エロゲ表現規制対策本部 60

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
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ソフ倫
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前スレ
エロゲ表現規制対策本部 57
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関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1244880284/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

下記の署名もよろしくお願いします
同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html

BLUE GALE
『鬼父２　〜あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！〜』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる
シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠　〜白濁にまみれた肢体〜』
catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占陵された学園〜』
→『聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占領された学園〜』
デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』　改名してDL販売
たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）
SPEED
『精神汚染〜白濁の淫夢』
→『精神汚染』
BLACK PACAKGE
『はらぷり 〜ぬるぬる孕みたがるプリンセス〜』→『ぬるぷり』
Gash
『隷嬢の姦獄』→『令嬢の監獄』
・ダウンロード版タイトル変更
『返済性奴』→『返済計画』
『凌襲』→『戦乙女の危機（ワルキューレ・クライシス）』
『牝奴の館』→『貴醜の館（きしゅうのやかた）』
Delta
『MONSTER PARK 〜化け物に犯されし姫〜』
→『MONSTER PARK 〜化け物に魅入られし姫〜』

■現在の児ポ法の状況（第二回改正時期、自公案と民主案で対立中）
※児童（ポルノ）とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見


◆自公案（2008年6月）
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
（※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項）

◆民主案（2009年2月）
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得（DL）に罰則。
・保護法益を個人法益（「実在」児童の保護）を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。

・整理：
自民：単純所持規制○　二次規制○
公明：単純所持規制○　二次規制○

民主：単純所持規制×　二次規制×
社民：単純所持規制×　二次規制×
国民：単純所持規制×　二次規制×
共産：単純所持規制×　二次規制×

◆その他
・さらに現在、与党と官庁で児童ポルノのブロッキングに向けた仕組みを構築中。来年度に実証実験し、早ければ再来年導入？

※つまり、18歳未満に見える「絵」は単純所持とブロッキングの対象にされる規制がそのうち導入されるかもしれない。

※ブロッキングは導入されてる北欧などでは関係ないサイトも誤爆ブロックされてて問題化している。

分かりやすくまとめコピペに使って　中立的に考えてオタの考える道（修正あればよろ）

＜2時規制について＞

野田当選→自民党支持→規制確定明日はない
⇒他の政党を支持

野田落選→自民党支持→自民支持でも△
⇒現状維持
--------------------------------
＜在日について＞
総選挙で民主党○→在日へ
総選挙で民主党×→回避
--------------------------------
総合的に判断したら
民主には入れたくない、でも自民にいれたら規制

民主党にも右派と左派がいるから
（右派に気を遣って、外国人参政権のマニフェストが見送られる公算）
よく調べて危なそうなのは回避、
よさげな人は投票でいいと思うが。

比例区は……まあ名簿見てよく考えて。
国民新党とか共産党という選択肢もあるので

■児童ポルノ法案の歴史
1)法案の制定
・1998年 橋本政権下で自社さの議員立法として提出。中心人物は自民の森山真弓。
・当初与党側原案の中には、単純所持や絵の規制も含まれていたが反対運動や民主の枝野幸男
を中心とした修正により、単純所持や絵を除外した形で1999年超党派で成立。

参考：http://www.kyoshin.net/aide/a40/13.html

2)第一回改正2004年　今回も超党派で改正
・わずかに強化
・単純所持や二次規制の盛り込みは回避（民主の反対）

3)第二回改正現在（改正時期）
・民主自民の超党派で改正する予定だったのだが、単純所持と二次規制の導入に拘る与党（特に単純所持）とそれに反対する民主とで対立して膠着

・2008年6月のG8法相会議前に提出実績を欲しがった鳩山法相や自公規制派が強行して提出（→党議拘束）
（この時、自民党法務部会で慎重論で抵抗したが押し切られたのが早川氏、倉田氏）

・時間の都合から、単純所持での改正をメインに二次元は規制を前提とした調査条項になる。
※自民の児ポPTは2009/6の新聞対談で絵の規制すべきと明言

・去年の11月のブラジル会議（「第3回子どもと青少年の商業的性的搾取に反対する世界会議」）前に規制派は成立させたがってたので、
国会がねじれてなければもう成立してる。

・法案に見直し条項があるので規制派がちょっとずつ押し込んできている歴史。

4）そのほか
・更に関連して、現在、児ポの基準によるブロッキングを準備中。
・経産省による審査基準や審査団体の統一の動きも噂される（＝自主規制しやすい）

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

■選挙前の投書のススメ　（要約版）
※反規制的には自公に投票するのはおすすめしませんが、それでも自公に入れたい人にしやすい反対運動
※自民にアピールする形式になってますが応用は可能

・前提
　・自民党の議員へ「きちんとした手紙」送るのはインパクトがある
　　・理由1　支持者以外から（一般国民から）の手紙は意外に少ない
　　・理由2　礼儀として返事を書くべきだという義務感
　　　　　
・投書先：
　・自民党の本部
　・（地元）議員の東京事務所（議員は東京にいることが多い）

・守るべき形式
　・氏名、住所、選挙区を書く
　・見やすい文章（箇条書きなど）
　・長すぎないほうがいい
　・できれば参考資料なども添付
　・自筆でなくてもいい（名前は自筆で）
　・礼儀や常識には配慮

・書くべき内容
　・何を訴えたいのか（児ポ法や圧力による表現規制への懸念など）
　・それをしてくれたら自分は投票するという意思表明
　・あくまで読みやすく気分を害させないように注意

参考：
http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!727.entry
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/pages/13.html

■児ポ関連リンク：
与党案（2008年6月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm
民主案（2009年2月提出）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17101012.htm
国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

2008年児童ポルノ法反対@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/
児童ポルノ法改定問題を考える子どもの人権と表現の自由を考える会
http://cjhjkangaeru.web.fc2.com/

※質問や抗議をする場合相手が推進派や賛成派でも攻撃的になるのは慎みましょう。
敵を増やす必要性はありません。特に賛成派の議員さんには味方になってもらうためにも注意しましょう。

※同様に、むやみに女性蔑視的な発言をするのも自粛しましょう。反対運動の目的を考えれば、むやみに敵を増やさなくてもいいです。

感情論に論理をぶつけたって解決しないことを心得ましょう
どんなにこちらが正しいこと言っても、
相手が泣くだけでこちらが全面的に悪者になる理不尽さと一緒です

はっきり言って、
ここで妄想的に述べられている政治的提案は実現実行は不可能でしょう
三院政にするなんてできるわけがない、他に審査団体を作ろうなんて絵空事
第一誰がやるのですか？書き込んだ本人でしょうか？
言うことはカッコイイが、なんの解決策にもなっていないのです
冷静になって考えてみましょう

論理の通じない相手を説き伏せるには、
論理の通じる仲間を増やして孤立させるしかないのです
痛いニュースでせっかく危機感を持つ人、野田ナチスを敵視する人が増えたのですから、
もっとこの規制騒動を問題視してもらう方法を考えるのが現実的ではないでしょうか？
　

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 58（実質59）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245249709/

>>1乙

>>1
乙です

>>1乙

>>1
乙

>>1乙

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/

>>1乙

ネット児童ポルノ摘発へ専門班、画像や音声を分析…警察庁
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090618-OYT1T00390.htm

流石は読売。児童ポルノが関われば記事の長さもトップクラスだな

>「児童ポルノ対策の後進国として国際社会から批判されている」
まぁこれだけが言いたかっただけだろうけどさ

>>17
ｽﾏﾝｶｯﾀ
1間違えすぎだねorz

>>1
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
エロゲ表現規制対策本部 58
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1245249709/

関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1245272848/

次スレは>>950が立てること
立てることができない場合は指名すること

前スレ
>>938
やつらはエロゲ全般に規制をかけようとしている
http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

でもって本音ではクラナドとかTo Heartのような萌えも規制したいようだ
http://news410.blog104.fc2.com/blog-entry-63.html

だから今回の動きは陵辱規制というよりオタク規制
マジな話規制の動き次第ではやおい系もターゲットにされかねないと思うよ

だから腐女子の方も婦女子の方で一緒に戦ってくれると助かる

>>19
児童ポルノとか日本ないだろ


二次の事言ってるなら頭おかしいし規制も無理

>>19
つまり
凶悪な犯罪者少ないぞ！もっと増やせ！と世界から批判されてるってことか

他ジャンルの奴、ここを見てたら冷静になってくれ。
このままだとマジで全ジャンル規制されかねん。
エロゲオタが気に入らないと思うのは勝手だが、
オタ同士の内輪揉めは目の前にある危機を退けてからにしてくれ。
今はただ共通の敵と戦うことに集中してくれ。マジで頼む。

>>23
メンツがたたないんだろうな他国は

まぁ犯罪が多いに越したことはないからな国は

いろんな点総合して考えてみよう

・ネットの監視団体の発足
・２ｃｈを始めとする漫画やアニメに興味のある層とネットの関係
・加藤被告事件などを曲解して報道するマスコミ等による恣意的なオタクバッシング

政治家にもマスコミにも宗教団体にも、
今のネットは目の上のタンコブであることは事実だろう？
なぜここに来て、一気にネットや漫画規制が折り重なって出てきているのか

・自分の不祥事を暴くネットが嫌いな政治家
・テレビの収益が減ったのは、すべてネットが台頭したせいだと思っているマスコミ
・宗教をカルト呼ばわりして貶めていると宣伝するカルト宗教団体

すべてネットを敵視している存在
さらに、政治家とカルト宗教の関係、マスコミとカルト宗教の関係を鑑みれば、
出てくる答えは…、
ネットを支持する若者層の撲滅とその統制を目論んでいるということ

>>1乙

>>22
つ援助交際

海外基準（13未満）でなら少ないが、無いとは言えない
最近も母親がやってたろ

>>24
実際になくなった後怒涛の大結集してくると思うよ
人間なんてそんなもんだ
パンピーはすべての自由がなくなった後騒ぎ出すだろうね論外

>>26
あとカスラックみたいな中間搾取団体もじゃね？
有名アーティストですらブログやらホームページで
反カスみたいの掲げてる所あるし

>>19
３次ならまったく問題ない対処なんだが
警察ねえ…警察かあ…

ゲームではなくアニソンだが、気休めに一つ。

http://www.asahi.com/culture/update/0617/TKY200906170060.html

卒業すればみな思うだろうがエロゲで得られるものなんて何もないしな。
全規制、大いに結構。

>>23
おめーら、自国の犯罪率が低いのをいいことにバーチャルポルノ氾濫させてるんじゃねーよ！
こっちの二次と三次の区別もつかない馬鹿どもが刺激されて、また犯罪に走るだろーが！
ブチ殺すよ、クソジャップ！

ってことじゃないの？

>>27
多分日本は援交の罰ださないよ

男だけ取り締まる基地外だからな

声優は現在の従軍慰安婦。

国がなんとかして救い出してあげないと…

あんた達さ〜、他の板に出張してきてエロゲ規制するならアレも規制しろ、コレも規制しろって騒がないでくれる。いいかげんウザイよ。腐女子にとっては実写も三次元も重要だから。一生恨むからね。

もう、エロゲなんて全面的に規制されちゃえば良いのに。

>>33
今の日本も区別出来ないのが政治家か

>>27
＞援助交際
買う男が悪い、で終わる

>>36
あんたたちさ〜
じゃねぇよキモイ

前スレの最後の方の奴のIDに関して突っ込んだら負けだよな…。

>>29
それもあるね、著作権法DL法の可決が今月はじめだったのも記憶に新しい

まあ、挙げれば他にもたくさんあるよ
元を辿れば、ホリエモンを殺したのもネット嫌いなお偉方の「本領発揮」だし
IT経済って巨大なビジネス自体を嫌ってるお爺さんはたくさん居る

>>36
ここは、なりきり板じゃないのであしからず
ちなみに腐女子は自分で自覚してても
自分のことを腐女子とは書かない

腐女子って実写もイケるのか
エロゲオタの幅の無さとは雲泥の差だな

>>22
・肝炎シリーズみたいな円光ついでに撮影した物
・チャイドル崩れが際どい水着を着たりソーセージを食べたりしてる物

和製なんてせいぜいこの程度だな。糞餓鬼や馬鹿親を何とかしろって話だが

>>39
ネカマ相手にするなって
ただでさえ痛いニュース以降、構ってほしい人増えたんだから

>>24
某ブログみたいに業界人が規制論の歴史的推移を無視して中国の陰謀みたいにミスリードしてるから
纏まるなんてまず無理なんじゃないの？
＋なんかではこれの所為で親中派の多い野党を潰せば解決すると思い込んでた奴もいたし

マンガやアニメ、ゲームを持っているだけで片っ端から刑務所にブチ込むと公言している政権を一体誰が支持するというのだろうか？


対して、まったく冷静な思考ができず、”我々が気に食わないもの＝悪なので全て撲滅してやる”という姿勢の、
野田聖子氏＆山谷えり子氏が主導する自民・公明両党の表現規制派。
今回の件に影響されて自民の支持率が落ちたのかどうかは何とも言えませんが、少なくとも彼らはアダルトものの創作物どころか、
全年齢向けの漫画･アニメなどにおける直接的な性交渉を伴なわない描写（少年漫画誌などでのお色気レベル）や、
暴力・殺人の描写についても撲滅対象として視野に入れているようなので、現在の自公政権をそのままにしておいたら、
日本のゲーム・アニメ・マンガが実質的に壊滅してしまうのは間違いなさそうです。

しかし逆に、表現規制派がここまで無秩序に表現規制範囲を広げた事により、アダルトゲーム業界以外からの反発も
予想されますから、できればこれを規制反対運動のチャンスに変えたいところ。

>>44
・「買う男が悪い」
・「OKを出されて製作した男が悪い」
つまりそういうことだな

規制派の考えはこんな感じかも。


「我らは神の代理人
　神罰の地上代行者

　我らが使命は
　我が神に逆らう愚者を
　その肉の最後の一片までも絶滅すること―――

　Amen！」

ネタはネタだから面白いのに。

>>43
東京タワーとエッフェル塔、どっちが受けか言い争いする妄想レベルに
エロゲオタや萌えオタが太刀打ちできるわけない

>>50
しかも擬人化とかそういうレベルじゃないのも凄い

ロリは当然のことだが、学園生という名目のも全て取り締まるべきだよな
現状、ロリは通報すれば対処してくれるけど、学園生のはなかなか取り締まられないみたいだ

>>34,38,48
売春に関しちゃ自分の意思でやった奴は罰するべきだと思うんだけどねぇ
誰かに強要された場合にのみ罪に問わないとすればいいのに

とりあえず、明確な敵は規制派だけだと思うんだが、その辺どうよ？

>>54
妥当な方法で規制を望む人は敵じゃないな
表現規制以外で規制を訴える人がいるかも知れん

冤罪って怖いよな
志布志事件、足利事件、富山連続婦女暴行冤罪事件などなど
どれもこれも警察・検察の無茶苦茶が罷り通ったせいで発生した冤罪事件だ
高知白バイ衝突事故も実は冤罪って可能性が結構高いんじゃないだろうか

