エロゲ表現規制対策本部139

児童ポルノ禁止法の「修正協議」は継続中
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454

■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

署名活動
http://www.savemanga.com/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部137　(実質138)
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247314654/

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
　a　性的にあからさまな行為を行う未成年者
　b　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
　c　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
　　より低い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

　　　　　　 .._,,,　　　　　　　
　　　　　._/::o・ｧ　＜いちょつ
　　　 ∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　　　
　　　　　　ヽヽ　

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

>>1
おつ

>>１乙です

>>1乙
保坂先生きのこるには。

まだテンプレあるって・・・

7月12日１時現在の最新情報です。

児童ポルノ法改正：　行政の裁量拡大に無警戒な政治の惨状
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001114.php

民主党の交渉担当者は11日午後、ビデオニュース・ドットコムに対して、
単純所持については、
それが本人の意思に基づくものであることを立証する挙証責任を捜査機関に義務づけるとの条件付きで、
「基本的には単純所持を処罰対象とすることで合意した」と語った。
また、現実に子どもが被害者とならないマンガやアニメは、
禁止の対象からはずすことで合意したことも明らかにした。


（宮台の漫画アニメ規制に関する見解や、保坂のインタビューもあり）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090712-00000088-yom-pol

これは廃案の可能性がたかいということかね？
それとも議員立法だから関係なし？

野田はいつか
「人は勉強とスポーツをすれば幸せに生きられます！」
って言いそうだな

民主は単純所持には折れたのか
創作物規制をはずしたのにはGJと言いたい

しかし、単純所持規制をするなら、法管轄を厚生省にし
さらには取り調べの可視化もして欲しいものだ

平和なときにこそ次の戦の準備期間として費やすべきだなw

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

>>10
エロゲは？

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

１．恣意的な運用を許すあいまいな定義
１−１　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
１−２　３号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
１−３　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

２　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
２−１　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
２−２　心の中を裁く共謀罪との親和性
２−３　通信の秘密を侵害するネット規制

３　その他の論点
３−１　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
３−２　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
３−３　筋違いな創作物規制
３−４　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

連投規制に引っかかったorz

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243752461 )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243755860 )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756125 )
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
└( ｻﾑﾈﾍﾟｰｼﾞ: http://www.nicovideo.jp/thumb?v=1243756913 )

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

創作物規制するなよ！
￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　ハハハ 児童を守るためだ
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2次規制見送りでも、
警察の裁量ひとつで
もっている写真などが児童ポルノに認定される可能性のある
単純所持禁止は安易に決めてはいけないな

今の議員ってイメージ的には元老院だなあ･･････

解散か退陣か首相剣が峰＝カギ握る都議選、政局流動化も
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071200005

与党が勝ってもらっては困る。でも退陣されるのも困る

>>1
スレ番修正含め乙

まあね、そもそも遡及効の無効

>>16
児ポはエロゲ規制に波及する可能性はあるが、
漫画アニメは外すとなれば関係が無い
ただ勘違いしてもらいたくないのは、
児ポでの漫画アニメ除外＝エロゲ規制解除ではないことだ
エロゲ規制はまた別の問題

>>1
乙です

単純所持禁止は許せない
女児のパンチラも駄目なのか？

>>27
元ネタを穴が開くほど見比べてこい

さすがに、ここのみなさんは冷静だな

はっきり言って、何一つまだ決まってないからね。


あと、PSE法の時の最凶最悪のだまし討ち作戦も十分考えられる

>>1
ネット署名
http://miau.jp/

>>26
そういうことか。

途中送信しちゃった
あぶねー
しかもメアドが予測変換にでててマジびびった＾＾；

単純所持規制の処罰の遡及効について、いささか不明な点があるんだが
罰則はないが、送致は行うということなのかね
それなら、未必の故意からそもそも逮捕で立件は免れなさそうだし
改正案にかかる罰金を問題とせずとも
メディアへの逮捕劇の露見は、社会的地位の損失と経済的損失を免れないと思うんだがな

なんかあやしいね

>>30
あっホントだ、署名消えてるじゃないの
２レス前に俺が立てたとき入れたはずなのに

しばらく見てなかったんだが
結局どうなった

>>29
そりゃそうだ、廃案まで戦うだろう？
泥棒と政治屋と警察は信じるに値しない

前スレの984

>>『世論は我々エロゲオタク』ではだめだろう。

いや、そうじゃなくて、超高速土下座では、エロゲオタさえ付いてこないって
意味。現に、俺は今回の件でソフ倫に愛想尽きたし。

んでまぁ、今後の自主規制団体に求められているのは、今回のような動き
を事前に考えて、対策を練っていくような団体で無いと意味が無いわなぁ。

>>32
罰則無ぇのにどーやって逮捕すんだよ

自公政権が存続しようが、
政権交代して下野しようが、

1年後の日本は、多分、今よりももっと住みにくくなってると予想。

>>32
逮捕できる必要はないんだろね。
規制反対派を社会的に陥れられれば、いづれは彼等の案しかなくなるからねぇ・・・。

もう、誰の為に政治やってるのか判らないわ。

>>37
ダウンロード違法化と同じで、違法だが罰則規定は無いというものもあるんだが

>>39
議員自身のためにだろ

>>29
PSE法は立法時に中古の観点が抜け落ちてたのが原因
そういう意味では故意ではなく過失

>>40
未成年者の喫煙もそうだね

>>37
とりあえず違法であると騒ぎ立てて、こういった例が減って行かない事を
強調していく→そういった例が減らないのは罰則が無いからだ→罰則を次々と
追加していく→日本終了。

こんな感じ。

>>42
過失もそれが表に出た時点で方向修正を図らなければ故意と同等。もしくはそれ以上に悪質

極端な話、日本に近親相姦を取り締まる法律は無いんだぜ。

違法であるという法律さえ通せば、
罰則規定はいつでもできるし。

>>40
むぅ・・・。
んじゃダウンロード違法化と同じように扱うんじゃねーの？

政府提出法案、少なくとも１６本が廃案へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090712-OYT1T00088.htm
なむなむ

>>44
違法だけど罰則なしだとデフォの展開だな。

>>39
仕事のやりやすいように。
人は易きに流れる物。
権力の行使なんて２の次に過ぎない。

成立と廃案の確立ってそれぞれ今どの位なんだ？

>>26
保坂さんブログでは漫画アニメゲームとなっている
つーかゲームだけ創作物では無いというのは流石に通用しないだろ

>>36
うい、戦うべきだったってのは同意
メーカーの知人さえ怒ってるし、もう信用は無いと思う
まあメーカーの人が怒ってるのは、規制ではなくFAXで勝手に決めたところだけど

ただ、その「エロゲオタさえ付いて来ない」って言ったって、
なんの力にもならないオタの力じゃ、一緒に死ぬだけだったと思う
高速で規制に踏み切ったのはその通りだけど、
土下座って言葉は無条件な意味合いが強すぎる
脅しがあったのは前の俺のレスらで言った通り明白なんだから

まあどっちにしろもうこれから更なる波及をどう止めるか、そして規制緩和を求めるか
それを考えるしかないよ、ヘタレだの悪者の議論をしている場合じゃない

>>45
だから過失は「だまし討ち」とは言わんの
騙す意図は無かったのだから

文面上中古が含まれると解釈できると気付いた後の対応が泥縄でお粗末だったのはその通りで、
その点については争うつもりは無い

>>53
自主規制の葉梨でしょ

「犯罪国際化・組織化対処刑法等改正案」は、
２００３年と０５年にも衆院解散で廃案となっている。
０５年衆院選後の特別国会に出し直されたが３回目の廃案になるのは確実だ。

児童ポルノも一年以上も放置した放置法案と言われたが
上には上がいるものだな

ttp://nikukyuufont.blog22.fc2.com/blog-entry-8.html
オタク＝ヤクザ(笑)

>>53
エロゲの規制はあくまでも自主規制だよ

自公警察はなんとか違法の定義を入れて将来の処罰化改正の余地を盛り込みたい
民主（枝野氏）はそれは重々承知なのであくまでも”自分の意思で手に入れた”のを警察側が証拠立証するってのを入れようとしてる。

ここは両者とも譲れないところだろうから、多分まとまらずに政局がらみで廃案かな

>>43
なるほどなー

ならなぜ、DL違法化で逮捕が出来ないならこのようなものを設けたのだろうか
逮捕できないなら、相手を社会的に告発する手段になるのかね

かごちゃん喫煙＞＜とかジャニーズ喫煙＞＜とか
○○は児童ポルノ法違反、とメディアに宣伝されるのか

不信任案が提出された場合どれくらいの期間、審議がストップするのかな？

>>46
法律的には近親相姦は問題ない。
ちなみに近親婚は法的に禁止されていても、罰則はないらしい。

>>53
違う違う〜
あくまでエロゲはソフ倫の自主規制
経済産業省も警察も「一切圧力など掛けていません」っていうのが表面上
児ポによるさらなる規制は無くなったと思われるが、
新法での規制の懸念が消えたわけではないし、
なによりソフ倫が自主規制さっさと解くなんて、
キチガイ団体やアグネスがまた暴れる口実を与えるだけよ

>>62
普通は国会終了まで

>>42
うんにゃ
中古だけじゃないよ。丸ごと化けたんだ。


立法時は、以前の国による電源規格（〒）にプラスして、企業側で安全基準を作りましょう
ってだけの法律だった

ところが、施行直前になって条文が「〒廃止、PSEオンリー、さらに〒は危険なので流通禁止」
に化けた。立法時には無かった条文が加えられたことで、「サブマリン法」だなんて言われたんだよ。

ところが、それでも「あれ？じゃあ中古は？」って騒ぎになるのに時間がすごくかかった。
本当に危なかったんだよ。中国製品には適用されない法律であることが判明したのを利用して、
ニュース速報で「祭り」にして、メール＆電凸作戦を繰り広げた。

たまたま、ネットを知ってる坂本龍一が立ち上がってくれたのは幸運だったよ。
なにせ、ハードオフとか企業側も電凸するまで何も知らなかったからね。

>>37
警察のガサ入れ及び証拠物押収による近所・会社への社会的信用の失墜」

このスレ流れ速いんで、↓レス保管庫に使ってくれ
【規制】自民、公明には投票するな3【児ポ法】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247327415/l50

>>55
まぁPSE法の時は、運用面を色々考えていなかったからね。　
ただ、そのお粗末な結果のおかげで割りを喰らって廃業になった業者ははかり知れんが・・・。

児ポ法の場合は、散々運用面でそういうのが出ていると示してるのに、
無理にでも通そうとしてる分、タチが悪いかな。

>>65
それって即日否決（即日で結論が出るのかは不明だが）された場合でも、
会期末までボイコットをするってこと？

スマンスマン
俺の読みが甘かったわ

>>67
罰則無ければ起訴できないから逮捕もガサ入れも出来ないと思うんだが

http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/pop/info/20090711.html
これも規制関係で出版社がビビった結果なんかね

そもそも政治は古今東西から権力闘争の歴史なのに、
この国ではネガティブに捉える奴が多くて困る
野党は政局より政策（つまり与党案を呑め）が最優先で、
しかし年中行事である与党の内ゲバは寛大むしろ好感度うｐするから不思議

>>58
金尻と同じ種類のゴミだなｗ
リアルじゃチンケなヤツが気持ちよくなるには自分より弱そうなヤツを批判することだけなんだろｗ
正論にあやかってもクズはクズなんだがｗ

とりあえず二次規制ははずれたか。これよかった。
でも自主凌辱規制は変わらんのだろ、、、

>>71
別件逮捕

スクエニはDQやFF抱えてるからマスゴミに批判されると影響大きいからね
イメージってのがあるから平伏すしかない

明日ってか、もう今日だけど
元気に自公以外に投票してくるよ！

>>58
痛いなぁ。
情報の取捨選択が出来るのも強みだが、自分の望んだものしか手に入らなくして自分の世界を狭めてる。
一旦カルトやデムパに傾倒し始めたらあっという間に転んでいく典型だな。

これは俺たちにも言えることだから持って他山の石にすべしだが。

>>75
現段階では外れるかもしれない程度

民主・社民は廃案にするつもりはないのか？

>>61
違法化で裁判所からプロバイダへの契約者情報開示請求が通りやすくなったとかそんな話もあったけど

親日反民族行為者財産調査委、財産帰属対象を追加
【ソウル１０日聯合ニュース】発足から３年を迎える親日・反民族行為者財産調査委員会が１０日、
８月１５日の光復節（日本植民地からの解放記念日）に初めて、新たな財産帰属対象者を発表すると明らかにした。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2009/07/10/0400000000AJP20090710001300882.HTML

在日強制送還まで後一歩のところまで来てるんだね
明日の結果次第でおじゃんになるのかな
自民は本当にあほだね

>>81
したくても麻生ちゃん次第だからどうにもならない様子

>>81
与野党協議には関われないから、現状どうするつもりなのかは判らんね
修正案が出てこないと判断できんだろうし

>>54
いやエロゲオタにだって微力ながら力はあるんよ。マイノリティだからって
あんま卑下したらあかん。とりあえずこの騒動を放火していって、児ポ法と
絡める事で、多くの人がAPPや日本ユニセフの実態について知る事になったん
だし、そうしたのはエロゲオタの活動だよ。

事を為す前から役に立たないと切り捨てたら駄目よ。

>>76
いや、だからその別件逮捕のネタに使われるからダメだという葉梨なのでは・・・・＜改正自ポ法与党案

>>61
そーなのかー

やはり何らかの道具に使えのは確かなんだろうな

>>58
やだなにこれ痛い

>>61
刑事では争えないが民事では争えるようになるので

>>80
法案が決まる直前に一文入れて、それまでの議論を台無しにし、自分等の思い通りにするのに
手馴れてる連中がいるからなｗ　確かに油断はできんｗ

ごめん、レス番間違えた＞＜
>>82ね

>>82
みんなでコッチを見てる隙にいつの間にか通ってた

>>82
プロバイダ責任制限法でDLでの開示は出来なかったような
つうか、調査するの民間だからほいほい開示できないだろ

>>88
後から罰則規定を入れ易くする為だとおもうよ。

まあ、コピー対策は必要だからなあ。
DSのマジコン対策もメーカーだけでは限界があるだろうし。

こんちわ
一週間ぶりに着たんですが
どんな進展ありましたか？

>>86
自分たちの力を信じるのは大事だし、
俺らの行為が無駄だとは一切思わないけど、
世論を動かすような力は無いよ
そこは理解しないといけない
今回自民が折れたのだって、
アンタフェやジャニーズの失言をさせた枝野さんや保坂さんのおかげだもの
まあそこに働きかけていた俺らの行為の成果と思えるけどね

無駄ではないけど、力は弱い
だからより理解者を増やそうって議員の人も頑張ってくれたんじゃないか
俺らのできることはは、媒介と宣伝
多くの人に理解してもらい、より大きい世論に成長させることだけだ
オタクが前面に出たらろくなことにならないのは認識しておくだと思う（偏向のマスコミにだって敵が多いからね

エロアニメを管理してる団体はビデ倫？
エロアニメの凌辱規制みたいな話は今のところは大丈夫って認識でＯＫ？

業界団体がちゃんとロビイングと献金をするようにならないとダメ
もちろん日本国内だけの話じゃない
アメリカやＥＵでも現地の業界（あるかわからんが）と協力して活動

>>94-95
ナルホド

>>95
罰則入れるとバランス崩れるってのは審査会の法律専門家も言ってるからどうなんだろうかね
しかし、この件でも反対してくれたのは民主の一部議員だけだった

それにしても本当に頭が悪いってか脇が甘い業界なんだな。
今回が初めてってわけじゃない騒ぎなんだろうから対策とか出来てると思ってたのに。

アンタフェｗ

DL違法化もソフトウェアははいってないんだよな

エロアニメはソフ倫よりタチが悪い規制が色々とかかっているからな

>>96
マジコンはなあ、それほどオタでなく結婚してるような奴が普通にマジコンに手を出してたり
会社で普通に海賊版のDVDやり取りしたりコピーして渡したり・・・・
オタでない一般人って業界への思い入れが無いから普通にやりがち（＝一般人のほうが明らかに多いから被害が甚大になっていく）
からな、ほんとに深刻

