エロゲ表現規制対策本部 107

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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 106
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246457823/


関連スレ
エロゲ・二次創作表現規制　政治系対策本部10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1246370125/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は自分より後のレス番の人を指名すること

現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見

◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロック

)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913

法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト　憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同　刑法判例百選I（第5版）44事件
同　刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ　世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747

ここは実質108目

リサイクル予定地

↓が現行スレ。ここは↓が埋まったらリサイクル予定地
エロゲ表現規制対策本部 107
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246485701/

■児ポ法ってどんな法律？　まず読みましょう
現行法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
自公案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
民主案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument

■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb

ニコニコもあるよ（参考人質疑の後半あたりがないかも）
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210 )

社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608
└( ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608 )

http://www.nicovideo.jp/mylist/12791981

参考
丸谷議員（公明）の目薬を用いた泣きまね（？）
http://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0584.jpg

6/26　児童ポルノ法改正審議のまとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090626

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　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ｉ ト┬‐'´　 ヾ.､
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ ,└ ､　　　l i　鬼畜・陵辱・獣姦・近親相姦・
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 / 　{　 　 ＼　 l }　複数プレイはリアルでネ！
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ Vl　 　`f¬- .ヽ jﾘ　ゲームの中ではやっちゃダメ！！
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい 　 　 lj　　　|　　　 `〃
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ-‐ﾄ ヽ.　　　　 r¬ｰ- ._/_
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_ ヽヽ　　 /i ヽr=-‐ｧ'´
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　├､. ヽヽ‐'′!　i|　 /
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|_ﾉ 　 ヽヽノ 　 |_〃

　,､ヽl |l | l| l || l| l |　　　ビ　ク　ッ
ミ　 　お　っ　立　も　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　っ　あ　て　っ　） 　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ 　i　　 け
ニ　　立　ぁ　な　 も　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,　.|.　　な
Ξ　 　て　ん　い　う　　 /´＼「＞'"　　　　　　　　　　　　ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!　　 い
三　　ち　 ・　 っ　糞　　,' 　_」ｱ´　 /　 /!　 　 !　 /!　　 / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::!　　子
=　 　 ゃ 　・　 て　ス　 　i　'ヽ! 　 / 7, 'イﾊ　/!　メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|　　ね
三　　ぁ 　ら　約　 レ　 　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ'　|/ｧ'　ﾚ 　ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝　　ら 　め　束　は　　 !/　 ;'　,ﾍ!i. i,.ﾊ　　　　､,_ 　 　!!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ　　め　 っ 　っ　・　　　ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ' ....::::::... '　￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 　 ぇ 　 ・ 　 ・　 ・　　　!　 ノ; ./7''"///　 　　 ///　!/. 　 !　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::i　　　変
=　　 ぇ 　 も　 ・　 ・　　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 (　ヽ　　u　（　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;::::::::!　　 態
三　　ぇ 　う 　 ・　 あ　　〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____　 ,. イ 　　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_:::::＜　　　さ
≡,　　ぇ 　糞　は　ぁ　　　　 i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! 　　 ん
Ξ,　　 ぇ　.ス　 ぁ　っ　　　　　':,　 ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'　 ｀ヽ.　_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::!.　　 ？
　彡　！ 　レ　 ん　っ　　　　　ヽ､　　 ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.!.

　　　　　　ﾊﾟﾝ　　　　　　　､　　　　　　 　丶へﾍへ
　　　　　　　　　ﾊﾟﾝ　　 ＿」ﾞ‐--､_　　　　/ 覚目/
　　　　　　　　　,..-―　｀ゝ　　　　 ｀＼　　> まを >
　　　,.-､'二ﾆ￣ﾆ二､　＜、　 　　　　 ,>　< せ　　<
　　/ ／-_　‐｀'!)　 　　 /r!,r'.!ﾚ、　 /　　　ヽヘへ「
　//i/、=ュ彡iｿ　　　　　　!､´　 彡､
　f´ f　｀ｰ-r‐! 、　　　∩ｰ-と´＿_ ヽ、
　　　 　　!´|X|　＼　　 ｀ゝ､_ 丶　　ヽi ヽ

そろそろ児ポ法じゃなくて、ソフ倫規制についてもやらないか？

>>12
やってるが不確定情報が多すぎる

前スレ消費済み

明日の中継予定
11:00 　環境委員会

ええい法務委員会はまだか
いや永遠にまだでいいんだけど

>>15
前スレあたりで与党案の修正会議があるとか聞いたんだが
あるとしたらどんくらいなんだろうね

こっちの１も乙

>>15
無ければないで不安になるよな

実際次の審議はあるとしたらいつなんだ？

>>15
早朝や深夜に規制派だけで臨時会を電撃的に開いたりするんで
気をつけられたし

今一番の味方って誰？

保坂さんのことか

>>20
手塚治虫

ニュー速＋に、自民議員の反論でスレ立ってるけど、
批判の矛先を民主にそらそうとうする書き込みが多いね。

>>19
手続き上、正式に委員会を通さないと駄目なんじゃないのか？

売春防止法違反：容疑の角海老グループ創始者逮捕　警視庁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090702k0000e040060000c.html

なにげに凄いニュースだな、これｗ

前スレ>>990

たしかエロゲ業界を変える〜みたいな事言って、出た作品が所々に実際のＡＶ女優が出演する謎な作品を作った事で叩かれてた記憶がある。
あと当時マネーの虎であそこの社長がテレビ出てて拒否反応示してた人も多かったからかな？

中の人の言う事が本当なら
ソフ倫擁護してた人間が可哀相だなw

>>前のSOD話題のオチね

【がなり】SODがエロゲー業界に参入!?【舐めるな】
各方面のエロゲー雑誌を揺るがすであろう、AV業界の雄ソフト･オン･デマンド（SOD）
がオタク界に参入すると社長である高橋がなり氏が語っているとして話題になっている。
手始めにはじめた18禁エロアニメについての収益は上々で、次は「18禁エロゲーに参入する」
とはっきりと宣言。
破天荒に見える活動の裏で緻密な計算を働かせて来た高橋がなり氏だが？流石に今回は無謀、あるいは
英断か？
「4000円を切るソフトで業界を荒らしまくる」と本人は意気軒昂。
年収60億の超巨大企業が超過密地帯のエロゲー界にどう影響を与えるのか。

結果
http://milf.hp.infoseek.co.jp/soyokaze/soyokaze.html

前スレ>>921
あんたが本物かどうかはしらないが
そういう風に表現規制のせいでシナリオが決められる時点でかなりやばい

シナリオとしてそういうシーンを入れたくて入れたのならいいけど
シナリオ的に入れるつもりはなくても、
規制のせいでそういうストーリーにするって事になるから
そういう所から面白さは損なわれていく

とりあえず凌辱ゲー規制についての最新状況っぽいの。
880 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 18:45:37 ID:n8by7YZj0(34)(4)
　　陵辱旧作が欲しい人は是非、メーカーオフィシャル通販で。
　　DLも早めに。
959 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:02:40 ID:n8by7YZj0(34)(4)
　　新しい審査方法は10月からだったから、年末発売の物までは大丈夫
　　伏せ字もNG、ア○ルとかもNG。 ポスターチラシ体験版の自粛。
989 ：中の人 ：sage ：2009/07/01(水) 19:14:55 ID:n8by7YZj0(34)(4)
　　6/4までの規定では、各自柔軟に対応したとのこと。
　　6/5-9/31までは移行期間とし、10月からは陵辱タイトルの作成も禁止するとのこと。
510 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 01:15:11 ID:JBbFhHXX0
　　萌えゲーでも、処女喪失シーンで1cgの差分、嫌がっているシーンが必用。
　　処女喪失シーンが多いゲームだと20%を気にしなくてはならなくなる
273 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:39:04 ID:n8by7YZj0
　　>>229 禁止が正しかったです(今確認しました)
222 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:19:52 ID:JBbFhHXX0
　　ほとんどが、来週にはまとまるメデ綸案待ちの状態です。
　　>>202
　　やはりユーザーあっての商売ですから、理事メーカーへの不買などが、
　　とても有効だと思い、情報をリークしています。
200 名前：中の人[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:14:03 ID:JBbFhHXX0
　　しかし、来年の件が本当なら、怒りを通り越して呆れます。
【※以下は、別の人の補足書込み？※】
297 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:32:55 ID:DJshYsBW0
　　来年から学園・制服禁止です
921 ：中の人：2009/07/02(木) 16:09:47 ID:JBbFhHXX0
CGは、差分を含むCGのうち20%以上だから、
処女喪失シーンには、涙目で主人公をうけ入れるシーンなどを作ればok

>>23
民主案も不完全とはいえ今回の自民案はどこの点からみても擁護できる点が一つもないからな。

むしろよくこんなろくでもない法案を平然と出して来たのかと思う。

>>来年から学園・制服禁止です
これだけで純愛陵辱問わずほぼ全滅しそうだけどな

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【http://www.tactics.ne.jp/】
副理事長 有田　昭久 イーアンツ(有)　代表取締役　【http://www.eants.co.jp/game/index2.html】
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【http://www.light.gr.jp/ 】
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【http://www.alicesoft.com/】
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【http://www.illusion.jp/】
監事 梅村　幸弘 ソフトウェアハウスぱせり　代表取締役　【http://parsley.ume.gr.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【http://www.abelsoftware-jp.com/】
専務理事 土井　孝弘 コンピュータソフトウェア倫理機構

　　　　　　　　　　　己の保身に走り、業界とユーザーをキチガイに売り渡した

　　　　　　　　　　　　　　　　ソフ倫の光速土下座十傑衆！

　　　　　　o　　　o　　　o　　　o　　o　　　o　　　o　　 o　　　 o　　　o
　　　　　　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　ノ乙　　ノ乙　ノ乙
─────────────────────────────────────

>>13
ソフ倫がらみは本当に分からない事が多すぎるんだよな…。

ゲーム規制
児童ポルノ犯罪を抑制するうえで、規制の対象とすべきかどうか、
「表現の自由」との兼ね合いで判断が難しいのが、
マンガやパソコンゲームソフトなどのバーチャル（仮想的）画像だ。

与党案はこの点にも触れ、今後の検討課題とすることを盛り込んでいるが、
これに先立って今月初め、国内の業界団体が、
性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売を自主的に規制することを決めた。
少女へのレイプを描写した日本製パソコンゲームが世界中に出回り、
各国から批判が相次いだことを受けたもので、
健全な世論が現場を動かすことを実証する形となった。


児童ポルノ追放へ“三つの挑戦”：ニュース｜公明党
http://www.komei.or.jp/news/2009/0630/14951.html

この記事から、やっぱりこいつらが原因のひとつってのは分かるんだけど、
それ以上が全く分からんし。

ちょっと聞いてくれ。以下のアドレスを普通に添付すると投稿が弾かれる。
どういうことだと思う？

日本児童ポルノ大国というデマのマッチポンプ構図
ｈｔｔｐ：//ｉｃｃ-ｊａｐａｎ．ｂｌｏｇｓｐｏｔ.ｃｏｍ/2008/11/blog-post_28.html

ソフ倫関係は全てソース無しだしな
語りようが無い

>>28
TMAがやったらいいとこ行きそう

噂が本当なら、ソフ倫より天下りの審査団体作られた方がまだマシかもしれん
それくらいあり得ない

>>36
ソースはあるらしいが見せてくれなかったな。
一人捨てアドに送ってもらって見て真実だとか言ってたけど

>>30
学園禁止と言ってる人のIDで検索すると、どうも発言がユーザーっぽいので、あまりあてにならなそう。

203 名無したちの午後 sage 2009/07/02(木) 00:14:39 ID:DJshYsBW0
>>193
そこが分からんのよね。
「もう辞める（辞めた）から関係ないもんねー全部ばらしてやるぜ！」
って人が一人でも出てきたらソフ倫の秘密主義も終わりなのに。
一体どんな餌を用意してるんだ？

389 名無したちの午後 sage 2009/07/02(木) 00:50:13 ID:DJshYsBW0
>>360
まあそうだな。
メディ倫が耐えて、かつ贔屓のメーカーがメディ倫移籍を選んだら勿論支援する。
そうでないなら知らん。

まぁＳＯＤがやろうとした、してることは
某角川のメディアミックスみたいなもんだろうと
アレだって初期はひどいもんが多かったきがするし
これからじゃない、少なくとも金はある会社だし
撤退したのかしらんけど

>>37
アロマ企画でお願いします

保坂先生！文字化けで保坂先生がvipperみたいになってますよ！

オリンピック誘致のために吉原を歌舞伎町並みに健全化させる気みたいだしな
セックス産業は虹も三次もどっちも厳しくなるよ

エロメディアへの規制が全方位的に進められるのをひしひしと感じるねぇ

保坂wwwWWwww先ww生WWWwwwwwww

>>33
光速超えたらしい
【研究】光速を超える電波の送信装置の開発に成功　米・ロスアラモス国立研究所★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246501684/

>>35
普通に貼れるが
http://icc-japan.blogspot.com/2008/11/blog-post_28.html

凌辱ゲーマーの現実的な脅威としては、
ソフ倫の自主規制＞児ポ法
なんだよな……。

絶対、東京には決まらんとおもうがなｗ

仮に中の人の話が本当だとして、20%に関する話がいまいち分からない。
ヒロインが苦痛を感じているCGが20%以上あるとアウトってことだと思っていたら
むしろ入れなきゃ駄目って書かれてるし。

>>29
「今のところ」20%とはイベントCGの差分を含めた枚数ですので、
別ルートを作ればOKです。
しかし、「今のところ」と書いたように、ソフ倫は曖昧な規約を
逆手にとって、ウルトラC的なことをよくします。

熟女に学生の頃の制服着せて・・・ってのも良くあるシチュだがアレもダメなのか？
小中高大エスカレーター式の大学でヒロイン全員に高校の制服着せてエチさせるとか

角海老が摘発されたこと聞いたときはビックリしたな
確かここって落語にも出るくらい老舗じゃなかったか？

>>47
何でだろう？　再度トライしたがうちじゃダメ。
内容が内容だから、気になった。

>>53
あそこの初代は警察とうまくやってたけど、二代目が警察との関係がよくなかったから
こうなったて聞いたけどどうなんだろうねえ。

954 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/07/02(木) 16:26:00 ID:jiGxwDCS0
http://streaming.yahoo.co.jp/c/y/maa/20011/2001101005/

"リニューアル"版とはいえ、これは良い材料になるかもしれん。
アニメ･マンガの殿堂の設立は「手塚治虫の遺志」と主張してるんだから
これの是非・「表現の自由」と児童ポルノ禁止法自公案とを絡めることはかなり有望だ


----

手塚治虫なら「奇子」っていうもっとゴッツいのがあるぞ。
殺人を目撃した幼女を土蔵に監禁、世話役だった兄貴がレイプ三昧っていう。

まあ、「MW」から同性愛要素が排除されちまうこの世の中じゃ
黒歴史扱いなんだろうが。

>>35
多分Rock54広告ブロックでは
ここで自分のIPが弾かれてないか見てみそ
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi

２ちゃんでは、内容問わず連投は悪

>>54
spam防止で、何度も同じURLを貼ると貼れなくなるらしい

>>28
これ、出来が悪くてぽしゃったよね
まあ流通に入れないわけだし

でも今なら「SOD新基準!モザイクもAV基準の薄さです」とすれば台風の目になるんでないの
小売もSOD扱っているところならイヤとは言えないし

参入してくれるメーカー次第なんだよな、SOD自弁はムリ
SODの外注としてメーカー参入してパッケにはブランド名、審査はSOD経由ビデ倫
これならいけそう

ビデ倫とか逮捕者出すまでのガチ集団なんだから、ソフ倫みたいに土下座しないからいい

どうしてこうなった、どうしてこうなった
リアルと二次元の区別がつかないキチガイ議員なんとかしないと……

>>40
んー、でも中の人がまた前スレに午後にきて
差分のCGな涙目でとか、伏せ字もNG、ア○ルとかもNGについては印刷物って
補足にきてたけど、
「学園・制服禁止」部分は、敢えて訂正しなかったじゃん。

でじばれも「ロリ」「生徒会」禁止って一時出してたし。

ID:DJshYsBW0 は、ソフ倫と繋がりのあるDL系、流通、小売のいづれかの人なんじゃないの？
そうしたらレスも理解できるし

>>56
「地上派で子供向けアニメとして放映された」ってのがかなり大きなミソじゃないか？
いまでも視聴して内容を吟味できるし。

>>57
んー。1分に1回くらいのペースでも悪判定かな？　それくらいならしてた気もするが。連張りとかはしてない。

ビデ倫の末期は分裂に分裂を繰り返して残りカス状態だったしなぁ
勇者の集まりとは程遠い

　　　　　／　　　r'~(　,/;;/;;;r;;/;;;;;;〃;;;;/;;/;;;ｌ;;;;〃⌒ヽ;;ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　　(~´ヽ/;;;;i;;;;i;;/;;;／/;;;;;ｲﾊ;;;;;;ｌ;;; 弋　　ﾉ,,⌒)　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　　＞､ ｌ;;;;ｌ;;;;ｌｌ;;;;;;;;;;;/／ ﾘi;ｌｌ;;;ハ;;;;;(~　ﾞΟ､_ノ､　　　　　　　　　　　　　
　　/　　　　　　そ_,,i;;;;i;;;;;ﾘ⌒ｼノ　　 ''"ﾙ'‐-､ｌi;;;ﾞｰｌ ii｀i　~）　　　　　　　　　　　
　　i　　　　　　　　フｌ;;;;;;ｌｌzﾆ乞r､　　　 ｯ≠z,,ｌi;;;;;;代__ﾉ⌒）＼　　　　　　　　　　
　　弋　　　　　　 /;;;ｌ;;;;;;ｌi" ir_,ﾘﾞ　　　" ｆ　ﾟcﾞヾ;;;;;;ｌ冫o⌒ｆ＼_｀‐- ､__　　　　
　　ノ　　　　　　/;;;;;;;i;;;ｌ;弋 ﾞー′　 　　 辷~ﾉ//ｌ;;i､__,､_ﾉヽヽ｀ﾞｰ--､;;ヽ　　　　　
　　弋　　　　 /;;;;/i;;;;ヾヽi　〃　 '　　　〃 ノ;/;;;;i;;ｨｌ;;;;;;ﾊ;;;;;;i;;ヽ_　　　 i;;;;ｌ
　　.（__ﾉ　 ／;;,／ /;;;;;;;;ﾙﾘヽ､_　　 o　 ∠ｨ';;';;;;//ｌｌ､_ﾉ;;i;;;;;ｌ;;;;;ﾉ ｀ﾌ.　　ｌ;;ｌ
　　　　 ／;;／ ,／;;;;;,ｼ　ｆ´⌒ヽ　ー‐_,／;;;;/;;;;/　ｌｌ　｀ヽ､;;;,ｼｰz､ ~.）　 .ﾘ　
　　 ／;;／__／;; ;;／_,-´　　　 i　ヾ,ｲ;;;ｒ-‐'_／　 Jz､　　　　　 ､ヽ く　ノ　　　
　　（(~,ｒ";;;;;;;ノ~ﾙ　ｆ´､　　　　そノ;;ﾚ';;／~　　　　∞｀ヽ　　　　 ｌ ｌ .)　　　
　　　（;;;;(￣　 ﾉ　 （_ヽヾ､ 　　 ｌ/;;;ｲ;;i >,　　　　　 ｲト､　＼__　 // ﾉ
　　　　ソ　　　　　/;（_ｲヽﾐﾆｚ八(　ｌ;ｌヽヽ､　　　　 ｌ i　 〉　i｀ﾆｼし''　　　　
　　　　　　　　　　ｌ;;/　ｌ;ｌ｀て_〉　　　し　ヽﾆｚｰ ｚﾆノ ノ　　 i　)　　　　　
　　　　　　　　　　ヽ(　ﾙ　　（ ヽ､　　　　　　￣　　　　　　 ｌ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　そ, ＼　　　　　　　　　　　　/ ,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀て,､ヽ､_,-､___　__　_, -'´ｒ-'　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ-'､ッヽﾂﾞ='｀‐'´｀~　　　　　　　　

>>62
昔の話が考慮されるなら、サンタフェ問題は起きなかった気が。

え、今AVってビデ倫じゃないのか・・・

>>61
制服は言われてないですよ。
ロリ、生徒、等を検索ワードに入れるなとソフ倫から賛助会員へのお願いです。

>>55
というか売春防止法やら児童ポルノ法やらがある前からいる年寄りだからなぁ
俺らよりだいぶエロについては先輩

処女禁止と、ハーレム禁止を止めない限りソフ倫のものは買えない

>>67
わざと性器を露出させるような甘さをみせたとかで
何人か捕まってたやん

>>68
語尾がお願い調だったってこと？

>>61
肯定もしてないけどね
どっちにしろその辺は注意してあえて反応しないようにしてるのかも知れん

ID:DJshYsBW0 は他に情報を落としているわけでもないし、この人単体で見た場合には
信頼するにはネタ不足

保坂ののぶちゃん、頑張ってくれてるね・・・
有難し

>>68
おい、素性バラしすぎてたら昨日のアレの意味がなくなるだろうが
同じ人かしらんけど

って、書いてるうちに中の人のフォローが入った

>>72
いや、語尾が、お願いねっ☆
だったんじゃなかろうか

当面の問題は児ポ法よりソフ倫の自主規制の方
方針は二つ、ソフ倫を説得するか、見捨てるか・・・だ

ここはひとまず個人の感情を置いて、エロゲー業界のためにどっちの方がベストと思う？

>>66
サンタフェ問題のキモは、遡り所持に児童ポルノ単純所持なんだよね
もちろんこれらが含まれてる自公案を攻撃する為に出したんだろうけど
それらの含まれてない民主案は関係無い

