エロゲ表現規制対策本部 135

児童ポルノ禁止法の「修正協議」は継続中
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8fe6ba919f8078904b3931b63d6b9b54
【都議選】自公最小化への戦略投票先候補 再修正ver
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247124724/454

■まとめサイト
政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

署名活動
http://www.savemanga.com/

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部 134
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247230639/l50


■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

次スレは>>900が立てる　立てられなかった場合はレス番指定
テンプレは　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）　 sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）　　sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見　 sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主） sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい

児童ポルノ改正案の最新版「論点整理」
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

1.恣意的な運用を許すあいまいな定義
1-1　恣意的な運用が膨大な“犯罪者”を生むおそれ
1-2　3号ポルノの定義によって映像作品にも多大な影響
1-3　曖昧な定義が警察の恣意的捜査を許すおそれ

2　表現の自由・内心の自由を侵害しかねない単純所持規制
2-1　「自己の性的好奇心を満たす目的」は誰が判断するのか
2-2　心の中を裁く共謀罪との親和性
2-3　通信の秘密を侵害するネット規制

3　その他の論点
3-1　単純所持を禁止することと犯罪抑止の関係
3-2　日本は児童ポルノ大国というのはほんとうか
3-3　筋違いな創作物規制
3-4　子ども自身が撮った写真の扱いはどうなるのか

単純所持宣言 / その他、性規制について
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

「法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
(ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。」

どうせすぐ使い切るだろうからこっちは136で

うい

>>1
乙です

>>1
ネット署名
http://miau.jp/

おおぅ　次スレはこっちか

いちおつ
さて、寝るか

>>1
乙
明日も大変そうだな、寝よう
皆胃薬飲んどけよ

くそう！ゆっくり寝かせてくれってんだ。

米国がファシズム化5/5
http://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja

今起きたおはよう
しかしまた起きてみたら不穏な動きが…これじゃ昨日と一緒じゃないか
でも会期末までもう時間がないし、今国会での成立は難しいが今後もすりあわせの
合同協議に応じることで与野党が合意した、くらいで今回はとりあえず幕引きなんじゃなかろうか？

今起きた。>1乙。

>16
一応は与野党協議で修正案作って法案成立させるという与野党合意はあるんでしょ。
ただそれをやれる環境が政治的時間的に整ってるかどうかは別問題。
28日会期末まで土日休日と28日当日差し引くと実質あと10日しかない。
与野党はこの10日間で鳩山参考人招致と内閣不信任案をやろうとしてる。
平穏無事にこのまま麻生内閣が会期末まで全うできるとは思えない。

著作権法のダウンロード違法化でも「違法・処罰無し」でまとめたし、今回も単純所持はその線で行くんじゃないか。
恣意的な解釈がいくらでも出来る３号と、被害者のいない二次の附則を外せるかどうか。
３号要件の撤廃、自公が値切るなら「３号の認定を被写体の親告罪にする」辺りで出して来ると思う。
二次については、規制推進派は別法で仕切り直しする手がある。

読売朝刊に昨日のＴＢＳと似たような内容で記事が載ってるらしいなｗ
与党も合意成立しないままレク開いたりして、都議選大変だねｗ

433 ：無党派さん [age] ：2009/07/11(土) 06:50:58 ID:2XdSlDw4

毎日新聞　2009年7月11日（土）朝刊1面
児童ポルノ　「単純所持」も禁止
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up374759.jpg

●児ポ「合意」　複数ソース比較

・合意について
　・毎日、読売：合意しました
　・保坂議員blog：持ち越しになった、合意はできてない（枝野ソース？）
　・民主政務調査会、枝野議員事務所：合意は出来てません

・単純所持規制
　・毎日：所持の違法化について合意、過去作品の処罰に関して合意できてない　（←単純所持規制じゃなくね？）
　・読売：取得して保管する「所持」の禁止について合意（←節子、それ所持じゃない取得や）、過去の入手は禁止するが処罰しない方向で調整
　・保坂：自民と民主の折衷らいんで協議してる

　＝要は、単純所持の罰則なし違法化＋取得罪＋故意の立証義務化

・三号ポルノとか二次規制
　・保坂blog：二次は外す方向、三号ポルノはまだ調整できてない
　・毎日：二次は外す方向、三号ポルノは民主案に沿う方向で調整中？

→まだ時間かかりそう

まとめると　「実質的には民主案を軸に調整してる段階なのに、なぜか単純所持規制で合意とか飛ばし気味に書いて既成事実化しようとしてる」

>>20
また毎日がフライングしてるよ

どっちにせよ民主案で自公は無いわ、内容的に単純所持以外は野党案だし
その単純所持も何か与党案とは違うっぽいし、何より二次が救われるならそれに越したことは無い

>>23
だが人間ここまで来ると欲が出るものだ。
ははは　欲張りさんどもめ
こうなれば、毒を喰らわば廃案までだ。

ウクライナ、ポルノ全面禁止かよ。男おわったな
http://www.mosnews.com/society/2009/06/30/ukrporno/

>>24
そりゃそうだ、廃案にするのが一番・・・か？
ん？二次に被害が来ない法案が固まったほうが安心な気がするぞ？
廃案になってもまたしばらくしたら別の法案がでてまたこんな事になるんだろ？
どっちがいいんだろう？

>>26
民主社民連立のほうがもっといい穏当なものになると思う

格スレの東京の戦士に都議会選いって自民蹴落とすように号令だそう

都民だけど要は自公以外に投票すればいいわけ？
ﾐﾝｽだけどｺｲﾂには入れるなとかいうのは無い？

>>29
都議選はもう不信任案のために入れるようなもんだからなｗ
鳥山仁のblogに投票ガイドラインあったと思うよ

（どうでも）いい事を思いついた！
８０歳以上には選挙権を与えない！建前は未来を背負うのは若者だ、とか
この位の年齢だと今更政治の判断なんてしようとしないだろうし、ズルズルと昔から入れてるところに入れるだけだろうしな

>>26
そうだな、そういう希望も出てくるんだな。どっちにせよ自公には落ちてもらわんとならんが

>>31
その案が公明から出たら、何かが起きるかもな

なんだ気のせいか

何だソフ倫の存在自体気のせいだったのか

気のせいだから解散解散！

>>30
ありがとう

のー

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y⌒: : . 　 　 . . -- ‐‐.:ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　___ ﾉ 　 ヽ　｀Y´　　　　　 i´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , '´　　 　｀YﾊﾊﾊﾊY´　　　__ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 /:::.:.:. 　 ⌒｀ヽ__' __〃´⌒　 　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ　　　　　）Y（　　　　｀ヽ.　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ i:.:.:.:..... イ　i　｀ﾄ.､. . :.::.:.ﾄ､⌒ヽ!
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 i:; '⌒＞‐‐'ﾞ‐‐＜⌒ヽ..:ﾉ　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′,' 　/／　　　　　　　＼ ヽ{　　 '.
　　　　　　　　　　　　　　|　i 　〃　 __　　 　 　 __　 ＼i　　　i
　　　　　　　　　　　　　　|　|　| i　 ´⌒　　　　 ⌒｀　　|　i　i !
.　　　　＼VVVVVVV／ i ﾉ!　! !　.ィ=ﾐ　　　　ｘ=ミ､　 |　|　i !
　　　　＞　　　　ま　 ＜ﾉﾊi　i ii 《 ｒし:i　　 　 rしﾊ 》 .j　ｉ　rv'7___
　　　　＞　ま 　 う　 ＜八.i　i ii　弋:ソ　　　 弋:ソ 　,i! ∧ﾉ ）　＜
　　　　＞　う　　　 　＜ 　 i　 八⊂⊃Ｙ￣￣Ｙ⊂⊃八ｉ／ 　 .ィ´
　　　　＞　 |　　　　 .＜＼ i　i′｀ト .　V 　　ﾉ　. イ/　i 　 ／　＼＼
　　　　＞　 | 　 　 　 ＜　 ﾘ　!　　　　｀　　　　´　〃　 i イヽ.　 ＼）: ＼
　　　　＞　 っ　　　　＜ /′ﾉヽ,　　　　　　　　 /,' ｖ'! ｌ　i ｉハ:.　　＼　 ＼
　　　　＞ ！！　　 　＜′〃/ i　　　　　　 　 /.,′i ! i　ｉ i　 }:. 　 　 ）　　）
　　　　／ ＶＶＶＶＶＶ ＼　./ ,'　i　 　 　 　 　 ,'　′ |ﾊ 　 ヽ. ﾉ:: 　 ／　　/
　　　　　　〉/ /／／ 　 　 {Ｖ//ｊ　　　 　 , 　 {　 !　 ｉ/ﾊ　　/ 　 ／　 　 （__ﾉヽ
.　　　　　// ／. （　　人 　∨/ ｉ　　　　 　 　 ヽ　ヽ !//}　/ 　 （八

ああ気のせいか
よかったよかった

>>21
うん、これって実質ほとんど変わってないんじゃ？
所持禁止については最初から両党同じで、その範囲と性格について
隔たりがあるわけで

地方議会の選挙も大事だよな

エロゲに有害指定ってできたっけ

いどん

規制なんてされたら涙が出るんやでぇ・・・

乙

>>41
それ以前に18歳以下は買えねーはずだよ同志。

ふう、愛パッチがなければ致命傷だったぜ

>>31
そんなことないぞ。
後期高齢者で怒ってる人は多い。

廃案目指すなら少数野党伸ばすしかないだろ。

なぜか上手く書き込めないなあ。。。

エロゲが欲しくても・・１８になるまで我慢したあの日々を・・あの戦いを・・
無駄にできるかよぉおおおおおおおおお！！！

>>47
>後期高齢者
それもあったね、これで高齢者の票は殆ど消えた。
それに高齢者は戦中派も多いからね。

>>47
年金問題もな。
ってか前回の選挙で与党が痛かったのは今まで硬かった高齢者層の切り崩しをされたことだしな

>>50
だが、エロゲの中のキャラは永遠に18歳になれないんだ。
つまり仮想世界での彼らは、永久にエロゲは買えないんだよぉぉぉっぉ。

後期高齢者が嫌なら痴呆を認知とか、分裂を統合失調とかみたいに
墓場待機者とか、火葬準備者とかMD5（マジで死ぬ5秒前）に呼称かえればいい

>>52
確か散々七転八倒して、現状維持だったけ＜自民桝添（以外の社保庁は真っ黒）

同人板の方でも質問が出てたんだけど、こんな状況なのに
大きな企業の人達（漫画家とかエロゲじゃないゲーム会社とか）が目に見えて反対活動
してない（できない？）のは何でなの？

>>45
そうか、ならこれは杞憂かな
「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された
出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
Wikipediaの有害図書から転載

これを拡大解釈して使ってエロゲの流通阻止があるかも、とか

児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247026627/

今日の夕方、オフ会するとの情報が

>>56
裏で猛烈な闘争を繰り広げていた。と妄想すると精神衛生上よろしい。

うちの親は後期高齢者法案は早く死ね死ね法案だと言っていたっけ

>>56
実はここに紛れ込んでた
いや、かなりありそうだが

>>60
姥捨て山、今は入るにも金が要り　とは狂歌。＜後期老齢者

とりあえず夕方までには情報が出そろうはず＜報道各社・自公、民主社民保坂氏
それまでは、エロゲでもしておくことだなあ。
また何時急変するか分からんし。　規制派が射精が終わるまで待ってくれるほど
この戦いは甘くないぞｗ

>>56
自分達の食い扶持がなくなろうってのに傍観してたのかね？
仮に個々にネットで活動していた可能性はあるとしても
会社として戦う意欲もないようじゃまな板の鯉だな。

>>56
一時的に民主党にかわってもすぐに自民党政権にもどるだろう。
自民党にたてつくと、小沢や、ライブドアみたいに、インネンつけた国家ヤクザ検察に
どつきまわされて、会社を潰される。

だから声を上げられない。
もうナチスのドイツやフセインのイラクと大差ない状況が残念ながら日本の現状。

>>64
せつこ、それは鯛や！

同人板って前回改正の時野党支持消えろという変な状況だったみたいだけど


今どうなの？

野田本人を落選させるのは不可能としても、
自民女性局系と公明婦人局系のババアを落選させれば、
影響力を低下させられる。

ニュース速報＋の毎日の記事のスレに、民主に投票しても意味ない
みたいな書きこみが大量にされてるね。

だけどどうせ、ゲームの付則を外すかどうかのスレは立てないんだろうな。

都議会選挙前に投票率がどうなるだろう。

>>66
おにいやん、鯉で合ってるで

>>67
とりあえず「自・公には入れない」ってのは理解しつつあるみたいだけど
規制の話より普通に同人作るうえでの愚痴だとか修羅場がどうとかいう話の方が盛り上がってるorz
後工作員がちょっと暴れてるよ

>>70
・・・ジーザス

>>69
＋は工作員板
無印ニュー速のほうがマシですから、今は

てか、規制問題に関してエロゲ・エロゲネタ板が本部ってこと知らない人多いんじゃないか？

多いと思う

>>70
スレ的には鮪って気もするんだぜ

>>25
性欲を禁じられた国がどうなるかというテストケースとして興味あるな

>>71
自公が危ないって事を認識してくれてるんならありがたやありがたや


それで充分だ

>>72
…南無三

同人作るようなキモオタは選挙には行かないので無問題ｗ

>>80
やっぱ期日前だよな。

読売と毎日の記事に絶望して来て見たが・・・・

なんだまた飛ばしくさいのか

>>80
おはようございます、毎日ご苦労様です

>>76
ならば俺は恋で行きたい
もちろん二次元にだが


なんだか言語って難しいなあ
新聞記事見ても保坂さんのブログ見ても、
どう解釈するかなんて人それぞれ
確定しない情報ばかりで、混乱しか生まないな

管轄は、厚生労働省になるのか？？

お前ら実は本当は二次元人で、今は3次元人の夢を見てるだけなんじゃないかと
思ったことはないか？

【政治】児童ポルノ、「単純所持」も禁止　与党と民主党が合意★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247281207/


工作員募集中
暇な人はどうぞ

>>85
被害児童の保護に関する規定に合意しているのでそうなんじゃね

>>25
これってポルノ見ずにSEXしろって趣旨っぽいって話も聞いたんだが

>>87
【政治】 東国原知事、民主党支援に含み…「そこからは選挙には出ませんけど」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247190114/

それよりこちらのネタが気になった。なんだこいつは

>>80
調子に乗ってる淫行ハゲ

2009年東京都議選　その8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247275800/

なあ、ここの都議選の候補者データって直接データをここに張った方がよくね？
すぐに見られるとはいえ、意外とみんな気づかないし、行かないものだしさ。

あと他の板へコピペ推奨とかも。

もうなんか一周して完全ポジティブ状態になってる。
現状の暗雲は変わらないのに普通にゲームしたり絵を描いてて超楽しい。
これがなんくるないさー精神か。開眼すると無敵だな。

>88
俺の人生が体感ゲームなのではと思った事なら
同時にとんだクソゲーだなとも

要するに今の自民党の支持者って

中年おばさん層
草加
経営陣

って感じなのかね

>>53
何いってんだ？
登場キャラクターは全員18歳以上だろ？

公明党が大敗北だってよ、お前らよかったな！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247280347/

※

子供のように見えますが、実は５００歳です。

読売の朝刊見てきたが児ポ法の記事ないぞ
どういうこっちゃ？

>>93
それって躁鬱状態なんじゃ…

表現規制賛成の新聞が恣意的な記事を書く。
↓
ニュー速＋で規制派政党支持の記者がそのままスレタイにする。
↓
表現規制派政党の支持者があちこちのスレにコピペしまくって印象操作。


なんか最近こういうのが多いな。
先週の静岡の選挙前でも同じようなことがあったような。

まぁつかの間の休息と思ってゆっくりしようや

>>97
やったじゃん

正直＋の連中がああなのはしょうがないとも思うんだが、
普通の新聞社がそれを見越したような記事をかくのが
どうにもこうにも、おかしいとしか。

>>99
前のスレでも書いたけど読売は優先純度の低いニュースは地域によってバラバラになりやすい
少なくても読売にとってはその程度のニュースなんだろうな

>>90
ある意味一貫してるんじゃない？
党にとらわれず、地方の権限を拡大できる方向のみ向いてる

>>104
それでも以前程は自民マンセー一色ではなくなってはいるがな
まあ、総選挙後にニヤニヤ見に行くさ

公明党のマニフェストが露骨だな・・・

「秘書など会計責任者の違法行為に関し監督責任のある議員の公民権停止を盛り込んだ」

mixiのニュース日記で毎日の記事に慌てた連中が大量発生してるぞ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=2&id=894966
mixi垢持ってる人は火消し日記書いたほうがいいんじゃないか

まとめると
エロゲーは持っててもいいけど
女子高生モノのAVとかサンタフェとか蔵書してる人は逮捕なんだな

>>110
定義厳密化の方向らしいのでサンタフェはセーフになりそう
ヘア程度はともかく具や割れ目が見えたらあぽーんだろうけど

>>109
皆逮捕とか次にあうときは豚箱の中で会いましょうとか大変な事になってるね･･･

AVはアウトなのか
業界の人達は大変だろうな

>今までは曖昧だった定義も写してはいけない体の部分を具体的に特定することで合意
1 具
2　割れ目
3　乳首
----
4　ヘソ
5　肩より下全て

さてどれかな

規制したいキチガイ団体は、
際限なく自分たちの「抹消しろ」という欲望を満たそうとするんだから、
ある一定のところで歯止めかけないと、
一生こういう議論が繰り返され続ける
極端なことを言えば、エロいものや男の存在自体を消えるまで終わらない

厳格に、
そういう一見キレイな規制言論を叫んでもだれも資金なんてくれませんよ、
という土壌を作らないといけない

肌を見せたらアウト

>>96
そうだった！うかつ。
と言う事はょぅι゛ょが堂々と免許証（マニュアル・自動二輪）を見せて、
颯爽と買っていくんだな。　なんという鉄馬ょぅι゛ょ！

今沖田　
雨降ってやがる　クソッタレ！
これじゃ布団干せないジャマイカ

>109
一応、保坂ブログ貼って合意してないってことは書いた
そしたら３０分そこらで足跡６０件超えてたよ
普段は５〜６件なのにな・・・
少なくともmixi内では関心高いってことか

