1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:04:39 ID:KZ/xTBIv0
現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)
◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則。
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理:
自民:単純所持規制○ 二次規制○
公明:単純所持規制○ 二次規制○
民主:単純所持規制× 二次規制×
社民:単純所持規制× 二次規制×
国民:単純所持規制× 二次規制×
共産:単純所持規制× 二次規制×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入?
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック
3 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:05:07 ID:KZ/xTBIv0
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考:
http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html 2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避(民主の反対)
3)第二回改正現在(改正時期)
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党(特に単純所持)とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出(→党議拘束)
(この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏)
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議(「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」)前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4)そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される(=自主規制しやすい)
4 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:05:30 ID:KZ/xTBIv0
5 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:06:16 ID:zK1QHga80
6 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:11:30 ID:KZ/xTBIv0
7 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:12:19 ID:ierJYn240
>>1乙
現状をたとえるのに大同人物語やアウターゾーンや図書館戦争がよく持ち出されるが
ブラックエンジェルズの第一話もなかなか今にピッタリだと気づいた
「フフフ・・・おれがな どうして犯罪検挙率トップかわかるか〜〜〜
逮捕ってのはなあ犯罪が起きてからするもんじゃねえ
おこさせてするもんなんだ!
その点おまえはよ これからも絶対悪いことをする人間なんだって!
さあ肩の力を抜いて気軽にスパッとなにかやっちまおうぜ」
これが警官のセリフとか平松先生は天才だな
8 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:12:25 ID:RaBpog0G0
9 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:13:14 ID:rgJuMNSJ0
今回の規制はアグネスは囮で
雅子の実績作りの為にやってる様な気がする
「児童を愛する新皇后」ってイメージのために
水俣の件もあるし…
日本共産党
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律改正に関する公開質問状への回答
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2009/20081210_jidou_porno_kaitou.html 児童ポルノ法で単純所持を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も規制対象にくわえたりすることは、
児童ポルノ問題の解決に役に立たないだけでなく、逆に、人権の侵害や表現の自由の萎縮につながりかねません。
、ネット上に流出していないにもかかわらず、単純所持を規制し、それを処罰するという場合、どのようにして単純所持を
証明・把握するのかという問題があります。このことは、「憶測」や「疑惑」の段階から取り締まりを可能にすることにつながり
かねず、結果として、捜査当局の恣意的な捜査を招く危険があります。また、表現の自由や、家庭生活上の記念写真
などと児童ポルノとの関係なども考慮しなければなりません
アニメ・マンガ・ゲームについて、党としては批判的な視点と立場をもっていますが、そのことと、それらの所持や創作などを、
法律で一律に規制することとは別のことです。単純所持を法的に規制することには慎重であるべきです。
すでに指摘したように、ポルノを題材とするような創作物については、社会的道義的な視点・立場から批判の対象にすべきで
あって、法律で一律に規制することについては、慎重であるべきだと考えます。
児童ポルノについては、基本的に現行法で取り締まることが可能だと考えます。
15 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:16:43 ID:37/ZNjNw0
>>7 あの時代のジャンプは本宮テイストが強くてエロとバイオレンス、反政府&反権力が持てはやされていたしな
乙
18 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:18:33 ID:fGKa2WGV0
東京都民は比例は社民で鉄板。東京8区民は保坂に一票。
俺は都民じゃないので比例は共産にするけども。
>>11 やべえ、当たり前のことを論理的に言ってるだけなのに、なんでこんなに感動するんだろう。
規制派の電波にさらされ過ぎたせいで身体がまいってるな。
1おつ
さて児ポ法も与野党修正協議で大詰めなわけだが、俺は落とし所として
民主案を基本にして、単純所持だけ自民案って感じかなと思っている。
で、児ポ法に決着が着くと次は表現規制を新法でって流れになるわけだが
色々問題点が予想される
そもそも、表現規制が可能なのか
表現規制が可能だとすればその根拠となる法律は何か
取り締まりの基準として考えられる物は何か
あと他に考えなきゃならん事は無いかね
23 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:26:13 ID:Zn35IVM70
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
>>22 単純所持を民主が受け入れた時点で自民党の勝利だろうjk
>>11 アンチ与党としての共産は優秀だから
また共産に入れてやるかねぇ
どうせ連中が与党になるような事態なんてないだろうし・・・
今人少ないな
>>23 ほっといても自公が1000万移民入れるから同じだがw
28 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:27:59 ID:fGKa2WGV0
早く全裸で抗議デモやれよ
しばらくは確実に煽りと工作等が大量にわくだろうな
>>25 共産は4枠以上あればほっといても入るよ
ボーダーぎりぎりを狙って投票するのが賢い有権者
共産はとりあえず東京で2001年当時くらいに議席回復しないとな。
また新東京銀行みたいなことやられたら財政もたんだろ。
23のコピペ久々に見たわ
36 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:33:10 ID:fGKa2WGV0
自民=愛国だと思ってる憂国の士(笑)なんて実在するの?
気づいてて工作してるんだろ?本当は
37 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:34:24 ID:37/ZNjNw0
>>19 その扱いをされる可能性は高いな。何しろアレだしね。
地元レベルなら、出身者はそれなりの影響力を持つかもしれんが、
国政レベルとなるとちと難しくなる。
地元には中学や高校からの友達関係を使って広めてもらっているが、
東京では東京の私立出身の人達が心強いな。
>>23 休みの日までこんな所に張り付いて大変だね。
派遣って自民党の派遣?いっそ党員になって職員として正規雇用してもらいなよw
198 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2009/07/04(土) 02:28:58 ID:3caZhoKe
外国にお住まいのfanの皆様へ
沢山のご意見ありがとうございます。
minoriのfanが外国にこんなに沢山いらっしゃるとは思ってもみませんでした。
本当にうれしいです。
私たちは、いままで、minoriのソフトが海外で売られていることを知りませんでした。
(minoriのソフトは「日本国内専用」と、パッケージに書いてあるのです。)
ですから、minoriのソフトは日本の法律にあわせてつくられています。
しかし、minoriのソフトが皆さんの国の法律で問題無いかどうかわかりません。
もし、私たちのソフトのせいで、皆さんにご迷惑をおかけしたら、それはとても悲しいことです。
いろいろと調べてみると、日本と皆さんの国では倫理に対する考え方が違うようです。
ですが、お互いの国の文化は尊重されなければなりません。
ですから、もし、皆さんがminoriのソフトで遊びたいと考えるならば、
minoriのソフトが、皆さんの国の法律でも問題が無いことを、誰かが保証しなければなりません。
これは、私たちのような小さな会社にはとても難しいことです。
minoriは、今、新作の開発で忙しいため、なかなかmailのお返事ができません。
また、英語や中国語のmailは読むのに時間がかかるばかりか、
大量に送られてくるspamに紛れてしまうこともあります。
(私たちは、普段、日本語しか使わない、小さな会社です。英語や中国語は得意ではありません。)
ですから、日本語でmailを頂けると、私たちはより良く理解できます。
今後、どうしたら、お互いが幸せになれるのか、一緒に考えていきましょう。
それでは、近い未来に再会できることを信じて。
>>34 レッテル貼り必死だな
中国に身売りしようとしているのは自民党の一部だし、今の政権は阻止しようとしてる
はいこんにちわ今日はすぐお出かけだ
>>36 ○風ってのがいてな・・・俺の黒歴史だが
神○明日もデモ行くらしいぞ
ところで昨日のエヴァどっかカットされた?
>>40 阻止する気なのに左巻きのフェミに騙されてるのか?
間抜けだなw
まあ、今頃自公を支持してるのは金で利害関係があるか、無知なヤツだろ。
どことは言わないが村山政権が自民中心の政権であったことを知らない奴だらけな
ところとかあるからね。
46 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:43:02 ID:fGKa2WGV0
>.40
アグネス工作員、矯風会、層化とすっきり手切れしたら信じてやってもいいよ^^
まさかの日テレで綾波乳首&乳揉まれワロタ
>>39 それってminoriの海外向けの奴?
他の会社も追随すればいいのに
>>44 マジか
昨日残業で見れなかったんだよな。録画頼んだのにされてないし。
レイのスク水もカットされてないのか
単純所持禁止になったの?????????
>>40 日韓議員連盟の葉梨さんですねわかります
愛国政党としては困りますよねこんな人審議に出しちゃあ
自民工作員キター!!!!!!!!!!
なんか安心するわww
>>49 胸も出してたよ。
今回見るのが初めてだったからオリジナルを知らんが
54 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:45:25 ID:fGKa2WGV0
あの時間帯なら普通に映画のベットシーンとかも放映してるし、変でもなんでもないだろ…
と思ってはいけないんだったな。本当児ポ法とかアホらしい
>>53 ああ、あのシンジがレイ押し倒しちゃったとこか
まだ政府の介入は行われていないのか。安心した。
57 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 13:47:48 ID:rgJuMNSJ0
>>40 日本政府は、日本国民向けには対中ODAを削減すると表明する一方で、
かわりにアジア開発銀行を経由した対中援助を増加させることで日本の
対中ODAを強力に補完させる方針を打ち出している。アジア開発銀行を
経由した対中援助は1986年から2007年までの間に2兆3000億円が行わ
れてきたが、さらに2008年から2011年までの間にその金額を増加させた
5000億円の資金援助が決定している。
ウィキペディア↓参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/政府開発援助 仲良しだねwwwwwwww中国と自民党wwwwwwwwww
>>55 金曜ロードショーはオネアミスの翼も放送したこともあったしな
>>48 minoriクラスの会社ならまだできるがそれ以下の会社ができると思うか?
>>52 調教されなくなったら自分から望むシチュか・・・マニアだな
自民も民主も中国と無関係というわけにはいかないだろう
>>60 調教されたらだいたい自分から望んでこない?
エヴァの映画版は、TV版のシンジが逃げ出してトウジとケンスケが見送るシーンが無いから、個人的に駄作
あのシーンはエヴァでTOP3に入るくらい好きなのに
「自国のゲームで遊んでください」日本の18禁ゲームメーカーが海外からのアクセスを制限
ttp://gs.inside-games.jp/news/193/19336.html IP制限で日本以外からのアクセスをブロックしているのは、
minori、ゆずソフト、ビジュアルアンテナ(ビジュアルアーツ)などの公式ウェブサイト。
海外のファンからクレームがあったのか、minoriのウェブサイトには
「日本の政治家に直接抗議してください」といった内容の説明文が後から追加されましたが、
ビジュアルアーツのサイトには英語で以下のような声明文が掲載されている模様。
“もしあなたが世界の平和を願うなら、どうか自国のゲームで遊んでください :-)”
>>64 初号機が落ちてきた瓦礫? からシンジとレイを守るシーンもないよな
あそこ結構意味あると思うんだがな
オネアミスはやばいな。リイクニなんて規制派みたいな電波女だから、
それが押し倒されるとか…
お出かけの時間だ、又夕方
>>24 >単純所持を民主が受け入れた時点で自民党の勝利だろうjk
単純所持がエロゲ表現規制にどう影響してくるか解説してくれんかの
俺は、保護法益明確化で表現規制が切り離せるなら単純所持は差し出しても
良いと思っているんだが
>>67 もしあなたが世界の平和を願うなら、どうか時刻のゲームで遊んでください
ん? どういうこと?
>>51 どこの世界でもそうだが、
「外の人と仲良くしようというのが利敵行為」という発想はおかしいよ。
それこそ共産党=スターリンが穏健派を破滅させて独裁体制を作る際に使った論法で
「調停主義者」というレッテルを貼った。
スターリンはオセット人だったが、レーニンが遺書を口述する前に指摘したように
「生粋のロシア人よりも外部からの人間のほうが異常に大ロシア民族主義を煽る。」
これは別に珍しいことじゃない。低所得者層を中心にみられる素朴な排外主義と同じ理屈だ。
戦前日本の若手軍部首脳・警察官僚が煽った論法でもある。
これほど自分の国や思想に打撃を与える最悪の態度はない。葉梨はその点(日韓議員連盟所属)だけは褒められていい。
国民を騙して勝手に法案を進めてきたツケは
本質が知れ渡る形で返ってくると信じている
特にアグネスの化けの皮は絶対に剥がれて欲しい
>>66 そうか、会社規模になると手間掛かるものなのか…
個人のHPで一部人間を弾く感じだと思ってた
俺も民主はないなぁ。
確かに今は民主は法案に反対してるけど、自公が進めてるからじゃね?って思ってしまう。
この法案の対応だけで民主!民主!と言ってる人は目先しか見えていないのではないかなぁ。
仮に選挙後廃案になったとして、その後どうなるか考えてるの?
選挙後は民主案が原案のまま通って終わり。
それ以上は望んでも仕方が無い
>>76 じゃあメインは社民と共産か
あとは反対派の個別議員だな
>>76 少なくとも自公に政権任せるとエロゲが終わるのは確定路線だからなぁ。
俺はまず目の前の危機を回避したいと思うよ。
後の事は後から考える。
もちろん自民を信じるのもエロゲを自身の生活から切り捨てるのも自由だ。
その後以前の問題であって
現在ですら腐った与党がこのまま続けてもどうなるか分かってるの?
って感じ
>>71 この法律の最大の問題点は、単純所持という「入手方法」「所持目的」を
問わないで規制できる点にある。
つまり、警察は自分たちが家宅捜索時に「自分で持っていって」、逮捕し
た相手を陥れることすら可能。
で、だ。そこにエロゲがあったとしよう。その存在が、単なる水着の写真を
「性的目的」へと変換する傍証となりうる様になるわけ。
この理屈、分かるかな?
前スレの「お前みたいな奴は学校来るな!」
生徒からしたら義務教育で「自分の意思で来てるわけじゃない」側面もあるから、
生徒の責任云々はおかしくないか?
俺ならぐれるぞ。
来ないことが望みなんだろと不登校になったらなったで「ちゃんと学校来い」とか言われるんだぜ。
俺は規制派にも彼らなりの信念や正義ってもんがあると思ってたんだが、
今回の葉梨の発言でもはやそれも幻想だとかわった。
発言の修正を信念が曲がっているとは言わないが(修正することが良識者の良識者たるゆえんだし)、
周囲から叩かれたとたん自分の発言を敵になすりつけるのは信念も正義も無い。
これでは
児童の人権 < ジャニオタ
ではないか。
>>76 民主だけではマズイのは同意だな
だから、社民や共産も議席数を伸ばして貰わないと困る
自民・公明が下野して、民主、社民、共産がバランスよく議席数を伸ばすのが理想的
>>76 それだけじゃないよ
ソフ倫の自主規制強化は野田勉強会→経産省→ソフ倫の流れで行われた
民主党が政権を取れば政治任用的手法が入ってくるから経産省の上の方は
すげ変わる可能性が高い
上が変われば自主規制が緩む可能性もある
それと、修正協議をして今国会の成立を自公民主で進めているのに、なんで廃案
になる見通ししか立てんのかね?
>>82 発言の修正は、「自分が発言したことを認めた上で」行われなければ、単なる虚言に
過ぎないだろ。
>>84 製磁任用的手法は、国家公務員法の根幹部分に手を入れなければ不可能。
86 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:06:33 ID:RaBpog0G0
>>82 マジ?
俺の時代は
俺「先生、あいつ来ないんだけど」先生に来るなといわれて
センコー「知らん」
だったが
軟弱な時代になったもんよ
>>82 葉梨は次回選挙がちょっと危ないヘタレ二世議員だから…
しかも最近ハゲてきた(らしい)
88 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:07:31 ID:SbRqC8le0
民主がどうとかいうよりも、まず自公の議席を一議席でも多く削らないと話にならない。
表現規制にNO! 自公にNO!
>>81 いや、ぜんぜんわからん
そもそも、警察検察は児ポ法において「容疑者が対象物に性的興奮を覚える」
とか関係なしに検挙する
そもそも、単なる水着の写真では現行児ポ法でも引っ張る事は出来ないもの
>>73 出発前に目に入ったので答えときますわよ
>>40に対してのカウンターモチベーションとして51を書いただけなので
「外の人と仲良くしようというのが利敵行為」→これは政治経済スポーツなんかでお薬と毒に分かれる量は異なるから分量を誤っちゃあいけない
まあ今の政治家は必要量あえて誤解してる節があるんで要注意だがスレちがいな上に時間が無い
葉梨が何を思って日韓議員連盟に所属したかはわからんがあの態度じゃ見方にとっても毒な気がするが
要はその言葉、二言目には売国奴扱いする昔の俺みたいな掲示板戦士に言って欲しいってことで。乱文失礼
>>82 信念とか正義とかいう発想がそもそも危険だと思うわ。
もう死ぬか生きるかの段階なのに後のこと考えてる奴なんなの?
民主でも100%安全じゃないなんて百も承知だが自民で即死するよりマシ
そんな段階なんだよ
自公が上から居なくなり、蒟蒻大臣が中枢から離れて、経産省の規制がゆるくなって
凌辱規制が緩和されることを俺は望む。
しかし、割れとか入手する方法は色々あるんだろうが外人は
日本語わからずにエロゲやって楽しいんだろうか?
抜きゲーならまだわからなくもないが、そうでもないみたいだし。
>>88 その為には規制法の実態を世間に知って貰うのが一番なんだが
テレビやマスコミは全く報道しようとしない
しかもこんな法案が水面下で論議されていることすら
殆どの国民は知らないんだぜ
しかも「児童ポルノ」を盾に国民を欺いてるしな
96 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:10:17 ID:RaBpog0G0
>>67 minoriのように英文表記が載って無いからなんとも言えないなぁ
〜の模様とか信用ならんw
>>83 >>5の民主党案と
>>11のリンク先を照らし合わせれば
冤罪事件の可能予見性について。
A.冤罪事件が起こる可能性は、立法段階では考慮せず、司法の判断に任せるべき。
B.定義の明確化を行い、冤罪事件の可能性を立法段階で限りなく小さくすべき。
C.上記に当てはまるものが無い場合、ご自身のお考えをお書き下さい。
共産党の回答:B
つまり定義の明確化を求めているわけで、民主案はそれを主眼にしている。
枝野のこの民主案にかぎっていえば、それはほぼ完全に共産の考えと一致している。
ちゃんと読もう。
盗撮防止法→与党PTチーム法案提出→解散→与党PTチームのメンバーがズタズタ→そして忘れられた法案扱いに。
この流れがベストなんだけどこんな感じにはならないだろうな
>>85 気に食わなければ即時更迭って運用は可能だと思うけど
>>89 現行法でも単なる水着写真その気になれば引っ張れるぞ
>>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
これを拡大解釈すればな
102 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:12:53 ID:RaBpog0G0
>>98 B冤罪事件の可能性を立法段階で限りなく小さくすべき。
100%じゃないと困るんだよね。まあ100%なんてこの世に存在しないんだけど。
99%の冤罪がなくなってもその1%が自分だったら、って考えてみれば簡単にわかるはず。
「私、自民党野田聖子。今あなたの後ろにいるの・・・」
社民党 保坂展人「俺もいるぜ」
共産党 志位和夫「保坂」
社民党 福島みずほ「あなたたちだけに、いいカッコさせられないわね」
共産党 志位和夫「みずほ・・・」
民主党 小川敏夫「反対派は、少数野党だけじゃないんだぜ 」
民主党 家西 悟「コーホー」
共産党 志位和夫「みんな・・・」
自民党総裁 麻生太郎「こ、これがオタクパワーか」
104 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:14:39 ID:RaBpog0G0
>>99 解散時期次第だね
以前言われてた13日解散ならそうなる可能性は高い
最近はもっと後になるって予想が出てきたけど
麻生いつまで引っ張る気だよ・・・
どうでも良いが麻生の都議選第一声って青梅だったらしいね。
もう秋葉原はどうでもいいのかな
107 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:17:02 ID:RaBpog0G0
>>106 踏み台にしたものが消えたとき、初めて人は気づく
麻生信者なんて、もうニコの工作員ぐらいしかいないだろ
今、秋葉原に行ったところで応援されるわけがない
109 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:17:48 ID:SbRqC8le0
>>95 この国では、「報道の自由」が履き違えられているのですね。
自公や自分たちにとって都合のいいことだけを報道する「報道の自由」
ソースが怪しげなものか捏造であっても誤魔化すことのできる「取材源秘匿の原則」
解散先延ばしにしてどうするんだ?
