エロゲ表現規制対策本部 126

食う寝るところに住むところやぶらこうじのぶらこうじ

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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

署名活動
http://www.savemanga.com/

エロゲ表現規制対策本部 125
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1247062865/


関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

＜児童の権利に関する条約＞ http://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/jido/zenbun.html
＜児童の権利に関する条約の選択議定書＞http://www.mofa.go.jp/Mofaj/Gaiko/treaty/pdfs/treaty159_13a.pdf
この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。
「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。

　・児童は18歳未満
　・擬似の児童でも児童ポルノ

＜サイバー犯罪に関する条約＞ http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_4a.pdf
「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
ａ性的にあからさまな行為を行う未成年者
ｂ性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
ｃ性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう

　・児童は18歳未満
　・外見が児童なら実年齢関係なく児童ポルノ
　・写実的ならCG漫画コミックでも児童ポルノ

＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
過激な漫画やアニメも、児童ポルノに含まれる、それを閲覧する人も処罰対象

＜国連児童基金(UNICEF)のサード・フーリー事務局次長の見解＞
児童を性的対象とみて搾取する行為は、日本が選択議定書を批准した子どもの権利条約に反する。
漫画などで児童を性の対象とすることも容認できない。

＜反対派ロリコンの主張＞
児童が18歳未満は変だ！見た目で判断するのも変だ！実在しないのに規制は変だ！

さて、変なのは国際条約や世界会議や国連児童基金でしょうか？ロリコンでしょうか？
児童ポルノゲーム板の皆さん、よく考えてください。

1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm

民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　　ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608　　 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608

■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406　丸谷 佳織（公明）sm7455850　葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210　園田康博（民主）sm7457024　保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見sm7457419　参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404　小宮山洋子（民主）sm7458617　富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790

※リンク切れしている場合は随時修正していく方向でよろしくお願いします

■まとめサイト
・政治対策まとめWiki
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・理論武装掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/

>>1乙

都議選の日、
暑くは無いけど雨だって予報じゃないの

参ったね
行かない馬鹿が続出しなければいいが

>>1乙

前回の比例東京ブロック(定数17)、1=1000票

自民　公明 民主　社民　共産
2665　　　　 1962
1332　　　　 981
888 820　
666　　　　 654　　　　 586
533　　　　 490
444 410　 392
380　　　　
(333） 　　 327　 300　 293×

上段、左側からの順に当選。社民は18位だが自民が候補者全員当選だったので回ってきた。
つまり327000以上とってないと前回でも当選できないことになる。
投票率が上がればボーダーはもっと上がる。

保坂氏の選挙区の相手は石原伸晃。選挙区では勝てる見込みが無い。
都民エロゲーマーよ奮起せよ

うぇ雨なのか、地方選挙は国政と違って個人個人をあまりマスコミが取り上げないから組織票がモノを言うんだよな
雨だとまずい

>>10
まあ35万ってとこだろうね一人頭

保坂ピンチだな……

>>1乙

都議選の日、雨かもなんだ
不在者投票してあるし俺は関係ないけど、確かに心配だね
組織票強くなるね

結局さ、自動保守ってのはこの板的には規制派って考えていいのか？

俺がエロゲに求めるものってのは抜き要素のみ、それも陵辱嗜好なので
陵辱は規制しても別にいいって考えの人とは、分かり合えないと思うんだ。
この板もどうも最近、そういう人ばかりみたいなのでやる気はどんどん失われてる。

今日でいい結果出ればいいなあ。

都民じゃないが晴れるのを祈っとくわ

>>15
陵辱規制はいやだ
陵辱のあとに愛が芽生えることもあるんだぜ

ただまあ、地方選挙ならよくよく考えたら一概に不利とは言えないか雨

地方選挙は顔が「組織票の長である候補者」以外は見えない
だから、組織票以外なら「自民だから」「民主だから」という理由で入れる人も多いはず
だから雨の場合は無所属で自分の団体の組織票だけを固めた候補者も有利になる

晴れなら定数6で

民主　自民　公明　共産　民主2　自民2も　最後の一枠〜2枠を無所属が食い込むことだってあるだろう
だからまあ、自民落とし（民主も落ちるが）で無所属受かると考えれば悪くない


まあ、公明には間違いなく有利だろうけどな雨・・・　　

>>15
自動保守氏についてはよくわからん。本心はどこにあるんだか、って感じ。
個人的には、どのジャンルも好きな人は居るんだから残すべきって考え方
ただし一時期地下に潜っちゃうのは仕方がないもしれない、とは思っている

>>15
正直なところ白か黒かの両極な考えもどうかと思うよ？
自分と１から１０まで同じ考えの子人ばかり集まるのがベストだろうけど、そこにこだわってたら人が集まらないしね。
規制派なんて見てみろよ、角田がいるような団体と山谷が手を組んでるんだぜ？
ある程度方向性が一致してるなら協力しあわないと絶対勝てませんぜ？


つうか表現規制反対の奴らってすぐに内で問題起こして駄目になるよな・・・

俺は萌え系だから陵辱は正直どうでもいいけど（ｗ
表現規制は許されない　　ってスタンス。
そこからどんどん踏み込まれるの目に見えてるしね

自動保守は自民の関係者だから敵ってことで問題ない
少なくとも、次の選挙で自民党の候補者を応援するのは間違いないんだから

まあ、敵だけど排他的にすることはないが、馴れ合う必要もないと思う

今北産業


出来たらでいいけど

>>20
犯罪ゲームは法規制しろ
陵辱エロゲの自主規制バンザイ

こんな奴と一緒に戦えますか？
普通に読めば規制派ですよ

一般向けの作品は規制反対と言うけれど
野田だってドラえもんやジブリは規制しろと思ってないでしょうよ

俺はエロゲに関しては面白ければ何でもいい派。
陵辱うんぬんより、表現の幅が狭くなるのが怖い。
思考や表現については、自分も相手も自由であればいいのにと思う。

表現規制反対！あらゆる表現は等しく守らねばならない！
って大きなスタンスでいいと思うよ。
俺は○○派だから△△派は氏ねって考えは
表現規制派と何ら変わらないと知るべき。

>>24
野田議員は言ってないけど２次規制に妄信的な女性達はドラえもんも規制しろといってますよ
児童ポルノ改正法の問題点　その７
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246630913/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246630913/319
319 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 04:55:45 ID:uKhK4The0
日本の漫画やアニメが性犯罪を増加させているというのは
エセル･クエール教授が証明しておりますが？
同時に日本が世界一の児童ポルノ大国である
というのも紛れもない事実であり
世界中から非難を受けているのも事実と言えるでしょう

なぜ豪州では違法なのに日本は規制しないのか
なぜカナダで規制した漫画を、日本は平然と規制しないでいられるのか
などの批判も少なくありません
他国の宗教的観念から見ても
日本の漫画やアニメには問題が多すぎますよ

ドラえもんで、しずかという女性キャラクターが
入浴中にドアで入っていくなど、女性軽視の問題もあるばかりか
ああしたシーンも世界では十分に児童ポルノとして認められています
しかし日本では、まだそうした取締りがない
これでは被害児童が増加するのは当然のことです

>>15
自動保守が敵とまでは言わんし、規制派とも思わんけど、頭が非常に悪いのは確か。

>不良コンテンツ（犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ、『レイプレイ』等を想定）の
>法的規制に関しては議論の余地があると考えている。
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!785.entry

18歳未満の児童との性交渉は、たとえ和姦であっても児童福祉法や県条例でアウト。
相手が13歳未満だったら同意があっても強姦になる。

新人教師が赴任先の学校で女子生徒をたらしこむとか、成人男性が児童キャラと
キャッキャウフフする内容のエロゲーは山ほどあるよな。
これも立派な『犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ』だよｗ

凌辱ゲームにケチつけるんだったら、もっとマシな理屈考えろっての。

俺はラブラブな内容のエロゲが大好物の姉キャラ属性で、凌辱系には一切食指が
動かないし、はっきり言って嫌いだけど、「凌辱ゲームの法的規制に関しては議論の
余地がある」なんて一度も思ったことないね。ロリゲーにしてもそうだ。

法規制を一度でも許したらどうなるか、火を見るよりも明らかだもの。

>>24
少なくとも目的が同じ部分は協力すべき。
児童ポルノ法なんかがそれだね。

こういう言い方はしたくないけど、「こういう部分が駄目、だから協力できない」ってのは表現規制反対運動の典型的な駄目パターンなんだよね。
元々こういう人達でオタクの嫌悪感が強い人が渋々協力を申し出ている状況で、変な意地を張ったせいでその案件が終わると元々の嫌悪感が増幅されて、今度は協力すら望めない敵になったりしてね・・・
藤原某なんてまさにそれだと思うよ。

>>27
こいつばっかりは規制がどうこういう以前の問題として
急いで留置場か精神病棟に送らなければいけないんじゃないだろうかと思った。
重度のエロゲーマニアなんかよりよっぽど犯罪起こしそうな頭だ

>>27
＞他国の宗教的観念から見ても

いやいやいや、そもそもそんな観点から見る必要ないだろ
そんなこと言い出したら、牛肉やら豚肉食ってるのも問題になるわけで

>>27
またそいつかｗ
そいつの意見は見てるだけで頭痛くなってくるよ

>>26
俺？…じゃないか。
誤解させる文だったなら、ごめん。じぶんの好みについて○○派と書いた。
そう、等しくありたいね。

>>29
目的が同じだから協力しろってのは児童を保護する目的は同じだから児ポ法自公案に賛成しろってのと同じ事だぞ。
目的が同じでも手段が間違ってるのだから否定すべきははっきり否定するべき。

>>34
否定する、「オレはこいつと協力できない」ってのはありだと思う
スレから必死に追い出そうとする、「他の奴も協力するな」ってのはダメだと思う

>>34
だとすると普通の二次媒体vsエロ二次媒体の
仁義無き戦いだぞ？ｗ
しかも永遠に答えの出ないな

ただ怖いのが
>>27
関係の２次規制強行反対派の女性達は毎日のようにあちこちにレスつけてた
のに、なぜか7/8には、まったくレスつけてないことです。
つまり今日の協議会にむけて山のようなメールやファックスだしまくって
いることが考えられます。

>>34
＞目的が同じでも手段が間違ってるのだから否定すべきははっきり否定するべき。


そうだね全く同意。
俺が言いたいのは受け入れられる部分は協力して、そうじゃない部分まで協力する必要は全然必要ないって事。
協力者が欲しいからって無意味な妥協をする必要は一切ない。
意見が一致している部分だけで協力すれば良いだけ。

>>27
APP研が出張してきましたみたいな

なんで二次エロ規制したがる奴って女が目立つんだろ
男も大勢いるけど広告塔は女の方が都合いいんだろうか
広告塔にしても、女だと「男の性に対する嫌悪感」みたいな自己感情による規制のようにも
見えてしまうから、かえって男の方が説得力ある気がするが

自動保守さんの目的はともかくとして、ニュースサイトに自民の対応がクソだと書かれるくらい炎上すれば規制派のイメージダウンとしては十分だよ

>>29
この円という奴だけじゃなく、昼間某とか藤原某とか、名前出して規制反対運動に参加している奴は
口が軽いのが少なくないよなあ。そういえばジポネットの管理人もその軽口で自爆したっけｗ
政治活動においては、思っていてもあえて口にしない、適当に誤魔化すのも重要だぜ。

>>37
もしくは、「敵」が存在しないので、楽に実績を残せる
「親子車両？導入」の方に行動の重きを移したか

>>40
>>かえって男の方が説得力ある気がするが
ほぉ、葉梨さんが説得力有ると･･･

>>42
こればっかりは本人に意識してもらわないとどうにもならんｗｗｗ

>>43
それがですね。どうも彼女らって某党の婦人部みたいなんですよ

党じゃなくて支援団体じゃないの

だいたい自動保守が今回のことで真面目に反対運動するのかも怪しいと思うがな
議員に手紙一つ出してないと思うぜ

国籍法の時は山のような手紙をうｐして見せ
出してきたよ〜と郵便局の領収書までうｐして見せたのに

今回はそういうことが全くない
やってることはVIPやここなどで引っかき回しているだけ

マジメじゃなくても動画の代理うｐで役割は果たしてくれたから
一定の評価はするよ

あれだけ炎上させてくれりゃ十分だよ

ま、信じるに足る人物かはそれとはまた別の問題だが

今日から毎日法務委員会をチェックする仕事がはじまるお

その自動保守ってそんなに影響力を持った人なん？
ただのちゃんころならどうでもよくね？

>>44
彼は論理の部分が滅茶苦茶だから駄目だが…
あくまでイメージ戦略の問題としてね
女の代表が「男向けのエロを規制しよう」と叫んでも、
「性犯罪率云々はあとづけで、息子のエロ本を探し出して机の上に置いとく母親的感情を押し売りしたいだけなんじゃねーの？」
というイメージに陥るのがオチじゃないかと
それでも女が規制団体の顔になるのは、男を代表にする以上のメリットがあるのか、代表をやりたがる男がいないのか

>>46

某党ってｗ
その党の支持母体の婦人部なら、
確実に都議会選挙の記事前投票に、知り合いを動員する活動（選挙違反）に
かけずり回ってるから、ネットに書き込んでる暇がないんだと思う

２０議席割れ予想の記事が８日に出たからな

まあ、だからといってこっちも油断しないがね
規制反対派議員への支援は怠らない


自動保守氏は、良くも悪くも「お上目線」で、その感覚は彼が敬愛する「ずっと年上の先生がた」の方に
近いんだろう。
その老人の方々と「保守」したい日本とは、いったい、いつのどの日本なのかは聞いてみたいが
今はどうでも良い

前の誰かも言ってるけど、完全に拒絶はしないが、馴れ合う気はない
協力するところはするが、譲れないラインでは妥協しない

代表をやりたがる男がいない、に一票

野田が私は不倫小説が好きだから小説の表現規制は反対です
私も表現規制反対派ですから一緒に戦いましょうでも二次元ポルノは規制するべきです
と言ったら一緒にやる？ｗ

「俺は」、創作物規制の時点で自民は一切支持しないと決めてる
公明は論外だ
党議拘束あるし、どこまで議員先生様を信じる人がいるのやら
別に俺は特アの工作員じゃないっスよ
経団連に多額の献金受けてる自民も本質的には似たようなもんだしね

ただ解せないことがあるのですが、いつも新スレ立ててくれる人いますが、
＞1
＞2
は判るのですが必ず
＞3
の文章も同じIDでついてきてるでしょ？しかもこの文章、彼女達がスレに張りまくった
文章とまったく同じなんです、なんかすごい怖いです。

>>56
喩えが極端すぎだろｗ
児童ポルノ問題では共同戦線を張るが、エロゲ規制問題では一切協力しない、それで良いんじゃね。

>>58
何も考えずにテンプレだと思って貼る人が多い
貼る前に見ないんだろうか・・・

あと、スクリプトのごとく割り込むAAｗ

>>56
俺はやるけど・・・
だって後で戦えば良いお話じゃん
せーじってそういうもんじゃないの？

>>59
大体にして児童ポルノと言う名前がおかしいよな〜

18歳まで児童とか馬鹿だろｗｗｗｗｗ

>>58
＜第３回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議＞
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

＜サイバー犯罪に関する条約＞
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kokusai_keiji/kokusai_keiji_a.html
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
http://www.secomtrust.net/secword/conventiononcybercrime.html
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
２　１の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
ａ　性的にあからさまな行為を行う未成年者
ｂ　性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
ｃ　性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
３　２の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、より低
い年齢（十六歳を下回ってはならない。）の者のみを未成年者とすることができる。
４　締約国は、１ｄ及びｅ並びに２ｂ及びｃの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる。

>>3による恣意的な条文引用お疲れ様ってことだよ

日本じゃ16歳で結婚出来るのに18歳未満は未成年ってのは違和感あるんだよな
未成年は16歳以下にしようぜ

未成年は二十歳以下だろうＪＫ

>>64
それか女の結婚出来る年齢を18歳に上げるかだな
どちらにしても「16で結婚出来るが18未満は児童」という状態はおかしすぎる

>>61
そういうもんじゃねえよｗ
相手ぐらい選べよｗｗ
キチガイと協力しても刺されるだけだっつーの。

ttp://www8.atwiki.jp/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32951.jpg
ttp://www8.atwiki.jp/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32952.jpg
ttp://www8.atwiki.jp/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32953.jpg
ttp://www8.atwiki.jp/freedomnet?cmd=upload&act=open&pageid=50&file=rainbow2nd32954.jpg

これいいな

>>59
>>61
ごめん、ちょっと言葉足らずでした

もちろん、今回のジポ改正案を廃案にするという点では、
協力するし意見も交換したいと思ってるよ

別案で創作物規制の葉梨になったら、
わからないっていう感じで考えてます

>>48
優先順位の問題でしょ。こっちだって３次の収得罪や下手すりゃ
単純所持より２次で決めるんだし

さて、そこまで言って委員会の話だがもう話題になったかも知れんけど
コミックの話の回のゲストの舛添とパネラーの中のゲストのモモコの発言には
心の準備しとけよ特に舛添にはマジで。動画をみるならね
まあ、舛添さんは日和よりなところがあると思うし
金さんも別の回でポピュリズムと彼を評してたし

ｋｗｓｋ

今日の審議の結果っていつごろ出るんだろう

>>72
非公開じゃなかった？
誰かがブログで情報晒してくれるなら別だけど。

非公開だな
ニュースがくるとして、遅くても午後4時までには来そうだ

子供ポルノコミック「規制対象とすべき」が86.4％、内閣府の特別世論調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/26/17314.html

輿論は圧倒的だなあｗ
二次規制も決まったも同然だねｗｗ

自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を元に単純所持を禁止する方向で一致した。
ところが。 ttp://crs-024.cocolog-wbs.com/blog/2008/03/post_f2bc.html
●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている (『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20〜30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効回答扱い
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
　　根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
　　同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいたとのこと」

さらには、規制賛成が90％を占めた政府調査のデータを収集した新情報センターは
他案件でサンプルの取り方の偏り等のために、業界団体から永久追放されてる
http://kira-ism.seesaa.net/article/6781601.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000215-jij-pol(記事消失)
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10014770488.html

お前らまだその内閣府調査を信じよんのか！
そろそろそのアグネスも使用したデータがだからでっていう

>>76
わかってない雇われ工作員だろ、ほっておけｗ

規制推進派の集まったところで集計すれば賛成が圧倒的多数なのは当然。
反対派の集まったところで集計すれば反対が圧倒的多数なのも当然。
よって、>>75のデータは回答者が公開され、無作為抽出のアンケートであることが証明されなければ根拠にはならない。

都合の悪いことは捏造ニダと叫ぶオタクにも困ったもんだね
どこかの半島の人みたいｗｗ

ネットにおけるアンケートだから参考程度にどうぞ。

北海道365が行った「児童ポルノ改正案、単純所持の是非は？」の集計結果
単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/07/post-221.html

永久追放は知らんかったわ

反対派がなにすべきかとか
一連の流れとか問題点がまとめてあるサイトが欲しいな。

今だとバラバラすぎてまとまりがない感じする

>　内閣府は５日、７月に発表した地域再生に
>関する世論調査と８月に発表予定だった「食育に関する特別世論調査」
>について、委託先の民間調査会社「新情報センター」
>（東京都渋谷区）が、不正なデータ収集を行ったことが判明したと発表した。
>集計データに、対象者本人でなく家族に聞いたものなどを含んでいた。
>「世論調査への信頼が揺らぎ、極めて遺憾」とし、
>同社に対し競争入札への指名停止などの処分をする方針だ。
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000114-mai-pol

>http://www.asyura.com/0505/senkyo13/msg/513.html

永久追放はかなり言い過ぎかもしれんが、調査の競争入札の指名停止処分が下されたのは事実

工作員確認。

自民が選挙で勝ちそうだったらこないくせにｗｗ

79「>>80は捏造ニダ！」

>>79
自分の言質が残ってるのに頭悪い言い訳に終始するバカ飼ってる規制派よりマシｗ

国のためにちょっと我慢することも大事なんじゃないかなあ
国がガタガタになればエロゲｰどころじゃなくなるよ
民主には売国議員が多いし、政権担当能力もないだろうし
ここは堪えて自民党に入れるべきだと思うなあ

知らないやつはいないと思うけど念押しこめて他スレに伝播させなくていいの？

ネトウヨは保守＝人種差別主義とでも思っているのか？
つくづくド低脳だな
貴様らのような無能の寄生虫どもが保守派を蝕んでしまった
出直して勉強し直せ

>>80
の内容はこの規制案を良く知った上でのアンケート調査ともいえるから、かなり信頼性が高いね

単純所持に対する罰則が「必要」は、わずか１．６％。

が一番信用置けるデータかな。

まぁ、それでも今日は何らかの審議結果がでるとはおもうけど、もしも仮にそれが自民党案が
主な内容の場合、それが発表されてからのその案への世間の支持率も
わずか１．６％。
になるといってもいいかもね