それに対する葉梨の民主案の方がアブナイはほんと電波発言だな
対案で引っかかるかどうかじゃなく、単純所持があるかどうかなのに

>>63
規制登録されたアドを３回貼るとアウト
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54

あと、政治系コピペをスクリプト爆撃したバカがいて
運営が監視してるらしい
選挙が始まるとなおさら取り締まるだろうから過度なコピペはやめとけ

強制して回避できないのに、お願いとかご理解下さいとか言われるのって
えらいむかつかないか？

>>70
処女禁止も、極端な話をしただけで、20%規制に入ってなければ問題なく
処女が出せます。
ハーレムは喜んでいる女性でしたら、なんの問題もなく出せます。

ってか与党はなんであんな児ポ規制に必死なんだ？
なんかの圧力を感じるぞ

>>83
公明が本気だからじゃね？
公明が本気な理由は、宗教だからとしかいいようがないのでは

というか三次にせよ二次にせよ
性的好奇心を満たす目的ではいけないって何でよ

なぜ古今東西、為政者は性的なものを嫌うのかわからん

>>68
現時点で曖昧でよく分からない情報なら流さない方がいいんじゃ？
混乱の元にしかなってないよ

>>83
某国から単純所持禁止すれば児童ポルノ大国と言う汚名返上出来ますよ言われてるんじゃねぇ？

他国より犯罪率はかなり低いし
何も悪いことしてないのに規制派のただの言いがかりってだけで
自主規制しなければいけないのもおかしな話だな

>>78
見捨てるの内容次第じゃね？

与党が必死というか、必死な人の声がでかいだけのような気もする
実際、やりかたは下手くそだしなぁ、それでこっちは助けられてる面もある

>>85
富を独占するためだよ。

どうして他国が規制したら、じゃあ我が国はそれで食っていくという
ニッチ根性が出せないかなあ。他とおなじ事してたら国力では列強国に立ち向かえないじゃん。

ソフ倫は背任とかもうどうしようもない話が出てるからな

>>82
その20%規制ってのもなぁ・・・
適当な水増し絵を入れても、それ含めての20%で構わないのかとか
その20%の裁量自体もよく解らないんだよねえ

どうなんだろうね。公明は単純にミスリードされて、二次元やばいと言ってるのか、
それとも違うかで、話が大分変わってくる。
しかも、さらに思想的なのか利権的なのかということでまた話が。

>>78
説得はないだろ
メーカーが理事をしているという構造を変えないと
また同じよう問題は出るだろうよ

葉梨やすひろが、公式サイトコラムで自らの国会答弁を曲解捏造し自己弁護はじめますたｗ
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=194

●「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
　　個人的には、現行法上、「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
　　　　　　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153　（１７ｍ１０ｓ〜）
　・自民案ではジャニーズも児童ポルノになる危険性について発言、
　　民主案では当該しないように改案した（民主・枝野）
　・質疑応答の末、出来が良くない定義が良く判らないと答弁を濁す（自民・葉梨やすひろ）


●「『サンタフェ』を廃棄しろ」って誰が言った？
　　「サンタフェ」を１年以内に廃棄しろと答弁した旨の記事が載り、私自身目を疑った。
　　　私は、そんな直截的な答弁は行っていない。
　　　　　　↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210　（１５ｍ２５ｓ〜）
　・自民案では『サンタフェ』も児童ポルノになるから捨てないといけないことになりますよね（民主・枝野）
　・今のご質問ですけど、１８歳未満の児童ポルノについては1年間の猶予期間内で廃棄するのは当然
　　大手の出版社であろうが有名な女優であろうが関係ない話（自民・葉梨やすひろ）

そもそも審議から数日立ってるのにまだ資料を取り寄せてでも確認してないところが
無責任というほかない。

>>82
販売店への過去作に関する勧告はまだみたいだけど、10月に合わせる感じかね？

>95
自民党の統一教会一派は思想的に性の抑制政策を進めようとしてる
安倍政権のときも性教育見直しとかあったでしょ？
純潔運動って言われてる奴ね
当然ポルノなんか無くなれば良いと思ってるはず

嫌がってるのが駄目ってのなら、くそビッチで悦びまくってる女だったら何やってもおｋなのか。
アヘ顔でイグイグの時代が始まるのか。

>>82
アナルは規制対象なんですか？
前スレで伏字の例として出てきましたけど…

嫌がってるのが駄目ってのなら、強制的に気持ちよくされて
快感感じる以外の部分をそぎ落とされて脳と骨随だけにされるのはOK?

>>78
正直、ソフ倫に関しては、もう生暖かく見守るくらいしかない気が。
説得しようにも、何もわからんから、こっちからだとどうしようもないんだよな。
見捨てるにしても、表現の幅が減ればその分全体の売り上げは自然と落ちるだろうしな。

>>90
必死な人の声がでかいのと、反論しにくいのと二重だよな。

はいはいオルタオルタ

>>97
自民党はこのアホについてどう思ってるんだろうな。俺なら黙らせるが。

華氏451度はテレビ文化による市民の白痴化を予言していたんだな。
敵と味方の双方ともに、これは考える必要がありそう

>>101
ビッチゲーも嫌いじゃないけど
そればかりになるのもな・・・

>>101
むしろ職業差別で逆にそういう仕事してる人らの人権がさらに無くなる
で、そういう仕事を進んでしてる人もいるが
したくなくてもしてる人もいるのも事実で、そういう人達の救済どころか
そういう社会が悪いみたいなこじ付けだからなぁ
逆に、喜んで和姦してるものだけになったら、異性に性的アプローチすれば
喜ぶものだと思ったとかそういうアホもでてくるかもしれんし。

注目度が高い法案だったら党内でも話題になるかもしれないけど
今の状態だと審議が行われたことすら知らない議員が大多数だろうな
噂で聞いても興味が無いから何も思わない

>>100
おそらくというか確実に、統一アグネスと公明そうかの何らかの手打ち合ってこの動きだろうね。
しかし庶民の娯楽奪おうとか、自分と小▽ナル価値観認めないとか、
頼むからこんな連中に力与えるのは辞めないと。選挙行かないと本当にダメだな。

はいはいオタルオタル

>>100
純潔運動ねえｗ
アメリカじゃそのせいで十代の妊娠増えたってのにｗ

はいはいタオルタオル

　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,､ -----,r-､､,
　　　　　　　　　　　　　,､-'";　　 ,､ｒ'"_,,,_-=､｀ ' ､
.　　　　　　　　　　　／''''‐‐ir‐'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''‐｀,'ヽ､`''‐ヽr',ﾞ］
.　　　　　　　　 　／,､-''"´｀　 ,､､､､,.　　　 ヽ、`､‐7_」`.、
.　　　　　　　 ,,､/'／　　. /　:. 　ヽ-､`ヽ、　　.ヽ. ﾞ､ノﾞ.iﾞ, ﾞ､
.　　　　　　／ /./　 ／　l　　:.　ヽ,ヽ `ヽヽ、　ﾞ､ヽ ﾞノ.ﾉ ', ﾞ,　　　　７月１２日は東京都議選です。
　　　 　　/　. i./　　　　/',. ,　.::.　ﾞ､>'､''ﾞﾞ`` ､　 ﾞ,,.i.ノ ,l　i　ﾄ､　　　　
　　　　　l　　 / /,　　 / l ﾞ､ﾞ､　 :.　ﾞ､　ヽ,,､､､,ヽ .lﾞi、_ﾉ､,i　.l-‐''''l---┐　忘れずに投票に行きましょう。
.　　　　 l　　 l .: ,　　 .i,､ｒ'､'ヽ,ﾞ'､　.:. ﾞ､ rﾞ.f ::;;;:ﾞ, ﾞ､ll '∠ 'l　 |lll”　|llll :::|
.　　　　　　　l .: i　　, li　, ,,'､,_`'-' ､､,,ﾞ,　 ヽ:::;;;;!　l　 r=, l　 l...,､-'ﾞﾞﾞ ;;;;ﾍ
　　　　 　　/.〉 :.li　 ., l.!' i i｡:;;;ヽ　　　 　 　''"　　　　-‐,,';　!;"､-''"",iiiiii|__
.　　　　　 / / ﾞ, lﾞ、 .', iﾞ､' ヽ::;;;ﾉ　　　　　　　　　　　ｒ'',;' ;. i　　　／,､---llllll
　　　　　/ / .　lヽ.ヽ .',iﾞ､'､ ﾞﾞﾞ´　 　i　..　　　　　 ／;r'/l/ /　　./／　 ,iii　ll/
.　　　　/ /　　 |　:　ヽ､t,ヽ. 　　　　`'　,､-''l　 ／:/　/.| ./ 　 ノ,,llll　 lll lll/
.　　　 / /　　　|　:　. ,　 .;. ` ､　　　　ヽ .,ノ　 | :/　/ .l /,､ｒ'7　 /　 /ll,,l/
　　　/ /　.　　 |　:　: i　　;　　｀.‐ ､,,__　　 　 .ﾉ/　/-'iﾞ/ヽ､/　 ,ill; /llllll/
　 　,' .,'　　 　　|　　:::|、　 ', 　 　 ; ;;;;;;7ﾞﾞ'''''":/／/｀'i,/ 　/ `‐､,llllllll／
　　,'　i　　　　　|　 .:::l ヽ.　 ', 　　 ' ,;;;〈〈;;;;､-'"ヽ,'　 i/＼/　　　 lllll/
　　i　.l　　　　　|　 .:::l　 ヽ　ヽ　 　　`'` ､ヽ　　 ,'ヽ〃／ ＼　　ll/
　　l　|　 　　　　|　 :::|　.　` ､ `'=z,,､,,,,＿`t ゝ､,' ,,;,'< 　　　 ＼llll
　　|　l 　　　　　|　 ::l　　　　 `'- ､､`z､;;;;;;;'/ i iY .,'　＼　　　/lll

何だか浦沢さんのビリーバットみてたら泣けてきた

>>112
星メモの舞台として全世界的に有名だな

つまりエロアニメとかでよくある、
レイプ開始、いや、止めて、10秒後→もっとして。の即効オチですな

７月１２日は東京都議選です。
忘れずに投票に行きましょう。
ttp://imepita.jp/20090624/861980

俺たちの麻生！ローゼン閣下！残念ながら自業自得ですｗ　
俺たち（笑）で巻いた種ですから大人しく規制されてください

レイプしようと思ったら、女がビッチで逆に攻められるゲームが増えるわけですね

>>28
あまりにも斜め上すぎて渇いた笑いが出てしまった
エロゲユーザーがなぜAVじゃなくてエロゲを求めるのかわかってないなｗ
あと、AVの実用性重視と違ってストーリーもそこそこ求められるということが。

何か進展あった？

で少しでも建設的にいくには、まず都議選はどうすればいいだろう？

>>68
お、さっそく中の人が。感謝。すると

検索ワードNGで「ロリ×、生徒会×、生徒×、学園×」ってことはわかりましたが、
例えば、葉鍵の学園モノの ToHeart2-X-ratedや
リトバス-X-rated の クドリャフカ(18歳)あたり
来年どうなりそうですか？

キャラの外観容姿とか…最近の話ではエロゲ原画家が困惑してたようですけど。。

AVメーカーのエロゲ参入はエロゲ黎明期にはいくつかあったようだが、
今はひとつも残ってねえだろ。

>>61
前スレの俺の発言に中の人が答えてたが

554 ：名無したちの午後：2009/07/02(木) 12:32:56 ID:18YHz68Z0
プレイ内容としてはＯＫってことは
言論的に　後ろ　とか　○○○　とかもう全部ピーにすればいいってことかな？
痛がってるシーンを魔法少女アイ３みたいに黒い画面にすればいいのかな？ｗ

578 ：中の人：2009/07/02(木) 12:45:02 ID:JBbFhHXX0
>>554
ゲーム内ではOKで、印刷物では伏せ字もNGと言うことです。

921 ：中の人：2009/07/02(木) 16:09:47 ID:JBbFhHXX0
CGは、差分を含むCGのうち20%以上だから、
処女喪失シーンには、涙目で主人公をうけ入れるシーンなどを作ればok


つまり中の人がちゃんとした関係者であるとすれば
ソフ倫規制は「パッケージに陵辱表記がない」「シーン内での20%以下の陵辱」
であれば可能　ってことだ。

つまり、パッケージには陵辱の事が何も書いてないしシーンもないけど
中身はバリバリの陵辱。しかも途中から受け入れるパターンのみ。

>>122
その辺はマーケティングが甘かっただけで、笑ってやることも無いと思う
意外と埋もれてた別の需要を掘り起こすこともありえるしな

まだ中の人いるのかよ…。
目的が何なのかわからないから不気味な人だ。

あれ？
中の人きてるのか。

この時間に書き込めるって意外と暇なの？ｗ

>>125
>キャラの外観容姿とか…最近の話ではエロゲ原画家が困惑してたようですけど。。

それって表現の自由でしょう？
憲法違反になるよ
ランドセルしょってたりしなきゃいいでしょｗ

>>127
たしか10月審査からそれも駄目になるんじゃなかった？
同じ中の人がいってような気がするんだけど

>>124
ぶっちゃけ、関東圏の民主は今一つアレ…というか都議に限って言うなら
自公民全部石原チンタロー配下みたいな感じなのでエロゲオタ的には社民一択。

どうせ民主にはＢ層が入れるでしょ。

児童ポルノ規制で自民と民主が修正協議　［2009年7月2日16時50分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090702-513300.html

葉梨の弁解が逆転裁判の証言タイム以上に酷くて糞ワロタｗｗ
こんなムジュンだらけなら後援会に電凸したらリアル逆転裁判ができるんじゃなかろうか。

つきつける　→　中継映像　→　異議あり！！

>>127
それは10月までのソフトランディングだって。
10月以降はそれも禁止。

>>135
警察の性能が逆転裁判みたいになったら困るけどな。
この法律で・・・

>>131
法で規制したら憲法違反になるが、自主規制では憲法違反にならないのだ
それが難しいところだな
それにランドセル背負ってちゃいけないってのも自主規制

自民は修正せずに来そうな気がする

>>132.136
まじか・・・
ソフ倫終わったなぁ

じゃ、メーカー全部メディ倫でいいじゃない。　メディ倫は伏字表記は今でもしなくていいわけだし
メディ倫が規制入るとすると法律準拠になるはずだと勝手に考えてみる。

ちなみに　倫理系の団体に所属してないとなんでゲーム出しちゃだめなの？

>>134
＞協議では、個人が趣味で児童ポルノの写真や映像を持つ「単純所持」を規制対象に加えることの是非、
＞児童ポルノの定義などに関して与党と民主党の間で見解の隔たりがあることを確認。
＞双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。

こじれてるのう

浣腸が凌辱に入るかどうか、それが問題だ

>>134
修正協議ってあの部会やったあとじゃまとまるわけねーだろ。
それともポーズだけか？

もしかして、修正協議って法案を提出した党同士でやるから保阪さんは関係ない？

>>133
実際、都議選じゃあんま関係ないんかね。
自民公明は論外として、もう少し慎重に考えよう。
多分判断材料素材がそのうち流れるだろう。

メディ倫はメディ倫でなんで獣姦は駄目なのかとちと気になる

>>134
あそこまで噛み合わない平行線の議論で何を協議するんだろうなｗ

お互いにどこまで引いて相手の要望にこたえることが出来るか見ものではある
罰則を多少弄るかアニメ調査の項目ぐらいしか取り付き材料はない気もするが

>>140
駄目ってことはないけど
結局制作費の前借りとかあるから
儲かってるトコしか移籍とかできないと思う
今回の急展開が実際にされたとして
死刑宣告されたようなもんなメーカーもあるだろうし

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090702-513300.html
>ただ、１２日の東京都議選直後の衆院解散も取りざたされており、十分な協議日程が確保できるか不透明だ。

12日東京都議選敗退→衆議院解散→政権交代→もっと重要な法案が重視される

ってながれだったら　うやむやのうちに酷い法律になっているか、それとも児童ポ改正がなかったことになるのか

あの法律児ポ担当の管轄省庁すら違うのに妥協なんて出来るのか
そこで思いっきり利害対立しそうなんだが

>>146
そっちは動物愛護とかそんなんだと思う。
獣姦は虐待だそうで。

ここまで来ると双方大幅に妥協しないとまず通らないだろうし、
協議した後、三週間もないのに通せるとは思えないから
児ポの方は一先ず安心かな？

問題は祖父倫か。
この規制だと俺の嫁も禁止になっちまうんですが。

>>152
動物愛護の人は、動物に服を着せたりするだけで虐待というぐらいだから。

>>140
流通が扱わないから。
普通の本屋に同人誌を置いてないのと同じ。
メロンブックスやとらのあなみたいな同人ショップなら扱ってくれるだろうが
そんなのたかが知れてるでしょ。

>>153
お前の嫁は誰だね？
俺の嫁は君望のマナマナなんだ・・・
メディ倫だからオッケー！

>>152
なんだ、人間の方じゃないのかｗ
例えば馬が発情して襲ってきても虐待なのかねぇ
俺にはよくわからんな

>>136
９月だか１０月から新しい審査方式になるっていうんだから
１０月から２０％じゃないの？
というかやっぱり混乱の元にしかなってない

>>152
え、メディ倫だと「わんことくらそう」みたいな作品はNG？

>>155
ふむ。でもさエロゲメーカーの8割以上が協会通さないでソフトも出せないになると
エロゲ店も協会入ってなくても大丈夫な店舗になっていったりしないのかな？
同人誌でいうとらのあなみたいに

>>153
そっちはどうなるんだろうね
某ブログで乳輪規制の話があったけど、その規制が入ったのはなぜなんだろう
法規制の圧力とかが原因なら（理事メーカーが勝手にという形で）うやむやになりそう

あとは前スレか前々スレにあった、ロリ規制の話も

>>140
なんかあったときに販売側の責任になっちゃうからってどこかに書いてなかったか？

>>150
民主だ！　やった！　児ポ法は永遠に消えた勝利だ
ってこともないだろうし
民主だ！　オワタ！　児ポ法も結局出されるし人権擁護法案外国人参政権全部通っちゃう！
ってこともないだろうよ

政権交代したらその政権を注意深く見守っていくだけ
１年もせずに自民政権に戻る可能性だって十分あるんだし

>>154
んじゃ俺らも服着てるのも虐待だなｗ

>>157
まぁ、よくわかんないけど、そのうちバイブつかってたら
器物破損だとか言い出すんだろうかね
というか、動物飼ってる人ならわかると思うが発情期にいろいろあるのは
当たり前なのにな、よくわからん

>>158
だから違うって。
まず6月4日までが完全な旧規定でOK、でもパッケージとかタイトルとか自重してね。
6月5日から9月までが移行期間でCG枚数の20%まで陵辱OK。
そして10月から完全禁止。

動物愛護か
まぁ、どこの方面にもキチガイはいるから、圧力に弱いともうどうしようもないな

>>155
田所の実姉妹の末路だな
まあでも今ならDLsite.comもDMMも伸びてきてるしなんとかなりそうな気もするけど

DLsite.comの方が中抜き少ないだろうし

>>165
過去スレ読んだらわかるけど、ＦＡＸからはそこまでわからないらしいよ？

動物愛護、人権団体創作物を規制したら実在する動物や人間が保護され助かるのかよ？

やあ諸兄これはでてるかい？
児童ポルノ規制で修正協議　自公と民主
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm
双方が修正案を用意し、９日に次回協議を行うことで合意した。
出てたらごめんなさい

ソフ倫は滅べばいいと思うよ。
俺ら２ｃｈで何か金集めて倫理機構でも作るか？

猫耳とか、そのあたりはどうなっているんだっけ?