>>112
俺たちは三次の保護なら納得って立場でもあるが、
mixiの場合どうなの？
単純にガチの三次画像を大量に持ってる人の発言とかって可能性は？

>>115
>キチガイ団体
世の中に不満があるなら目を塞ぎ耳を閉じて生きろ
それが出来無いなら、この世界に順応しろ。
それも出来無いのなら……

　　　　　　　　　　　　　　　甲殻機動隊　規制の夏　日本の夏　選挙の夏

キチガイ団体が我らに言っている事は>>121と同じ。
有無を言わせない、強権的、権威主義的、

>>109
mixiで騒ぎになるのは俺達的には良い方向なのか悪い方向なのかどっちなんだろう。

>>121
少佐丁寧ｗ
足撃ち抜かれちゃ選挙行けないけどな
それと、攻殻ね

>>119
ゴキブリホイホイになってたりしてな

都議選日曜とか投票率低くなりそうだね。
選挙の関心が図れるといいけど

>>123
たまには自然の空気ってモノに当たった方がいい。
温室育ちだと即死だ。
>124
>攻殻機動隊
指摘サンクス

キンタマ差別ｗ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090709-OHT1T00020.htm

動きがないな、都議選の結果が出るまでは両者動かずかな。
とりあえず、休憩だねえ。

>>125
東京の関心がそのまま保坂議員の当落に関わるからな。
是非とも高くあって欲しい。

都議選への働きかけは必要。誰に投票すればいいとかも含めて。

>>119
乙、俺も足あとが一面今日のものになった
>>120
ニュース日記一覧を見る限りほぼこっちと同じ二次のようだ
>>123
慌ててるだけだからあまり良くないと思う

>>129
だな

是非とも保坂さんにはいい思いをしてほしい

>>115
キチガイカルト政党は傘下、信者関連企業の不買運動をするといいよ。
そもそも現世利益と個人崇拝のみを追及する新興宗教の存在などこの世に必要ない。

>>109
書いてきたよ
でも全体公開だから工作員も涌くかもな
先に謝っとく

今、エヴァ破みてきた
規制派の言うとおりやったら、エヴァDVD買ったら捕まってしまう…
児ポ法は糞、絶対駄目
アスカ惚れ直した

>>131
二次なのか
まあ民主が譲歩してる可能性ってこと自体が恐怖なのかもしれない
まあ保坂さんとかの日記で火消しになればいいが
日記乙

>>95
現実が見えていない特権層とも言えるな

で規制反対派が卒倒しそうなニュースwww

小渕少子化担当相、ｈｉｔｏｍｉの妊婦ヌード「すてきでした」
http://news.livedoor.com/topics/detail/4245547/

社民党員さんmixiで工作ごくろうさまｗ

>>137
(　ﾟдﾟ)

エロゲメーカーの状況が気になる
ブルーゲイル見ると結構やばそうだ

今朝の朝日で日本国民はネットを過度に危険視してるって記事があった
関連性は薄いかも知れないけどたまにネット規制が話題に挙がるから気になった

慎太郎知事、麻生首相見限った！「あおり食うのは論外」…１２日・都議選
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090711-OHT1T00028.htm

なんだかなーｗ

管轄が厚生労働省になると、取り締まりが緩くなったりするのか？？
冤罪まがいの強引な逮捕減ったりするのか？？

あと、3年毎の見直しは今回残るのか？？

>>109
火消し記事なら、一時間前くらいに書いたよ

>>143
警察庁所管よりはマシだろう。

>>56
声をあげたら猥褻物で取り締まれる可能性があるからじゃね
カルト警察ならやりかねないしな

>>143
残れば最悪のシナリオが残される
廃案にして、奥村弁護士などの専門家の意見を盛り込んだ形で一から作り直してもらわにゃならんね

都民は選挙行けよ〜

とりあえず関係ないところまで行ってあちこちで宣伝してるバカやめさせてくれないか？
ウザくて逆にイメージ悪くなるぞ

>>143
3年間の見直しは常に残るよ
実情に合わせた改正が必要と言う意味で成立当初から盛り込まれていた

民主が問題にしているのは今後3年間で創作物が児ポがらみの犯罪に及ぼす
影響を調査研究に対して予算を付けるって部分

>>133
するといいよって言われても
まずそういう動きが大勢になるようにする方法を見つけないと
>>137
小渕娘は規制派なん？
女性議員ってことだけで警戒したくなるが

ただまあ、女性は感情ひとつでYES・NOを決める生物って厄介さがあるからなあ

mixiは恐慌に陥って絶望してる人が多いな
二次元も終わりだとか嘆いてる

まだなんら確定してないのに

3年ごとの見直しが残るのであれば、次回の見直しで単純所持に罰則がついてしまう可能性がある。
怖いよな。

居間熾きた。

ttp://trend.gyao.jp/life/entry-255406.html
こんなのスク水じゃないスク水じゃないんだぁ〜〜〜〜

>>151
mixiだと工作なのかガチなのかわからんから困るｗ

オタ関連じゃないけど、また外国が日本に喧嘩を仕掛けてきた。
今度はオーストラリア。少なくとも私はしたことがない。

http://www.sankakucomplex.com/2009/07/11/australian-tv-japs-are-cannibals-who-eat-anything/

>>152
期限を明示するかしないかで変わってくる
また三年後に同じことを繰返すとかうんざりだ

>「写真集を見ましたが、すてきでした。お母さんになっていく女性の体は、なかなか神秘的。（マタニティーヌードが）はやるのはいいことでは」とエールを送った。

小渕は生命の本質を誤解してるよ
母親が産まれてくる子供の気持ちを考えずに自己表現してどうすんだと
妊婦の身体は母親の為じゃない､産まれてくる子供の為にあるんだ

自分の母親がヌード写真集出してるとか嫌すぎるだろ

民主は単純所持を認める代わりに二次規制を防いだて事か。
今回は切り抜けられそうだが、
三年後はどうかて感じだな。

どうせニュース速報＋では、選挙が終わるまで、
毎日や読売の記事でスレが立ち続けるのだろう。

アニメやゲームの付則を外す協議も結論にいたってないってことを、
保坂のブログをしめして説明した方がいいんじゃないかな。

誤解されて投票率が落ちるのは嫌だな。

mixiはたぶん
今まで無関心だった人が、新聞記事とmixi日記での又聞きだけで恐慌に陥ってるように見える
あとは工作員のオタへの侮辱と罵倒だけ

反対派のブログを見れば確定的状況でないのはすぐわかるのに

個人的には
児ポの定義明確化。
取得罪は取り調べの可視化+故意であることを捜査機関が立証。
二次元の規制は無し。
3年毎の見直しは無し。又は期間明記せず。

くらいならどうかな・・と思うのだけれど。

>>143
冤罪についてはどうなるかは分からないが、
警察は保護した児童をリリースしてきた
児童ケアのノウハウを持っているのは厚生労働省
ペドフィリア抑圧の法律ではなく、児童保護の法律のためそっちが適切

恐慌状態になるようなのは元々都議選の投票とかも大して気にしてなかったんだろうから
ほっとけばいいと思う

衆院選前までには状況が周知されるようにしたいが

ピクピクンのブログでも貼ってあげれば？

>>159

いや、だからまだ決まったわけじゃないから……

mixiは凄いパニックに陥ってるね……火消し日記書いても、みんなパニックになった日記をどんどん書くから、あまり火消し日記を見てもらえなくて効果が薄いかな……

　　　三次単純所持禁止
　
　　　　　　　　　　　　↓

　　ロリ漫画家あるいはエロゲ製作者が単純保持で逮捕

　　　　　　　　　　　　↓

やっぱこいつら犯罪者、そんなやつらが書いてる二次も全面規制だ！

　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　オワタｗ


まあこんなシナリオだろうね
逮捕歴のあるキモペド漫画家の倉田いち朗とかその周辺を洗えば一発だ

もうね腹が立ってしかたない(　｀ω´)
だれにも迷惑かけてないのにスケープゴートにされてばかり！
もう死に体の政治家の玩具にされるのはまっぴらごめんだね

フゥ・・・やっと都議選前日まで辿りついたぜ
明日の結果で今後の流れはだいたい決まるのか・・・

んじゃ明日寝過ごさないように今から寝ておくじぇ！（ｷﾘｯ

>>167
そういうやり方もあるのか……完全に盲点だった

>>168
署名しろ

でも、恐慌状態で今まで無関係だと思っていた人があわてて反対運動をすれば
逆にプラスになるんじゃないか？

【京都】 成人向けのゲームソフトや雑誌を取り扱う販売店などを立ち入り調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247283315/

(　｀ω´)ちね！

>>167
それは攻め方としてはかなり有効だな
本職の人間は自重して身辺の整理をすべきだ

>>143
いくら警察ががんばっても厚生労働省の手柄にしかならなくなる。
無茶気味冤罪逮捕をするなら厚労省の意向を伺う必要が出てくる
逆に厚労省側が創作物を取り締まろうとするなら警察なり経産省を通す必要がある
いきおい厚労省は自分の利権のある範囲での児ポ法運用を考えるだろう。児童虐待絡みとか
でも警察はこの案件では絶対妥協しないだろう
利権を放棄しろとか葉梨にならないレベル

>>157
>>158
まぁ、そう言うなよ。
女性は妊娠中でも常に美しくありたいと言うメンタリティーが有るんだから
そこは言わせてやろうよ。

ヌードを取りながらセックスヘイトとかなら矛盾だけどね

>>173

別にこれはゾーニングの徹底化の推進の話だから、特別悪い話じゃなくね？

>>140
ブルゲも最後の作品になるかもしれないんだなぁ・・・

>>22
こういうのはフライングといわない。情報操作だ。


スクープ性を最優先ってのは、ゴシップ誌のやり方なので、　新聞・ニュース番組としては反則だし、
それ以上に既に真偽が問われてる内容をそのまま掲載するのは悪質としか言いようがない。

>>173
ゾーニングの徹底は別に良くないか？

仮に協議が成立したとして法案通る可能性ってどれくらいなのかな？
内閣不信任案とかあるしよくわかんないないんだけど

>>173
これは問題ないだろｗ

>>177
何かやる気だろ？　と裏読みしたくなるだろ
なんて言っても京都府警だぞ

都議選、期日前投票は大幅増
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247275800/200

> 都内で最も多い７０万人を超える有権者がいる世田谷区では、
> １０日の金曜日までにおよそ４万６０００人が期日前投票を済ませました。
> 前回４年前の同じ金曜日と比べて２倍を超えていて有権者の関心の高さが伺えます。

>>158
安達由美の弟は大変だろうね

mixiの人らは今更何を慌てているのか。まあ直前で気づいただけでもマシだろうけど。

>>183
レイプレイでも探していたのかもな。と深読み

>>181
協議で合意が有ったとすれば、後阻害する要因は
内閣不信任案による野党の国会審議拒否と、解散の2つ

ただし修正協議で合意が有ったという正式な発表は無い

>>180
このタイミングだけに、裏に何らかの目的が無いかが気になるな

mixiはほんと無関心だったんだな
2000件以上の日記とその数倍の書き込みでただ騒いでる

この辺の層が今更でも危機感を持ってくれれば良いんだけど

>>180
ゾーニングのための調査なのか、
次の捜査やあら捜しの為の現状調査という見方も出来る
まあ記事をそのまま解釈するなら、改善のためだと思うが

>>183
何個か前のスレでもあったが、
この時期そこら辺のみまわりをするのは恒例なんだそーな。
夏休みでやんちゃで盛りのついたガキどもに過剰な刺激をあたえないようにと。


問題なのは、その恒例をわざわざ関係ありそうに報道する報道機関。

>>187
レイプレイが売ってたとしても、建前上自主規制である以上京都府警には何も出来ないはずなんだがなぁ

>>189
悪名高き京都見廻組のシマだからな…

ウソではないが強力なバイアスがかかった、印象操作を目的とした記事を「飛ばし」って言うんじゃないの。
まだまだ揉めてる真っ最中なのに。

>>170
>>167
これはずっと前から言われてたよ。
数年前に逮捕された倉田いち朗とかガチペドのロリ漫画家は少なくないから
ここら辺が単純所持罪なり取得罪なりで逮捕されたら、必ず三年後では規制する流れになるだろうって。
審議前日にたちばな書店にガサ入れするようなクソ警察は絶対にこれを狙う筈だよ。

ついでに倉田のアホのスレを紹介しとく。

［祝］倉田いち朗［ＴＶ出演］
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/

そもそも実写のみだろうと単純所持規制の時点で糞だろ
そりゃあエロゲが助かる否かっていう2択なら選びもするが
冤罪の危険や、効果についての議論なし、定義の甘さどれをとっても狂ってる
オマケにこれを進めなきゃいけない理由が性犯罪の多い国からの外圧ってんだから笑い話にもならん
民主案が仮にそのまま通っても全く喜ぶ気になれんよ

>>173
よりによって京都かい
うちの大学の近くのゲーム屋も調査されたのかなぁ

>>192
そうなんだ、夏休み前調査ってことか
でも、恒例とは言え、
去年のそれとは違うと思うのが筋じゃない？
毎年のことなので、って現状の逮捕者続出を踏まえていないわけ無いだろう

今後の開発につきまして

諸般の事情により、平素Graciousが皆様にご提供したい、また、チームとして開発を進めたいと
考えるジャンルのゲームにつきまして、今後幅広いユーザーの方々へご提供させていただくことが
困難となりました。

ブランドして、現状開発を進めておりました企画等の大幅な修正、変更が必要となるため、
一旦一切の創作活動を停止し、新たなる指針と方針を踏まえたうえで再度スタートしたいと考えております。

デビュー作をプレイしていただき、多くの方に「Gracious」へのご意見やご感想を賜りました。
現状では残念ながら、そのすべてを反映させていただく作品は作ることができません。

ただ、皆様からいただいたそれらのご意見等は、今後のブランドの血となり、肉となります。
ブランドが再び開発を開始いたします際には必ずパワーアップして戻ってまいります。

こちらのホームページを初めてごらんいただいた方や、今後ご購入を検討されておられる方につきましては
現在ダウンロード販売中の「皇宮貴女」シリーズをご利用ください。
※「皇宮貴女」につきましては販売を継続してまいります

また新作のご案内ができる日を楽しみにしております。

Gracious　スタッフ一堂
ttp://www.alchemy-2004.co.jp/gracious/htm/kongo.htm

>>190
良い薬になったんじゃね？
エロゲオタで無関心な奴とか大勢いたもんな。
少しは深刻に考えろってんだ。

＞創作活動を停止し
事実上の廃業か・・・

倉田いち朗とかいう奴オタクの敵過ぎるなぁ
この前もどっかのテレビに出てたよな
マジでこういう出たがりガチペドはオタク側も拒絶すべきだと思うんだが

>>188
なるほど、サンクス
今は詳細がわからないから、内閣不信任案に期待ってとこか

>>200
ついに自公の犠牲者が出たか・・・

>>200
×スタッフ一堂
○スタッフ一同

>>183
別に京都に限らず全国の都道府県で行う恒例行事みたいなモノだが？

何か進展あった？

>>200
ここはソフ倫加盟？

>>73
でも＋の影響力って馬鹿にできない･･･
人だけは多いからなぁ。だから工作員が暗躍する。

>>200
南無・・・
尻尾としてソフ倫に切られたメーカーが、破綻し始めたなあ。

>>210
一方的状況ならともかくｇｄｇｄの状態ならみんな話半分に聞いてると思う

アスカが、くぱぁできない世の中になってもいいのか！

384 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:02:58 ID:wcL6+DJy
俺の予想
70以上　自民
50〜70　民主
20〜50男　半々
20〜50女　民主
結果民主の勝ち？

情弱がやる気無くして投票しないというのが一番なのだが。

390 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:11:55 ID:mSk2G3qi
>>384

女は民主に入れるっていう予想はビンゴだと思う。
普段政治なんか全然知らないからマスゴミにあっさり洗脳されてるのが分かる。
私も女だけどw　
総選挙までには周りの花畑女どもの洗脳を解いて、無関心層を自民票に繋げてみるわ。

やはりこういう白票狙いの工作が盛んらしいね

>>200
知らないメーカーだな。

元から経営厳しかったんで、この機会にたたむか
ってメーカーがあってもおかしくは無いだろう

>>190

残念だが、規制派の日記も少なくない。その上、問題の本質を
理解していないヴァカの論理性皆無な日記もあるし・・・。
もっと問題点を周知徹底させていかないとなぁ・・・。

>>200
活動停止したか・・・

>>214
20-50男が半々とか、絶対お前ら働いてないだろ、ってな分析だなおい。

>>173
綾部市の例のやつかな？

mixi反児ポのコミュニティは、参加者大幅増になってるな
この一月で2倍近くになってる気がする
この辺から混乱が収まると良いんだけど

>>210
半年ぐらい２ちゃんをやめてみろ
その感覚がいかに視野狭窄になってるかわかるぞ

>>215
作品１本出しただけみたいだし、体力がまだないから真っ先に持たなくなったって感じ？
これからこういうことが増えていくのかなぁ・・・

>>200
事実上の廃業か…今後続出しそうだ。
ソフ倫は責任をとれよ。

>>214
女は保守(というか与党支持）傾向と聞くが…

693 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 02:43:28 ID:bFfSeLxh0
>>685
野田は、豊富な資金源が強みなんだよね。
なんのかんのいっても、集金能力が高い政治家が強いのが永田町の仕組み。

野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に
認定ＮＰＯの便宜（寄付金が税控除される）を図ると共に、自身のＮＰＯも立てて、医師会、
看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。
当時、認定ＮＰＯの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか８。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定ＮＰＯにはならない
構造があって、現在もそんなに変わってないので、９５団体しか認定されてない。

で、野田が東郷のツテ（医師会や看護婦会）のＮＰＯ”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。

で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって
いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法（ＮＰＯ法）は、橋本内閣が作った仕組み（実際の成立は倒閣後）で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。
（ＮＰＯ法以前の日本ユニセフの寄付金２５億＞施行後、週刊誌などで話題になった２００１年で
１００億オーバー、現在は１７０億円）

つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。
児童ポルノ法は１９９７年１２月に日本ユニセフ内で考えられ、１９９８年からロビー活動し、
１９９９年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台（新しい組織の表の顔）を作った
切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。
野田の政治資金の源泉だからね。
まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時（２００１年）に騒がれた話なんで、結構みんな
忘れてるよね。

Ninetailっていうメーカーも規制で企画がボツって
凌辱系の姉妹ブランドの事実上活動を凍結した

女ってみんなこんなおかしな人バッカなん？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118238516

706 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 06:19:12 ID:bFfSeLxh0
>>697>>700>>702
このスレだと、意外と知らない人も多そうなので、おさらいでリンク貼るね。

まず、野田のＮＰＯ法人「ひまわりの会」
http://www.npohimawari.or.jp/about/
ここで、日本ユニセフ協会の1993年からの実質的な運営者である東郷副会長が出てくる。
1992年に引退した橋本正と入れ替わりで日本航空から来た人ね。
で、アグネスはここが接点で、日本ユニセフが財界と結びついていった履歴が見れる。