>>87
あんたも毎度毎度同じネタでしつこいね。

>>83
指名停止とはきついなあｗ
まあ、こういった統計的なものでインチキするのは確かにまずいものな。

>>87
自殺者が毎年数万人出てる状態をガタガタとは言わないのですかそうですか。
原因が自民な事もガン無視ですかそうですか。

なんでネトウヨって「政治＝外人への対応」って考えしかないんだろ。

>>87
嫌なこったw
売国議員満載の自民に気付かん低脳ﾈﾄｳﾖに言われたくねーよ

強姦犯どもがレディコミ読んでるんですね(棒
頭痛くなってきた…
サイゾーって児ポ関係でもアレなの書いてなかったけっけ？

【規制論】続発する学生による集団レイプ事件の一因はレディース・コミック？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247054495/

メンズサイゾー
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_110.html

このスレに入り浸るうち工作員への反論が楽しくなってしまった俺は末期症状でつか？

>>87
「国のため」っていうのは
太平洋戦争以前に
何万人もの人を死地にと送り込んだ
危険思想なんだが。

あくまで個人の幸福の手段として
国が栄えるのを支援をするべきで
国のためでは本末転倒この上ない。

>>96
いえ、単発IDにちょっかい出すなカスと見方に思うようになったら末期です

いくらなんでも「何万人」はないだろｗ
数が少なすぎる

>>95
そういえばどっかの婦人団体が外国のなんか偉い人よんで公演してもらったら
「レディース・コミックは男性が90％以上読んでますあれは無くすべきです」
見たいなこと言って、聞いてた婦人達が口をあんぐり状態になったらしい。

>>98が末期なことはよくわかった

ネトウヨ使う奴は、反日系か、反日系の工作員に乗せられた馬鹿と公言しているようなもんだが
ネトウヨ使いは、分かってて使っている？

>>98
分かった、自重する。

既に清和会のせいで日本はガタガタじゃねーか

>>87
消えろよ。屑野郎。
どっちが売国だ。阿呆が。

工作するならもっと、
意見聞いてもらえる見込みのあるところでやればぁ？

完全awayの地で説得できると思ってる低脳お花畑ちゃんか、お前は？

工作員は「お国のために」って陶酔してるだけだろ？
本気で国を考えてるとは到底思えない。考えてるとしたらバカすぎる。
国はてめえのマスネタじゃねえぞ。

>>95
レディコミに対する規制も男性成人向け並に必要だと思うけど、
さすがにこの記事の内容には疑問符をつけざるを得ないだろう。
私も少女マンガ（少コミ）は読むこともあるけど、
レディコミは対象外です。
体育会系の人間がそんなに大勢読んでいるとは考えにくい。

単なる文化破壊
日本だけが特化してたから目をつけられたってとこだろ
日本が規制されれば他の国が伸びる
単純な話さ
国や社会を良くしようなんて微塵もないってな

>>107
ああいう記事は「今の女はこんなこと考えているのか知らなかったけしからんウヒヒ」ってためのもんだから。

>>102
ニュー速+あたりでやれよ。いいから。
こんな成果無いとこの書き込みでも、安い自給もらえるのか？
エロゲ板まで出張ってくるな。屑。

>>102
ネトウヨって使うとお前みたいなバカが釣れるからｗ
反応しなきゃいいのにｗ

国益の観点からを考えてみよう。
あの先進国の日本が、鬼畜・陵辱ゲームを規制していないと。
あの経済大国の日本が、犯罪を楽しむゲームを堂々と販売していると。
示しがつかないではないか。
世界から目標にしたい国としてよく挙げられる日本が、
鬼畜・陵辱ゲームや、犯罪を楽しむゲームをやっていると想像されるだけで、
同じ日本人として悲しくはないだろうか。

流れを無視して悪いけど覚悟完了
出勤してきます
帰宅したとき祝賀ムードであることを祈ります

>>112
もうテンプレ過ぎて答えんのもめんどいわ。
過去スレ読め


マジな話、金貰ってやってる工作員ってどのぐらいの割合居るんだろうな・・・
ボランティアな国士様（笑）も居るんだろうし。

日本という国に生まれてよかったとは思っているが
さすがに日本の為には死ねないわｗ
民主がもっとまともなら、なんのためらいも無く入れられるんだけどな
あのマニフェストどっから金持って来るんだよって感じだし

帰宅してきたときは情報がないか、こないだの読売と他紙の違いみたいに
錯綜していてヤキモキ状態が一番濃厚な希ガス

>>112
陵辱ゲームやってると思ってる人間より
刀持ってちょんまげ結ってると思ってる人間の方が多いと思うから大丈夫だ

>>113
行ってらっしゃいませ(_ _)

>>115
国債発行しまくって「財源確保」とか言ってる奴らとどっこいどっこいでは
まあ俺も民主に不安な所もあるが、んでももう自公はないわ。

うぜぇなぁ、単発工作員。
国益云々の話はニュー速+や政治板あたりで
国士様（笑）と仲良く自民ﾏﾝｾｰしてﾎﾙﾎﾙしてろよ。

>>110
>>111
おまえら、本当に馬鹿だな。
ジャップとか、チョンとか、ニガーとかの侮蔑後を自分で使っているようなもんだ。

もうつーちゃんはダメだな
常に国家権力に監視されて
自由に物も言えないような場所に成り下がってると思わないか
馬鹿みたいないたづらで逮捕されるんだもんよｗ
世論誘導のための扇動工作が公然と行われてるしそれを心の底から信じちゃうし
そんなものを自由のと真実の象徴と信じ込んで疑わない奴が大勢いる
２ｃｈに入り浸ってるやつは俺は情報強者だ！俺こそ真実が見えてるんだ
は？２ｃｈやってないやつｗ情報弱者ｗｗｗってな具合で自分がまるで物知らないのに知ったような気になって馬鹿丸出し
これを滑稽といわずしてなんという
いつのまにか物を禄に考えられない奴が集まって、人の意見を鵜呑みにして識者や周囲と同一化して気持ちよくなろうっていう場所になっちまったーよ
しかもそれが無自覚で、自分は賢いと思ってるんだから手に負えない
まさに２ｃｈこそ、本人が普段から情弱情弱（苦笑）と子供じみた造語で軽蔑してる対象そのもの
もはや２ｃｈ＝情弱の集まり
だけどそんなことすら当人は気づいちゃいない
物を知らない真っ白な布は最初に接触した他の色に染まってしまうものね
こんなところでイデオロギーへのデビュー飾るぐらいなら、一生無縁で過ごした方が時間も無駄にならないし
恥もかかないですむからな
ほんと酷な場所だよつーちゃんは、解体したほうええんちゃうの

世界から信頼される日本人になってほしいと思うし、
そういった不良コンテンツに手を染めなくても、日本人ならきっと真面目に生きていける。
私は保守系の人間として、
日本の世界に誇れる日本の姿を守るため、
表現規制に関しては全力で取り組んでいくだろう。

なお、表現規制を阻止したいのなら、
それが自分の生活やプライドよりも大切なのなら、
全力で阻止する努力をすればいい。そのことを否定するつもりは全くない。

By自動保守ｗ

>>120
あ？だれが、てめーのオナニー産業を守る為に、児ポ規制反対行動してるんじゃねーぞ。カス。

朝から工作多いな
やはり今日が天王山という事か

みｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗきｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗ

>>75
取組への認知度が低い時点で論外
認知度を上げてから出直せ

祖国の為には死ねないが・・・
エロゲの為には死ねるのが俺たちなのさ(´ー｀)ﾊｰｼｺｼｺ

>>121
ああ。そうですね。馬鹿ですよ。ハイハイ。
でも、ネトウヨなんて言葉使う奴は反日(ｷﾘ
なんざニュー速+あたりでやって欲しいんだよ。
その手のスレいっぱい立ってるだろ。

ここはエロゲ板。。
表現規制に反対する人たちの意見交換の場。
どぅーゆーあんだーすたんど？
それとも日本語不自由な人？

>>111
まあその＋板も今や自民への怨嗟の声が溢れているわけだがｗｗ
日本人として自公のような腐れファシストどもに長らく政権を任せていた事は慚愧に堪えない
民主主義への敬意を持たぬ輩に権力を与える事は、民主主義の冒涜に他ならないからだ

>>125
いや、工作員は自公が議席取る事が目当てで、児ポ法が通るか否かなんてどうでもいいんじゃね？
朝から多いのは静岡以来ずっとだし。

>>121
うん、じゃあ、自分でネトウヨって書くお前はドアホウだなｗ
あと侮蔑後って何？ｗ
ちゃんと日本語勉強してきなさい

>>130
+行かないからわかんねーんだけど、向こうもそんななのか？

>>131
ただの八つ当たりかよｗ
貴重な時間は都議選にあてたほうがいいと思うがねぇ

>>133
あそこは自民民主の工作員ワラワラしてんぞｗｗ

つーか、ネトウヨという言葉が使われる経緯中。
エロゲしていて気が付かなかったかもしれんが。

ネトウヨレッテル張り厨がいてな。そういう経緯も知らずに、

この後に及んで、児ポ規制になって、なんだかわからないが
自民党を指示する奴らネトウヨといわれているから

自民党支持派＝ネトウヨ

という図式が出来たかもしれんが、それ、間違っていますから。
そもそも、「ネトウヨ」の言葉は日本人全てに向けられた言葉であって、侮蔑語。

街宣右翼と同じように、愛国心＝恥ずかしい。というプロパガンダですが、
極左の、分かっていて使っているのと、よく分からずに使っている馬鹿がいる。

過去、消えていった文明のように
文化を消し去ろうとしてるのはただの暴力

>>27
日本が児ポ天国なのは散々捏造だと指摘されてる。
その上そのナントカ教授は性犯罪者が日本のアニメ、漫画に影響を受けたと
証言しているから規制すべきだってトンデモ理論を展開している奴だろ。

しかし連中は上層部が言ってることだから全部鵜呑み。
あーやっぱカルトって恐いねwww

まあ、陵辱やペド限定で規制しますってならオレも規制大賛成。
でも、今の自民案はそうじゃない。下手すりゃ2次全般に波及しかねんからなぁ。
なんとしても阻止しなければ。
自民は支持してるが、今回だけは票を入れられない

朝のオレンジ囓りながら空気も読まず投下

1. 現行法で対応可能なもの
* 秋葉原の景観がひどい
o 既存の猥褻物陳列罪や景観条例、風営法などで対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

* U-15アイドル写真集などがひどい
o 性欲を刺激するものだというのなら、現行の児童ポルノ法で対応可能。
　　さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

* アニメ・マンガなどでの性的表現がひどい
o そもそも青少年保護条例があり「児童」には一切売られていない。猥褻だと言うのならば刑法175条で対応可能。松文館裁判など実例（判例）もある。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

* ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
o 猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）

2. デマ

* 児童への犯罪が増えている
o 明らかな嘘。激減している。　ご自分の目で判断しましょう
　現在までの性被害者の総数は減り続けて居る（警察庁資料　マクロ視点）

* 内閣府の調査では国民の大半が賛成している>>75
o 統計の嘘。そもそも個別面接調査で性というタブーを扱う調査手法や、サンプリングにも問題がある。
該当の内閣府調査表pdf （5ページ以降の「資料を良く読んで…の下りは論外!
統計を取る調査において絶対あってはならない手法であるし、母数に対しての回答者が少なすぎて有意数に達していない」　参考サイト　日々是徒然ブログ）

3. 感情

* 有害情報は規制されるべき
o 放送メディアなら恣意的な「有害」基準でも運用可能だが、
　個々人の表現まで一律に規制すると全体主義国家（ファシズム）になる。
　受け手側で対応するのが本筋（教育が先、無知と貧困は人類の大敵）
* やっぱり倫理上許されない
o 倫理と法律は別だよね。　（倫理で法律作って破滅した国があったなあナチドイツとか）

* 気持ち悪い
o それはあなたの主観。主観を法律に仮託しないで。

主観や偏見で某諸民族を絶滅させようとしたり、
障害者や同性愛者を、組織的且つ国家レベルで大量に安楽死させた国
（「T4作戦」）があったね、でも最後は、国土を蹂躙され
全国民が破滅を味わいましたね、どこだったかなあ。

自動保守のブログを見てきたが「政治ってのは票とカネがないと動かないんだよ
悔しかったら動いてみたら？」で「ネットで騒いでるだけのオタクを挑発して
政治的に教育してやる、オレが悪役を引き受けてやるさ」的な人に見えるな

>>136
言葉なんてそんなもんだろ。
買春はフェミが女を買う男の責任を問うために作ったフェミ用語だが、
すでに定着しているので、買春をという言葉を使うヤツはフェミとは誰も思わないだろう。

>>136
この期に及んでシナチョンミンスと鳴きながら自公支持を訴える連中＝ネトウヨ
かつては蔑称ではなかったのかもしれんが、今は彼等が好んで使うブサヨ、左巻き等と同レベルの蔑称
自ら草生やしながら蔑称使いまくりなのに、自身が蔑称で呼ばれる事には不満があるようだ

>>139
つかそのスタンスだと児ポスレのほうが向いてるんじゃね？
ここは児ポもそうだけど「陵辱規制反対」が何よりなんだし

自動保守てのはどういう人なん？
>>123を含む文章を読んだが、「規制は正当だし、根拠無いけど問題は起きないと信じてる。だから全力で規制する」
といった内容だった
アグネスと何も変わりないように見える

何かにわか保守主義者が沸いているが。
とりあえず、戸川の本ぐらいは読んでいるよな？
自民党孫子（プレジデント社）も読んだよな？

ねとうよから転向して保守になるには本を積まないと無理だぞ。
その程度のレス内容で……保守？朝から眠気が増すぜ。

( @∀@)　＜これで日本文化大革命に一歩近づいたぞ

>>142
俺は選挙や政治と言う今まで知らなかった新しい世界を知って
「俺はこんな世界を知ってるんだぜ！どうだ！すごいだろー！」
って言う風に感じた

>>146
・自民党員（政治家じゃない）
・エロゲ規制賛成
・ただしアニメやその他のゲームに規制が来たら全力で反対
・エロゲ規制反対派が反対のために活動することは大賛成

ってことみたいね

なんか政治学の院生とかに良くいる、

・日本の政治を良くするため、自分で政策の情報を提供したりまとめたりする。
　選挙の判断材料を増やすのが良い政治のために必要だと考えている
・日本人は政治を嫌わずにもっと動くべき、政策を実現するためには
　政治家を支援したり政治家に意見を送ったりすべきだと考えている

ってスタンスの人間に見えるわ
割と上から目線

>>142
>「政治ってのは票とカネがないと動かないんだよ悔しかったら動いてみたら？」
実はそれは本当なんだよ。　票=地盤　金=鞄　顔=看板
これがないと議員はやってらんないんだ。

まず金
代議士は選挙を本能的に恐れる最大の理由だ。
選挙では金が飛ぶ、マジで飛ぶ。　麻生のオヤジは吉田の鞄を担当したが
おかげで「麻生家の財産が半分消えたわ」と奥様が言っているぐらいだ。
だから自民党は選挙を引き延ばそうとしている、別に民の票じゃあない
金なんだ、去年から解散が長引いて各候補はぴーぴー状態。
まあ、金の使い方だが今の季節なら割り箸と、スイカかな
割り箸に〜五千円札挟んで突き刺して抜く〜ほれい一丁上がりｗ

金=票田維持　各スタッフの飯代等、モー金が幾らあっても足りゃしない

続き
>「ネットで騒いでるだけのオタクを挑発して
>政治的に教育してやる、オレが悪役を引き受けてやるさ」
保守は政治の裏を知っているようで知ってない。
教育してやるなら政治の裏表を書くべきだな。
多分、もっと嫌われるだろがねえ。

>>143
>>144
いちいちへ理屈いうな。

どうせ、最近、(本来の意味の)「ネトウヨ」使いが減ったのも、
朝日新聞ＩＰ弾いてからというのも知らんのだろ。

>>151
それは事実

ただそれを言うために相手を挑発するような手法は紳士的じゃなくて
あまり好きじゃない

>>87
創作を規制してまでだらだらと「日本」を維持することなんて誰も求めてない。
表現・思想・内心なんかの自由が保障されてて、治安の良い国に住みたいわけだ。
日本にそれができないのならば、いっそつぶれてしまえばいい。

自公・民主の協議の内容って、今日の夕方にははっきりするの？
保坂さんの援護がない中で
枝野さんが孤軍奮闘でどんだけ頑張ってくれるか。
ここで負けたら・・・・あとはなし崩しで3年後には
エロゲやコミック、アニメすべて破棄の覚悟かね、やっぱり。

>>123
嗤わせるな一年生議員か？その青尻にはタマゴの殻でも付いてないか？
そのスタッフか、ああ、笑える。何が信頼だ。　何が保守系だ。
この権力崇拝者め。

>>150
サンクス
つか大学生なのね
ブログのプロフィール見たら、
>表現の自由を制限することに反対です。
>特に、実写以外(二次)の制限にはいかなる場合も反対です。

って書いてあったけど、国益云々を理由にエロゲ規制を正当とする自己矛盾は何？って感じだが

>>156
何度も書き込んでいるが万が一の事態でも、
廃棄する前に国外脱出を考えるべきだろう。
規制派の馬鹿連中のために、
日本が誇る世界最高の美を汚されることは絶対にさせない。

>>156
臓器移植法は報道されてたけど、
児ポ法改正案は報道されんのかね？

残念ながら今回、自主規制が入ったジャンルはもう助からない。
もし、市場に出るのなら何度でも叩かれる。これはフェミ様をなんとかしないとどうにもならない。

オレはエロゲを守りたいし、そのためには1部のジャンルを生贄に差し出す必要があると思っているだけ

>>142
ちょっと政治に首突っ込んだあたりの人が
同化感覚で勘違いしちゃうのはよくある

>>153
政治は理屈もあるし筋というモノもあるのさ。
自分の言葉で語らないか？やらないか？
>>158
へー大学生なのか。
うーん、この程度か、まず使い捨てのタイプだな。
オレならそうする。　使い勝手は良さそうだが
コイツの行動がどれだけ票に繋がるのかなあとは思う。
現時点では、票増やすどころか、自民党支部の統率乱しているだけじゃないの？

>1部のジャンルを生贄に差し出す必要がある
ミエミエのミスリードだなｗｗｗアホか

>>158
VIPで手下を作ろうと頑張ったが
VIPで突っ込まれまくって
アチコチ改訂したので、ちぐはぐになってるｗ

>>87
あなたの言葉、あなたの優しさは現職の自民党議員にこそ向けるべきだ
国民のために国が我慢することも大事では？

>>125
時間的に見ておれがあるところに貼ってきたからかもしれん

警察国家を望まないので
警察権力を少しは歯止めをかけてくれそうな民主に入れよかな
自民が可視化すら止めるこんな世の中じゃ

>>146
名も無き庶民氏が例の電突をうｐするとこのスレで宣言した際
遠回しに「うｐすんなよ」って趣旨の脅迫じみたレスをしてたよ

それと典型的な国粋主義者で自民党が治める国のすることに国民は黙って従えば良いって考えを持ってる様だった

最近野田婆の姿を見ないな、何かやってるのか？もしくは都議選が近いし
表に出たらマイナスイメージにしかならないから隠してるとかかな？

>>159
ただね。国外脱出するにも
「脱出したら、
　その国が日本以上にポルノに厳しかったでござる」
なんて洒落にならない状況もあったりするわけでｗ
その意味でも、2次にまで及ぶ表現規制は勘弁してもらいたいんだよなぁ。

>>160
別段そんなに重要な法案じゃない。
ただ野党が騒いでいるだけの認識だろう。＜執行部あたり
法務委員会のメンバーはあまりにも小者。
野党は主力クラスが混じっているがね、そのへんが雄弁にこの法案の
自民党内での位置を示しているんだがなあ。

今日は……情報出るのは昼前か昼過ぎかな？
16時までに何らかの結論が出ないようならお流れだね。

>>172
明日法務委員会がなかったら勝ちでおｋ？

>>163
まああの動画うｐしてる時点で自民党の票減らすのに貢献してるのは間違いないし
あんまディープな党員じゃないんだろう

さあ、地獄の8時間の始まりだ。
ガタガタしながらお祈りしながら逝くぜ（どこに

>>125
こんなとこで工作して何の意味があるんだろ

ついにTHE　JUDGEMENT　DAY　の９日が来たな。
我が国が、エロゲ大国でありつづけるか警察国家になるか

こういう板の工作はほとんどの場合「レス乞食」と言い換えていい

>>171
その点は確かに考慮する必要がある。
よく言われているのは、漫画はロシアやフランスあたりが有力。
また英語版のエロゲが公式に売られていることから、
エロゲはアメリカなどでも許容される場合があることも考えられる。

ただ今の時点で最優先ですることは、
与党側の法案にある我々に不利な内容を削除させること、
及び自公を総選挙で野党に転落させることだ。
これを忘れてはいけない。

>>173
今日与野党協議、明日の話は出てないはず＜過去スレ
保坂氏のBlogが早いと思うこの情報。
特に献金等が流れている以上、ある程度のことは書くと思う。

それがどう転ぶかは分からんが民主が安易に妥協すると
社民党の顔が潰れる（瑞穂・辻本）、保坂も同じ、
だから、協議という場合は、おそらく「民主は社民顔潰すマネはしない」と思いたいね。
民主内の旧社会党（民社もいるかな）系の手前もある。
国民新党もそうだろうし、コミュニストは知らん。