ゲームラボ(笑)のいつもの人も小売りや流通とは信頼関係が大事で
こことこじれることはそれは即ち死を意味する、なんて言ってたっけな

>>167
内容的に厳しい元プロの人もいるしな
ライブドア系ってことで厳しい監視にはあってそうだけどｗ

>>160
それはぶっちゃけ定義上
同人ソフト扱いじゃね
つーか実際に事実上商業なのに同人扱いで出してる会社は数社存在するし
その存在のせいで「抜け道を防ぐ」といる理屈でＤＬ等の流通に圧力がかかって
同人ソフト業界にも余波がきつつあるのが現状

実際のところはメディはメインがAVだから
それで獣姦はいけない、動物虐待だ
ってのがエロゲ側にまで飛び火してるような気はするな

>>164
裸で何が悪い！→逮捕

>>170
次回の協議が9日か。
って事は少なくとも法務委員会はそれ以降か。

>>172
異種姦

もうこれが一発変換できるようになった

やぁ>>170、>>150で情報は出ているよ

とるあえず、双方ともこれから修正案を作るようだから、安易な方へ流れないよう
働きかけを継続しよう

>>175
それで、同人が規制強化って流れになったらそれはそれで辛い話だなぁ

>>165
は・・・？
それはつまり嫌がる事自体終わりって事か？一切
それが本当なら、ソフ倫審査ってだけで買い対象から外せるわ
なんだかなぁ

しかし修正案の擦り合わせなんて出来るのかねぇ。

同人規制ってなったらそれはもう憲法違反の領域に踏み込むとは思うけどな
ただ、自民とかそんなこと意に介さず法を作りそうだが

取得罪、ねぇ…　どんなもんかな。

そもそも同人だって売ろうとすればそれなりの規制をクリアしないといけないしな
印刷所にはよくわからない自主規制がありもコミケ等の売り場やDL会社を確保すれば
そこでも自主規制が待っている

>>169
その手の創作物を規制し世間に出なくすればそういう欲求はなくなる、という感じじゃね

前から思ってたんですが
国会議員って会見とかでなんでいちいち難しい漢字を使うんですか？

>>182
自民は「やっぱじゃニーズは省きますｗ」とか言ってきそうだ
民主には簡単に飲んで欲しくない

獣姦は苦手なんでなくてもいいやとは思うんだが、
この考えが対岸の火事の人たちと同じなんだよな。
モロ個人的趣味が入る分野だけに意思統一は難しい。

ましな政治家はいないのかね？

>>181
いや、だから、不確定情報しかまだでてないから
中の人が出してる情報を信じるか信じないかの問題
信じた場合、20％制限が行われるから完全になくなるわけじゃない
例えば陵辱ルート２割未満、和姦ルート８割以上用意すりゃ大丈夫
ＣＧの枚数の割合とか言ってたっけかな

後ろでやられるぐらいだったら2回目の審議が見たかったな
あんな面白いものを国民の見えないところでやるなんてツマンネ

>>179
まぁ、年齢引き下げと逮捕できそうな範囲（オクで買った奴とか）が狭まって
二次元は、三年後だろう。と予測。特に年齢無い居て、規制派大好きな言葉
「国際何とか」を用いたら当たり前だわな。

ただ、都議選で大負けしたら次年度持ち越しなんだろうけど。

>>187
ねらーに「なんでいちいち２ｃｈ語を使うんですか」って言っても仕方ないだろｗ

>>184
つかＤＬ禁止法は来年からもう発動するけどな
刑罰がきまってないのか、無いのかしらんが

>>165
１０月からいわゆる陵辱メインの物が駄目になるのであって
一部に陵辱表現があるものは作れるけど全ＣＧの２０％以内
という風に読めたんだけど
とりあえず確定的な情報はでてないから想像でしかないけど

>>169
その対象の事をどうしようかと考えに考えたあげく
どれもこれも駄目だと気付いて、その情報そのものを無くそうとしている
なんかそんな気がする

>>194
確かに

同意を得たスカトロプレイは凌辱じゃないよな。

>>190
マシなやつは政治家にならずに食っていけてる
偏ってる奴ほど支持を得やすい

>>195
このスレで書くとDL販売禁止法に見える

>>94
そこは明言を避けています。

>>104
パッケージ、チラシ、等の広告媒体です。

>>125
そこは明記されてません。

>>127
その通りです。

>>136
発売ではなく、申請のリミットです9/30

>>149
店舗で扱ってもらえないからです。

>>161
ソフトは買い取りが基本で、同人は委託が基本です。例外はありますが(とら専売等)
現状、買い取りが基本でないと、メーカーは回せません。

>>199
でもそういうプレイが不快な人がみたら
必然的に嫌がってると加味されるのが主観かと

ようは来年発売のゲームみてユーザーは審査基準を推し量らないといけないってことだよね
不明確な情報はでているけど明確な情報はこれからユーザーに流れてくることはないだろうし
もう胃がもたないなこりゃあ

自民は折れどころいっぱいあるからな〜ｗ
民主は下手に折れるとこっちに波かぶるの多そうだし

>>202
じゃあ6月5日から9月30日までのソフトランディング基準ってなんなの？
旧規定でも新規定でもないってどんな基準？

マスゴミに頭下げて今までの議会の映像＋規制の内容＋その今後を流してもらえないかなスペシャルにして

>>202
その、店舗で扱ってもらえないってのはさ
何か法的に逆に訴えれそうじゃない？
過去作とかも撤去なわけだし

>>202
昨日と同じ人かね？今会社？

>>207
５時間だからな・・・スポンサー料いくらになるか

>>187本当はもっと決定事項を噛み砕いて国民にも伝わりやすようやるべきだと思う
でも、国民がみんな政治を知るようになったら自分達のやりやすいように出来ないから
わざわざ難しい言葉を使ってると思う

>>208
訴えるも何も店に何を置くかは店が決める事でしょ。
ソフ倫を通さず商業流通を使わない同人は扱わないと言われればそれまでだろ。
本屋に同人誌がないって文句言ってるのと同じだって。

しかし陵辱表現減らすって事になるとその分1回や2回やっただけであとはアンアンにしなきゃ
ならんのだろ？

逆にやっちゃえばあとはすぐに良いなりになるもんだなんて間違えるバカが増えそうな悪寒。
（と言うかその辺りでフェミに突っ込まれて自爆しそうな気がしてくるわ）

>>202
なるほど・・・
ちなみに　今回の児童ポ改正が結局2次元は放置で3次元の一部の違法AVの所持禁止のみ。3年後もとりあえず放置なんじゃね？
っていう流れだったらソフ側はどう動くの？
その「陵辱なのは禁止です(はーと)」のまま？

ところで
中の人と、彼を問いつめてる人たち
規制側へ情報どんどん渡してるわけだが、それについてはどう？

正直こんだけハナシをプギャーしたんだから
プロの工作員が来るかもしれないぞ
攪乱されない為にも、グレー情報には反応しないほうがいいと思うが

>>84
まじかよ・・・・・公明マジきめぇな
宗教を政治に持ち出すとかほんと何考えてんだろな

野田「この絵を見てください。漫画やアニメから子供を遠ざけると」
　ペリ
　　「このように、勉強をするいい子になります」

って言い出しそう

>>215
こんなとこ荒らす工作員はただの暇な自民信者くらいだよ
本気でヤバイ人はこんなとこで工作しない

>>212
だから店に既に置いてある物を回収なりでもするんかなと
それぐらいするならわかるけどたぶん違うでしょ？
そこきになる

>>213

そういえばこの前そんな犯罪なかったっけ？洗面台に女の人砕いて流したってやつ。
無理やりヤって何日も続ければ従うと思った　けど　ヤれなくて殺したってやつ

>>167
>>175
DLサイトの中抜きは、同人ソフトに限っては70%前後ですが、
商業ソフトに関しては50%前後で、問屋に卸すのとそう変わりはありません。
パッケージのコストは200円位と思ってください。

>>191
「今は」CGで20%の比率です。この前の会合の際、口頭でおっしゃってます。
しかし、今後は何が20%の根拠になるか不明です。

都議選に関しては、社民の２人の候補を応援するのはもちろんなんだけど
（すぐ後に衆議院選挙があると思われるので、この２人が集めた票は保坂に繋がる）
とにかく自民に入れてもいいから選挙に行くことが大事
公明の組織票の影響力を落とすためには投票率を上げる以外に無いから、
７月１２日は何が何でも家族友人知人誘って選挙に行かせて欲しい

>>202
あの、アナル…

>>216
あと自民の右派は勝共連合（日本会議＋統一教会の連合）のせいで
日本会議とつながり深ければ統一教会とつながり深いってことになるからね

純潔教育とか、創価以上に教義に性規制が入ってるのはご存じの通り

その他にもここ数日名前がよく出てくる念法眞教も右派新興宗教で
成年コミック規制のキャンペーンの先導してたみたいだし、幸福の科学は
ヘアヌード反対のキャンペーンやってたし

民主の取得罪でも困るんだよなあ

なんとか総選挙後の民主・社民連合まで引き伸ばして欲しいんだけど
そうすれば社民のちゃちゃが入るだろ

今月9日ねえ・・・ここに来て10月解散という最悪の引き延ばしがありそうなんだよね
ちょっと前は8月上旬総選挙かとか言われてたのに

これじゃ引き伸ばしきれない

>>217
元気よく外で遊びますの方が、まだええわ。

しかし、こういう人って子供の時に漫画とかを読んでいる子に嫉妬でもしているんかねぇ？
野田ぐらいの年代なら、漫画の一つや二つ所の世代じゃないだろ。ベルばらとか普通にあっただろ。

>>206
「ソフトランディング基準」なんてない
あるとすれば対応がすぐに可能な印刷物に関する自主規制のみ、今から適用
といったところだろう

6/5からいきなり「ハードなシーンをが20%以上のタイトルは発禁」にすると困るメーカーが多いので
9/31までは「ソフトランディング期間」ということで、
その間は従来のルールで審査するって事だろう

なので、10/1以降に審査を通すスケジュールのタイトルは、
今のうちに内容変更や企画変更をしてくれ
という事と考える

DLSiteって商業は５割抜いてるんだ
そりゃリリスとか商業枠に行きたくないわなｗ

>>225
麻生だし任期終了までやるんじゃない？

>>221
中の人に聞きたいんだがソフ倫への申請って開発のどの段階で行えるの？
6月4日にかなりの駆け込みがあったらしいけど
申請は開発が進んで審査に提出する素材が出来上がった状態でするのか
それとも殆ど中身が出来上がってない企画書の段階でも申請は可能なの？

>>220
やれなくてというか、警察が事情聴取にきてやばいと思って殺したとかじゃないっけ
そういやペッパーランチのも同じようなかんじだったな

>>216
まぁ、そういうのは世界的に見れば普通だからなぁ、妊娠中絶が大問題で荒れるのもそうだし
そういう認識で戦っていくしかない

>>227
それじゃあ6月4日の駆け込みって何だったのって話になるだろ。

>>143
あの委員会の方がポーズでない事を祈るのみ。
裏でなにやってるかわからんから実はガクブルだったりする。

>>215
この中の人、
客観的に事実しか述べてないから、それが嘘でも本当でも問題ないと思うけど

これが、こういう規制があるけど、
実際はこうやって抜けれる〜みたいな事言い出したらｷｹﾝだとは思うけどね

ソフ倫の人は死んでください。
お願いします。

>>226
たぶん野田議員様は読んでいらっしゃらなかったんだと思われます。
自分がスポーツで成功した、そのことを誇りに思っていると感じられますので
それとはまったく違う分野の文学を理解できないのかと

不倫モノには賛同していただけそうですが

>>225
取得罪も、数回ロリ画像みたら例え消しても取得した事実がある以上NGという可能性があるんだよね？

価値観が多様化して、隣が何をする人ぞの世の中で
みなが何かしらの共通道徳を持っている、ということで「安心」することができる。
その為の生贄として児ポが選ばれた気がする

ペドフェリアとの戦いってのはテロとの戦いと同じく
反対しづらいスローガンだしねえ

昨日の夜のスレの趨勢から考えて、中の人はもう
ここでのアジテーションよりも知り合いメーカー同士のネットワークを広げる活動をした方がよさそう。
5社と言っていた気がするが、おのおの1社ずつ見つければ10社。
10社がもう1社ずつ開拓すれば20社。

おまいら、ソフ倫の動きが気になるのはわかるが、差し迫っているのは与野党それぞれの
９日に向けた修正案の作成だ
こっちに向けて声を上げないとやばいぞ

>>220
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/02/19/04.html
これだったかな。

陵辱なら陵辱で最後まで堕ちないって方が実際リアルになると思うんだよね。
（NTR好きな人には申し訳ないけど(^^;）

この辺り表現内容とかで逃げる事が出来ないと厳しそうな気がするんだよ。

>>237
なんでスポーツなの？関係あったっけ

ところで全裸で抗議デモまだ？

>>225
ただ過去への遡及が無いのは大きいけどな。
反復性がどの程度なのかいまいち解らんが。

これ党結成とかは現実的じゃないかもしらんけど
マジでここの人たちで何か結成したほうがいいんじゃない？〜を守る会的な

>>242
リアルとかリアルじゃないとか、それこそどうでも良い話
影響されないって方向で突っぱねないと勝ち目ないと思うよ

>>244
雨降ってるから風邪引いちゃうね

>>237
野田聖子と橋本聖子を間違えてない？

>>72
自主規制をお願いする。
と、書いてあります。

>>204
制作側も10月までは様子見です。

>>209
いえ、自宅なのでIDは同じです。

>>241
そっちに声を上げたところでもうできる事なんて無くね？
署名して、手紙出して、周りの人に普及して、最後に選挙に行く以外出来ることは少ないと思うんだが。
しかももうさんざん言ってきて、やられたことだろうし。
しかも児ポ法が通らなくても自主規制が本当だった場合実質的な敗北になるわけだし。

>>243
ごめん、違う奴とごっちゃになってた

>>233
そこに関して、ある事に思い至ったんだけど
規制派の皆さんも御覧あそばしていらっしゃるだろうから言わないw

確かに、何か情報が出ても、それ以上は突っ込まないでおいた方が
この場合良いかもな

民主のぽっぽが売国奴なら
自公の現政権は廃国奴だ！

民主主義国家・日本を返せ！

>>241
まぁ　野　党　も　修正しますって記事だしな
これで民主案に3年条項や創作物の影響調査とか追加されたら目も当てられない

修正すればよくなるってもんでもないからなぁ

余計ひどくなってたらどうするチワワ

>>225
福田の頃からずーっと言われてんだぜ？
ここまで来たら１０月でも驚きゃしねーよ

むしろ「ローゼン麻生」がオタクを敵に回すような法案にゴーサインを出した方が驚きだ。
あいつ本格的に何も考えてねぇなと。

>>243
聖子ちがいだと思われｗ

ぶっちゃけた話、この中の人がマジだとしたら
基本的にその会社はもうソフ倫側からは切り捨てられてんだよね、気の毒だけど
だから元からバラサれても痛くない範疇でしかＦＡＸの内容は書かれてないし
それ以上のことを問い詰めても書かれてないからわかんないって応えるしかない
そうこうしてる間に一部理事系メーカーだけきっちり情報がいってて
新規制内容に方向転換済みってオチ
本当に登録会員メーカーにそんな事するとしたら大概終わってる組織だけどね
まあ某ブログの人の嘆きとかみてたら
普通にありえる気がするから困る

小さい頃から絵を描いてきてそれしか脳がない奴にとっては死活問題だよなコレ
人生を否定されたようなもんだし

>>220
しかも、死体の処分方が「ゴルゴ１３」まんまだっていう。

どっこも報道しないけどな。

>>235
２行目スゲー事言ってないかｗ
まぁ引用する際は面倒でも「真偽不明」と一言入れといてくれよ

まぁ真偽はともかく、
昨日の中の人の行動は分断工作にしか見えなかったよ
さてまた手紙書くかぁ・・・

今、TVの地方ニュースで児童ポルノ規制に少しだけ触れとったわ
おばちゃんや女子学生が漫画やゲームの実写以外の規制に賛成してた
アキバの街並みもちらっと映ってた。まあヲタ以外の反応はこうなんだろうな……

>>256
未だにローゼン麻生なんて言っててオタクを敵に回したのが驚きだなんて言ってるお前の情弱ぶりに驚いたわ。

>>254
小宮山の出方がきになるな・・・

>>262
詳しく知らなきゃ基本賛成なのは仕方ないところだね
この手のスレでも三次の規制は賛成だけど、って前置きする人少なくないくらいだし

>>262
近代史を教科書でやらないからなぁ…。

>>262
いや、ほしい絵を撮って放送したにすぎないでしょ
ド変態なプレイ内容のエロゲとドラえもんの違いはわかるだろうし

修正って単純所持は警察を信頼できるかどうかが
一番の焦点でそれには足利事件の検証や取り調べの可視化が重要でしょ。
それを与党が拒否している以上妥協はないよね。

麻生は別にオタクを味方とも敵とも思ってなかったんだろうしな
たまにネタとして使ってた程度

今回の法案も主導的役割を果たしたわけではないし、
逆に歯止めをかけようともしなかったんだろう

>>262
え、どういうこと!?

足利事件のときみたいな取調べは今でも普通にあるらしいです

「世界に恥ずべき日本の児童ポルノ文化――倫理なくして何が表現の自由か」　森山真弓（自民党）
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/09/048/r09048BNA2.html

第一六九回国会で与党は児童ポルノの単純所持の禁止を盛り込んだ法律の改正案を衆院に提出し、
継続審議といたしました。野党も真剣に検討されましたが、政局がにわかに流動的となり、〇八年一〇月現在、
法案成立の見通しが立っていません。〇八年一一月下旬にブラジルで第三回の世界会議が行われる予定で、
そのときには日本も、胸を張って参加したいと思っています。

これが成立した後にもまだ大きな課題が残ります。この法律が、もともと現に存在する子どもの人権を守ると
いうことを前提としているので、架空の子ども、つまりアニメや漫画を律し切れないのです。

街の書店には幼児がレイプされている場面などを描いた、見るに堪えない漫画雑誌が堂々と並んでいます。
こうした雑誌などは異常な性欲をもつ大人を刺激し、犯罪を増加させるということで、欧米諸国ではアニメや
漫画も厳しく禁止している国が多いのです。

将来は日本でもこれらをも規制することが、性倫理の確立、ひいては子どもの人権を本当に守るために
不可欠だと思います。

アンカーミス

>>266
どういうこと??

ソフ倫の幹部に関わってるブランドってどこなの？
一挙に羅列して晒してちょ

いよいよ森山が表に出張ってコメント出してきたか

>>267
国士にとっても俺らにとってもマスコミはどうしようもない存在だよい

>>262 腐ってるとも知らずにプラシーボ効果を受けてうまそうに咀嚼しているのは仕方がない

>>264
あのおばちゃんは「ネット上でこれだけ反対意見が出てます」
って言われればすんなり引く気がする
いつまた出てくるかわからないのが怖いところだけど

>>270
例えば
ビリーズブートキャンプのＤＶＤと
ひなこといっしょにトレーニングのＤＶＤみせて
ひなこいりませんよね？って聞いたら、そこそこいらんって言うのと一緒かと

>>262
児童ポルノという名前で連想されるのがせいぜい15歳程度までだろうからな。
18歳以下に定義して自公議員の発言聞いて改めてどういう反応するかだが。

二次規制の件もジブリやサザエさんとかを例に出したらどうなるものやら。

>>274
>>33

>>274
>>33

>>272
これが成立した後にもまだ大きな課題が残ります。この法律が、もともと現に存在する子どもの人権を守ると
いうことを前提としているので、架空の子ども、つまりアニメや漫画を律し切れないのです。

ここかなりおかしくね？

っていうかさ
なんでみんな児ポに過敏に反応すんの
おまえらも全員ロリコンなんじゃんね？って疑いたくなるくらい反応するやつもいるし

>>261
こんな事をここで話す利点が中の人にはあるわけだろう？
どういう利害で動いているのかわからない人間の行動は不気味だなぁ。
俺達がそれを知ったからどうなるってもんでもないし。
本当でも嘘でも、何かねー嫌ーな感じだ。

>>257
少なくとも理事連中のところは方向転換済みか規制抜けの手段があるんだろうね
自分の食いぶちを潰すことは普通しないだろうし・・・
もっとも裏で金が回ってて理事連中だけセーフで
会社はそいつらが引退した後アウトってのはあり得るがｗ
「何年待っててね」って言っといて自分たちはとんずらとか警察の圧力かかってたらやりかねん

6/5付近に制作されているソフトはソフトランディング、
-9/30迄に申告されたソフトは20%規制
10/01以降は陵辱タイトルの申請禁止。

>>230
パッケージとCG10枚と申請書。
多分、NGが出るのを覚悟してダミーパッケージで申請して、
本物は余裕を持って作るメーカーが多数の予感。

>>240
もう、零細どころは撤退計画をしてる。
DLの収入をアテにしてた所なんて、まさに死に体。

>>272
> 〇八年一一月下旬にブラジルで第三回の世界会議が行われる予定で、

とか書かれているので、ずいぶん古い記事じゃね？

統一協会なんて血分けのために純潔教義説いてるとしか思えんのだがｗ

>>284
定義が規制派と俺らの児童にギャップがありまくりんぐだから余計にかと

凌辱ゲーがスレタイから消えることになる前後に、
気がついたら児ポ法勢力に乗っ取られて、
そればかり注力させられるんじゃなかろうかと懸念していたが、
それが現実になってしまった気がするな。

>>242
そもそも、エロゲにリアルを求めてもねｗ
ふぁんたじいだから

>>263
阿呆。あのクチマガリはその場その場で調子がいい事言ってるだけ、なんて
「アホ面五人集全国行脚」の頃からから気付いてたわ。その時いっくら
「ありゃ単なるポーズだ」と主張しても「サヨクpgr」でスルーされたけどな。

驚いてるのは今になってオタク騙しのポーズすら取らなくなった事だよ。
「ローゼン麻生」とか持ち上げてた連中の中には結構な数のエロゲオタが
含まれてる筈なのにそこに気付かなかったのか、とか、それ以前に
こいつそもそもバカだからそこまで気が回らなかったのか、とか。

トリデプスと聞いてメタルバースト命令しておきますね

すまん誤爆した

>>283
おかしい。
つーか倫理や道徳を法規範で縛ろうと言ってる辺りかなりの危険思想。

>欧米諸国ではアニメや漫画も厳しく禁止している国が多いのです。
これも嘘っぱちだし。

>>267
こういう連中は、所詮こんな物だ。アキバ通り魔事件の時も
この手の誘導質問を仕掛けていた記者は居たと、ITMedia
なりで書いてあったな。

>>272
なんか、最近どんな記事でもデータがないと信じられなくなってきた。
あっても、それが本当か？という検証をしないと駄目なわけだが。
言葉に説得力が無い。

>>280
まぁ、蛍の墓を八月に放送しなくなるのは良いことだ。と軽くジョークを飛ばしておく。

>>287
CSAもそのようになるのですか？

>>287
というかマジだとしたら
これから頑張ってエロゲだして仕事しようとしてた人が
さぁ販売だとなりかけてる時期に、ああ、だめ、こんなんじゃ売りにだせないって言われたら
ただ借金だけ抱えることになるね

