エロゲ表現規制対策本部 64
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
前スレ
エロゲ表現規制対策本部 63
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245413199/
関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/
次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
前スレ
エロゲ表現規制対策本部 63
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245413199/
関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/
次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること
|
|
|
「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
下記の署名もよろしくお願いします
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
下記の署名もよろしくお願いします
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html
■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理：
自民：単純所持規制○ 二次規制○
公明：単純所持規制○ 二次規制○
民主：単純所持規制× 二次規制×
社民：単純所持規制× 二次規制×
国民：単純所持規制× 二次規制×
共産：単純所持規制× 二次規制×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）
◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理：
自民：単純所持規制○ 二次規制○
公明：単純所持規制○ 二次規制○
民主：単純所持規制× 二次規制×
社民：単純所持規制× 二次規制×
国民：単純所持規制× 二次規制×
共産：単純所持規制× 二次規制×
◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？
※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。
※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。
■児童ポルノ法案の歴史
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html
2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）
3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。
参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html
2)第一回改正2004年 今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）
3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着
・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）
・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言
・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。
・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。
4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
結論
2chに必死に書いても意味ありません。
2chに必死に書いても意味ありません。
陵辱ゲームと女性差別とを直接的に結びつける論理は飛躍しているように感じる
個別の作品やキャラクターが持つ要素・属性の中から性別のみを抜き出し、
表現意図を一般化するのは無理矢理すぎる
そもそも差別表現だからといって法的に規制されていいわけではない
国外における差別表現を禁止する法律についても、暴動を誘発する蓋然性があるとか、
明白に社会に危険を及ぼすものでなくてはならなかったはず
結局のところ実犯罪と結びつくものでなければ表現規制は許されない
社会的風潮というのは突き詰めれば個人の思想の集合体
それを変えたいのなら法による規制に頼るのではなく、
表現の自由という同じ土俵のうえで為されるべきだ
個別の作品やキャラクターが持つ要素・属性の中から性別のみを抜き出し、
表現意図を一般化するのは無理矢理すぎる
そもそも差別表現だからといって法的に規制されていいわけではない
国外における差別表現を禁止する法律についても、暴動を誘発する蓋然性があるとか、
明白に社会に危険を及ぼすものでなくてはならなかったはず
結局のところ実犯罪と結びつくものでなければ表現規制は許されない
社会的風潮というのは突き詰めれば個人の思想の集合体
それを変えたいのなら法による規制に頼るのではなく、
表現の自由という同じ土俵のうえで為されるべきだ
なぁ、なんでカルト指定受けてる創価が日本では堂々と政治家なんてやってられるの？
国際協調謳うならまず創価を逮捕するべきじゃないの？
これってオウム真理教の麻原がアメリカ副大統領になってるようなものでしょ？
日本はエロゲを世界に発信してることより世界に創価というカルトを発信していることを気にすべきじゃないの？
どう考えてもこっちの方が影響も実害も大きいんだけど
国際協調謳うならまず創価を逮捕するべきじゃないの？
これってオウム真理教の麻原がアメリカ副大統領になってるようなものでしょ？
日本はエロゲを世界に発信してることより世界に創価というカルトを発信していることを気にすべきじゃないの？
どう考えてもこっちの方が影響も実害も大きいんだけど
>>1乙です！
資料リンク。
日本でのマンガ表現規制略史
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20373140,00.htm
「国営マンガ喫茶」よりネット上にコミケを
http://ascii.jp/elem/000/000/426/426205/index-2.html
情報社会の倫理と法
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/229a46744377ce35ed1baaa14da0785d
ネットの「自由放任」は終わりだ
http://ascii.jp/elem/000/000/123/123641/
資料リンク。
日本でのマンガ表現規制略史
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20373140,00.htm
「国営マンガ喫茶」よりネット上にコミケを
http://ascii.jp/elem/000/000/426/426205/index-2.html
情報社会の倫理と法
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/229a46744377ce35ed1baaa14da0785d
ネットの「自由放任」は終わりだ
http://ascii.jp/elem/000/000/123/123641/
法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト 憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同 刑法判例百選I（第5版）44事件
同 刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
わいせつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4
別冊ジュリスト 憲法判例百選I（第4版）58−60事件
同 刑法判例百選I（第5版）44事件
同 刑法判例百選II（第5版）97−100事件
松文館裁判 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
「猥褻な日本マンガ」＋「創作物をEメールで送付」で20年の収監
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061923.html
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
「レイプレイ」叩きに見るポリシーロンダリング(1)
http://blog.sakichan.org/ja/2009/05/16/policy_laundering_on_rapelay_case_1
日本ユニセフ協会の言い分に突っ込んでみよう
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/19/notion_of_manga_cp_is_bad
社説：児童ポルノ 世界の批判を聞こう
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090609#1244515747
自民党支持の愛国者様、国士様、工作員へ
何も破壊しない日本が破壊される
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/042ba00a133e62cb87f8682fab9701d2
今の日本に「友愛」はいらない
http://agora-web.jp/archives/615415.html
「中国化」する日本？
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e64f4e105079ee0b3f92d520e2263129
何も破壊しない日本が破壊される
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/042ba00a133e62cb87f8682fab9701d2
今の日本に「友愛」はいらない
http://agora-web.jp/archives/615415.html
「中国化」する日本？
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e64f4e105079ee0b3f92d520e2263129
日本もこうなるよ。きっとなるよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000131-san-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000131-san-int
政治家を選ぶ方法としての選挙とは別に
駄目政治家をやめさせる方法としての選挙が必要だ
駄目政治家をやめさせる方法としての選挙が必要だ
そうね
ところでそろそろ誰かどこかに電凸ったやつはいないの？
mixiの日記コメでこなのあったんだが・・・釣りだよな・・・
コメの人 2009年06月20日 11:34 日記書いた人の名前のおっしゃるとおりだと思います。
私もロリコンとかマザコンとかファザコンとか同性愛者とかニューハーフとか性的嗜好がノーマルでない輩は、全て抹殺・粛清されるべきだと思います。
今回の法案では生ぬるいですよね。
私と同様に厳罰化を求められているのではないでしょうか。
日本国いや地球上から上記の様な性的異常者を絶滅させる為にも全て銃殺刑にすべきだと思います。
いや、そういった性的異常者の数から考えると労力もコストも時間も相当要しそうですから、
性的異常者強制収容所を各地に建設してガスか何かで処分するのがいいかもしれませんね。
通りすがりで突然のコメントで失礼致しますが、
たるさんやさなさんの様な、私と同じ意見の同志がいる事に嬉しく思いコメントさせて頂きました。
コメの人 2009年06月20日 11:34 日記書いた人の名前のおっしゃるとおりだと思います。
私もロリコンとかマザコンとかファザコンとか同性愛者とかニューハーフとか性的嗜好がノーマルでない輩は、全て抹殺・粛清されるべきだと思います。
今回の法案では生ぬるいですよね。
私と同様に厳罰化を求められているのではないでしょうか。
日本国いや地球上から上記の様な性的異常者を絶滅させる為にも全て銃殺刑にすべきだと思います。
いや、そういった性的異常者の数から考えると労力もコストも時間も相当要しそうですから、
性的異常者強制収容所を各地に建設してガスか何かで処分するのがいいかもしれませんね。
通りすがりで突然のコメントで失礼致しますが、
たるさんやさなさんの様な、私と同じ意見の同志がいる事に嬉しく思いコメントさせて頂きました。
禁酒法時代でも酒は飲めてたんでしょう？
禁二次法時代でもエロゲは死滅しないと思う。
なぜなら俺が居るから。
禁二次法時代でもエロゲは死滅しないと思う。
なぜなら俺が居るから。
1000 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 12:03:48 ID:K7hw6MZN0
>>1000なら野田首相就任直後に解散直後に惨敗直後に辞任
奴が首相なんておぞまし過ぎるわぁぁぁぁあああああ！！！！
>>1000なら野田首相就任直後に解散直後に惨敗直後に辞任
奴が首相なんておぞまし過ぎるわぁぁぁぁあああああ！！！！
でも今では５０％の確率で野田政権が生まれる流れなんだよな。
次の総理は古賀の傀儡政権になるのは確実だから。
次の総理は古賀の傀儡政権になるのは確実だから。
>>17
江戸時代に春画はお上に規制された結果
「どうせ違法なんだから法律で禁止されてる色や贅沢つかっても問題ないよね♪」
と開き直った画家達によって技術の全てを使った春画が多数作られたために
江戸時代最高の芸術＝春画となってしまいました＾＾
江戸時代に春画はお上に規制された結果
「どうせ違法なんだから法律で禁止されてる色や贅沢つかっても問題ないよね♪」
と開き直った画家達によって技術の全てを使った春画が多数作られたために
江戸時代最高の芸術＝春画となってしまいました＾＾
野田首相になったら蒟蒻で叩けるだけ叩く。
どうせ９月までだし
どうせ９月までだし
>>21
逆説的に自由な表現になるわけか
逆説的に自由な表現になるわけか
>>21
てことは児ポ2次が通れば小学校が舞台の無モザエロゲで遊べるって事だな
てことは児ポ2次が通れば小学校が舞台の無モザエロゲで遊べるって事だな
TBSの野田って具体的に何を言ってたの？
自民党がこのままだったらエロゲー規制
民主党だったら外国人参政権
この国はオワリだ・・
民主党だったら外国人参政権
この国はオワリだ・・
エロゲ規制しようとしてる国なんて、どうなろうと知ったこっちゃない
エロゲ規制をさせない、俺の目的はそれだけだ
エロゲ規制をさせない、俺の目的はそれだけだ
結局、性風俗産業規制ってのは暴力団の資金源になるだけなんだよな
このまま戦前のような言論弾圧全体主義国家になるくらいなら
外国人に参政権与える方がはるかにましだよ
外国人に参政権与える方がはるかにましだよ
日本より表現規制してなくて日本より平和で安全で日本より楽に豊かに暮らせる国ってない？
俺はそこに移住する
俺はそこに移住する
でも商業ベースに乗れないとエロゲなんてコスト高くて作れないって誰かが
36 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:22:18 ID:Qh6YCrcv0
>>29
ロケットボーイズの中でも「いちいち酒を取り締まったりしないよ」って警官が言ってたな
ロケットボーイズの中でも「いちいち酒を取り締まったりしないよ」って警官が言ってたな
38 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:22:52 ID:AELWhnzO0
>>24
そしてそれが平成最高の芸術となるわけだ
そしてそれが平成最高の芸術となるわけだ
自衛官にオタが多いってのは聞いたことがあるな
真偽は判らんが・・・
真偽は判らんが・・・
他の創作物に関連するスレに言ってもダメだな
一概に「関係ない」「そんな規制が出来るわけ無い」の一点張り
一番怖い考えは「いままで同じようなこと言われたけど、大丈夫だっただろ」ってレス
しかも、
こちらの言うことには「想像で適当に言うな」って言ってくる始末
ここまで認識も危機感も薄いとは…
もうダメかもわからんね
一概に「関係ない」「そんな規制が出来るわけ無い」の一点張り
一番怖い考えは「いままで同じようなこと言われたけど、大丈夫だっただろ」ってレス
しかも、
こちらの言うことには「想像で適当に言うな」って言ってくる始末
ここまで認識も危機感も薄いとは…
もうダメかもわからんね
このままの流れなら９月には野田政権誕生になるな
初の女性首相という事でマスコミもはやし立てるだろうし
この手の規制は世論も歓声を上げるだろうね
かくして野田寛政の改革が始まる訳だ
初の女性首相という事でマスコミもはやし立てるだろうし
この手の規制は世論も歓声を上げるだろうね
かくして野田寛政の改革が始まる訳だ
>>41
まさに蒟蒻畑状態
まさに蒟蒻畑状態
44 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:28:36 ID:AELWhnzO0
実際無党派層の中でオタの影響力って大したことないんだろうか
野田が総理になるくらいなら、河村たかしのほうがよかったｗ
こういうのも、二次元エロ規制の流れなのだろうか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/jazzyanen/imgs/6/2/62292529.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jazzyanen/imgs/6/2/62292529.jpg
岡っ引きが探し回っていたの時代の近世と、データベースコンピュータ検索のできる現代を比べるのもな
今なんか、捕まえようと思えばすぐできる。後は法的根拠と規制に煩い議員だけが障害
法的根拠すら解釈で越えようとするのが最近の傾向
これで法的根拠が作られたらエロゲ全般オワタ
今なんか、捕まえようと思えばすぐできる。後は法的根拠と規制に煩い議員だけが障害
法的根拠すら解釈で越えようとするのが最近の傾向
これで法的根拠が作られたらエロゲ全般オワタ
>>42
最悪すぎるな・・・
『女性首相』みたいなフレーズは群集が大好きだろうから、よく考えもせずだまされるやつが多発するだろう・・・
麻生が警戒して、麻生おろしが過熱する前に解散してくれるのを期待するしかないか・・・
最悪すぎるな・・・
『女性首相』みたいなフレーズは群集が大好きだろうから、よく考えもせずだまされるやつが多発するだろう・・・
麻生が警戒して、麻生おろしが過熱する前に解散してくれるのを期待するしかないか・・・
50 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:32:51 ID:AELWhnzO0
エロゲが出来なくなるなんて嫌だお
しかし今回の四面楚歌っぷりは酷い
今回ばかりはマジでエロゲ規制されるんじゃないかという気がしてる
毎日、不安で不安で仕方が無い
何やってても数分に一回はエロゲ規制の事を思い出すし、何も楽しめない日々が続いてる
早く平和な日々に戻りたい
今回ばかりはマジでエロゲ規制されるんじゃないかという気がしてる
毎日、不安で不安で仕方が無い
何やってても数分に一回はエロゲ規制の事を思い出すし、何も楽しめない日々が続いてる
早く平和な日々に戻りたい
アイマスとかもいずれ対象になるのかねー
服着てるしそれともおｋ？
服着てるしそれともおｋ？
>>46
なんてこった……。もう始まってたなんて……。
なんてこった……。もう始まってたなんて……。
今更だけどソフ倫がさっさと自主規制を決めたのが最悪だったと思うよ
56 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:36:25 ID:AELWhnzO0
しかしこのタイミングで自民総裁選やったところで本当に野田が勝つのか？
自民のことだから「女性首相なら民主に勝つる」とか考えてもおかしくないが
自民のことだから「女性首相なら民主に勝つる」とか考えてもおかしくないが
このスレ全体で何か行動起こそうって人が出ても毎回雑談で流される
そろそろ65スレというのにここは何の進展も無いよね
そろそろ65スレというのにここは何の進展も無いよね
野田首相が誕生すれば自民の支持率は回復するだろうな
もちろん長期的に維持できる数字ではないが今よりマシ。
選挙管理内閣からそれで十分と言う判断が働いてもそんなにおかしくはない
もちろん長期的に維持できる数字ではないが今よりマシ。
選挙管理内閣からそれで十分と言う判断が働いてもそんなにおかしくはない
民意を代弁してくれてる政党が一つもないのに
そんな政党を並べてさあ国民の皆さん選挙で投票してください、これが民主主義です
なんていわれて納得できるか
そんな政党を並べてさあ国民の皆さん選挙で投票してください、これが民主主義です
なんていわれて納得できるか
62 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:42:01 ID:AELWhnzO0
政治的には自民が早いとこ解散することを祈るしか無いだろうな
民主がもっと「俺らはオタの味方だ」みたいなこと言えば面白いのに
民主がもっと「俺らはオタの味方だ」みたいなこと言えば面白いのに
63 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:42:10 ID:9ItnZlLF0
>>61
いままで報道で「アダルトゲームに子供を出さないように規制することが決まりました」なんていわれたことがあるのか？
いままで報道で「アダルトゲームに子供を出さないように規制することが決まりました」なんていわれたことがあるのか？
>>61
・・・お前は何を言っているんだ？
・・・お前は何を言っているんだ？
>60
それが民主主義なんだよ……
民主主義はみんなの夢を叶えてくれる万能の制度ではなく、
なんなる政治の方法論に過ぎない。
それが民主主義なんだよ……
民主主義はみんなの夢を叶えてくれる万能の制度ではなく、
なんなる政治の方法論に過ぎない。
なんで創価がカルトってことはもう誰でも知ってんのに公明党は大手振って歩けてんだ？
欧州でやってるみたいな追放運動誰もやらないの？
欧州でやってるみたいな追放運動誰もやらないの？
>>66
少なくともマスコミは国民にそう思い込ませたかったみたいだけど。
少なくともマスコミは国民にそう思い込ませたかったみたいだけど。
>>63
じゃあ、売春する小娘共は逮捕するんだな？
じゃあ、売春する小娘共は逮捕するんだな？
>>70
逮捕はされないけど「保護」されて「人格矯正」されるんだよ。たぶん。
逮捕はされないけど「保護」されて「人格矯正」されるんだよ。たぶん。
野田が首相になったら武力抵抗やもなしだろ
テロとかではなく、日本の民主主義と国民の権利を守る革命だよ
テロとかではなく、日本の民主主義と国民の権利を守る革命だよ
73 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:47:46 ID:AELWhnzO0
>>57
行動って例えば何？
行動って例えば何？
>>71
結局は全国民が矯正という名目で思想統制の対象にされるだろうな。
結局は全国民が矯正という名目で思想統制の対象にされるだろうな。
>>70
きっと法改正されて、回春した男が刑罰を受け、さらに小娘どもに対して
慰謝料および膣道に炎症が生じたことに対する損害賠償をするようになるよ。
もちろん売春婦となった小娘どもは被害者あつかいで、軽く説諭されて終わり。
きっと法改正されて、回春した男が刑罰を受け、さらに小娘どもに対して
慰謝料および膣道に炎症が生じたことに対する損害賠償をするようになるよ。
もちろん売春婦となった小娘どもは被害者あつかいで、軽く説諭されて終わり。
77 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 12:51:10 ID:YWelkx2p0
民主にも規制派は潜り込んでいるしね
前の騒動と危機感が違うのは規制派がアメリカのプロテスタント系右派のフェミニスト団体をバックにしてるって事だな
外圧はそこから無限に供給される
そして日本はどこが政権を取っても外圧には免疫が弱い
前の騒動と危機感が違うのは規制派がアメリカのプロテスタント系右派のフェミニスト団体をバックにしてるって事だな
外圧はそこから無限に供給される
そして日本はどこが政権を取っても外圧には免疫が弱い
http://www.shomei.tv/project-196.html
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html
結構前から議員に手紙だそうぜって言われてる
雑談何とかしようって人も結構居た
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/21.html
結構前から議員に手紙だそうぜって言われてる
雑談何とかしようって人も結構居た
売春婦は月一回、警官に無償で股を開けば合法ということにすればいいのに
ファック＆リリースという感じで
ファック＆リリースという感じで
本当に民主が政権取れば公明が転落するようなら今頃公明信者が大群で工作してるだろうなぁ
>>81
Ｎ速＋では法華工作員が必死に自民擁護してるけどｗ
Ｎ速＋では法華工作員が必死に自民擁護してるけどｗ
帰宅途中の２０代女性を襲い性的暴行をしたとして、
警視庁府中署が東京都府中市に住む
明星大（日野市）３年の男子学生（２１）を強姦（ごうかん）容疑で逮捕していたことが分かった。
同署によると、男子学生は容疑を大筋で認めているという。
府中市内では５月から６月にかけ、深夜の路上で１０代や２０代の女性が体を触られるなどの
強制わいせつ事件が数件発生しており、同署で関連を調べている。
逮捕容疑は５月下旬深夜、府中市の路上で帰宅途中の女性会社員に後ろから近づき、
人けのない場所に連れ込み暴行したとしている。
同署によると、事件当時に男子学生がかぶっていた帽子の特徴を女性が覚えていた。
現場付近の防犯カメラの分析などから男子学生が浮上し、１４日逮捕した。
明星大は「事実関係を調査中」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000017-mai-soci
警視庁府中署が東京都府中市に住む
明星大（日野市）３年の男子学生（２１）を強姦（ごうかん）容疑で逮捕していたことが分かった。
同署によると、男子学生は容疑を大筋で認めているという。
府中市内では５月から６月にかけ、深夜の路上で１０代や２０代の女性が体を触られるなどの
強制わいせつ事件が数件発生しており、同署で関連を調べている。
逮捕容疑は５月下旬深夜、府中市の路上で帰宅途中の女性会社員に後ろから近づき、
人けのない場所に連れ込み暴行したとしている。
同署によると、事件当時に男子学生がかぶっていた帽子の特徴を女性が覚えていた。
現場付近の防犯カメラの分析などから男子学生が浮上し、１４日逮捕した。
明星大は「事実関係を調査中」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000017-mai-soci
民主のトップと国会対策委員長が今後の国会戦略の協議で
「どうしたら早く解散させられるかだ」と語ったらしいけど、
早く解散させる為に与党案丸呑みって可能性はあるだろうか…
あと参議院議長が７月２日までに首相が解散に踏み切らない場合は
参院に首相問責決議案出すとも言ってるけど、それまでに成立させるなんて事はないよね
逆に審議が延びて７月２日過ぎればば民主が全法案審議拒否してくれる気もするけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245361041/
「どうしたら早く解散させられるかだ」と語ったらしいけど、
早く解散させる為に与党案丸呑みって可能性はあるだろうか…
あと参議院議長が７月２日までに首相が解散に踏み切らない場合は
参院に首相問責決議案出すとも言ってるけど、それまでに成立させるなんて事はないよね
逆に審議が延びて７月２日過ぎればば民主が全法案審議拒否してくれる気もするけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245361041/
Ｎ速＋だけかい？ずいぶんしょぼいな
☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格
以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格
以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html
他スレでの反応みると、
本当にこっちが危惧しすぎなのか？と頭がおかしくなって来るんだが、
どうなんだろう？
このスレって危機感煽りすぎ？
実際もうちょっと楽観視していいのかね？
本当にこっちが危惧しすぎなのか？と頭がおかしくなって来るんだが、
どうなんだろう？
このスレって危機感煽りすぎ？
実際もうちょっと楽観視していいのかね？
>>87
安全だという油断こそが一番危険。
安全だという油断こそが一番危険。
89 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 13:00:44 ID:1zH4+wB3O
こんなクソ法案通るとは思わんが
万一という事もある
気になって仕方ない
万一という事もある
気になって仕方ない
91 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 13:01:25 ID:h1v2HOOx0
>>81
連立野党なんて普通あり得ない
もう公明党は権力の旨みを味わっちゃってるから。
もし自公で過半数取れなかったら、ああだこうだ理屈を付けて民主と組むよ
民主も参議院での安定過半数確保のために組む可能性がある。
だからこそ、民主には絶対に児ポ法で妥協しないよう言い続ける必要がある
連立野党なんて普通あり得ない
もう公明党は権力の旨みを味わっちゃってるから。
もし自公で過半数取れなかったら、ああだこうだ理屈を付けて民主と組むよ
民主も参議院での安定過半数確保のために組む可能性がある。
だからこそ、民主には絶対に児ポ法で妥協しないよう言い続ける必要がある
今考えすぎても袋小路になるね
>>95
エロゲするのも止めるのもオレの自由な社会がいい。
エロゲするのも止めるのもオレの自由な社会がいい。
>>95
どっちがいいか自分で選べる社会がいい
どっちがいいか自分で選べる社会がいい
>エロゲとかやめて、もっと良い趣味を持つ。
「俺、エロゲやめて盆栽始めたよ。」
「俺も。」
「俺も俺も。」
「なんかさーこうやって、盆栽やってると、こころが安らぐよなー」
「そうだよなー、まったりするというか。」
「毎日会社行ってアクセク働くのが馬鹿馬鹿しくなんね？」
「そうそう。」
「鉢を増やさなきゃそんなに金もかからないし、フリータでも十分やっていけるんじゃね？」
「そうだな、会社辞めるか。」
「やめやめ。」
「俺、エロゲやめて盆栽始めたよ。」
「俺も。」
「俺も俺も。」
「なんかさーこうやって、盆栽やってると、こころが安らぐよなー」
「そうだよなー、まったりするというか。」
「毎日会社行ってアクセク働くのが馬鹿馬鹿しくなんね？」
「そうそう。」
「鉢を増やさなきゃそんなに金もかからないし、フリータでも十分やっていけるんじゃね？」
「そうだな、会社辞めるか。」
「やめやめ。」
>>88
俺もそう思うんだが
>>90
１％か？
もっと高いと思ってる俺はやっぱり危惧しすぎか
>>93
大抵の人は今までの規制騒動を鑑みて、前者なんだと思う
甘く見てるんだよ今回の動きを
>>94
それはあるかもなあ、嵐扱いされてるのかもしれない
俺もそう思うんだが
>>90
１％か？
もっと高いと思ってる俺はやっぱり危惧しすぎか
>>93
大抵の人は今までの規制騒動を鑑みて、前者なんだと思う
甘く見てるんだよ今回の動きを
>>94
それはあるかもなあ、嵐扱いされてるのかもしれない
現実的な話をすると、政治献金が１番効果がある
ソフ倫なりメディ倫なりがシールを売る際千円から二千円程度上乗せして、
作った金を献金する
もちろん増額分はユーザーの負担になるが
ソフ倫なりメディ倫なりがシールを売る際千円から二千円程度上乗せして、
作った金を献金する
もちろん増額分はユーザーの負担になるが
>>95
両方出来る社会がいい。
両方出来る社会がいい。
野田総理にして
「児ポ法は改革の本丸！」
・不健全なエロゲオタが減って少子化にストップ
・職を失うエロゲ制作者、エロゲショップ店員が医療の現場に流れ、安心高齢化社会
・性犯罪が減少、警察費も減って増税不要
ってチラシ撒けば自民党は大勝できるな。
「児ポ法は改革の本丸！」
・不健全なエロゲオタが減って少子化にストップ
・職を失うエロゲ制作者、エロゲショップ店員が医療の現場に流れ、安心高齢化社会
・性犯罪が減少、警察費も減って増税不要
ってチラシ撒けば自民党は大勝できるな。
_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/ ポルノの「単純所持」を禁じる
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽ ﾉ.(● ●)ヽ ´i 入手方法は問わず、持ってるだけに処罰
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ
＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
／ |＼＿／| ＼
￣i ＼ °／ i￣
/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=･= =･=‐ヽ;;/ ポルノの「単純所持」を禁じる
（（ ´ ｀ ））
ヽi ヽ ﾉ.(● ●)ヽ ´i 入手方法は問わず、持ってるだけに処罰
ﾍ＼ ∈三∋ ／ﾘ
＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
／ |＼＿／| ＼
￣i ＼ °／ i￣
鳩ポッポと小沢があそこまで馬鹿やらかしまくらなければ今頃民主一択だったろうが
今じゃ表現規制と同等かそれ以上に民主の行動が危惧されてる
今じゃ表現規制と同等かそれ以上に民主の行動が危惧されてる
>>104
本当にキモイ顔してるよなぁ、こいつ。
本当にキモイ顔してるよなぁ、こいつ。
>>87
一旦規制されるとエロゲは世論を味方につけにくいから解除されるのは絶望的
二次全体への波及はあまりないだろうけどアダルト要素がある作品への規制は十分考えられると、というか野田が居る時点でほぼ確定かと
今回の児ポも一旦作ってしまうと仮に冤罪が起きても対外的な関係で緩めたりし辛いのは目に見えてる
小火程度の今の内につぶしてしまうのが理想
一旦規制されるとエロゲは世論を味方につけにくいから解除されるのは絶望的
二次全体への波及はあまりないだろうけどアダルト要素がある作品への規制は十分考えられると、というか野田が居る時点でほぼ確定かと
今回の児ポも一旦作ってしまうと仮に冤罪が起きても対外的な関係で緩めたりし辛いのは目に見えてる
小火程度の今の内につぶしてしまうのが理想
いつか自分の漫画で、
野々田セイントって名前でおブスキャラでも使ってみようかな
ボツくらうだろうけど
野々田セイントって名前でおブスキャラでも使ってみようかな
ボツくらうだろうけど
ここと共闘してみたら？
児童買春・児童ポルノ処罰法に表現規制項目を追加する改定案について
１９９９年、国会において「児童買春・児童ポルノ処罰法」が成立されました。
ところが、一部の”心無い”国会議員が「絵」や「単純所持」を
規制項目として法案に追加すべきという、とんでもない意見を出していました。
一時期は、この”心無い”意見が自由民主党を中心とする与党の大半を占め、
漫画・アニメ・ゲームのファンにとって、絶望的な状態もありました。
しかし、まんぼう（当時漫画規制に反対していた市民団体）を中心とする市民有志が熱心に反対活動を続け、
また、エクパットジャパン関西（人権モデルを基調とした児童保護団体）の追い風もあって、
民主党が「絵」や「単純所持」を規制項目から除外した修正案を作成し、
最終的に、それが現行の「児童買春・児童ポルノ処罰法」となったのです。
にもかかわらず、「絵や単純所持の規制を外したことは失敗だった」と、規制にこだわる”心無い”大人は、
３年後の改正案に「絵」や「単純所持」をいれるべく活動を続けていました
自由民主党の内部でも改正案に「絵」や「単純所持」を入れる方向で動いていました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jipohou.html
児童買春・児童ポルノ処罰法に表現規制項目を追加する改定案について
１９９９年、国会において「児童買春・児童ポルノ処罰法」が成立されました。
ところが、一部の”心無い”国会議員が「絵」や「単純所持」を
規制項目として法案に追加すべきという、とんでもない意見を出していました。
一時期は、この”心無い”意見が自由民主党を中心とする与党の大半を占め、
漫画・アニメ・ゲームのファンにとって、絶望的な状態もありました。
しかし、まんぼう（当時漫画規制に反対していた市民団体）を中心とする市民有志が熱心に反対活動を続け、
また、エクパットジャパン関西（人権モデルを基調とした児童保護団体）の追い風もあって、
民主党が「絵」や「単純所持」を規制項目から除外した修正案を作成し、
最終的に、それが現行の「児童買春・児童ポルノ処罰法」となったのです。
にもかかわらず、「絵や単純所持の規制を外したことは失敗だった」と、規制にこだわる”心無い”大人は、
３年後の改正案に「絵」や「単純所持」をいれるべく活動を続けていました
自由民主党の内部でも改正案に「絵」や「単純所持」を入れる方向で動いていました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jipohou.html
規制強化の根拠の一つにされたのはコレ。世の中って皮肉だね、ホント…。
知らない人がいるかもしれないから。
★女性差別撤廃条約（日本は1985年に批准）
■日本はこの条約を批准していますが、選択議定書の「個人通報制度」を批准していません。
◆http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1254.html
■イクォリティ・ナウは規制の根拠として「女性差別撤廃条約」を持ち出している
◆http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3301_en.html
Japan ratified the Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination から始まる文章。
■このままではいずれ、「ラブラブ・和姦・ハーレム・孕ませエロゲー」に対しても…
「1人の男性が複数の女性と、SEXしたり妊娠させたりしてハーレムを形成する内容は、女性蔑視」などと言って、弾圧の魔の手が伸びるのだろうか？！
■女性差別撤廃条約について、詳しくは…
◆【共産】イラネ!国連「女性」「人種」差別撤廃条約のゴリ押し【解同・在日】 マスコミ不信日記 http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51558064.html
◆緊急「女性差別撤廃条約」が危険 http://blog.goo.ne.jp/misato_hifumi/e/087d1e47d2fe28ade24556be0be320c5
■この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、新日本婦人の会(共産党)、 朝鮮総連女性局など
■因みに民主党は…。世の中って皮肉だね、ホント…。
◆http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/08.html
８．男女共同参画の視点に立った国際協調
女性や子どもにかかわる条約の内容を精査し関連法規の点検をすすめて、条約批准の促進を図ります。
私たちは次の政策を実現します
個人通報制（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）を認める「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の選択議定書」の締結に取り組みます。
知らない人がいるかもしれないから。
★女性差別撤廃条約（日本は1985年に批准）
■日本はこの条約を批准していますが、選択議定書の「個人通報制度」を批准していません。
◆http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1254.html
■イクォリティ・ナウは規制の根拠として「女性差別撤廃条約」を持ち出している
◆http://www.equalitynow.org/english/actions/action_3301_en.html
Japan ratified the Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination から始まる文章。
■このままではいずれ、「ラブラブ・和姦・ハーレム・孕ませエロゲー」に対しても…
「1人の男性が複数の女性と、SEXしたり妊娠させたりしてハーレムを形成する内容は、女性蔑視」などと言って、弾圧の魔の手が伸びるのだろうか？！
■女性差別撤廃条約について、詳しくは…
◆【共産】イラネ!国連「女性」「人種」差別撤廃条約のゴリ押し【解同・在日】 マスコミ不信日記 http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51558064.html
◆緊急「女性差別撤廃条約」が危険 http://blog.goo.ne.jp/misato_hifumi/e/087d1e47d2fe28ade24556be0be320c5
■この日本解体法の支援団体は、 VAWW-NETジャパン、 部落解放同盟、新日本婦人の会(共産党)、 朝鮮総連女性局など
■因みに民主党は…。世の中って皮肉だね、ホント…。
◆http://www.dpj.or.jp/danjo/seisaku/08.html
８．男女共同参画の視点に立った国際協調
女性や子どもにかかわる条約の内容を精査し関連法規の点検をすすめて、条約批准の促進を図ります。
私たちは次の政策を実現します
個人通報制（個人が直接、国際機関に人権侵害の救済を求める制度）を認める「女子に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関する条約の選択議定書」の締結に取り組みます。
>>112
たとえ民主党になっても、外圧の規制派が国際条約を矛に使ってくる以上、規制は進む。
『民主党政権になり、女性差別撤廃条約の選択議定書の「個人通報制度」を批准したら、エロゲメーカー・流通・小売店を各個撃破できるようになる。
ある団体がエロゲメーカー・流通・小売店に抗議して、ある程度の期間相手が何の動き（販売停止・製造停止）もしなければ、国連に持ち込まれ、世界レベルでエロゲメーカーが袋叩きに合い、撃破されるかも？！』
そりゃあ、国際条約を矛に使われたら、経済産業省は流通規制に動かざるを得ないかも。
■無敵マリオ状態。 -GAME OVER- ED No.00「規制END」
《女性差別撤廃条約を盾にしたマッチポンプ（キャンペーン）》
このスキームなら、児童ポルノや児ポ法を絡める必要がない。また、エロゲーのジャンル全てを規制しろとは言っていない。
◆女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）[外務省 全文] http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
たとえ民主党になっても、外圧の規制派が国際条約を矛に使ってくる以上、規制は進む。
『民主党政権になり、女性差別撤廃条約の選択議定書の「個人通報制度」を批准したら、エロゲメーカー・流通・小売店を各個撃破できるようになる。
ある団体がエロゲメーカー・流通・小売店に抗議して、ある程度の期間相手が何の動き（販売停止・製造停止）もしなければ、国連に持ち込まれ、世界レベルでエロゲメーカーが袋叩きに合い、撃破されるかも？！』
そりゃあ、国際条約を矛に使われたら、経済産業省は流通規制に動かざるを得ないかも。
■無敵マリオ状態。 -GAME OVER- ED No.00「規制END」
《女性差別撤廃条約を盾にしたマッチポンプ（キャンペーン）》
このスキームなら、児童ポルノや児ポ法を絡める必要がない。また、エロゲーのジャンル全てを規制しろとは言っていない。
◆女性差別撤廃条約（Convention on the Elimination of All Forms of Discrimination against Women）[外務省 全文] http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
コピペだらけ
>>113
■認めたくないからと、現実から逃げていても変わらないよ。出発点の認識から誤ると。