しかし今の野党の上位課題はどのタイミングで内閣不信任案を出すかだ
これは出し所では、例の108名（麻生を引きずり下ろす会）の行動を無にしかねない
しかし上手く説得して（金・選挙資金・公認）欠席を奨めれば…
その辺の水面下の説得中かもねえ　妄想だけど。

本音じゃこの108名は明らかに執行部に逆らっているので
選挙の前に除名にしてしまえばすっきりするがね。

>>177
全くだ。
2009年7月9日は日本が警察国家になるか否かが決まる日。

もちろん、解散の後にね>除名。　その方がダメージがデカイｗ
所属政党無し、公認無し、地盤無し、金無し、そんな議員が何が出来るｗ
落ちるだけだ。　その分の空席を自派の待機代議士で埋める。
そう言う事だね、今の流れは。　妄想だけど。

果たして今日が後の世で忌まわしき日となるのか独立記念日となるのか

>>180
成る程。

つーか煩悩の数だなｗ＜引きずり下ろしの会

しかし最近思うのは、よくもまぁ次から次へととんでもない法案ばかり考えるもんだ
俺が興味を持ってなかっただけで、昔からそうだったのかもしれないけど
やっぱ政治はちゃんと見てないと駄目だね
ついでに学校！ちゃんと政治教えろ！（俺が寝てただけなのかね？）

>>163
>政治は理屈もあるし筋というモノもあるのさ。
>自分の言葉で語らないか？やらないか？

なにいいたいか分からない。

>>184
漏れは共倒れの記念日と感じている。勘だが。
なんか、イヤーな空気を感じる。規制派、反規制派、
浮き上がっているんだよねえ。

今日って、結果がわかるとしたら夕方の報道くらい？
何も決まらなければ報道されなさそうな気もするし、今日もまた仕事に集中できない一日になりそうだ。

>>187
勉強と経験が足りないだけさ、気にするな。
だが、政治の世界では、分からないは命取りだ。
議員生命的に。そこまで教えるほど甘くない世界だと思うけどねえ。

仮に通っても絶望せず今度は３年後の見直し規定に向けて走り出す
情報収集を続ける

通らなくても、恐らく生まれる民主政権になってから
各種規制が出ないか注意する

今日だけが特別な日じゃない

>>190
主語が俺じゃなくて、

"質問の意味が分からない。"

>>190
この間の質疑で、「わかりません」を連発していた議員がいたがｗ

仮に何か動きがあっても政党のサイトなんかが更新されるのは明日かな？

レスを追っていけば意味はわからないでもないが、

>政治は理屈もあるし筋というモノもあるのさ。
>自分の言葉で語らないか？やらないか？

こう言う表現はどうかと思うな
109 ◆Vm0e9XVoB6Udはいつも自分に酔って
キモい表現しているフシがある

そういう意味では自動保守と一緒だ

109 ◆Vm0e9XVoB6Udはよくわからんが一人で暴走してるよな。

自由か首輪か……
せめて自分で選びたいよ……

でも、今日、衆院通ったからといって即敗北じゃないんだよな？
最悪、参院が放置プレイで古漬けにして、今月一杯漬物にしてくれれば
それでも十分勝利な筈だし、この認識は正しいんだよね？

サンタフェって人は議員さんなの？

まあ同じ左でも層化と違って弱小勢力の
社民は処罰有、表現（思想）規制有に妥協する
ことは出来ないだろうね。

というわけで社民の奮起に期待したい。

スレを遡ればわかるが
個人否定するのは規制側とかわらんだろ
理由が抽象的な場合は特に。

朝は工作が多いっていうけどさ
いつもはいつごろどれぐらいくるの?

>>198
というか今日はいずれにしても「衆院通る」日じゃないだろｗ

でも今回、社民は蚊帳の外だし・・
保坂さま秘密協議に参加できないし

>>195
俺も思った。
109 ◆Vm0e9XVoB6Udからは自動保守と同じ匂いがする。
誰もお前のポエム演説なんて聞いてないっつーの。

規制すべき、てのは要するに宗教観の押し付けだろ?

この国を中世に戻すつもりかよ

なんで憲法に表現の自由が謳われてるのを知らんのかね
中学から勉強し直せよ ﾊﾞｶすぎるw

>>202
審議前後は夜〜夜中
最近は午前〜お昼
全体的に増えてきてる
特に区切りを静岡知事あたりとしたら明白

>>193
そう言う戦術もあるけど（逸らし）葉梨は真性ポイからねｗ
>>195
政治に嫌々関わっても、やはり影響とは恐ろしいもので
考え方が似て来るもんさ、ある意味その指摘は合っている。

昨日の警察の動きだけど、本当にポルノ規制法改正がらみなら
その法律で検挙するはずだが、わいせつ物で検挙した。
この辺に疑問がある、警察は内々にこの法案は通らない事を見越していたか
知らされていたかもしれん。最初の法務部会であれだけの失態をしてしまい。
この改正案の大本のソフトを挙げるなら、例え最初はわいせつでも
最終的には児童ポルノ規制法でやるべきだったが、もう容疑がわいせつで終わっているぽい。
もう葉梨の8割方は終わっているんじゃないかと危惧する。
今回のスポンサーから（規制派支援会社団体）銭はもう十分だしてもらったろうから
もういいんじゃねえとか思ってたりして。　妄想だけどｗ

>>191
そういう意味で時期政権は民主・社民連立が望ましいんだよなぁ
民主単独で過半数を占めて貰い社民と併せて250〜260議席ほどあれば理想的だけど

>>205
その理屈は陵辱ゲーについて言われてることと同じ
個人批判をして何か解決するか？
するとしたら規制にとって邪魔な人間がいなくなるだけだな

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』
−「風　ロンドンから-外岡秀俊」から）。

>173
今日与野党協議で法案修正合意成立しなければまあおｋ。
与党が野党案丸呑みで二次規制条項削除等で修正合意成立なら個人的には妥協できるところ。
与党案ゴリ押しは、まぁ状況的に無理。民主の側に自公に妥協しなきゃいけない理由がない。

>>209
社民・国民新との連立だって話じゃなかった？
まだ正式決定じゃないのかな？

>>195
逆に空気なコテと鍵っ子と月厨と選民はエロゲ４板には要らないよ

少し痛い位が丁度良いのさ

>>201
>>210
陵辱ゲーキモい、作る奴キモい、やる奴キモいって言われたからって
文句言うやつはほとんどいないだろ

>>210
お前も何を言いたいのか分からん。
109 ◆Vm0e9XVoB6Udがポエムで気味が悪いと言うと何をどう規制派を利するんだ？
いつから規制反対に109 ◆Vm0e9XVoB6Udのポエムが必要不可欠になった？

>>207
すみませんが午前の方の時間がわかれば
教えていただきたいんですけど

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090709#1247087691

けしからん国だ

この記事載ってたの見た人いる？

とりあえず、今日は恐怖の日なのは間違いない。
どう転ぶにしても、転ぶ方向が間違っていると終わりだ。

みんなで幸せになれる転び方でありますように。
みんなで幸せになりましょうよと本当に思う。
同じ日本人なのに、ここまでいがみ合うのは安保以来かな。
あの騒ぎだって、機動隊に殴られる学生が「おい殴るなよ俺は市民だぞ」と
かなりなれ合いがあった。　まあ、安保改正時の国会突入で某女史が死亡したのは
CIAの陰謀という葉梨もあるな

>>213
社民党「防衛費削減して自衛隊涙目にしようぜｗｗｗ」
民主党保守派「はあ？喧嘩売ってんの？」
民主党執行部「党がまとまんねえよう……」

こんな状態

>>195
表現がキモイかどうかなんてそんな関係なくね？
主義主張が正しいと思えれば、例えギャルみたいな小文字使いだって賛同できるし
（まぁ説得力はやや落ちるけど）
お前らが自動保守ってのをある意味嫌ってるのは、表現がキモイからで、彼の主義主張とは
無関係なとこでの嫌悪なのか？

>>208
個人的には警察の中にも児ポ改悪反対とか、ゲーム規制反対の一派がいて、
「別に規制強化する必要はない、ほれ、現行法でも立派にしょっ引ける！」
と、証明したいが為の行動だったりするんじゃないか？とちょっと期待。

・・・いや、ちょっとくるしいか。

安保以来って大げさなｗ

>>215-216
キモいは理由にならないが、それに付随して規制派のような思考がまわってないというなら
それを証拠で出してくれ、証拠があるならいくらでも規制に賛成するだろ？
無いんだよ、タイの子がエロゲ無くせば救えるのか？

思うんだが、エロゲ表現規制に反対な人だけでなく、
成年コミック分野、18禁アニメ分野でも
同じような懸念を持ってる人と連携して
規制法案廃止対策を取ることってできないんだろうか。

今回の児ポ法案が成立し、
それが二次元に拡大した場合、
18歳未満に見えるキャラクターの欲情的に見える
水着姿さえ禁止ってことでしょ？
（アグネス理論によれば）

普通のアニメでも馬鹿な制限受ける可能性があるわけで
危機感持つ人間っていてもおかしくないはずなんだよねぇ。

>>221
>お前らが自動保守ってのをある意味嫌ってるのは、表現がキモイからで、彼の主義主張とは
>無関係なとこでの嫌悪なのか？

どうしたらそういう理屈になるんだよ
表現がキモくて主義に賛成できない　から　表現が良くて主張に賛成できる、まで
単純な二項対立でも４パターンできる話だろ

キモくないのに越したことはない、ただそれだけだ

>>215
仕事だし、貴賎はないよねえ。
お天道様にはあまり顔向けできないのは認めざる得ないが
そりゃ、最初から覚悟の上で制作会社のメンバーはやっているだろうね。
究極的には金もあろうけど、やはり好きじゃなきゃ出来ない仕事だよ。
エロゲもただ作れば売れるもんじゃない、競争は激しいしなあ。

今日のは通ると思うよ
エロゲ＝性暴力ゲームが野放しって印象付けられる記事もできてるしね

>>224
だから「キモいと言う」と「キモいから規制する」には天と地ほどの差があるんだよ

　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', 　　　　
　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　 ',::r､:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ ｀ 　 !> ｲ
　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　　　
　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　　　
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　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿
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　人　〃　{三ミﾐ:从 　 l;;;;;;;;;;;;}　ﾉ{;;;;;;;;;r-､}　　　　　 |
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>>226
だからその同じ規制反対の人を
キモいだけで文句つけてるのは規制派とかわらんだろと

>>213
そう、国民新もだけど元々国民新の議員さんは児ポ改悪に反対してるけど
保守系の人達なのでできれば確実なリミッター役での社民に期待してる訳よ

これがこれから数年先の科学だ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org217305.jpg

>>225
児ポに関しては動いてるでしょ？

エロゲ規制はソフ倫の亜光速土下座による自主規制だから
共闘のしようがないだけで

>>231
>>229

>>229
差があるのはわかるが同じ土俵にたってどうする
キモいといった人の数が多ければ正しいなんて理屈は狂ってるんだよ

>>222
苦しいけど、大本の原因というか発端はこのレイプレイであり本丸だ。
それを単純に不法コピーと知りつつ、更にパッチまで当てている事を知った上で
なお、わいせつを検挙理由にしている。　これじゃ規制派はハシゴ外されたようなもんだ。

取り締まる最前線、京都府警ネット新撰組が、現行法で挙げてしまった。
子供ポルノとか、性暴力ゲーとか言うのはマスコミの付け足し。
その辺は、マスコミの責任だからねえ。　警察はあくまでも妥当と思われる
行動をしただけ。　ソープに対する抜き打ちの手法に似ている。

>>232
２７０議席オーバーとかになったときにどの程度社民が発言力を保てるか……
多分大臣になれるとしたらみずぽ一人でしょ

>>224
>>231
109 ◆Vm0e9XVoB6Udの書き込みはキモいが
だからと言って109 ◆Vm0e9XVoB6Udは書き込みをするなとか死ねとか言ってる訳じゃない。
109 ◆Vm0e9XVoB6Udの言論の自由は自由として俺が奴の書き込みを不快に思うのも俺の自由。

エロゲー規制に準えるなら
109 ◆Vm0e9XVoB6Udはキモイから死ねというのが規制派で
109 ◆Vm0e9XVoB6Udの言論は自由だがキモイものはキモイというのが規制反対派。

多数派社会だからな

>>235
自分のレスをみてみろ>>35

今日の審議って何時から？

>>225
>水着姿さえ禁止ってことでしょ？
小学館のドル箱だったうる星やつらもアウトだよねーｗ
トラジマビキニだし。　ここ此処に至っても動かない出版界は不気味だねえ

20 45
shareの件で捕まった零プ零の件について質問があります

罪状は「わいせつ物公然陳列」とニュース記事には書かれていましたが、
二次絵であっても■モザイクが外れていたから問題あり■と認識されたのでしょうか？

モザイク無しの二次絵なんて、
ネット上ではパス無しで見られる場所に溢れるほど転がっていますよね？

それらも通報があれば皆逮捕の対象になるという事なのでしょうか？

>>236
ありとあらゆる個人批判を許さないのは形を変えた全体主義だと思ってる
ましてここは２ちゃんだ

あと、別にキモいと言う人間が多ければ〜なんて今問題になってないだろ

>>236
キモイという個人の意見を言ってるだけでそれが多数派だから正しいなんて一言も言ってない訳だが
お前こそ一方的に少数の意見を封殺しようとして規制派の思考そのものだぞ。

>>225
児童ポルノ法に関しては、漫画業界とかは動いてるよ。
ソフ倫の自主規制は、自主規制だから動きようがないっしょ。
「共闘する用意も有ったけど、自滅するなら勝手にしろ」って感じでしょ。

>>233
なんだろう。
藤崎竜の初期の短編集に入ってた、機械でずっと眠り続ける話を思い出した。

キモいとかこんな下らない事で荒れるくらいならまだ処女厨うぜえええとかで荒れた方がマシだ

そう思わないか？

>>244
動くかは別にして対象だよ

松文館でエロマンガがやられ、２年前にシーズウェア元ゲンガーの同人誌が
やられたのと同じ
二次でも消しなしはわいせつ物で逮捕できる

>>239
キモいは理由にならない。
スルーすればいいのに噛み付いてるのは規制派とかわらん
何を言ってもいいというのが言論の自由にあたるなら
俺の主張も同じだし規制派の主張も同じだろ
喋っていいとか悪いとかの話をしてるんじゃないんだよ
無駄にスレを荒らすようなつっかかりして何がしたいんだと

>>227
有名な映画監督が無名時代にＡＶ監督なんかをやってたことはよくあることみたいに、
アダルト業界は常に需要があるから、それぞれの分野の下積みの場所として、
サブカルの支柱の一つであると言っていい
それを叩き折って後は知りませんじゃあすまないよな

>>241
誰が追い出そうとした
「こいつキモい」って言ったら追い出したことになるんかい
109だって平然と居座ってるじゃないか

>>251
理由になるならないをお前に決められる筋合いはない。
絡んできてるのはお前だ。

>>242
それも不明です、その辺の情報すら不明瞭だから、みんなイラ付いてる。
9時半ぐらいじゃないかなあとか思ってるけど。

処女厨っていまどうしてるんだろうな？
処女描写禁止になってソフ倫作品から処女がいなくなったから
エロゲ卒業するのかな

朝から工作員は元気だな

>>245
キモいと思うのは勝手だが
キモいという必要は感じない
それだけの話。

>>256
処女描写禁止じゃなくて「猶予期間を過ぎると処女が痛がってる描写禁止かもよ」じゃなかったか
処女厨って痛がってるシーンも含めて処女が好きなのかな

>>258
その必要性の有無をお前に決める権利はない。
お前は何様だ。

>>246
場が荒れるから普通はキモくても黙ってるだろ
キモいは理由にならないの意味がわからないのか？
彼がキモいならキモい理由がないとただの罵倒だろ

>>255
あり。情報出ないねぇ…

>>250
ありがとうございます

では、二次絵の置かれているサーバや発信元の場所の違い、
・日本国内
・日本国外
例えば上の違いで、わいせつ物で逮捕できるかどうかにも違いは生まれるのでしょうか？

国内が発信元であれば国内の法に照らし合わせて逮捕、
国外にあれば、該当する国のほうに照らし合わせてとなりますか？

>>243
対岸の火事とか思ってるわけでもないと思うんだけどなぁ。
確かに今は、表に出ている大義名分は

「実際の被害児童がいる児童ポルノの禁止」

だから表立って反対できないわけだけど、
適用範囲が漫画の中の水着姿にまで広がるなんて
馬鹿な事態になったら
少年誌・少女雑誌にいたるまで被害ありまくりなはずなんだけどなぁ。

本人が平然と何度もカキコしてるのがおもろいなｗｗ

ま、本人が好きで語ってるんだから語らせといたらいいじゃないか。
全部が無意味なカキコじゃないし。一部、電波ぎみなカキコはあるけどｗｗｗ

>>253
そういうキモいで犯罪者になるかもしれないってのに気付かないのか？

>>254
キモいと絡んだのはお前だろうが
俺は横槍入れてるだけ、そこは余計だったが

>>244
今回はおそらく「レイプレイ」騒動に幕を引く為に
レイプレイの無修正パッチ当てを挙げたのかもしれん。
本気で無修正を挙げるなら、他にも簡単に挙げられる場所はたくさんある
別にP2Pに頼るまでもないからねえ。　つまりP2P（規制派の論点・拡散している）
＋レイプレイ（規制派の言う発端）＋無修正Ver（パッチ・警察としちゃこれが主）
と考えれば、まあその考え方が妥当だと思われる

くだらないなｗ
キモイからどうしたの？

アグネスと同じだなｗ

>>261
だから奴がキモイのは書き込みが自分に酔って電波気味のポエムになってるからだって。

アホウの最後の役目は自民を分裂させずに総選挙へ突入させる
ことだと思う。民主、社民、国新の連立政権が最も望ましい。

>>259
何を言うか！あのシーンがあるからいいんじゃないか！
「好きな人にはじめてをあげれたのが嬉しいの」って言うあの描写がいいんじゃないか！

…処女厨って程じゃないけど、ちょっと痛がってくれないと多分寂しい

>>259
痛いのに我慢してくれるとこがいいんだよ
痛いのを一緒になれて嬉しんでくれるのがいいんだよ

>>247
>「共闘する用意も有ったけど、自滅するなら勝手にしろ」って感じでしょ。
だと思うねえ、いきなり降参じゃねえ、中身も統率取れて無いっぽいし
出版業界の組織とは心構えが違うから、基礎的な部分から。

>>260
お前が何様だ？キモいという権利はあるが
言わないほうがいいって権利は無いってことか？

>>269
俺はそうは思わない。終了だな。

まぁまぁ、みんな落ち着こうぜ
確かに今日は運命の日だし気が高ぶるのはしょうがないけど
反対派同士で内ゲバしてても規制派を利するだけだぞ

麻生首相、ローマ法王に「人類共通の問題の解決」を誓う
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090707/plc0907072330013-n1.htm

ローマ法王、暴力的なゲームを非難
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20341487,00.htm

　暴力的な描写を含むビデオゲームを撲滅のための十字軍を自称するJack Thompson氏が強力な援軍を求めていたのだとしたら、
　非常に影響力の強い同盟者が現れたことになる。

　カトリック教会の現在の長で精神的な指導者でもある法王ベネディクト16世（Pope Benedict XVI）は、
　バチカンで現地時間1月24日、ビデオゲームについて意見を述べ、
　暴力シーンや性表現が露骨なビデオゲームは「背徳的」であり「不快」とした。
　法王は、世界広報の日のための法王のメッセージの一部として、子供へのメディアの影響を、
　特にゲームと映画に注目してとりあげた。2007年の世界広報の日は
　「Children and the Media: A Challenge for Education（子供とメディア、教育のための挑戦）」というテーマになっている。

　法王は「エンターテイメントの名のもとで暴力を賞賛し非社会的な行動や人間の性を卑俗化する描写を含んだ番組や製品は、
　アニメやビデオゲームを含めて、それを作り出そうとする世の中の動きすべてが背徳的であり、
　それが子供や若者に向けたものであれば、ますます不快である」と述べた。

　法王は、メディアが若者への影響力を増していることを指摘しつつ、
　もし「人間の基本的な尊厳、結婚と家庭生活の本当の価値、人類が築いてきた成果と向かうべき目標について広める」ならば、
　メディアは子供への家庭教育を支援できるとした。法王はメディアの先導者らに向けて「公共の利益の後ろだてとなり、真実を擁護し、
　人間ひとりひとりの尊厳を保護し、家族が必要であるということへの敬意を広める」よう呼びかけた。