修正案ってのはどうなるのかな？

ソフ倫ぶっ潰すしかないでしょ
あとはメディ倫への移行
ニトロなんかはこのままなら安泰だな

アメリカでもエロアニメあんだろ

>>296
実際アニメや漫画を厳しくしている国の犯罪率高さは酷いのにな
規制派はそれも隠している

>>291
どっちにしても同じぐらいやばいからどうしても
傘がでかいほうの話題になるのは仕方ないかと

>>298
ソフ倫のメーカーの人間(と自称してる)にメディ倫の規制聞いてどうすんだ。

>>287
結局10月以降は20%も駄目って事かよ

>>291
それでも基本路線はエロゲひいては凌辱系ではあると思うが。
なんかソフ倫の動きで正直どうしたらいいか解らん状況。

こう言っちゃなんだけどメーカーと一緒に何らかの行動起こしたいのが本音。

>>291
別にあっても結局、陵辱ゲー好きだけで頑張らなきゃいけないから、厳しいことには変わりないけどね

零細が撤退計画してるってメディ倫に逃げるとかじゃなくて廃業？
あーもう誰かデスノート使えよ・・・

これが成立した後にもまだ大きな課題が残ります。この法律が、もともと現に存在する子どもの人権を守ると
いうことを前提としているので、架空の子ども、つまりアニメや漫画を律し切れないのです。

むしろこれが成立してしまった場合の課題のほうが圧倒的に多いはず
何人失業すると思ってるんだよ
架空の子供って守ってくれって言ってるの？　そいつに合わせてくれ
アニメや漫画は律する必要ねーだろ、エロゲも
架空の子供を規制することがどうして現存する子供を守ることになるのか理由カモン

>>298
メディ倫の規制内容改正案の中身は今のところ不明
規制内容次第ではメディ倫に移動するメーカー出てくるんじゃないかな

一番おかしいのは

＞こうした雑誌などは異常な性欲をもつ大人を刺激し、犯罪を増加させる

それを実証するいかなるデータも無いのに
それが自明の事実であるようにレッテル貼りして全体の論拠にしてるとこだろ

>>297
データも何しこんでくるか分からないからな
文章の論理性で厳密に判断するのも手
変な矛盾があれば怪しいと見る

>>300
お互い妥協して合わせましょうって事だろうから
こっちに都合のいい修正案になる事はまず無いだろう
問題はその度合い

>>304
エロゲーとしてみたら、
ソフ倫の自主規制のが直近でやばいだろ……。
なんか分断工作だとか言ってるのを見ると、
児ポ法カルトに乗っ取られた気分になってくる。
まあ、俺もエロゲーが出来なくなるから児ポ法には反対だけどさ。

>>284
日本の児童ポルノ規制は18歳未満が対象だからねえ・・
海外のように13歳とかなら個人的にはあまり言わないが

高校生ぐらいの裸で興奮するって普通じゃね？
俺はロリと自覚した事無いが、ろりなのか？

いやいや二次規制から話それてるな・・微妙に

>>311
規制派の言っていることはほとんど嘘と言いがかりだからな
それなのにこっちは馬鹿みたいに振り回されている

>>273
治安維持法の初期は思想犯よりもむしろ、
その当時流行った、エログロナンセンスな書籍での取り締まりが多かったんだよね。
それ知ってたら、安易なエロ規制の危険性ってのが理解できるかなと。

誰かがエロは国家のカナリアって言ってたけど、そのとおりだと思うわ。

>>314
いや、自主規制は法的にどうにもならんけど
法的にどうにかなったら業界全体どころの騒ぎじゃなくなるから
ソフ倫だけを相手に考えてて
児ポ改正案が通りました、自主規制何それ関係ねぇってなてったらヤバイでしょ

>>291
いや、ほかの人も書いてるが足場が児ポしかないから今。

児童を守るため、という目的のための手段、それが児童ポルノ防止法による規制

だが、現状は児童ポルノ防止法改正案を無理に通すという目的のための手段として児童をまもるためというお題目が使われてる。
・・・・ﾊｧ

ソフ倫はなんで戦う前に陵辱作ってるメーカー切り捨てたんだよ・・・
メーカーの人も役員でいるんじゃないのかよ・・・

ビッチには彼氏と裸で撮った写真が児童ポルノだと教えてやれば反対するのかな

今直接メーカーを危機に陥れてるのは児ポ法じゃなくてソフ倫の自主規制だ。
具体的には>>33の戦犯メーカーだ。

>>313
そうか…

とりあえず過去作品の販売禁止とかまでなったら凌辱メーカーはソフ倫残る理由もなくなるからなぁ。
中の人発言のように撤退作業するか、メディ倫移って新作や旧作リメイクするかの真っ二つに分かれそう。

もう理事メーカ以外のメーカーは謀反おこして一斉にメディに移るべきそして理事メーカー（主にネクストン）を
業界から締め出す。

１０月以降は２割すら駄目なら、大手もメディ倫に逃げるだろうな

>>291
自民側の参考人にアグネス･チャンが出た。
チャンはアニメ･漫画に規制を広げることを明言している。
というか審議1日目の前日にそれを明言したインタビュー記事が出た。
いまはとりあえず緊要なことを先にやるけども、その次は……と。

誰がどういう方向性を持って自民案を推してるか、
このように明白だから、
そこを切り離そうと考える奴はまあ「あっち側」の奴だ。

>>326
今回の規制の影響を直接受けない大半を占める純愛萌え系のメーカーが一緒に立ち上がらんと無理だって。
そもそも当事者の陵辱メーカーが中の人曰く戦意喪失でやる気ないって言ってるんだもの。

>>314
まあ、児童ポルノ法って実質的には警察対弁護士の争いという部分が強いからね
警察と司法が信用できる状態だったら本来は単純所持は争点にならず二次元を含むかどうかだけだったのだろうけど

凌辱規制の圧力そのものが政府と野田の対外的なポーズだと考えて精神の安定を図ろうとしたが
あちらにとってメリットが思いつかないからありえない話しだよな

斬死刃留とかマジでどうすんだこれ・・・

>>318
>>319
児ポ法はまず通らないだろうって話だったし、
実際の委員会で相手が大馬鹿だったってことで少しは安心になっただろ。
それよりも、自主規制に対する対抗手段を寄せ集められないかのが、
エロゲーとしては重要に思えるわけでな。

児童ポルノに関する簡単なまとめ
児童＝18歳未満の着衣一部を着けていない写真映像及び全裸の写真映像
日本は海外から見ると児童ポルノ大国（２次＆３次含めた場合）
日本人等は海外の人から見ると大半が児童に見えるとのことだ
これ以上はスレ違いだから言わないでおこう

>>313
前回の審議からしたら、民主側で修正できそうな部分って児童ポルノの定義ぐらいじゃないのかね？
あとは法案の骨格にかかわってくるからいじりようがない。

>>305
10月以降も20%はokです。しかし、陵辱タイトルはつくれません。
20%の基準も変更になるかも知れません。

>>308
はい、戦う気力すらなくしています。
自分はメデ倫待ちです。

>>309
いや普通に日本児童ポルノ大国というのはデマで、しかもマッチポンプの結果だから。
そして笑うべき事に、このＨＰで参考にしている闇の子供たちは純然たる「創作物」なんだよ。
アジアで少女買うのは白人ばかり。だまされるなというかその事実を広めてくれ。

>>326
ジュベネイルガイドを思い出すから、そういう私怨で制裁みたいなのは勘弁
メディ倫に移ったり、別の審査団体作るのはいいと思うけど

>>331
同時進行でやればいい
気を抜いたらだめ

>>321
自分たちの身の保身だろｗ
アリスはチャンピオンソフトの代表取締が理事で規制しといて
TADAは方向転換はしません、とか訳の分からないこと言ってるし
理事メーカーだけ審査甘いとか何か利点があるんかね？

>>314
ソフ倫の自主規制は俺らにはどうにもならんからねえ
つか、ユーザーの話聞く気ねえじゃん

要は自主規制の面でも児ポ法の面でも雲行きが悪くなってきてるって事だろ
ちょっと前までもう大丈夫だろとか思ってた自分をぶん殴りたい気分だわ

>>331
修正で法案通るって危険性はないのか？
中身のよるだろうが、少なくとも良い方向ではないと思うんだが…

自ポ成立前にソフ倫が味方を斬り殺しまくってるし、
まずはこの塵機関をどうするかがエロゲ板としては正しい議論だろ

>>329
馬場さん暴れてくれないかなぁ。
会合の一件で押さえつけられてるかも知れんが。

>>331
もちろん、ソフ倫の自主規制が今は重要
だけどまったく別ではないだろ
それにソフ倫に集中して、改正法案、二次含んで通ってましたじゃシャレならんから
今はソフ倫の方が気になるのはわかるけど
それも不確定情報だしさ、児ポ改正案が安全なわけではないから
一方向に集中するのは危険

>>336
理事メーカーの間でも繋がりが滅茶苦茶薄いとかね？

>>338
理事メーカーに利点あるとかだったら不買運動おきそうだな

>>334
>はい、戦う気力すらなくしています。
しかしよくもまあこんな事言えたもんだな。
メーカーに戦う気が無いのに状況が改善するとか本気で思ってんの？
結局ソフ倫に輪をかけてメーカーもヘタレって事じゃねえか。

>>341
ある意味それが最悪のシナリオだと思うよ、現状
民主をどこまで信用できるか、というのは人によってそれぞれだろうけど

とりあえずメディに祖父の糞理事メーカがすり寄ってきたら叩き潰してもらいたいな・・・

>>342
メディ倫＝献金機関
ソフ倫＝メーカーの共同体

自民にとってどちらがおいしいか。

>>321
そこが不思議です。憶測ですが、かなり強い外圧が来たのでしょう。

>>327
10月以降も20%は可能です。

>>338
理事同士で歩調がとれてないとも考えられる
理事長が恋姫が売れたから調子乗ってるんだと俺は思ってる

>>338
さすがのアリスでも反感買うな…それだと

求人倍率が0.44％しかない今、職を失ったらホント大変だぞ…
求人見ても、病院介護系ばかりだ

>>351
外圧の元を国が抑えればなぁ…
政権交代必須だな

>>347
メーカーは作品作るのでいっぱいいっぱいでムリなんじゃない？
延期当たり前、よくつぶれてるんだし・・・
だからこそソフ倫とかが代表して対応して欲しかったよ

児ポ法に関しても、やるなとは言ってない。
ただ、ソフ倫の話を分断工作だなんだ言い始めて児ポ法のことばかり話すのはおかしい罠。

>>331
ユーザー側ではなにもできんなぁ・・・。
自分は陵辱ゲーは基本的に買わない（直近２年でも借金姉妹程度でしかも2のオマケ）から
陵辱ゲー買って支えるってのもなんだかなと思ってるし。

DQN理事長・理事どもにクレーム書いて送ったところで黙殺されるだけだし。
結局のところ売れ線がホビボックスとかに鞍替えして、ヴューズとかが焦りださないと
何も替わらない。

>>348
結局、解散が助け舟なのかな

だからぶっちゃけソフ倫は自主規制なので、今騒いでる勢力が力をなくせば、
内実的には希望が出てくる。そういう話なんだって。

ええい、何処かにエロゲの楽園になる国の候補はないのか！？

>>334
まあ，単に商売でやってるなら，撤退したほうが賢いよね．
変に抵抗続けるよりはさ．

ユーザーとしてはメーカーからの動きがないなら，自主規制に関しては，
今以上の動きは取れないし，取る気もなくなるけど．

このまま規制が長引くとエロゲ業界がやばいけど、
逆に考えればソフ倫を通さなければいいわけでしょう？
同人作品という名目売ればなにも問題ないんじゃないだろうか？

>>351
怖いな・・・

>>352
理事長が暴走してる可能性もあるからねぇ

>>357
しかしここで話し合って前に進むかっていうと特になんもないんだよな
むしろ情報集積の場だろ、ここって

>>351
中の人さんに聞きたいんだけど、
10月以降も学園物は販売可能ですか？それとも不可ですか？

>>347
気持ちは分からなくもないがな
先の見えない戦いをするよりも業界見切って
さっさと新しい食い扶持を探したほうがいいとは思う

何かアメリカが断トツで児童ポルノを配信している国なわけだが何で
アメリカのフェミ団体は日本ばっか非難するんだろうね

>>309
架空の子供によってそのような欲求を刺激され実際の子供を襲ってしまう云々
現実架空問わず子供を性の対象として見ないことを徹底しろ、ということだろう
だがそうなると日本の性犯罪率の低さとか全ての不健全な表現の規制？とかそんな話になるんだがな

>>331
そらそうだ、だがアレから１月、ソフ倫の顔がわからないから声掛けもできないんだわ
最初のころ若気の至りで先走り汁のままに理事の1つに問い合わせたがなしのつぶて
あっちが１日黙り込むのたびに傘下が１社死ぬってのがわかってないのが一番の問題だわ

>>３４８
電凸見ても民主のほうがまだ国民の話をちゃんと聞ける人がいる＆まともな人がいるそれが解っただけでも十分だ
自民党はそれすらできてなかったんだから論外民主が全部いいとは言わないけれど確実に自公よりはましな方向
へは向うとおもう。

>>363
なんというかソフ倫マンセーはメーカーよりもむしろ購入者の方が深刻だと思ったりもするんだ。

>>361
一緒にジーランド公国行くか

>>363
流通が扱ってくれなければ駄目だからね
結果としては扱ってくれる場所が少なくなって、売り上げが落ちる
そうすると零細とは言え、企業規模ではやっていけなくなるんだと思うぞ

戦う気力なくすとか、自分達の食い扶持を自ら放棄ってどんだけだよ
今この時戦わないでいつ戦うっていうんだ
諦める前に人集めて資金とかカンパとか集めて弁護士雇って対抗策とか考えて動けよ

>>369
島国が好き勝手やってんのが気に食わないんじゃないのかな

世界の中心は自分の国と考えてるアレだよ

>>352
とはいえ、理事長の権限なんてそれこそしれてるわけだから、調子に乗ろうが他が抵抗すれば
それまでなんだけどね

>>331
通らないと来て一応は安心した
この先のことを考えると油断は禁物だけど

これが通ったら規制品持ってる警察官や議員すらも逮捕出来るからな
下手したら守るべき子供自身も規制対象品を持ってたら補導されそう

児童を守るお題目が児童に消えない傷を付けることになるのか

絵にモザイクがついてる時点でかなりの規制だから
それに輪をかけて規制するのは間違いだと思うんだけどなぁ。

>>374
だなぁ。最悪台湾とかああいう国に逃げ込む事になりそうだわ

>>360
それもあるし、
このタイミングでリークめいたのが沸くのは
法案そのもので圧力を強めるのが難しいからだと思う。

誰かが書いていたとおり「ソフ倫を悪者にしたほうが得な勢力がいるから」と見た。
つまり、トリップもつけずに書き散らかしてるのはマジもんの工作だろう。

つってもソフ倫に関しちゃ、ユーザー側から何も出来ないんだよな。
とりあえず、圧力かけてきた奴らを政権からどかせないと。

ってこの話、6/2の懇親会あたりでもしてたな…。

メディ倫の対応待ちだけど､もし業界に好意的な対応だったらみんなで一斉にメディ倫に『メディ倫下への移行料金の一時値下げ･審査の高速化』を嘆願するてのはどうよ？

メディ倫は傘下が一気に増えるし､企業は首が繋がるしでウハウハだろ
……問題はメディ倫まで裏切ったら､その途端にカタストロフ

>>312
1%しか上がっていないのに何故か大きく上がっていたり
意図的に増大しているように見せかけるのも常套手段だな。
計算式が、最も素晴らしい状態の時とか。

>>372
ダイヤモンド・オンラインでは民主寄りと推定されるジャーナリストではあるが
ぽっぽの会見は記者クラブなんて使わなかったと擁護していたな。
（要は、誰でも参加できるし質問も許可されている）
自民は、記者クラブを通じているのでフリーのジャーナリストは入る余地がない
とも批判していた。関係有るようでない話。

>>352
恋姫が売れたっていってもそれだけだろ？
葉鍵みたいにブランドネームが確立しているわけでは
ないだろうに、そこまで強気になれるか？

>>352
同人は基本的に薄氷の上にいる存在。
ソフ倫やメディ倫を通さなければ締め付けの直撃を食らうリスクが上がる。

>>368
けど「メーカーも頑張ってるからユーザーも応援してください」ならこっちだって幾らでも応援できるけど
「メーカーはもうあきらめましたのでユーザーは勝手に頑張ってください」って言われてユーザーに何しろってんだよ。

>>372
修正に応じたらマシな方も糞もないんだけど

下は>>363

>>338
>>345
理事全体に情報が言っていない可能性が高いです。
以前も、理事長が言ったことに理事が「俺、聞いてない」と言ったことも総会でありました。
>>343
馬場さんが動けば50社は動かせるでしょう。
>>347
なので、うちはメデ倫にうつる下調べをしています。

ただメディ倫も改正案次第

・・・製作中で消えるエロゲの屍が来年みれるのかね？

>>382
お前みたいなのがいるから、
エロゲー好きを反児ポ法勢力が吸収しようとしてるんじゃないかって推測が出てくるんだよ。

>>370
レイプとポルノって心理学的には真逆なんだけどな

ポルノ愛好家でレイプってのは元々、コンプレックスとか
親の虐待とか歪みがない限りなかなか起きないような

>>384
まあAV絡んでるだけソフ倫よりはバックが強いイメージだわメディ倫は

>>378
定款無視してゴリ押しするような理事軍団だし。
共同歩調自体がとれてないんじゃね。

>>366
情報集積、だけじゃない……はず。

そろそろテンプレに、
エロゲーを守ることを第一にするとか、
そういったことを入れて欲しいところだ。

>>376
ユーザーにとっては人生賭ける価値のある趣味だが、メーカーにとっては金儲けの手段にすぎん
個々の作り手はそうでもないだろうが、ブランドとしての判断を下せる人間にとってはな

>>384
そういう意味では警察が各業界に対して積極的に摘発してるのが気になるよね
本当にメディ倫なら大丈夫なのか、悩ましいところだろうな
でも、とりあえず他に道はないからなぁ

>>396
テンプレにいれなくてもエロゲが第一だよみんな

>>396
でも具体的にソフ倫やらにメル凸する以外の行動ってあったか？
超初期はなんかオフ会の葉梨とか出てたけど

外から見ているとあまりにバラバラで誰も把握していない感じなんだよな。
ある意味黒幕がいない状態と言うのは余計にタチが悪い

>>399
一番重要な部分だから、テンプレに入れた方が良いと思うんだが。

>>400
無いから恐ろしいんだ……。

>.390
理事全体に情報が行ってないって・・・最早組織の体を為してないのか・・・
「聞いてない」って状況で規制に反対姿勢出さないってのもおかしいけどさ
とりあえずもうネクストン系列のソフトは絶対買わないな

>>402
エロゲ板だしというかテンプレの一部を否定するよなかんじにならないかな？

つか創価党が児ポ法絡みの記事に
自主規制の話のせてるぐらいだし
圧力書ける側からすればレイプレイなんて
単なるきっかけだべ

>>390
それだ。中の人よ、ここに書きこんでいるヒマがあったら馬場さんにメールだ。
ツテはなくても、一般人では無いのだからメーカ名と思いを伝えてみては?
メディ倫に移る準備と両天秤でも構わないと思う。

>>402
２ｃｈのスレって形から入ろうとしても上手くいかんよ

特にこういう不特定多数が集まる上に表立って
外で活動しにくいところは

「世界に恥ずべき日本の児童ポルノ文化――倫理なくして何が表現の自由か」　森山真弓（自民党）
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/09/048/r09048BNA2.html

街の書店には幼児がレイプされている場面などを描いた、見るに堪えない漫画雑誌が堂々と並んでいます。
こうした雑誌などは異常な性欲をもつ大人を刺激し、犯罪を増加させるということで、欧米諸国ではアニメや
漫画も厳しく禁止している国が多いのです。
将来は日本でもこれらをも規制することが、性倫理の確立、ひいては子どもの人権を本当に守るために
不可欠だと思います。

俺たちは３次の幼女・少女にはこれっぽっちも興味が無いんだ。ただ純粋にエロゲが好きなだけなんだ！
って訴えても、分からない人には全く理解出来ないだろうからねえ。つらいわ。

>>404
＞テンプレの一部
どの部分？

葉鍵型月はもうエロゲー業界見限っていると予想
しかし業界大手のＶＡや葉が理事じゃなくてなんでネクストンなんていう糞が理事長やってることにものすごい
不満が・・・

　
　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（１／３）

●安倍晋三
安倍は三代続いた統一協会のサラブレッド。統一協会は安倍の祖父CIA工作員だった岸伸介が
同じく工作員児玉と共同で日本に招き入れ、岸の子、晋三の父、安倍晋太郎と共に自民党を
統一関係者で汚染していった。晋三は合同結婚式になんと官房長官名義で祝電を送り、
首相になるや周りを統一関係者で固めた。安倍政権下で児ポ法その他統一協会絡みの政策は
大いに推進された。※安倍の教育改革国民会議は「バーチャルリアリティは悪」とまで明言した。

●麻生太郎
公安資料で統一協会への貢献度Bという高さの統一議員。文鮮明悲願の日韓トンネルの
顧問までしていた。日韓議員連盟副会長。今回の児ポ法提出時の首相となる事に。
統一が仕切る宗教集団日本会議の議員懇談会メンバー。