で、この東郷の片腕で同じく日本航空から日本ユニセフ協会へ移った早水研と一緒に
名前を連ねている世界の子どもにワクチンを日本委員会（JCV）というのがある。
http://www.jcv-jp.org/aboutus/organization.html

それでもって、ＪＣＶの理事長の細川佳代子というのは、細川内閣で知られる細川元首相
の妻なんだけど、この人が元総理の後ろ盾（顧問）で、主催している「女性のための
政治スクール」というのがある。
で、これを設立した人が、円より子（現在も、このスクールの校長）と、与野党を越えた
エロゲ弾圧の繋がりが見えてくるわけですよ。


707 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 06:35:32 ID:pvzK5o/x0
東郷良尚って日航までの出自はそんなに怪しげには見えないんだけど何があったんだろう。


738 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:26:51 ID:0/6448Vz0
>>707
日航は総会屋繋がりで結構ヤバげな人脈あるよ。
そういや児童買春しながらお咎め無しだった糸山英太郎も日航の大株主だな。

エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

今回で単純所持が罰則無しの違法化したら
次の改悪では、単純所持の懲役と、所持未遂罪に加え、もしかしたら金盾の義務化あたりまでくるのかな。

ここはストレスを発散させるスレではありませんぞ

期日前投票増幅＝創価大躍進だからな
甘く見るなよ。危機感持てよ。

ところで、>>200ってソフ倫メーカーなのか？

規制なくてもそこは潰れそうだったがな
微妙な作品出してたし

今年のコミケは別の意味で戦場になる

>>227
Yahoo知恵袋の仕組みがよくわからんが、書いた奴が本当で女かどうか
わからなくないかな

>>199
そりゃ、皆無とは言わないし、意図的にそこら辺を探ろうとする捜査員は当然居てしかるべきだろう。

ただ、毎年恒例だからこそ、
今年に限って特別な権限が付与されてるとか、そういうのは早々出来ないはず。

繰り返すけど、毎年恒例全国一斉（規模はともかくとして）の見回りを
ことさら強調して書く報道の方が問題ありと見る。

よーするに、報道やってる連中の中に
何とか自公有利な世論へと誘導しようと暗躍してる屑がいると。
今更言うことでもないんだが。

アルケミーの1ブランドだしな
すもも、も去年から止まっているし
殆ど店じまいモードなんじゃない

>>226
Dualtailなあ。
最近ゲーム性が高くなってきて、面白いゲーム作るようになってきてたのに。
もったいない。

コミケの企業ブースとかに調査に来られたら１００％終わりそうだな。
ソフ倫もくそも無い無法地帯で全裸少女の抱き枕とか売ってるし

ソフ倫じゃ意味無いのは分かってるんじゃね？

元々凌辱ゲーム規制対策として始まったスレとしては、
まだ成立した訳じゃないし、今回は直接創作物への規制を決定した訳ではない（むしろ創作物規制の付則が外れる可能性もある）児ポ法より、エロゲーメーカーに影響が出たこちらの問題の方が大きい気がする。

>>239
裸は別に18禁じゃねーし

>>224
それって時の与党ってこと？

>>226
九尾はサブブランドも本体もダメじゃないか？

>>241
イメージの問題。コミケ見たら規制しようと考えると思うって事

現にソフトの利益よりもグッズの利益で成り立っているメーカー多いだろ？

>>243
元はWestVisonからの脱退組で絵師人気もそこそこあるし、
ゲーム部分っていう売りもあるから、非陵辱系でも出せるとは思う。

ただ、陵辱系のがもっと面白いゲームは造れると思うから微妙っちゃ微妙。

>>240
同意。

凌辱規制は本当に何とかならんのかな。自主規制ってまじでたちが悪い。
メーカーは潰れる前にメディ倫移行してくれんかね。

>>240
でもソフ倫規制はどーにもならんからなぁ。
俺らができる事といえば、圧力の先を選挙で落とすことぐらいじゃないか。

>>240
児ポ法がひと段落したらソフ林のことを中心に考えるべきだね
その時期について俺は内閣不信任案の提出だと思ってる

中小から連鎖廃業来そうな雰囲気だな、糞orz

いいんだよ
パンツさえ見られればそれで
お前だって、勉強できてかっこよくて金持ちで優しくて
料理うまくて気が利いて教養があってとか求められたら
ぶち切れるんだろ？

パンツだけ拝んでおけばいいんだよ

>>243
本ブランドにスタッフ全部集めて新作作ってるみたいよ
一応来年に発売を目指してるらしい。規制に対応した形で作ってるんじゃないかな。

>>200
獣姦凌辱メーカーか。
規制で廃業も仕方がないな。

自公に入れないことも大事だが
ソフ倫理事のとこのソフトは不買することもっと大事

>>248
衆院が終了するまでは気が抜けないんじゃない？
まぁその後は衆院選があるからそっちも重要だが

558 ：無党派さん：2009/07/11(土) 13:10:03 ID:P7zPyUQS
またもソースが書けないデマな話で恐縮だが
今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
かなりお怒りらしい。
児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。

もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。

どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
今後も地道に続けるしかないと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247218888/558-566

>>232
昨年の11月頃のD-Drean.comでソフ倫審査中というのを見かけたと思った。

>>252
仕方がないって何だ？
お前は規制を認めるのか？

>>253
不買で損するのは店だぞ
審査時点でソフ倫には金が入るんだから

凌辱系は同人に期待するしか無いのかなぁ……

でもその同人もいつまで持つのか……

それなりに安定して黒字経営してたところなら必死に生き残り図るだろうけど
もともとあっぷあっぷでやってたようなところはもう諦めて畳むかってなるよなあ。

>>232
まだ２作しか出してないし、会員かどうかってのはわからないが、
ソフ倫審査で出している以上、どうしようもないのかと
調べたら売れてなさそうだった

>>236
確かに現状の問題を鑑みて調査って書き方だもんな
記事の誘導は問題がある

>>253
大半のソフ倫加盟メーカーのエロゲが割られてる現実ｗ

>>248
だけどソフ倫へはどのアクションが有効なのか知らない。
打つ手はほとんどなさそうな感じがするよ。

週明けからが本当の地獄だ
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

そもそもは何で始まったの？
犯罪者の自宅からエロゲーでも出てきたのか？

>>259
同人は2次外れればどうにか
ソフ林は物理的に滅ぼす以外ないだろうな

>>255
Yes,Sir

>>255
これが本当なら、14日の民主党内での協議は荒れそうだな
まぁ確かに千葉議員は激怒しそうだわ

自主規制は、陵辱ものは売れる、金になると思わせないとどうしようもないだろうな

>>244
規制派はもうずっと前からコミケでは児童ポルノが売買されているってデマ流して叩いているよ。
カスパルやＡＰＰのホームページ見てこいよ。

てかイメージなんて最初から悪いじゃねーの。
毎年夕方の民放ニュース番組が見世物小屋扱いで報じているし。

九尾の非陵辱ゲーなんて想像もつかん・・・

>>265
amazonが外人にレイプレイ売ったから

日本国内のみ流通できる物を海外で売ったらそりゃ問題になるわ……
でも、この問題の発端で一番悪いamazonはのうのうとエロゲを販売しているという事実

児ポ法はレイプレイ抜きに以前から問題だったがな

エロゲーで東京に自社ビル建てるようなとこもあるから
必死になるメーカーの方が多いんじゃね？

>>263
自分の好きなメーカーにメールを送るとか。
まー、相手は迷惑かもしれんが、ユーザーの声を届けるのは大切じゃないかな。

>>257
まあまあ。どっちにしろ純愛系売れてないから時間の問題。
脳内ソースで喋るのは規制派といっしょ。
>>258
実は萌えテンプレ不買は水面下で進行中。エロゲやソフ倫に限らず。
永久に先送りして現実を認めないとこも、自公といっしょ。

>>272
正確にはマケプレに出したアホがいたからだな
尼が直接売ったわけではない

>>246
中小じゃ移行金すら捻出出来ないよ
移行しても旧作は再審査しないと売れないしそれにもお金と時間が必要になる
大手で数十人規模な業界だからなぁ・・・

>>200のメーカーは、
デビュー作を出した後、最近それをキャラ毎に分割してDL作品として出す･･･っていう、
なんというかあからさまにアップアップな所だったからなあ･･･

下手すると今回の問題なくても自然消滅してたかもしらん。

>>226
次出るのは二尾作品でVBシリーズだと聞いたが。

>もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
これなら今の「民主案＋罰則なし単純所持禁止」のほうがマシだよな…

APPがぶっとびすぎたキチガイなのは既出
それに賛同してる読売もまたしかりだが
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-241.html

えっ、俺がレポート提出してる間にどうなったの？

>>255を信じて俺は手紙、メールを送り続けるぜ…
　
風向きが変わってきたな

>>265
wikiを

>>282
おやつ食っちゃった・・・すまん

>>265
10年以上前から規制の機会を虎視眈々と狙ってる方々が居るんです。
枝野氏や保坂氏など規制反対派議員さん達も10年前からのお付き合い。

>>238
VBの新作どうすんだろうな？

558 無党派さん sage New! 2009/07/11(土) 13:10:03 ID:P7zPyUQS
またもソースが書けないデマな話で恐縮だが
今回の修正案（民主案＋罰則なし単純所持禁止）は参議院民主の人が
かなりお怒りらしい。
児ポ法は成立時からの慣例で全会一致が原則なので、期日がないことも
重なりまず可決しないのではないかと言う話とのこと。

もう一つ聞いたトンデモ案が「現行法＋罰則なし単純所持禁止」
で社民共産を丸め込むというモノもあり、与党の何が何でも
単純所持禁止を盛り込むという姿勢にはみんなあきれているとのこと。

どちらにしろ意見メールはかなり効果的だったらしいので
今後も地道に続けるしかないと思う。

>>254
うん衆院終わるまで確かに気が抜けないのは確かだね
ただ児ポに傾注しすぎるのもまずいんじゃないかなって。自主規制もかなりの問題だし

>>263
ユーザーにできることってほんとに少ないね。本当に悔しい
もしメディ倫のほうが規制ゆるいのであれば、メディ倫に移籍を容易にできるように嘆願するとかかな
お金とか流通とか問題があるらしいからそんなに簡単にいかないだろうけど

>>282
まだ、せめて、前100くらいは読んでからレスしろや・・・

>>278
こんな新参メーカーは腐るほどいるだろうな
ってか残るのはほんの一部で大半がこのパターンかもしれない

>>272
amazonのマケプレな個人販売だよ

>>276

尼が直接売ったわけじゃないのか
そこの所誤解してたわ、ありがとう

>>256
これ、前もリークっぽいこと書いてた人のかなあ
そうあって欲しいが、ソースなしってやっぱりキツい
このレスを信じるなら、
与党は単純に「単純所持規制」という言葉だけを入れたいってことが見えてくるな
それがグローバルスタンダード笑を意識してなのか、
キチガイ団体へのお膳立てなのか

まあどっちにしろ所持規制を明文化した時点で、次回の見直しの時にまた恣意性が問題になる

>>272
Amazonが売った訳じゃあないんだけどな。

凌辱規制は20%以内なら認められるの？
どーでもいいものを入れて、割合をごまかすとか無理なのかね。

コミケにもメス入るのか？
同人物だと、フェミ様が見た瞬間卒倒するようなのたくさんあるだろ
住み分けして欲しいがなぁ

>>275
日本語で頼むわ
ソフ倫のソフトを不買しても店が損するだけ。

純愛系のメーカーは凌辱規制なんぞどこ吹く風で
相変わらずメディアミックスやアニメ化でウハウハです
勝ち組と負け組の明暗がくっきり

>>255
応援メールが効果があったというのはこちら側からしてみれば
大変嬉しい事だね

あんまりメディ倫やらソフ倫を悪く言ってやんなよ
奥村弁護士も仰ってただろ
「流通に圧力をかけるだけで規制できるなら、法律なんていりませんね。」
ってさ

弱小メーカーで集まって、新しい自主規制チームとか作れないのかね。

>>258
そうでもないだろ。
理事メーカーを不買すれば小売だって仕入れを抑えるんだから無傷にはならない。

＞amazonが外人にレイプレイ売ったから

うわぁ〜まだこんな勘違い野郎がいるのか・・・

海外のアマゾンのマケプレにレイプレイ（噂だと割れ物）が全年齢で出品されていた
で、内容を調べてみたら凌辱エロゲで妊娠、中絶の表現があった（中絶の表現はテキスト2行な）
これが向こうの国会で取り上げられて大騒ぎ

こんなところだ

>>296
その20%云々って2chソースだろ？
デジぱれで公開されたソフ倫基準だと完全禁止だったし

秋葉原がエロゲーの町になってるのがまずいのかもな
子供も通らない裏道に移るべきだと思う

>>301
後ろめたい事でも無い限り業界を守るために行動を起こさないとね。
何のために各メーカーに加盟させていろんなところで金を徴収しているのかと。

>>303
それやってつぶれるのかメーカーだけどな
規制派が喜ぶだけ
自主規制したソフ倫が何故自主規制したか考えないのか？
もっと上の話だよ

>>296
まさかそんな1ヶ月も前に否定されつくした発想がいまここで…
新参いらっしゃい
テンプレとかよく読んでくれ
そういう問題ではないのだじぇ


というか、いつの間にかテンプレが児ポ対策の話ばっかりじゃない？
本来のエロゲ規制のことも書かないと、スレの趣旨ズレない？

>>304
それを出品されたままの状態にしたアマゾンも悪い

>>308
別に全てのメーカーに潰れろ何て言ってない訳だが
今回の光速土下座を演出した幹部メーカーにはツケを払ってもらわにゃ。

>>298
ソフ倫不買は効果あるかは別にして定期的にある意見だよ

>>297
各規制派団体は毎年来て、いくつかサンプルとして買ってる。
てか規制派団体に配慮して棲み分けしても、もう意味が無いっての。
ＡＰＰやユニセフはゾーニングなんて問題にしてないだろ。
内容そのものを問題にしてんだから。

>>297
フェミ様が視察するからメス入るってか、1本取られたな

>>302
問題はそんな実績もバックもいない弱小自主規制団体の商品を、
流通や店が扱ってくれるかどうかだろうな

所持禁止ってどうやって持ってるか確かめるのかな
持ってそうってだけで家に上がり込んできて捜索したりHDD見られたりするの？

アマゾンは脱税はするし、未成年にエロゲ密輸販売するし
まるで悪の結社だな！！

二次規制単純規制反対については足並みを揃えていてもゲーム不買云々は
全く別の話。

まだ市場で売れなくなったから凌辱ゲーがなくなるのは理解できる。
それは市場の原則だからな。人気のない物は市場から淘汰。それはエロゲーユーザーの総意でもあるからな。
そんな不人気ジャンルが好きな自分達は日蔭者だから、作品が出なくても仕方がないことさ。

しかし、その淘汰が規制という人為的なもので進むのは受け入れられない。
陵辱、特に俺の好きな調教ゲーがなくなるとしても、それは市場の淘汰であって欲しかったぜ……

mixi見てきたんだけども状況を説明してくれ
二時含めて単純所持禁止になったって具合の日記が2000件くらいあるんだけども･･････

>>304
その国会で取り上げた議員は曰く有りな議員で、晴れて失職したんだってなｗ

>>305
２ｃｈソースというかここソース
２０％というのは痛みの表情などが全体の２０％らしいとのこと
嘘か本当かしらんがね
で、テキスト的には陵辱などなどの単語はアウト
あくまでも今後の状況次第でしか実際のとこはわからない

>実は萌えテンプレ不買は水面下で進行中
本当に何がやりたいんだ

エロゲーメーカーに登録してる・・・
どうしよう
警察が来るのかなぁ

>>298
店が損したら次仕入れないじゃん？
そしたらソフ倫のメーカー潰れるじゃん？
不買って言ってる人は、現状で買ってない確立高い。

凌辱規制の結果、いわゆる純愛作品が、
上の年齢層に売れる＝メガヒットの可能性はなくなりましたってことだと思うよ。

署名活動でもして、ソフ倫に規制解除を頼むとか。
というか、いったい何の圧力で光速土下座したんだ？

単純所持決まっちゃったって別スレで見たんだけど
決まったの？

>>316
とりあえずはネット監視とタレコミによる捜査

つーかそいつが児ポ法違反をしているから逮捕するための法律じゃない
逮捕したい奴を児ポ法違反にするための法律だから

>>309
いやあんたもテンプレサイト見たほうがいいよ。
山谷えり子とかが会見で性暴力ゲーム対策も児ポ法に盛り込みたいって発言してるやん。
今回見直し規定が削除されなければ、確実に次はエロゲ規制が議論になるんだよ。

処女膜破って流血させるの禁止だもんなー
やってられないわ。
架空の創作のなかでまで、この世と同じ規制かかるなんて

>>310
確かに悪いが、あれだけの規模でやってるところで一つ一つ全部チェックしろ
というのは不可能に近い。
君の言ってることは、掲示板を運営する人間は、書き込みを全てチェックし、
URLが貼られればその先も全てチェックして、不適切なものは削除しろと言って
摘発をしている警察のそれと変わらん。

>>325
不買の話が出るたびに対象は理事メーカーと言ってるのに
勝手に業界全体への不買運動の様に話を大きくして
メーカー全てを潰す気かと有耶無耶にするお前みたいなのが必ず出てくるな。

>>320
状況はそこまで深刻じゃないよ。おちつけ。
このスレざっとみれば解るよ。

>>329
>>309への返答としてはズレてるだろ

このスレの住人としては、
ＡＰＰや日本ユ偽フなども壊滅させる方法を考えておきたいな。
やつらの目標は我々の抹殺だ。
となれば、妥協点はない。

始めにショップが取り扱わなくなると思うよ

>>331
チェックできないなら、規模大きくするなっていうことだろ
管理能力に見合った企業規模にしなさいってこと
でかけりゃ何しても許されるし公的資金も貰い放題とか思うなよ

>>304
それも全然問題になってないぞ
その議会の件を知ったイクオリティーナウが騒いでるのを、さらに野田と愉快な仲間達が利用したんだろ

>>316
ジポ関連逮捕で懸賞金をかけてるから監視社会の出来上がり

>>311
俺もそんな話はしてない
不買運動したからって損するのは刷ったメーカーなの
エロゲメーカーにそれに耐えるだけの体力は無いとこがほとんど
ソフ倫は別にシール代を販売前にもらってるから
自主規制して審査が減るか増えるかしらんけど作業的にはかわらんし

ソフ倫に規制の経緯や今後の方針を逐一プレイヤーに報告しろとは言わない
だがメーカーにすらろくに説明してないのはいかがなものか

>>335
年間数十億もバラ巻いている日ユニの壊滅なんて不可能。
ＡＰＰはここで挙げられてるソースを保守系にバラまけば何とか勢いを止めることは出来そうだけど。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/66600601