>>103
最初は弁護士が居たのに金が勿体ないと言って首にするぐらいだもの。

>>100
でも業界はこの期に及んでも、そういうことはやる気ないと思う
ヲタが圧力団体立ち上げる方がまだ現実的のような気がする

ゲームに限ったことじゃないけど、映画のDVDとかもそうだからね。

>>99
CSA、通称メディ倫
あっちは審査を頑張りますと濁しただけで規制なし

>>107
無知だと加減を知らずに無茶やるからなぁ……。

>>108
なんだそりゃ
kwsk

つーか買わないでゲームする奴らマジうざい

アップロード側だけじゃなく、
軽い気持ちで違法ダウンロードしてる人にも意識をもってもらうってので
法律つくって悪いことなんだと意識させるのは良いこと。

とばっちりを受けないようにしてもらいたいが。

ヘビーユーザーはあまりコピーしたりP2Pに手を出したりしないだろうし、
したところで、そのHDDやDVDを増やしていくだけで不毛なことに気づいてやらなくなる。

ライトユーザーの無茶振りは怖いよ。あとガキ。

>>114
海外FPSみたくシリアル添付を標準にしますかねえ
steamですら割れがあるらしいから絶対では無いが

警告したいのはわかるけど、DL違法化はどうかなあとは思う
まあそこらは、児ポなんかでもおなじで、総論賛成各論（手段）反対みたいな感じだなあ

割れを深刻なものだと思ってなさそうだしな
親の手伝いするなりして自分で稼いで買えと

ソフトの不正利用者に『俺の嫁』
これだけはマジで市ねと。

>>113
設立当初はは専属の弁護士雇ってたんだけど理事の一人が
弁護士の代わりぐらい俺がやってやるって言って専属弁護士を解雇。

この板かネギ板だかで結構前に出た話だよ。

エロゲメーカーがすべて規制のゆるいメディ倫に移った場合どうするんだろ。

ソフ倫理事達はそれでも動かないのかな。

>>118
いまんところは罰則ないけど、いつ追加されるかわかったもんじゃないからな

>>122
流通に圧力かけていやがらせをはじめます

>>121
確実なソースが欲しいところだが、こればっかりは俺たちにゃ裏をとれんだろうなあｗ
マジ話だったら救いようが無いが

>>121
それ、理事のうち誰がやったんだろうな
シュガーもたいがいな人物だったようだが、それでも弁護士雇うぐらいの備えはしていた分
まともだったということか

>>124
すげー内弁慶ｗ　身内には強いな。

>>121
大学の法学部出たくらいで弁護士の代わりが務まるとでも思ってたんかねその糞理事ｗ

DL擁護する気はないが、内需拡大して貰わんと買うもんも買えない層がいるのは確かなわけで。
民主党には、とにかく内需拡大してもらわんと、マジで日本の未来が心配になってくる。
大半の問題は、ここに帰結すると思うんだよな。

とりあえずネトランは師ねだと思う

法的な後ろ盾があるから弁護士が必要なのに・・・・・ｗ

>>128
弁護士って資格そのものと弁護士仲間のコネクションが力になるからねぇ

P2P用にHDDとかDVD-R買う余裕があるならゲーム買えるだけどね・・・・

>>129
まぁ内需拡大っつても、無い袖は振れないからどうしたもんかというのはあるけどね

>>98
ああいや、世論って言うのは一般人だけじゃなくて、エロゲオタも世論なのよ？
玉の密集したビリヤードみたいに、最初にキューを付く力が大きければ当然、
それに反応して周囲の動く玉も多くなる。

今回のソフ倫の件で言えば、ソフ倫の付き玉がたまたまエロゲオタだっただけの話で
どこの団体だって、最初に語りかけるのは自分のところの顧客なんだわさ。

エロゲオタクに何が出来るのか？と言えばその通りで、それは他のどんな
活動にだって当て嵌まる。APPを見れば、彼らが効率よく利権と一般人の
関心を引き寄せて、自分達の気持ち悪さを隠しているのか解ると思う。

ああいった行動を今後は自主規制団体も学んでいかないといけないって話。

>>123
構造的には似通ってるとこがあって、ULとか供給側処罰しろよ⇔それじゃ間に合わないだろ　みたいなのもあるから
結構、かぶるんだよね

規制の良し悪しは結局、自分の感情にかなうかで判断する人は多いんだろうけど

>>79
だねぇ
事実や事象の分析を積み上げて意見なり物事の良し悪しを述べるのではなく、
先に良しとする意見・事象があって、そこに沿う情報・事実・事象を組み込んでいく論法

反面教師としては優れた人材かも？

あんまりソフ倫叩いてやるなよ
昼も言ったが、ソフ倫憎いなら他スレ建ててやれよ
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

>>138
元々このスレはソフ倫の凌辱規制対策本部から始まったんだが

>>123
最悪の展開は情報統制ツールとして使われることだな。

今は俺の被害妄想に過ぎないが、
違法化した（罰則なし）→違法DL件数が減らない→もっと厳しい規制が必要
みたいな流れになって、「だったら検査機関を通さなきゃアップロードできないようにしよう」とか言い出す奴が出る。
で、無断アップロード違法化みたいな法案が提出される。
検査を通過したサイトに「合法マーク」みたいなのを付けて、それがないサイトからDLするのを違法に……。

って感じで情報統制完成。

> 出すのが遅いとか、議員に働きかけろとか言うけどさ、やってるよ1週間前から。
> ただ誰も賛同してくれないから、単独で出すことにしたんだよ。
> 事態はオマエらが想像する以上に悪いんだよ。
ｈｔｔｐ：／／ｔｗｉｔｔｅｒ．ｃｏｍ／Ｎｏｂ＿Ｋｏｄｅｒａ／ｓｔａｔｕｓ／２５７８７１３２８３

MIAUの小野寺氏のtwitterから。
小野寺氏に限らず、実際に足を使って動いている人達は相当シンドイ目にあってる。

>>139
もう今は目的が違うだろ？
小売と流通がお上のお達しでどうしようもないのに、いまさら叩いても仕方無い

>>140
あとは、画像に拡大とか言い出すとひどいことになるとおもうかな
ネットの性質的にね

>>138
無能なのは事実だからな、スレ分ける異議がない
ここで充分
ただ、まだ叩くべき時ではないね

ちょっと待て、単独所持禁止も通ったのか？

現実問題、どうすりゃ違法ダウンロードが減らせるのか
アメリカでもわかってないみたいだしなあ。

ネット認証でもあっさり突破されるわけだし。

>>140
経産省出の現エイベの何かやってる人が将来的に罰則つけたい言ってたな
将来的には刑事罰つける気満々だろう

>>144
了解

>>147
著作権法の非親告罪化の動きもあるから、色々考えると最初で止めとくべきだったとはおもう

>>142
ソフ倫叩いても埃も出ないと思うけど。ただ、彼らの行動の何が悪かったのかは
今後のエロゲやオタクの中で共通認識として語られなければ意味が無い。

>>142
ソフ倫の規制強化が無くなっているなら目的が変わりましたってのは
有りかもしれんがそうじゃないからね。

直近の問題として児ポ法と選挙が出てきているからその話題が優先
しているだけかと

>>138
全部読んでないが、流通と小売がウィークポイントということは、
自分たちで通販サイトでも設置して販売形式を変えるとかダメなのか？

>>150
わかったよ、もう！(＞＜

>>139
そういやそうだったな
思えば遠くに来たもんだ
あの時もっとソフ倫に働きかけとけば少しは違ったかなぁ

>>137
まあ、最大の違いは精神にどのような影響を与えるかのソースが俺たちにはあるということだな
自分自身というどうあっても嘘をつけないソースを俺たちは24時間直視し続けている
問題は他人に理解させられないことだｗ
ちょっとだれか アリシア人に弟子入りしてレンズマンになってきてくれ

あと、そこの創作物規制についての書き込みで、こちらの陣営が事例をだしてモラル０の反論だと言っているが
それが意味のある事なら、こちらが「エロゲオタざまぁｗｗｗｗｗｗｗ」の書き込み一つで
彼の発言を無意味にすることが出来ることに気がついているんだろうか

あったあった、岸博幸か

ダウンロード違法化とBD課金の次にすべきこと
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000017042009

>>156
竹中の提灯持ちだな

>>146
ダイアルうｐの頃から延々と続く問題だからそう簡単にはいかないだろうね。

>>153
ただ愚痴を言ってソフ倫を叩くだけじゃ意味が無いってのは分るよ
それでは何の前進も無いと思うし

レンズマンとか、ほんとこのスレの住人はいろんな方面に濃いなw

>>152
風営法だかに引っかかるからそれもダメみたいだよ。

何より流通が許さないから。

>>145
>>1

>>161
いや、販売自体は可能
ただし、審査が通った物と別バージョンを売るなら自主審査になるので
摘発のリスクを全部被る事になる。

>>160
マジレスすると大多数の人は基本的に薄いんだと思うけどね
ただだれでも一方面に少し濃い部分を持ってるわけで、それを一人一人が出すからオールマイティに見えてしまうｗ
これに気付くまで自分の無知に絶望してたよ、俺は('A`)
小学校の頃レンズマンに入れ込みすぎて自分が担当したクラスの学級文庫を全てレンズマンで埋めてしまったのは
流石に悪い事をしたと思った

>>161
現在オフィシャル通販とか普通にあるけど、それとは事情が変わるのかなあ
全てオフィシャル通販にするとマンパワーが足りないという話はあるらしいけど

>>152
んなことしたら追放されるよ。
リスクも大きい、販路は通販とDLだけ
これでは商売にならない

風営法は届け出を出せばOKなはず
大家の許可とかいるみたいだからその辺で面倒らしいが

>>164
○ぺじゃ無くてよかったね

まるぺをフォローするのは無理w

アーベルの社長？の日記で最初安心していいとか信じていいとか書いてたのに
会合後にあっけらかんと陵辱は規制する方向になりましたと切り出したのには愕然とした

>>169
あの日記はアジテーションの為にやってたとしか思えんので、印象はすこぶる悪い

まあ、アーベル自体が凌辱ゲーだしてないじゃん。
しょせん他人事なんでしょ。

気になるところがあったので抜粋
3：43〜

つまりこの前者の方絵やアニメをどうするのかという面についてはですね
この法案を通したい方々が、民主党であろうが自民党であろうが、その差がなくですね
これは今回は譲歩したうえで何年後に再審議ということで妥協しようという風に早々と実は手を打っているんですね。
それは簡単に言うとこの部分で突っ張ると色々な表現関係の方々がまあはっきりいって反対の方向に
大きな力を結集させてしまう可能性があるので戦略上まずいということで
被写体がいるケースにだけ限ろうという風に戦略的に選択がなされているわけですね
なので論点は単純所持規制についての是非という風に絞られてきてるわけです

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏128】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246897735/785

>>169
あれは俺も何じゃそりゃーと思ったよｗ

保身は身を滅ぼすという良い教訓だな
ＣＳＡはさすがだわ、交わし方を心得ている

規制そのものも腹立つが、もっとむかつくのが、民主党を意味不明な理屈で売国認定してる酷使。
何で外国からの圧力と外資に弱く、国内にいるワープアみたいな外国人にはねっぽう強い自民党が
愛国党なんだよ。本当に理解できん。
ただの内弁慶じゃん。

で、アーベルのブログとやらを見てみたが
該当していると思しき記事が消されてるな。
ずいぶんコソクなことで。
俺的BLに掲載決定。

ソフ倫は理事の都合でしか動かない印象ばかりだなぁ…
どの会社もやりたがらないから勝手を許す事になってるのかもしれないけど。

>>175
ちょんまげ時代から何も変わってないんだよ
年貢だけを求めて善政を行わない
日本人は外面がいいというのが如実に現れていると思う
昭和を生きた団塊はそこら辺の連帯感で繋がっている分人情があった時代なのかもな
平和になりすぎると競走を始めるのが人なのだろうし

海外オタクトの連携みたいなもん作れたらいいな。
俺は英語の出来ないけどw

保身つうか、メディ倫みたいにユニセフに献金したり天下り入れたりといった
大人のお付き合いに無関心だったのが大きな問題じゃないの。
ソフ倫理事共は当分役員報酬を返上して工作資金に回せよ。

>>180
激しく同意。

世田谷区民だが、誰に投票すればいいのか…。

24時間後には都議選の大勢が判明しているだろうけど
どんな展開になっているのかなあ。

つか、地方選挙で
今回ほど考えたことはなかったな。

>>175
その単純な工作が利くんだよ。
非国民と罵るだけで「あっ、俺は非国民じゃないから自民党に入れないと」と刷り込める。
村山は阪神大震災で2000人を見殺しにした、と言うだけで自衛隊万歳社民党死ねが完成した。

昨夜は都議選前夜だけあって、各地のスレに大量に工作員が投入されていたようだな。
「自民の方がまし」書き込みの一辺倒で押してる。

>>180
まったくだなあ・・・
もしその金が必要だからってんでエロゲの定価に水増しされるとしても
1000円ぐらいなら俺は何も言わんけどなあ・・・売れ行き悪くなるんだろうな

ビデオニュースでちょっとまたきな臭くなってきてるけど
民主の法務部会か不信任案だのみだな

>>175
ここに来る酷使で一番気に入らんのは「愛国」って言えば何でも許されるみたいな考え方。
反論したら「売国奴」とか「非国民」とか「シナチョン」とかのレッテル貼り。
こっちは「自己防衛」に関する議論してるだけだっつーの。

仕事帰りにドラクエ回収して晩飯までの間だけでもプレイしとこうと思ってたが、気づいたらこの時間だった・・・
昨日の動きを動きを誰かｐｌｚ

>>177
このスレに来てた自称中の人も、理事達が自分達の都合の良いように
回してるって言ってたけど、実際中はどーなってるんだろうね。

ザルベージしてきた

アーベルの中の人のBlog
http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51317108.html
※社内狭義の末、記事削除済み
↓
の記事内容転載
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51473591.html

取りあえず

世の中根回しは重要だね。
こんなフェミ団体や人権団体にターゲットになりやすい商売してるんだし。

寄付するなら黒柳の方にしてもらいたいな
本物を支援したいわ

>>187
昭和天皇は右翼を「愛国者を名乗って暴れているだけの無法者」と侮蔑していたな。
右翼を心底嫌っていたと記録が残っている。今上天皇も右翼がお嫌いだそうだ。

>>182

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218846/

によると
>世田谷区：西崎光子(ネ) or 後藤雄一(行革)
となっとる。

というか世田谷は
公明を落とせるか落とせないかの重要地域なんで
槍が降っても行くべし。


こんなスレもある。

都議選（世田谷専用）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246543897/

>>184
＞非国民と罵るだけで「あっ、俺は非国民じゃないから自民党に入れないと」と刷り込める。
俺個人は非国民や売国奴呼ばわり上等と思ってる。
国民の自由を奪う国なんか守りたくねーよ。

>>191
根回しって言っても、大半のメーカーは自転車操業だろうから金銭的には厳しそうだ・・・

それはそれとしてすごいIDだな・・・

>>187
前二つはともかく、三つ目は「レイシスト乙」で良いと思うよ
確かにあちらの国のやり方には色々と言うべき事があると思うが
何々人＝クズみたいな物言いはな

ガキのですら頃レンズマン読んでてリゲル人＝正義、ヴェランシア人＝正義、アリシア人＝神
デルゴン上帝族＝悪、カロニア人＝悪みたいな描写に違和感を感じたというのに、彼らにはそれが無いのかね

>>58
今更だけどあえて一言
昼間も書いたが、著作権うんぬん言うんだったら
６月３０日の記事で自分の記事の中の引用元くらいちゃんと明記しろｗ
しかも勝手にモザイクとかかけてるのも立派な違反だろう

>>193
今上天皇はともかく
昭和天皇は2.26事件で信頼してた大臣殺されちゃったからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. -- .、　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／.　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,r:':;ノﾚﾍvヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.r..;i　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:::f (0　 r;'i::!　　　　　　　　　　　　 ,.r'´:::::::.;!　　ｉ
　自民・公明め！　　　　　　,i:i:::l.　 ,....,~'ﾞi:!　　　　　　　　　 　 ,r.'´:::::::::::::i　　　ｌ'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!::!:::l 　 '､,ﾉ ﾉ:l　　　　　　　 　 ,.-'´::::::::::::::::;r'ﾞ　　,'
　もう、切れたわよ！　　　/;::l::::ト､'┬::':´::l　　　　　 　 ,.r'´::::::::::::::::::::::::ｉ　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /´｀i,:i,:::!　/'ヾ;､i;:::l 　 　 　 ,.-'´:::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 /
　都議選、覚悟！　　,ノ　 　 !:ヾ!´;;;;l.!;;;;;}::;!　　 ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::/ 　 　 /
　　　　　　　　　　 　 ム-.､ 　 /;;;;;;;;;;;;;l !;;;;;;;ヽ,.-'´:::::::::::::::::::::::::::::;:- '　　　, '
　　　　　　　　　　　 ,}'´ 　 ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;l,l;;;;:-'´:::伝家の宝刀::::;f´　　 　, '　
　　　　　　　　　 　 /　　　 /';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'´::::清き一票！:::;;;;;ノ　　　　,:'
　　　　　　　　　　/　　　 ,iﾞ ;;;;;;;;;;;;;;:-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::;f´ 　 　 　 ／
　　　　　　　　　/有権者! ;;;;;;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 　 　 ／
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　　 入 ､ ヽ　l､　　　,|　 　 　 　 ,. - '´
　r'´　ヽヽ　ヽ 'ｰy-.' |　　 ,. - '´

>>193
アイツら天皇の威光を神輿にしてるだけだもの。

なんか無駄に敵を増やしてるような

おっとっと。

>>190
この人あのユーノの作者なんだな
シナリオライターとして一時代を築いた人がこんなんだったなんてちょっとショック

>>99
ソフ倫もエロアニメやってるよ。
有名どころだとバニラとかがソフ倫シール付いてる。
http://www.vanilla-jp.com/

民主が「購入罪」にしてくれたら冤罪の心配なんか何にもなかったのにねぇ
去年あたり購入罪のことが一部で囁かれていたけど、結局出てきたのは取得罪だったし。
まぁあの時は日ユニのキャンペーンの絶頂期だっから仕方ないと言えば仕方ないんですけどね。