自民の支持率上がるようなイベント起こるとも思えんぞ。
また、国策操作か?
>>106 青梅は一人区で、しかも激戦が予想されているからそのてこ入れ。
>>89 警察は、どのように逮捕するのか考えたことある?
逮捕状の請求に対し、裁判所がどのように判断し、起訴事実をどのように判断するかも。
113 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:18:41 ID:fGKa2WGV0
解散先延ばし上等
周知度を上げてやる
>>106 応援のサクラで固めるにしても
アキバじゃ表現規制反対を叫ぶ勇者が現れないとは限らないからなぁ
そうなったら釣られてブーイングが起こるかもしれない
従って近寄りたくないだろう
>>93 テンプレから署名サイトのリンクが無くなってるみたいね。
俺はあってもいいと思うがはてさて。
117 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:20:50 ID:rgJuMNSJ0
>>115 共産党や社民党が秋葉原で街頭演説するなら
俺は応援に行くぞ!!!
かなり若者が集るだろ
今北産業
>>110 都議選直後はさすがにマズイと思ったそうだ
で、あまり伸ばすこともできないので今月末辺りか?と
ちなみに党内では麻生降ろして別の総理立てて解散しよう、という意見もあるらしい
120 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:21:21 ID:jcPIQVh70
122 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:22:31 ID:RaBpog0G0
>>117 そしてマスゴミも釣れるな
報道してくれれば万々歳だ
少しでもこのことが世間の目に触れれば勝ち目はぐんと大きくなる
>>118 いつからだ…
ここ数日は進展無し。
9日まで様子見
いやいや秋葉原を抱える千代田区も新旧対決で激戦ですよ
心交社がやられてるんだから、解釈しだいではいくらでも引っ張れる。
それをそれを恣意的運用すら可能にしようとするのが改正法。
現行法だとさすがにジュニアアイドルの着エロで起訴するのは難しいとして
児童福祉法違反で立件したが。
>>106 秋葉原でブーイングでもされた日には
麻生政権完全終了だからな。
いや、もう終わってるけどさ。
ミンスは裏切り者でFA?
>>125 心交社はわいせつ物の方で上げらている
児ポ法じゃないよ
>>84 あの喧嘩別れみたいな状況からどうやれば妥協できるのか教えてほしいんだが
自民公明が折れて民主案丸呑みか、揉めまくって廃案しかないだろ
早期解散の線が消えた今はもう民主党が折れることはありえないんだから
>>127 読売の見切り発信の可能性大?
まだ決まってないぞ
既出かもしれないが、イリュージョンのサイトも海外からのアクセスを
蹴るようになったみたいだな。
>>129 けんか別れって、それってどこかにソース有る?
毎日張り付いてるけど修正協議が物別れに終わったってのは見たこと無いんだけど
133 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:27:09 ID:9fBt/Uu7O
修正協議なんて先週の審議終了後には話があったし
本国会を成立を目指して修正協議をやるのは当たり前だしな
特に今回は流れたらそのまま廃案なんだから
建て前でもやる以上は目指すよ
>>93 賛同に漫画家が多いね
予定のところが更新されてないけどC75もやってたし
議員さんに沢山送るには夏コミはいい時期になりそうな気がする
共産党の選挙カーってなんでだれもいないとこで延々演説やってんだろう・・・
>>76 表現の自由が無い国より民主が政権獲った方がマシ。
俺は自由に好きなゲーム作りたいからな。
>>137 住宅地とかでは家に居る主婦に聞かせるためにやってるらしい。
>>132 こないだの法務委員会のことだよ
規制派がジャニーズが児童ポルノだとかわけわからんこと言ってたときの
あんだけ揉めてて9日にスムーズに合意なるわけないじゃん
だいたい、メリットないのに民主党が社民共産から反感買ってまで妥協しねえよ
>>139 いや・・・住宅のないとこでよくやってるのを見かけるんだ・・・
全体の趨勢をみないとな。
早期成立〜子どもポルノ映画像への取り締まり強化では一致しているから
可能なかぎり融和的な態度で話し合いが行なわれるはず。
あと、選挙カーの騒音。これは自民が選挙の仕方を縛った挙句のこと。
いかに恣意的に変えて来たかは自分で調べてくれ。
143 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:32:14 ID:fGKa2WGV0
>>141 でもおまいはそこにいてそれを見ていたのだろう。
おまいに聞かせていたんだよ。
>>109 それ以前に故人への供え物に対して、何かネタが無いかと荒らす始末だからなw (秋葉原17人殺傷事件)
にしても、痴漢冤罪が多発するようになった、あの法律もそうだが、
本来は怖くて抵抗も出来ない痴漢被害者を救う為の法律だったけど、色々と運用面を考えなかった法律だから、
その落ち度の部分を利用して人をハメる人が増え、本当の痴漢被害者は返って訴えづらくなってるという本末転倒振りだしな。
本当に被害に合って訴えてる人が自意識過剰だとさえ罵られる始末。
児ポ法もあまりにも広い範囲に適用できる様にしてては、
本当に被害に合ってる児童、本当の加害者ってのを救えないんじゃないかと思う。
147 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:34:36 ID:RaBpog0G0
幸福実現党って、なに・・・・・・!?
今なんか外から聞こえてきたんだが
消費税はなくしちゃダメだろ
十八歳未満に見える十八歳以上のグラビアも取り締まるとなると
職業選択の自由に違反してることになるんじゃね?
149 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:35:40 ID:fGKa2WGV0
>>142 野党側が妥協するとは思えないから廃案間違いないと思うがな
与党が野党案を丸呑みしない限りはね
野田とか公明党だけだろ、そこまでして成立させたいのは
大半の議員はほとんどこだわってないよ
>>149 幸福と公明のポスターが並んでた時は引いた
>>148 十八歳になってからなればいいじゃない byアグネス
共産党は消費税増税はしないとはいってるがなくすとは言ってないな。
とりあえず、もし自公案が通ったらその時点で三年後の二次規制は確定するので
そしたらせめてそれまでソフ倫の規制だけでも外してもらいたいもんです、ハイ
自粛して大人しくしてたって結局法制化して規制するのなら、する意味ないじゃん
そんだけ
今、某SCに行ってきたのだが
”幸福実現党 大川きょう子でございます”
やかましいわ
間違えた・・・www
加害者を救ってどうするwwwwwwwww
>>112 それってさ摘発に失敗じゃなく立件に失敗じゃないの?
>>155 少なくとも自公案がそのまま通る可能性は0%
>>112 説明を書いていたが、あまりに長くなるのでここでは避ける。
簡潔に言えば、児童ポルノの定義が、単純所持と販売目的所持では変わりうる
ってこと。
>>147 幸福の科学が100%支援で立ち上げた政党。
第2の公明を狙っています。
>>159 ああごめん、両党で擦り寄せて修正することになってたんだっけ
「二次については影響を調査して三年後に規制」
↑修正案でこの部分に変更がなければ(そんで通っちゃえば)ってことで
署名TVはダメだ。効果ないどころか反感もたれるぞ
匿名かハンドルネームと職業、住所空欄ばっかじゃん
そもそも議員はインターネットなんかあまり好きではないからな
こんなの受け付けてたら国士様が2chで工作してどんどん送ってくるだろ
>>158 立件できなくても一般人破滅させるなら摘発だけで十分だしな・・・
>>163 いや、署名は実名だよ。
Webに公開するかしないかで。
まあ規制派が折れると思うんだがね
法務委員会での失言連発
電凸の内容がネットに広まる
普通なら折れて評判を少しでも回復したいだろ、めちゃめちゃ苦しいんだから
>>166 あえて恥の上塗りする方にかけてみたいw
>>163 もう署名してないのがバレバレじゃんw
今からして来い
>>160 単純所持の方だけ拡大解釈が可能って?
現行でも、自公案でもだけど、児童ポルノの定義の条文は同じなのに
単純所持規制だけ拡大解釈が可能って言うのは難しいんじゃないの?
その考えで行くと、今問題になっている銃刀法のタガーナイフ単純所持規制
での牡蠣向きナイフも
先が丸かろうが尖っていようが所持は禁止
尖っていても販売は可能
とか変な事になると思うよ
幸福の科学にも見捨てられた自民を支えるのが国士たるもの
>>166 そういう状態になっていると規制派連中は知っているのか?
というより、理解できているのか?
アグネスあたりは「子供の!!」でもう盲目状態だろうが、
国民と言ってもネットの一部で話題になってるからって、
世論を無視したら…なんて真摯に受け止めているだろうか??
葉梨の言い訳葉梨だって、ただ面倒払いのとりあえずって感じだろう
>>166 葉梨がそんなことに気付けるだけの頭を持ってるのか。
塩屋が出張ってきたけど、そこら辺収集つけるためなのか。
少し知識と関心があって、頭が回る人がいれば、
「創作物規制が如何に(本来の児童保護の目的上)無意味で、それどころか害悪にすらなる」
って分かると思うんだけどな。
>>162 そのときには規制派も弱体化してんじゃね?
間違いなく与党は今回下野するし、規制に熱上げてる公明党が
もしかしたら三年後には大作の後継問題で割れてるかもしれんしな
>>163 送るときはちゃんと名前も書いてある
匿名は俺等の視点で見えなくしてあるだけ
>>166-167 どうだろ? 単にあの電凸してる人をロリコンに仕立て上げて終わりな気がする。
ちなみに、俺はそう思ってないからなw
176 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:49:18 ID:rgJuMNSJ0
どんな社会的地位がある人でも家宅捜索してエロゲの一個でも見つかれば
犯罪者にされて社会的地位も剥奪されるとかおかしいだろ。
乱用すれば草なぎでも何でも犯罪者にできるじゃん。
177 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:50:06 ID:RaBpog0G0
くさなぎのときはやりすぎだと思ったけどな
>>169 法案読もうな。児童ポルノに定義なんて無いぞ。
判例もほとんど無いから、法的な定義はまだ無いと言っていい。
で、俺が言っているのは拡張解釈ではなく、単純所持によって解釈が「これ
から」決まると言うこと。
国家が守ってくれてるからおまえたちは拉致もされないし、
侵略もされずに豊かで自由な社会を謳歌できてるんだよ
それは自民と官僚のおかげ。オナニーしたいが為に売国
する品性下劣な輩にはなりたくない
牡蠣剥き用ナイフ禁止の様子だと、児ポが始まったら毎日数万人単位で逮捕されそうだなw
産婦人科の前で父親逮捕が通常になる
181 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:53:18 ID:RaBpog0G0
>>179 じゃあ国に感謝してもうオナニーすんなよ
久しぶりに来たが、なんか進展あった?まさか余計不利になったとかないよな・・・
>>165 俺、署名TVを始めて知ったときまだサイトそのものに警戒してたから苗字と所在地までしか書いてないんだが
もしかしたらフルネームじゃないとダメなのかと今は後悔してるんだが、どうなんだろうな。
鼻から先まで
国民の幸せをブチ壊す悪法案だな
アグネスも質が悪すぎる
ネット住民の間じゃ完全に敵だしな
規制派が空気読めたら野党案丸呑み
空気読めなかったらまた大揉めして廃案
民主党が折れたら社民共産との関係悪くなる
折れなかったらまた大揉めして廃案
つまり、どうしても民主党が折れないといけない事態にならない限り、廃案間違いなし
その唯一の可能性だった早期解散も与党がウダウダやってて消えた
だから成立はほぼありえないよ
187 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 14:54:53 ID:RaBpog0G0
>>179 あとうちの息子の夢奪おうって考えを黙って聞いてられるかってんだ
>>182 二次規制と単純所持禁止以外はミンス案を丸呑みだよ
自民支持としては屈辱的だ。世が世ならこんな惨めな思いしないで
済んだのに。
>>179 そこまで国に感謝しているなら、公務員になってきちんと仕事してくれな。
>>147 新憲法案っていうのを公開してるから見てみな。
大日本帝国憲法を30倍くらい劣化させたもので、噴くからw
・・・とか笑ってたら後から大事になったんだよな、オウムの時は。
192 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 14:56:20 ID:SbRqC8le0
>>186 あの審議ではもう一人の自分が勝手に言った事だ、ですね
分かりません
>>178 その条文が施行されて間が無いから判例が無いとかあり得ないだろ
元々、判例はその条文だけで判断される物ではなくて他の類似事案
近接法令、関係法令とのバランスから判断される物じゃないの?
でないと、刑量なんて出来ないと思うんだけど。
>>190 俺は小乗国士じゃなくて大乗国士だから、市井にあって
民間人として国に尽くす
>>190 こんなこと言う奴はどうせ国から高いボーナスもらってく公務員様だろ
どうせ自分達は所持してても公務員でるがゆえに守られてますからな
売春もオナニーし放題だろ。
>>188 自民支持なら内部の反対派を応援してやれ
こんな法案通って、その本質が一般国民に知れ渡ったら
支持なんぞされなくなるぞ
>>186 まず「サンタフェ廃棄論者」として抗議殺到って、誰がそんな抗議をしたんだろう。
あれが一つの例えだってことは審議中に何度も言ってるのに。
もうなんか自分への抗議すら都合よく歪曲する態度に言葉がない
>>186 >そもそも、性的好奇心とは定義が極めて難しい。
>その事例としてサンタフェが引き合いに出されましたが、
>私は『廃棄しろ』などとは言っていません
葉梨よ、いろいろ間違ってるだろ…
>>186 この騒動を書いてくれたのは良かったけど内容は微妙〜
葉梨の言い訳コメントを垂れ流しているだけ
>>196 ああ、表立って行動しないで文句垂れる卑怯者ってことかw
>>188 単純所持規制を民主が飲んだとすれば(そんな記事はどこにもないけどね)
自公もメンツは立つと思うよ。
G8で児ポの単純所持規制が無いのはロシアと日本だけって散々叩かれたんだろうから
>>187 ん??お前のちんこの夢・・・・・??
童貞脱出か??
>>179 工作員キタワア
安心した。
>>186 葉梨の馬鹿さ加減に呆れかえるな。
明確に「判断しづらいなら廃棄すべき」と言っているのに、
「そもそも、性的好奇心とは定義が極めて難しい。
その事例としてサンタフェが引き合いに出されましたが、
私は『廃棄しろ』などとは言っていません」
「廃棄しろ」って言ってるじゃないか。それ以前に未だにサンタフェに拘っていたり、
そこから類推できるものに対して、周りが危機感抱いているのに。
さらに「性的好奇心とは定義がきわめて難しい」とか言いながら、ジャニーズは「思い出」って明言してるし。
自分の都合の良い法を作りたいだけで碌に勉強してないのが丸わかりだ。
鳩山の献金疑惑が予想以上に酷かったら民主妥協もあるかもね
>>196 家に引きこもってネットで警鐘を鳴らすんですね
>>200 衆議院TVを編集なんぞしたら大事
少なくとも見ていたネット住民は騙されない
しかも自身の言ってた「証拠の王様」はあの質疑の中にたっぷりとあるからな
209 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:01:04 ID:Ua3mJ+1x0
>>203 誰が叩くんだよww
10倍以上性犯罪があって
ガチで児童レイプが頻繁に行われてる国どもがか?
というか夕刊フジ
わざわざニコ動の動画を見てるって写真を取ってるのに、
肝心の発言内容とこの言い訳を比べて記さないのな
クソメディア
211 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:01:28 ID:SbRqC8le0
>>206 その前に、新任の国家公安委員長の疑惑があるぞ。
213 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:01:41 ID:RaBpog0G0
>>196 よくそんな余裕あるな。家族にいい生活させてあげられてるのか?
休日時間とって遊びに行くので精一杯な俺はお前を尊敬します。
まあ、今日はなんか、俺だけ置き去りで、さ・・・・・・
葉梨先生だけは黙っててもらえないとちょっと苦しいなあ
215 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:02:02 ID:SbRqC8le0
一方の言い分を垂れ流しかよ>ざくざく
>>188 たぶん野党は二次規制には特に触れなくて、単純所持規制については突っぱねるよ
単純所持規制を潰したいのが野党がこの問題で一番したいことなんだから
しかし葉梨は明後日に水面下の話し合い控えてて
なんでまた野党の感情逆なでするようなミエミエの嘘つくんだろうね
どっかのエロゲメーカーで『葉梨にならない』とか入れてくんないかなwwwwwww
まあ、実際は選挙権さえもってるかどうか怪しいN+あたりからのお客様だろ
葉梨、すでに自分が何言ったかうろ覚えで、脳内ソースでしゃべってないか?
>>216 なんで無理矢理公務員批判を始めるのか、俺には理解できないわけだが。
224 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:04:38 ID:rgJuMNSJ0
ようなしの泣くころに
審議から数日立ってるのに未だにサンタフェ見ていないという時点で
やる気ねーだろって思う。
>>183 まあ、実名でフルネームが好ましいのは確かだろうな。
228 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:05:41 ID:Ua3mJ+1x0
>>186 答弁画像でジャニーズ乳首否定と
大物女優であろうと18歳未満のヌードは児ポだと
言ってるだろう
あー・・・スマンやっぱ工作員イラネ
うざいわ。
つーか、最近、俺のマシンのIMEの学習機能で、話(はなし)って打ちたいのに第一変換が「葉梨」になっちゃうんだがwww
>>206 鳩山の件は別に妥協の要因にはならんだろ
仮に言われたら与謝野の件で言い返せばいいし
というかこの辺りの話は泥沼になるからお互いあまり話題にはしないだろ
鼻死
>>217 葉梨ってこの問題の言い出しっぺだろ?
先月の質疑の内容をリピートして流して
徐々に追い詰めれば廃案に追い込めるんじゃね?