アメリカではFBIがURLをクリックしただけで「単純所持罪で逮捕」って事例があるみたいだけど
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080323_fbi_fake_hyperlink/

日本の警察や検察の体質を見ていると、上の事例より更に悲惨なことになりそうな気が…
気に入らない主張をする者を排除するためのツールとしては便利だろうな

あれこれ規制しろって言うのは、いろんな例を挙げてエロゲ規制の馬鹿らしさを言ってるんだよ。

>>22
チャイドルとか、子供の水着写真撮影とかあるじゃない。そういったのの愛好家の中にエロゲ持ってる人間がいる。
そういった連中が、規制しようとしてる人間にとってのエロゲやってる人間の一般像
子供にしか欲情しない実害がある変態を、絵に欲情する実害のない変態にしようとしてるって論調にするのもひとつかな？
そういえば、子供の水着撮影会は、母親が仕切ってる場合が多いみたいだけど、市場の敵となると思って婦人会はエロゲを規制しようといてるのかなってのはいらない推論

議員どもが想像できないルートの反論としてこう言うのはどうかな？

全体に対してチャットしたり掲示板告知したり出来る
ネットゲーって結構あるじゃない。
そこで一般に告知する。

二次元と言うより、創作物全般にたいして規制をする為の第一歩なんだよと。
漫画、アニメ、小説、TVetc…全部規制！
恋空ダメ、ドラえもんダメ・・・
女性は夜に出歩けないような欧米並みの犯罪率になり
ゲームしてただけなのにPCに画像を送り込まれて捕まってしまう世界。

欧米並と言うと聞こえは良いけど、今の話の最終形はそう言う世界ですよ。
で、元凶は野田聖子他の自民公明云々っていう話に持っていく。

選挙も近いし、仲間を増やすと言う意味でもアリなんじゃない？

児童買春は明確な犯罪行為だけど成人女性の買春も犯罪だっけ？
風俗関係無知だからわからん

頼むからこんなところにマンパワーのリソース割いて欲しくないんだけどねえ
日本で今一番何が問題かって、会社員（製造業）の俺がこの時間にここに書き込みできてることが一番の問題だろと

感動系の奴ならエロシーン要らないからエロシーン抜きで全年齢で勝負して欲しいな。誰も文句ないだろうし。
とにかく陵辱・ロリ系は完膚なきまでに根絶すべき。

根絶(ﾟωﾟ)お断りします

>>61
エロゲ規制で失業者がもっと増えます。
エロゲに留まりそうにないから一般にも波及してさらに数が増えるな(´・ω・｀)

感動系でもエロシーンなかったら物足りないだろ。

>>24
他ジャンルの規制賛成派は娯楽がなくなっても構わないと思ってると思うんだ。
例えばＢＬなんかはネット上で叩かれるのをよく見かけるから
規制によってオタク文化から離れられる、とかえって好都合だったりすると思う。そこは憶測だからなんとも言えない。

しかし賛成派はまだ少数のはず。
実際にＢＬを扱っている個人サイトでも規制反対の意見を書いている人もいる。
口コミの方が広がりやすい傾向があるからこれからに期待です。
実際協力すればかなりの数になると思います。

>>60
斡旋や場所の提供が罪
売るのも買うのも罪には問われなかったはず

>>62
お前が全年齢と今思ってる基準のやつもアウトになる可能性あんのに何言ってんだ?

>>68
実際、全年齢で買える物にエロが混ざっている方が問題って考え方も有るからな

>>64
日本のパソコンが売れなくなったら俺まで響くわ・・・・
液晶、ＩＣチップ製造機のユニット関係だからな

野田の主張だと女が好きなようにセックスするのは良くて
男は妄想すら自由が許されない、女が監視して規制された物のみ許されるんだろ
無茶苦茶じゃねえかｗ

>>62
ロリ系＝学園全般だから・・・
それにその意見はエロゲがなくなってもいいって言ってるようなもんだ。

外国基準だとこっちで大丈夫だと思ってるキャラが平気でロリ扱いだろ

規制の弊害をデータ化したコピペがまとまってるとこない？
データを出せって言われたとき用に保存しておきたいんだが

外国だとアッキーナのグラビアでも余裕でアウトじゃねえの？ｗ

俺は陵辱ゲー擁護派だけど、純愛ゲーにありがちな
フラグ立てて個別ルートにはいったら、唐突にＨシーンが始まるようなのは
やめて欲しいな。無理矢理不自然にＨシーン入れるのは見苦しい。

>>75
アメリカは二次元に厳しくて実写には甘い

しかしオタクばかりが騒いでる現状見てると、良いように踊らされてるって気がするなぁ
本来こういうことはソフ論は勿論、メーカーや流通が率先して反対運動するべきだと思うんだが。いつぞやの中古販売禁止のときみたいに
特に今回はメーカーにとっても流通にとっても被害甚大なんだから、もっと声を大にして権利主張してもいいと思うが

絶対に許してはならない政治家リスト

公明党議員全員
レイプレイ問題で秋葉原を視察
こいつらは二次児ポ規制も視野に入れているカルト団体です

野田聖子
自民党女性局「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げ
ソフ倫幹部呼び出し→直後に陵辱規制

ガチの児童ポルノ規制は全然構わないしむしろ積極的にして欲しいのに、
絵とか混ぜるからわけわからんことになる。

政治家は本当に児童ポルノを取り締まる気があるのか？

白人は、2次＝子供用、3次＝大人用というヘンケン大佐だからなあ
日本は、洗練されたドット絵＞ポリゴンだけど

成年コミックじゃなくエロゲーを規制するってのが明らかに外国に影響受けてる
自国で判断できないキチガイ政治家は死ね

>>67
そうなのか
ってことは18歳未満の少女が20歳ですと自己申告した場合の児童買春は起こり得るんだなぁ
買う方が悪い、売る方が悪いって責任論はどうでもいいけど
少なくともこういうケースに対するストッパーがない以上
買春がなくならないのは確実だなぁ

2次を混ぜるとかキチガイ乙

>>78
ソフ倫やメーカーなんかには一片の期待もできん
まだ流通・小売りに期待した方がマシだな

・・・ところで流通とか小売りにはこの件に関してのメールとかはどこに送ればいいの？

ソフ倫が土下座したと言うことは、加盟業者全員土下座したということ
そしてユーザーも皆頭を垂れたと言うこと。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009061800228
児童ポルノ、画像分析班を設置＝根絶へ「重点プログラム」策定−警察庁

インターネット上にあふれる児童ポルノの根絶に向け、警察庁は１８日、
取り締まりと流通防止、被害児童支援の３つを柱とした「重点プログラム」を策定した。

また、ポルノ画像から被害者や容疑者の特定につながる情報を探し出す画像分析班を同日、庁内に設置した。

児童ポルノ事件は２００８年に６７６件を検挙、被害児童は３３８人で、いずれも過去最多。
同庁によると、被害者の約１割が小学生以下で、最近は低年齢化が進み、
ファイル共有ソフトの利用拡大などの傾向もみられる。

分析班は当面２人の職員で構成し、被害者の特定が難しい画像を担当する。

写っている背景や物品などから被害児童のほか、犯行場所や製造者の特定につながるような情報を都道府県警に提供。

被害者の保護や犯人検挙に結び付ける。（2009/06/18-10:10）

>>78
流通側に関しては2次ポルノだけ扱ってるわけじゃないんだから動向を見て一番被害の少ないようにするのが会社として当然だろうし
ソフ倫やメーカー側だって全てを公にしてるわけじゃない。教えられないことは沢山あるだろうし何もしてないってことは無いだろう
現状でユーザー側がいくら心配してもそれらに情報を与えるってことはやっこさん方にも情報を与えることになるってことは理解しないと
未来を望むなら信じるしかない。また絶望と決まったわけじゃないんだし

その上でこちら側が出来ることを少しでもやっていこうって言うのが今の流れなんじゃない？

>>85
小売に関しては、エロゲ買うときに、「規制に負けんといてな。買い続けるから」といった方が良いと思うんだけど・・・

>>88
あれ?そうなの?流通に積極的に投げた方が良いと思ってたが

>>87
こういうリアルなのは歓迎
でもバカ警察はネットの動画とか見て検挙してんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
本当に自主規制なら「凌辱やめました」って言うのはアリなんだけどね。
「これからは萌えで頑張るぞ〜」でOK。

ユーザーがガッカリすればすむ話。

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１] 　

>>87
惨事は年齢を証明しなきゃいけないからな。
虹は当局と裁判官が独善的に判断すればいいだけだから
取締りやすい。
しかし本来、国民の権利を守るべき司法までもが
「わいせつ物」を当局のいいなりに沿って排除しようとするんだもんな。
許しがたい。

>>87
実写の児童ポルノ取り締まりはGJか
文面見る限り被害児童がいるような案件のようだし
この検挙件数が他の国と比べて多いのか少ないのか知らんが
取りあえず実写と非実写を区別してる限りは応援する

>>90
そりゃ流通が圧力に負けずに取り扱いますよって言ってくれれば心強いし法で縛られない限り安心だけど
それを取り扱うことで会社の信用を失うってなったらエロゲのために心中なんてしないとおもう
でも呼びかけ自体は無駄なことじゃないと思うよ

>>92
今の所ほんとに自主規制で「陵辱やめました」ってことしか確実なソースってなくね？
これからを危惧いてこれだけ騒いでるわけで

しかしまあ、その陵辱って何なのよって話になって、結局ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>96
それも実質、タイトル変更しただけだしなあ

>>98
まだ猶予期間中だからだろ
規制の実態が作品から見えてくるのは夏過ぎ秋ぐらいからだろ

ソフ倫の新基準を通過したゲームを密告する奴が出ると
さらにやっかいになるな。
そうなると反対運動以外に逃げ場がない。

ソフ倫「今後、少女が陵辱されてる作品は作らせません」
経産省「そうかそうか」
　　　　↓
　　半年後
　　　　↓
野田「ちっとも陵辱ゲームが減ってないじゃないか」
ソフ倫「私どもは少女が陵辱されてる作品は認めないと
　　　　いいましたが、絵が陵辱されてる作品を規制するなど
　　　　ひとことも約束してません」
野田「ぎゃふん☆」

>>92
確定情報。「凌辱やめました」という声明。
↓
ユーザーがっかり。
↓
反撃。「３次元ロリ摘発強化、もしくは規制してあと全部セーフだろ？」
（民主党が勝てばそうなる。現状優勢）

さて困ってるのは誰でしょう？

そういう話。流通にもメーカーにも政治にも頭おかしい人はいる。
次は「頭おかしい人」のターン。

>>98
タイトル変更で発売されるのは
もともと発売予定だったものを出さないわけには行かないからじゃなかったっけ

>>103
表向きはね、移行期間ということになってるけどねｗ

>>96
たとえば、怖い先輩に新聞丸めたものでなぐられようとした時、
痛そうじゃないと判断しても、びびった振りして、”ちょっとやめてくださいよ”というのと、
”そんなんで殴っても痛くないっすよ”と言うののどっちが被害が少ないか？だね。
しかし、新聞丸めた中に鉄の棒仕込んでるかも知れない。
僕らができるのは、なぐる事をどうやってやめさせるるか？って事なんだよね。

>>83
その場合どう考えても申告された年齢じゃないだろって場合を除き罰せられる事は無いはず
ただ20超えても中学生ぐらいに見える奴っているところにはいるし結局は主観の問題になるから面倒だよな

個人的には売春含めポルノは一切自由でいいと思うんだがなー
責任能力が無い＝判断能力が無いとされる未成年が製作や売買に関わらないようにする事と
強要される事による被害者が発生しないようにする事の二点が守られるように整備されるのが前提だけど
わいせつ物頒布罪も一般店において適用し18禁ショップでは無効にすりゃいいのに

>>96
定款無視してまで急いだからね
社団の行為として有効性が問われるような事まですれば
通常の自主規制とは考えにくいし、色々な憶測も呼ぶよ

そういえば発表済みのタイトル変更とかはまとまってるけど、
06/05以降の凌辱系新タイトル発表とかはどうなの？
半月も立ってないからまだ気にない方が良いのかね？

>>87
実写である以上、実在してるのは間違いないからな
こういうのを利用して私腹を肥やす輩はドンドン取り締まって欲しい
>>96
今回の一件でこんな変な団体もあるもんだなぁって分かって個人的には収穫だったよｗ
今までは聞いたことがある程度で興味もなかったしな

>>38
と言うか買う方が悪い。（児童は被害者）にしないと児ポ法の二次規制をしない理を失う。
児童ポルノ法は個人保護法益、実在児童の保護とする事になってるから創作物が外されてるんだから。

個人保護法益＝児童は被害者だから逮捕されない。そして「実在」の児童の被害者が居ない創作物は外される。
社会保護法益＝道徳を乱す風潮を助長した罪を犯したとして児童も加害者。創作物（二次エロ）も同じく規制

>>105
びびった振りして「ちょっと止めてくださいよ」って言ったら
馬鹿ｗｗｗｗ痛くねぇよｗｗｗｗほらｗｗｗｗｗ
って言ってボコボコ殴ってくるのが今回の敵さんなんだけどね
現にもう１発殴られてる。
自分の力だけじゃやめさせられないから、回りの良識のある人間を味方に付けたいって所だけど

>>111
三次ロリのコレクション守りたい、
絶対に摘発強化されては困るって勢力が裏にいそうだけどね。ｗ。

>>107
だから今はその憶測をもとに
これからをどうすれば改善していけるか、どうしたら今回のような件を繰り返さないように出来るか
っていうのも少しずつ考えていってもいいと思う。
2次規制の動きが見えてる以上それをこれ以上踏み込ませないことも大事

