【エロゲー】　- エロゲ規制対策本部１４６

児童ポルノ禁止法の「修正協議」は継続中
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/790-791

■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

署名活動
http://www.savemanga.com/
http://miau.jp/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 144
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247410287/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

乙です。

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

このスレ消費後の次スレ

エロゲ規制対策本部　147
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247454160/

>>前スレ978
　これまで他者の権利侵害をスルーしたり、あまつさえ相手の立場を
考えず最大公約数的な発想で「良いこと」だと考えたりしてきた悔いは
あるかな。
　とは言え今まさにその報いを受けているようなものだし、これからは
もっと複眼的な発想でものごとを理解する努力をしようと思う。

本日の動き

・臓器移植法の結果次第で、解散かも
・21時より、ＴＶタックルに保坂氏登場

>>1乙


昨日の選挙で一段落ついた感じなのかな
議員への手紙やメール減ったりしないかな？

>>1乙



投票率　44％→54％

自民　134万→146万票　　48→38　-10
民主　107万→230万票　　34→54　+20
公明　 79万→74万票　　　22→23　+1
共産　 68万→71万票　　　13→8　　-5
他　　　49万→43万票　　　8→4　　 -4


公明気持ち悪いな。
共産票読みが下手すぎ。

価値が「存在すること」は許されている。それが、自由主義。
「価値観の多様性＝相違」を否定する事は出来ても、その「存在」は無くならない。

わたしは、わたし達の背後にある自由主義は、「あらゆる価値の存在」を許容することだと思ってる。

亡国、亡時にして、亡を知る

まだ亡時に至ってないのに、
気付けたおまえらはまだ幸せ
どちらにせよ、準備できるからな

>>14
共産党は全然批判票を取り込めてない。
やはり反自公を徹底させるべきだった、欲を出して反民主までやっては票が逃げる。
筋を通してこそ共産とも言えるが、この流れに立ち向かっても勝てないって。

次スレここかい

なーんで自由が数で決められそうになっているのか理解に苦しむ
自由に限りがあっていいはずがないのに
まあ数も無限っちゃー無限だけど、今回は人間っていう限界が存在する

ここ
次が147で既に立ってる

規制反対の立場を明確にする
自由を規制するものは、なんびとたりとも悪なり

個人的には正直違和感はあるかな、ことさら表現の自由って言い出すのは
定義の部分引っ掛かるのはわかるが
自公案は児ポで守るべき対象を見てないのが気に入らない
思いとしては凌辱規制に始まる件のが邪魔するなって気持ちだし

>>19
民主主義と資本主義だから
自由主義ってのもあるが、ありゃただの無法
そこまで人類は成熟してないと思うしこれからもどうだろう

共産が本当に弱者視点なら、社民のように柔軟になってるはず。
連立組んでキャスティングボートを狙ったほうが、ワープアにはありがたい。

解散決定！　投票日は8月30日（NHK速報）

解散キタね

>>19
国民の判断が正しさの基準ではないんだよね。
ヴァイマール期のドイツが、その典型。

きたああああああああああああああああああああああ

>>14
共産、票数見る限り大躍進なのに、議員数は大激減なんだな。
公明は減ったのに議員増えてるし。
比例代表だったら確実にその差が出るのにねぇ。

>>23
人間って馬鹿みたいに進化してきたけど成熟するときは永遠にこないと思うな俺は

>>25
マジで？

TBSでもニュース速報が流れたな

解散北！！！

解散決まったけど
このスレ的にはどうなのよ

昨日の都議選は解散するための手段でしかなかったのさ

さぁ真の闘いが一ヵ月半後に決まりました

21日解散らしい

自由民主党の「自由」というのは権力者側の自由であって、国民の自由ではない。
外国様の自由、票田のフェミ団体・カルトの自由、大企業の自由の妨げとなる
国民の自由は認めない。

決定か
8月30日ってことは40日以内にしないと駄目だから……7月20日解散？

フジ確認

まぁ、これからどうなるか、改正はお流れかな？

おい児ポはどうなるんだ

不信任案はどうするんだろう

決戦は8月30日だ

まじで解散？？？

>>37
21らしい

審議の時間は無いな

ふぅ、あまりの出来事に目的を忘れるとこだった
これからこれから・・・・

児ポは流れると見ていいの？

>>44
いや、ギリギリで間に合うタイミング
ただし不信任案が有るので審議するかはわからない

修正協議だけ続けますね＾＾　ってならんといいが

>>23
人間はエロでいつもつまずいてるからな
アダムトイブから何も変わっていないし換われないんじゃないの

>>48
臓器移植法案と同じ扱いになりかねないのは確か

恐らく・・・
ただ、どちらにしても熱い夏になりそうだｗ

大田総理取り上げてくれないかなこの問題

正直、こうなったら児ポなんてどうでもいーんだよ！って議員が大半だろ

>>47
あ、本当だ。確かに審議はできるな。

不信任案提出
↓
審議拒否
↓
「臓器移植法案と児童ポルノ法案は人道的問題なので……」
↓
＼(^o^)／

まあ、ないよな……さすがに

>>50
臓器法案は例外的な法案だしな
児童ポルノクラスの法案も例外扱いにしていたら殆ど全ての法案の審議をやる状態になるよ

>>53
元からどうでもいい法案だが、外圧が凄まじいんだろう

改正児童ポルノ法案は「ネット利用に大きな弊害」　ｲﾝﾀｰﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰ協会(MIAU)が声明、賛同者募集
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247455629/

>>49
ああ、そして俺らはアダムにすらなれない魔法使い
なんだそりゃ

>>53
怖いよなぁ、いいよいいよ通しちゃえみたいな雰囲気が
ないとは思うがどうだろう

自主規制解除ﾏﾀﾞｰｰｰ？？？

>>52
あそこでは取り上げてもらいたくないわ

臓器移植はなんとか日本で普通にできるようにしてあげたいんだけどな
ぶっちゃけタイの子供とか言ってないで病気の子を助けてあげてくれよ

590 名無したちの午後 [sage] Date:2009/07/13(月) 08:16:06  ID:Fcmfisbs0 Be:
    鳩ぽっぽは桂正和の漫画が大好きらしいし
    何よりシュールなアニメを作るくらいの漫画好きだから
    党首自身が慎重〜反対派に近いのは嬉しいな

    http://www.kt.rim.or.jp/~hatoyama/opening_m/opening13.html

これマジかよｗｗｗｗ


自民涙目なのは舐めてかかってたから自業自得だが
民主が政権取るのもそれはそれでマズく寝？

今日内閣不信任案が出されるかが次の焦点かね

麻生総理、今月下旬解散、来月30日投票で自公幹部と合意。
NHKラジオより。

>>65
遅い

30日決定か
公明に配慮とかもうズッブズブすぎる

与野党が党単位で対立している案件は、特殊な法案とはいえない。
普通に審議拒否。

下旬・・だと

んー？なんだなんだ？

http://miau.jp/index1247203823.phtml
これテンプレ追加だな

こいちるなんかはどうせ次がないんだから不信任にまわってほしいなｗ

でも待って
なんで２１日か考えないと
ジポに自公民主が大方合意している状況じゃ、
超速度で成立できる期間だぞ

なにに考慮配慮して２１日か考えねば

解散来るらしいな
これで二次規制はどっか飛んでってくれれば最高なんだが
単純所持も危ないからナシって方向ならなおよし

解散ってことは実質的には児ポ法は廃案？
詳しい人頼む

１週間が怖いな。明日解散しろよ麻生！

7月21日解散ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

とりあえずしばらくの間エロゲ規制協議はお休みって事でFA?

臓器法は参院本会議採決だけだから。
児ポ法を1週間で会派合意→委員会採決→本会議採決→参院委員会審議→参院本会議採決は厳しい。
解散後も参院のみ続行って出来たっけ?にしても2週間。
閉会中審査までされるとエライことだが。

後のオナニー解散である

７月２１日解散で与党合意の報
これだと、自民民主修正合意でかけこみ成立がないとは言い切れない。
各自の選挙区の民主議員・支部に一生懸命ご意見するべき。

>>73
０７２１解散
これでわかるな？

>>73
20日海の日なんでね？

>>73
ぽっぽ摘発、ジポ採決、造反誘導、カリフォルニア破綻
色々ありそう
かなり、良い時期では有るな＞30日

ジポやばいかもなぁ

恐らく、流れると思う。
通しても民主にとっては、票が減るだけでメリットが無いし。。。

マジ恋に出演してる首相は麻生なんだが、どうやらゲーム発売まで
は首相でいられそうだな。

7/21解散 8/30投票

臓器と船舶を早期に成立させるために全く重要視されてない法案はサクサク通しそうだ
児ポ法やばいな

0721解散で
オナニー解散か
うまいねどうも

>>63
麻生のときも散々持ち上げられた結果がこの有様だからあんまり・・・

>>82
Σ (ﾟДﾟ;）

とりあえず、層化公明は、中選挙区制復活を望んでいるが、
これは票操作できるカルトにとって非常に重要で得な法律のようだ。
民主・野党・自民にもきちんと反対させるよう陳情しておいた方がマジでいいらしい。
有為の人よろしく。あと広めておいて。

>>88
解散までに民主が反対で粘るかどうかが鍵ってこと？

>>82
冗談抜きで寒気がした
日本の神々がお怒りなのかね

>>36
憲法を守るべき官憲としての職務を放棄してるくらいだからね。
国民の怒りを買って然るべきだと思う。

>>93
反対というか、下手に折れて合意するなよと。

>>89
オナニーのおかずをまさに奪われんとしてる身としてはなんとも意味深な解散日だな

>>82
これはなんか運命的な名前の解散だなｗｗｗ

後に「光速」と呼ばれる解散である

>>82
誰うまｗｗｗ

>>99
なんという３擦り半劇場・・・・

>>82
まさに運命のイタズラ

スケジュール的に見て17日に法務委員会採決できたとしてももう今国会じゃ無理だと思うが

>>96
これで民主が合意する確率はあるの？

>>73
参議院に持って行ってOKもらわないといけないからね
ましてやここでも話し合いになると時間が足りない

取りあえず今回は難を逃れたところか

この後の展開によっちゃマジでオナニー解散で根付くな

オナニー解散ﾜﾗﾀ
解散は麻生のオナニーか
俺らのオナニー・エロゲを奪われるか否かの解散でもあるｗ

現時点では、単純所持規制で合意
しかし、どのような単純所持規制にするかで争いがあるとなっているんだろ
要は、実質的に単純所持なのか、取得罪の名前を変えた単純所持規制なのかの争いっぽいので、
折れるとしたら自民党側だろうな

野田「0721でｵﾅﾆｰという名前で解散を呼ぶものがいるので先送りします」

決まった？とはいえまだ１週間以上あるんだよな
その間に衆院で成立させられてしまう可能性もなくはないのか・・・

とりあえず、参議院議員のほうにも引き続き手紙、メールを送るのは継続か？

0721解散、何か言われてムカムカすると思ったら、
俺の誕生日やんけ。

>>104
低いが、油断せずできることをしておくべき。

>>73
30日の方だろ考える必要が有るのは
恐らく公明の運動員に配慮して30日だと思われる

>>104
都議選前の情報がでてきてないからなぁ
日数との戦いになるけど
自公も民主も折れる理由が無い・・・んじゃないかな
無理して通して問題でたら後々問題になるしさ

現時点では児ポは単純所持のが気掛かり

>>111
運命に定められし者なんだよ、お前は

>>90
麻生持ち上げたのはニワカだから。
古参は麻生が規制派だってことは知っている。

バカヤローのオナニー解散と来たか
これは…

どのみちこの１週間またかなり注視してないといかんね
解散明言してわざわざ１週間猶予を作る意味を考えると、
明らかに今のうちに！！って動きがドドッと来るぞ

>>104
エロ票が怖いことが判ったはずだから、民主は反対すると思うよ
それよりも、自民民主で造反しまくりの予感だからそれどころじゃないかも知れんが

【社会】 「漫画やゲームを参考に、殺害を計画」 父親殺しの１３歳中学生、供述。人体構造やどこを刺せば殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247453423/

・島根県出雲市で、父親を殺害したとして１３歳の少年が補導された事件で、少年が事件の前に
　書いたとみられるメモの中に、殺害方法について記したマニュアルのようなメモがあったことが
　警察への取材でわかりました。

　この事件は今月７日、島根県出雲市の市営住宅で、この住宅に住む４３歳の会社員の男性が
　刃物で首を刺されて殺害され、男性の次男で中学２年生の１３歳の少年が殺人の疑いで
　補導されたものです。これまでの警察の調べで、少年の部屋からは、少年が殺害の日程や
　凶器について書いたとみられるメモが見つかっていましたが、これとは別に殺害方法を詳しく
　記したマニュアルのようなメモがあったことが、警察への取材で新たにわかりました。

　このメモには、人の血管や骨の位置が記され、刃物でどの部分をどのように刺せば確実に
　殺害でき、返り血を浴びずにすむかなどといった内容が書かれていたということです。
　警察によりますと、少年は、父親をナイフで刺したことを認めたうえで、「漫画やコンピューター
　ゲームを参考にして殺害を計画した」などと話しているということです。警察は、少年が父親の
　殺害について綿密な計画を立てていた可能性が高いとみており、少年の部屋から押収した
　漫画やゲームソフトを分析して事件との関連を調べることにしています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014210551000.html#

>>112
>>114
なるほど、民主がバカしなければ今回は助かるってことか

>>111
さすがオナニーのプロ

単純所持の点以外ではまだ食い違ったままだから、
合意に至らずお流れになる可能性の方が高そうだけどな。

自慰表明はないのか

／・＼ .／・＼
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1082859.jpg

エヴァ破がＴＶで放送される日本でありたい

解散キタコレ
後は不信任案だな……

7/21解散　8/30投票　らしい

>>125
山田くん、座布団２枚やっとくれ

で今後改正されないようにするために
衆議院選挙では誰に入れればいいんだね

>>127
なんかヤバいの？

アホウは最後まで公明の言いなりだったな・・・
最後くらい意地を見せて明日解散して欲しかった

>>121
さすがゆとり。俺じゃゲームなんか参考にできんわ。

とりあえず、創作物規制で自民が完全に折れなければ合意はない。
保護法益がかかるココだけは絶対に曲げないだろう　＞民主

前スレ978

まあ、城を包囲されて火矢や投石器で攻撃が始まってからあわてて戦争の準備を始めた見たいな人は少なくないよね。
それまでは無警戒・無関心、それどころか保坂社民やその主張をバカにしたり、麻生自民をマンセーしてた人もいるんじゃない？
もっと早くからこの問題に関心もってちゃんと反対の声を上げて反対派を応援してれば、ここまでヤバイことにはならなかったと思うよ？
そういった意味で自省は必要かと。
喉元すぎれば…ではいずれ城は焼かれ一人残らず虜囚か斬首になるよ。

>>93
粘るも何も枝野とか一部以外の議員にとってはぶっちゃけどうでもいい法案なのよ児ポ法は
懸案事項はなるべく早く排除して重要法案成立させて解散しましょうって流れになる可能性が高い

廃案おめ

　投票率sageを狙う必死の工作だな〜。
　でもどうせならコミケ（お盆）に被せりゃ良かったのに。

>>57
いや、それこそが嘘。国内のフェミやキチ団体の情報操作に操られている証拠
その証拠に、政府間での動きなんてまったくないでしょ
もともと民間レベルというか一部の団体同士で井戸端会議やってる程度の規模
それを「世界から云々」と誇大して宣伝工作し、日本人はそういうのに弱いからすぐ引け腰になる


これと関連するんだが、minoriの海外アクセス規制のことで、
ひとつ日本人の誤解？　がある気がするんで書かせてくれ

minoriの海外アクセス禁止あるよね、あれで、海外のオタたちが「鎖国だ」とか
「外人オタの締め出しだ」と言ってる記事があって、それに対し日本のオタが「当然だ」と反発している
これについて、ついこの間、日本在住３年の知人で米国と中東（！）からの留学生に聞いてみた
その概要を言うと、


「海外の反応は仕方ない。なぜかというと、彼らは
『海外のキチ団体が喚いたから日本政府が禁止する？　んなことあるわけねーだろ』
という思考が大前提にあるからだ。つまり、彼らにとって
『戦争で侵略されたとか、脅迫と同義の政府間の圧力があったのならまだしも、
なんで俺らもよく知らないような外国のイチ団体が騒いだだけで、一国の政府が従順に言うこと聞いて
自国の文化を抹殺するわけ？　しかも俺らに助けてくれとか、わけわかんね』
と思ってる」

とまぁ、ようするに俺ら流に言うと、「はいはいワロスワロス」な反応なわけだ


・・・これ、外人のオタが間違ってると思うか？　俺にはあまりに至極まともな人間の反応にしか思えない
海外というか、普通はこの思考が基準なんだよ。なんで自ら統制されてんの？外国の植民地になりたいの？と
それだけ、日本というか日本政府がトチ狂っている証拠でもある。島国の平和ボケの弊害というにはあまりに稚拙だ
そこがまったく日本のオタ、というか日本人は理解していないと思われる

>>131
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
やっぱり参考にするのはここだろう。自民だけじゃなく他の党の規制派も網羅されてるし。