今後の余談は許されないだろうけどな
>>215 zakzak=夕刊ウジ
ウジ産経グループの最近の日病っぷりを見れば当然
>>206 責任を取って代表を「辞任すべきだ」30%「辞任する必要はない」57%
国民がもうスキャンダルに対して、さして興味がない
>>206 与野党にとって児ポ法案はそんなに重要法案ではないから
鳩山の献金疑惑を犠牲にしてまで成立させるメリットは与党にはないよ
238 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:09:52 ID:Ua3mJ+1x0
あの答弁動画は一生の不覚だろう
あの答弁の方がまだ全禁止キチガイとして筋が通ってた
それを後になってそんな事言うわけないだろうとか
マジで不安だわ
>>217 選挙用のアピールとして考えると有りうる話ではなるね
でもそれで、成立が流れてしまうと大本の「被害児童の保護推進」からは
後退するんだよね
儚くも永久の葉梨
法律は作った奴の思い通りの運用されずにどんどん拡大解釈されていくんだよ。葉梨はわかってねえな。
>>236 もっと重要なのは臓器移植の法案だろ
これは俺も反対しない
自公政権のままの未来
警察「お前エロゲ大量にもっているな
なんだこれはどうみても児童じゃないか
児童ポルノ所持容疑で逮捕する」
>>233 下野した規制派をいかに弱体化させるかだな
・・・・・・まあ、いろんな業界から反撃もしくは手の平返しでフルボッコされるだろうがね
来週あたり、麻生降ろし派の議員が沈みゆく船から脱出とばかりに
自民から離反する可能性だってあるからなあ
245 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:12:14 ID:F7EpejLlO
>>241 葉梨が既に拡大解釈する気まんまんじゃん
246 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 15:12:24 ID:RaBpog0G0
>>240 議員はエロゲを「キモ過ぎる」って理解を拒み〜♪
>>247 自分の選挙区ですらまともに戦えない議員を頭に据えるような、オツムの弱い
議員が多いとは思えない。
>>248 ジミンを批判するやつは全てロリキモオタ工作員認定ですね
+の酷使様みたいな政府
>>235 国民がそれ以上に与党にたいして不信感を持ってるからな
総理が自分の立場を丸投げなんて大醜態を二回も晒せばそりゃ評判下がるさ
254 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:17:14 ID:rgJuMNSJ0
自民党以外の対立候補なんか児童ポルノ仕込んで家宅捜査はいれば一撃で失脚に追い込めるもんな。
都議選は以外と重要かも知れん
ここの所のサブカル弾圧の動きは、オリンピック招致に絡む
東京浄化作戦と少なからずリンクしてるかもしれんしな
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
与党批判がかっこいいとでも思ってるのかよw まるで反抗期のガキだな(核爆)
>>237 リンク先のブログに書いてある。
>社会民主党の衆院議員・保坂展人氏は「小沢氏がターゲットとなったのは、
>民主党が検察庁を含む官僚機構の簡素化をスローガンに掲げていたからだ」と信じていると述べたと
>ニューヨーク・タイムズは伸べている。
なるほどねえ。ほっとくわけにいかないな検察を。
>>256 アグネスは中国からの刺客だからな
国内の法律に土足で介入しようとしてるからな
>>255 社民・共産もそこのところかなり問い詰めてるよ。
民主党も新東京銀行に賛成してたのが急に手のひら返したからな。
>>247 麻生が鳩山を更迭した時点で支持率ガタ落ちだから
あれで間違いなくオワタ
現状はもう何やろうが叩かれるありさま
261 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 15:18:56 ID:RaBpog0G0
>>250 何もかも規制だろ 性質の悪いモノにはいつも
規制して 潰せキモオタク〜♪
NGワード
ID:RaBpog0G0
自分の末路を心配しない馬鹿って幸せ者だよ
263 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 15:21:00 ID:RaBpog0G0
児童戦士アグネスOO
感情論による政治介入か
禁止ジャンル一覧
レイプ 逆レイプ 複数プレイ 車内わいせつ
ロリ 少女 生徒会 援助交際 妊娠 妊婦 孕ませ
輪姦 相姦 獣姦 近親相姦 強姦
陵辱 逆陵辱 拘束 拷問 蔵等
鬼畜 強要 脅迫 緊縛 奴隷 監禁
266 :
名無しの午後:2009/07/04(土) 15:22:14 ID:RaBpog0G0
>>256 アメリカから中国にバックが変わるだけじゃねーか
実際にはそこまでうまく中国の思い通りにはいかんがな
下野したあとの自民公明が反発しまくるだろうからね
>>264 ソレ取り扱ってるAVとかアウトじゃないかwww
販売サイトでありすぎるwww
>>267 そうそう。ここでうまく日和って自分たちを高く売りつけられれば、
日本にとって一番いい。自民も公明と手が切れていいことづくめ。
蔵等と聞いて「蔵の中はキケンがいっぱい」の方を思い出した俺は正常だな
どうしても、エロゲだけ規制とか反対派は変態とかにしたいようだが
いまさら無理だわwwwwww
ネットに真実が流れまくってしまったからな
自民≒ウヨヲタってニュアンスかと思ってたら
最近、アンチ自民のような発言してもウヨヲタってレスみるからな
ν即辺りのウヨの定義がよくわからん、まだ特アの方がマシ
つうか、現実と虚構の区別がついてないのは規制派の方じゃねえか。
規制派を取り締まれよ
>>274 自民以外売国、チョン、自民以外支持するやつはネトウヨ、売国と言う書き込みが多いところだからね
まぁ右左なんて概念日本じゃ数十年前に崩壊してる気もするけどね。
>>272 あれは、いろんな意味で危険がいっぱいで思い出したくも無いw
自公案が廃案にならなきゃ
>>264の自主規制は全く意味ないよね!
ともう一回言ってみる
そういやクラナド規制すべきとか外国で言ってたのいたよね確か
>272
PureMail 2号と個人的に呼んでいる
表ルートが全くない分より悪質だ
気づいたら倫理団体の半分が創価に支配されていました
>>271 もしかしたら政治的に今って面白い流れなんかな、群雄割拠みたいなさ
しかし規制派はもう詰みだな
民主党案の丸呑みなんかできない、できなきゃ廃案間違いなし
283 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:31:36 ID:wMEmjQhF0
>>277 コンサバとリベラル(とネオリベ)って区分は普通に残ってると思うけど。
ただ、自民も民主もどちらも双方抱えているからなあ。
>>282 その平行線を反対派は狙って欲しい
時間切れで白紙廃案に追い込めるし
ふと思ったんだがあの審議の映像をDVDに焼いて配ったら反対派増えるんじゃね
286 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:33:37 ID:0Zy8p/n80
>>282 でも9日だっけ、その日に出てくる反対派が少数ってのが怖い。
自民が自分らの案をちゃっかり入れてくる可能性も否定できない。
288 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:33:52 ID:zdr7qEWL0
児童の性犯罪被害を未然に防ぐために取り締まる ×
性的暴行という女性蔑視を取り除くために取り締まる ×
国際化の潮流に合わせるために取り締まる ×
気持ち悪いから取り締まる ◎
>>279 でもこの件は海外ではすでに下火なんだよね
レイプレイ国会に持ち込んだ議員も汚職かなんかで逮捕されてるし
今回乗り切ればまだ復活チャンスあるな
規制派が暴発してくれたおかげで味方も増えたし敵は弱ってきてるし
法規制なんてこんな感情論が突出した形でやるもんじゃない
法規制の前にまずはゾーニングの強化と外国への流出の阻止が先だろう
俺はそれで十分だと思ってる
それでも文句言うやつはいるけど、そういう偽フェミは理想押し付けたいだけで相手するだけ無駄
奴等は際限なく要求してくる
>>286 嘘はバレてはいるけど柱が揺らいでいる葉梨次第だな
発言の嘘を追い込めれば
なんか不安になってきたから保坂さんに寄附しといた。
これで収支報告書で名前が公表され標的になりやすくなった。
やっと前線に立てる。
295 :
293:2009/07/04(土) 15:37:10 ID:4aNEPB3Z0
296 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:38:19 ID:0Zy8p/n80
9日、明らか反対派が不利な人数比じゃないのか?
どうして薬中並みの基地外の中に、枝野さんをはじめとする健常な反対派が少ない
んだw
>>293 枝野氏は応援しておけ
メールと寄付の両立が望ましい
>>289 海外では下火なのか
それは少しだけ…安心したかな。少しだけ
マスゴミやらアグネスやらがやけに強気で今国会で成立がどうのこうの言ってたから、
無茶な内容と思われたトバシが結局事実だった、ソフ倫自主規制みたいに
裏で決まってるのかと諦めてたよ
299 :
ひみつの文字列さん:2024/11/25(月) 03:58:06 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
300 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:40:56 ID:0Zy8p/n80
>>295 あれ……?
9日呼ばれてるやつらって、賛成派のほうが人数多くなかった?
俺が見た感じ、その日は枝野さんぐらいしか反対派だと断定できる面子が
いなかった気が。
ん、勘違いか?
301 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:41:07 ID:wuki9nZA0
規制賛成の新聞が恣意的な記事を書く。
↓
ニュー速+で規制派政党支持の記者がそのままスレタイにする。
↓
規制派政党の支持者があちこちのスレにコピペしまくって印象操作。
なんか最近こういうのが多いな。
302 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:41:50 ID:zdr7qEWL0
海外といえば今日からジャパンエキスポだな
この件も話題に上ったりするんだろうか
>>286 まあ不安ではあるが問題ないんじゃね?
規制に強く反対してる社民や共産を切ってまで与党案を民主が飲むわけないんだから
しかも飲んでも何の利益にもならないし
>>228 ジャニーズの乳首否定は、枝野が現行法ではジャニーズも児童ポルノになるといったのに対し、
それなら民主案でもジャニーズは児童ポルノになる恐れがあるといっただけだ。
>>300 あっ、そうかそうか。
ごめん、修正協議の話だよね。それならよく分かりました。
何かと超勘違いしていた。忘れてくれ……
>>301 そうやって印象操作して騙さないと支持してくれる人が増えないからでしょ?
307 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:44:09 ID:zdr7qEWL0
>>307 印象操作しないと減っちゃうから大変なんでしょw
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: オナニーできなくなって
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ・・・夢精をしてしまった
|l ̄`~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l::::
|l | :| | | ''"´ |l::::
|l \\[]:| | | |l::::
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
310 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:47:29 ID:0Zy8p/n80
>>303 キチガイ薬中の賛成派に論理が通じないのは、26日見てわかったし、
反対派が少数なのがすんげえ不安。
確かに連立組もうと考えてる社民、あと同じく反対してる共産の意見を
放置してまで与党案を丸のみするとは思えないけど、何だか遠まわしに
脅されて流されて丸のみしてしまわないか怖いんだ。
>>305 了解w
311 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:47:48 ID:zdr7qEWL0
>>296 協議しようとしまいと民主党は与党の改正案突っぱねるつもりなのかもしれん
普通こないだの醜態見たらまともな議論する気なくなるしなあ
何の利益にもならないのと協力してる政党の反発買うのとなら、前者を選ぶさ
小学校の帰りの会でどう考えても筋が通らない主張で女子が団結して
教師までそれに味方したのを思い出す…国会、小学校レベルか…
>>306 ジャニーズやサンタフェも印象捜査だよな。
316 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:50:16 ID:zdr7qEWL0
そもそも児ポ法云々以前に民主が与党に対して妥協するってことはないだろ
そこまで心配する必要はないし、してもしょうがない
317 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:50:39 ID:wuki9nZA0
>>306 わかってるけど、腹が立つよ。
実際、騙されてしまう人もいるだろうし。
>>310 むしろ今後は民主党のほうが強い側になるんだからそんな脅しは聞かないだろ
それに脅してまで通すほど重要でもないしそんな脅迫ばれたら
規制派だけじゃなく与党そのものに大ダメージじゃん
319 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:53:33 ID:WyoGgbxZ0
久々にここ覗きに来た。
陵辱厨ざまあwとか言っていたのが懐かしい
321 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:55:25 ID:0Zy8p/n80
>>313 テロ組織か。そう言う賛成派が、一番テロ組織に性質が近いってことに
気づいていないのはギャグなのか。
>>316 >>318 そうか、そうだよな。ちょっと胃の痛みが引いてきたよ。ありがとう。
>>298 違うんだ。最初からないようなものなんだ。
日本が児童ポルノ大国という話すらマッチポンプのデマという事実を
きちんと広めとかないと禍根を残す気がするのだ。きちんと広めておいた方がいい。
なんとか9日は物別れに持ち込んで欲しいな。
そして都議選直後に麻生が解散を断行したら
俺は麻生を賞賛した上で民主に投票するぜ。
>>316 まあ結論はそこだなw
与党がムカつくぜ、って集まりなんだからww
そういうこれまでの流れがあるのに9日にいきなり妥協せんわなww
326 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 15:58:27 ID:Ex7P1AX50
久々にここ覗きに来た。
陵辱厨ざまあw
>>325 実際反対派の議員に励ましのメール送ったのもいるしな
データ提供も抜かりなければ大丈夫だろう
昔最後のエロゲオタってコピペがあったよな・・・
それを思い出した
329 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:01:25 ID:DXXzxVigO
>>326 もうそういう次元じゃないけどな。めでたい頭だ。
333 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:03:08 ID:0Zy8p/n80
>>326 自主規制と児ポ法改正の話は厳密には別モノだぜw
今は児ポ法改正という名の、事実上の治安維持法復活に懸念を抱いてる。
三次元だけならいいや、と思っていたら、三年後には全表現物の規制を
与党は目指してるからな。捜査が警察の主観だから、都合の悪い、例えば
政府批判をしただけでも何かと難癖つけられ、刑務所へ送られるわけだ。
エロゲ規制から始まり、いまや日本という国の存亡がかかっている事態に
どうしてこうなった
336 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:04:30 ID:0Zy8p/n80
でも凌辱厨ざまぁというのが流行った頃が、何だか懐かしく感じたw
>>335 自公、日本ユニセフ、アグネス、APP、野田、自称人権団体等のせいです
>>335 むしろ、エロゲ規制ががあったおかげで注目できた。
ソフ倫はそれを狙っていたんだ!(AA略
つか修正協議とか言ってるけど修正の余地あるのか?
というか、枝野って「男性の乳首を含む18歳未満の性器などをことさら強調させ、刺激させようとする描写物」のうちの
「乳首を含む」なんて言葉言ってたっけ?
341 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:05:52 ID:DXXzxVigO
>>335 葉梨(苦笑)と野田(笑)とアグネス(爆笑)のせい
>>322 与党であるうちにこの法案を通す。
↓
次の選挙直前に、現野党の関係者(秘書など)逮捕しまくる。
↓
与党に返り咲いたらファシズム一直線。不逮捕特権無視で野党議員も逮捕しまくる。
こんな気がするのですが。
>>337 このアホアホ共は日本潰したい侵略者だからな
完全に日本の敵
>>334 懐かしいっつうかあの頃かんじた怒りが蘇ってきそうだけどな(´・ω・`)
凌辱オンリーナ奴からすると状況なんて1ミリたりとも悪化してないから
>>340 性器等ってのは性器、肛門、乳首のことですよね?と葉梨議員が何度も発言してたが
347 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:07:54 ID:DXXzxVigO
正直いまの日本に特別な価値があるとしたら
数少ない宗教的中立地帯であることと
二次元表現が盛んなこと事に尽きる
前者はカルトに毒され気味だが
それでもキリストでもなくイスラムでもなく、仏教は墓守り程度、自前の神道もそれなりにつまむ
この特定宗教に染まりきらない気楽な風土が好きだ
そこらじゅうにアニメ・漫画・ゲームが溢れる楽しい時代が好きだ
隠すからいやらしくて恥ずかしいんだろあんなもん。
この世がおめこ丸出しで歩く女ばっかなら、なんとも思わないよ。たぶん。うん。
350 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:09:48 ID:0Zy8p/n80
>>337 自公というよりは、それぞれ裏にいる統一や創価のせいだな。
にしても単純所持禁止賛成派って、みんな黒い部分があって、それがネットや
表現物で広まったら都合が悪いって思うやつらだな。
わかりやすい。
あながち治安維持法も言いすぎじゃない。よく考えたら、捜査の方法が主観で
されて、規制相手が思想や言論、表現という共通があるからな。
>>349 その風潮はお断りだ
俺も粗品を晒して嘲笑されながら生きていくことになるじゃないか・・・・
>>347 自公は法テロを国内に公式に持ち込んでいるからな
一番はそれが公になれば良いんだが
ネットのニュースは偽装で溢れているのが一番の証拠
353 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:11:22 ID:0Zy8p/n80
>>351 そのためにその部分だけを隠すアイテムが開発されて流行る。
ウポポ族だな!
>>342 今回の解散総選挙の後は自民公明は大ダメージ喰らうからそんなこと無理だろ
むしろ政権取った民主党にフルボッコされるんじゃね?
まあ明日の静岡知事選で自民が受かって
おまえらは絶対的絶望を味わうわけだ
>>358 あそこは民主分裂選挙で、それでもいい勝負をしているんだから
負けても影響無いんじゃないの?
>>343 赤旗に野中広務か。 これだけで考えさせられる
361 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:19:25 ID:DXXzxVigO
>>357 このスレのヤツらニコニコには何も期待してないよ
昨日の刑法の講義で先生が児童ポルノ反対について熱く語っててカコヨカタ。
俺にも、ああいう公然の前で反対できる勇気があればなぁ・・・・・・やっぱ法案名がアレなだけにorz
363 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:20:01 ID:F7EpejLlO
>>358 そういう煽りは都議選前にいう方がカッコイイぜ
>>359 大有り。
ネガキャンがどれだけ効果があるか、良い試験場。
静岡選挙と都議選の結果で、痔民マスコミ連合の選挙戦略が大きく左右される。
民主が大勝ちすれば、ネガキャン戦略を潰せる。
>>350 宗教団体の責任にするのはすりかえ。
それは、外国人をなにか妖怪のようにみなすのと似ていて、
ただの無知だと思う。
国体明徴説の時代の軍部・世論がそうだった。
それを特高が利用した。
こうなるともう手遅れ。日本は詰む。冗談抜きに二度同じことをやったら
世界はもう日本を許してくれない。
なんかマリゴールドあたりはメディ倫に行きそうなんだよなあ
そんな様子をかいま見てしまった
メディ倫といえば今回の規制騒動でも沈黙してるが、まあ当たり前だわな
ソフ倫の速攻土下座に付き合わないで、冷静に様子見してるし
>>362 弁護士とか法律の研究家、あるいは法化の教授・准教授あたりはおかしいと考えるのがまともなんだろう。
>>362 これだけバカらしいもんがあってはならないからな
まあ、やらんよりマシレベルだなw>ニコ
370 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:23:04 ID:H0mrGTLT0
今北
変わったことがあれば頼む
371 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:23:39 ID:37/ZNjNw0
>>359 もともと自民が強い場所で、さらに民主は内紛状態。
静岡で自民が負けるようなら、都議選での敗北は決定的だぞ。
しばらく前にこのスレで、
minoriの対応にブチギレしていたefの海賊版作っている
外人のコメントが紹介されていたが、もしかしたらここじゃないのか?
http://www.nnl1.com/ef/
>>361 今、皆同じように危機にあるときにニコニコ厨だVIPPERだ
などと言っている段階ではない。
つまらないことで壁を作っていては結束できない。
例のブログ見る限りだろメディ倫の動き次第ではblackpackageがメディ倫に行きそうな気がする
長期政権は腐る。
層化や統一教会はウンコにたかるハエやゴキブリみたいなもんかね。
>>362 「児童ポルノ」という言葉に惑わされるな
悪法は悪法だときっちり説明するべきだ
>>358 自民王国なはずの静岡で分裂気味の民主党といい勝負してるから
自民党議員が衝撃受けているんだがね
勝って当たり前の勝負に大苦戦してりゃ他の都道府県ではどうなるか
377 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:26:18 ID:DXXzxVigO
>>372 いや、結束すべきと言う点は俺も賛成だが……
運営がな……
>>367 法律の専門家は今の児ポ法は色々混ぜすぎで使いづらい法律だから
もうちょっと整理してくれって言うのが立場だと思うよ
その中で、保護法益の明確化の問題を上げてきている。
参考人質疑でも一場先生は単純所持には触れずに保護法益の明確化と
被害児童の保護をメインに訴えていた
新宿区に住んでる者だが、8名の候補者の内ぶっちゃけ誰に入れたらいいか教えてくれ
>>378 あの人、二次は関係無いって言い切ってくれたよね。
全然関係ない話だけど、自民が弱ってる時に限って騒動起こす北朝鮮って一体(´・ω・`)
>>356 全ての官僚が自民の復権を信じて、
現野党政権時はサボタージュ決めたらどうにもならないと思う。
例の「児童ポルノ法と見せかけた治安維持法」のこと知ってる?
というのがいいんじゃないかな。例ので、当然知ってるよね効果と、
見せかけたで素早く緩和で本題につなげます。広めよう。
>>383 もはや将軍様は清和会別働隊だろ。
小泉時代に2兆円ももらってるしw
>>381 そうそう。
実務家レベルだとそう言う感じになると思う。
弁護士だと一場先生はじめ奥村徹弁護士とかも同様
多分現場の警察、検察も同じじゃないのかね
>>362 問題はそこじゃない。きちんと説明してくれれば分かってもらえる。
お前さんも、お前さんのところの教授だかを変態ロリコンだとは思わなかったろう?
>>383 北はぶっちゃけ日本に協力してる
キチガイのふりというかやつぱり裏でつながってるよ
だって日本に攻撃できるわけねーんだからな
390 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:32:10 ID:rgJuMNSJ0
>>380 この問題だけ考えれば後藤まいはある意味理想的な候補かもしれんが
死票になる可能性が高いからさけた方がいいだろうな
>>384 解雇して公務員の給料の半額で新しい人員を雇えば済むんじゃね?