>>109
かくいう私も今回の件で日本ユニセフがユニセフと無関係の団体と知った身でしてね

>>108
こういうややこしい事になることが分かってるのに、5月末発売の中にも延期したタイトルあるからなあ。
発売がやばそうな大作は結構あるけど、この規制利用して適当にお茶濁した内容で発売とかありそうなんだよな・・・
エロゲで、発売日守るのは、アリス、ギルティ、ブラックパッケージぐらいだろ。
ブラックパッケージは、先週出たし・・・
メーカーもどう対応するか悩んでるんだろ。
何しろ、情報が少なすぎる。

定款無視したなら背任で告発するべきだろ

もうアリスは保健室のおばさんゲーしか出さないのかな

>>112
そういう勢力がいるかは分からないけど
今回の件を利用して自分達の嫌いなものを失くそうっていう集団がいて
それが政治と関わりを持っているのがとにかく気に食わない

>>118
そうだね。
その集団が法的に違法な行為をしてるしね。

>>117
理事だから規制はゆるいんじゃねｗ

>>120
ネクストンのことかー

取り合えず絵師さんがビビってる可能性がある限り、メーカーは動けない。

場合によっては三次ロリ規制にへこんで筆が止まってる人もいるかもしれない。

まずはそちらの心のケア。
法よりも納期を守らねばいかん。これはユーザーの利害とも一致する。ｗ。

日本ユニセフあれだろｗｗｗｗ黒柳に詐欺集団とまで言われたあの糞団体ｗｗｗｗ

>>114
あんなキレた集団だとは思わなかった

昔、電車の駅で人にわけわからん言葉を発して怒鳴りまくってた知障の人思い出した
で明らかにヤクザっぽい人とかはスルーしてたから
「ああ、喧嘩を売っちゃいけない人はちゃんと分かるんだ」って見てたわｗ

今あるデータ上では二次を規制したほうが女性が危険になる可能性が高い、ってなんで分からないんだろうな
現実である三次のロリとかを規制して取り締まり強化は分かるんだがな。むしろやれ、って感じなんだが
もちろん単純所持とかはなしで

現状では二次関係規制しろって言ってるほうが
「女の敵」じゃないか？
理想を追いかけて現実の被害者を増やしちゃ意味がないのにな

あとは国際的な関係から、
二次でも密林とかの通販で外国には絶対に流れないようにすることかな
国内のみを厳守しないとまた何か言われるからな
国内限定なのに何か言ってきたら、内政不干渉になる気がするし

それと規制するくらいなら、性犯罪の刑罰をもっと重くしろと言いたい
うろ覚えだが再犯罪率とか高いんじゃなかったっけ？

とりあえず3次ロリは確実に犯罪なんだから区分けしてほしい
話題に出す理由もない
あとメーカーが動けないのはソフ倫に加盟してる以上陵辱系が製作販売が出来ないってとこだけ
今の所他の作品には何も触れられてない。
もう少し現状把握してくれ

>>122
実写ロリ規制なんかで凹んだりはしないだろ、実写で収まる分には全然関係ないし。
ソフ倫土下座でエロゲ規制や、自公の二次エロ規制に繋がる付則付児ポ法やら、新聞でのエロゲやエロ漫画バッシングで
凹んでるのは十分に有り得るが。

>>127
ネタです。スミマセンでした。
オレは絵師さんを信じています。

>>124
どんな言葉でもまとまれば主張になっちゃうからね
その怖さを体現してる集団だと思う

>>114
今は公認を受けて活動してるぞ
つまり日本ユニセフの意思はユニセフ本家の意思

メーカー側は例え獄中でも表現の自由を主張し続けるっていう反骨な人が多いのに
なんでソフ倫はあんな弱腰なのか不思議だよね。なにか裏があると見るべき。ヒヒヒ

署名して地元の反対派の人の応援と手伝いしてきたけど他になにをすればいいんだろう
休みの日にボランティアなんて糞だろとか思ってたが自分にとってホントに大切なことだと頑張れるもんだね

>>123
× 日本ユニセフ
○ 募金泥棒

×募金泥棒
○募金詐欺団体

>>130
民間協力の団体で下部組織ではないんじゃないっけ

でも、メーカー側もだまし討ちや偽情報と祖父倫が信用できないということは
わかっただろうしな。
なんか動きとかはありそうな気がする。

>>132
地元地域の規制反対派の議員さんに手紙とかがいいって書いてた
詳しくはまとめwikiで

日本ユニセフは7割〜8割は本体に募金の金は納めてるが
残りの経費だけでも20億前後毎年使ってる
数十億で本部ビル建てたし(正式な黒柳氏の方は国連ビルの1室)

そう言えば尼だとインターの凌辱荘が発禁になったみたいだけど本当？

その募金の不正利用が本当だったして、
そこを追求し世間の明るみに出すことはできないの？
アグネスなんていう知名度がある格好のマスコミの叩き対象がいるしことだし

何%を活動資金に使うって言ってる以上不正じゃない
まぁ日本ユニセフの話はそろそろよしておくか、スレチ気味だし

不正利用と明確に言えるラインではない、連中はそんなに甘くないｗ
元々ろくに公開してなかったが数年前にそこ指摘されて今出してるデータを出すようになった
安易に不正利用とか言うと逆に訴えてくると思われ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742794
日本ユニセフこいつは黒だｗｗｗｗｗ

>>141-142
まあ確かに逆上させかねない方法は得策じゃないわね
あっちは自分らが世界を守る絶対正義って考えなんだもの

>>139
そもそもまだ出荷していたのか
軽く6年は前のゲームだぞ

こっそり不正じゃなくて、堂々とピンハネてる。

>>140
着服とかに使えば言えるだろうけど
ビルも一応活動拠点だから活動の一環とも言えるし
後は活動経費とか人件費だと突っ込みようがないと思う

まぁ、個人的には堂々と詐欺してるイメージだけど
法律上でみたらぱっとみ問題はない。悲しい事に

日本ユニセフを糾弾するスレってのに名前変更したほうがいいんじゃねえの？ｗ

エロゲ規制の話題にもからませないレスするやつ多すぎ。
日本ユニセフが叩きたいだけのやつは専用スレつくるべき。

スレチに見えて児ポ法改悪も今回もこいつらが明確な敵なのは明らかだし
時々話出るのはいいと思うよ
無理矢理自由民主主義の根本をねじ曲げようとしてる基地団体だし

>>141
あながちスレチでもないかもよ
規制推進派で目立った活動してるのがあそこだし

世の中はついに創作物の中の犯罪行為に文句言うようになったのかｗｗ
創作物の終わりだな(´・ω・｀)

不思議なのは、アグネスって何で中国でユニセフ活動しないんだろうね？

敵の悪いところを指摘していく事は別に悪いことではないのではスレ的に？

>>150
だから気味とはつけといた
ただ流れがただの叩きになりそうだったからさ
このスレでの問題はあくまで表現規制だし
表現規制に絡まない叩きならスレチだし

>>153
じゃあエロゲに絡ませて話せよ。

>>147
募金はすべて云々って明記があれば不正になるんだろうけどねえ
一種、子供人権宗教って感じなんだろうな
世界の子供の悲惨な状況を語るだけで、お金がワンサカ湧いてくるって、
普通に考えたら詐○に近いんだがなあ…
他人の不幸で金を稼ぐ、しかも世間的には正義の味方
すごい「ビジネス」だな

>>151
19世紀に逆戻りだよなビクトリア時代かよ

>>152
アグネスは大使（広告塔）だよ
会長はべつにいるし、請われてなったはず

>>152
アグネスはチベット問題にダンマリだし
中国政府の不利になるような活動はしないんだろ

簡単だろ　中国には言論の自由なんか無い。
中国政府の支配地域で言えば当局に拘束される、
そら、絶対に逮捕されるところで、批判や告発なんかするかい。

日本ももうすぐそんな世界になるのが分からないのが痛い

日本ユニセフの黒いとこ突っつくHPでも作る？
もしメディアにでも取り上げられればかなり大人しくなるはず


・・・時間かかりそうね

>>121
ネクストンさん用意周到ｗｗ

329 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/06/04(木) 02:55:16 ID:NYNOfBXM0
凌辱系メインで小規模なメーカーが幾ら横の繋がりを持ったところで
”作れない・販売出来ない”だとどうにもならん

制作する上での人材のやり取りという次元の話じゃない

>>312
ネクストンはしっかり凌辱系は外注にシフトして、本社スタッフ用の
純愛系ブランドを2つ立ち上げてたね

>>161
まとめてるブログもたくさんある
日本ユニセフ　怪しい　でググれば大量に出る

>>151
うなじや二の腕にすかさずﾊｧﾊｧ(；´Д｀)する
脚のあるものは椅子までも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする
空を飛ぶものは飛行機以外全部ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)する
エロに満ち溢れた世界の始まりだなｗ

そもそも規制じたいがおかしくないか？

>>162
なるほど！　･･････だいたいわかった。

>>163
じゃあユニセフに大人しくなってもらう方法では
そういった所にランキングの上位をキープしてもらうのが早そうね

あと出来そうなことといえば議員への手紙？

>>164
てめぇ！飛行機に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするやつは割と多いんだぞ！

>>165
今更何を言ってるんだw

>>165
まだ規制はされてない
販売の査定を行う機構が陵辱系のゲームを製造販売禁止という形で自主規制をしいただけ
そして2次規制を強めようという集団がいるというだけ
そのおかしい規制を児ポを広げることで機能させようという議員がいるだけ

日本ユニセフや人権団体はウイグルやチベットどうにかしてやれよ

偽善という概念をこれほどはっきり意識したのは初めてだ…

　フィクションである小説の内容を事実として宣伝する日本ユニセフは信用にたりる組織ではない・・・現実と
フィックションを区別できないような団体が表現の規制について述べるべき資格はない。

こうかな？

日本ユニセフは小学生を使って集金してるシステムが下劣
何もしらない純真な子供がおねがしま〜す声を張り上げ感心な子供だなぁと大人が寄付をする
で、その金は日本ユニセフの黒い資金となる

鉄道に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする奴も多い
箸と茶碗に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする奴も居る

かじかんだ手に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする奴も居れば窓ガラスに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする奴も

>>171
naiseikannsyouhadekimasenn

つか、中国ユニセフの仕事　アルのなら

>>175
最後の行は違うだろうｗ
むしろ俺はかじかんだ手をべろんべろんに舐めまわすねッ！！

ありがとう、和んだよ(´･ω･｀)

日本ユニセフは日本から金を毟るのが仕事だし

アグネスが豪邸に住んでるのが気に入らない

つーか児ポ法改悪で10年近くの争いしててこれだけ日本ユニセフのグレーさを知らなかった人が多いのに驚きだ

>>170
自主規制を強いただけって軽く言うけど、
凌辱系中心のメーカーを逝くだろうし、ランスは出家するしかないし、
ゲーム性を売りにしてる作品は結構影響あるだろ

ランスは女体化すればおｋなんじゃね？

ランスは和姦王ランスになるから大丈夫ですよ！

>>182
だけっていうのは現状で確認できる事実はそれだけって意味
あとは下2行と合わせて皮肉も込めて

こんなことじゃいかんな、気持ちだけでもシャキっとせんと

妊娠がダメって
たとえば、EDでヒロインが妊娠して幸せそうな家庭エンド
って感じのもダメなの？

狂った団体の感情論で表現の自由が一部侵されるって思ってる以上に大問題なんだぜ

>>181
マスゴミがひたすら隠してクリーンなイメージを持たせてるからか

>>186
妊娠は別にだめになってないっしょ

>>181
お恥ずかしい限りで
逆に考えれば今回の件で今まで以上に関心を持つ人が増えたってことだ

ＣＧは和姦なのに、テキストと音声はもろレイプみたいなのは
ソフ倫的にはＯＫかな

赤い羽の募金ってどっちのユニセフだっけ？

なんで赤い羽根なんだろうね？
赤から連想するものは？？

>>189
でも次何がダメになるかわからんてのは大きいんじゃね？
作ってる人のモチベ的に。

>>191
実際レイプレイがそうなんだよね。
音声は嫌がっているが絵面は自分で動いたりでモーション自体は和姦そのもの
レイプレイがNGならこの図式もNG

今の状態を見れば明らかにおかしいはずだがマスコミも、
表立って日本ユニセフを叩かないどころか、
加担するぐらいだからね。どことは言わないけど。
次の総選挙で政権交代したら、そのあたりも追及してほしいものだ。

>>182
規制しなくても毎年入れ替わりがとても多いからね。
そんなに零細企業を虐めて楽しいのか？規制派の連中は。

緑がユ偽フじゃなかったっけか
緑は赤と違って個人宅に緑の羽根と「募金しろや」って書いた紙入れた封筒を送りつけるからクソだ

こんな有様で陪審員制度が始まったら
死刑続出だろうな
人間は感情で動く生き物だ
感情論に論理は通用しない

ttp://manysided.blog85.fc2.com/blog-entry-15.html
こういう種類の連中とは永久に戦い続けなきゃならんのだろうな。
こっちが「あなたの目から可能な限り遠ざけます、縄張りを侵さないようにします」と言っても、
「この世からすべて消えてしまえ、許せない」の一本調子だし。

日ユニのピンハネのアレさはネット界隈じゃ結構有名な話だったけどな。
まだ知らない人の方が多いのか。

規制派はドラえもんの「どくさいスイッチ」の回を読むべき

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000015-maip-soci
http://ca.c.yimg.jp/news/20090618153026/img.news.yahoo.co.jp/images/20090618/maip/20090618-00000015-maip-soci-view-000.jpg
お前ら涙目ポルノの件数大杉

>>202
これ出会い系とか使って、援交で捕まってるのが主だろ

援助交際をもっと取り締まった方がいいんじゃねぇか？

http://www.asks.jp/users/mechag/202590.html
まぁユニセフと野田や議員の繋がりとかこれでも読んでみたら

切れそうになるよｗ

>>202
検挙数があがるのは良いことなんじゃない
わざわざ規制する理由がまた減った

3次児童ポルノは反対だよ

赤も緑もユニセフとは関係なさそう
裏でどうなってるかまでは知らん

共同募金 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%90%8C%E5%8B%9F%E9%87%91

緑の募金 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E3%81%AE%E5%8B%9F%E9%87%91

希望としては、
１．ソフ倫、自主規制開始
２．女性団体、規制がどれだけのものか確認のため、エロゲやる。
３、一見やばそうなものに、泣きげー、感動げー投入。
４．女性団体。”エロゲは人生”