>>274
水掛け論になるってわかってるなら「場が荒れるから黙れ」なんて言うなよ……

>>252
>それを叩き折って後は知りませんじゃあすまないよな
全く同意、だってわっちのイラストレーターだってさあ、漏れ持って居るけどね
花粉注意報ｗ

>>263
逮捕するって誰を？
サーバの機械管理してる人？
ドメインの名義人？
わいせつ物をアップした人間？

>>257
皆、意気軒昂、今日この日の為に規制派からの超絶陵辱に耐えてきたんです。
この怒りを、規制派に！かーみーちゅーーーーーー！（もういい

しかしまぁ、ここ数ヶ月だけでも、

・ストリップ小屋摘発
・ソープに難癖
・たちばな書店ガサ入れ
・陵辱ゲー自主規制強制
・児ポのリンク貼って逮捕（一説には一般の無修正動画リンクでも逮捕か？）
・ポリゴンゲーのモザなしパッチ配布逮捕

何があったんだろと思わざるを得ない。

法王こそショタ趣味をなんとかしれ！

ローゼンはわざわざ法王にエロゲ規制のお墨付きを
もらいにいったのかよ。度し難い売国奴だな

>>256
少なくともここでそんなことを言える余裕がある奴は居ないかと

２chには痛い奴等が腐る程居るのに何故こんな下らないことで荒れなきゃいけないんだ
２chは便所の落書きなので荒れてもいいがそれにしても下らない


兎に角お前ら落ち着け

>>277
俺の言い方もどうかと思ったすまん。
ただこれだけは聞いてほしい
何故キモいと思うのか、何故キモく感じるのか、何故キモいと思ったのか
そこがわからないと俺はまったく斜め上から規制しようとする人と
単にエロゲがなくなるからやめれってのが多数決の戦いになるのがイヤなんだ
理由も理屈も抜きで自分が大切なものを守れるほど世の中は自由じゃないし
すまんね。

あともう一つ別の考え方で

例えばIDとパスが要求されるような、
特定の人しか入れないような場所を作ってそこだけで公開ならば、
「わいせつ物公然陳列」の
■公然■には該当しないとして対象にはならないでしょうか？

いかなる形であれ、ネット上に無修正画像を晒す時点で駄目という事ですか？

>>279
例プ零で逮捕された事例を見ると、
関係しているだけで逮捕もしくは書類送検の対象になってもおかしくないのでは
と思っているので、
今はどの人が対象になるか私も分からないから質問しているのですが

>>276
うっせーボケ
魔女狩り天動説教の頭目ごときが調子にのんな
こっちには八百万の神様がついとるんじゃ

>>276
やはり何時の時代もキリスト教が世界に悪意を撒き散らすな

>>282
いや、法王の記事は2年前だから。

>>263
>国外にあれば、該当する国のほうに照らし合わせてとなりますか？
もちろん、その当該国の法律に従います。
その証拠物件も当該国の警察当局に要請して押さえてもらう必要性があります。
ICPOがそれを仲介すると思うけどねえ。

日本赤軍メンバを日本国領空に入ったときに逮捕するのと同じです。

>>282
法王は別に規制するべきとは言ってないだろう
背徳的であり、不快だから自重しろ程度なんじゃないの？
まぁカトリックのトップだから仕方ない発言だとは思うがね

>>267
そうかなあ

この無修正パッチでの逮捕は、とっかかりであって
容易に無修正に出来るゲームを製造、販売したと猥褻物頒布の罪で
イリュの社長を逮捕するつもりじゃないのか？

かなり強引だけど、ほんとに上からの指示の国策ならやりかねない

>>291
国外にもってった奴はどうなるんだろうな

>>284
>何故キモいと思うのか、何故キモく感じるのか、何故キモいと思ったのか
それは簡単だ


>いちいちへ理屈いうな。
>
>どうせ、最近、(本来の意味の)「ネトウヨ」使いが減ったのも、
>朝日新聞ＩＰ弾いてからというのも知らんのだろ。

という、自分に敵対する人間のレスに対して

>政治は理屈もあるし筋というモノもあるのさ。
>自分の言葉で語らないか？やらないか？

という返答は極めてわかりにくいし、
「自分の言葉で語らないか？やらないか？」なんて
芝居がかった表現をする必要性は全くないだろ

そういうのが「キモかった」んだよ
過去にもこの手の芝居がかった返答が109には多すぎた

レイプレイはこのタイミングに、マスコミに乗せるために仕組んだだけでしょ。
その意を受けて、マスコミが偏向報道さ。

>>291
イリュージョンはもうターゲットにされているのだろうね
利用者の顧客情報も漏れただろうし、今日の話いかんによっては一斉摘発がありえる流れだ

>>264
>「実際の被害児童がいる児童ポルノの禁止」
うん、本当に搦め手から攻められた感じかなあ。
ヘタに援護と称して介入すれば規制派に
「このように出版界も児童ポルノな漫画を〜」という口実を作られかねない。
そう言う世論形成がお得意なのは、出版の渉外担当法務も分かっているし見透かしている
だから、様子見で裏から工作だと思う、徐々に手を出す。しかし先に動かない。
この勝負、先に動いたら負けというのはそう言う事。

規制派の目標はレイプレイでエロゲ業界を担保（餌）に
出版界を釣る事だからね

>>271
>>272
俺は極端なビッチ以外はどうでもいいがその意見には同意したい

まあでも藤林椋が叩かれてる世界だからなあw

ちなみに前回の協議時間は小宮山日記によると
＞１４：００〜１４：４０　　児童ポルノ禁止法改正　実務者会議

>>291
そこまでやったら、中共真っ青だな。
恐怖政治まっしぐらの始まりだよ。

>>299
エロゲ撲滅させようとしているのだから、生贄は必要だろう
それがイリュージョンだったってだけだな
かわいそうに

>>293
それが彼なんだからそれでいいのではと

芝居がかったらキモいのは何故なのかがわからないが

>今日の話いかんによっては一斉摘発がありえる流れだ
>>281みたいに一応現行法で取り締まれるところまででしょ
その先はさすがに法律が施行されないとムリだ

それともイリュージョンのスタッフを昔あったモザ消し可能な
モザイク作成ソフトの作者みたいな流れで逮捕するか？

>>296
反対した奴には非国民みたいなレッテル貼りをするのはまあ当然予想できるしね

>.289
>> 国外にあれば、該当する国のほうに照らし合わせてとなりますか？
> もちろん、その当該国の法律に従います。

>>263について、上で理解しました
ありがとうございました

しかし俺も本来この板の住民では無いのだが、どうもここ以外の
連中は危機感が薄いから困る。全ての二次の危機なんだかな〜

ヴァンプリの単純所持で将来逮捕されたらドット絵はイラストとは
違いますとか言って抵抗してみようw

>>301
別にわかってもらう必要はないが自分には理解出来ないから
そういう書き込みをするなというのはエロゲー規制論者の思考そのものですな。

>>293　キモイのは認める、だから関係ない人を叩かないでくれろ。
叩くなら、こっちだし、更に言うなら規制派だと思うんだ。
不快に感じたのなら謝る、すまぬ。だから矛を収めてくれろ。お願いだから

>>305
基本的に創作物のエロ規制はゆるい方向に進むのが当たり前で
厳しくなったって事例をほとんど経験したことがないからだろう
沙織事件前後の１年間くらい？　あの頃は有害コミック規制も
ちょうどあった頃だと思うが

風俗産業やテレビ番組はむしろ厳しくなる歴史だっただろうけど

10年来続いている自民党清和会主導政治は明らかに戦前回帰志向だからな
当然公安権力も戦前当時の如く肥大暴走する結果になるのは目に見えてた訳だ

その流れを次期衆院選で食い止められるかが2次にとってのみならず日本の今後にとって正念場だ

>>306
いや理解できないじゃなくて、対象物がキモいと感じるのは個人の主観で
その対象物がキモいからではないでしょう？と
そこを考えずににキモいというのは規制派と同じでしょう？
俺が規制派なら単なるナンクセだから規制しろなんて引っ込めるね

>>305
どう転んでも、与党案はアニメや漫画もターゲットだしねえ。
しかし、今回は時間制限あるし、しかも選挙も絡んでいるし。
ほっとけば廃案だろうJK的な達観があるのかもしれん。

そして、本格的に規制派が矛先を出版界に向けたら
みっくみっくにしてやんよ！の心づもりでは無かろうか。

いや規制派は正面切って攻めてこない事は今回の事で分かったはずだけどね。

いい加減、キモイ討論やめろよ見苦しい

自民党派閥一覧
http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html

麻生派悲惨すぎ、指の数……まさに傀儡。

とりあえず明後日のドラクエに備えて、食料とお菓子の買いだめしてくるかな
この時間だと、まだダイエーの品揃えが微妙そうだから30分後に出るか

今の状況とか抜きに

「表現規制なんてありえない」

って人がほとんどじゃないかな

>>305
それは凄く感じる
このスレに他板から集中してきてるのもあるとは思うけど
事が進んでから騒いで後の祭りなんだがねえ

>>313
麻生支持者が売国奴呼ばわりしてる奴が麻生のボスなんだよね
びっくりだよ

>>315
それがいい意味でも悪い意味でも働いてるきがする。
そんなの国がやるわけないじゃんと踏んでる人もいれば
いや、わからんぞと思う人もいるし

>>315
二次まで規制されるはずがない
って口ぶりは各所で聞く。楽観視ゆえの半ば無関心と言っても良いくらいだ

すまん
自動保守と109を同一視するいくつかの発言に対して過剰に反応してしまった
あくまで「芝居がかった表現」という側面が似ているということなんだね

最近野田見ないけどどうしてる?

>>321
こんにゃくゼリーと不機嫌な果実でも食べてるんじゃね？

沙織事件→コミケ幕張追放を考えると、
そもそも保守とアニメ・ゲームは食い合わせが悪いと思う。
「美しい国」を作るか、「キモくても多様なもの」を許容するかの国家観の差だと思うから。

児童保守も考え方がアレかも知れないが
パイプは全く無いより、あった方がいいと思う。

>>313
麻生が元宏池会ってのが信じられないですね
彼は安倍と実懇だし発言活動から分かる通りむしろ清和会に近い思想ですもんね
もはや清和会の傀儡でしかないですが森としては麻生は操り人形として最適なんでしょう

>>324
どこのピンクローターだよと思ってしまった

>「キモくても多様なもの」
これは日本神話にも当てはまるよなあ。
規制派つうか、安倍は日本神話をご存じないと見えるｗ
天ちゃんを否定か……。

最近、間違い電話多いなあ、政治家と接触するとこう言う事が起こる。
漏れているな電話番号。

>>313
政治か多すぎ
それ＋官僚ふくめ公務員の天下りなど考えると、そりゃ庶民には金が回ってこなくなる罠

>>326
>ぴんくろーたー
つまり児童保守はバイブレーターで、
このスレのGスポットを振動させまくりなのですねｗ

らめぇー児童保守の振動ひぃいのぉーわたし…らめえ…IP漏れちゃう!!

>>318->>319
そこが痛手だよねえ

いくら数がいても警戒をしてもらわないと意味が無い

820 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/07/09(木) 03:31:31 ID:OSwRGrVh
日本野球機構とヤクルト球団は８日、皇太子ご夫妻と長女の愛子さまが、神宮球場で
12日に開催されるヤクルト-横浜戦のデーゲームを観戦されることを発表した。

愛子さまにとっては初めての野球観戦で、日本野球機構の関係者によると、
愛子さまは３月に開催されたＷＢＣをきっかけに、野球に興味を持たれるように
なったという。
皇太子ご夫妻が３月５日のＷＢＣ１次ラウンド開幕戦の日本-中国戦をご観戦したことで、
野球熱がさらに高まり、ご自身も球場でのご観戦を希望されたという。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2009/07/08/0002104898.shtml


「投票に行かずに野球観戦にでも行こうキャンペーン」か。こんな天皇一家、国家に有害だろ。

>>319
エロゲユーザーも、圧力によるソフ倫規制を見るまでは楽観視してた人が多いかんねぇ、さもありなん。
ただ、創作物規制反対署名とか漫画家が多いし、小学館の役員とか野党のPTに参考人で呼ばれて「単純所持規制と創作物規制は困る」
って発言したり、漫画業界は結構動いてるみたいだよ。まだまだ足りない。とは思うけど。

青少年ネット規制法ってのが去年成立した。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2e7750a1ebe1fbb0aa73509e413e4165
この法案もネットの表現・言論の自由を損ねるものとして成立自体に反対する声があったが、
最終的には自民と民主の修正合意によって成立したものだ。
ただ、自民案では当初国が責任をもって有害情報を監視し、事業者に罰則付きで、国が有害と認定した情報の削除義務を課すという凄まじい内容だったのが、
最終的には民主の主張により、民間による自主規制、努力義務、フィルタリングへの協力程度にとどまった。
しかし、ネット上では民主はネット規制推進、あげくは自民ではなく民主こそがネット規制推進だなどというデタラメがしばしば主張された。
児童ポルノ法でもこのような主張がなされるかもしれないので注意が必要。

>>328
国民あたりの議員の人数は実は多くなかったはず
ただし給料は高い

>>329
くやしい・・・・でもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
そういやクリムゾンとか同人大手はどう思ってるんだろうか気になる

>>330
そんな規制はならないと先入観がある人に強固に説明すると逆効果だしねぇ
それに規制派が、いやいや、極端なものだけですよと言えば信じるだろうし
俺はむしろ子供の性被害を無くす為にどんなすごい法改正があるのかと思ったら
あのしょぼさですよ・・・・・何で日本でエロゲや二次がなくなりゃタイの子が救われるの？と
意味がわからなすぎてもう。

>>321
首相の椅子を狙って動いている
今はこちらの問題どころではないんだろ

>>334
先進国の平均の半分ぐらいだっけ？

議員定数削減は反対。
給料を半分にして倍に増やして欲しい。

>>331
畏くも愛子さまにおかれては、将来野球げーむしたーい！
おやくにんさんの、ちーむってずるしてわざと負けるから嫌いーとか
曰われ、困った侍従が「プロ野球ゲーム」を導入するかの会議を
実に真面目に行なう光景が瞼に浮かんだ。

今なら、どんなゲームが愛子様向きであろうか。やっぱDS2かな。
PS2よりもむしろwiiかな

ただでさえ官僚に振り回されてるのに、政治家減らしたら奴らの思う壺。

>>334
議員を削減すればするほど、官僚への監視が弱まる＝官僚ウハウハ。
だからな。倍でも良いぐらいだ。

>>333
>青少年ネット規制法
これって児童ポルノ法改正案騒動の時にぽっと出た法案なんだよね。
落とし所として作られたもので、内容はざる。

>>323
やたら、伝統とか語る保守とか呼ばれる連中って
明治以前の日本を完全に無視してるよなあ

議員は減らして、優秀なブレーン雇うために
給料上げるほうがいいと思う

>>338
そういや皇室の方って、別に隔離学習してるわけじゃなくて
普通に学校通ってるんだよな
皇太子さん？だっけブルックシールズのファンだったので
ゲームとかやるんだろうか

なぁ、今気付いたんだが

俺のＩＤにチンコない？　ｄＵｂ　ﾖｲﾀﾞお

>>337
そんなもんだったかなぁ。
何かで見ただけだから正確な数字まではなんとも。
公務員やら公共事業なんかと一緒で、減らそう議論もよくされるけど、
個人的には金がかかりすぎってだけで減らすのは反対だな。

たまぶくろぷらぷらさせやがって・・・

>>345
がんばれチンコさん

>>344
皇太子殿下は榊原郁恵の大ファンだったという記憶しかない

国会何時からなの？

青少年ネット規制法纏め
http://www.itmedia.co.jp/keywords/seishounen_net_kisei_law.html
ネット規制法成立後新聞協会懸念表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/06/news098.html
ネット規制法、ヤフーMS懸念表明（うわ空気嫁よ馬鹿と言う動揺）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news114.html
今回の騒ぎでPTAが騒がない訳
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news132.html
勝手に決めるな！PTA、保護者団体が抗議>ネット規制法

こういう経緯がある、去年はネット規制法まで出て疲れてなあ。
今年は閑かと思ったら、この有様だよーー

出版系が表立って声を上げないのは、今回裏で連携していると思われる搦め手で来てるから薮蛇を警戒してのことじゃないかな？
イギリス､アメリカ､スウェーデン、次はどこから弾が飛んでくるかわからん。
読売全面協力がマジウザ

>>333
国が有害と認定した情報の削除義務・・・・こえーなー政府に対する批判は許さないってか、中国かよ

>>336
野田がこっちに手が回らないならいいが、何するかわからんから怖いな。

選挙当日は晴れるように皆で祈ろうぜ!

なんでもかんでも世界の基準に合わせるのがいいと本気で考えてるのか。
むしろそれは恥だ。いろんな人間がいてこそ、多種多様な文化が生まれる。
日本のエロゲはポルノではなく文化そのもの。
理解できない人間がいるのは仕方ないし、理解しろと強制はしないけど、
理解できないからってそれを潰そうとするのは侵略以外の何物でもない。

>>341
ただザルになったのは野党の反対のおかげで、一番最初の「高市案」は酷いもんだった。
また、この法もお約束の「３年以内に見直す」規定があるので
数年以内に国会で規制強化が浮上するかもしれない。

>>339>>340
どーせ既にべったべったなんだから、
ぶっちゃけ減らしても構わないじゃね？

>>344
その辺は良く分らないけど、ちゃんとTVも見ているそうだし（NHKだけという話しもあるが）
その辺の情報に関しては疎くはないハズ。昭和帝から躾は受けているはずだし
暴走する組織に注意しろと。今の今上はモロそう言うのを直に感じて育った人だから
良く分っていると思うよ。でも何も言えない言っちゃいけない憲法に書いてあるし。

なあ、もう天皇陛下は京にお戻しになった方がいいと思うんだ。
政治中枢と同じ場所にいると、室町幕府と同じで応仁の乱が起きそうだ。

>>349
ほほう。郁恵さんといえばあの豊満なボディ・・・・ハッ

天皇なんざいらねぇよ。スレチだ。

>>71
ビデオが手元に無いからやめておく

今日ネットで中継ないの?

青少年ネット規正法も、自民と民主の修正協議が成されたらアッという間に成立しちゃったからな…
後から、いろいろ抗議が出たけど後の祭り。
児ポ法も今日の密室協議如何では…

>>356
その時もまた第二次頂上決戦でヤフーとMSが敵か…
ネット規制法成立前にも懸念表明しているのに懲りもせず
今回も同じ事を……って今回高市表に出てないな。

>>357
べったべたなのは自民党議員。
このまま自民支配が続くなら減らしてもいいと覆う。
だけど民主党になって官僚改革をするならむしろ増やすべき。
150人の国会議員を行政に送り込むと言ってるが、これだけじゃ足りない。

続発する学生による集団レイプ事件の一因はレディース・コミック？
http://www.menscyzo.com/2009/07/post_110.html

よくエロゲー規制するなら○○規制しろよと言われるが
結局のところその考えは規制派と変わらないんだよな

>>358
京というと何故かマロを思い出すんだが・・・ｗ

>>356
定数削減で減るのは野党からだぞ？
官僚の不正をチェックしてる保坂氏とか野党議員が真っ先に落ちる訳だが。

>>359
巨乳派だったか…いやまて炉利系巨乳がお好み…あ、誰か来たみたいだ
ちょっとマテってね　　　　　誰？ﾊﾟﾊﾟｰﾝ　ﾊﾞﾀﾝ

>>331
そこは、「投票所に寄ってから野球を見に行こう」or「野球観戦の帰りに投票所に寄り道しよう」だな。
うまくプラスにしよう。

先進国で唯一エイズが増えてる日本。
もっときちんと性教育しろよ。

>>366
内容がすごいよな
読者のほとんどが男性とか意味わからん
少女漫画なら多少は読んだことがあるが、みかん絵日記とかご近所物語とか
動物のお医者さんとかだが。

>>365
まったく足りないよな。
もしあのとき、田中真紀子にまともな味方さえいれば、
いまごろこんな悲惨な状況にならずに済んだかもしれんと
最近思い始めてる。

ロリ巨乳アイドルなら岡田ゆｋ…いや、なんでもない

ふと思ったんだが、議員の定数削減なんかやったら
今よりもっと国民の声を聞かなくなるんじゃないか？

>>371
安全サックの自販機を是非増やそう。
店頭では買いにくい、若いムスメさんが居るとホント悲惨

世界の基準っていうか米と英の基準だよな
銃所持や売春を認めて、ﾓｻﾞｲｸも無くす
で、イスラム圏の基準を入れたらあら不思議。
何が残るんだ？

>>375
それどころか自民党は「参院廃止」をマニフェストにした。
議会制民主主義をやめようと言ってるのと同義だろう。

議員は賄賂を無くすために給与が多いのに、その上に金を集めるのだからどうしようもない
選挙には金がかかるって話だから、金をかけない人が受かるように選挙でもエコ運動すべきだ

不正や法案協力で益を受ける人が力を持っている限り何も変わらないんだろうが

>>377
例えるなら現在のアフガン

>>366
強姦犯は、そこから恋愛が始まることを期待してレイプしてるってぇのか…
その解釈はないわ

>>377
9歳のリアル嫁

>>373
本当に、あそこが分水嶺だったね。

>>376
でも普通にコンビニで売ってるしなぁ
生がいいって思ってる人が多いってことなのかな
もしくはスケベが多いのか

レイプレイのキャッシュで捕まったらしいな
酷い話だ

>>382
kwsk！

>>315
　結局みんな、自分は「普通の人」であって、いくら恣意的な運用を
許す曖昧な規定であっても自分のような「普通の人」に害が及ぶことは
あるまい、とタカを括っているんでない？
　で、こういう自分の異質性を自覚しているような人の集まる場所で
ないと、「法治」を逸脱することの危険性が意識されない。