>>389 困ったときの北朝鮮だもんなw
最近はやりすぎてマンネリ化してるけど。
>>384 そこまでいったらもう内乱レベルじゃねえの?
同盟国だしw
>>384 それこそ、民主の思うつぼだな。
官僚もそれを知っているから迂闊な事は出来ない
>>384 官僚と言っても、上層部と中間、下層部では結構考え方違うみたいだよ。
自民時代最も官僚から恐れられた男、小沢一郎。
薬害エイズで官僚を謝罪させた男、菅直人。
官僚にはめられた男、鈴木ムネオ。
彼らは本気だ。
エロゲ規制で政治に目覚める日本の若者ハジマタ
地方と自民党の癒着が強いだから自民党は強い
地方の土建屋に公共事業という名目で特別会計による金が流れてる
その見返りが地方小選挙区での自民党の勝利だ。
>>398 スキャンダルはまだ良いほうだ。
殺される。
>>394 「錦の御旗」を手放すところまでズタズタにはやられないだろう、と考えてる。
まだ「一回任せてみよう」レベルだろ。
十分可能性はあると思うが。
>>396 思うつぼって、警察も自衛隊も現野党政府の命令じゃ動かないんだぞw
逮捕にすることも、クビにすることさえ出来ない。
サボタージュした奴は分限免職でいいだろ
キャリアがサボタージュしたってそいつの同僚か下のキャリアが喜ぶだけだぜwwww
ライバルが減ったってなwwwwww
>>400 三位一体で見捨てられた地域では、小沢一郎の人気が急上昇中!!
>>383 韓国の保守的与党が開城工業地区の共同事業を足止めしたり
映画館で大韓ニュース(日本の国策戦時映画みたいなイメージ)流すようになったり
ほかにもいろいろ、わかって刺激することをやってる。
韓国のリアル酷使さまがこのように頑張るので、北朝鮮の酷使さまが刺激されて花火を打つ。
>>384 鳩山が官僚は全て辞表を提出させてから仕事してもらいます(気にいらなかったら即クビな
とか言ってる時点で官僚の信頼なんてまったく無いからな(この発言はだいぶ後になって取り消したが
あと長妻とかどうにもならんのが多いし。
>>392 まぁ、どうなるかは知らんがありじゃね?
多分引継ぎでぐだぐだになって終わるが
あれだけの巨大組織の人員入れ替えを甘く見ないほうが良い
>>406 防衛省の実態は良く知っている。
すさまじい、手をつければどうなるかわからない。
>>402 解雇は無いけど更迭は有りだろ
その代わりに誰を据えるかってのは有るけど
小泉なんかは大都市中心で華やかに演説するけど
小沢はわざわざ人のいない過疎地にほど熱心にいくんだよな
>>391 サンクス
初めて選挙行くんで正直分かんないんだ
無所属はどっちに付くか分からんし、幸福実現党は胡散臭いしなあ
共産党は・・・うーん・・・
破壊屋とかいけば幸福実現党の皆さんがどれくらいヤバい集団か分かるだろうよ
宗教はもう勘弁
更迭だけで全てを解決できるのなら、
「戦前の軍事系大臣は、現役の武官でないとダメ」という縛りがあっても、
シビリアンコントロールできるということになってしまうよ。
>>408 昔みたいに内閣の任命権を軍に奪われるような基地外な時代にでもならないかぎり
そういう心配はない。だいたい国家公務員には自治労があるじゃん。
>>409 地方在住の俺から言わせてもらえれば選挙のやり方としては小沢やりの方が好感もたれるよ。
ポーズでもこの候補者、党は地方を見てくれる過疎地を見てくれるって印象を持たせることができるからね。
実際、小泉の三位一体の改革で地方は息も絶え絶えだからな、表面上自民支持でも実は・・・・・・・
ってのが多くなるかもしれない
>>409 前回民主が勝ったのは田舎の硬い自民基盤を壊したことだと言われているしな
今回の戦略も同じパターンなんだろう
どうがんばっても自民は議席を増やせないわ
自衛隊で危険なのは自衛官ではない
実権を握ってるのは防衛省内でシビリアン
と呼ばれる事務官僚どもだ。
421 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:49:30 ID:zdr7qEWL0
NHKと自民の繋がりってどんな感じ?
ねとすたを見ててふと思った
>>410 降伏実現等はカルトだよ。根本は層化と同じ。
この法律だけ考えてるなら共産はありかね。
政治全体で考えると微妙だよ。
自民は審議拒否してスキャンダル探しに走る。
で、共産は自民と一緒になって民主批判して改革の邪魔はありえる。
まー、裏連立と呼ばれるぐらいだから、、、
>>419 みんな愛想尽かしてるだろうし
しかもオタは反自民だしな
>>414 サボタージュの度合いにもよるだろ。
内閣の指示を全部けってしまうと官僚の行為自体が批判を招く
内閣が困らない程度には言う事を聞く必要が有ると思うけどね。
本当で内閣が困るほど言う事を聞かなければ民主党も本気にならざるを得なくなるし
官僚が内閣の言う事を聞かないと言う規制事実が有れば国民も支持すると思うけど
エヴァンゲリオンってめちゃめちゃつまんねーな
あれ児童ポルノぽいだけで変態が群がってるだけだろ
逆に考えると、(下野したとしても)そこから挽回するのは正攻法ではありえない、と。
本当の地獄はこれからかもしれませんよ?
自民は前回の選挙で勝ちすぎているしな
たとえどんなに状態が良くても与党は議席を減らす選挙でしかない
>>422 自民民主も同じ穴の狢だろ
あれこそ裏連立じゃねーか
民主は公務員評価制度を変えるといってるんだから、官僚は出世のチャンスでもある。
別にそれこそ自民は民主と連立すればいいんだし
下野なんて1ミリ%もあり得ないよw
>>429 地方議会でか?
それなら、半分同意する。
434 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 16:57:49 ID:zdr7qEWL0
自民と民主なんて所詮保守同士の戦いだしな
極論を言えば自民とか民主と幸福実現とかが戦う方が面白い
>>411>>422 重ねてサンクス
一応確認したいんだが、民主は自民公明と同じく危険という事でOK?
>>432 民主はしょせん自民の法案を先送りして選挙前だけ良い顔して
後で通過させるやり方だろ!
憲法もそのうち改正します!
消費税も4年後上げます!
企業献金も3年後やめます!
問題を先送りしてるだけで
中身は自民党と同じ何もかわらない
>>435 俺はそう考えるね
ただすべての議員がそうとは言えないが
それは自民党にも言えることだが
>>436 選挙前だけ良い顔してって、政権取ったことないのによく分かるなw
どーでもいいけど、野党票を分断させて自民を援護するのいい加減やめろよ。
ちなみに消費税は四年後上げるのではなく、四年後から議論をすると言ってるだけだが。
裏連立共産みたいな、正義面の悪が一番嫌いだ。
現実的には民主をどれだけ庶民よりにして、アメリカとうまく交渉させていくかしかないと思うよ。
というかとにかく公明はヤバイ。つーかこういう意見があって、凄く説得力があるんだが。
323 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 15:55:33 ID:dMyPqG/UP
東南アジアで、米兵や欧米人が児童買春をしている。
その様子を記録した映像を持つことは、犯罪行為となる。
けど、そういった画像が世界から消えて得するのは誰でしょう?
児童買春の証拠映像が消えて得するのは、児童を買った大人のほうでは?
341 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 15:59:06 ID:dMyPqG/UP
児童ポルノを規制するといえば聞こえは良いですが、
それは、大人が児童を性的に略取している様子を、画像や動画に残さない
様になるということを意味し、むしろ、児童買春などを容易にするということです。
この結果、欧米では児童買春はどんどん増えてるのです。
児童買春をしても自分が児童とセックスしてる映像を誰かが保有することは、
単純保持規制に引っかかるから、誰も自分が児童とセックスする様子を
隠し撮りすることも告発されることもなくなるということです。
363 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:02:33 ID:dMyPqG/UP
これまでは、東南アジアなどで児童買春すると、その様子を隠し撮りされる
可能性もありました。そういう映像を売ってさらに儲けようとするからです。
しかし、撮影された児童を買った側は、その映像が元で逮捕され投獄
されるリスクがありました。
しかし今後は、そういった児童売春映像を流通させることが難しくなる。
だれも児童買春の様子を隠し撮りした映像など買えなくなるからです。
そうすると何が起きるか?
そう、児童買春をやりたい人は、自分が児童買春してる様子を
隠し撮りされる心配がなくなるわけですね。
共産党は筆坂同志を陥れて失脚させたので信用ならん。
共産党こそが日本を救う愛国政党だ
悪口は許さん
>>435 宮騒動ってのが鎌倉時代にあった。
北条一族の専横をなんとかしたい前将軍・九条頼経が、
北条氏の外戚だった三浦氏・北条一族の有力な家柄である名越氏・一部の上級実務官僚と組んで
北条宗家を執権の座から追い落とそうとした。
まあ、失敗したわけだが、いわば北条のやりたい放題を「同じ穴の狢」を使って
抑えようとしたわけだ。成功していれば、その目的はかなり達成できたと思われる。
要するに、
民主が「同じ穴の狢」だとしても、自民にぶつけるためには大切な駒だよって言いたい。
民主化社民、どうしても嫌なら共産だろうな
けど工作員が共産誘導してるのを見ると
共産が大勝したら自民は与党でいれるって目算があるんだろう
それだけに微妙なんだよな
>>436 そうか
ならば自公を下野させてから民主が馬脚を表して瓦解するまでの間に政界再編といこうか
どう理屈をこねても、現与党である自公に票は行かないから心配するな
>>439 詭弁たれてんじゃねーよ!!
野党票分断って言うが野党は民主一党しかねーのか
4年後議論するって実質あげるということだろ
上げるのが悪いとは言わんが
中身は自民と変わらん、裏連立は民主自民だろ!
だいたいなんで共産なんて弱小政党必死に
叩くんだ?
怖いのか?wwwwwwwww
>>443 スレ開いて最初に目が入って
宮崎勤ってのが鎌倉時代にあった。
にみえた
449 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:06:39 ID:zdr7qEWL0
>>440 こいつ頭いいな
こういうのも議論にどんどん盛り込んでほしいな
しかし、常識的に考えれば、鳩山の故人献金より、
現役経済関係閣僚が迂回献金を貰っていた事実の方がヤバイはずなんだがな。
何故か鳩山バッシングばかりで与謝野バッシングはあまり出てこないけど。
児童買春をしてるいけない人が気にすることは、行為の様子を隠し撮りされることです。
買春業者は、そういった映像でさらに儲けようとしてるわけですけどね。
とはいえ、そういう画像が出回ったときに、少女とセックスしてる大人の映像が警察当局に
わたった場合、写真の中で少女とセックスしてる大人は、間違いなく捜査対象となる
わけですよ。
児童買春の様子を記録し流通している児童ポルノはかなり多い。日本で言えば、
関西なんとかいうのが2chでもニュースでもとりあげられましたね。欧米人が関わる
ものでもロシアものとか、東南アジアものなどがありますが、多くは児童買春の様子を
撮影した者がメインです。
単純所持規制によってそういったポルノ画像が破棄されて一番喜ぶのは、そういう
児童ポルノの中に撮影されてる大人たちでしょう。
452 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:20:24 ID:dMyPqG/UP
賛成は議員の中には、高い確率で、プチエンジェル事件の名簿に
名前が載っている議員がいると思いますよ。
彼らは警察の利権のために行動しますが、それは弱みを握られてるからだし、
この種の法案で、万が一にも存在する可能性のあるプチエンジェルでの
児童買春の様子を記録した映像が、この単純保持規制によって破棄
される可能性があると期待してるんでしょう。
471 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 16:23:45 ID:dMyPqG/UP
公明党が、この法案を促進しているのも、もしかしたら、公明党に関わる
重要人物が、児童とセックスしている様子を盗撮されている可能性が
あると考えているからかもしれませんね。
小選挙区で共産や社民入れるっていうんでない限りあとは個人の自由だよ
小選挙区でその辺入れるのはよっぽど自民と民主の候補両方ダメな場合だけにしとけ
>>447 あげるのは決定してるが何か?
>中身は自民と変わらん
こうやってDDにもちこみ、政治不信をあおって投票率下げるのも共産の得意技。
糞だよ共産はw
ぶりっこの悪魔だね。
この辺の意見、もしかすると検事局とかで働いてる人の意見かもしれないと思ったね。
プチエンジェル事件に繋がるとはww
>>440 こういうこと言う奴は個人情報保護法とかにも
在日の汚職隠しだとか、名簿破棄させ日本人の分断工作だとか
陰謀論ファンタジー語るんだろうなw
457 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:09:31 ID:zdr7qEWL0
>>452 自民民主がダメな場合っていうか、共産社民が堅い場合じゃね?
まあどっちにしろなるべく死票は作らない方がいいな
自民も民主もそこまでの大差は無いんだよね。
問題なのは連立している公明なんだよね。
選挙で落としたくても組織票が強くて落ちないし何とかならないものか。
>>440 なるほどなー
現地で逮捕なんかしないからな
犯罪者が見つかる可能性が低くなるわけか
>>451 うーん、プチエンジェル事件はともかく
ある、ないがはっきりできないわけだし
そこまで書くと全体の信憑性まで低くならないかな
内閣総理大臣の選出は国民投票にして欲しい
>>454 いつも思うんだけど、原因を1つに絞り込まないことだな
政策決定って色々な団体や人間の思惑がたまたま一致した形で行われるのが普通だから
2007年の政党献金
自民:総額224億円
民主:総額 40億円
内訳
自民:企業168億円、個人56億円
民主:企業 18億円、個人22億円
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金
自民:29億1000万円
民主:8000万円
政党支部 自民党:7726、民主党:552
中身が違うというなら、これをどう説明するんだよ。共産党w
465 :
464:2009/07/04(土) 17:12:36 ID:fuL4fA2F0
○中身が同じというなら、これをどう説明するんだよ
まあ鵜呑みにしている訳ではないが、意外と欧米の方では
この視点から動いている可能性ありうるとも思うな。
証拠破棄はともかくして、破棄はむしろ被害者のための捜査にマイナスになるんじゃ?
みたいなことはおぼろげに引っかかってて、すごくうなずけたよ。
今度の選挙ではとにかく自公を与党の座から引きずり下ろすのが最優先だろ、そのために対立筆頭候補の民主に票を集中させるのが最も効果的
確かに民主も信用ならん所もあるが、先の事はその時考えればいい
俺ら今まさに首を絞められている状態だからそれを振りほどく方法を考えないとな
468 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:16:05 ID:xM197sg60
だからといって大っぴらにしろとは言わんが
こういう犯罪はなくならないからなぁ
>>464 共産党は企業献金は1円ももらってませんがなにか?
荒らしみたいになってスマン。
少し言い過ぎたが、改革の基礎を完了させ、自公が勢力を失った状態なら共産もあり。
将来的には民主VS社民+共産がいいと考えてる。
それまで共産は妥協してくれよ、、、
まずはこの問題を起こした野田聖子+勉強会の連中を与党から落とそう。
後のことは考えても仕方が無い。
>>437 民主党の何名かが良い事を言っている様なんだが、少なくとも猪爪まさみというババアは信用できん
とは言え、本当に共産党でいいのかなあ・・・
反日アグネスと同じ考えしてる奴を
「反日アグネス、ヤクザ日本ユニセフ、統一教会の犬の反日議員」って良いまくったったらいいねん
街頭演説の時に死角が無いように何人もでプラカードでも掲げれば、TVにも写る
掲げるのは女か、正装を着たやつがいい
保守系の奴には特に大打撃だ
そういや葉梨やアグネスばかり出てきて
野田でてこないな
477 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:19:16 ID:zdr7qEWL0
>>472 少なくとも野田聖子は100%落ちない。こればっかりはもうどうしようもない。
478 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:19:27 ID:SbRqC8le0
民主党だけど、水島広子がいまいなくて良かった・・・・・
>>450 与謝野の場合、オリエント貿易という評判の悪い先物会社から職務権限が確実にある時期にだから、
悪質度としては、鳩山<<<小沢・二階<<<渡辺<<<与謝野
だと思うんだけどな。西松は正業だぞ。
481 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:20:32 ID:zdr7qEWL0
>>480 ごめん、ちゃんと読んでなかった。そうだな。その通りだ。
>>479 西松はダム建設技術は優れてるんだよな。
談合でむしろ損してたと思う。
484 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:21:41 ID:Ua3mJ+1x0
何でAVのスレとかでもやらないの?
対岸の火事じゃないって煽れよ
>>452 そういう事だな
比例は自分の信念で
小選挙区はとにかく自公を倒せる候補を、が鉄則
自公を倒せなければ俺達に未来はない
もちろん社民や共産候補がガチで自公と渡り合ってる選挙区ならアリ
ほとんどないけど
>>483 グロ注意。って今日のニュースかよ
こんなのが票が取れる議員扱いなんだよな。やな現実
欧米人の逝っちゃた連中は永遠になったお留守番みたいなことをナチュラルにやりそうで怖いぜ・・・・
米国だけで毎年万単位の子供が行方不明だからな
個人的には保坂が小選挙区で受かって欲しいが相手が相手だからな
比例で復活当選は絶対にして欲しい俺は東京選挙区じゃないから投票はできないけど・・・
政権交代が起これば、エロゲに対する政治的圧力が相当なくなる事を俺は期待している
社民、共産党は当落線上の所だけ応援したらいい
自民、民主関係なく、ちゃんと人間を判断して応援しないと
どちらにも反対、賛成議員が居るし
公明は論外、絶対に叩き落とす
>>484 AVスレはビデ倫がぱくられた時ですらふーんと平常モードだったしな
鍛えられすぎている
491 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:24:05 ID:Ua3mJ+1x0
>>477 本当にそうかな?
数々の醜態を晒したし
こないだの横浜でも想定外の敗北があったでしょ
小泉に応援された人とか
>>466 法律によって、映像記録になった児童ポルノの取り締まりを強化しても
児童買春の減少にはつながらないどころか、逆効果の恐れがある
それよりも、現行の法で児童買春は取り締まる事が可能なのだから
まず捜査機関の効率化から考えてはどうか
って試しに提案してみる
493 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:24:08 ID:bYq6WLGI0
共産、社民だかなんだかの弱小クズ政党
はさっさと消えて民主と自民の二大政党制
でいいんだよ。
マイノリティの言うことなんて無視すれば
いいだろ。
国民の視点に立ってものを言えるのは民主党
のみおまえら他の弱小クズ政党に入れるなら
民主党に入れろ
>>487 相対的に減るだけで消えることはないだろうから注意はしていかんとな
特に円あたりが消費者庁とかに回った場合
495 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:25:27 ID:Ua3mJ+1x0
>>489 どうせモザイクだろ?って感じだろ
内容についてまで細かく言い始めたら別なんじゃね?
497 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:28:00 ID:PbIbDwx+0
民主党と自民党の二大政党制が現実的だろ
他の野党はなくなった方が良い政治になると
俺は思うんだがなぁ
498 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:28:06 ID:zdr7qEWL0
>>488 もちろん民主主義の基本に則れば与野党関係なく規制反対派議員に投票すべきなんだろうけど
自分のとこの自民議員が規制反対派(慎重派)だからといって自民に投票してしまって
自民が勝ったら結局規制推進派がしゃしゃり出てきてイニシアチブとるのは目に見えてるから
比例はそのスタンスでいいかもしれないけど、少なくとも小選挙区は自公を下野させることが最優先
>>497 民主は国民目線だけどワープア目線が弱い。
弱者目線の政党がないとアメリカ状態になるよ。
今は、自民公明官僚をぶっ壊すのに、民主の力は重要。
でも、その改革後は民主への批判勢力も必要になってくる。
500 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:30:17 ID:skdg8FVE0
もう終戦なの?