●森山真弓
児ポ法与党PT座長。安倍政権の教育基本法改正特別委員会委員長。
森山が属する高村派代表の高村正彦は勝共連合（統一）の弁護士だった。
統一機関誌世界日報に「”残念ながら”今回の（98年時）法案ではマンガを規制する
ことは出来ない」と寄せている。（※翌年に当時の児ポ法は実際に活動する予定の
ボランティア団体サイバーエンジェルスが統一協会だとすっぱ抜かれた）
BLコミックを異常に目の敵に。（※統一協会の純潔教育を鑑みれば理由が見えてくる）

　※統一協会の純潔教育とは───
　『私たちは、現在すすめられようとしている『性教育』性解放思想に基づく性器・性交・
　避妊教育には反対します』との純血宣言に基づいた日本人女性への性教育の否定、自由な
　恋愛と結婚の否定を主とする、純粋なまま、彼女達に選ぶ権利も持たせず、教祖文鮮明の
　命じるままに、合同結婚式で初めて出会う韓国人男性へと嫁がせる為の教育方針。
　要するに「日本人の処女をもっとよこせ」という身も蓋もない韓国カルトの要求の下に
　ひねくり出された異常な方針。この悪名高き合同家婚式によって6500名もの日本人女性が
　現在も行方不明になっている。北朝鮮の拉致を騒ぐ安倍晋三は彼女達の行方に一言も触れぬ
　ばかりか、その救う会には統一の実働部隊である住吉会関係者が幹部に席を置いている。

理事は不甲斐ないけど、じゃどこなら抵抗できたのかって考えると微妙だし
攻撃しても意味ないと思うけどなぁ、悪影響だけだと思う

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（２／３）

●山谷えり子
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。統一仕切りの日本会議の議員懇談会監事。
かつて民主党所属時では男女別姓を唱え自民を金権政治となじっていたが自民に転んで急反転。
男女別姓は口を噤み、挙げ句の果てが性教育バッシングの中心人物に。（尤も民主党所属時も
統一と縁深い立正佼成会の支援を受けていた。所謂「転び」ではなく「草」だったのか）
過激な性教育実態調査プロジェクト事務局長。統一機関誌世界日報に「禁欲を教える価値観こそ
必要」と度々寄せている。安倍政権の教育再生担当の総理大臣補佐官。
96年に高齢者・身体障害者の為の情報通信の調査研究会においてインターネット有害サイトへの
警鐘を重ねて主張し、フィルタリングの必要性を執拗に説いた。08年に教育再生懇談会で小中生
の携帯所持の禁止の提言を主導。95年にいち早くゆとり教育の必要性を民社協会機関紙に寄せた
愚民化政策のアイドル。家庭科の教科書に圧力をかけ多数の項目を削除させた。
イスラエル極右リクード党と親交が深い（※統一協会はユダヤCIAの下部組織）
北朝鮮の拉致議連副会長だが統一の合同結婚式の日本人女性6500名の拉致には勿論一言も無し。
08年、国籍法改正案において日本国籍を持たない母親の子供を認知する場合のＤＮＡ鑑定を必要
なしと発言、釈明に追われる。

●高市早苗
児ポ法与党PTメンバー。統一の合同結婚式に祝電を送った。
森喜朗（統一の政治部門と言っても過言ではない清和会のドンにして世界日報と書き手が被る
産経新聞出身）の勝手補佐官を自称、TV出演を重ね、度々同政権を擁護。
統一機関誌世界日報や日本会議（統一仕切りの宗教集合体）の機関誌『日本の息吹』に度々登場。
日本会議国会議員懇談会、日本会議系の日本女性の会に名を連ねる。
08年高市が委員長を務める自民党青少年特別委員会は性的表現の出版禁止を議員立法。
同08年インターネット有害サイト規制法案を主導。有害の規制基準は「民間団体」に一任の方針。
（※99年の児ポ法で出てきた「民間団体」の正体は統一協会だった）
安倍政権の少子化・男女共同参画担当特命大臣
（※統一協会の純血教育・合同結婚式を念頭に置くと、違った意味に見える）

>>408
落選希望…

>>410
あ、ならないか、でも、エロゲが一番だからみんなここにいるんじゃない？

なあ、この話にはどのぐらい信憑性があるんだろうか・・・

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680

児童ポルノ法で修正協議＝与野党理事
　衆院法務委員会の与党と民主党の筆頭理事らは２日、衆院議員会館内で会談し、児童買春・ポルノ処罰法改正案に関する修正協議に着手した。今国会成立を目指して与党案と民主党案の一本化を図るため、６日に双方が修正案を提示し、９日に再協議することにした。
　現行法は児童ポルノの写真などを営利目的で所持・製造することを禁じている。与党案が単純所持を禁止するのに対し、民主党案は「捜査権の乱用を招く」として処罰対象にしていない。（2009/07/02-17:35）

葉はどう動くか微妙だけど鍵・型月は仮に今回の規制流れても非エロでいくだろうな
ほとぼりが冷めたら鍵はエクスタシー版とか出すようになるかもしれないけど

　
　　　　　　ネット規制、児ポ法成立に蠢く統一協会人脈（３／３）

●日本ユニセフ協会−アグネス・チャン、東郷良尚、早水研
児ポ法に邁進する日本ユニセフ協会の看板アグネス・チャンは安倍の結婚式の司会を、アグネスの
結婚式には安倍が出席した。
副会長東郷良尚、役員に早水研。両者とも日本航空出身で児ポ法絡みで頻出する過激な児ポ法推進者。
上記の東郷良尚と早水研の二人はNPO世界の子どもにワクチンを日本委員会にも副理事長と監事として
名を連ねている。この団体は年1.3億の募金の内半分が使途不明金。日本ユニセフ協会も膨大な募金の
内25%を自身の活動費としている（01年品川に25億の豪華ビル建設）
毎日新聞が変態報道で2chの原理研（統一学生部）に叩かれまくり、真っ先に謝った先は何故かこの
日本ユニセフ協会。日本人が生きたままタイの子供達から臓器移植をする創作部分が問題になっている
梁石日(ヤン・ソギル)原作の映画『闇の子供達』を推進している。この映画に登場する新聞社は
毎日新聞である。毎日新聞は創価学会と関わりが深く、ここに創価と統一の繋がりの一端が見える。
映画の舞台はタイであるが、児ポ法絡みでやはり名前の挙がる「ECPAT/ストップ子ども買春の会」の
上部団体ECPAT Internationalの本拠地はタイにある。「〜子ども買春の会」の代表宮本潤子は
インターネット協会の評議員にも名を連ねている。

●野田聖子
児ポ法与党PTメンバー。日韓議員連盟メンバー。野田聖子は安倍が復党させた。
前述の森山真弓と同じく勝共連合（統一）の弁護士だった高村正彦が代表を務める高村派に所属。
安倍政権が事務所費問題で追求された際、野田の事務所が火事騒ぎを起こした（話題逸らしか）
児童買春・児童ポルノ禁止の超党派の議員連盟に所属する、児ポ法の積極的推進者の一人。
98年に朝日新聞にポルノコミックの禁止について熱く語った。
ユダヤが作ったアムウェイから消費者相にも関わらず献金を受け、アムウェイの会長・役員達から
表敬訪問された。小泉政権下で突然複数の体外受精体験を持つと「告白」し、（後に安倍を擁護し続ける）
新潮社から告白本を出版し少子化問題へのアピールを行った。
野田が会長を務めるNPO法人ひまわりの会の理事には前述の日本ユニセフ協会副会長東郷良尚が
名を連ねている。

>>416
それを明文化しておくことに意義。

>>411
それは理解できるよ。自社移植でコンシューマとかやるところはCEROの絡みもあるし。
エロゲーメーカの代表にはなれないんじゃないかな

ぶっちゃけ業界人、特に下っ端の動きが鈍いのは
目下生活するのに精一杯だからだと思う
供給過剰な折りに不況で単価爆下がりと聞く

そもそも論で頭使って考えてみろよ。
仮にソフ倫への「圧力がすごい」というのが事実だとして、
なぜ倫理審査機関のもう片方がなんもなしですむ（かもしれない）のか。
おかしいだろそんな話。

>>392
どういう事？そういう話があるの？

>>415
森山は野田聖子よりも前から敵と認定してヲタ界は長きに渡って攻撃してきたけど
最後までダメージを与えることが出来なかったな

おそらく次で引退

中の人には酷かもしれないが
理事メーカーだけに責任ある論調は違和感をぬぐえないな。

だいたいソフ厘加盟メーカーは民主的な手法で任期まで自分たちの理事を選任しているはず。
そしてその距離はせいぜい自民党の一議員と閣僚くらいの距離であって
国会議員vs一有権者レベルの被害者として語るのはおかしい。

野田や葉梨が暴走しても、一自民党議員の自分にはとめられません、私も被害者ですって言っているようなもの。
所詮内部のごたごたでの愚痴を聞かされている身には
ソフ厘に所属している限り、この決定には連帯責任があると自覚すべき

>>420
俺が不安なのは、状況を把握しにきて質問しようとした人が
内容次第で邪険に扱われそうだからってことかなぁ
そうではないけど

>>424
そいつの脳内だろ。つかここは1人の演出に踊らされすぎ。

>>417
書かれてる事はほぼ事実だろ。
修正協議したんだから修正案を持ち寄るのは当たり前。

>>425
森山はオタにとって永遠に高い壁であり続けたな

規制について目に見える場で音頭とって動いたりせず
エロ規制しろって文章を書いたり言ったりするだけだから
攻撃もしづらかったし

>>408
自由なくして何の倫理か
言論、表現の自由がなければ政治家の倫理を云々することすらできない

木曜日：山田五郎「デイキャッチャーズ・ボイス」

編集者で評論家の山田五郎が、その週に気になったニュースの側面をコメントします！
児童ポルノの定義って、いったい何？
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20090702.mp3


アニメ規制反対の立場の意見

>>423
そうだな・・・
ソフ倫だけ（圧力は両方？）だね
仮にソフ倫のみに圧力ってことならTBSからかね

>>408
なんでこんなキ●ガイ議員しかいないんだよ自民党死ねよ・・・ちゃんと税金奴らに納めて
息抜きに趣味妄想の世界浸ってるってだけの誰にも迷惑かけてない善良な一般大人だぜその
その趣味の妄想まで規制しようというならはっきりいって人類全滅させない限りには無理な話。

>>423
そもそもソフ倫は、近親相姦、アヌス、ヘアー解禁と詠っておきながら、
結局は近親相姦だけを解禁した、ヘタレですから。
自分でも、あのとき見限って、メデ倫へ移っておけば良かったと感じます。

>>427
そうはならないと思うが。
ジャニ板のスレとかを否定するわけでもないし。

>>428
児ポ法でも散々踊ってたしな。

この中の人とか言うの滅茶苦茶キモイな。社会人のくせに昼間から書き込んでるし
自ら理事メーカーのソフトの不買運動呼びかけるとか性根からして腐ってるな
零細弱小泡沫メーカーの嫉妬込みとみたｗ　買いたいゲームがあるから買わせて頂きますよ^^

どうせ今回の規制も数年経てば緩和されるだろうし、その間に
力のあるメーカーは生き残り、糞ゲしか作れないような所が淘汰されるだけ。
ゲーム性の欠片もない、エロゲと呼べない紙芝居ばかりで飽き飽きしてたから丁度良い位だ。

>>433
ソフ倫はレイプレイ騒動の当事者だしな。
マスコミ攻撃もイリュージョンよりソフ倫に集中したぐらいだし
それは仕方が無い。

>>338
確かその辺りの絡みでソニアがソフ倫から脱退したんじゃないか？＞理事メーカー優遇
パソ通の頃の話だからログも何も残ってないうろ覚えの記憶だけど。

いや誓って断言してもいいが現与党が力を失えば、このスレ的には＋。
どれくらい＋にできるかは、未知数だけどな。

>>429
悪い。今国会中〜のくだりで、民主が譲歩する気になったのかと焦ったんだ。

>>436
とりあえず俺と貴方ともう数人ぐらいがレスしてるけど
とりあえず入れないでいいんじゃないかな

　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ
　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　くとぅるう　　　　
　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J
　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u 　

ソフ倫はたぶん来年には滅ぶな・・・純愛メーカーですら表現規制のダメージ受けまくりでまともな
ゲーム制作ができっこない。

>>435
自分とこはメディ倫に移るから、ソフ倫関係で
横のつながりを作るとか言うのにはあまり興味がありませんか？

メーカー（特に陵辱専門にやってるような零細）に戦えとか言ってる奴はなんなの？
ゲームが好きでゲームを作るために業界にいる人間には、
政治的に戦う狡猾さも気力もないでしょ。皮肉でなくさ。
いくら自分の食い扶持のためだって、そう言う仕事以外の労働がどれだけ自分自身にダメージ与えるか、想像してみろって。

中の人、俺はあなたの発言が真実だと知ってるぜ。
部外秘、デカい顔しすぎだよな。

>>435
移らなかった時点でちょっと同情の余地は無いぞ。
そのうちてめえらが理事メーカーになる可能性もあるというのに
当時の理事メーカー全てヘタレだとか落とすのは
会社の平社員が役員の悪口を世間に言って、世間に助けてもらおうと思うくらいおこがましいと思うぞ

>>439
挟まれてつらい立場だね

森山よりはまだ野田聖子のほうが攻撃ハードルが低いと思う
そのぐらい森山真弓は強敵だった。

中の人が来るたびにスレの速度が速くなってかなわん
まとめとかないの

こうやって内側で争ってもらうのが目的なのかもな
いや、争ってる人も作られてるのかもな

時間と確定情報がでないとわからんが

>>451
>>1にあるよ

>>444
呼ぶな。

>>445
まあ、純愛もいつ切られるか分かったもんじゃないってことは認識してるだろうねえ。
容赦なく切り捨てる見捨てるってことだから、今回のは。

ソフ倫マジで死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

ちょっとまて。今国会で成立ってあるんか！？

>>442
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

読売にかかればこのニュースもこんなもんですよ

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

ゴミウリがまた扇動している。レイプレイ報道の時のように。
野党だけじゃなく、与党の慎重派議員にも手紙やメール（ＦＡＸ厳禁）を送ってください。

理事メーカーを仮想敵にして内ゲバやってる場合じゃないと思うがなぁ
そういうところが分断工作と言われる所以だと思う
結局、持ち回りの業界団体に過ぎないわけで、泥かぶる気がある人間が少ないのはやむなし

>>433
とりあえず新聞紙は関係ないだろうな。まったく。利害がない。
利害があるのは、

・本気で子どもの性的被害を嘆いている勢力
・考えているし、信仰の問題でもある勢力
・国債政治的な判断
・政治的な判断と官僚的判断の両方。警察出身の葉梨はこれだろう。
・利権

上の三つが動機なら、圧力は等しくなければおかしい。
下の二つなら、その限りではない。
あと、もともと「レイプレイ」を標的にしたのは日本側。

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　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>456
参院審議もないしどうなのかね・・・
麻生が早く解散すれば流れるんだがなぁ

自民には野党になっていただくしかないようだ

>>457
好意的に解釈すれば民主党案が採用されることになるがなあ。
与党のあの醜態のまま通るはずなかろうて

一週間ぶりくらいに来たが結局ソフ倫が自分の事以外一切頭にないチキンである事を再確認しただけだったようだ。

>>457
どんだけ嘘流してるんだよ読売ｗｗｗ

>>456
衆議院は通るだろうけど
もし参議院で止められず通過したら成立かね

>>456
今国会成立を目指すって、前から言ってたじゃん。

>>457-458
今国会で成立させる？？？
すげえな
何も事情を知らない人は信じるぞ、この嘘情報

>>456
元々双方が法案出してるんだから成立を目指すのは当たり前の話。
対案出してるのに最初から廃案狙いですなんて言う訳がない。
一言一句に過剰反応しすぎ。

後は民主が妥協するかどうかまではこの記事からは分からない。

そもそも通らんよ、この法案は
法案なんかよりも自粛規制とか舐め腐った蛮行を加速させる糞負倫が問題

本当に共同通信と同じニュースを使っているのかね
記事の内容が全然違うぞ

>>469
嘘の情報流すのって罪になる？

既にヘタレとわかったソフ倫よりも
最後の希望であるメディ倫の意向がこわい

流石読売だがこれ下手したら毎日の変態記事並みの捏造になるぞ

>>459
立ち上がってくれるメーカーがあればこっちも全面協力するんだけどね。
制作進行中に規制加わって人材少ない所はそれどころじゃない気もするのが業界の難しい所だが。

>>443
スレの最終目的なんだから必要でしょ。

>>446
いえ、色々行動を起こしたのですが、友人がTOPの会社は廃業、
友人がシナリオをやっている会社は純愛、そして他のメーカーはメデ倫へと、
歩調が取れません。

>>469
そもそも成立を目指さない法案なんて存在しません。
法案はその国会中に成立させるのが原則で継続審議は例外。

　
　　　　　　　　　2ch自民工作員の実態

618 ：不良債権問題と機密費とヤクザ：2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r

元内閣安全保障室審議官が２チャンネルの真実を暴露
「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://www.amakiblog.com/archives/2005/07/05/
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、
私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」
というんでしょ。国会対策というのは、党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。
『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm

898 ：可愛い奥様：2005/09/13(火) 08:05:42 ID:x4oc1kkX
塩ジィ爆笑＆爆弾発言!!
たったいま、毎日新聞の記事で、自民メディア戦略チームが結成されており、
（準備よすぎよね？ｗ急な解散でねぇ？）NTT元広報部などで、すべて指揮を
とっていた。年金問題の件ほかを民主などから指摘されると、もの凄いスピードで
切り替えしの言葉を作成し、武部ほか議員にも渡していた。

という記事だけでも驚愕なのに、それに対してスタジオにいた塩ジィ
「その人たちは、IT戦略にものすごく長けていてね、もうその知識たるや
すごいですよ！　プロパガンダ（ｗ）っていうのを、そりゃもう上手く
やってますよ。勝因はそれでしょうな！」とにこやかに語っておりました。

>今国会成立へ。

まずこの書き方がいかん

もし今回の件で自民が野党になったら気づくだろうな
ここを敵に回してはいけない、と。

>>466
読売の場合まず願望書いて、
その願望のとおりになるように
ナベツネが政治工作する力がある

まぁ最近失敗続きですが

俺としては、児ポ法に「だけ」集中するのは問題だと思うけどね。
他にも何かあるなら同程度は集中しておかんと、
気がついたら実質的に敗北してましたってことになりかねんし。
情報が出たら工作員だとか言い始めたら、
ただでさえ無い情報がますます無くなるんだぞ？
児ポ法にだけ集中したい・させたい人間はそれでも構わないのかもしれないけどね。

>>458 内容
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致

与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
修正したうえで今国会で成立させることで一致した。
９日の次回協議にそれぞれが修正案を持ち寄る。与党と民主党はそれぞれ独自の改正案を提出しており、
児童ポルノの「単純所持」を禁じる与党案に対し、民主党は買ったり何度も入手したりする行為を処罰する
「取得罪」を新設すべきだと主張している。
（2009年7月2日19時03分 読売新聞）

天王山（前回の法務委員会）は勝った。　次回は7/9　賤ヶ岳の闘いか。
よし、週末までにもう一度話してみよう。　ちょいと消えるぜ。

　
　　　　ニコニコ動画が麻生動画である実態

■麻生の長男

株式会社エクストーン　会社概要
http://www.xtone.co.jp/company/
取締役　木野瀬友人（株式会社ニワンゴ取締役兼務）
取締役　麻生将豊<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　麻生太郎の長男
株式会社エクストーン　採用情報
http://www.xtone.co.jp/recruit/recruit_appli.html
業務内容
・メールポータルサービス「ニワンゴ」、
動画サービス「ニコニコ動画」に関連した開発・運用・保守業務

■麻生の甥

2ちゃんねる系サービスを運営するニワンゴの親会社であるドワンゴの社外取締役には
麻生太郎の甥・麻生巌が就任している。
ttp://www.asy□ura2.com/08/senk□yo54/msg/516.html

■妻と長男名義の株

閣僚の資産全容（１）
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102401000528.html
（１）麻生首相
〈妻〉<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　麻生の妻名義の株
【預貯金・有価証券】
エクストーン５１２０株
〈長男〉<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<　麻生の長男名義の株
【預貯金・有価証券】
エクストーン９５５３株

>>474
神にも悪魔にもなれるメディ倫

とりあえず、政治がらみ以外で俺らに出来そうな事考えてみないか？
って言っても、俺は思いつかないわけだけど…。

>>460
wikiのこれが答えなんじゃね。
389 ：名無したちの午後：2009/05/29(金) 14:55:17 ID:KWBDzHiaO
さて、休憩も終わりなので。
なぜ陵辱か=五月蝿い規制派政治屋への人身御供。シェア低いから影響力は少ないと判断。レイプレイ問題で時期的にもバッチリだった。
なぜ大騒ぎに？=公式発表して既成事実作戦が事前に邪魔された
結局嘘なの？本当なの？=関係者しか知らないんだからいくらでも後出しジャンケンできます。先走った馬鹿を生け贄できて一石二鳥
今後の予定=さらにニッチなジャンル狙い撃ちかな？例えばスカとか妊娠とか。ロリはビミョー。
メディ倫なら大丈夫=メーカーさんが二の足踏んでるのが現状。
エロゲは性犯罪抑止に云々=誰も信用してません。信用に値するデータ皆無
表現の自由云々=公序良俗最優先

