エロゲ表現規制対策本部 98

>>939
麻生が辞めて新総裁(野田聖子とか)で選挙、自公勝利が悪いシナリオだから、
麻生支援工作はある程度放っておいて良いと思う。
ニコ動は自民が負けても麻生の任期が1日でも長い方が良いのだろう。

>>950
何だ、じゃあの偏向っぷりも納得がいく

正直コピペは反感買うだけだと思うがねぇ
ぶっちゃけエロゲが問題になってる今でも工作で作品語りしてるときにコピペされたらウザイ
規制については知ってるけどそれ専用のスレがあるしわざわざ持ってくるなと

俺の場合は表現自由の規制に反対という以上にエロゲって楽しみがなくなるのが嫌だから規制反対なんだよ
その規制反対運動そのものがエロゲの楽しみの一環とも言える作品語りを邪魔してどうするんだよと

別の板で規制反対の声を上げるならそれ専用のスレを、そのスレにあった味付けで建てた方がいいと思うんだ
各スレでコピペされてウザイと感じる奴は多くても、板に規制反対スレがあることまで気にする奴は少ないだろうし
でそのスレの中で別の板の関連スレ同士の情報貼ったりすれば人も散らないしいいんではないかと

あんまニコ動に偏見もつなよ。共産党が機関紙一面で「今日ニコで中継します」と
載せるくらいには多様な奴らがいるぞ。

>>955
配信側はともかくニコ厨はダメだろ
運営も特にNGワード関連でコメント規制が偏ってる

あの麻生マンセーっぷりを見ると、逆に麻生が総裁から下ろされたら自民支持率急降下しそうだな、ニコ限定でだが。

それでいいんだよ。似たような声が集中しいてても、動画そのものがあればたいしたことない。
中身に興味ある奴は黙ってみてるから。

>>949
まぁ警察は実績や成果主義ですよ　検挙数が全て　下層民＝雑魚の図式は近年の罰則強化でより加速してる
>>939
たぶん既得権の保守に必死なんでしょ？

保坂先生のブログが更新されてるぞ
もはや児ポにとどまらない問題になってきている模様

衆議院の広報って普通はいつ更新されるの？

コピペ爆弾は無いな。
それに関係しそうな話題になった時にちょろっと出すくらいで良いと思うよ。
食いつく人間ならその場で聞くか、
自分でググるくらいはするだろ。

あまり関係無いんじゃない?あそーあそー言ってるのは未成年多そうだし

>>954
>規制については知ってるけどそれ専用のスレがあるしわざわざ持ってくるなと
この認識にズレがあると思う。オタク限定でもほとんどの人は知らない。
知ってもらっているのなら広める必要は無いわけで。

>>960
俺は別にいいけどネトウヨが暴れそうな書きかただな

別にコピペをすることを肯定しているのではない。
この件を他スレで話題にする時、何に気をつけるべきか？とか、
ポイントを箇条書きにするとか（例えば、ジャニーズやボーイズラブ関係なら、
国会の中継で、「ジャニーズを規制する」ことを明言したことを言及すると良いとか。）
これらについて言及することは悪いことではないだろう。
少なくとも単なるコピペよりはマシ。

テメーの目で見、テメーの頭で考え、テメーの言葉で語れ、だよ。
これ以上この件に関して俺がぐちぐち言うのはやめにする。

>>964
俺も自分をオタクだと思うけど、実際、規制問題について
最近まで知らなかったからな。

陵辱エロゲ規制や二次規制が話題になってる今は、
この問題を多くの人に知ってもらうチャンスなんだけど。

>>966
コピペと言えども書き込みなんだから自分の書き込みには
責任を持つ必要はあるわな。
コピペに対してレスや質問されたら答えられるだけの知識は
集めておかないと論破されて終わりじゃ情けない

>>965
あの国会質疑を見た後じゃ、アレでも温すぎるよ。

>>965
ネトウヨ暴れる
↓
「ネトウヨうぜー」
↓
「ネトウヨ飼ってる自民うぜー」
↓
自民大敗北

コピペだろうがなんだろうが、そのスレの流れを著しく変化させる内容であれば反感は買う
そういう意味ではスレの雰囲気や方向性住民性を考えて
話題も何でもウェルカムってとこならコピペでも即席でこしらえた文章でも構わないと思う

保坂無双が吼えてる

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/04e4751d560853e576c8d69637edf57f
さらに、99年の立法目的から逸脱が著しいのが「マンガ・アニメ・ゲーム」などへの波及だ。
与野党の議員の中には「犯罪とすべき」という人も相当いたが、「3年間検討する（法律の
条文では「この法律の施行後三年を目途として、この法律の施行状況、児童の権利の擁護に
関する国際的動向等を勘案し、検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜら
れるものとする」）」と附則に盛りこまれた。「被害者が存在するか否か」は問題ではなく、
マンガ・アニメで描かれている絵がたとえ創作物であっても犯罪とするべきだという考え方だ。
しかも、「児童ポルノ」であるかどうかの定義は幅広いので、18歳以下の少年少女が登場する
シーンは大幅に規制されることになる。
これは、戦前の治安維持法が猛威をふるった「心の中に土足で入り込む」状況を再来させる
危惧がある。「児童買春・児童ポルノ」という社会的に問題となる実体物をめぐる取締りから、
「人の性的傾向」の善し悪しが処罰されるという社会に陥らないために、憲法には「内心の
自由」が明記してあるのだ。もし、「性的傾向」が処罰対象となれば、「小説」「歌」「演劇」など
すべてが、監視・処罰対象となる。