>>382
咲妃ちゃんのような天才系ょぅι゛ょ嫁候補は
二次元のみにしか存在しないから悲しいな。
誰か二次元へダイブできる機械を開発（ｒｙ

>>378
参院廃止→それをやるには憲法改正が必要→ついでに表現の自由も制限しましょ
って流れになるのが目に見えてるな、その時に自民が政権の座にあったとすればね

なにかやろうって奴には
ゲームとか漫画とか映画とか、そういうのは絶好のスケープゴートだものな
実際なにかしでかしてるのは自分なのに「これに影響されたんです〜」って言えば弁護士の腕によっては責任の７割ぐらいは押し付けられる

>>389
読売が絶賛しそうだな
憲法改正、表現の自由も制限

読売が好きなワードがそろいすぎ

>>308,311,316
やっぱりこんな基地外法案通るわけねーよって思ってる
人が多いってことですね。
まあ与党案は正真正銘の基地外案だがw
今の状況が小泉郵政選挙の直後じゃなくて本当に良かった
と思う今日この頃

>>362
無い

>>390
子供の言い訳だよなぁ。だけどそれが文章で残って積み重なっていくと
規制派みたいな人らが、そこが悪いんだとなったり。
そういや昔店で働いてた時、万引き小僧捕まえて警察がくるまで
保護というかお目付け役をしたことあるけど
何も聞いてないのに、おじいちゃんが病気でとか言い出して
こいつは何を言ってるんだ？と思ったもんだが

>>384
健康な男女だと、生でやると本当に一撃妊娠だよ。
膣内射精膣外関係ない、本当に出来ちゃう。
特に生殖活動が活発な若い娘と若い男がやるともう目も当てられない。
そう言う例を二度ほど見ているんで。　問題なのは、そう言う若い女性に、
共通して女性としての性の自覚がない、平気で男の部屋に家出先に選んだり
一緒に雑魚寝したりさ、ふしだらきわまりない。　男もただのサルに近い。
しかし、そりゃ襲われるよ、同じ部屋で寝てりゃさ。

で、堕胎する金もないと来たもんで人の家に迷惑掛ける。

>>389
自民の改憲案がまさにそれだろ
公共の福祉が個人の自由よりも優先されるという条項が有る

>>387
想像力の足りない奴にとって、自分が「在ハンガリー日本人」や「在オランダ日本人」にでもならないと
外国人排斥主義者の恐ろしさがわからないのと同じだろうな。
ハンガリーはかなりやばいことになってるらしい。

>>383
古典イスラーム法では、女子の結婚最低年齢は9歳。
でも、他の法によりもっと上にしてる国も多い。

あれ、田中女史が官僚を排除しようとしたことで持ち上げられてんの？

女史がおかしいのは問題発言だけだっけか？

>>394
俺らがいくら二次元の嫁に中出ししても妊娠どころか
モニターがイカ臭くなるだけなのにな。
エロゲ規制するよりちゃんとした性教育が大事だよなぁ。

>>390
それは、黙認するしかない事実じゃない？
認めて得する人が少なすぎる
心理状態を100%間違い無く表現できる装置でも出来たらあれだろうけど

>>394
また敵を作る言い回しだね
偏見のもちかたがまるで規制派

>>397
うーん、日本も戦国時代とか12歳とかで嫁に行ってたんだよなぁ。
それが正しいってわけでもないと思うけど。
どこかの海外の基準を日本もやれってのはおかしいよなぁ

>>399
ティッシュ業界がウハウハですを追加お願い。
絶対に高水準な売り上げマークしているハズｗ

安価違い
>>386だった。

ハンガリーの件、日本語のソースない？

>>401
だから二例を挙げているだけで全部とは言って無いよん。
ミスリードさせ得る文章だと言うのなら謝る。

>>403
やっぱ製紙業も打撃受けるもんなの？

>>403
そういや、エコの為にオナニーや性行為を自重しましょうって発言は聞かないな
エコもうさんくさいんだが。

少女コミックに反対してる男の場合は、全部規制しろではなく小学生が読む物にもレイプ表現していたり、
性描写したりするのがあるからそれをやめろって言ってるんだけでしょ。
女性漫画にも成人指定を作れというだけ

>>406
そりゃ若いほど勢いもあるから
枚数重ねないと突き破るし
ゴミ箱に捨てたのが匂うのもあれだから多めにくるむ人は多いと思う
貧乏な友人は雑誌に出すとか言ってたが

>>406
さあ、桶屋が儲かる的論理だから、余りアテにせんっでくれいｗ
ティッシュ派、ちり紙（あの大きな四角片の束）派、
トイレットペーパー派という派閥があるのかな。

読売にはレイプレイの話は何も載っていないな
経済欄に大きく、海外市場を目指すゲーム業界の記事があるぐらいだ

追加　雑誌に出す派（究極リサイクル派）

今の紙は再生紙が多いから…純正パルプのもあるみたいだけど。

とりあえずここを乗り切れば、外圧として機能していたネオコンにくっついていた福音派の影響力が落ちていくので、
多少は凌ぎ易くなるんじゃないかとは思うんだがなぁ。
シーファー、なんであんなに児ポで日本に口出ししてきたのか、未だにわからん。

>>394
女性の中には男性的であることをステータスとしている人もいる。

>>411
しかし、今回の騒ぎでレイプレイ、イリュージョンの売り上げが
伸びてるような気がしてならない

>>411
それは皮肉だな

>>414
おお、そう言う人もいるね。
で、女性上位で激しく毎夜搾られて、げっそりになる夫が居るのですね。

>>415
中古の売り上げが伸びてもメーカーに利益はないけどな

>>418
どうせ伸びるのは割れDL数だろうしな

>>378
党の都合で賛成反対→gdgd差し戻し可決、が
目に余ったから国民がキレてるんであって
必要な審議もすっ飛ばしてチョッパヤでやってね！
といってるわけじゃねーんだけどねー
「早くしろってゆってるから一院制ウケるんじゃね？」
くらいの認識なんだろうねー

>>415
回収・出荷停止してるのに売上げが伸びてるわけがない。
ただただフルボッコ状態ですよ。
他のは伸びてるかも知れないが、ダメージの方がデカイでしょ。

>>420
もう、そう言う議員は学識以前に知能を疑うね。
もし修士号とか名誉博士号持ってたら剥奪すべきだ

>>413
簡単だろ。
共謀罪法成立〜テロ（とそれを連想させる組織の）撲滅〜憲法改正〜国防軍創設
軍産複合体の利権確保
→中国の脅威からの「不沈空母」にする〜軍拡競争による共倒れ

オバマ政権でそういう方向性での雲行きが怪しくなった。それで焦っている

今北産業。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090708-00000041-kyt-l26
これみたが、キャプチャ画像jpg？動画mpg？で捕まったの？
知ってる人いたら具体的な詳細内容教えて。

＞京都府警によると、レイプレイは２００６年に発売され、
＞性犯罪を助長するとして国内外で批判が高まり、販売が中止された
これってどうみてもウソ。国内では反発だし、助長もしないのにね。

創価警察による仕返しか？ 静岡知事選のさ。

>>385
Shareのキャッシュで？それってマジ？
もうメチャクチャ

>>420
>>必要な審議もすっ飛ばしてチョッパヤでやってね！
ねじれ国会のおかげで横行してるけどね。
自民・民主の修正合意後の審議スッ飛ばしが恐い。

過激性暴力ソフト流出で男を逮捕　京都府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090709/crm0907090041003-n1.htm

結局大きく報道したのは産経だけかな。
しかし酷い内容だな。今回の事件よりレイプレイ叩き中心の記事だ

>>421
そっか。悲惨だな

こんな状況だってのに今日も実況で麻生に投票しろとかはしゃいでる国士様ってやつは・・・

シーファーもう首になったんじゃないかなあ。
今頃、何やってんだろうか。

>オバマ政権
F22を売ってくれると言うんで軍板二分してますな。
イラネF35カマン　VS　F-22J　VS ユーロファイターJ　VSいや日本国産戦闘機を

>>424
詳細不明。
はっきりしているのは改造されたレイプレイがらみの事件と言うことだけ。
画像の詰め合わせ説もあるしあの事件以降2chにやたら張られた改造レイプレイのハッシュがらみと説もある

>>426
産経は規制一直線
さすが山谷担いでるだけはある

シーファーさんは州知事になりたがっているもよーです
まぁあの人はもうどうでもいいとして後任の人はどういうスタンスなんだろうかねぇ

>>428
奴らを国士と呼ぶのは戦争で散っていった先人方に失礼

この捕まったおっさんが何したっていうんだよな
外人の圧力団体にびびった挙句、国民を犯罪者にしてどうすんだ

>>432
オバマ政権は日本（含む極東）軽視なもんで、
その辺を国務長官がカバーしているような。
むしろ大使の陰も薄い気が

国民を犯罪者としてしか見てませんよ。権利団体の方々はw

>>428
麻生に求心力があればよかったんだけどね
自民党がぐちゃぐちゃ過ぎて、どうしようもない

>>429
どんな分裂の仕方だよｗ

なんだかんだで日本は平和って事だねぇ…。
それが今日までとなるか、どうなるか…。

>>432
パウエルさんは大統領スタッフになると言ったら嫁さんが「もうやめてあなた」で
出るのやめたそうな。　いろいろ無理させたからなあ。

>>435
自公政権は共和とべったりだったし、そりゃ冷たいよね
不景気だから保護貿易進めるし

　　　　　　　　　　　　　-――‐-　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　＿＿__
　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : /: ヽ: ＼ 　／::::::　　　:｀丶　 r-=7´ : : : : : : ＼
　　　　　　 　 　 /: : : : : |: : |==:ﾊ: : :∨::::::::::/::∧::::::::::::::ヽ {:/T: : : : : : : : : : :ヽ
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　　　　 　 　 　 　 / 自民党＿_　　 ＼V >〈〈_∧〉〉 |:::| ／　　　／公明党l/
　　　　　　　　　　′　　　　r∠ ＼＿＿〉＼</ﾚ' /　|::〈　　　／＼　_　　　|
　　　　　　　　　/　　　　　　) 　｝／　/:}　　 ヽ{／　│/ﾄ- イ＼ｎ／ 'っ 　 |
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　　　　　　　　　/　　　|　　　| 　 /　 　 /ー｢`ー┴r┘　　 　 |　 　 |　　 |

いまこんなのが目に入った
【社会】民主党の広報ポスターの上に、自民党が広報ポスターを重ね貼り - 青森
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247049608/l50
ま、直接関係ないけど、本当なりふり構ってないようで

>>420
立候補条件に国家一種程度の資格試験を課すなら一院制もあり

「軍板割るには煽りは要らぬ。次期FXと食い物があればいい。」

>>429
州知事戦出馬だって
ttp://www.asahi.com/international/update/0625/TKY200906250171.html

>>423
上の記事で実は民主党員だったのを知ったから、尚更わからなくなっちゃってさ。
てっきり共和党のネオコン野郎だと思ってた。

>>441
小学生かｗ

>>444
うわ、無節操ヤロウだな。

http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!785.entry

　不良コンテンツ（犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ、『レイプレイ』等を想定）の法的規制に関しては
議論の余地があると考えている。

　陵辱系コンテンツの法的規制には、当面は反対である。その理由は陵辱系コンテンツの定義が難しく、
制限を設けようとすると幅広いコンテンツが対象になってしまう可能性があるためである。業界内での自主規制には
賛成である。

>>445
小学生に失礼だ

>>433
「戦争で散っていった先人方。」というが、
「キチガイ政府と愚かな大衆による犬死の強制」とハッキリ言わないから妄想抱くのが出る。
指揮官が源田実のような無能かつ他人の死をなんとも思わない人間のくずばかりになる。

>>430
�d

＞ぼかし部分をなくしたわいせつな内容のデータファイルを
ボカシ部分のテクスチャをいじった？
それを元のPACKにした数Gバイトのソフト自体を流してた？

だが、どうやって「わいせつ図画」とする？どこまで性器など描いてた？
アダルトソフトって、ポルノ品なんだけど。
それに、インスコ完了しなきゃ見えないわけだし。
著作権違反にしてもイリュが親告しなきゃ警察動かないでしょ。

これって、また創価警察の越権捜査か？？

＞利用者が閲覧できる状態
これって間違ってるよね、正確には「ダウンロードできる状態」でしょ？

>>426 の産経記事の内容も、日本警察も、もうメチャクチャ

>>450
年寄りが現代の価値観についてこれずに、ふぁびょりだした印象だな
団塊世代当たりが本当に日本を駄目にしているな

おはようボンド君。
今日、修正案が出てくるんだっけ？

しかし>>426のは凄いな…産経と警察グルになっての晒し上げじゃないかとか思ってしまう

>>426
そりゃそーでしょうよ、叩かせる記事を書かせるために逮捕したんだから。
公判維持とか全く考えてないんじゃない？不起訴になったりしてな。

起訴しないんじゃないかな
つか性器模型がNGっていうならオナホはどうなるんだとか。人体とセットじゃなければOKなのかね

先の戦争で学ぶべきことってのは
一つの価値観だけを盲信するのでなく
絶対善やタブーを作らずあらゆることを選択しうる
状態にしておく、ということだと思ってるんだが

いまの『戦争の教訓』って戦争と平和が逆なだけで
やってること自体は戦前と一緒じゃねーの？
女性・子供・エコ・平和、こういう言葉で思考停止する

なぁ、もしかして進展あった？

>>452
産経は首輪をつけないと危ない犬畜生と庶民をみなしている。
フジテレビが娯楽番組に強いのは「犬を従順にしておくには適度な散歩が必要」と考えるから。
そのうえで誇大妄想を書き散らかす。

>>447
とか、結局都合の悪い事実は無視かよ

ま、そういうもんだろうけどさ、お前ら左翼の連中はさｗ

>>458
自動保守の取り扱いは前スレで散々話題になったから見てこいよ
おせーんだよぅ

何だか情報がでるたびに、葬式ムードというか
死刑宣告されてるようで寿命が縮むな

>>424
詳細気になったので、少しhashdbで調べてみた。
今年の6/24に無修正パッチあてた改造版のハッシュがあがってる
逮捕者が放流で逮捕されたのが6/21-22なんで、これの事かと

それ以前にも長い事無修正パッチ同封版は流れていたようで
時期を考えると、パッチを当てた改造版がアウトになったっぽいね

>>426
やっぱり裏にいるのはマイクロソフトと統一教会っぽいな
これにカルト公明読売って続く

>>450
レイプレイを捕まえたい→レイプレイを違法性をチェックしたが見つからない→
ならネットに流れている割れレイプレイを捕まえよう→イリュが著作権侵害の訴えを出してくれない→
それならモザイクを外した改造レイプレイなら可能ではないのか。それだ（ピコン）

俺はこんな流れだと思っている

>428
麻生に投票しろつったって、13日以降麻生のクビ繋がってる保障ねぇのにな。
都議選の結果に関わらず麻生続投っていうのを自民党が国民に保障するのかねｗ

>>208,237
葉梨が終わってることを安堵ではなく“危惧”してる理由がよくわからない。

いやね、規制派がハシゴを外されてるんじゃないかという見方には肯いてるんだ。
規制の葉梨が止まりそうだからこそ、あえてクギを刺したというか、
「今回児ポが流れるからといって、お前らナメた真似すんなよ」的メッセージの発信。
そうでも考えないと、なんでわざわざこの日に、ってところにギモンがわく。
本格的に流れた後じゃそれこそ叩かれそうだし。

で、警察は今回児ポが流れるのをわかってるんじゃないかという憶測なら
このスレの住人にとっては危惧ではなく安堵しうることだと思ったんだが、何か考え違いをしてるなら指摘plz

>>463
著作権侵害で逮捕すると、注目が著作権侵害に逝っちゃうからでしょ。
萎縮効果を狙うために、そしてマスコミに叩かせる為に、敢えてわいせつで逮捕する必要があった。

>>462
統一協会、創価・・・・・
この二つの符号が意味するものはひとつ・・・・・！

>>463
今回はたまたま前に流れてるやつが引っかかったが
警察が実績欲しさに改造したやつを作って流してはい逮捕ってのもできるんだよな、あいかんネタやっちまったか

カトリックの麻生氏は法王に会えて感激してたらしいし、
もう充分だな。

>>450
> ＞ぼかし部分をなくしたわいせつな内容のデータファイルを
> ボカシ部分のテクスチャをいじった？
> それを元のPACKにした数Gバイトのソフト自体を流してた？
恐らくそう
出回っていたのは　レイプレイ(改造版)(無修正+NoDVD+各種ツール+テクスチャー修正適応済).rar　1.4G
オリジナルのレイプレイは1.1G程度なので本物ではなかろうか

> だが、どうやって「わいせつ図画」とする？どこまで性器など描いてた？
テクスチャは無修正の写真とかから起こしているので「モロ」

> 著作権違反にしてもイリュが親告しなきゃ警察動かないでしょ。
今回は、猥褻物であげられた
無修正のAVとかを流したのと同じ扱いかと

> これって、また創価警察の越権捜査か？？
報道では著作権侵害を捜査していて無修正のものを見つけたと言う事になっている

> ＞利用者が閲覧できる状態
> これって間違ってるよね、正確には「ダウンロードできる状態」でしょ？
P2Pなのでその通り

改造画像は見たこと無いけどレイプレイのシステムだと
書き加えるにしても相当ショボイものしか書けないと思うな

よくそんなレベルでわいせつで捕まえたものだ
まさに暴走。こんな動きは誰も予想できるはずが無い

>>426
これは要するに著作権物の違法アップで逮捕されたんだよな。
まるで猥褻物陳列罪か何かで捕まったような書き方だな。。。

最近の報道って、何で逮捕されたかやたらとぼやかすよな。
この前の国沢裁判(西松元社長)なんて、殆どの人が談合(独占禁止法違反)
で逮捕されたと思ってるんじゃないか？

実際は7000万円の外為法違反と500万円の政治資金規正法違反。
にもかかわらず、小沢の印象を悪くするために、検察の冒頭陳述の
9割を後者に絞込み、強引に談合へもっていった。
本人は否定してるのに、密室での取調べによる大久保さんの供述つきw

【社会】大学生の開設した掲示板には、児童ポルノ動画のURLが約300投稿されていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247077810/l50


続報来たね
URLリンクの可罰性もあるし、これはマジモノ児童ポルノサイトだったっぽいか

>>470
>修正の写真とかから起こしているので「モロ」
そんなのがあるのか。そりゃあかん

>>463
警察は無数に流れているハッシュを片っ端から開けてゆく事は出来ない
警察がハッシュを取得するにも蓋然性が求められる
無暗やたらに職質出来ないのと同じ

なので、既に警察に名前が割れているレイプレイが狙われたと推察される

>>470
>>報道では著作権侵害を捜査していて無修正のものを見つけたと言う事になっている
で、たまたまAVの無修正とかじゃなくて、レイプレイの改造版をこのタイミングでピンポイントで
見つけたわけですね。そして、著作権侵害じゃなくてわいせつ物で逮捕と。有り得ん。

商業エロゲの規制遵守っぷりが眩しいな
違法性ないから洒落で逮捕者だすしかなかった警察と規制派ザマァ

エロゲ業界に未来はないと思うよ
質の悪いゲームを出しても凌辱なら売れるって流れができてるからな
規制で頭を冷やすことも必要だろう

違法ＵＰじゃなくて猥褻物でよかったのか。

商業エロゲを猥褻物で引っ張ったらモザイクは無意味と全方向に宣言するも同然だからな

こうなると柿板、同人板は死亡だよな
ｐｉｘｉｖもかｗ

>>472
違う。
著作権違反は親告罪
これはイリュ関係無く、猥褻物陳列罪で逮捕してる。

>472
容疑はわいせつ物公然陳列。
著作権法違反は親告罪なのでイリュージョンが訴えない限り無理。

つまり「児童ポルノ」な動画・画像等及びそれらを含むプログラム等は全てわいせつ物陳列容疑で
摘発することが可能であって、児ポ法改正する必要性を京都府警が証明したと言うことですｗ

>>472
このタイミングでわいせつ物で逮捕してるから大騒ぎしてるんじゃないか。

>483
ごめん間違えた。
児ポ法改正する必要性「はないこと」を京都府警が証明したと言うことですｗ

に修正。規制派認定はイヤｗ

工作員は俺らの振りするのもめんどくさくなったか

いい加減、自由民主党って党名変えろよ。
ネット規制、表現規制、冤罪で無実の人から自由を奪う、何が自由だよ。
層化、統一、ヤクザ、談合土建による組織票、「無党派は寝ていろ」発言、何が民主だよ。
全部嘘じゃないか。
規制層化党にしろ。

1 名前：三途の川＠泥舟船長 ★ 09/07/08 21:54:16

警察からの指導により、動画保管庫板を閉鎖する事にしました。

この掲示板から今回、多数の逮捕者が出ました。

児童ポルノ・無修正動画・無修正画像へのリンク誘導などです。

リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウトです。
気軽にアドレスを書き込むと人生を棒に振ります。