あと、枝野・保坂の選挙区に住んでいるなら彼らに投票すべき

>>121
これ猟奇系のエロゲー参考にしてやったとか言ったら一撃で規制されるんだろうな

あと8日か
それまで持つのかね

今の自公政治屋主屋導の児ポ法を通してしまうのは民主党的は失点に
つながるから通すことはないと思いたいんだが

どこを刺せば死ぬか詳細に書いたマンガというとゴルゴぐらいしか思いつかんのだが

>>138
本当に油断していいのか？

野党が不信任案提出するかどうかだな。
こういう場合提出を控える可能性もある。

爆笑問題の日本原論で一番最初の

田中「しかし驚きましたねえ。細川首相、いきなりの辞意表明ですよ……」
太田「えっ、オナニーしてたんですか？」
田中「それは“自慰”だろ！　そんなこと表明してどうするんだよ！」
太田「しかし本当に“自慰表明”だったら面白かったでしょうねえ。記者会見を開いて、
　　　　『私は今でも、たまに自慰をしています』なんて……」
田中「気の狂ったエロオヤジだよ……」
太田「永田町は大騒ぎだろうね。」

って奴を思い出した

ホントに最後まで人形のぼっちゃん駄々っ子総理だったな
丸っきし層化の番犬じゃねえか・・・

>>146
「とりあえず」ですよ

>>139
お盆にかぶせたらそれこそ自民最悪の空気が流れるからするわきゃないって

>>148
やだ面白い

衆院選　逆風にさらされるマドンナ議員たち
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000548-san-pol

>>150
こっちは疑心暗鬼に取りつかれて疲れたよ・・・・

０７２１　４５４５
↑この暗号を解き明かせ！

>>155
オナニー　シコシコ

>>147
不信任案は出ないと思う。
成立も日程的に間に合わないと思う。

んーと、一つの党が圧勝すると今回のような危機に何も出来ず強引に法案を通されちゃうから
衆院選選挙では規制賛成派以外の自民党議員に投票すればいいのかな？

>>121
それ、残虐ゲームに対する意見ならともかく
エロゲは関係無いんでは？
あれで人体構造読み取れるエスパーはいない

>>157
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090713-OYT1T00422.htm?from=top
出るっぽくない？　12:20のニュース。

>>121
グラップラー・バキを参考にしたというのなら、記憶に留めてやってもいい

>>147
十分ありうる

>>153
女チルドレンばっかだな
野田や小宮山、円が落ちればいいのに・・・

>>159
まあ公明はゲームも規制するって言ってるから
児ポ規制の次段階として準備しとこうと思ったんだろうなあ

>>159
それができたらデッドライジングでいいもん

>>147
麻生が解散してくれるなら提出する意味ないしね

>>149
派閥政治しか出来ない自民党で麻生みたいな弱小勢力を人気取りのために
首相に据えた時からこの展開は決まっていたかもしれない
ほんと、最後まで自分では何も決めれない人だったなあ

>>158
カルト自公は論外
社民、共産へどうぞ

>>128
マジか。麻生氏は本気で自民を変えようとしてるな・・・一度下野して垢を落とそうと本気で考えている
じゃないとこの一番ヤバイ時期にワザと解散なんぞするわけがない

小泉のような狸とは別次元の人だ・・・すげぇよ
小泉は自民党をぶっ壊すとか言いながら、フタを開けたら森派にベッタリで日本をぶち壊したA級戦犯だが、
麻生さんは本当の意味で自民をぶっ壊して新生させるつもりだ。マジで漢だわ

>>147
>>162
解散日程を出された以上は不信任案は避けると思われる
麻生がぶれて解散先延ばし言い出したら即提出だろう

麻生の出した日程は１週間、児童ポルノ法案改正はかなり厳しいと受け取っていいんじゃね？

今度こそ公明に目にもの見せる

21日解散合意らしい

>>140
アメリカの属国的存在である期間が長すぎるな。
自国のことは自分達の意思で決める
という当たり前の事ができない国。

>>167
結局は公明の意向をくんで30日の投票にしてしまったしね
ニコ厨達の麻生では無かった事が証明されたと言う事かな

>>158
http://www.yamatani-eriko.com/message/0907_04.html
＞自民党女性局として「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」をまとめ、
＞細田幹事長、保利政務調査会長、坂本組織本部長、菅マニフェスト策定PT座長、小渕大臣に申し入れを行いました。

>>163
野田なんて絶対に落ちないだろうしな
金渡すまで何十年も規制派として動き続きそうで鬱陶しい

【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
以下抜粋

　だが、「架空の子供の絵に欲情するような人間は気持ち悪いし、宮崎勤の事例もあるのだから、当然規制するべきだ」という差別的な考え方も根強い。
　しかし私は、このような考え方が我々の自由を侵害するのみならず、憎むべき犯罪者に対して「都合のよい言い訳」の機会を与えているように思う。

　2005年11月に広島県で起きた小１女児殺害事件で、容疑者であるペルー人の男が、「私の中に悪魔が入り込んだ」という供述をした。
　これを聞いて、多くの人たちは、「そんな言い訳が通用すると思っているのか」と憤ったハズである。
　しかし、その一方で、そうしたコミックが見つかったならば、「コミックが事件の呼び水となったのではないか」とマスコミは報じる。そして今回のアンケートでも、そうしたコミックを「規制するべきだ」と答えた人が９割にのぼる。
　ペルー人容疑者の言う「悪魔」と、規制の対象にされるべき「コミック」は、そのどちらもが「犯罪の原因や要因を、本人以外の何かに押しつけている」という点で同義であると、私は考える。

　もちろん、犯人が「悪魔のせいだ！　コミックのせいだ！」と主張したところで、裁判自体には影響はでないだろう。
　しかし、犯人自身の心の中で、その主張は生き続ける。
　そして死刑になるにせよ、懲役刑になるにせよ、「マンガが悪い、コミックが悪い」という風潮が蔓延するほど、犯人は重大な犯罪を犯した自身の卑劣さを直視せずに、マンガやコミックに責任を転嫁し続けるだろう。

　犯罪を犯すのは、その当人であり、犯罪を犯した者がその責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
　また我々も、犯罪を犯した人の責任を、他人やモノに押しつけてはならない。
　そのためにも、安直な妄想上のデータや、アニメやマンガというスケープゴートに頼ってはならないのだ。

プロフィール：
赤木智弘（あかぎ・ともひろ）…1975年生まれ。
自身のウェブサイト「深夜のシマネコ」や週刊誌等で、フリーター・ニート政策を始めとする社会問題に関して積極的な発言を行っている。

【赤木智弘の眼光紙背】第６回：悪いのは誰だ？
http://news.livedoor.com/article/detail/3367229/
深夜のシマネコ
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/

>>158
その土地の信用できる議員に入れるべし
公明以外に

>>169
公明にひよって30日解散にした言い訳を聞かせてもらおうか

>>168
共産も論外。
社民だな。

21日か…
大丈夫だとは思うけど油断は禁物の日程だな。
規制派は是が非でも通うそうとしてきそうだから、とりあえず明日の民主党内審議の為にメールかねぇ。

>>169
本当にゼロレクイエムやりとげそうだなｗ
日本オタの照合は伊達じゃなかった

>>140
いや単に「規制してえ〜規制してえ〜」って状態だったのを
都合よく生まれた外圧で「よっしゃ規制だ！規制規制！」って
なっただけだと思うんだがな

外圧を利用したのはいたが、要するに国内問題だわ

少年犯罪がまた起きて
Ｋ察「何を参考にしてやった？」
少年「え･･････つい、かっとなって･･････」
Ｋ察「嘘を言うな。これを見ろ」
少年「え･･････それ、ゲームじゃないですか」
Ｋ察「そうだ。これを参考にして計画的にやったんだろ？」
少年「ち、違います！　本当にかっとなって･･････」
ドン!!!
少年「っひ！？」
Ｋ察「ゲームを参考にしたんだな？」ジロリ
少年「･･････はい」

ってことはないよな

>>179
どゆ意味？kwsk

>>179
臓器法案と船舶検査法案を通したいから１週間開けたというのは言い訳になるよ

>>184
今まで何度もあったと思うよ。

大の大人から少年まで幅広く。

そのための密室ですから。

8月30日投票だと、日テレの24時間テレビ「愛は地球を救う」・
パラダイスTV「エロは地球を救う」にかぶるな。
エロゲ愛は表現の自由を救えるのか?

TBSＮＨＫテロ来たな
臓器法案可決か…
さぁどうなる不信任案

>>183
それは違う
ポルノ規制は米政府の年次要望書に入ってる
国民よりも政府よりも官僚よりも偉いところからの命令

>>184>>187
足利事件なんて、モロそのまんまだよな

>>187
マジかよ

お前らＫ察に密室で取り調べ受けるのと
美少女になって監禁されて調教される

どっちがいい？

>>180
社民もだって北朝鮮とか問題がないわけじゃない
共産と社民でバランスをとるのが望ましい。

臓器が成立したか、あとは船舶が通れば解散へ一直線だな

>>169
この日程は明らかに公明の入れ知恵
これだと法案とおっちゃうでしょ

>>190
ただそれに書いてあるだけでって流れじゃなかったろ
特に陵辱ゲー規制のほうは

>>184
そんなもん普通にあったと思うよ
俺も事故起こしたとき、居眠りを誘導質問で揉み消しやがった

臓器移植法成立きたな　さてどうなる

今年の24時間テレビはWeAreTheWorld 流しそう・・・・

http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch15587.jpg

きたな、高速可決
やばいぞジポ、不信任案早く

>>193
国新と社民でバランス取る方がいいな。

臓器法案可決すれば民主側にはもうやることはないな
船舶のほうは不信任出されればもともと拒否する予定だったし

残り一週間で通っちゃいそうな嫌な予感

>>195
衆院で通ったとしても、参院で放置されて廃案の可能性が高いと思うけどね
とりあえずは明日14日の協議でしょう

>>179
×　30日解散
○　30日投票

14日解散8月8日投票は都議選に近すぎるので公明党が難色を示したかと

これはマジで終わった
公明カルトの大勝利に終わる
民主はとっとと不信任案突きつけろ

>>191
「ＤＮＡの再検査を！」
「はぁ？これは絶対なんだよ、無駄無駄」
「そんなこと言わずに！絶対やってないんです！」
「やってないのに何でＤＮＡが一致するの？」
「何かの間違いなんです！もう一度ＤＮＡ検査を！」
「無駄無駄、はい判決」

ひどい話だ

>>167
でも最後くらい公明に一矢報いて共倒れに・・・とか
妄想したオレがバカだったｗ
あいつはマンガから何も学んでいない　というかたぶん話を理解してない

また審議すっ飛ばし可決か。＞臓器法

>>200
臓器移植法のどこが高速可決なんだよ
ここまで来るのにどれだけ時間がかかったと思っている

>>192
密室でちょっとＳっぽい婦警さんにしつこく取り調べられたい

30日投票って長いな。。。
それまでマスコミの攻撃が続くかと思うと嫌になってくる。

>>201
亀井も北朝鮮擁護してただろ。
まぁその辺は考え方にもよるが

自公も民主も実績作りのために、高速採決とか勘弁してくれよ
アホか

　民主党的には争点にした方が多少なりともプラスに出来るわけで、
今さら妥協はしないと思うけどなぁ。

>>207
あのころのＤＮＡ検査ってマジ糞だったらしいな

778 名前：デジ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:42:24 ID:0oHRp3ZT0
あとはみんな児ポ法のショックで忘れてるかもしれないけど、レイプレイ騒動を引き起こした山谷えり子が、
「性暴力ゲーム規制するよ！」って言ってマニフェスト座長を詣でたりしてるよ

http://www.yamatani-eriko.com/message/0907_04.html

発端はこっちだったので、まだまだ油断しちゃいけない
和姦しかダメ、複数プレイはダメなんて言われたら、俺の新作登録できないし、過去作もほとんど消えちゃうよ…

民主にしてみりゃ政権交代は確実なわけだから
児童ポルノ法を効果的に使える
こりゃ不信任出さずに終わる最悪の結果かも知れんね

>>196
外圧は都合よく生まれたんじゃない
作られた、とまで言えば陰謀論かもしれんが、シナリオに沿って大きく取り上げられたんだよ
因果関係の判断を間違っている

なんかあわててる人いるけど一週間で両院は無理だろw

>>208
そもそも公明と自民は蜜月関係だろ
なんだその自民が主人公・公明が敵という格闘漫画みたいなノリはｗｗ

>俺の新作登録できないし、過去作もほとんど消えちゃうよ…
うん、ここは対策本部スレでデジ同人スレじゃないんだ、すまない

日テレに対する嫌がらせｗ

>>215
マスゴミがほとんど報道してないから選挙にたいした影響はないと判断して
妥協する可能性があるんじゃないかなと危惧してる

臓器移植って日本人に馴染まないからなぁ
これでもどれだけ広がる事やら

>>219
大きく取り上げられたのが国内勢力の意向じゃなくて
全部アメリカの要望ってするのはどこに根拠あんのよ

>>52
太田さんは10年前インターネットマニアって雑誌のインタビューで、エロcg集積サイトを楽しみにみてるいうてた。
たれめパラダイスって当時は有名だたサイト。

>>187
>>184
>>191
>>207
どっちかというと、弁護士が少年の逃げ道のために用意しそうな気もするのだけど

>>210
あほか、最後の調整ナシの審議スルー採決だろ

>>204
競技と言うか法務部会じゃなかった？

保坂さんのブログかなんかで、１４日は法務委員会は無いとかじゃなかったか？

>>216
もっと前の時代だと指紋とかで一発だからなぁ
もっとひどいと状況証拠とかそんなんだけで
袴田事件って知ってる？御殿場事件とか

>>205
ああそういうことか・・・完全に議論しないまま今ある法案がスピード通過するってことか
選挙対策でそんな時間ないと踏んでたんだが、甘かったか・・・

鈴木ムネオなんて取調べで、国策捜査だからあきらめろと言われてんだぜw

21日解散なら通っちまうな
みなさまお疲れ様でした

超例外的な扱いの臓器移植法案だけど党議拘束が無い議論法案はいいなとも思ったな
色々な意見が出て色々な考えの対立法案が出されまくる
国会の一つの姿かもしれない

>>230
民主党内の法務部会で明日修正協議案を持ち帰って審議される予定ね。

>>232
わかんね。それもひどい話？
あのころのＤＮＡ検査って目で判断してたらしいし、一回の検査で何千人まではいかないらしいが何百人も一致したらしい

なんだいつものネガキャンがいるのか

>>230
>>231
非公開の協議の継続じゃなかったけ？
俺の記憶違いかな

レイプレイから始まり


ミイラ取りがミイラになりそうな勢いだな

http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/index.htm
どれだけ酷かったかはこれみれば理解できる

>>241
野田は怨まれるだろうな色んな層に
マドンナチルドレン全滅しそうだしなぁ

冤罪で金支払われてもなんか弁護士とかに金かかって結局パーになるんだよな？

二次削除されるんなら通った方がいいような気がするが

15日衆院法務委通過、16日衆院本会議採決でも間に合いません。
ネガキャン連中乙でしたｗ

保坂は前回、自民党のおこぼれ議席だと記憶してるが、今回は大丈夫なのか？

ここ１ヶ月の表現規制の騒ぎの教訓は
いつ何時も気が抜けないって事だな
民主の円より子がエロゲ規制法の請願をした時も
３次の児童ポルノはともかく二次のロリ漫画やエロゲなんて絶対に規制とかされない
そんなもん憲法違反だろ絶対通るかよって雰囲気だったのに
レイプレイ騒動であれよあれよの間に崖っぷち状態
まさかここまで激変するとはって感じだった
今回も解散で一応廃案とは思うが、まだまだ気が抜けない
なにより公明が２１日で妥協したっていうのが薄気味悪い

>>245
お花畑も大概にしようぜ
それで終わりになるわけないだろ

>>235
まだ参議院も通過してないのに、それはない。

>>245
まあここにいる人間は二次に影響がなければ･･････
いやダメだろ。ガキの写真もってて逮捕とか洒落にならん

>>238
調べてもらえばわかるが両方ひどい話
袴田事件はもう刑務所で死ぬのをまってる状態
もう兄弟さんとも面会拒否してる。ひどすぎる
御殿場も公園で遊んでた高校生？がいきなりレイプ加害者扱い
ひどい話だよ、貴重な青春の時間を奪われた