>>497 民主と共産の二大政党の方が、 まあ有り得ないけどw
二大政党制は日本には馴染まない
日本は定番好きなのだから自民一強だけでいい
>>497 ねーよ、ボケ
二大政党制のアメリカの犯罪率を見てみれば?
たった二つの政党じゃ政府の暴走は止められない
>>471 この法案に関しては
>>98 東京都に関しては、1997年時程度の議席を共産が取り戻すほうがいいかと。
国政選挙についてはあえて書くこともない。
あと、ダムそのものの必要性に民主が踏み込んで、ムダ削減の目玉にしている。
地元の首長がこぞって反対・不要と言ってるものすら押し通そうとする政府に
税金を任せていいのか、と。
一強で二十年ほどやってきた結果がこれだからな
まだ魔法が解けてないのが面白い
506 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:32:53 ID:PGivPw2e0
民主の批判政党とかいらねーだろ
自民党が批判政党になんだからよ。
他の政党は不要じゃね?
>>500 仮に与党案が成立してもゲリラに終戦はないんだぜ?
自民は一度下野しないと駄目だありゃ。
んで、公明は二度と与党にしちゃ駄目だわ。
>>506 いやいや、批判するにも立場がある。
自民は資産階級財界の代弁者だから。
>>502 二大政党がなじまないというのはわかるが
自民一強なんて時代はもうやってこないよ。
512 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:35:27 ID:iw1Xuk/10
共産とか社民とかきめーよ
>>389 まあ、北朝鮮が戦争起こして最も得するの日本なんだよな。というか一人勝ち
どうせ、ミサイルで荒れるのは朝鮮半島だけだし
中国は北朝鮮を庇うことになるから、
アメリカと再び冷戦が始まって、日本のことを大切にしてくれるし
戦闘特需もある。厄介なのはせいぜい難民くらい
それでも、戦争は止めて欲しいけどな。犠牲大きすぎる
>>499 弱者目線としては社民と共産が一定の議席があるほうが良いね
あと民主のお目付け役で国民新党
55年体制当時は社会党の勢力があったからある意味自民もバランスが取れてたんだと思うわ
>>502 巨人が毎年優勝じゃおもしろくないだろ?
少なくとも俺はエロゲを規制し、憲法改正で自由権を制限しようとする自民なんぞいなくて良いわ
年別の強姦件数
エロゲー他(ガス抜き)がない時代とある時代の比較(件/10万人)
・エロゲー他(ガス抜き)がない時代
1959年 強姦[22.96] 団塊世代 10〜12歳
1961年 強姦[20.65] 団塊世代 12〜14歳
1963年 強姦[19.18] 団塊世代 14〜16歳
1965年 強姦[21.77] 団塊世代 16〜18歳
・エロゲー他(ガス抜き)がある時代
2006年 強姦[ 0.91]
国別(G8)の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年〜2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止(ただし16歳の売春が合法)
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連/麻薬・犯罪局UNODCの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf 実際ここまでの統計的判断材料があるのに、まったくこういう事に目を向けない人間って終わってる
実際問題日本は世界から手本とされるべき
規制派はクジラ反対派と同じく、狂気じみている
人権ファシズムとよく言われるが、まさしくそうだな
あと小政党はいないとだめだよ。
こういった言論統制や恣意的捜査に繋がる法に敏感なのは
権力から遠い政党なんだから。
>>514 だね。
でも共産はあのとおり潔癖症だから、、、
社民は期待してるが、みずほが憲法とか最近になって騒ぐし、、、
国民新党がいてくれるのは、力強いよね。
テレビじゃ取り上げられないが、あの経済対策は悪くない。
518 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:39:19 ID:lNu23suz0
ロリコンクズども
民主党が政権とってもどーせ
ロッキード事件並の汚職が発生して
また自民党政権に戻るんだよwwwww
アメリカ様がいろいろネタあるからなw
>>513 政治の道具だな
北に強靭な態度みせてれば表あつまるからな
腐ってやがる
>>516 イギリスの自由民主党が
あれだけ国政選挙で不利食らわされているのをみればな。小選挙区は問題が大きい。
そういや今回の騒動はイギリスの国会が直接の発端か。
単発IDの自演が発生してる
日本に馴染むのは複数政党制だよ
社民や共産にも大きくなってもらわねば
>>518 お前そんな状況を望んでいるのか
本当に首輪が好きなんだな
>>518 冤罪者逮捕には反対だが
こういう池沼は逮捕された方が日本の未来のためだわ
とにかく公明だけは百害あって一利なしなんだよな
公明だけどうにかできんもんかな?
でもさ純愛ゲーだけでいいじゃん。
なんでそんなにスカトロとか獣姦とか陵辱とかロリコンとか
しなくちゃいけないの?
>>526 ストーリーとかどうでもよくて単なるオナニーのおかずだから
>>525 自民落とせば自民からは寄生やめるだろう
>>529 野に下って一からやり直せばいいよ>公明
願わくば解党が望ましいんだが
>>526 学園止めた純愛ゲーだけでも見た目が18歳未満とか言われて児童ポルノ認定されるよ。
>>526 それ言ったらAVの存在意義も無くなるぞ。
所で政府はエロゲとかゲーム規制して本当に犯罪が減ると思っているの?
多分、規制しても現状維持か下手したら増加する可能性だってあるし。
自民党議員にも教えないと現実を
折角自民の支持してた連中の大多数が、この反日法で一斉に反自民に鞍替えするって事を
只でさえマスコミの扇動で世間は民主一色になってて
それでも自民を応援しようと思ってた奴が、これで反自民になり、さらに苦境になる
前回の参議院選挙以上の歴史的な大敗になる材料がさらに増えた
表現の自由を守る為には赤にもなるって言う奴が多いんだからな
議員には信じられないだろうが
現状維持なわけるか
かなりの確立で犯罪爆増だぞ
議員じゃなく官僚の考えも知りたいな
>>525 周囲に投票参加を呼び掛ける、くらいかね
>>526 直接的な被害者を出さない限り何で抜こうが勝手だと思うけど
>>526 お前が純愛ゲーが好きなように、スカゲーや凌辱ゲーが好きだからだろ。
アホ?
539 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 17:54:23 ID:SbRqC8le0
>>532 「同級生」の、何と言ったかな?花屋の娘で、とても高校生には見えないような子とかw
スカトロ規制したら、街中が黄金まみれになること請け合い
ネットを習熟してるはずの麻生(笑)が何度も創価と一緒になって売国してんだもん
そら自民離れる奴続出するわ
>>518 アメ様ネタが大量に有るのはむしろ自民だろw
未成年に見えるものは(二次元は駄目って法律なんだから
純愛とか関係ない。凌辱が駄目ってのは祖父林のローカルルールで
法律じゃない。
>>526 小説なんかで、人死に無くてもいいじゃん、ハッピーエンドだけでいいじゃん、
ってわけにはいかんだろう
>>534 ニコ厨すら動かせない現状では、この法案のスタンスで鞍替えする人はあまり多くはいないのではないか
今日は動きあった?
549 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:05:20 ID:fGKa2WGV0
>>545 ニコ動の出資者の中には麻生の血縁の人間が居る。
あそこは自民工作員の根城だよ。
>>534 > 只でさえマスコミの扇動で世間は民主一色になってて
マスコミは左寄りだから民主支持、ではないぞ。
自公を支持していないのは今や日刊ゲンダイのみ。
彼らは記者クラブ利権を守るためには何でもするのだ。
1つは自公を応援、もう1つはネット規制支持。
ここまで読んだ<全レス
むう、情報は余り変わってないようですね。
今日、市内で自民党の宣伝カーが廻ってました。
単純に自由民主党と書いた選挙カーの流用カーです
(ウチでは首長や市議会県議会選挙はありません)
それを見て、ふと「衆院選挙は近い」と感じました。
普段は見ませんので、多分選挙前の車体のアイドル運転かと。
邦ちゃん、動くか……な。
EVA TVバージョンは、なかなかでした。
カヲル君、素晴らしい。 乳首関係なし素晴らしい。
伊吹摩耶がエライ可愛いなあ。
自民党は二十年間日本政権を担っていた経験を生かして
これからは 確 か な 野 党 として頑張って貰いたい。
>>549 正直それだけじゃ根拠にならない…
もっと明確なのないの?雰囲気だけ?
>>534 鳩山邦ちゃんには伝えた(表面上は知らんことになっている)
この人もかなり、突っ走る人だからなあ。
>>554 共産党(コミュニスト)の決め台詞を奪ってはいけませんw
赤め、だが今回は確かな野党で期待している。
だからいい加減、党のテーゼを変えろ
確かな野党=共産
確かに与党=自民
>>556 鳩山邦さんって、単純所持・2次元規制に積極的に賛成で、表現の自由は削られても構わない
という見解じゃなかったっけ?
>>555 クソまじめな動画は誰もみない
ミク使ってるやつとかうまいと思った
とりあえず、両案の違いをコピペしてみる
「児童ポルノ法」改正案における与党(自民・公明)案と民主党案の違いの整理
この問題に関しては、公明党及びNGO・各種宗教勢力が単純所持規制及び創作物への表現規制に積極的で、
民主党は本来の法律の趣旨に沿った児童保護に力を入れて、各種の規制には日本国憲法の各種理念との関係や
冤罪被害の防止という観点から消極的という構図になっています。
そういった枠組みの下、与党(自民・公明)案と民主党案の違いは、以下の7点になります。
■「単純所持規制」の導入
与党案:導入(冤罪被害の防止に関しては言及なし)
民主案:警察の捜査権拡大や冤罪被害の防止のため、 取得罪で代替
■「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案:法解釈はクリアできるので導入
民主案: 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
■創作物への表現規制を前提とした調査の導入
与党案:表現規制を前提とした調査を導入 ←★二次規制★
民主案: 憲法問題もあるので導入せず
■「児童ポルノ」の定義
与党案:そのまま
民主案:警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため定義厳格化
■3号ポルノ
与党案:そのまま
民主案:警察の捜査権拡大や冤罪被害防止のため削除
■被害児童保護の施策
与党案:言及なし
民主案:被害児童の保護の充実化
■保護法益の明確化
与党案:あいまいなまま
民主案:個人的法益保護法として明確に位置づける
■所轄官庁
与党案: 警察庁のまま
民主案:犯罪取締り法ではなく、個人法益保護法として明確に位置づけるため 厚生労働省に変更
564 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:24:53 ID:9fBt/Uu7O
>>534 まあ国民からしてみたら経済的に苦しいのは確かに問題だけど
多少貧しくてもある程度の治安を維持しつつ知る自由や内心や表現の自由があるからこそ楽しく生きられるわけだ
まあそれが日本の唯一の良いところだしな
それを奪うってんだから反対は出て当たり前
自公は国を他人に見せる盆栽かなんかと勘違いしてるんじゃね?
>>561 記者団にマイク向けられて発言しただけで
内容までは知らなかったそうだ。
そもそも、法務委員会でそんな審議があっていることさえ知らなかったそうな
その内容もね。 葉梨の事もしっかり伝えている。
>>556 鳩山邦って規制賛成派じゃ?
話す相手としてはどうだったんだろ…
どんな反応でしたか?
>>563 普通に考えて民主案>>>自民案なのは確定的に明らか
ただし、邦ちゃんがどう行動するかは知らん。
あくまでもそう言う話しがあり、知識として頭の片隅に置いて置いて欲しい
と言う事しか言ってない。 基本、賛成か反対かという丁半を迫るのはよくない。
前にも書いたけど。 あくまでも情報を知らせること。
自民党議員の殆どは、この問題を知らない。 民主も同じ。
地方は特にね。
正直なところ、首相自体知ってるのか?
570 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:31:37 ID:9fBt/Uu7O
知らないってことはつまり自公は各分野で自分勝手なやつが自分勝手な利益の為に勝手に動いてるってわけだな
実際警察官僚が自ら警察の権力拡大をちらつかせるとか馬鹿すぎるだろ
知らないやつかなり多そうだな
571 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:31:49 ID:fGKa2WGV0
572 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:32:13 ID:SbRqC8le0
静岡県知事選の様子がちょっと微妙みたい。
激しく競り合っていることには変わりないんだけど、
もし、ここで坂本が勝てば自民が勢いづく。
>>567 比較物が酷すぎるな。
民主もベストとは思わないが考える余地を一切与えないぐらい与党案が酷い
>>566 私はスタッフと話しただけ、事務所スタッフは「そのお話しを伝えて、
その問題の見解と、ご質問部分の返答しましょうか?」と言ったので
「いえ、お伝えするのみでよろしいです、その様な懸案がある事を
知っていて欲しいだけです」にたいし「その様に伝えます、
返事は要らないとの申し出ですが、何かあればあなたに伝えますのでよろしく」
とのこと、これは法務委員会前だったかな、こういう話ししたの。
前前々(ry)スレをソートすれば分かると思うけど。
あれだよな、議員が法案の内容を知らないってのは問題だよなぁ
制度の問題もあるだろうが言い方悪いが法案全てに目を通して内容をある程度把握するのが
議員の仕事じゃないのかと思うわ
>>565,
>>569 にしても、鳩山(邦)氏は葉梨クラスだと思っていたから、印象変わったわ。
改めて賛成されたら仕方がないにしても。
>>570 今はもう統率が取れてないんじゃない?
公然と麻生降しが叫ばれるぐらいだし。
早期解散できなきゃクビ変えられるな。
>>560 悪いのはあくまでそれを使った人間であって使われたものはただのツールにすぎんのにな
基地外に合わせて法を作るなと
古賀って知ってるのかな?
この問題が自民を貶めてると知れば、選対の立場なら火消しに動きそうじゃない?
>>575 それをやるには、政策秘書が10人くらい必要だろう。
だから官僚主権になってしまうんだな。
議員の人数も人口比ではもはや少なすぎだという話もあるし(統計はすぐに出せないや)。
>>577 まあ、自民党本部のあのオペレーターの対応がひどすぎるだけですからね。
鳩山邦のような閣僚級の事務所の人間すら、ちゃんとした対応をするってことさね。
>改めて賛成されたら仕方がないにしても。
何れにせよ邦ちゃんは比例で上がってきますのでw こればっかしは。
>>578 自民党役員人事すらできない状態だからね。
事実上、自民党は看板だけだ。中身は既に派閥単位(政党に近い)で動いている。
まあ、一年生とか二年生とか、根無し草(選挙区をころころ変える)のザコは
全部落ちるだろうね<衆院
では、落ちます土日ぐらい安みたい
583 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:39:00 ID:9fBt/Uu7O
>>578 しかも知らないだけならまだしも
ろくに目を通さずにホイホイ賛成するとか終わっとる
徹底して堕落しとるな
584 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 18:39:13 ID:rgJuMNSJ0
ポルノみてええええええええええ
>>580 完全に裏目に出てるが、アニメの殿堂で理解あるふりをしたつもりだったんだろう。
公園でぼーっとして、空見て青いなぁと思ってたり
子供が遊んでたり喧嘩してるのみて無邪気だなぁと思ったり
泣いてる子みて何かあったんだろうかと心配してたら
第三者から子供をいやらしい目でみてたとか通報されて
家宅捜索されたらエロ漫画の一部を証拠にされて児童ポルノ愛好家か
やっぱりいやらしい目でみてたにちまいないちまいないで犯罪者とか
子供はなんだ?凶器か?守るってのはこういうことか?違うだろと・・・
好き勝手に生かすのが守ることなのかと
やがて大人になった時、守られてたことの日常から解放されて
耐えられる子供ばかりじゃないだろと・・・・
>>570 勝ち馬に乗るやつはロクなやつがいない
勝てればいいわけだから
>>586 うん、地方では民主とか自民とか政党関係ないですから。
閨閥とか地縁が優先、政党は余り関係ない。
邦がこっち来たのだって、石橋家の血が少し入ってたから、その程度だよ。
民主の古賀氏だって、兄弟選挙区変えて出てたかな。
まこと、政とは怪奇じゃ。
魔女狩りだよなぁ
お前は魔女か?
火あぶりで生き残ったら魔女
死ねば人間
わらえねぇ
>>578 麻生おろしって、選挙で勝てないからってだけの理由だよ。
自分らで選んでおきながら選挙で負けるとなればあっさり
裏切る辺り、郵政民営化に反対だったとかいう麻生と同類
鳩弟も草脱ぎの件でも分かるようによくぶれるからなあ。
官舎に愛人連れ込んだり
不倫旅行に公費使ったり
売春クラブに出入りしたり
自分に甘く、他に八つ当たりする税金の無駄議員は大差で落選しろ
>>580 この問題では、批判するキモイエロゲオタよりも、子供を持つ親や倫理的に善良であるべきとする人々ら
より多くの人に良い評価されている。
期待するだけ無駄。
それどころか、これがひとつの選挙を戦う武器になってるとさえいえる。
マルチンニーメラーの言葉はあっさり忘れ去れたわけだよ。
>>592 逆に今回もヲタにびびってぶれるかもな。
今回も葉梨がジャニ敵に回して筋の通らない見苦しい言い訳してるし
>>591 元々選挙に勝てるからって理由で選んだんだから、当然だよ。
それ以前に「選挙に勝てるから」総裁にしたって時点でダメなんだけどさw
まあ、こういうときのよくあるパターンは、
権力側から「改革派」として誰かが立ち現れること。不満そらしで。
それに騙されると本質は変わらない。
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
>>597 名指しで小泉と言っても差し支えなさそうだ
だけど単純所持禁止になったら
海外から一斉に日本に児ポ送られたら詰むよ
>>598 自公に入れるつもりは毛頭無いが
中国の奴隷には成りたくないのは賛成
女子中国生
>>591 だって、そもそも選挙用の顔だったから総裁になれたんじゃない。
じゃないと、元々弱小派閥だからこーなるのは火を見るより明らかでした。
去年のうちに解散して、それでも勝ってたなら、神通力も通じるけど。
彡彡彳ィ_ __,,,,,,,_
ィ 彡 「ヲ´ (三ジ ` ヽ 、
彡 こ 彡 _ / 。 ゚ ( i ,..、\
彡 ん 彡'シこにニ) l//| ',
シ な 彡ー´ ,r- ヾ_リ l
イ ヤ ス 彳 ヽィ ,,、、 l
彡. ダ レ イ、 〃 \_ノ {| |l /l |
イ ! 彡,-ヽ、 ニ{ヽ,リ 。 /::.\|
彡 彡 ヽ__タ`ー 、 r' ニノ ./´``'''´
ジ"7/ l '、 / > _「 ノ ゚ ノ
| ──L__X´く´ `ヾ、 _ノ;;;;/
 ̄ ̄'──''´ ヾ ̄
.:.. |
この児ポ規制案って、自民の規制派以外の人は
最初から廃案になるの分かってて公明やらフェミ団体に
出すことは出しましたよってみせたかっただけじゃないの?