>>337
その論理が成立したら、2ちゃんは閉鎖だ。

>>306
裏通りには学校があるって知ってるか？

>>312
ああ、そうだな、何で今日に限って
最初から説明求めるみたいな書き込みが多いんだ
ちょっと見守るわ

何故にそこまで規制したがるのかが見えてこない・・・。
何でもかんでも、アグネス（笑）曰く「国際基準」にする必要性
ってあるのか？正直疑問

566 無党派さん sage New! 2009/07/11(土) 13:29:22 ID:P7zPyUQS
>>564
千葉議員は当然ですが、参院の法務委員会のメンバーなら
間違いはないと思います。

＞民主の衆院とかはそんなに効果ないのかな？
枝野議員が頑張ってくれているので応援メール程度は送っても損はないかと。
参議院民主の担当議員の人たちは本当に怒ってくれています。
これらの方々への応援メールは絶対に出してあげてください。

仮に今回３次の規制だけになったとしても、その結果
二次の需要が増えてしまえば次回改正のときに
二次も規制するべきって話が出るんだろうな

ソフ倫は問題が大きくなる前に自主規制しっかりすればよかったんだよ
高校生がレイプされて気持ち良くなって喜ぶわけ無いだろ
ソフ倫が機能していないのが問題

俺は垢持ってないんだが
誰かミクソで保坂さんのブログの事とかを言って回ってくれるやついないか？
誤解も解けて読売、毎日、自公批判につながる
何よりも保坂さん、枝野さん支援にもつながる

ソフ倫規制のせいか、仏蘭西少女イマイチだな
Tony絵じゃなかったら叩き割ってるところだ・・

>>337
・・・それ、規制派の主張とマジで変わらないのだが。
「場」を提供する側は、そこで扱われる情報を全て管理・監視せねばならないってか？

反吐が出る思想だ。

さて、参院民主の担当議員のリストを挙げてもらおうか。

>>347
衆院はどうしても数でやられたら負けるからな
それだけに、枝野氏たちの奮闘はすごいと思う

凌辱関係は今後ソフ倫が自主規制解除することないだろ
解除したらまた規制団体や野田みたいな政治家に脅されるのは確実
それを恐れて土下座したのにそんなリスクを負って解除するわけがない

>>346
アグネスの「国際基準」は自国内の異民族には目をつぶることらしい
ワケワカラン

>>327
きまってない

特定のメーカーを不買じゃなくて特定のメーカを積極的に買えばいいんだよ
凌辱系を捨てても立ち行くという考えが根底にあるからダメなんでしょ？

3次規制も反対だよ。エロCGのための資料を集められなくなるもん。

>>253
不買する前に、ユーザーの意見をソフ倫に伝えるほうが先じゃないのか？
それをやって無視されるようなら、不買って手段もいいけど。

>>356
漢民族以外は人じゃねえんだろｗ

>>332
いや。面白いのは買ってるよ。
イメージとして「作り手がこの程度の知能じゃ当たりでないわ」と思うだけ。
それでも当たりが出れば買うけどね。

今の売り上げが好調っていうのは脳内ソースだと思う。

>>351
それは規制のせいじゃないんじゃ・・・

>>340
何か勘違いしてるみたいだがソフ倫とメーカーを完全に分けて考えてないか？
ソフ倫の幹部＝メーカーなんだぞ？

>>200
今回の法案の件が何とかなれば糞不倫が少しは動いてくれるんじゃないかと淡い期待をしていたが
そんなことは無かったぜ！・・・やはり糞不倫は敵だな、この件が片付いたら次は糞不倫だな

>>329
いやそれは知ってるんだけど、
このスレの始点である陵辱自主規制についてなんもテンプレになってないのはどうか？って話よ

とりあえず、今ひとつだけ言えることは
現行法を越える、創作物の規制は一切あってはならないこと
それだけだ

>>346
敵は真性の基地外達です。

ソフ倫に文句言ってるメーカー無いの

>>328
漫画家が政治家転身とかしようとすると、狙われそうだな

どのみち解散で、ひとまず廃案だろ
仮に民主が政権とっても野党から児童ポルノ突きつけられて有権者が賛成したら同意するだけだし

所詮、議員は選挙で当選した後は長いものに巻かれるだけ

>>342
壊滅させる必要はない。

ただ、政治の道具として使えないようにする必要はある。
コレは、創価学会も同様だが。

空想と現実の境を認識できるとしての18禁なんだろ?
そして実際現実で犯罪を犯すやつは少ない。

にもかかわらず規制を強めようとするのは何なの?
犯罪を増やそうとしてるとしか思えんw

規制するのはそいつらの宗教組織の中だけにしてくれよ
ｷﾁｶﾞｲめ

>>364
理事メーカーのをかかん違いしてた
でも損するのは店だ
店は買い取り性だからな
例えばスクウェアのソフトを買わないから痛い目とか
敵を見誤ってると思うが
ソフ倫は、だせなくなったソフトメーカーへの保障をすべきだとは思う

>>370
そこで幸福実現党ですよ

いや、いらんけど

ソフ倫メーカーが1年自粛すればいいんじゃね？

>>309
スレ番二桁の頃のテンプレ見てみたけどデジぱれ関係しかないっていう
情報なさすぎでどうにも

>>369
ユーザーがんがん反対の意見を言っていけば、動くメーカーも出てくるんじゃないの。

ところで、メディ倫の情報は降りてこず？

>>375
そういや幸福実現党を宜しくお願いしますとか宣伝カーきてたけど
選挙も無いのにいいのかね。いいのか。

>>346
今合わせようとしている国際基準（笑）は明らかにマイナス方向の基準。
日本の道徳水準の高さに嫉妬した基地外国連中が自分達の水準まで
引き摺り降ろそうとしているとしか思えない。

>>372
オウムみたいにつぶすよりは監視下に置いたほうがこちらもやりやすいってこったな

そもそも、メディ倫の新基準が定められるという話自体ソースがあるのか？

>>369
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/
表立ってはここかな

>>350
mixiのは一応自分の日記に書いて、足あと凄い事になってたけど
（他にも何人かちゃんと書いてくれてる人いる）
一人ひとりに書きに行きたいけど逆に変に思われたりしないだろか
それに２０００人以上が書いてるみたいだし

>>374
だから店が損をすればその理事メーカーのを仕入れなくなるだろと言ってるんだが何が無意味なんだ？
スクウェアが自分達だけの生き残りを図って他のメーカーが全滅するような規制を推進したらそれは当然批判されてしかるべきだろ。
何度も言うが理事メーカーは今回の陵辱規制を"決定した側"で零細の陵辱メーカーやユーザーを"切り捨てた側"。

ソフ倫を不買というより
メディ倫を購入すればいい。

本日夕方から、東京で有志がオフ会予定

児童ポルノ法改正？ふざけるな！デモoffその3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247026627/

>>383
メディ倫も審査を今よりもずっと厳しくすると言ってる

>>377
wikiから自主規制の経緯でも引っ張ってくる？
どうも児ポ廃案＝俺たち勝利と考えてる人が定期的に出てきちゃうんでね
スレの発足当初からいる人間にとっては、それで終わりとはしたくないんだわよね

>>370
麻生の選挙区で立つ人を連想したが、あの人を児ポ法でどうにかするのは難しそうだ。
幸福実現党、児ポ法やエロゲに対する姿勢はどうなんだろう。

>>388
これ、何らかの理由で逮捕者が出たら祭になるな

>>379
メディ倫は情報漏れ恐れて完全シャット状態

>>381
Yes,Sir

女性差別撤廃条約のはなし
>他国では、日本のように法行政や司法制度、国民の遵法精神がしっかりしていないので、ケースバイケースでいい加減なのだといいます。
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/286.html#id_11d3d2b4

>>346
もっと疑問なのが特アがどーの、乗っ取られる、とか意味不明なことを叫んでる
酷使様あアグネスみたいな余所者に、国会で日本のアニメ文化を侮辱されるよう
なこと言われて、よく平気でいるなと思う。

メディ倫・DHRについてはなーんも情報ないんだよな
全くの推測だが、DHRは逃げ切ったような気がするんだけど

>>389
いやだから確定情報と見なせるだけのソースがあるのかということ

>>316
むしろ自分から郵便ポストに放り込んで、逮捕なんて事も出来るぜ

>>376
は？何を自粛するの？販売？製造？
1年も自粛してたら潰れてしまうんだが

俺も時間差でmixi日記あげてみた。

>>389
それ、1週間？くらい前のこのスレで貼られた画像の話じゃないの
今週さらに決め事があったはずなんだが

実害はないのに見てて不快になるから規制しろっていうなら
スイーツ雑誌とかガイアが俺に系ファッション雑誌とかも規制してくれないかな

>>366
そうか。スマンかった。悪かった。
凌辱規制についてのテンプレだけど、一次ソースが殆どないからねえ。

苦戦自民　イメージアップ作戦　人気女性議員でスパート
最後の追い込みに入った都議選。自民に逆風が吹く中、苦戦を強いられる候補者が、人気の女性国会
議員に応援を求めるケースが目立つ。彼女らの“集客力”はもとより、都民の関心の高い少子化対策を
アピールし、女性票の取り込みも期待できるというのが主な理由のようだ。

「きょうは二人で応援に来ました」。十日夜、現職候補の個人演説会で小渕優子・少子化担当相が、妊娠
八カ月の大きなおなかを見せながら話すと、会場はどっと沸いた。小渕氏は国の少子化対策について話
し、「候補者も少子化対策に一生懸命。一緒に頑張りたい」と持ち上げた。

応援を仰いだ現職は、強力な民主の女性候補に対抗して「少子化対策に取り組む姿勢をアピールしたい」
と考えていただけに、「一番応援に来てほしかった方。念願がかなった」と喜んだ。

都心区の現職は、女性支援者の集会に野田聖子・消費者行政担当相を招いた。野田氏は「党幹部や閣僚
から応援に行くよう言われた。（佐藤ゆかり衆院議員と争った岐阜１区の）選挙区調整でもお世話になった」
と、現職が党本部の大物と太いパイプを持つ実力者であることを強調した。

豊島区の現職は小池百合子・元防衛相という「これ以上にない強力な助っ人」のバックアップを受けた。
同区は、衆院選では小池氏のおひざ元の東京１０区（豊島区、練馬区の一部）に当たる。自身の選挙も
にらんだ、小池氏の精力的な応援は、他候補からうらやましがられるほどで、陣営は「ありがたかった」
と感謝を口にする。

自民党東京都連によると、応援要請の人気が高いのは、小渕、野田、小池の三氏。このほか、参院議員
の有村治子氏や元外相の川口順子氏らに応援要請する候補者もいた。もっとも日程調整などで、すべて
の要請に応えることはできなかった。

一人区で民主の女性候補と競り合う現職には連日、閣僚や党幹部が応援に入った。だが陣営は「子育て
支援について語ってくれる応援弁士がほしい」と小渕氏ら複数の女性議員に要請。別の現職も子育て支援
を公約の柱に据えるだけに女性議員の応援を希望していたが、いずれも実現しなかった
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009071102000224.html

メディ倫の方針がわからんけどメディ倫行って生き残れるならそうしてほしい
だが今のところメディ倫移籍しそうな動きのメーカーないよな・・・
ソフ倫側で移籍は裏切りみたいな暗黙のルールでもあるのかね

>>393
まあ当然っちゃ当然なんだけどね
どうするかなあ

>>404
こういうところで、野田に悪口いったらどうなるのかな？

政権交替すればトップが変わるから、規制緩和の目もあると思うんだよな。
今は蒟蒻大臣やコウメイが居るけど、こいつらが居なくなればすぐは無理でも
規制緩和の目もあると思うんだが

>>386
無意味ではない。ただ間接的すぎて伝わりにくい
それにドラクエ９の売り上げをどう止める？
アンケハガキにソフ倫の何の説明も無い自主規制にがっかりしました
とか書いた方がよっぽど効果ある。

>>388

【児童ポルノ法改正？ふざけるな！話し合いオフ】
日時・７月１１日（土）１７：００　
　　　　ＪＲ上野駅、翼の像前集合
　　　　※「児ポ法改正ふざけるなオフ」と書いた紙を持って立ってる人に話しかけてください

参加者が集まり次第、話し合い場所に移動します。


デモ行進でもやるのかと思ったら、ただのエロゲオタのお茶会なんですが・・・ｗ

>>405
いくらエロゲの流通が糞不倫が強いとは言っても出せないよりはいいはずなんだがなぁ

>>405
ABHARが移籍したな
メディ倫の会員一覧の会社名から逆算すれば判断付くかもしれんが、社名で書かれていて
知識が無いとさっぱりわからん

>>410
リアルに話し合えば、文字だけの情報よりも更に考え方が深まるからやる意味はあると思うよ

東京オリンピックが一番のネックなんだろうな
マジな葉梨150周年の横浜みたいになりそうな気がする
コミケも今年いっぱいかもよ

>>381
日本の司法制度は冤罪等、被疑者の救済制度があんまりないのを
なんかイマイチ理解してないような気がする
人権団体の癖に

>>412
ABHARって純愛萌えゲー作ってるところだよね

>>404
おめえらのイメージ商法にはあきたんだよ
俺らには犯罪者のイメージ擦り付けといてよくやるわ

>>365
まだ法案がなんとかなってない件
ソフ倫が動いてたとしても目に見える場所である筈はない
現状では祖父もメディも推移を見守っている状態だろう
法案が二次と無関係になり、自公が下野すればメディの審査はAV程度で済むだろう
祖父はなあ…アリスとかどうすんだ

まあ移籍するにしても次回作控えてるとこはそれだした跡になるだろうし
やっぱ年末、来年になってみないとわからんとこはあるな

ソフ倫叩きやらは、他所でやったほうがいいんじゃないのか？
君らがエロゲメーカーの中の人であると自明して、その事情に詳しいのならとめないがね

2

ここで議論するのはいいけど、その前にメーカー、メディ倫、ソフ倫に自主規制緩和要望は出しておこうな。
それすらやらずに、ここで愚痴ってるのは愚か者がすることだ。

>>418
TADAさんがソフ倫は味方だから叩くのは筋違いだって言っていましたよ。
スタッフ日記で。

>>410
ここでデモって御回りにお土産やっても逆効果だしな

>>405
流通から借金してて身動き取れない所が多い

大手古参以外は借金しながら大車輪しないと死ぬソフトハウスが大半

知ったか・憶測だらけの赤池議員みたいなのが多いからな。
ありゃダメだ。

エロゲーメーカーの人いるかー？

>>418
アリスは予定通り作っていると言っていたのと最近の作風から見て
純愛とか和姦メインじゃないのかな？
ランスとかは知らんけど

>>423

でも、ソフ倫何もやってなくね？それなのに味方と言われても信用できん。

いや、423に言ってるわけじゃないけどな。

>>413
２次規制反対の議員とか来るならともかく「俺はエロゲオタです」ってカミングアウトしてまで集まる連中で
話し合っても2chの延長だろｗ　そもそも話し合いもなにも規制反対って結論が出てるじゃんｗ

話し合いするなら規制議論なわけで賛成派と反対派でやらないと意味がない

土日だし情報も止まるかねぇ

とりあえず都民ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>423
TADAから言わせても想定外な土下座かも知れんけどな

ランスはもう和姦ばっかじゃん。和姦王ランスになっても問題ないくらいだぜ。

>>430
どうやって規制反対するかの集会だろ？

>>433
ちょとﾜﾛﾀ

>>423
いやぁ俺超アリスユーザーなんだけどな。
TADAがそういうならそうなのかもしれんけど

現状をみるに、俺達にはなにも伝わってこないぞ。
何かしてくれてるなら、何か表に情報を少しでも出してくれないと
まったく意味が無いぞ。

>>428
BBBはどうなるのかなあ

ソフ倫が敵か味方かはとりあえず置いておいて
まずは自公を落とすことでしょ
あとは基地外フェミをどう潰すかじゃねーかな？

エロゲ辞めて

まじめに働こうとか、まじめに勉強しようって思う

「ねとすたシリアス」で少し児ポ法について触れてるのは既出？

たぶん収録はエロゲ規制よりも前だから改正審議の話も出なかったけど、
東浩紀が少し示唆的な話をしてるので一応報告

TADAというか、
そもそもアリスはソフ倫理事寄りだろ

>>428
今年はいつもの順番だと、大悪司、大番長系のゲームのはずだけどね。
このスレで流れてる噂が本当だとすれば、大番長的なゲームならいけるか。

でも超昂閃忍ハルカって和姦じゃないシーンなかったかな？
最近のアリスゲーはあまりやってないからわからないが

>>423
十傑衆の中に居る人が祖父倫は味方だよなんて言っても説得力無いんだが・・・

>>390
児ポ法を廃案にするだけで、エロゲ規制が解除されるなら非常にうれしいけどね。

総選挙で自公を野党に転落させ、経産省からソフ倫やメディ倫への圧力をなくし、
創作物を規制する法案をなくして、全て自由に出来るようにする。
そして審査団体の規制のレベルが６月２日以前の状態に戻る。
ここら辺が最低限、勝利したと理解できるレベル。

でもさあ。
「パパとママは単身赴任で仕送り。主人公はSEXしてればいい」
って世界は純愛エロゲの中にしかないよなあ。

そういうファンタジーはあってもいいし、規制は絶対反対だけど。
しょっぼい純愛メーカーに仕送りする気にはなれないな。

>>425
それで金が返せず潰れたら元も子もないだろ？

そういや久しぶりにダウンロード販売のデジケット見に行ったら
会員以外サンプルＣＧとか見れなくなってるのね
この辺きっちりやっていくのは良いことだな

俺の勝手の妄想だが、ソフ倫は「逮捕しようと思えばいつでも出来る」
ような主旨の圧力をかけられたのではないか？
児ポ法絡みの警察の暴走っぷりを見るとそう思えてならない。
不起訴になっても逮捕だけで社会的に抹殺する効果は十分あるしね。

エロゲ業界の事はよく分からんが、メディ倫の方もこの状況下では
緘口令敷くしかないのかと
まあ児ポとは全く関係ないが高橋洋一も嵌められたのかと思えてくるね〜
名前出して反対運動してる人は十分に注意した方が良いと思う。