>>175

自民党・・・児ポ法改悪などで電波
民主党・・・安全保障政策で電波

だからなぁ。もし前原さんがもう一度民主党の代表になるんなら、
民主党の最大の欠点である安全保障政策で駄目、というのは
消えるんだが・・・。

>>190
わざわざどうも。
っと思ったらこの記事か、なんかもうだいぶ昔な感じがするぜ。

あとまだ幾つか記事が消えてるんだよな。
余程反発が大きかったのか…

>>208
ソフ倫側からの要求で消したようなことを書いていた覚えが

>>10
マジ参考になったわ。さんくす。

明日は豊島。怪文書が出たらしい共産に。
怪文書がでるってことは意外にいけるかもしれん、と期待。

とりあえず寝るわ。

>>207
民主の長島氏が政権とったら民主党は変わるとか言ってたから大丈夫なんじゃね
まあ児ポ法の方も変わるなら困るんだけど

それでも僕は自公は永遠に支持しない

吐き気をもよおす『邪悪』とはッ
なにも知らぬ無知な人間を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
政治団体がなにも知らぬ『人間』を!!
てめーだけの都合でッ！　ゆるさねえッ！　
あんたは今　再び　オレの心を『裏切った』ッ！

政治とかの知識もろくにない俺から見ると入れるべき政党ってのが今無い気がする
どっちもイマイチ信頼しがたいというか

>>213
わかる
どこに入れても危険な香りがつきまとうような希ガス

どっちって何で二択なんだよ
社民とかでいいだろ

ですよね〜

>>213
全面的に政党を信用することってのは
宗教でもない限りは出来ないよ。
だから、個別の政策を見て
消去法で判断すると。


で、今回のこのスレでの一番重要なことはわかるな？

>>215
社民は弱小すぎる。

でも児ポ法に絞って言えば、
自民公明を支持すれば創作物、表現の自由の確実な死が待っている
民主なら、安全ではないにしろ何本も道が残される
俺としては投票する理由はそれに絞られるね

自民・公明の罠にはまらない

>>206
購入、有償取得までなら、誰も文句言わないで賛成するよなぁ
なんでいきなり単純所持まで飛ぶんだか

>>218
都民なら衆院選のときは比例社民にお願いします。
都議会のそれは自公以外で当選できそうな候補者ならだれでもいい。（出来れば当選ラインギリギリの人）

>>213
ぶっちゃけ完全に信じられる、益だけがある政党なんて多くの人にはないよ
プラスとマイナスをよく見極めて選んで後悔の少ない選択をしなきゃいけない
自分の場合、今回は絶大なマイナスがある自民と公明が落ちるような選択をするつもり

公明はマイナスしか無いという希有の党だけどなw

どこの政党も寄り合い所帯だからな

民主中心で、社民と国新がキャスティングボートを握って暴走を防ぐ。
民主は絶対安定多数以上2/3未満を願ってる。
とにかく短命だけは勘弁。

最近自民180だの170だとあげくには130とかいう報道を聞く。
お前ら、そんなに自民に入れて欲しいのかよ！

>>206
ただ単に「購入がアウト」なだけだと、被写体が児童だと「知らずに買った」場合がアウトになりそうだな。
俺は三次ものに手を出さんからよく知らんのだが、被写体の年齢を確認する手段が購入側にあるのか？
それがないのだとすれば、まずは製作側を摘発すべきだと思うが。

>>145　以下、ニュー速+板のをコピペしとく


残念ながら、飛ばし記事ではなかった。
どうやら「枝野氏に話を聞いたら所持禁止の方向で合意した」って話がでてるよ↓

＞児童ポルノ法改正：　行政の裁量拡大に無警戒な政治の惨状
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001114.php

民主党の交渉担当者は11日午後、ビデオニュース・ドットコムに対して、
単純所持については、
それが本人の意思に基づくものであることを立証する挙証責任を捜査機関に義務づけるとの条件付きで、
「基本的には単純所持を処罰対象とすることで合意した」と語った。
また、現実に子どもが被害者とならないマンガやアニメは、
禁止の対象からはずすことで合意した（？）ことも明らかにした。
（宮台の漫画アニメ規制に関する見解や、保坂のインタビューもあり）　7月12日１時

＞そこの動画開始50秒くらいから文字おこし

神保キャスター「実は僕はあのー、昨日今日とちょっと枝野さんと電話では話したんですけど、
枝野さんが一応修正協議の窓口やっていて、えーまあ、『随分歩み寄っては来てるけど、
自民党側も、最後の最後の所のやっぱりその単純所持、えー、の問題、
つまり、自分の自らの意思、で、も、も、も、意思を持って所有した場合と、
たまたまなんか持った場合とかというようなことのへんの開きはまだあるねえ』ということだった。
ただ、アニメ、マンガ、ゲームなんかは除外するということで、自民党もそれでいいと、
いうふうに修正協議の場では一応なってるという風に、今日はまあ聞きました」


…しかし、【性的目的で】も、【本人の意思で】も、どっちも同じく内心の立証ができない。
所持してると匿名通報されただけでバンバン家宅捜査にもなるだろう。

えん罪ふえるね。民主なにやってたんだよ。南無。

最初に無理難題を押し付ける、当然反発が来る
じゃあコレでと譲歩案を出す（これが本命）
それならばとその案に乗る。

交渉の基本だけど今回もこれなのかな？

>>211
う〜ん、だったら代表は前原さんにやらすべきだった、と俺は思うよ。
永田メールの件が悔やまれるわ。

俺も、今回の選挙は自公は論外だと思っている。それに安全保障の
分野でも自民党が一番、マシってだけで、おかしな点もあるからな。

民主党が防衛費5000億円減額を撤回すれば、安心して、投票
出来るんだがなぁ。

ビデオニュースで気になったのは宮台氏が国民が信頼し得る官僚政治家なら行政の裁量拡大もアリと語ったところ
欧州を念頭に言ってるんだろうけど、結局国家として成熟しても待ってる先には規制があるとすると暗澹たる気持ちになる

結局ネットでは自民・民主のどっちの支持が大きいのかな？
某動画サイトとか自民支持気持ち悪いくらいに多いし。大半選挙権持ってないだろうけど

前原に期待してる奴ってマジかよ。
もうネオリベはよめてくれ。死んじまうよ。頼むからよめてくれ。

国民が信頼し得る…とかち

>>227
というかそれは
民主支援の報道でもあるんだよね。
思ったより勝ち組に投票したいというポリシーの浅い人はいる。
（勿論自民の支援者に危機感を持たせる締め付けでもあるけど）

というか、自民２００を予想しているのは皆無だと思うよさすがに。
最低で２ケタってのを見たな。

自民と民主で迷えるって、どんだけ金持ちなんだよ。
いざなぎ越えとか、何の実感もなかったぞ、、、
むしろ懐が寒くなったぐらいだ。

現時点で、二次の付則は外れる方向に調整と出てるけど、
児童ポルノ法PTの時に散々「ゲーム・アニメは規制しない方向」と報道されてたのに、直前で
公明のごり押しで無理やり付則に入れられたり、ソフ倫規制も直前にガセとか言われてたのに
あっさり規制になったり、全く油断も隙もない状態だから、絶対に最後まで信じちゃいけない。

>>232
そんなもんありえないからでしょう。
おそらく、国民の頭に（すべて）というのがあるのだと思う。発言のときによほど注意しないと
自分が当たり前のように思ってる言葉が抜け落ちることはある。

わかったにゃ〜

>>233
あそこは向うの本拠地だから自民支持が多いのは当たり前だよ。

>>229
それ既出だから

>>229
その辺は解釈の違いだと思う。
枝野の言い分を信じるのであれば、民主案寄りになっているわけだろ。
民主案も実質的に所持規制だからね。
とにかく一旦廃案にしていただきたいわ。

しかし宮台が葉梨をバカにしまっくてるのと、神保キャスターがサイボーグ009の
フランソワーズをオカズにしていた（？）というのには笑った。

>>237
いやいや、俺もしがない塾講だから、懐はヤヴァいぞw
特に、ソフ倫の亜光速土下座以来、エロゲー買い漁ったから、今月は
遊興費は残り3000円しかないw

それに俺は色々、リスクも考えた上で民主に投票するつもりだし。
>>211が言うように、安全保障政策については変わってくれるのを
期待するしかないわ。

>>172
こうなると、もう廃案しかない感じかも？

都議選自公大敗→野党内閣不信任案提出→審議停止で廃案→
衆院選で自公敗北・民主社民躍進→連立内閣で社民の影響力が大きくなる

このくらいしか将来的な二次規制論議を避ける手段が思いつかない（´・ω・｀）

あれ？茨城３区、風ひとつでどうにでもなる選挙区じゃないか！
葉梨、早く地元に帰ってどぶ板さらえｗ

アニメ方面から同士討ちかましてくれましたマジ氏ねキチガイ
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-3373.html

>>247
どうせ局のヤラセだろう。

メーカーの宣伝だったらしいな
チネ

>>248
この人、ポニキャ（アニメ「咲」スポンサー）社員

>>238
二次を外す方向ってのは
・二次元は誰も反対しない手軽な規制対象として手を出したのであり、反発を受けてまでやるのは得策でない
・自公はごく僅かな（と考えている）オタ票でさえ無視できない状況
・ソフ倫の対応を見て、二次元は法規制するより「自主規制」要求で押さえる方が楽に広い範囲を壊滅させられると判断した
・ネット規制が目的なので単純所持を押し込めれば三次ポルノさえどうでもよく、二次はなおのことどうでもいい
というあたりかなあ

ドラクエも咲もスクエニ

>>251
反対の声が多いからいったんおいとこう、でしょ

>>239
いや単純所持規制の可否が問題じゃなくて今の日本政府のいたずらな行政裁量権拡大が論外だって言ってるから
単純所持規制をしてる欧州やカナダを指してんじゃないかな

>>243
>神保キャスターがサイボーグ009の
>フランソワーズをオカズにしていた（？）というのには笑った。
それはちょっと違う
マル激のオタク回見ればわかるけど神保キャスターは元アイドルオタクだけど二次元は無関心
宮台氏が子供の頃自分が陵辱されるフランソワーズになったという妄想でオナニーしてたと熱く告白してたｗ

>>251
ネット規制とかになったときに誰も立ち上がらかったら、俺はマジで日本を見限る。

>>243
００３をオカズにしてたってのは宮台
小学４年の頃の最初のオナニーで、００３が敵に捕まって拷問されてるという妄想で抜いたらしいｗ

>>251
＞＞・自公はごく僅かな（と考えている）オタ票でさえ無視できない状況
そんな一時的なまやかしで
オタクが自民に戻ってくるとでも思っているのかな？
二次元の安全を確約してくれない限り逃がした魚は戻ってこない。

>>253
でも、特に二次元に反対が多いわけではないだろう。
それどころか、エロゲ規制の団塊ではエロゲオタキメェ規制しろで完全に反応が決まっていて、
三次元を巻き込んだことでやっと反対が表面化したんだから。
それに反対が多くても本命の部分なら棚上げしない罠。

>>258
児ポで二次元入れるとやっぱり巻き込まれる範囲があがるとおもうよ
今回まだ調査条項だけど本気で規制に巻き込むなら出版業界も動く

>>254
>>256
アレは宮台の葉梨だったのかｗｗｗｗ
凌辱ゲー好きなオタクには、自身を女性キャラに重ねる人も少なくないって聞くけど
宮台もその手の人だったのねｗ

>>251
>>172という話が

>>257
いや戻る人は戻るんじゃないか。
取り下げさえすれば、戻りたそうにしてる人は確実に居るのは感じる。
過去を知ってるからオレは元から民主だけどさ。

ちなみに、児ポ法で二次元を調査条項で巻き込む準備は
去年から決まってたのに二次ユーザーがエロゲ規制まで楽観してただけで
今回、運動拡大で参加したのは二次元のほうな気が・・・

小学館とか去年あたり反対方向でちらちら動いてるんじゃないっけ

>>251
ま、そんなところでしょう。最後だけはガチで
ネット言論封殺は自公警察にとって譲れない点なのでここは譲歩しないと思うな。

それを枝野氏も解かってるだろうから、絶対に取得罪の内容は譲らないと見る。
８合目まで来てここからのアタックは断崖　　そんな感じを受ける。
児童ポルノの定義の議論までいかないと見る。

>>259
出版業界も不況だからギリギリまで動けないだろう。

>>259
そこは二次三次ひっくるめた表現規制反対なのでは？
漫画専門で政治力のある出版社はないのだし。

しかしネット憎さに規制推進に回るマスコミはほとほと異常だな。

まあ、今年はずいぶんと広まったほうだと思うよ
民主案に取得罪はいる前にこれくらいの運動あれば入らなかったのかなあと思ったりする

>>263
楽観視というか、自民党PTの時に最初は創作物は規制しない方向って散々報道されてたんだよ。
最後の土壇場で付則に入れられた。
あと、小学館は民主の方のPTに参考人として呼ばれて「単純所持規制と創作物規制は困る」と発言してくれたそうです。

でもさぁ、人権擁護法案のときと比べるとどうしても動きがしょぼく感じられるんだよな。
俺は去年VIPからリアル反対運動に参加したんだが、当時は結構肩書き持った人間が動いてたからな。

やっぱり今後の課題は反対派の戦力固めだと思う。

>>269
ポルノ規制は肩書きある人間が表に出にくいからな

それが治安維持法のときから使われてる卑劣な手口

まあ、廃案＆再提出で与党案として出すなら
社民と協議して出すことに成ると思うんだよねえ

今の法案より緩む可能性のほうが高いと思うんだけど、どうか

東氏は渦状言論でお偉いさん方も虹規制で漫画出版業界が大混乱することはわかってるようなことを書いてたな

しかも内容をよく見ずに脊髄反射だけでしか動けないやつが動きやすい

>>260
そういえば俺の中学生の頃のネタは１８号陵辱の妄想だったような…
なんだその頃から俺はオタだったのか

さてついに都議選か。
雨が降ろうが槍が降ろうが投票に行って来るぜ。

>>268
でもね、附則に入った後も、エロゲ板とかの危機感ほんとなかったよ・・・

ここエロゲスレだっけ・・

>>276
最初は付則どころか規制対象だったんだぜ

>>271
それは百も承知。
だから、そういった運動をするときは

「勘違いしないでよ？　ポルノだけを守るわけじゃないんだからね！」

みたいな動きになるだろうな。

>>279
規制派は旗色悪くなったらレイプ被害者を引きずり出して泣き叫ばせれば終了。

>>269
ｋｗｓｋ

>>276
最初の報道が報道だったから、たいしたことないと思ってた人が多かったんだろうな･･･。
そー言う意味でソフ倫規制は目を醒ます切っ掛けだったな。
規制の実感を身にしみたから、現実に来る恐怖に変わった。

>>269
結局ねえ、ナショナリズムや差別・偏見を味方に付けた方が大衆の支持を得るんだよ。

それにしても、昨日の昼は
保坂氏のブログで何も決まっていないのかと一息ついたら、
実はかなり瀬戸際のところに来ていて
むしろ不信任案で廃案になる方を期待してしまう事になるとは……
マスコミも100％とばしというわけでもないな、状況的には

それ以前に、児ポ法関係なく
あくまでエロゲ自主規制の圧力が大問題なわけだが

18シール代は、てっきりお上の目こぼしを狙った上納金だと思っていた
この際、100円値上げして2、3000万円の原資をつくり
弁護士費用とロビー活動などに廻せ

火曜の民主部会でももめると思うんだけどなあ
松浦千葉にはがんばって欲しい

>>283
日本のエロコンテンツは他国に類を見ない、
まさしく誇るべき文化だと思うんだがなぁ。
規制反対派の行動原理にだって程度の差こそあれ
ナショナリズムの側面はあると思う。

>>265
ギリギリも何ももう引火してる状態だろうにどんだけ暢気なんだかｗ

>>286
ナショナリズム自体は否定する。が、ナショナリズムを表現することを規制には反対する。
「私はあなたの漫画が大嫌いだ、だがあなたがそれを表現する権利を命をかけて守ろう」
こーいきたいものだ。

>>281

衆議院議員 戸井田とおる事務所の中の人
衆議院議員 戸井田とおる秘書
日本を守る市民の会 代表
外国人参政権に反対する会 全国協議会 代表
主権回復を目指す会　「河野談話」の白紙撤回を求める会 代表
名も無き市民の会 代表

すべて個人名は伏せるが、俺が直接会っただけでもこれだけいる。

>>286
白黒黄色に当てはまらず、白黒黄色なんでも
表現できるのが日本萌絵の特徴だからな。
だから世界中のヲタに受け入れられる。
こんな芸当ができるのは日本だけ。消滅させちゃいけない。

NHKラジオで来た。
内容はほとんど既出。
詰めの調整をしているって。

>>10
これって、結局見た目で判断するってことだよな?
まぁ明らかにそうだと言えるモノも多いと思うが

>>210
漏れも年増で協賛に。

ネットにも上がってた。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014203381000.html

>>294
調整中ってかいてるのが中立的かなあ
ちょっと過去の所持とかに触れてないのが問題だけど

>>289
いや、ＶＩＰや他の２ｃｈでの盛り上がりについて聞きたかったんだ

>>296
おぅ……勘違いスマン。
まず、オフとかは頻繁に開催されてた。
それから自民党本部前に凸して、拡声器で法案の問題点についてしゃべったりした。
あとは秋葉原駅電気街口でのビラ配りとか、ビラ作成オフにも出た。
他には勉強会みたいなのもよく開かれてたな。