>>233
ぶっちゃけ一本化がまとまってすらいない状況だから何だかんだで衆院通過してた臓器移植法案とは違う

0721解散か。

>>245
三年見直し規定が残るなら、二次消えても通されると困る気がする。

>>247
正直、かなりまずい。
相手、石原のぶてるだし、東京の人間は比例だけでも社民に入れてもらいたいわ。

>>245
単純所持禁止こそが恐ろしいんだよ
恣意的捜査の的だぞ
恐らくＤＬ違法化に先駆けて何としても欲しいのだろう

またしばらくしたら見直し規定に従って再提出されるんだし
心配する羽目になるんだろ？

民主案丸呑みなら通った方がよい。

21日に解散となると児ポに関してはそこまで悲観的になる必要はないのか？
一段落してもシール屋の自主規制等まだ話題にすることはいくらでもあるが

>>252
マジで！？　ちょい調べてみる。

冤罪に関わった人間を同じ月日の分だけ豚箱にぶち込みたい

>>248
いや実際、二次は法規制に関してはそんなでもない。
自主規制が光速で進んだのが衝撃なだけで。
もちろん油断はできないんだけどな。

仮に今週17日に採決、20日衆院通過しても解散の場合廃案になるで桶？

>>251
根拠のない法律を受け入れた時点で、何も抵抗していないのと同じ。

>>247
普通にやったら社民に比例で１議席あると思うんだけどね
心配なんで東京の比例は社民にお願いしてる

ただ社民の比例の順位で上の人がいたらかなりやばい

>>257
自動性犯罪は現行法で充分
全て振り出しに戻る方が何かと良いのだよ

タイデハ！アラユルメシニ！ナンプラーヲ！ツコミマス！

基地外はどんなやり方してくるかわからないから、基地外への備えは常にしたほうがいいな。

後は解散で凌辱規制がどうなるか。
ある意味、児ポよりこっちの方が俺的には重要なんだが。

相手が戦略で狙いを絞ってきて徐々に広げていこうとしてるというのはもはや大前提だろ

2歳の娘の写真売ったバカ母みたいなのを取り締まりたいのはわかる。
でもそのせいでただ子供の成長を記録しようとして写真取ったら逮捕される、そんな世の中になるんでしょ？
アメリカの映画で、風呂から出たばかりの子供が歩き出した瞬間を嬉しくてビデオに撮ったら
ポルノを撮ってるといちゃもんつけられて訴えられた父親の話があったけど、フィクションとはいえ見てられなかった

>>264
だが、民主政権が続いてる内に何とかしとかないと
自公が衆院、参院共に過半数になったとき、あのキチガイ自公案が通るぞ

国民制裁とかつくれねーかな

>>261
20日は海の日で休みじゃなかった？

むしろ三分の二使って無理矢理自公案通す。
葉梨オンステージ、アグネスのカルト応援ツアーとかのが面白い。ｗ。

>>226
例の郵政民営化も年次改革要望書に書かれていたという葉梨だけどな

発狂したキモヲタが民主党に入れたみたいだな

低脳の豚どもめ

政治の裏を知らないゆとり教育とキモヲタの
組み合わせは最悪だな

民主党の手により、
ポルノコミックやポルノゲームどころか、
ネットも潰されるかもな

麻生を散々キモヲタ。公明党が規制を唱え、民主党支持になるキモヲタ。


さっさと死ねよ日本のゴミ共

>>259
wikiみればわかるけど、誰だって自白する。ボクサーだから耐えたとしか言えない
40年留置所だ、40年だぞ、40年

みんなのおかげで在日の住み易い国になりそうだよ
ありがとな

とりあえず今回は時間切れで助かりそうな感じかな
新しい政権になってもいつ蒸し返されるか分からんから安心は出来ないけどね

>>263
保坂は１人だろ
でもその１議席が危ないからみんな危惧してるんじゃん

前回は自民の比例候補者がいなくなっちゃったから本来０議席だった
社民（保坂）が奇跡的に助かったんだぞ

>>247
かなりヤバイです。
小選挙区は石原ファミリーのノブテルだし、比例復活にかけようとしても社民は1議席取れるかどうかギリギリ。
だから何としても、オタ的には東京は比例は社民でいきたいところだ。

>>254
選挙区でも出るの？

8区って誰が出馬するんだろ。
民主は社民に譲ったのかな。
でもって共産が出て共倒れって、いつものパターンか。

8月30日って日テレ激怒するぞ、アホウはもうどうしようもないな
日テレの「24時間」の日だぞそれ、政治特番なんか入れられない

まあ俺みたいな24時間嫌いな奴は多いけど、日テレからしたらふざけんな麻生だろ

規制反対派は、規制派がアホ過ぎる改正案持ち出してきたから
それを止めるためにヤバい部分を軽減した別の改正案を出しただけであって、
実際には改正自体いらんだろ現行法で十分って意見だったりしないかな。

>>161
首筋に視神経通っていたりするわけかw

>>275
警察に憧れてるボクー！！　やめとけヤメトケー！！！
警察はかっこよくなんかないぞ！！
本当にかっこいいのは消防だ！！

前回の改正のときは1週間で成立したから、
既に今回もおおまかな与野党合意できてるし
委員長裁定の即日裁決をすれば21日までに改正法成立できる
連中の必死さを考えればありえる
やはり、問責と不信任を出させて、以降の審議は一切拒否してもらう
のが一番良い

吉田茂がしたかったのはバカヤロー解散
麻生太郎がするのはバカヤロウオナニー解散

>>281
こんなの見てみたい気もする
487 名前： 福寿草(長屋)[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:04:59.78 ID:5ib9NfpX
730？名前：？名無しさん＠十周年？[sage]？投稿日：？/07/13(月)？:03:56？ID:Oq2qsEU20
ＴＶ画面すごいことになりそうだな？

中央・・・サライを歌う出演者？
右下・・・イモトと残りの距離？
下部・・・現在の獲得議席？
上部・・・当選速報？
左部・・・各党コメント？

へたすりゃ？
・巨人優勝？
・台風情報？
・金総書記死去？
これまで被るぞ

>>251
大坂冬の陣、夏の陣の豊臣側と同じ考え
その考えで行くと、気づいたときには終わってると思う

外堀すら埋めるのを見過ごしたら駄目なんだよ

二次削除は三年後見直し削除と一緒じゃねぇの？

>>280
民主は保坂推薦、共産は気にせず出馬、相手はあの石原軍団

お？今日はこっちに出張か？黒愛美

>>287
イモトマジ頑張れ

>>271
て事は廃案コースか？油断はならんが。
法務委員会は火曜金曜が慣例だし。

>>281
ナベツネさんがお怒りの模様です
ってなりそうな

8区は石原、保坂、共産の戦いか。

>>278
40万票は欲しい所だからねぇ
東京のオタクの数はそれくらいいると思うんだけどｗ

>>284
消防もどうかと思うが海保はどうかね

最後まで油断してはならない

保坂が当選するなら流れたほうがいい
落選するようなら通したほうがいいと思う

>>223
嫌がらせじゃないよ、逆
今度の24時間は確実にマイケルネタ仕込むだろうし
24時間に目を向けさせて投票率を下げる作戦
ドラクエといい層化は暗躍しすぎだわ

>>291
何者？

>>285
やはりアグネスと葉梨には選挙期間中も活躍して欲しい。
出来れば伸晃の応援に来てくれれば、保坂さんも勝てるし。

>>290
共産、空気嫁

イモトは道中、あの化粧がとれて、ちょっと美人にみえてきそうだから困る

>>296
知り合いのオタク５人くらいに言ってもみんな社民はヤダってさ

>>280
保坂は東京8区重複立候補（杉並区・対抗馬石原）で比例は順位一位、民主協力だから惜敗率の脚きりも無し

※組織票が強い都議選結果杉並区 99%開票

田中良（民主）　45551 党都連会長代行　元区議　保坂と連携の約束、そしておそらく第一党の慣例から都議長に？
門脇文良（民主）　37133　元区議　　　　　　　　　　　　保坂と連携の約束
早坂義弘（自民）　29475　元党都連事務局職員　　　石原に行く票
松葉多美子（公明）　26798　　　　　　　　　　　　　　　　石原に行く票
吉田信夫（共産）　22100　　　　　　　　　　　　　　　　　 基本共産だが小選挙区で死票を恐れて少し保坂よりに？
福士敬子（無所属）21078　元東京・生活者ネットワーク代表　元区議　保坂と連携の約束　リベラル
以上当選6名

衆院選東京8区（杉並）

2005年郵政解散（44回）
石原伸晃　131966　　　　○
鈴木盛夫（民）　94074
沢田俊史（共）　26819　

43回　　　　　　　　　　　　42回　　
石原　139429　　　　　　石原　105779
鈴木　78077　　　　　　片山（民）　77132　　
沢田　17572　　　　　　山崎（共）　36546

保坂を「民主社民相乗推薦」ってことを大々的にアピールできれば、都議選のドブ板票10万が基礎票でそのままきます、まず都議・区議はドブ板で集めてくれるはず
その基礎に国政票が加われば12万　VS 12万くらいで接戦になるかも

「石原伸晃になんて勝てるわけない」「石原軍団も応援にくるでしょ」と思いのあなた
結構接戦になるかもしれませんよ、まずは議員選挙板の和子夫人の衆院選予想を待ちましょう

>>305
社民じゃなくて保坂さんならどうだろう

>>293
実質４日くらいしか無いってことかな
いくらスピード可決とは言え衆参通すの無理だろー

>>293
次の法務委員会は17日だから
参院もまだ残ってるし成立はほぼ無しと言っていい

>285
20日は休日、21日は解散。
15日衆院法務委通過で17日までに参院本会議採決できる方法あれば教えて欲しいわ。

>>300
なるほど
麻生はどこまで腐ってるんだろう
呆れたわ

>>305
その人たちは、どこに入れる予定なの？

>>305
オタクでもニコニコに毒されて自民でエロゲ捨ててもいいとか言うアホも居るし
オタクに社民入れろっていってもちょっと難しいんだよなぁ
オタ票がそのまま社民に行くって言うのは楽観過ぎる

>>312
そりゃアナルかまんまんだろ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm

の検討１が無くなっただけで3年後にアニメ規制されるのは変わらないだろ
これ出してるの民主党だし

>>305
26日の保坂氏質問の審議動画を見せてもダメなのか？

>>312
アナガアレバドコニデモ

解散宣言した後で与野党が仲良く審議した国会とかあったっけ
大抵は翌日からストップしているような

児童ポルノ法と臓器移植法はリンクしている
これで虐待された児童の臓器を受け流しする裏ビジネスが出来る

単純所持で合意って言っても遡及するかどうかも意見分かれてる状態だからな。
ほとんど合意に至ってない状態だろう。
これで通る事は無いと思うけどな。

>>305
保阪の有用性を説明しないと無理だろｗ＞社民は
ちゃんとオタクの味方だと説得しなきゃ

>>295
いくらなんでもそこは石原だろうな
比例に賭けるしかない
都民でよかったぜ

>>316
腐りきってる奴だと反自民が余計なものまで対象に入れさせようとしてるとか言い出すんじゃね？

都民頑張ってくれ……保坂が国会にいなくちゃ葉梨にならない

>>315
上から下までそれはないわ

リヴァイアサンがあぎとを振り下ろしたときに、
どんな人間も生き残れはしないし、どんな権利や自由も無力である。

それが、民主主義の臨界点。

リヴァイアサンは、その牙を使うべきではない。
例えその存在が社会の規範に一見反しているように見えても、
「あらゆる価値の存在」は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

とりあえず一安心か？油断ならんが
廃案になったとしても、後々引きずるだろうなあ・・公明うぜえ

　　　　　　　　iiiiiii、 　 　 　 　 　 ,,,,,,,、
　　　　　: ＿,,,,lllllll,＿_、　　　　　,lllllll　　　　　 .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil
　　: llllllllllllllllllllllllllllllllllll|　:,,,,,,,,,,,,,,,llllllliiiiiiiiiiiii、　 .l!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞ′
　　: l!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllll: : : 　 lllllllllll!llllllllll!!!!!!!!!!"　　　　　　　　　　　　 liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､
　　　　 ,,,illllll!!ﾞﾞlllllll　　　 ″　　,lllllll′　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′
　　　,,,illllll!!ﾞ｀　lllllll、　　　　　 .llllllll′　　　　 ,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii､
　　: ﾞ!!lll!ﾞ゜　　.:lllllll、　　　　　.,lllllll°　　　　 .:!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　 ｀｀　　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ
　　　　√￣￣￣~＼┌‐‐─'‐‐─┐　　 　┌┐　┌┐　　 　　√ 7　　　　　ゝｲ丿
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　 ＜　／　　 ／ ／ 　 　 /　/　│ |　　 |　　　　　　　　　 | (　ﾟДﾟ)￣￣￣　 //　
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　 ./　/　　　　 ___!　 !└─‐┐┌─┘　　|　 ￣￣￣.　.|　　/　 ） 　　　|　 ｌ
　く　/　　　 　 ＼ 　 |　　.　 │ | 　 　　 　|　.|￣￣￣|　|　 /　/　 　　　＼ ＼
　　`´　 　 　　 　 ﾞｰ" 　 　 .└┘ 　 　　 └┘　　　 └┘ ∪　 　　　　　　＼⊃

１４日解散なら廃案となる見込みだった改正児ポ法が、２１日解散と内定したことで、今週中に両院で可決成立する見通しとなった

>>315
それ与党案じゃねえか。工作乙

>>305
社民じゃなく保坂さんのために入れてくれといってみたら

>>301
いつもは規制問題に居るコテ

っていうかねぇ
民主の反対派は大丈夫だとしても
社民に流れる票まで民主に流れて保坂の議席が無くなるのが一番やばい
解散後に保坂の議席がないとかなると二次がうやむやにされて通される可能性が出てくる

>>315
それは与党案だよ馬鹿

>>326
中二ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

社民と民主なら民主に入れるって人が多いだろうな。
死票にならないためにも。

>>315
169回国会提出分は自公案のはずだと思うがね

>>328
仕事はええｗ

>>315
>>これ出してるの民主党だし
はぁ？

>>301
イリュージョン社員

×バカヤロウ解散
○バカヤロウの解散

単発工作への訂正は一回でいいぞ

>>326
お前今日学校だろ？　夏休み前だからって休むなよ

スレタイ変わってたんで、検索で見つけられなかったｗ

>>313
ニコニコに毒されてるオタって選挙権も無い様な子供が多いから
そういう層は無視してもいいんじゃない

むしろコミケに来る様な層に向けて何かしらメッセージを出していくべきかと

>>327
公明はほんとうざいね

公明が発言権をなくせば規制問題もかなり楽になりそうなんだけど
今回の都議選でも異常なほど正確に票読みして１００％当選を実現してるから
衆院選でもたいして減らないんだろうなあ

>>341
オナニー解散で決定だろもう

>>315
酷すぎる釣りだ･･･

>>340
ん？イリュの中の人なのか？

>>322
でも>>306のこれまでの結果を見ると、民主のの追い風で接戦には持ち込めそうな気がする。
共産がいなければ、保坂が優位じゃないかな。

>>287
ワロスｗｗｗｗ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm

民主案これな。

保坂氏の名前で推すにしてもちゃんとどんな活動をしてる人かってのは説明できるようになっておいたほうがいいね

>>349
イリュージョン社長とのうわさ

>>345
いや知り合いのエロゲオタもチョーセンジンがうんたらとか言って自民に入れるとかいってるし
にわかエロゲオタとかだと普通に自民に流れるよ

>>345
それ大事だね。

保坂さん普通に勝てるかもしんないし。
攻めては結構あるよ。
落ちても石原銀行がらみで都知事逮捕だってありえるし。
伸晃はしらんけど、補選はいっぱいある。
民主に移籍してもいいんだし。
政権交代さえすれば東京で誰も捕まらないなんて有り得んわ。

結局児ポを通して解散か
やったことは無駄だったか
裏切り者の民主許すまじ

枝野氏はあの逆風下の郵政選挙の時でさえ大差で勝った漢だから心配してないんだけど、保坂氏は通るかどうかギリギリの情勢で心配だな。

>>333
民主や他にも保坂並の猛者がいればいいんだけどなぁ。
地道に手紙出すしか無いか。

>>358
消えろよ層化

>>352
そして描写物って入ってるじゃんアニメ終わりじゃんという流れですね、わかります

>>357
東京はいろんな意味で腐りきってるからな
どうなることやら

見直し規定と2次削除されればいいよ
3年ごとに胃を痛くするのはもう嫌だ

>>362
保護法益を個人法益法としてるので、創作物は入りません。次。

>>364
そういうのが一番や倍、諦めちゃ駄目
世論を説得誘導しなければならないのに、壁を死守せねば、次で落とされる

>>364
代わりに、埋めがたい喪失感が残るだけだぞ

>>357
社民はまともな人はまともだけどあとはボロボロだから
移ってもらえると嬉しいんだけどなあ
そしたら票も入りやすくなるだろうし
難しいのかな

日和った民主はもうだめだな
枝野だけ応援してあとは社民、共産だな

100%当選ワロタ
もう逆に尊敬するわw

やっぱデカイ所みたいに大作のエロ抜きゲー作るしかいきのこる道は無いのかな

>>363
まともにやったらシャレにならんよ。
今は検察審議会だっけ？　そっちもあるし。

やっぱり問責出すらしいがマジか？

保坂杉並で勝つと楽しいなぁ。
がんがろう。

酷使が湧いてきたなｗ

>>368
落ちたらなおさらカンパとかするつもり。
民主も人材難だし、必ず生き残らせる。

>>372
民主、内閣不信任案など提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090713AT3S1300H13072009.html

13:36のニュース。
多分出る

>>373
石原ファミリーのノブテルに勝ったら痛快だろうなぁ。
難しいと思うけど。

>>372
問責＆不信任案出して、法案の審議には一切応じないって
NTVのニュースでやったばかりだよ。
臓器移植法案で終わりだってさ。

>>378
これで今回の成立はなくなったな
民主ＧＪ

>>378
thx.