今後もっと厳しくなるようです。

同様の事が起こらないよう、この板を閉鎖します。

http://ws1.y-bbs.net/osiete/nani/

結局モザイクを外したレイプレイのキャッシュを保持していたから逮捕されたんだよね
児童ポルノ法は改正してないし、ダウンロード違法化も10年からだよね
この人が改造して一次放流者になったのならともかくこんなんで逮捕しても
不起訴になるんじゃないの？

で、この逮捕を報道しているのが産経と読売か。
レイプレイの名前を明記したのは産経と。魂胆は見え透いてるな。

ふたばも終わりかね

>>474
上の方でオリエント工業の話が出ていたが、おそらくラブドールもオナホ別売りで
回避しているんじゃあるまいか

何で猥褻物になったんだ？
改造して無修正にでもなったんか？

イリュといよりエロゲが狙い撃ちされてるのはわかるが
最初に矢面に立ったメーカーでかつソフ理事でありながら
一切抵抗せずにヘタれたの考えると、イリュから２、３人逮捕者でてもいい気がちょっとしたりもする

>>457
それ本当なら凄い上から目線だなｗ
まぁ、マスゴミなんてそんなもんだが。

>>493
Yes

>>493
無修正のテクスチャを継ぎ接ぎで貼った改造版を流した容疑。

イリュを逮捕希望なんて規制派以下の考えだな
憎みすぎて頭腐ったのか

>>496
そうだったのか。


そもそもモザイクなんてＧＨＱのマッカーサーが持ち込んだものだろ。
日本だけじゃん、モザイクなんて恥ずかしいことやってるの。

モザイクあるからこそエロいんだろうが

まぁ、今回のは起訴できるのか、起訴したとしてわいせつ物として認定されるのか
どうかが興味あるな
どの程度の書き込みがなされていたかにもよるだろうが

不起訴になったら世論誘導目的の言いがかりだったと見て間違いないだろう

イリュ逮捕なんて事やったら、3Dエロゲーメーカーが全て瞬時に吹っ飛ぶぞ

性器にモザイクつけなきゃいけないって何時頃決まったのよ

>>500
モザイクのおかげで、今日のＡＶの多様化があったのは認める。
けど、モザイクそのものにエロは感じないな。

今ちょっと2ch行脚してきたけどここみたいな対策スレ立ちまくってるなｗ
完全に自民死んだな

>>503
戦後。
確かキリスト教の布教と関係してたような。

>>495
産経残酷物語でも調べるといいよ

これはモザイク利権が絡んでるな

>>500
モザイク自由化しても、モザイク維持してたりしてねｗ

>>488
リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウト
コレ怖いね。よその国と日本じゃ違うわけだから厳密に言えばネット上のモノかなりアウトじゃないか

>>494

憎悪するのは結構だが近視眼的な物言いはどうなんだ
菅野ひろゆきブログでも自分のところの目先しか考えてないメーカーが多いと言っていたが、
どうしてもかっかするやつは出てくるのかね

とりあえず頭冷やそうぜ

>>501
イギリスだとMassive Attack疑惑もあったしね
相手を悪人にするなら性犯罪者の汚名を着せるのが一番

>>510
リンクを貼るのはアウトでも、URLを書き込むだけならセーフらしいよ
掲示板のcgiなどが、URLに勝手に<a>タグを貼らないようにすればきっと大丈夫

どうも、ネットで保護主義が蔓延しているようだね

>>509
まぁヘアとか一部解禁したけどだからと言ってヘア需要が盛り上がっているわけでもないしな
オプションでヘア無しを選べるようにしているメーカーもあるし
エロゲーの場合はモザイク廃止の希望と言うのはそんなに多くないんじゃね

イリュが逮捕される理由なんて無い
これでやったら不当逮捕でしょ

酷使は日ごろから参政権で日本が乗っ取られるとか、内政干渉云々騒ぐが、
この件はスルーなのかね。
捕鯨みたいに徹底対抗しないのかな。

>>468
ネタついでなら

某丸暴構成員(特に下っ端)の別件(ヤクでも銃でも)をネタに
「これをネットに上げろ」と薦めて…。

ってのもできるんだよ？これが今のこの国の公権力。

審議どうなってるんだろ。
ほんと、警察に権力持たせたいのはわかるが
方法が間違いすぎてるわ

>>516
やるはずのないことをするのが今の官憲だぜ
選挙までこの手の嫌がらせは続くぞ

>>511
憎悪っつーか
規制の発端になった上、唯一この業界で抵抗できる団体の理事やってんだから
もうちょいなんかやってくんねえかなあって感じ

無駄にでかいモザイクとかで巻き添えで隠さなくてもいい部分まで隠れてるモザイクはウザイなあ

>>519
今日の修正協議は午後二時から四十分（非公開）らしい。
次の法務委員会いつだろうね

>>515
ヘアヌードもすぐ飽きられて普通になっちゃったものなぁ
モザイク解禁を取引材料にして凌辱表現規制とかを法律に入れられたりするのは
嫌だな

モザイクといっても、アメリカに拠点置いてネット販売と普通になってるし、もういらないだろ。

>>524
同意。

＞具体的にわいせつとみなされる人体の部分は、陰部、陰毛、肛門及び女性の乳首
＞わいせつ性を帯びた物のことを「わいせつ物」
ってことは日本の女はわいせつ物にあたるって気がするんだけど
フェミニストは何も思わないのかな

>>504
これは好みの差なんだろうが二次での想像の補完があるならともかく惨事の女性器なんて
無修正だとグロいとしか思えない、二次でのエログロは個人的にはアリだよ
モザイクそのものじゃなくて全体として気にすることなくエロに集中できるかって話
女性器だけにエロを感じるかといったらそうでもないでしょ？

>>517
　自分たちは「お国のため」に尽くしてるから、児ポ法だろうが治安
維持法だろうが「日本人の血と尊厳の保護のための法律」だろうが
被害を受けるはずがない、どんと来いって思ってるんでしょ。

日本が児童ポルノ発信大国なんじゃなかったっけ？
まあ、「世界三大何とか」というのはあてになりません。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090709#1247087691

ゴミウリはもう無茶苦茶だなｗ
バカ記者がユニセフの言いなりになってそのまま記事書いてるのが丸分かりだｗ

毛やシリアナにモザイクはいらないお、なぜエロゲだけが時代遅れなことをしなくちゃならんの?

>>524
非公開か…不安だなぁ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/3c0fa60f6bf32af2e02ab8c10888205c

保坂のどこどこ日記が更新してた。これ東京に必要なんか？

>>517
酷使さまは悪いことは全部民主のせいらしい

>>530
この記事写真が欲しいな
広めたら面白そう

レイプレイなんかすでにロットアップしててどこも売ってないと思ったが
なぜか新聞記事には問題になってメーカーが出荷自粛したとか書いてるな、売ってた？

>>517
・国の存亡と二次を天秤にかけるわけにはいかない！
・俺たちの麻生が廃案にしてくれるさ！

>>530
元記事は魚拓とっといた方がいいかもな
とりあえずこれは武器になる

>>521
ソフ倫は対抗できないだろJK
どこまで行ってもエロゲメーカーの集まりなんだから
しかもあくまで「自主規制団体」であって、エロゲの敵と格好良く戦う武闘集団でもなんでもない


頭身規制でも何でもいいけど、ソフ倫に関しては昔からそういうことが続いてきたんだしねえ。
今更罵っても仕方ないというか。

何か新しい方法を生み出せばいいんだろうけど、今出来るのは渡すところに金を渡している(と思われる)メディ倫移籍くらいだろ。
大挙してそれを行うメーカーがいないってことは、メディ倫に行きづらい何らかの理由があるんだろうし。


個人的には、業界に丸投げするんじゃなくて、規制してくる相手に何とかユーザーで一矢報いるべきじゃないかと思う。
お前ら逮捕されてもいいからもっと戦えよって後ろで言ってるだけなのもあれだろ

つーか麻生もよくこんなの放っておけるな…
ゴルゴとか一発アウトだろ

>>540
麻生は自分自身がアウトになりそうだからそれどころじゃない

>>530
児童ポルノの規制　適用には厳密な基準を
http://www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2009/m07/r0708.htm

地方新聞の社説みたいだけど結構良くないか。
産経や読売の糞駄文を読んだ後なのでそう思うだけかも知れんが

>>539
ねっと周知と選挙しかないんじゃね
抗議ってもキモ報道されて逆効果になりそう

>>530
よその「関連してる」スレにも宣伝で（煽動じゃありませんよ）貼った方がいいかな

>>536
売っていた。
少なくとも、公式通販では販売自粛直前まで、アマゾンジャパンでも凌辱物の自粛
以前は普通に売っていたし、今年の頭あたりにイリュの新作のダメさに辟易したテクスチャ職人が
レイプレイの改造テクスチャに戻ってきて盛り上がった時期が有った。

>>540
性欲とかもう無いんだろ
規制話をローマ法王に宣言している辺り麻生の意志でもあるはず

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7431966

創価＝警察

レイプレイの時に騒いでた人って
もろ創作物というかゲームを糾弾してる人なのね
しかも、マンハントの時も騒いでた人か・・・

>>536
騒動が起こるずっと前に、中古ショップで見たけど安値だったな。
そもそもこのゲームは発売当初からクソゲー扱いされていたし、大して売れなかったはず。
ポルノ買春問題研究会のオカマは３万本以上売れたとか推測していたけどねｗｗ
んなわけねーだろと。

おいオカマ、ここ見てんだろ。コソコソ書き直してんじゃねーぞ。

>性暴力ゲームに対する法規制を求めている勢力で中心的役割を果たしている ポルノ買春問題研究会（APP研） の
>メンバーによる反論がきました
>反論主はAPP研ウェブサイトの管理人でもある disca （本名・金尻和也。 kana というハンドルネームも使用）です。
http://idiagdia.com/wiki/index.php?Trash%2F%E6%80%A7%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

>>543
デモは向こう側の思うつぼだよ
スルーされたらそれまでだし

>>530
昨日も話題にしたけどこの記事はブロッキングマンセー記事だったな
スウェーデンからは日本のアニメ児童ポルノサイトはアクセスできない。
日本は海外に比べてブロッキング導入が遅れていて一刻も早い導入がどうのこうの

今沖田産業

>>549
大昔に体験版やったようなきがするけど
ビデオカードがしょぼくてまともに遊べなかった記憶が
というか目新しさはあったようなきがするけど３万本は言いすぎだよなぁ
イリュに聞けばわかるだろうに

>>539
自主規制団体ってのは他からの圧力回避っていう一面は間違いなくあるだろ
業界に丸投げっつーより現状見ると業界は全面降伏でユーザーだけやっきになってる印象だけど

>>547
何つっ立ってんだよ警察ｗ

幸せだなぁ〜。 †
2003年の年末のバッキー事件から「怒り」に燃えて、必死になってがんばった１年間。
そんなわたしに、燃え尽きないように、アドバイスをくださった方たち。そのなかで、活動家、理論家、法律家、教師、
弁護士、看護士、専門家、ジャーナリスト、ケースワーカー、そのた、たくさんの方たちと出会って、ほんとうにわたしって幸せだなぁ〜。
みんな、なんとかして性暴力を無くしたい。という「思いはひとつ」ゆるぎなし。
目の前にある壮絶な人権侵害を放置できない、そんな素敵な方ばっかり。被害者の落ち度とか言われ、ののしられ、
野次とかデマが多い世の中だけど「極左+フェミ+ナチ」なんてホント勲章かもしれないね。
2006年までは極右らしかったけれど、なんでもいいや。
http://idiagdia.com/wiki/index.php?App

極右は天皇陛下をレイプマン呼ばわりしないから。

>>550
それこそアキバBlogだけでいいよ。日刊ゲンダイあたりはそれでも報道してくれる可能性がある
今なら報道されないこと自体も“宣伝”になりうるんだよ。

イリュにとってレイプレイは陵辱ゲーム路線の見直しをさせたゲームだったな
それなりに良く出来ていたと思うけどセールス的には大苦戦。
もう陵辱だけでは駄目だ、とここからイリュは陵辱から手を引き始める

ロットアップされたあとも売ってたのかねぇ

まあレイプレイはイリュの作品の中でも一番システムがしっかりしてたからな
あれ以降は退化するばかりだったし

>>530
あれ、参考人のアグネスは最大の児童ポルノ発信国とか言ってなかった？？
んんんん？？？？

6/22 中野駅前街宣カルト教団による言論弾圧の実態3/3
http://www.youtube.com/watch?v=6-ngNngbtU8

>>560
アグネスの頭ではアニメサイトも全て児童ポルノなんだよ

>>559
売れ残ったのは問屋経由で店をたらいまわしかと
最終的に数百円で売られてるエロゲと同じような運命かと
未だに問屋には昔のエロゲがあったりするし

エロゲが規制されそうなのに、実際にレイプした京都の大学の奴がスルーって
矛盾を誰かといて欲しいわ。

あれ、被害者女性に対する人権侵害しまくってただろ…。

問題点 †
「女性の性の権利」を剥奪する、陵辱系エロゲが存在していることが自体が社会問題。
中小企業でも陵辱系で出せばある程度売れる問題。
「陵辱系エロゲ」存続のために「表現の自由」を持ち出す。
「人の尊厳」＜「表現の自由」になっている。
あえて書くが、陵辱系エロゲを楽しむ権利は、すでに「女性の性の権利」の侵害済みであるため、存在しないものと考える。
http://idiagdia.com/wiki/index.php?Trash%2F%E6%80%A7%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

ＡＰＰのオカマがまた何か言ってる。

運命のアレまであと2時間半か

>>542
本来であればこのくらいの中間に位置する論説が多くなければおかしいんだよな＞マスコミ

イタリアみたいに大統領がメディアの経営者って訳じゃないのに何でこう政権べったりなんだか＞マスゴミ

>>565
陵辱系がなくなればそこに純愛系が入るんだろうな、アホクサ

>>565
精神病患者だろ？可愛そうだから放っておきなよｗ

二次元の人権は守るけど、米軍の少女集団レイプはスルーする自民党。
アホだろ自民党。

>>558
最後の凌辱ゲームと言う事だけでなく、モーション、音声も丁寧に作りこまれていた

>>559
ロットアップはしてなかったよ。
今はもう黒歴史でロットアップ一覧にも残って無いけど(泣)

＞あれ以降は退化するばかり
同意

>>563
売り切れなかったエロゲって悲惨だよな
店で特価で売られてる新品見てると涙が止まらない

>>564
エロゲ規制して、実際のレイプに関しての対策はスルーだからなｗ
エロゲ規制が少子化対策に繋がるっていってる奴いるけど、そういうことなのかな、
どっちが人権踏みにじってるのやら

>>539
ソフ倫は
問題になる度、被害の少ない何らかの規制を設けなければならない必要に迫られる度に
結局無意味なスケープゴートだかトカゲのしっぽ切りみたいな基準しか設けられていないというのが何とも…

18禁ゾーンニングのように一遍決めたらここからこっちは勝手にやりますとはいかないものかね

>>565
なんかページのトップみるだけでわかるけど
こういう人って思春期が何十年も遅れてやってきてるのかねぇ
ただいま思春期真っ盛りって感じだわｗｗ

社民党　米国軍人による少女暴行事件に関する抗議、申し入れ

http://www5.sdp.or.jp/comment/2008/moushiire080213.htm


二次元の前に、現実世界の問題を解決しろ。
国民の政党なら、自民党もアメリカに抗議しろ。

今日の審議の結果っていつごろわかるんですかね？

>>565
アレゲってなんだろ？
お友達ではないので素直に違うと答えた私はどうすれば？(笑)

女性問題を取り上げる時、秘匿するのは被害実態がある場合だけにして欲しい。
セカンドレイプに関しては私自身想う事も多いし。

でも違う内容なら秘匿するのは同性としては如何わしいばかりだし、異性なら怪しいばかり。

何かのテストだと言うならやり方が間違っている点を反省し、正すべきです。
でもどうも同性じゃないみたいだし、どっちでもいいか。ｗｗｗ

>>573
何というか、一人一人の人間を助けるのは面倒だから、
話題になってる物叩いて、差別と戦う自分凄いって心酔したいだけなんだよな…。

アメリカっていう時点で自民党が何も言わないに１００ペリカだなｗ

衆議院公報に法務委員会のってなかったけど
今日審議あるの？

>>565
こういうガイキチ自体はいつの時代も居るんだよな。
そんなもんの意見を取り入れる与党がいけない。

あー、自民の街宣車が回って来やがった。

>>565
実在しない女性の権利守ってどうすんだ、と
規制派は揃いも揃って統失か？

>>579
普通に俺らを犯罪者扱いしてるんだと思うよ

>>581
二次から非公開の修正協議。
もしそれで話がまとまれば明日法務委員会だろうけど。

>>554
うん、言いたいことは分かるよ。

でも、ソースがWikipediaで悪いんだけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E5%80%AB%E7%90%86%E6%A9%9F%E6%A7%8B

3.1の自主規制団体であること　ってとこね。

＞ソフ倫は「沙織事件」が設立の引き金になったことからもわかるとおり自主規制団体であり、行政指導や逮捕者を出さないことを前提に活動している。
＞その為、親族3親等以内の性描写の禁止（現在は解禁）・18歳未満の人物の性交渉表現・5頭身規制など現状の刑法では犯罪に繋がらないものでも、自主的に規制をしている。

もう前提としてこういう方針で動いてる団体としたら、過剰な期待をするもんじゃないって思うんだよ。
そもそもの目的が違うんだから、ああしろこうしろと言っても無意味。


例に挙げられてるのも、昨日今日の話じゃないだろ？
今回初めて全面降伏した訳じゃないんだよ。

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3tu.htm
＞なお年齢の記号としての幼稚園児服や 「ランドセル」 などの登場キャラの着用は 2001年から、
＞2004年からは 「小学生」 や 「中学生」、「高校生」 や 「ロリ」「ロリータ」 などの
＞未成年を連想したりその年齢を感じさせる言葉や言葉による設定が自主規制として実質禁止されています。

他にもこういう事例もあるわけで。


なもんで、今更ソフ倫を罵るより違うことをした方が効果があるんじゃないかなあと。
もうソフ倫をどうこういってもプラスにもマイナスにもならないと思う。
ライターで焼き肉は作れないというか、ガスコンロ用意しようぜみたいな。

>>543
そうだねー。俺もそう思う。自分自身を含めて、一人でも動かせる人間を動かすのが今必要なことだよね。

>>581
非公開の修正協議ですから、胃が痛い。

×二次
○二時

実在する女性の人権は総スルーする自民党の偽善者どもさっさと消えろｗ

とりあえず保坂議員の報告待ちだな、きっとblogで報告してくれるだろうし

米軍なんて世界中でレイプしてんだろ。
特に有色人種の地域じゃ、やりたい放題でしょ。
日本でも米軍の犯罪の8割が不起訴だからな。酷いもんだよ。

>>585
非公開か…
結果はわかるんかね？民主が寝返らないことを願うわ。

>>585
なるほど、非公開なわけね
てことは保坂さんのブログとか明日の衆議院の予定とかでしか結果がわからないわけか
胃が痛くなってくるなこりゃあ

保坂審議に参加したないんじゃないの？

つか、オカマの存在自体が女性への侮蔑といえなくもないようなｗ

>>590
今日の修正協議には出ないよ？
与党案と民主案での協議だから、保坂無双は法務委員会までおあずけ。

なんで非公開なんだろう
そんな見せられないほど疚しいことしてんのか

>>590
もし彼が比例で復活当選していなかったらと思うとゾッとするが
ゾッとすることがそれだけ方方で起こってきた結果が今の社会か。

>>594

だね。ブログでも参加するとは言ってなかったし。

小宮山ブログ辺りが最速だと思う。

>>564
ようするにキチガイ団体と日本の三権は、凌辱するんなら架空じゃなくて現実を推奨してんだろ

>>565
いつも疑問に思うが、俺がエロゲやることが、女性にどのように人権侵害になるんだ？

この論理なら推理小説は人間の生存権の侵害とか色々応用効きそう。

しかし、中継無いから不安だ。

>>565
こいつ・・・お前らと友達になりたいんじゃね？

非公開ってことは出来レースってことでしょ

>>565
二次の女性はキャラとは別に意志を発しないから言い放題だな
二次の女性の意志を代弁するという馬鹿な思い上がり
本人が実在した場合彼らの傀儡にするのはそれはそれで困難だからこそだが

都民は慎重に投票しよう。
当選確実の民主に投票するのもいいが、当落線上のネットや社民も視野に入れておこう。

>>603
何故？

>>596
なんだってー！！Σ(´・ω・｀)

今日は枝野さんとかに頑張ってもらうしかない!頑張って!