冗談だが、ゲームとかは表現なんで、下手なNG,OKの明文化はやめてほしいところだ。
ま、規制側も、明文化をやるとレディースコミックやハーレクイン規制になるとやばいから、やりにくいだろうし、

こちらとしては、口に出しにくい趣味だが犯罪犯してないのに、規制だのけちつけるのはやめてほしい。ってのを言うしかない。
下手なことしたら、こっちに不利に働く場合がある。

>>205
いいえそれだけ事件が増えているということであり、
検挙できない比率も上がっているということです。
早急に規制するべきです。
2次元なんて規制されても誰も困りませんし、どうでもいいでしょ
君たち頭おかしいんじゃね？

>>192
赤い羽根とか関係なく
ユニセフの名で募金活動してるのは全部日本ユニセフ
本家の方に直接募金したい場合、黒柳さんの口座に入れるとかしないと駄目なはず

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>208
児童ポルノ逮捕者で見ても、売春とか３次動画の配信で捕まってるやつしかないじゃない

二次にまったく関係ないな

>>208
だから民主党案が通ってｶﾞｼｶﾞｼ規制（＝正確には摘発）されるというのに。ｗ。

>>202
それP2PソフトでDLして調べて検挙した奴でしょ？ｗ

>>199
戦うっつーか、その人たちとも折り合いつけてかないといかんのよね。本当は。

その人感情的になってるけど規制しろとはいってなかったと思うから
怒らせて「やっぱり規制されちまえ」みたいになっちゃうのは
あんまし得策じゃないと思うのよね。

児童ポルノ法は「実在」児童の保護の為の法律ですので、実写児童ポルノはドンドンやればいい。
まあ、聞くところによると、携帯サイトで自分のヌード写真を貼り付けてる児童も中には居るって話を聞くけど…
こういう場合誰が加害者になるんだろ。

どちらにしろ、漫画やアニメは関係有りませんな。

>>208
じゃあ、規制派にその意見を言ったらいいと思うよ
ここでそれを言っても有意義だとは思えない

もう触れないけど一つだけ
検挙できない比率が上がっているという意見の根拠が不明だよ

>>208
外国では13歳以下が児童ポルノだろ？
これ殆ど出会い系とかの円光じゃないの？そこら辺調べてくれよ？

正直、新基準作品には期待してるんだけどね。
「オレたちのソフ倫ｻｲｺ〜！」的なそんなん。ｗ。

三次ポルノと二次ポルノの問題点は全然別なのに
わざと混同して話す規制派は実に汚い

二次ポルノに対して迷惑だとは言わない
望まずに三次ポルノの被写体とかにされてる児童に対して
申し訳ないとか思わないの？

>>216
＞検挙できない比率が上がっているという意見の根拠が不明だよ
君あたま大丈夫？ｗ

こんないかれポンチな奴らの意見なんて無視して規制しちゃえば良いんだよ
クズだろこいつら

>>218
「誰を相手に商売してるんだ？」だな。痛々し過ぎて引きつり笑いが漏れるぞｗ

>>221
感情論はやめようね＾＾
論理的に考える思考持てよ低脳低学歴君＾＾

クズだと思うのも頭おかしいと思うのもキモいと思うのも結構だが
それと法規制するのは全く別の話なのを理解しようね
それがわからない人は本格的に常識が無いよ

>>223
検挙率が上がる＝犯罪が増えている
こんな事も分からないの？ｗ
小学生？ｗ

真性か
>>221
まともな日本人なら実在の児童ポルノを取り締まるのと創作物の表現規制の因果関係出してみようか

>>224
＞法規制するのは全く別の話なのを理解しようね
いいえ法律はクズな奴らを排除するためにあります
善良な市民の迷惑になるようなクズは排除されて当然だろう？

>>225
俺別人だけど？低脳低学歴君はIDも見れないの？

そもそも犯罪が増えているんじゃなくて取りしまりがきつくなったって可能性すら考えれないの？
頭悪いなお前

ご丁寧に煽りですって言ってる煽りにかまってどうする

>>226
はあ？
女の子監禁して陵辱して性欲煽るようなゲームが犯罪を助長させないとでも言うのかｗ
キチガイだなおまえｗ

>>214
「規制しろではなく、消えろ」です、その人たちが望んでいることは。
最終的には、「男は全て女の奴隷になれ、さもなくば死ね」といってくるのは想像に難くない。
だから彼らと折り合いをつける必要はない、というより無理。
だから必要なのは、自分に気に食わないものは全て消えろと言う連中に対して、
大多数の人間がおかしいと言える状況を作ること。

>>227
ホロコースト肯定ですねわかります

所詮規制派はID:HsF1UNs20みたいにバカばかりだよきっと

>>225
素で吹いた
ポルノに人権があったのか

　　 　__　 ＿_
　　／ __|　 　　ヽ
　/　 /　＼　 　 　'、
　|　 |=-　　廾、 　 l　
　| T '’".;　"’ '.| 　/　　　ついに長き沈黙を破る
　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'　　　　　　　　　時がきたな
　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[　　
／((　　　　　ﾉﾉ' ｰ┬ 、
　　 ｀｀＝　´´　　　i　　＼　
⌒ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　 ＼
　 ﾉ|　 　　　Winny l　　　　　ト

>>228
それだけこの犯罪が人に迷惑を掛けて無視できないものになったってこったろ
どんどん規制して1件でも犯罪減らせるなら良いじゃねえかｗ

>>227
善良な市民だけどクズもいるし、罪犯してるけどボランティアやってる奴もいる。

>>222
だよね〜。
本当の本音言うと、自主規制解除早過ぎるのも困りもんなんだよ。
その前に出る「ｵﾚたちのｿﾌ倫」作品見たくて見たくて。ｗ。

つーても選挙や世論に絶対はないから心配は心配なんだけどね。

また面白い馬鹿が沸いてるな

>>231
男なんか規制されても当然だろｗｗｗｗ
クローン繁殖が実用化したら、男なんか合法的に抹殺ですよｗｗｗ

規制派にはマジキチしかいないというのが
ほんとによくわかるスレだなー

これだけ煽りが定期的に来てれば、一人や二人は
まともな論理展開する人間がいてもいいと思うのだが皆無

>>230
児童ポルノ法は道徳法じゃ有りません。
したい方々は沢山居るようですが、「実在」児童の保護のための法律。
だから「実写」は違法、「創作物」は合法。なの。

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１] 　


らしいよ

>>123
２ｃｈじゃなくて、黒柳に言われたの？
kwsk

>>241
そういや今まで一人も見てないなｗ

>>242
いいえｗ
犯罪を煽るような作品は規制されて然るべきです。
実在の児童や女性にも被害が出る事は明白です。

>>240
野田とかAPPの本心が多分これだろうな

結構、本腰入れ始めるのかね・・・ｗ
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090618dde041040013000c.html

>>236
そうそう
犯罪者予備軍たる人類を根こそぎ抹殺すれば、犯罪は壊滅してめでたしめでたしだ

>>241
まともな論理展開だと規制の根拠がないからそうなるのはしょうがないｗ

>>241
いや、規制派はこんな馬鹿ばかりだと思わせて油断させるための
規制派の工作員なんだよ！

まぁマジな話、馬鹿基準に考えないほうがいいとは思うし。

荒らしに構う奴も荒らしですよっと

>>241
いや、こうやって煽りに来てる連中は「仮想規制派」として、俺たちの戦うべき相手がどういう連中なのかを実演してくれているのかもしれないw

論理展開してやろう
犯罪助長するゲームが実在の人間に影響を与え、実在の女性に被害で
出ることは明白です。規制されて当り前です。
はい終了

例えば「ポルノが子供の目に触れる事を避けるシステムを強化してください」
みたいな主張ならちゃんと話も聞くし同意もするよ。
二言目には「規制しろ」「無くせ」って言いだすから議論にすらならない。
規制って目的じゃなくて手段でしょ。そこんとこ何もわかってない。

>>251
うん、これには同意

見えた！
新基準作品群に「フェミ属性」登場の予感。ｗ。
「ツンデレ」を越える大ブーム、到来。ｗ。

>>248
それは３次ポルノだから問題ないし元々そういうのを取り締まるための児ポ法
拡大解釈で創作物に対するでたらめな規制を法律を変えてまで導入しようとするのが問題

エロゲやってるのが犯罪予備軍なら、無理やり外に出さないで引きこもりやらしたほうがいいだろうが。
現実的に抹殺なんてできる訳ないんだから・・・

>>248
こういうリアルのポルノを取り締まるのはどんどんやってほしいよ

性癖は本能と絡むので理屈じゃ説明しきれない
所有欲、支配欲、といった欲望も絡み、これらの解消法のひとつにエロゲが挙げられるが
もし解消法がなくなればその欲求はどこへ向かうだろうか？

そもそも規制の強い国が性犯罪が多いことを踏まえれば
日本で規制を強める事に危機感を覚えるのではないか

>>251
> まぁマジな話、馬鹿基準に考えないほうがいいとは思うし。
これは留めておいたほうがいいと思う
実際どの方向から槍が飛んでくるかはまだ分かってないんだし油断だけはしちゃいけない
だからこそ現状を少しでも改善していくことも視野に入れてほしい
今までポルノに寛容すぎたって言うのは間違いなく落ち度なわけで
それを少しでも改善しようとする行為は無駄じゃない
店頭での商品管理、販売区画の徹底を呼びかけるだけでもマイナスではないと思う

実際に野田はかなり勘がいいし狡猾だからな
一見バカを装いつつも底知れぬところがある
時期総理候補というのは伊達じゃない。

>>２４６
明白だなんて言い張るんだったらその証拠を出せまさか証拠も無いのに
明白だなんて言ってるんじゃありませんよねｗ？

>>246
>>犯罪を煽るような作品は規制されて然るべきです。

ドラマでも映画でも小説でも、犯罪をあおる描写のあるメディアは規制してくださいな

旧タイトル名
おねえさんと甘エロミルク喫茶
　〜搾って飲んで子作りしましょ〜
↓
新規タイトル名
おねえさんと甘エロミルク喫茶
〜搾って飲んでいっぱい中出ししてね♪〜
http://www.norn-soft.com/milk/index.htm


この改題、意味あるのか？無意味すぎ。言葉遊びにもほどがある

>>254
あのさ
規制する方ははデータ掲げて、影響ある事を立証する必要があるけど
反規制派はその必要が本来無いんだよ
だからそういう論拠となる物が何一つ無い時点で何言っても無駄なんですわ

>>264
国会の場でそれ言ってみてくれない
俺は俺の主張をそのままテレビの前で言える自信があるぞ
馬鹿はお前。クズの言ってる事なんて誰も支持しねえよ。カスだな本当にお前ら。
なんでそんなクズになっちゃったわけ？

>>265
当たり前だろ馬鹿
全てのメディアは全部禁止だよ

>>262
同意。
あと、エロゲを違法コピーとかも不特定多数にいきわたらすから、やめたほうがいい。
それと、エロゲやってる人間同士、もうちょい友人関係密にすべきだね。
三次ロリに移行しようとしたりする人間が犯罪に走らないように、何かと相談に乗るとか・・・

>>236が答えになってない逃げな時点で釣り

>>267
立証する必要なんてねえよ
陵辱して性欲煽るゲームが実在の人間に影響を与えないなんて事は常識的に
ありえないから、そんなバカバカしいことを研究する奴も必要もない。

>>270
友達自体いないから俺は大丈夫だぜ！！

>>２６８
で証拠は？

>>272
その常識ってのがどこから出てくるかって所なんですがね
それを裏付けるのがデータによる論拠

>>248
>私は大学生です。５歳から１１歳頃（ごろ）まで、叔父に性的な虐待を受け、写真に撮影されました。
>インターネットの使い方を覚えてからは、日本人だけでなく外国の子供たちが写っている
>児童ポルノを目にして、背筋が寒くなり、何度も嘔吐（おうと）して泣きました

いやお前必死で画像漁り過ぎだろ…
そんな簡単に出て来るものではないと思うが

>>268
>>俺は俺の主張をそのままテレビの前で言える自信があるぞ

君のような匿名掲示板で、人にカスだ何だとしか言えないヘタレが、
テレビに出られるわけないだろ？

でも、児童に対する性犯罪で捕まったりしたら出られるかもね

いいからソース出して来いよ
真性ならな

>>248
この時期に出してきたって事は児ポ法を 2/3 で強行採決したいか、
児ポ法廃案になったらなったで、それを材料に民主党を攻撃したいんだろうな。

ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup030840.jpg

>>275
国民のみなさんに問うてみればいかが？
作品に影響されたって人の話は腐る程ありますからｗ

>>280
右の寝てる人が実にシュールだ

>>276
>>いやお前必死で画像漁り過ぎだろ…
　そこだけﾜﾛﾀ

>>276
2chに貼り付けられたブラクラを見て泣きました。なら有り得るよな。
たまにブラクラ代わりに児ポを貼り付ける馬鹿が居る。だから単純所持恐えー、所得罪もちょっと…って感じにはなるんだけどさ。

>>281
凄いな陵辱ゲームに影響されて犯罪犯した人が腐るほど要るんだ
ソースくださいな

>>281
あのね、だから国民に問うて論拠たるデータを出す必要があるのが”規制する側”
問うてみればいかが？じゃなくてあなたサイドがするんですよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000015-maip-soci
これにコメントしたい
児童ポルノなんてよっぽど頑張って探さないと見つからない
というかそんなサイト日本に無い
よっぽど児童ポルノが見たかったんですか？
って

>>276
俺も10年近くネット使ってるけど三次児ポ画像とか
通算でも10枚見たかどうかってとこだな。それも掲示板に貼ってあった奴

>>281
それじゃ漫画やアニメやドラマも規制対象

>>286
根拠？
作品に影響されたという人が大勢おり、世の中の人はそれが常識になっているので、
根拠なんて調べる必要ないんだけど、頭いかれぽんちなの？

>>276
普通にネットやってたら実写ロリなんて見ないもんな
どんだけ探し回ったんだよって感じｗ

>>281
初代ランスか、闘神都市見て、イラストレータなったって人はいたと思うが・・・
確か女性。

>>289
残念だな
ドラマとか一般アニメは性欲煽ってるわけじゃねーし
陵辱エロゲーとかレイプ疑似体験させて性欲煽るゲームだし、
そんなゲームがまともだと思うの？

>>275
影響される作品もあるだろうな
理性的に「これは犯罪じゃない」ってものに限り
サッカー野球等の作品等
理性で抑えられる物に関しては
影響云々よりまず何をしたら犯罪になると理性が働くんだろう