おはようおまいら
今日は夜までマッタリ頑張ろうじゃないか

>>297
アンタすげーよ･･･

>>297
そこまでの広がりがあったのか
凄いな


確かあの糞法律も自公作成だよな？
そしてマスコミは殆ど伝えなかったというね
そんな事があっても+は自民支持か
いい加減見限ってもいいだろうに・・・
まあ、昔から何処でも公明は糞だといわれてるけどｗ

>>290
日本人と白人ばっかりで差別的だから、
じきに必ず黒人と日本以外のアジア人を登場させるように規定ができるさ。
アメリカみたいにな。

>>299
聞くところによると、自民は内部で割れてたらしい。

今すぐってわけじゃないが、俺が声かけたメンバーが集まったら投票行ってくるよ。
その辺を細かく書くのめんどいから、トリップでもググってくれｗ

あ、ひとつお願い。ヒットしても幻想板には突撃するなよｗ

＋は今酷使様が総力を挙げて「民主ダメ共産いれようぜ」運動中ｗｗ
本当呆れる程の忠誠心だわなｗ

NHKでやってるな

自公を削る目的だと都議選に関しては共産に入れたほうがいいところもあるよん

今度は民主落としかよｗｗｗｗ

おおおおおいいいいいいいい！ＮＨＫで今ニュース聞いたんだが、
一本化なら原則禁止ってマジかよ
しかも、自らの意思で所持したと判断されたら添付画像で処罰もあり？

ざっけんなマジで。

都議選は中選挙区制だから共産に入れようキャンペーンも墓穴だぜｗ
最後の議席を共−公−自のもう一人で争ってるパターンとか。

>>307
要は情報変わってないから
故意取得＋名目所持禁止の方向でまとめるのを所持禁止で合意ってよんでるっぽいよ

>>308
自公最小化投票リスト見ると結構共産も多いからねｗ

工作員に知恵つけちゃいけませんｗ

え？　え？　共産じゃダメなの？？

>>312
選挙区次第かな

>>312
小選挙区制だと死票積み上げ。
都議選だと最有力候補先（1人区除く）
中選挙区制はトップ当選に対して意味ないから、自公を削るためには情勢により有り。

>>303
そういや選挙なのに名無しが「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になってないな。
地方選とはいえ国民の1割に直接関係するし今後を占う選挙だというのに。

難しくてよーわからん
ようするに今日は共産でいいのか

>>10を見ると今回二次は対象外ってことだけど
それって自公案でもそうだよね
違いは二次は三年後規制を見据えているって記載がある部分で
ここがなくならん限り意味ないけどどうなんだろ

例えば、共産が議席とったとしたら民主が落ちそうな選挙区の場合
どっちに入れるべきかな

今沖田産業

【都議選】自公最小化への戦略投票先候補━━再修正ver
千代田区：栗下善行(民主)
中央区　 ：岡田眞理子(民主)
港区　 　 ：大塚未来(共産)
新宿区　 ：大山とも子(共産) or 猪爪まさみ(民主)
文京区　 ：小竹紘子(共産)
墨田区　 ：阿藤和之(共産)
江東区　 ：畔上三和子(共産)
品川区　 ：鈴木ひろ子(共産)
目黒区　 ：富川知子(民主) or 沢井正代(共産)
大田区　 ：黒沼良光(共) or 岡崎幸夫(民)
世田谷区：西崎光子(ネ) or 後藤雄一(行革)
中野区　 ：西澤圭太(民) or 植木紘二(共)
杉並区　 ：福士敬子(無所属)
豊島区　 ：吉良佳子(共産)
荒川区　 ：滝口学(民主)
板橋区　 ：熊木美奈子(民主)
練馬区　 ：中井八千代(ネット)
葛飾区　 ：田村智子(共産)
足立区　 ：鈴木勝博(民主)
江戸川区：笹本尚(民主) or 河野百合恵(共産)
八王子市：滝沢景一(民主)
武蔵野市：松下玲子(民主)
三鷹市　 ：伊沢桂子(無所属)
青梅市　 ：山下容子(民主)
府中市　 ：備邦彦(無所属)
町田市　 ：細野龍子(共産)
小金井市：西岡真一郎(民主)
日野市　 ：村松美枝子(共産)
南多摩　 ：原田恭子(ネット)
北多摩一：尾崎あや子(共産) 　　北多摩三：志摩和寿(共産)
北多摩二：山内れい子(ネット)　　北多摩四：畠山真(共産)

都民ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>318
今日は都議選

ネトウヨ各部で発狂中

>>321
�d　地方の俺らは待つのみだな

都民の同士に想いを託す

自公壊滅、と行けばいいが、カルトはしぶといからなぁ。中選挙区だと。

８時くらいに雨降る前に行ってくる。
とりあえず>>319で貼ったけど、
うつのとこの当落線上の自公以外に入れる。

ちなみに途中経過として
投票率50％以上行きそうなら
相当安心してられるのだが。

マジキチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/090711/trd0907111801008-n1.htm

>>317
自公 = 最優先落選目標

民主 = 最重要監視対象
共産 = 現行法でOK

あとは自分で判断してくれ。

ついに決戦のときか、これで民主大敗北とかになったら不信任案を出さないかも
しれないから、なんとしても民主には最低痛み分け以上になって欲しいな
できれば大勝利じゃなく民主が暴走しないため、少しだけ勝利みたいな感じで

>>319を頼りに行って来ることにするわ
女に入れるのはちょっと不安だが
どうせ自公を削ぐには他に手段も無しとなれば仕方ないのでね

>>325
それもそれで安心して行かない都民が大挙して出そうだけどな……。
出足は鈍く午後から一気に思っている
が出足が鈍いとそのままだろうな

>>326
あー……三次のボテ腹は守備範囲外だぜ。

>>331
一方２次のボテ腹は自主規制させられたのであった

>>332
自主規制を緩和させる為にも民主政権になってもらわんとな
自公政権が続いたら緩和なんて怖くてできないだろうし

>>332
リアルじゃないと割り切ってひどいことできるからよかったのに……(´；ω；`)

妊婦ヌードは昔からあるし定期的にブームとか言ってるから仕掛け人がいるんだろうけど
この法改正の時期にやるとは偶然だろうけど何だかねぇ

投票箱の底を見に来ました＠目黒

>>336
投票するのにｶﾞﾝｶﾞﾚも違うと思うが同士に敬礼のほうがいいのかわからんｗ

妊婦だってエッチするのはおかしくなかろうにな
ラブラブ系までとかありえね
燐月とかよかったよ

おはよっす
都民さんははりきって投票へGO！

本日都議選。そして地味に名古屋市議補選。

名古屋市議補選もら自公が勝つと自公が市会過半数取るので市長が現地入ったりして
激しい争いでした。

んじゃ、そろそろ投票行って来るわ

NHKのニュース見てここに来ました
基本単純所持規制に合意したってことは、「取得罪」なら免れたであろう過去分についても
遡及して破棄しなければならないとほぼ決まったってことですかね？

まあ生まれてくる子供と本人に危険がなければ
Hだろうか写真撮影だろうがそれは自由だな。

それはそうと、今曇り＠都内
暑すぎないのは
投票に向いている日と判断していいのかな。

>>341
過去分の除外で自民が折れるか調整中みたいよ
つまり、実質は取得罪の線で実際は調整してる

>>260
宮台氏と鳥山氏とゲドマガ投稿のやり取りを見て俺はマイノリティじゃ無いんだという自信がつきました

まあ、エロゲオタ自体がマイノリティなんだが

>>339
名古屋は俺の地元なんで、昔のダチにも呼びかけしてあるよ。

都民の性戦士、きょうは頼みますぞッッ！！！！

>>343
ほ、ホント？
そこだけは折れて欲しいな…昔は普通に買えたんだから…頼む頑張れ民主折れてくれ自民
教えてくれてありがとう

名古屋か
親戚に連絡してみよう

>>346
任せろ。呼びかけた仲間が集まり次第出撃するぜ。

>>348
頼むよ。
聞くところによると民主優勢らしいが、裏は取れてないから最善を尽くしてくれ。

NHKの報道内容
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014203381000.html

>345　>348

有り難いが、名古屋市議補選は港区だけだよ。他の区は関係ない。
まあでも、名古屋もナディアパークで祖父がエロゲやエロDVD売ってたら自民党市議が
クレームつけて撤去させた経緯があるので…

>>351
すまない。港区だけってのは呼びかけた後で知ったんだ。

>>349
カッコヨスｗｗ

今日は都民オタのジハード

今夜はメシウマできるといいな。

中に誰もいませんよ＠目黒

並んでいたの俺以外若者いなかったよ、
あれだ、お前ら深夜アニメみすぎでねぼすけさんなだけだよな？

>>355
Nice Vote.

>>355
普通は若い人が来るのは昼過ぎだよ。
日曜なんだから昼まで寝てたいだろ？
で、コンビニのついでに来ると。

まあ俺は起きてたからもうすぐ行くけど。

投票理由が何個か挙げてあって選択できればいいのに
応援とか、反対票とか、調整とか、その他とか。
入れてしまえば同じ一票だから迷う

社民その他はその絶対数から反対票の効き目はあるかもしれんが
民主を選択できるほどの自由がある状態とはとても思えない
本気で政権交代に繋がったらどうするのさ
危険すぎる

>>355-356
まあ、いつも朝は年寄りの時間。

>>356
それいいなｗｗｗ
メシウマになったらみんなで叫ぶか？ｗｗｗ

>>355
さっさと済ませてしまえば遊びにいけるぞ。
リアルでも2次嫁相手でも

>>358

俺らに取っちゃ政権交代してもらわないと息の根止められる事はほぼ確定だろ
エロゲオタにエロゲするなってのは死ねって言ってるようなもんだ

工作員だとしたらレベル低いな。

>>358
澱んだ水は腐る。それだけでも変えてみる価値はある。
ダメならチェンジを繰り返せば、水はきれいになっていく方向へ向かうと思う。
どんな魚がすめるかはやってみなければわからないが

>>364
2メートルの距離でナイフ持ってる奴と、
200メートルの距離で拳銃持ってる奴。

どっちを先に対処する？　って問題に近いんじゃね？

投票してきたよ。爺さん婆さんばっかだった（笑）

んじゃ、寝るわ。お前らおやすみ。

>>358
本気で政権交代させないと規制に関してはどうしようもない
規制を諦めるか他の問題を重視するか自分で決めろ

レスとん。
みんなの言ってるのは分かるんだけど、そのためには監視し続ける必要があると思うんだ。
日々の生活が忙しくて追えないことがある
今回の自分もそうだ
みんなも今後も自分の選択の結果を監視し続けて、必要なら修正をかけるアクションを
起こしてくれよな・・

静岡民も応援してます

国士様がいるときいて…

ついに決戦の日か…
俺には何もできないが都民の人は頑張ってくれ

ttp://nikukyuufont.blog22.fc2.com/blog-entry-60.html

こんなこと書いてる
頭弱すぎるこいつw
気持ち悪いから規制って、立法国家じゃありえねーよw

規制要の実況スレもうあるの？

>>365
零距離の背後で拳銃突き付けてる奴と
200メートルの距離でボウガン持ってる奴。

酷使脳って溶けちゃってるな、思考停止どころじゃないね

新報道2001が妙な面白さ
社民党のマザーテレサてｗひどいな

>>368
言っとくが、俺も民主がベストとは思ってない。
ただ自公案が危険すぎるから、それよりマシなものを選ばざるを得ないだけ。

ID追えば分かると思うが、民主は俺の中では最重要監視対象だ。

言い換えればとりあえず自公をなんとかしないとってとこだよな

>>365
ナイフなんて甘いもんじゃない、コメカミに銃を突きつけられてるようなもの。
遠距離でライフルで撃つ「かもしれない」なんて考えてる余裕は有りません。

青森の農業政治連盟が自民支持をやめたのか…

東京都墨田区。泡の奴みたいな奴が最低だな>コピペ
オタク妻と共産党に二人で入れてきます。

朝からなんかあった？
やけにあちこちのスレが騒がしいんだが

>>382
選挙だから両陣営支援者が必死で工作してるんじゃないの。
ニュースは特にないよ。

>>382

工作員じゃね？

>>382
飛ばし報道は真実だった

民主の中にも二次規制派いるからそいつらは落としたい
円より子辺りはとにかく落とさないと危険

>>385
テンプレの辺りからかわってないよ？

民主も単純所持に合意でしょ（ソースは毎日新聞）

ニューソクで民主が自民に折れたってマジ？
荒れててよくわからない

>>388
複数の記事を読めば、実質的には取得罪で調整することで合意でしょ？

>>374 >>379
最初はその例えを考えた。
こめかみ撃たれたらナイフより苦しまずに死ねると思ったから敢えてナイフと言ってみた。

>>388
自公案にすると三年後の二次規制がほぼ確定的だから
この件について民主がふんばったのか折れたのかはよくわからないんだが

そろそろ俺も投票行くか…

mixiニュースは、わざわざ単純所持合意ニュースを再度トップに持ってきてるな
すでに埋もれた記事だったのに

>>393
いらんニュースばっか浮上させるなぁ……。
ちょっとタバコ買ってくる。

>>388　>>389
テンプレしたあたりのまとめ消えてるっけ？

・要は、故意性立証つきの新規所持罪（取得罪）＋罰則なしの過去の所持禁止で調整することに合意

・二次は外す方向で調整することで合意

・細部はまだ調整中

>>395
つまり選挙戦に向けての民主票削りか

>>396
ほぼ、民主案軸に調整してるっぽいんだけどね
なんか民主が折れたみたいに一部で言われてるという

決まってるようで何も決まってない
リーク先が同じだからどこの記事も同じになる

これほどドラクエ新作の評判が悪くてほっとしたことはないな。
こぞって没頭するほどの出来なら若くてゲーム好きの層が選挙パスしてしまう。

民主が日和ったと連発してれば
今日の選挙でわずかでも民主票減るかもしれんからな

>>396
だろうね。

お前らおはよう
DB見てから投票行ってくるお

>>399
え、ドラクエ新作つまらんの？
出かけた帰りに買っていこうか思ってたのに。

>399
今日予約したのを引き取りにいこうと思ってたんだがｗ
ついでに仏蘭西少女も買おうかとｗ

>>399
選挙なんだからちょっとDSから手はなせばいいだけだろ
第一ゲームに没頭して政治に関心を持たず
未だに「とりあえず自民」なんていってそうな輩なら逆に来なくていいくらいだ

>>403
つまらんとはよく見るが結局自分次第かと
＠数日もすれば最速クリアマンが自慢げに情報うｐるだろうけど

>>403
オレの感想としてはひたすらお使いゲー
今までのドラクエはそれでも楽しかったんだが・・・
ノーブランドで出してたらまた違ってたかもな

>>400
ねらーはあくまでマイノリティ、僅差でのとどめは刺せても大勢に影響を与えるだけの力は無いだろ
わずかに減った民主票も自公にはほとんど流れんだろうし、誰かが書いてたが、逆に首を絞める結果になるかもね

ドラクエしながら選挙行けばいいじゃん
何の為の携帯ゲー

>>408
まあ、俺たちの数なんてわら一本みたいなもんだよな

>>403-404
今のところ評判悪いっぽい。
と言っても、投げた人が感想出して面白いと感じた人は脇目も振らず熱中という可能性は否定しない。

>>399
ドラクエか･･･
セーブデータ1個とかふざけすぎ。と思って買わない人も多いんじゃね？

投票行ってきた。
並ぶほどは混んでなかった。

でもこの時間帯なのに
若い人がそれなりにいたのが驚いた。

>>408
いやいや、減った分が共産やらに流れればウマウマｗ
何度も言うが、中選挙区制じゃ、トップ当選に意味がない。
当落ラインで頑張ってる候補に1票こそ意味が有るのが中選挙区制。

むしろ民主票が社民に流れてくれればこちらとしては望むべき展開なんだがな

>>413
出口調査はしてた？
神奈川県民だから都議戦にいけないのが残念、しかも遊園だから
あと数キロ違えば東京市民としていけたのに…

都議選で社民に流れて誰か通る可能性あんの？
自公が笑うだけならそれは望まんなあ。

>>416
出口調査は多くは区役所、市役所に行ってしまうけど、
うちは地元の学校だったので来てませんでした。

ちなみに選挙に向かう
休日出勤前らしき人を数人見た。
今回は意識高まってんだなあと思った。

>>417
ぶっちゃけ死票の恐れ高い。
>>319とか議員、選挙板の予想票に照らして
ギリギリのところに。

もちろん衆院選では
比例で社民に入れるのはいいとして。

これだけ投票率が高まってると自公惨敗の可能性も高いな

セーブ一回って選挙のとき家に縛り付けとくためじゃねｗｗｗｗｗｗ

すまそ一回じゃなくてセーブデータが一個ね

セーブ一箇所だと選挙いかないけど
複数セーブできると選挙いくって理屈がよくわからん

いやドラクエの話じゃね
というかセーブ１個はちょっとなぁ
天の声とかでるんだろうか

ヒロインで分岐とかあるのかい？

むしろパスワードの復活で

>>426
「わ」と「は」を間違えるんですねわかります

このスレに都内の人がいたら、
エロゲの自由のために、どうか都議会選挙に行ってください。

お願いします。

じゅもんがちがいます

1とＩ　はまちがいやすい

　　　　／|￣￣(⌒─⌒)
　　 ／|￣￣￣|（^ω^｀) )
　／|￣￣￣|....|φ 　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　(・）　　選挙です
　|＿＿＿|／.ノノハ　　　　　　　　　 （ 　　∪　　　　自民公明以外で
　|| 　　　||　从 ・-・ﾅ　 ∧,,∧　　　　｀ｕ-ｕ´　　　　　　工作員には騙されないで
　　　　　　　/つﾛと)　 (´・ω・｀) 自民にてんちゅー 　
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|