>>420
そういうのから始まったスレだよ
つうかそもそも衆院選やら政党の話は本来政治スレの範囲だし

>>439
さっさとやめちまえｗ

正直ニートなんて早めになとかしないと人生棒に振るぞ
こういう娯楽は満足に一般的な思考と働けるヤツがやるべき、そういう意味でも18禁。

http://sknowledgeblog.blog98.fc2.com/blog-entry-102.html

>>416
いや体制にたいする反抗という意味では、十分移籍が効果あるだろうってことの証明だ
今後増えればソフ倫の権限は低まっていく

ID:2OpToKY50 は何ずれた話をしてるのだ？

>>423
敵でもないし味方でもない
誰かが言ってたけどシール屋さんにしか見えないな

>>440
というか東浩紀はエロゲ規制の葉梨が始まって以来沈黙しすぎじゃね

>>434
署名以外でデモすらやってないのにか？　金でも集めて広告でも打つのか？ｗ

>>444
十傑衆に入ってるのはシラキングであってTADAさんではないけどね。
アリスがソフ倫理事側なのは確かだわな。

>>451
果てしなく同意

ソフ倫は何もやってないし
参加メーカーもソフ倫には全く期待してないな

理事メーカーで決定になんだこりゃ言ったのは
あるメーカーの１人だけとか言う話もあるし

>>426
ｋｗｓｋ

ABHARってぶっちゃけソフ倫の新規制かすりもしなさそうだが、
身軽でいいな。

>>444
まあ十傑衆はここまで悪く見られれば信者以外は不買なしでも買い控えされるだろうな
十傑なんぞより潰れるメーカーの心配した方がましなわけで

エロゲーメーカーに就職しようと思っているのですが
辞めた方がいいでしょうか？
不安です

>>446
確かにｗ
でも純愛物であってもファンタジーＲＰＧを作成してるメーカー
ＳＲＰＧとか作ってるメーカーもあるよ。
（ソフトハウスキャラ、エウシュリー等々

>>449
圧力があったとして、それに何の対応も出来ないで高速土下座だから叩かれてるわけで
おまけに定款無視とかやる始末、追認させても、問題外だわ
何かやってるとしても、目に見えての効果がない現状では、負の面しか評価されない

>>457
主催者でもない俺に聞くなよ
少なくとも、児ポ法の是非そのものを議論するための集まりには見えないってだけの話

陵辱規制→今まで凌辱ゲー出していたところも純愛よりなゲームを出さざるを得ない
→さんざんマンネリ言われている純愛ノベルゲーの乱造がさらに進む
→エロゲー業界自体の衰退が更に進む

という懸念があるからなー

明日の都議選東京の同士に託すぜ

>>449
経産省と警察のタッグだって話だから逮捕ちらつかされたって可能性はでかい

エロゲ男優になりたいのですが、前髪を伸ばして目を隠せばいいでしょうか？

>>449
すごく納得した
最近の見せしめはソフ倫に対するものってことか

>>430
規制反対派でも、知識に偏りがあるだろうから
色々話合うことで更に深く知識が身につけられる
後みんなストレス貯まってるだろうから、愚痴を言う事でストレス解消にもなる
だから全く意味が無い訳じゃないと思うよ

>>463
その前に募集あるかどうか

ことここまで行政が恣意的な捜査や逮捕にかかっているのを見ると、
ソフ倫の高速土下座→強行的で強硬な自主規制も何かよほどの理由があったのかも、と思う。
中に内通者がいるとか、創価の手に落ちたとか、そんな感じでは無い空気を感じるんだよな。勘だけど。

>>464
葉も作ってるよ〜

逮捕状等！ってくらい反骨精神もってる理事はいないのか

>>442
アリスは去年二連発地雷だったからな
この次は低価格と聞いたが
規制以前にヤバいかもしれん

わざわざビデ倫になりたい奴はいないだろう

>>456
先週の週刊朝日の自分のコラムで取り上げたらしいんだけど、見逃しちゃって俺は未確認
ブログだと創作物の取締りには断固反対だそうだよ

俺的には東よりも白田のコメントが聞きたい

>>478
でも今の内ゲバっぷりでは内部分裂でそうなりそうな匂いがひしひしと

>>470
死んでもすぐよみがえるタフさが必要です
あと最近は何らかの特殊能力を要求されます

学園モノでも士官学校とかはどうなんだろう

>>476
少なくとも理事長は違うと思う。

コミケが山だな

個人的な、各問題について思うこと

・児ポ改悪回避
２次云々以前に、エロ規制回避。まずここを切り抜けねばどうしようもない。
3次だけなら2次は安全だとか考えず、どんな形であれ自公案がそのまま可決は日本のウクライナ化へとつながると思え

・自公下野
このスレ的には現与党の権力減衰による、
2次、ひいてはエロ規制への手が伸びにくくする事への期待。

・2次規制法案（仮）
自民の野田などが考案していると言われてる法案。
自公が下野すればそれだけ提出しても成立する可能性は低いし、
また児ポ改悪さえなければ、その後ろ盾がない分通しにくい。

・ソフ倫によるエロゲ自主規制撤廃（or緩和）
児ポ改悪回避と自公下野による野田など規制派の権力失墜がない限りはなかなか厳しいと見る。

まあ、ソフ倫は「業界から逮捕者を出さない」のが至上命題だから、逮捕する
という脅しに膝を屈するのは致し方ない部分はある。

エロゲ業界って、他のエロ業界ほど違法性への意識が低いと思うんだよね。
もちろん、他人に迷惑をかけて作ってるわけじゃないのが大きな要因だけど。
その分一般の社会人と同様のモラル意識があるというか。
だから、AV業界や出版業界のように「逮捕上等！」の覚悟が弱いという部分
はあるんじゃないのかなあ。

その辺、ちょっと構造的な問題なのかも。

>>476
簡単に言うが、逮捕されると会社に操作の手が入ってPCから一切合財押収されるのがでかい。
逮捕も嫌だろうが、それ以上に開発が完全に止まってしまう。

＞後みんなストレス貯まってるだろうから、愚痴を言う事でストレス解消にもなる
＞だから全く意味が無い訳じゃないと思うよ

なんだリアルで2chやるだけか・・・酔って性犯罪しなきゃいいけどｗ

>>476
例えば、
「会社やお客様のためにおまえさん豚箱に行ってくれ」
って言われたら素直に行くか？？
俺は御免だ
違う道を探る

ただ、ソフ倫の場合はまた違う
単なる保守のための高速土下座って見解は、
自己欲望で他人を叩いてる馬鹿の意見だ

>>464
確かに、オレの勉強不足もあるｗ。
おっさんだから貯金はあるのに、プレイ時間なくって。
むかしは買って積んどくのが働くｴﾈﾙｷﾞｰだったけど、今回の規制でその気力は奪われたですね。
どっちみち名作は生き残るから、ﾘｱﾙﾀｲﾑで純愛やんなくてもいいやって感じ。

うお…携帯で慣れないせいでURLだけおくっちまった…
452に書いたやつ、Fizzのある意味敗北宣言

とりあえずこのスレの住人でもMIAUの反対署名のこと知らない人はいそうだから徹底周知してほしいわ

>ただ、ソフ倫の場合はまた違う
>単なる保守のための高速土下座って見解は、
>自己欲望で他人を叩いてる馬鹿の意見だ

そうじゃないってソースはどこにある

>>488
ただの工作だったか

これで、もし3次単純所持禁止に確定すると
2次エロ作品を購入し、オタク化するも
やっぱり3次じゃないと・・・という法則でリアル犯罪を起こすケースが増えそうで怖いな
そしてロリコン＝二次オタというレッテルを貼られて2次も規制されるシナリオが予想される

エロゲメーカーも金儲け
かせでスタッフがまたエロゲー買う

>>477
地雷といっても闘神はかなり売れたはずだぞ
ハルカも良かったし、大丈夫じゃね？

>>486
それは、「俺の楽しみのために逮捕覚悟でエロを作れ」って聞こえるんだけど

>>493
そうだというソースもないよね

現時点での結論

ソフ倫のことなんて分かるか、バーカ！！

>>449>>474

どっかの中の人ブログで警察やら野田やらの圧力に言及してたよね
今はもう消されちゃってるのかもしれないけど

法的に対抗する気概が無いっていうのにがっかりだわ

　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼.　　いい加減ソースも無いんだから落ち着けよ
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ 　　
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜ 　
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l

>>492
MIAUのサイト来たけど署名どこー！？

KENJI氏のブログぐらいだな、ソフ倫の内情が少しでも判るのは
でもまぁ氏が「重大な背任」とまで言うくらいだから、内部がろくでもない状況であろうことは想像に難くない

>>500
まぁそういうことだな
外部がどうこう言ってもなにもわからんし何も変わらん

>>456
ttp://www.j-cast.com/tv/2009/07/02044527.html
東浩紀のコメント中盤あたりにのってる

>>487
ホント、全部持っていくからな、警察……

バックアップ渡せば勘弁してもらえる場合もあるが
作品内容に関する捜査だとそうは行かないだろうし

>>501
鳥山氏のブログでは?

>>499
>>489みたいに偉そうに言う奴がいるなら
それなりの根拠を持ってきてもいいだろう

一制作者の意見
http://arkham.sblo.jp/article/29599519.html

どうして、エロゲ制作者は自分たちの表現の自由の為に立ち上がらないのか？
と問われれば「エロゲを作るのは、己の表現は二の次で、まずは己の飯の為だから」です。

エロゲーは、儲からないまでも、人並みに食ってくことができる仕事だから、
この業界に多くの人材が入ってきたのです。

だから、名誉を感じてエロゲーを作っている人は一人も居ません。
プライドを持ってエロゲーを作ってる人たちは、それなりに居ます。
でも、プライドを持っている人達の中でも、世間に「私はエロゲ作家です」って
アピールする人は居ません。

私自身の話ですが―――今までいくつかお見合い話が持ち込まれましたが
（こんな私にもそんな経験はあるんだよ！）、その都度「お仕事は？」と聞かれて
「エロゲ作家です」と正直に答えたこと一回もありません。

これが、小説家だったり漫画家だったら、
「私はちょっとした作家でしてね･･･」なんて偉そうに胸張って答えたでしょう。
自分の仕事に誇りが持てない、って事じゃありませんが、
俺のこの誇りは世間にはわかってもらえない、とは思っています。

･･････ああ、身も蓋も無いこと書いちゃった。

>>503
ちったぁ落ち着いてサイト見ろ。

秋葉で職質されてるのはエロゲオタ
警察も面倒なんじゃないか？

なんにせよ、責任の元であるソフリンは

今件に関して何らかの説明はするべきだろって話だよな。

>>452
メーカー側はエロゲ制作で参照する三次の素材廃棄をしなければ
ならなくなるのか。それはしたり。

>>503
せめて読んでから署名しようぜ？
http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dHB4NE1qXzhrTmVXdVVxSGYwQVpEMlE6MA.

現時点で俺等のできることは
児ポ法で何としても最低二次規制に繋がる付則を何とかすること。
兎に角、次の選挙で規制派を落とすこと。圧力を何とかしない限りどーしようもない。
ぐらいだろ。

見せしめで、イリュージョンだけ潰れてもらえれば良いんじゃないの
ネタパクリメーカーっぽいし、害しかなさそうだ

>>506
発言きてたか

ただ敵は改造レイプレイ逮捕といった凡人の考えを遥かに上回るキチガイ相手なのは
大変だとは思うけどな。常識がまったく通用しない

>>514
「三次の」素材なんてどこにも書いてないと思うが

>>511>>515
ごめんなさい（´・ω・｀）
ありがとう、落ち着いて読みます

>>485
あと将来の２次規制別法は児ポ法をベースにすることが予想されるから、
その面でも３次だからと油断しない方がいいね

単純所持なんか認めたら、２次規制も同じレベルで法規制される恐れがある

>>510
お見合いﾜﾛﾀ

正直どんなお見合いかわからんが
そういうばで選ぶパートナーはろくなのがいないという話

普通に良好な関係を気付いていけば自分の素性がばれたとしても
上手くやっていけるよ。

>>517
どぎゃんこと抜かすでない
そもそもイリュが悪いことではないし、
イリュは業界最大手の３Dエロメーカーだぞ

>>510
＞どうして、エロゲ制作者は自分たちの表現の自由の為に立ち上がらないのか？

＞･･････ああ、身も蓋も無いこと書いちゃった。


結局、他人頼みじゃんｗ

>>499
ユーザーの目に映ったのはソフ倫の幹部は一言の反論も対策もせずに
一方的に陵辱メーカーとユーザーを切り捨てたと言う事実のみだな。
そして理事メーカーは殆どが大手でありこの規制後でも何だかんだで生き残る所ばかり。

>>503
http://miau.jp/1247203823.phtml

署名ここー

>>512
警察にしてみれば、点数稼ぎが増えてラッキーくらいのもんだろ。
仕事帰りでかばんに仕事に使ったカッターナイフが入ってたり、
板前が特注の包丁を受け取った帰り道ってだけでしょっぴかれる世の中だぜ？

>>524
どこのメーカーならいいんだ？

>>506
thx
見逃したから助かった

>>510

普通はそうだろうな。でもこのスレだと黙っとけになるから静かにね。

>>517
イリュが潰された場合、インターハート、テックアーツ3D等も潰されますがｗ

>>527
ｱﾘｶﾞﾄｳｰ!

元々、ジポ問題など無かったのに日本ユニセフが捏造して蔓延させたのが起源でしょう
慰安婦問題と同じ手口

議員も落選させつつ日本ユニセフ等のＮＧＯらも問題視し、黒い部分を広めていくほうが良いのでは
後、宗教の方もね

>>498
もちろん、そういう意味ではないよ。

ただ、表現をするものは、その表現に準ずる覚悟がいる、って部分はあると思う。
写真家なんて、不審者として連行されるのが当たり前みたいになってる人もいる
し、わいせつ物として摘発を受けることもあるけど、それでも自分たちの表現を守
るために戦ってる。

そこまでの覚悟がないと、特にエロの表現では戦えないのかもなあ、という嘆息さ。

後、フロントウイングもなｗ

>>510
>>エロゲを作るのは、己の表現は二の次で、まずは己の飯の為だから
その飯が食えなくなるのに呑気だねぇ。

>>510がだれだかしらんけど
なんかウジウジしてて嫌いだわ
自分のその自信の無さは他ならない自分自身が作り上げてるんだろ
エロゲの所為にすんなｗｗ
自分で食えるからって理由で選択したくせにｗｗｗｗｗ

そっちのが恥ずかしいわ。

>>510
エロ小説家でもエロ漫画家でも、胸張って答える奴は少ないと思うけどねｗ

個人が表に出て戦うのが難しいから、ソフ倫がそういうものも代行するはずなんだけどなぁ・・・

フロントウイング　ｗ

>>526
イメージはよくないよね。
会社勤めしてる人とか、純愛以外のオカズでオナニーしたことある人はいい感じしない。
本当のところはしらんけどさ。

>>520
しかし全て二次の素材で作ってたら今以上に人体から離れていくぜ。
実写のものだってあるだろう。

>>524
悪くないわけ無いだろう
ソフ倫理事なのを良いことに、題名、堕胎、で違反ラインを超えそうな勢いのレイプレイなどを出したんだから
ぞーイングもあやふやだし、客とももめてたし腐りきってるんじゃないのイリュージョンは

>>537
>>538

おまえら最低な人間だな

エロゲメーカー労働者は結婚してないの？

>>535
言ってる意味や気持ちはわかるよ。
でも、覚悟は自分でする物であって、人にお願いする、される、ものではないからなぁ

>>539
エロ小説家は、堂々と自分の職業を公言してる人、結構いるよ。

情弱な質問で失礼。
MIAUの署名の件、所属欄は職業で良いのか？

>>547
団鬼六・・・

エロゲ夫婦の子はエロゲやるのかな？

２次元規制は大分遠のいたみたいだけど、ソフ倫の規制は相変わらずなのかな

>>542
あんたの憶測じゃねーか

文脈からすれば
・二次元含む+単純所持禁止
だと、二次元の元素材(原画とか)を持つことすら許されなくなるって流れだろ

>>545
してる人いるよ。
少ないけど。

>>543
>題名、堕胎、で違反ラインを超えそうな勢い
そもそも違反でも何でもないし。

>>544
何を言ってるんだい

>>551
そう楽観視しても大丈夫なのかな？一抹の不安が残るんだが

>>547
大御所の大家はそんな感じだけど
新進気鋭の人とかもそーなんかね？

>>465
＞定款無視
そりゃ知らなかった。もし訴訟になった場合、当然無視した方が圧倒的に
不利ですのでやはり余程の事が…

>>517
そういやイリュージョンの新作、ドラクエのパクリすぎてﾜﾗﾀ

幸福実現党の車がハシットル・・・
>>551
二次元規制、全然安心してないや・・・

>>546
うん、その通りだと思う。
だから、「構造的なもの」なのかなあ、と思ったんだ。

エロゲって、企業として作るものだから、個人としての作家性を問われることも
少ないし（もちろん、例外はあるけど）

>>517
まだ○○なら切り捨てても良いとか言ってるの？

>>543
当時は別にそういうことは別に気にしなくても良かったような

>>543
そもそも糞不倫の基準で題名にレイプを入れちゃだめだとか堕胎がだめだとかあるのか？
あったとしたら許可した糞不倫が悪いだろ？無かったらネタ的にやばそうだということを注意しない糞不倫が悪いだろ
メーカーは悪くないと思うぞ

>>547
プライド持って書いてると公言してる人は少なくはないな。

美少女文庫出身のわかつきひかるは、一般のラノベに持ち込みした時に、
ポルノの方とペンネーム変えるならOKって葉梨が出てそれを蹴ったみたいだし。

もう他スレでやれよっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロゲメーカーのモラルが無さ過ぎなのが問題なのかもな

>>556
来週不信任案提出だから児ポ法に関しては今国会での成立は8割方無くなったと見ていいだろ。

ところどころの葉梨がｳｹﾙｗｗ

取りあえず、現状でのベストはこのまま採決されず廃案になること
そして選挙で民主が勝ち、改めて児童ポルノ法ではなく児童を保護する為の法律を
自公が野党の内に成立させて、将来、創作物規制などの法規制をきわめて難しくする状態にしておくことだな

正直、選挙で今回勝っても、民主政権が長続きするとは思えんから
自公が与党に復帰する前に、出来るだけ連中に足柏を付けておいて欲しい

>>551
それは、油断を誘う罠だ、本決まりまで油断禁物。

Mixiの日記修正してきた（保坂さんの話とか）
恐ろしい勢いで足跡と日記数が伸びていくな・・・

>>558
倫理規約の変更は総会開いて、そこで可決されないと無理なんだよな、定款できちんと定めてある
だけど、それを無視して規約変更したわけ、後で総会で追認させるとは思うけどね

って、あれから総会開いたんか？

>>550
する。というより、エロゲをするきっかけは両親にあるからね。
うちは、エロゲ・同人・コスプレなんでもあり。
おかげで、今回の問題を示したらすぐに理解してくれたよ。