調教などによって人の意思を変えたり性的暴力を行う所が、人権問題（差別）に違反している。 今回は「児童ポルノだから規制しろ」とは言っていない。
▼684: 2009/06/04 00:44:28 nCanfW7I0 [sage]
うちは会議出席せずファックスだけなので、上に書いた+αの情報しかない
エロゲ規制問題 その51
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243753913/
こっちに会議出席者が情報を載せてるよ
なぜか自分のレスもコピペされてるが
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
■メディ倫に逃げても無理ということが判明
103 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 14:54:37 ID:cy+lMMdz0826 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:00 ID:+Hdgossb0
Nornってメディ倫だっけ
827 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:54 ID:gpM92h7e0
>>826 yes
846 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 12:09:56 ID:6vZhhIaP0
てかNornは思いっきり和姦じゃねーかw
38 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:14:29 ID:T1a7BZ5Z0
和姦だから関係ないとか楽観してたメーカーざまぁとしか言いようが無い
81 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:26:10 ID:qRtYOZx80
（ メディ倫のメーカー：Norn ） メルマガには> 将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや要素が
> あるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。
■認めたくないからと、現実から逃げていても変わらないよ。出発点の認識から誤ると。
調教などによって人の意思を変えたり性的暴力を行う所が、人権問題（差別）に違反している。 今回は「児童ポルノだから規制しろ」とは言っていない。
▼684: 2009/06/04 00:44:28 nCanfW7I0 [sage]
うちは会議出席せずファックスだけなので、上に書いた+αの情報しかない
エロゲ規制問題 その51
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243753913/
こっちに会議出席者が情報を載せてるよ
なぜか自分のレスもコピペされてるが
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
■メディ倫に逃げても無理ということが判明
103 ：名無したちの午後：2009/06/13(土) 14:54:37 ID:cy+lMMdz0826 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:00 ID:+Hdgossb0
Nornってメディ倫だっけ
827 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 11:57:54 ID:gpM92h7e0
>>826 yes
846 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 12:09:56 ID:6vZhhIaP0
てかNornは思いっきり和姦じゃねーかw
38 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:14:29 ID:T1a7BZ5Z0
和姦だから関係ないとか楽観してたメーカーざまぁとしか言いようが無い
81 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:26:10 ID:qRtYOZx80
（ メディ倫のメーカー：Norn ） メルマガには> 将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや要素が
> あるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。
民主政権になったらエロゲは助かるんでしょ？
>>109
エロゲはまあ別として、
とにかく野田は政界から消さないと害悪しか生まなそうだもんなあ
それに西欧至上主義の外国様ってネガティブ根性も、日本人の意識から消さないと
ホント燃え移ったら早そうだもんな
なんでこんなことが理解してもらえないのか…
いかん、顔洗ったのに、また２ｃｈ見ちゃってる
エロゲはまあ別として、
とにかく野田は政界から消さないと害悪しか生まなそうだもんなあ
それに西欧至上主義の外国様ってネガティブ根性も、日本人の意識から消さないと
ホント燃え移ったら早そうだもんな
なんでこんなことが理解してもらえないのか…
いかん、顔洗ったのに、また２ｃｈ見ちゃってる
民主政権になったら警暴癒着の温床となってる局部のモザイクも廃止されるでしょ？
選挙カーうぜええええええええええええ！！！！！！！
事故れ、死ねや糞政治家！！！！！！！
事故れ、死ねや糞政治家！！！！！！！
幸福の科学ってなんであんなに金有るんだ？
公益法人制度に問題有りすぎだろ
公益法人制度に問題有りすぎだろ
>>110
阿宮美亜先生ぐらいの貫禄と根性があればなんとかなるんじゃね？
阿宮美亜先生ぐらいの貫禄と根性があればなんとかなるんじゃね？
マイリス支援よろしくお願いします、現在マイリス200
【6月26日】児童ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】(その1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
【6月26日】児童ポルノ法改正案はこんなに危険？【審議入り】(その1)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902
>>122
欧米の方で以前から規制反対派がかなりがんばってるらしい
イギリスでこの規制持ち出した議員はレイプレイがなければもう瀕死寸前の状態だったとか
3年後ぐらいには国連側では規制撤廃されてるかもしれない
欧米の方で以前から規制反対派がかなりがんばってるらしい
イギリスでこの規制持ち出した議員はレイプレイがなければもう瀕死寸前の状態だったとか
3年後ぐらいには国連側では規制撤廃されてるかもしれない
未来に生きてる人間の足を引っ張る老害にはうんざりだ
今回の問題を起こした野田聖子を与党から落とす
今はこれだけでいいよ
今はこれだけでいいよ
>>121
宗教法人には税金が……
宗教法人には税金が……
>>118
一度通るとこの理屈で通したって既成事実だけで二次全体にどんどん波及していく可能性があるからね
今回の規制の大きな理由が
「実際に被害者が居なくても、それをきっかけに事件を起こす可能性があるから規制した」
これなんだから同じ理屈で同人、アダルト漫画＆アニメ、この辺は全部いける
んで解釈を広げていったらエロ要素のある一般誌までは行く可能性もある
つまり現在の楽観的な対応が一番危ない
一度通るとこの理屈で通したって既成事実だけで二次全体にどんどん波及していく可能性があるからね
今回の規制の大きな理由が
「実際に被害者が居なくても、それをきっかけに事件を起こす可能性があるから規制した」
これなんだから同じ理屈で同人、アダルト漫画＆アニメ、この辺は全部いける
んで解釈を広げていったらエロ要素のある一般誌までは行く可能性もある
つまり現在の楽観的な対応が一番危ない
>>127
野田だけじゃ足りん。葉梨やら森山だとか他にもいっぱい居る
野田だけじゃ足りん。葉梨やら森山だとか他にもいっぱい居る
以前貼られてた性犯罪被害者のブログの管理人が軟化してきたな
規制派のやり方には反対とか言い出してきた。
二次規制が、性犯罪被害者の救済には繋がらないことを
少しずつ解ってきてくれてるみたいだ。
規制派のよりどころが、おまいらの冷静な論述で崩せだしてきたな。
規制派のやり方には反対とか言い出してきた。
二次規制が、性犯罪被害者の救済には繋がらないことを
少しずつ解ってきてくれてるみたいだ。
規制派のよりどころが、おまいらの冷静な論述で崩せだしてきたな。
というか、政治の話題は向こうでやってくれ
工作員どもよ
工作員どもよ
>>132
はーい、わかりました。以後気をつけまーす☆
はーい、わかりました。以後気をつけまーす☆
134 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 13:52:24 ID:AELWhnzO0
性犯罪被害者の中でも、そうやって冷静に分析できる人をしっかり味方にしていけばいい
そういえば、森山って年だけど、次は選挙出るのか？
幸福の科学って元は自民党の支持団体らしいね
>>137
だから自民の票が割れてやばいらしい
だから自民の票が割れてやばいらしい
>>131
その人良くわからんよ。
「良質な性教育に反対するような山谷えり子はダメ」だから規制推進派はダメ、
「ＡＶ監督に友人をＡＶ男優として斡旋した宮台真司はダメ」だから規制慎重派はダメ
みたいな印象論言ってるだけに見える。
その人良くわからんよ。
「良質な性教育に反対するような山谷えり子はダメ」だから規制推進派はダメ、
「ＡＶ監督に友人をＡＶ男優として斡旋した宮台真司はダメ」だから規制慎重派はダメ
みたいな印象論言ってるだけに見える。
個人サイトなのでここで貼るのは自粛したい。すまん
普京遭？？“？身”？？女
http://news.hz66.com/main/news/international/2009061716270136.htm
プーチンの風刺画ってこれか…
普京でぷーちん、と読むのか
http://news.hz66.com/main/news/international/2009061716270136.htm
プーチンの風刺画ってこれか…
普京でぷーちん、と読むのか
>>135
確か年だから次は公認しないって話だったけど、あの婆さんいつまでも権力にしがみ付きたいらしく
自分を公認しなかったら自分の支持団体だか支持者達を自民に協力させないとか言って、
古賀を脅してるって話を児ポ関係のスレで結構前に聞いた気がする
確か年だから次は公認しないって話だったけど、あの婆さんいつまでも権力にしがみ付きたいらしく
自分を公認しなかったら自分の支持団体だか支持者達を自民に協力させないとか言って、
古賀を脅してるって話を児ポ関係のスレで結構前に聞いた気がする
森山のクソって自民の定年制でもうやめてるんだろうなと思ってたら
まだ議員やってたのか
どれだけクソなんだよ
まだ議員やってたのか
どれだけクソなんだよ
日本って引き際を理解しない野暮な老人が増えたよなあ
見苦しいったらない
見苦しいったらない
政治家ってのは政治か本人に文句言ったり批判しても意味ないんだよ
その政治家の支持団体に批判しないと
その政治家の支持団体に批判しないと
森山はごねてもまぁ引退は間違いないでしょう
野田を落すのは厳しいにしても高市や葉梨はかなり苦戦というのが
議員板の各都道府県スレでの予想。
とにかく今回の選挙で大幅に規制推進派が少なくなるのは間違いないと思う。
あと静岡県知事選の自民推薦の坂本
あれ、表現規制の自民党女性局出身らしいのでへたすりゃ
静岡が奈良の様になりかねんぞ
死んでも落しとけ
野田を落すのは厳しいにしても高市や葉梨はかなり苦戦というのが
議員板の各都道府県スレでの予想。
とにかく今回の選挙で大幅に規制推進派が少なくなるのは間違いないと思う。
あと静岡県知事選の自民推薦の坂本
あれ、表現規制の自民党女性局出身らしいのでへたすりゃ
静岡が奈良の様になりかねんぞ
死んでも落しとけ
民主は勝てる戦いなのになんで分裂するかなあ
民主が割れてるからなあ・・・
154 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 14:55:40 ID://KYBXwJ0
静岡は落としても良いんじゃないか？
静岡も都議選も民主が勝ったら、ますます自民党の総裁選前倒し気運が高まる
女性総理なんて有権者受けが良いじゃん
静岡も都議選も民主が勝ったら、ますます自民党の総裁選前倒し気運が高まる
女性総理なんて有権者受けが良いじゃん
つまり「俺たちの麻生はこれからだ」ってことだな
こんな時代でもがんばって陵辱だしてる奴もいるんだな
ttp://www.sc-crg.com/katalog/nwef/index.html
ttp://www.sc-crg.com/katalog/nwef/index.html
好都合
そんな女性総理は有権者受けがいいなんて幻想を真正面から叩き潰してやるぐらいしなきゃいつまでたってもイタチごっこだ
そんな女性総理は有権者受けがいいなんて幻想を真正面から叩き潰してやるぐらいしなきゃいつまでたってもイタチごっこだ
>>156
そいつぁ同人だ
そいつぁ同人だ
規制派からしたら、まだエロゲが残ってたザマス！！！！！！！って絵の敵にされないか心配
実際同人も危機的状況だぞ
メーカーとソフ倫の関係と同様、
印刷所が「この内容じゃ刷れない」なんて自主規制しだしたら、同人も死亡だ
実際同人も危機的状況だぞ
メーカーとソフ倫の関係と同様、
印刷所が「この内容じゃ刷れない」なんて自主規制しだしたら、同人も死亡だ
目の敵の間違い
絵の敵、でもあながち間違いないけど
絵の敵、でもあながち間違いないけど
>>159
自分ちのプリンターで刷る。便利な時代になったもんだ。
自分ちのプリンターで刷る。便利な時代になったもんだ。
印刷所は出版不景気の為、自主規制する余裕なんてありません
征倭会の役目は失業者を作ることだぁああああ
>>163
千部も売れるところなら、バイトで友人雇っても元取れる。
千部も売れるところなら、バイトで友人雇っても元取れる。
正直一般レベルでもエロ規制なんかどうでもいい話なんろうが。
一番の関心は生活がどうなるかだからな。
それで成果があまりだせてない政府が話題をそらすためやってる。
しかし議員の票にはつながらんと思うがなぁ。
一番の関心は生活がどうなるかだからな。
それで成果があまりだせてない政府が話題をそらすためやってる。
しかし議員の票にはつながらんと思うがなぁ。
調教孕ませエロラブエンドの何がいかんのですか!?
ヌル陵辱や弱み握って和姦が好きなので規制には反対
禁欲の強要に反対
>>166
いやいやいや
そうは言うがな大佐
>>168
妊娠することでさえ女性蔑視だという主張の人間になに言ってもダメかもしれない
彼・彼女らは、単に男性がリードするもの・そういった”イメージのもの”すべてが敵という認識
いやいやいや
そうは言うがな大佐
>>168
妊娠することでさえ女性蔑視だという主張の人間になに言ってもダメかもしれない
彼・彼女らは、単に男性がリードするもの・そういった”イメージのもの”すべてが敵という認識
＞妊娠することでさえ女性蔑視
アヴェ・マリア規制の予感
アヴェ・マリア規制の予感
もっと具体的には今回の衆院選は消費税が争点になるだろうから。
憲法9条とかすらも大多数の国民にはどうでもいいことに過ぎない。
それなりに収入あるやつは数％アップぐらいどうってことないし
半分以上の中の俺含め下流以下はその恩恵があったとしても受ける前に死亡だからな。
民主がアレでも消費税を上げないとなれば圧倒的に不利になるから
自民がまた総選挙に及び腰なんだろう。
憲法9条とかすらも大多数の国民にはどうでもいいことに過ぎない。
それなりに収入あるやつは数％アップぐらいどうってことないし
半分以上の中の俺含め下流以下はその恩恵があったとしても受ける前に死亡だからな。
民主がアレでも消費税を上げないとなれば圧倒的に不利になるから
自民がまた総選挙に及び腰なんだろう。
>>171
CLANNADが男性から見た女性の典型で差別だって言うんだからなあｗ
CLANNADが男性から見た女性の典型で差別だって言うんだからなあｗ
>>171-172
「妊娠なんてしたくないっ 妊娠、い、いやぁ〜〜〜」と泣き叫ぶヒロインに
「孕まんかいっ オラァっ」とどっぷり膣出しして、かつ孕んだヒロインのボテ腹を
スパンキングしながらボテ腹ファック。 そんなゲームの愛好家であるオレも、賢者モード
のときには
電車内では老婆に席を譲り、コンビニではビニール袋を要らないといい、スーパーの募金箱
にささやかながら募金する好男子です。
「妊娠なんてしたくないっ 妊娠、い、いやぁ〜〜〜」と泣き叫ぶヒロインに
「孕まんかいっ オラァっ」とどっぷり膣出しして、かつ孕んだヒロインのボテ腹を
スパンキングしながらボテ腹ファック。 そんなゲームの愛好家であるオレも、賢者モード
のときには
電車内では老婆に席を譲り、コンビニではビニール袋を要らないといい、スーパーの募金箱
にささやかながら募金する好男子です。
176 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 15:40:22 ID:qTPzKMbE0
http://idiagdia.com/wiki/index.php?Trash%2F%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E6%84%9B%E5%A5%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%B8
エロゲ愛好家のひとたちへ（後日削除予定）
エロゲ愛好家のひとたちへ（後日削除予定）
学園モノや妊娠も!? エロゲの規制は陵辱系にとどまらない!?
ソフ倫が陵辱系エロゲの規制を行うと話題になっている。「basicchannel」によると、エロゲメーカー・Nornのメールマガジンで、
エロゲの規制について語られたようだ。その内容と２ちゃんねるの関連スレッドが紹介されている。
6月26日発売予定の「犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上! 〜抜いてはならん! おぬしの膣出しで儂をイカせてみせい!〜」
パッケージ版が発売延期になったことが告知されたほか、「現在、規制に関する案件で、各方面と折衝を重ねておりますが、
将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が
出てきております」と書いている。
文面をそのまま受け取ると、規制が陵辱系ゲームにとどまらない可能性があるということに
なる。（詳細はソースで）
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html
痛いニュースでみて来たのだが
なんだこれ・・・マジなの？
ソフ倫が陵辱系エロゲの規制を行うと話題になっている。「basicchannel」によると、エロゲメーカー・Nornのメールマガジンで、
エロゲの規制について語られたようだ。その内容と２ちゃんねるの関連スレッドが紹介されている。
6月26日発売予定の「犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上! 〜抜いてはならん! おぬしの膣出しで儂をイカせてみせい!〜」
パッケージ版が発売延期になったことが告知されたほか、「現在、規制に関する案件で、各方面と折衝を重ねておりますが、
将来的には、人外ヒロインや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が
出てきております」と書いている。
文面をそのまま受け取ると、規制が陵辱系ゲームにとどまらない可能性があるということに
なる。（詳細はソースで）
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html
痛いニュースでみて来たのだが
なんだこれ・・・マジなの？
>>177
2chソースをソースだというなら信じるが良い
2chソースをソースだというなら信じるが良い
とりあえず生中（仮）【火曜日】〜ニュース〜
http://live.nicovideo.jp/gate/lv1509980
今回提出のテーマは、「もういちど見直そう麻生総理のいいところ」です。
１９５文字以上、２０５文字以内でわかりやすく書いて送ってください！
※レポートは添付ファイルではなく、メール本文に記載でお願いします。
メール・レポート提出はこちらまで ⇒ [email protected]
↑ニコニコ生放送でこのような企画をやるそうだが、なんじゃこりゃ・・・いよいよ末期だな麻生政権は
http://live.nicovideo.jp/gate/lv1509980
今回提出のテーマは、「もういちど見直そう麻生総理のいいところ」です。
１９５文字以上、２０５文字以内でわかりやすく書いて送ってください！
※レポートは添付ファイルではなく、メール本文に記載でお願いします。
メール・レポート提出はこちらまで ⇒ [email protected]
↑ニコニコ生放送でこのような企画をやるそうだが、なんじゃこりゃ・・・いよいよ末期だな麻生政権は
私は男でも女でもないけど、好男子は好物ナブルよ
なんで政治家って余計なことばっかりするの
現状維持（維持のためのケアとかはする）最優先の政党とかなんで無いの
現状維持（維持のためのケアとかはする）最優先の政党とかなんで無いの
183 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 15:45:23 ID:2YQdSUB9O
考えるまでもなく規制反対ですよ
>>173
増税して規制推進するのですかするんですね
増税して規制推進するのですかするんですね
何でもかんでも簡単に規制させるのは良くない
カルピスうめえ。
やっぱ缶に入った薄め済みじゃなくて、ビンに入った原液が最高だわ。
俺は三倍くらいに薄めて飲む。
やっぱ缶に入った薄め済みじゃなくて、ビンに入った原液が最高だわ。
俺は三倍くらいに薄めて飲む。
みんな自民or民主の話してるけど、
民主、社民連立政権で社民の発言力が大きくなるように努力するべきだって思ってる俺は突飛過ぎる？
民主、社民連立政権で社民の発言力が大きくなるように努力するべきだって思ってる俺は突飛過ぎる？
>>174
男性は一般的男性として描写され、女性はかわいがられる存在として描かれています。
ってのがあちらさんの主張だったけど、めちゃくちゃ主観的評価だし。
「かわいがられる存在」というか、男女を問わず、誰がみても、ふつうに魅力的だと思うような人間というイメージで
創造されたヒロインってだけでは？
それとも女性集団の間では「人(男性にも女性にも該当する)に好かれやすい性格・行動」と「女性に好かれやすい性格・行動」
って別モノなんですかね？
男性は一般的男性として描写され、女性はかわいがられる存在として描かれています。
ってのがあちらさんの主張だったけど、めちゃくちゃ主観的評価だし。
「かわいがられる存在」というか、男女を問わず、誰がみても、ふつうに魅力的だと思うような人間というイメージで
創造されたヒロインってだけでは？
それとも女性集団の間では「人(男性にも女性にも該当する)に好かれやすい性格・行動」と「女性に好かれやすい性格・行動」
って別モノなんですかね？
触手からはじまる学園恋愛アドベンチャー
和姦触手&堕とす的恋愛SEX的な…
エロス表現の自由は俺たちが守る!!
よかった。触手ゲーは不滅だ。
和姦触手&堕とす的恋愛SEX的な…
エロス表現の自由は俺たちが守る!!
よかった。触手ゲーは不滅だ。
>>177
そのソースの真偽は兎も角規制派が｢18歳未満に見えるキャラクターの出演するポルノ｣全般を規制したがっているのは間違いない事実。
今までも児童ポルノに二次創作を盛り込もうと活動してたでしょ？
今までエロゲー規制の殆どは児童ポルノ法案がらみだったことを忘れてはいけない。
そして今のエロゲーで｢18歳未満に見えるキャラクターの出演しない｣作品って全体のどれくらい？・・・つまりはそういうことだ
そっちならソースはいくらでもあるから紹介するよ
日本ユ偽フのHPから
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
そのソースの真偽は兎も角規制派が｢18歳未満に見えるキャラクターの出演するポルノ｣全般を規制したがっているのは間違いない事実。
今までも児童ポルノに二次創作を盛り込もうと活動してたでしょ？
今までエロゲー規制の殆どは児童ポルノ法案がらみだったことを忘れてはいけない。
そして今のエロゲーで｢18歳未満に見えるキャラクターの出演しない｣作品って全体のどれくらい？・・・つまりはそういうことだ
そっちならソースはいくらでもあるから紹介するよ
日本ユ偽フのHPから
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
>>187
社民がキャスチングボートを握るように調整するなんて無理だし、
結果論としてしか出てこない状況だからな
考えても仕方あるめえ
>>189
男性の庇護を受けようとせず、ひとりで女性差別とたたかうアマゾネスでないと差別なんだろう
社民がキャスチングボートを握るように調整するなんて無理だし、
結果論としてしか出てこない状況だからな
考えても仕方あるめえ
>>189
男性の庇護を受けようとせず、ひとりで女性差別とたたかうアマゾネスでないと差別なんだろう
198 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 15:55:47 ID:2YQdSUB9O
ユニセフはキチガイじみた難癖付けているので
無視
無視
まぁ規制派団体の言い分は大昔からエロ壊滅だしな。
相手の言い分をいちいち反応しても仕方が無いかもしれない
ただは政治家は別だ
相手の言い分をいちいち反応しても仕方が無いかもしれない
ただは政治家は別だ
>>197
ガッツをやらせるしかないな…
ガッツをやらせるしかないな…
ようつべみたが
誰だよ本当に凸したやつはｗ
誰だよ本当に凸したやつはｗ
>>202
どこ？
どこ？
>>197-199
エロゲは、いわゆるご都合展開(ブサ男だけど、偶然手に入れた美少女たちの秘密を
ネタに脅迫し、調教→成功。美少年のため、ヒロインたち入れ食い。財閥の御曹司なので
5人くらいのヒロインを孕ませてもO.K.)なものがほとんどだから、アマゾネスどもが
満足するようなエロゲでもオレは無問題だけどね。 それでもエロゲを許容しないのかな。
例：キャリアウーマン3人に飼われている男性(20代)。専業主夫といいつつ、夜にご奉仕する
ヒモ状態。3人のキャリアウーマンの自発的意思により危険日に射精→妊娠。
エロゲは、いわゆるご都合展開(ブサ男だけど、偶然手に入れた美少女たちの秘密を
ネタに脅迫し、調教→成功。美少年のため、ヒロインたち入れ食い。財閥の御曹司なので
5人くらいのヒロインを孕ませてもO.K.)なものがほとんどだから、アマゾネスどもが
満足するようなエロゲでもオレは無問題だけどね。 それでもエロゲを許容しないのかな。
例：キャリアウーマン3人に飼われている男性(20代)。専業主夫といいつつ、夜にご奉仕する
ヒモ状態。3人のキャリアウーマンの自発的意思により危険日に射精→妊娠。
>>203
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DORSn_cSIV3k&v=ORSn_cSIV3k&gl=JP&guid=ON
最後の２分間フイタｗ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DORSn_cSIV3k&v=ORSn_cSIV3k&gl=JP&guid=ON
最後の２分間フイタｗ
男 vs 女の戦争が勃発し、地上から男が消えた100年後の世界。
てな感じの百合ゲーを作って献上するというのはどうだろう。
てな感じの百合ゲーを作って献上するというのはどうだろう。
ユニセフ(本物)も規制派なんだけどね
ではやはり敵だな
ユニセフの立場が分からんウチから
日本ユニセフ協会貶めるために本物ユニセフ持ち上げるのも危険だぞ
日本ユニセフ叩きはユニセフを騙ってることじゃなく
募金ででかいビルを立ててることにすべし
日本ユニセフ協会貶めるために本物ユニセフ持ち上げるのも危険だぞ
日本ユニセフ叩きはユニセフを騙ってることじゃなく
募金ででかいビルを立ててることにすべし
俺に出来ることは年末の赤い羽募金を止めることぐらいだな
数十万はお布施してきたけど、今年からナシだよ
数十万はお布施してきたけど、今年からナシだよ
ユニセフは恩を仇で返しやがった
国策捜査で小沢と石井一が狙い打ちされてるけどどちらも民主でも特に創価嫌いなんだよな。
今後も与党にいつきたい公明が民主に擦り寄るために、小沢と石井が邪魔だから排除しようという気もする。
今後も与党にいつきたい公明が民主に擦り寄るために、小沢と石井が邪魔だから排除しようという気もする。
>>176
>最近思うことと、エロゲ愛好家の多くは、ジェンダーの古典的な価値観（＝男はこうあるべきだとか、家父長制賛成とか）を根強くもっている人はとても少ない。なぜだろう。。。色々考えなきゃならないことが多い。。。
エロゲオタに限ったことじゃねぇｗｗｗ 今の日本全体がそうなんだよｗ
エロゲだけのせいにすんなよな(´・ω・｀)
>最近思うことと、エロゲ愛好家の多くは、ジェンダーの古典的な価値観（＝男はこうあるべきだとか、家父長制賛成とか）を根強くもっている人はとても少ない。なぜだろう。。。色々考えなきゃならないことが多い。。。
エロゲオタに限ったことじゃねぇｗｗｗ 今の日本全体がそうなんだよｗ
エロゲだけのせいにすんなよな(´・ω・｀)
>>191
共産はともかく社民は多くの地域で民主と一本化してるんじゃないの？
共産はともかく社民は多くの地域で民主と一本化してるんじゃないの？
不倫を肯定するなぞ社会の敵だぞ
野田は議員を辞めろ
野田は議員を辞めろ
>>219
むしろエロゲーの主人公ってツンデレヒロインに踏まれて快感を覚えるようなマゾ系が多いような
むしろエロゲーの主人公ってツンデレヒロインに踏まれて快感を覚えるようなマゾ系が多いような
別スレでなんかやたらとギャーギャー騒ぐ奴がいたから何か進展あったのかと久しぶりにこのスレ来てみたけどなんか結局どうなってんだ？
陵辱にとどまらないだののソースはNornのメルマガみたいだがその辺あんまり言及されてない感じだし
規制かけたがってる人の悪口言ってるだけって感じで情報がぼやけてる
まとめ見てもその辺はっきりしないんだがソフ倫の自主規制以降何か追い討ち的な動きや情報ってあったのか？
陵辱にとどまらないだののソースはNornのメルマガみたいだがその辺あんまり言及されてない感じだし
規制かけたがってる人の悪口言ってるだけって感じで情報がぼやけてる
まとめ見てもその辺はっきりしないんだがソフ倫の自主規制以降何か追い討ち的な動きや情報ってあったのか？
ほかの政党でも言える事だが
手のひら返しが無いとは言い切れないからな。
賭けと思った方が良い。
手のひら返しが無いとは言い切れないからな。
賭けと思った方が良い。
お花畑基地外フェミニストの電波に付き合ってもショウガナイだろ
>>219
ある程度歳行ってるのはともかく、若い世代は下手すれば「家父長制って何？」ってのも多いだろうしな
ある程度歳行ってるのはともかく、若い世代は下手すれば「家父長制って何？」ってのも多いだろうしな
>>176
どう読めばいいだろう(´･ω･`)
話す事が出来れば、この人に関していえば互いの落としどころを作れるかも知れないと思った。
まーこう状況が悪化した以上は既に遅いが……
すくなくともＴＯＰページと印象は違う。
>外圧が無ければ応じず、その場しのぎの倫理委員会自体も問題
には禿げ上がるほど同意。
鈴木や服部とかの理事関係者善全員に詰め腹（自殺的な意味で）切らせれば丸く収まるんじゃね？
でもユ偽フと野田は死ね（｀・ω・´）
どう読めばいいだろう(´･ω･`)
話す事が出来れば、この人に関していえば互いの落としどころを作れるかも知れないと思った。
まーこう状況が悪化した以上は既に遅いが……
すくなくともＴＯＰページと印象は違う。
>外圧が無ければ応じず、その場しのぎの倫理委員会自体も問題
には禿げ上がるほど同意。
鈴木や服部とかの理事関係者善全員に詰め腹（自殺的な意味で）切らせれば丸く収まるんじゃね？
でもユ偽フと野田は死ね（｀・ω・´）
全部こじつけ、リアルとエロゲは別なんだから、理解しろ
結局ぐだぐだな
喫煙コーナーでマナーを守って煙草を吸ってる人間に向かって
わざわざ喫煙コーナーに乗り込んできて、煙草が嫌いだから全部潰してほしいって言うような物。
で、喫煙コーナーが無くなって逆にその辺でポイ捨て吸いが増えると。
わざわざ喫煙コーナーに乗り込んできて、煙草が嫌いだから全部潰してほしいって言うような物。
で、喫煙コーナーが無くなって逆にその辺でポイ捨て吸いが増えると。
>>176
>エロゲ愛好家から「自助的」にレイプレイ等の陵辱系エロゲが野放しになっている問題について真剣に考えてほしかった
なんていう辺りは言いたいことはわかるけど、これは「エロゲ愛好家」のやることじゃないよね
俺らは保守的と言われようと守ることを主張するしかできることが無い
>エロゲ愛好家から「自助的」にレイプレイ等の陵辱系エロゲが野放しになっている問題について真剣に考えてほしかった
なんていう辺りは言いたいことはわかるけど、これは「エロゲ愛好家」のやることじゃないよね
俺らは保守的と言われようと守ることを主張するしかできることが無い
今のところの動きは
創価とババアの会合
ソフ倫の会合（具体的なことは決まってない
Nornのメルマガ騒ぎ
で26日の児童ポルノ審議
って感じかな
創価とババアの会合
ソフ倫の会合（具体的なことは決まってない
Nornのメルマガ騒ぎ
で26日の児童ポルノ審議
って感じかな
メーカーも最後っ屁にアグ○ス似のキャラ出てくるエロゲ作れ
ジャンルは勿論アレだ
ジャンルは勿論アレだ
>>239
スカトロですね。分かります。
スカトロですね。分かります。
ピンハネユ偽フが出張ってるって事は
変態新聞がバックにいるって事だな
ユ偽フ＝変態新聞みたいなもんだから
変態新聞がバックにいるって事だな
ユ偽フ＝変態新聞みたいなもんだから
しかし、カルト自公工作員も大分減ったな
みんな、ちょっと休憩しようぜ。
スカトロはよい、放尿は得によい 二次元がな。
三次元の放尿？Noだ！大人でもな。
こういう切り分けが出来無いのかね。
スカトロはよい、放尿は得によい 二次元がな。
三次元の放尿？Noだ！大人でもな。
こういう切り分けが出来無いのかね。
246 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 16:44:30 ID:sN0f37K6O
正直政治板いったほうがよくないか？と思ったが
あっちは政局厨が沸くからどうなんだろう…
あっちは政局厨が沸くからどうなんだろう…
セックスが必要なくなり、高い能力を持った次世代をクローンで生み出せるようななった新人類が
旧人類を根絶させるため全ての性行為を重罪として禁止する事を要求
人間、そして命の在り方を賭けた新人類と旧人類の最終戦争が始まる
旧人類を根絶させるため全ての性行為を重罪として禁止する事を要求
人間、そして命の在り方を賭けた新人類と旧人類の最終戦争が始まる
>>206
>>209
前にも書いたが、本家ユニセフも規制推進派だ。
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
これもテンプレに入れたほうがいいかな？
>>209
前にも書いたが、本家ユニセフも規制推進派だ。
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
これもテンプレに入れたほうがいいかな？
>>247
それを堂々映画化だ！ハリウッドに頼もうぜ
それを堂々映画化だ！ハリウッドに頼もうぜ
>>176
>最近思うことと、エロゲ愛好家の多くは、ジェンダーの古典的な
>価値観（＝男はこうあるべきだとか、家父長制賛成とか）を根強く
>もっている人はとても少ない。なぜだろう。。。色々考えなきゃ
>ならないことが多い。。。
http://www.asus.com/
古い話になるかもしれない
地図は面白いと思う…
帝国主義〜日露戦争そして
それとはまた文脈で検討すべき
イスラム圏・アフリカ圏
そのたびにその地域ごとに
ヒトの在り方は、あっていい…
線の引き方、組み込まれ具合というのは
あるかもしれないけど…
モノを書くヒトなら文化圏の視点は大切だと思う…
>最近思うことと、エロゲ愛好家の多くは、ジェンダーの古典的な
>価値観（＝男はこうあるべきだとか、家父長制賛成とか）を根強く
>もっている人はとても少ない。なぜだろう。。。色々考えなきゃ
>ならないことが多い。。。
http://www.asus.com/
古い話になるかもしれない
地図は面白いと思う…
帝国主義〜日露戦争そして
それとはまた文脈で検討すべき
イスラム圏・アフリカ圏
そのたびにその地域ごとに
ヒトの在り方は、あっていい…
線の引き方、組み込まれ具合というのは
あるかもしれないけど…
モノを書くヒトなら文化圏の視点は大切だと思う…
>>248
それ2次に対する解釈が分かり難い
それ2次に対する解釈が分かり難い
255 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 16:51:53 ID:tCwGETER0
野田が大好きな不倫も邪悪だろ
不倫を愛する糞議員として野田も規制させりゃ良い
不倫愛好会の不機嫌な会は利用価値あると思うな
「餅はつまるのは常識」で全国の人間に呆れられただろ
不道徳な物は許さんとかほざいてる奴が
不倫を絶賛してるんだからな
不倫を愛する糞議員として野田も規制させりゃ良い
不倫愛好会の不機嫌な会は利用価値あると思うな
「餅はつまるのは常識」で全国の人間に呆れられただろ
不道徳な物は許さんとかほざいてる奴が
不倫を絶賛してるんだからな
エロゲの中身の傾向ってアニメとか漫画とかラノベのフォローが多いから
エロゲ愛好者でくくっても意味ない気がする
エロゲ愛好者でくくっても意味ない気がする
でもユ偽フよりは本物ユニセフの方が論理的な話し合いが出来るんじゃないの？
ユ偽フは支那工作員をマスゴミに露出させて、大衆感情に訴えてるだけじゃん。
しかも善意の募金をピンハネしてるし、創価にも繋がってるし。
ユ偽フは支那工作員をマスゴミに露出させて、大衆感情に訴えてるだけじゃん。
しかも善意の募金をピンハネしてるし、創価にも繋がってるし。
ユニセフはリアル児童犯罪以外興味ないし
日本をロックオンしてるわけでもなかろ
ユ偽フは確実に日本をロックオンしてるから
マッチポンプやったり弱者つぶしして仕事アピールしてないと
ピンハネできないヤクザ団体なんだぜ？
どっちが有害かは一目瞭然
募金するときはピンハネ団体を避けるように徹底宣伝するか？
日本をロックオンしてるわけでもなかろ
ユ偽フは確実に日本をロックオンしてるから
マッチポンプやったり弱者つぶしして仕事アピールしてないと
ピンハネできないヤクザ団体なんだぜ？
どっちが有害かは一目瞭然
募金するときはピンハネ団体を避けるように徹底宣伝するか？
実際政治家に働きかけて子供見てエロい事考えるのがダメとかほざいてるのは
募金でビル立てる団体なんだからそっちを注視すればいい
募金でビル立てる団体なんだからそっちを注視すればいい
>>257
一行目は願望だろ。
一行目は願望だろ。
>>259
＞ユニセフはリアル児童犯罪以外興味ないし
日ユニに吹き込まれたのか、二次元も規制すべきって言ってる
日本ユニよりマシなのは確かだとは思うが
リアル児童の為を思い過ぎて、他が見えにくくなってる節があるらしく
「少しでもリアル児童を守れるのなら二次元規制も止む無し」
って方向に流されつつある
本家だから全面的に信頼出来るかと言うとそれも怪しいのも確かかと
＞ユニセフはリアル児童犯罪以外興味ないし
日ユニに吹き込まれたのか、二次元も規制すべきって言ってる
日本ユニよりマシなのは確かだとは思うが
リアル児童の為を思い過ぎて、他が見えにくくなってる節があるらしく
「少しでもリアル児童を守れるのなら二次元規制も止む無し」
って方向に流されつつある
本家だから全面的に信頼出来るかと言うとそれも怪しいのも確かかと
だから積極的に活動してるわけじゃないんだから
ユニセフ自体は仲間と見るわけでも敵と見るわけでもなく関わらないでいいんだよ
二次も規制するとかいって騒ぎ始めたらその時叩けばいい
ユニセフ自体は仲間と見るわけでも敵と見るわけでもなく関わらないでいいんだよ
二次も規制するとかいって騒ぎ始めたらその時叩けばいい
>>262
そこは日本ユニセフのサイトだからな。それを考慮に入れるとやはり明確なソースではないと思うな
そこは日本ユニセフのサイトだからな。それを考慮に入れるとやはり明確なソースではないと思うな
http://en.wikipedia.org/wiki/EarthBound
>It was released in Japan on August 27, 1994, and in North America
>on June 1, 1995. Despite being successful in Japan, the North American
>version was released to poor commercial response.[1] Despite the poor
>sales figures the game has been lauded by gamers for its humorous
>depictions of American culture and parody of the RPG genre,[2] and
>has since become a cult classic.[3]
http://www.inside-games.jp/news/108/10864.html
>「PKコールN」。PKはネスで、コールは電話で、Nは任天堂。
偉そうなこと書いてますが、実態は『PK蒟蒻畑Ｎ』とか言って
憂さを晴らすぐらいが関の山のゲーマーです無害です(ぉ
>It was released in Japan on August 27, 1994, and in North America
>on June 1, 1995. Despite being successful in Japan, the North American
>version was released to poor commercial response.[1] Despite the poor
>sales figures the game has been lauded by gamers for its humorous
>depictions of American culture and parody of the RPG genre,[2] and
>has since become a cult classic.[3]
http://www.inside-games.jp/news/108/10864.html
>「PKコールN」。PKはネスで、コールは電話で、Nは任天堂。
偉そうなこと書いてますが、実態は『PK蒟蒻畑Ｎ』とか言って
憂さを晴らすぐらいが関の山のゲーマーです無害です(ぉ
無駄に敵味方で分けるなよ
賛同できる部分は賛同して、反対すべき部分は反対するで終わり
賛同できる部分は賛同して、反対すべき部分は反対するで終わり
潜在的な敵より今、目の前にいるどう見ても敵を叩こう
>>268
それが一番だな
それが一番だな
まぁ別に敵視までしようとは言ってないんだ
警戒だけはしておいて損はなさそうなレベルな事も
意識しておいた方がよさそうだと思っただけで
警戒だけはしておいて損はなさそうなレベルな事も
意識しておいた方がよさそうだと思っただけで
272 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 17:14:38 ID:5RPBZEpy0
この件の一番大きな問題はまだぜんぜん知らない人が多い、ということだと思う。
エロゲーマー全員が２ちゃんねらーじゃないし、エロ漫画を読む人、そうでなくても漫画を読む人なんかでも
必ず２ちゃんねるを見ているわけじゃないし、規制のことすら知らない人がかなり多いと思う。
ゲーセンなどに置かれているコミュニケーションノートとかに書き込んだりしてるけど、まだ足りない…
エロゲーマー全員が２ちゃんねらーじゃないし、エロ漫画を読む人、そうでなくても漫画を読む人なんかでも
必ず２ちゃんねるを見ているわけじゃないし、規制のことすら知らない人がかなり多いと思う。
ゲーセンなどに置かれているコミュニケーションノートとかに書き込んだりしてるけど、まだ足りない…
>>263
ユニセフがリアル児童の為を本当に思ってるなら
確証こそないとはいえ
統計的に規制が厳しい地域ほど性犯罪は増加する傾向があるっていう例のデータでも参考として持ち込んでやればどうだ？
足を遅らせる事は出来るんじゃないか？
ユニセフがリアル児童の為を本当に思ってるなら
確証こそないとはいえ
統計的に規制が厳しい地域ほど性犯罪は増加する傾向があるっていう例のデータでも参考として持ち込んでやればどうだ？
足を遅らせる事は出来るんじゃないか？
んなことよりニコニコの麻生自民信者のキモオタに
麻生自民がオタ規制推進派であることを知らしめて目を覚まさせる方がよっぽど効果がある
麻生自民がオタ規制推進派であることを知らしめて目を覚まさせる方がよっぽど効果がある
一番の愚行はありもしない噂や幻と戦う事だから今出来る事をしっかり見据えよう
ただ規制したいだけでまともなソースとか無視だから
個人レベルで持ち込んでも黙殺だろう。
個人レベルで持ち込んでも黙殺だろう。
ニコ動にいるような麻生支持者は統一信者ばっかだろ
最初から聞く耳持たんよ
最初から聞く耳持たんよ
http://ejje.weblio.jp/content/earthbound
>2 〈動物・鳥など〉地表から離れられない
>用例
>an earthbound bird 飛べない鳥.