本気で通す気ならもっと前に法案出してるよう泣きがするけど
決断力の無い麻生は悉く解散のタイミングを逃してるよな。
都議選前後が「自分で決断して」解散できる最後のチャンスだ。
最後ぐらいきちっと締めてくれよ。
マゾラヴ(ラブ凌辱)のヒロインの設定が婦警じゃなく防護官になったのもソフ自主規制の影響か
>>606 いままでたな晒しにされてただけで、去年の秋から提出されてるよ。
委員の異動
六月二十三日
辞任 補欠選任
赤池 誠章君 北村 茂男君
同月二十六日
辞任 補欠選任
清水鴻一郎君 葉梨 康弘君
武藤 容治君 若宮 健嗣君
矢野 隆司君 牧原 秀樹君
古本伸一郎君 園田 康博君
山田 正彦君 枝野 幸男君
神崎 武法君 丸谷 佳織君
同日
辞任 補欠選任
葉梨 康弘君 清水鴻一郎君
牧原 秀樹君 矢野 隆司君
若宮 健嗣君 武藤 容治君
枝野 幸男君 山田 正彦君
園田 康博君 小宮山洋子君
丸谷 佳織君 富田 茂之君
同日
辞任 補欠選任
小宮山洋子君 古本伸一郎君
富田 茂之君 神崎 武法君
おいおい
>>606 だったらいいがな
なんにせよわからん以上は叩くしかない
>>606 福田が総理を辞めなければ去年通過してたかもしれない。
>>604 アグネスチャン君のあたり、ひらがな多いなw
北のミサイル、パチンコと朝鮮への送金問題、派遣の問題など
こんな現行法で十分なポルノ法を改正する前にやるべき事は沢山あるだろうと。
いやー本日も実に分かりやすい工作員が湧いてますなあwww
>>611 これ俺もみて不思議だったんだけど
もしかしてあの審議は
補欠からくりあがって3日の人らが話し合ってたということかい?w
>>611 いったんデフォルトに戻しただけじゃね
次児ポ法の審議が有る時はまた交代するだけかと
>>620 データの存在もきっと知らないんだろうなぁ。こりゃだめだ
625 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 19:13:21 ID:wMEmjQhF0
>>611 委員会のメンバーは基本的にこうやって動かすの。
特に法務委員会なんて、普段はエース級は置いてないし。
葉梨はともかく、枝野は間違いなくエース級だから、いろんな委員会に
顔出してるよ。
これが予算委員会ならちょっと違うけど。
>>611 法務委員会も児童ポルノのみじゃないからこうなるんだろうな。
ほうほう、こういうのがデフォなのか
んじゃ、下手すると偏見だらけの人がたまたま全員揃ったら・・・コエー
>>627 提出する法案ごとに関係者に交代するんだよ。
手が空いてるからとかそういう理由で選任されるんじゃないから
630 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 19:17:10 ID:wMEmjQhF0
>>627 いやいや、その前に政党内で、法案に対する基本的な方針を定めて、それの
審議に最も有効と思われる人を選んで委員会に出すんだよ。
だから、委員会の審議に「たまたま〜〜」とかあり得ない。
もしそんなことしたら、本会議が大荒れに荒れる。
>>628 すげーな、麻生のお膝元ニコニコでこれは
>>629-630 んじゃ一応党の代表なわけだ
アレって言っちゃ失礼だがあの内容で代表・・・?
スカトロゲー規制したら俺は街中でうんこをバラ撒くかもしれん。
お前等被害被っても許してくれよ
>>628 10万かw
それもランキング1位じゃん
ニコ動のランキングがどれぐらいものか、よくわからんけど
>>620 まあ、邦には期待してない。
だが、話しは通しておくべきでね。
規制派議員のドンと見られる人間に正しい情報を与えるのも大事だよ。
事実、知らなかったんだから、その法案のことも中身も。
だがら意味がある。 それで工作員扱いされるなら、投げ出す漏れは。
>>632 葉梨は一応最初の議員立法の時から関わっているからね
まぁ、「それは言わない約束・・・」なんじゃねw
>>632 その理論で行くと、論理やデータではどうにもならないから、落ちても支障の無い議員を人身御供にしました。ってなるんじゃ……
まぁ実際は、法案提出者だから呼ばれたって事でしょう。
>>635 そんなもんだよ。2chだもの。
俺も修正協議に小宮山が入っているから「小宮山に表現の自由が後退するような妥協
はしないで」ってメール出そうぜって言ったら「そんなの意味無い枝野だ」フルボッコだったw
>>638 そういうもんかね。うむ、ちょっと大人げなかった。
>>638 修正協議って、葉梨 丸川 小宮山 vs枝野 だっけ?
641 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 19:25:47 ID:wWV0idW6O
進展はなしか
>>641 本日の朝刊 朝日に該当記事無し。
毎日確認できず。 西日本新聞 見あたらず
民主の枝野、小宮山両氏に手紙を書こうと思うのですが、どこかいい例文はないか
後、やっぱりワープロの打ち出しより手書きの方がいいんだろうか
>>640 そうそう、だから小宮山が枝野についてもらわないと枝野大変だよねって思ったんだけど
通じなかったみたい
解散、解散、さっさと解散
国会議員って国民の代表なのになんでまともな考えをもった人が枝野さんしかいないの?
>>635 あー、確かに正しい情報を与えるのは重要だ。嫌ってばかりいたら
駄目だな。考え直すよ。
あの選挙カー流用(ワンボックスのハイエースよりもチョイデカイ)の宣伝カーが流れていたのが非常に気になる
(候補者の名前はなく車体には自由民主党とだけ)乗っているのは数名(目視5名)
女性二名男性三名前後 車の窓は開いているがそこから見るにやる気無しw
音声も控えめ、むしろ自由民主党で御座いますで後が続かない。
渋滞に巻き込まれたからかもしれんが。
>>636-637 ただでさえ自分の身に降りかかりそうな内容だから余計に注視してビビってたけど
ますます怖くなった。
>>647 社民の保坂もよろしく。そして、社民HPでは法務委員会のようつべ動画をプッシュ中w
>>647 枝野クラスの政治家が児童ポルノに関わってくれていることが例外に近いしな
昔からのよくやってくれているよ
議事録から葉梨がジャニーズ等は児童ポルノにならないと言ってた部分探そうぜ?
>>644 文面は打ち出しでも構わないと思う。読めない(づらい)字ならその時点でアウトだし。
ただ、署名は実名で行うと重みが出ると思うよ。真剣さが伝わると思う。
常識があればあるほど、こんな理屈ぬきで数の暴力や世間騙してゴリ押そうとしてるだけの法案
相手したくなくなるよ。狂信者と話し合いなんて誰がしたいもんか。
小宮山、小宮山というが、枝野もこういってるんだがな。
枝野議員 単純所持を違法化し、それに罰則を加えなければならないという意見、そして思いというものは私も共有をいたします。
>>644 手書きで自分で考えて書くべし
定型文はおなじ内容では、訴える価値がない
とりあえず自分は小宮山にもメール出すつもりだ
少なくともここではね、戦力になるかは…アレだけど
660 :
655:2009/07/04(土) 19:37:08 ID:zpRxQkpM0
署名は自筆だな。”実名”これだとわけ解からん
>>638 俺も同じ事をしたし協力した。分かるところには分かると信じている。
しかしやっぱり、この動きの本質はネット規制だね。
>>661 分ってくれてる人が居たってのは嬉しいな
ネット規制はそこら中で進んでるんだよね。
ただ、俺的には範囲が広すぎてカバー出来てないんだよね
仕事的にはそっちの方が重要なんだけど
FBI方式の、ギャングの中から味方を見いだすとかね<裁判取引限定ではあるが
少なくとも、葉梨は論外かもしれないが、小宮山はデータを送れば変わってくるかもしれない。
アグネスの妄言はこれで払拭できる。
>>656 同意。枝野なんかは審議中にもううんざりしてたしな。彼は仕事だから仕方がないから折れずに頑張って欲しいが。
>>663 やっぱりデータで論するのが良い
そちらの方が真実味や説得力もある
誰か送ってるかも知れないけど、それでも送る価値はあると思う
667 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 19:44:55 ID:37/ZNjNw0
枝野、小宮山両議員と民主党本部には既に送ったよ。
質疑を見る限り、
小宮山は葉梨や丸谷よりこちらの内容を理解してもらえる可能性がある…と思いたい。
668 :
644:2009/07/04(土) 19:45:29 ID:jBRNyXIo0
手紙なんてもう10年以上書いてないけどやってみます
やっぱ時候の挨拶とかから書かないとダメですかねw
>>657 あくまで被害に遭おうとしている子供を守り、あるいは被害に遭ってしまった子供をそれ以上辱めない為に児童ポルノに係わる大人を処罰するってのが本来の児ポ法の理念で、それは尊重したいって事だろう
理念自体には誰も反対しないさそりゃ
真性のガチロリを除いて
犯罪者
672 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 19:51:41 ID:0Zy8p/n80
つまり日本の思想、言論、表現の自由がこれから魔女裁判で弾圧に合うように
なるか否かは、枝野氏と小宮山氏にかかっているわけか。
なんだかんだ言ってニコニコの影響力はでかいか・・・
>>673 ニコニコだろうが何処だろうが反対するだけなら誰でも出来る
問題はその反対してる人が選挙に行くか行かないかなんだ
>>673 運営の思惑とか裏事情とか、そう言ったものは置いといて、
いろんな人に「動画」「音声」として実情を知ってもらうのはいいことだと思う。
受け取り方(コメント内容など)までは期待しちゃいけないんじゃないかねぇ。
その法案を通すか通さないかってレベルの話になってるのに、
「子供を守る事が必要!」みたいな抽象的な話ばっかしてるんだよね規制派。
その法案の細部に無理があるという具体的で現実的な話をしているのに
全体に対する漠然とした理念でしか返してこないから全く話が噛み合わない。
>>673 ロリコンは氏ねとか思ってるような人だって見るだろうしね
中身みて、え?何それ怖いってのもあると思うし
ネットだと情報を探さないといけないけど
動画だと気軽にチョイスされる可能性が高いというかなんというか
というより小宮山には、
このような冤罪をきわめて生みやすい危険な法案を、
『60点の及第点でも、与野党で、取り入れられる所で合意して』だなんて、正気の沙汰と思えません。
断固として妥協せず、万が一にも警察が権力を濫用できるような法案を作成しないで下さい。
こんな危険な法案成立の論議に関して、
安易に妥協するようでは、とても民主党に与党を任せる決断ができません。
こんな感じの内容で。
6月終わり頃の審議以来、久し振りに来たんだけど現在はどういう状況?
3〜10行でお願い
>>676 子供を守るのが大事なのはわかるしほとんどの親はそうだし社会もそうだろうけど
守り方の問題だよねぇ
守り方にツッコミ入れると、結局あなた方はエロいものがみたいだけでしょとか言われたり
もう魔女狩りは始まってるようなもんか・・・
選挙に行かなきゃ自分の首が絞まって、逝くだけだからな
しかし、本当に胃が痛い毎日だわ・・・・・・
はぁ・・・・・触手が居る世界の美少女魔法使いに生まれ変わりてぇ・・・・
民主売国とか言ってる人間は、枝野をどう思っているのやら。
枝野は、チベット問題をかなり重視していて、中国の民主化とダライラマの帰国
を、日本の政治家の中ではかなり強硬に主張している。
また、現在の中国に対しては、強硬派としても知られている。
・・・なんつうか、レッテルとは正反対の人ですな。色々な意味で。
選挙だって誰でもできる
>>680 9日に与野党修正案審議。
アスキー・メディアワークスのクリエイターらも反対しているとの情報あり。
野田聖子、ダイエット失敗。
>>685 ダイエットしなきゃならないほど健康的に問題があるような体型にはみえないんだが
>>685 thx
取り合えず野田は蒟蒻ゼリーダイエットでもすればいいよ
野田先生はダイエットよりダイエンドしてもらいたい
689 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:09:22 ID:0Zy8p/n80
まあ、まずこの法案の話を聞いたらほとんどの人が反対するだろう。
中身がほぼ治安維持法だからな。
児童保護なんて全く念頭にないだろうね。公明党が単純所持禁止から、
ネット規制、そして一般の漫画ゲームの表現規制を最近断言したことで
彼らが児童なんかどうでもよくて、ただ都合の悪い主張や思想、言論が
生まれないようにしたいだけだってことが確定した。
だから反対して、普通。
もしこれで賛成するなら、別にいいけど、多分その人は頭がおかしいか
無知で物事の理解力が足りないか、自公に命を捧げた信者かどれかだろ
う。つまりはまともな神経なら、この法案の内容を詳しく聞いて賛同な
んてできるわけはない。
大衆が概ね賛成するのはなぜかというと、理解に足る情報が報道されな
いから。だから理解できうるだけの情報があれば、賛成する人なんてい
ないだろうな。
でも反対を増やしても、増やすだけでは意味はないな。こうしてネットで
反対意見を書き込むのは結構だけど、それは正直何の意味もないもんな。
増やすだけでもまあ、メリットがゼロなわけではないけど、是非とも反対
するなら、枝野氏などに応援の手紙とかを送って反対派としての行動を
してほしいと思うね。
で、メール送ったんだけど、メールでも住所など身元を明かすことを書け
ばいいんだっけ?
>>682 やあ、同士よ
今触手スレでは蜘蛛が話題になってるが
俺も巣に捉えられ、快楽とともに体液を吸い尽くされたいものだ・・・
あーやっと帰れた
>>680 仏蘭西少女ってゲームのタイトルが
仏蘭西パンになった
>>692 逆に18歳過ぎるまでエロに対する知識も何もなく
いきなりハジけちゃったらどうするんだろうね
>>692 「法は家庭に入らず」という原則がある。逆に言えば、家族間はその信頼関係によって
維持されるべき、という思想が、近代法制には存在する。
それを、法によって規制させようとするのは、家族の自律性の規制であり、全体国家へ
の道だと言うことに、気付かない人間があまりにも多い。
>>685 こんにゃくゼリーはダイエットに効くそうですよ!野田先生!w
>>アスキー・メディアワークスのクリエイターらも反対しているとの情報あり。
おぉ、mjk
>>695 一応、ソース的には、ここに書き込まれただけなので
雑誌で問題点を訴えたとかそういうものではないので。
性教育すら恥ずかしがるような風潮がおかしいんだよ日本
中絶件数見てみろ、明らかにセックスに対する常識が行き届いてない
>>693 基本的に親は「子供が触れる情報をコントロールしたい」って欲求が有るのは
分るし無制限にしろとは言わないけど、やはり有る程度自由にさせる事も必要だと思うよ。
どの道べったりくっついて触れる情報をコントロールできないんだし、もっと子供を信じてやっても
良いと思うわ
西又みたいな一部のアホを除けば、クリエイターなら今回の一連の流れに反発するのは普通
>>693 性を抑圧されて育った子供は大抵どこかで歪んだ知識を得て
それを基本として覚えてしまう
あげく母親が風呂入ってる間に姉の前でいきり立ったものを扱き出して
成人を過ぎても尚疎遠なままという歪で歪んだ関係をも生み出してしまう
ソースは俺
>>699 >西又みたいな一部のアホ
西又何か言ったのか?
>>700の悲劇に、全俺が泣いた日曜の夜
みなさん、いかがお過ごしですか?
>>700 とりあえず悲惨スレに顔出すことを勧めるぜ。
>>692
知らないってほうが逆に怖いのにねしっかり教えて上げることが何よりも大切。
抑圧された性が暴発した例
ウチの妹が婦人科で看護士やってるんだが、こないだ中2の堕胎ってのがあったんですと。
相手は高1の兄。
N又ちんぽ先生は自民マンセー
>>689 住所、名前は書くべき
書かないとただの怪文書だと言っても過言じゃないかもしれない
規制に反対または慎重な意見を持ってるのは民主、社民だからこれからの選挙は
この二党に投票するのがいいだろう
今度の都議選なんかも重要だな
どう考えても立法機関が偏見とか感情で動くのは狂ってるよな
>>698 うん、なのにそこを法的に一律にしようとする今回の内容は問題ありすぎるよね
好き勝手に遊んで怪我して喧嘩して失敗して成長する面もあると俺は思うから
子供を守るのも過剰になりすぎると、ただ迷惑な大人を将来的に増やす結果になると思う
>>698 親や学校に完全コントロールなんてさせると中学・高校までは一切シャットダウンで
大学入って一人暮らしはじめると同時に全解除なんてことになる
どちらかと言うとそっちのほうが問題大有りな気がする
人が人を管理下におこうなど
人は見下すことでしか生きることができないのか?
エゴだよ、それは
抑圧されるとたまったものは手近な弱いものに行くからなあ・・・抑圧したい人にはわからないようだが
てか子供の人権を無視してるよな子供は人間ではなく自分達の都合のいい人形であればいいとでも思ってるのかね・・・
こんな親の子供が可哀想・・・
>>702 自民に入れない奴はファンとは認めないとさ
何様だよ
>>715 今は子供の入社式にまで親が来る時代だぜ
722 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:27:21 ID:37/ZNjNw0
私の親はエロやグロなど危険なものでも、
他人に迷惑をかけない限り自由と言う方針だったのですごしやすかったよ。
エロに関して言うなら、見るだけなら何も言わなかった。
と言うより、裸だけなら親の持っている本や雑誌を一緒に見てたよ。
西又もともと嫌いだったけどもっと嫌いになった死ね・・・
同業者達の職が無残に奪われるような状況で良くそんな発言ができるもんだ聞いて呆れる。
>>715 シャットダウンしたら・・・大学入れないだろw
シャットアウトな。
>>720 ソースが分からんが・・・何なんだ、それは?
あの人は色々と狂ってる(パース的な意味で)が、言動がそこまで怪しかった
とは思ってなかったねえ。
>>723 こういうスレにもしっかりネトウヨ様は来てるな
地味な米や酒なんかの販促促進してて売名であったとしても
割と交換もってたのに・・・
でも、知ったら試したくなるのが人間。
寝た子は起こすべきじゃない
俺は中学生の頃から、エロも喫煙も飲酒もオールOKだったけどw
親に抑圧された記憶が全く無い
733 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:33:51 ID:37/ZNjNw0
>>720 本当だとしたら、政府御用達の絵師になるためかもしれないな。
ソースがあったら、見てみたい。
734 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:34:28 ID:04UHFCWw0
創作に携わる人間とは思えん、西又頭おかしいだろ
西又先生、同級生の同人誌だしとるね
>>731 中途半端な知識をクラスメイトと情報交換したりして間違った
知識を覚える方が危険だろ。
>>707 テレビのドラマでもあったな。
未成年の妊娠話。
738 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:35:29 ID:F7EpejLlO
「自公に入れる奴はファンとは認めない」
なら西俣を見直すのに…
萌エロゲ絵師ならそれが普通だろ
>>720 取り敢えずソースを見ないことには何とも……
>>731 今の社会が、人間の生物学的特徴からかけ離れたものになってるのが、根源的な
原因なんだろうけどね。
だからといって、遠ざければ良いという問題ではない。
>>731 知らないからこそ異常なぐらいそれに捕らわれる・・・実際知ったら結構冷めるもの
自分がそうだったからそれだけは言える。
742 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:36:11 ID:0Zy8p/n80
>>732 それは逆に問題だろ。
それは抑圧とは言わない。
>>741 でも、実際にしちゃうと猿のようになる奴もいる。サンプルは俺。
そして、悪い女に振り回されたりな〜www orz
>>730 米や酒で思ったがこの法改正おきたら美少年とかふさおとめも消えるな〜
747 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:39:08 ID:U+3HVZ1b0
大学生でも避妊の仕方を知らないヤツが居るのは何とかした方がいいと思うがな。
>>720 ソースと、言った時期だな。
エロゲ規制や児ポ法の話ががこれほど大きくなる前なら、論評のの対象では?
>>744 風呂に連れて行かれた後、二次元に生きる決意がますます固まったけどなあ
ま、人それぞれか
>>723 なんで盛りの付いた猿共の責任を
俺(35歳真性童貞)が唯一の生き甲斐(エロゲ)を潰して
購わなきゃならねーの?馬鹿なの?死ぬの?
マジでイミワカンネー!!!!!!11111111!
俺らの頃なんて(30手前)
高校の修学旅行でエロ本皆で金だして地雷で大爆笑とか微笑ましい感じだったんだけどなぁ
まあやってる奴は中学のときからやってたけどね。
流石に小学生はねーよなぁ・・・・・・・・・・
>>747 読売の件でもそうだがこういうタイトルのつけ方だともう終わっちゃったみたいな印象操作されるんだよな
>>720 ソース。
まあ小泉旋風の時なら有り得るかな。今この期に及んで言ってるならオカシイ。
>>740 高校までは性については基礎的な事教えるが
大学いったらいきなりほったらかしでAVとかが教科書になるような性教育はまずいでしょ。
と以前武田鉄矢がラジオで言っとったな。
>>752 美少年近所の酒屋でみたんだけど潰れた?