ドラスレファミリー・ドラゴンスレイヤーIVの「う」と「ら」の間違いやすさは異常

カートリッジ時代のドラクエってさ・・・
接触不良とかで冒険の書を読み込めないと、その冒険の書を
「破損したおそれのある、読み込むと危険なデータ」と考えて消去する機能が付けられてたんだよな。
あの「デロデロデロデロ…」の効果音の裏で、実は無事だった冒険の書が正に消されていた訳。
とんでもねーお節介な機能をつけてくれたもんだ。

>>423
多分セーブ一つしかないから、途中で中断しにくいから選挙行かないという意味では

それ以前に期日前投票で行ってる場合もあるがなー

>>433
「デロデロデロデロ…」の音楽聞いた瞬間リセットすると
ごくたまに消えなかったことがあったけどそれが原因だったのか

都議選、板橋区は、社民党がいねぇんだよ…。

自民公明民主共産。

自公はマズありえないとして
民主も軽く裏切られた感があるし
共産は元々好きじゃない。

かといって一票無駄にするのも…という感じ。
この場合、おまいらだったら、どこに入れる？

裏切られたって
昨夜なんか情報でてたん？

>>436
自民公明に「最も対抗しうる候補者」に入れるのがいいでしょう。
民主共産どちらに入れればいいかは漏れにはわからんが。。

>>437
民主が折れたという情報が

>>439
それもどこまで本当かわからんけどな

>>437
状況は変わってないけど、勘違いしてる人と一部工作員さんが暗躍中

>>432
FC初代桃太郎伝説も忘れてもらっちゃ困るぜ！！

>>439
どこからの情報か引用よろしく

杏さん党

>>442
ふ

>>437
いや、飛ばしのままだけど、結局どーしても信用できなくて。
前の飛ばしも、ある意味そのまんまになっちまったから。

>>438
対抗しうる…かー、なるほど。
投票までに調べてみる。

>>440
ホントだよなぁ　情報統制がもうはじまってるんじゃねえの？
ゴミ売の今日の廃案云々の記事には児ポ法は入ってない（成立したものとしてる）しな

>>433
おそらくユーザに有利なデータになってしまうのを嫌がったんだと思う。
狭量というか考え方が気に入らない。

地下組織ビックアヌスの名において

まだ何もきまってないことをここに宣言します

>>443
>>10・・・らしいがこちらも信じがたい
あくまで「情報がある」だけで、それが真実か否かはわからん

>>169近辺
児ポ法の新しい情報もないし、今晩からは都議選で流れが速くなるだろうから
既出かもしれんがソフ倫関係のことを。

創八月号・コンテンツ文化研究会代表の寄稿記事より

ソフ倫の幹部役員の話として
・外国の人権団体からのクレームがメーカーに寄せられた。
・ソフ倫に対しても女性団体からの改善要望があった。
・各省庁からも改善要望があった。
上記によりスピーディーな対処が必要と判断しましたとのこと。

圧力があったことを隠すつもりは特にないよう。自主規制は必要な場合はするというごもっとも？
な判断。定款無視だけどね。寄付幾ら払った（とられた）かねぇ。
圧力の件で、もやもやしてた人もいると思うのでってことで。

>>448
いや例えばクリアアイテムが消えたら嵌まるぞ。
そういうのが嫌だったんでねーの。

サターンの外部記憶カートリッジはそのへんすごくてな
ドラゴンフォースで一回バグった時は
敵も味方も全員主人公のグラになるというバグが

ヲタ酷使は目を覚ますべき
イースたんみたいに

>>451
それは分かるが反論するとか抵抗するとか少しは…
まぁソフ倫に何か期待するほうが間違ってるか

飛ばしかもしれない
折れたのかもしれない

総合すると、合意の記事は無かった事にして評価するべき
そうすると結局のところ「自公はねーよ」に落ち着く

なるほど、レスくれたひとありがとう

とりあえず依然カオスと云うことね
民主としても、俺らをだまして置いて選挙に利用しようっ事もありえるしな

>>421
IDがFF8

>>452
虹の雫が消えても、泳げばいいじゃないｗ
オルテガパパはそうしたんでしょ？

>>451
いくら団体からクレームあったとはいえ、非正規の海賊版なんだし
メーカー側とソフ倫に文句言うより、放流してた外人の逮捕した方が
まだ正常な流れだろうに…

>>456
だな。どう転ぼうが自公落としの流れは変わらない。

>>456
ＩＤがヴァリアブルジオ

('A`)　やっぱり組織名は『ビックアヌス』になったのか……

阿部さんが狂喜しそうなねーみんぐだなｗ

あら〜1から読んだけど単純所持禁認めちゃったのか・・・せめて選挙前に発表しろよ

>>465
新規取得して所持罪という単純所持罪ですが

次回「激突！ビッグブラザー対ビッグアヌス」

>>452
つかデータ消去するんだぜ？可能性の問題を考えても話にならんと思うのだが。

>>468
をひをひ>>448と食い違って内科医。w

間違えた選挙後と書くつもりやった

>>465
ごくろうさん
選挙前にＴＢＳが最初にニュースにしたさ。単純所持で合意とね。数時間後に単純という
語がなくなっって文意が変になってたけどね。協議前とかわらんだろそれじゃという突っ込みができるという。

>>470
なんだorz

さあ決戦だ！氏ね自カルト！

ついに勝負の時が来ましたね。
東京都にお住まいのこれを見ている皆様、
12時間後に笑っていられるよう投票してきて下さいませ。
そして自公を追い詰め、政権から追い出しましょう。
よろしくお願いします。

虹規制がはずされたとしても、この段階から戦っておいた方がいいね
後々どんな悪影響を及ぼすかわからないからね。

とりあえずウクライナの男子が気になるｗｗｗｗｗ

なんかよく分からんが練馬区はネットってところに出しときゃいいのか
民主推薦みたいだがなんかピンとこないな

>>473
悪者っぽいなあ
まあアウトローだけどさ

>>468
違ってないと思うけど。

アンカみすったｗ478は469へのレス

結果が分かるのは何時か？

>>480
mxだと8時

>>444
葉鍵住民乙

>>480
ＮＨＫなら20:45から中段しつつの特番がある
東京ＭＸだと19:58からだな

11時過ぎかな。大勢が分かるのは。勝ち負けだけならもっと早いかも試練

>>475
近いうちにとんでもないことになるな

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-199434-01.html

日本も欧米に習って、新聞は時代じゃないって流れにしていかないとな

ツール
ドイツＧＰ
都議選開票速報

もうね･･･

まぁオレたちの力がなくても民主勝つだろう。

良くも悪くも少数派ですから。仮に自民支持だったところで状況は変わらん。

【ネット】警察情報の検証は十分か？　既存メディアのネット規制報道
http://www.asahi.com/digital/mediareport/TKY200907100117.html

朝日が少し覚醒を始めた

まあでかい面してる公明は1秒も早く消えてくれ

>>486
昨日ＮＨＫの衛星第二で新聞が消えた日ってのの再放送やってたな

>>488
創価の本拠地は東京信濃町にあってだな

>>489
反権力アカヒの本領発揮だな

>>486
日本も遠からずそうなると思うけどね…
どこも経営苦しいんでしょ？

　東京の同志たちよ、頑張ってくれ〜。
　静岡の勝利を、最終決戦たる衆議院選挙へつなげるために。

>>491
衛星は見れないのだが、
そのうちテレビの消えた日がネットに流されるかもね。

>>488
そういう意見は困りますね。

きょうの世論調査で民主の支持率はちょっとですが下がってます。
万一のことがあってはいけないので、行かなくてもいいような意見は控えてくれ。

>>489
朝日は児ポについてもまともな社説書いてたよ。
あれ読んだ時はちょっと感動してしまった。

>>475
虹規制が外されたとしても…

こういうのを見ると…
http://sknowledgeblog.blog98.fc2.com/blog-entry-102.html

既出だったらスマソ。

アカ日でさえもまともなのに
ホント

　　ヘンタイ　と　ゴミ売り

は救いようがないな。

生活者ネットは表現の自由を掲げてた前の代表がいなくなってから感情論で規制に転向したという
ほんっと救いようもないところなんだよなあ。
民・共躍進を願いたいところ。

>>414-415
や、『逆に（国士様が）首を絞める』っつーことね

>>486
これは似たようなパターンでいくと音楽業界だね

必死にコピーの所為にしてるが
実はお前らが時代に乗り遅れているだけだろうという。

>>478

>>448
>ユーザに有利なデータになってしまうのを嫌がったんだと
一つの可能性

>>452
>いや例えばクリアアイテムが消えたら嵌まるぞ。
別の可能性

>>435
>ごくたまに消えなかったことがあった
問題が無い可能性

>>468
>可能性の問題を考えても話にならんと思うのだが

>>468で>>435も>>448も>>452もまとめて否定して内科医。

>>499
fizzの人ってこの話題に触れてたのか。知らなかった。
話題に上ってるだけでも頼もしいな。

共産党の人に入れてきた。俺の所の民主候補者は
鉄板なんだけど正直民主は嫌なんだよね。

でも相変わらずオッサンより上の方々しか居なかった
みんな行こうぜ

>>499
ありがとう
読んでおくよ

>>489
こうゆう時は反権力の姿勢が頼もしい

>>503
結局、いいもの作れば売れるのに宣伝とかに頼りすぎた結末だよなぁ

>>504
なんかつきあうのも馬鹿らしいんだが。448は説として提示してるんで可能性じゃない。

>>489
筆者の藤代裕之氏は『ガ島通信』の人だな。

メンバー集結した……と思ったら、一人が腹壊してトイレに篭りやがった。
しばらくの間ジョニーって呼んでやる。

自公的には今日が二次規制をかけた聖戦。
いわば「プリキュア最後の日」なんだろうな〜。
せっかく４人目出て盛り上がってるのに、リアル児童泣くね。

東京の人は感覚違うからわかんないけどさ。

>>489
一昔前は日付以外あってない新聞といわれたものだが

>>510
よくわからんなぁ。

俺はデータ異常でクレーム食らうよりは
安全策をとっただけだと思うんだが。

都民のみんな選挙行ったか？
家族やツレ誘って行こうぜ

共通の敵をもってこちらは味方が増えていく
かたや全てをシナチョン扱いして考えるのをやめた奴等の味方は減る

>>512
いいセンスだ

>>514
日付も間違えたことあったよねｗ

>>499
後半、法規制と「自主規制」の区別が付いてなくて微温的だな、って感じ。

>>488
「俺一人が動いたって変わらない」って奴が増えることが一番危険だぜ。
まずは自分が動くことを徹底するのが今の都民に必要なことだ。

結局のところ自公は選挙に来て欲しくないんだろうなｗ

ワンピがうけるｗ

ルフィすっぱだかで金玉説明ｗ

前から出てた、陵辱描写２０パーセントまでならOK
って情報は結局、デマだったの？

>>499
読んでみた。
たしかに学園モノをメインにしているところは
表現がキツイだろうね。
内容も曖昧だし

なによりこれからの商品開発に着手できないという事態が一番嫌だね。

ゲームを作るにもコンセプトを立てて、市場を調べ、ニーズを調べってなるわけだから
不透明でコンセプトが練れないと何も動けないという最悪の事態にｗ

超安全な方面で作るにしても相当な体力が必要になるだろうしなぁ
得意分野がふさがれるわけだからねｗ

>>475
俺としては奪われた物を取り戻せればそれだけで良い、他に広げようなんて微塵も思わない
取り返した後は再び奪われることの無いように守りを固める
世の人らが大好きな専守防衛って奴だな
俺たちと規制派のどちらに理があるのか、あちらさんにはよく考えて欲しいもんだなｗ

>>514
それ言ってたのも酷使様だっての。
いい加減目醒ませよ。

>>436
民主は創作物規制に反対してるから、民主でいいと思うけど。

もともと、陵辱エロゲ規制反対のスレだったんだから、
エロゲの自主規制を少しでもゆるくするために、政治的圧力を
減らせる結果になればいいな。

>>523
見てないからよく分からんが、もしアニメの方だったらさぞかし田中真弓さんが活き活きとしておられるんだろうなあｗと思った

投票に行けないのがもどかしい
隣県民であることを悔やんでしまう

>>526
「ﾐｴﾏｽｶﾜﾀｼﾉｳｼﾛﾆｲﾙﾅﾝｾﾞﾝﾅﾝﾋﾞｬｸﾏﾝﾉｺﾄﾞﾓﾀﾁｰｯ！！」とか言い放つ連中に
『どっちの主張に理があるか？』なんて考える知能は微塵もないだろう。
動物のように分かるまで叩きつぶすしかないよ。

>>529
アニメで今放送してる
しばらくみてなかったがアマゾネスの国とかの牢屋にルフィが入れられてて
そのマタについてるのは何だ？とかで思い切り「金玉だ！しらねぇのか！？」ってｗ
にっかつロマンポルノ並に格子で股間隠れてたがｗ

付け加えると
今のところは虹規制については大丈夫そうだし、頑張って欲しいところ。

>>526
そうだね

奪い返す戦いは熾烈を極めるだろうから
何とか同胞をかき集めて未然に防ぎたいと思ってるｗ

都民の人たち、頼んだぜ……！
神戸から応援

俺は総選挙になったら速攻で期日前投票を済ますぜ

>>501
なんだ？辞めといた方がいいのか？

>>503
ソースの質の問題とソースが作れるかどうかの問題を混同してないか？

専業じゃない人間にはコピー〜音楽のMADが作れるのみで、オリジナルソースは生まれない。
そういう状況になるのを望むのか？

記事も同じで、広報・官報だけの世界になったらどうなるかくらい、容易に想像がつくだろ。
専業の記者がいなければ記事はコマーシャル「だけ」になる。商業紙にはつきもののコマーシャリズムが
ソース記事の質を危機に陥れているとしても、それとソース自体が要らないというのとはまったく別。
ソースを追う人間が要らないなら、
文字になるのは影響力のある人間の意を汲んだ読売の宣伝記事のようなもの「のみ」になる。

たまたま児童ポルノ禁止法におまえらが関心を持っていたからあれこれソースを探しているだけで、
関心がなければどうだったか、これも容易に想像がつくだろ。こいつみたいになる。
ttp://nikukyuufont.blog22.fc2.com/blog-entry-60.html

>>526
専守防衛と徹底抗戦

重要なのはこの二つだな。

>>533
自主規制の時点で俺個人としては100パーセント奪われてるようなもんで、辛いな(´･ω･｀)

聖子なんてふざけた名前しやがって
性子で十分だろ

本当頑張って欲しい
福岡から祈るしかないのがもどかしいが

ジョニー復帰ｗｗｗｗ
んじゃ、投票行ってくる。

>>519
奇跡の間違えｗｗ

自民大勝利でファビョルお前らが見たい

>>541
ネット規制の急先鋒のお膝元・神奈川から祈るしかないのが・・・

>>542
ジョニーがんばれーｗ

選挙の後も大事だと思う
民主党の中の人と話した感じだと、児ポと創作規制は切り離すけど
創作の現状について、維持という考え方はしていないっぽい
自公を下野させた後は
表現の自由をどう守るか、次はそっちの戦いになると思われ
根気強く、手紙やらなんやらで働きかけるしかないんだろうな
自分は寄付のたびに、「創作規制反対」って一筆添えてるw

ちゃんと自民党に入れてきたよ

>>537
そんな葉梨ではなく
企業としての生き残り方を言っただけだ

>>541
やあ同士よ
さとうふみや出馬のニュースでこの国の政治って何？っていい加減嫌気が差したよな

>>544
大勝利はないだろーよ

>>542
ジョニー大丈夫か？
長かったな

>>548
死ね

目黒区なんだけどなんで民主から二人もでてるんだろう･･･まだどっちか迷ってる(´ω｀)

>>539
確かにｗ

>>542
いいや、ジョニーのボディチェックをするんだ
スネークが入れ替わってる可能性を考えなければなるまい

>>548
下手なあおりだな
踊るなら、もっときりきり踊らんかい

>>538
時と場合によっちゃ防衛的先制攻撃も必要だぜ？

>>554
ヤバそうなほう

ttp://u-enterprise.com/dqstatus/
ここで森山と野田の名前入れてみて軽く吹いた

>559
じゃあ初立候補の若い方にいれてくゆ
女なのがちと不安だが･･･

>>550
俺は「金田一」は好きなんだよな。
今回の出馬のせいで、もうマガジンに載ることはないだろう・・・

都議選投票してきた。民主に。まだ人少なくてよかったわ
本人確認の返事で吃る俺きめぇｗｗｗｗｗ

>>562
いや、金田一の「絵」がでかでかと出た時点で
ああ・・・・orzと

児ポに関するMIXIの日記件数凄いね
今日中に5000行きそう

何だかんだで結構話題になってるのね

>>561
初立候補か
そりゃそっちに入れるほうがいいかも

さとうふみや　幸福実現党

ｸｿﾌｲﾀ

>>554
目黒区なら富川知子だなもしくは共産の沢井がベター

>>563
おつかれ！
その緊張を楽しむんだｗ

>>536
いや。
自公落とせる当落線上の候補が生活者ネットなら止むを得ない。

ただこれ、自公落とすために微妙な女性議員を大量に送り込むことになるからな。
本当は民主・共産が躍進してくれることが望ましい。

ＮＨＫ

>>561
家事手伝いの人だっけか

>>549
その話だよ。時代とはなにか。時代に乗るとは何か。
もっと聞かれていいはずの音楽があっても、その人には聞かせるために回ってくる機会が
ないだけかもしれない。

能を鑑賞したことが今年何回ある？　狂言は？　都々逸をどのくらい知ってる？
浄瑠璃・歌舞伎・雅楽・日舞・文楽・講談。
知らないだけじゃないのか？　知ろうとしてないだけで、無知がそういわせてるだけじゃないか？

といったことを考えもしないだろ。それなのに音楽業界はどうこう、新聞記事はどうこう。
単に民度が下がりきって、どうしようもなくなってるだけだと俺は思う。
民度が低いのに、その上に成り立つものの質だけが高くなるわけないだろ。

即日開票やるん？

午前9時段階の都議会選挙の投票率
3.98％　前回同時刻比+0.78

>>545
同士よ

>>574
yaru

>>571
既出。基本的に内容も新しいもの無し。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014203381000.html

俺も神奈川在住で都民じゃないんだよな。
都民のみんな頑張ってくれ。

>>571
なんかあったん？

>>578
二次元規制云々なしだったな・・・不気味すぎるな

これほど投票に行けないのがもどかしい選挙もないな
自公が負けるのを新潟から祈ってるわ

俺も埼玉５区（枝野議員の地元）から都民にエールを送るよ。

Nice Vote.