母と書いたタイトルを earthbound と訳した先人に
感謝の気持ちを示したい…wwww
>2 〈動物・鳥など〉地表から離れられない
>用例
>an earthbound bird 飛べない鳥.
母と書いたタイトルを earthbound と訳した先人に
感謝の気持ちを示したい…wwww
>>275
俺はそれで困ってる
ここで晒された情報等は鵜呑みにして無いつもりだが、
現に来週の児ポ法審議が加速すれば、かなり危険度が高まる
実際にユ偽フとの関連も強く、準児童ポルノとして漫画やアニメが壊死する可能性も否定できない
そうなると、ここで晒される情報もあながち近未来として間違っては無いわけで
現状起こったことだけを信じていれば良いという訳でも無いだろう？
どう考えていけばいいと思う？
俺はそれで困ってる
ここで晒された情報等は鵜呑みにして無いつもりだが、
現に来週の児ポ法審議が加速すれば、かなり危険度が高まる
実際にユ偽フとの関連も強く、準児童ポルノとして漫画やアニメが壊死する可能性も否定できない
そうなると、ここで晒される情報もあながち近未来として間違っては無いわけで
現状起こったことだけを信じていれば良いという訳でも無いだろう？
どう考えていけばいいと思う？
>>272
でも、あまり声を大きくする訳にも行かないんだよなぁ……
陵辱物自体はゾーニングの内側に置いておく物だろうから
あんまり言って回るとゾーニングしてる意味が無くなりかねない
かといって知らない人が多いのもあんまりいい状況じゃないし、結構ジレンマだったりする
向こうから話を振ってくれれば説明も出来るんだが……
>>272
「第3回 子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」の時は
規制反対派は入れてすらもらえなかったとかいう話も聞いたんだけど
それがもし本当だったら持ち込めるかどうか……
とりあえず吹き込んでる元らしい日ユニが先でもいい気もする
でも、あまり声を大きくする訳にも行かないんだよなぁ……
陵辱物自体はゾーニングの内側に置いておく物だろうから
あんまり言って回るとゾーニングしてる意味が無くなりかねない
かといって知らない人が多いのもあんまりいい状況じゃないし、結構ジレンマだったりする
向こうから話を振ってくれれば説明も出来るんだが……
>>272
「第3回 子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」の時は
規制反対派は入れてすらもらえなかったとかいう話も聞いたんだけど
それがもし本当だったら持ち込めるかどうか……
とりあえず吹き込んでる元らしい日ユニが先でもいい気もする
麻生が首相に就任
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 俺達のローゼン閣下が首相になったお。
／ ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 誰がなんと言おうと、死ぬまで応援するお。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 俺達のローゼン閣下が首相になったお。
／ ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 誰がなんと言おうと、死ぬまで応援するお。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
なあリアルで女の人を相手にしたことある？
理屈で説明しても、逆ギレされたり、卑怯だと罵られるだけだよ
女の人はぶん殴って静にさせるしか無いのではないか？
でも今の男は去勢されて女を殴れない。
理屈で説明しても、逆ギレされたり、卑怯だと罵られるだけだよ
女の人はぶん殴って静にさせるしか無いのではないか？
でも今の男は去勢されて女を殴れない。
理屈で説明して泣かれた事があるな
かなり対処に困った覚えがある
かなり対処に困った覚えがある
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
これを思い出したよ
http://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-1514.html
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
これを思い出したよ
http://ayacnews.blog57.fc2.com/blog-entry-1514.html
>>282
>規制反対派は入れてすらもらえなかったとかいう
おいおい…ｗYesマンだけで固めて馴れ合い会議で結論出すとか明らかな末期状態じゃないかｗ
カルト宗教の洗脳会議かよｗ
ぶっちゃけそのことだけでもまともな組織の形じゃねえｗ
>規制反対派は入れてすらもらえなかったとかいう
おいおい…ｗYesマンだけで固めて馴れ合い会議で結論出すとか明らかな末期状態じゃないかｗ
カルト宗教の洗脳会議かよｗ
ぶっちゃけそのことだけでもまともな組織の形じゃねえｗ
話を広めようにもソースが無さ過ぎてどうしようも無いな。
この数週間の確定情報っつったら、
・ソフ倫が凌辱表現自主規制（詳細内容は不明）
だけってのもな……。
この数週間の確定情報っつったら、
・ソフ倫が凌辱表現自主規制（詳細内容は不明）
だけってのもな……。
>>290
いやまぁ、俺がソース見た訳でもない話だから確定情報じゃないんだけどｗ
規制反対派は会議に参加出来なかったらしいって見た覚えがあるんだ
……ついでに聞くようで悪いんだけど、誰かその辺のソース持ってない？
いやまぁ、俺がソース見た訳でもない話だから確定情報じゃないんだけどｗ
規制反対派は会議に参加出来なかったらしいって見た覚えがあるんだ
……ついでに聞くようで悪いんだけど、誰かその辺のソース持ってない？
規制反対派は1人だけ代表で参加。他は規制推進派。
そのメンバーで民主的に多数決で決める
そのメンバーで民主的に多数決で決める
>>291
一応来週の審議も入れられるが、
まだそうなると決まったことじゃないのに確定みたく言うなって反論を受ける
実際、衆院可決くらいのインパクトがないと危機感持てない能天気も多い
いや、彼らは現実にそうなっても気付けないかもしれないな・・・
一応来週の審議も入れられるが、
まだそうなると決まったことじゃないのに確定みたく言うなって反論を受ける
実際、衆院可決くらいのインパクトがないと危機感持てない能天気も多い
いや、彼らは現実にそうなっても気付けないかもしれないな・・・
26日までにどれだけの議員にロビィ活動できるかが勝負だ
商工会議所を通じたりＦＡＸしたり電話したりできるだけのことしてる
今日も50人ほどに凸したが、どこも慇懃無礼で反応薄いね。
商工会議所を通じたりＦＡＸしたり電話したりできるだけのことしてる
今日も50人ほどに凸したが、どこも慇懃無礼で反応薄いね。
>>294
危機感を持てってのは傲慢な考え方じゃね？
危機感を持てってのは傲慢な考え方じゃね？
298 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 17:40:59 ID:5RPBZEpy0
数年前に何かの雑誌で児童ポルノ法案を批判した漫画があったんだけど、
もう批判するような漫画がどの雑誌にもない。
圧力がかかったの！？
もう批判するような漫画がどの雑誌にもない。
圧力がかかったの！？
698 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2009/06/20(土) 05:30:30 ID:8JcxV53A0
>>690
いやマジで俺エロゲ歴5年だってのｗ
プリンセスラバーとかはらましゲー好きだし。
ただニコニコとか見てるうちに日本やべーじゃん、俺も規制は反対だけど日本あってのものだろって思って色々勉強したんだ。
でもスレ読み進めてくと俺が間違ってるように感じるこのスレの魔力はやばいorz
お前らの活動も規制への抑止力になると思うよ。
だからといって民主と社民はないわお前ら。
こういうレスとか見てるうちにニコ厨やべーじゃん、俺もニコニコは見てるけど表現の自由あってのものだろって思って色々勉強したんだｗ
>>690
いやマジで俺エロゲ歴5年だってのｗ
プリンセスラバーとかはらましゲー好きだし。
ただニコニコとか見てるうちに日本やべーじゃん、俺も規制は反対だけど日本あってのものだろって思って色々勉強したんだ。
でもスレ読み進めてくと俺が間違ってるように感じるこのスレの魔力はやばいorz
お前らの活動も規制への抑止力になると思うよ。
だからといって民主と社民はないわお前ら。
こういうレスとか見てるうちにニコ厨やべーじゃん、俺もニコニコは見てるけど表現の自由あってのものだろって思って色々勉強したんだｗ
審議入りだ。成立確実でもう終わりだー
こんな非現実的なこということがいいとも思わんな
こんな非現実的なこということがいいとも思わんな
>>291
まぁ、よくある話だわな。「皆で話し合いました、その結果が満場一致でした」
という事実さえ作ってしまえばこっちの物って考えだから。
…なんか似たような事を、しかも裁判って銘打ってやってた連中がいた気がするんだが
まぁ、よくある話だわな。「皆で話し合いました、その結果が満場一致でした」
という事実さえ作ってしまえばこっちの物って考えだから。
…なんか似たような事を、しかも裁判って銘打ってやってた連中がいた気がするんだが
わたしはエロゲをしないから規制に反対しなかった
そして気がつけば野田と私しかこの島に残っていなかった
そして気がつけば野田と私しかこの島に残っていなかった
>>303
なにそれこわい
なにそれこわい
>>296
乙です
国民の代表が国民の意見を蔑ろって、議員辞めちまえって感じだな
>>297
問題視してもらう、とか？
審議のことだけ知っててもあまり意味無いからねえ
その後どう展開していくか
やっぱり危機感がそういう関心を生むと思うんだ
乙です
国民の代表が国民の意見を蔑ろって、議員辞めちまえって感じだな
>>297
問題視してもらう、とか？
審議のことだけ知っててもあまり意味無いからねえ
その後どう展開していくか
やっぱり危機感がそういう関心を生むと思うんだ
直接は関係ないが林真理子と彼女の作品をネタにして
野田を叩くのはいい加減辞めたらどうだ、やってんの一部だと思うが
野田を叩くのはいい加減辞めたらどうだ、やってんの一部だと思うが
854 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 17:46:11 ID:2iW2x4ac
で、あちこちで見られる書き込みだと思うけど
あんどろトリオはまあ、明らかにロリコン漫画なんで別としても
少なくとも、エスパー魔美を持ってると逮捕とかね
ありえない話するのいい加減やめたほうがいいよ
ちゃんと目んたま開いて物事を直視しな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244856165/
で、あちこちで見られる書き込みだと思うけど
あんどろトリオはまあ、明らかにロリコン漫画なんで別としても
少なくとも、エスパー魔美を持ってると逮捕とかね
ありえない話するのいい加減やめたほうがいいよ
ちゃんと目んたま開いて物事を直視しな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1244856165/
311 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/20(土) 17:50:03 ID:8GJy4k7z0
県議とのお話の件。
やはり、まさかこうなっているとは思わなかったそうだ。
月曜にまた今回の騒動をまとめた文書（10枚、既に提出済み）で
わたしの補足を交えてお話の予定です。
感触はいいですよ。
やはり、まさかこうなっているとは思わなかったそうだ。
月曜にまた今回の騒動をまとめた文書（10枚、既に提出済み）で
わたしの補足を交えてお話の予定です。
感触はいいですよ。
>>307
そういうもんか
確かにこちらが焦ってるだけだったら、伝わるもんも伝わらないよなあ
この現状に危機意識を持ってくれる人数が増えることが最上の策だと思ってるから、
どうしてもその危険性ばかりを意識して伝えるようになってしまってた
でも、「来週○○があるよ」って言っても「へー興味ない」って反応が大半
やっぱり、最悪を想定しつつ今できることをする、っていう矛盾した行動を取るしかないのかな
そういうもんか
確かにこちらが焦ってるだけだったら、伝わるもんも伝わらないよなあ
この現状に危機意識を持ってくれる人数が増えることが最上の策だと思ってるから、
どうしてもその危険性ばかりを意識して伝えるようになってしまってた
でも、「来週○○があるよ」って言っても「へー興味ない」って反応が大半
やっぱり、最悪を想定しつつ今できることをする、っていう矛盾した行動を取るしかないのかな
313 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 17:50:40 ID:tUtTO3PZ0
俺はアイマス２のために頑張るよ。
ええ……ロリトリオ+1は最高ですね。
法案通ったら、出せなくなるじゃん。
胸小さいのはロリだから児童ポルノに引っかかるとか言ったら
大きいのしか出せない。BST72なんか出れないじゃん。
どっちにしろ年齢的に高校生だから無理なんだけどさ。
ええ……ロリトリオ+1は最高ですね。
法案通ったら、出せなくなるじゃん。
胸小さいのはロリだから児童ポルノに引っかかるとか言ったら
大きいのしか出せない。BST72なんか出れないじゃん。
どっちにしろ年齢的に高校生だから無理なんだけどさ。
314 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2009/06/20(土) 17:52:50 ID:8GJy4k7z0
それと地元の民主党候補にも既にメールで（HPのフォーム）問い合わせと
今回の騒動の件を、また違った角度から見た（その衆院議員とは昵懇ではない）
文書を書いて送っております。
この件も返答待ちです。 とにかく地方の衆院参院議員は民主自民限らず
この問題（児童ポルノ規制法）に対して殆ど知らない状態ですね。
今回の騒動の件を、また違った角度から見た（その衆院議員とは昵懇ではない）
文書を書いて送っております。
この件も返答待ちです。 とにかく地方の衆院参院議員は民主自民限らず
この問題（児童ポルノ規制法）に対して殆ど知らない状態ですね。
所謂名作系漫画が取り締まられる系の言説は少し煽り過ぎな感はあるな
芸術性云々で除外されるような気がする
でも、設定に関係なく見た目で未成年を判断されるのは十分ありうるわけで
その辺りまで見ないのは楽観的過ぎると思う
芸術性云々で除外されるような気がする
でも、設定に関係なく見た目で未成年を判断されるのは十分ありうるわけで
その辺りまで見ないのは楽観的過ぎると思う
自民党、大嫌い。
そんな良い政党でも無いじゃん。
ネトウヨとか支持してそうだけど、
アレは右翼じゃねぇだろ。
そんな良い政党でも無いじゃん。
ネトウヨとか支持してそうだけど、
アレは右翼じゃねぇだろ。
>>281
もっと一気に下がると思ってたよ…
麻生信者以上にオタが多いと思ってたから、拍子抜け。
ふぃぎゅ＠とかエロゲソングで盛り上がるところなのに。
まあ必死に麻生マンセー・民主ネガキャン動画を工作宣伝活動してる方々が居るからな。
もっと一気に下がると思ってたよ…
麻生信者以上にオタが多いと思ってたから、拍子抜け。
ふぃぎゅ＠とかエロゲソングで盛り上がるところなのに。
まあ必死に麻生マンセー・民主ネガキャン動画を工作宣伝活動してる方々が居るからな。
>>312
楽観的にとは言わんけど焦っても何も解決しないからな
楽観的にとは言わんけど焦っても何も解決しないからな
>>318
むしろ、ニコニコですら隠せなくなったってのが真相な気がするわ。
むしろ、ニコニコですら隠せなくなったってのが真相な気がするわ。
>>318
ニワンゴ自体が自民応援だしね
いや、麻生好きが多いから合わせてるだけだと思うけど
自称オタクのアジテーターが居るのは確かだよ
でも大半は冷静な目を持っているはず
>>321
楽観しか出来ない超頭悪い人間になりたいと思うことはある、が現実逃避だなこりゃ
ニワンゴ自体が自民応援だしね
いや、麻生好きが多いから合わせてるだけだと思うけど
自称オタクのアジテーターが居るのは確かだよ
でも大半は冷静な目を持っているはず
>>321
楽観しか出来ない超頭悪い人間になりたいと思うことはある、が現実逃避だなこりゃ
秋葉族のローゼン麻生がオタ狩りするってのは納得いかんよな
>>315
でもなあ。同様の描写がある二つの漫画があるとして、
一つが国民的漫画家でメジャー誌掲載のもの、もう一つがマニア的人気の漫画家でマイナー誌掲載のもので、
後者だけが引っかかったらそれこそ恣意的だろ。いや実際恣意的な法案なんだけど。
でもなあ。同様の描写がある二つの漫画があるとして、
一つが国民的漫画家でメジャー誌掲載のもの、もう一つがマニア的人気の漫画家でマイナー誌掲載のもので、
後者だけが引っかかったらそれこそ恣意的だろ。いや実際恣意的な法案なんだけど。
楽観も悲観も行き過ぎると害しかないしな
児ポ法も単純所持の可否が大きく取り上げられてるけど、
二次元に関してはあまり報道されてなくね？
これも偏向報道なのかな
二次元に関してはあまり報道されてなくね？
これも偏向報道なのかな
>>328
だな、色々やっとかないとすぐに目を付けられて潰れていたかもしれない
だな、色々やっとかないとすぐに目を付けられて潰れていたかもしれない
それに比べてソフ倫のダメさ加減と言ったら……。
ソフ倫はシール売ってベンツ乗ることしか考えてないのか
規制派の話はこうですよね？
女性を守りたいのでエロゲ規制
けど実際性犯罪してるひとはゲーム、アニメ、ＡＶ、漫画などの忠告を無視し
フィクションと現実を区別できないひと（或いは知っててやってる）
つまり一般人が多い（あとで説明する）
そんな相手に２次規制してもなんの保障にもならない
それどころがエロゲで自制してるひとまでも性犯罪者にはしる危険がある
本気で女性を守りたいなら刑を重くにすべき、それがもっとも有効的
一般人が多いという理由
フィクションと現実を区別できない点関しては規制派もそうだった
エロゲはただのつくりもの、ほとんどのゲームには忠告とこれはフィクションです
というものがはじめから書かれている
それをリアルと混在してる規制派には性犯罪者との考え方と似ている
規制派の考えは一般人の考えなので（以下略
女性を守りたいのでエロゲ規制
けど実際性犯罪してるひとはゲーム、アニメ、ＡＶ、漫画などの忠告を無視し
フィクションと現実を区別できないひと（或いは知っててやってる）
つまり一般人が多い（あとで説明する）
そんな相手に２次規制してもなんの保障にもならない
それどころがエロゲで自制してるひとまでも性犯罪者にはしる危険がある
本気で女性を守りたいなら刑を重くにすべき、それがもっとも有効的
一般人が多いという理由
フィクションと現実を区別できない点関しては規制派もそうだった
エロゲはただのつくりもの、ほとんどのゲームには忠告とこれはフィクションです
というものがはじめから書かれている
それをリアルと混在してる規制派には性犯罪者との考え方と似ている
規制派の考えは一般人の考えなので（以下略
陵辱ゲーさせろ！規制するな！
638 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/06/20(土) 18:09:26 ID:9VOMw4lK0
急がないと7月3日に成立してしまう、急いで署名しようぜ
【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf ←署名用紙
「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf ←署名用紙
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。
【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)
☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
とにかく行動しましょう 掲示板への書き込みだけでは反対運動にはなりません
急がないと7月3日に成立してしまう、急いで署名しようぜ
【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf ←署名用紙
「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。
http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf ←署名用紙
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。
【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)
☆プリンタなくてもセブンイレブンのネットプリントでどうとでもなる
とにかく行動しましょう 掲示板への書き込みだけでは反対運動にはなりません
麻生が漫画好きだってのは認めるけど、いつからオタクの味方みたいに言われるようになったんだ？
その辺りが当時から不思議でならなかった。いつのまにか漫画好きからオタクの味方にシフトしたような印象。
まだ総理になる前の話だからマスコミが扇動したようにも思えないんだけどさ。
ニコで騒いでる人たちに色々教えてやりたいんだが、おれ自身知識があんまりない。誰か詳しい人いたら教えてくれ。
その辺りが当時から不思議でならなかった。いつのまにか漫画好きからオタクの味方にシフトしたような印象。
まだ総理になる前の話だからマスコミが扇動したようにも思えないんだけどさ。
ニコで騒いでる人たちに色々教えてやりたいんだが、おれ自身知識があんまりない。誰か詳しい人いたら教えてくれ。
性犯罪者達と戦う野田さんを応援してます
と応援メール送っといた
と応援メール送っといた
>>342
ローゼンが大きなきっかけ？
基本的にはネタ的に盛り上がってたのをマジで取ったねらーとマスコミが流れを作っただけだと思うけど
ライトオタな俺でも馬鹿にしてるのにガチオタが支持してるとは思えない
ローゼンが大きなきっかけ？
基本的にはネタ的に盛り上がってたのをマジで取ったねらーとマスコミが流れを作っただけだと思うけど
ライトオタな俺でも馬鹿にしてるのにガチオタが支持してるとは思えない
前スレのテンプレで抜けてるのがあったので追加しとく
児童ポルノ禁止法改定案が26日に審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
奥村弁護士の見解（委員長提案で即日可決もありえるから議論して欲しいって意見）
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
20日のブログでも児童ポルノの単純所持での処罰について書かれてる
法務部会のメンバーの名前リスト
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm
参議院の法務委員会のメンバー
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm
委員長 公明党だよ
児童ポルノ禁止法改定案が26日に審議入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
奥村弁護士の見解（委員長提案で即日可決もありえるから議論して欲しいって意見）
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
20日のブログでも児童ポルノの単純所持での処罰について書かれてる
法務部会のメンバーの名前リスト
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm
参議院の法務委員会のメンバー
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/konkokkai/current/list/l0065.htm
委員長 公明党だよ
>>339
つまりあれですよ
フィクションさえ規制すれば現実には問題解決という考えがおかしい
フィクションは所詮フィクション
規制派にひとたちにはすでに現実とフィクションを混在してる
実際フィクションをなくしても成人になった犯罪者にはなんの抑制にもならない
現実には現実のベナルティでしか抑制できない（だから刑を重くする）
フィクションで現実のひとを守るという考えがすでにキモオタと言っても過言ではない
つまりあれですよ
フィクションさえ規制すれば現実には問題解決という考えがおかしい
フィクションは所詮フィクション
規制派にひとたちにはすでに現実とフィクションを混在してる
実際フィクションをなくしても成人になった犯罪者にはなんの抑制にもならない
現実には現実のベナルティでしか抑制できない（だから刑を重くする）
フィクションで現実のひとを守るという考えがすでにキモオタと言っても過言ではない
奥村弁護士のブログにあった
> 森山・野田説は最高裁から「反対説」と呼ばれている状況で、
って何？詳しい人教えて。
> 森山・野田説は最高裁から「反対説」と呼ばれている状況で、
って何？詳しい人教えて。
オタ叩きで売り上げアップでマスゴミウマー
オタ＝犯罪者が確定的に明らかになって規制賛成派ウマー
オタ取締りで犯罪大減少（偽）で一般人ウマー
ひどい包囲網だね。
オタ＝犯罪者が確定的に明らかになって規制賛成派ウマー
オタ取締りで犯罪大減少（偽）で一般人ウマー
ひどい包囲網だね。
野田はキモヲタ性犯罪者と戦う女勇者としてアピールできて
おばちゃんたちの支持率大幅アップでウマー
おばちゃんたちの支持率大幅アップでウマー
そもそもローゼン読むどころかオッサン向けの風の大地やらビックコミック系が大好きなのにオタの味方な訳がない
>>342
麻生は漫画好きらしい→ならば漫画に理解があるんだろう→ならばオタにも理解があるに違いない
→麻生はオタクの味方！
想像を都合よく補完した結果、こうなりましたｗ
昔の有害コミックやらの関連で麻生は対策議連の会長、
必ずしも漫画やアニメに理解があるかは疑問だと言ってみても、聞く耳持たずで現在に至る。
麻生は漫画好きらしい→ならば漫画に理解があるんだろう→ならばオタにも理解があるに違いない
→麻生はオタクの味方！
想像を都合よく補完した結果、こうなりましたｗ
昔の有害コミックやらの関連で麻生は対策議連の会長、
必ずしも漫画やアニメに理解があるかは疑問だと言ってみても、聞く耳持たずで現在に至る。
昨日の読売新聞の人生相談読んだ？
妻がセックスしてくれなくて、頼んでもフェラも手コキもしてくれなくて
本当に貯まって仕方がないからＡＶ借りて見たら嫁に激怒されて
本当に困ってるという悩みだったんだけど、回答がひどくて
嫁は悪くない女からしたらＡｖ見る男はサイテー。嫁にぐちぐち
文句言わずに、嫁をもっと大事にして惚れ直させなさいっていう答え。
男が抜けない苦しみを何も理解しようとしてない
妻がセックスしてくれなくて、頼んでもフェラも手コキもしてくれなくて
本当に貯まって仕方がないからＡＶ借りて見たら嫁に激怒されて
本当に困ってるという悩みだったんだけど、回答がひどくて
嫁は悪くない女からしたらＡｖ見る男はサイテー。嫁にぐちぐち
文句言わずに、嫁をもっと大事にして惚れ直させなさいっていう答え。
男が抜けない苦しみを何も理解しようとしてない
オタに持ち上げられてアキバで演説とかニヤニヤしながらやってた段階で
二次規制について突っ込んでればオタ支持狙って方針転換する可能性もあったかもしれんが
今じゃもう後の祭りだな
二次規制について突っ込んでればオタ支持狙って方針転換する可能性もあったかもしれんが
今じゃもう後の祭りだな
麻生はサミットでエロゲ禁止したので許してくださいと
謝る気なんだろ。
だから７月までに規制完了だという期限がでたんじゃないか？
ふざけるな
謝る気なんだろ。
だから７月までに規制完了だという期限がでたんじゃないか？
ふざけるな
>>351
自説先行型とは、問題提起→自説→理由（→反対説→批判）という流れの答案である。
これに対して、反対説先行型とは、問題提起→反対説→批判→自説の理由→自説という流れの答案である。
思考順序が通常と異なるってことだろう
詳しくは、tp://barexam.at.infoseek.co.jp/note/ks_kousei.htm
自説先行型とは、問題提起→自説→理由（→反対説→批判）という流れの答案である。
これに対して、反対説先行型とは、問題提起→反対説→批判→自説の理由→自説という流れの答案である。
思考順序が通常と異なるってことだろう
詳しくは、tp://barexam.at.infoseek.co.jp/note/ks_kousei.htm
>>347
よくわかる改正児童買春・児童ポルノ禁止法 (単行本)
森山 真弓 (著), 野田 聖子 (著)
のアマゾン書評で
5つ星のうち 2.0 製造罪の記述は信用できない。, 2008/3/5
By 奥村徹（大阪弁護士会） (大阪市) - レビューをすべて見る
７条３項の製造犯人による直後の複製行為は７条３項の製造罪になるかという論点について、この本では否定することになりますが、最高裁H18.2.20は肯定しています。
最高裁H18.2.20の評釈である
山口裕之「最高裁刑事破棄判決等の実情（上）−平成18年度−」判例時報 第1980号P15
判例時報1923号P157
では、この本は「反対説」として批判されています。
ってあるね。今日は図書館閉まってるから明日にでも調べてこよう。
よくわかる改正児童買春・児童ポルノ禁止法 (単行本)
森山 真弓 (著), 野田 聖子 (著)
のアマゾン書評で
5つ星のうち 2.0 製造罪の記述は信用できない。, 2008/3/5
By 奥村徹（大阪弁護士会） (大阪市) - レビューをすべて見る
７条３項の製造犯人による直後の複製行為は７条３項の製造罪になるかという論点について、この本では否定することになりますが、最高裁H18.2.20は肯定しています。
最高裁H18.2.20の評釈である
山口裕之「最高裁刑事破棄判決等の実情（上）−平成18年度−」判例時報 第1980号P15
判例時報1923号P157
では、この本は「反対説」として批判されています。
ってあるね。今日は図書館閉まってるから明日にでも調べてこよう。
>>353
俺も読んでて気持ち悪かったｗ
作家でさえこうなんだから困ったもんだよな
男女差別には反対だが、区別はするべきだと思うけどね
どう考えても考え方に性差ってあるよ
どっちが正解じゃなくてそういうものと割り切って抱え込んでいくべき
俺も読んでて気持ち悪かったｗ
作家でさえこうなんだから困ったもんだよな
男女差別には反対だが、区別はするべきだと思うけどね
どう考えても考え方に性差ってあるよ
どっちが正解じゃなくてそういうものと割り切って抱え込んでいくべき
>>359でもわかりにくいかな
要は、「反対・批判するための論理」ってことよ
ある問題があって、まずそれを批判したい
↓
じゃあ批判するための根拠を探そう！
↓
ほらこういうことあるじゃない！
↓
ということで、私の意見は一般的に見て正しいわ！
っていう思考回路のこと
根拠を先に提示するから、一般的な結論として思われがちだけど、
批判するための根拠探しなので、恣意的な選択がされている可能性が高い
まさにノダってるわな
要は、「反対・批判するための論理」ってことよ
ある問題があって、まずそれを批判したい
↓
じゃあ批判するための根拠を探そう！
↓
ほらこういうことあるじゃない！
↓
ということで、私の意見は一般的に見て正しいわ！
っていう思考回路のこと
根拠を先に提示するから、一般的な結論として思われがちだけど、
批判するための根拠探しなので、恣意的な選択がされている可能性が高い
まさにノダってるわな
>>354
いや、いくら麻生一人がオタに理解があっても、党内の規制推進派が強すぎるんだよ、自民の場合。
しかも超強引。公明に頭上がらないしな。
麻生の次は野田総理だ！枡添総理だ！（両者とも強行規制推進派）って言ってるんだぜ･･･
いや、いくら麻生一人がオタに理解があっても、党内の規制推進派が強すぎるんだよ、自民の場合。
しかも超強引。公明に頭上がらないしな。
麻生の次は野田総理だ！枡添総理だ！（両者とも強行規制推進派）って言ってるんだぜ･･･
取り立てて麻生がヲタに理解あるとも思えんが
他の議員さんと何も変わらんでしょ
他の議員さんと何も変わらんでしょ
>>362
奥村さん書評もしてたのか。
奥村さん書評もしてたのか。
370 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 18:42:59 ID:2YQdSUB9O
もう審議入りしたらアウトなんだろ
北朝鮮のミサイル発射準備みたいなモンどうやって止めるんだ？
事を荒げたくない政府の思惑通りに事は進んでるし
みんな黙って死ぬつもりか!?
でも、そんな気サラサラ無いだろ
此処まできたら、やっぱり実力行使しか無い気がするんだが…
北朝鮮のミサイル発射準備みたいなモンどうやって止めるんだ？
事を荒げたくない政府の思惑通りに事は進んでるし
みんな黙って死ぬつもりか!?