ってか公開する修正協議とかあるのか

はぁ・・・

何か明るい話は無いかね

国会のみんなは凄い相手と戦ってるんだ
俺達も最後まで戦おう
代わりになれないなら　せめて勇気付けよう

>>565
なんでこういう奴って自分の考え＝女性の総意、みたいな言い方するんだろな
そもそもその女性の性の権利とやらをいつどこで誰が侵害されたのかと
侵害されたかどうかなんて個人で線引きも捉え方違うんだから、凌辱ゲーだって個人で捉え方違うだろうに

枝野さんは保坂さんと連絡取り合ってると思うから
折れることはないと思いたい。

>>591
タイの児童買春窟は米軍基地周辺に集中してた。もちろんメインの顧客は米兵。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/cp070711.html
ユニセフが日本に因縁つけまくっているのは、この事実が広がると資金集めの面で
色々困るからなんだってよｗ

>>601
既にそういう世界になってるじゃん

民主に慎重派は結構居るんだけど、今回の修正協議に参加してる顔ぶれに一抹の不安がよぎる。
枝野氏マジ頑張って欲しい。

枝野さん四面楚歌

>>613
枝野さん、保坂さんの政治資金集めパーティーに参加してたんだっけ？

>>565
ＢＬやガチホモ本が普通の書店で普通に手にはいるのに取り上げないのは何故か
それは｢男性の権利を侵害している｣って抗議するキチガイがいないからだよ
創作物に人権がないことを理解しているが故に抗議しない
規制･撲滅や女性の権利を主張するだけの頭の良さがありながら、低俗とみなす男性側が分かる程度の事がどうして理解出来ないのでしょう？

どう考えても社民党のほうが現実の女性の事を考えてくれてる自民党は空想上の女性の事しか考えていない
つまり現実を見ていないこれはあまりにも酷過ぎるｗｗｗｗｗ

慎重派本当にがんばってくれ。次の選挙の参考にするから

>>609
無い

APPの豚はどうでもいいよ

表現の自由＜人権みたいな事を言う人がいるみたいだけど、そもそも人権に表現の自由が含まれる物なんじゃないの？

>>565
> 問題点 †
> 「女性の性の権利」を剥奪する、陵辱系エロゲが存在していることが自体が社会問題。

問題点がわからない！「女性の性の権利」って何？
その謎権利を剥奪するのが陵辱系エロゲ(？)で可能なの？
私はエロゲした事ないからどんなのか解らない。
それが可能と知っているあなたはエロゲユーザって事？
そしてあなたの権利が剥奪されたの？意味不明だよ。

表現された文字だけで中身が想像出来る物なの？私にはまるでわからない。
エロゲで性的暴力を受けた…？？？
私に想像できるのは商品のパッケージなりで頭でも殴られたとか？＜それって出来るの？

>>614
米兵にこそエロゲ必要な気がするｗ

オカマが二次のキャラに嫉妬とかどんだけ情けないんだよ・・・(´；ω；｀)

対象にならないから嫉妬してるんだな

>>620
ああ、俺たちの麻生（笑）が規制派なワケが今分かったよ。
空想上の女性の人権を第一に考えてるんだ。

ソフ倫は嫌がらせに在日米軍にエロゲ寄付したら良いんじゃねｗ

>>623
でもブヒブヒ言ってるこいつの仲間が、こんな事態を引き起こしたんだぜ

>>619
俺は逆に男が大人しいからダメだと思う
男が何も言わないから女が調子に乗ってイジメを繰り返し男は凌辱されるがまま

>>626
一方、台湾は軍に日本製のゲーム機を予算で買い与えた。

>>624
内心の自由に密接するものだから重要な人権だと思うよ
表現の自由＜人権って言う人はあまり法律知らないで喚いてるだけでしょ

>>620
まあみずぽは電波だけど比較的にちゃんとしてるフェミニストだからな

自分が不快に思うものは全否定の男女平等を勘違いしているなんちゃってフェミニストとは大違い

だからおれは野田とかをフェミニストとは呼びたくない

>>634
つ自民の憲法改正案

米兵にFPSさせ訓練するように、
米兵に陵辱ゲーもさせて常に発散させ賢者化とくべきだよな
捕虜レイプとかリアルでやっちゃダメだお

>>634
ところがどっこい、このオカマの主人である中里見博（ＡＰＰ代表）は法律家なんだよねｗ

自分が女だと認めてもらいたいから、
男の性欲を必死で否定しようとするんでしょ

野田はフェミじゃなく『基地外』

>>565
見せたくないからゾーニングするって言うんだからわざわざ見に行くこたぁねぇよ。

こっちも同じように見に来て欲しくないから見にくんなよって言ってやれば良いんだし。

マジレスすると

修正協議でもし案がまとまった場合、
適度に委員会で審議して、予定通り委員会は通る。
どれだけ反対しても、納得がいかなくても、全会一致じゃなくても通る。
国籍法の時と同じさ。

>>618
26日審議のあとの保坂のパーティは大物だらけで笑った
党首の瑞穂が応援に来るのは当然として、管や亀井まで参加してんだもん

空想の女に人権があるなら、投票権も与えろよw
人権侵害だぞ。

>>639
女だと認めてもらいたいから、じゃなくて
性別的貴族として扱われたいから

この事件でイリュに対して警察が逮捕の理由通告してるって入ってきたが
審議前に花火打ち上げる気か、それとも幻覚か？

>>638
こんな主張してるバカが法律家になれるって､今の司法試験どんだけ腐ってるんだよ？

>>643
保坂は議会での席が亀井の隣で仲良くなったらしい。
なんかほほえましいなｗ

>>470
> これって、また創価警察の越権捜査か？？
>報道では著作権侵害を捜査していて無修正のものを見つけたと言う事になっている

>著作権侵害を捜査していて

親告ないと著作侵害捜査できないでしょ。
イリュ親告なしに、なんで勝手に著作権侵害を捜査してたの？

おかしいじゃん

どうなるかねぇ。
枕を高くして寝れる日はくるんかね

>>647
勉強さえ出来ればどんなに頭悪くても東大生になれるのと一緒。

>>632
肉食系女、草食系男ってやつか
で、肉食系男は肉食系男で女性蔑視だ、女性差別だと叩かれる、と・・・

ゾーニングの意味もわかってない人だからね

男を拉致ってロープでぐるぐる巻きにして国外のホモに売りつける女奴隷商人が主人公のゲームが大ブレークみたいな感じだと
男からしたらすごいムカつくのと同じ原理なんじゃね？

>>646
誰も予想できなかった展開だけに今後の予想も不可能
そのぐらい今回の警察の動きは斜め右の行動だった

最近、野田の影が極端に薄いんだが、
単にメディア露出していないだけ？
昨日の産経EXPRESSには麻生さんの隣に写っていたんだが

アレだけ消費者庁として躍起だったんだ
逃げたとは考えにくい
今どこでどんな暗躍をしているのだろう

>>647
おまけにイクオリティナウの理事でＡＰＰ代表の角田由紀子は弁護士ｗ

>>638
法律家って性格歪んでいるやつ多いと思うよ
法律家目指している知り合いに歪んでいるやつ多いし
その代表もその一人じゃない。言ってることおかしいし

二次元の絵に人権があるなら
ウチの子は働けないので生活保護ください
ざっと100人分くらいでいいです

しかし裁判所も自浄作用が無いな
警察の暴走に歯止めかけろよ令状認めるなっつーの

だって葉梨って東大出てるんだろ

>>642
そりゃ、そのための修正協議だもの当然でしょう
参院でもそのまま通って成立じゃないのかな

>>638
書き込んでるのが中里見博ご本人って可能性？
ダメだもう訳わかめ

>>654
また変わったのが人気出たなぁ、って思うぐらいだよ
そんなに面白いのか？って考えて手を出すかも知れんｗ

>>616
自民党
塩崎恭久・葉梨康弘
公明党
富田茂之
民主党
細川律夫・枝野幸男・小宮山洋子

葉梨と富田は前の法務委員会で完全な規制論を展開してて葉梨にならない。
塩崎は6月のテレビ番組で【単純所持禁止は我々としては譲れない】と発言してる。

細川はネクスト法務で民主案提出者の一人。肩書きからして安易な妥協はしないはず。
3月にアグネスと写真撮ったりしてるけど、あくまで社交辞令として法案は別にする腹があるっぽい。

規制したい発言で色々言われがちな小宮山も、
党としての方針や民主案を踏まえた上で現実的に見てる。
警察権力の増大(自民案の問題点)はちゃんと批判してたしね。


そもそも、民主が社民や共産とのパイプを断ち切ってまで自民案に妥協する理由が欠片もない。
小宮山・細川が言ってる法案早期成立云々ってのは、あくまでタテマエだろう。

>>659
その前にお前が逮捕されそうだけどなｗｗｗｗ

>>659
ねぎマだけで何十人もいるな
こち亀だと数万人とかいるんじゃないか

野田は衆院選のための選挙活動で目下多忙の窮み

二次を実体化できるマシンを開発したら二次の人権を認めてやるｗ
さぁ、早く造れ、早く！

どこのとんち将軍だよ

>>651
>>658
規制反対派の山口弁護士、早川議員、みずぽ議員（この人たちも弁護士）の存在忘れてね？
角田や中里見らのような特殊な例を一般化しちゃだめだよ

ほんと、男を徹底的にイジメぬく社会になっていってるなぁ・・・なんでここまで酷くなって、そして誰も止められないんだろうか

本気でアマゾネス国家を作りたがってるんだろうな

>>649
捜査自体は可能かと
職質と同じレベルの話

出来ないのは摘発

なんつーか、今回のソフ倫の体たらくを見てると
世間の規制強化の流れが一旦停止したとしても
審査基準には以前のレベルにはもう戻らん気はがするわ
少なくとも凌辱表現方向に関しては永続的に

業界全体を守るための一時的な対応としての必要性以上に
ある種のビビリ的な過敏反応が多分に含まれてる感じはあるし
凌辱系という売り上げ的にもマイナー路線のためにわざわざ危ない橋を渡って
基準を再拡大しようとかいう気概があるとは思えん

>>662
今日、合意すればね。
民主がどこで妥協するのかが鍵。民主案そのままか物別れが一番良い。

>>614
これ酷いな
めちゃくちゃだ

自分にとって不快だから人権侵害

すげぇよ　ここまで俺様になれる奴は尊敬するよ

てか重要な法案なのになんで非公開なんだろうな。

全部公開してほしいぜ。

>>662
これでやっと、めんどくさいごたごたが終わるのか。
修正案がほとんど与党案と同じで発狂する人たちが出てきそうだけどｗ

仮に修正協議に成功したとして
その修正案はもう一回、自民党の法案手続きをやり直さなければいけないんだろうか

>>649
原田ウイルスの時も捜査を先にして、後から著作権者に相談して、
無理やり著作権法違反を適応してた記憶が。

>>654
ホモに売られるのは微妙だからスルーするけど、
金持ちのお姉さまに売り飛ばされるなら、手を出すかもｗ

東不可止Pを見習ってほしい

>>663
このオカマは主人の影響を強く受けているって意味だよ
詳しくはまとめwikiで

>>654
「毎日がM」という男が虐待され陵辱の限りを尽くされる
人権侵害ゲーが出たけど、妄想だから黙認という声が殆どで
二次男性への酷すぎる行為を糾弾する声は皆無だった

>>654
ルイズとか千恵先生になじられたいとか言う奴も居るので驚かないし
ムカつかない

>>665
あの目薬公明女は居ないんだ

とはいえ、
＞そもそも、民主が社民や共産とのパイプを断ち切ってまで自民案に妥協する理由が欠片もない。
はどこまで信用できる話？
与党になったら連立する算段とかでもあるの？

今回は正式な審議じゃなくて非公式な修正協議だから非公開
まぁ公開して欲しいのは確かだが

>>671
俺も法律家目指している身として迂闊だった。
ただずっと部屋に缶詰で法律の勉強していると精神的におかしくなるのはガチ

でも一場さんも弁護士なんだけどね

>>679
ソース出せないけど、さすがに与党案ままは怖くてやれねーはず
楽観はできないけど、工作員m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ という状況になると思われ

トヨタの会長辺りがエロゲマだったら万事解決しそうだ

>>686
あの目薬なんてくその役にもたたんでしょう。

>>686
社民・国民新との連立を想定するみたいなニュースがあった。

>>679
お前いい加減スレタイ100回読み直して帰れよ

>>613
民主が妥協はないな

政権握ったあと社民との連立も視野に入れてるのに、
こんな何の利益にもならん妥協して社民との関係こじらせる意味ない
あの小沢がそんな馬鹿な判断しねえよ

夢幻廻廊は神ゲーなんですが
フェミの方はどう思うんでしょう
あ、ややこしくなるので１の方で

>>679
自民はどうよ？

>>686
さんざ社民と国新と連立みたいな葉梨出てるじゃない

男性に不快なら単に男性に売れないだけで終わり

1 名前：三途の川＠泥舟船長 ★ 09/07/08 21:54:16

警察からの指導により、動画保管庫板を閉鎖する事にしました。

この掲示板から今回、多数の逮捕者が出ました。

児童ポルノ・無修正動画・無修正画像へのリンク誘導などです。

リンク誘導の先に日本国法規に違反するものがあればアウトです。
気軽にアドレスを書き込むと人生を棒に振ります。

今後もっと厳しくなるようです。

同様の事が起こらないよう、この板を閉鎖します。

http://ws1.y-bbs.net/osiete/nani/

>>675
その通り
ただ、俺は物別れが良いとは思っていない
単純所持は妥協しても個人保護法益の死守が通れば勝利だと思っている

>>654
フィクションじゃん？って割り切れるのが男性の思考回路というか
そこに怒髪天になって活動家にまでなれるのは、
女性の自己中心的感情を生みやすい脳構造の弊害？
身体的に生来そうなりやすい点は、男性より女性のほうが上

>>701
単純所持妥協したらどうあっても逮捕されるだろうに

>>679
何を根拠に言っているかはわからないが、それでは合意には至らない。
与党案丸呑みと言うのは「修正」とは言わないのであ有るまいか

>>656
野田は、通常閣僚業務と選挙で忙しいからでしょ。
>>686
参議院は連立しないと過半数割れ、単独過半数取ってない。

>>692
まあね
密室会合で泣いても泣き損だｗ
>>693
そうなんだ
選挙後もちゃんと筋を通していればいいが

>>665
塩崎か・・・さすが戦前回帰派安倍ちゃんのお友達

>>698
ごめん知らなかった…

エロゲとかじゃなくて、女性ゲーマーは男性ゲーマーに比べて
ゲーム内での犯罪行為に抵抗を感じやすい、とは聞くな

まあ、別にいいやと割り切ったりもするけどw

保護法益を明確にして二次元附則削除
3年後の見直し削除
これならいいわもう

おまいら話を葉梨と返還しすぎｗ

野田はｷﾁｶﾞｲというより政治屋
票につながるから頑張ってる。

本日NG
ID:r+rpyJRIO
ID:APBbaVgZP
ID:xzrCCBrY0
ID:3m1NeWZb0
ID:lmyqPd630
ID:dUbYoida0
ID:ndpM0DUQ0
ID:aPVEHJg00
ID:aLzDJM/m0
ID:DVfGueRw0
ID:1AJzvAWX0
ID:6Zi6I6Z20
ID:ePy5iPxD0
ID:uLT9YIul0
ID:+Q8cqBHI0
ID:e6aiCJOIO
ID:NqqMVREb0
ID:h2Jzo0ED0
ID:cvl3lgd70

女の方が「それはそれ、これはこれ」って思考が出来ないっていうのは
今まで生きてきて凄く深く感じるなぁ…

政治の話はスレ違い

エロゲ表現規制　政治系対策本部11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246806139/

>>710
子供の人権を切に願う者としたら管轄は厚生労働省にしてもらいたいとこだね
できれば児童ポルノの定義ももっと明確にしてほしい

>>705
ははあ、それで暇な葉梨とか富田が代理戦争してるってことか
そりゃ戦力外のグダグダになるわけだ
まあ野田だって議論に出てきたらアグネスレベルの可能性だってあるけど

>>705
あーー！そりゃまたねじれる要因になっちゃうわけだ
そりゃダメだな、衆院で大勝しようと裏切り御法度だわ

>>686
まず、妥協しても民主党に利益ないのは確定
この程度の改正案通すために与党がうまい話持ち掛けるわけもない

共産党はともかく社民党との連立の可能性はある
それをこんな利益なし妥協で無に帰す意味なし

つーか妥協したら様々な反対分野からの票がふいになるかもしれないのに
選挙控えた今そんな馬鹿な真似はしない

7月13日（月）で衆議院の任期満了まで60日になる。

>>642
>>447,458は何やってんだ？

ID:Dd1+xvV+0をＮＧ設定しておいたｗ

まあ女性は脳の構造が男性と違うんだから仕方がない
論理を感情が凌駕する傾向があるし、根本的に性行為に対する
感覚が一度でも多く射精する本能の男性と、生涯でせいぜい
数回しか出産できない女性の本能が違うのも当然。
問題はセックスヘイターがその違いを理解せず、性差を尊重しないところ

>>713
昨日も湧いたけどこいつは何がしたいんだ？

>>714
そういう話をすると
「私はそうじゃない
　だからそうは思わない」
とか返してくる人いるしなぁ
え？　ギャグ？　と

>>679
何か知ってんの？

>>718
確かに民主は党首が児ポを注視してるから、
今回の審議でしくじったら大変なことになるな

みんなの話をまるっと飲み込むなら、今日はそんなに憂慮することはないんじゃないのか？

>>719
それが何？

スレの勢いを分散させたいんだろ

２ｃｈではめったに見かけなくなった、戦前、戦中言う奴がまだいたのにワラタ

普通の人なら、他人のオナニーネタに憤慨するほど狭量じゃないでしょ、そもそもバカらしいし。
それを真剣に話し合って規制しようとか言ってるのがアグネスや野田を筆頭とするセックスヘイターの連中だよね

で、いつぐらいに結果が出るの？
前回は確か夕方ぐらいにはもう＋でスレが立ってたけど
でもあの時は中継してたからな

>>726
ぽっぽは児ポを注視してるの？

>>724
自己矛盾ｗ

単独所持禁止だけでも阻止しないと日本終わるぞ
アメリカみたいな冤罪大国は御免だ
そのうちユ偽フ辺りがFBIの公認冤罪でも始めるつもりじゃなかろうな

>>711
流行語なんだから仕方がねえじゃねえかｗｗ

>>719
与党が焦るわけだ
わざわざ今日木曜日に再審議ってのは、
与党としては今日強行して明日法務委で可決と行きたいわけだ

ところで今日のラジオは23時でおｋだよね？
なにか今日の審議の情報入る予定あったりします？

教えて欲しいんだけど、マスコミが大人しいのは自分達に影響の無い範囲の規制で済むって分かってるから?
自民の案で通るとティーンアイドル、グラビアアイドルの出てる番組とかティーン雑誌は壊滅するよな？

児ポって獲得した女性票より、失った票数の方が多そうだな。
投票率もあがりそうだし、実は結構な地雷だったんじゃと思うわｗ

>>702
ホント謎よな
不倫ドラマが全国的に容認されても
不倫自体は社会的に容認されないのと一緒なのに

>>732
間違った！ごめん
社民ね　>>726のは社民

>>737
ヒント：記者クラブ利権

>>711
俺も2次系の板で常用してるｗ

アメリカは勇者王ガオガイガー持ってるだけで懲役15年！
日本をそんな美しい国にしてもいいのか！？

民主はいかにも自公が気に入らない政治家を排除するのにつかいそうな内容だから認めないだろ

>>734
日本がじゃなく世界が終ると思うね
それだけ特亜が弱くなってるという事か

>>741
袖の下を渡すからお咎めなしって事？

>>732
そのネタで、また周りが恣意的に逮捕されると考えてるんじゃない？知らないけどｗ
後援会長を児ポ違反で逮捕→１面ででかでかと報道→起訴できませんでした→３面に３行ほどの謝罪記事　
で、信用落としてウマーされる恐れがある。

>>719
おい自動保守◆KAWORUKOFI
>>28に答えてくれよ

>18歳未満の児童との性交渉は、たとえ和姦であっても児童福祉法や県条例でアウト。
>相手が13歳未満だったら同意があっても強姦になる。
>新人教師が赴任先の学校で女子生徒をたらしこむとか、成人男性が児童キャラと
>キャッキャウフフする内容のエロゲーは山ほどあるよな。
>これも立派な『犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ』だよｗ
>凌辱ゲームにケチつけるんだったら、もっとマシな理屈考えろっての。

>>743
× 美しい国
○ 鬱苦しい国

ガオガイガーでかよ（汗
キティGUY大国だな・・・・。

>>740
ああ、みずぽタンの方か。

実際、児ポ改正反対じゃなく「二次元規制反対」って党首自ら言ったのはすげーと思う。

在日様に逆らうからこんなことになるんだよ

今北産業

>>745
よくよく考えたら創作文化が根強く更に規制が存在しないのは日本くらいか
つまり人類全体から創作文化の一角がなくなるわけだな

>>727
こんなことは現実問題あり得ないんだけど・・・
7月13日与党案衆議院本会議通過
9月9日与党案参議院否決
9月10日与党案衆議院で三分の二を使って可決成立→その後解散

この流れになる最後の日ってこと。

7月14日に衆議院を通過した法案は、どれだけ与党が頑張っても
成立しない可能性があるので、審議しても意味がないから国会が空白状態
解散時期がうんたら・・・っていうことになるかも、ならないかも・・・ｗ

ま、現実的じゃないからどーでもいいんだけどね。

>>737
ゲームのせいで視聴率下がったと言ってたTV局の偉い人は規制を喜んでるかもしれん

510 名前：自動保守[] 投稿日：2009/07/09(木) 03:09:22 ID:UqDaLG7l
エロゲ板だっけ？あそこで嫌われるような発言をしているのも

動画を上げたことは全くやましい気持ではなく、
上げたらどうなるだろうかなーッテ思ったら、かなりアクセスがあって

じゃぁ、これも、連中の気を引くツールに使おうって、そういう感じ。
適当に見れなくしたりしたら、気を引けるし、カウント伸びるし

名無しで書いていたりするけど、アニメなんかがもし規制されたら
俺でも我慢ならんよ、だからこそ、本当に動ける、自分の考えに似た人
を探している

ま、そんなところ。人数は多くなくてもいいかなぁー



内部工作だと俺は思ってる
絶対こいつこっち側じゃないわ

>>754
映画も駄目らしいし、原理主義者が悪とされる触媒の徹底排除を始めるんじゃないかな

>>598
鳥の人も言うてたが「議員削減なんかしたら、真っ先に削減されるのは保坂氏のような人だよ？」って事やな

>>737
マスゴミは知らんが出版関係は声上げないだけで選挙で自民公明以外に入れると妄想してみる

>>746
記者クラブで自民に甘い汁吸わせてもらってるマスゴミが
自民に不利な話はそうそう出さない。
だいたい、この問題をそこまで深く理解してる所は少ないよ。

>>755
国会の会期って７/28までだよね

>>755
常会の再延長って可能なの?