お前ら、今の心境はどんな感じだ？
俺は受験の結果発表の日のような感じだ。

「児童ポルノ所持禁止の方向で」っていう見出しでイメージづけたかったんだろうと思わせるな
二次を規制から外したとかは望ましくないと

>>583
ちょｗｗｗ誰うまｗｗｗ
これって既出ネタ？

>>578
うわ、初めて見た

これにはゲームとマンガも入ってるのか？もちろん一般向けの

>>583
怖いこと言うなよ

>>547
詳しく。
これまでは、「児童ポルノ法で扱わない、やるなら別法」と純然たる仮定の話をしただけで
二次規制を推進するつもりではない、というのがこのスレでの合意だったわけだが。

その話だと、ついに民主が積極的な二次規制を目論んでいるソースが出たことになる。
もちろんそうだとしても自公よりましだが。

投票率が上がっているな。

>>547
もしかしてそのソースってエロ漫画のブログか何か？

>572
都議選では目黒区（定数３、立候補者５）に、注目の“美人すぎる候補”がいる。
現在は民主党元衆院議員、手塚仁雄氏（４２）の秘書を務める富川知子氏（３０）だ。
元日航グランドホステスで、チェックインカウンターで搭乗手続きをしていた経歴を持つ。

だそうで。
なんか自分のサイトもなくて
自己アピールの動画も30秒くらいしかなくて大丈夫なのか？とオモタ
美人ってのがポイントらしいけど･･･(´ω｀；

開票は何時から？

>>586
初出は多分>>356。

我々の不断の努力に、幸運がありますように……。
スレ住民より都民へ向けて

状況としてはそんな感じか

>>593
20時からだな

さすがにNHKで流されると信用するな
脱落が出てきそうだな

結局民主ってきた。
っても、悔しいことに候補者６、定数５だから、自民も公明も入っちまうんだろうなぁ…。

>>592
美人すぎ・・・るかどうかはおいといて
前が団体職員・・・まぁ・・・よくあるかんじか？

>>573
ではその民度が下がった理由としてどうしようと思ってるわけ？
具体的な対策は？
己はどこまで考えているというの？

ナイスボート

>>592
富川を選んだのなら正解だよ。

>>598
ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 __　　　　　　　 ､
　　 r'´::　.:::`ヽ　ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ､
　f´｀i::　..:;f´｀i　　 ﾞ_,,..ﾉ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
　　　/~~~~ i_]つ　　投票率伸びろ〜〜
　　､'_______」　　　　　　投票率伸びろ〜〜
　　/ l l l l i

>>589
ごめん、書き方悪かったかな
自分が聞いたのは
・二次規制を児童ポルノに含める気はまったくない
・レイプ例みたいなゲームは、好ましい内容というわけではない。
・ただし、好ましい内容でなくても、法で規制すべきかどうかは別。
・二次規制するなら、別の法律。ただし、規制するかどうかはまだこれから話し合うべきこと。

こんな感じだった

>>575
このまま行くと単純計算で54.7%(前年比+10.4)か
いい感じで来てるな

>>604
ちよちゃんと金朋も失業の危機か

>>598
thx
天才すぐる

>>591
違うー
地元の候補者

>602
じゃあその美人に挿れてきます（投票的な意味で）
行く直前に聞いてよかった

>>606
これで雨さえ降らなきゃもうチョイ伸びると思う

訂正　×前年比　→　○前回比

>>607
もうそろそろ誰か引き取った方がいい

>>605
結局ゲームキャラに人権があるのかってはなしと
ゲームが犯罪に繋がる根拠があるのかって話になるわけだなｗ

>>592
この人ビーバーみたいだね。

>>496
それは既にＰ２Ｐで流れてる気がするんだがｗｗｗｗｗ

結構前の話だがとある店にいた時にそのゲームを自分では買えないらしく俺に頼んだ人が居たんだがお前らはそんな事しないよな？

>>609
そうなんだ、変なこと言ってすまんかった

楽観的な見方だが、民主党が政権とったら内需を拡大していくみたいだから
需要があるものに関しは法的な規制はかからないんじゃないかといってみる

>>605
政治家の人が好ましいとは言わない。

個人的には民主の「子供手当て」の財源問題に期待してる。
「もっとくれ。月５万くらいくれ」いうバカ親が増え、結果として表現規制が出来なくなるのに期待してる。

>>614
そうみたい
だから、働きかけ続けることが大事だなと思った
一応オタクという人間がある一定数いることは向こうも認識しているみたいだから
本当は、ある程度まとまって意見書出したりできればいいんだろうね

>>616
買えないってのはガキだから？そうじゃなくて？
そうじゃないならチキンすぐる

日照を祈願するんだ！

俺？俺は雨男だから


今気付いたけど今日のIDは規制に反対するのにはピッタリだな
変形するバイクがほしい

今日のサンプロ酷すぎだな

>>622
サンプロ何やった？

>>605
ひょっとしてこの間、民主に電凸してくれた人かい？
あれ見て「レイプレイ騒動が響いてんなー」とつくづく思ったよ

>>613
一応神谷が教育係りみたいなかんじなんだけど
神谷は神谷で・・・

>>621
晴れても困るんだが・・・

>>622
kwsk

二次オタの今後を決定付ける、運命の日

>>623
鳩山献金

エロ漫画のもざいくはあって無いに等しき薄さ、
またほんの一部にのみ黒消しだったりで局部丸見えですが
何で漫画はそれで良くてエロゲはダメなんですか？

>>629
うはｗ露骨すぎ

>>627
献金大会

今日はネトウヨがN速ですらおとなしい・・・

今回の騒ぎでオタや業界にも危機感が生まれたと思うし、
これからのことはあまり心配してない
また規制の話が再燃しても今度はもっと上手く抗議活動が出来ると思う

>>631
掌返しすぎだよなーｗｗｗ

>>630
覚悟の差と経験値の差かな

説明が足りないと言うけど、テレビ局が会見を放送しないだけじゃん。
四人の弁護士に調査させて、弁護士同伴で会見なんて自民党議員じゃ
考えられないだろ。

>>624
多分別人
レイプ例は書き込み見たんで聞いてみた
なんかやっぱり女子高生をレイポって認識だった
プレイしてないとそうなるんかね
ょぅじょレイプだと源氏物語もダメになりますねと言ったら
さすがにそれはないし、そんなことにならないようにしたいって言われた

>>620
外観は１８超えてたね

尤も外観だけじゃ本当の年齢なんてわからんけどね・・・
性別関係なしに

でもまぁ最近のエロゲのモザイクは昔に比べるとかなり薄くなってるけどな
性器の形がはっきりと分かるものも多い

>>570
ｔｈｋ
民主が他に３人も出てるからなんかもうどうすんだよって思ったがとりあえずもろもろ含めて民主に入れといた

>>633
うまく講義活動できるようにユーザー側がまとまれる団体みたいなのをつくれればいいんだけどね・・・

>>616
ようやく食いついてくれたｗ

面白くて内容はいいのだが、低価格ゲームゆえの問題点もある。
フルプライスでいいから、シナリオを長くしてほしかった。
ちなみに、もちろん自分で購入したよ。

>>630
自分たちの表現と権利を守ろうとする意思の差じゃないか

http://f.pic.to/zlpc5
http://j.pic.to/zdu6z
http://g.pic.to/1019iu

ソースはついさっきのＮＨＫ
録画した

サンプロいうか田原はもうダメでしょ？

小泉に乗っかったくらいから、もうボケてるし。支離滅裂。
（奥さんの介護とかあったんじゃないかな、うろおぼえだけど）
紳助とかうじきが逃げて局アナ座らせるしかなくなってるし、昔から見てる大人はもう見切ってるよ。
心配ないです。

>>605
従来通りか、�d。
びっくりしたｗ

>>637
若紫とか18才どこじゃないのにね

>>638
俺は二十歳の頃よく三十路のオッさんに間違われてた

>>630
業界を管理してきたのがソフ倫だからさ
とにかく自分達が逮捕されたりしないようにってのが最優先
そのための基準としてAVの真似をした愚物の集団

>>573
お前さん自分に酔ってるだろ

お前さんたまたま情報を集める分野が得意なだけだろ？
仕事にでもしてるんだろ。
一般人が普通に生活していくうえで入ってくる情報はこじんによって偏ってくるのは
当たり前だ。それが大衆というもの。

そういう人たちにお前は何が出来るの？

>>630
マンガだけじゃないよ
超リアルな絵を描くイラストレーターの空山基の画集なんてヒダまでリアルに描いてるのに堂々と出版してるしｗｗ

エロゲ業界がチキンなだけだろｗ

>>649
その理屈なら弁護士除いた理由が分からないんだけどさｗｗｗｗ

はあ・・・

ふむ

>>649
AVの基準なら凌辱規制ではなく、ロリ風の絵柄を規制すると思うが。

>>630
ってか単純に力の差って感じが

>>654
ああ、過去の話ね＞AVの真似
今はそこからさらに落ち込んでどこへいくやら

>>652
お山の大将気取っていて自分の力見誤った

そこにつきる

エロアニメ基準に合わせれば貧乳禁止とか画面全体を覆うバカでかいモザイクを真似るのか？

>>651
ぶっちゃけ絵にモザイク自体がどうかってのもあるんだよね
過去にエロ漫画家で捕まった人のだって
今みても別にそんな露骨か？ってかんじだし
逆に何で今の大部分は逮捕されないの？って
取り締まる側のブレで業界が右往左往させられてるのも変

そもそも三次にモザイクっていうのも根拠はよくわからん
隠したら犯罪減るのか？　そこだけ隠せば出演者の名誉は守られるのか？

09年東京都議会議員選挙投票速報

　　　　　　　　今回　　　　前回　　　前回差
*9時　現在　　　*3.98%　　 *3.20%　　＋0.78%
10時　現在　　　*7.70%　　 *6.26%　　＋1.44%
11時　現在
12時　現在
14時　現在
15時　現在
16時　現在
17時　現在
18時　現在
19時半現在

期日前投票　約507,000人　　約278000人　　　7月9日現在前回比1.8倍
期日前投票率　4.75%　　　　　2.76%　　＋2.01%

有権者数 ：10,664,249人　10,082,864人　　　7月2日現在

最終投票率　　　　　　　　　43.99%　　　　

でもさ、モザイクあった方がいいだろ？
これは確か

特に三次だと萎える

モザイクは無くてもいいかな俺は

隠すから見ようとするんだよなｗ

>>660
GHQによるキリスト教洗脳の一つだったと聞いたことはある。

>>662
そうとは限らん。つかそういう言い分が大嫌い。
妥協案として、選ばせてくれってのは無しか？

>>661
テンション上がってきた！

ときどきユーザー団体の葉梨が出るけど、
保坂さんの講演に集まったあと、有志で打ち合わせ等できないか

もちろん許可とってからになるけど
30日の集会は選挙日程によっちゃ難しいか

>>660
ＧＨＱあたりにさかのぼるんだっけか
まぁ、無修正の国の人からみたらむしろそこを意識させられてエロく感じるらしいが
モザありがデフォ育った俺らとネットで無修正見放題の今の若者に
モザイクってのは意味があるんかなぁと正直思う

>>661
この時間帯なのに投票率上がってるのはいいことだな

>>667
それ、できたらいいなあ

>>662
確かに顔にモザイクあったほうが・・・
失礼だろ！

たらいも。ジョニーも無事に任務を果たしたぜ。
さて。あとは監視だ。

>>648
ナカーマ（ま、もうすぐ切り捨てても30歳になるけどね……）

>>669
このまま天気がもてば、いい結果出そうだね

>>667
だね。
ユーザーを代表する組織って必要だと思う。

松文館事件は警察OB政治家の妄言ひとつで警察が動くという、ファッキンな現実を表していたね
しかし結果としてみれば「エロ漫画が実写AVよりエロイってこたぁねえよｗｗｗ」という判決をもぎとって
痛みわけってところじゃねえの
それ以降無茶な見せしめも起きてないし

いい悪いは別にしてモザイクは警察介入を防ぐ最低条件なのは間違いないしな
レイプレイだってモザイクが合ったから改造レイプレイ逮捕なんて言うトンデモ動きをしたわけだろうし

モザイクかけるのは性器じゃなくて野田とアグネスの顔だろｗ

>>664
>>668
それ本当か？
彼の国ではモザイク無しなのにさあ

>>665
こんな下らんレス無視しとけよｗ
特にこういうスレでは

>>676
それはそうなんだが
そもそも、モザイクの必要はあるのかって葉梨ね

アンカー忘れた
>>675は>>659あて

話と打つと、葉梨がすんなり変換されるようになったw
微妙ww

>>677
いやいや、モザイク掛けるのは、野田とアグネスの発言文章ですよｗｗｗ

音声は当然ピー音で。

>>677
モザイクでも隠しきれないよ・・・

モザイク論争がおきてますね。

私もモザイクあった方がいい派です。
無修正を見てからなおさらそう思うようになり、3次の人間に欲情しなくなってしまった。。
ただ、ない方が好きな人もいるので、
ゲームなどではモザイクを自分の好みで外したり、入れたりできればいいと思う。

>>675
まぁねぇ。確かにそうだな。
何だろ業界全体がちょっと過敏すぎるのも漬け込まれた原因かもなぁ

いちおう保坂さんには寄附もして元気印の会にも入ってるから、
人が集まりそうなら試しにメールしてみる

ただ地方だから簡単に上京できないのがネック

>>662
フェラスキーとしてはモザイクは死ぬほど邪魔

あと「顔射は日本のモザイクAVから生まれた」とかいってるアホウがいるけど
これは80年中期の米ポルノ映画の時代からあった表現だから

モザイクは有っても無くても良い。
どちらでも自分で好きな様に描くから意味がない

>>678
時代が違うってのもあると思うけどどうなんかねぇ
本当のグローバルスタンダードってのは法整備の一律化とかじゃなくて
国を超えた思想や考えが自然と混ざりあってできるもんだと俺は思ってるから
全然グローバルスタンダードじゃないんだよなぁ
特に日本は。

モザイク自体は、どっちでもいい。
けど、外す事によって局部のアップ映像ばかりになるのは嫌だ。
三次元お話でスマンが、日本のＡＶカメラアングルと男優の気配りは
は世界一だと思う。

先週のレイプレイ逮捕は改造とは言えエロゲーが猥褻でぱくられた結構大きな事件なんだよな
何十年ぶりの出来事

>>684
あと、モザイクないと性器部分にこだわって
体全体のエロティズムが演出されなくなるのも怖い
米のとか無修正でｱﾝｱﾝなのに、性器ばかり写してるとか
もうね、わくわく動物らんどかと