でも、そんな気サラサラ無いだろ
此処まできたら、やっぱり実力行使しか無い気がするんだが…
>>365
タバコの時もまんま同じ流れだったな……。
タバコの時もまんま同じ流れだったな……。
>>359
トン
リンク先見たけど、どっちがいい悪いってもんでもないみたい。
>>362
トン
つまり、最高裁の判決と森山、野田の解釈が異なってるってことだな。
奥村氏によると現行法でも問題ありと。
だいたい分かった。
トン
リンク先見たけど、どっちがいい悪いってもんでもないみたい。
>>362
トン
つまり、最高裁の判決と森山、野田の解釈が異なってるってことだな。
奥村氏によると現行法でも問題ありと。
だいたい分かった。
>>370
ここからが本番だぞ？何言ってんだ。
ここからが本番だぞ？何言ってんだ。
作者にゴルゴ１３が販売禁止になるかもしれませんよとメールした方がいいのか？
>>319
過去ログｗ この辺りから居るIDも確認のよろ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245173863/115
>320
>で、県議の認識レベルってどの程度だったの？
去年も当たったが、認識レベルとしてはかなり話が分かる方。
切り分けも出来てらっしゃるし、去年、ポルノ規制法改正案と共に
降って沸いたネット規制法とか、それらの落とし所の情報が
その公式発表の二日前に入ってきた。そんなレベル。
過去ログｗ この辺りから居るIDも確認のよろ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245173863/115
>320
>で、県議の認識レベルってどの程度だったの？
去年も当たったが、認識レベルとしてはかなり話が分かる方。
切り分けも出来てらっしゃるし、去年、ポルノ規制法改正案と共に
降って沸いたネット規制法とか、それらの落とし所の情報が
その公式発表の二日前に入ってきた。そんなレベル。
381 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 18:47:49 ID:JQOVoypx0
>>379
AVがダメでソープならOKっていう女って何なのよｗ
AVがダメでソープならOKっていう女って何なのよｗ
今回行われる審議で出る自公案は気になるな・・・
調査3年を守るのか。
それとも野田聖子らがそれを無視して
無理矢理二次元規制をねじ込むか・・・
野田らの動向と自公案がどうなるか非常に気になる・・・
調査3年を守るのか。
それとも野田聖子らがそれを無視して
無理矢理二次元規制をねじ込むか・・・
野田らの動向と自公案がどうなるか非常に気になる・・・
ちょっと疑問に思うんだけど『母と子』の物語
というモチーフの話多いのよね…極東圏
「母は悪女ですが子のことをほんとうに考えて
道を誤ってしまったのです…」
韓流時代劇「張禧嬪 −チャン・ヒビン」
面白かったけど…うん…ジェンダー論を
専攻してるひとはどんな感想を思うんだろう…(謎)
韓流時代劇どっとこむ
http://www.hanryu-jidaigeki.com/
儒教orz 欧風化された台湾ｷﾀｺﾚ
…
というモチーフの話多いのよね…極東圏
「母は悪女ですが子のことをほんとうに考えて
道を誤ってしまったのです…」
韓流時代劇「張禧嬪 −チャン・ヒビン」
面白かったけど…うん…ジェンダー論を
専攻してるひとはどんな感想を思うんだろう…(謎)
韓流時代劇どっとこむ
http://www.hanryu-jidaigeki.com/
儒教orz 欧風化された台湾ｷﾀｺﾚ
…
>>376
あと、すり合わせも行われるだろうから、保護法益の部分を特につっついてもらって、例の付則を削除してもらわなきゃな。
あと、すり合わせも行われるだろうから、保護法益の部分を特につっついてもらって、例の付則を削除してもらわなきゃな。
>>387
＞児童ポルノに２次含むのは難しいから別の法律作ってそれで２次規制するべきだと誰かが言ってたきがするし
ユーゼス「それも野田だ」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
＞児童ポルノに２次含むのは難しいから別の法律作ってそれで２次規制するべきだと誰かが言ってたきがするし
ユーゼス「それも野田だ」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
>>378
ほとんどの人は問題の中身すら理解してない現状を考えると、非常にありがたいね。
何とか多くの人に理解が広がればいいですな。
若年層の反発も存外馬鹿には出来ないと思うんだけどなあ。
やっぱり選挙の投票率をもっと上げなければ駄目か。
ほとんどの人は問題の中身すら理解してない現状を考えると、非常にありがたいね。
何とか多くの人に理解が広がればいいですな。
若年層の反発も存外馬鹿には出来ないと思うんだけどなあ。
やっぱり選挙の投票率をもっと上げなければ駄目か。
やはりエロゲーは死んだんだね。
もう認める。
今後ソフ倫から出るのはエロゲーに擬態した何やら。
見た目は美少女でも、一皮剥くと中に野田聖子が入っている。
（やつらが称する純愛＝三次元世界の凌辱、殲滅）
どうりで最近のは何か違うと思ってたんだよ。
どうしてこんなに「絵だけ」は可愛いいのに好きになれないのかずっと不思議だった。さもありなん。
真に目指すべきは、今はもういないエロゲーの復活である。
もう認める。
今後ソフ倫から出るのはエロゲーに擬態した何やら。
見た目は美少女でも、一皮剥くと中に野田聖子が入っている。
（やつらが称する純愛＝三次元世界の凌辱、殲滅）
どうりで最近のは何か違うと思ってたんだよ。
どうしてこんなに「絵だけ」は可愛いいのに好きになれないのかずっと不思議だった。さもありなん。
真に目指すべきは、今はもういないエロゲーの復活である。
一応 人権の保護、家庭内暴力を無くす具体的な政策とかを出してる。
端から見れば規制派に転がりかねないのだが、児ポの中身は知っている。
漏れは法の成立時点から、その県議とはそう言う話しているし、
その危険性（絵とか表現の部分）は常に情報を流してきた。
だから、その辺の議員よりかはこの件に関しての知識は良く分ってらっしゃるよ。
もちろんエロゲ制作製造販売はゾーニングが前提で自主規制に任せる、
政策は、規制派反規制派の両方の主張でちゃんと筋が通っているところを持って
巧く落とし所を決めるも分かってらっしゃるひと。 無所属 やや民主よりカナ
端から見れば規制派に転がりかねないのだが、児ポの中身は知っている。
漏れは法の成立時点から、その県議とはそう言う話しているし、
その危険性（絵とか表現の部分）は常に情報を流してきた。
だから、その辺の議員よりかはこの件に関しての知識は良く分ってらっしゃるよ。
もちろんエロゲ制作製造販売はゾーニングが前提で自主規制に任せる、
政策は、規制派反規制派の両方の主張でちゃんと筋が通っているところを持って
巧く落とし所を決めるも分かってらっしゃるひと。 無所属 やや民主よりカナ
>>384
将来的には衆院に……
将来的には衆院に……
395 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 18:55:05 ID:2YQdSUB9O
衆議院は自公多いんだから審議入りしたらアウトだろ
覚悟は出来てるし、やれるもんなら、やってみやがれ
チクショー覚えてろよ
覚悟は出来てるし、やれるもんなら、やってみやがれ
チクショー覚えてろよ
ＭＭＲのノストラダムスみたいなもんか、野田は
児童ポルノという範囲から語っているのは、
もはや見識不足になるかもしれないね
もっと大きな問題だよ
表現の自由っていうのも、今の平和ボケした人々にはピント来ない
もっと大きなインパクトが必要だ
陰謀論として流されることなく、確実に心に嫌悪感と危機感を呼び覚ますキャッチフレーズ
ノダる…意味：自己の利益のため都合よく弱者を虐げる、またはその権力的行為
もはや見識不足になるかもしれないね
もっと大きな問題だよ
表現の自由っていうのも、今の平和ボケした人々にはピント来ない
もっと大きなインパクトが必要だ
陰謀論として流されることなく、確実に心に嫌悪感と危機感を呼び覚ますキャッチフレーズ
ノダる…意味：自己の利益のため都合よく弱者を虐げる、またはその権力的行為
>>388
気違いとしか言いようがないなこれは
気違いとしか言いようがないなこれは
>>391
さもありなんは11eyesスレにｶｴﾚｗｗｗ
さもありなんは11eyesスレにｶｴﾚｗｗｗ
野田だって酒好きじゃないか
犬好きじゃないか
そういう趣味・趣向を取り上げられるという側に立ってみろよ
犬好きじゃないか
そういう趣味・趣向を取り上げられるという側に立ってみろよ
407 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 19:08:47 ID:2YQdSUB9O
法案成立しなくても、次にもっと賢い法律作るの巧いからな
売り上げ税→廃案
消費税→成立→数年後消費税アップ
この前例があるから楽観視は絶対しない
向こう３０年、手出しできないようにしなければならん
売り上げ税→廃案
消費税→成立→数年後消費税アップ
この前例があるから楽観視は絶対しない
向こう３０年、手出しできないようにしなければならん
お酒や犬は人間性を壊さないんです(ｷﾘｯ
411 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:11:19 ID:8GJy4k7z0
野田がアホな法律を作ったりして暴れると
たぶん、後世禍根を残すよ、人権が相対的に毀損するのさ。
たぶん、後世禍根を残すよ、人権が相対的に毀損するのさ。
412 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:12:52 ID:8GJy4k7z0
一番懸念されるのが人権乱用規制法案とかが出されること。
みだりに人権を主張し〜とかで始まる法文は考えただけで身の毛がよだつ。
それが野田というバカがしでかした末なら、泣くに泣けないよ。
みだりに人権を主張し〜とかで始まる法文は考えただけで身の毛がよだつ。
それが野田というバカがしでかした末なら、泣くに泣けないよ。
今回初めて二院制のありがたみが分かったよ。
>>415
そして少し前に自民が「一院制にしようぜ！」って言ってた理由がよくわかった
そして少し前に自民が「一院制にしようぜ！」って言ってた理由がよくわかった
417 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:18:49 ID:8GJy4k7z0
＃アニメなどフィクションなものに対応するには、
＃かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
猛烈に反発されたからな。
＃個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
だから児童ポルノとは切り離して、そのまんまでやるわけだ。
これだと更に反対しにくい土壌が出来る。
＃そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
ヴァチカン、ナチス、英国王室、ムスリムに対しては十分配慮しているよ。
国際基準ってなに？アニメ漫画は日本が世界基準だよｗ
＃アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
全部輸出できるわけネーだろ、ヘルシングは明らかにダメ しかし傑作だ。
そう言う中身を知らないことがこれで露呈 この野田はアニメも漫画も知らない。
＃世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
モラルにあわせたら日本のアニメも漫画もゲームも終わりですわ。
何を売るの？ 悲しくなってきた
＃かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
猛烈に反発されたからな。
＃個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。
だから児童ポルノとは切り離して、そのまんまでやるわけだ。
これだと更に反対しにくい土壌が出来る。
＃そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
ヴァチカン、ナチス、英国王室、ムスリムに対しては十分配慮しているよ。
国際基準ってなに？アニメ漫画は日本が世界基準だよｗ
＃アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、
全部輸出できるわけネーだろ、ヘルシングは明らかにダメ しかし傑作だ。
そう言う中身を知らないことがこれで露呈 この野田はアニメも漫画も知らない。
＃世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
モラルにあわせたら日本のアニメも漫画もゲームも終わりですわ。
何を売るの？ 悲しくなってきた
420 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:22:26 ID:8GJy4k7z0
>>415
三権分立が人間を信用してないところから始まったものだからね。
二院制は、更に立法機関すら相互に監視するべきであり
互いにチェック体制を強化する為にあるんだよねえ。
米国だって上院下院が一致しないとダメだし
大統領も、議会の納得を得られないとどんな約束をしてもダメ。
国際連盟に加入できなかったのは議会がモンロー主義だった為
京都議定書に批准しなかったのもまた同じ。
米国大統領は、ある意味KINGだからね。そのチェックもかなり厳しい。
任期は4年だが二年に一度中間選挙がある。そこでチェックされる。
ここでダメだと一期でほぼあぼん
三権分立が人間を信用してないところから始まったものだからね。
二院制は、更に立法機関すら相互に監視するべきであり
互いにチェック体制を強化する為にあるんだよねえ。
米国だって上院下院が一致しないとダメだし
大統領も、議会の納得を得られないとどんな約束をしてもダメ。
国際連盟に加入できなかったのは議会がモンロー主義だった為
京都議定書に批准しなかったのもまた同じ。
米国大統領は、ある意味KINGだからね。そのチェックもかなり厳しい。
任期は4年だが二年に一度中間選挙がある。そこでチェックされる。
ここでダメだと一期でほぼあぼん
422 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:24:06 ID:8GJy4k7z0
清濁併せ呑む事の出来る裾野の広がりが山の高さを支えてるはずなんだがなぁ……
陰気だからと日陰の北側を削り取るとか、山頂が崩れ落ちるだけだと思うんだが
陰気だからと日陰の北側を削り取るとか、山頂が崩れ落ちるだけだと思うんだが
【ＰＳ３ゲーム問題】「日本国民はソニーへの圧力強化に協力すべき」 英国教会 …ブレア首相も「国教会侮辱」示唆
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/989114.html
今回のも海外からこれは良くないと圧力をかけられたのが発端なんだよな
ソフ論が高速土下座をしたおかげでorz
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/989114.html
今回のも海外からこれは良くないと圧力をかけられたのが発端なんだよな
ソフ論が高速土下座をしたおかげでorz
http://b logs.yahoo.co.jp/dogtonesasu/
これ新参とか資料さがしにでも使ってくれ
作ったけど約60人ぐらいしか訪問きてなくて泣けたｗ
ここ見てる人60人ぐらいしか見てないことにもなるよね・・
もしくはいらなかったかな・・・
これ新参とか資料さがしにでも使ってくれ
作ったけど約60人ぐらいしか訪問きてなくて泣けたｗ
ここ見てる人60人ぐらいしか見てないことにもなるよね・・
もしくはいらなかったかな・・・
>>417
ヘルシングはむしろアメリカで売れてるんだが…
ヘルシングはむしろアメリカで売れてるんだが…
427 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:27:17 ID:8GJy4k7z0
>>424
英国国教会の首長は英国女王だからな。
だから、欧州へアニメや漫画を流通させるときは
英国王室の女王が「陰であろうと」悪者の側に立ったような描写をしてはならないんだよね
これはヘルシングで（TVVer）でかなり難しい問題になって
演出でカバーした。 確か10話前後でのエピソードの流れだったような
英国国教会の首長は英国女王だからな。
だから、欧州へアニメや漫画を流通させるときは
英国王室の女王が「陰であろうと」悪者の側に立ったような描写をしてはならないんだよね
これはヘルシングで（TVVer）でかなり難しい問題になって
演出でカバーした。 確か10話前後でのエピソードの流れだったような
>>426
アメリカはいいかもしれんがイギリスは駄目じゃね？
アメリカはいいかもしれんがイギリスは駄目じゃね？
429 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:28:45 ID:8GJy4k7z0
野田に食われて、皆死んじゃうのかな。
外あるいてる人は着ぐるみなのかな。ｗ。
外あるいてる人は着ぐるみなのかな。ｗ。
431 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:30:44 ID:8GJy4k7z0
>>428
OVAはNGだろう、TVVerは王室やヴァチカンにかなりの配慮を示した。
おかげで原作とは全く違う話になって、原作者が後で切れてたけどね。
ただいえることはTV局の方はかなり好意的にヘルシングのアニメ化に協力したよ。
2003年の話だけどね。 今の話はOVAのヘルシングだろう。たぶん
OVAはNGだろう、TVVerは王室やヴァチカンにかなりの配慮を示した。
おかげで原作とは全く違う話になって、原作者が後で切れてたけどね。
ただいえることはTV局の方はかなり好意的にヘルシングのアニメ化に協力したよ。
2003年の話だけどね。 今の話はOVAのヘルシングだろう。たぶん
アニメ、漫画やゲームなんかはそれこそ日本がルールだ！ぐらいでやって欲しいわ
【観光】中国人個人旅行来月解禁--日本側は独り歩きする『富裕層限定』の情報否定に躍起 [06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245486947/
>ただ中国国内では「ビザ発給対象は
>年収二十五万元（約三百五十万円）以上の富裕層限定」との情報だけが独り歩き。
>「庶民は歓迎しないのか」との不満が噴き出し、まずはこの火消しに追われている。
【感染症】新型インフルエンザウイルスが変異、人体内で急速増殖する能力を獲得 中国で確認 - 東大医科学研
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1245466017/
>河岡教授によると、この新型ウイルスは上海市の女性患者（２２）から先月３１日に採取された。世界中の
>ウイルスの遺伝情報を集めたデータベースに登録されていたものを、河岡教授が分析した。新型ウイルスは、
>豚と鳥、人のウイルスが混ざり合ってできている
>
>ところが、上海で見つかったウイルスは、この遺伝子が１文字分だけ変異して、人の体温（３６度）で、効率的に
>増殖できるように変化していた。
交流自体は、増えるのは時代の流れ的に
仕方がない面もあるかなぁ…
セラフィータ: 「シンリテキユウイ？トロネちゃん凄いんだ、
さすが ポリクロロトルエン子牛脳 搭載さいぼぉぐっ!」
トロネ:「ポジトロン光子脳 だ！
何だその検疫で引っかかりそうな危ない名前は！」 あぁ…ゼノギアスってそういう…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245486947/
>ただ中国国内では「ビザ発給対象は
>年収二十五万元（約三百五十万円）以上の富裕層限定」との情報だけが独り歩き。
>「庶民は歓迎しないのか」との不満が噴き出し、まずはこの火消しに追われている。
【感染症】新型インフルエンザウイルスが変異、人体内で急速増殖する能力を獲得 中国で確認 - 東大医科学研
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1245466017/
>河岡教授によると、この新型ウイルスは上海市の女性患者（２２）から先月３１日に採取された。世界中の
>ウイルスの遺伝情報を集めたデータベースに登録されていたものを、河岡教授が分析した。新型ウイルスは、
>豚と鳥、人のウイルスが混ざり合ってできている
>
>ところが、上海で見つかったウイルスは、この遺伝子が１文字分だけ変異して、人の体温（３６度）で、効率的に
>増殖できるように変化していた。
交流自体は、増えるのは時代の流れ的に
仕方がない面もあるかなぁ…
セラフィータ: 「シンリテキユウイ？トロネちゃん凄いんだ、
さすが ポリクロロトルエン子牛脳 搭載さいぼぉぐっ!」
トロネ:「ポジトロン光子脳 だ！
何だその検疫で引っかかりそうな危ない名前は！」 あぁ…ゼノギアスってそういう…
原作ではヘルシングの女王が敵役な訳無いし大体TV版は黒歴史と呼ばれているほど酷いらしいがそこら辺どうよ？
438 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:34:44 ID:8GJy4k7z0
>>432
しかし、この間、エジプトでジョジョが問題になったこともある。
でもね、彼らはコーランを問題にしたのであって
漫画を問題にはしていない。 むしろそんなミドルイーストまで
日本の漫画が進出していることが驚異。
それとムスリムは偶像崇拝が禁止だったから、絵文字が発達した。
あのアラビア文字を組み合わせて虎とかライオンを描いているんだぜｗ
しかし、この間、エジプトでジョジョが問題になったこともある。
でもね、彼らはコーランを問題にしたのであって
漫画を問題にはしていない。 むしろそんなミドルイーストまで
日本の漫画が進出していることが驚異。
それとムスリムは偶像崇拝が禁止だったから、絵文字が発達した。
あのアラビア文字を組み合わせて虎とかライオンを描いているんだぜｗ
>>434
なぜかブログが張れないから
http://b logs.yahoo.co.jp/dogtonesasu/
↑の空白消してアクセスして見てください
元サイトのアドレス張れる方はっていただけないだろうか
なぜかブログが張れないから
http://b logs.yahoo.co.jp/dogtonesasu/
↑の空白消してアクセスして見てください
元サイトのアドレス張れる方はっていただけないだろうか
443 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:39:24 ID:8GJy4k7z0
>>435
敵役というか、敵の後ろをダミーを介して操っていたという感じだったので
その辺を、実は女王陛下の見事なアーカードに対する支援だったって事になってたような
その辺の事もアワーズ（2003年）に書いてあるけど書庫にあるので取りに行くのがつらいｗ
>大体TV版は黒歴史と呼ばれているほど酷いらしいがそこら辺どうよ？
原作ファンには受け入れがたい内容だっただけではないかと思っている。
だが、悪いできではないと思う。 OVA版と比べたらもう霞んでしまうが。
あの少佐の声優、そして演説はネオナチもドン引きとかニコニコのコメントで見たときには
大笑いしたよ、確かに単純ネオナチも裸足で逃げ出すよ。
所詮ネオナチってのは、暴力集団でしかないからね。
敵役というか、敵の後ろをダミーを介して操っていたという感じだったので
その辺を、実は女王陛下の見事なアーカードに対する支援だったって事になってたような
その辺の事もアワーズ（2003年）に書いてあるけど書庫にあるので取りに行くのがつらいｗ
>大体TV版は黒歴史と呼ばれているほど酷いらしいがそこら辺どうよ？
原作ファンには受け入れがたい内容だっただけではないかと思っている。
だが、悪いできではないと思う。 OVA版と比べたらもう霞んでしまうが。
あの少佐の声優、そして演説はネオナチもドン引きとかニコニコのコメントで見たときには
大笑いしたよ、確かに単純ネオナチも裸足で逃げ出すよ。
所詮ネオナチってのは、暴力集団でしかないからね。
>>442
blogs.yahoo.co.jp/dogtonesasu/
blogs.yahoo.co.jp/dogtonesasu/
山口貴士氏が代表の署名って取りまとめ日を超えてるんだが
これ送って意味あるのかな？
これ送って意味あるのかな？
>>444
憲法草案では「公共の福祉」が「公益および公の秩序」に変わってるあたりが非常に恐ろしい
憲法草案では「公共の福祉」が「公益および公の秩序」に変わってるあたりが非常に恐ろしい
>>440
だから賛成派は「女性の平等権」という「人権」を持ち出すんですよ。
人権同士の争いを「公共の福祉」の名の下で解決しようという狙い。
それでフェミニストのマジキチ主張は科学的論証がないのを知って
敢えてオタ＝性犯罪者のプロパガンダを広めようとする。
たちの悪いことに善意の性被害者を盾として
反論そのものを封殺する。
んで一般人の頭は空気で脳髄まで酸化しきった
コンニャクゼリー脳だから賛成派の言いなりになってオタを叩く。
結果、善良誠実で力の弱いオタが狩られる。
だから賛成派は「女性の平等権」という「人権」を持ち出すんですよ。
人権同士の争いを「公共の福祉」の名の下で解決しようという狙い。
それでフェミニストのマジキチ主張は科学的論証がないのを知って
敢えてオタ＝性犯罪者のプロパガンダを広めようとする。
たちの悪いことに善意の性被害者を盾として
反論そのものを封殺する。
んで一般人の頭は空気で脳髄まで酸化しきった
コンニャクゼリー脳だから賛成派の言いなりになってオタを叩く。
結果、善良誠実で力の弱いオタが狩られる。
>>445
>>446
>>447
>>450
コメント非公開かと勘違いしてて非公開なってたorz
道理で昨日だれも相手してくれなかったし、査閲してくれなかったわけだわ・・・
今は公開しといた、お騒がせして申し訳ない
何か問題あったら指摘お願いします
>>446
>>447
>>450
コメント非公開かと勘違いしてて非公開なってたorz
道理で昨日だれも相手してくれなかったし、査閲してくれなかったわけだわ・・・
今は公開しといた、お騒がせして申し訳ない
何か問題あったら指摘お願いします
455 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:48:03 ID:8GJy4k7z0
>善意の性被害者を盾として
この被害者はそう言う規制派の為にまた苦しい思いをするわけか。
そしてその憎悪は、オタにか。
アウシュビッツでは、収容所内にいる人間同士を憎みあわせた。
よく似ているね、ファシズムやナチズムのヶがある人間の思惑は。
ファシズムとファシストは国連（連合国）の敵でもあるのだが。
この被害者はそう言う規制派の為にまた苦しい思いをするわけか。
そしてその憎悪は、オタにか。
アウシュビッツでは、収容所内にいる人間同士を憎みあわせた。
よく似ているね、ファシズムやナチズムのヶがある人間の思惑は。
ファシズムとファシストは国連（連合国）の敵でもあるのだが。
おいここはヘルシングスレですかいい加減主題からずれすぎだ
458 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:51:29 ID:8GJy4k7z0
>>454
原作は黒いというか狂気ｗ
少佐の狂気、アーカードの狂気、エスカリオテ13課の狂気
皆自らの正義を標榜する為に互いの狂気を競い合っているって感じかな。
よろしい、わたしが狂気に取り憑かれていることは君らが証明してくれるわけだ
では、君らの神の正気は誰が保証してくれるのかね？
原作は黒いというか狂気ｗ
少佐の狂気、アーカードの狂気、エスカリオテ13課の狂気
皆自らの正義を標榜する為に互いの狂気を競い合っているって感じかな。
よろしい、わたしが狂気に取り憑かれていることは君らが証明してくれるわけだ
では、君らの神の正気は誰が保証してくれるのかね？
そもそも子供はエロゲをやらないと(ry
事実、悪影響だからな
こんな物を世間にバラ撒くのは許されない
こんな物を世間にバラ撒くのは許されない
461 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:52:17 ID:8GJy4k7z0
>>456
すまん。
すまん。
>>455
そして共産国主義とファシストは同じ穴のムジナというね。。。
そして共産国主義とファシストは同じ穴のムジナというね。。。
>>460
うん、ばら撒いてないよね。
うん、ばら撒いてないよね。
>>463
ばら撒いてるのはマスメディアだよな
ばら撒いてるのはマスメディアだよな
>>460
ソウダヨネ、カイゾクバンヲバラマクノハユルサレナイヨネ
ソウダヨネ、カイゾクバンヲバラマクノハユルサレナイヨネ
>>441
その手の馬鹿は
そんな法律無効ザマス！！！！！１１１１１１１
ってなりそうな気がするなー
>>444
公共の福祉を理由に新設は無理だろう
一般的な解釈は人権と人権が衝突した際の解決法であって公益のためじゃないからね
現在の175条もそういった理由から違憲論が出てるが今の司法じゃ判例を理由に違憲認定しないだろう
さすがに175条を盾に合憲認定はしないろうし……やらかさないと言い切れないのが怖いな
>>452
本当に
>>452
そもそも『「女性の平等権」という「人権」』なんてものは無いんだよな
人権というのは個人にあつものであり集団には存在しない
上でも書いたが「公共の福祉」は個人対個人のもの
>>457
>子供の人権
上で書いた
>子供に悪影響
実証持って来いって話だな
仮に事実だとしてもゾーニングで済む話だ
>犯罪の引き金
強力効果論かよ
限定効果論を理由にするならニュースもNGだ
その手の馬鹿は
そんな法律無効ザマス！！！！！１１１１１１１
ってなりそうな気がするなー
>>444
公共の福祉を理由に新設は無理だろう
一般的な解釈は人権と人権が衝突した際の解決法であって公益のためじゃないからね
現在の175条もそういった理由から違憲論が出てるが今の司法じゃ判例を理由に違憲認定しないだろう
さすがに175条を盾に合憲認定はしないろうし……やらかさないと言い切れないのが怖いな
>>452
本当に
>>452
そもそも『「女性の平等権」という「人権」』なんてものは無いんだよな
人権というのは個人にあつものであり集団には存在しない
上でも書いたが「公共の福祉」は個人対個人のもの
>>457
>子供の人権
上で書いた
>子供に悪影響
実証持って来いって話だな
仮に事実だとしてもゾーニングで済む話だ
>犯罪の引き金
強力効果論かよ
限定効果論を理由にするならニュースもNGだ
レイティングが有ろうと現代ではネットのおかげでバラ撒かれて蔓延してしまうのです
やはり元から絶ち、ネットには検閲が必要です
やはり元から絶ち、ネットには検閲が必要です
472 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:55:43 ID:8GJy4k7z0
>>462
共産主義と全体主義（国家主義）は親和性があるってのは
よく言われている。 日本陸軍の少壮幹部は皆貧困層出身、
で、5.15や2.26事件の決起文を読めば分かるけど
その内容は、貧困の撲滅、その原因の財閥の解体、
それに追従する言論人の弾圧となっている。
共産革命のスローガンと紙一重だよ。
共産主義と全体主義（国家主義）は親和性があるってのは
よく言われている。 日本陸軍の少壮幹部は皆貧困層出身、
で、5.15や2.26事件の決起文を読めば分かるけど
その内容は、貧困の撲滅、その原因の財閥の解体、
それに追従する言論人の弾圧となっている。
共産革命のスローガンと紙一重だよ。
>>458
どっかのバカ集団に聞かせたい言葉だね
どっかのバカ集団に聞かせたい言葉だね
474 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 19:58:03 ID:8GJy4k7z0
>>444
自民党案新憲法じゃ「公共の福祉」じゃないんだぜ？
「公益および公の秩序」だ。
公益（＝国益）の名の下に個人を縛ろうとする気ありありだ。
自民党を称えないものは公益に反する！エロなんてもってのほか！
自民党案新憲法じゃ「公共の福祉」じゃないんだぜ？
「公益および公の秩序」だ。
公益（＝国益）の名の下に個人を縛ろうとする気ありありだ。
自民党を称えないものは公益に反する！エロなんてもってのほか！
>>474
構うな構うな。いつもの構ってちゃんだ。
構うな構うな。いつもの構ってちゃんだ。
>>467
公共の福祉を理由に二次元の具体的な表現規制は流石に裁判所も違憲判決出すんでね？
175条だって具体的な内容を禁じてるわけじゃないのにそれでも違憲論が出るぐらいなんだし
だから児ポ法と絡めて規制しようとしてるんだろうし
公共の福祉を理由に二次元の具体的な表現規制は流石に裁判所も違憲判決出すんでね？
175条だって具体的な内容を禁じてるわけじゃないのにそれでも違憲論が出るぐらいなんだし
だから児ポ法と絡めて規制しようとしてるんだろうし
>blogs.yah oo.co.jp/dogtonesasu/の人
配布元で自由に使っていいと書いてあるなら別だが
配布者に許可得てない画像は止めといたほうがいい
配布元で自由に使っていいと書いてあるなら別だが
配布者に許可得てない画像は止めといたほうがいい
法曹がマジキチフェミに弱いのは
「人権は人類のエクスカリバーです！」
なんて喧伝しちゃってるもんだから。
人権に懐疑的な保守主義者も
「キモい連中は村八分ね」
っていう連中ばっか。
この二人に支配されている日本に自由はにい
「人権は人類のエクスカリバーです！」
なんて喧伝しちゃってるもんだから。
人権に懐疑的な保守主義者も
「キモい連中は村八分ね」
っていう連中ばっか。
この二人に支配されている日本に自由はにい
481 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:02:29 ID:8GJy4k7z0
この問題が広く広がってヘタを打ったら、憲法改正論議にすら
影響でかね無いのが分からないのかねえ野田さんは。
でも憲法って九条以外が殆ど知られてない。
最低限度の生活を営む権利があること、その条文によっていろいろな社会福祉が存在すること
もっと小学校から憲法を学ばせたらどうかねえ。 英語なんか後でいいやん
知り合いの米国人は「日本人の英語は発音が分かりにくいから」と言ってたよ
影響でかね無いのが分からないのかねえ野田さんは。
でも憲法って九条以外が殆ど知られてない。
最低限度の生活を営む権利があること、その条文によっていろいろな社会福祉が存在すること
もっと小学校から憲法を学ばせたらどうかねえ。 英語なんか後でいいやん
知り合いの米国人は「日本人の英語は発音が分かりにくいから」と言ってたよ
科学的根拠なんてどうとでもなるからなぁ……。
つか、通らない法案に過敏になってもしかたないよな……。
俺たちの麻生とか言ってた
二次オタやロリコン達は
今どうしているの？
馬鹿なの？
('A`)
二次オタやロリコン達は
今どうしているの？
馬鹿なの？
('A`)
487 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:04:55 ID:8GJy4k7z0
ゲーム脳とかね。
任天堂の教育的ゲームはどうかと小一時間問いつめたい>ゲーム脳の提唱者
任天堂の教育的ゲームはどうかと小一時間問いつめたい>ゲーム脳の提唱者
>>485
いや、本気になったら向こうさんも揃えられるって話でな。
いや、本気になったら向こうさんも揃えられるって話でな。
>>488
いや、無理だろ
いや、無理だろ
>>487
森教授は一時期絶賛していつの間にか非難の対象にしてたきがする＞脳トレ
森教授は一時期絶賛していつの間にか非難の対象にしてたきがする＞脳トレ
>>482
科学的根拠というか、データの見方次第かもな
アンケート取るにしても
「性暴力ゲームの氾濫を抑止するのをどう思うか？」と
「児童をネタに表現を規制するのをどう思うか？」
じゃ答えが違うだろうし
「関係が無いとは言い切れない」と「強い関係がある」だと
天と地程は差があるんだが、それを「否定しなかった」で括る人も居る
科学と疑似科学に近いものがあるかもしれないとも思うな
科学的根拠というか、データの見方次第かもな
アンケート取るにしても
「性暴力ゲームの氾濫を抑止するのをどう思うか？」と
「児童をネタに表現を規制するのをどう思うか？」
じゃ答えが違うだろうし
「関係が無いとは言い切れない」と「強い関係がある」だと
天と地程は差があるんだが、それを「否定しなかった」で括る人も居る
科学と疑似科学に近いものがあるかもしれないとも思うな
すぐボロが出るような根拠しか出せないから今まで出してないんだと思うがな
どうせDHMOみたいなものにしかならん
どうせDHMOみたいなものにしかならん
>>487,489,499
怖い話だ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245384760/
アンケートの聞き方で数字が動くとはいってもねぇ……
エロゲ規制反対が多くなるようなアンケートは作れないもんか
怖い話だ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245384760/
アンケートの聞き方で数字が動くとはいってもねぇ……
エロゲ規制反対が多くなるようなアンケートは作れないもんか
犯罪者になるかならないかの敷居を下げるのは良くないと思う。
0か1かには、間にすごい自己抑制があると思うんだよね。
でも、規制で黒と断罪されると、抑制ラインがぶっ壊れて、禁酒法や春画の件みたく
もう犯罪をやっちゃってんだから、後は突き詰めちゃおう。ってみたくなって
万引きも強盗も犯罪！って同列にしちゃうと、どうかと。
単純所持禁止ってのはやり過ぎだし、二次元を規制ってのも過剰規制で、暴走を招くと思う。
違犯→社会的オワタ！→死刑。だから、どうせ死刑なら何でもやってやる！
ってな、管理下にいた個体の捨て鉢行動を誘発するんじゃないかな？
0か1かには、間にすごい自己抑制があると思うんだよね。
でも、規制で黒と断罪されると、抑制ラインがぶっ壊れて、禁酒法や春画の件みたく
もう犯罪をやっちゃってんだから、後は突き詰めちゃおう。ってみたくなって
万引きも強盗も犯罪！って同列にしちゃうと、どうかと。
単純所持禁止ってのはやり過ぎだし、二次元を規制ってのも過剰規制で、暴走を招くと思う。
違犯→社会的オワタ！→死刑。だから、どうせ死刑なら何でもやってやる！
ってな、管理下にいた個体の捨て鉢行動を誘発するんじゃないかな？
ゲーム脳のWikiのさ
>これらのように、ゲーム脳は「あらゆる事件や事故、社会問題、現象の原因」（たとえそれが時代の変化に伴うファッションや文化、
>考え方の変化であっても）として広い範囲を覆い、際限なく拡張させることのできる仮説に発展している
>（疑似科学に見られる論法がそのまま多用されている）。
>こういった主張がマスコミの報道や講演を通して広く認知されたことにより、
>「テレビゲームは犯罪の温床となる」または「学力を低下させる最大の原因」という
>認識を持つ層が現れた。「ゲーム」が「絶対悪」であることを望む保護者や教育関係者らに
>支持され、小学校などの教育現場で生徒にゲーム脳の影響を教育したり、ゲームの規制を
>呼びかける際の論拠としてしばしば引き合いにされたりすることがある。
>また、自分または自分達と思想・主張が異なったり対立したりしている者を
>いつはゲーム脳だから」などと非難する際に用いられることもある。
>その一方で、科学的正当性や根拠、客観性などについての反証や批判的な見解も少なくない。
>日本学術会議に登録されている学会であり、4200人の会員で構成されている日本神経科学学会の会長である
>津本忠治（大阪大学名誉教授）は、森の著書『ゲーム脳の恐怖』や、よく似た理論である『脳内汚染』（岡田尊司著）のような
>脳神経を扱った本を指し「こういった本は神経学に対する信頼を損なうことになる。
>今までは放置の姿勢だったが、これからは間違いを正すべく努力したい」と学会の会報「神経科学ニュース」などで表明している。
>その他の批判や反証については、後の節で述べる。
これってうまく反論に使えないかな？
>これらのように、ゲーム脳は「あらゆる事件や事故、社会問題、現象の原因」（たとえそれが時代の変化に伴うファッションや文化、
>考え方の変化であっても）として広い範囲を覆い、際限なく拡張させることのできる仮説に発展している
>（疑似科学に見られる論法がそのまま多用されている）。
>こういった主張がマスコミの報道や講演を通して広く認知されたことにより、
>「テレビゲームは犯罪の温床となる」または「学力を低下させる最大の原因」という
>認識を持つ層が現れた。「ゲーム」が「絶対悪」であることを望む保護者や教育関係者らに
>支持され、小学校などの教育現場で生徒にゲーム脳の影響を教育したり、ゲームの規制を
>呼びかける際の論拠としてしばしば引き合いにされたりすることがある。
>また、自分または自分達と思想・主張が異なったり対立したりしている者を
>いつはゲーム脳だから」などと非難する際に用いられることもある。
>その一方で、科学的正当性や根拠、客観性などについての反証や批判的な見解も少なくない。
>日本学術会議に登録されている学会であり、4200人の会員で構成されている日本神経科学学会の会長である
>津本忠治（大阪大学名誉教授）は、森の著書『ゲーム脳の恐怖』や、よく似た理論である『脳内汚染』（岡田尊司著）のような
>脳神経を扱った本を指し「こういった本は神経学に対する信頼を損なうことになる。
>今までは放置の姿勢だったが、これからは間違いを正すべく努力したい」と学会の会報「神経科学ニュース」などで表明している。
>その他の批判や反証については、後の節で述べる。
これってうまく反論に使えないかな？
>>502
貴方は性暴力ゲームに不快感を感じますか？ はい いいえ
はいと答えた方、貴方は児童ポルノなど性的虐待の被害を受けた方が、
こういったゲームを目にしたらやはり不快感を感じると思いますか？ はい いいえ
はいと答えた方、そういった被害者の方が不快感を感じる等２次被害を受けるのを防ぐため
こういったゲームを規制することに賛成ですか？ はい いいえ
こんな感じの質問で、
被害者を２次被害から守るための規制に(最後の質問ではいと答えた）○○％の人が賛成しているので
性暴力ゲームを規制するべきです。 みたいな提言がされそうだぜ
貴方は性暴力ゲームに不快感を感じますか？ はい いいえ
はいと答えた方、貴方は児童ポルノなど性的虐待の被害を受けた方が、
こういったゲームを目にしたらやはり不快感を感じると思いますか？ はい いいえ
はいと答えた方、そういった被害者の方が不快感を感じる等２次被害を受けるのを防ぐため
こういったゲームを規制することに賛成ですか？ はい いいえ
こんな感じの質問で、
被害者を２次被害から守るための規制に(最後の質問ではいと答えた）○○％の人が賛成しているので
性暴力ゲームを規制するべきです。 みたいな提言がされそうだぜ
>>498
世の中にはそれを『科学的根拠』として信じるバカがいるんだよ・・・
うちのおかんとかDHMOの話をしたらあっさり騙されてたんだぜ・・・
提示されたデータの内容を見ない人間が多すぎる
無知は罪ではない。知らないものはしょうがないから
だが、知った上で内容を考えないバカは罪だと思うわ・・・
世の中にはそれを『科学的根拠』として信じるバカがいるんだよ・・・
うちのおかんとかDHMOの話をしたらあっさり騙されてたんだぜ・・・
提示されたデータの内容を見ない人間が多すぎる
無知は罪ではない。知らないものはしょうがないから
だが、知った上で内容を考えないバカは罪だと思うわ・・・
古い価値観に囚われすぎなんだよ老人らは
510 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:21:18 ID:8GJy4k7z0
>>507
あの内閣府の誘導アンケート調査だな。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
論外だ（5ページ以降の「資料を良く読んで…の下りは論外!