>>969
ありがとう。
私は、コピペは論外だとしても、このスレで出てきた事実の認識の共通化は必要だと考えている。
だから、これまでの流れのポイントを押さえる必要はあると考えている。
なにせ、このスレ、長いから内容を把握するのは難しいから。
それから、>>901でも述べたが、書き込むとき、ローカルルールを守るなどのやり方のポイントを押さえることも重要だと思う。
でなければ、カオスになり、コピペより性質が悪いから。
それまで、「コピペ」とするから荒れる。このことは忘れないでいただきたい。

>>971
今日の保坂先生のコメントを一言で言えば軍靴の音だしな

>>973
そりゃあ「三号ポルノ」にあたる「創作物」って相当量あるだろうからな
しかもそれを所持禁止とか

>>964
その役割を果たす場所として板に専用スレ建てればいいんじゃねって言ってる訳だけど

こないだの中継でもそうだったが本当に保坂先生は俺達の言いたい事を言ってくれるな。

次スレ頼むわ

そしてこのごたごたの中で100スレ目はスレ番間違いとなった

各種メディアの反応はある？

とりあえず、新聞は読売と朝日に社説載ってたのは見たが。


読売はアレだったが、朝日はまあまあ中立に書いてたな。

>>968
多くの人に知ってもらうことは大事だけど、そのやり方を間違えるなってことでしょ


しかし保坂先生…ほんとにすげえ人だな…

>>981
日経
http://japanimate.com/Entry/1012/

概ね両論併記と言う感じ

>>977
今度は板違いの糞スレって言われるようになるよ。
ギャルゲ板って言ったのは、移植作が多く分かりやすいからで。
マンガとかは混乱すると思う。

>>975
前回の葉梨の発言が、
思いっきりそれを想起させてしまっているからな
普段だったら今時馬鹿なことをと笑い飛ばす所だけど、
今回ばかりは説得力がある

児童を18歳以下の少年少女にしてる時点でちょっとおかしいんだよ
性的同意年齢を13歳にしてる刑法の方が遥かに時代にあっている
ネットがなかった時代は当たり前の様に高校へ行き大学へ行き就職するって感じの人生だっただろうが
今は学生のうちに金を稼いでる人間もかなり増えてきた
その走りはアイドルだったりスポーツ選手だったりね
そうなってくると18歳を児童と大人の線引きに使うこと自体がおかしいとする論調があってもよい
刑法にならって13歳まで引き下げることが必要だと俺は思う

問題点羅列の箇条書きとかはコピペじゃなくても印象同じだからなあ
つかそのスレしか見てない人間にはコピペにしか見えん

コピペかそうじゃないかが問題なんじゃなくて
自分が２ちゃんにそれなりに居て、投下された側の立場を思い出して欲しいが
そもそもそのスレの内容もロクに知らず空気にあってない奴が、
突然自分の言いたい事だけ言って
去っていくような書き込み自体、その真意の是非に構わずな内容ごと反感も持たれ易いし
知らないよりはマシって見かたもあるかもしれんが上策じゃないよ

基本的には自分が普段から出入りしてて
住民の方向性も読める範囲で知識広めていくのが結局は確実だし
関係の無いとこで説明しようって思うなら最低限読める範疇の過去レスとかチェックして
出来る限りの住民の傾向つかんでから丁寧に説明したほうがいい
「正しい事を教えてやるから黙って聞け」みたいな態度じゃ敵作るだけ

>>983
奥村弁護士参考人として呼ばれないかなあ。

> 児童ポルノ法に詳しい奥村徹弁護士は「現行法でも共犯として買い手の違法性を問う解釈も可能だ。
> 所持か取得かの議論が今さら起きる理由は、この法が社会秩序維持を目的とするわいせつ物頒布罪の
> 構成を安直に借りて作られたから」と指摘する。
> 「問題は被害児童の圧倒的多数が特定されないまま立件され、最も肝心な被害児童の保護が手つかずで
> 放置されてきたこと」と話す。

あー、なんか俺言ってることおかしいな。
うーん。確かにそれしか方法は無いのか？

でも、オタク系全板ってのは分散しちゃうし、
「なにやってんだエロゲ！」ってことになりかねないとは思う。

「学園物でパンチラか水着シーン入ったら規制対象」

こう言えば危機感持ってくれるんじゃないかね

>>989
まあ、自民さんの失言に期待しましょう
あちらが前回のジャニーズのように、他の分野に波及するようなことを口にしてくれれば、
自然と興味を持つ人も増えるでしょ

>>986
ほんとだね　小中学生が携帯出会い系で客募集したりとかそっちの方どげんかせいよ！って感じだ

>>988
奥村先生は被告人（レイプ犯）側の弁護人として児ポ法に関わったそうな
その中で、色々な現行法の問題点に触れている

一場先生に並ぶくらい素晴らしいと思うわ。

俺たちの保坂！

実際にアニメや漫画の表現が規制されたら、
暴論だけどすべての表現媒体に対して同じく表現規制を行わせて
どれだけ異常な状況かってのを一般大衆に知らしめて引きずり込むって方法もあるけどね

>>981
京都日報の「京の散歩道」にも取り上げられるらしいぞ。

民衆に知らせるわかりやすいトピックがあればな、とは思う
人権擁護法案の時のような流れが理想なんだけど
今回は本当に俺等の中で統一感が薄れてるのと、勢いがないのも難しいかも

>>985
要約するとどれが児童ポルノかは全て警察が決めます(`･ω･´)
だもんな

エロゲ表現規制対策本部 100
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1246252489/l50

1000なら葉梨がまともになる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。