>>754 精通来たのが高校入る直前で、その手の話に全く入れなかった俺。
760 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:43:39 ID:U+3HVZ1b0
>>755 そういうタイトルにしないと配信してもらえない説。
この記事はExciteで見たんだけどYahoo!では見つけられなかった。
>>750 好きだった娘と、風呂だと感激が違うかもしれん。
>好きだった娘
見事に過去形な
>>760 ネット屋もつけ払わされる立場になるのに何考えてんだかね〜
765 :
752:2009/07/04(土) 20:47:39 ID:A4eLLuQT0
>>758 wikiみたら
>2009年4月17日 - 民事再生法の適用を申請。負債金額は19億円。
とあった。再生中が正しいようだ。すまぬ。
>>763 あたりめ〜だw
>>766 な〜〜るほど、郵政選挙の時か。見事なほど、ポピュリズムにどっぷりだが、
ある意味納得。
N股は小泉時代のmixiだったかな
昔バジブルスレに張ってあった気がする
今は「これから行なわれれようとしている規制を阻止する」ことが中心で、
既存の規制を緩和するのはそれが実現した後だと言うのは分かるがそれでも敢えて。
18禁制度も、義務教育を終了した者の意思はなるべく尊重したいので、せめて15禁くらいに引き下げ、
15歳未満でも、家庭の教育を決めるのは親権者だから、親権者が許可すればエロゲーもAVも見れるようにしたら良いなと思う。
勿論、AVの場合は、親権者の同意を得た証拠として、親権者の会員証の記録の記入を義務付けるとか、
エロゲーを購入する際、親権者の同意書があれば購入できるようにするとか。
>>766 こいつここまで言っておいて、きちんと2005年の郵政選挙をちゃんと総括してるんだろうな
>>757 解決策
1.性教育を充実させる
2.おかしな教科書にならないようにAVとかエロゲをなくす。
ちなみに陵辱ゲーム規制勉強会のリーダーの山谷は性教育抑制派だからなw
ただ現場の先生のこと考えると性教育って難しいよな。
>>764 ネットもコンテンツが金にならなく(広告収入が伸びなく)なってるから、
こうした記事を作ってる側も、今日の糊口を凌ぐのに一生懸命すぎて
もはや自分らも規制対象な事に考えが行ってないのかも
もしくは、大企業?なので安心しきってるのか
>>762 好きな人とそういうことが出来てたらこの板にすら来てなかったかもなw
座右の銘は「現実を直視しろ、俺たちには仮想現実しか無いんだ」(漫画、ルサンチマンより越後大作)です('A`)
>>765 事故米で信用失墜させた挙句、今度は金がらみで不正をやらかしていた事が発覚して更に信用なくしたらしいから・・・
ふつうにR15は存在するんだが、ここ数年そんなゲームは見てないのも確かだが・・・
>>772 性教育を充実させるのはともかく、後者は性生活への権力の介入を許す、という
ことに直結するな。ファシズムマンセー
>>770 それやるとあけすけな親と教育ママみたいな親で
すごい差がでるんでないかい?
>>759 俺は小学生の時に不安になるとさわって妙に落ち着くので
その流れで触ってたらでちゃって
なんだこりゃってなったのがきっかけ
>>772 性教育は変に実践的になっても困るわな。
変に出産ビデオとか見せて「感動的でしたね」とかは要らん
ただ、セックスをしたら子供ができるってのと、命の意味はちゃんと教えてほしいと思う
>>766 乙
ソースも出さずに捏造する奴はほんとウザいわ
西又凄いな信者商売で馬鹿みたいに金稼いだ上に
他の絵描きが遠慮してる部分にどんどん足踏み入れて有名になったからってこんな事もできる気になったのか
782 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:56:40 ID:2rqs3G+C0
783 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:56:46 ID:U+3HVZ1b0
>>771 まぁ今でも「小沢一郎さんはプリンセス」とか言ってる漫画家もいるしな。
誰に対してであれ政治家に過度に肩入れするのは考え物だ、と自戒を込めて。
784 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:56:49 ID:04UHFCWw0
>>775 確かに卒業IIくらいしか記憶にないな
ぶっちゃけあれはまったく全年齢でおkだろって内容だったと思うが
>>775 R-15って、Dr.マンハッタンのおてぃんてぃんを普通に写し続けるためだけにR-15にしてたとしか思えない
ウォッチメンくらいしか見たこと無いわ
>>779 俺今29歳だが、俺が中学で性教育受けたときは挿入やらをすっぽり抜かした内容で
「せんせー、どうやってその精子を卵子に到達させるんすか」(多分わかってて言ってるw)と質問されて
「自分で考えろ!!」と返されてたが、今はまた違うのかな?
>>772 学校で教えるのは基礎的なことでいいっしょ。
2の方向で、入手制限をかけるべき。今オープンに売りすぎ。特にエロゲ。
今回の騒動も、むやみやたらに露出が増えたから目を付けられたんだろう
西又が支持してるのは「小泉政権」じゃないか、驚かせよってからに('A`)
今回の法案については特に何も書いてないな
>>776 戦前は、貧乏な家庭で産児制限するよう性知識を教える運動にも
非国民といって非難してた。
もちろん産んだからといって助成などない。
>>782 これだからVIPPERは…
VIPは規制をするところじゃ、ないでしょぉぉぉぉぉ!!
790 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:58:48 ID:37/ZNjNw0
>>770 うちはそれに近いことをしていたよ。
それに親が責任とれるものなら、小学生でも全然構わないと言ってた。
ただ、あまりエロゲをやりすぎると私みたいに、
女に興味がないとか、肉体は綺麗じゃないとか、
実際にセックスするのはいやだとか言い出す恐れもあるけどね。
>>766 あぁ、やっぱり郵政選挙のころか。
あのときのツケが今きてるんだが、当時は騙された人が多かったねぇ。
792 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 20:59:17 ID:zdr7qEWL0
今のご時世、中学の性教育の段階で(少なくとも男子は)ほとんど知ってる話だからな。
ゾーンニングは大事だな
一時期アキバのショップ店頭の露出エロゲ広告が問題になったけど
ああいうのは規制を呼び込んでるとしか思えん
>>779 自分は動物とか虫が好きだったから
自然に人間でもそうだよなってなかんじで頭に入ってたというか
大人になったら仲のいい○○ちゃんと結婚するもんだと思ってたら
もうすぐ魔法使い
どうしてこうなったどうしてこうなった
社会における性倫理や道徳ってのは、本来政府ではなく宗教の範疇なんだけどな。
その意味で、日本はちょっと彷徨ってはいる。
>>786 明らかに弱いとこ狙ってきただけのことだろw
>>786 いかんせんアニメ化とかのメディアミックスの弊害があったのは認めなきゃならんわな…
今の学生のエロ事情は知らないけど、携帯でノーモザのエロ画像とか
見てるとか多いんじゃないの?
児童ポルノ強化を!〜児童ポルノ大国から抜け出すために〜
日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです
先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう?未だに取り締まりがないのが現状です
性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸や水着姿が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです
現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです
このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(=加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております
↓豪州ではこれは普通
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/ 子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために
豪州ではレイプ、性犯罪が普通(笑)
俺の所は若い先生だと教えられないからって50代の先生が男子女子一緒に教えてた
男性器、女性器の断面図で勃起状態、までは黒板に書かれてたな
挿入までは絵は無かった
>>785よりも15年も昔の話だ
エロゲのゾーニングは、むしろこの数年でかなり進んだだろ?
確かに弱い部分はあるが、それでも無秩序だった頃とは比べものにならん。
メディアミックス展開が罪だとは俺は思わんな。
それこそ表現の自由であり、エロゲ業界が商業的に性交するためには通ら
ねばならない道。それとも、制作者サイドは儲けることを考えてはいけないと
でも言うのだろうか。
>>798 セットで携帯規制も始まってるでしょ?裏サイト撲滅の名目で
>>782 明日の朝には飽きてると思うがあんまりアレなら消防団やらないとな・・・
>>799 突っ込みどころが多すぎてもうどこから突っ込むべきなのか逆に悩むな
>>799 リオ協定ってブラジルの児童ポルノの商的利用の被害から子供を守ろうみたいな
会議だっけ?
それ日本政府協賛してる、あと参加してるのユニセフ
それと定義が曖昧。
806 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:05:23 ID:CD1EBrKR0
>>803 ここに来てCMしてる時点でたいした事はないよ
>>772 ちょっと誤解してるように感じるんで書いとくが
武田鉄矢はエロに関しては寛容派だぞ?
同じラジオでの話だがヌードデッサン用の写真集がヘアヌードという事で手に入れてみたものの
全然色気とか感じられずダメでした。やっぱりエロ本のほうがいい。
とか朝から言ってるような人だよW
811 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:06:36 ID:9fBt/Uu7O
携帯のフィルタリングは未成年だけじゃなかったっけ?
>>806 ディズニーは?ってかんじだな
子供関係なくなっとるし
>>784-785 遥か昔、コンプティークにロードスが載ってた頃は多かったんだけどねー
俺も年をとるはずだとかいらん所で鬱になったorz
メディアミックスに関しちゃ、あんまり関係無いだろ。
エロ業界で唯一責任があるとすりゃ、うろつき童子をイギリスに輸出した奴だろうな。
18未満禁止と
18歳以上推奨を勘違いしてる親は多そうだが
817 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:08:55 ID:CD1EBrKR0
818 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:08:57 ID:zdr7qEWL0
>>804,810
なんか「ファ、ファースト突っ込みを奪われてしまいました...」を思い出した
>>775 PCはともかく、コンシュマーだと結構多くないか
毎日ここを覗くのが怖い でも気になる 胃が痛い
何かありました?
EVEは98版は18禁だったのにwin95で出たヤツがヌード無しの
R指定だったり、F&Cだったかが非18禁の電撃ナースを出したり。
あの頃はきつかった。
議員版でも明日の選挙は判断に苦しんでるなこれ
>>821 あの辺でもあったね
女性の乳首が駄目なら超兄貴も駄目なのかよとか
ザンギエフは18禁なのかよとか
>>606 葉梨康弘
児童ポルノ禁止法改正案の審議促進を〜「こども」の保護を後退させる民主党案
最近のネット社会の進展で、わが国発の児童ポルノが、世界に向けて垂れ流されていることに、再び国際的な注目(非難)が集まっているのが実情だ。
また、このような国際的な対面の問題だけでなく、児童虐待、こども被害の犯罪の問題などが耳目を引く昨今、
今一度、わが国として、「こどもは社会の宝」という発想を取り戻していくためにも、
児童ポルノへの規制強化の問題を、しっかりと議論しなければならないのではなかろうか。
私は、そんな思いから、昨年、単純所持の禁止や、アニメ・ゲームを将来の規制対象とすべきか否か研究を行うなどの
内容を盛り込んだ児童ポルノ禁止法改正案(与党案)を国会に提案した。
ただ、残念なことに、改正案は1年以上たっても審議入りすらできなかった。参議院で多数を持つ民主党が、「対案を出すから審議しないでくれ」とストップをかけてきたからだ。
その民主党が、本年3月、ようやく、「対案」なるものを国会に提出してきた。
しかし、その内容は、こどもへの保護を明らかに後退させるもので、正直、目を疑った。
>>813 今や らき☆すたのコンプティークだからな。
>こどもへの保護を明らかに後退させるもので
馬鹿? 何もしなくたって後退はしねぇよカス
外国輸出考えてる企業はどうすんだ?
>>797 でも、かのこんが小学生男子・女子に人気だったとか
どうすりゃいいんだろうか……エロゲですらないが
子供を盾にやりたい放題だな
警察官僚やら宗教家やら
834 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:17:49 ID:wMEmjQhF0
>>826 目どこか、お前さんの見識を疑うよ、と。
>>829 むしろ御自分の後退を考えた方がよさそうだ
836 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:18:55 ID:04UHFCWw0
>>824 超兄貴やザンギエフは1つの思い出だからおkと考えるw
>>826 子供の保護どころか、政権がこうたいしそうだけどなw
839 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:20:30 ID:wMEmjQhF0
それと、「思い出」ってなんなんだ?
審議で「芸術性」は関係ないと明言しておきながら、「思い出」は例外な
のだろうか?
この人の中では首尾一貫しているのかもしれないが、客観性がまるで無い
な。
The Journal というサイトがあります。
http://www.the-journal.jp/ ここに、「よろんず」といって、一般のユーザーも意見を寄せられるコーナーがあります。
どなたか、今回の児童ポルノ法「改正」問題を簡単に説明してくださるコメントを寄せて
いただけないでしょうか?
レギュラーコメンテーターのジャーナリストのみなさんはこの問題に関心が薄そうですし、
保坂代議士あたりが寄稿してくだされば一番よかったんですけどね。
コメントをよくお寄せになる一般人の方も、中高年の方が多くて、やはり関心がなさそうですので。
841 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:20:56 ID:zdr7qEWL0
>>834 質疑の内容が証拠だし
幾ら言い訳しても後の祭りだ
どんどん墓穴を掘って欲しい
>>808 盗作の常連の兄さんとはえらい違いだなw
公開討論会も仮病で逃げたし。
ちなみに児童買春知事は髪の毛が後退してる
こいつさ、変なこと言ってるとかいう以前に嘘つきじゃん。
なんなの?
>>845 ああ、だから交代を阻止するために自民に肩入れしたのか
今日も進展なし?
中の人やその他のリーク情報なんかあった?
一方の業界人の愚痴スレ
927 :名無しさん@初回限定 :sage :2009/07/04(土) 21:17:19 (p)ID:zUq7cKjk0(2)
まあここでソフ倫を叩いてる奴は、
ソフ倫は業界を守ってくれる団体と思ってる概念そのものが勘違いという事を自覚してだな
ソフトメーカーは最初からその辺判ってるし、雑誌メディアもな。
本当に業界人で、ソフ倫が何もしてくれないと憤慨してる勘違い君は
同人を入ったり来たりのフリーライター程度じゃね?
上の動きを知らされて無いからイライラするのは解るけどね
>>846 旧時代的なんじゃなかろうか
一時期のK-1みたいに、ネット上に残ってる情報を舐めきってるから
いくらでも自身で捏造できると思い込んでるの
>>840 良いねこのサイトww
けど良い文章思い浮かばない…orz
まあいずれにしてもおまえはもう終わりだw
>>846 政治家や官僚なんてウソついてなんぼなんだろ。
小泉とかサギ師だったじゃん。
人間は醜い、だから美しさがわかる
性犯罪があっても他国よりはかなり率が低いのは
日本人の民度が高かった証拠だろ?
なんでそんな誇れるものをエロゲのせいにして乏しめるのか
わけわかめだよ
>>840 見ましたけど各記事にコメント入れるって形だね
じぽニュース無いみたいだけど大丈夫かね?
>>851 はっはっは、何でそんな団体作った?入った?
860 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:30:01 ID:9fBt/Uu7O
>>850 早稲田はオタも多いからな。
しかも雇用問題も大きいな。
学部によっちゃあ浪人経験あるだけで就職きついというかほとんどの学部が浪人経験あるだけで就職きつい
せっかく一生懸命勉強して入ったのにそれじゃあ腹もたつわな
861 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:30:28 ID:wMEmjQhF0
>>855 官僚は嘘はつかない。事実も言わないが。
>>842 葉梨議員がどのスタンスか知らんけど
これを機に取調べの可視化に対して強固に反対することになりそうですなw
>>857 自由なのに平和だから気味悪がられてる部分もあるんでないの
というか規制しまくってる国って平和なイメージないんだけどなぁ
>>859 初期は多分良い団体だったんだよ、それが理事長が数回変わって顧問弁護士いなくなって暴走モード突入。
守備が薄いところを突かれて、反論もできないままあぼん。
警察「この絵は規制対象だ、逮捕だ!」
絵描き「この水着で泳ぐプール開きの絵がかね」
警察「法律がそうなっている、法が絶対だ!」
絵描き「よろしい! そこまで言うのならディズニーとUSJも閉鎖されよ。
リトルマーメイドはきわどい水着、ティンカーベルも薄着でともに見た目は18歳以下。
真に法を守るというならディズニーとUSJのスタッフを全て逮捕して来い!」
866 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:32:44 ID:fGKa2WGV0
家族の説得に成功
自民票-4来た
規制すると平和じゃなくなるという当たり前の発想になぜ行きつかないんだ…
868 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:33:24 ID:wMEmjQhF0
>>860 そこで法科大学院おすすめ。法学部卒じゃなくても入れるぞ。
そして、表現の自由を守るために戦うのだ!
>>864 沙織事件を知っていればそういう発言は出ないかなあ。
元々、エロゲ業界から逮捕者を出さないことを目的に作られた互助組織
で、権力迎合傾向が高かった。
>>857 まあ、平和といっても
自殺率の高さはなんとかせにゃいけないんだけどね
これは北欧にもいえるけど
お初な女子です。
エロゲいらないは別にどうでも良いのですが(ぁ
葉梨議員や与党案に危惧は覚えます。
民主枝野議員の平行審議で可視化法案も盛り込めは納得。
でも一番は社民保坂氏と参考人の一場弁護士の「現実の被害児童への救済」が重要なのでは?
(多分民主枝野議員も解っているけど選挙のせい?党案ばかりに固執しちゃって。)
現状日本が冤罪天国である以上、範疇にエロゲが入るとと単純所持と相まって物凄い逮捕者・冤罪で有罪となってしまい、
警察の手におえる事態を超えると思う。(中には本物もいるかも知れないけど隠蔽しちゃうよね)
警察は「捕まえて貶めたい相手」に虚偽で単純所持から「自白」で黒捏造をする事が重要なのでは?
ここで書いている人の多くは利用者だから供給側が狙われて、それも目立つ数名が潰されて後は黙る。
こんな図式?まるでウィンナーみたいな名前のソフトの時みたいだね。
でも作り手が居なくなれば入手できない、つまり撲滅。単純図式で目的達成。
でも冤罪はあるはず。そっちが怖いと思うのです。
872 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:34:58 ID:37/ZNjNw0
沙織事件後できたソフ倫が業界を守らないとは考えにくい。
というか、業界団体が自分たちの利益を守らないはずがないと思う。
873 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:35:20 ID:wMEmjQhF0
>>865 道交法と一緒で法の適用という観点からみれば
「他者を取り締まらない」ことでは自分を擁護できないんだぜ・・・
そして、それだけを取り出せば、警察側が正論。
今どういう状況なんだっけ
7/9の会議?かなんかで民主の人が折れたら終わり?
>>871 エロゲーマーじゃなくても危機感あるから
普通の人が実態を知れば当たり前の反応です
877 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:37:31 ID:wMEmjQhF0
>>871 枝野は民主党の代表として質問しているのだから、党論にこだわるのは
当たり前だろ。社民の保坂だってそれは一緒だ。
>>872 業界を守ること=表現の自由を守ること
ではないからねえ。
878 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:37:34 ID:fGKa2WGV0
>>874 まぁ・・・そんな感じ。
枝野。小宮山あたりへの励ましの手紙攻撃が最近のブーム。
>>871 だから危惧してるし毎日不安で夜もおちおちエロ本も読めない
ああごめんよろんずに入れればいいのか
>>870 "率"が高いのは平和な証拠だぜ?いっそ誇っても良い。
若い奴、特に20代30代は病気じゃそんなに死なないから死ぬ理由は
事故、殺人、戦争、自殺になる。
これで自殺がトップに来るって相当平和で安全な暮らししてる証拠。
警察「この絵は規制対象だ、逮捕だ!」
絵描き「この水着で泳ぐプール開きの絵がかね」
警察「法律がそうなっている、法が絶対だ!」
絵描き「よろしい! そこまで言うのならディズニーとUSJも閉鎖されよ。
リトルマーメイドはきわどい水着、ティンカーベルも薄着でともに見た目は18歳以下。
真に法を守るというならディズニーとUSJのスタッフを全て逮捕して来い!」
警察「ディズニーは思い出。」
>>871 つまり、警察にとっては、
たとえばマンガでもイラストでも、受け手よりも作り手を重点的にマークし、
素材となる写真や映像、最悪の場合それらを捏造してでも自公案の改正法における「単純所持」容疑で捕まえ、
結果としてその分野で同業が活動できる余地をなくしていくことが可能になるのでは?