下２つが政治屋と一部審査関係者の言い分ね。

>>472
逮捕とかそういう話ではないが、メディアとしての信頼はゼロ
ＤＰＯ放送倫理や放送法がちゃんと機能してれば大問題（でも実際ザルザル

>>469
一致してるのは前から他でも報道されてる。
ただ度合いが上辺だけかもしれないし、その前に解散の可能性もあるし

>>432
宮台・山田とTBSラジオは気骨があるな。
でも、このままだとTBS本体に局ごとつぶされるかも…。

>>473
これは嘘の情報（捏造）ってことにはならないぞ。
紛糾して修正協議もできないような状況ではないし。

正確に書くなら
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ向けて協議することで与党・民主一致

493 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 19:25:39 ID:OnOXrY4p
他の新聞
産経
児童ポルノ規制で修正協議　自公と民主
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm

時事
児童ポルノ法で修正協議＝与野党理事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680

他紙「成立を目指し今後の協議予定で一致」
読売「成立させることで一致」

流石としか言いようがない。

>>493
普通はこんなもんだよな

>>479
ああそうか
そういうことか
読売は毎度今国会で成立って書いてきたわな
…いやでも、決まっても無いこと断定口調は情報操作の何者でもないだろう

ああぁん、民主が妥協するぅ！！！もうだめ、もう駄目ぇ！！学園物、き、規制確実っ！！

　
　　　　　読売新聞はCIAの工作機関
　

正力松太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
>週刊新潮2006年2月16日号で、
>戦犯不起訴で巣鴨プリズン出獄後は正力松太郎がアメリカCIAの意向に従って行動していたことが
>早稲田大学教授の有馬哲夫が米国国立公文書館によって公開された外交機密文書を基に明らかにされて、反響を呼んだ。

http://alternativereport.seesaa.net/article/47600011.html
>正確には中小零細新聞社であった倒産寸前の読売新聞社を正力松太郎がCIA資金で買取り、
>渡辺恒雄と共にCIA 資金で日本最大の新聞社に成長させた事になる。

日本テレビとCIA 楽天ブックス
http://item.rakuten.co.jp/book/4143387/

【売国奴！】 読 売 新 聞 は C I A の 手 先 【マスコミ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190124510/

日本のジャーナリズムｵﾜｯﾄﾙ

朝貼ったもの、夜にも転載
警察の危険性を推して測るべし

３日連続で紹介してる産経EXPRESSの児童ポルノ３回特集３日目最終
最後まで漫画アニメ規制については触れずのまま
３回通して「児童ポルノ犯罪者が変質で金儲けの亡者か」という宣伝のみ
そしてアグネス、はいキタドーーン！
しかも民主党らの懸念をお得意の”陰謀論”扱い
完全に子供を守る守らないの意識という点ばかりに集中して、
児ポ法の本当の問題点や本質をひた隠しにしてる印象です
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7125.jpg
↓１日目
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up6957.jpg
↓２日目
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7077.jpg

そしてこココ重要！
３回記事を書いたコンビの「森浩さん・道丸摩耶さん」
両者文化部で、「警察の権限を強める法改正を促す記事」ばかり書きまくってるようだ
道丸さんに関しては警視庁に出入りしていた経歴もアリ
以下産経で書いている警察支援記事検索結果
ttp://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E6%A3%AE%E6%B5%A9（消費者庁歓迎の記事もアリ）
ttp://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E9%81%93%E4%B8%B8%E6%91%A9%E8%80%B6


結論：産経は微量な力でだが、確実に警察支援というカタチで児ポを推進している

読売＆日テレはヲタ嫌いだな

>>488
妊婦とロリは既に扱いを注意するようにとなってます。

やっぱ解禁とか言ってアグネスと公明党をファビョらせたら神なんだがな

まぁ民主案よりならいいけど

自民案ベースになったら最悪だがな

特に3年後に向けての2次規制研究とかの文言削除は絶対してほしい

コンビニにエロ本置けないように出来ないのかな
いっつもやり玉に挙がる

まぁ、公平なジャーナリズムなんてないし、全社が同じじゃなきゃそれはそれで正常だと思うよ

>>499
害悪だよなぁ

メディ倫のSODって日本ユニセフに寄付してたとか何とかってところだろ？
結局金で上と繋がってるところ以外は潰していくってことなんかね

>>456
これ両方妥協なんてするのか？
しないで強行採決したら参議院でおやすみなさいだろうし・・・
民主が折れないことを祈るのか。

取得罪って買った時点でタイーホされるってこと？
製造は問題ないわけ？

>>495
そだね、至って普通だと思う。
まぁ、物別れで不調に終わるって事も普通に有るからこれだけじゃ
「協議を始めた」以上でも以下でもないね

枝野に、「チンケな妥協なんてするなよ、応援しているんだから」って
寄付とか党員とかになってやれば違うかもね

>>478
ちょっといい加減喋りすぎだ。
陵辱メーカーは反対する気ありません、廃業します、足並み揃ってませんなんて情報流したら
規制派の理事メーカーがますます自信を深めるだけだろ。

既にあんたのやってる事は利敵行為だ。

読売は捏造を平気でする。それも記者クラブあってのことのようなんだよね。
やっぱ本気で自民公明はやばい。笑い事じゃない。
つーかまったくためらいなく、政府の都合で捏造記事を書くんだよ。
スポニチみたいにか？！とかじゃないんだぜ。
しゃれにならん。必死で周りの人間にこの事実を広めないと、何をされるかわからない。

このトバシの影響なのか知らんがＮ速＋落ちてね？

ゴミウリは、アカヒ以下の掃き溜めブサヨ新聞

『読売新聞が、天皇制をレイプと同一視する極左団体の主張に全面同意している件について』
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-241.html

協議では、インターネット事業者の捜査協力や被害児童の保護に関する規定を盛り込む点で合意し、

隔たりの大きい（１）児童ポルノの定義（２）規制する行為を「単純所持」（与党案）にするか
「有償・反復取得」（民主党案）にするか（３）恣意（しい）的な捜査を防ぐ客観性の確保−−の点でも、
歩み寄りを図ることになった。

下は根本的に違うものだしな。どう調整するのやら

>>513
そんな影響でＮ速が落ちてたまるか

>>505
本来はゾーンニングの徹底で対処するべきなんだろうけど、
エロゲ・出版とも本気で取り組む意思がない

とりあえず、中の人が情報を流してくれるのはありがたいよ。
そこら辺の動きは内部リーク以外まったくわからない状況だし。

>>513
俺はココが落ちたと思った

>>519
さっきタイムアウトで書き込めなかったわ
規制されたのかと思った

>>513
ttp://ch2.ath.cx/
全部落ちてます。

>>518
流す情報を選ぶべきだと言ってるんだよ。
味方の士気が落ちてます戦意ありませんなんて情報を敵に流して誰が得するんだ。

話の骨を折って悪いが、エロアニメの凌辱も規制されるの？

麻生解散しろ！(　｀ω´)

>>511
これでメデ倫へ行く人達が増え、その上、廃業してソフ倫を脱退する人も増え、
それがソフ倫への圧力になればと思っています。

ここで下手な妥協をするようであれば枝野さんが児童ポルノ法制定時
から十年位主張し続けてきたことが無駄になっちゃうから大丈夫だと信じたい

>>511
ソフ倫は勝手にどんどん規制強めりゃいいじゃんって心境でしょ。
俺が中の人の立場でも同じ事思うわ。

>>522
士気が落ちてることも知らず、
いきなり内部崩壊に直面するよりはマシだろ。

とりあえず落ち着いて、匿名掲示板以外の、
数年以上続いているwebからのソースを待て。

いまはっきりしているのはアーバル・スフィアが
メディ倫に移籍したことくらいだ。

>>525
さすがにそれは内々で情報共有してやった方が良いと思う

>>529
他メーカーもこれに追随してほしいもんだな
ソフは自身が犯した罪を倒産という名で償え

>>525
正直あんた頭良くないだろ。
味方はやる気なくして抵抗する気も失せてますなんて情報が何で圧力になると思う。
かえってこのままゴリ押しが可能だという確信を与えるだけだと考えられないのか？

おお、ここはそこそこ落ち着いてるな。
ヤフートップが読売だったから焦ったわ。

>>525
業界板はあったかねえ？？＜エロゲ

>>525
>>これでメデ倫へ行く人達が増え、その上、廃業してソフ倫を脱退する人も増え、
まずあんたの所が率先してやったらどうかね。
自分らは廃業覚悟でソフ倫脱退して意思を示したら？

まさかソフ倫が改心して、ライバルが消えて
残った自分らが漁夫の利を得ようとか思ってないだろうね？

Sphereの件はABHARと間違えてたみたいだぞ
メーカースレで訂正してた

今修正協議の記事見て飛んできたけど、
二次規制の研究継続は盛り込まれそうな気がする

おそらく譲歩のネタとしては重要度低いでしょ

>>535
上のほうで既に脱退検討中って言ってたじゃん

とばしというか、建前上は今国会で成立しましょうと言うのは当然だろ。
あくまで妥協点を図って与野党合意で成立しましょうという名目なんだから。
ただ実際に妥協できるのかは別問題。

つーかさあ、廃業する所が出ても圧力になればいいなんて
結局こいつ自分の所の生き残りしか考えてないんだろ。

一瞬繋がらなくなったけどなんとか元に戻ったか？
読売や産経はなんでそんなにエロ規制に持っていきたいんだろう
朝日や毎日も規制賛成派かな？東京やゲンダイは慎重派ぽいけど

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

>>540
みんな同じじゃないの

>>531
審査機関が倒産？
お前は何を言ってるんだ。

まぁ、ソフ倫なんて中の人みたいな人が集まってる考えるとわかりやすいね、だからこそ逃げ腰
自分の周囲の意思統一も出来ないわけで、加盟企業全体まとまれるわけがない

>>532
ソフ倫はメデ倫の動向を恐れています。それがあっての近親相姦解禁ですし。
メデ倫へ大移動となったら、ソフ倫も手を打つでしょう。

>>537
それ入れると、民主案の骨格である「個人法益法の明確化」が崩れるぞ
確実に自爆にしかならない

>>532
まあ、負け戦であり、最終的には参院店ざらし廃案で上々だったが。
保坂、枝野の健闘でかなりいい方向に進んだ。
今更読売がどうこう言おうと、前回の論戦は覆えし得ない。

振りなのは今に始まった事じゃあ無いさ。
中の人だって自分の信念で動いておる。それでいいじゃないか。

>>540
そうやって内部事情通を追い出してるんですね。分かります。

昨日も言ったんだけどなんで理事解任提起しないのかな？
プレッシャーになるんじゃないか？
それこそメーカー側が協力すりゃできるんじゃないの？

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_porno__20090702_7/story/20090702_yol_oyt1t00774/

>児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致 (読売新聞)

>与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
>修正したうえで今国会で成立させることで一致した。


終わった……

>>531
倒産とか、そういう組織じゃないだろうに。
ソフ倫はメーカーの寄り合い所帯。理事は持ち回り。

ソフ倫なんて無くなっちまえ、と思ったが
審査機関がメディ倫だけになると新たな問題が起こりそう。

新しい審査機関出来ないかな・・・。

>>550
だからメーカーが戦意を失ってやる気がないんだと
理事メーカーが規制に自信を持つ情報を流してくれてるじゃないか。

中の人はこんな所でグダグダとお花畑妄想垂れ流してる暇があれば
てめーの所の糞ゲー製作頑張れよ？

>>546
>ソフ倫も手を打つでしょう
その秘策は如何？
祖父林に何の政治的な圧力と、何の実を得たいのかな？
だいたい今までの話でそれは見えてはいるが、
成功することを祈る。

今のこのスレは児ポ法に注力しすぎな感じはするな。
他の原因でエロゲーが出来なくなる可能性を出来るだけ考えて、
ある程度案を練っておくのも重要な気がする。

>>540
個人的にはお前の方が自分勝手で頭悪そうに見えるがな。
まだどうにかなるどうにかしろなんて言ってる時点で。
抗戦しようにも完全に白旗上げた後じゃん。

時事　児童ポルノ法で修正協議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680

産経　児童ポルノ規制で修正協議　自公と民主
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm

毎日　児童ポルノ禁止：与野党が法案の修正協議入り
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703k0000m010037000c.html

読売　今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

正直、この中の人では話にならん。末端すぎて被害妄想のフィルタを取り除いて考えなくては
エロゲ業界内部分裂を印象付けるだけだ
もっとソフ倫中枢に近い中の人のリークを俺たちは切望しているのだ

>>546
そうそう、あれってぜんぶ後追いだよなｗ

忘れがちだがこのスレは監視されている


敵味方工作員問わずだ

>>553
常にそのての機関は二つ以上は必要だろうな。
ただソフ倫は要らない。消えろ屑。

>>551
もう少しスレ読んでからレスしようぜ？

>>522
戦う相手を間違えるな。
ソフ倫は敵じゃないぞ。

ただ背中から撃たれるから、
どっか行っておとなしくしててくれよというだけだ。

>>550
他人事というか、そんな面倒なことするよりメディ倫に移ればいい、と考えるのもやむなし
代わりに誰を頭に据えるのか、なんていっても誰もいないしね、現実に

ソフ倫は社団法人なので、立ち行かなくなれば倒産というのはありえなくもない・・・・かもしれない

>>560
>エロゲ業界内部分裂を印象付けるだけだ
だから昨夜に看破したが、お家騒動だって。
中の人はお家騒動の中で生き残りを模索している。
それを否定は出来無い。　自主規制が緩和した、でもウチ潰れたよでは寝覚めが悪かろうｗ

>>554
一番簡単なのにな…。
できない理由でもあるなら別だが。

>>525
中の人よ、>>406でも書いたんだけど、馬場さんに頼るという選択肢は無いの?
ここに書くより、馬場さんのところに結集した方がよほど力が強いと思う。
ソフ倫を変えるにしても、ソフ倫をつぶすにしても。
2正面作戦、3正面作戦を取っているなら良いのだが。

>>517
どっちかというとそれは流通・販売の問題だが・・・
件のレイプレイも本来はそっちの問題なんだよね

ソフ倫を目の敵にするのも有りだけど、そうするかは
・圧力をかけられて理事連中が保身の走り、都合の良いような制度を作った
・圧力をかけられ、一部メーカーが崩壊するような制度を作らざるを得なかった
・大きな圧力をかけられ、制度もそれらからの強制だった
・その他

のようにどういう具合にソフ倫や理事たちが行動したかによるでしょ
少なくともオレは理事長って立場にいるのにユーザーやメーカーにきちんと情報を出さない
ってのに腹が立つから一部不買を選ぶけど、そんなの人それぞれだしねぇ

看破ｗ

>>532
零細弱小メーカーに勤めてる奴に
頭が良い奴なんかいるわけ無いだろｗ

ぐっちゃぐちゃになることで静観してる連中も重い腰を上げるようになるんじゃないの＞ソフ倫
ああ、だからお家騒動的な見方もできるのか。理事同士で意思の疎通が取れてないならまさに、だな。

ただ今はまだ動くべきじゃないだろうね。少なくとも児ポが騒がれてる間は。
その間ユーザーとしてはやきもきするしかないと。頭で理解しても胃が痛いよ。

>>565
味方を撃つ味方のほうが質が悪い
それにそれは敵と認識するのがまともな思考だ

>>572
書こうとしたら先に書かれてたｗ

>>525
それを考えるなら、ソフ倫加入のエロゲメーカー全社に
会社名名乗ってメールでアンケートとってみるとかどうよ？
軽くでもメーカー間でコンタクト取った方が良いんじゃなかろうか。

ユーザーもこのスレ出来るまで横のつながりが殆どなかったけど、
メーカーもそろそろ軽くでも横のつながり持ったほうが良いんじゃなかろうか。

泥舟の船頭を自分でするくらいなら、さっさと救命ボートかっぱらったほうが利口

だからぶっちゃけソフ倫に何も期待するな。
次の選挙の勢力図でほぼ自主規制の内容が決まるようなもの。

とりあえず9日の協議待ちだよな。また胃の痛い日々が続くのか・・・・・・・・・・
麻生はもはや死に体なんだからとっとと解散した方が連中の為に良いんだけどな

もう自公の連中全員死ねばいいのにくそが！

>>577
それが出来無いんだろう。　所詮は商売敵。だろ？>中

>>577
素人考えだけど現状の対策講じるにしろ、将来的なメディ倫一斉移籍にしろ、
メーカー同士の横の連携は今後どうしても必要になると思うけどなー。

>>580
麻生だから任期までやる可能性が高いぞ？

ソフ倫に期待するなというか、この手の件でエロゲメーカーに期待するな、というのが正しい
メディ倫は3次の方の連中が頑張ってくれるのではないか、と思ってるだけだし
基本どこもかしこも弱腰で逃げ腰

自分たちの業界を守るために出来た団体なのに
その守るべき場面でなにも行動せずやられ放題なんだから
加盟メーカーから三行半突きつけられても文句言えんわな(　｀ω´)

どこかの板で質問が呈されていたのだが、
ひょっとしたら、ソフ倫と創価に関係がある可能性はある?

>>577
横のつながりってなくはないと思うんだよなー。
先導できる人がいないか理事レベルってだけで

まぁ成立を目指さない法案を提出したり協議したりはしないからね
どんなものであろうとも

ただ与野党共にムリにこの時期に行わなくてもという空気は感じられる
それに時間がないし…
いまさら民主が妥協するはずないし、よほど与党が妥協すれば
もしかして…というくらいか？
遡及云々とか根幹の部分で対立してるだけにね

児ポ来たか、日本終わったな・・・・・

>>586
公明から苛められまくりだぞ

そうです。
みんな信念があってソフ倫を選んでいるわけではなく、
審査期間が短いからとメデ倫だと一部店舗に置いてもらえなくなるからです。
ですので、うちは来週くらいにまとまるメデ倫の情報を集めて、
メデ倫に移る気でいます。
DLでも、ソフ倫物の方がメデ倫物より売上は良いと流通から聞きました。

>>571
今更理由とか要らないだろｗｗｗ
それが分かったところでどうしようもない
潰すしかないんだよもう

何でおまいら同士が喧嘩してるん？

>>551
志村ー読売、読売

>>576
事態がよくわからん状況で看破はないよなあ。
喝破の間違いなんじゃね？

>>580
解散は難しい、総辞職の圧力が内部に高まっている。
今総辞職を打とうとしても、内閣の閣僚がサインしない可能性がある。
小泉の時はクビしして、それを兼任してサインして抜き打ち解散した。
だが麻生にはそんな力はもう無い。　後は、内部の中堅若手が民主と組んで
内閣不信任案をちらつかせ、辞職を迫ることだけだ。

今解散すると、自民党は分裂する。

つーか、中の人に後先考えずに戦えとか無責任杉だろ。
向こうは生活かかってるんだから、生き残る道があれば模索するだろ。

大体、戦おうにも脱退くらいしか戦う手段はないだろうし。

>>547
俺個人法益って言葉誤解してたかも、わかんないや

ただ、与党案に譲歩するところって見当たらないんだよね
だからその辺で譲歩しそうって思ったんだけどさ

>>571
エロゲーメーカサイドだって問題だよ、体験版実質年齢に関係なくフリー入手可能じゃない。
ゾーンニングすべき内容のものが含まれてる体験版が。

『18歳未満帰れ』って言ったって、実際入れるわけで。

正直この中の人は願望と展望の区別が付いてないんじゃないかと思う。
だから味方に不利な情報を流して離脱するぞ廃業するぞと脅せば
規制を緩める圧力になるなんて訳の判らん思考に陥るんだろ。

俺はこの中の人の情報からはメーカーは既に逃げ出すか従うか廃業するかの選択しかなく
規制を阻止できるような動きは何もありませんという印象しか受けない。

ニッチ産業の弱みがこれでもかって出てるんだよな……。
児ポ法を阻止したら内部から瓦解して終わってたじゃハットリAAの出番が出来るだけだし……。

そもそもポルノなんて協議する余裕有るのか？
臓器移植の法案やら知事選もあるのに

今北産業

読売でさ、
> 与党と民主党は２日、児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、
修正したうえで今国会で成立させることで一致した。

ってあるんだけど、民主党妥協したのか？

>>589
ゴミ売りとアホーの飛ばし

一週間ぶりに来たんだが、なんか出来事あったかい？

>>595
細かいことを気にしない。　看破でいいんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090702-00000774-yom-pol

終わりなの・・・？

売り上げなんてあっという間に変わるものだぞ
ソフりんが売り上げが良いのはメーカーが多いだけの話のような気がする

>>593
このスレは監視されている
火消しがいてもおかしくない状況

>>603
児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の修正協議を行い、修正したうえで今国会で成立させること

について一致したんでしょ

>>575
あと「半面だけの事実」な。
その手の、事実を半分隠すことをやる輩ってのは、
事実に解釈・願望を紛れ込ませるもんだ。
さっきの読売の記事はまさにそれ。

相手に変な予断してほしくなかったら、
普通は事実と心象とを注意深く分ける。それが誠実ってもんだよ。

>>581
そりゃ分かるけどさ…。

>>603
民主の希望液観測記事

マジうざいわ、ほんといい加減にしてほしいね

性犯罪者だらけの国からイチャモンつけられた自作自演で
ゾーンニング無視して表現規制

もうこんな国滅んじまえよボケが

>>605
ソフ倫が亜光速土下座に続く新技を披露しますた

>>608
コンシューマのハードとソフトの関係みたいなもんか

全メーカーがメディ移行でソフ倫理事メーカー首吊り自殺展開まだー？

ま、解散常々は都議選後じゃないとわからんよ。
ただ引き摺り下ろされる前に伝家の宝刀を抜けるか疑問だけど。
もうありゃ外堀どころか内堀も埋められてるね。

時事　児童ポルノ法で修正協議
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009070200680

産経　児童ポルノ規制で修正協議　自公と民主
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090702/plc0907021645007-n1.htm