ボクシングの試合を見て
他人を意識が無くなるまで殴りたいなんて奴が居ないのと同じで

ID:HsF1UNs20にはレス返す価値すらないってこと早く気付けよ

>>２８１
だから明白っ言ったてめぇはさっさと証拠だせ話はそれからだもし証拠が無いだったら明白っていうのは嘘なんですね？
って事は自分の言葉に責任を持てない信用できない人間ですって自分から証明するって事だよな？

>>293
だって性欲満たすためのものだろエロゲーなんて
恋空とかもレイプ表現あるらしいでしょ？
女のレイプは良くて男は駄目なのか？てか絵と現実一緒にしてるの？

>>293
陵辱ゲームに影響されて性欲煽った実例腐るほどあるんだろ
さっさとソース出せよ

>>287
毎日新聞は変態騒動のときにヤフーでのコメント機能を無くしたからな

>>297
裸見せてるわけじゃないのにどうやって性欲煽ってるのｗ
疑似体験させてるわけじゃないし馬鹿w

>>291
いや、携帯サイトで自分の裸を晒してる児童も多くて問題になってるってニュースをどっかで聞いた。
行った事ないから分からんけど。

>>248は毎日の時点で捏造を疑ってるが。

架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
ttp://www.shomei.tv/project-1025.html


ところでこのスレってエロゲ表現規制だけしか扱わないわけ？
連動してこういうのはせんの？大局的にはこういうのも先手打っていいと思うんだが

うんこ触って撒き散らす奴はうんこと同じかそれ以上に悪質だぞ

とどのつまり
ID:HsF1UNs20は理性とモラルを持ち合わせていない危険な人物と言うことになる

>>290
アホですかあんた
また常識出してきたらループしとるがな
規制側がこういう調査結果がありまして、影響はこれぐらいで・・って示さないといけないんですわ
常識とか主観論では話になしません

ま、爆釣りできただろうしここらで帰ってくれ

やだなぁID:HsF1UNs20みたいな馬鹿が実在するわけないじゃないか
わざと馬鹿を装って遊んでるんだろ。こんな馬鹿いるわけないもん。

まずは景気だ！

今の状態で一つの産業を潰しにかかるとか正気の沙汰じゃない。
景気が重要って言ってる内閣に対する明確な背信行為だ。

>>301
やっぱネットは18歳未満禁止にすべきだよな

>>270
違法コピーやP2Pの問題は避けられないし無くならない問題だからなぁ
結局の所手にした人間のモラルに頼りきりになってしまうのが現状でそれがつらいとこ
だけどユーザー同士がもっと繋がり持ってお互いを律するよう呼びかけられれば
それらの問題が少量でも減るのもまた事実なんだよな。
おおっぴらに出来ないジャンルだからこそ自制できる心を持たなきゃいけない
分かっててコピー、散布する「悪い人」っていうのは必ず出てくるけど
その違法品を手にする人が減れば撒く人も減るだろうし

レス乞食に相手しなくちゃならないほど暇なんだなおまえら。

>>293
>>陵辱エロゲーとかレイプ疑似体験させて性欲煽るゲーム

違うね、ＡＶやエロ本と一緒で、性欲を解消するゲームだ

>>302
これは面白い
家に帰ったらちょっと署名しておこう

んじゃ犯罪者生み出すギャンブル禁止な。あと犯罪の温床である大学も無くせ、人を殺す原因の酒と車も無くせ

>>305
はｗ
常識は常識なんだよｗ
なんで痛いのが嫌なの？ｗ
統計持ってこいって言ってるくらい君は怒れポンチ

釣堀じゃないんだからさぁ
釣られすぎだろ

>>287
叔父さんのPCのブックマークに大量にあったのを見た、とかじゃね？

あと、被害児童の支援って警察がやんのかね？
逆にトラウマ残りそうだが。

ほんどどんなワードで検索したのか気になるわ
普通にヤフーで定番ワード入力してもでないだろうし

うさんくさすぎる

また釣り人だよ。
また単独IDだよ。
変態変態飽きないな。
いや違った毎日毎日飽きないな。

とりあえずみんな「強力効果論」とか「環境犯罪誘因説」あたりでググってみよう
現在では既に否定されてる話相手に熱くなってどうするｗ

今の所、感情論相手に感情的になっても数で負けるだけだし
クールに、論理的に行こうじゃないか

なんかν+みたいな流れだな

協力効果がないと規制しないなんてどこのアホだ？
一人でも被害者が出てるならゴミクズなんて規制して然るべきだろ。

>>320
ν+にスレが無いからじゃない？
本当は子供はPINKBBS見ちゃいけないんだがな

>>313
ワイドショーは模倣犯作るから当然禁止だし
聖書はその経典のせいで幾億の屍が築かれたから焚書だな

そして誰もいなくなった

>>323
いっそのこと地球上に住む生物禁止って結論に行き着きそうだな

ttp://www.venus.dti.ne.jp/nekoneko/uso900/uso900.html
新作情報あかべぇだらけで吹いた、どうなってんだコレ。

ＢＡＬＤＲ ＳＫＹ Ｄｉｖｅ２が年内予定なのはホッとしたけど。

この手の奴は何人も来てるが
今いるのはその中でもかなり活きがいいな

>>314
規制とかこういう論議するときに、
常識って言い出したら笑われますよ。

まぁあんまり釣られ過ぎも他に悪いのでやめておきます。
まあせいぜい頑張って

>>321
じゃあお前規制な

>>326
あかべぇはブランド分けて
スタッフも分かれてるからねぇ

ゲームで擬似体験て言ってる時点でゲームのこと何も知らない釣り確定だな。

>>326
バルド年内ってのも妙に気の流そうに感じるなぁ
速く続きやりたいんだが
武装継承は嬉しいな

疑似体験ってBALDRの世界だなw
脳に電極突っ込んでネットに…みたいな。

>>331
何も知らないから釣りという理屈は的外れ
レイプレイに抗議していた外人ババアは
レイプレイにスコアなんか無いのにレイプしたら点数が入るとか滅茶苦茶いってたぞｗｗ

>>328
本を読んで人生感が変わりました、この本との出会いが無かったら今の僕はなかったです。
へーこういう人達を君は笑うんだね
本当にゴミクズさん乙ですね
何の生産性のない社会貢献もしない迷惑を掛けるだけのものなんて規制されて然るべきですね
こんなクズどもの意見は放置するべき

>>334
スコアってなんじゃらほいｗ

ゲームで疑似体験とか言ってるヤツこそ二次と三次の境界が曖昧になってる危ないヤツ。

>>334
スコア？公式にはないはずだが、誰かがつけたのか？

歴史的に創作物規制の後は思想の規制が来るから非常に危険

>>334
つまりレイプレイはＳＴＧだったんだよ！！

今までのパターンだと「フェミ触手人間」とか絶対出るよね。
フェミ純愛ルート児童虐待ENDとか。

>>337
曖昧になってるからこそ規制規制って言う気がする
分けて考えたら規制しようって考えそのものが出てこないし

さくらさくらってまだ出す気で居るのか？！

むしろ二次元の世界を疑似体験できるゲームを早く作ってほしいわ。

>>338
性感メーター（？）がそう見えない事も無いのか？

見えない敵と戦ってるのがちらほらと居るなｗ
自主とはいっても、一部の規制がほぼ確定なら
法律の形骸化だけでもさせたいが何か手段が無いとなぁ・・・・

>>343
今度こそ出そうな気がするよ

>>335
じゃあ

>>343
おま天よりマシだろ！
さくらさくらのハイクオは戯画PBってのでまだ助かってるかもしれんが

>>347
1年ぐらい前も聞いたな、そんな声

>>335
じゃあAVも円光も規制しろってｗｗｗｗｗ
そもそも2次元に人権とか言ってるキチガイと同類だぞお前ｗｗｗｗｗｗ

ＡＶも円光も規制されてんだろばーかｗ
AVは18歳以上の大人が合意の元で出演してんだ
実際に陵辱なんておこなわれてねーのｗ
疑似体験してるわけでもねー第三者視点で見てるだけｗ
まあその内規制されるだろうがなまずはゲームの規制が最優先だ
これで満足かｗ>>351

>>335
今日もこのスレの加速に強健ありがとうございます

二次元に人権を認めるということは
16歳の女性ヒロインと結婚でき、新婚生活が営めるという事ですね？
つまり16歳のHシーン解禁という事ですね？

>>354
でも重婚は許しませんヨ

そりゃ行動すれば何らかの影響は受けるさ
影響されるのが悪いんじゃなくて、それらが他者に迷惑かける＝犯罪に走るかって事

2次と3次の区分けがついてたら、
2次のまねして3次の子を襲って犯罪するという発想がそもそも繋がらない

なんか、１論で負けたら根本ずらしか
無駄な事を・・・

>>355
ヤベ。重婚規制でエロゲ壊滅だヨ。ｗ。

>>355
それはイスラム世界への侮辱と受け取ってよろしいでしょうか？

レスが加速しているが、進展は…ないか。

また変なんわいてるの？

>>354
リアルに俺の嫁って言える訳か
これでもう右手が恋人だなんて言われなくてすむな

>>342
凄く曖昧になってるレスを見て納得したw

二次元と三次元の壁は厚いと思う。防衛線やるならここしかない気がする
ここが完全突破されて、二次元も三次元と同じように扱われ始めると手が付けられない

そういう意味では弱点になりそうなジャンルである陵辱を自分から
封じたというのは、ある意味では・・・うーんでもどうなんだろう

画面クリックして文章読んだら擬似体験てww

>>356
区分けがつかない人間がいるんだから規制すべきだろｗ

>>345
プログラム上ではパラメータは確かにスコアだが…。
ベンチマークという話ではないよな。

エロゲも規制されてんだろばーかｗ
エロゲは18歳以上の大人が合意の元で絵で出演してんだ
実際に陵辱なんておこなわれてねーのｗ
疑似体験してるわけでもねー第三者視点で見てるだけｗ

>>359
とびきり活きのいいのが
釣られるほうも含めて

>>350
気にしない気にしないw

ヒロイン二人と重婚して同時に懐妊&出産なんて
今時一般のライトノベルでもやっているからな

>>357
そもそも日本じゃ重婚禁止だろうが！
だから日夜掲示板では俺の嫁論争は絶えない
おっと、勝負する場合は場所を夕陽の浜辺に変えるんだぞ？

つまり「主人公」っていう言葉を禁止したらそれでＯＫなんじゃね
一人称文の小説なんかはいくらでもあるよね　それでも主人公＝自分だとは思わないよね

>>365
イリュージョンなら製品版でもデフォルトで
fps表示じゃなかったっけ？

>>364
そーきたんね
区分けついてないのはエロゲーやった事無い人。
結構してる人で2次と3次区分けついてない人は居ないと思うよ
だから3次の女に興味ないって人まで出てくる

ああ、私は区分け派でちゃんと嫁子供いてるのでご心配なく

いっそルートによってヒロインを変えるんじゃなくて主人公を変えて、それぞれにヒロインを一人つければ重婚にはならないんじゃないだろうか

野田、不妊症だったのか
だから妊娠描写の禁止につながるわけか
わがままだな

>>366
絵の世界では陵辱されてんだばーかｗ
2次元と3次元の区別つけろあｗ

レイプゲーが駄目って言われても、レイプから始まって最後は愛に変わるみたいな現実にありえないのが好きなんだよ！

野田、不妊症だったのか
だからフルーツ蒟蒻の禁止につながるわけか
わがままだな

エロゲで「疑似体験」って頭悪いよなぁ。

>>373
世の中に区別つかない人間がたくさんいますので規制しましょうという話なんだなー残念ｗｗｗ

>>375
フェミニらは精神鑑定して欲しいね
明らかにおかしい

>>374
多人数主人公はシナリオに粗が出るから
ライターは避けてるらしいが

>>355
二次元ヒロインはみんなの嫁ですから・・・
重婚認めてくれないと、暴動が起きます(´；ω；｀)

>>362
弱点ていうか面倒だったんだと思うよ。
被害者の人の気分とか想像したくないんで。

イヤなことがあると、なくすかなかったことにするかしかない訳で、
後者を選んだってことだと思う。

俺はレイプゲーよりも鬼作とか借金姉妹とかみたいに
弱みを握って、相手が自主的に股を開くゲームが好き。

wikiの電凸報告見てきた
電話を変わった男性は担当ではないだろうが
自民党としては今回のソフ倫の凌辱規制は『あくまで自主判断』であり
党（勿論、野田聖子議員も含めて然るべきだが）は干渉していない、っていうスタンスなのね

>>376
あら既に妄想の世界に旅立ってしまった

突然思ったけどさ
一般アニメでも殺人とかあるでしょ？
犯罪は犯罪だからほとんどのアニメとか漫画が規制されるじゃね？

>>362
実はどっちも創作物で括れる気もするんだけどな
三次元で実在の被害者が居るなら、そんなものは現行法で取り締まれるんだし

分かりやすい程高さのある壁だとは思うが、厚みはそんなに無いかもしれないし、
そういう意味では三次元も対岸の火事とは言い切れない部分があるかも

>>386
まぁ何度も同じ様な電凸してこられて
答えがテンプレ化してる可能性もあるけどな

>>302
俺としては表現規制だけでなくネット規制反対についても盛り込んだ署名にしてほしかったな。

AVは合意の元って事実があるからｴﾛｹﾞと一緒に考える奴はフィクションと現実
の区別がつかない怒れちんぽ
本当に強姦してたら逮捕だかんなｗ規制されてんだろｗ

>>380
エロゲーした人が区別ついていれば問題ないんであって
エロゲーしてない人が区別ついてようがついてないがどうでもいい話だと思うんだが

>>365
レイプレイはレイプしてその点数を競う不謹慎極まりないゲームだそうだよｗ

そんな不謹慎なゲームを野放しにしている日本は実にケシカランｗｗ

>>366
ﾜﾛﾀ！
ナイス返しだ、山田君、座布団十枚あげて！

>>394
対戦型レイプレイ！？

しかし現実「表現規制の禁止の法制化」って形は無理ありそうだけどな

>>364
お前の言うとおり仮に1部のユーザーが影響受けてたとして、それで規制したら世の中
もできなくなるぞｗｗｗｗ殺人はひぐらしみてっていったらじゃあ殺人シーンあるマンガ禁止
喧嘩したのはルフィみたくつよくなりたくて・・・暴力マンガ禁止