おそようございます
何か動きはありましたでしょうか

モザイクの話盛り上がりすぎｗ

>>686
上手く2ちゃん外まで広げられると、人が集まる気もするけどどうかな
自分も寄付してきた
後援会には入ってないけど

旧ねこねこのばかでかいモザイクは嫌い。
現エルフみたいな、ちょっとエロい感じのモザイクは好き。

>>693
特に変わったニュースはないみたい。
今日都議選。

>>678
向うさんは芸術の一つとして認めさせてるというのも大きいと思う。

割れ目に沿ってかかってるモザイクは許せる

>>690
それはいえる。ただフィニッシュが正常位が多いのは改善の余地があると思う

>>682-683
ﾜﾛﾀｗ

夜までこんな感じだろうな
まったり結果を待つしかない

>>677
顔にモザイクをかけるどころか、存在自体を消したい。

>>694
象印でおなじみヒントでピントの熱烈なファンが集結しているようです

>>699
ギリモザか。あれ、１コマ１コマ消してるんだぜ。
勃起不全症候群になったとかいってる人いたが

>>704
俺は16分割派ですが何か？

>>704
土居まさる乙

誰かわかんのかよｗ

>>703
それじゃあちらさんと変わらんぜ
紳士的にな
「あなたとは違うんです」ってとこを思い知らせてやるべき

>>704
あの番組は好きだったよ。

>>697
ありがとう。
関西から祈っています･･･

児童ポルノ規制と18禁ゲーム規制は別物じゃねーか
18禁ゲーム規制に積極的なのは民主
あやうく騙されるとこだったわ

* 規制推進派議員
　　o 有村治子議員（自民党所属/参議院・比例区）
　　o 神本美恵子議員（民主党所属/参議院・比例区）
　　o 小宮山洋子議員（民主党所属/衆議院・東京6区）
　　o 高市早苗議員（自民党所属/衆議院・奈良2区）
　　o 野田聖子議員（自民党所属/衆議院・岐阜1区）
　　o 葉梨康弘議員（自民党所属/衆議院・茨城3区）
　　o 松あきら議員（公明党所属/参議院・比例区）
　　o 丸谷佳織議員（公明党所属/衆議院・引退予定）（児童売春・ポルノ禁止法見直しPT座長）
　　o 森山眞弓議員（自民党所属/衆議院・栃木2区）（児童ポルノ禁止法見直しに関するPT座長）
　　o 鰐淵洋子議員（公明党所属/参議院・比例区）
* 「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員
　　o 神風英男議員（民主党所属/衆議院・埼玉4区）
* 「単純所持規制」賛成派議員
　　o 赤池誠章議員（自民党所属/衆議院・山梨1区）
　　o 土屋正忠議員（自民党所属/衆議院・東京18区）
　　o 萩生田光一議員（自民党所属/衆議院・東京24区）
　　o 保岡興治議員（自民党所属/衆議院・鹿児島1区）
　　o 山本幸三議員（自民党所属/衆議院・福岡11区）
* 「表現規制」賛成派議員
　　o 松本文明議員（自民党所属/衆議院・東京7区）
　　o 山谷えり子議員（自民党所属/参議院・比例区）
* 18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
　　o 円より子議員（民主党所属/参議院・比例区）
　　o 下田敦子議員（民主党所属/参議院・比例区）
　　o 村井宗明議員（民主党所属/衆議院・富山1区）
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

フランスのジャパンエキスポ2009が16万人の来場者がきたとかこないとか

楽しそうにＮＡＲＵＴＯのコスしてるフランス人みると
なんとかせんとなと思う

>>692
アントニオ・ダルモ監督とかのAV見たことない？
MTVみたいなカット割りでかつエロ〜スな映像撮ってるよ。
日本では殆ど知られてないけど欧米のAVでも作家性というものを
出して撮ってる監督もいる。

>>711
自民党議員の方が多いのでは･･･。

>>695
選挙の結果、というか解散時期が見えたら
サイト立ち上げて様子見てみる

>>711
おつかれさん。
ちょっと落着こうか

>>705
AdobeのAfter Effectsだっけ？
あれで、１コマ作ってその後範囲をある程度指定して（後ろのコマも作る必要あったかも）
ソフトウェアで予測補正かけさせて…
んで、その予測で作られたコマのモザイクの細かいところを１コマずつ補正していくだったはず。

18禁ゲームに限っては民主の方が多いようだが、
大勢としては自公がより危険だろう。

>>711
今まで痛みに耐えてよく頑張った！感動した！

>>650
インターネットの情報はいわば受動態なんだよ。
「どこかで騒ぎが起こる」、それが波及しているのに出くわす、興味をもつ
では「どこかの騒ぎは誰が伝えるのか」。これはまだいい。
だが「騒がないように秘匿されている情報は誰が？」

有線放送で気に入った曲を選ぶのと似ている。
リスナーが最初に聞くためには「誰かがそれを選択して放送」しなければならない。

いずれも、選択するためにソースが必要だが、音源・情報源はひとりでにうまれるものじゃない。

>>711
どの党にも多少はいるさ
目下の問題は野田

大した理由なく強行してくるぞ

>>675
同人作家狙いで起きまくっとるがな

>>711
このデータは有効だけど、どう見ても自民の方が圧倒的に多いな・・・ｗ

さて選挙いくか

>>722
弱いところから叩くのは戦の基本

>>723
行ってらっしゃい！

>>711
なにこれ自民党のほうが多いじゃん・・・やっぱ自民に入れるのはやめよ
今回は自民降ろすように民主だろうがどこだろうが投票するわ

今日の選挙誰に入れるよ？

>>711
萩生田光一はCGによっては児歩法で規制しろって立場だろ。
土屋正忠はロリイラストが犯罪を助長していると発言しているし、
保岡興治は有害コミック騒動の時から一貫してポルノ規制論者だぞ。
おまけにこいつの秘書は統一協会信者で国会で問題になった（ちなみに質問者はみずぽ）

下手な工作うつんじゃねえ。

>>711
今の自公の危うさと民主を比べないほうが・・・

>>723
行ってらっしゃい！！

出版、映像、ゲーム業界の方々が自公に入れないように心から祈りつつ
これから選挙に行ってきますﾉｼ、自公が下野しますように・・・

>>723 >>730
いってらっしゃい！！

まさかわざわざエロゲって書かないと規制の対象に含まれるかどうか理解できないとか？w
性暴力ゲームの勉強会のメンバーもう忘れたのかよ…

>>713
聞いたことあるような。芸術性を押してるのがあるのもしってるけどね
ちなみに自分はAriaGiovanniさんが好きなのでそれ系をもってるけど

>>728
そのリスト、ちょっと前まで葉梨が 「単純所持規制」賛成派議員の項に入ってたな。

>>730
いってらっしゃい〜！！

同人作家の規制とかされたら死んでしまう

>>723
グッドラック！

女のあそこなんぞグロテスクもいいとこなので
モザイクをかけよく見えないようにしているのは御上のありがたい心遣い

>>723>>730
いってらっしゃい！頼んだぜ！

>>730
情報弱者ばっかりだから俺たちの麻生を守るために全力で自民に投票するだろうよ。
昨日もスクエニ社員が二次元規制にナイスアシストを決めたばかりだ。

>>711
公明は少ないように見えるが、
党として単純所持禁止・二次規制だからな

>>740
あれアシストか？

この円より子っていう人は急先鋒らしいな

「エロゲーで人間性失う」　円議員掲示板に批判数百件
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080523/its0805231820000-n1.htm

今回のは所詮児童ポルノの所持も禁止が焦点なだけで、表現規制とは別だからな
この18禁ゲーム反対派は児童じゃなくてもレイプとかはやめろっていう派で、
われわれには大変危険だ

>>740
ネット断ちでもしてない限りこの騒動は知ってるだろうし、
自公に入れる奴はいないだろ

>>743
しかし倒すなら野田よりも遥かに容易だ

>>741
公明はほぼ一枚岩だからね

>>740
スクエニだって藍蘭島とか咲とかバンブレ、かつてはワるＱとかこれが私の〜を抱えてて二次規制に賛成？
幾らドラクエやＦＦがあるとは言え。

>>743
いまさら円のババアを持ってきたり、貧しい印象操作やのおｗ
じゃあ俺も今更で貧しい印象操作をしようかね

『野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」』（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:12:36.18 ID:WaTngZkm
平成２１年７月１２日　東京都議会議員選挙
推定投票率
１１時００分現在
推定投票率[%] 前回推定
投票率[%]
男 女 計
14.83 12.08 13.44 10.25

>>743
そいつ参議院議員だし、今回は関係ないね。よかったよかった。

野田は首相になる可能性すらあるしな

民主入れてきたぞー

>>743
野田より全然マシだからそんな心配しなくていいよ
野田のヤバさは異常

716 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:14:58 ID:kD8I/yEr
おい単純計算すると60%越えるんだが、最近の傾向から期日前増加で
14時〜18時がやや失速気味になるんだよね。なので55〜56%はもう間違いない。

11時13.44%(前回比＋3.19)

>>742
勝手に暴走して自爆しただけだと思う

投票率めっちゃ上がってるｗｗｗｗ
これが良い意味での上がり方でありますように・・・！

>>752
お帰り！おつおつおつ！

>>750
参院比例だな。
参院比例の規制派って以外といるなぁ。
他にも自民なら有村・ヤンキー先生、民主なら下田とか。

>>754
いい流れだ

>>720
すまいな正直何が言いたいのかわからん
核心の部分押さえてるだろ。

音楽業界の人か？

そもそも俺が言いたいのは音楽を売るための媒体がCDからパッケージのない
データが主流になっているという事なんだが。
MP3とかそういうのな。ケータイや小型playerが普及してきた事による特定メディアの
衰退とう事。それを時代の流れといった。

お前さんの主張はなんとなくわかるが、俺がいいたいのはあくまでそこだけの葉梨。
俺の発言が気に入らないのなら、誤解を解くように葉梨を頼むよ。

お前さんの話は情報の手に入れ方の葉梨であって、俺の情報元に対する認識を
改めるには到底至らないよ。

まぁスレチ出し終わりしとくか。

>>752
おつかれ〜

>>749 >>754
投票率上がりすぎだろｗ

>>752
おかえり

>>752
ありがとー

　ｳｨｰ　　　　　 ∧＿∧ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　（´∀｀*//　＜　 民主党に入れてきたぞーい
　　　　　　⊂二 　 　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　　)　　/
【自由民主党】/　　 ￣）
　　　　　 　　( <⌒<.<
　　　　　　　　>/

>>747
エロゲ業界乙ったなｗｗぐらいにしか思ってねーわけよ。
アニメに影響が関係あるなんて想像もできていない。
だから宣伝と称して咲の全裸の抱き枕抱えてテレビニュースに出たりするんだ。

投票もいいかんじらしいね

さすがにこの不景気だし職が無い人たちは全員選挙に参加だろうね

マジで６０パー前後なら凄いな
・・・・でもこれでも普通の国の投票率以下じゃね？
いや、スマン。
なんにせよＧ・Ｊ！結果楽しみだ

>>752
おかえり〜
実に乙だ

>>764
ｵｲｵｲｵｗｗ

静岡の気炎はまだ活きていたようだな

俺も投票してきた

>>760
前回の投票率は42%だかそこらだっけ？
最低でも30%増ってところか、静岡知事選といい政治への関心が高まってるのはええことだ

>>742 >>747
あれはスクエニの社員ですら無いよ。
ポニキャニの宣伝担当

>>763
お父さん！自由は抜きでって言ったでしょ！
子供が食べられないじゃない！

>>711
ありがとう。
民主党に投票する決意ができた。
これから投票してくる。

>>764
東鳩やこみパやカノンの４コマやコミカライズだしたのはなかった事ってか。

>>771
あいつ解雇されないのか？ と思ってみたり。
宣伝効果よりイメージダウンの方がでかいような気がするんだが

>>771
ポニーキャニオン社員か。
そこは誤解すまん。

>>764
仮にそうだとしても自公に投票するメリットなんてありませんから

>>763>>769
おかえり！乙、おみやげの自由部分はﾎﾟｲ
>>773
いってらっしゃい！（｀・ω・´）

>>775
騒ぎ自体を、計画通りと思ってたりしてな

>>772
しょうがねえなあ。
かかあがうるせえからちょっと表現の自由捨ててくらあ。
お後がよろしいようで。

>>775
まぁ俺は咲みたことないが
このまま見ることは無いと思う

97 名前：広島2区民 ◆UdqEhDNWik [sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:22:37.19 ID:HnhxN1ch
09年東京都議会議員選挙投票速報

　　　　　　　　今回　　　　前回　　　前回差
*9時　現在　　　*3.98%　　　*3.20%　　＋0.78%
10時　現在　　　*7.70%　　　*6.26%　　＋1.44%
11時　現在　　　13.44%　　　10.25%　　＋3.19%　　　　　
12時　現在
14時　現在
15時　現在
16時　現在
17時　現在
18時　現在
19時半現在

期日前投票　約507,000人　　約278000人　　　7月9日現在前回比1.8倍
期日前投票率　4.75%　　　　　2.76%　　＋2.01%

有権者数 ：10,664,249人　10,082,864人　　　7月2日現在

最終投票率　　　　　　　　　43.99%　　　　

９日までに期日前投票をした人は５０万７０００人余りで、
前回・４年前の選挙の同じ時期と比べておよそ１．８倍に上っています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014195061000.html

http://219.109.13.251/togisen/index.html

エロ関係を守護してくれる神社ってどこがあるだろうか
日本最初の芸子といわれるアメノウズメ様や魔羅をご神体とする
神様だっけ。とにかく祈りたい！！

中日新聞に記事が載ってたが
結局　どうなったのか教えてください

>>775
俺なら解雇して売れ残ったDVD全部引き取らせるけど
枕カバーは没収して

>>780
だれうまｒｙ

>>784
どうもなってない

客観的には抱き枕ぐらいで、とも思うが
俺ら二次オタの望みはこの世の日陰でのんびり変態したいってことだから
妙なスポット当てる勢力も変な一目をひきたがる糞野郎も迷惑だわな

>>786
かゆ・・・うま・・・

>>783
おいおい日本中にあるだろｗ
基本的に神道は性に寛容だよ。

>>788
だが金になると群がってくる連中はそんなの関係ねぇからなぁ
電車男だってなぁ

共産いれてきました

わが地元も今日が市長選挙

元総務省大臣官房審議官の高橋正樹氏（５５）（無所属＝自民、公明、国民新推薦）
共産党呉西地区委員長の高橋渡氏（４６）（共産）

の一騎打ちだけど投票所はガラガラ。
これは投票率が20%だな。誰も興味持っていない。興味を持てと言うのが無理なカード
東京はいいなー

>>783
全国津々浦々にいらっしゃる道祖神様にお供え物をどうぞ。

後藤まいはエロいおばさんだけど、自民関係者なので要注意。
まあ、通ることはないだろうが。

>>770
前回は43.99%だったから結構な投票率になるね
自公が議席を大幅に減らしますように

>>785
だいたいあれが「悪い」というのが妄想だって。
興味のない人間はたいして気にも留めん。

都民マジ頼んだぞ

>>783
ちん○祭り　と　まん○祭りでググるといい
子孫繁栄の神社は木彫りのちんこ神輿を担いだり女性が安産祈願で乗ったりする

そろそろ投票に行ってくる
二次規制反対の立場として、わずかながらも力を添えてくるよ

>>783
愛染明王を祀ってる寺へGO。
禁欲的な仏教の中では異色の性欲肯定派、規制反対派だ。

神社は明治維新で国家神道の手先になったから基本ダメダメ。
神道がよければ、組み込まれずに残った原始神道の塞の神あたりに参ってくるよろし。

>>799
それではないけど伝統ある裸祭りを猥褻だと言って警察がいちゃもんをつけたことがあったな
まはや文化破壊

さて、投票に行ってきましょうかね

>>797
うーん・・・


全裸少女がデカデカとプリントされてたら普通気にすると思う

>>792
おかえり！乙！
>>800>>803
いってらっしゃい！

カズフサも規制反対派
ttp://dai.at.webry.info/200903/article_3.html

>>720
>>759以外にあともう一言言いたい事があったわ
お前さんは俺の無知を攻めるような文章を書いたな。
俺は無知と云う事を自覚しているし、無知であるあいてに対して
自分の意識の多さを自慢したいかのような文書をみて
自分の無知さを理解している俺の方が人間としてマトモだと思っているよ

ネットにしても膨大な百科事典のようなものだね。
もちろんなかには真実じゃないものもとても多く含まれているだろうね。
しかし真実とはなんだろか。
お前さんは本当に正しい記事がなんだかわかっているのかな？
なにに反応して俺に絡んでくるのは正直わからないが、音楽の利権をめぐるジャスﾗｯｸの存在も
しっているし、彼らがどんな思惑を持っているのかも、本人に聞いたわけではないが
自分が信用する情報源をもとに、自分自身で解釈し、自分が思う考えに至った。
俺の考えの何をキミは知っているのだろうか。
確かに>>503は2行で済ませてしまったが、其れに至る俺の情報源、考えの何を知っているのかな。
そして、お前さんの持つ情報は果たして真実なのか？
それをよく考えてね。

投票行ってきた
周りジジババしかいなくてﾜﾛﾀ

>>802
警察「胸毛が卑猥」
ニュース見てて盛大に吹き出した

>>790
凄いです　愛知県犬山市　おがた神社　　とか　ちんこが　　

でも皇歴に匹敵する由緒と菊の御紋のある神社

>>802
ヒゲのおっちゃんが集中砲火を浴びてたよな・・・

>>764
ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/21/how_ecpat_won_unicef_over

読めば分かるが、萌え＝児童ポルノ市場扱いなんだよな。
ちなみにECPATは、ブラジル会議の主催の一つであり、
日本ユニセフがした準児童ポルノ署名を一緒に提出しに行ったりとずぶずぶの関係。

>>802
あれはポスターが卑猥だとかだっけ
ふっざけんなって話だよなぁ
ポスターの人が当時サンジャポでてたけど
こういう騒ぎで有名になったのはいいかもしれないけど伝統的な祭りが色物でみられるのが
いやとか言ってた。まさにその通り、スケベなやつがみるからスケベ

>>797
オッさんだからどうしても目立たない様にコッソリが信条になっちまうのよ。

コッソリやるのが楽しいってのもあるけど。

これから選挙行ってこようかと思うんだが、どこに入れるか決めてないわ。
与党が過半数取れば、その勢いで即解散とかなってくれんのかな？

>>771
もし児ポ法や陵辱がらみの意図があるとしたら
・ポニキャンの親会社のフジ産経から宣伝+2次元ネガティブキャンペーン依頼
・スクエニがイリュのドラクエにエロゲ新作に激怒、エロゲ潰し
・スクエニ&ポニキャンが2次元のギリギリの絵も認めろとのアピール
ま、考えすぎかな。