毎日　児童ポルノ禁止：与野党が法案の修正協議入り
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090703k0000m010037000c.html

読売　今国会成立へ…与党と民主党一致
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm

・・・まぁ読売だし

>>613
事故レス
×民主の希望液観測記事
○読売の希望的観測記事

つうか液って何だよ、白濁液かｗ

>>596
109さんの独断予報で構わないんですが、衆院選はいつ頃になりそうな空気ですか?
僕は都議選から最大限空けるという理由だけで、10月18日だと思っているんですけど。

規制法のせいでこれからの日本がめちゃくちゃだ

>>597
そういう立場は理事メーカーでも同じだからね
それを批判するからおかしいんじゃね、って感じるわけで

捕まえられるもんなら捕まえてみろ。
例え捕まってもペン一本有れば何度でも描いてやる。
腕を折られたら足で描く、足を折られたら口で描く、俺を殺さない限り何度でも描くぞ。

しかしソフ倫を信じてたユーザーｶﾜｲｿｽw

>>618
自民党内の役員人事権すら行使出来ないのが
解散権を行使出来るのかかなり疑問だなあ

修正協議入って成立させましょうって話してるだけで「成立へ…」って
ゴミ売りの誘導記事どうしようもねぇな

>>600
所詮オタクの延長線上でしかない
しかも自分らが信念を持って作っているわけでもないとくりゃあ
８９３に比べたら及び腰にもなる罠。
堀に入る勇気もなし。

理事もこの中の人も同レベルで、自分らが理事でも同じように信念の無いヘタレ行動に出るし
自分たちだけでも生き残るよう画策もするだろう。
まあ、この業界で夢を持てる奇特な変人がはたしてどれだけいるか、わかってしまったのが悲しい

>>591
うーん。それは低価格ソフトが多いってのとそれほどDL販売との時間差がないってせいじゃないかねえ＞メディ倫モノの方がDLの売り上げがいい
ま、所詮一ユーザーの推測にすぎんので聞き流してくれ。

>>610
>>613
つまり、そのまま鵜呑みはするなってことだな。
サンクス。俺がバカだった。新聞は読むもんじゃないな。

>>599
体験版は頭に入って無かったな、すまん
確かに18禁の部分が入るのは出すべきじゃないな
ってかそしたらサンプルCGもアウト？

争ってたのは単純所持だしなあ
与党が取得罪を妥協して野党は二次規制受け入れたかもしれんな
取得罪でもどうせいつか単純所持禁止にもってくんだろうし

>>631
18禁部分全部無くしたらサンプルＣＧ完全にアウトだろうね
色々とアウトになりそうな気もするが

>>620
先走り液だとおもうｗ

VB3作目の路線変更はもうどうしようもないだろうが黒井氏が水面下で作ってる奴が問題なく発売できるぐらい早期に
規制が解除されればいいのにな

>>625
未だに擁護してる馬鹿がいるからなｗ
絶対関係者
まぁ信じて裏切られた俺はもう許さないｗ

>>623
王様が逃げるのと一兵卒が逃げるのとじゃ心象が違いすぎるっつーか。
トップに立った人間には相応の責任も伴うだろ。

>>621
マジな話、分からない。　何時打ってこられても不思議ではない状態。
都議選の結果がどうこうとはあるが、そこで負けても麻生は動揺はしないだろう。
問題は、麻生ではなく、自民党内の奥にいる、長老の意向かなあ。

>>630
穿ってみるってのは意外と重要だよね。
読まないとは言わずまぁ他紙と比較しながら読めばいいさ

と感情的になっちまったけどとりあえず思ったことを
同業他社で職業協同組合とか作ってる業種なんてかなりあると思うんだがなぁ
エロゲはパイが少ないからそういうのは無理なんだろうか？
本来はソフ倫がそういう役割を担わなきゃならないと思うんだがな・・・・・

>>620
希望液。
新しい表現だな。

北のミサイルやら臓器移植法やらてんやわんやなのにこんな下らん規制に時間使ってる暇あるのか？
少なくとも、利権やら利害から何から何まで一致して、協力しない限り、
今の段階じゃそのくらいしないと時間足りないだろ。

読売の記事は「ブッチャー感電死！？」と同じレベルの見出しだしなーｗ

ああ、すまん誤読。忘れてくれ＞中の人

ソフ倫の土下座も読売の飛ばしのせいだからな。とにかくこの飛ばしに惑わされちゃダメ。
・・・まあこの場合何ができる訳でもないが。
強いて言えば反対派激励くらい？

二次規制より三次を規制しろよ
三次は被害者も現れるんだから

>>632
いや、単純所持（遡及あり）＞二次規制でしょ？
そのバーターは成り立たない
成り立つとしたら先の委員会で言及してるはず

ただ与党側からみたら、鳩ぽっぽが壮大な自爆したから今がチャンスてのもあるからなあ。
10月まで引き伸ばししたら、かえって情勢が悪くなってましたて可能性もあるし。
どうせ鳩ぽっぽの今回のあれも一ヶ月もしないうちに、報道でほとんど扱われなくなるよ。

>>644
それもやるけど二次もやりますって言われるだけ。

>>636
擁護するわけじゃないけど責任においてそういう判断したつったら文句言えないんだよなぁ。
最終的にはメーカーを守るための判断です、みたいな。

だから不服なメーカー多いなら解任提起すればつってるんだけどさ。

>>621
それと、10月18日まで伸ばすと、弱小一年生議員の選挙資金が途切れる。
金だよ金、解散の話が出てもう半年、各派の若手中堅が騒ぐのも
実のところ、選挙資金の問題が大きい。　

>>644
3次規制したら次は問答無用で２次に規制来ますけど

>>636
ソフ倫理事という立場に対して意識の違いがあるんじゃないか？
ここのみんな

所詮町内会の持ち回りの管理委員みたいなもんでそんな王様みたいな扱いされるなんて
認識の連中はあまりいないと思うが

>>644
馬鹿、規制派が被害者の事なんて考えてるわけないだろ？

>>646
いや、自民も人事改正やったから自民も情勢悪化してるぞ

>>637
公明の意向じゃないんですね。住民票の関係で選挙と選挙を3ヶ月離すはず
というのがどうしても頭が離れなくて。

中の人は情報流してるだけなのに、
それを「ソフ倫に圧力かけるため」
とか言ってる奴は工作員か？

>>570
そうですね、自分はソフ倫、メデ倫、DHRの情報を知ることが出来る身分なので、
馬場さんとメールをして、歩調を合わせたいと思います。
しかし、今回の規制が、官僚からいわれたことだとすると、
ひっくり返すのは無理だと思います。

>>643
あのときはTBSだよ。
・・・ともかく、修正協議ねえ。
民主党もここで折れるってのも何なんだ。

まあ、この騒動の初めの段階で亜光速土下座をして、
関係しそうな条項を含んだままの児ポ法成立は微妙だなって段階で、
さらなる新技を披露したからな……＞ソフ倫

>>631
本来そこのところをしっかりと考えるべきなんだよね。自衛するなら、
登録エロゲユーザー（18歳以上だろう）とDLサイト登録ユーザー（クレカ前提なら18歳以上だろう）、審査機関発行ID
いずれかで成人を証明できる人でなければ入れない仕組みを作ったほうがいいと思うんだ。

しかしソフ倫は第一次メディ倫大移動の時に何も学ばなかったんだなw
馬鹿としか言いようがない

>>620
思い出したが、読売は右派新聞でどちらかっていうと与党の味方だったよな。
今回の児ポに関しても、読売は内容が治安維持法だということを知ってか知
らずか、賛成側みたいだし。
ふぅ、起き立てで冷静さを欠いてたぜ……。
相手がマスゴミなのを忘れた。

>>623
比較的体力持ってるところが多い理事と弱小を同じと考えるのもちとおかしいと思うが

>>655
いやそういってたでしょ。

そしてその金を握ってんのが古賀誠っち。
いやあ、金だねえ、中の人の事情と同じ、代議士もね。

胃が痛いねえ。

>>648
逃げ出す算段を立ててるのは守ってもらえなかったメーカーだし
彼らにはそんなのいい訳にもならないだろ。

>>628
やっぱ麻田とか奈須といったジャンルを超えたチートな人間の方が
適任だったんかな？

>>660
だってただのシール屋だし学ぶわけ無いじゃん

>>432
もう、この人が言ってることに尽きるよ。特に最後の部分。
なんでこういうまともな論理が規制派には通じない？

国民蚊帳の外にして規制やらないで欲しいわ

>>658
塵過ぎるｗ
糞にまみれて死んでほしいね

飛ばし飛ばしと言ってるが適当に書くはずもないのであって
自民の議員が民主と水面下でやり取りした結果成立確実な状況を踏まえてリークしてるんだろこれ

エロのサンプルがなくても別にかまわんな
立ち絵でどんだけエロイくできるかとかいろいろ工夫できるし
ただ嗜好のジャンルは詳しく明記してほしいけどな(　｀ω´)

>>655
本人が言ってる事だろ

>>655
>>525
本人が言ってるよ、圧力になれば良いって

>>657
別に政治の世界じゃ珍しくないだろ、どっちの案もそのままじゃ難しい。
じゃあ、お互い妥協点と修正点を出し合って常々なんてのはよくあること。
別に民主が折れたわけじゃない。

ＴＢＳ＝読売認識で問題ないじゃろう。
しかしおそらく民主はそう折れる気ないと思うが、いっそ成立せず流れてしまう方がこちらとしてはマシ。

>>667
いやいや、客が居なくなる自体だったんだから学ばないと駄目だろw

児童ポルノ配信および児童強姦率世界一のアメリカの政策を見習うなんて政治家さん達は何がしたいのかねえ

飛ばしというよりは
わざと曲解させるような書き方してるんじゃねってカンジだが

>>639
零細だと会長・理事長が無茶やって最悪の場合逃げるとか出資金踏み倒す。
うちの親はそれをやられて弁護士に相談したが結局訴訟を断念したことがあるよ。

>>665
それは感情論になっちゃうからねぇ。
役員に圧力かける方法は確かにあるのも事実なんだけど。
今だれも引き継ぎたくないだろうね。

>>668
規制したい！　という感情だけで動いているくせに、もっともらしく理屈をこねる輩だから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＲ

利権や票稼ぎ、売名行為のために、規制したい！と活動している輩だから

とりあえず読売に振り回され法案成立と誤解されている人が多い
枝野をはじめ民主は妥協を許さないようにしてほしい
誰か電凸で確認及び妥協しないよう後押ししてほしいな
きちんとした主張を言わないとブレていると感じてしまうからな

>>655
本人が言わなきゃよかったのにねえ。
ただ情報リークのみでよかったのに
自分らが理事メーカーと同じ程度の存在であるという印象を振りまきすぎているのがなあ

>>649,>>664
金の問題があるんですね。浪費合戦に持ち込んで、野党が干上がるのを待つ…のはないですね。

>>659
それナイスアイディアだな

>>668
まあ俺らだって団塊老害やスイーツ(笑)やゆとりがどれだけ立派なこと言おうと笑い飛ばすからな
拠って立つ信念の違う集団には論理は通じないさ

ソフ倫の光速土下座は体操の技にすべきレベル

>>656
解散後にパワーバランス変化しても難しいんですか？

>>679
希望的な記事だろうというのは分かるね

虹と惨事には決して越えられない壁があると思うけどな
惨事を規制するから虹もってのは糞味噌論理にしか思えない
惨事規制より虹規制が先走ってる状況はますますもって理解不能

>>686
何度も出てきてあんま意味ないよねって結論になったアイデアな気が……

ソフ倫の亜光速土下座ってなんのこと？

>>661
いやその認識はまだ甘い。完全に自民公明の御用達新聞。記者クラブというものがあって、
あと自分で調べてくれ。この1点だけですら、もはや民主の方が遙かにマシ。
この関連の記事がまったく表のメディアに流れないのはそのせい。

>>671
別にマスコミが歪曲した記事でミスリードを図るのは、今に始まったことじゃないだろ。
嘘を嘘とｒｙ

>>636
業界団体の持ち回りで責任とか言いだしても仕方なくね？
ある程度はあるだろうけど、殆どが諦めてるのに鼓舞して戦えってのも、無茶な話だと思うぞ
実際、それこそ馬場さんくらいしか積極的に反対しなかったそうだし

>>676
TBS＝毎日
日テレ＝読売

だよ、一応ね。TBSと読売は仲は良くない。

中の人には感謝してるよ。
知らないで死ぬより知って死にたいし。

このまま名前を変えただけの中身が治安維持法の児ポ法改悪案なんて通ったら、
暴動ものだな。

TBSの報道を飛ばし飛ばしと叩いていたら5日後にそのまんまソフ倫から出てきたことを思い出せ

>>964
民主は、記者クラブなんて使っていないらしいからな。
http://diamond.jp/series/uesugi/10084/?page=3

これだけでも、一応の評価は出来る。

>>697
読売ジャイアンツと横浜ベイスターズ。

>>675
所謂取引って事だね。

もうそろそろ仕事に戻ります。
卑怯かも知れませんがメデ倫、馬場さんの優先順位で物事を考えたいと思います。

ここに書く様になったのは、KENJIさんのブログを見て、もどかしくなったからです。

弱小凌辱メーカーに期待するのは霞を掴むよりも儚い。
一番身軽に行動できるのはユーザー。
ユーザーができることは次の２つのみ。
１、純愛大手に、糞倫と縁を切らないなら見限るとメールでプレッシャー。
２、糞倫メーカー不買運動で、常にメディ倫タイトルが売り上げ上位にくるよう操作。

都議選で住民票を大移動させてるはずで
そいつらを戻さないといけないから解散総選挙は恐らく10月
だからここで法案を通すとほぼ決まってしまう

>>678 例えそれが悪法だったとしても
飼い主が命令してるんだから言うことは聞かないといけないでしょ

もうここ日本じゃないんじゃね

>>700
前回はラインが単純だった。
APP→イクォ→野田→勉強会→経産省→ソフ倫

今回は反対勢力が有るので単純ではない

>>659
メーカー側ならそういう感じで
あとは販売がきちんと18歳未満立ち入り禁止のゾーニングと
販売時の身分証明の徹底やってくれれば、青少年に悪影響〜なんてのは使えなくなるかね

違法DLできるじゃんって言ってきたら
ならそっちの対策ちゃんとしろよってことになるし

しかし２１世紀、空飛ぶ自動車やドーナツ型宇宙ステーション
透明チューブの高速道路のご時世にまさか警察国家誕生とは・・・(；｀ω´)

>>691
日本の虹は我が国の虹より世界中で人気が有って妬ましいから圧力かけて潰してやる
金融危機といい今回の騒動といいアメリカは害だな

>>704
良いほうに物事が動くように祈ってるわ。
祈る事ぐらいしかできんし…。

人権擁護法案の時とやり口が一緒だからな
もうチラシをポスティングして一般の人らに与党がまた
人権擁護法案みたいなことをしていると知らせたほうがいいのでは

>>704
何で書かないのかという事に考えが至らない時点で駄目だわ

ソフ倫が簡単に土下座するから公明が調子こくんだよ
こいつらってのは基本的に圧力に弱くて下手に出る奴に強く出るから絶対に折れちゃいけなかった
結局、キモヲタは舐められてるんだよな

うーん俺たちなんか悪い事したか？
なんでこんな目に・・・(　｀ω´)

>>704
お疲れ様。
動こうと思ってくれただけで嬉しいっす。

所詮インターネットなんて年齢詐称なんてたやすいからな

>>697
T豚はアニメを流しているので責め辛いｗ
内部も二派に分かれているっぽい。
毎日も同じ。　実を言えば読売も似た様なものだ。

所詮は会社。　派閥はある。　今主流は、規制派の派閥かな。
だから、新聞各社ひっくるめて敵というのはいかんと思うよ。

>>657
報道順番は読売が先。
朝、起きていきなり吹いたし

国家権力が暴走しすぎだろ

グーグルサジェストで”亜”と入れたら亜光速土下座がヒットするのもそう遠くないなｗ

>>704
ブログの人は何で詳細を知らせなかったんだろうね？

>>704
お疲れ様
ソフ倫動いて欲しいな

>>706
三ヶ月の縛りかｗ

>>716
エロゲをやること＝悪いこと
なんだよ、規制したがってる連中にしてみれば。

>>714
文句しか言わないお前よりは遥かにマシ。

>>719
内部のまもとな反対派を味方にできたら強いかな……？

>>700
報道が出てから慌てて規制用意したとか思ってるのが
いまだにいるみたいだぞｗ　光速土下座とか書いてるのはそれだろう。

>>713
いまだに民主がその法案を提出したと思ってるのがいるよな。
麻生がコミック規制の第一人者だったことも、最近知ったっぽい奴が多い。

>>714
が、理事側も理事側で同じようなレベルの気もする……w

TVで取り上げられないのがイカン
この問題、エロゲとは無縁な一般国民にも飛び火する問題なのに

なんつーか幻滅？
いろんなものに

>>727
中の人に喋られると困る立場のやつだろ、そいつ
書き込みが全部それ関連のみｗ
多分こいつももう書き込まないよ

これだけは言えるソフ倫に期待するだけ無駄

>>723
そりゃ、部外秘だかんね。
あんな個人が特定できるところでやりゃソフ倫からの攻撃も半端じゃなくなる。

今月は落ち着いてドラクエも出来そうにないな・・・

そして記事すら出ない朝日新聞。
本当にこの問題には反応しないな

ヤフートップに来たぞ

与党はのこりの法案は全部成立させるとかいってたし
早く解散選挙したい野党にとって妥協するのもありえなくはない

>>731
児童ポルノという響きだけで一般人は何も考えずに賛成するよ。
無論二次元含めてな。
その結果が内閣府の調査。

>>728
難しいところだと思うよ。なんせ斜陽冷や飯派の苦しみはスゴいしな。
意見は通らない、飛ばされる、要職ポスト無し。……

>>719
読売は、首尾一貫して
児童ポルノに関する規制は推進
公共の福祉による表現の自由の制限の強化に賛成
という社説を書いているわけだが。

毎日は良く転ぶから何とも言えん。

>>735
それだけならいいけどさー。
情報のリークってリスク高いからねぇ。
発信源の人以外にもさ。

>>716
民主主義てのはあくまで国民の投票行為を政治に反映させるべきなんだけど。
投票行為を棄権し、投票率を下げる事によって一部政治団体やその他団体が
影響力を行使しやすい環境を整えたのが、そもそもの間違い。
投票率がもっと高ければ、ここまで公明党がのさばる事はなかった。

>>740
全容を国民に見せないとは
被害被るのは国民なんだぞ…

あえて塵売りのをチョイスするあたりがｗ＞やほー

どっちにしろ、規制が引っ繰り返せないのならば、祖父倫はもう終わりか？
新団体にしろ、メディ倫移行にしろ祖父倫ってだけで不買になりそうなんだが。

そもそも、不買しようにも欲しいと思えるゲームが出なくなりそうだし。

まぁ、こういうやり取りも時間がくればわかるし
活気付いてると思えばいいことなのか？

とりあえず眠い
無いとは思うけどまかり間違って変な法改正きたらその時考える
それとは関係なくソフ乱が無茶したらそん時考える

朝日ってやたらと叩かれてるけどここが一番マシだよ
考えてることはおかしな内容も多々あるが、きちんと筋道立てて、わかる様な論理にはなってる
他は感情にまかせてたり個人の主観が殆どだから全く信用出来ない

＜児童ポルノ禁止＞与野党が法案の修正協議入り
7月2日19時20分配信 毎日新聞
　１８歳未満の性的な画像を所有する行為への規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について与党と民主党は２日、それぞれが国会提出している法案の修正協議に入った。６日に修正案を出し合い、今国会での成立を目指す方針。

6日だと・・・

>>733
情報を流す上で不利になる情報と有利になる情報の区別もつけず
ただ垂れ流せばいいというのが見ててもどかしいんだよ。
リークってのは情報戦なんだよ。

>>742
報道の自由を奪われる時になって初めて気づきそうだな

>>745
でもそんなものだよ。これに限らず。
今回は自分に興味あることだから詳しく調べて時間使うけど
興味ない案件てあんま調べないっしょ。

>>740
でも誰かが実際はこうだって説明しないともうまずい状況

でも残り1ヶ月切った状況でしかも緊急性も低いと思われる法案が
本当にマトモに審議されるんでしょうかね？
与党のチャンスは最初の法務委員会のみだった気がする

>>737
社説で慎重論を唱えていた
二次についても考慮してくれと、どちらかといえば反対派
レイプレイの時も法律での規制は反対っぽい識者の意見を掲載してた

>>726
・エロゲをやること＝いやらしくて道徳的に悪いこと
だったが、ここ一ヶ月で
・エロゲをやること＝反権力の悪いこと
に変化したから全力で潰しにかかってくるよ政府は