>>376
おお、ＧＪ野党、いよいよ大詰めだなぁ

解散決定してもそんなの関係ねぇ！と出すのか
取り合えずは今国会での成立は無くなったわけだ

>>378
船舶法は？

>>350
自民を見限った人の票がどれだけ流れるか、だなぁ。
都議選では一斉に民主の若手に入ったが社民共産は…。
社民という看板は結構デカいよ。悪い意味で。

>>379
おっし

俺らの夏はこれからだ！！！！！！

>>383
あれは前原が言っているだけだしな

>>354
なぜか「シンパ」って呼ばれてるけど、基本的には、
『メイデン☆ブリーダー２』でエロゲの魅力に取り憑かれた、茶時フリークのコテです。

保坂が小選挙区勝利とかは妄想すぎるわ

１人だけである以上惜敗率も関係ないんだから、供託物没収点だけは
確実にクリアして東京都の社民票がどれだけ集まるかだ

石原伸晃氏が都連会長辞任へ　
自民党都連の石原伸晃会長ら役員５人は、役員の辞表を提出した。

2009/07/13 12:57 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

黒愛美が社長のわけないだろww
その前に仕事はしてんの？

>>387
来るのは構わんが酷使に過剰反応してスレをみださないでね

飛んできた
エロゲ板的には一旦勝利宣言で良いのか？

>>383
前原にとっては重要法案だけど兄ぽっぽとか小沢にとっては重要法案じゃなかったんだろう

　ふ〜。ひとまず最悪の事態は回避されたか。
　あとは、民主がほどほどに勝って、民主案をベースにして実在する
児童の被害防止、保護のための真・児童ポルノ禁止法が成立すれば
当面は大丈夫かな。

詳しいニュースは、
もう一度夕方までには流れると思うんで、
まだ疑わしいとか思ってる人は
自分で確認してね。

>>284
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090701-OYT1T00905.htm

>>387
冗談だがね、まぁ3ｄ業界も痛手だな

>>392
警戒レベルが下がったぐらい
むしろこれから

・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・枝野幸男（衆・民主）
・中村哲治（参・民主）
savemangaから署名提出先だけでもこれだけいるし枝野以外でも反対派は支援したほうがいい
ピクピクンの日記によると福田昭夫とかもらしいし
一回リスト化した方がいいかもしれん

>>252
御殿場事件はドキュメント番組見たけど酷かったなぁ
警察とか信用できないってのが浮き彫りだわ

>>392
むしろこれからだわな。
ソフ倫どうすりゃ良いんだろ…。

>>384
時間はあるから、それを生かしたいな。
選挙民が討論さえ聞けば負ける訳ないんだけど。

都知事のスキャンダル欲しいな〜。
都議会って何時はじまるんだろ？

>>392
局所的な

>>403
ある意味、局部的じゃ

>>384
そうだね、取りこぼす
だから「社民・民主推薦」という肩書きをどこまで浸透させられるかだろうね

テレビには石原（自民推薦）VS保坂（社民・民主推薦）として報道してもらえるかどうか

ただ共闘体制だから、都議選の受かった4議員は応援してくれる
ここが強い

　報道特集でやった足利事件のドキュメンタリーが興味深かった。
思い込みで犯罪者を作り出す警察の病理。

取り敢えずは万歳だが
与党になった民主のスタンスが変わらない事を祈る

>>402
オリンピック招致失敗したらやめるとか聞いた

>>401
現時点では放っておくしかない

民主も規制派がたくさんだからな
与党になれば外圧に負けてアボンだろうな
結局、自民の方がましだったということになる

>>401
まー、そうなんだよな。
法律回避できても自主規制があったら意味ないし。

自主規制対策ってユーザー側からアプローチ出来ないものかね。
クリエーター団体みたいなものは一応あるみたいだが、ユーザー
組織は聞かない。

>>401
野田がなぁ
落としたいけど
落ちないよな…

>>408
オリンピックは、来ないほうが児ポ法・陵辱規制・コミケにとってはありがたい。

>>398,401,403
ふむ・・・、俺たちの戦いはこれからか
ここからが本番という事だな、どうなる事やら

>>412
シーマ様・・・

>>405
参院は社民の議席必要だし。
規制反対派のﾏｽｺﾐ動いて欲しいな。一番おいしいんだけどな。
それもあってカンパしてる訳だが。ｗ。

枝野は忙しくなっちゃうだろうから。「表現の自由専任」で是非。

>>335
民意の集合体を比喩するなら、リヴァイアサンが最適だと思うんだけどね。
実際に、既に児童ポルノを禁止してるリヴァイアサンが、世界に何匹も誕生してるんだからさ。

>>405
民主強いからそれにあやかれればいけるだろうが

>>41
落とそうぜ！！

>>383
実質的に今日いれて五日しか審議時間ないから、もう間に合わん。

>>412
自動保守氏は隣県なんだから、野田聖子を転向させられないのか?
彼も自民党青年部である程度の地位があるんだろ?

* 民主にも野田佳彦という議員がいる。千葉4区(船橋)。

>>417
比喩とかいいから

ふぅ、やっと安眠できるぜ
民主社民GJだ

>>399
前回の選挙の時はリスト化してくれた人が居たんだよな。
アレは助かった。

いまからビデオ借りに行くんだがオススメ映画教えてください。アニメ以外で。

>>421
野田豚か。
あいつは地方選挙をグダグダにさせてる糞野郎だよな。

今週で児童ポルノ法が可決成立する見通しってあるの？

>>425
12人のやさしい日本人

>>425
ストレイトストーリー

Wikiにオナニー解散が…ｗ

とりあえずメール支援はしておいたほうがいいよな？

時間切れ廃案を“落としどころ”にするのでは、という話は今国会で法案が
提出された時にすでに誰かが言っていたが、まあそうなったな。
法案成立をせっついていた各団体の面子も守る形になった。

しかし、自公が衆院選挙で勝てば今度こそ成立する可能性は高い。
選挙権のある椰子は必ず選挙に行くこと。自公を落とせ！

>>427
もう成立する可能性は小数点レベル。

>>424
ここじゃスレ違いになるけどさ

どっかで情報集めて作らないといけないんじゃね

キモヲタ共は保坂のサイトや動画をオタ仲間見せ社民に入れる洗脳せよ！！
はやく動けやデブのキモヲタ

保坂さんの選挙運動の手伝いとかできないかな…

>>422
なぜリヴァイアサンか分かって言ってるんだよな

臓器移植の案が可決されて決まったから
今すぐにでも民主党は内閣不信任案出すだろうな

>>425
ショーシャンクの空に
プライベートライアン

>>425
エレファント

>>425
クローバーフィールド＆バトルフィールド

野田はうざいけど絶対落ちないだろうなあ
郵政選挙でもしぶとく生き残ったし自分の身がやばくなると謎の事務所放火事件とか起きるし

>>425
映画を希望に合わせて紹介するスレ【その29】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1242130083/

>>425
・サンキュースモーキング
・ニューオリンズトライアル
・12人の怒れる男（オリジナルモノクロ版）
・39
・ザ・ハリケーン
・それでも僕はやってない
・アメリカンビューティー
・トランスフォーマー

>>434
もう「裕次郎作品を禁書にする自公」とかで攻めればいんじゃね。ｗ。
「慎太郎作品を禁書にする自公」でもあるし。ｗ。

>>425
時計仕掛けのオレンジ
欲望と言う名の戦車

>>430
ちょｗｗｗｗ
2009年7月21日 第163回・常 麻生内閣 オナニー解散←主な通称

8月30日に選挙だって言ってた(・ω・)

衆院選：首相、与党大勢に妥協　８月３０日投票

早期の衆院解散に警戒感を強めていた公明党は「以前から８・３０を主張していたので、
結果的に良かった」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090713k0000e010082000c.html

だいたい、任期満了よりも選挙が遅くなってるって事に突っ込まないマスコミって
何なんだろうね

>>428
看板にでっかく民主党推薦！と書いてみるのはどうか？

んで一番下の方に小さく社民党議員と書いておく

>>426
やつが早めにまともな候補を千葉県知事選に擁立していれば、石原にコミケをビックサイトから追い出されても
メッセ開催が有り得た。白石真澄支持とか、慌てて吉田平擁立とか。
森田健作を勝たせたのはあいつ。
枝野の仲間じゃ無かったらもっと罵倒したいところ。

ちょっと混乱して来た。
21日解散内定＋今日にも民主が問責＆不信任案提出って流れだと思ってるんだが、
エロゲ的にはどういう情勢…？

８月３０日って大分先じゃないかｗ
その間に民主に対する熱が冷めて、今までと変わらずに
自民に戻りそうで怖いんだが、その辺どう思う？

>>451
少し上のレスくらい見ようぜ

オナニー解散に自慰表明出来すぎてるな
エロゲ神が光臨してるのかもな

>>448
そもそもの任期って九月じゃなかったっけ？

それが狙いなんじゃね？

第２の町ぐるみの罠の例が出てきそうで鬱・・・。

>>445
○電車
×戦車
だったね。戦車だとハイロウズの曲だ。

>>451
児ポ法改正案はほぼ間違いなく廃案
エロゲ的には、この総選挙で規制派が弱体化すれば(+枝野・保坂を代表とした反対派が議席を確保すれば)、
徐々に新しい展開が見える……ってとこじゃない

>451
児ポ法改正が事実上潰れて、じゃあこれからどうしようねっていう段階。

>>452
マスゴミ様が毎日のように選挙、選挙と煽ってくれるよｗｗｗｗｗ

>>428
陪審員ですか
>>429
見舞いとは珍しいジャンルですね
>>438
視聴済です
>>439
視聴済です
>>440
バトルフィールドアースですか？
あれはちょっと・・
>>443
12人の怒れる男おもしろそう
>>445
おもしろそうですね
吟味します

あと最後に、
現在上映中のモンスターｖｓエイリアンは面白かったですか？

>>392

勝鬨ぐらいはいったんあげても罰は当たらないんじゃない？
しかし危なかった。今回はなんとか本丸は死守できたが、三の丸あたりは落とされたからな…。

>>421

現職大臣公認させないって、どんだけ力があるんだよｗ

【論説】 「なぜ、自民党は惨敗したのか…最大の理由は、安倍・福田・麻生の３首相が靖国参拝できなかったから」…産経・政治部長★２
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090713/stt0907130359006-n1.htm

表現規制のせいとは思わないけど、これはお花畑すぎるよね(・ω・)

>>452
別に熱でこうなってるわけでもないし
この4年間の成果がこの結果を産んでるだけ

公明がうざすぎてたまらない

>>454
麻生龍の洒落だったりしてな

お灸を据えるつもりだけなら、そもそも今回ので満足する程度であれば元から衆議で自民に入れるだろうし、
そうではなくて失望･憎しみからきてるなら、今回ので満足するはずないから、維持でも自民を落そうとするだろ。

>>448
任期満了選挙は8月23日の予定だったはず

>>451
児ポ法は今国会じゃ廃案決定、次期国会でどうなるかは選挙結果次第
一山超えたけどまだまだ山は多い

>>457
第二の町ぐるみ〜
ん？どういう意味？

12人の怒れる男のパロディが12人の優しい日本人なんだよ

>>453,458-459
ｔｈｘ理解した

>>455
安価ミス>>469

>>448
任期満了までいったら、９月解散１０月選挙になる可能性もあった。
まだ８月中でよかったわ。

>>461
12人の〜は
陪審員、裁判でほぼ全員が黒だと思ってる少年の死刑をめぐるお話
実際の審議よりも、ほほうと思わせるうまさがある

>>464
それも要因の中の一つかもしれないという葉梨だろ　

>>452
大丈夫。年金の積み立て150兆円のうち10兆円株でスってるから。すぐ再燃。
保坂さんのブログに載ってた。
＋党首交代して政策論争したら民主四分の三取りかねないくらいムチャクチャ。ｗ。

ttp://www5.sdp.or.jp/election/election_repre_08.htm

これ見るとよくわからんのだが、比例東京の１位は保坂になるのか？
保坂なら入れる、じゃなきゃ入れない。

ん、またＩＤかわってるな
何故かすげー不安定

>>457
どういうことだキバヤシ！？

東京ブロックの社民

　　　　得票総数　　得票率　　投票率　　議席
2000年　377,230票　　6％　　　60.46％　1議席
2003年　247,103票　　4.3％　　58.35％　0議席
2005年　300,782票　　4.54％　 65.59％　0議席


2003年は北朝鮮問題の逆風、2005年は郵政選挙
2009年は過去ほどの逆風はないしギリギリ1議席行けるか
それとも政権交代選挙で民主に票が集中してしまうか

>>471
いや、タイトル変更や中身変更が出てこないか不安って事さ。

前回、自民党が議席を一つ社民に譲ってくれたので保坂議員は当選し児ポで活躍してくれた
ここは恩返しで自民党に投票するのが人の道ではないだろうか

>>484
＾＾；

>>484
ちょｗｗｗｗ

>>484
工作員乙ｗ

>>482
今回は民主集中で社民は超影薄いじゃん。
まだ共産のほうが貧困層の票集めそうだわ。

>>483
町ぐるみって中身変更されてたのかい？

>>472
両方見ると面白さが倍増しそうですね
>>476
楽しみです

みなさｎどうもありがとうございました

>>484
そういえばそんななったね。
今回民主の候補足りなくなるから、保坂さん大丈夫じゃん。ｗ。

>>475
任期満了の総選挙のタイミングで解散とか恥の上塗りだけど、麻生なら
やりかねないので反論できんわｗ

8月30日、お盆にぶつけないだけの良心はまだ有ったか。
公明党の組織票を最大限生かせる、お盆（コミケも）にぶつけるかと思ったぜ。

>>484
自民に入れると自動的に連立相手の信任にも繋がりますが。

>>484
これはあたらしいｗｗｗ

バニラアイスがうまい

そういえば、昔、ローションがわりに使ったことがあるが
イカくさくならないのに驚いた

>>489
変わってない

兎に角、規制派の第一波は防げたわけだよな。
廃案になってくれれば、大阪城みたいに外堀埋められた訳でもないし。

まぁせっかく味方も増えてきた感もある・・・
これからはもっと早い段階で、組織だって動けたらと思うよーー；

>>489
いや、あれはタイトルだったね。すまん。
寝てないせいかワケわからん事書いて申し分けない。

>>491
つーことは、最悪は民主が全員当選することで保坂さんの当選を目指す手もあるのかｗ

>>465
いや、有権者のバランス感覚は恐ろしいぞ。
俺らは民主勝ちすぎたから社民や共産に散らしていこうと言っているが
民主勝ちすぎたから自民に入れてバランス取ろうという思考もありえる。

・【政治】小渕優子少子化担当相、ｈｉｔｏｍｉの妊婦ヌードに「すてきでした」「マタニティヌードが流行るのはいいこと」★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247294710/

わけが分からない
２次のエロゲが妊婦で自主規制なのに３次のヌードの妊婦は流行ってほしい？？？

解散の速報が入った途端に単発工作の数がすごいことになったでござるの巻

自民党？
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)

>>483
ゾーニングが完了するまでは苦しい時代が続くと思うよ
これは仕方ないと思う
じっくり創作分野の理解を広めて生きたいね

>>452
別に熱病で支持してるわけじゃないからなぁ
普通に脅威が転がってる限り
何ヶ月空いても自公に入れないは変わらないよ、俺は

>>498
やっとこさサンタフェであまり熟知していない人も気づき始めたな。

>>422
民主主義を否定せずに「民主主義の危険性」を伝えたいんだけど、
上手い言い方が見つからないんだよね。

ヴァイマール期のドイツも民主主義だからね。
社会の構成員として自然権の全部譲渡している民意の集合体であったとしても、
巨獣がその牙をむいた歴史がある。

わたしははそういう危険を承知しているからこそ、
可能な限り牙を使うべきではないと主張する。
あらゆる価値は許されている、という態度以外に、リヴァイアサンの牙から逃れる術はない。

ニュース報道してるね
石原都知事「迷惑」　橋下府知事「これは国民の怒り」
と自民、麻生政権を痛烈に批判　援護射撃はじまったなw

ウヨ涙拭けよ

>>502
要するに、妊婦ふやせよってことじゃ

>>499
そもそもタイトル変更、第二第三どころじゃなく大量に出とるがな。

>>502
「少子化担当大臣」
わかりやすいじゃないかｗ

やらせるかーっ！

>>217
ほう、最後っ屁ってところか

しかしこの執念深さは…狂気を感じるな

>>502
2次より3次を孕ませて！＞＜ってことだな
きめえ

>>500
何か今NHKで都知事のｲﾝﾀﾋﾞｭｰやってて
「人心の離反をわからん麻生はKY、ダメだ」言うてた。
↑
おまえが言うな。ｗ。
この強力な都知事の応援があれば、保坂さん勝てるな。投票日までどんくらい墓穴掘ってくれるか。ｗ。

これからどうなるんだろう。

>>502
これさあ、一歳や二歳の第一子と一緒に撮ったりもするんだよね。
サンサイノコドモトドウヤッテトルカワカリマスカ！
シャシンヤノ！カメラデ！アラユルアナヲサツエイシマス！

>>509
>>石原都知事「迷惑」
国政の影響ばかりじゃなく、石原銀行の影響もあると思うんですが。
石原の都内浄化作戦とかさ。

>>508
あれは？
増えすぎたペンギンが天敵から逃げるのに夢中で
崖から自殺ダイブする話

>>502
小渕自身は規制派だったっけ？
そういう話は聞いたことないが

ああ、自民党？自民党に投票ですね、ええ判ってます
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )

自民党（笑）

ニコニコのランキング上位にあるボーカロイドの曲が
面白い風刺の仕方してるな

>>493
お盆は常識で除外だろｗ
それに、お盆では工作員の配置が間に合わない
30日なら間に合う

>>502
妊婦はダメなんて誰も言ってない。
だけど祖父倫連中はダメと言ってる

衆院選は、小選挙区で自民公明以外の死に票になりにくそうな候補
比例は共産か社民で、各選挙区の候補見てになるのかな

(・ω・)・・・妊婦大好きです、ええ

この人に投票しようって人のリストがほしいけど
自分で探してもよくわからない

>>529
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>レイプレイ騒動を引き起こした山谷えり子が、
>「性暴力ゲーム規制するよ！」って言ってマニフェスト座長を詣でたりしてるよ
http://www.yamatani-eriko.com/message/0907_04.html

二次エロ規制への執着が凄まじいな
これが規制派の政治家への働きかけの結果ならば、戦いはまだまだこれからだという事だな・・・
延々と続くのか

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　妊婦は芸術
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

>>532
そういう議員の異常性もどんどん広めていかねばね

>>530
選挙板で探してみるとイイかも試練

メーカー「ギリシャ神話をモチーフにしたエロゲで」
ソフ倫　「ダメです」
メーカー「え、なんでですか？」
ソフ倫　「にんぷは規制対象です」
メーカー「そりゃニンフ（Nymph）やがなｗ」

>>522
聞いたことないって、児童ポルノ法の提出議員の一人じゃないか。

>>532
それは最初から分かっている事。
安穏としているだけでは槍玉にされるだけ

>>532 のような二次規制問題については
民主が与党になれば、規制派は民主に働きかけるようになる
表現を守る活動は与野党入れ替わっても同じように続くと考えるべきだな

こんな時ユーザーの草の根活動だけじゃなく
業界団体が音頭をとってくれていればなあ・・・

>>537
マジか。知らなかった…
無知ですまん

戦いはもう少しだけ続くのじゃ

>>502
浣腸責めのボテ腹はＯＫということ？

今後の政治日程

7/14　東京地裁、西松建設元副社長に判決予定。
　前社長は追起訴のため期日未定に
7/17　政党交付金交付（夏の分）。天皇陛下帰国
7/21　麻生首相、解散を決行？
7/28　第171通常国会会期末（延長による）
7/31　イラク特措法失効

8/11　任期満了の場合の衆院選公示日（日曜投票の場合）
8/15　終戦記念日
8/18　7/21解散の場合の衆院選公示日
8/23　任期満了の場合の衆院選投票日（日曜投票の場合。
　国会会期末から24〜30日後にしか任期満了選挙はできない）
8/30　7/21解散の場合の衆院選投票日
8/31　2010年度予算の概算要求締切

9/10　衆議院議員任期満了
9/13　茨城県知事選投開票
9/19〜23　秋の5連休（土日、敬老の日、国民の休日、秋分の日）
9/24〜26　第3回金融サミット（アメリカ・ピッツバーグ）
9/30　自民党総裁任期満了
10/20　憲法上、総選挙の限界（満了当日に解散した場合。火曜日）。
　政党交付金交付（秋の分）

10/25　参議院静岡選挙区補選投開票

2010/7/?　第22回参議院議員通常選挙投開票

>>532
まだまだ、安心しちゃいけないと言う激を俺たちに飛ばしてくれてるんですねｗ
とりあえず自公を下野させないと話にならん。

×　戦いはもう少しだけ続くのじゃ
○　戦いは永遠に続くのじゃ

>>529
孕ませ系エロゲ買い漁ってる俺ガイル

安息の日々は訪れないのか

>>542
(#・ω・)　それは邪道だよ！



(・ω・)・・・
(・ω・)そういうのは最近で腹ボコというらしいです

孕ませと孕んだ後は違うだろ

>>545
残念ながらそれが正しいよな
今まではほんの一時平和な時代が存在した、というだけの話だったんだ

　仲間がいっぱいだー
（・∀・）人(・ω・)人（・∀・）　

>>545
おまいは亀仙人を知らんのか？

やめろ彼を責めるな

>>539
廃案決定後に動いて欲しいな業界も

>>532
権利なんてのは勝ち取るものなんだよ

例えば人体で言えば妊婦と浣腸ボテだと
明らかに骨格のと膨らむ位置が違う
ここをどうソフ倫が規制するつもりなのか
言い切ったら勝ちではないか

>>549
行程と結果なだけ

さっき他板でキチガイ見たぜー


ますます自民消滅を願うようになった

>>552
知ってるさ

やはり保坂のようなストッパーになる議員が必要だ
保坂に当選の目があるといいんだが

また同じように支援してくれる議員を育てる事が出来ればいいんだが

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

地獄ならとうに見た！

民主って国家主権の委譲をうたってたっけ？

一体ここ一月ほどで何人が胃を傷めた物か・・・・
エロゲ業界の人とかもうぼろぼろだろうに

国連に委譲するとか言ってたな
まぁ改憲しなきゃできませんけどね

>>563
地方への委譲なら言ってたような希ガス

量産型保坂

保坂さんだけでなく、本多さん、山花さんも当選させないとな。
味方は多ければ多い方がいい

児ポ法改正案が成立するまで

与野党が修正審議で合意→衆議院で可決→参議院で可決
ここまでを8日間以内にしないといけません
スケジュール的に不可能です
今国会では100%廃案となります

>>564
ある意味自業自得なんだよね・・・
危機意識が皆無だったし

>>563
国家主権の一部を移譲するといってるのを
ネトウヨはまるで中韓に支配されるかのごとく言ってるけど
これは自衛隊の指揮権を多国籍軍の指揮官に譲ることができるとか
そういう話

>>570
ああ、露出の多い服で夜に出歩いてレイプされた方が悪いよな。

……そうか？

>>508
言いたい事は判るが・・・それを突き詰めると、欧州型の
「戦う民主主義」になってしまう。



民主党の安全保障政策、ドンドン現実的になっているな。
良い傾向だ。

>>564
企画が頓挫した話も聞いたけど
個人はもちろん、会社も自殺モンだろ

>>572
その喩えはおかしくないか？

>>572
あくまでも「ある意味」だよ。

ミヤネ屋はやたらとマニフェスト、マニフェスト言うけど、
自民のマニフェスト達成率ってどのぐらいだ？
そこを先に検証しろよ。

これでもソフ倫は予定通り
10月からの訳判らん自主規制を始めるつもりなのか

>>571
国連自体にそんな能力が無いし、今の民主党の現実転換路線を
見ると、もうそんな事は言い出さないんじゃないかな。

>>577
公明のマニフェスト達成率はメチャクチャ高いです。
何せ全ごり押しモードですから。
児ポ法もエロゲ規制もその流れ。ウゼー。

>>578
言った手前やるんじゃない？

ソフ倫に上祐みたいな屁理屈野郎がいればな。

>>580
傀儡自民の看板が有るからやり放題だよ

そもそも国連中心主義、アジア重視は
アメリカ偏重を止めるということだと理解しているが、違うのだろうか。
中韓と米でやりあって共倒れになってくれればベスト。

8月30日に総選挙するとして、内閣不信任案はもう出さないの？

>>565 >>566 >>571
要するに
・外国人に地方参政権を与える
・状況によっては自衛隊の指揮権を多国籍軍の指揮官に譲ることができるようにする（←これは改憲が必要）

こういうことなのかい？

今日問責出せば確実廃案になるな
とりあえずおめでとうだわ

そー言えばソフ倫は弁護士雇ったのかな？

つーかさ・・・ソフ倫、自主規制解除して、それ発表しなくてもいーんじゃね？？

広告と、パッケージとタイトルだけ規制かけて、後はこっそり緩和してっても、
ゾーニング徹底とかして襟元さえ正しときゃ、そこまでとやかく言われねーんじゃねえかと。

ただ、弁護士は雇っておく必要は絶対だな。

レイプレイ問題だって、いわれたとおりはいはいと規制に走る前に、槍玉にあげられた時点で
「国内販売のみの商品であること」「海外で流通は許可してない事」
「問題となった品は改造されたもはや自社製品とは別物である事」
ここらへんは言うべきだったわけで、そう言う反論すら出来なかったのはやはり顧問弁護士一人も居なかった事があるだろう。

>>586
主権の委譲を伴う国際機関への参加や
重大な外交方針の変更の際は、国会だけで決めるのではなく
国民投票で決めよう、と言ってるだけ。

エロゲの世界なら、アグネスやフェミ団体の幹部を凌辱して、それをネタに
勝利をおさめるんだがな。

>>578
ザンボット３で例えると、
ソフ倫は「守る価値のない悪の地球人」。ﾌﾞｯﾁｬｰがｱｸﾞﾈｽ。

今風に例えると、
ソフ倫＝保坂さんにとっての社民。

>>569
ホントに大丈夫なの？
臓器法みたいに即効で可決されそうな気がすんだけど

>>589
だな。それとなくメーカーい伝えるだけでいい。
弁護士(用心棒)も必要だね。

>>584
そもそも、中国と韓国、北朝鮮は国際政治において利害が
一致していないから、それを一括りにしている時点で間違っている。

で、現状、国連には日本の抑止力を担保出来る能力はなく、
現実的に、それを求められるのはアメリカ一択というのが
現状な訳。民主党の現実転換路線もそういった現実を見ている。

>>590
元々はアジア圏でEU的なものを目指してはどうかと言う話が始まりだったかと

まあ民主はマニュフェストのほとんどを実行できないと思う
予算オーバーに違憲だらけだしね
しばらくしたら狂ったようにマスゴミが民主を叩きだすよ
政権交代が売れる記事だったように、
今度は自民復権が売れる記事になるから

>>593
妥協する必要がない。
世間様で話題の臓器法案とはまったく事情が違うでしょ。

>>593
有り得る可能性としては、21日解散と言いつつのばしのばしにする可能性。

>>593
14日火曜日に民主法務部会でまとめて
15日or16日に修正協議合意して
17日金曜日に衆議院法務委員会で合意して
18日19日20日休みで
21日解散

>>597
違憲？
例えば？

保坂さんも社民党じゃなきゃ良かったのになぁ〜
社民って、みずぽや辻本とかがいてどうしても応援する気がでねぇ
共産党も党名だけで、拒否反応でるし・・・

>>596
大東亜共栄圏ｗ

自民は総裁選するのかな？それとも不信任案提出そして拒否で、麻生のまま選挙って事？

じゃあもう児ポは参議院の審議が間に合わないってこと？

>>593
臓器法のどこが速攻で採決なの
臓器A案
6月18日衆院可決→7月13日参院可決→成立へ
大筋合意の臓器法でさえここまでかかっている
まだ採決さえしてないのに8日間で参院可決までは不可能です

>>596
それも現在の政治的環境からは無理。
なにせ、未だに冷戦構造が残っているのが、極東なんだから。

>>602
瑞穂氏も辻元氏も規制反対派です。

つーか臓器のほうが可決されたから今日中に不信任案出て廃案確定じゃないの？

>>589
理事メーカーだけこっそり規制解除知らされてて愚痴ってた人がいたな

お前ら弁護士云々言ってるが、もうそんな状況通り越してるだろ

弁護士雇ったとして、雇った側がどうしたいのか支持だせるのか？
結局、弁護士は代理人でしかないわけで、クライアント、つまりメーカーが
とうしたいのか、具体的に何もなければ弁護士だって動き様がねえだろ

勉強会に出席して答弁するのだって鈴木理事長や土井専務理事なんだから、
弁護士に過度な期待もってもしゃーないぜ？

もっとメーカーを動かすようにさせないとどうにもならんよ

しかし、保坂さんは守るべき外堀の一人。
この人を守れないと、大阪城みたいになる可能性もあるｗｗ

>>595
個人的には東アジア地区の軍備縮小のためには、
米軍縮小・日本軍再創設が必要だと思っていて、そこには民主はもちろん社民の方が自公よりまだ近いと思っているが…。
スレチだからこれくらいにしておくか。

>>605
報道の通りに解散なら、間に合わない。

がんばれよ、おまいら
俺は陵辱うんぬんはぶっちゃけどうでもいいが、
原理主義的フェミニズムが大嫌いなのでおまえらを応援するわ

>>597
それはない。
自公が景気対策に使った財源を考えれば、無問題。
どっちみち財政破綻は不可否なんで「こども手当」とかの名目があった方が、
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ時の治安維持を考えれば、まだマシ。

消費税UPなんていうのは夢物語。橋本政権の行革の末路しらない？
税収かえって減るだけ。
（もはやそれで助かる段階はすぎている）

>>597
> 狂ったようにマスゴミが民主を叩きだす
ここは同意。しばらくしたらではなく、もう始まっているとは思うが。

>>611
状況を通り越してるというか、雇ってなかったことが異常なんだが。

まぁあれだ、どの党なら安心とかヤバイとかいう話ではなくて
本当にヤバイ法案が出た時に、有権者の生の声をいかにして国会に届けるかだな。

今まで延々自民が握ってた政権を今民主が突然手に入れたところでうまいことやれるわきゃーないと思うなぁ、漠然と
怖いのは民主が評判下げて自民が返り咲いた時に児ポ法通しにかかったら防げないんじゃないかと

今回の第二次エロ襲撃で学んだことは、政党の信者になり盲信するのではなく、
政党の選者になり、内部のこと調べ利するものを選んでいくということだな。
スーパーで好みの品物を選んだり、舌に合うラーメン屋を探したりするのと同じ。

何かもうノイローゼになりそう、皆強いなあ・・・
もうちょっと落ち着いて同人描きたい

ニュー速辺りではマスコミはみんな民主党寄りって考えらしいぜｗｗｗ

ソフ倫が弁護士雇うくらいじゃどうにもならんだろうなあ
前に日ユの成立経緯やらを現実に即したものと解釈するのなら
表現規制反対側にも影響力を持った団体、もっと言うなら集金マシンが要る
正論だけで通るもんではないから解散で得られる時間で何をやれるのか・・・

>>616
消費税の3%→5%にしたときの消費の落ち込みはすごかった
どこかに探せばグラフあったと思うけど
回復基調をばっさりへし折って転落させてる
あれは重大な失政の一つなんだけどね

>>613
そういう意見も思考実験ならば、アリだが、現実的に
それを許す国際環境（これはどの程度の戦力を、自衛隊に持たせるか
にもよるが）に日本はないし、また、財政が耐えきれなくなる。

って俺もこの程度にしとくか。

ただ、皆に安全保障の事についてもエロゲ規制並に真面目に
考えて欲しい。安全も平和もタダじゃないからね。

>>608
児ポ法に関して反対してくれるなら応援はするよ
でも、今までのイメージが悪いんだよなぁ

>>617
政権交代後は自民、公明叩きが先。
民主叩きは株が下がった場合にもっと財政出せという形になる。
中国の財政出動ﾊﾞﾌﾞﾙが続く間は蜜月。

コミケで、この件について呼びかけたりする団体でも居ればな・・・
組織票も現実的になって来ると思うが、どうなんだろう。

都議選の結果から、民主はなにもせんでも勝つだろう
公明を、共産・社民・国民新党で落とせたらベストか

>>611
通り越したからといって何も対策しないのは愚の骨頂だよ。

屁理屈捏ねるにしても最低限軍師は要る

メーカーを動かせってのは同意

>>623
Ｎ速＋とか見てるけどネトウヨとか在日とかレッテル貼り合戦ばっかでうんざり

ユーザーが「弁護士雇え」ってメール出すのもおせっかいすぎるだろｗ
根本的な問題は毅然とした対応をする構えがなかったことで、
そこがしっかりしていれば腐っても理事になるような連中なら手段はわかっているはずだ。

>>615
何もしないでいるとおまいもその原理主義的ナンタラに踏みにじられるぞ。
俺達みたいになってからではある意味遅い。
人任せにするな。

21日に解散予定だけど、民主が不信任案を出す可能性あると思う？

>>630
油断大敵
自公は政権維持のためなら何でもやる連中だ
小沢はそれを判ってるから、もう勝った気になってる党内の引き締めに必死らしい

>>632
いまだに児ポ法反対＝ロリコンって書きこみするのは間違いなく工作員だがな


VIPにも民主党叩きスレ立ちまくりだし

児ポはお流れか

でも陵辱が規制されたんでわれわれの負けだがね
全滅は免れたがいつまでもつことやら

>>603
確かに構想としては大東亜共栄圏を彷彿とさせるものだったかと
ただし、前提となる環境としてEU統合よりもはるかに高いハードルが
有る事も同時に語られていた。

>>633
ユーザーじゃなくても会員企業が言うのはえーんでないか？

>>635
3時のNHKニュースでは今日にも出すと言ってた

>>618
だから異常かどうかはもうどうでもいいんだよ、
お前ら弁護士雇って使った事ないのか？

死刑制度に反対している弁護士とか、自分で動きたいから動く
弁護士ならいざ知らず、弁護士雇って、その弁護士が自ら行動して
ソフ倫用語するとでも思ってるならどうにもならん世間知らずだな