影響うけてる！なんて考えたらきりがない

>>386
自主判断ですのでいつでも撤回可能。
その場合、今度は内部の正規な手続きに乗っ取って。
一応大人なんで、政権交代待つくらいの気配りはするだろ。

レイプしてスコアを競うゲームは実在する
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4522768

>>290
ガリレオ・ガリレイが草派の陰で泣いてると聞いて飛んできました！！

陵辱云々言うなら、AVの方がやばいんだよ。
演技ではない可能性（例：バッキー）も有るんだから。
逆に、実在の人間ではない絵を規制される謂われは全くない。

星島は完全なる飼育からの影響だそうですが殺人のある映画は危険ではありませんか？

>>396
どこぞもMMOじゃねーんだからｗ

>>398
んだよなぁ、息子があ〜んパンチとかいって叩いてくるんです
悪影響あるのであんぱんまん規制して下さいも通ってしまうｗ

実際、うちの息子あ〜んパンチしてくるし

>>393
エロゲーしてる人に区別つかない人がいるってことだね残念
してない人だけ区別つかないなんてことはないんだ

>>400
これはひどいｗ

>>394
でも実際にゲームのことを知らない大多数の人が、
性暴力ゲームと聞いたら殆どの人がアクションゲームみたいな内容を思い出すだろうな

よくてバイオみたいなイメージ

野田が不妊症なら腹ボテ見て規制しろという気持ちになるのも
分からんでもない。

見ててムカつくんだろうな。
妊娠無くなれみたいな

>>352
ゲームも実際に凌辱なんて起こってないけどね・・・
ってか小学生相手してるみたいでs疲れてきた

>>405
いやいや。児ポ法（＝自民案）で全然イケますよ。ｗ。
ドキンちゃんとかメロンパンナとか。

>>398
司法や警察が信用できないから単純所持禁止に反対っていってる人が多いけど、
銃刀法とか覚せい剤取締法もなくさないといけないね。

司法や警察が信用できない！なんて考えたらきりがない。

>>410
好きな声優のボイスでも聞いて元気出せ
青葉りんごはオススメだぜテンションゲージが上がる

>>406
あるだろバカか
エロゲーない時代に幼女レイプとかどれだけあったと思ってんだ
バカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えば肉や刺身切ってて人を切りたいと思う奴なんてそんなにいるんだろうか。
そんなラベルの話にしか思えない。

>>372
少し見直してみたが、製品版はデフォでは無いと思う。
違ったら訂正してほしい。

区別付かないヤツはサスペンスだろうが小説だろうが区別つかんだろう

>>394
イリュがそんなゲーム作れる訳が無いw

とりあえず、ややこしいことになりそうなとこに金出す人はいないから、
実績ないところや、新規メーカーはしばらく新作でないんじゃない？
しばらく同人にもぐるか、下請けで生き残るか、下手すりゃ生活保護だな。
大手中堅で体力あるところは、ギャルゲあたりの手伝いしたり、雑務したりで新作の準備。
エロゲオンリーのところも、しばらくは純愛路線とか、新路線考えるような気がする。

なんかクマムシみたいだな。

>>415
猟奇殺人を題材にしたホラーサスペンス洋画やノベルズならそういうフィクションを作ってるかもな

>>408
「性暴力ゲーム」って呼ばれ方がまずいんだろうなぁ……
とはいえ、そういう表現を嫌がる人にわざわざ説明に行くのも悪いし……

>>412
いやそこは、「これは銃じゃない！」「これは覚せい剤じゃない！」と、
（あいまいな定義での）「これはポルノじゃない！」との間には大きな差があるわけで…

>>415
むしろ食肉を食べたら人肉を食べたくなるから肉食うの禁止
ぐらいのものじゃないか？

>>406
だもんで、そのエロゲーするけど区別出来ない人がどれぐらいの割合で存在して
またその人が社会に迷惑かける割合（＝犯罪率）出して下さいな

たぶんまたそんなもんいてるのが常識とか意味不明な反論してくるだろうけど
ここでデータ出せない時点で規制論議は終わるんだよね

そもそも、二次元が好きな奴と現実ロリコンとは別物だろ
前者はオタクで、後者は一般人

犯罪犯しているのは後者だろ？
そういう現実しか興味が無くてアニメ馬鹿にしている一般人がエロゲするのか？
そういう二次元に興味がない奴の性犯罪が大多数なのにエロゲ規制の意味が有るのか

相手するのは自由だが連鎖でNGしてるから自分のレスが読まれなくなるのは覚悟しといてね

銃も覚せい剤も回りに危険を及ぼすがポルノは及ぼさんしな

>>398
殺人肯定してるわけじゃねーだろうがカスｗ
殺人を怖い物として扱ってんだろｗ
陵辱で性欲煽ってるゲームと一緒にすること自体他の創作物に対する冒涜なんだよ
この糞ゴミ童貞のチンカスハゲ野郎分かったか？ｗ

そういう対立事項はいりません

>>712
児童ポルノ法は何が違法か合法か恣意的に解釈できる部分が多いですからね。
麻薬や拳銃とは何かがしっかり定義されている。

民主党代表に対しての露骨な国策捜査でそういう人が野党を中心に増えてるそうですね。

>>424
ざんねーん終わらなーい
確実に影響与えてる事は常識だから議論する必要すらねえ
規制しちゃいましょう

>>性暴力ゲーム
セックス＆バイオレンスゲームみたいな感じか、そのままだが

昔、そんなキャッチコピーの映画なかったっけ？

>>428
殺人の演出意図なんて作品によって違うだろ

>>415
むしろ
食肉解体業者は動物虐待の可能性があるので逮捕しましょうラベル

ここの連中はよほど暇と見える
お前らのすることは煽り合戦か？

>>431
確実って言うからにはデータを出せよハゲ

<<431
お前可哀そうな子なんだな
『常識は18歳までに身につけた偏見である』って言葉があってだな

アンカーミススマン　>>712→ >>412

>>432
昔の洋画に多かったなぁそういうの

>>412
そこの違いははっきり認識しとうこうよ。
ポルノは恣意的な運用が可能だから危険だということ。
信用できるできないの問題じゃない。

>>433
ざんねーんｗ
社会通年上受けてが殺人を肯定していると受け取らなければ問題なーしｗ
陵辱ゲームはレイプを肯定していると受け取られてるからあーうとｗ

>>415
ソウルキャリバーにはまってる時期に
晩御飯のカレーのためにブロック肉を切り分けながら
あぁ、刃物振り回すのはゲームの中だけにしたいなと
しみじみ思ったのを思い出したわ。

ソフ倫やエロゲ業界が動かないんだから無駄だろ
立ち上がらないものを支援応援するのは不可能だ

まともな流れといかれてる流れの差が激しいんだよな・・・・

小説や映画でも殺人などの不道徳な描写はあるけど
あくまでもそれは「やってはいけない事」として描いてるから、そちらの規制は無い
しかし陵辱ゲームはレイプを強く推奨してるから完全アウトだろう

>>431
常識常識うるせえなぁ、どこの世界の常識だよ
オカカウメ星とかか？

非常識なやつめ

>>442
それが理性ですよね

>>439
俺が法だみたいな映画が流行ったからな
まぁ日本の小説もそんなのが流行ったしそう言う時代だったんだろう

とりあえずネットで反対の署名もいくつかすぐできるから最低それくらいはやっとこう

>>412
あと、司法や警察が信用できない論は、
無論警察の暴力が権力者によって恣意的に運用されうる、という意味でもあるけど、
新聞記事の「司法への信頼が足りないと感じる」に対するレスでもあるような

>>430
ですねー。
そういう意味では郵政選挙の3分の2は偉大な反面教師でした。
（さすがに二院制の意味わかってなかった時は、きょとんとしましたが。ｗ）
まあ。
残る二ヶ月、頑張って後の世に教訓を残して欲しいモノです。

>>441
社会通念じゃなくて、おまえの主観だろｗ

ところでお前らはエロゲ規制されたらどうするの？
テロとか起こすの？

>>441
社会通年ってなんだろうな、新しい造語かな？

>>452
世の中の奴がそう受け取ったからマスメディアで取り上げられてるんでーすね

>>435
新しい情報が無いから暇になってるのは確かだけど
この煽られ方はちょっとどうかと思う

正直煽られてるほうは都合の悪い解釈をさせるためのネタ探しに利用されてるとしか思えない
煽り返して相手を小馬鹿にしたような発言はそこだけを取り上げて
低俗さのアピールに遣われるかもしれないのに

>>453
エロゲは規制されないので、どうもしませんｗ

>>453
心配しなくても、規制は有り得ません

なんだお客さん来てんの？
どうせNGにされて読まれなくなるんだから
速＋にでも行けば良いのに

>>455
お前小学生か？いつまでメディアの言ってること＝正しいとおもってんだよｗｗｗｗ
幼稚園から出直せ

>>455
マスメディアで取り上げられるものが、何故社会通念になるんだ？ｗ

>>456
総スルーするのが一番効果的よね
ああいうモラルの低い輩は

>>457
いくらなんでもそれはないわ・・・ｗ
もうすでに業界団体が光速で土下座自主規制してるというのに
そしてアングラな手段で切り抜けようとするメーカーが多発して
晴れて法規制の流れでございますよ

男性だけが住めて特に規制のないエロゲ特区
女性だけが住めて特に規制のないBL特区
親と子供が隔離された分離特区
誰でも住めるけどゲーム、アニメ、小説、映画、TVが規制された創作物規制特区
誰でも住めて何も規制されないフリー特区

非現実的だがこんな状況で犯罪率調査をして欲しいな
そこで生まれた人間が大人になってその人間に教育を受けた子供が
生涯を全うする150年ぐらいに渡って

>>459
ν＋にそういうスレまだあったっけ？

>>462
エロゲヲタの存在そのものがモラルに反してるってばよ

現実と空想の区別がつかなくなるっていってる奴が、一番現実と空想の区別がつかない理論を展開してるようにしか思えない。
エロゲーに限らないけどゲームや漫画で現実と空想の区別がつかなくなり犯罪を犯す奴なんて統計的にどの程度いるんだよ。
はっきりいってレアの中でも本当にレアケースだろうと。
大体、現実と空想が区別がつかなくなるような環境というのはゲームとか漫画のせいじゃなくて
明らかに家庭環境やら学校環境やら職場環境が劣悪なんだろ。

>>464
なにその完璧なゾーニング

>>453
本屋のエロ本を同人誌に置き換えたり、レンタルビデオ店の商品を
全部エロアニメやエロゲに置き換えたりするんですね・・・

>>462
そもそもこういったときに冷静になれるはずの大人向けのコンテンツのスレなんだけどね

>>453
規制されたら表現の自由ｵﾜﾀに拍車かかるから
そうなる前に行動してる、署名とかメールとか。
頑張って行動しても規制されちゃったなら・・・・あんまり思いつかないのが現状

規制はありえないと思ってるなら、なんでお前らこんなスレを作ってるの？
60スレってバカかと思うほどの必死さなんだがｗ

>>441
FPSも互いに殺しあうしゲームのポイントシステムにもよるけど敵を倒すことで点数が増えることも非常に多い
オブジェクティブ達成、味方の治療、または支援、その他諸々当然ポイント加算されるけどね）
で、お前さんはアメリカ様にも喧嘩売ってくれるのか？

FPSは話にならんな
ありゃ規制対象だ

ゾーニング強化から始めりゃいいのになあ
キモイから作るなってのが本音なんだろうなあ
関わりも示せないのに規制ってなあ。

だから釣られすぎだってｗ

>>470
スレと言うより板？BBS群？だよね
この前pinkBBSであるこのスレに来て
「おまえらエロゲとか迷惑なんだよ2chから出て行け！」
ってアホを見かけた

>>456
それも規制派の自作自演という陰謀論的な見方も出来ないことも無い話なんだし、
とりあえずスルー出来る奴がスルーしておけばいいんじゃないか？
どうせ2chでレスの後ろに誰がいて何考えてるかなんて分からないんだし。

……まぁ、これも結構極論だとは思わなくも無いが……

>>463
ソフ倫は立法機関じゃないから逮捕は無理だと思うよ。
凌辱表現で法制化は無理だと思うよ。

お前らは必死に構いすぎるからゴキブリみたいに沸いて来てるじゃねーかw

アメリカの暴力ゲー業界は常時戦闘態勢。
国内の規制派といつもドンパチしてますよ。

>>465
ν＋のスレって３日間か４日間くらいで終わりにしないと駄目なんだっけか
ならもうそろそろかな
>>470
ここは対策スレだしな。スレ違いはさっさとＮＧにしとくのが良いよ

>>475
まあ、政治ってのは古今東西そういうもんだしね。

>>463
君は、私小説書きにでもなるといいよ

中二病全開な楽しい小説が書けるんじゃないかな、きっと

>>482
ν速＋か…　ばく太の扇情的なスレタイはいつも好きになれんな。

>>481
やっぱそうだよな、グランセフトとか最初やった時カルチャーショックだったし
アメリカの暴力ゲーの規制派に対する対応でも調べてみるか

というかエロゲ自体の規制は表現の自由自体の剥奪なのでありえんだろ

国会議員もあれだけいればエロゲーマーの1人や2人いてもいいだろうに

タスポ制などが現実的だろうな

新党結成
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4206794/

>>488
いるかもしれないけど、表には出せないだろうなｗ

>>472
>>規制はありえないと思ってるなら、なんでお前らこんなスレを作ってるの？

お前みたいなのを相手して、楽しむためさ

>>481>>486
それは表現の自由のある民主国家ですから当然です。
ていうかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝってそういうもんだし。
一つの文句も出ない作品なんて、逆にその程度のもんってことですから。

>>462
ぅゎ

寂しい人なんだねｗ

>>477
住み分けができない人も閲覧できる。インターネットって怖いですね

>>478
そだね。
まぁ少しだけ注意するのは許してくれ。

>>489
ショップ群による
ID発行機関とかは金がかかるからやらんだろうなぁ
ショップが出来ることは精々ショップ会員証登録時に身分証のコピーを取るとか位だし

>>489
年齢認証としては妥当な線だろうな
あまり厳密なシステムでは普及しないだろうし

>>487
人権侵害は表現の自由より優先されます

>>481
何年間も規制派と戦い続けてる猛者とか
普通に居そうだなｗ

>>486
まあ、あちらのゲームもそれなりに配慮はしてるけどね
某幼女から臓器を引っこ抜いて強化薬を取り出せるゲームも当然該当シーンはぼやかしてるし
何より幼女らを殺したらバッドエンド、全員救ったらトゥルーエンドとして作ってあるし
GTAもあんま暴れると警察来るしな