>>560
俺のとこなんて大学の真ん前で幸福実現党のやつが街宣車の上に乗って演説してたぜ

>>568
それは都議選の結果次第の部分があるから、都民には頑張ってもらわないと

>>522
ただ、児ポと別枠での規制なら、実在の人権侵害とは無関係になるし、ならば表現の自由の壁を突破するのは難しい。集団的人権は認められていないしな
175条で内容にまで踏み込む事は現在まず不可能
今の暴走警察もエロゲの内容にまではまだ踏み込んでいない
ただ、非現実的レベルのゾーニング徹底強化で窒息死させられる恐れはあるが

仏蘭西某の台詞で「左様」ってのが多用されてるんだけどさ
SEELEの爺らが浮かんで仕方ないので「左様」は規制すべき

>>574
気持ち悪い一家だな

>>568
でもそれって、不信任案が可決された場合でしょ？
あり得ないとは思うけど、仮に不信任案が通らなかったら・・・
（自民党の方では否決するとか言ってる人がいた）

>>561
出版社も企業として雑誌とか作ってるけどね
結局は意識の違いじゃね

>>575
うへぇ・・大学の真ん中で演説とか

たぶん児ポから抜けたら容姿の事やら学園系の表現は大丈夫だよな

>>562
メーカーのモラルの無さを恥、「迷惑をかけた」責任を取れということだ

>>580
不信任案が出たらその時点で全ての審議はストップするから、最悪でも時間稼ぎにはなる

>>582
真ん前と真ん中はちがうだろｗ

>>547
ラノベの挿絵なんて着エロばっかだしな。
ユーザーにとって違いなんかないし。
エロだろうが着エロだろうが、プライド持ってるいうだけで好感は持つ。

後者の方が正直、ヒくけど。ｗ。

>>568
臓器移植法案のように例外的に審議する事も有るから油断できないけどね
児ポ法も人道的見地からすれば臓器移植法案と同じ括りになる

>>580
不信任案提出して否決されたらそのあとは野党は国会ボイコットが普通
よって衆院参院どっちもストップ

>>580
否決しても可決してもストップするのは同じ

>>578
ぷぷぷｗｗｗ

>>580
不信任案なんて否決されるに決まってるじゃないか。
ただ、不信任案が出たら、少数の例外（臓器移植法等）を除いて審議は
全てストップする。今国会はそれで終了。

>>579
エロゲメーカーの労働者はそうなるんじゃね？

>>575
こっちは歩道走ってたぞ
支援者が後ろについてた
そのせいで道が通りづらくなってた

うちの親ナンてガチガチで一般ゲームすら否定派だな
しかし買い与えてはくれたな、俺の子供心は理解してくれたようだ。

高校で一人暮らしさせてもらってかなりおいしい思いもさせてもらったぜ。
まさにエロゲ設定だった。

>>579
ほめ言葉として受け取っておきます。

毎日新聞　2009年7月11日（土）朝刊1面
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up374759.jpg

＞一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが
＞犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
＞民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」
＞との指摘に従い、見送られる見込み。

>>579

コラｗｗｗｗｗ思ってても言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直同じこと思ったけどカキコすな。胸の中にそっとしまっておけ。

オレらもエロゲすんだからさ。

しかし漫画なんかの表現に一番寛容そうな麻生内閣で
こんなクソみたいな法律が成立しそうだったなんて皮肉な話だ

>>579
あなたの家族はさぞ気持ちいいものなんでしょうね

>>580
不信任案は十中八九否決されるっしょ。
そもそも否決は織り込み済みで、自民党に内閣を承認させて、クビすげ替えさせずに
麻生で選挙戦わせるための罠なんだから。

不信任案提出後は一切の審議を拒否が慣例。

>>598
良くも悪くも全然関心無かったんだと思う

だれか>>548に答えてくれ…

>>598
世界に売り出すから選別をしはじめたという可能性でいえば
漫画が好きだったからこそかもね

親子でエロゲかよ
キモイｗｗｗｗ

>>588
それは大丈夫
児ポは俺らには死活問題だけど全体から見れば重要法案てわけじゃない

>>596
これまでの情報とあんま変わらんな

>>598
麻生政権が表現に寛容そうだ、なんて考えてる奴は、これまでの経緯を知らなすぎ
としか言いようがないな。

>>548
そもそも必須項目じゃない。

>>596
今のところ唯一の救いか

産経やら日経が記事出してくれれば信用できるんだが

>>534
もちろん事実はある。
こんな児童買春にかぎらず、タイの都市部じゃ日本語でコースを表記した風俗店の看板も普通にみる。
まったく手緩い取材とはいえこんなのもあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm916706

無知で逆立ちした被害妄想を語っていると、いずれ大義名分まで台無しにするよ。

>>606
今日だけであの画像5回はみてるなｗ

そもそも麻生はネット規制の音頭取りやってる

注目されたくないからマスコミが重要って報じてないだけなんじゃないの？
注目すればするほど危険で穴だらけな法案な訳だから

>>598
にわかライトオタの麻生だからこそ、表面上しか見ず串亜者にはふたをしたいんだろう
麻生だからこうなっていると見るべき

>>613
> 危険で穴だらけな法案

アラユルアナニ(ry

臓器移植法案は党議拘束も外した十年に一回あるかないかの
超例外的な法案だしな

>>598
麻生が寛容とか、何の冗談かと。
現総理は昔から規制賛成派。

>>610
事実皆無な訳はないからね。

この場合「目的と手段がかみ合ってないだろ！」という反論が一番有効だろう。

>>615
ジャニーズは思い出
といい勝負だ。

>>598
麻生は「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長だったんだが。
そもそも「オタクの味方麻生」なんてイメージがプロパガンダに過ぎなかったんだとまだ気付いてないのか。

そうそう麻生は最初から敵でした

>>598
国立メディア芸術総合センターは賛成なんだけどなあ

>>579
俺も含め確率は低いとは思うが結婚して子供が生まれたら
エロゲ好きな奴は子供がやってても文句は言わんだろ？

>>618
あと根拠無く「世界一の児童ポルノ大国」とレッテル貼りしたこととね。
そりゃ全く清廉潔白なわけはないだろうが、だからといって数字も出さずに世界一呼ばわりされる筋合いはない。

>>598
麻生は上澄み派。
メジャー作家は大事にするけど、エロとか底辺は○んで欲しい。
って感じでしょ。

児童買春と、今回の争点となる児童の肢体猥褻描写物は違うだろうと

あからさまに、アグネス殿は国会の参考人答弁で児童買春を殊更に強調されて
それが「日本人により写真に撮られて」、日本から児童ポルノが発信されてるという
論理飛躍による今回の法改正におけるミスリードを行われた御大様であらせられるからな

ようは短く言えば氏ねってことだ

もし、都議会戦で自公が負けたら
自民党はますますオタクが憎いというふうに態度を硬化させる
可能性もあるよね・・・・

男子中学生をナイフで脅し手錠かけトイレで強姦、アナル処女喪失記念撮影した男に懲役6年
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247274309/

男が何人もの少年をレイプしても強姦罪って適用されないんだねえ。知らなかった。
でも変じゃね？魂の殺人ってのは男には通用しないのか？
何人もレイプして、写真撮影して（児ポ法違反）、それでたった懲役6年。
いやはやスゲエ国だと改めて思った。

不在者投票行ってきたー。
投票日かと思った程人いたわ。

>>602
俺は職業を書いた

明らかに反日工作の延長上だろ、ジポ関連は
それを行政が利用し始めたって事

>>624
やつらの根拠は日本人が児童に見えるからだろ？

>>627
すでに向こうから敵対してるのに何を今更

>>622
あれもどうだろうね
建設費だけで117億、中に何を入れるかきまってないというか
その分の予算は未定。浦沢さんが言ってたが入れるなら
エログロ関係なく入れろって意味のトコじゃないからね。

だが、日本が児童ポルノ大国という認識には声を大にして捏造を主張したいｗｗ
もっとエレガントにhentaiと呼べ

>>627
上等じゃん
下野させてやれば力失うんだから

>>627
意味わからんｗ
そもそも都議選敗北とオタクに何の関係があると？

>>632
「日本のアニメマンガのほぼ全ては児童ポルノ」という主張なら見たことがある

が、国会でその根拠を問われて、どの様な根拠であれ答えられなかった時点で論外

>>624
なんか二次も含めると児童ポルノ大国っていう話らしい

二次絵が児童ポルノとか馬鹿らしい話だよ

上の方でソフ倫とメディ倫のこと祖父･メディと書いてあったの見て
ソフマップとメディオが小売代表で何かすんのかと思ったｗ

>>627
いやオタの影響力と思ってくれるなら万々歳。
こっちの影響（票）を無視できない事の表れだからな。少しは考えるさ。

しかし、静岡で負けても都議選で負けてもオタのせいでとも思わないだろう。

>>622
あの予算を直接現役アニメーターにばら撒いた方がまだ産業保護につながる
……と、昨日のNHKのニュースみて思ったわ
さすがに月10万はｶﾜｲｿｽ

麻生さんはやけにニコニコで人気のように
見えたが・・・。どうなのよ？と思った。
あと秋葉原に初めて行った時に、ビルに「俺らの麻生」
と書かれたポスター（？）がデカデカと書かれていたのを
観たとき、ちょっと引いちゃったなあ

>>632
彼等から見たらほしのあき（３２）が児童ポルノらしいからな

>>627
普通にオタクのせいだなんておもわんだろｗ

>>639
典型的な俺定義だな
それいいだしたらなんでもありだろっていう

>>642
四畳半の部屋でな・・・、でもレコーダーはいいのだった
ヲタらしいと思った。あとコスチュームの描き方の本とかあって
ああ、こいつは作る側で楽しみを見出したかと関心。

>>642
今の現状をあのバカ鼻に見せてやりたい
お前がまねいたことなんだぞって

>>630
�d�d。
周知もすることにする。

>>628
たしか被害者が強姦されましたと訴えなければ強姦にならないはず

>>641
まあ憎んだところで敵は増えても減りはしないしそんなんじゃ票は入らんしな

へたに逆らうと怖いって印象を持たれる方がいいな

>>644
ほしのあき規制で三浦皇成涙目ですね
わかります

>>556
3年後だっけか？与党案だと規制かかるかもしれないんだとさ

>>627
存在そのものを否定してきたんだから、ここで切れなければどうする
投票率を上げるしかない

>>629
乙カレー
都議選も投票率上がりそうだな
組織票の効果が薄れていいことだな

さて、俺もmixiの自分の日記に児ポ法について書いておくか。

>>642
でも、国が直接金を出すと、そのまま口を出すことになるから反対

何らかの財団・社団法人立ち上げて、間接的に支援するような形に持ってかないとね。

>>643
そりゃニコニコでは人気があるでしょ。
ニコニコでも無かったら大問題だ。

>>629
乙カレー

ねぎらいにサンボのカレーをｒｙ

>>642
確かにその通りなんだけど、他方で文句も言わず働いてる人を助ける必要は無いとも思うんだよな

それほど好きなんだろうけれど、あの状況で働き続けるのが理解できない

>>627
そうなったらそうなったで構わんね。
連中はおれらオタクにケンカを売った。
はっきりいって戦争といっても良い。

べつにこっちから仕掛けたわけじゃない、こっちにとっては防衛のための戦争だ。
防衛だから、逃げ場はない。

負けたら終わりなんだよ。もちろん絶対にそうはさせないがな。

>>657
資金援助しなくても中間摂取等を法律などで禁止とかすれば良いと思うけど
無理なんだろうな

>>660
だからもう一押しの底上げでいい気はする
どうせたいした人数じゃないんだし

>>656
保坂さんと枝野さんの事にふれといてあげてほしい

勘違いしてるやついるかもしれないし
保坂さんと枝野さんの支援にもなるかもしれない

>>660
文句を言う余裕も無いのが現状だと思う

>>573
開いてないと思う、あれば何かしらの情報なりが出る。
例え断片的であったとしても。

>>657
以前も書いたけどMSNのアンケート
“アニメの殿堂”は必要か「国の施設があったほうがいい？」「公的機関は介入すべきではない？」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090709/sty0907091118004-n1.htm

>>650
そういうこっちゃなく、日本の刑法では女子を姦淫（性交）しないと強姦の構成要件
に該当しないんだ。
女子であっても、性交まで至らなければ強姦じゃない。

ま、強制わいせつではとうぜんあるし、強制わいせつ致傷になれば強姦致傷と法定
刑変わらないけど。

>>643
麻生まんじゅうとか見るとイラっとくる

>>657
最近、アニメ媒体であまりみなくなったが
活動として神村幸子さんがいろいろとアニメーターの為に動いてますのう
アニメージュ読んでた人にはなじみがある人だと思うけど

>>622
あんな墓なんぞ要らんよ縁起でもない。
その予算を過剰な中間搾取を禁止させる法整備と制作現場にばら撒く方が余程マシ

>>628
>>650
強姦罪は男が女を襲う前提で作られてて、しかも性器に挿入しないと成立しない
だから女性の場合でもアナルは強制わいせつになる

話の腰をおるようでわるいがどうしても気になったことがある
パタリロって児童ポルノにはいる？

>>666
なら、未だに定款無視状態なのか

>>673
基準次第だけど
18歳未満にみえる裸があったら可能性があるから
ホモネタで何かあるかもしれないね

>>654
教育方針で「バーチャルリアリティは悪」と堂々公言しているのが自民
俺含むこんな所に書き込んでる連中とは所詮相容れない存在だよ
彼等と敵対するのが嫌なら回線切ってPCを打ち壊すしかない

>>673
二次規制になれば可能性はある
葉梨基準に照らし合わせれば「迷ったら捨てろ」

>>671
過剰な中抜きは是非とも規制してほしいな

>>671
同感だな
現場の底上げをしないと、海外への委託が増えすぎて本当に国内でアニメが作れなく懸念が有る
あんな箱物作るのなら国内メタを育てた方が有意義だわ

>>673
ガチロリコンのヒューイットいる時点でいわずものがなｗ

>>661
俺らはいつも仕掛けられる側だよな
言わば向こうから俺らに対してテロを起こしてきたようなもんだ
俺らなんもしてないし。それなのに犯罪予備軍どころか今では
エロゲやってるやつ＝犯罪者の扱いとかどんだけだよ。
規制派だって表現の自由侵害の犯罪者じゃねぇか。エロゲだって創作物なのに
「表現の自由は関係ない」って･･････。
じゃあエロゲってどうやってできんだよ。エロゲの木でもあんのかよ。

>>665
俺もものづくりの仕事をドロップアウトした人間なんで、そんな暇がないのは理解できるんだけどね

騒いでるのは外部の人間ばかりなんで、中から発言が欲しいなぁ、なんて

【衝撃事件の核心】裏ＤＶＤ店ＶＳ警視庁　３地区一斉摘発の“奇襲”　終わりなき「モグラたたき」の軍配はどちらに…
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090711/crm0907111300013-n1.htm

二次元が規制されたら裏で流通するんだろうな･･･

>>673
創作物だから入りません。
規制派の言うように創作物も入れられたら、男女関係無く未成年に「見える」エロは児童ポルノになる。

>>676
まさしく現代の価値観についてこれず過去の利権にすがりつく老人どもの思想だね

>>661
防衛戦争というか絶滅戦争吹っかけられてるような気分だ（´・ω・｀）

>>627
なんにしてもオタクに喧嘩売ったら票が減る、表現の自由を犯そうとしたら選挙で不利になる、そう思ってくれる議員が増えたらしめたものじゃないかなと思ってる
単純に票を失いたくないから規制派議員に釘をさすような議員が増えるのもいいんじゃないかなあと

>>634
アングラなものをいれない方が秋葉に来る外人とかに対して誘導できるじゃん
このとおり健全な芸術、コンテンツですよって

>>673
昔テレビでホモシーンを放映した漫画が外れるはずもないｗ
ホモはOKと考えてるなら激甘

反対派の男性議員は歳で立たないから規制しようとするんじゃね

　公明党なんて声もダメとか言ってるから、金朋いきなり失業だな。

>>681
犯罪者の扱いから犯罪者にするのが規制派の「仕事」です

>>683
しないと思う。特に今ほど高品質のものは。
上の方でも書いたけど、エロゲ作ってる人、絵を描いてる人は俺たちと同じ
一般的な社会とモラルで生きてるから。

アンダーグランドで、逮捕されるのを覚悟でエロゲを作る人なんて、ほとんど
いないだろうと予測。

それに、エロゲは作るのに時間も、人手も、機材もそれなりの数がいるんだよ。
最悪一人でも作れるビデオとは違う。

>>687
トトロの風呂のシーンが海外では既にカットされてる
117億の建物に入れれる物って何が残るかね？
下手すりゃポケモンセンターになるよ

エロゲもういいや

>>689
当人がそれに該当する行為に身に覚えがあるんじゃねえのｗ

>>689
たぶんに宗教の影響。

>>693
父と娘が笑いあうあのシーンのどこが悪いんだよ･･････

>>693
ポケットモンスターはスラングで卑猥な意味になるから規制
なんてね

>>686
メスを入れ辛い案件だと思わせれば勝ちだな
野田などは使い捨て議員だからはいて沸くほど当選するから、バックの意識を改善するしかない
森元らは一度弱体化するほうが日本のためだ
その意味では麻生は良くやっていると思うね

>>686
"児童の権利を軽視する抵抗勢力"として敵扱いされるとやっかい。
特定郵便局長みたいな扱いを受ける羽目になる。

ストップ!!ひばりくん!も当然の様にダメなんだろうな・・・

>>687
観光地としてはそれでいいのかもしれないけど、
エログロを排除して「これがアニメ・マンガ文化です」って言い切っちゃう考え方には賛同しかねるな

今二次規制したい連中って、アングラから健全なものまでが地続きだっていう意識に欠けるように思う
一箇所を削ったらそれ以上の影響が出てしまうことが理解できてない

友達に、今2chで児童ポルノ改正反対が熱いぜってメール送ったら、児童ポルノよりエロゲ規制の方が目につくって返ってきた
友達はエロゲやらないし、エロゲ規制も知られてるんだなと思った

エロゲってのはサラリーマンが会社で作るもんだからな
AVみたいにはいかないぞ

>>673
ゴメン
俺のは自民案での葉梨ね

>>693
トトロの風呂シーンなんかより、千と千尋のコンセプトのが普通にヤヴァイと思うんだが。
綺麗に書いてるけど、子供を神隠し（さらって）て、風呂場（暗喩）で強制労働（虐待）なんて･･･

>>701
最終的に同性愛者とかも排除する気だろうしなｗ

>>698
だから米じゃ、ポケットモンスターじゃなくてポケモンなんだよな
なつかしい話だなｗ

>>697
文化の違いのせいで、父親が性犯罪者と勘違いされる
ってのがあるので、作品の誤読を避けるためには仕方ない面もある
規制云々とは別にね

>>707
最終的には性という物を抹消する気だろ？

隣の会社がエロゲ作ってたら怖いな

いま与党案が通って生き残れるアニメってジブリぐらいか？一部カットされるだろうが
外人もオタクがいるがオタク外人は日本のアニメがジブリだけになって満足するんだろうか・・・