弁護士に、具体的にこういう事案にどう対処すべきかどうか、それを
指示できる人間がソフ倫にいるかどうかって話だよ、いるんか？

ソフ倫はメーカーの業界団体でもあるわけで、その根本が動かない限り
雇ったから弁護士がなんとかしてくれるだろう、とか幻想持ちすぎだから

とりあえず、公明さえいなくなれば、まだ明るいんだけどな。

>>633
理事は持ち回りの当番制

>>629
コミケでチラシとか配ったりしないんだろうか？
savemangaの所見ると市川さんっていうコミケ準備会の人賛同してるけど
何かやらんのかなぁ・・・

同人やってるくせに楽観視してたり誰かがやってくれると思って放棄してたり
してる奴らが多くてもう・・歯がゆくてたまらん

>>635
今夕に出すとかいうニュースはあるけどね

公明は比例に全力を注いでくるかね

>>622
強くねえよ
もう毎日悪夢で目覚めて、ネットでこの問題を見ようとする度に恐怖に怯えているよ

公明信者はガチでバカ

児ポとかまったくわかってない
インターネット=怖い

オタとか死ぬほどいるのにね

自民党はまた何か民主党の不祥事を
つついて、自民党有利になるとかありそう。（マスコミもそれに便乗）

>>615
貴方がニーメラにならないためには、たった今から反対の声を
挙げるしかないぞ。

>>643
比例が無くなれば、かなり公明の議席減るとおもうんだけどね
おれらにとって公明ってもうパラサイトでしかない

>>642
何で使えない弁護士を雇うことが前提なの？
馬鹿なの？

>>645
確かに未だに楽観視や無関心はあるな
ほんの小さいことでいいから皆に行動に出て欲しいよ
二次エロ業界が潰されるかどうかがかかってるんだからな

>>650
まだ一ヶ月半もあるしな
麻生で選挙することに合意したってことは
何か手があるんじゃないかと疑ってしまう

仙台市長選が６人中５人が無所属で残りの１人が宗教団体職員なのですが、この場合誰に投票すべきですか？ｗｗ

>>653
ならこの場合具体的に、どこの弁護士を雇えばソフ倫やメーカーが
何もせずにキッチリ仕事してくれるのか、教えてくれ

つかそれをソフ倫やメーカーに提示しろｗ

>>652

それはいいんだが、無くすと社民も抹消されない？ｗ

>>652
公明つぶしのためだけに比例廃止は反対だな。
自民と民主の二大政党ってアメリカ直行だよ、、、

何か、緊張が長かったせいか
解散でインポが治った

>>660
ome

>>656
無所属でもどこかの党がついてるべ

>>660
マジでおめでとう

>>651
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった。
私はユダヤ人ではなかったから。

そして、彼らが牧師を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は牧師ではなかったから。

>>637
いまだにそれかくやついるしなぁ・・
もうこっちは見飽きたよ

>>661
でもハッスルしていいもんだかわからんから
なんだかよくわからない状態

解散は
麻生：「7/21に解散で投票は8/30だよ〜」
野党：「やかましい！今すぐ解散させちゃるわ！」
ってことよな？

>>656
どこの政党依りか調べて、とりあえず自民以外
の方向で

>>657
表現規制に反対してる弁護士なんて沢山いるだろ。
つうかテンプレの署名活動に賛同してる弁護士だっているんだが。

>>611
そりゃ、現状に対して今から弁護士雇ってもそりゃあ間に合わん。当たり前だ
弁護士が必要ってのは、
これからエロゲ業界が吹っかけられるであろう難問に対して
一緒に戦ってくれる弁護士を雇えって事。

後、そう言う弁護士を活用できる体制もキッチリ再構築しとけって話。
喉もと過ぎればなんとやら、でよくも悪くも今回の問題を切っ掛けに業界は変わらんといかんやろ？

>>662
共産以外の全党が全副市長１本擁立なんだｗ

>>629
コミケで保坂プッシュ出来ないのかな
都民がどれくらいいるかわからないけど

全→前

>>670
それは確かにあるな〜。
もし麻生の通り８月３０日に選挙行うとするなら
またエロゲー規制に関わる事件が起きないとは言えないし
（販売店逮捕とか）
そうなったらまた自民のＰＲにとってはメシウマな事になりかねないｗ

>>569
与野党合意ができれば、2日も必要ない。
実際、臓器移植法はあっという間に成立しただろ。

まぁ昔っから目をつけられていたようなお国のお偉いさんやらに圧力かけられて毅然とした態度を振るえなんて無責任なこといえるほど
ソフ倫もメーカーも強い業界じゃないんだろうなぁとは思う

弱いなりのしたたかさでうまいこと回避してくれりゃあなと思うが、まぁその辺まだわかんないんじゃないかなと
とりあえず俺のジャスティスたるMAIKAは落ちモノを開発中らしいからまだ文句言わない

>>671
俺なら共産に一票

無駄玉だろうけどｗ

>>624
だが、まったく居ないんじゃ、理論武装すら出来ん。

>>627
北朝鮮関係の事さえなければなぁ

社民や共産の考え方ってのは基本的に利点もあって悪いと言い切れるものではないんだよな

大体の党は北朝鮮みたいな自己中で独裁者みたいな官僚連中さえつかなければ機能する
自民とか特にいい例

>>671
共産だな。

>>674
またとない機会があるだろ。
エロフィギュアの祭典　ワンダーフェスティバルと、エロ＆著作権犯罪の温床　コミケが。

コミック規制派が調査してないわけないじゃない。
かといってもう、コミケの日程は動いているから三日目パージもできないし。

>>675
臓器移植法
6月18日衆院可決→7月13日参院可決→成立
2日じゃ絶対無理ｗｗ

不信任案提出して、通らなかったら国会審議に応じないらしいよ
その場合、法案の審議も止まると思うよ

弁護士はあくまで手段であり武器の1つであって目的じゃない。
一般ユーザーが指し示すべきは目的の方だ。
ナイフを使うか、マシンガンを使うか、はてまたロケットランチャーか、
それはメーカーやソフ倫が決めることだ。
いまの状態はどちらかというと、目標をたてられない、やる気がないって状態だ。

今朝の東京新聞で「児童ポルノ単純所持規制へ」って記事があった。

けど、新聞にもスレにも載っていたように、成立は微妙、なのかな。

それと、「三年後に二次元に関しても審議」についてはどうなったんだろう。

ユーザーが弁護士たてろっていうのは
オマエラじゃアテにならんからまともに話のできる人間に代弁してもらえ
ってことなんじゃないかな

>>684
ユーザーでも団体を作るべきかもな。

そもそも解散日を名言した時点で与野党協力の国会審議は終わりだろうね

消極的防衛はソフ輪の自主規制なんだろうが
積極的防衛に別団体があればな。

18 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 15:31:00 ID:shANwrPgO
思想弾圧とか笑える。
仮に思想弾圧だとしてもチョンに国を取られるより弾圧された方がマシ。

しかし、弁護士も雇ってなかったのなら驚愕の一言なんだが。
雇ってないって言うのは2chの情報でしょ？
まさか社団法人にもなって弁護士の一人ぐらい雇ってるだろ？普通に。

>>670
そこなんだよ、弁護士で活動してくれる人達がいるとか言ってるが
じゃあ、その弁護士達にソフ倫のこれまでの活動やら指針やら、
今後どうしたいのか、それを説明して一緒に戦おうと考えるソフ倫役員や
メーカーが存在するのかが疑わしいからなんよ

何度も言うが、弁護士雇ったからそれで参謀が出来たとかなんとか
考えてもダメなんだよ、使う側がしっかりしてなきゃ話にならん

俺が言いたいのは、ここまで来てメーカーに動きが無いんだから、
弁護士雇ってそのまま懸案投げて、それでお前らいいのか？
って話さ、どのメーカーも泥を被りたくない、面倒に引き込まれたく無い、
体力が無いから大手がやってくれ

そんな風にしか見えない状況で弁護士雇ったから事態が好転するとは
到底思えないんだわ

保身しか考えて無いようにしか見えないんだよ俺たちには

なんとかしたいとソフ倫の方でおもっているなら我々ユーザーは味方になるのだから
なにか行動を起こしてほしい。
もし行動を起こすと何かの圧力で不味い事になるとしても
なにか方法があるはずだ

>>685
２次については３年待たずに別法が出てきそうっていう見方もあるけどね
俺は普通にあると思う

>>693
保身もさることながら、凌辱系メーカーを有無も言わさず切り捨てたやり口が気に食わんね
何か挽回してみろよと

>>694
すると、今回の法案ではとりあえず「三年後に二次元規制に関して審議」
の項目は入っていない、ということで？

実際、俺ら一般ユーザー、同人作家が団体つくって、会費とか募金集めたらどれくらいいくかな？

>>696
報道を全て信じるならそうだな
殆ど民主案の丸呑みに近いので

>>693
俺もソフ倫の姿勢にはがっかりしてる１人だけど、
ユーザーが味方になって何が出来るのかがわからない以上、行動に出ろっていうのも難しくないか？
本当は具体的な行動をこちらから起こすしかないとも思うんだよな

>>697
一口1ｋ〜でも相当な額になるだろうよ
ただＮＧＯ立ち上げるには色々と問題が山積みだからな
信用できる人物じゃないと意味が無いし

まぁ実際に何か起きて逮捕されるのはメーカーであり店だしな
ユーザーの意見や支持なんてアテにしても仕方が無いでしょ
されても困るし

>>698
ありがとうございます。
しっかし、それでも単純所持規制だけでも脅威ですな・・・。
児童の定義が「１８歳未満」なところが特に。
マガジンあたりのグラビアでしょっぴかれる日がくるのでしょうか。
そもそも未成年のグラビアが無くなるんでしょうが。

メーカーやソフ倫は役に立たないぐらいの姿勢で、ユーザーが動かんと何にもならない気がするな。

>>697
音頭を取る集団次第かな
信用できる団体じゃないと力を集めるのは難しいと思う
それこそ表現規制に反対する弁護士とかが加わってくれりゃいいんだが

>>702
その変も曖昧
だから余計にヤバイって話

>>696
いやいや、自公案に入っていて民主案には無いっていうのはご存知だと思うけど、
合意事項のほうは全くわからない
そもそも合意の報道自体が怪しい

全く個人的な意見だけど、その文言を削ってすぐさま別法の準備に入れば手っ取り早いし、
他方、児ポから切り離すと成立の困難が予想されるから規制派としても一長一短なんじゃないかな

AMIですら維持できなかったしな。

いざという時戦うのは「メーカーとして」であって「ソフ倫として」ではないと思う
馬場さんみたいに戦う気概のありそうなところにガンガン支援入れるのが一番な気がする

何にせよ体力がなきゃ話にならん

>>703
今の段階ではそう思えるな
メーカー側も個人としては賛同してくれるだろうから
そこからメーカー側にパイプを作っていくのが発展的かも

さて、そろそろソフ倫動くタイミングだぞ
まだこのまま続けるってのなら潰れろ

>>700
米澤さんが生きてたら適任だったのになぁ

>>699
だって何ができてどうしたいのかさえわからないんだから
俺達だって何もいいようがないだろ
そして現在の状況に至るわけだ

>>705
東京新聞の記事では「性器、または臀部を強調した物」とありましたな。
年齢については載っておらず、「児童」としかありませんでしたが。
その昔、「Tバッグ男爵」で笑っていられた時代が懐かしい。

>>700
ちょっと前にＮＧＯの勉強して設立の提案できるかもって奴がいたがどうしただろうね
反応見ると金は集まりそうだったし、人員も多少は集まりそうだったけど

>>710
ソフ倫が絶倫になるのか？

>>699
だよね。ユーザー側から何かアクションを起こした方がいいんじゃないかな。
前のスレでも見たけど、ソフ倫の姿勢はずっと同じなんだから、
ただ叩いても何も変わらないだろうとは思う

>>713
民主案どおりなら見せたらアウトな部分を厳密に決めるみたいけど
合意案にどこまで反映されるかね

>>713
電磁波倶楽部とかねｗ
まぁ、曖昧すぎるんだよなぁ

565 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 15:35:44 ID:giqKM1lv
改正児童ポルノ法案は「ネット利用に大きな弊害」　MIAUが声明、賛同者募集
http://news.livedoor.com/article/detail/4247824/

MIAUの代表（？）さんとかどうだろう・・・って勝手に言ってるだけなんだけど
ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ声が大きくなってきた気がしたんで。

>>717
典明はそれで喧嘩して
取調室で、ビラビラは？豆は？とか喧嘩したと言ってた

>>712
うん、だからユーザーが力になるって言うことは出来ないと思うんだ

何か仮定されるソフ倫の行動があったとして、どっからどんな反発がありそうなのか
それに対してユーザーは何を出来そうなのか

ソフ倫の高速土下座はありえないし、今でも明らかに間違ってると思うけど、
何で反発してくれなかったんだって文句は言っても、俺らがフォローするから安心して対抗しろなんてとても言えない

>>720
それどっちもダメだろ・・・

>>722
今でこそ駄目だが
当時はそれなりに曖昧だったんだよ
だから典明は挑戦した、芸術だっつってな

つかエロの時点で性的興奮を催すんだからモザイクなんざ不要な気がする
しかも見るのは（一応）１８歳以上だろ？責任能力も普通にあると扱われるんだが

>>721
その考えはその考えで良いけど
何も行動しないところからは何も生まれない
静観していて問題が過ぎれば残るのは後悔だけ

本当にユーザーとして何もできないとおもうなら
残念な事にお前さんとお話できる事は何も無いのかもしれない

>>723
ああその話か。
早とちりだすまん

モザイク無しが超危険行為なのは改造レイプレイ逮捕で思い知らされた

モザイクもいろいろおかしいよなぁ
あれって何か意味あんのかね

東国原が逃走のための予防線を張り始めてる。

東国原知事、弱気に？ 「出馬条件」発言を軌道修正
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/politics/20090713-OYS1T00626.htm

＞「（地方分権に関する全国知事会の）マニフェストを（自民党に）のんでもらい、実行してもらうという約束をもらえるなら、出馬する必要もない」と、
＞これまで「出馬の条件」としていた発言を軌道修正した。

いよいよ自民も終わりかな
つかこいつは本当にだらしないな

7月14日（火曜日）の朝に民主党の法務部門会議で児童ポルノ禁止法改正案について話し合われます。
それまでに小宮山洋子を除く民主党の地元議員、もしくは民主党の法務委員会議員へ
今回の「単純所持規制」の与野党合意について、抗議や反対のメールを送って下さい。

↓送り先
児童ポルノ禁止法、「単純所持」与野党合意への抗議をしよう！
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

もしかしたらこれが最後のチャンスかもしれません。
一説には民主の参議院議員が今回の合意に、大変怒っているそうです。
この機を逃さず、意見を送りましょう。

というかそのモザイクに興奮する人間もいるわけだしｗ
責任うんぬんとかよりもゾーニングと同じで
あくまでも見たくない人から隠すという意味でしかないんじゃないかな

明日の法務部門会議中止だって。
ソースは松浦大悟参院議員のTwitter。

>>728
利権絡みと見た

ドリーマーズとか一部の映画ではモザイク無しでティンコが見れる不思議。
芸術だと普通に要らんのだろうか。

>>732
事実上本国会は終わりだしな
もうそれどころじゃないのだろう

>>725
その行動はユーザー側からすべきじゃないかっていうだけ

俺は頭が悪いので何か具体的な行動が思い浮かばないだけで、
手伝えるようなことなら手伝いたい
署名やら寄付やら簡単なことから始めてはいるので

ただ、行動はこちらから起こす、あるいはユーザーが出来る具体的な支援策を提案しない限り、
ソフ倫に動けなんて言えないってこと
彼らも生活かかってるんだから

「行動起こしてくれ、俺らも何かするから」っていうのは保障にもなんにもならない

>>729
ビートたけしが「出馬してもいいが縁を切る」って言ったのは正しかったんだな

>>591
どっちかってーと
GTAみたいにアグネスやフェミ団体を
撃ち殺せるゲームがいい
本部を戦車で乗り付けて踏み潰したり

>>732
お、流石に解散決定でそういう状況じゃなくなったか

>>734
でも、ネクロマンティックはモザイクあるよな
あれはエロっつーか内容が問題かｗ

本当は卑猥物じゃ無いんだよ。
最初の段階で卑猥物と認めちまったのが運の尽き。

【衆院解散】野党３党が不信任、問責決議案を今夕提出へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090713/stt0907131547018-n1.htm

児ポ審議停止キタキター

とりあえずソフ倫は「自主規制は児ポ法改正の危険性についてエロゲーマーに注意を促すためでした」つったら拍手してやるが。
その場合できる限り早く規制解除汁。

>>699
自分たちの利益を守る主体は自分たちである方が良いと思うがなう。
他人を最初から当てにするのもなんだかと。
ソフ倫のその降伏、自分たちを守る手段としては
のらりくらりと抵抗するより不適だったと思うんだ。

>>738
何か米とか中東のｗｅｂゲームみたいなかんじだな
そういうのはどうかと思うが。
壁打ちしてスッキリしてる場合かと

>>732

http://twitter.com/GOGOdai5

これかい

年齢制限あるものに修正入れるって、二重規制だろ。
年齢制限のないものに入れるならわかるが。
18歳になればエロ見てもＯＫ、っていうことなら、
無修正の性器見ても問題ないと思うが。

大東亜戦争に例えるならまだレイテだからな。
自公下野、自民分裂弱小化、ミンス社民国民共産
による公明創価追求まで行って初めて硫黄島だ。

>>730
これなんだが、どう書けばいいものだろうか。

「児童ポルノ法案を通さないでください」
という趣旨の文章ならばいいのか？
添削を求めたら、誰かしてくれる人いる？

>>732
�d確認した。99％廃案確定だな。

>>741
だいたい親兄弟と風呂入ったり銭湯いったりするのがデフォなのに
卑猥とか言われると余計に卑猥に感じるよなぁ
うんこちんちんで笑える世界でいいと思うんだがなぁ

rel="contact" title="チキチキマシーン"><img alt="チキチキマシーン"