FPSのいいところは輸入、所持禁止さえされなけりゃ問題ないところだな
日本全然作ってくれんし

>>490
そんな餌ｸﾏｰ

警察が児童ポルノ対策班を結成したみたいだな
いまんとこ、二次元は関係ないみたい

>>490
さすがにこれはないわｗｗ

>>498
誰の人権を剥奪してるのか教えて欲しいな
え？二次元女性の？はやく現実に戻ってきてくださいね＾＾

向こうじゃPS2でサメ操って人食い殺すゲームあっからなｗ
しかもジョーズで有名な曲使ってる豪華仕様ｗ

>>498
エロゲ自体は人権を侵害していないわけだが？

>>499
向こうはクリスチャンが大量に居るから
戦わざる得ないんだろう

>>499
日本にもいるよ〜。
オタク破防法かけられてたじゃん（＝あれも自主規制の強要だったけ）？

>>487
だからこそ「自主規制の強要」って形にしてるんだと思う
「業界の方が自主的に行われている事なので、私たちは静観するしかありません」
って言って逃げられるわけだし

まぁ、具体的な証拠が何も無いから、こんな話ただの陰謀論なんだけどさ……
もし本当にそういう圧力を使ってるんだとしたら、日本の民主主義も大した事無いぜ

>>496
そこを一元化したら大丈夫なんじゃないかなあ
DLサイトとか登録のときの郵送は勿論
月々請求書送ってくるわけだし

>>287
検挙の内訳で小学生以下の児ポが増えてるなら
俺らが知らないだけで本当にアングラなサイトにならある可能性も…
ただ見たくない筈のスタンスの女子大生が見つけられる程転がってるとは到底思えないが

ソフ倫が自主規制で粘ってる間に政権交代すればエロゲは守れるな

>>506
つまり二次元に行けるってことだな(;ﾟ∀ﾟ)=3

http://news.livedoor.com/article/detail/4206428/

livedoorニュースつながりで、これが面白かった
ちょうどこの問題にぴったりかも

>>512
自公はもう有りえない

>>511
そんなのこそは海外が本場だと思うけどなー
もし増えているんだったらもっと摘発ニュースがあってもよさそうだし

>>494
まーなｗ

それからな、リンク先間違えてるぜｗ

>>509
「業界の方が自主的に行われている事なので、私たちは静観するしかありません」
↓
その場合、ソフ倫内部の泥仕合。
そりゃ箝口令だよなあ。

>>509
何かしらの圧力が無いと自主規制ってのは起こり得ないよ
問題は圧力が何かって事になるけど

>>504
「女はレイプすべきものです＾＾」みたいな
腐った価値形態を喧伝してるかの如きエロゲーは
女性全員に対する人権侵害じゃないかな？かな？

もし北朝鮮が日本にミサイル撃ってきたら
「ＦＰＳやシューティングゲームは戦争を連想させて危険なので規制します！」

ってもちろん議員どもは立ち上がるんだよな？？
ある意味楽しみだわ

http://www.j-cast.com/2008/03/12017767.html
昨日まで115件くらいだったので
400件近くコメント増えてる。

エロゲばかり注目されているけど
これってオタク文化根絶の先駆けでもあるわけだよな。
そこの所野田とははきちんと理解しているのかな？
何としてでも規制を阻止しなければ。

>>512
しかし政権をとる政党によってはエロゲやオタ文化が守れても日本守れないという・・・・・・マジ疲れるわ

>>486
まあ居るだろうな。
何も戦わない高速土下座エロゲ業界が「アメリカの暴力ゲーの方が…」とか言うのって、キチガイ規制派と
戦って表現を守りきってる向こうの会社にしてみれば噴飯物じゃないのかね。

>>520
頭に「二次元の」を付けろチンカス野郎。

>>521
まぁ湾岸戦争の時に不謹慎だと言って意味も無く大戦略が叩かれたことはあったな
戦争をゲーム感覚で楽しみ歪んだヲタクたちだっけ

>>504
個人的法益じゃなくてわいせつ物頒布罪みたいに社会的法益の保護法としてなら一応禁止できるけどね。
だがその為には根拠となる客観的なデータを示してもらわんとな。

>>521
斑鳩は暗喩的にシューティングゲームが置かれている状況を詩で表現したと思っているわけだが
うち捨てられしもの、が攻撃されしものになるんですね・・・・

>>520
レイプすべき物ですって具体的になんていう作品だよ。
どこのゲームも推奨なんてしてる作品は無いと思うけど。

海外FPSも日本版に移植されたらマイルド仕様になっているなんて珍しくも無いしな
しゃーない

今北産業

自分たちは二次元の女性を凌辱することしか興味ありませんとか言っておいて
エロゲが規制されたら発散する場を失って三次元の女性を凌辱する恐れがありますとか

エロゲ如きが規制されただけで犯罪に走るとか
やっぱりエロゲは異常だな
規制は正義☆

つか注意文に「ゲーム内の行為を現実に行うことは犯罪行為です」って書かれてるだろうが。
どこがレイプ行為を推奨してんだよって話。

>>518 >>519
まぁ、状況だけ見ればかなりの確率で圧力があったとは思えるんだよな
あとはその経路さえはっきり見えればまだ考えようもあるんだけど、
それこそ、口が裂けても言えない事なんだろうなぁ……

と、ここで詰んで既に２週間は経ってる俺なんだ……

>>525
いや、市場の大きさが違うことを踏まえた上で弱いところしか攻撃できない今回の規制派を
皮肉ってるだけだけどね
というかありえないことだけど日本からFPSやらの禁止があちらに影響したら世の愛好者に顔向けできないわ

>>509
「秘書がやったので知りません」レベルの重みの無い発言だよな

>>532
スレが
無意味に
賑わってます

そこでレイプマンですよ。
今思っても凄い漫画ではあった。

>>534
ただの言い逃れやん＾＾

しかし待って欲しい
差別だと言えない、人を不快にしない創作物はこの世に存在するのだろうか
不快にコンプレックスも含めて

>>533
おまえバカだろ？

>>520
こういうのって何で二次元の女を現実の女全体に置き換えたがるんだろうなあ・・・

>>542
ＩＤ変えてきただけ　同じ奴だろ

ID:9ZBCTBRT0
こいつも感情論だな
女みたいな奴は消えろよ　議論にすらならんわｗ

表現の自由が大事なのは分かるが、
そこまで無制限に保護すべき人権かぁ？

政治に関わる言論などはともかく、
漫画やアニメーションなんか規制しても
誰も困らないし、悪影響もないだろ

普通に規制して
万が一、悪影響があったら
戻せばいいだけのこと

>>504
実在の女性の人権を侵害している。実在に被害者が出ているのだから、
作品に影響がないなんてことはない。
陵辱行為を欲望の対象としているあからさまなゲームは規制されるべき

>>546
現に困ってる人沢山いるだろ
凄い盲目　頭もおかしいね

>>533
パン如きが規制された程度で暴動に走るとか、
やっぱりパンは異常だよな
規制は正義

一気に増えたな

>>546
>そこまで無制限に保護すべき人権かぁ？
おいおい表現の自由は数ある自由の中でも特に優越的地位を認められた物だぞ。
自由主義社会の根幹を成すといってもいい。

>>533
どう読んでも「規制されなきゃ問題ない」って言ってるようにしか見えない不思議

>>546
「普通に規制」にどれだけの費用や負担がかかるか
ちょっとでも想像してみるといい
税金の使用や国民が職を失う事などで行われるのだぞ

でもまあ。
政権交代はよかったよ。あとバブル崩壊。

実質「日本語で喋るの規制」みたいな世相だったから。長かった〜。

>>554
こちらとしては凌辱規制の解除を心待ちにするだけだ
他はギリギリ逃げ切れると予想しているが

>>547
何とも苦しい連想ゲームだな
ホラホラ草生やせよ
テンション落ちてるぞ？

お前らだってエロゲヲタのキモヲタが
漫画の中などでヒドい姿にカリカチュアされてたら不快だろ？
それによってオタクに対する偏見はますます強烈化して、実際にイヤな思いをするのはお前ら自身だし

レイプゲーもそれとおなじ
ゲームのキャラは架空で、実際にレイプされる被害者はいないけど
女性全体に対する嫌がらせになってるし、ましてやレイプされた経験がある女性なんかは
陵辱エロゲーを作るようなゴミクズに死んでもらいたいと思うんじゃないかな

その点踏まえて、それでも「表現の自由」で押し通すのかい？

だから君らはバカなんだよ
公共性や社会通念というものを理解していない

>>537
しかし俺としては「確たる証拠も無く規制されるべきではない」と言ってる以上、
知ってたという証拠が出るまでどうしようもないという罠ｗ

同じ穴に落ちないためとはいえ、全くもどかしい話だ

そりゃ生活掛かってる人もいるからなあｗ

>>538
トンクス

>>557
すみません。公共の場でエロゲなんてやったことないんですが＾＾

>>557
不快だと思うのと規制するのは別の話です
嫌な物をこの世から何もかも消せなんてのはただの駄々です

>>557
その場合、問題となるのは「そこで描かれたものへの悪意が込められているか」だと思うがね
女性憎くてレイプゲー作ってる奴とかプレイヤーとかどれくらい居ると思ってるの？

>>557
既にオタクキャラってキモイキャラクターとして出てるよ
でもだからと言って創作物に文句なんて言わないよ、キリがないからね

>>557
んで、実際擬似レイプしているＡＶなどはおｋなのか？

>>496
ただショップにそういう管理をお願いするとなると
製作側からできれば数社まとまった、発言力のある人達で
各ショップの本社なりに「お願い」をして回った上で初めてしてもらえるかが決まるんだよな。
タスポ系の機構作ったとしたらお金もかかるしまた天下りとかシール屋ならぬカード屋とか…
でもそういう区分管理の徹底が真っ先に求められるのも事実なんだよな

>>563
いや、悪意をこめて作られたものでも表現の自由で保護されるべきだと思うよ？
当然ながら発表することによる責任も負うべきだが

>>547
その言い分こそ被害妄想だよねーっ

>>557
じゃあ日本の漫画アニメ産業は死亡ですねｗｗｗｗ

>>557
不快だから漫画ん中でオタ扱い酷いの規制しろってなると全然別次元の話になるだろｗ

>>563
先生！
男性憎くて規制法作ってる奴とか政治家とかならいっぱい知っています！！！！１１

矛盾してるよ矛盾だらけだね君たちー

如何に自分たちが世間一般から浮いた異常者か気づいてないんだねー
そりゃそうだよね秋葉原とか自分の賛同者しかいない世界で生きてきたんだもんねー
そんな殻に閉じこもってちゃ世界が狭くなるよねー

規制を機に社会に復帰してみたらどーう？
規制は君たちの救済でもあるんだよねー

>>557
上段の話なんだけど
ただ一般的にがんがん流すってのなら別だけど
見たい人が見れるようにしか出さないんだろうから
だれもそれを自身と同一視しないし、問題ないんでない？

ちなみにエロゲは、やりたい人しか見れないような流通にはなってるよ

>>535
折れるにしても、もう少し粘ればいろいろ見えてきたかも知れないのに
光速だからな…

>>563
悪意でかかれたものでも守るべきでしょうよ。
とあるユダヤ教徒の言い分だが、ユダヤ人は根絶やしにされるべき
ナチスは正しかったという書籍の権利も守るのか？という質問に守ると答えていた。

>>569
偏見ばかりのTVも終わりっすね

>>235

＜　つこうたの禊が終わるまで黙ってろ！


　　　　　　　　　　　 　__　 ＿_
　　　　　　　　　　　／ __|　 　　ヽ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 　'、
　　　　　　　　　　|　 |=-　　廾、 　 l
　　　　　　　　　　| T '’".;　"’ '.| 　/
　　　　　　　　　　ヽ｛　,.'-_-'、　ﾚ/
　　　　　　　　　　　!:ﾄ､.ｰ三-　,ﾉ'
　　　　　　　　　　　ﾉ　ヽ;;;;;;: '[
　　　　　　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　　　　　　＿/　/＿＿＿＿＿i　|_＿＿＿
　　　　　　 ／　ヽ,,⌒),,..,,,,_　　　（,,ノ
　　　　　／　　　　 ./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　 ／　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　／　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>557
君からはエロゲマーに対する限りない悪意と憎しみが感じられるから自主規制すべきだよネー

君らはさ、よく報道やバラエティで面白おかしくキモヲタを取り扱われて
ひどくイヤな気持ちになるだろう？
あれは単なるやらせで、出てきてるオタクも劇団の俳優なんだけどさ
被害者はいないフィクションのはずなのに、そういうのが放送されるたびに
君たちオタクの尊厳は踏みにじられ、世の中はオタクに対する偏見に満ちあふれ
ひいては君たちにとって、非常に生きにくい状態になってるだろ？

陵辱エロゲもそれと同じなのよ
描いてあることはフィクション！被害者は存在していない！じゃ通らんのよ

>>572
お前もこんなスレにいる時点でおんなじようなもんだからｗｗｗｗｗ

>>567
賛成。
TBSの飛ばし報道も「表現の自由」。嘘つくこと自体はOKだぞ。
責任は取るんだろうし。
ていうかあの局もう黒字出せないだろうが。ｗ。

犯罪行為である陵辱をゲームにした物に
「現実でこのような行為を行うと罰されます」って注意を喚起してる。
これはむしろ現実社会での陵辱行為を自制させるための啓発になってると思うのだがね。

「不愉快に思う人がいる」なんてあらゆる物に通用するじゃんか。
だから「実害が明確に証明できる物」だけ法的に取り締まる。
もちろんその証明は厳密に調査されて行われるべき。
逆に言うと、その証明ができないものは今のまま。
これが「常識」なんだけど。

>>567
いや、現実的にそこらで規制されてしまうことは今までもあるからね
それを踏まえたうえでも、その文脈でレイプゲーはそもそも問題にすべきではないと思って発言した
っていうか俺が触手ゲーやるときには女の方に感情移入して楽しんでるんだから
悪意には発展しないんだがな・・・