統計を取る調査において絶対あってはならない手法であるし、
母数に対しての回答者が少なすぎて有意数に達していない」
参考サイト 日々是徒然ブログ）
あの内閣府の誘導アンケート調査だな。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
論外だ（5ページ以降の「資料を良く読んで…の下りは論外!
統計を取る調査において絶対あってはならない手法であるし、
母数に対しての回答者が少なすぎて有意数に達していない」
参考サイト 日々是徒然ブログ）
>>507
政府のアンケートでよくやる手だね
政府のアンケートでよくやる手だね
>>506
有難う！ほんと助かりますわ
昨日徹夜して査閲してくれてるかなっと思ったら非公開設定とかもうねorz
前の被害者？のサイトがあったけどいろいろ言われるかもしれないから
その種のサイトはリンクやめとります；反対意見が多数かな？
画像についてはインパクトあるから絵師さがして許可取れたら取ってきますね
有難う！ほんと助かりますわ
昨日徹夜して査閲してくれてるかなっと思ったら非公開設定とかもうねorz
前の被害者？のサイトがあったけどいろいろ言われるかもしれないから
その種のサイトはリンクやめとります；反対意見が多数かな？
画像についてはインパクトあるから絵師さがして許可取れたら取ってきますね
タバコの時もひどかったなぁ……。
今回はあそこまでとんでもない流れになってないようだから、
あまり心配はしてないけど。
今回はあそこまでとんでもない流れになってないようだから、
あまり心配はしてないけど。
515 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:23:47 ID:8GJy4k7z0
去年の騒ぎの集積が足りないような気がするので投下
歩留磁気性法改正が不要なわけ
1. 現行法で対応可能なもの
* 秋葉原の景観がひどい
o 既存の猥褻物陳列罪や景観条例、風営法などで対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
* U-15アイドル写真集などがひどい
o 性欲を刺激するものだというのなら、現行の児童ポルノ法で対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
* アニメ・マンガなどでの性的表現がひどい
o そもそも青少年保護条例があり「児童」には一切売られていない。猥褻だと言うのならば刑法175条で対応可能。松文館裁判など実例（判例）もある。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
* ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
o 猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
2. デマ
* 児童への犯罪が増えている
o 明らかな嘘。激減している。 ご自分の目で判断しましょう現在までのの性被害者の総数（マクロ視点）
* 内閣府の調査では国民の大半が賛成している
o 統計の嘘。そもそも個別面接調査で性というタブーを扱う調査手法や、サンプリングにも問題がある。
歩留磁気性法改正が不要なわけ
1. 現行法で対応可能なもの
* 秋葉原の景観がひどい
o 既存の猥褻物陳列罪や景観条例、風営法などで対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
* U-15アイドル写真集などがひどい
o 性欲を刺激するものだというのなら、現行の児童ポルノ法で対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
* アニメ・マンガなどでの性的表現がひどい
o そもそも青少年保護条例があり「児童」には一切売られていない。猥褻だと言うのならば刑法175条で対応可能。松文館裁判など実例（判例）もある。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
* ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
o 猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
2. デマ
* 児童への犯罪が増えている
o 明らかな嘘。激減している。 ご自分の目で判断しましょう現在までのの性被害者の総数（マクロ視点）
* 内閣府の調査では国民の大半が賛成している
o 統計の嘘。そもそも個別面接調査で性というタブーを扱う調査手法や、サンプリングにも問題がある。
516 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:24:19 ID:8GJy4k7z0
3. 感情
* 有害情報は規制されるべき
o 放送メディアなら恣意的な「有害」基準でも運用可能だが、
個々人の表現まで一律に規制すると全体主義国家（ファシズム）になる。
受け手側で対応するのが本筋（教育が先、無知と貧困は人類の大敵）
* やっぱり倫理上許されない
o 倫理と法律は別だよね。 （倫理で法律作って破滅した国があったなあナチドイツとか）
* 気持ち悪い
o それはあなたの主観。主観を法律に仮託しないで。
主観や偏見で某諸民族を絶滅させようとしたり、障害者や同性愛者を、
組織的且つ国家レベルで大量に安楽死させた国（「T4作戦」）があったね、
でも最後は、国土を蹂躙され全国民が破滅を味わいましたね、どこだったかなあ。
以上ですわ。
* 有害情報は規制されるべき
o 放送メディアなら恣意的な「有害」基準でも運用可能だが、
個々人の表現まで一律に規制すると全体主義国家（ファシズム）になる。
受け手側で対応するのが本筋（教育が先、無知と貧困は人類の大敵）
* やっぱり倫理上許されない
o 倫理と法律は別だよね。 （倫理で法律作って破滅した国があったなあナチドイツとか）
* 気持ち悪い
o それはあなたの主観。主観を法律に仮託しないで。
主観や偏見で某諸民族を絶滅させようとしたり、障害者や同性愛者を、
組織的且つ国家レベルで大量に安楽死させた国（「T4作戦」）があったね、
でも最後は、国土を蹂躙され全国民が破滅を味わいましたね、どこだったかなあ。
以上ですわ。
517 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:25:36 ID:8GJy4k7z0
何というバカ変換ｗ
×歩留磁気性法改正
○ポルノ規制法改正
つうか漏れのATOKはスゲエ（だめな方面で
×歩留磁気性法改正
○ポルノ規制法改正
つうか漏れのATOKはスゲエ（だめな方面で
>>518
科学的には証明されていないけどね＞有害
科学的には証明されていないけどね＞有害
>>519
タバコ？エロゲ？
タバコ？エロゲ？
結局、科学者でない人間にとっての科学なんて、
本人が納得出来るかどうかだからな……。
本人が納得出来るかどうかだからな……。
>>520
両方
両方
>>515
>* ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
>o 猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
o 違法コピー（割れ）品ならそもそも著作権法違反。
これ↑追加で。猥褻は判断基準とかもありそうだし
>* ネットのせいで猥褻な情報を入手できる
>o 猥褻なら既存の刑法でも対応可能。さっさと取り締まれば？（警察の怠慢）
o 違法コピー（割れ）品ならそもそも著作権法違反。
これ↑追加で。猥褻は判断基準とかもありそうだし
524 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:30:37 ID:8GJy4k7z0
某エロゲをアンインストしたら
関係ないデレクトリ全部が消えたというトラップはいい思い出
>519
タバコは好きだが、普段は余り吸わないな。
創作活動時は、灰皿に吸い殻が山となり煙が充満するのがオレの書斎だがｗ
死んだばあちゃんは91で死んだが、90までタバコ吸ってたよ。
関係ないデレクトリ全部が消えたというトラップはいい思い出
>519
タバコは好きだが、普段は余り吸わないな。
創作活動時は、灰皿に吸い殻が山となり煙が充満するのがオレの書斎だがｗ
死んだばあちゃんは91で死んだが、90までタバコ吸ってたよ。
>>522
タバコもなのか。
タバコもなのか。
別にぐんくつとか言うわけじゃないけど、
この国って一方に傾くとそっちに大方が流れていくから怖いよね
一人一人が考えてくれればいいんだけど、マスコミの思想に乗っかる
思想を外から持ってこないで自分で醸成してくれないもんかね
なんか悩みすぎてマジレスしか出来なくなりつつあるorz
この国って一方に傾くとそっちに大方が流れていくから怖いよね
一人一人が考えてくれればいいんだけど、マスコミの思想に乗っかる
思想を外から持ってこないで自分で醸成してくれないもんかね
なんか悩みすぎてマジレスしか出来なくなりつつあるorz
理論武装してみたところで無駄だよ。
世間で正論が通じると思ってるの？
道理なんて簡単に引っ込むもんだよ。
諦めなさい。そうすれば楽になる。
諦めることが悟りへの道。
世間で正論が通じると思ってるの？
道理なんて簡単に引っ込むもんだよ。
諦めなさい。そうすれば楽になる。
諦めることが悟りへの道。
530 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:32:07 ID:8GJy4k7z0
>>528
宗教家みたいでまじきもい
宗教家みたいでまじきもい
>>519
タバコの場合は火と臭いの問題があるからな
ポイ捨ては論外だし、歩きタバコは危ないから問題だが、基本的に対処は分煙で十分だとおもう
エロもゾーニングで十分だと思うんだがなぁ・・・
最悪陵辱ゲーは21禁まで引き上げて年齢確認徹底するとか・・・そうなると通販は大変だけど・・・
タバコの場合は火と臭いの問題があるからな
ポイ捨ては論外だし、歩きタバコは危ないから問題だが、基本的に対処は分煙で十分だとおもう
エロもゾーニングで十分だと思うんだがなぁ・・・
最悪陵辱ゲーは21禁まで引き上げて年齢確認徹底するとか・・・そうなると通販は大変だけど・・・
子どもの遊ぶ暴力ゲームでさえ、暴力行動との関係は「相関関係」が見られる
どまりなのに、「因果関係」があると思い込む人多すぎ
18歳未満禁止のエロゲも同じと思うが
どまりなのに、「因果関係」があると思い込む人多すぎ
18歳未満禁止のエロゲも同じと思うが
>年齢確認徹底するとか
タバコですら結局無意味な現状
それこそオーダー制でもしない限り無理だ
タバコですら結局無意味な現状
それこそオーダー制でもしない限り無理だ
>>519
タバコが健康を害するかは知らんが、間違いなく有害とされる物質は入ってるぞ。
タバコが健康を害するかは知らんが、間違いなく有害とされる物質は入ってるぞ。
科学ってのは煎じ詰めれば、自分の主張が間違っていると証明されたら、
それを受け入れる覚悟をする。ってことで、双方にその覚悟がない以上、
科学的な議論なんて成り立たないな。
それを受け入れる覚悟をする。ってことで、双方にその覚悟がない以上、
科学的な議論なんて成り立たないな。
タバコは歩きタバコと人の車で勝手に吸おうとしなければ問題ないとおもう
まあどっちも個人のマナーの問題だけど
まあどっちも個人のマナーの問題だけど
張られてなかったので
＜タバコは害だ全面規制に＞
・喫煙所あるだろ
・禁煙してる所で吸うなら逮捕で十分だろ
・守ってれば他人に害なし
＜二次は害になる可能性がある規制に＞
・18禁表示してるだろ
・可能性の話だろ場違い
・三次で危害加えた奴を逮捕すればいいだろ
＜タバコは害だ全面規制に＞
・喫煙所あるだろ
・禁煙してる所で吸うなら逮捕で十分だろ
・守ってれば他人に害なし
＜二次は害になる可能性がある規制に＞
・18禁表示してるだろ
・可能性の話だろ場違い
・三次で危害加えた奴を逮捕すればいいだろ
540 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:35:19 ID:8GJy4k7z0
そもそも今の規制派は青少年の悪影響を言わなくなったしな
もうゾーニングなんて話のレベルはしていない。
もうゾーニングなんて話のレベルはしていない。
542 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:36:54 ID:8GJy4k7z0
科学とは再現性があるものをいうとか言う原則があったような。
こうやってこうやったら100回とも同じ結果が出る。
こうやってこうやったら100回とも同じ結果が出る。
俺の親だったら
仮に通販で品名に「エロゲー」と書かれてても
「はい、おまえに届いたよ」って言われるくらいかなぁ
仮に通販で品名に「エロゲー」と書かれてても
「はい、おまえに届いたよ」って言われるくらいかなぁ
>>529
＞しかし、それでもなお国際がん研究機関（IARC）が「職場での受動喫煙曝露の影響に関する23の論文のうち、
＞肺がんとの統計的に有意な関連性を見出したのは、
＞わずか1件だけだったと指摘している」事実や、
＞アメリカ血液学会(ASH)の研究責任者ですら､
＞「受動喫煙に関して行われた多くの研究は、
＞一般的な分析によれば、
＞統計的に有意性のない結果を導き出している」と証言したり、
＞BMJ編集者は受動喫煙に関する論争は「正確さよりも、感情が目立っている」と告白している話が有るなど異論も多い。
＞しかし、それでもなお国際がん研究機関（IARC）が「職場での受動喫煙曝露の影響に関する23の論文のうち、
＞肺がんとの統計的に有意な関連性を見出したのは、
＞わずか1件だけだったと指摘している」事実や、
＞アメリカ血液学会(ASH)の研究責任者ですら､
＞「受動喫煙に関して行われた多くの研究は、
＞一般的な分析によれば、
＞統計的に有意性のない結果を導き出している」と証言したり、
＞BMJ編集者は受動喫煙に関する論争は「正確さよりも、感情が目立っている」と告白している話が有るなど異論も多い。
>>541
そういや言わなくなったね。「世界基準にすべき。エロゲは日本の恥。」としか言わんようになった。
そういや言わなくなったね。「世界基準にすべき。エロゲは日本の恥。」としか言わんようになった。
>>546
悪影響云々言うと論理的に切り返されると考えたんだろうな
悪影響云々言うと論理的に切り返されると考えたんだろうな
こういっちゃなんだけど、社会科学を科学というのは問題あり。
>>543
うちもそんなんだ
やりたいなら堂々とやれだからな
>>544
>受動喫煙は、主に急性影響によって、目のかゆみ、目の痛み、涙、瞬目、くしゃみ、鼻閉、かゆみ、
>鼻汁、のどの痛み、頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下を
>引き起こす。また、特に喫煙習慣をもたない者にとって不快と感じられるだけでなく、
>慢性影響により、がん、心臓疾患及び呼吸器系疾患などの様々な疾病の危険が高まることから、
>公共の場、飲食店、職場環境あるいは家庭などの様々な場所や状況における公衆衛生上の
>問題となっている。予防医学の観点からも受動喫煙の防止が社会的に求められている。
>新生児や乳幼児は、自発運動ができず環境に極めて受動的で、
>呼吸器や中枢神経などが発達途上であり身体的な影響を受けやすい。
>胎児も影響を受ける。 また、職場環境においては、労働安全衛生上の問題としても
>取り扱われており（→日本では労働安全衛生法）、訴訟となったケースもある（後述）。
うちもそんなんだ
やりたいなら堂々とやれだからな
>>544
>受動喫煙は、主に急性影響によって、目のかゆみ、目の痛み、涙、瞬目、くしゃみ、鼻閉、かゆみ、
>鼻汁、のどの痛み、頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下を
>引き起こす。また、特に喫煙習慣をもたない者にとって不快と感じられるだけでなく、
>慢性影響により、がん、心臓疾患及び呼吸器系疾患などの様々な疾病の危険が高まることから、
>公共の場、飲食店、職場環境あるいは家庭などの様々な場所や状況における公衆衛生上の
>問題となっている。予防医学の観点からも受動喫煙の防止が社会的に求められている。
>新生児や乳幼児は、自発運動ができず環境に極めて受動的で、
>呼吸器や中枢神経などが発達途上であり身体的な影響を受けやすい。
>胎児も影響を受ける。 また、職場環境においては、労働安全衛生上の問題としても
>取り扱われており（→日本では労働安全衛生法）、訴訟となったケースもある（後述）。
エロゲーをやると子供の心が破壊される ×
エロゲーをやるとどんな人間の心も破壊される ○
子供とかではなく存在自体が罪
今の規制派なんてこんなもの
エロゲーをやるとどんな人間の心も破壊される ○
子供とかではなく存在自体が罪
今の規制派なんてこんなもの
552 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:40:01 ID:8GJy4k7z0
>青少年の悪影響を言わなくなったしな
青少年も頭悪くはないし、その集団も右に同じだからね。
前回のネット規制法だってPTAから、勝手に決めるなボケ！とか
我々父兄の相談もなしに勝手な法律作るなと非難囂々
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news132.html
毎日とか読売とか朝日の記事は直ぐに消えるが、こう言う処のは過去の記事を消さない
青少年も頭悪くはないし、その集団も右に同じだからね。
前回のネット規制法だってPTAから、勝手に決めるなボケ！とか
我々父兄の相談もなしに勝手な法律作るなと非難囂々
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/23/news132.html
毎日とか読売とか朝日の記事は直ぐに消えるが、こう言う処のは過去の記事を消さない
逆に言えばゾーニングはそれなりに機能している証拠かもな
ここから突っ込めなくなってきた
ここから突っ込めなくなってきた
>>532
火についてはともかく、
臭いについては好みの問題だしね。
>>535
入っているのと、それが劇的な効果を与えてるのは別。
例えば、発がん性については、タバコより排気ガスのが多いという結果もあったりね。
>>542
おおまかにいって、自然科学についていえばそういうことなわけだね。
火についてはともかく、
臭いについては好みの問題だしね。
>>535
入っているのと、それが劇的な効果を与えてるのは別。
例えば、発がん性については、タバコより排気ガスのが多いという結果もあったりね。
>>542
おおまかにいって、自然科学についていえばそういうことなわけだね。
557 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:41:31 ID:8GJy4k7z0
そもそも男女は平等じゃないからいいんだよ
女は弱いから男が守る、そして女は男に尽くす。当たり前じゃん。
女は弱いから男が守る、そして女は男に尽くす。当たり前じゃん。
>>552
ヤフーとMSが二枚舌すぎてむかつく。
ヤフーとMSが二枚舌すぎてむかつく。
>>541
そうとも言い切れないんじゃないかな
「青少年白書 平成20年版（内閣府）」第４部第４章第４節の２
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/b2_sho4_4.html
>メディアが提供する情報には，有用なものも多い反面，特に性・暴力表現に関する情報などは，
>子どもに悪影響を及ぼす場合があるとの指摘もあるなど懸念される状況にある。
>青少年を取り巻く有害情報対策には，何よりまず，関係業界自身が自主規制を図ることが大切である。
深読みするとソフ倫への圧力の一端がこれだった可能性はあると思う
「関係業界の自主規制の状況」でソフ倫がレーティングしてると書いてくれてないしｗ
……まぁなんの証拠も無い陰謀論なんだがｗ
そうとも言い切れないんじゃないかな
「青少年白書 平成20年版（内閣府）」第４部第４章第４節の２
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h20honpenhtml/html/b2_sho4_4.html
>メディアが提供する情報には，有用なものも多い反面，特に性・暴力表現に関する情報などは，
>子どもに悪影響を及ぼす場合があるとの指摘もあるなど懸念される状況にある。
>青少年を取り巻く有害情報対策には，何よりまず，関係業界自身が自主規制を図ることが大切である。
深読みするとソフ倫への圧力の一端がこれだった可能性はあると思う
「関係業界の自主規制の状況」でソフ倫がレーティングしてると書いてくれてないしｗ
……まぁなんの証拠も無い陰謀論なんだがｗ
563 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:44:30 ID:8GJy4k7z0
国の方針で子供たちを振り回さないで
会見した5社は、この法案について複数の問題点を指摘。
第一の問題として、「保護者の意見が十分に反映されておらず、
保護者の子どもの教育に関する決定権を奪う恐れもある」と指摘する。
「法案作成の過程で、保護者や教師への意見聴取は後回しにされた。
ある私立学校の先生はこの法案について『政府があなたの家の門限を5時にしろと
一方的に言ってるようなもの』と話していた」とヤフーの別所法務部長は言う。
携帯電話のフィルタリングについては総務省主導で昨年から検討が進められ、
この4月から、18歳以下が新規契約する際には、親が不要と申し出ない限り
フィルタリングサービスを適用することが義務付けられている。
「何を考えているのだろうと思った」――高校PTA連合会の高橋会長は昨年12月、
総務省の検討会に呼ばれた際に初めて、フィルタリングに関する動きを知り、こう感じたという。
「子どもや、その親である私たちを全く外し、国とIT企業だけで話を進め、
一律でフィルタリングをかけるのは勘弁してほしい。なぜ保護者に一度も相談がなかったのか。
急にやられて一番迷惑するのは子どもと保護者。国の方針で子どもたちを振り回さないでほしい」（高橋会長）
一律フィルタリングは子どもの情報発信や教育の機会を奪うと高橋会長は言う。
「積極的に社会に発信し、いろんな情報を得ようとしている子どもにまで一律にフィルタリングをかける必要があるのか。
子どもが親の手元にいる間に、いろんな勉強をしてほしいと思っている親もいる。
親子で勉強できる環境をつぶしてほしくない」（高橋会長）
携帯電話のフィルタリングは現在、18歳未満なら小学生でも高校生でも
同じ基準でサイト閲覧を規制されるが、「小学生と高校生が同じはおかしい。
フィルタは学年で種類を分けたり、解除できるようにしていほしい」と高橋会長は注文を付けた。
法案は表現の自由も侵害
会見した5社は、この法案について複数の問題点を指摘。
第一の問題として、「保護者の意見が十分に反映されておらず、
保護者の子どもの教育に関する決定権を奪う恐れもある」と指摘する。
「法案作成の過程で、保護者や教師への意見聴取は後回しにされた。
ある私立学校の先生はこの法案について『政府があなたの家の門限を5時にしろと
一方的に言ってるようなもの』と話していた」とヤフーの別所法務部長は言う。
携帯電話のフィルタリングについては総務省主導で昨年から検討が進められ、
この4月から、18歳以下が新規契約する際には、親が不要と申し出ない限り
フィルタリングサービスを適用することが義務付けられている。
「何を考えているのだろうと思った」――高校PTA連合会の高橋会長は昨年12月、
総務省の検討会に呼ばれた際に初めて、フィルタリングに関する動きを知り、こう感じたという。
「子どもや、その親である私たちを全く外し、国とIT企業だけで話を進め、
一律でフィルタリングをかけるのは勘弁してほしい。なぜ保護者に一度も相談がなかったのか。
急にやられて一番迷惑するのは子どもと保護者。国の方針で子どもたちを振り回さないでほしい」（高橋会長）
一律フィルタリングは子どもの情報発信や教育の機会を奪うと高橋会長は言う。
「積極的に社会に発信し、いろんな情報を得ようとしている子どもにまで一律にフィルタリングをかける必要があるのか。
子どもが親の手元にいる間に、いろんな勉強をしてほしいと思っている親もいる。
親子で勉強できる環境をつぶしてほしくない」（高橋会長）
携帯電話のフィルタリングは現在、18歳未満なら小学生でも高校生でも
同じ基準でサイト閲覧を規制されるが、「小学生と高校生が同じはおかしい。
フィルタは学年で種類を分けたり、解除できるようにしていほしい」と高橋会長は注文を付けた。
法案は表現の自由も侵害
567 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:45:28 ID:8GJy4k7z0
第2の問題点として5社は、表現の自由の侵害を指摘する。
別所法務部長は「何が有害かは各人の価値観によって異なる。
有害の基準を民間の委員会が決め、国がオーソライズするというやり方であっても、
有害情報の削除義務を課すことは表現の自由に関する明確な規制」と話し、
個人サイトや、メディア企業が運営するサイトへの表現規制にもつながると指摘する。
ネット産業が官製不況に陥るきっかけにもなると主張する。
「建築基準法や貸金業法、金融商品取引法改正と同様、
ごく一部の問題に対処するために、ありとあらゆる事業者にしわ寄せが来る」（別所法務部長）
教育で対策を
法規制は一番最後に来るべきものであって、まずは現在進みつつある
民間の取り組みを後押ししていただきたい」（別所法務部長）
――5社は今後、保護者や学校関係者と共同で、親子に対するネットリテラシー教育を進めていく。
これで規制派は、完全にPTAや学校関係者からそっぽを向かれた
高市なんか村八分。 だから今回、エロゲできた訳よ
別所法務部長は「何が有害かは各人の価値観によって異なる。
有害の基準を民間の委員会が決め、国がオーソライズするというやり方であっても、
有害情報の削除義務を課すことは表現の自由に関する明確な規制」と話し、
個人サイトや、メディア企業が運営するサイトへの表現規制にもつながると指摘する。
ネット産業が官製不況に陥るきっかけにもなると主張する。
「建築基準法や貸金業法、金融商品取引法改正と同様、
ごく一部の問題に対処するために、ありとあらゆる事業者にしわ寄せが来る」（別所法務部長）
教育で対策を
法規制は一番最後に来るべきものであって、まずは現在進みつつある
民間の取り組みを後押ししていただきたい」（別所法務部長）
――5社は今後、保護者や学校関係者と共同で、親子に対するネットリテラシー教育を進めていく。
これで規制派は、完全にPTAや学校関係者からそっぽを向かれた
高市なんか村八分。 だから今回、エロゲできた訳よ
568 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 20:45:39 ID:AXnZO+1U0
>>550
その結果は、
「科学的」には怪しいものであるってことなんだよね。
これは規制派の論で行けば、
・性犯罪者の○○%はアダルト何某を所持しており、それに影響を受けたと証言している
これと同じレベルだったりする。
その結果は、
「科学的」には怪しいものであるってことなんだよね。
これは規制派の論で行けば、
・性犯罪者の○○%はアダルト何某を所持しており、それに影響を受けたと証言している
これと同じレベルだったりする。
販売するときに年齢確認を徹底しろよ
それで販売数が減ってエロゲ単価の値段が上がってもこの際もう文句言わねぇよ
頼むから俺の癒しを奪わないでくれ
それで販売数が減ってエロゲ単価の値段が上がってもこの際もう文句言わねぇよ
頼むから俺の癒しを奪わないでくれ
途中で論法を変える奴らに根拠皆無だよな
572 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 20:47:42 ID:6F33Q3VO0
女はパッパラパーで股を開くしか能がないのに、
そんな物に参政権を与えたのが間違い。
女から参政権を取り上げろ。
そんな物に参政権を与えたのが間違い。
女から参政権を取り上げろ。
573 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:48:17 ID:8GJy4k7z0
予防検束をしたいんだろうな。
ようするに疑わしきは逮捕しろ。
規制派の究極の狙いはこれだろう。
警察官僚（旧内務省、特別高等警察関係者）からこの法を取り上げないとまずい
ようするに疑わしきは逮捕しろ。
規制派の究極の狙いはこれだろう。
警察官僚（旧内務省、特別高等警察関係者）からこの法を取り上げないとまずい
二次絵だからえっちぃことが許されるし興奮する
エロゲやっても三次なんかに手出さないから
エロゲやっても三次なんかに手出さないから
層化を禁止にする方が社会的にも通念上にも有意義じゃない？
>>569
多少高くなったところで、より自分の好みに合いそうなものを精査して購入するようになるからな
多少高くなったところで、より自分の好みに合いそうなものを精査して購入するようになるからな
581 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:50:30 ID:8GJy4k7z0
あ、もうこんな時間か仕事があるので消える〜〜。
みなさん頑張ってくれい、今回の事態は去年の続きですよ。本質は。
みなさん頑張ってくれい、今回の事態は去年の続きですよ。本質は。
>>569
そこで流通規制と新税導入ですよ
そこで流通規制と新税導入ですよ
5年ぐらい前にエロゲーキャラには人権があって人権侵害だと訴えたカルト規制派がいたけど
今の感じだとその発想が使われる時代もまんざら遠くなくなってきた感じだな
キャラを殺して殺人犯になる作家。わらえねー
今の感じだとその発想が使われる時代もまんざら遠くなくなってきた感じだな
キャラを殺して殺人犯になる作家。わらえねー
結局のところあの手この手で何とかして検閲社会を作ろうとしてるってこと？
日本じゃなくて自分達のことしか考えてないじゃん
日本じゃなくて自分達のことしか考えてないじゃん
板違いだけどタバコによる死亡者数を
全ての死者数とくらべてみると面白いよ。
仮にここにレイプゲーのせいでリアルでレイプした奴がいたとして、
そいつらの数は性犯罪者のうち何人をしめるでしょう？
ゼロとはいわないにせよ、片手で数えられる程度かもしれないね。
リスクは道端に転がっている石ころのようなものだ。
ゼロ・トーレランス（笑）というのはその砂利岩石を
全て海に沈めてしまいましょうといっているようなもの。
このことを賛成派は理解しない努力を続けている。
全ての死者数とくらべてみると面白いよ。
仮にここにレイプゲーのせいでリアルでレイプした奴がいたとして、
そいつらの数は性犯罪者のうち何人をしめるでしょう？
ゼロとはいわないにせよ、片手で数えられる程度かもしれないね。
リスクは道端に転がっている石ころのようなものだ。
ゼロ・トーレランス（笑）というのはその砂利岩石を
全て海に沈めてしまいましょうといっているようなもの。
このことを賛成派は理解しない努力を続けている。
>>583
コナン・ドイルはホームズの人気に嫉妬して崖から突き落としたんだっけｗ
コナン・ドイルはホームズの人気に嫉妬して崖から突き落としたんだっけｗ
>>574
じゃあなんでこれには賛成してんだって話。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
じゃあなんでこれには賛成してんだって話。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
>>584
当然
当然
>>581
お疲れ様です。
お疲れ様です。
591 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:55:25 ID:8GJy4k7z0
>>588
鳥山明なんて地球を滅ぼした極悪人になるぜ？
鳥山明なんて地球を滅ぼした極悪人になるぜ？
595 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 20:56:32 ID:8GJy4k7z0
>>591
少し考えたら分かりそうだろうになｗ
少し考えたら分かりそうだろうになｗ
>>541 >>545
今回のは、ゾーニングは含まれてないのか
ポルノの規制が中心…いまいち漠然としていて
わかりにくいな…
ゲーム脳云々は、議論の余地は
あるとは思うけど
その判断は争点にはなるとは思う > ゲーム脳
裁判員制度とか始まるしね…
http://www.recordchina.co.jp/group/g32425.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4203064/
>中国でも2004年に同様の制度の草案が作られたが、現在にいたるまで導入されてはいない。
この動きの当て馬に、させられている感もあるけど…
アグネス、ゾーニングとか言わない…賢いなと
今回のは、ゾーニングは含まれてないのか
ポルノの規制が中心…いまいち漠然としていて
わかりにくいな…
ゲーム脳云々は、議論の余地は
あるとは思うけど
その判断は争点にはなるとは思う > ゲーム脳
裁判員制度とか始まるしね…
http://www.recordchina.co.jp/group/g32425.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4203064/
>中国でも2004年に同様の制度の草案が作られたが、現在にいたるまで導入されてはいない。
この動きの当て馬に、させられている感もあるけど…
アグネス、ゾーニングとか言わない…賢いなと
>>602
そこまで行っちゃうともはや一休さんの世界だな。
そこまで行っちゃうともはや一休さんの世界だな。
>>599の補足だけど、WHOの調査結果を今回の件に例えるなら、
レイプゲーはレイプの原因であるっていう前提で統計をとられるようなものだからね。
極論を言えば、それまでレイプゲーを遊んだことがあるレイプ犯のレイプが、
全てレイプゲーが原因の一つとなっていることになる。
レイプゲーはレイプの原因であるっていう前提で統計をとられるようなものだからね。
極論を言えば、それまでレイプゲーを遊んだことがあるレイプ犯のレイプが、
全てレイプゲーが原因の一つとなっていることになる。
>>604
南アフリカに関して説明を求めればいいんじゃね？
南アフリカに関して説明を求めればいいんじゃね？
主張が二転三転してたら、普通は相手にされなくなるのにね。
エロゲーがタバコと同じような扱いになったら嫌だな……。
ゾーニングはともかく、税率200%とかなったら大変だ。
ゾーニングはともかく、税率200%とかなったら大変だ。
エロゲは海外に輸出しないさせないってのを厳格に区分できれば
日本国内だけの商売として客寄せにもなる
世界の理想郷に出来るのに事項はあほだな
日本国内だけの商売として客寄せにもなる
世界の理想郷に出来るのに事項はあほだな
>>601
その記事、青少年云々は置いといて
エロゲやってるほうからすると、やればやるほど現実からは離れていくような気がするけどね
やればやるほど現実にフィードバックするって考えちゃう思考回路がすごい
その記事、青少年云々は置いといて
エロゲやってるほうからすると、やればやるほど現実からは離れていくような気がするけどね
やればやるほど現実にフィードバックするって考えちゃう思考回路がすごい
>>607
ちなみにイタリアではこんなことがあったりしてな
イタリアでポルノ税 金融危機対策で25％
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20081130-435039.html
ちなみにイタリアではこんなことがあったりしてな
イタリアでポルノ税 金融危機対策で25％
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20081130-435039.html
素朴な疑問なんだが、エロゲ会社の中の人なんかは、今回の規制や法案について何らかのアクション起こしてないのか？
水面下の動きはともかくとして、署名なんかは本来メーカーが、それが無理なら業界人が率先してやるべきだと思うのだけど。
いくらソフ倫が加盟企業を拘束しようと、個人として動くことはいくらでもできるわけだからさ。
いやスレ内にもいるかもわからんがさ、
当事者達（便宜上の呼称）の頑張りが全く目に見えないからなんかいまいちぴんと来ないというか、何というか。
もしかしたらそんな大した問題じゃないのかなあなんて、思いたくも無いのに思ってしまう。
水面下の動きはともかくとして、署名なんかは本来メーカーが、それが無理なら業界人が率先してやるべきだと思うのだけど。
いくらソフ倫が加盟企業を拘束しようと、個人として動くことはいくらでもできるわけだからさ。
いやスレ内にもいるかもわからんがさ、
当事者達（便宜上の呼称）の頑張りが全く目に見えないからなんかいまいちぴんと来ないというか、何というか。
もしかしたらそんな大した問題じゃないのかなあなんて、思いたくも無いのに思ってしまう。
>>613
波動拳とか出せたらすごいな。
波動拳とか出せたらすごいな。
>>613
でもさ。秋葉原事件のときにフジテレビの解説者が
「犯人が普通なら困難な首を的確に狙って刺せたのは事前にやっていたゲームの効果」と言い切っていたしな
テクモの忍者ゲームだったかな
本気でそう思う奴も少なくないんだろう
でもさ。秋葉原事件のときにフジテレビの解説者が
「犯人が普通なら困難な首を的確に狙って刺せたのは事前にやっていたゲームの効果」と言い切っていたしな
テクモの忍者ゲームだったかな
本気でそう思う奴も少なくないんだろう
昨日の太田総理で、
佐藤ゆかり議員とか大村議員が
「アニメの殿堂は世界に日本の文化を発信する拠点に出来る、しかも景気対策になる！」
って大馬鹿なこと言ってたけど、
日本、とくに秋葉原や中野、池袋に来る外国人って、実際どういうもの目当てで来るんだろう？
少年ジャンプ的なもの？それとも萌え？
「テヅカー！イシノモリー！ニッポンサイコー！」って来てるとは思えないんだが
佐藤ゆかり議員とか大村議員が
「アニメの殿堂は世界に日本の文化を発信する拠点に出来る、しかも景気対策になる！」
って大馬鹿なこと言ってたけど、