与党某議員　「修正協議が近いから、なんとかレイプレイを所持してるやつや開発者を逮捕してくれ！」

警察上層「お任せください」

現場　（逮捕しろって言われても違法じゃない・・・ま、適当に逮捕するか）

警察「逮捕しました！」

与党某議員　「ちがう、そうじゃない！」



今回の件ってきっとこんな感じだよねー(´・ω・｀)

今の所、動きは特にないみたいですね。

>>726
これまでさんざん揉めた経緯があるのにいきなり今日合意は有り得ないわな


自民党は規制したい団体とかの手前いまさら妥協できない

民主党は将来連立するかもしれない社民党と揉めてまで
与党にみすみす手柄やるような妥協するわけねえ

>>736
入ったらお伝えします。

>>671
枝野も弁護士だし

もう人類滅亡していいよ
この世界もろとも消えて無くなれ

>>648
世が世なら不倶戴天の敵同士だった訳だしな

いかに今の政界、とりわけ自公がアレかという話でもあるが

>>756
>>760
>>761
まじでそういうレベルの話なの？
通ってからアイタタって気づくって事？
馬鹿って言うかマスコミ平気なのか？ｗ

>>764
せめて

与党某議員　「まったく話にならん！」

ぐらいのネタで〆てくらはい

>>769
なぜ突然そんな厭世主義に走るんだｗｗ
状況は悪くないってｗｗ

>>763
不可能ではないと思うけど
何度も言うが現実的じゃないよ、だから多分ないっていうか
民主党と妥協して成立させる道を与党も取った
という点では、自公も妥協してるんだかなぁｗ

もう1回延長しているから2回目の延長は無理でしょ

>>760
アスキー・メディアワークスはまだ声上げてないだけで、問題を認知してるらしい。
編集者だけじゃなくクリエーターも。

>>769
諦めんなｗ
世界滅亡を望むのはどこの宗派だっけか
確か最終戦争臨んでいるところがあったな

>>757
まあそこを突っ込みなさんな
先週だったか、スレで総叩きにあっちゃったとき、
全レスアンカーで謝罪しまくってたのは、異常だった
あの奇妙な丁寧さからして、やはり政治家の卵なんだなと割り切ったよ
そういう組織に属してると、
やはり「こちらの苦労も知らずに衆愚が知った口を」って思いやすくなっちゃうのも無理はない

正直、自民も「こんなん最初から始めるんじゃなかったorz」とか思ってそう

>>773
状況は悪くない？
まだどっちに転ぶかわからんし
もし改正案が通らなくても地方自治体からがんじがらめにされる可能性だってある
第一表現規制の余波は既に来ている
フィクションをフィクションとしない低脳共がウヨウヨしてる時点でこの世界は穢れきっている

>>774
常会の延長って一回しか無理でしょ。一回使ってるからできないと思うんだけど

>>771
実際に自民に逆らった記事書いて、記者クラブへの出席を３週間禁止にされた東京新聞があるからなｗ

>>767
よろしくお願いします
ラジオのときまた質問するかもしれません
その際もよろしくお願いいたします

>>755
最初の書き込みと違う話になってないか？
お前さんは修正協議が与党案丸呑みで通るって話をしてたのでは？
衆院で与野党合意で修正協議が通ったら参院でもそのまま流れるのが普通だから
って事だったんだろ。

ちょっとはマトモな話が出来る規制派かと思った俺が愚かだったようだな

>>749
いや「美しい国」でしょ。ポルノやマンガやゲームなどが全くなく、政府への異論が出ない官僚の思い通りの国こそが
統制が取れていて美しいという考えだろうから。
さっき>>323でも書いたけど、
「美しい国」にするか、「キモくても多様なもの」を許容する国にするかの分岐点だと思うんだよな。

>>774
常会の再延長は無い、もう良いからこれ以上恥を巻き散らかさずに帰った方が良いと思うよ

>>686
ぶっちゃけ、根っからの公明嫌いの石ピンとか自由党時代からこっち
公明にさんざん煮え湯を飲まされた小沢とかが民主の重鎮で居る限り
公明との連立はない。
（マスコミが執拗に（小沢に近い）鳩山を攻撃するのもこれが原因。
岡田（というか前原）は自公との連携に積極的だから）

で、たとえ衆院で過半数取れたとしても参院で民国社でギリギリ
過半数って状況だと国社を切りたくても切れない。

>>770
たとえば宮本顕治氏への弔電は池田大作氏からも来た。

下っ端は、頭を使わなくて済むから色分けが好き。それ以上考えないのが多い。
上はそうでもない。対立を煽るのも当座の戦術だと知ってるからな。

>>683
なるほど。APPとは変人集団と理解。

てっきり「児童がエロゲに手を出す事」を規制しているのかと思った。

物凄い妄想家＝APPで「線や面の配色に興奮する人たち」だった訳だ。驚き。

そんなことより、女性の人権保護とか児童を守るとかしてくれないかな？

>>785
他者の家畜として使い捨てられる未来しかないって子が素晴らしいな日本は

>>785
一般人にとっては「鬱苦しい国」ですがねｗ

なんか悲観的な奴らが多いな

民主党が妥協しない条件ありすぎだってのに

>>785
ユートピアは一歩間違えればディストピアってヤツですね。

>>780

＞どっちに転ぶか分からん

>>686についた大量のレスを読みなよ。断言は出来ないけど、イーブンってことは絶対にない。

＞もし改正案が通らなくても地方自治体からがんじがらめにされる可能性だってある
まだ分からないでしょ。
それにそうなったら、今度はそっちと戦おうよ。世界滅ぼすより楽だろｗ


＞フィクションをフィクションとしない低脳共がウヨウヨしてる時点でこの世界は穢れきっている 
「汚物は消毒だ！」っていうのは向こうと同じ考え方だよ。落ち着かなくちゃー。

>>779
その厭戦感を先に抱かせれば或いは…と思うんだけどね。
形振り構わぬ暴走に打って出る可能性もあるけど。
というか既にその兆候が現れ始めてる気もしないではないけど。

レイプレイ叩きやったイギリスの議員が、
金絡みのスキャンダルが出るたびにゲーム叩きやって目をそらせていたけど、
ついに公金横領で失職したそうな

だって
体の良いこと言って、自分の悪事を隠すのはどこの国も一緒なのかも…

うつくしいくに

にくいしくつう

>>738
ネットみてると俺らみたいなのが多数派だと錯覚してしまうが
現実は全く違うからそれは無いな。

>>785
浄化された世界では、今の環境に慣れた人々は血を吐いて死んでしまうのよ

常会の延長は1回のみってのは国会法で決まってるから無理だろ。
出来るとしたら、臨時会を強引に開くことだけど、
常会の終了で参院で審議中の法案は一旦廃案になるから、
60日規定の使用はもう物理的に無理じゃね。

アメリカ牛救うために国内の貝割れ大根業者つぶしたり

>>771
法律実施する施行の段階で騒いでる事多い


改正建築基準法
PSE
後期高齢者医療制度
改正薬事法（ネット販売も中止に）
短剣の規制（養蜂で使うナイフ、かき取りに使うナイフで業者困惑）

>>748
だから学園物じゃねぇの？設定上は生徒じゃなくて学生にしておいてさー
陵辱系エロゲとやらを俺はやったことがないけど、初めから最後まで、
レイプなどの犯罪行為をするためだけのゲームだとは思ってないんだが
俺の認識はあってるだろうか。一定のストーリーもある・・・と。

そういうものまで一律に規制しようとすると、まぁ幅広い、ストーリー重視のも
規制される恐れがあるから、それはどうなのかなッテ思う次第。
ちょっとでも陵辱表現が入っていたらダメとか、そりゃほとんどのゲーム終わるだろｗ
法的に規制するもんじゃないと思う。


　不良コンテンツ（犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ、『レイプレイ』等を想定）の法的規制に関しては
議論の余地があると考えている。

　陵辱系コンテンツの法的規制には、当面は反対である。その理由は陵辱系コンテンツの定義が難しく、
制限を設けようとすると幅広いコンテンツが対象になってしまう可能性があるためである。業界内での自主規制には
賛成である。


>>781
じゃ、無理か・・・無知ですまん。

>>771
いくらなんでも無作為抽出に逮捕するわけじゃなし
見せしめ逮捕の場合は弱小ジャンル狙い打ち
国策逮捕の場合は、児童ポルノ所持容疑、で一切説明なし
というつもりなんじゃないかね

>>799
それなんて風の谷？

>>614
なるほど、これを隠蔽したいわけね

>>785
カフカの書く小説みたいだ

>>782
つぶれる芸能プロダクションだってひとつやふたつじゃないだろうし、企業だってＣＭ作り直したり広告プラン転換するんだろ？
これいまの経済状況で成立したら思わぬところに恐ろしい影響が出るんじゃないか？

性行為浄化→去勢化により国滅亡＝民族浄化

生物もそうだけど多様性のないものって滅んじゃうよね、
文化ももちろんそう、他国と違うから魅力があるのだし、思いも付かないものができたりする
グローバル化なんて聞えはいいが結局画一化で滅亡へひた走ってる

いろんな考えを持った人を許容してこそ文化も人類も発展する
同じ価値観の人間しかいない世界なんてなんの発展もしないよ滅びるだけ

まぁ、メタセコとフォトショとペンタブの販売規制しないかぎりは意味無いけどなー
できるわけねーし

>>799
川や海の水を全て純水に替えたら、生物死滅するしなｗ

>>782
ちょっとニュアンス違う

自民党へ西松迂回献金の疑惑書いたら
検察の記者クラブ出入り禁止

この混沌と秩序の戦いにおいて、おまえらは混沌側だな

本当に全てが単純所持規制になったら
自分でエロ絵描いて、抜き終わる度に燃やすよ

>>809
現在も民族間の男女の対立を煽っているし、「日本人」はもう滅びるかも知れんね
日本と言う国は存続するだろうけど

>>796
なんか哀れだなー。それに追随してた規制推進派も

>>654
ハイヒールなめるシチュはあるの！？
ハイヒールなめるシチュはあるの！？
ハイヒールなめるシチュはあるの！？

ストッキングでの足コキシチュは！？

つーか発売してるの？
詳細ｷﾎﾞﾝ！！

>>814
そうだね、混沌側だ
秩序が正しいとは限らないからな戦前の憲兵みたいに

記者クラブ廃止するだけでマスゴミの体質はずいぶん改善すると思うぜー？
放送免許はちょっと難しいかもだが。

今北
回転早いなおい

>>820
色んなところで取材できるようになるわけだからな
記者クラブ特権がなくなって質で勝負する必要が出てくるわけだし

今日の修正協議は衆議院TV生中継じゃなく、会議室でしこしこやってるのね

>>803
児童キャラを攻略する一般的エロゲーも不良コンテンツに他ならないという指摘に対する答えになってねえよｗ
まあ当面は反対というならこれ以上ツッコまねーけどさ

>>814
いいや俺はちつじょ側だ当て字は想像にお任せする。

>>769
規制派全体がそんなもんじゃないの？

>>798
エロゲだけだと、そこまで失ってないだろうけど、
サンタフェやらジャニーズの問題は結構地雷だったと思うけどな。
一番痛いのは、選挙に行かない20代の一部が興味を持ったことな気がする。

>>812
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

だな。

>>614
デビル５００応答せずに出てたわ
ベトナムの頃の米兵の休養で一桁ロリを十数人はべらせてヤリまくるの

>>825
なにいう俺もようじょ側でね

「案」を持ってる政党同士で協議するのはまぁ当然だわな。密室ってのが気に食わんけど。

>>814
エロゲの自由を守るためニャル様だって心酔してみせますよｗ

>>824
俺の考える不良コンテンツと君が考える不良コンテンツに微妙なずれがありそう・・・
俺はレイプレイに類するものを想定しているけど
児童うんたらって話を出されるとよくわからん、同人以外は設定上は児童じゃないんじゃなかったっけ？
二次元なんだから見た目とかそういうことではなく、ってことだと思ってたんだけど

やったことがない俺が理解できるのはこのレベルですたい。

>>830
部屋に入ったら回りから一斉に銃を突き付けられドアを施錠され
「さぁ、話し合いを始めましょうか…クク」みたいな

>>814
秩序＝正義とは限らんし。
某ゲームじゃ「少数民族の独立運動を煽るため大国側に偽装して街一つ皆殺し」が秩序ルートだぜ？
僕にこの手を汚せというのか。

今回に限ってはあっちがローフル＝イビルだ。ロウ＝ダークでも構わんけど。

>>833
それなんてエロゲ？

また読売が今夜、飛ばし記事を掲載しそうな気がする

Chaos＝悪じゃねーからな。
多様な価値観を出来るだけ尊重するのもChaosだから
当然ここではそうなるな。

他者の排除を考え出すようになると、思想は自己基準でだがLawに向かっていく。
Lawの連中なんでみんなそんなもんだけどな。

チャオズが悪なわけないですよ

>>834
タクティクスオウガは名作だよなｗ

>>832
FPSは人を殺すと言う犯罪行為を目的とした不良コンテンツか？
お前の言ってることはそういうことだぞ

早くテポドン飛んでこねーかな
国会議事堂に撃ち込んでくれ

>>832
それであってると思います
二次元と三次元の大きな違いは、それが実在する人物かということ
もちろん架空の人物に正確な年齢など付けようがないし、
「見た目が児童だけど18歳です！で新任教師とウフフしてます」
といったって、それを誰がどうやって判断して裁くのか非常に曖昧
だから、云々
ってことですよね？


自動保守の人は別に規制派でもない
言うなれば反対寄りの慎重派だと思うよ

>>832
「我が闘争」はナチズムという(ry

アグネスがやらかした先々週の委員会から何か進展はあった？

>>842
ID:Mbiz+3WL0って自動保守なの？
偽物じゃないの

だから本当に二次元でのポルノが社会的に有害だと思うなら
児童保護目的でのポルノ規制とは全く別の法案として
はっきりした害悪の証拠を集めた上でやりなさいって話

>>832
世間一般から見れば、例え設定年齢が一万歳だろうと見た目が幼女なら駄目だろう
ついでに言っておけば、大半の陵辱系ゲームは最初っから最後まで陵辱だ
何故かやってると感じまくっちゃって
主人公の事を好きになると言う、実にシュールな展開を見せてくれるのも多いけど

文化の多様性とか、表現の自由とか、種の保存とか
大義名分ありまくりなのに、世間からは変態とか気持ち悪いとか
女の敵とかのレッテルを貼られる栄光無きカオスヒーロー
まあ自分の肛門をデジカメで撮って喜んでるんだから自業自得か

>>814
我は解放と混乱を司りし兄にして妹たる赤の月が主神
物語と伝承を司りしシャストア様の忠実なる僕なり。

・・・分かる奴いないか

>>847
「テレビの消えた日」なんてのもあるよ。

まぁ、多分民主側が折れての妥協は無いと書きはしたが


これで折れたらもう見捨てる。完全に見捨てる。

規制したいって思う奴は弱い人間が多いんだろうな
規制がないと駄目になるって思うんだろ
人間なんてのはギリギリのところで譲歩出来る生き物なんだから
規制がなくても何とかなるもんなのにねぇ
逆に規制がある方が不満が募っていがみ合いになるよ

「不良コンテンツ」とか言ってる時点で葉梨にならないでしょう
創作物には被害者はいないし現実への悪影響も学問的見地からは証明不能
どこが「不良」なのかって話ですよ

>>848
＞ まあ自分の肛門をデジカメで撮って喜んでるんだから自業自得か
誰？

>>849
ごめん、俺オーランシーなんだ

自動保守の人に突っかかってる人間は、
自民というフィルターで色眼鏡しすぎ

「不良コンテンツ（犯罪を目的とし犯罪が結果であるコンテンツ」なんて、
誰がどう判断して裁くんだ？ってことを言いたいはずだ
見た目が幼女だろうが、架空の人物は架空の人物
勝手に年齢を付けて裁いちゃおうって権力が現れたら、
すべての創作物を規制対象にすることだって可能だということ
その懸念が大きい
俺も例えは微妙だと思うが、自動保守の人は俺らに近しい理解者だ


>>845
いや、横の数字が本物だし

>>848
最後の行kwsk

このゲームに出てくるのは全員１８歳以上です。とか注意書き書いちゃうからややこしくなった気がする。
むしろ、「創作物のため年齢はありません。声を当てている声優は全員２０歳以上です」と言っておけばよかったんじゃないかと思う。

>>827
選挙権もらって7年目で初めて俺が選挙行ったくらいだからなー
兵庫県知事選だけど・・・

>>840
あれってスポーツじゃないの？

まあ、表現の自由でこうやって戦えるのはＬａｗの武器なんだけどね

Chaosの武器だけで戦うなら、それこそ８９３みたいに
圧力かけるかアングラ潜るしかないわけで

必殺仕事人だって
殺人を賞賛してる事になる
悪人なら殺しても良い、いやむしろ殺した方が良いって作品だもんな

>>849
シャスティアンは一度も作ったことねーなー

コテ109と自動保守は埋伏の計だと思ってる

>>834
タクティクスオウガは名作だった…

>>764
むしろ与党某議員ならよくやったってくらい言いそうｗ

アグネスいわく「子どもの裸を見なくても死にはしない（笑）」
http://www.youtube.com/watch?v=EJaFuu74l38

>>856
ありがたいが、ここでは言わないほうが吉

>>856
でも6月のブログはどう説明する

>>855
>>863

分かる奴居たかｗ

裸を見られても死にはしない

>>858
それは確かに！
言いえて妙
エロゲにおいてキャラ設定としての年齢を気にしてる人なんて居ないしね

>>832
＞設定上は児童じゃない
君は規制派のリサーチをもっとした方がいいかも。
てか規制派はソフ倫のこんなバカ規定は端から無視、問題にしてない。
ジュベネイルガイド問題とか調べてみるといいよ。
ジュベネイルガイドとカスパルが「設定上は児童じゃない」エロゲを叩いて、野田聖子が「美少女ゲーム規制勉強会」を開くまでになった。
あん時は反オタク議員リストとかのブロガー達が連携して、ジュベネイルガイドの裏（幹部が元ソフ倫理事、関係団体は反日在日団体）を
暴露し、それを新潮が取り上げて潰した。
今回もこれと同じような流れになるかと期待したんだけどねえ。。。。。

>>867
興味もないこどもの裸を見ただけで死ぬ世界はすぐそこ

Q、度々出てくる自動（児童）保守ってコテなんなの？
A、本名、円達也。規制を推進している自民党愛知県連青年部に所属するプロ酷使様Ｗ

>>264 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 00:21:01 ID:Mbiz+3WL0 ?DIA(108778)
のように、ケツに『　DIA(108778)　』と付くから、名無しでも直ぐにバレるよＷ

円達也(まどかたつや)
http://madokatatsuya.spaces.live.com/

プロ国士様のありがたいお言葉だYO （文に改変の跡あり。不利な箇所はコリエイトが自民党の党則ですＷ）
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!775.entry

・名古屋大学
・自由民主党愛知県支部連合会
・自民党愛知県連青年部の常任委員です。自民党の党員でもあります。
・2ちゃんねるのコテハン「自動保守」です。BEの基礎番号は61923です。

自民党愛知県連青年部にプロ国士様を確認できるよ⌒★
http://www.jimin-young.com/yakuin/madoka_t.html

これテンプレにいれてくんねーかな？
自動保守が沸くと同時に自動保守の擁護が沸いてくる……不思議Ｗ
あと109氏がいないと児童保守って沸くよねＷ