>>740
あれはなぁ・・・ｗ
でも食人族だっけ？昔はモザナシでレイプもグロもある映画やってたね。

映倫もバベルでヘアがわずかに見える見えないで大騒ぎしたっけな
今はヘアはかなり甘くなったけど当時は酷い騒ぎになってしまった

あの映画をそんな目で見てどうする

>>746
成人指定なのに18禁なのもよくわからんしな
しかも結婚は女性は16歳からおｋとか
それ旦那も嫁も二年間、何もできんよな

>>727
あれモザイクなしが問題じゃなくて
性器のテクステャ付けたのが問題だったんじゃね？

>>745
いつ見てもとても議員のサイトとは思えないな
素敵だ。

>>746
言われてみればその通りだな

>>752
７０年代〜８０年代かなぁ
エロとかグロとかホラーが全盛期なのは
食人族なんか地上波でやってたと思うんだが
宮崎勤で完全にＴＶから消えたなぁ
そういやマッドマックスでもレイプシーンあったなぁ
というか二時間ドラマでも普通にあったね
あとはー愛川金田一で八つ墓村とかでもそんなかんじのが
小学生の時の昼間にみた記憶あるわ

>>745
これで廃案だな。

とりあえず第一ノルマクリアか。ふぅ。

>>728
デーブスペクター曰く
「モザイクがある日本のポルノの方が想像力をかきたてられてエロい」

ほんとかどうかは知らんｗ

民主、共産、社民、国民新の野党４党は１３日午後、衆院に麻生内閣不信任決議案を共同で提出した。 by sankei

>>736
なんでこっちから具体的な案を出さないとソフ倫は動けないのかまったく意味がわからないわ
自分たちの生活はどうやって成り立ってるのか考えれば
この問題が悪影響を及ぼすのは必死だろ

何のメッセージもないから、保身しか考えていないのかという声が上がってくるんだろ
メーカーのブログや公式でもだめだこりゃって内容まで書かれてるのにな。

数年前に映画「タイタニック」の地上波放送見たとき、
主人公が描いたスケッチの乳首にまでボカシ入ってたの思い出した

圧力団体からの政治的な干渉が根元だから
児ポも関係ないとは言えないだろうけど児ポ重視の論調って
なんか規制スレでたどり着いた答えを後生大事に撫で回してるってだけじゃなかろうか？
と最近は思う、本当にソフ倫規制が始まった本質はそうなんだろうか

流通の販売モラルの低いやり方を正すと面倒だし少しの間だけ隠してやり過ごしたい
新興レーベルの乱立による飽和から来る業界の破綻を
資金力で篩を掛けて小物を落としてやり過ごしたい
ソフ倫が異常な規制を出した裏にはもっとそんな下世話な思惑があって
それをを国の圧力って御旗で覆ってやってるだけなんじゃなかろうか？
本当にこんな政治の話でソフ倫規制の緩和や撤廃になるんだろうか…

>>761
解散日確定。内閣不信任案。明日の民主法務部門会議中止

メシウマ状態

ユーザー団体の話だけど、可否はともかくスレ立てて煮詰めないか？
今のままじゃすぐに流されてまとまるものもまとまらん

>>760
そこが変だよ日本人でもたびたびそんな話題がでてたなぁ
あとはーＴＢＳで夜中やってた外人嫁がでてたやつでも

>>763
マジでか。アホらしすぎるな、逆に意識してまう

>>766
アホらしすぎるな、逆に意識してまう

>>760
フェラだけは同意できん

さてここから頭を切り替えて
総選挙での戦略を練らねばならないのか…

>>763
ゴールデンの映画はホラーもろくにやらなくなったしな
バタリアンばかり放送していた時代が懐かしい

そのくせ恋空とかのレイプ堕胎麻薬はもてはやされるとかわけわかんね

恋空のレイプは乳首はおろか下着一つ見せない紳士のレイプシーンですから。

えーと、添削してくれるかどうかわからんけど、さっき「ちば恵子」議員に送ったメールをさらしてみます。

初めまして。○○大学在学中の○○と申します。
今回は、「児童ポルノ法案」に関することでメールさせていただいております。

この法案は、個人的に大変危険な法律であると思っています。
新聞などの報道によると「児童」の「臀部または性器を強調した写真など」が規制対象に該当し、持っているだけで罰せられるといいますが、
これだけでは規定があいまいであり、警察などの有意的な判断によっていくらでも規制範囲が広がってしまいます。
そもそも、このような法律があった場合、その事自体が創作を行う人間を不必要に縮みこませてしまいかねません。
第一、自分の子供の水着、もしくは入浴写真すら取れなくなってしまいます（後者はあくまで幼少時の頃、一緒にお風呂に入るなどしていた場合のことです。）

インターネットから得た情報によると、明日１４日にこの法案に関する話し合いがあるそうですが、
絶対、このような悪法を成立させないようにしてください。
よろしくお願いします。

ソフ倫はエロゲ会社の代表の集まりだが
あくまで彼らは商売人であってクリエイター側が少数ってのに
温度差があると思う

ソフ倫というより
様々な業種のクリエイター、ファン等が「個人」として寄り集まった
圧力団体を創設したほうがマシだ
組織は全米ライフル協会や創価学会を参考に
政治、経済、メディア等へ圧力をかけられるほど強力なものであることが望ましい

>>771
淀川さんの力がでかかったと思うわ
金曜は水野さんで子供から楽しめる映画多かったし
土曜は高島パパでちょっと007とかダンディなかんじの多かったし
日曜は淀川さんでこれぞ映画みたいな、あらゆるジャンルの
面白い映画いっぱいやってたし、ホラーとかも沢山やってたけど
面白かったんだよなぁ。

>>762
まずは所轄官庁と流通小売りを何とかしないと何やってもダメかもな。

>>774
>>745

でもエロゲのフェラシーンで、ティンコと口回りにモザイクがかかってるのは最高にエロい

>>772
女が悲劇のヒロインになるのは多分いいんだよ
男が悲劇の痴漢冤罪事件の犯人になるのはどうでもいいんだろう
どっちも守られるべきだと思うんだけどねぇ

>>778
うん、それは知ってる。めでたいこと、だといいけど。

でもまあ、今後メールを送る際の参考にしてみたいのよ。

同人だとフェラシーンでしっかり唇や舌が描写できるくらい
モザイク薄かったりするぞ

>>756
全くだなｗ

>>672
コミケ期間中は公示後だよね？法的にOKなのだろうか

>>762
いや実際に保身しか考えてないんだって、ソフ倫

ソフ倫がどういう組織かと言うと、本当にただのシール屋なんだよ
業界全体の利益とか、健全な発展とかは眼中に無いし、責任も無い

規制に反対するとかじゃなく、じゃあその中でどうしようか、が基本理念

エロゲもエロ漫画みたいにモザイクは黒線一本でいいんだよ、歩調合せろ
亀頭フェラいいじゃないか

レイプレイ改造版摘発は、まさに刑法175条の解釈次第で
単に警察がモザイク外して性器付けた＝猥褻って判断したからってだけ
警察が猥褻と判断したら、極論すればモザイクの有無は関係無い
単に今回のは、モザイク外しが猥褻と判断する動機になっただけ

175条ばっかりは現状仕方ないけど
警察判断の前例作ったって事は、
一応現時点では、モザイク付けてる＝猥褻でないの解釈は正しいと思う

ただねえ、ただの絵にモザイクも何もないんでは？と個人的には思うけど

青年誌とかのエロ広告なんかだと、乳首が見えてるのより
乳首が☆マークで隠れてるやつの方がエロい。
乳首の先端だけが☆に隠れてて、乳輪がはみ出てるようなやつはさらにエロい。

>>787
AVは演技、エロゲはリアル　とか言う連中ですから

>>769
確かにあれは萎えるな、特に顔がわかんないくらいモザイクでかいと悲しくなる

>>779
結い橋の知絵ぽんのフェラシーンこそ至高
しかも眼鏡は脱着式で二回楽しめるぞ！

まあ要するにチラリズムは至高って事だな

■今北産業用、規制関連最近の主要な動き纏め
(7/13)都議選、自公が過半数割れ　民主第１党、首相の責任論強まる
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt249/20090712AS1G1202O12072009.html
【衆院解散】野党３党が不信任、問責決議案を今夕提出へ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090713/stt0907131547018-n1.htm
首相「解散を決断」　２１日解散、８月３０日投開票へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000553-san-pol
速報！明日の児童ポルノ法についての法務部門会議は中止になりました！
ttp://twitter.com/GOGOdai5
自民党女性局として「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」をまとめ、細田幹事長、
保利政務調査会長、坂本組織本部長、菅マニフェスト策定PT座長、小渕大臣に申し入れを行いました。
ttp://www.yamatani-eriko.com/message/0907_04.html

でもチラよりモロの方が興奮はするよ

>>787
モザイク外し＋テクスチャ入れ替えでマム丸出しMODが存在するので
摘発されたのはそれだと思われる

>>787
レイプレイはそれを個人で楽しんでたら問題にならなかったというのもあると思うけど

絵に関して言えば、逆にモザや黒線がある理由がよくわからないんだよね
絵なんだし

>>785
だからそのていどの仕事していないのはわかってるってのw

>>795
待て待て、レイプレイだってＣＧでは無いか

民主、共産、社民、国民新の野党４党は１３日午後、衆院に麻生内閣不信任決議案を共同提出した。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071301000464.html

>>797
あ、改造実写まんまん貼り付けレイプレイね

ぶっちゃけ現実的には、ソフ倫に警察から天下りさせるというのが正解なんだけどなー。

改造レイプレイに関してはまつたく情報が無いので
真相は闇の中だな。実際にどんな改造版だったのかもまったく情報が無い

>>798
それに続き
【衆院解散】野党４党、内閣不信任案に続き参院に首相問責決議案提出
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090713/stt0907131620020-n1.htm

>>789
こいつらこそゲームと現実の区別がついてないな

よし、これで児ポ法は完全に吹き飛んだ！

>>800
何で今までやらなかったんだろ。
狙ってくれといってるようなもんじゃね。

>>801
だけどイリュからじゃなくて警察が直接手を下したとなると
改造されたものをソフトを伝って誰かが入手できる状態だったってのは
改造マリオとかそんなレベルじゃなくて
実写のテクスシャを貼り付けたとかしか考えられないんだけどなぁ

>>804
完全には吹き飛んで無いだろｗ
公明創価APP研を潰すまでは安心できない

>>802
共産も加わったか

>>775
>>業種のクリエイター、ファン等が「個人」として寄り集まった

それって単なる烏合の衆じゃね？

>>762
全面的に同意だよ
どう言ったらわかってもらえるかわからないが、仲間割れしたくないんで長文だけど読んでくれな

俺もソフ倫が何か対抗してくれる組織だって思ってたから落胆してるんだし、
漏れ聞こえてくる懇談会の内容もソフトハウスが目先の仕事で手一杯かつ、
規制があったらあったなりに何とかするみたいな姿勢に感じる
これにはユーザーが思ってたほどの情熱を感じないし、気概を感じない

だから温度差がこんなにあったことがすごく残念だし、酷く落ち込んだ


けれども、
>>693の>我々ユーザーは味方になるのだから なにか行動を起こしてほしい。
っていうのは少し違うと思うわけだよ

多分彼らは規制下でも生活がどうにかなるって踏んでるか、先のことを考えない楽天家か
現状で別に良いっていう姿勢にとりあえず納まっちゃってる

そしたら、俺らの嗜好のために彼らに動けって言うためには説得材料が無ければならないと思う
それは上でも書いたとおり具体的な行動か計画だと

遅レス長文すまん、しばらく自重するわ

>>800
天下りはソフ倫よりメディ倫の方が
警察にとってもメリットが大きそうだw

これで正式に審議停止か

本国会成立の可能性は完全に0になったと思っていいだろうな
もう強行採決だの密約だのとの不安煽りも終わり

>>789
エロゲなんて人間では不可能な骨格だらけなのに（そういう問題じゃねえかｗ

>>804
創価とフェミが存在する限り
俺達の戦いは永遠に続く

>>814
そもそも骨が無いｗ実在すらしないｗ
屏風の虎を出してくれと

とりあえず法案成立は免れたみたいで良かった

これから一般ユーザーが出来そうなことは
衆院選で規制反対派の議員を応援することと
出来るだけ多くの人に投票を呼びかけて投票率を上げることで相対的に公明の組織票を潰すことかな？

>>800
でも今回の児ポ法は警察や８９３とつるんでるＡＶもやばかったからどうなんだろ？

>>807
本国会では吹き飛んだのは確実だろう

保身しか考えてないならソレで良いけど、保身にもなってないのが現状。
自爆で死にゆくだけじゃなく、規制派を勢いづけ回りに硫化水素まき散らしてるのが…

モザイクをかけるから逆に興味を持つのにね
規制だって、代償行為の二次にかけたら犯罪が増えるだろうに
深くモノを考えずにしゃべるんだろうね
バカだから

>>808
5党になった
【衆院解散】野党５党、参院に首相問責決議案提出
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090713/stt0907131620020-n1.htm

結局廃案決定になったん？

廃案は嬉しいけど、この後保坂氏が落ちて
その状態で児ポ法を詰められるのは困るなあ
かといって今のうちに二次禁止で決まっておけばいいかというと…それも微妙
保坂氏が受かれば問題ないんだが

>>815
すまない、先走ってしまったようだ

>>811
つか、払える額が違うだろｗ

エルフは人間じゃないのだから、いくら凌辱してもいいような。

>>817
ＡＶは去年だっけ、ビデ倫の人が何人か逮捕されたよね
モザイクを薄くし局部をみれるようにした疑いみたいな
都議選で立候補したあの人もそれに関係してそうだが
みたらおもくそスジでてた

メディ倫はあのアクティブを仲間にしていたりどうも動きがよくわからん

実のところ、今回の解散での児ポ法案改悪のお流れってケースは、
つまるところ法案事態は現状維持であり、単に問題の火勢が弱まっただけ、問題先送りにしただけともいえる。

ただ、時間は出来たのは確実だから、その間に何とかして業界で理論武装できる体制を作って欲しい所。

ネタ冗談レベルで海綿隊とか、ユーザー支援団体の話が出ているが、
そう言ったものを結成し、ソフ倫・メディ倫の垣根なく
エロゲ業界をバックアップするユーザー団体は作られても良いかもしれない。

エロゲ広告サイトとか、エロゲ誌辺り主導でどっかやってくれないものか。

>>812
最終回じゃないぞ、もうちっとだけ続くんじゃ！

まあ一息つけるけど、まだまだ油断はできないなー

貴重な時間が出来たんだから、これから徐々に規制反対の輪を広げていかないとな

>>824
メディ倫はＡＶメーカー込みだしでかいよな。

>>822
保坂さんと枝野さんをなんとしても続投させるのは、重要なところだよね

>>828
エロゲのみじゃ規模的に話にならない。
二次創作業界全体で考えた方がいい。

保坂枝野は最悪でも比例でゾンビ当選できるからいいだろ

>>828
エロゲだけでなくエロマンガ、ホビー業界とか
危機感を抱いているメディアも一緒になってほしい

>>828
問題はその団体を維持する金と
法的な知識をもつ人とかそういうのがかかるんじゃないかなぁ
ＮＰＯとか？で自由な表現を守る団体みたいので
エロゲを中心に活動するとかならありかもしれんが
やっぱり金だな
ＮＰＯはあと名義だけすげー役職の人のバックアップとかあるとなおのこといいか

廃案確定か。一安心だな。

が、「一安心」でしかない。
必ず再攻勢が来るから、それまでに俺らのできる限りのことしよう。

>>810
気にすんな、俺も別にお前さんと言い争いをしようというんじゃないしね。
ただ考えの違いはあるから、それは各々が理解してお互いに行動していけばいいと思う。
お前さんの言いたい事もわかるが、俺はそれでは納得できないんだ。

俺は今まで通り何もしないソフ倫に不満を募らせながら、今自分にできることをやるだけだ
主にメール送ったりだが。

ちなみにユーザーが味方になるというのは、そういう保身的な考えを脱して
加盟メーカーやユーザーのために立ち上がったときのことを指している

>>834
枝野は余裕だが保坂はむしろ落選の可能性の方が高い。
ここが勝負所。

>>828
他業界もっていう声があるが
俺はとりあえずエロゲのみで良いような気がするがな

エロゲは他のメディアのファンと親和性がないような気がするんだが

>>834
保坂比例復活できるのか？
東京の社民比例1議席は自民から貰ったものだぞ。

石原を未だに支持してる奴は何考えてるのかわからんな・・・
東京では人気あるのか？

>>828
音頭とるのは無名の人間でも、
保坂さんなり山口弁護士なりのお墨付きをもらえれば
それなりに人あつまると思う

集まればその中に立場なり知識なりを持った人もいるだろうし

>>833,835
究極的には其処まで広げた団体にするべきなんだろうけど、
まずは、エロげありきだと思うよ。この板住民としては。

>>828
自分はエロゲほとんどやらない、同人板の住人だけど
ずーーっとここにおじゃまさせてもらってる。

ほんとエロゲだけじゃなくて二次創作とか全体を見て、団体が出来るとしても
「エロゲ規制の〜」じゃなくて二次元（表現？）規制という他のジャンルの人も
みんな入ってきやすいユーザー団体みたいなのはほしい。

別板の方で、規制の波が着てるのに何で声上げないのかって話が出たときに
「相手は公明（層化）だから個人単位で声あげると怖くてあげれない」とか
言ってる人もいるから大きなところがほしい