日本、とくに秋葉原や中野、池袋に来る外国人って、実際どういうもの目当てで来るんだろう？
少年ジャンプ的なもの？それとも萌え？
「テヅカー！イシノモリー！ニッポンサイコー！」って来てるとは思えないんだが
>>609
「酒気帯び運転してますよね？」「おれは飲んでない」
調査中…
飲んでたので、以下略で
揉めるのが一般的です > 宴会で輪姦して揉める
というのは冗談でw
奈良の新聞配達員の事例は、
結構、世論傾いてたと思う…ミーガン法だっけか…
「酒気帯び運転してますよね？」「おれは飲んでない」
調査中…
飲んでたので、以下略で
揉めるのが一般的です > 宴会で輪姦して揉める
というのは冗談でw
奈良の新聞配達員の事例は、
結構、世論傾いてたと思う…ミーガン法だっけか…
>>618
国が庶民の娯楽を利権かさせるとか死ねば良いのに
国が庶民の娯楽を利権かさせるとか死ねば良いのに
>>618
規制派の言う汚いものを排除した文化に先があるとも思えないけどね
規制派の言う汚いものを排除した文化に先があるとも思えないけどね
アメリカ軍に関しちゃ、
現実に殺人を犯すとき（相手の兵士を殺す時）の抵抗感を減らすため、
ってのは聞いたことがある。
実際人を殺す思想に変えるってよりは、人を殺すための言い訳を作る方針だとか何とか。
現実に殺人を犯すとき（相手の兵士を殺す時）の抵抗感を減らすため、
ってのは聞いたことがある。
実際人を殺す思想に変えるってよりは、人を殺すための言い訳を作る方針だとか何とか。
>>620
太田総理も珍しくいいこと言ってた
「大衆のしかも少数の人らが作ったサブカルを政府が口出しした時点で終わる」って
>>622
それが理解できない馬鹿が規制後になにが残るかなんて、想像も出来ないんだろうよ
絵本みたいな教育漫画誰が読むんだよ
太田総理も珍しくいいこと言ってた
「大衆のしかも少数の人らが作ったサブカルを政府が口出しした時点で終わる」って
>>622
それが理解できない馬鹿が規制後になにが残るかなんて、想像も出来ないんだろうよ
絵本みたいな教育漫画誰が読むんだよ
今日の動き
・みのもんたの朝ズバに野田聖子現る
だけかな？
・みのもんたの朝ズバに野田聖子現る
だけかな？
なんかあまりに情報がなさ過ぎて、不安ばかり膨らむね
たぶん来週の26日までこんな感じなんだろうけど
各議員にメール送るとか以外に、どうしていたらいいもんだろうか…
僕の中のモンスターがこんなに大きく膨らんでいるよ
たぶん来週の26日までこんな感じなんだろうけど
各議員にメール送るとか以外に、どうしていたらいいもんだろうか…
僕の中のモンスターがこんなに大きく膨らんでいるよ
>>624
そういう効果を狙ってるのか
確かに戦闘は技術よりも精神を鍛えないといけないかもしれないな
>>626
そういう意味では規制後は本当にアンダーグラウンドになるんだろうな、と思ったりはする
ぶっちゃけ無くなることは無いと思うんだよね
そういう効果を狙ってるのか
確かに戦闘は技術よりも精神を鍛えないといけないかもしれないな
>>626
そういう意味では規制後は本当にアンダーグラウンドになるんだろうな、と思ったりはする
ぶっちゃけ無くなることは無いと思うんだよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%B3%E6%B3%95
>メガン法の合憲性をめぐる合衆国法廷の見解は大きく割れている。 かつ、
>性犯罪者の多くは被害者の近親者(親・親戚・知人)における発生率が高く
向こうでも手放しで、合憲というわけでもなさそうだけど…
家庭内の児童虐待のほうが件数としてカウントすると
一般的だと認識してるけど、感情的な面、考慮すると
異論はあって当然だ、とは個人的には思う… > 奈良女子殺害事件 ミーガン法
>メガン法の合憲性をめぐる合衆国法廷の見解は大きく割れている。 かつ、
>性犯罪者の多くは被害者の近親者(親・親戚・知人)における発生率が高く
向こうでも手放しで、合憲というわけでもなさそうだけど…
家庭内の児童虐待のほうが件数としてカウントすると
一般的だと認識してるけど、感情的な面、考慮すると
異論はあって当然だ、とは個人的には思う… > 奈良女子殺害事件 ミーガン法
>>633
ヨハン乙
ヨハン乙
640 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 21:26:53 ID:8GJy4k7z0
あー軍が使うシミュレーションモデルと
民間のシュミュレーションモデルはその内部は全く違う。
パイロット養成のフライトシミュレーターの場合は、そのパラメーター処理は厳格だ
対してゲームのエーコンは娯楽が先で、多少のエラーは無視する（墜落要因の数値や要素を甘くしている）
米軍陸軍の歩兵用のシミュレーターも同じで、シビアだ。
民間のゲームとはその内部処理が根本的に違う。
つまりね、この二つは似ているけど全く別物。
ゲームのフライトシミュレーターで操縦できるから漏れは操縦できると言っているのと同じレベル
しかし、かなり前に日航機の操縦室に入って（当時は見学が出来た）
操縦士を殺害（だったかな）自分で操縦して東京上空を飛行したバカが居たな
東京タワーの上空百数十mをかすめたほどだった。
墜ちなかったのは、それだけ保護装置が優秀だったから。
民間のシュミュレーションモデルはその内部は全く違う。
パイロット養成のフライトシミュレーターの場合は、そのパラメーター処理は厳格だ
対してゲームのエーコンは娯楽が先で、多少のエラーは無視する（墜落要因の数値や要素を甘くしている）
米軍陸軍の歩兵用のシミュレーターも同じで、シビアだ。
民間のゲームとはその内部処理が根本的に違う。
つまりね、この二つは似ているけど全く別物。
ゲームのフライトシミュレーターで操縦できるから漏れは操縦できると言っているのと同じレベル
しかし、かなり前に日航機の操縦室に入って（当時は見学が出来た）
操縦士を殺害（だったかな）自分で操縦して東京上空を飛行したバカが居たな
東京タワーの上空百数十mをかすめたほどだった。
墜ちなかったのは、それだけ保護装置が優秀だったから。
>>634
目の前にいる人間が、リアルの人間って考えるよりもモブ雑魚って考えた方が殺しやすいって感じなのかな……。
まあ、俺もうろ覚えだから間違ってるかもしれないけど。
とりあえず、
権力と頭を持った団体が本気になって規制しようとしないことを望むよ。
せめて野田の馬鹿と後ろのキチガイだけが相手でありますように……。
目の前にいる人間が、リアルの人間って考えるよりもモブ雑魚って考えた方が殺しやすいって感じなのかな……。
まあ、俺もうろ覚えだから間違ってるかもしれないけど。
とりあえず、
権力と頭を持った団体が本気になって規制しようとしないことを望むよ。
せめて野田の馬鹿と後ろのキチガイだけが相手でありますように……。
>>618
中身聞かれて、これから考えますって言った瞬間今年一番吹いた。
中身聞かれて、これから考えますって言った瞬間今年一番吹いた。
>>638
Drテンマには感謝してる
>>639
俺はそれほどエロゲはやらないんだ
買っても年2本程度
でも凌辱自主規制の当初からイライラしっぱなしで落ち着かないんだわ
規制云々ではなく、理不尽で馬鹿な人間に対して憤り感じるタイプなもんで…
Drテンマには感謝してる
>>639
俺はそれほどエロゲはやらないんだ
買っても年2本程度
でも凌辱自主規制の当初からイライラしっぱなしで落ち着かないんだわ
規制云々ではなく、理不尽で馬鹿な人間に対して憤り感じるタイプなもんで…
>>641
サンクス見てくる
サンクス見てくる
TBSもさ、自公勝利って飛ばし報道すればいいのにね。
ﾏﾝｾｰする民衆、ｲﾘｭにCGかなんか作ってもらってさ。
ﾏﾝｾｰする民衆、ｲﾘｭにCGかなんか作ってもらってさ。
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/090615/stm0906151920016-p1.htm
今、話題の元ネタ探しはやはりこれだな
今、話題の元ネタ探しはやはりこれだな
>>618
>日本、とくに秋葉原や中野、池袋に来る外国人って、実際どういうもの目当てで来るんだろう？
>少年ジャンプ的なもの？それとも萌え？
>「テヅカー！イシノモリー！ニッポンサイコー！」って来てるとは思えないんだが
地味2-3ヶ月休暇取って、カップルで静岡の茶畑工場見学したり
都内見学して、コミケ眺めて、熱海あたりで温泉入って帰って
ゆくさね…ヨーロッパ圏の観光客は……
長期休暇取ってのんびり物見遊山に一票
>日本、とくに秋葉原や中野、池袋に来る外国人って、実際どういうもの目当てで来るんだろう？
>少年ジャンプ的なもの？それとも萌え？
>「テヅカー！イシノモリー！ニッポンサイコー！」って来てるとは思えないんだが
地味2-3ヶ月休暇取って、カップルで静岡の茶畑工場見学したり
都内見学して、コミケ眺めて、熱海あたりで温泉入って帰って
ゆくさね…ヨーロッパ圏の観光客は……
長期休暇取ってのんびり物見遊山に一票
推理小説読んだだけで
専門家じゃないので断言は出来ませんが死後何時間経ってますって
適当に言えそうなこんな世の中じゃ
専門家じゃないので断言は出来ませんが死後何時間経ってますって
適当に言えそうなこんな世の中じゃ
ポイズン
静岡県知事選７月５日投票
海野徹（うんのとおる） ６０ 無 新
ＮＰＯ法人あざやか静岡理事長（元）参議院環境委員長・県議・静岡市議・生命保険会社員▽静岡大
川勝平太（かわかつへいた） ６０ 無 新
（元）静岡文化芸術大学長・国際日本文化研究センター副所長・早稲田大教授▽オックスフォード大院＝民社国
平野定義（ひらのさだよし） ５９ 共 新
党県常任委員・浜岡原発の危険から住民を守る会世話人・県高山植物保護指導員（元）農協職員▽掛川西高
坂本由紀子（さかもとゆきこ） ６０ 無 新
（元）参議院自民党国会対策副委員長・厚労省職業能力開発局長・東京労働局長・静岡県副知事▽東大＝自公
民主割れてるけど、どっち応援するべき？
海野徹（うんのとおる） ６０ 無 新
ＮＰＯ法人あざやか静岡理事長（元）参議院環境委員長・県議・静岡市議・生命保険会社員▽静岡大
川勝平太（かわかつへいた） ６０ 無 新
（元）静岡文化芸術大学長・国際日本文化研究センター副所長・早稲田大教授▽オックスフォード大院＝民社国
平野定義（ひらのさだよし） ５９ 共 新
党県常任委員・浜岡原発の危険から住民を守る会世話人・県高山植物保護指導員（元）農協職員▽掛川西高
坂本由紀子（さかもとゆきこ） ６０ 無 新
（元）参議院自民党国会対策副委員長・厚労省職業能力開発局長・東京労働局長・静岡県副知事▽東大＝自公
民主割れてるけど、どっち応援するべき？
>>651
ペプシにコカコーラ足しても倍の甘さになるわけじゃないのに。
ペプシにコカコーラ足しても倍の甘さになるわけじゃないのに。
たとえリアルなシミュレーションで鍛えたところで
それだけでは頭でっかちの役に立たない新兵。
航空機事故はマニュアルにすら記載されてない事や
管制官を含めた些細なルール違反とかケアレスミスとかといった
複合的な要因によっておこる。
軍隊でも上官や同僚との意思疎通とか
正確な現況認識も必要になってくる。
シミュレーションゲームだけで物事を語るのはにわかオタレベルのバカ。
それだけでは頭でっかちの役に立たない新兵。
航空機事故はマニュアルにすら記載されてない事や
管制官を含めた些細なルール違反とかケアレスミスとかといった
複合的な要因によっておこる。
軍隊でも上官や同僚との意思疎通とか
正確な現況認識も必要になってくる。
シミュレーションゲームだけで物事を語るのはにわかオタレベルのバカ。
>>651
ガンブレードですか？ｗ
ガンブレードですか？ｗ
663 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 21:37:00 ID:elt6SPEuO
664 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 21:37:04 ID:8GJy4k7z0
>>649
マスゴミは完全になかったことにして居るみたいだな。
何というか、情報が継承されてないのが気になるね。
>外国人
まー本当かどうか裏はとれないが、
米陸海空軍の兵や将校が一番に赴任地を選択するNo1が日本。
その理由はアキハバーラとアニメとかゲームだったりする。
空母ジョージワシントンの乗員の中にもオタグループが居る。
しかし、この日本の特に東京方面（横田、横須賀、厚木等）の勤務地は
狭き門だそうだ。
マスゴミは完全になかったことにして居るみたいだな。
何というか、情報が継承されてないのが気になるね。
>外国人
まー本当かどうか裏はとれないが、
米陸海空軍の兵や将校が一番に赴任地を選択するNo1が日本。
その理由はアキハバーラとアニメとかゲームだったりする。
空母ジョージワシントンの乗員の中にもオタグループが居る。
しかし、この日本の特に東京方面（横田、横須賀、厚木等）の勤務地は
狭き門だそうだ。
これ既出？野田の2005年
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509201319.html
24818 : mimiga : September 21, 2005 11:12 AM最近２ちゃんの記者ブルーベリーうどん氏がすごい（笑）
ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日：2005/09/21(水) 02:40:40 ID:???0
衆院選で当選した無所属の野田聖子衆院議員（岐阜１区）が、競売入札妨害の罪が確定し行政処分待ちであった
地元の下水道工事業者の社長から100万円の個人献金を受けていたことが20日までにインターネット上での指摘で 明らかになった。
野田氏へ献金を行っていたのは、下水道工事会社「安田」（岐阜市鶴田町）の安田金治社長(80)。 昨年9月10日に公表された政治資金収支報告書によると、
安田社長は2003年10月31日、野田氏の資金管理団体 「二十一世紀の会」へ100万円を個人献金として寄附している。
当時「安田」は愛媛県久万町発注工事の入札をめぐり競売入札妨害を行った疑いで松山支店社員などが逮捕されて おり、
同年10月3日、松山簡裁で社員の有罪判決が言い渡された（刑確定）。 同月6日には静岡県が2ヶ月間の指名停止、7日には四国地方整備局も2ヶ月間の指名停止を言い渡すなど 「安田」に対して全国各地で相次いで指名停止処分が行われた。
野田氏への献金はこの直後に行われた。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509201319.html
24818 : mimiga : September 21, 2005 11:12 AM最近２ちゃんの記者ブルーベリーうどん氏がすごい（笑）
ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日：2005/09/21(水) 02:40:40 ID:???0
衆院選で当選した無所属の野田聖子衆院議員（岐阜１区）が、競売入札妨害の罪が確定し行政処分待ちであった
地元の下水道工事業者の社長から100万円の個人献金を受けていたことが20日までにインターネット上での指摘で 明らかになった。
野田氏へ献金を行っていたのは、下水道工事会社「安田」（岐阜市鶴田町）の安田金治社長(80)。 昨年9月10日に公表された政治資金収支報告書によると、
安田社長は2003年10月31日、野田氏の資金管理団体 「二十一世紀の会」へ100万円を個人献金として寄附している。
当時「安田」は愛媛県久万町発注工事の入札をめぐり競売入札妨害を行った疑いで松山支店社員などが逮捕されて おり、
同年10月3日、松山簡裁で社員の有罪判決が言い渡された（刑確定）。 同月6日には静岡県が2ヶ月間の指名停止、7日には四国地方整備局も2ヶ月間の指名停止を言い渡すなど 「安田」に対して全国各地で相次いで指名停止処分が行われた。
野田氏への献金はこの直後に行われた。
>>664
ストパンを見てHAHAHAって笑ってる軍人さんを思い浮かべてしまったｗ
ストパンを見てHAHAHAって笑ってる軍人さんを思い浮かべてしまったｗ
>>665
それを引っ張ってきたお前もすごいよｗ
それを引っ張ってきたお前もすごいよｗ
>>650
奈良の小林による殺人が起きて、まだ小林が捕まってなかった時に
2chのさくら板でさくらの歯を抜きたいとかいう事件発生の
数年前に書き込まれた書き込みを取り上げて犯人の書き込みなのか？とか
そんな報道した時はマスゴミに偏見無かった当時の俺でも呆れた。
奈良の小林による殺人が起きて、まだ小林が捕まってなかった時に
2chのさくら板でさくらの歯を抜きたいとかいう事件発生の
数年前に書き込まれた書き込みを取り上げて犯人の書き込みなのか？とか
そんな報道した時はマスゴミに偏見無かった当時の俺でも呆れた。
>>668
スマン、野田の言葉があったからつい張ってしまったorz
スマン、野田の言葉があったからつい張ってしまったorz
>>652
外国人って効率的だよなあ
ってそういう話じゃなくてｗ
>>663
やっぱり今外国人が注目してるのは、
まさに規制されようとしている少年漫画とか萌えの類だよな
どこリサーチして考えて…リサーチもして無いか
予算余るし箱物作りましょう！イイネー！＾＾
外国人って効率的だよなあ
ってそういう話じゃなくてｗ
>>663
やっぱり今外国人が注目してるのは、
まさに規制されようとしている少年漫画とか萌えの類だよな
どこリサーチして考えて…リサーチもして無いか
予算余るし箱物作りましょう！イイネー！＾＾
でも米兵って現地の人と結婚はできないんだよな。
機密とかあるから、他国の人と結婚すると出世できなくなるそうで。
機密とかあるから、他国の人と結婚すると出世できなくなるそうで。
>>644
> 俺はそれほどエロゲはやらないんだ
> 買っても年2本程度
> でも凌辱自主規制の当初からイライラしっぱなしで落ち着かないんだわ
> 規制云々ではなく、理不尽で馬鹿な人間に対して憤り感じるタイプなもんで…
俺とほとんど同じ状況だ・・・ちょっと安心した
> 俺はそれほどエロゲはやらないんだ
> 買っても年2本程度
> でも凌辱自主規制の当初からイライラしっぱなしで落ち着かないんだわ
> 規制云々ではなく、理不尽で馬鹿な人間に対して憤り感じるタイプなもんで…
俺とほとんど同じ状況だ・・・ちょっと安心した
シミュレーションで犯罪などの抵抗感無くすって主張に関して
少なくともインターフェイスの酷似って条件がどうしてもいる気がするなぁ
少なくともインターフェイスの酷似って条件がどうしてもいる気がするなぁ
>>664
＞米陸海空軍の兵や将校が一番に赴任地を選択するNo1が日本
これはたぶん治安がよくて娯楽が多いからってのもあるだろうな
基地内でたいてい足りているとはいってもあるに越したことはない
在外米軍基地は緊張の最前線なところ多いし
＞米陸海空軍の兵や将校が一番に赴任地を選択するNo1が日本
これはたぶん治安がよくて娯楽が多いからってのもあるだろうな
基地内でたいてい足りているとはいってもあるに越したことはない
在外米軍基地は緊張の最前線なところ多いし
677 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 21:44:58 ID:8GJy4k7z0
>>666
ある意味、世界一自由だからな。
宗教の対立もほとんど無い、陰では少しはあるが事実上の休戦地域だな
アルカイダが本気なら、もう攻撃を受けていそうなもんだが
未だにそんな事例はない。 米軍が強いからかもしれないが
テロリストだってこの日本にテロ目的で入国してもアホらしくてしないだろう。
更に事実上紳士協定で中立地帯であった倫敦がそうでなくなったんで
日本では事を起こすなと言う指令が出ているんじゃないの各派で。
つか平和すぎてさ、ムスリム、キリスト、ロシア正教 仏陀、その他がごった煮だぜ
しかも彼らのグループも日本では静かなもんだ。
これ誇っていいよ。
ある意味、世界一自由だからな。
宗教の対立もほとんど無い、陰では少しはあるが事実上の休戦地域だな
アルカイダが本気なら、もう攻撃を受けていそうなもんだが
未だにそんな事例はない。 米軍が強いからかもしれないが
テロリストだってこの日本にテロ目的で入国してもアホらしくてしないだろう。
更に事実上紳士協定で中立地帯であった倫敦がそうでなくなったんで
日本では事を起こすなと言う指令が出ているんじゃないの各派で。
つか平和すぎてさ、ムスリム、キリスト、ロシア正教 仏陀、その他がごった煮だぜ
しかも彼らのグループも日本では静かなもんだ。
これ誇っていいよ。
>>674
自分でも面倒な性格だって思っちゃうよな
近所が夜中にうるさいと、騒音ではなくその騒いでる人間自体に殺意を覚えるみたいな
正義感ってことじゃなく、理不尽な行いが大嫌い
俺も同じ考えの人がいてちょい安心さー
自分でも面倒な性格だって思っちゃうよな
近所が夜中にうるさいと、騒音ではなくその騒いでる人間自体に殺意を覚えるみたいな
正義感ってことじゃなく、理不尽な行いが大嫌い
俺も同じ考えの人がいてちょい安心さー
>>675
ラブドール使ったエロゲ専用コントローラーみたいなもの？
ラブドール使ったエロゲ専用コントローラーみたいなもの？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/20(土) 17:34:23 ID:BJAKhOqlO
豚坂
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg
豚坂
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg
>>669
いったい性犯罪がどんな事実をもとに起こったのか
専門家の判断をよそに
「監禁調教レイプゲーでシミュレートしたからだ！」
と騒ぐのは
「福知線の事故は運転手の怠慢のせいだ！」
「B２９を撃墜できないのはパイロットの敢闘精神がないからだ！」
と吹聴するバカと同レベル。
賛成派は「性犯罪撲滅」にとって無能な働き者だよ。
いったい性犯罪がどんな事実をもとに起こったのか
専門家の判断をよそに
「監禁調教レイプゲーでシミュレートしたからだ！」
と騒ぐのは
「福知線の事故は運転手の怠慢のせいだ！」
「B２９を撃墜できないのはパイロットの敢闘精神がないからだ！」
と吹聴するバカと同レベル。
賛成派は「性犯罪撲滅」にとって無能な働き者だよ。
684 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 21:48:53 ID:8GJy4k7z0
>>667
あのライトスタッフのモデルで現在もご健在のシャーロットさんかー！
>>669
あのとき、TVのカメラにスレッドが写るよう「マスコミが伝えない真実」と言うスレを立てたり
レスをそれで埋めたりして防衛してたな。
あのライトスタッフのモデルで現在もご健在のシャーロットさんかー！
>>669
あのとき、TVのカメラにスレッドが写るよう「マスコミが伝えない真実」と言うスレを立てたり
レスをそれで埋めたりして防衛してたな。
忘れていた
ちょっと気になることを思ったんだ
さっきニュースを見てて、
もしかして「オリンピック招致」って関係あるんじゃないか？って思ったんだが
オリンピックをする都市は、国際的に良質なイメージを持たれた都市でなければならないんだろう？
児ポ制定に躍起なのも、その外圧も意識している可能性は無い？
自民公明ってオリンピックに積極的だっけ？民主は大反対だが
ちょっと気になることを思ったんだ
さっきニュースを見てて、
もしかして「オリンピック招致」って関係あるんじゃないか？って思ったんだが
オリンピックをする都市は、国際的に良質なイメージを持たれた都市でなければならないんだろう？
児ポ制定に躍起なのも、その外圧も意識している可能性は無い？
自民公明ってオリンピックに積極的だっけ？民主は大反対だが
一見、ほとんど進展がない、話題がループすることがあるスレに見えるけど
このスレが毎日毎日相当なスピードで消費されることには実は大きな意義があると
思っている。少なくともリアルタイムで政治の動きを監視しつつ、エロゲ規制との
関連について常に目を光らせている人間たちがいることはわかるから。
このスレが毎日毎日相当なスピードで消費されることには実は大きな意義があると
思っている。少なくともリアルタイムで政治の動きを監視しつつ、エロゲ規制との
関連について常に目を光らせている人間たちがいることはわかるから。
688 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 21:50:29 ID:OR5DC2CWO
>>614
規制の動きが速くて対応できていないんだと思う。
さすがに週刊誌やテレビに出てすぐに意見いえるほどの人間はいないだろう。
おまけに確実な自主規制が二日だから今月の雑誌や書籍なんかは印刷にまわっていた可能性も高いだろうし。
しかも自主規制なもんだから、他のメジャー週刊誌や業界は公的に口出ししにくい。
奇襲くらった形だからな。
規制の動きが速くて対応できていないんだと思う。
さすがに週刊誌やテレビに出てすぐに意見いえるほどの人間はいないだろう。
おまけに確実な自主規制が二日だから今月の雑誌や書籍なんかは印刷にまわっていた可能性も高いだろうし。
しかも自主規制なもんだから、他のメジャー週刊誌や業界は公的に口出ししにくい。
奇襲くらった形だからな。
性犯罪がなくなって困るのは規制派だしね
>>689
考えてる人はいたのか
今から国民に招致同意するしないを聞いたら、はっきり言って不利になるだろうからね
IOCに対するアピールのためだけに、内々で進めてる可能性もある
第一、サミットでやあやあ！と宣伝できる場まで用意されているし
麻生さん、ホントさっさと解散しろ
7月5日、遅くとも都議選と同時に衆院選やれよって思うわ
考えてる人はいたのか
今から国民に招致同意するしないを聞いたら、はっきり言って不利になるだろうからね
IOCに対するアピールのためだけに、内々で進めてる可能性もある
第一、サミットでやあやあ！と宣伝できる場まで用意されているし
麻生さん、ホントさっさと解散しろ
7月5日、遅くとも都議選と同時に衆院選やれよって思うわ
692 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 21:54:47 ID:8GJy4k7z0
>>682
日本に滞在してたり住んでいるイスラム教徒も
シーア派スンニ派関係なくなっているらしいな。
そう言えば近所にはユダヤ人もいるよ、
まあ、イスラエル人だからそう思っている俺だが
何故か肌の色がヒスパニックな感じなんだよね。
でも誰も気にしない、ひとくくりに外国の方々。
客人はおもてなしをせねばならない。日本語は難解だから
こういう日本のおおらかさを失ってはイケナイね。
日本に滞在してたり住んでいるイスラム教徒も
シーア派スンニ派関係なくなっているらしいな。
そう言えば近所にはユダヤ人もいるよ、
まあ、イスラエル人だからそう思っている俺だが
何故か肌の色がヒスパニックな感じなんだよね。
でも誰も気にしない、ひとくくりに外国の方々。
客人はおもてなしをせねばならない。日本語は難解だから
こういう日本のおおらかさを失ってはイケナイね。
信じなさい払いなさい
もう自民にだけは入れたくねーな
ポルノがあることよりも
性犯罪が多い方が圧倒的に不名誉だろＪＫ…
性犯罪が多い方が圧倒的に不名誉だろＪＫ…
>>692
自分の子供の時の写真で逮捕とかマジ勘弁して欲しいわ。
自分の子供の時の写真で逮捕とかマジ勘弁して欲しいわ。
沖縄の少女を襲ってるアメリカ人
日本の漫画・ゲームをポルノ扱いして批判するアメリカ人
日本の漫画・ゲームをポルノ扱いして批判するアメリカ人
日本パラリンピック支援団体とかいうＮＰＯが、
寄付金が本当に寄付に使われたかわからないという記事がブログに掲載されたら
釈明もせず裏からＧＯＯに圧力かけてブログ削除させたとかで問題になってるな。
東京でパラリンピック開いてもどこの懐に入るかわからないから賛成できない。
寄付金が本当に寄付に使われたかわからないという記事がブログに掲載されたら
釈明もせず裏からＧＯＯに圧力かけてブログ削除させたとかで問題になってるな。
東京でパラリンピック開いてもどこの懐に入るかわからないから賛成できない。
日本は器が大きいって言いうか、
良くも悪くも穏やかな人が多いイメージだわ。
だから激しい運動とかも大規模になりづらいとか。
良くも悪くも穏やかな人が多いイメージだわ。
だから激しい運動とかも大規模になりづらいとか。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
NPO理事長は元ポルノ業者
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
NPO理事長は元ポルノ業者
なんで日本は観光客が少ないの？
http://ton.2ch.net/geo/kako/998/998713398.html
>1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 13:23
>
>先進国の中ではかなり観光客の少ない国、日本。
>
>年間384万という数字はアメリカの4649万、ドイツの1521万、
>フランスの6241万、イタリアの3285万、イギリスの2529万に比べて
>非常に少ないし、
>途上国であるマレーシアの714万、トルコの797万、南アフリカの494万、
>チュニジアの389万などと比べても少ないといえる。
いまは円高だし、関心もまず国内の事項に回帰する季節な
気がするし > 欧米・アジア圏揃って
観光客そんな急に変化があるとも思えないけど
8年前より良くなっているといいな…(希望的観測)
http://ton.2ch.net/geo/kako/998/998713398.html
>1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/08/25(土) 13:23
>
>先進国の中ではかなり観光客の少ない国、日本。
>
>年間384万という数字はアメリカの4649万、ドイツの1521万、
>フランスの6241万、イタリアの3285万、イギリスの2529万に比べて
>非常に少ないし、
>途上国であるマレーシアの714万、トルコの797万、南アフリカの494万、
>チュニジアの389万などと比べても少ないといえる。
いまは円高だし、関心もまず国内の事項に回帰する季節な
気がするし > 欧米・アジア圏揃って
観光客そんな急に変化があるとも思えないけど
8年前より良くなっているといいな…(希望的観測)
飲酒
↓
（さまざまな理由で）車の運転しました
↓
殺人事故起こしました
↓
国「厳罰化しましょう」
エロゲ
↓
レイープしました
↓
女性が傷つきました
↓
国「エロゲを禁止にしましょう」
……………バカばっか
↓
（さまざまな理由で）車の運転しました
↓
殺人事故起こしました
↓
国「厳罰化しましょう」
エロゲ
↓
レイープしました
↓
女性が傷つきました
↓
国「エロゲを禁止にしましょう」
……………バカばっか
>>701
こんな記事出てもジュべネイルがまだどうどうと活動できてるんだよなあ
こんな記事出てもジュべネイルがまだどうどうと活動できてるんだよなあ
706 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 22:02:36 ID:OR5DC2CWO
>>685
自公は積極的だね。都知事がそーかつながりだし、はこものに金使えるから。
ただオリンピックは一時的にはいいんだが、作った建物が無駄になったりするし、
特定地域にしか金がおちなかったりするから、
今の雇用や福祉の問題解決にならない。
地味な制度見直しや改革が必要なんだよ。
ぶっちゃけ、ナチのベルリンオリンピックかって感じになりかねんな。
自公は積極的だね。都知事がそーかつながりだし、はこものに金使えるから。
ただオリンピックは一時的にはいいんだが、作った建物が無駄になったりするし、
特定地域にしか金がおちなかったりするから、
今の雇用や福祉の問題解決にならない。
地味な制度見直しや改革が必要なんだよ。
ぶっちゃけ、ナチのベルリンオリンピックかって感じになりかねんな。
707 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:02:55 ID:8GJy4k7z0
規制なんてしなくても割れ被害の深刻化ですでに瀕死状態だったから
倒産する前に解散しようと考えるメーカーは多いだろうな
倒産する前に解散しようと考えるメーカーは多いだろうな
>>708
業界活性化の自演だったらいいのにねえ。
業界活性化の自演だったらいいのにねえ。
>>708
ソフ倫の高速土下座の時ソフトの宣伝に必死だったらしいな
ソフ倫の高速土下座の時ソフトの宣伝に必死だったらしいな
713 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:07:38 ID:8GJy4k7z0
>>700
唯一例外だったのが信長の弾圧（といいつつキリスト教・カソリックは公認）かな
後は秀吉か、あれは老害だな。家康は評価が別れる。
ただ日本人のキリシタンが踏み絵に抵抗したことを
カルヴァン派の人たちは理解できなかったそうな
聖書はすべてに優先する、偶像や教会や教皇は聖書より軽いですからな。
出島のオランダ人は踏み絵に対して気にもしなかったのはそう言うわけ。
日本人はその辺マジメ。
唯一例外だったのが信長の弾圧（といいつつキリスト教・カソリックは公認）かな
後は秀吉か、あれは老害だな。家康は評価が別れる。
ただ日本人のキリシタンが踏み絵に抵抗したことを
カルヴァン派の人たちは理解できなかったそうな
聖書はすべてに優先する、偶像や教会や教皇は聖書より軽いですからな。
出島のオランダ人は踏み絵に対して気にもしなかったのはそう言うわけ。
日本人はその辺マジメ。
ttp://tikumajuukou.blog123.fc2.com/
ジャンヌとヒカルのライターが陵辱方向は捨てざるを得ないかもと言ってる
こんなわけわからん規制で優秀なライターを失うのは悔しすぎる
ジャンヌとヒカルのライターが陵辱方向は捨てざるを得ないかもと言ってる
こんなわけわからん規制で優秀なライターを失うのは悔しすぎる
鎖国＆キリシタン狩りはヨーロッパが日本人を奴隷として拉致に対抗する物だった聞くが。
どうせなら400年前にアジア全域日本が開放してやれば。。。
GETEN２(昔の98ゲー）でなんでヨーロッパ攻めれんのだ！と思ってたり。
どうせなら400年前にアジア全域日本が開放してやれば。。。
GETEN２(昔の98ゲー）でなんでヨーロッパ攻めれんのだ！と思ってたり。
>>715
マジだろうねｗ
マジだろうねｗ
719 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:12:12 ID:8GJy4k7z0
>>704
実際はこうだ。 公務員へのタクシー券給付に対して非難（1998年頃）
↓
このころから飲酒運転以外で事故りまくる公務員多数
↓
福岡で飲酒運転していた市職員が事故る
↓
もう我慢できない飲酒運転厳罰化！
↓
それでも公務員は事故を起こすニュースが絶えない。
問題はこれ、公務員は基本、私企業では全く役に立たないからね
運転だってヘタ、そう言う連中からタクシーや公用車を削れば
事故る確率上がる罠。 そしてまたもや警官（警部補56歳）が飲酒運転で捕まるという
実際はこうだ。 公務員へのタクシー券給付に対して非難（1998年頃）
↓
このころから飲酒運転以外で事故りまくる公務員多数
↓
福岡で飲酒運転していた市職員が事故る
↓
もう我慢できない飲酒運転厳罰化！
↓
それでも公務員は事故を起こすニュースが絶えない。
問題はこれ、公務員は基本、私企業では全く役に立たないからね
運転だってヘタ、そう言う連中からタクシーや公用車を削れば
事故る確率上がる罠。 そしてまたもや警官（警部補56歳）が飲酒運転で捕まるという
724 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:14:44 ID:8GJy4k7z0
>>717
超クソゲー 斬！（88版）をキミは知っているな！
超クソゲー 斬！（88版）をキミは知っているな！
つーか、歌舞伎町浄化作戦や築地市場の移転が
オリンピック誘致絡みと知ってると
正直賛成する気になれん
奴らの事だから｢秋葉からエロゲショップ一掃｣位は言いかねんぞ。
秋葉原、マラソンコースに入ってるからな
最低でもコミケは流れるの確実だし、オタクにとって東京オリンピックは
敵でしかない。
オリンピック誘致絡みと知ってると
正直賛成する気になれん
奴らの事だから｢秋葉からエロゲショップ一掃｣位は言いかねんぞ。
秋葉原、マラソンコースに入ってるからな
最低でもコミケは流れるの確実だし、オタクにとって東京オリンピックは
敵でしかない。
>>704
そのふたつを比較するのは良くないんじゃないの？
飲酒した上で自動車を運転すればとっさの判断能力が低下して事故を起こしやすくなる。
エロゲを買ってプレイしても判断力が低下して事件を起こしやすくなったりはしない。
もちろん地方の交通事情が大きな問題を含んでいるのは分かるけどさ。
飲酒をしなければ飲酒運転は起きない、でも二次元エロを撲滅してもレイプがなくなったりはしない。
話がそれるが、ゲームの影響で犯罪に走る人よりもアルコールに呑まれて犯罪行為をする可能性のほうがはるかに高いよな
京都のレイプ事件も飲み会でのはなしだし
もちろん禁酒法には反対だけどさ
そのふたつを比較するのは良くないんじゃないの？
飲酒した上で自動車を運転すればとっさの判断能力が低下して事故を起こしやすくなる。
エロゲを買ってプレイしても判断力が低下して事件を起こしやすくなったりはしない。
もちろん地方の交通事情が大きな問題を含んでいるのは分かるけどさ。
飲酒をしなければ飲酒運転は起きない、でも二次元エロを撲滅してもレイプがなくなったりはしない。
話がそれるが、ゲームの影響で犯罪に走る人よりもアルコールに呑まれて犯罪行為をする可能性のほうがはるかに高いよな
京都のレイプ事件も飲み会でのはなしだし
もちろん禁酒法には反対だけどさ
728 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 22:17:37 ID:JtbJonWw0
久しぶりにエロい単行本を買ってみたら、局部モロだしの絵でビビッタ・・・
モザイクなんてほとんど無い。これは、どういうことなの。
昔はもっとモザイクかけてあったと思うんだが。これじゃエロゲ表現の方が
まだ安全だよ。最近のエロ漫画は、いつの間にこんなことになってんだよ。
