983 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:11:58 ID:dI/pqsG50
>>979
じゃあ、ムフフゲームで
984 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:12:15 ID:17P8zb0e0
>>979
「美少女ゲーム」が逆に配慮なんだけどねえ
自ら「陵辱ゲーム」だのと名乗っていたらとっくに規制されている
985 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:12:52 ID:OsJNhzoL0
>>981
俺達の順番がまわってきたんだろう
選挙にいかない、選挙権が無い連中を守る為にもどうにかせんと

>>983
ちょめちょめゲームで
986 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:13:23 ID:5DcFcc0p0
>>984
「美少女ゲーム（オルタ）」とかは？
987 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:14:11 ID:PYCQOPQl0
>>979
それ何回かスレでも出てるけど
ソフ倫が美少女ゲームって使っちゃってるからどうしようもない
988 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:14:30 ID:4ORzgYQ20
>>981
オタク非オタク関係なく若い世代の人達は投票に行こうともしてないのが原因じゃないかな？
989 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:15:05 ID:5MVWAMDU0
>>981
選挙に行かないのはエロゲオタより一般ゲーオタかもな
ドラクエなどで休日までとったりする人はいるし
他にはオンラインゲームってやつか　アレは没頭すると家から出ないこともザラだし…
990 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:15:52 ID:UPRWxnb80
普通に、”成人向けゲーム”でいいんじゃないか・・・？
991 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:16:02 ID:duVk0eKa0
>>974
松文館裁判での証言だと「ビューティーヘア先生の絵が上手かったから」だってさ
そんなの基準にもならねぇｗ

こんな適当に告訴出来るのに今さら販路がどうたらなんて関係無いでしょ
992 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:16:49 ID:/MVld0Up0
>>984
いや、美少女ゲーム＝ロリコンってイメージを抱かせるから、世間的に白い目で見られてる
”美少女”という単語を使いつづけるかぎり、ロリコンゲームって世間的には思われて規制
されて当然って雰囲気になってる、単に”18禁ゲーム”とかの名前に変えるのも手だとおもう
993 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:16:52 ID:5DcFcc0p0
>>989
オレも先回の参院、今回と勝てそうだから行くだけだし。
それまで行ってた人、サーセン。
994 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:16:58 ID:pZduSRsx0
>>974
ふむ、では一体何について話がしたいのかな？
>>934と同じくよくわからん
ちょっとまとめてくれないか
995 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:17:22 ID:duVk0eKa0
>>979
エロマンガみたくエロゲーって素直に言えばいいのにな
996 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:18:36 ID:im8GiMQ70
>>991
>>994
次スレで。
997 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:18:39 ID:MSRCoshE0
春画遊戯でいいよ
二次エロも春画ってよべば世間の目も変わるんじゃない？
998 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:18:54 ID:17P8zb0e0
>>992
美少女ゲーム→児童ポルノだから禁止。
エロゲー→ポルノはけしからんから禁止。

変わらん変わらん。
999 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:19:34 ID:ZRzlCvAxO
美少女ゲームの方が現実感がない感じがしていいと思うんだけどなあ
1000 ：名無したちの午後：2009/07/18(土) 15:19:59 ID:dI/pqsG50
好きに呼べばいいんだよ
1001 ：１００１：
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