都民なヲタは何としても保坂を通してくれ。
頼んだぞ

>>834
民主勝ちすぎて弾切れ、また保坂が繰り上げ当選したら
彼のあだ名は「ゾンビ先生」で決まりだな

>>838
すまん、俺も理解できてなかったな、納得できた
どうもこのスレにいるとマジレスになっちゃうんだよｗ

フランス・サルコジ大統領：イスラム女性のブルカ　着用反対の姿勢明らかに
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090623k0000m030109000c.html

＞仏議会では、ブルカ着用について調査委員会の設置を求める動きがある。
＞これに関し、大統領は「ブルカは（女性の）隷属を示し、世俗主義の仏では受け入れられない」と話し、
＞委員会設置を歓迎する意向を示した。

この場合も、○○に関する調査委員会ってのは禁止するための準備だな。
しかし、やな世界になってきたねえ。こういうバカな言いがかりはつけるくせに、
経済危機対策は「借用手形出す」（国際発行）だけ。寒い寒い。

>>840
エロ原画師は漫画家の人とかいるから
エロマンガ関係は結構いると思うが

>>846
ニコニコユーザーみたいなオタもいるだろうから、厳しいだろうな。

>>848
エロゲ板でマジになるのはおにんにんだけでいいのにな

ビデ倫はどうやら経費削減とかで、警察天下り役員を切ったので、
その報復と言うことらしいぞ。

>>839
枝野は前回の郵政逆風の中でも大差で勝ったぐらいで安定感抜群だが、保坂は真面目にヤバイ。
小選挙区も石原ファミリーの伸晃と当たり、社民比例1議席取れるかどうかギリギリと言う綱渡り。
あと、本多氏とか前回落選組の規制反対派議員が当選したら言う事無いな。

どっかに気概のあるエロゲメーカーはいないもんかねぇ

>>828
>>843
多少形が出来るようなら、軽く相談してみても良いかもしれない
保坂さんは忙しいだろうから、連絡とりやすい有識者に

>>851
あそこは選挙権無い奴が大半だけど

お前ら、そろそろ地元の選挙事務所に電凸しまくって
児ポ改正賛否リスト作った方がよくね？

俺のところは総務大臣vs国会対策委員長だから
両方とも×だがｗ

そもそも保坂は比例1位はもらえてるの？

>>851
彼らそろそろ亡命の準備を進めてるんじゃないかな

メディ倫はマスコミとのパイプがしっかりしてるデマンドがいるからまず大丈夫。

去年の5月頃に捕まったhmpの社長たちはあれは見せしめ逮捕。最近の角海老逮捕と同じような感じ。

俺は審査団体で働いてるがAV見すぎて反応しなくった。唯一のより所のエロゲがなくなったら本気で泣くよ。

>>845
全面的に同意
エロゲ業界だけの集まりじゃ
創価＆フェミには対抗できない

二次元創作に属する人全員が一つになって
組織ぐるみの署名なり選挙運動で
大量の票が動くくらい無視出来ない存在にならないと

とりあえず、エロゲからって気持ちも解らなくもないが
敵はあまりにも強大だ

>>850
そうだな、エロに限れば問題は無いのかもしれない

>>852
thx、和んだｗｗ

>>855
やっぱりvava社長かな？

都内でいろんなやつ集めて保坂さんの選挙運動を手伝えればいいな。

実際お世話になったんだし恩返しをしたいね

こんなんみっけた
しかしどうやっても落ちそうにないんだよなぁ

野田聖子さんを辞めさせるにはどうしたらいいですか？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4391427.html?from=rss_ranking

>>851
ニコ動のユーザーって自公支持が多いのか・・・
アニメが規制されたら困るから反自公と思ってた

>>864
キモオタの俺からすると応援に行ったら票が逃げそうで怖いｗ

>>863
ラノベ業界はエロゲンガーの宝庫ですぞ。

>>864
うーん、実際に何かできるかといと難しい人も多いから
やっぱ寄付とかじゃないかな
ブログでお礼も言ってたし。届いてるんだなってのがわかるし

>>848
俺は基本はほのぼのレイプだけど
マジで葉梨してくる人にはマジで葉梨するよ

俺も馬鹿だから相手に意見を伝えるのは難しいが
議論を通わすのは楽しいからね。

>>866
エロゲ如きと引き換えに国を売る売国奴らしいぞ俺らは
何もわかっちゃいないな

>>861
審査団体の人のお墨付きならメディ倫は大丈夫そうだな
本気で移動できるメーカーはメディ倫に行ったほうがいいかもな

>>865
その質問は直球すぎて笑えた

>>866
ウヨ洗脳されてるから、国が乗っ取られるぐらいならアニメいらね、って奴が多いよ。

>>843
そのさらに上の神輿が必要で最適な人間が居るんだけどね
うまい具合に皇室から抜けて旦那はヲタ
コミケでメカミリの高学歴のヤツにはツテのあるのがいるんじゃないか？

>>866
ニコ動は自民信者と酷使様の本拠地

>>845
>「相手は公明（層化）だから個人単位で声あげると怖くてあげれない」とか

俺は恥ずかしながら親戚に一家創価学会、友人に熱心な創価学会員いるが
一度も議論負けした事無いぞ、批判しまくってるが・・・
うちの家族が親戚に頼み込まれてとった聖教新聞も即解約したし

ただ、友人が上の人と話してくれ、ここに来てくれと説き伏せに来た時は
そんなところで無駄な時間使う気はないと逃げたけど

とはいえ、流石に怖くて声上げれないは買いかぶりすぎでは？
もしそうだったら、俺なんて消されかねんよ

>>869
ああそうだ、俺も今日寄付してきた

前はなかったけど、カンパの仕方がＯＨＰに載ったんでまた少し伸びるんじゃないかな

何でニコニコユーザーって
自民派多いのかよく分からないｗ
ただ麻生の活動につられてるだけなんじゃ？
と思ってしまう・・・。

一応ここの生放送主さんはエロゲー規制には反対で自民党は嫌いなようだけど
http://ch.nicovideo.jp/community/co7608

衆院選投票呼びかけバナーを作成してみた中
全国版と保坂版
２ちゃんだと議論が常に流れちゃうので、
外部でも広く主張を掲げたほうがよさげ

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/51814.png

・オタサイトに貼る用
・あまりヒステリックにしない
・公選法的にイチャモンつかなそうなやつ
・以前別件でやったら効果あったみたい

まぁニコは時系列的にも、年齢的にもバラバラだから
一概に選挙権ねぇだろみたいなのは違うと思う
そして選挙権がなくても将来もつようになるのだから
ないがしろにしたのではちょっと前の政治家と一緒
ニコは確かにちょっと自民の威力が強いが
例の審議で多少変化が生まれてきてる人もいるので
ニコ全体を敵視するのはかえってマイナスなきがする

あとは自民の女性局のやつらを叩き落さねばならんわけだが
このグループのメンバーは誰なんだ？

この件無ければミンスｗだった奴もたくさんいるだろ
だが自公は踏んじゃならない地雷を踏んじまった

不信任案来たね

実際自民にも売国奴いるしな。
党で見るより個人みる目だな

ニコニコはあのNGリストにあきれ返った

>>861
そういやメディ倫の規制基準ははっきりしないんだよな
常識的に考えればAVと同程度だろうが

自民のフェミは今回でかなり墓場行きになったんだっけか？

>>881
そうな、門戸は広く空けておくべきかと
端から話し合いをしない、気に食わないから排除では規制派と同じになってしまう

まてまて、ニコを叩くスレじゃないぞ
それは何の関係があるんだ

>>885
あんな分かりやすい郵政米営化という売国行為があるのに、、、

カルトを支持しているやつらが売国奴とか

>>842
良純の話とか聞くと普通に嫌なおっさんだよなｗ＞都知事

>>887
情報統制がしっかりしてるよね、メディ倫は
逆に言えば、各メーカーは事務局に対して不信状態に陥っていないと
いうことでもあるので、ソフ倫みたいなアホな運営はしていないものと期待できる

>>890
別に叩いてないさ。

>>883
ごめんなさい、俺もそうでしたorz
とりあえず衆院比例は社民にぶちこむ事が決定してます
都民でよかった！

>>875
たしかにすごい神輿だw

まあ、それはともかく
スレ立てない？わりとマジなんだけど。

>>877
>>877みたいな人は全然良いんだけど、やっぱり
怖いとか実際被害にあったとかで恐怖心みたいなのがある人は
ちょっとはいるみたい。
ほんとに団体がほしい

>>866
情報通信法：通信と放送の融合狙う新法　番組は「規制」から守られるか
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090713ddm012040043000c.html

通信事業の個々の番組の良し悪しまで、政府（総務省）が決めますよってこと。
知ってれば自公政権は徹頭徹尾おまえらの敵でしたよと、まあわかりそうなもんだけど。
あいつらにそんなこと考える脳はないか。

>>887
今のエロアニメ程度だったら泣くぞ
エロゲー規制が可愛くなるほどモザイクがでかい

児童ポルノブロッキングによる検閲はYourFileHostへのアクセスを遮断する
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20090711/p1

>>893
コミケ追い出し・有害図書問題でヲタ的にも敵だよねー。

スレ立てない

ユーザー団体は本当に欲しいね。

>>896
都民がんばれ。

>>904
MIAUが近いかね、立ち位置的には

幸いだったのは、今 保坂がいたことだな
これで次に繋げられる

なんとかニコニコユーザーを説得できないもんだろうか
説得しようとしても在日とかネトアサ呼ばわりされるんだよなぁ

>>900
スレ立てヨロ
今は進行遅いから大丈夫だと思うけど

>>902
自分は中学にあがった息子らに無修正版プレイボーイわたす人間なのになｗ

解散ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
悪の葉梨に天誅を食らわせてやるから待ってなさい

>>908
だいたいそこらのゆとり高校生だと思ったら
５０絡みの保守運動家かもしれんのだぜ？

>>906
だね

>>908
継続的な話し合いではなく
投げっぱなしな意見が基本の場だからきついと思う
やるならようつべ板で政治関係の動画スレとか立ててやるとか
あるかもしれんけど

初音ミクがどんアウトな事にすら気付かない連中だからなあ・・・
いまだに「ボーカロイドだからおｋ」とか言ってるレベル

保坂氏は総選挙では落選する可能性の方が高いことを肝に銘じて
これから総選挙に向けてはしっかり纏まって戦っていかないとだな。
都民のみんな宜しく頼む。

>>908
植草さんのブログを読んでもらうとか。

>>909
スレ立ってる
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247454160/

勢い４ｋ超えてて進行遅いってのも凄いなｗ

>>908
コメ見てるとトンデモさんが多くない？
説得は難しいと思うな。

ニコって工作しまくりなのにどうして一般人だってきめつけてるん？

>>908
ニコニコもだけど、同人板も結構切ない状況
同人板は腐女子が圧倒的に占めてるから、誰かが言ってたけど
ほんと「男エロゲオタ、ロリオタだけの対岸の火事」としか見てない。
何度か角度を変えて説明みたいなのしてみたけど（他の人も）
スレチですよ＾＾男オタうぜえｗｗチョンは帰れとかそんなのばっか・・・

>>918
悪かった
罰として朝録ったスーパーモーニング見てくるわ

メディ倫は潰れても問題ない。AVもTMAってメーカーしか登録してない。

エロゲメーカーばかり登録してるから今回のような事態になったと思える。
メディ倫、VSIC、JVPS色々拡散してメーカーが登録してたらよかったんだよ。

ただ、エロゲを取り扱ってるのがソフ倫とメディ倫しかないという問題がある。

>>877
相手の本拠地まで乗り込まなかったのは正解だな。
熱心な信者に議論で負けなかっただけでもあなたはすごいが。
普通は一般の信者相手でも勝つのは難しい。"折伏"のマニュアルがあるらしいじゃないか。

>>917
炎上しないかそれ

不信任案も出たし児ポは流れたな
もう大丈夫だし
一旦解散するか

>>921
工作しまくりのソースをお願いします

>>922
チョン帰れとか明らかに違う層だろｗｗｗ

まあ創作活動してる奴ならただのアホだな

>>924
AVのほうはビデ倫ショック以降、自主規制団体が乱立してしまったので
今は一本化の方向に進んでいるんだっけ

ニコニコで２ｃｈ以上に煽りばっかし
だから、まともな議論ができないよね

もう大丈夫だし
一旦解散

>>924
メディ倫サイトのリストにソフトオンデマンドってあるんだが見間違いか？

確かにただの動画（かわいいにゃんこのやつ）とか見てても
争ってんもんなｗ
ニコニコね

>>928
じゃあまずコメしてるのが一般人だけであるという証拠をおねがいします

>>925
それおれも聞いたことある　折れないなら10時間以上監禁するらしいね
それだけ凄い信仰心であるってことだね

児ポ流れてもエロゲ規制終わってねーよ！

>>933
メディ倫はＳＯＤだよ
がなり社長の

>>937
野田の勉強会があるよね

>>937
そのとおり。まだ何も終わっちゃいない。

>>935
証明責任は工作と言い出した人にあると思いますが？

>>937
エロゲ規制は業界の自主規制だからなあ
こればかりはユーザーの取捨選択による自然淘汰に任せるしかないだろ

>>940
しかも衆院選で自民が盛り返す可能性があるからなｗ
その時は・・・本当にオワリ

>>941
いえあなたがコメが全部一般人であると証明してくれたらそれが証拠です

自公下野、野田はじめ規制派落とし、保坂通しが当面の重要ポイントかな

ニコ動って雑談2に動画を付けただけだろ？

なんか最近、胃が痛いのが消えない

麻生の甥ってドワンゴ取締役じゃなかった？

>>944
それは悪魔の証明
一人でも作為的な人がいれば覆される証拠
その作意をどこに見出すかは児ポ法改正の制的な好奇心の証明が困難なのと一緒

【速報】明日行われる予定だった児童ポルノ法についての法務部門会議は中止に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247472386/

>>942
今は自主規制だけど、>>939が法案化されたらマジ終わる。

>>933
すまん、冒頭のメディ倫をソフ倫だった。

>>930
それもあるけど元々アダルトは風当たりが強いから個人で撮ってあとは販売委託してる。
何かあったときすぐに逃げられるようにね。
YSOや映天からだしてる製作会社がそれにあたる。

まだニコニコが一般人だけとか信じてる奴いんの？？

偏った動画の投稿、ニコニコ大百科、ランキング工作

全部おかしいだろｗｗ

>>776
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4666034
昭和６４年１月１日日曜洋画劇場、淀川さんの映画「コマンドー」解説
次週以降の強力ラインナップにも注目

ニコ動は一人でも荒らせるシステム、まともな会話は成立しないと考えた方が良い。
動画投稿サイトとして「こういう問題がある！」と周知させる目的で使う分には優秀なので、
適材適所に使っていくのが吉。

>>922
まあ腐に直接働きかけても無駄だろうね
結局自分の領域に危機感が出てこないと無理だよ
自公のバカが向こうにケンカ売りでもしないと
それとなく言ってみて駄目そうだったら、潔く諦めた方がいい

>>810
とりあえず、「標準以上の仕事をしてくれ」ではなくて、
「標準の仕事をしてくれ」がユーザーの要望の大半だと思うんだが。
それは>>810にゃ当てはまらないよにゃ。

　「本来しないほうがよい規制をする」というのは、
「本来することが適正な仕事」において少なくされるはずのことだと思うんだが。
　外圧がかかって、やむをえずでも、少なくともそれを「行われるのは適正ではないこと」とするのは
本来のソフ倫の業務上行われるはずのことだと思うんだよ。
　つまり「俺らの嗜好のために彼らに動け」ということだけが彼らに対する主張の動機ではないんジャマイカ。

　どんなことでも、抵抗の意思がない奴を守ろうとするのは難しいと思うんだが。

>>949
おまえ今ここで書き込んでる人間が全部つながりのない一般人だって証明できんだろ？
それなのにニコは違うとかお前ちょっとなんか違うことかんがえてるだろ？
解ってることなのに突っかかってくるのがおかしい

都議選こうみる：議席数から民主・公明接近の芽も＝Ｍスタンレー　フェルドマン氏
ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK031067420090713

これはやっぱり一番警戒しなきゃだなあ。
公明に民主にすり寄られたら自公落としした意味が半分以上失われる。

>>776
あーわかるわ

>>954
面白かったなぁ
子供ながらにわくわくしてたよ
コマンドーは何度みたかわからんというか
モーテル突入でおっぱいみえたのが子供ながらにエロかった

>>959
何だそのトリューニヒト

>>958
俺は工作がいないとは言ってない
工作がいるというのはおかしいといってる
貴方と同じでね

>>784
本にチラシ挟む程度にしておかないと
スタッフが来て連行されるからやめておけ

>>962
民主にロイエンタールが必要だなｗ

ニコ動の「児ポ法の件で電話してみた」シリーズ、社民党の分だけYOUTUBEに転載されていないぞ！
アカ持ってる人は、誰か社民のぶんも上げてやってくれ。

>>963
はぁ？なにいってんだお前？

>>942>>951

野田が選挙で落ちなかったら結局オワタになるの？
でも野田って鉄板なんだよね・・・？

>>959
俺は民公連立はあると思う
社民や国民新より与えるポスト少なくていいからな
政策協議に費やす時間も絞れるし

>>967
ああ、読み間違えた
工作しまくりなのにを工作がいると間違えた