>>752
きっと報道の自由とやらはどんな法律に縛られないんだよ

>>742
「看破」とか書きたいお年頃らしいし、無知を指摘するのは酷だよｗ

結局規制内容決めたのは誰なのか
そもそも最初の会合の段階で情報持ってたのはどこのメーカーなのか
ここんところが良く分からん

>>740
一般人の定義が知りたいな
少なくとも自民案の説明して、そのまま賛成する２０〜４０代の男性見たこと無いわ

>>740
内閣府調査は恣意的で、信用に値しない、みたいなことどっかで言われた気がする。
どこで見たか覚えてないけど。

>>747
メディ倫が頑張れるか否かだね
新団体はそれこそ警察から天下り受け入れるくらいしないと無理だろうね
音頭とる人もいないだろうし

>>741
局は違うが報ステスタッフはＮステスタッフに酷いことしたよね

エロゲ業界にあらたな文化の希望を持っていたが、もうやめるわ
いずれ全ての小説に取ってかわるだろうと豪語してたことを
戦中、獄中で戦った作家たちに申し訳なくて心から謝るわ

>>741
先に言論弾圧が見えてるような規制を後押しする連中が主流派とは…
何のためにジャーナリストになったんだろうね彼等は
まあ新聞も斜陽産業だからなあ

>>752 国民に真実を伝える事なんかより金なんじゃない？

読売自体
喝カン、押し紙当たり前の公共の福祉に反する組織だから表現の自由を制限するべき、

っていうかされてる？ｗ

ヤフーも規制派だったな

>>752
軍部の事前検閲が必要になるだけで報道の自由は奪われない。
最初から御用記事しか書かない今のマスコミのレベルはそんなもん。

109って奴は中の人でもないのにコテつけるは
看破とか言い出すはちょっと痛すぎるわ

>>760
典型的な誘導的設問で、信用に値しないと言うより、評価に値する調査ではない。

>>745
児ポ法は自主規制なんて比にならないくらいに洒落になってないからな。
賛成派も施行後初めて無知でいる事も罪だったと知るんだろうが。
いや、自分を棚上げして手遅れになってから無意味に自公を叩くだけか。

>>739
妥協＝民主案の大筋を認めて、自公の面子を保つとすれば、
二次の絵や創作物には自民は次ぎの手があるので捨ててよい。
単純所持も実在児童の三次という縛りについては与野党に相違はない。
児ポ法二条の明確化も自民としては、これ以上のごたごたを起こしても利はないから下がる

そうすると、やはり野党に花と実を渡して他法案の妥協を狙ったと見るべきかねえ。
そもそも、この法案自体重要視されてない（自民の執行部付近では・それどころではない）
意外とするりとこちらの意図通りかもよ（保坂、枝野、瑞穂に花を持たせる）

葉梨は……別に重要な奴でもないか、代わりは幾らでもいるだろうし。

法規制の方向性になったらさすがに出版業界が黙ってないと思うんだけどどうだろう？

マスコミの規制賛成派と慎重派、中立派に分けるとどうなんだろう
賛成派は読売や産経など分かりやすいけど

ここの

とりあえず、今できることを整理したほうがいいんでないか？

メディ倫の対応次第でどちらにも転がる状況なんだし

>>759
「反対したらお前は強姦魔の仲間、今痴漢されたって叫んで一生台無しにしてやる」
と問い詰められて反対する20-40代の男性もいないだろうな

>>773
立ち上がってもらわないと困るが立ち上がるだろう

>>742
むうう。

連中は

>>739
与党は面子とか気にしそうだけどその辺どうかなあ

少し

つーかあんだけ外人が萌えとかテレビで言ってるとこを報道してたくせにいきなりこれかよ

>>750
7/6に非公式協議
7/9で出来レースかねえ

落ち着け

>>766
あまり知られてないっぽいが、あいつらは私利私欲で
新聞の景品付き勧誘を合法化させたわけでな。

読売は国民を国に安値で売る新聞だと思う。

>>769
109って何者なん？

>>783
視聴率取れればなんでもいいんだよ、あいつらは

Getchu.comのジャンル名変更されてるみたいだけど、これ今月から？

>>765
読売広報「ウチも商売ですから」だからね。

ヤフーは二次も規制大賛成で署名集めてたからね
本来なら関係者はアクセス拒否すべきだな

修正案も何も…自民のあれは修正以前に感情論だべや
世界世界というが世界基準がおかしいと言えない程の縮み金玉しかいないのか？

9日には読売新聞の報道通りに改正児童ポルノ改正法が成立するな、確実に。
ところが別に即二次規制じゃないので三年間は俺らには関係ないんだよな
ソフ倫が圧力にどんどん押されてる方が問題。

>>790
商売なら質疑の実態とその後の影響をしっかり書けよと
何のための報道機関か分からない

>>791
まあ、俺は前からYahoo!なんてまず見ていないわけだが。

もし読売がホントならえらいことだな
修正して自公案と民主案の中間で自民・民主の党内拘束かけるってことだろ？
民主案も呑んでますってことなら民主も反対しないだろうし

えっらいことになったわぁ自公民主共同案で修正しましたってのはえっらいことだわぁ

6日か……。
まあでも今までの審議も、成立見通し的な記事はあった気がするしなあ。
でも今回は話は別か。

ソフトバンクが昔エロゲー扱ってた（本人らにすれば黒歴史）があるからじゃない？ｗ

>>772
野田も別法での取り締まりを狙ってるらしいしな

ヒトラー「女性が権力を有する国は必ず滅びる」

なんというありがたいお言葉

>>793
3年後には法規制されるのが決まるようなもんだから自民案はダメだろ

　　　　　　　　　　　ノノﾘﾘﾉﾉノへ　　
　　　　　　　　彡ﾘﾘﾉﾉノノ　　ﾉﾉノノ)　　
　　　　　　　〆ﾐi''"　　　　　　 　　　　iﾐ)
　　　　　　.ミﾐ　|　　::::　　　　:::::　　　　ﾐ)　
　　　　　　ﾐ,ｒ-/　　へ　:::　::　　へ　　ﾐﾉ
　　　　　　ﾐ ‖　　　　 )　　(　　　　　　‖　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ﾐ|　　　-･=-ﾉ　ヾ､-･=-　　 ||　　　　　　 ／集団レイプする人は
　　　　　 へl　　　丶彡　　　　巛　　　 |ﾍ　　　　 ／　　まだ元気があって
　　　　　 (　|　　　　 ﾉ(●　●)ヽ　　　　|ｿ　　　＜　　　　イイんじゃないですかね。
　　　　　　ヽ|:!　　　　ノ:;:　　::ﾍ　　　　::)　　　　　＼　　まだ正常に近い！
　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 　　/|　　　__　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∧ 　　ソ ヽニﾆｿヾ　　l :/　　∩(　）
　　　　　　　　ヽ 　 　　　　　　　　 /　　　< |√|　ウィ〜ン
　　　　　　　　　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　|　‖ 　ウィ〜ン
　　　　　　　　　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了§　　ウィ〜ン
　　　　　　　　/　 　　　　　|：　　|￣￣￣　|　|
　　　　　　　　|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　 └┤
　　　　　　　　|　　|　|　|　|　|　|　|
　　　　　　　　|　　|　|　|　|　|　|　|
　　　　　　　　(￣)|￣￣￣￣￣ |
　　　　　　　　　~　|　　　人　　　|
　　　　　　　　　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　　　　　　　　　／((　|　 　|　))＼
　　　　　　　　創価☆太田誠一☆公明

>>800
児ポ反対派の大物であるところの、福島弁護士は女性な訳だが。

>>793
衆院法務委員会で、両者の妥協案を可として衆院送致。
衆院で可決、参院送致　60日ルールという線かねえ

ヤフーは各社からフィードされてくる記事を順繰りに乗せているだけだと思うぞ
数時間もしたらあっさりトップから無くなるし

でも結局暴動なんて起きないだぜ？

どうせネットで文句言ったり

せいぜいやっても電話で抗議する程度・・・・

それがオタク・・・おれも含めてな

　ソフ倫と児ポ、
　同時に始まったな…
　　　　 ＿　＿　　　　 　 ﾉ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二 ｰヽ_　　　 込{､Y´　 　 ｢￣￣｀¨ﾞ`ド=,=／｀ヽ::::
　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 　　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、 　　 　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ:::: 　　ああ、、
　　厶｀　′ﾞへ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　/ .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　ｷ=,　／／へ_　　　　ﾋ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　ﾚﾍ:
　　　 'ｰっt'´　 ／￣｀¨`ーﾊ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ﾊ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ｨ''"　...::::,ﾂ |　　　,イ´
　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ｨ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　 　 　 l　ﾂ,＿__....::::::::ｨ'"　　　　,ﾚ′／
　　ﾊ　　　 |!　 ｛{ラ　 ､ﾉ　 二ニ｛ ￣´ ヽ、 　／　／

>>719
あ？ゴミウリや埋日を批判する時には、いちいち「読売新聞（毎日新聞）社内の規制派」と前置きするべきってか？アホか。
ゴミウリや埋日に反規制派がいるなら、自社媒体使って規制に反対してみろってんだよ。与党案の問題点を指摘してみろや。
何もしていない連中に手心加える理由はねえっつーの。
てかゴミウリや埋日は青健法案に賛成する社説や記事も掲載していただろ。
両社とも昔から表現規制推進という姿勢は一貫してるよ。

>>801
民主と擦り合わせるんだから自民案そのものではないだろ

>>741
TBSラジオそのものだ。

読売の情報が正しいという前提で皆話してるけど
実際どうなのか…

>>799
野田は今回の話しに余りというか殆ど噛んでいないようだし（表では）
やはり、本当にやるのなら別の立法化の方が…って感じなんだろうね。
ただし、衆院選挙で泡と消えるかもなあ。

理事長 鈴木　昭彦 (株)ネクストン　代表取締役　【http://www.tactics.ne.jp/】
07/03　美少女ゲーム・ベストシリーズ　ニセ教師〜性活指導ADV〜　 Nomad
07/03　美少女ゲーム・ベストシリーズ　機動娼艦ヴィクトワール　 Liquid
08/28　変態性癖強制催眠〜夢の中だけじゃ満足できないの〜　 Liquid
09/25　最狂魔法少女アリナ Lusterise
09/18　だっこしてぎゅっ！ オレの嫁は抱き枕 タクティクス・ラテ
10月　とらぶる＠ヴァンパイア！ タクティクス・ラグジュアリー
冬　絶対★魔王　ボクの胸キュン学園サーガ SCORE
副理事長 齋藤　博 (有)エイチエス　代表取締役　【http://www.hs-crowd.co.jp/】
理事 大月　健一郎 (有)レインソフトウェア　代表取締役　【http://www.blackrainbow.jp/ 】
理事 服部　道知 (株)グリーンウッド　代表取締役　【http://www.light.gr.jp/ 】
07/24Dies irae Also sprach Zarathustra -die Wiederkunft-
理事 白木　慶喜 (株)チャンピオンソフト　代表取締役　【http://www.alicesoft.com/】
07/24 僕だけの保健室　 ALICESOFT
理事 中岡　誠 (株)アイワン　開発室広報　【http://www.illusion.jp/】
監事 菅野　洋紀 (有)デジアニメ・コーポレイション　代表取締役　【http://www.abelsoftware-jp.com/】
07/31 MQ〜時空の覇者〜　 アーベルソフトウェア
年内　ミステリート2 フェアウェル・エンカウンター　アーベルソフトウェア

>>806
暴動？そんなの起こしてみろ。一気に規制の流れになるわw

新聞の記事として出てるんだから、それが社全体の意思表示であると考えるのが自然だね

ヤフーな
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/06/02/23642.html

>>805
いや、結構作為的だぞ。
Jキャスとかの他のマスコミだったらまず扱わないようなやつは、絶対トップには出さない。

>>800
たぶん、元ＵＮＣＨＲの緒方貞子が
世界で一番尊敬されている日本の政治リーダー
まあ、厳密には政治家じゃないけど

>>806
なんでそこで暴動になるｗ
電話する方がよっぽどまともじゃない。

>>806
いつからか知らないけど日本人は基本的に随分と穏やかだからな。
それが美徳と言えば美徳なんだろうが。

>>808
頭の片隅においておくのもいいかなと言う意味だよ。＜そう言う派もいるかも知れない
そう言う風に発言するべしとは言って無いよ。

>>804
衆院は7月いっぱいで閉会、再度の延期不可じゃなかった？
で、衆院が閉会したら参院も閉会、その時点で審議中の案件は廃案と聞いたけど

>>806
人権擁護や国籍法の時もおおっぴらなデモは少なかった
どちらも鬼女の存在がでかかったけどね
ネットで意見言い続けるのも大事だぜ

>>809
2次については3年間〜が入った時点で何らかの法規制入る可能性大なんだけど
それが分かってて俺らには関係無いって書いたの？

>>804
じゃあ修正協議がまとまったとしても
参院で可決される見込みは低いという予測ですか？

>>796
そうまでして自公民で成立させるような法案なのかこれ
まとめて圧力でも受けてるのか？

>>817
ヤフーはアクセスによってトップに残り続けるからなぁ

>>804
両者の妥協案だと参院も一気にいっちゃわないっすかね？

>>819
おとなしくない国の人ならデモで抗議するだろうね。
でも正直警察が許可出すとは思えんｗ

あれ？6日に修正案提出で、9日に協議？

>>773
そこまで行く前に、とっとと単純所持規制と二次規制は潰すべきだろ

>>818
まあ、緒方さんは、実際に頑張っていたからな・・・
国際公務員で評価の高い日本人は他にもいるよ。

>>825
修正協議がまとまれば、衆院通過＞参院質疑＞参院通過　まで2〜3週間程度で
いける。

劇場版エヴァの主題歌「Beautiful　World」で
「新聞なんかいらない。肝心なことが載ってない」ってとこ
吹いたわ。

>>806
俺らは郡上八幡に詣でるべき

>>822
うん、衆院で可決したからと言ってそのまま成立するはずがない。
参院吹っ飛ばす様なことを前提にしているのが読売の記事だ。
故に、読売はおかしいな。

ともかく修正案の中身見せて貰わん限りは妥協としてもどうしようもない
保坂のブログに問い合わせたら教えて貰えるのかな？

生徒会＝学生会
女子校生＝学生

他にごまかせそうなの見つかんネ

>>823
その通り。振り出しに戻る。

6日って言ってるのは一カ所だけ？
9日のミスの可能性は？

本質知ったら賛成しようなんて言う奴等は出てこないだろうけど
規制で日本産業を壊すなと言いたい

アンカミス>>822

>>828
両者の妥協案で、双方の面子が潰れず、と言う条件が整っていれば通るかも知れないが
社民、共産は抵抗するだろうね。

単純所持規制決まったら
ネットで拾った画像とかも消さないといけないの？
こんなの何歳かなんてわかんないんだけど

>>843
怪しいもの全部破棄するのが当たり前ｂｙ葉梨

>>839
6日に互いの修正案を提示して持ち帰って検討してから9日に再協議でしょ。

>>835
でももし与党または民主が妥協した場合、
民主が参議院で引き伸ばす戦法を取る意味はあるのか？？
引き伸ばしは与党が暴れた場合のみだろう？

>>843
というか子供の写真（自他家族問わず）捨てなければいけない
一般国民、警察官も議員も問わず

今北産業
成立ってまじ？ヤフーに書いてあったんだが

>>843
自分の子供のころの半裸とかの写真でもアウト

>>844
怪しくないと判断しても最終的判断はこっちでするからｂｙ葉梨

>>843
葉梨先生は疑わしいものは捨てるように仰ってます。

問題としては、モノホンの三次のポルノ映像という部分かな。
そこで定義を明確化、二条ね。　そしてこの法案の三年ごとの見直しを消す。
所轄官庁の設定って所だろうね＜妥協出来そうなところ

・・・・今すぐ解散してくんないかな、マジで。
半年は時間稼げるぞ。

民主政権が誕生した時を考えて連立をする社民、共産が反対をすれば
民主は反対せざるを得ないから、衆議院での合意は意味はない？

>>793
冤罪でとっつかまる心配がでてくるんだがｗ
で、エロゲがあったのでお前は３次ロリ好きに違いないから有罪とかｗ

>>843
だいじょうぶ　おまわりさんと　こっかいぎいんさんが、
もってていいかどうか　ぜんぶきめてくれるから

あんしんだよ

民主には自分たちが出して合意させた法案を自分たちで廃案にする離れ業がある

とりあえず、第虹決戦は2009/07/09（与野党の非公式協議と思われる真偽不明の7/6）だね。
さて、潜るわ。　

>>820
刀狩以降じゃないの

>>823
その点、鬼女がまとまって児童ポルノ規正法改正に反対するなんてありえんのだよな。

>>842
そんな吹けば飛ぶような勢力が抵抗したら何だっての？
なんかいろいろ見通せてますみたいな言い方で噴飯モノのことばっかり言うな、あんたは。

>>857
あったなｗ

>>854
共産は連立しないよ。
連立は民国社だが
ぶっちゃけ国民新党が一番自民に寝返りそう。

『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志』
http://www.savemanga.com/

【mixiコミュニティサイト】「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

>>859
流石にワシも疲れているんだよ、いちいち言葉の端々を突くマネはよさないか？

しかし前回の審議あれだけ与野党で隔たりあったのになんで急に成立目指すとかいってんのかな
成立させないと鳩山逮捕するぞと脅されたのか？

>>826
インドネシアは児童ポルノ規制→ポルノ規制→中国人への侮辱禁止とあいなりました
日本人はインドネシア人よりもショボイから一気にいきそうですな

>>859
ミンス・亀井が過半数に少しだけ足りない状況になったときのために貸しは作っておく必要があるんだよ

>>857
是非お願いしたい
けど、そこまでこの件で一枚岩かどうかも怪しいんだよなぁ

>>859
民主が本気で民主中心の政権を作る気であれば、社民党の意見は無視できない。
それは確かだ。

自民党と大連立する気なら、社民党なんてどうでも良いけど。

　　__　 ＿_　
　／ __|　 　　ヽ
/　 / ﾉ( ＼ 　 　'
|　| ノ ⌒ ヽ＼ 　 l
|.T .'’".;:::"’ '.| 　/／⌒）
ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/ ヽ　/　　自民本部突撃するぞ！
　!:ﾄ､.-三-　,ﾉ 　 ノ
　ﾉ　ヽ;;;;;;: ' ヽ |ノ　　　　　リバについてこい！！！
../　／i⌒()） /
| ／　　ヽ ,ﾉ |
|/Winny／　ﾉ／⌒/ヽ
＼＿／　／ /　　/　 :|
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　　.　 .　＼ノ　　 ＼ヽ _　l
　　　　　.　＼ 　 　　＼
　　　　　　 　＼　　　　 ヽ
　　　　　　　　　＼＿　ノ

ポルノ法案の罠に気付いていない国民が多すぎる
マジで取り返しの付かなくなる事態で嫌になってくる

国民新党か。鳥頭じゃなければ扇千景を思い出すわな。

>>863
上から目線きめえ

>>854
衆院で合意が有れば、参院も大抵従うよ

>>855
よく冤罪冤罪言ってるけど
いくら悪法であっても、法律で違法と定められてしまえば冤罪じゃないんだぜ

>>863
何が言葉の端々だふざけんな
平均レベルの知識すらないようだが、「流石」と自称するほど何やってきたんだお前は

>>811
修正で可決を目指してるのは事実でしょ。
ただ、今まで合意できなかったものが合意できるかが問題で。
まあ、油断せず、民主党議員とかに、性急な結論は出すべきではないのでは、とか
自分の意見を手紙を送るとかした方がいいのは事実。

修正案がどんなのになるのか分からんが
状況的な事を考えると修正内容は民主の方に分があるとは思うが
ともかく怖くなるような書き方されるのが本当に精神に響くわ
最低でも二次元の附則だけは絶対に外してくれ…

取り合えず中の人のお陰で、ソフ倫の理事が糞だということが良くわかった。
必死でその現状を隠そうとしてた工作員が出てたみたいだが
現状を把握した今、ソフ倫へも何らかのアピールうちらで出来ることないかな？

みんなレスどうも
とりあえず怪しいのはまとめておくよ

でもぶっちゃけ決まっても一軒一軒ガサ入れする訳じゃなし
痴漢とかで捕まって家荒らされない限り大丈夫じゃねとか思うのは甘いかな

前回の審議を見てたらそんなに簡単にまとまるとは思えない
まあマスコミはアグネスのとこだけ見て帰ったらしいけど

>>848
どうせ読売のとばしだろう

>>863
気になるかもしれんけど感情的になるならROMに徹した方が良いかもね

>>869
あんたが暴れてたころが懐かしい

>>868
そういう意味では、公明が色気出してきたら嫌だね

とりあえず修正案まとめてる今が勝負だなぁ
保坂には問い合わせフォームから意見送ればいいの？

>>877
無いよ。さじは投げられた

>>864
それを取引材料にするかな
確かにそれをチラつかされると民主が折れやすいだろうが

>>878
甘い。秋葉の警察のオタク忘れたか？

>>811
正しくはないけど、やりますよっていう圧力だからな
民主は鳩山があれな以上、交渉次第で簡単に折れかねない
空気読めない麻生が今月中に解散してくれるしか希望はないが
こいつはカトリックで親創価っぽいからな・・・

>>878
甘い。通報される可能性もあるよ

児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へのニュースを見てとんできた

マジでこれ決まりそうなの？

鳩山故人献金、早期解散とか取引材料には事欠かないからなあ

>>889
まず運動しないとな
見た目で通報されかねないからな

>>877
逆に尋ねたいがウンコにアピールする事に意味はあるのか？

>>887>>889
やっぱ甘いか
素直に捨てるしかないか
あぁ欝だ

>>890
成立を目指すのは当然として成立の見込みが立った訳ではない。
これから互いに修正案を出してそこからさらにすり合わせをしなきゃならない。

読売の飛ばし記事だとか言ってる奴もいたけど・・・?

成立には時間が足らないだろ
無理