>>711
喜んで差し入れに行くが？

>>700
うーん、まあ子供を守ることも大切だけどさ、第一じゃなくね？
エロゲで飯食ってる人間の生活だって同等だと思うんだよね。
そりゃ子供は弱い生き物だけどさ、必要以上にそれを守るのは必要以上に犠牲を伴うってことで

そもそも少数とはいえ大人の権利、生活は軽視されてもいいのかって思う

文化の違いは認めるが、それを日本に持ち込まれてもね
外人様は文化や民族に寛容な、多民族共生を目指してるんではないのかね
これではまるで他民族強制だ

>>712
ジブリは創価の社長をディズニーからヘッドハントしたからな。

>>706
ああいうのは異文化としてある程度はいいんだろう。
なんていうか、そんな世界の基準をもってこられて
日本の創作がゆがめられてしまう方が俺は怖い。
確かにどうかというものもあるけど、そういうのもひっくるめて今の形なのに

>>712
はたして、俺らがディズニーだけを見せられて、どう思うか。
ジブリとディズニーがイコールのアニメだとは言わないが、こんな感じだろうな。

>>711
隣じゃないしエロゲでもないけどミソスープの冷めない距離にＰＣゲーメーカーが何社かある

>>714
エロ無しのゲームを作ればいいんじゃないの？

>>712
地盤が崩壊して尖塔だけが建ち続けるなどということは無理かと。

>>712
ジブリなんてなおさら駄目じゃね
幼女必ず出てくるし

都議選は衆院選並に重要だろ
麻生の解散絡みって言うより、オリンピック絡みの東京浄化作戦の方。
間違いなく18禁2次元コンテンツなんかは浄化作戦の対象だろうからな

自公が都議会で過半数割れすれば、石原の政権基盤も揺らぐ
つまり石原のやってる事も、必然的にやりにくくなる

>>710
いやそれは過程だ
最終的には男性の排除か人類滅亡（ｾｸﾛｽ規制により

試験管ベイビーなんてやだなあ･･････

>>714
そりゃちょっと弱いなあ、さすがに。

>>720
エロ禁止されたらエロ無しのゲームも間違いなく縮小していくよ
っていうかそんな簡単に転換できるようなもんじゃねぇ

>>717
かなり前に日本のアニメゲーム漫画は日本人だけの物じゃないと言った外人？居た気がする

>>717
アメコミなんてアホみたいな規制ばかりで本当に描きたい物が描けない状態だからなぁ。

>>715
まぁ主に口を出してるのはある団体ですけどね。

>>715
俺はイスラム圏がキリスト圏を憎悪する気持ちが理解できたよ

エロ禁止の前提で話されて、それがさも正しいかのように話されてもね
そうならないように、しなければならないんですよ

>>720
クリエーター舐めんな

>>715
俺は他民族への強制をしない外国とやらを見たことが無い

エロマンガより儲かるからゲームという付加価値をつけてるだけだろ？
ゲームを辞めればいいだけだ

>>724
イオナウや過激派宗教団体はそう考えてるんじゃないの？
合意のセックスもレイプとか妊娠は女性差別とか本気で言ってるくらいなんだし。

>>720
何をエロとみるかが日本と違うから
下手すりゃスーパーマリオもキノコでアウトになりかねんよ

>>734
アホ抜かすな

>>734
規制派「ではエロマンガを規制しましょう」

>>700
今のマスコミの動きはそれを狙ってるような
無論主に民主に対してな
野党の不信任案提出に対して読売や惨警が「臓器児ポ法ストップ。弱者の未来より政局を優先する民主の在り方に疑問。果たして政権を任せられるのか」みたいな特集を組む。と

>>732
エロが売りでクリエイターって言うな労働者
クリエイター様に失礼

>>739
臓器移植だけは審議するよって民主は言ってるけどね

>>735
･･････う、んん！？

俺のおかん、妹できるときめっちゃ笑顔で喜んでたのにそれを差別と見て否定するわけか･･････

>>727
うーん、それはまた別の話になりそうだなぁ
輸出規制でもかけるしかないというか元々国内向けのを
あっちで手に入れて問題をこっちにもってくるのもどうかと思うんだが。

結局どうなったの？俺はまだ生きててもいいの？

また変なの湧いてるな
わかりやすいことこのうえないが

>>727
手塚治虫のマンガ描写の革新的なテクニックはよく取りざたされる。
良いものは外から取り入れてきた。「模倣こそ日本の力」だったんだよ。

石原都知事の売れた小説など、パクリといわれて当然な程度にそうだけども、
ドリトルに出てくるどぶ鼠のような男だけあって、己の記憶すら適当に塗り替えているらしい。

規制派議員の若い頃は未成年を買春するのが合法だった、当然国内で
今の中高年の政治家なんて若い頃は好き放題遊んできた奴ばかり
小学生のデートクラブなんてものも堂々と摘発されずに運営されてた

特に石原あたりの世代じゃ20歳なんて年増って価値観だよ

そういう世代だからこそ若い世代も自分達の若い頃と同じと決め付けて、
その上で何もかも規制して奪ってやろうとしている

>>740
創作に貴賎なし。
極言すれば、2ちゃんの書き込みも1種の創作物だ。
ここで止めないと、2ちゃんやmixiも閉鎖になるかもしれないという危機感を持って俺はこのスレにいる。

>>744
あなたは死ぬために生き続けるのですよ

>>745
また合言葉でも言うか？ｗ
まぁ単に知らなかっただけぽいが

真のフェミニストを名乗る団体なら、
ＡＰＰ，イクナウなどを非難する方が理にかなっているのだがな。
そういう団体があれば支援したいものだ。

アグネスみたいなのが堂々と胸張ってユニセフですと言えるのに
エロゲクリエイターは堂々と陵辱白濁触手幼女孕ませ屋ですと言えないのな

>>748
規制派の動きがでるたびに、ああ、最終的にはネット規制か
と確信をもつようになってきたよなぁ

>>739
ただなんというか、周囲の人見てると、いままでずっとマスコミがやってきた与党駄目民主バンザイキャンペーンがすごく効いてて、いまさら自民って言う人なかなかいないように見えるというか。
もちろん与党叩いてたのと同じくらい長い時間をかけて民主叩きやってればいずれ逆に行くんだろうけどいつ解散するのかはわからないけど今度の選挙にはもう間に合わないんじゃないかって気がする
なんというかマスコミ的には皮肉な話じゃないかなあと

＞陵辱白濁触手幼女孕ませ屋
そんな職業はないｗｗｗ

>>752
少なくとも、エロ自体はおおっぴらにいうもんじゃないでしょ
そこを逆手にとって児童ポルノなんていってるんだからタチが悪い
児童ポルノ禁止法なんて名前だけみりゃみんな賛同。
中身みてなんだこりゃ。だから騒いでる。
児童って何歳？ってみんなに聞いて
18歳未満と答える人が今の日本にどれだけいるか。

本日のNG
ID:DiRY3K9h0

>>702
排除しようとして無視するようになってくれないかと思ってるんだけど淡い期待かね
規制って存在を認識してるからこそ起こるわけだし
政府「エログロ？そんなもの知りません。日本のアニメ文化はセンターにあるものをご覧ください」って感じで

>>742
彼奴らは種の繁栄という本能すらも否定してるからね。

陵辱白濁触手幼女孕ませ屋ワロタｗｗｗｗｗｗ

>>752
アグネスほど恥知らずじゃないってことさｗ

>>759
女性に性欲なんてありませんと断言できる連中だろうしね

>>730
欧米の厳格なイスラム教徒は
やっぱり規制を求めているような気がする

道徳が乱れる、という理由で共和党に投票する人も多いしね

>>758
それなら何の問題も無いっていうか、ベストじゃねｗｗ

>>759
奴等の最終目標　全人類の抹殺

としか考えられん。

連中にとっては女性優位＝男女平等だからなあ
まったくなんと言ってよいのやら

＜児童ポルノ＞「単純所持」も禁止　与党と民主が合意
（毎日新聞 - 07月11日 02:33）



　１８歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを具体的に詰め、会期末が迫る今国会での成立を目指す。

　児童ポルノの所持については、与党、民主党ともに規制を強化する改正案を提出。
しかし個人で見るためだけに所有する「単純所持」を禁じ、そのうち「性的好奇心を満たす目的で所持」した者を
処罰する与党案に対し、民主党は「画像を気付かずに持っている人が、恣意（しい）的な捜査で摘発される恐れがある」として、
処罰対象を「有償または反復して取得」した場合に限る改正案を提出していた。

　９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、
民主党側が「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分に立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
ただし、改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする
民主党とになお隔たりがある。【丹野恒一】


おいいい？

>>758
どうだろうねぇ
規制派は存在はしってるけど中身を知ってるとは到底思えない人たちだし
その背後にある思想や理念をみると。確実に嗅ぎ付け排除してくると思うけど

>>752
俺は似非ユニセフなんて名乗るより
陵辱白濁触手幼女孕ませ屋ですと名乗る方が良いな・・・

>>756
まあ、ポルノを大々的に社会の第一線に立たせるのは不健全な社会だと思うけど・・・

でも、エロスは社会の中心の価値観の一つだと思うよ。
絵画や写真（や文学、音楽も含めて）からエロスを抜いたら、あまりに無味乾燥なもの
しか残らないだろう

>>702
そこに収集されるかどうかが健全不健全の目安になる日は近いね

>>410
どーせつけるなら
「児ポ禁をダシにした言論統制・ネット規制強化に反対」
とでもすればいいのに。

児ポ禁に反対してるだけのような印象は逆効果なのにな。
なんか逆に工作員かと思うわマジで。

>>763
つか、元々の教義から剥離しまくってるからねえｗ＞現在のイスラム教

>>752
前から気になってたんだけど、アグネスってユニセフとユ偽フの区別付いてるのかな？
なんかよくわかってないような気がしないでもないんだけど

★児童ポルノ、リンクだけで摘発　警察の好きにできる懸念も
http://www.j-cast.com/2009/07/09044972.html

もう何でもやりたい放題だな
警察は拳銃や麻薬そっちのけで安全なヲタ狩りで点数稼ぐに決まってる

>>767
音速が遅い
13時間8分27秒前に既出

毎日新聞の言うことなんて８割冗談だから

>>773
仏教やキリスト教ほどではないのではないかと。

>>777
毎日新聞の八割は偽りで出来ています

>>748
同意。カナダや豪に2chがあったら真っ先にお取り潰しかとw

>>766
セックス自体が女性は被害者で有るとしているからね
人工精子生成に成功したそうだし、10年後にはセックスすら禁止にされそうな予感

>>779
5割変体で5割偽りの間違いだろ？

普段絵を描いたりしない非オタの反応ってこんなもんか････うーむ･･･
ttp://nikukyuufont.blog22.fc2.com/blog-entry-60.html

明日は2ch全体盛り上がるだろうなあ

どの板にいればいいか分からん

>>781
男女戦争って教科書に載るかな･･････

>>775
銃刀法もヤクザはスルーで猟銃手に持っただけで摘発とか
アキバの刀狩とかやりやすいところを狙い撃ちにしてやりたい放題だからなあ

>>781
そのうち男殺し始めて男と女で戦争して人類終了するんじゃね

>>751
色々な思想団体のタブーが入り混じることで
最大公約数の性規制ではなく、最小公倍数の性規制に
突っ走っている感じがするんだよなあ

単体だと論理性はまだあるんだが、ごちゃまぜになって
何がなんだか分からないことに

>>752
つか日本ユニセフって国連のユニセフと協力関係にあるだけで、
別に国連のユニセフの日本支部みたいなもんじゃないんだよな
このスレでは当たり前でも、その辺勘違いしてる人多そう

上でイスラムとキリストの話がでてるけど
前にも言ったけど、真のグローバルスタンダードというなら
まず日本は銃所持を許可制である程度解禁、モザイクは除去
売春も合法化、カジノも合法化。ドラッグも一部合法化。
そして敬謙なイスラムの常識を入れて
女性は肌を露出しない。レイプしたら男を惑わした罪でレイプされた側が死刑
ムチウチ１００回の刑や禁固３００年とかできたり。そして二次元の創作は全面禁止

何が日本に残るんだ？

>>787
デカルチャー

>>783
突っ込みどころ満載で吹いたｗ

>>787
間違いなく男が勝つから人類終了はない

勝った後のことはご想像に任せる

>>770
その通り。白濁を思い切りするーしてすまんかった

最寄のスレに明日の都議会選にいくようにプッシュしとけよ
たぶん行くだろうとか行くにちがいないとか妄想で終わらせるなよ

>>764
ようは世間（世界）の目を秋葉からセンターにそらすことが出来ればこんな問題起こらないんではって思うんだ

>>768
規制派の追い風になるのは最近のヲタブーム？による一般人の認知の大きさだと思う

「日ユニやらAPPこそ児童保護の敵だ！」みたいな論調を広められればいいんだろうけど
そこまで言うのは難しいのかなぁ
まぁいずれにしても、やつらが金と利権で情報の上流抑えてるから無理だろうけど（´・ω・｀）

ブルマがハーパンになって、スク水もこんなんになって
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/gakuseifuku/sw-1400set-3l.html

どうして制服のスカートが公然猥褻罪なほどに短いのは直さないんだろうな？

>>790
その前に児童の定義からあわせないとだろ

>>793
アーッ。

まぁそうなったらトロイア戦争の時代に戻るだけだが

>>783
>彼等がやっていることは本来やましいことなのに
>堂々とメインストリームを歩き出すのは無理があります・・・。
ﾜﾛﾀｗ

>>790
まぁしばらくは屍と建物の残骸が残るんじゃね

>>778
宗教なんてその時の権力を握ってる連中が
自分等の都合の良いように弄くり回してきたんだから結局は全部一緒だよ。

>>799
イスラム圏は児童とか関係なくポルノ禁止。

>>798
最近のスク水ってそんなやつなんだ

>>783
そのブログ、自分を何の迷いもなく「一般人」と規定しているところからして、かなり
のバイアスがかかってる。
「一般人」なんて、抽象的で統計的な世界にしか存在しないのに。

自分はエロゲー経験なしの他板からきたものです
禁酒法並みの悪法が今、この国で成立しようとしてる
それに対して無関心なこの国が怖いです
エロゲー愛好家は怒るべきです、頑張って

正直ブルマより半パンのがやばいぞ

>>796
いや、日本ユニセフやカソリックは元から二次のエロも敵視してるよ
俺らが思うよりずっと昔から。異教だからと焚書された絵も多い。
それに規制派の公明は＝層化、そして日本ユ○セフにはア○ネス
ア○ネスは犬作さんと仲がいい。中国ともね。
俺らが矛先を変えたとこで・・かわらんよ。

>>778
1. 信仰告白（シャハーダ）
2. 礼拝（サラー）
3. 喜捨（ザカート）
4. 断食（サウム）
5. 巡礼（ハッジ）

本来の信徒の義務はこれだけｗ
アッバース朝でイスラーム法を制定したあたりからすでに外れてる

>>783
世代にもよると思うがいくら何でもこれは理解無さ杉
元から否定的な見方をしているとしか思えない。少なくとも何年もネットやってない＋アニメゲーム見ないやらないぐらいの人かな？

>>808
パンツめっちゃ見えるよな

もし男女で戦争したら半年も時間かからないよな？
ウクライナはすぐに終わりそう

>>807
禁酒法も単純所持は規制しなかったから禁酒法以上に酷い

>>800
遙か昔、ホモはむしろ歓迎された。
背中合わせに剣を振るうホモカップルは、最も勇猛な戦士だったからだ。
しかしキリスト教は、教義に合わないだか人が増えないと税金が減るだかで
ホモ憎しの姿勢を打ち出す。
結果ホモ達は、ただホモとして生まれついたというだけの理由で、いつ自分が異端者として処刑されるか
怯えながら暮らさなければならなくなった。

エロゲヲタはそうならない事を祈る

>>799
上でツッコミ入ってるけど、ポルノ全面禁止だから・・ｗ
ウクライナが最近そうなったがｗ

>>802
そして何十年、何百年、何万年後に、あの時代の文化を復活させようとして
銀河の歌姫がーｒｙ

>>783
なんかちょっとかわいそうな人だね
ソース引っ張ってきてよく見もせずに感じたことを書くだけって感じ

よく調べもしないで、わかった風な文章を広く公表できるっていうのはブログの悪い側面だよな

>>811
「何かを表現する」ことを考えたこともない人だと思う。

>>810
キリスト教や仏教もたどってみると面白いよ。
イスラム教は歴史が浅い分だけ、まだ残ってる方。

>>813
いや、一日もいらない
みんなカーチャンに怒られて白旗あげる

>>783のリンク先

>性目的で利用するように作られたものは
>違法化してもいいのでは？
ゾーニング無視

>一方、ポルノ小説や成人漫画・アニメに関しては、
>13歳未満の年齢設定での性行為の描写を一切禁止。
どうやって年齢判断するのかも無視

>だって子供を性的対象にするっていうのはやっぱり・・・異常でしょう？
>人権とかそういうことではなく、
>常識的に考えて気持ち悪いですもん
単なる嫌悪からの批判

>最近のオタク産業の傾向は一般人も巻き込め！という路線なので
>批判されて・・・当然です。
巻き込まれる人はすでに一般人じゃありません

>んん？あんたロリコンポルノしか描けないの？（笑）
絵は年齢判断が難しいことを理解していない
また、頭身低い絵を描いている人への侮辱

>一般には関係ないじゃないですか・・・、
>それとも全てのマンガやアニメは児童ポルノを含むとでも言うのか！？
根本から理解していない

>架空の創作物に被害者はない？と主張してるのもいますが
>そう簡単にそう言い切れるとは思えません、
ﾊｧ?