モザイクなんてほとんど無い。これは、どういうことなの。
昔はもっとモザイクかけてあったと思うんだが。これじゃエロゲ表現の方が
まだ安全だよ。最近のエロ漫画は、いつの間にこんなことになってんだよ。
モザイクかかってる→本物が見たくなる→ﾚｲｰﾌﾟ
修正は薄い方がいいんだよ！
修正は薄い方がいいんだよ！
>>729
やっぱり加藤被告事件以降はピリピリなんじゃない？
しかも今はちょうど1年経った時期だし
まあ歩行者天国に集まってたキチガイヲタが消えたのは、
むしろ良かったかもしれない（遺族にしちゃ不謹慎発言かな…すみません
やっぱり加藤被告事件以降はピリピリなんじゃない？
しかも今はちょうど1年経った時期だし
まあ歩行者天国に集まってたキチガイヲタが消えたのは、
むしろ良かったかもしれない（遺族にしちゃ不謹慎発言かな…すみません
735 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 22:24:25 ID:8uXcP5xG0
今北産業
今日の動きは野田がテレビに出たことぐらいみたいだね。
何いったかわかる？
今日の動きは野田がテレビに出たことぐらいみたいだね。
何いったかわかる？
早く自公案出てくれ！
もう出てくるまでが心配で心配でたまらん。
もう出てくるまでが心配で心配でたまらん。
>>728
そこは、取り締まる方も空気読んでるんじゃないの？
だって一般人は裏ビデオとかP2Pとかで、ねえ。
あと不景気だし、ｱﾎ政治家と違って現場が守りたいのは治安だろうし。
･･･と思ってたら、これだよ。まったく。
そこは、取り締まる方も空気読んでるんじゃないの？
だって一般人は裏ビデオとかP2Pとかで、ねえ。
あと不景気だし、ｱﾎ政治家と違って現場が守りたいのは治安だろうし。
･･･と思ってたら、これだよ。まったく。
モザイクは175条の規定の為の規制だろ
チャタレーの時代でも無いし、今の日本じゃ殆ど意味ない規定だよ
チャタレーの時代でも無いし、今の日本じゃ殆ど意味ない規定だよ
741 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:28:19 ID:8GJy4k7z0
>>722
ブラックユーモアあふれる文だな。
>>729
関東だとそうなのか。よく職質受けると聞くが
地方では職質なんて余程じゃないとしないね。
ヘタすれば一巡査がクビぐらいで済むが、下手なことをすれば部長クラスが謝罪に来る。
そしてすさまじい圧力が周辺から掛かる。 マスゴミは伝えないが地方の警官は結構慎ましい。
むしろアキバの警官は地方で同じノリで同じ事をすれば半月ほどで島流しだろう
そういうこった、弱い物いじめだね。
漏れもたまに上京するが、職質は一度あった、一応官姓名を名乗れ
答える義務はない、貴官の警察署の監察官に報告しておくと言ったら
退散したよ。
ブラックユーモアあふれる文だな。
>>729
関東だとそうなのか。よく職質受けると聞くが
地方では職質なんて余程じゃないとしないね。
ヘタすれば一巡査がクビぐらいで済むが、下手なことをすれば部長クラスが謝罪に来る。
そしてすさまじい圧力が周辺から掛かる。 マスゴミは伝えないが地方の警官は結構慎ましい。
むしろアキバの警官は地方で同じノリで同じ事をすれば半月ほどで島流しだろう
そういうこった、弱い物いじめだね。
漏れもたまに上京するが、職質は一度あった、一応官姓名を名乗れ
答える義務はない、貴官の警察署の監察官に報告しておくと言ったら
退散したよ。
（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
ttp://uproda11.2ch-library.com/183221J1n/11183221.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/183222fUR/11183222.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/183221J1n/11183221.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/183222fUR/11183222.jpg
743 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:30:38 ID:8GJy4k7z0
>>741
ちなみに俺は深夜終電なくなって大学から歩いて帰るとき40分で3回職質受けたｗ
どうも彼らはリュックに引き寄せられる習性があると気付いてリュック止めたら受けなくなったけど
雨の日とかは両手がふさがって不便なんだけどなあ
ちなみに俺は深夜終電なくなって大学から歩いて帰るとき40分で3回職質受けたｗ
どうも彼らはリュックに引き寄せられる習性があると気付いてリュック止めたら受けなくなったけど
雨の日とかは両手がふさがって不便なんだけどなあ
一時期は万世橋署以外の署までノルマ稼ぎに秋葉原まで来てたらしいからな
職質受けてカッター持ってたらそれでアウト、任意同行
職質受けてカッター持ってたらそれでアウト、任意同行
一時期、新宿で職質する警官がやたらいっぱいいいて
エロゲが買いにくかったぜ…。
荷物見せろって言われたらｵﾜﾙ
エロゲが買いにくかったぜ…。
荷物見せろって言われたらｵﾜﾙ
エロゲ買うときの悩みを聞くスレじゃないよｗ
750 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:39:53 ID:8GJy4k7z0
>>746
>ノルマ稼ぎ
地方じゃノルマは集団的自衛業（やーさん）の方で対処しているみたい。
ただし、交通違反は手厳しい、必ず拇印を押させる。サインなぞ無し。
>カッター所持で任意同行
それをウチの県でやったら、おそらくその警官はもう警察内での出世終了。
基本的に自治が行き届いているので、警察は事実上交通警察が出世頭
次がヤーさん相手の四課、殺人や傷害刑事事件は犯人がまず自首してくる。
陶芸家殺人事件では不可解なことが起こったな。 そう言うところかな。
だから秋葉原の警察官はある意味、幸せかも。
>ノルマ稼ぎ
地方じゃノルマは集団的自衛業（やーさん）の方で対処しているみたい。
ただし、交通違反は手厳しい、必ず拇印を押させる。サインなぞ無し。
>カッター所持で任意同行
それをウチの県でやったら、おそらくその警官はもう警察内での出世終了。
基本的に自治が行き届いているので、警察は事実上交通警察が出世頭
次がヤーさん相手の四課、殺人や傷害刑事事件は犯人がまず自首してくる。
陶芸家殺人事件では不可解なことが起こったな。 そう言うところかな。
だから秋葉原の警察官はある意味、幸せかも。
>>572
こういう人が嫌だ
こういう人が嫌だ
752 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:43:03 ID:8GJy4k7z0
>>749
確かに。
確かに。
753 ：名無したちの午後：2009/06/20(土) 22:44:29 ID:JtbJonWw0
エロゲ表現、２次元がダメになるなら、それをもとに制作されている
美少女フィギュアはどうなるんだろう。あれも道連れなのかな
高くて買う気がしないけど、もし売られなくなるんだったら、欲しいやつ
一体くらい買っておきたいんだが
美少女フィギュアはどうなるんだろう。あれも道連れなのかな
高くて買う気がしないけど、もし売られなくなるんだったら、欲しいやつ
一体くらい買っておきたいんだが
警官たいへんだよね。
凌辱単純所持禁止とかになったら、取り締まりノルマあるんだろうし。
結果、残された寝たきりの親死亡。
死体の後かたずけさせられ→みのさん警察批判。ｗ。
凌辱単純所持禁止とかになったら、取り締まりノルマあるんだろうし。
結果、残された寝たきりの親死亡。
死体の後かたずけさせられ→みのさん警察批判。ｗ。
>>613
亀レスだが、おもちゃの銃とかも実際の銃の参考にしているとも言うしな
FSPとかユーザーそのものに期待しているではなく、一種の戦術研究だと思うんだ
Aがこう動けばBはこう動くとか……普段はそれ程見る物はないだろうけど、たまに光る戦術とかが
データーに残っていたりすると「おおっ！」とか……ないか
亀レスだが、おもちゃの銃とかも実際の銃の参考にしているとも言うしな
FSPとかユーザーそのものに期待しているではなく、一種の戦術研究だと思うんだ
Aがこう動けばBはこう動くとか……普段はそれ程見る物はないだろうけど、たまに光る戦術とかが
データーに残っていたりすると「おおっ！」とか……ないか
756 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:47:46 ID:8GJy4k7z0
>美少女フィギュア
名称変更 芥子雛
天保の改革時、贅沢品規制するため一時的に大型の雛人形が禁止された。
しかし、この規制を逆手に取り「芥子雛」と呼ばれる
精巧を極めた小さな雛人形（わずか数センチの大きさ）が流行することになる。
名称変更 芥子雛
天保の改革時、贅沢品規制するため一時的に大型の雛人形が禁止された。
しかし、この規制を逆手に取り「芥子雛」と呼ばれる
精巧を極めた小さな雛人形（わずか数センチの大きさ）が流行することになる。
995 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 22:46:42 ID:2iW2x4ac
>>992
出来ないから販売側の自主規制(自浄作用)が望ましい。
それに購入者に責任を負わすのは、世の中の必要悪ってものの実態と合って無い。
これは供給側が規制すべき問題。
ソープランドと同じ。
責任は業者(供給側)にあるから、ソフ倫対象外の同人も規制してもらいたい。
>>992
出来ないから販売側の自主規制(自浄作用)が望ましい。
それに購入者に責任を負わすのは、世の中の必要悪ってものの実態と合って無い。
これは供給側が規制すべき問題。
ソープランドと同じ。
責任は業者(供給側)にあるから、ソフ倫対象外の同人も規制してもらいたい。
758 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:50:40 ID:8GJy4k7z0
>>755
史上最大のボードSLG（第二次世界大戦）をやると公安関係者がやってくると言うｗ
「この戦線に一個旅団を展開」
「補給部隊の到着を待ち」
まさに当局への通報物である（と言うSLGの歴史を綴った本に書いてあったり）
史上最大のボードSLG（第二次世界大戦）をやると公安関係者がやってくると言うｗ
「この戦線に一個旅団を展開」
「補給部隊の到着を待ち」
まさに当局への通報物である（と言うSLGの歴史を綴った本に書いてあったり）
760 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:53:24 ID:8GJy4k7z0
同人は、コミケの場合は準備委員会の担当者が内容を一応チェックしてくる。
他のイベントも大なり小なりそうだと思うが違うのかねえ。
もうかなり離れてしまったんで。
他のイベントも大なり小なりそうだと思うが違うのかねえ。
もうかなり離れてしまったんで。
新聞の一面に意見広告を出せば効果あるかな？
>>753
中国製だからね。中国で失業増えて外交問題だね。
中国製だからね。中国で失業増えて外交問題だね。
>>761
内容次第
内容次第
764 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 22:58:03 ID:8GJy4k7z0
>>759
>警「答える義務はない」
実は答える義務が警察官にはあります。
捜査とかでも必ず警察手帳の提示、官姓名を名乗り
これこれこういう理由で、お尋ねしたいという手順を踏み
それで相手が了解しなければ、警官は対象者に強制できない。
また職務質問もこれに準ずる。
>ってこと？俺も今度されたら言ってみようかなぁ
余りオススメしないけどね。 基本的に官姓名だけ聞いておくのがいいよ。
と言うか、警察手帳すら見せないのかね？アキバの警官は。
コッチは私服が多いからね。 基本警官は警察署に引きこもっている。
>警「答える義務はない」
実は答える義務が警察官にはあります。
捜査とかでも必ず警察手帳の提示、官姓名を名乗り
これこれこういう理由で、お尋ねしたいという手順を踏み
それで相手が了解しなければ、警官は対象者に強制できない。
また職務質問もこれに準ずる。
>ってこと？俺も今度されたら言ってみようかなぁ
余りオススメしないけどね。 基本的に官姓名だけ聞いておくのがいいよ。
と言うか、警察手帳すら見せないのかね？アキバの警官は。
コッチは私服が多いからね。 基本警官は警察署に引きこもっている。
958 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 21:36:01 ID:2iW2x4ac
＞1.そもそもゾーニングされているから規制を合理化する理由がない
ゾーニングされてないから槍玉にあがった経緯を無視してる
＞2.そもそも影響論が存在しない
ゾーニングされていないことによる影響があることを無視している
963 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 21:41:24 ID:2iW2x4ac
屏風の絵が虎でなく、更に言えば子供をレイプして首チョンパにするような絵だったら
虎の絵とは違って、実在しない絵であっても不特定多数の目にとまれば悪い影響が出る
977 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 21:58:29 ID:2iW2x4ac
注意書きすりゃそれでゾーニングになるのか？
ザルだろ？
アクセス規制はホスト認証だろ？
981 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 22:01:33 ID:2iW2x4ac
>>976
＞アマゾンには18禁ゾーニングが事件以前から存在します。事実誤認だよ
18禁ソフトを18歳未満に売ったからではなく、他国に売ったことが問題になったのに
無視してるねまた
＞1.そもそもゾーニングされているから規制を合理化する理由がない
ゾーニングされてないから槍玉にあがった経緯を無視してる
＞2.そもそも影響論が存在しない
ゾーニングされていないことによる影響があることを無視している
963 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 21:41:24 ID:2iW2x4ac
屏風の絵が虎でなく、更に言えば子供をレイプして首チョンパにするような絵だったら
虎の絵とは違って、実在しない絵であっても不特定多数の目にとまれば悪い影響が出る
977 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 21:58:29 ID:2iW2x4ac
注意書きすりゃそれでゾーニングになるのか？
ザルだろ？
アクセス規制はホスト認証だろ？
981 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/06/20(土) 22:01:33 ID:2iW2x4ac
>>976
＞アマゾンには18禁ゾーニングが事件以前から存在します。事実誤認だよ
18禁ソフトを18歳未満に売ったからではなく、他国に売ったことが問題になったのに
無視してるねまた
ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/
ここの今日20日のエントリ全部
もともと危機感最大レベルにしてるブログだけど、
これホント冗談じゃなく民主も出来レースに加担してる可能性って大有り！？
朝に俺が質問したときは、民主はそう簡単には折れないだろうって意見を聞いたけど
ここの今日20日のエントリ全部
もともと危機感最大レベルにしてるブログだけど、
これホント冗談じゃなく民主も出来レースに加担してる可能性って大有り！？
朝に俺が質問したときは、民主はそう簡単には折れないだろうって意見を聞いたけど
札幌に住んでるけど
深夜ススキノ周辺さえ歩かなければ
職務質問なんてされんなぁ
まぁ自分は手ぶら主義ってのもあるが
深夜に散歩してて警邏のパトカーはよく見るけど
深夜ススキノ周辺さえ歩かなければ
職務質問なんてされんなぁ
まぁ自分は手ぶら主義ってのもあるが
深夜に散歩してて警邏のパトカーはよく見るけど
768 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 23:04:06 ID:8GJy4k7z0
>>759
それと今気が付いたけど、その手順は間違いです。
警官「ちょっと〜〜で〜お話が」
741「分かりました、一応官姓名を名乗ってください」
警官「はい、○○○○の○○○の○○です」
741「ではどうぞ、何の御用でしょうか？」
警官「○○○を〜〜」
741「拒否します、またその理由はを答える義務もないと考えます」
警官「いや、これは○○〜で」ひつこく喰い下がってくる
741「もう結構、貴官の警察署の監察官に報告しておく、それでよろしいか？」
警官「いえ、どうもご協力ありがとうございました」
だ。 これが普遍というわけでもない、いろんなパターンがある。
と言うか東京の人はそんなに警官に従順なのか？怖いよそっちの方がｗ
それと今気が付いたけど、その手順は間違いです。
警官「ちょっと〜〜で〜お話が」
741「分かりました、一応官姓名を名乗ってください」
警官「はい、○○○○の○○○の○○です」
741「ではどうぞ、何の御用でしょうか？」
警官「○○○を〜〜」
741「拒否します、またその理由はを答える義務もないと考えます」
警官「いや、これは○○〜で」ひつこく喰い下がってくる
741「もう結構、貴官の警察署の監察官に報告しておく、それでよろしいか？」
警官「いえ、どうもご協力ありがとうございました」
だ。 これが普遍というわけでもない、いろんなパターンがある。
と言うか東京の人はそんなに警官に従順なのか？怖いよそっちの方がｗ
769 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 23:06:16 ID:8GJy4k7z0
>>767
むしろ親切な人が多いよな。だからアキバの警官には違和感を感じる
むしろ親切な人が多いよな。だからアキバの警官には違和感を感じる
>>766
あんだけ警察の恣意的利用を懸念してて足利事件や西松問題で警戒を強めてる民主が
折れる理由ってあるんだろうか？
連立予定の社民はもとより党内にだって多数反対意見もあるわけだし
自民が民主案を丸呑みでもすれば別だろうけど
あんだけ警察の恣意的利用を懸念してて足利事件や西松問題で警戒を強めてる民主が
折れる理由ってあるんだろうか？
連立予定の社民はもとより党内にだって多数反対意見もあるわけだし
自民が民主案を丸呑みでもすれば別だろうけど
>>766
なんか鬱になってくるわ・・・
なんか鬱になってくるわ・・・
離党・新党に含み＝鳩山前総務相、「多くの選択肢持ちたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000096-jij-pol
一応関係ないかもしれないが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090620-00000096-jij-pol
一応関係ないかもしれないが
>>770
なんでこのブログ主は「ほぼ八百長である」と言い切ってるんだろう
関心が高く毎日更新してる人だから、それなり調べてるとは思うが
でも確かに議員も業界も異常なほど静かなんだよなあ…
何も知らない間に国民だけ損する話が決まってたってよくあるし
なんでこのブログ主は「ほぼ八百長である」と言い切ってるんだろう
関心が高く毎日更新してる人だから、それなり調べてるとは思うが
でも確かに議員も業界も異常なほど静かなんだよなあ…
何も知らない間に国民だけ損する話が決まってたってよくあるし
よく考えてみりゃはっきりと二次元規制反対を表明しているのって
社民党だけじゃね？
民主ははっきり反対だとは言ってないよね？
つい最近まで思いっきりバカにしていた社民党が
今じゃ社民党にすがりつくしかないなんて皮肉な話だよ・・・
社民党だけじゃね？
民主ははっきり反対だとは言ってないよね？
つい最近まで思いっきりバカにしていた社民党が
今じゃ社民党にすがりつくしかないなんて皮肉な話だよ・・・
779 ：109 ◆nj1FLhNKxg ：2009/06/20(土) 23:14:50 ID:8GJy4k7z0
>>771
でもね、交通警察官は怖いよ。問答無用。
インターチェンジ料金所先でアンブッシュしている交通警察
手を挙げて誘導して横につき
はーい助手席の方、シートベルト着用してくださいね（にこやかに）
はいー故知にクルマ回してください〜
事故ったら危ないですよ、今回は無着用で1点です罰金はないですからｗ
(゜Д゜)ハイッ!!ここにサインと拇印を
では、よいドライブを！
こんな感じ、ある意味アキバの警官と同じだｗ
でもね、交通警察官は怖いよ。問答無用。
インターチェンジ料金所先でアンブッシュしている交通警察
手を挙げて誘導して横につき
はーい助手席の方、シートベルト着用してくださいね（にこやかに）
はいー故知にクルマ回してください〜
事故ったら危ないですよ、今回は無着用で1点です罰金はないですからｗ
(゜Д゜)ハイッ!!ここにサインと拇印を
では、よいドライブを！
こんな感じ、ある意味アキバの警官と同じだｗ
社民党は少数派の為に必要な政党だと言うのが分かったろ
こういう政党が無かったら、どこの政党も表立って反対の声を上げない
社民消えろとか言ってた奴はみずぽたんに謝っとけよ
こういう政党が無かったら、どこの政党も表立って反対の声を上げない
社民消えろとか言ってた奴はみずぽたんに謝っとけよ
民主は折れるときはポキッとすぐ折れることを知っているから怖い…
民主が折れる可能性がないとか言っているのは見通しが甘い。
選挙前にポイント稼いでおきたいのは民主も変わらずだ。
選挙に行くかどうかもわからないオタク＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他一般人
どっちにこびるべきかは一目瞭然だと思うが。
ついでに選挙、コミケ前が有力だしな。「俺たちの麻生」って言ってる馬鹿どもは
「日本ｵﾜﾀ」とか言って選挙行かなくなるだろうし。
実際、民主が自民に追随したら選挙行く奴いるの？
民主に入れる必要もなくなったって言って選挙行かないんじゃないの？
選挙前にポイント稼いでおきたいのは民主も変わらずだ。
選挙に行くかどうかもわからないオタク＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜その他一般人
どっちにこびるべきかは一目瞭然だと思うが。
ついでに選挙、コミケ前が有力だしな。「俺たちの麻生」って言ってる馬鹿どもは
「日本ｵﾜﾀ」とか言って選挙行かなくなるだろうし。
実際、民主が自民に追随したら選挙行く奴いるの？
民主に入れる必要もなくなったって言って選挙行かないんじゃないの？
これで自民が民主を叩こうとしたら逆に注目集めちゃってダメなんじゃないか？
改正案の差異を普通の人が見れば胡散臭さに気付くと思うが
改正案の差異を普通の人が見れば胡散臭さに気付くと思うが
>>784
でも自公が単純所持を諦めて妥協するとは思えないけどなあ
でも自公が単純所持を諦めて妥協するとは思えないけどなあ
自民が折れないと思ってる方が甘いと思うが、まあいいやｗ
最悪の可能性として
『麻生がＧ８の手土産に児ポ法を持っていく』
ってのがある。
もし麻生がそのつもりなら相当酷いことになる
『麻生がＧ８の手土産に児ポ法を持っていく』
ってのがある。
もし麻生がそのつもりなら相当酷いことになる
>>789
胡散臭さに気付ける報道がなされるかどうかだよ
今のマスコミが健全に取り上げるわけが無い
単純にオタクバッシングの材料にされる
ちょっと、
もう26日、微塵の楽観視も一切出来なくなってしまった…
寝れねえよ、この国も文化も人間も死んでくよ
胡散臭さに気付ける報道がなされるかどうかだよ
今のマスコミが健全に取り上げるわけが無い
単純にオタクバッシングの材料にされる
ちょっと、
もう26日、微塵の楽観視も一切出来なくなってしまった…
寝れねえよ、この国も文化も人間も死んでくよ
ここまで民主は可視化法案の協議を要求してたから、
互いの選挙戦へのポーズとして、互いの要求する法案を形だけ審議する、ということもあるのかなと思う
そういった思惑だとするなら、民主は万一自民がネガキャン貼ってきても
自ポ法案の件については反論できるし(マスコミがどこまで正しく掲載するかが疑問だが)、
何より民主の主張する「可視化法案を受けない自民」の声のほうが、足利事件等のタイミングもあって世論の支持を得られると思うが…
いやまあ、全部妄想よ、妄想
互いの選挙戦へのポーズとして、互いの要求する法案を形だけ審議する、ということもあるのかなと思う
そういった思惑だとするなら、民主は万一自民がネガキャン貼ってきても
自ポ法案の件については反論できるし(マスコミがどこまで正しく掲載するかが疑問だが)、
何より民主の主張する「可視化法案を受けない自民」の声のほうが、足利事件等のタイミングもあって世論の支持を得られると思うが…
いやまあ、全部妄想よ、妄想
やっぱりうさんくささを衆院審議入り前、マスコミの報道前に周知させるしかないね
むろん、2chやニコニコ、ネット界隈以外で
むろん、2chやニコニコ、ネット界隈以外で
>>794
それなら野党は麻生にG８向けのアピールポイントを与えないためにもなおの事反対するんじゃないか？
それなら野党は麻生にG８向けのアピールポイントを与えないためにもなおの事反対するんじゃないか？
時期が時期だから、提出だけしてポーズに留めておいてるとも取れるし。
予断は許されないことはよくわかったよ。
マジで不安だよ。
こんな気分で一週間過ごすのか。
予断は許されないことはよくわかったよ。
マジで不安だよ。
こんな気分で一週間過ごすのか。
>>784
何もしないよりは民主案でもやらないよりマシと考えてもおかしくない。
それに今を逃すと選挙後では、二度と改正できない恐れがある。
だいたい、何が何でも、と思ってるのは一部の強行派だけで他の議員は
そんなに重視してない、とはよく言われてるから。
何もしないよりは民主案でもやらないよりマシと考えてもおかしくない。
それに今を逃すと選挙後では、二度と改正できない恐れがある。
だいたい、何が何でも、と思ってるのは一部の強行派だけで他の議員は
そんなに重視してない、とはよく言われてるから。
麻生の実績回復は野党も与党も(笑)望むところではないし、点数稼ぎなら付き合わないだろ＞民主
二次元込みの児ポを手土産なんて、
そんなことしたら20・30代の支持は５％以下になるだろうな
若年層をそれだけ重要視してるかは知らないが
少なくとも、麻生さんは本当に戦後最悪の総理として国民に嫌われる
そんなことしたら20・30代の支持は５％以下になるだろうな
若年層をそれだけ重要視してるかは知らないが
少なくとも、麻生さんは本当に戦後最悪の総理として国民に嫌われる
>>805
安心してくれ、俺はもう三週間目だ
安心してくれ、俺はもう三週間目だ
だいいち「エロ規制したよ！」なんてのをサミットの手土産というのはちょっとレベルが低すぎると言うか、
恥ずかしすぎるというか……
恥ずかしすぎるというか……
野田など自民の政治家はすでに「民主が児童ポルノ規制強化に反対してるせいで規制が進まない」
って有権者にアピールしてるしな。
マスコミも読売など見てわかるように民主に対して妥協して規制強化で合意しろ！っていう論調は露骨だ。
また、マスコミでもネットでも民主の「採決引き延ばし戦術」は評判が悪かった。特に２ちゃんなどネットでは叩かれ放題だった。
それじゃ民主も選挙前に児童ポルノなんて問題で採決引き伸ばしはできないなあ、という結論になっても仕方ないかもしれない。
それが嫌なら民主の議員に反対や懸念の意を伝え、採決反対、慎重審議を強く求める意見を送ること、
自公や自公案、規制強化の動きをネット上などで強く批判し続けて、この問題に反対してる声がこんなにあるんだ、とアピールすることだ。
って有権者にアピールしてるしな。
マスコミも読売など見てわかるように民主に対して妥協して規制強化で合意しろ！っていう論調は露骨だ。
また、マスコミでもネットでも民主の「採決引き延ばし戦術」は評判が悪かった。特に２ちゃんなどネットでは叩かれ放題だった。
それじゃ民主も選挙前に児童ポルノなんて問題で採決引き伸ばしはできないなあ、という結論になっても仕方ないかもしれない。
それが嫌なら民主の議員に反対や懸念の意を伝え、採決反対、慎重審議を強く求める意見を送ること、
自公や自公案、規制強化の動きをネット上などで強く批判し続けて、この問題に反対してる声がこんなにあるんだ、とアピールすることだ。
これ民主案が通っても、またなんか他の法案に付属して規制しようとしてくる気がするな。
>>813
マスゴミは冤罪や表現の自由を無視して2次元すら規制しろばっかり言ってるからな
マスゴミは冤罪や表現の自由を無視して2次元すら規制しろばっかり言ってるからな
>>814
規制はやらなきゃならないが、民主案程度で十分だろ、ってな感じ。
規制はやらなきゃならないが、民主案程度で十分だろ、ってな感じ。
>>131
＞規制派のよりどころが、おまいらの冷静な論述で崩せだしてきたな。
それはねーわｗｗｗ
このスレの論述が冷静だったかどうかはともかく、
あのブログのコメント欄に突撃したのって
「レイプ犯を許しなさい。それがあなたの幸せです」とか
ハンドル必須というルールに対して勝手に本名（？）名乗って「こっちが本名名乗ったんだから本名を名乗れ、無礼者」とか
そんなのばっかりだったじゃん。
「俺ら」は突撃なんかしてねえよ。
被害者ブログに突撃できる奴ってやっぱり下種なんだな、と惨憺たる気分になった。
エロゲオタのイメージがた落ちだし。
突撃した連中が、規制派の工作員だといわれたら信じるレベル。
＞規制派のよりどころが、おまいらの冷静な論述で崩せだしてきたな。
それはねーわｗｗｗ
このスレの論述が冷静だったかどうかはともかく、
あのブログのコメント欄に突撃したのって
「レイプ犯を許しなさい。それがあなたの幸せです」とか
ハンドル必須というルールに対して勝手に本名（？）名乗って「こっちが本名名乗ったんだから本名を名乗れ、無礼者」とか
そんなのばっかりだったじゃん。
「俺ら」は突撃なんかしてねえよ。
被害者ブログに突撃できる奴ってやっぱり下種なんだな、と惨憺たる気分になった。
エロゲオタのイメージがた落ちだし。
突撃した連中が、規制派の工作員だといわれたら信じるレベル。
>>813
伝え方にもよる気がするけど、
どれだけの人が児ポ法の危険性をちゃんと理解してるんだろうか
>>815
いや、6月入ってからの２０代の自民支持の急落、
雇用や鳩山弟だけの問題じゃないと思うんだよね
伝え方にもよる気がするけど、
どれだけの人が児ポ法の危険性をちゃんと理解してるんだろうか
>>815
いや、6月入ってからの２０代の自民支持の急落、
雇用や鳩山弟だけの問題じゃないと思うんだよね
>>793
政治については全然詳しくないんだが、
今まで「我々与党の考えが間違ってました。野党の方々の意見を採用します。」
なんてことが国会の歴史の中であったんだろうか
野党が与党に妥協することはそれなりにあったような気がするけど
政治については全然詳しくないんだが、
今まで「我々与党の考えが間違ってました。野党の方々の意見を採用します。」
なんてことが国会の歴史の中であったんだろうか
野党が与党に妥協することはそれなりにあったような気がするけど
>>784
民主案では児童ポルノの定義を修正し、曖昧さをなくしている
これは、恣意的運用をしたい警察にとっては非常に都合が悪い。
葉梨が読売の紙面でもらしてたろ。「現行法で取り締まれるものが、
民主案で取り締まれなくなる」って。
そんなのを丸呑みするくらいなら、現行のままでいいってのが自公の考えだと
思うよ。
民主案では児童ポルノの定義を修正し、曖昧さをなくしている
これは、恣意的運用をしたい警察にとっては非常に都合が悪い。
葉梨が読売の紙面でもらしてたろ。「現行法で取り締まれるものが、
民主案で取り締まれなくなる」って。
そんなのを丸呑みするくらいなら、現行のままでいいってのが自公の考えだと
思うよ。
>>825
あの急落は興味深いが、下がるほどこの事を知ってる人がいるかって考えると考えにくいだろ
あの急落は興味深いが、下がるほどこの事を知ってる人がいるかって考えると考えにくいだろ
民主案なら少なくても規制の曖昧さと無限拡大の悪循環断ち切れるとは思う。
別に変な法案作られなければ。。。
別に変な法案作られなければ。。。
>>810
自民の連中なんて国民なんかゴミクズ以下にしか思ってないだろ。
支持基盤は創価学会様の組織票だし
資金提供は経団連の大企業
俺らなんかそのゴミクズ以下の国民の中でも最下層の分類だと思うよ。
当然、真っ先に切り捨てられる存在。
自民の連中なんて国民なんかゴミクズ以下にしか思ってないだろ。
支持基盤は創価学会様の組織票だし
資金提供は経団連の大企業
俺らなんかそのゴミクズ以下の国民の中でも最下層の分類だと思うよ。
当然、真っ先に切り捨てられる存在。
でも、物が物だけに引き延ばししてもマスゴミは民主を
そこまで叩かないんじゃないかと思うんだが甘いだろうか。
冤罪事件があったばかりだし、鳩ぽっぽあたりが自公案は冤罪を
増やす恐れがあるとか言えばマスゴミは結構追従しそうな気がするんだが
そこまで叩かないんじゃないかと思うんだが甘いだろうか。
冤罪事件があったばかりだし、鳩ぽっぽあたりが自公案は冤罪を
増やす恐れがあるとか言えばマスゴミは結構追従しそうな気がするんだが
う〜ん、ここで民主が与党案に折れるっていうのがやっぱり考えにくいんだよね。
今回の両党の改正案の目玉「単純所持禁止」と「取得罪」の２つ。
与野党共通して言えることだけど、「単純所持禁止」と「取得罪」のどっちかの案に妥協したら片方の改正児童ポルノ法案は実質存在意義がなくなるんだよね。
お互いそれは理解してるだろうから妥協ってのは考えにくいんだけど、民主党はここぞというときにありえない妥協する政党だからなぁ・・・
今回の両党の改正案の目玉「単純所持禁止」と「取得罪」の２つ。
与野党共通して言えることだけど、「単純所持禁止」と「取得罪」のどっちかの案に妥協したら片方の改正児童ポルノ法案は実質存在意義がなくなるんだよね。
お互いそれは理解してるだろうから妥協ってのは考えにくいんだけど、民主党はここぞというときにありえない妥協する政党だからなぁ・・・
でも比較的マシってだけで民主のも十分ヤバいね
そもそも児童保護という根本から外してるだけに
そもそも児童保護という根本から外してるだけに
児童ポルノ禁止法改正案の審議促進を〜「こども」の保護を後退させる民主党案
http://www.hanashiyasuhiro.com/
極端な話が与野党で妥協させたくなければ、この人を応援した方が良い気がする
「頑張れ葉梨さん！子供の保護をないがしろにする民主党を許すな！」みたいな感じで
http://www.hanashiyasuhiro.com/
極端な話が与野党で妥協させたくなければ、この人を応援した方が良い気がする
「頑張れ葉梨さん！子供の保護をないがしろにする民主党を許すな！」みたいな感じで
「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html
上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。
自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。
選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/
国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html
上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。
自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。
選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/
国会議員 児ポ関連 個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
なんかもっともな意見だと思ったので奥村弁護士のを引用しとく
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
記者にも説明したのですが、処罰範囲の差としては、施行前の取得したものが処罰できるかどうかです。
民主党案では取りこぼしがでる。
与党は、「そこの被害児童を見殺しにするのか？」と反論するでしょうが、これまでの運用上、提供事件の
被害児童の存在は重視していませんので、被害者がいる罪なのかいない罪なのかわからないような法律だけ
作って予算もつけずに救済せずに見殺しにしてきた訳で、取得罪による「取りこぼし」についてだけ、
そこまで強く批判できるのかと思います。
むしろ、「いい加減な議員立法をして調査研究保護救済もせずにいいかげんに小手先の改正して１０年も維持して
済みませんでした。今度こそ、ちゃんと児童を保護・救済する法律を作ります」と全員で起立して（良心の緊張状態で）
反省してから、警察か厚生労働に所管を決めて、作り直すべきだと思います。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090619#1245394544
記者にも説明したのですが、処罰範囲の差としては、施行前の取得したものが処罰できるかどうかです。
民主党案では取りこぼしがでる。
与党は、「そこの被害児童を見殺しにするのか？」と反論するでしょうが、これまでの運用上、提供事件の
被害児童の存在は重視していませんので、被害者がいる罪なのかいない罪なのかわからないような法律だけ
作って予算もつけずに救済せずに見殺しにしてきた訳で、取得罪による「取りこぼし」についてだけ、
そこまで強く批判できるのかと思います。
むしろ、「いい加減な議員立法をして調査研究保護救済もせずにいいかげんに小手先の改正して１０年も維持して
済みませんでした。今度こそ、ちゃんと児童を保護・救済する法律を作ります」と全員で起立して（良心の緊張状態で）
反省してから、警察か厚生労働に所管を決めて、作り直すべきだと思います。