>>810
熱海にある秘宝館もいいよ

>>808
お帰り〜、乙。
若目の人一人もいなかった？ｗ

全裸で抗議デモまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>794
明治からの国家神道で淫祠などといわれ大量に潰されたけどな
保守派は明治〜戦前を理想と思っているので困る・・・

>>816
いやまあ単純に危機感がかけらもねえって話で、そんな意図を読み取るつもりはないんだがな。

小規模な卓ゲサークルだが、メンバー動員して共産に入れてきたぜ。
メンバーの半数近くが江戸川区だが、足立区と新宿区にも支援要請してある。

>>810
皇室→菊→アッー!
すいません、すいません、すいません。

>>802
青森だかの蘇民祭か

>>815

ROMってから発言しろ。

>>816
ポニーキャニオンってきみあるのアニメのDVDに乳首出しの枕カバー出した癖にな。

>>815
自公以外でお願いします
>>822
お帰り乙！メンバーの皆さんも乙乙

>>818
全くいなかったｗ
子連れは若干いたかな。
でも投票率上がってそうで何よりだ。

>>820
明治維新以後、革命後の末裔ばかりが役人についてるんだからそりゃそうだろ

>>820
その明治の思想には大部分キリスト教的な独善的な潔癖感が
入っているのが問題だよね。

>>808
まぁ積極的な若いのは期日前投票で休日楽しんでるだろうし、それ以外の投票する若いのは昼過ぎからだろ
今頃起きたってのも一杯居ると思うぞ

>>806
ちょｗｗｗそれ実家の近所ｗｗｗｗｗｗ

>>812
そいつらは殺しても殺し足りないほど、憎い奴等だ。
今は自公の野党転落が最優先事項だが、
その後は総攻撃するために各種準備をするべきだね。

>>832
愛知県がまさかの我らの最終防衛ラインになるとは・・・
東京の神保町〜熱海の秘宝館〜そして愛知のちんまん祭り
東海道はなんとか防衛ラインがつくれるか

>>812
キチガイレベルだな

どっちが捕まったほうがいいかよく考えろって感じだなｗ
こいつらがいない方が世の中平和だろｗｗ

>>834
川崎にもなかったっけ、ポコチン神社。

>>828
俺の時も若者はほとんどいなかったな
練馬だしオタクは多いかなと思ったんだがそんなことなかったぜ！

親子で来てるっぽい大学くらいの可愛い女の子とはすれ違ったが

>>836
全国だともっとあるだろうねぇ
というか豊穣祭どうなんのかね
まさか児ポ法改正の煽りでなくなるんじゃ

>>835
火の気の無い所に態々放火して歩いてる連中だからね。

テロリストと一緒

>>835
無駄なことして男女対立を煽るから逆に差別がなくならないんだよね
文化を知らない異星人レベル

若い衆は当然午後からだろうね
土曜日徹夜でおきるのは午後だろうｗ
まぁ俺もまだ20代なんだが

>>820
明治政府が本当の意味での「伝統」を破壊しまくったんだよなあ。
性に寛容だった神道にキリスト教や儒教思想を捻じ込んで統治用アイテムにしたりとか。
そうそう、政府を樹立してすぐに春画や刺青も禁止したな。
どちらも今じゃ海外でも評価されてる芸術だよ。

ふんどしで有名な博多山笠はスパッツ履くようになってるな。

>>827
やっぱ自公以外になるのね。
とりあえず選挙行ってから投票先決めるわ。
うちのとこは、学会がわりと活発だから
役に立つかどうかは微妙だけどｗ

>>784
お、中日新聞動いたか
あそこは去年二次の表現規制に関してまで踏み込んで記事書いてくれたからな
東京新聞が動いたから中日新聞も追随すると見てたがいいことだ
準全国紙だけど影響力はある、東海圏の家はほとんど中日新聞だし

>>839
俺らエロテロリストだけどなｗｗｗ

>>840
まったくその通りだね

>>843
スパッツの方が危険なような・・・

>>820>>829>>830
まさに、まさにその通り

明治から日本は崩壊したといっていい
今の規制云々は、その鬼子が最悪の状態で孵化したようなものだ
だからこそ、明治以降の日本を全てリセットする必要がある
明治時代は、外国から身を守るために必要な時代ではあったが、
もうその役目は終わったのだから、また日本は日本に戻らなければならない
じゃないと、もういい加減日本人のアイデンティティは崩壊してしまう
早く江戸に帰化すること、これのみが日本を本当の意味で再生することだ
そのためにも明治からの末裔を全て排除し、戦後55年体制を壊し新たな政治形態を作らんといけん

>>834
県民だが知らなかったｗｗｗ

>>845
うちも中日新聞だな、東海だと圧倒的に強い
まぁそれはそれとして記事読んだけど中身は小さく他と変わらんつまらん記事だった

>>844
いってらっしゃい！
宜しくお願いします（｀；ω；）人

いってきたよ、結局雨どころか絶好の選挙日和じゃないか
んで、スマンが共産に入れさせてもらった。民主は追い風のようだし・・・

>>841
俺もほぼ徹夜だぜ！

>>846
それなんて

昼から時々雨降るとか朝刊に書いてるけど大丈夫かい？

>>844 都議スレからだけど、参考になるかな
千代田区：栗下善行(民主)
中央区　 ：岡田眞理子(民主)
港区　 　 ：大塚未来(共産)
新宿区　 ：大山とも子(共産) or 猪爪まさみ(民主)
文京区　 ：小竹紘子(共産)
墨田区　 ：阿藤和之(共産)
江東区　 ：畔上三和子(共産)
品川区　 ：鈴木ひろ子(共産)
目黒区　 ：富川知子(民主) or 沢井正代(共産)
大田区　 ：黒沼良光(共) or 岡崎幸夫(民)
世田谷区：西崎光子(ネ) or 後藤雄一(行革)
中野区　 ：西澤圭太(民) or 植木紘二(共)
杉並区　 ：福士敬子(無所属)
豊島区　 ：吉良佳子(共産)
荒川区　 ：滝口学(民主)
板橋区　 ：熊木美奈子(民主)
練馬区　 ：中井八千代(ネット)
葛飾区　 ：田村智子(共産)
足立区　 ：鈴木勝博(民主)
江戸川区：笹本尚(民主) or 河野百合恵(共産)
八王子市：滝沢景一(民主)
武蔵野市：松下玲子(民主)
三鷹市　 ：伊沢桂子(無所属)
青梅市　 ：山下容子(民主)
府中市　 ：備邦彦(無所属)
町田市　 ：細野龍子(共産)
小金井市：西岡真一郎(民主)
日野市　 ：村松美枝子(共産)
南多摩　 ：原田恭子(ネット)
北多摩一：尾崎あや子(共産) 　　北多摩三：志摩和寿(共産)
北多摩二：山内れい子(ネット)　　北多摩四：畠山真(共産)

>>844
自公は最重要落選目標ですから。

>>845
中日新聞の子会社が東京新聞だよー

>>842
百数十年後にはエロゲがサザビーズで取引されてたりするわけですね

関東のお天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/kanto.html

>>852
お疲れ様！おかりなさい

投票完了
自民落ちろ〜落ちろ〜

(行数の関係で抜けた）
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補━━再修正ver

>>860
お帰り！お疲れさま

豊島区なんだが民主候補は生活ネットワークの推薦も受けているんだよなぁ・・。
共産にいれるかなぁ

>>858
なくならなくてもそれだけ時間がたてば、
今あるエロゲは骨董品あつかいされてそうだ。

>>859
なんとか持ちそうだな

こんなこと言ってる奴がいるよ。

もちろん、スレ内でも大人気さｗ

第45回衆議院総選挙総合スレ1172
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247365032/


57 名前：無党派さん 投稿日：2009/07/12(日) 11:40:54 ID:QfJMVbto
>>50
そうやってバカにしないでくださいよ。
私は創価学会員なんですよ。

総選挙後は、民公連立を組むべきだと思っています。
実際にそうなりますよ。
そうすると、このスレで主流の民主党支持者の皆さんと
共闘することになるので楽しみです。

昨日期日前行った時には年配の人が多目だったなぁ。

>>855
これ根拠はあるの？
そのスレ見ても特に書いてないんだよなぁ・・・。

>>850
だけど今回のことに全然触れないから無関心かと思ってたけど、
小さくても扱ってくれたってことは今後も書いてくれる希望が出た

>>857
うん
だから東京新聞が記事書いたときに中日新聞も書くかな、て期待してたんよ

>>863
まあ民主と生活ネットワークは統一会派組んでたはずだからね

さて、選挙行ってくるか

>>866
まさに寄生虫だな
自民とまとめて潰してやんよ

>>866
流石はばい菌ｗ

>>866
気持ち悪すぎる・・・
>>863>>870
いってらっしゃい！

理想は自公が下野することだけど
最悪そうならなくても表現の自由に踏み込むとオタクどもがウザイって思わせられるといいな
今回規制慎重派の方々にはオタク役立つじゃん、と思っていただけるといいな

>>871
太田は組まない意向らしいぞ
民主だってポイするだろ

>>866

心配しなくても叩かれているから。

>>868
議員・選挙板の票読みの結果。
都議選スレの過去ログ見れば根拠は書いてあるものもある。

>>875
太田が交替したらどうなるんだろうなｗｗｗ

>>807
無知さを理解していると書いている「理解している」が
すでに自己矛盾だと思う。と、普通は考えるもんだよ。そこに至らないのが「無知」だ。

エフトゥシェンコが「人々」で明瞭に答えている。
俺もそれを答えにしよう。

>>868
どうなんだろ。
都民じゃないから、あまり詳しくないんだよな、、、
混乱させてしまったかな。すまん。

>>866
日本を破壊しようとしているものが良く言うよ。

公明党が日本の癌だと良く伝わってくる流れだね

目黒区だが沢井正代(共産)に入れてくる

宮川はババアが多いところなので苦戦しそうだし

投票行ってきた奴らおかえり。
それとこれから行く奴にはグッドラック。

都民ども！　静岡に続けー！！

131 名前：無党派さん 投稿日：2009/07/12(日) 11:55:07 ID:f3xwjEfA
自民党公明党の人は何故


前回選挙以降の実現してきた成果をアピール


しないの？下記みたいに一杯あるのに


・生活保護費カット


・定率減税廃止


・障害者自立支援法


・年金受給年齢引き上げ


・生活保護母子加算廃止

>>866
灰色の魔女カーラみたいだな。
マジで公明は消えて欲しい。

>>883
いってらっしゃい！

行っときましたぜ
若い人もちらほら見掛けたな

>>886
それは公明を美化しすぎだろ。

もういっちょコピペｗ

153 名前：無党派さん 投稿日：2009/07/12(日) 11:59:28 ID:KmJ+zUxB
>>131
自公のやってきたこと　もっとアピールすればいいのにねぇｗ

厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 3兆7000億　（サラリーマン増税）
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担に　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
年金積立金流用を自民が認める　　総額6兆円流用
郵政民営化により日本国債の受け皿消滅・金利上昇で財政破綻・地方銀行倒産
高速道路民営化で道路利権保護・車ユーザーの二重負担継続！
後期高齢者医療でリーマン負担1100億円増、官僚の利権は5000億円増えた！

>>886
それはカーラに失礼だ

>>886
キミはカーラに謝罪するべきだ。

>>888
お帰りなさい、乙！
若い人増えてるといいなぁ

しかし見事なぐらいピタッととまるもんだな

>>894
本当に止まってしまったではないか

期日前投票が有権者の8.2%、前回の1.83倍だってよ。

ただ期日前は自・公が年寄りを連れて行って投票させるのが多いんで気は抜けない。
公明の本気度を表している可能性もある。

選挙当日になったら工作員が来なくなった

>>866
こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都民ならまず、パソコンの画面から離れて、投票所いって投票してこい。

書込みするのはそれ以後。

>>897
他の板での工作に必死なんじゃね？ｗ

今夜はこのスレすごくなりそうだなww
静岡であれだったしww

>>891
ベルルスコーニがサルコジに「あれ（カーラ）は私があげたんだよ」と耳打ちしたのを聞いて
カーラが激怒、今回のサミットにカーラが参加しなかったのはそれがあるとも言われる。

「保守」などこの程度なんだよ。彼らの「道徳」を信じてはいけない。

>>886
一応六英雄の一だし
レイリア・カーラはオレの嫁なので不愉快です
ウッド・カーラはキミに差し上げます

>>902
でもサルコジの対抗馬だったロワイヤルは左派で日本アニメ規制論者だったぞ。

>>895
ザ・ワールド

とりあえず公選法違反には気をつけろよ
投票日当日に「○○に入れろ」、は厳禁だぞ

>>902
そのカーラじゃねぇよ馬鹿！

>>904
日本好き好きな首相が前だったからってのもあるんだろうねぇ

あれだろ？メガテンの、マーラ様

どの政党にいれても地獄なのがきつすぎだな・・
まぁそれでも自公に入れるよりましだから民主に入れた。
共産にすべきだったかねぇ

>>903
カーラ様への忠誠を器で曲げるとか･･･

>>910
お帰りなさい、乙乙

結局TBSの情報は飛ばしじゃなかったんですか？

うはｗｗｗｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-12/2009071215_02_1.html
創価学会員が妨害
札幌 共産党の演説中に暴行

札幌市白石区で１１日午前１０時２０分、日本共産党の宮内聡衆院北海道比例予定候補が演説しているところへ
６０歳ぐらいの男が「うるさい、やめろ」と叫びながら近づき、党札幌白石・厚別地区委員会の男性勤務員（４９）に殴りかかりました。

男は、知らせで駆け付けた警察官に取り押さえられ、傷害容疑で現行犯逮捕されました。
現場は区内栄通２丁目のエルム公園前で、男は付近に住む創価学会員です。
男に殴られた勤務員は軽いけがを負いました。宮内予定候補にけがはありませんでした。

>>914
もうほんとこいつら規制しろよマジで

>>913
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
情報ソースが同じだからあとは記者の書き方一つであれってな葉梨

>>914
うわああ・・・

>>886
魔女なめんな

>>904
ロワイヤル個人は知らないが、フランスの知識人が危惧していたのは主に
「勧善懲悪」の拙劣さに対して。
アニメにおいては現実の問題が徹底的に排除される面があること。
「老い」「戦場での怪我による不具」「排泄」すべて大切なものだけども、
アニメでそれらを真正面から取り上げることはほとんどない。
日本の若い女性を肥大化させたアニメはなおさら。
といった批判からのものだろうよ。これらは富野 由悠季も同じ観点から批判している。

ただこれは根本的には解決のしようがない。部分的に挑戦する秀才、
本質的に取り組む天才が必要。
さしあたり、ロワイヤルには「ザンボット3」を見せればいいと少しだけ思う。

>>913
規制派の願望がはいりまくった超偏向、という意味でなら飛ばし
ただしいくつかの点について調整案らしきものを各党持ち帰ったのは確からしい
で、合意したかというとまだまだこれから、特に今日の結果次第

>>914
これの犯人は学会淫だったのか

ついにリアル工作員が実力行使に…

>>914
宗教の皮を被ったヤクザだよな。マジで
>>913
単純所持かどうかで揉めてるのはどの記事も共通してる

>>902
ベルルスコーニはもうね・・・
サッカー的に見ても本当にボケてる気がする

>>911
俺含めここにいる奴はオルソンみたいな状態になってる奴が多い気がしてならない

都議選はとにかく公明が削れてほしい

>>923
学会員は昔は他宗の家に勝手に上がり込んで仏壇をたたき壊すような集団だったからな

>>925
だよ〜ん状態か

>>919
俺の知り合いが、ロワイヤルに漫画は素晴らしいってわざわざ説きにいった。

>>925
怒り狂って共に燃え尽きようぜｗ

>>929
ほうほうそれでそれで

案外おっさんが多いのか

まあ、自民下野が最優先だから、
もし、もしも民主が振るわなかったら民公連立もありっちゃありか
もっとも社民共産でもいいけど数取れるかどうか

>>926
公明の場合は候補者全当選の可能性もあるしな
3人以上落とせれば勝利と思ってもいいかもしれない

>>930
いや、感情が戻る前のオルソンな('A`)
怒りが他の感情を押さえつけ、自分自身の理性が怒りをを押さえつけてた頃の

自公以外に投票してきた

帰りにコンビニで酒や買い物済ませてきたから
あとは部屋で成り行きを見守る体勢だ

>>900が次スレにきづいていないみたいなので>>940次スレよろ

>>933
参議院で国民新と社民と共闘してるてまえ恐らくそれは無いと思いたいがな、
というか層化と組むなら自民を切り崩したほうが早いと思うわ

>>936
おちかれおちかれ、おかりなさい！

>>931
ベルばら 持ってたらしい。 それ以上は記憶が薄れて思い出せない。イマイチ反応だったような…

次スレ勃つまで減速

>>845
実はその紙面　手元にあるんだ

ビックアナル　による勝利宣言はいつだせばいいの？

>>940
ベルばら・・・うーんｗ

>>927
昔々うちの祖母ちゃんが末期ガンで自宅介護してた時
「お前の信心が足りないせいだ」
とかほざいて公安の刑事だった祖父ちゃんを激怒させて以来、草加は一族の宿敵ですよ
今は流石にそこまでやってないようだが