これでもまだ半分以下だ

エロゲーよりネットゲーを規制したほうがいいと思うのは俺だけかね？
労働力は減るし糞チョンにもお金が渡るし・・・

>>815
スパルタアアアアアアアアアア

まぁ、トロイアは一人の女性を争った戦争ということで。
これもスパルタだなｗ

>>687
インターネットでいくらでも「健全でない芸術」を公開できるのに？
意味が分かりません
それとも、最終的にはネット検閲もＯＫってことか？

>>819
かーちゃんだけは保護するわ
妹はしらん。その昔、俺の遊戯王カード売って服買いやがったからな。

>>783
規制賛成ですよという人の多くが表現の自由に対する考えがかなり偏ってる
なぜ表現の自由があるのか、そういったことを理解していないように思える

あと、こういった形のブログは良く見るけどコメントつけられないのかね
自分の意見だけ勝手に述べてそれに対する反論は受け付けませんよでは
葉梨にならない、自分が正しいことを言っているとうぼれているだけに過ぎない

じゃあ本日のまとめ
・このスレとしては仏蘭西に習って児童ポルノの児童の定義は13才未満とする
・エロゲのキャラは絵、声優は皆18才以上なので児童ポルノではない
・陵辱白濁触手幼女孕ませ屋は芸術家であり自分の娘に自慢できる職業
・仏蘭西少女が微妙なのはソフ倫規制のせいでは無い可能性がある。

>>811
元からオタクが嫌いなんだということはよくわかるんだけど、テレビを鵜呑みにしてるよね
報道されてないからマイナーな問題だっていう言説とか
オタクがメインストリームを歩こうとしてるみたいな勘違いとか

とにかくかわいそうな人

>>824
妹ひどいなｗ
まぁ、みんなカーチャンには頭あがらんよな
大体は。

>>825
自分で何かを作り上げたことないからそういうこと言えるのさ

>>825
凸しようと思ったけど返信する場所ないね
はじめから逃げてるような感じだがな

テーベの神聖隊。

>>806
まあそれはそのとおりだし、
さらに日弁連の一場順子氏のような子どもの人権問題そのものに長年かかわってきた
方の表明した刑法上・立法主旨からの危惧表明についてどう考えるのか、とか、いろいろあるが、

まあ「向こう側」にいるおまえらはちょうどああいう感じだな。
生半可で偏った姿を批判する姿といい、そういう己がまた半可通なのも。

>>825
まぁ、日記帳だからさ
自分のブログあったら危険性をせつせつと書くのもいいんでないかい

>>826
＞仏蘭西少女が微妙
お前それ言いたいだけだろｗ

仏蘭西少女はTony伝説健在だった

こうだろ

>>833
Tonyさんが係わる作品ってどうしていつも微妙なんだろうな・・

>>828
俺もそれ以外のどんな攻撃よりも
ｶｰﾁｬﾝのビンタが一番痛いと思うわ

>>831
えーっと、屈強なと言っても堕落しきったスパルタ兵が負けたのが
もろホモの集団だったのがテーベだっけ忘れたｗ

>>825
自分がブログに駄文書きなぐれるのが言論および表現の自由のおかげってのが理解できてないんだろうな
異常だの嫌悪だので法規制されたらたまったものじゃない

Tなんとかは最近話題のチラシの裏

いや、俺いま仏蘭西少女にどっぷりなんだけどｗ
雰囲気ゲーだけどな。前作「女郎蜘蛛」もそうだったし、それを期待していたから
既に当たりなんだけど。

>>826
・井上喜久子は17歳なので非常に遺憾ではあるが児童ポルノに該当する可能性がある
・エロゲの出来が特定の絵師の責任とされるのは偏見であり、我々はそのような偏見とは断固戦うべきだ

>>836
は？　未開封のスチール缶投げられたときのが痛かったし

>>835
それ分かってて買うなよ；

>>838
オタク嫌悪が伝わってきて不快だからブログやめろ
って言ったらどんな顔するのかね

>>838
いや、理解はしているんだろう
ただ自分が嫌悪するものに対しては、そんなもの自由じゃなく存在してはいけないもの！的な思考になってるんだと思う

「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」

法律で意見すら規制されるなんて超ウケる

>>838
憲法で保障されてる言論と表現の自由が当たり前だと思ってるんだろうな
そういう連中は規制されて始めて表現の自由と言論の自由のありがたみを知るけどな

なんでそうポンポン表現の自由を投げ捨てられるのかわからん

>>844
キモオタキモｗｗｗ

だろ

>>841
・金田朋子は既に異次元にいる

キリスト教の場合、自らの規範を国家レベルで
法制化しなければならない、という考えがない、
というか、そもそも想定してないのに（それゆえに規範が厳格）
強引に国教化したところに色々と間違いがあるような

イスラムは逆に制度化すること前提に宗教が作られてるので
そこんところの融通が利く、でも、あくまで古い国家としてだから、
近代国家とは衝突しちゃうねえ、むしろキリスト教圏より厳しくなってる

>>843
でもTonyさんの絵は好きなんだよ
特にあの金髪少女は麻薬のようなかわいさだよ
買わずには居られないし、微妙でも満足だよ

>>847
現にここ数ヶ月の俺がそういう状態

こんなにも自由が脆いものだとは思わなかった

キモオタを否定することで、自分を上等の人間と思いたいんだろ

>>840
仏蘭西少女はエロゲ板で最も声の大きい勢力にとっては
核地雷要素が入ってたみたいだから、伝説健在って印象操作がされてるっぽい

だいたい、Tonyゲーっていくつかやったけど
全部が地雷だとはとても思えん。

>>835
「フォルト!!」ディスったね、今？　母さんにもディスられたことないのに…

>>783
そうかもしれないけどそいつが馬鹿なことも考慮すべき
法の問題に気持ち悪いという自分の感情を持ち出すこと自体気が狂ってる

>>853
外骨さんの話とかみると余計にね
ＮＨＫわざとやってないかｗ

>854は>783のブログ宛てね

地雷地雷言われてるからスルーしようと思ってたが仏蘭西少女ほしくなってきたじゃねえか
そのまえにイマとなるかなを終わらさなければ・・・

>>827
少なくともネットをやらない人にとってはマイナーな問題だと思うし、
最近はオタクが表に出て来るようになったと思うぜ。
秋葉も観光地みたくなってるし、いわゆるにわかも増えた。
引きずり出された格好だけども、露出が増えたのはよくなかったなぁ

>>861
そもそも秋葉は近年、オタクの街というより
オタクを商売相手にした人たちが増えた。

Tony氏の絵について

普通の絵はかなり綺麗に見える。
しかしエロ絵は好きにはなれない。

シナリオ厨としては、葉梨が面白ければ問題ないです。

>>858
何で突然放送する気になったのかが気になるなｗｗ
あまりにタイミングがよすぎる

「ねとすたシリアス」でも言及してる部分をカットしてないし、
ＮＨＫはなんかやらかしてくれないかと期待してるんだが

>>862
まー、最近はやりすぎだと思うがな
エヴァのらーめん高杉

>>783
反論するのも面倒くさいほどの情弱
なまじっか理論で反論してる気になってる人間が相手だと、面倒すぎる

アグネスのほうがまだ「バーカ」で済むから楽だわ

Tonyの関わった物ってGC集じゃないのか？

まきいづみっていい声だな

>>783
とりあえず、コメント書き込めない時点で説得力なし

>>844
あなたは変態ゲームやるオタクだとレッテル貼って全否定するだけだろうな
こういうブログ書く人は詭弁だらけなんだよな

他板で成立したとか騒ぎになってたんだが、
保坂さんのブログ見る限りまだ大丈夫そうな感じで何が何だかわからん

今どうなってるんだ？

>>847
"ネットの健全化"をうたっている時点で、表現の自由は2の次なんじゃないの、この人。

>>863
敷居が高杉だよ>>867の言うとおりだよ…

>>806
バイアスがかかっている、というか、怖いね、こういうのを本気で書いてるとしたら。
自分は正常な一般人、規制反対派のヲタは異常、っていう主張を何の疑問も無く述べている。
権力者の宣伝のままにスケープゴートを弾圧する、いわば操り人形になり下がってるわけだ。

『ある者は別の者の主人でいると信じているが、その実、彼ら以上に奴隷である』byルソー

計算づくで煽動する者
計算づくで煽動に乗る者
深く考えずに煽動する者
深く考えずに煽動に乗る者

ブログの主は一番下だと思うけど、民主主義にとってはどれが一番怖いんだろうね？

>>843
次こそはっ
なんて思ったりするだろ？

>>809
隠れてても見つかるなら表に出て戦うべきか…

>>823
すまんがなぜそうなるのかわからん

>>864
ＮＨＫの暗号としては。お前らの戦い方があるだろって意味かもしれんがね。

>>865
ちん○舐めるより
メイドの恰好して接客するほうがいいって人も多いしなぁ
裏でタバコ吸いつつ愚痴ってる姿とか、まぁいいんだけどさ。
おかえりなさいませご主人様はぁとってお前が言うかとｒｙ
ガイナはもう作り手じゃない部分で金にうるさすぎですげーけどどうにもこうにも

>>874
一番下じゃねぇか？
一番上と下から二番目に影響されるわけだし、下手すりゃ計算づくで煽動に乗る者に便乗するし

>>875
アイディアファクトリーみたいなもんか
いや、アレは微妙にちがうがｗ

>>783
ネットに関して変に拘る人だな

自称一般人がどうみても情報弱者でわろた

はいはいスレチだよ〜？？

あまりにもスレチな発言はよく考えてからカキコしようね〜。

もう個人ブログはいいだろ

敵視は日ユニみたいな明らかな奴だけでいいよ

>>861
そうな、必ずしも言ってることが間違ってるわけではないのかもしれない
ただ、マイナー＝重要ではない、っていう認識があるような文章だし、
オタクカルチャーの盛り上がりを消費者が推し進めているように取っているのはいただけない

とにかく全般的に物事の背景の理解が浅いよね

ヲチになってるような気がする。
>>783のブログを見てみたが、
他の部分はともかくとして、
扇動者がいるだろうってことはとりあえず同意。
ただ、それはお互いの陣営にいるんだろうな。
規制派にも反対派にも。

もうそのブログはいいじゃん
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている、って信じてるんだよ
きっとどこまでも輝くのさ、一人でな

>>783
>>825
常識的に考えて気持ち悪いものを保護するのが基本的人権だということに
なぜ気付かないんですかね、一般人とやらは。
在日朝鮮人差別も、共産主義者差別も、
すべて「よそ者で気持ち悪い」から端を発しているのですよ。

>>882
ごめんなさい。
おわびにデジカメで肛門撮ってくる

>>783
こういうのは自分が常に社会の多数派であり自分の思想が社会の一般常識と
常に合致すると言うお花畑を前提に成り立ってるんだと何故気付かないのか。
自分の思想の正当性を国家が担保してくれてるとでも思ってんのかこいつは？

>>888
それは俺がだいぶ前にすませた

児童ポルノの定義は厳しくなるの？（例えば見た目でもアウトとか）
単純所持禁止はまだ決まってないのに他所で盛り上がってるのはどっかの飛ばし記事のせい？
二次は今のところ見送り？

>>855
Afterは普通に面白かったと思うよ

みんなでメディアセンターもぶっ潰せ！
意見募集中だってさ
俺は「早く建設中止にして、業界の労働改善にだけ尽くしてください」って送った

ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_iken_boshu.html

既出かもしれんが
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
１０・７・２００９

日本に戻ってきました。東京は快晴。夕日も夜景も美しかったですよ。
明日から仕事です。ヘキサゴンの収録です。縄跳びがあります・・
・しかもルールが違うというので、とっても心配です。明日朝、ちょっと練習します。でも、
一日の練習はきっと、どうにもならないと思います。あーー頑張ろうっと。

色んな活動に進展があったようで、良かったです。活動に実が結ぶと、本当にうれしいです。
みんなの力で前進ですね。「行列」の学校は３つ目の建築が進められているのです。
日本の癌検診の予算が増え、検診率を５０％に引き上げる政策を、政府は本腰に入りました。
ブルキナファソの気候変動と子供達のNHKの番組に反響が大きく、明日の昼に再放送です。
写真展の反応も良く、全国に広がりそうです。
児童ポルノの単純所持に対する世間の理解がさらに高まり、とっても感謝しています。
ねじり国会で法改正は実現するかどうかは分からないが、国民の理解があれば、必ず実現すると思います。
海の日には海の大切さをよりたくさんの方に実感していただける活動もします。
日本の子供の夢を応援する活動も長年やってきて、毎年、とっても楽しみにしています。
ほかにもたくさん色々ありますね。感謝、感激です。
さらに、いろんな国に居る私の里子もみんな元気に育っている、ありがたいですね。
それでも、やらないといけないことがいっぱいあり、頑張っていきましょうね。
あーうれしいニュース一つ。ドクちゃんがパパになる、しかも、双子だそうです。
ベトナムでお会いして、結婚して、日本に来た時にもお会いして、
今度はパパになるのですね。本当におめでとう。これからも応援します。
仕事もね。
家族もね。楽しみがいっぱい、責任もいっぱい、愛もいっぱい、涙もいっぱい。だから生きていることはすばらしいのですね。一歩つづ、
今日を大事にすれば、明日はきっとよくなる。
それでは、今日はここまで、
お休みなさい。いい夢見てくださいね。

アグネス　

>>783
「私が気持ち悪いと感じるものは許せん」で話に入られちゃうと目を通す気にもならないなぁ
建前でもいいからまずは子供のためって形から入ってくれないと

>>881
一般人てみんな情弱でそ

＞在日朝鮮人差別も、共産主義者差別も、
すべて「よそ者で気持ち悪い」から端を発しているのですよ。

それはど〜かな・・・

>>894
ねじり国会は概出だね

>>894
いい夢みれねーよ

>>871
まず「成立」っていうのがありえないし、
与野党合意っていう意味だろうけど、十中八九飛ばしをいまさら知った人が騒いでるんじゃないかな

>>894
リンクURLだけでいいよう…
キモい

>>891
ログをみればわかると言いたいが
まだ何もきまってない。記事はどちらともとれる内容。
規制派からみれば、で、何がきまったの？
規制反対派からみたら、ｵﾜﾀ
実際は、何も決まってない。二次も見送りとかでてるけど
そもそも二次をどうするかがきまってない可能性がある。

>>894
徹底してウイグルスルーだな。
子供も死んでるってのにここまで来ると見事だわ。

>>894
やだなにこれこわい･･････

子泣き爺「夢見るぞ」

>>884
それがおまえらや俺の姿でもある。立ち位置が違うだけで。

前のスレですこし紹介した「常に卵の側に」のハアレツ紙上の反響も
大多数が情況的反論・村上氏への悪口だった。
それでも村上氏は正しいことを言ったと思う。彼もそれを見越してたと思うし。

>>866
アグネスなめんな！

「ﾐｴﾏｽｶﾜﾀｼﾉｳｼﾛﾆｲﾙﾅﾝｾﾞﾝﾅﾝﾋﾞｬｸﾏﾝﾉｺﾄﾞﾓﾀﾁｱｯｰ！」を生中継で見たおぞましさといったら……
あいつはマジで真性のキチガイだぞ。

変態ゲームで変態性欲を満たしたいだけの変態キモオタの自己正当化理論は見苦しい
早く規制するべきだ

アグネスちゃんはお金のせいで向こう側の世界に行ってしまったんだよ

アグネフ、「ウイグル人には地獄すら生ぬるい」

>>907
その後その画像を元とした合成画像が色々出たけどな

とりあえずドクちゃんがパパになるのはめでてーな

「二次規制見送り」
児ポ法PTの時に、散々新聞その他で言われてたのに、結局強引に付則に入れられたんで、
実際に本決まりまで全く油断してはいかんぞ。

>>900
ですよねー

とりあえず保坂さんのブログに張り付いてたら間違いはないよね…

>>907
はあ、自分のガキと一緒にいる時間も作れない奴にんなこと言われてもなあ

アグネスってマザー・テレサ知らないんじゃね？

Yes,Sir

「ウイグル族、次々に連行され…子供らが心配。アグネス・チャンさんら、中国政府に自制求めては？」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090708/chn0907080308001-n1.htm

>>915
確かアグネスは自分は日本版マザー・テレサとか言ってたという書き込みを見たことがある

>>913
今の段階じゃ楽観も悲観もできんな
来週火曜に再審議だったか
それでは情報ははっきりしそうだが

>>783
今更だけど突っ込みたい！突っ込みたいよ！
一番肝心な国会での様子を見てないだろ！ってｗｗｗ

あと引っ張ってきた同人、極端なジャンルのを持って来すぎ

>>915
おなじアグネスでも偉い違いだなｗ＞マザー・テレサ、本名：アグネス・ゴンジャ・ボヤジュ

エロゲやってる人って、やっぱ突っ込むのすきなんだな
このエロｗ

>>894
いろんな国の子どもを気にかけてる中で
いっさい話題にされないウイグルの子ども（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>894
さすがアグネスだ。

日本人全てを犯罪者にして、文化を破壊しようとしているくせに、
あれだけ問題になっている、ウイグル問題に一言も触れていない。
似非人権屋の手本だな。恐れ入る。

>>921
アグネスってのは洗礼名だから

>>919
たしか火曜日は民主党内だけでの審議じゃなかった？

やあやあ、賑やかですな。
咲妃ちゃんで炉利婆チャージ完了。

お客様が沢山おられますね。

こちらの新聞　　　　　　　　　　　　　　　＝‖‖‖
毎日　第1面の下の方でかなり小さく‖　　　　　こんな感じで記事文面は同じ
朝日　全くなし

>>783
同人やMADなど二次創作はオタク業界に寄生する悪の存在だってのには
さすがにワロタｗ

>>924
ウイグルの子供助けても漢人から批判も来るし金にならないもんな。
あ、日本での詐欺募金なら可能性あるか。

>>918
私財なげうって現地で一生活動してから寝言言えってかんじだなｗ

>>902
サンクス
ログも見たけど妄想なども入り混じって何が正しい書き込みなのか分からなくなった

>>918
うん、知ってる
日本人でもないのに
かなーり切れたのを覚えてる

＞変態ゲームで変態性欲を満たしたいだけの変態キモオタの自己正当化理論は見苦しい
現実でやっちゃいけないからゲームなんだよ
いいじゃんそれで満たされるんならさあ。

>>900
次スレよろ

それと、自民公明女性PTも、民主も、社民保坂氏も沈黙を守っている。
今のところ、あの記事を出したのは、毎日と読売のみ。

まあ、もう夕方だが、今日はこれ以上の情報は出ないかもな。
もう明日は都議選でそれどころではないか

>>895
というか、全員が全員してリンク先の表現を認めている訳でもないしな。
民間で防ぐとか目に余るのならメーカーが訴えてしまってもいい。

まぁ、個人的に、ブログ主が嘲笑っている人物像をモロに自分が演じてしまっていないだろうか？
と思うのだが・・・。（「私の考える規制したい表現」というのは大体は理解は出来るがね・・・。）

家に帰ったらファンを装ってアグネスにそれとなくウイグルについてどう思ってるのか聞いてみようかな

>>908
> 変態キモオタの自己正当化理論
正当化という際に、きみがいう「変態ゲーム」をやる人間に対して
そいつらがまるで正当なものでないという前提を立てているよね
その前提は間違ってるだろう
このようなものを持ち出して自分たちが正しいとするような立場に立つのはおかしいですよ