まあ社民、国民に頑張ってもらうしかない。
もっとも個人的には彼らもどこまで当てになるかなあ、とは思ってるが。
もっとも個人的には彼らもどこまで当てになるかなあ、とは思ってるが。
民主案は二次元にとってベストであって法案そのものに問題が無いわけではないしな
ただどちらか一つ選べと言われたら迷う必要は無いと思う
変な妥協案を作られるぐらいだったら民主案で通してもいいかと
ただどちらか一つ選べと言われたら迷う必要は無いと思う
変な妥協案を作られるぐらいだったら民主案で通してもいいかと
■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう
2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。
→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。
■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021
>>826
小泉時代、自民は共謀罪の民主案を丸呑みしようとした事がある。民主はこれを拒否して法律は成立しなかった。
小泉時代、自民は共謀罪の民主案を丸呑みしようとした事がある。民主はこれを拒否して法律は成立しなかった。
我々が応援するべき議員。
★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会 ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員） ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本） ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員） ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員） ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員） ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員） ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風） ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長） ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士） ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士 法政大学社会学部 准教授） ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。
●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院） ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院） ttp://www.yosuke-shinoda.jp/
★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会 ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員） ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本） ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員） ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員） ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員） ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員） ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風） ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長） ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士） ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士 法政大学社会学部 准教授） ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。
●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院） ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院） ttp://www.yosuke-shinoda.jp/
あのさ……児ポ法案を自民の手柄にしたくないから民主は反対するとか
言ってるのあったけど、自民民主公明が賛成していたら全員の手柄に
なるんじゃないの？
言ってるのあったけど、自民民主公明が賛成していたら全員の手柄に
なるんじゃないの？
「エロゲ、二次規制だけでそんなに支持率が下がるわけがない。
若者の中でも二次オタってそんなに数多くないでしょ。」
そうかも知れない。しかし、現に麻生自民は秋葉原を総裁選の演説場所や総理就任後の演説場所に選び、
麻生のアニメ、漫画通をアピールし、アニメの殿堂建設だー！などと言い出したわけで。
本当に影響がないと言いきれるだろうか？
また、もし影響が微弱にしても、若者やマスコミのいうアキバ系の、支持政党や麻生支持についてのシンボル的な部分を二次オタは持っている。
シンボル的な部分を上手く活用すれば、麻生フィーバーのように実力以上の影響を及ぼすことは十分可能ではないかと思う。
若者の中でも二次オタってそんなに数多くないでしょ。」
そうかも知れない。しかし、現に麻生自民は秋葉原を総裁選の演説場所や総理就任後の演説場所に選び、
麻生のアニメ、漫画通をアピールし、アニメの殿堂建設だー！などと言い出したわけで。
本当に影響がないと言いきれるだろうか？
また、もし影響が微弱にしても、若者やマスコミのいうアキバ系の、支持政党や麻生支持についてのシンボル的な部分を二次オタは持っている。
シンボル的な部分を上手く活用すれば、麻生フィーバーのように実力以上の影響を及ぼすことは十分可能ではないかと思う。
自民の下野はかなり濃厚なのに、民主がそこまで急いで自公案の法案通すかな？
希望がかなり入ってるが、最近は解散解散言わなくなったし、
ここまで来れば早期解散も任期満了も大差無いと思ってればいいんだが。
全国の知事選とかでも、かなり自民には向かい風吹いてるし。
希望がかなり入ってるが、最近は解散解散言わなくなったし、
ここまで来れば早期解散も任期満了も大差無いと思ってればいいんだが。
全国の知事選とかでも、かなり自民には向かい風吹いてるし。
いや実際ね。
３次ロリ単純所持の疑いで誤認逮捕とかされてもいいのよ。被害児童救済のためにさ。
「本当に二次の人なのね。ゴメン」みたいなのが可能ならさ。
捜査にだってガンガン協力するよ。
だって検問とか職質と一緒じゃん？
やっぱ。自公おかしって。
３次ロリ単純所持の疑いで誤認逮捕とかされてもいいのよ。被害児童救済のためにさ。
「本当に二次の人なのね。ゴメン」みたいなのが可能ならさ。
捜査にだってガンガン協力するよ。
だって検問とか職質と一緒じゃん？
やっぱ。自公おかしって。
>>854
それだったら、民主独自案を最初から出していないと思うよ
なんのために今まで単純所持罪の危険性を言っていたのってことになる
ここで民主が与党案を丸呑みしてもそれは民主の手柄にはならずに
単にぶれまくった上に妥協したとなって何のメリットもない
それだったら、民主独自案を最初から出していないと思うよ
なんのために今まで単純所持罪の危険性を言っていたのってことになる
ここで民主が与党案を丸呑みしてもそれは民主の手柄にはならずに
単にぶれまくった上に妥協したとなって何のメリットもない
一昨日、テレビつけてたら、自民の偉いさんが
「こういう時期に慌てて手柄を立てようとして、勝手に行動して、結果支持率を下げる者がいる！」
とか怒ってるシーンが映ってたな。
テレ朝だった。
野田に対しての発言だったらいいなと思ってる。
「こういう時期に慌てて手柄を立てようとして、勝手に行動して、結果支持率を下げる者がいる！」
とか怒ってるシーンが映ってたな。
テレ朝だった。
野田に対しての発言だったらいいなと思ってる。
鳩山弟向けな気がしないでもない
国会の場で例えば保坂さんなんかが、自公の電波理論を完膚なきまでに論破できれば返ってプラスにな…
あっ、そういう都合の悪いことは報道されない…とも限らないのかな？
最近のマスコミは徐々に民主政権を見据えて擦り寄ってるように感じるし。
あっ、そういう都合の悪いことは報道されない…とも限らないのかな？
最近のマスコミは徐々に民主政権を見据えて擦り寄ってるように感じるし。
もし野田が首相の椅子を狙うんだったら今はあまり動かないほうがいいだろうな
>>860
鳩山弟と麻生おろしに走っている河野とか山本拓を指しているんだろうな
鳩山弟と麻生おろしに走っている河野とか山本拓を指しているんだろうな
まぁ、民主党案も「実在の児童に限る」とまでは書いてないしなぁ……
>次の各号のいずれかに掲げる児童の
>姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
>をいう。
って部分は残ってる訳で……頑張れば「描写」に二次元含めそうだしなぁ……
>次の各号のいずれかに掲げる児童の
>姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
>をいう。
って部分は残ってる訳で……頑張れば「描写」に二次元含めそうだしなぁ……
誤認逮捕してきたら向こうフルボッコできるからある意味おk
>>860
まぁ鳩弟のことだろうな
まぁ鳩弟のことだろうな
>>864
それは期待している。マスコミは日和見だから、勝ちそうな奴の味方
それは期待している。マスコミは日和見だから、勝ちそうな奴の味方
>>871
それは無理だ。この案が通ればもう新法を作ったほうが圧倒的に簡単
それは無理だ。この案が通ればもう新法を作ったほうが圧倒的に簡単
>>857
殺人事件ですら16年かかるからな
殺人事件ですら16年かかるからな
好き勝手動いてる全員に対して言ってんじゃねぇか、むしろ
自民案なんて恣意的な運用の可能性が高くまた解釈があいまいすぎて立法を司る者としてこのような案を
認めるわけにはいけません。民主党が難色を示していることを非難してるマスコミさんは法に関する認識があまりにも欠如しているのではないですか？
ってTVとか記者会見とかでいけしゃあしゃと言ってくれればいいんだけどなぁ
認めるわけにはいけません。民主党が難色を示していることを非難してるマスコミさんは法に関する認識があまりにも欠如しているのではないですか？
ってTVとか記者会見とかでいけしゃあしゃと言ってくれればいいんだけどなぁ
>>859
懸念があるとすれば、この件は経産省や公安など官僚サイドも熱心に動いている点
もし彼らがこの件で民主が妥協する代わりに、新政権への協力を約束する裏取引やらしてきたら…
…怖い考えになってしまった
懸念があるとすれば、この件は経産省や公安など官僚サイドも熱心に動いている点
もし彼らがこの件で民主が妥協する代わりに、新政権への協力を約束する裏取引やらしてきたら…
…怖い考えになってしまった
まぁ児童ポルノのことなんて議員の大多数が知らなくても驚かないよ
そのぐらい政治家にとってはどうでもいい問題
そのぐらい政治家にとってはどうでもいい問題
>>861-6
俺も「野田？」って思ったけど、どうなんかな。
鳩山に対してだったら、もうちょっと違う言い方になると思うんだ。
手柄立てたいだけなら、何も首相と対立する必要はないわけだし。
誰が言ってたんだっけかなぁ。党大会？ かなんかで、色んな人が主張してて、そのワンシーン。
爺さんだったのは憶えてるんだが。
誰か見てないか？ 一昨日の報道ステーション。
俺も「野田？」って思ったけど、どうなんかな。
鳩山に対してだったら、もうちょっと違う言い方になると思うんだ。
手柄立てたいだけなら、何も首相と対立する必要はないわけだし。
誰が言ってたんだっけかなぁ。党大会？ かなんかで、色んな人が主張してて、そのワンシーン。
爺さんだったのは憶えてるんだが。
誰か見てないか？ 一昨日の報道ステーション。
>>860
麻生卸の中心人物の山本拓にじゃないの？
麻生卸の中心人物の山本拓にじゃないの？
>>890
あぁ、3次はないな
あぁ、3次はないな
>>886
（定義）
第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
ちなみに言質のソースは
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686
このへん
（定義）
第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
ちなみに言質のソースは
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686
このへん
895 ：名無したちの午後：2009/06/21(日) 00:01:45 ID:qbDmfh9XO
とりあえず三年ごとに見直しってのをやめてほしい
>>890
足利事件ではロリものがなくても第一報（読売新聞）ではロリコンとレッテルを貼られた
裁判では御用学者に精神鑑定でロリコンと決め付けられた
ぶっちゃけその気になれば実体がなくてもロリコンと認定するのは簡単
足利事件ではロリものがなくても第一報（読売新聞）ではロリコンとレッテルを貼られた
裁判では御用学者に精神鑑定でロリコンと決め付けられた
ぶっちゃけその気になれば実体がなくてもロリコンと認定するのは簡単
>>893
正直、与党が民主に妥協して成立することを危惧するより
民主が与党に擦り寄ることを危険視したほうがいいとおもうけどね
叩きつけるなら民主側に絶対与党案には妥協しないでくださいと応援するほうが
戦略的に正しいと思う
正直、与党が民主に妥協して成立することを危惧するより
民主が与党に擦り寄ることを危険視したほうがいいとおもうけどね
叩きつけるなら民主側に絶対与党案には妥協しないでくださいと応援するほうが
戦略的に正しいと思う
何か胃が痛くなってくるよ・・・
以前の俺なら
「たかが二次元ごときで必死になるなｗｗ」
って感じだったんだろうな・・・
でもここまで二次元が危機にさらされるなんて夢にも思わなかったし
ある意味では以前の俺は仕方が無いと思いたい・・・
以前の俺なら
「たかが二次元ごときで必死になるなｗｗ」
って感じだったんだろうな・・・
でもここまで二次元が危機にさらされるなんて夢にも思わなかったし
ある意味では以前の俺は仕方が無いと思いたい・・・
>>893
そういうことなの！？
話し合いが大切って主張はわかるんだが…
ココが評価できるってこと？
↓
それだけでなく、議論をすれば、きっと良い知恵は生まれる。
私たちの原案は、児童ポルノの単純所持禁止だ。
でも、しっかり議論した上、段階的に規制を充実・こどもの保護を強化するため、
ネット世界の表現の自由を最大限に尊重しながら、今何をやらなければいけないか、
これを塩梅するのが、責任政党に所属する私たち政治家の務めと思う。
私は教条主義者ではない。まず議論をすることが大切だ。
また、もしも司法のあり方に問題があるというのなら、問題提起をして、
どんどん国会で議論すべきで、これも議論の余地はあろう。
その上で直すべきは直せば良いのだ。
そういうことなの！？
話し合いが大切って主張はわかるんだが…
ココが評価できるってこと？
↓
それだけでなく、議論をすれば、きっと良い知恵は生まれる。
私たちの原案は、児童ポルノの単純所持禁止だ。
でも、しっかり議論した上、段階的に規制を充実・こどもの保護を強化するため、
ネット世界の表現の自由を最大限に尊重しながら、今何をやらなければいけないか、
これを塩梅するのが、責任政党に所属する私たち政治家の務めと思う。
私は教条主義者ではない。まず議論をすることが大切だ。
また、もしも司法のあり方に問題があるというのなら、問題提起をして、
どんどん国会で議論すべきで、これも議論の余地はあろう。
その上で直すべきは直せば良いのだ。
>>890
オレ、小日向のDVD持ってるからOUT。
（前菜に三次ｱｲﾄﾞﾙ見ると「やっぱり二次だなっ」て思えるんで便利だからな）
でもそれでも被害児童救済が大事だっ！
（多分、友人二次で巨乳好きだと証言してくれる）
オレ、小日向のDVD持ってるからOUT。
（前菜に三次ｱｲﾄﾞﾙ見ると「やっぱり二次だなっ」て思えるんで便利だからな）
でもそれでも被害児童救済が大事だっ！
（多分、友人二次で巨乳好きだと証言してくれる）
少なくても読売の児童ポルノ与野党対決特集を見る限り妥協の余地は全然無い感じはではあった
司法の信頼（笑）
司法の信頼（笑）
>>898 >>901
いや、俺はそう受け取ったというだけの話で、実際は知らんよｗ
あと、葉梨先生はそのネットにアップする文面だけにかなり柔らかい言葉遣いで、
まるで譲歩する余地があるかのように書いてるけど、読売の例の記事を読む限り絶対に規制ありきで妥協はしないと思う
いや、俺はそう受け取ったというだけの話で、実際は知らんよｗ
あと、葉梨先生はそのネットにアップする文面だけにかなり柔らかい言葉遣いで、
まるで譲歩する余地があるかのように書いてるけど、読売の例の記事を読む限り絶対に規制ありきで妥協はしないと思う
通過した以上はお手上げだな
今北産業
なにか進展あった？
なにか進展あった？
エロゲが完全規制になる。
そしたら次の段階は当然、漫画・アニメ・ラノベの規制だろう。
そんな事はありえない、と思ってる人はいるだろうけど、それは考えが甘すぎる。
絶対規制される。その根拠は「エロと一般を兼業している作家」の存在だ。
理論社が出した.『ひとはみな、ハダカになる。』
これにAPP研が自主規制で回収しろ、と噛み付いた。
「図書館の自由に関する宣言」を謳う図書館にまで、「協力」しろと手紙を送りつけている。
その理由が、「著者がAV監督で、これを読んだ青少年はその監督のAVを見たくなるから」だ。
もう分かるだろう。
規制派が調子に乗ったら確実にこう言う。
「あの作家はポルノ小説を書いている、あの漫画家はポルノ漫画を描いている。
それを読んだ子供達はポルノの方を読みたくなる。だから規制しろ！」
ここまで書いても、漫画だから、ラノベだから、と言っている奴は、
規制されてから自分の楽しみにしていたあの本の続刊が出ない事を知って絶望しろ。
そしたら次の段階は当然、漫画・アニメ・ラノベの規制だろう。
そんな事はありえない、と思ってる人はいるだろうけど、それは考えが甘すぎる。
絶対規制される。その根拠は「エロと一般を兼業している作家」の存在だ。
理論社が出した.『ひとはみな、ハダカになる。』
これにAPP研が自主規制で回収しろ、と噛み付いた。
「図書館の自由に関する宣言」を謳う図書館にまで、「協力」しろと手紙を送りつけている。
その理由が、「著者がAV監督で、これを読んだ青少年はその監督のAVを見たくなるから」だ。
もう分かるだろう。
規制派が調子に乗ったら確実にこう言う。
「あの作家はポルノ小説を書いている、あの漫画家はポルノ漫画を描いている。
それを読んだ子供達はポルノの方を読みたくなる。だから規制しろ！」
ここまで書いても、漫画だから、ラノベだから、と言っている奴は、
規制されてから自分の楽しみにしていたあの本の続刊が出ない事を知って絶望しろ。
911 ：名無したちの午後：2009/06/21(日) 00:20:44 ID:n6y1iLGAO
俺も今北産業なんだが、マジで>>661くらいしか進展ないん？
913 ：名無したちの午後：2009/06/21(日) 00:22:31 ID:3zGiXUe30
そりゃないよ
野党の議員に葉書でいいんで意見を送ったほうがいいみたい
緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
緊急！！野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
http://www.geocities.jp/sen7743/#20090620
>>912
真面目な話アイドルが未成年でお前が興奮してると判断されたら逮捕
真面目な話アイドルが未成年でお前が興奮してると判断されたら逮捕
>>915
エロ漫画エロ同人と広げていけば相当な数の作家が終了だろうね
エロ漫画エロ同人と広げていけば相当な数の作家が終了だろうね
>>912
現行法で売ってる側が捕まってないのなら大丈夫
民主案の場合は「殊更に性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」
って部分が追加されるから買ったりするのはアウトになる、かもしれない
取り合えずはイメージビデオ製作・販売側の一本釣りだろうけど
現行法で売ってる側が捕まってないのなら大丈夫
民主案の場合は「殊更に性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」
って部分が追加されるから買ったりするのはアウトになる、かもしれない
取り合えずはイメージビデオ製作・販売側の一本釣りだろうけど
つまり、おくりびと発禁か
そういや、誰か民主に凸って二次は含みませんって聴いたの？
>>871
それは映像自体を写す機器の事で、創作物という意味には繋がらない。
それは映像自体を写す機器の事で、創作物という意味には繋がらない。
ttp://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=%E9%87%8E%E7%94%B0%E8%81%96%E5%AD%90&search_sort=video_date_uploaded
ようつべ
野田の応援動画がここ二日で２つ作られてるようだ（最新の上2つ）
あまりにキモい作りだから、真実をコメントしておいた
ようつべ
野田の応援動画がここ二日で２つ作られてるようだ（最新の上2つ）
あまりにキモい作りだから、真実をコメントしておいた
3日ぐらい見てなかったんだけど、流れ速くない？
何かあった？
何かあった？
926 ：名無したちの午後：2009/06/21(日) 00:28:23 ID:N1NhDorF0
>>925
一番大きな出来事は改正児ポ法が26日から衆院で審議入りだろうか
一番大きな出来事は改正児ポ法が26日から衆院で審議入りだろうか
変なつり氏が定期的にやってきてスレが加速。
これを3日ぐらい続けたな
これを3日ぐらい続けたな
>>915
あずまんが大王は俺が高校の時に深夜アニメで見て
二次元を知るきっかけとなった作品だ。
今でもあずまきよひこ先生のファン。
規制になったら
エロマンガ書いてただけでアウトだなんて酷すぎる・・・
あずまんが大王は俺が高校の時に深夜アニメで見て
二次元を知るきっかけとなった作品だ。
今でもあずまきよひこ先生のファン。
規制になったら
エロマンガ書いてただけでアウトだなんて酷すぎる・・・
>>918
そうなるとアニメ業界も終了だろうな
そうなるとアニメ業界も終了だろうな
>>925
26日から審議入り
26日から審議入り
>>925
シャレにならない事態に発展してる
26日に法案審議入りするのが決定してるんだけど、委員長提言でいきなり通される可能性が出てきた
さらに民主党の方が案件丸呑みで通す可能性も浮上してきてる
実際止まっていたのがいきなり審議だから怪しいといえばこれ程怪しい事も無いんだよな･･･
シャレにならない事態に発展してる
26日に法案審議入りするのが決定してるんだけど、委員長提言でいきなり通される可能性が出てきた
さらに民主党の方が案件丸呑みで通す可能性も浮上してきてる
実際止まっていたのがいきなり審議だから怪しいといえばこれ程怪しい事も無いんだよな･･･
>さらに民主党の方が案件丸呑みで通す可能性も浮上してきてる
これは妄想レベルだろう。自民が民主案丸呑みの可能性と大差ない
これは妄想レベルだろう。自民が民主案丸呑みの可能性と大差ない
934 ：名無したちの午後：2009/06/21(日) 00:32:28 ID:n6y1iLGAO
>>932
なにそれ詰んでるじゃん
なにそれ詰んでるじゃん
>>932
可能性があるというのは間違いじゃないけどさ、その書き方はいくらなんでも煽りすぎでしょ。
可能性があるというのは間違いじゃないけどさ、その書き方はいくらなんでも煽りすぎでしょ。
>>826
良くあることだよ。
と言うか、今までの児童ポルノ法はそーだった。
与党案（創作物規制と単純所持規制を与党案ではしつこく入れてきた）と
野党案（個人保護法益（実在児童の保護）だから創作物規制派オカシイetc）
が出て、何度も何度も審議しながらスリあわせが行われ、結果、絵や単純所持が見送られてきた経緯。
良くあることだよ。
と言うか、今までの児童ポルノ法はそーだった。
与党案（創作物規制と単純所持規制を与党案ではしつこく入れてきた）と
野党案（個人保護法益（実在児童の保護）だから創作物規制派オカシイetc）
が出て、何度も何度も審議しながらスリあわせが行われ、結果、絵や単純所持が見送られてきた経緯。
>>930
そういえばアニメ業界にも作監クラスにエロアニメ作ってた人がごろごろいるね
そういえばアニメ業界にも作監クラスにエロアニメ作ってた人がごろごろいるね
26日からか・・・
大変になってきたな・・・
今日、かなりの本数のエロゲやってる知り合いに規制のこと話したら
「規制されるわけねーだろｗｗ」みたいに返されただけだった。
どうにか危機感を持たせられないものか・・・
大変になってきたな・・・
今日、かなりの本数のエロゲやってる知り合いに規制のこと話したら
「規制されるわけねーだろｗｗ」みたいに返されただけだった。
どうにか危機感を持たせられないものか・・・
>>933
奥村弁護士のブログやチラシの裏3枚目の記述でみんなあせっているんだよ
俺個人はここにきて民主が与党案丸呑みというのはほとんどないと思っているが
かといって楽観視することもできない
丸呑みまでとはいかないまでもなんらかの落しどころを決めている可能性もある
だからこそ>>914のような行動が今求められるんだと思う
奥村弁護士のブログやチラシの裏3枚目の記述でみんなあせっているんだよ
俺個人はここにきて民主が与党案丸呑みというのはほとんどないと思っているが
かといって楽観視することもできない
丸呑みまでとはいかないまでもなんらかの落しどころを決めている可能性もある
だからこそ>>914のような行動が今求められるんだと思う
もてない男にエロ本読むなってのか
>>940
同人で稼がないと生活できない人もいるからな
同人で稼がないと生活できない人もいるからな
自民としては提出から一年経ってるからな。
流石に審議もなしで廃案は避けたいところだろ。
流石に審議もなしで廃案は避けたいところだろ。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23789.html
東京１２区で民主が誰出すかまだ決まってないけど
牽制じゃなく本気で小沢一郎に公明党大田代表を討ち取りにいってくれないかなー。
公明ぶっ潰してほしいよ。
東京１２区で民主が誰出すかまだ決まってないけど
牽制じゃなく本気で小沢一郎に公明党大田代表を討ち取りにいってくれないかなー。
公明ぶっ潰してほしいよ。
誰か麻雀やろうお
ttp://tenhou.net/0/?L7523
ttp://tenhou.net/0/?L7523
>>950
次スレよろ
次スレよろ
>>946
ある程度知ってるみたいだけど、こんにゃくゼリー事件みたいにすぐに沈静化すると思ってた
ある程度知ってるみたいだけど、こんにゃくゼリー事件みたいにすぐに沈静化すると思ってた
>>948
あー声優まで波及したらエロと全く接点のないアニメって多分なくなるだろうな
あー声優まで波及したらエロと全く接点のないアニメって多分なくなるだろうな
>>952
とりあえずこのサイト見せて現実を把握させてから
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/1.html
この記事と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
奥村弁護士の19日のブログ見せてわかってもらった方がいいと思う
正直、チラシの裏と奥村弁護士のブログの内容が合わさって頭痛がしてきてる･･･
とにかく手紙を送ってみる
とりあえずこのサイト見せて現実を把握させてから
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/1.html
この記事と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000055-mai-soci
奥村弁護士の19日のブログ見せてわかってもらった方がいいと思う
正直、チラシの裏と奥村弁護士のブログの内容が合わさって頭痛がしてきてる･･･
とにかく手紙を送ってみる
>>957
乙。これはポニうんたら
乙。これはポニうんたら
>>957
乙
乙
>>939
まだ早まるなよ
まだ早まるなよ
規制されるのってレイプゲーだけだろ
陵辱ゲーは内容から自粛するべき。規制がなくてもね。
おまえらもイチャラブの良さに気づけよ。
純愛ゲーに乗り換えれば今後も遊べるんだからさｗ
陵辱ゲーは内容から自粛するべき。規制がなくてもね。
おまえらもイチャラブの良さに気づけよ。
純愛ゲーに乗り換えれば今後も遊べるんだからさｗ
>>957
早い！乙です
早い！乙です
>>945
APP研が.『ひとはみな、ハダカになる。』 （ちなみにこれは「よりみちパンセ！」という、青少年向け叢書）
を「自主回収」しろ。と言った理由の一つとして、
「著者は、バッキー（AV『子宮破壊』などの監督）を尊敬していると取れる発言をした人物である」事を挙げている。
自身のサイトでは触れてないけど、図書館に来た「自主回収のお願い」とやらではちゃんと触れている。
だから、>>945の言う可能性は凄く高い。
APPの主張は、「『よりみちパンセ！』が子供向けに書かれている、なのでAV監督は不適当」という事だ。
やつらは、漫画もアニメもラノベも子供の読む物という認識だろう。
ならば、当然、今後どういう主張してくるかは明白だな。
さぁ、呆けてる奴らのケツを蹴っ飛ばしてこい。
APP研「理論社問題とポルノ被害」
ttp://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=5
>今回の「回収・絶版」要求が、この本を読むことによって子どもに深刻な被害（権利侵害）が発生する現実的な危険が差し迫っており、
>それを防ぐには「回収・絶版」以外に方法がないものとして選択されたことです。
>その点において、今回の「回収・絶版」要求は、
>数の力にものをいわせて自分たちの気に入らない思想や表現を市場流通から排除することを求める
>いわゆる「悪書追放」運動とは明確に一線を画すものでした。
APP研が.『ひとはみな、ハダカになる。』 （ちなみにこれは「よりみちパンセ！」という、青少年向け叢書）
を「自主回収」しろ。と言った理由の一つとして、
「著者は、バッキー（AV『子宮破壊』などの監督）を尊敬していると取れる発言をした人物である」事を挙げている。
自身のサイトでは触れてないけど、図書館に来た「自主回収のお願い」とやらではちゃんと触れている。
だから、>>945の言う可能性は凄く高い。
APPの主張は、「『よりみちパンセ！』が子供向けに書かれている、なのでAV監督は不適当」という事だ。
やつらは、漫画もアニメもラノベも子供の読む物という認識だろう。
ならば、当然、今後どういう主張してくるかは明白だな。
さぁ、呆けてる奴らのケツを蹴っ飛ばしてこい。
APP研「理論社問題とポルノ被害」
ttp://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=5
>今回の「回収・絶版」要求が、この本を読むことによって子どもに深刻な被害（権利侵害）が発生する現実的な危険が差し迫っており、
>それを防ぐには「回収・絶版」以外に方法がないものとして選択されたことです。
>その点において、今回の「回収・絶版」要求は、
>数の力にものをいわせて自分たちの気に入らない思想や表現を市場流通から排除することを求める
>いわゆる「悪書追放」運動とは明確に一線を画すものでした。
>>963
暇人発見ｗｗｗｗ
暇人発見ｗｗｗｗ
たった一回ネガティブになるともう一生ポジティブには戻れない
ネガネガ
>>963
18歳未満に見えれば純愛でもアウトじゃなかったか
18歳未満に見えれば純愛でもアウトじゃなかったか
今、俺らに必要なのは深呼吸だと思うんだ
>>971
俺が折角煽って浸ってるのにぃ……。
まぁ、でもAPP研の考え方からして、漫画・アニメにケチをつけない訳がないね。
んで、APP研は今回の一連の流れに大きく関わっているわけで。
ラノベが一番危険なんだよなー。
文章書きどころか、絵師も兼業してるんだから。
「関わってた」レベルで規制されたら、半分以上が絶版になるんじゃないか？
俺が折角煽って浸ってるのにぃ……。
まぁ、でもAPP研の考え方からして、漫画・アニメにケチをつけない訳がないね。
んで、APP研は今回の一連の流れに大きく関わっているわけで。
ラノベが一番危険なんだよなー。
文章書きどころか、絵師も兼業してるんだから。
「関わってた」レベルで規制されたら、半分以上が絶版になるんじゃないか？
>>950乙です
続きのテンプレ書きこみましたので、抜けているものがあれば補填お願いします
続きのテンプレ書きこみましたので、抜けているものがあれば補填お願いします
児ポ法は二次は除外だから関係ないし
APP研の基地外言動はあきた。
>>938
そうであるが故に、両党共に今更妥協してでも成立させようとするとは考えにくい。というか自民に政権禅譲の意思でもない以上、民主がなんであれ妥協する意味がない
ただ、もしこの種の規制を主導している本体が、自民でなく官僚なら政権が変わっても規制圧力が
かかりつづける事になる
それが怖いね
そうであるが故に、両党共に今更妥協してでも成立させようとするとは考えにくい。というか自民に政権禅譲の意思でもない以上、民主がなんであれ妥協する意味がない
ただ、もしこの種の規制を主導している本体が、自民でなく官僚なら政権が変わっても規制圧力が
かかりつづける事になる
それが怖いね
>>973
見えればアウトだった気がするんだが
18歳以上と明記しても18歳未満に見えたら駄目じゃなかったか
警官 「このキャラは子供ですよね？」
開発 「この女の子はエルフなんで２００歳なんですよ」
警官 「でも１８歳未満に見えるので駄目です」
こんなのじゃなかったか？
見えればアウトだった気がするんだが
18歳以上と明記しても18歳未満に見えたら駄目じゃなかったか
警官 「このキャラは子供ですよね？」
開発 「この女の子はエルフなんで２００歳なんですよ」
警官 「でも１８歳未満に見えるので駄目です」
こんなのじゃなかったか？
ラノベの挿絵なんてエロゲやエロ漫画絵師だらけだろ。
本屋の棚から1/3は消えるぞ。
本屋の棚から1/3は消えるぞ。
>>973
自公案では外見で決まる
> 漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると
> 認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの
> （次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）
自公案では外見で決まる
> 漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると
> 認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの
> （次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）
>また、インターネットによる児童ポルノの閲覧を制限するための措置についても、技術開発の促進に十分な配慮をしながら、
>同様に3年後をめどに検討することとしている。
与党案はこれも怖いんだよな。
一体何を考えているんだ
>同様に3年後をめどに検討することとしている。
与党案はこれも怖いんだよな。
一体何を考えているんだ
988 ：名無したちの午後：2009/06/21(日) 01:08:42 ID:N1NhDorF0
APPの圧力に屈した図書館はないと思うが、あるとすれば大問題だぞ。
法律違反になる可能性が高い。
法律違反になる可能性が高い。
少なくても今回の国会でアニメ調査項目以上になる可能性はあまり考えなくていいだろうな
与野党合意は真ん中を取るのが基本。原案より強まることは考えなくてもいい
野党が求めたら別だけどね
与野党合意は真ん中を取るのが基本。原案より強まることは考えなくてもいい
野党が求めたら別だけどね
>>988
威力営業妨害とかな
威力営業妨害とかな
そもそも山谷の勉強会は提言すら出していない状態だしな
ID:fKCQnNC30
こいつたびたび現れて一日中このスレ張り付いて荒らすニートだろｗｗｗ
ゴミ屑乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつたびたび現れて一日中このスレ張り付いて荒らすニートだろｗｗｗ
ゴミ屑乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>978
与党案そのままだったら3年後は確実に対象だよ。
すり合わせ次第。
まあ個人法益法って事は野党が散々突っ込んでくれると思うけど、心配だったら規制反対派・慎重派議員さん達に
メールや手紙を送っておいた方がいいね（注：ＦＡＸはやめとけ）
与党案そのままだったら3年後は確実に対象だよ。
すり合わせ次第。
まあ個人法益法って事は野党が散々突っ込んでくれると思うけど、心配だったら規制反対派・慎重派議員さん達に
メールや手紙を送っておいた方がいいね（注：ＦＡＸはやめとけ）
無理が通れば道理が引っ込むか・・・
1000なら全部夢
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。