ということだな。
まったくそのとおり。
>>881 まぁ別問題になっちゃうんだけど検死医の数が少なすぎて
原因不明の死因でも自殺扱いされてる場合もあるのでにんともかんとも
こないだの相撲部屋の事件でわかると思うけど
あれ確か、不審に思った親が知り合いの医者か何かに検死をしてもらってたような
何がどうあっても二次規制問題がある限り、民主に投票する
警察「この絵は規制対象だ、逮捕だ!」
絵描き「この水着で泳ぐプール開きの絵がかね」
警察「法律がそうなっている、法が絶対だ!」
絵描き「よろしい! そこまで言うのならディズニーとUSJも閉鎖されよ。
リトルマーメイドはきわどい水着、ティンカーベルも薄着でともに見た目は18歳以下。
真に法を守るというならディズニーとUSJのスタッフを全て逮捕して来い!」
警察「ディズニーはすでに摘発済みだ」
絵描き「アッー!」
まあ9日の結果しだいやね
/ ̄ ̄\
/ u \ .____
|:::::: u | ./ \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ ディズニーは思い出
|:::::::::::u: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: u } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
アニメ・ゲーム業界を縮小させたいんなら自公案で正解だ
モニタの中の被害者もいなくなる
891 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:43:19 ID:fGKa2WGV0
説得簡単だった。周知させれば反対票が集まるのは道理だな、こんなクソ法案。
みんなももう説得した?
>>881 例年の自殺者数の変化でいうと、連続で3万人超えるようになってるのは
やはり異常。また、今年1-5月の自殺者数は過去最悪ペース。
政党って集団は一枚岩じゃなくて、中では意見の対立が山程あるのは理解しているし当前だと思うけど、
それにしたって、葉梨という議員の存在とアニメの殿堂とかいう案は恐ろしいほどに矛盾してるよなあ……
ときに、このスレも長いけど、創価学会員でエロゲーマーだった、という人が
カミングアウトしたことはあります?
今北
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud氏の言を信じるなら、自民の有力議員にメールするのもある程度効力あるのかなあ
元高校教師で元プロレスラーな、ヲタファンのことをある程度分かってるだろう馳ピーとか
紙プロとかのインタビュー読むと今でもエロごとのことけっこう分かってるし
葉梨の答弁の内容をそのままなら18歳未満でデビューした船木や盟友の健介の弟子である勝彦やのデビュー戦とかも封印することになるし
なんなの情報統制でもしてこの国はどうしたいんだ
都合のいい国民の形成?搾取?戦争?
とりあえず政治家の数を今の三分の一以下にしてから物を言えって感じだお…
皆様、児童ポルノ法という法律が現在、改正されようとしていることはご存知でしょうか?
もともとは児童の保護を名目とした法律で、現在その名目を大きく逸脱する改正がされようとしています。
出だしはこんな感じでいいかな
>>896 政治家の数を減らすと保坂議員あたりが真っ先に落ちる
玉石混淆なのはしかたないのである程度の数は確保しとくべき
なんちゃって学会員でエロゲーマーならここに
901 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:50:42 ID:fGKa2WGV0
902 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:50:45 ID:9fBt/Uu7O
>>897 いちおう、自公案と民主案のリンクは貼っておいたほうがいいかもですね。
>>896 いや、数が減るとそれだけ多彩な意見が減ることになる
一概に多いからダメとも言えないと思う
>>896 記者クラブという形で今までは情報統制してた。
それが、ネットの普及とともにできなくなってきたから、反対しにくい名前で規制しようとしてきた。
906 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:52:28 ID:DXXzxVigO
>>899 学会内部は任せた
俺たちは外部からやる
>>900 おいらも先になるかもしれないが書こうと思う
テンプレにあるリンクはそのまま貼ったらまずいかなこれ
そもそも法はあるがどっちかていうと個人個人の常識が優れてるから平和だと思うんだよね
まったく怨恨も何もない状況でどっちが正しいか悪いかわからないような状況で
人を殺そうとするような人間に法は有効か?って話でもあるんだけど
もちろんなかったら殺人は増えるだろうけど
それを精神世界というか個人の主観の領域のみで逮捕なんて
俺らに感情が無い規律のとれたロボットになれといってるようなもんで
被害者には確かにお気の毒な面もたくさんあるし、二次被害がでてるのをすっ飛ばして
加害者の責任を全員で被るってのはちがうようなきがするというか
意味わからんくなってきた。焚書とかそういうレベルじゃなくただの文化破壊だろうと・・・
あまり長い文章では誰も読んでくれませんから、そのへんが難しいところですね。
記者クラブがなくなったほうがマスコミにもメリットあるとおもうんだけどね
自由に報道できる事より情報を独占した方がやっぱり都合が良いんだろうねぇ
>>909 仏蘭西少女のライターさんの近況報告文とタッチが似てるなあんた。
>>887 そこまで行ったら
警察「ディズニーはすでに摘発済みだ」
この時点でメディアが騒いでるし、ディズニーも黙ってないぜきっと
>>901 なんちゃって学会員なので、公明になぞ投票したことありませんがw
枝野議員が頑張ってくれたら、民主
妥協してしまうようなら、社民しかないかな。
>>906 ごめん、無理ww
だって、青年部とか、すごいよ。
集会で、公明裏切った政治家とかの、弾劾っぷりって
戦前・戦中の集会を彷彿させるノリですぜ?
915 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:57:47 ID:fGKa2WGV0
このネット全盛の時代に情報管制なんて時代錯誤だって事を教えてやる
916 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 21:59:11 ID:wMEmjQhF0
>>911 大手マスコミにとっては、記者クラブは便利な代物でね。
wikipediaの「児童ポルノ法」の項目は、現在はいくぶん規制派寄りに思われますので、
紹介には不適当かな。
918 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:00:00 ID:9fBt/Uu7O
>>806 今思い出したけどこんなやつ去年もいたんだよな
日本のせいで売れないとかなんとか
まあ車みたいに高いもんでもないから日本のを買ったから他のを買えなくなるってこと無いだろつったら消えたけど
>>896 議員の数はむしろ増やすべきなんだ。
確かにアメリカよりは多いが、国際的に見ると日本やアメリカが少なすぎるんだ。
多彩な意見を反映するって意味でも議員総数は増やして比例代表はやめて中選挙区にするのが理想だと思うがこの辺はスレ地だな
>>912 仏蘭西少女のライターさんのあの意味深というか、文読んだ時
似てると自分でも思ったというか、まんま俺かと思った
921 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:00:25 ID:wMEmjQhF0
>>914 学会内部でのみなもと太郎さんの評価とかどうなの?
あの人、今回の件では完全に反対派だけど。
922 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:00:25 ID:CD1EBrKR0
>>914 しつもん〜
あなた以外もけっこうエロゲファン学会員にいそう?
923 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:00:43 ID:fGKa2WGV0
>>913 アメリカにも情報流すのもアリかもな
ニューヨークタイムズはもう挙げてたけど
日本と違って日本に関する事柄の情報規制まではないはず
925 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:02:34 ID:wMEmjQhF0
>>919 アメリカは州議会が充実してるからね。
国防と税制以外の内政は州が実権持ってるし、連邦議会はそこまで
数がいらないという事情もある。
ちなみに、多い多いと批判される公務員の数も、日本は極端に少ない。
検疫とか税関とか入管とか、明らかに数が足りない。
>>919 議員報酬2/3にして人数を1.5倍にすればいいね。
>>914 やはり、親が学会員なのでそのまま・・・・といったところでしょうか。
抜けるのは、親の立場もあるからなかなか難しい、と。
私も、学会の友人から「つぎの選挙よろしく」と言われると、
「うん、わかった」と生返事をしています。
928 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:03:13 ID:9fBt/Uu7O
>>924 たしかアメリカは裁判でフィルタリングは違憲って判決出てた気がする
>>918 というか優秀な絵描きは韓国人だろうが中国人だろうがでてきてるしなぁ
キムヒョンテさんだってそうだし、UDONさんたちは香港出身の方々だし
日本のせいでっていうのはだいぶお門違いというかなんというか
932 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:05:57 ID:9fBt/Uu7O
>>931 かまわんよ
動いてくれてるし
皆で話し合って改善してくほうがいい
>>896 それでなくても、官僚に比べて議員の力が弱いのに
これ以上少なくしてどうするのかと。
あと、一院制もダメ
小泉が一院制が良いとか抜かしてたけど急激な政治変化を押さえられなかったり
するので、これも却下
今回の事も有るし日本に二院制は有効に機能しているのは証明済み
>>931 肝心な児童の保護については、ほとんど手付かずのまま放置。も文章変えて加えておいてくれ。
935 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:07:18 ID:wMEmjQhF0
>>930 購買力平価で比較して、日本の公務員の給与はそれほど高くない。
むしろ、猟官制のアメリカや、エリート主義のフランスの公務員給与の方が
平均すれば高いくらい。
>>914 俺みたいな末端会員が行くよーな集会では、大概
次の選挙ではこの人(大概公明、自公体制になってからはたまに自民)
に票を入れてーと
某宗教団体wの批判する人について、弾劾するとか
あと信者増やした(折伏した)とかの報告とかしか聴かなかったですわ。
>>922 俺より濃いオタは居た。
青年部で結構出世してたので、その人が活動してくれたら
結構影響ありそーなんだが。
>>927 そんな感じですわ。
もしこの法案が通れば児ポ禁法違反での逮捕者続出
ああ、確かに児童ポルノ大国になりますね('A`)
938 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:09:59 ID:wMEmjQhF0
>>933 権力の抑制という意味で、非常に効果的に働いてるよな<二院制
>>936 その出世してた人もさらに上から潰されたら終わりだから何もしないんじゃないかな
だから出世できた面もあるだろうしというか、TOPの人が亡くなったら
どう分裂するか怖すぎるんだけど一般人巻き込まないでね
941 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:11:28 ID:umCPwZaeO
ウィキのコメント見ると、カンパ集めて献金する、っていう攻めの団体を作ろうとしてる人がいるな。
サイトができたらすぐにでも参加したい。
何を成し遂げるにしても、力が無いとダメだ。
現行法でさえ各国の法の違いで完璧に取り締まれないのに
単純所持が加わったら世界では合法だけど
日本じゃ違法な児童ポルノを大量に送りつけられてアウト
そんなのやるやついねぇって思ってる人はペンタゴンにハッキングしてる発信源が
No1の国がどこか調べてみるといい
943 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:13:18 ID:srVidErP0
>>935 キャリア以外は待遇なんて今や大した事ないよ
キャリアの天下りは糞
自民によるとノンキャリと労組が全て悪いらしいですが
947 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:14:43 ID:fGKa2WGV0
>>943 他人をイライラさせることにおいては天才的だな、このシナ人は
>>948 今の学会の大作先生マンセーぶりは端から見ても怖すぎる
大作死後はどうするつもりなんだと
アレか、息子に継がせるんか
>>938 >>940 そう、良く衆院のカーボンコピーとか批判する奴が居るが、
それも正しい事には邪魔しない、問題が有る時はちゃんと抑止力になっているって言う意味で、
非常に優秀だと言う事を表現している事に気づいていない。
>>945 突っ込みどころは単純所持を認めてる、ってとこじゃないのか
>>948 見たことないw
先生、先生と盲信してる感じの人々はよく見かけましたが。
>>951 私も二院制は必要ないと思ってた時期がありました。
でも、衆院のコピーになりかねない今の選挙制度は何とかして欲しい。全国区復活希望
>>951 それは問題があっても抑止しないという批判じゃないの?
957 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:20:39 ID:wMEmjQhF0
>>944 それでもまあ、日本の官僚は総じて有能だよ。献身的でもある。
例外もいるがね。
>>951 自民党単独政権時代も、参院自民党は衆院とは違う判断基準を持っていた
からな。異なる視点からの再討議は、権力の暴走を事前に抑制するために
は絶対に必要だ。
地方公務員の給料もあれ幹部クラス全部まとめてだからな
国家はキャリアは別計算そりゃ平均値が国家の方が低くなるわ
よく比較される民間給与はパートアルバイト含めてだぜ
ちなみに某自治体の俺の給料さらすと
大卒7年目で
通勤手当(4000円位)付いて総支給額(税金ひかれる前)約18万強な
高い人には高く見えるのかもしれないが・・・・・
960 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:23:08 ID:wMEmjQhF0
>>955 完全比例代表+都道府県代表各2名。
都道府県代表は地域代表なので一票の格差は無視。
そのかわり、衆議院選挙での2倍以上の票格差は法律で禁止。
これなら、衆議院のカーボンコピーとは呼ばれないだろう。
>>953 中には「先生(笑)、先生(笑)」もいそうだなw
962 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:23:52 ID:umCPwZaeO
>>959 そんなに給料低いとはエロゲメーカーにでも勤めているのか?w
意外と、基準が曖昧なのに単純保持が問題にされていることを理解してないんじゃ、という気もするのだが、
国会中継で見ていた、根拠なしなのに中傷していることにまったく気づいていなかったというのは
いくら何でもありえないから、やっぱ確信してやってるんだろうな・・・。
つーか冤罪上等っていってたっけ。公明・統一協会の信者以外で、こいつ支持してるような奴、
あのばかげたやりとりちゃんと見てるんだろうな?
国会議員はもう少し増やすべきだ
特に大選挙区や中選挙区を
小選挙区は社民党や共産党のような小規模政党にとってかなり厳しい
>>959 そうやって、ボーナスも書かないし、職員互助会のサービスとかも書かないし、
色々な手当を書かないから嘘くさいんだよ。
ちなみに、東京都のとある自治体の非常勤職員の俺は、
20万(税取られる前)な。
通勤手当(自転車通勤30分)2kあとは、互助会で10kぐらいポイント券貰える。
ボーナスなんかでない。
967 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:26:41 ID:U+3HVZ1b0
>>960 全国1区の大選挙区制がいいと思う>参議院
それなら票の格差がそもそも発生しない。
ネット選挙解禁すれば資金も抑えられる。
衆議院からの鞍替えを制限するのも重要。
衆議院に議席を持つ政党からは立候補できないようにするとかね。
968 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:26:48 ID:wMEmjQhF0
>>959 いまの若手公務員の給与の低さは、ちょっと涙なしにはみられない・・・
ちなみにキャリアが別計算な訳ではなく、指定職俸給表の適用を受けている
公務員が除外されるだけだよ(指定職俸給表+局長級)。
969 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:29:24 ID:wMEmjQhF0
>>967 大選挙区は小政党有利に見えて、実は資金力の無い小政党にとって
小選挙区の次に不利な制度だからちょっと困る。
中選挙区は、権力の固定を招く最悪の選挙制度だし・・・
>>955 参院と衆院の違いは単に選挙制度だけじゃなくて任期が長い、半数改選も有る。
衆議院は直近の民意を反映させると言う意味を持ち、今現在直面している事態に
対応しているが、参議院は任期が長いため「過去の民意で選ばれた議員がどう判断するか」
と言う意味合いを持たされているんだよ
>>956 >それは問題があっても抑止しない
それは、間接政治では必ず起きうる話だから仕方ないのよ
議員に付託した以上は議員の判断に任せるしかない(政党政治の問題も有るけど)
公務員はもっと高給貰ってもいいから、できるだけ地元で使ってくれと思うよ
何故隣町の大型店に買い物行くんだよ
公務員の給料をあてにする循環型経済だと、なんのために働いてるのか分からなくなるぞ
>>964 昔安永航一郎のマンガで出てきた警察署に
誤認逮捕は時の運
とか標語あったの思い出したわW
とりあえず9日まで動きは無いってことで良いのかな・・・
最近、帰宅してからはずっとこの法案の関連ニュースや議論見て1日が終わる・・・
必死になってたって、どうせ何も変わらないような気がしてきた
エロゲあんまりやらないし、警察なんかの悪用が怖いだけだし(´・ω・`)
>>966 互助会サービスなんだそりゃ?自治労から来るどっかの温泉の優待券か?
扶養手当てなんざ独り者にはねーし実家暮らし推奨だから住宅手当出る奴(最高で3万くらいか)も少ない
俺は実家暮らしだから当然無い、徴税手当てがあるが一回350円位
俺は税務じゃないから出ないし
特殊勤務手当ても専門(市民病院とかボイラー系)じゃないと出ない
ボーナスは国に準じた計算方法、あとは寒冷地手当(近年無くなる)位だ
こんなもんで満足か?
976 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:36:00 ID:RPdy/zN20
>>966 職員互助会のサービスって何?
国家公務員にはわからん世界です。
>>972 どんな形であれ、資金が動くことによって経済が活発になるのが資本主義
です。
977 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:36:06 ID:CD1EBrKR0
>>950 今調べたけど長男・三男(次男は死亡)がいるらしい
で、うわさでは長男・三男に継がせるのではなく・次男の孫に後を継がせるって
説がある、これは亡くなった次男を一番かわいがっていたかららしい
一見児童の保護には問題ない法案に見えますが、先にあげた与党案には大きな問題があります。
児童の定義に不透明な点があり、かつ、それが実在のものでないものにまで適用される疑いがあることです。
極端な話として、自身や家族の写真にまで適用されることとなり、
運用するものの意思や能力によっては、言われ無き被害者を増やすのみで
肝心な児童の保護については、ほとんど手付かずのまま放置されるという本末転倒な事態となります。
疲れた、もし力尽きたら誰かこれを自由に使って掲載してもいいぞ
979 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:36:32 ID:fGKa2WGV0
>>974 関わるのが疲れたんだったらしばらくこの話題から離れてみるといい
ただ、選挙には行ってくれよ
先生方wも地元対策で忙しいでしょうし。解散なくても選挙近いし
「ジャニーズは思い出といわれましたよね?」
「ええ、世間的にも常識的にも思い出だと思います」
「もう一度聞きますがジャニーズは思い出といいましたよね?」
「ええ、言いました」
「もう一度聞きます、シルキーズは思い出ですか?」
「ええ、思い・・・・出じゃない!ですね」
地方自治体の議員選挙は多く中選挙区。それって最悪なん?
983 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:39:16 ID:rgJuMNSJ0
986 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:40:50 ID:04UHFCWw0
>>981 河原崎や野々村、恋姫(≠無双)やBE-YONDは本当に良い思い出なんだがなあ
987 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:41:47 ID:wMEmjQhF0
>>982 選挙制度のせいばかりではないけれど、地方議会の議員のメンツって
ほとんど変わらないだろ?
国政選挙でのそれは、致命的と言ってもいいぞ。
989 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:43:38 ID:fGKa2WGV0
>>986 野々村も、看護婦と呼ぶな関係で何か問題になってたような
ならもう真でいいじゃん
992 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:46:14 ID:O205SrIF0
もうすぐ都議選の投票日だなぁ。
恐らくは衆院選の前哨戦になるだろう。
俺はもちろん民主に入れるぜ!
自民党断固支持
ミンスの売国よりこの問題が重要なわけがないだろ
自民党しかこの国は守れない、後悔したくなければ自民党
鬱苦しい国ニッポン!!!
日本国民の生活を守る 自民党
日本を中獄に売り渡す ミンス党
999 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:52:46 ID:fGKa2WGV0
1000 :
名無したちの午後:2009/07/04(土) 22:52:51 ID:XSFVeuLG0
1000なら規制派衆院総落選
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。