>>579
いや、だからそういう表現の権利も守るべきだってば。
もしオタクを差別する表現規制なんて始まったら大反対ですが。

なんか山谷って
「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
みたいな事を言っているみたいだけど、
都合の良い時だけ産業発展なんて言わないでほしい。
つうかあんたらのやっていることを実行したら発展どころか壊滅しますよ？

>>581
本業の不動産は元気です

>>567
まぁ、作り手がどう思って作ったものでも、
受け手によってその解釈に多様性があっていいという事が是とされている以上、
不快感を覚える人へはレーティングとゾーニングで済ませるべきだとは思う
創作物の内容、その存在そのものが確たる証拠も無く否定されてはいけない

……はずだと俺は思う

>>557
定型的な「こんなやついねーよ！」ってなアレなオタなんぞすでに漫画でいくらでも描かれてるだろ
だけどそれは表現の自由だよ、規制すべきとなるもんじゃない

>>579
嫌な気持ちになる人はいると思います。
で、規制するのとは別の話です。

俺はこの世の存在自体が不快だから、この世は全て規制されるべき

>>579
酷い扱いを受けたオタクがマスコミ規制運動とかしたかね？
短絡的だねきみ
例えが下手過ぎて話が繋がってないぞ

>>581
フィクションとしてなら何でも言っていいと思うが
事実が前提である報道で嘘はダメだと思うけどなぁ

　
　　　　,,..,,,,_
　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　`'ｰ---‐'''''"

　　　 エロゲ終了
　

>>588
そもそも18禁というゾーニング自体はできてるんだがなぁ…

今日の総務委と青少年はどうだった？

表現の自由があるなら、規制するのもまた自由だろ

>>587
大丈夫です。実はそっちも時間の問題です。ｗ。

>>566
うん、だから
ショップ各々が自己管理のシステムを作ってもらうしかない
メンバーズカードが増えて嵩張るかもしれんけどね
既にメロンブックスはそういう体制だし
まぁポイントカードの役割も果たしてるから良いんだろうけど

あとは専門ショップでも扱っている物が一般も含めてるとはいえ
エロゲ、エロ同人扱ってるなら入店も18禁にした方が良いと思うんだけどね

TBSは映画で稼ぎまくっているからな
もう映画会社になれよ

規制するのは自由を奪うことだろ

>>581
嘘をつくのと表現の自由はイコールではない
特に報道機関で嘘をついた場合真実は闇の中だぞ?
誰もその報道を信用しなくなる
それで何のための報道だ？

>>546
>万が一、悪影響があったら
>戻せばいいだけのこと
エロゲどころか漫画アニメまで規制したらそれで職を失う人間も相当数にのぼる。
悪影響は見て見ぬふりをする。
まあ釣りなんだろうが。はいはいNGNG。

>>579
事実として扱われていることと創作をいっしょくたにしてる時点で１アウト
パーフェクトブルーなんかは割と悪意込めたオタク像を扱ったが異常にリアルだからokwwwwって奴が多い
あとドランクドラゴンのオタクの模写も俺は大好きだ、２アウト
そもそも俺らは法規制しろなんぞ一言も言ってねえ、３アウト

さ、とっととベンチに帰れ

>>588
そこは自信持っていいよ
まだ生まれてさえいない表現を禁止したら、表現の自由って何ぞ？
となる

>>581
いや、飛ばし記事はフィクションじゃないからまた話が変わる
誹謗中傷の類は名指しで被害が生じるので犯罪になってる

俺の言ってることが本当に的外れだったら
こんなに大量のレスはつかないよ

君たちは「被害者いない」「不快だからって規制は間違ってる」という
万能の呪文でいままで思考停止してたけど>>557を読んで
内心では動揺してるんだよ

>>593
っていうか放送法で違法になるだろ、嘘流したら

エロゲが悪影響を与えた犯罪の事例をまず挙げてくれ。
話はそれからだ。

>>595
だから、それの徹底が足りないとか、18歳以上だけじゃ足りないとか
そういう話ならまだ分かるんだよなぁ……

なんでいきなり存在の否定とかいう所から入りたがるのか……

>>579
で、当然それも規制すると
あらゆる創作物が壊滅するなあ
ああ、公明党の目的って確かそんなんだったっけ？
バーチャルリアリティ（笑）は悪の自民党も

>>607
突っ込みどころが多すぎて、弄ばれてるだけだｗ

>>549
お前もか
本気でそう思ってんなら(ry
ハッタリに決まってるでしょ

>>572
偏見だな
エロゲーと一般アニメと漫画を見るのはニートだけという発想がやばい
今はエロゲーですが、規制が成立したら次はアニメと漫画になることは明らか

>>579
嫌な気持ちになっても、規制してくれなんて思わないよ？
あなたたちの言いたいのは、そこで規制してくれだろ
感情論のわがままにしか見えないんだが

東京８区って民主は候補者立てないから、社民の保坂に民主票入ればなんとか石原に勝てないかな。

>>581
お前、創作作品と「報道」番組を同列に扱うとか頭大丈夫か

>>610
あれだよ、JOJO3部でやっていた中東周辺での値切り方

>>607
レスが付くのはなぜか。
君をからかうのが楽しいからさ＾＾

>>602
誰も報道を信用しなくなって→潰れます。
何のための報道→もはや報道機関ではないです→潰れます。
（民主主義のプロセスで時間がかかるのはしょうがない）
残念だがこれが現実。
資本主義ですので神の見えざる手は働きます。

>>608
嘘はどうかしらんが
事実でない報道の場合、事実と信じるに値する取材に基づいた報道ならおｋじゃなかったっけ？

>>616
きっと法廷で嘘ついても「表現の自由」を理由に偽証罪とかを回避できると思ってるんだよ
そっとしておいてやれ

>>607
・反論レスが付かないということは反論できないのだから正しい
・反論レスが付くのは図星だから正しい
メソッドですね、わかります

カルト層化を落として、清潔になった自民になら入れてやらんでもないが
現状自公連立には投票できないね
民主に入れて日本人皆平等に差別されるのも一興

　　　　　　　　　　　　　　　表現の自由！エロゲｰの自由！
　　　　　　　　　。ρ。
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>584
クレーム対応やもっと直接的に危害を加えられたりする可能性があるから自主規制してるだけで
法的な問題って何かあるっけ？

>>588
見ない自由を担保に表現の自由を守るわけよね

>>608
詳しくないからどの程度から嘘とするのか、どの程度まで許されるのかというのがわからんので何ともなぁ

>>622
ν速民理論だな

>>615
正直保坂展人が勝ってくれないと色々と困るぞ
上の署名を国会提出するのに力貸してくれてるのが保坂展人議員だから応援してほしい

>>623
ハハ、そういやそもそも俺らは２０年間攻撃されてたんだからな
仮に売国売国言ってる奴らのとおりになったとしても、俺たちは全く痛くないわけだ

自分たちに正義があると考えちゃってるから性質が悪い
表現の自由なんかに摩り替えちゃってるから現実が見れない

秋葉原以外の駅前で総決起集会やデモや署名活動でもしてくみれば？
「レイプや妊婦を強制堕胎するゲームが今規制されようとしてます」ってさ

一般人はどんな顔で君たちのこと見ると思うー？
異常者には想像できるかなー？

表現の自由スレでテレビ局の間違いに文句電話を掛けたら
あの番組は報道番組ではないので問題ありませんと言う凄い返答が返ってきたなんてことがあったな
テレビ局の内容チェックなんてそんなもんなんだろう
そもそも作っているのも下請けのまた下請けだし

>>629
好意的なメディアがつかないと日本式のデモは全く意味を成さないので
粛々と署名してますわ

君たちが女にモテない理由がわかった気がするよ

>>632
ボクには1000人の嫁がいますが？

>>557
オタクをどのように表現しようが、創作物であるかぎり問題ない。
自由に描写してもらって構わないので、思う存分やってくれ。

ただし、創作物と現実の差別は全くの別物。
だから子供に対して禁止しているゾーニングがある。

それに自分がいやだからなどという、
身勝手な理由で規制するなら独裁者と何ら変わりない。

実際にレイプなどする馬鹿者が厳罰に処されるのは一向に構わない。
だからといって、
「私が認めないものは存在するのを許さない」
「男はレイプするから男なんて存在してはいけない」
のように発言して一般社会が認めると思うか？
思っているならやってみればいい。
少なくとも真っ当な大人ならこのくらいの分別はつくからね。

「エロゲーにとって」本当に怖いのは児ポ法なんかじゃないと思うんだがな。
通る確率なんてほとんど無いわけだし。

>>632
端からもてようと思ってないから
そこらあたりの努力は放棄してるからねえ、当たり前

勿論モテル人は居るだろうし、その人はそれなりの努力をしてるだろうけどね

>>599
こういった管理の徹底を呼びかけるってのはちょっと偉そうだけど
どうでしょうかっていう声はあってもいいかもな。無いよりはあったほうが確実に良い。

中古ショップとかで区画分けに暖簾というか垂れ幕というか遣ってるけど
ああいうのやるだけでもだいぶ違うと思うけどねー。
18歳未満は進入禁止。年齢の確認を行う場合があります
って注釈しとけば注意や確認も正々堂々と出来るし

まぁ実際は小さい体力の無い店なんかは
2次3次関わらず売れるものは誰にでも売っておかないと潰れるって店もありそうだし
完全にっていうのは難しいんだろうな。

>>630
ちなみに番組名は？

ID:9ZBCTBRT0はレイプでもされたの？

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>632
そう、現実より「二次元」を愛しているのだから
現実と区別しなさいって

>>630
あとプライバシーの侵害で文句を言ったら
「こっちは報道の自由だ！」って返された酷い話も聞いたことがあるな

ID:9ZBCTBRT0は感情論丸出しだし女だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
それだけならそんなに騒がないよ
やばいのはエロゲー全般
そして一般アニメと漫画まで規制することになるのが今の状況

目的だよ
騙す意図を持って創作物を見せるのと
楽しませる意図を持って創作物を見せるのとでは
まったく意味が違う

タバコもタスポの影響で
自動販売機は売り上げ激減だとかいってたな

>>617
いやまぁ、確かに最初から最大限の譲歩ライン提示してくれる人もそうはいないとは思うが……
要求できることはとりあえず全部してみるとか、勘弁してくれと言いたくなるなｗ

>>632
嫁子供いるからもてたら困るんだわ

うるせえくたばれー

>>579
日本の教科書を見て傷ついたから謝罪しろとか、ケロロ軍曹見て軍国主義の始まりだとか
どっかの国の人みたいな被害妄想だなｗ
自分は被害者とこじつけて謝罪と賠償を求めるの好きだな〜

>>646
コンビニ様はウハウハです

※荒らしに安価つけてる人も荒らし、即NGでお願いします

>>646
ここに今だタスポ申請めんどくせな俺が
コンビニでの対面販売でいつでも身分証明出せるように
身分証は携帯してるけど

>>642
これはTVじゃないけど朝日と読売はボーナス半減だそうな。
資本主義において悪は淘汰される。
自由経済は正しい（もっとも国とか滅びるの気にしなければの話だが）。

>>557
不愉快ってのと
不愉快だから規制しろ
の間には断崖絶壁があるんだよ

ここが日本を貶めるため幼児ポルノやエロゲーを保護しようとし
民主政権にして日本を滅ぼそうとする朝鮮人の巣窟か

>>650
アメリカのRTSに大日本帝国の流れを汲む勢力があるというだけで国会で「発売禁止にしろ！！」とかな
まあ、リアル武者ガンダムやらマクロスのバルキリーのパチモンやらライトセイバーっぽい刀振り回す兵士とか
かなりギャグが入ったゲームだと判明して、１８禁にとどまったらしいが

一斉に煽り担当が居なくなったか
判りやすいな

>>646
規制のために一部の店や企業が潰れても大して気にしないってことなんだろうね、国は。

現存する女性にどれだけの不快感を与えることも厭わず
二次元の世界を守ろうとする姿は浅ましいね

君たちがどれだけ現実の女性への憎悪を抱えてるかよくわかる
しかし、君たちがそうした女性憎悪や恋愛への諦観を抱えるにいたった理由は何だ？

宮崎勤事件などを、マスコミが面白おかしく喧伝したからだろう？
「オタクはキモイ、ろくでなし」という、あまりにも残酷なフィクションを流布したから
君たちは恋愛も出来ないのだろう？

フィクションの持つ威力を知りなさい

これでも「表現の自由」が大事かい？君たち自身も犠牲者なのに

>>629
その話が来たということは、そろそろ帰るのかい？
もっとゆっくりしていけよ

キモイのならなんであえて関わろうとするの？
それで規制しようとしていろいろ調べた結果、更に不快になる
放っておけばいいじゃん
それなら誰も不快にならないし、規制もからないしみんな幸せ

知らぬが仏

>>647
ドミノって最初の一枚倒すだけで沢山のドミノがズバーっと倒れていくだろ
その一枚目がエロゲないし2次ポルノ
っていう思想かもね。

>>656
２０年間攻撃し続けなけりゃ愛国心も芽生えただろうにね
残念

ｆ

>>654
奴らボーナス半減つっても
そこら辺の中小企業よりかなり多いんだから文句言うなって
そういうスレで言われてたな
それで、マンションや家のローンが払えないとかふざけてんのかと…

>>658
六時で仕事上がりなんじゃねｗ

>>660
セックスレスの羊水腐ったババァには判らない世界だと思うよ

野田は最終的には漫画アニメも同規制にするのを目標ってのを名言してる、日本ユニセフの講演会で

痛いニュース効果すごいなｗｗ

>>656
こちらにはお前らに協力する用意がある
お前らがこっちに協力してくれるならいつでも寝返ってやるよ

>>656
米国債押しつけられてるけどどんな気持ち？

>>660
M事件の捜査、その環境とか真相を書いたノンフィクションあるから読んだら？

>>670
載らないほうがよかったな

ｆ

>>629
>>自分たちに正義があると考えちゃってるから性質が悪い

規制派のことを上手く言い得てるじゃないか、自己表現が上手いねｗ

>>674
まあ、票の数に反映されると信じよう・・・・

悪いことじゃないけど、対策本部なのに完全に雑談スレになってるな。

>>660
すごい一元論だな、偏見とも言うが
うちの嫁、エロゲーの抜きゲーはしないがシナリオゲーはするぞ
ドラマ見る感覚で

二次元は二次元、嫁は嫁子供は子供で好きだが
どこから憎悪という感覚が出てきたのか教えて欲しい

>>674
しかし待って欲しい
それ以前も進展の無いスレではなかっただろうか

自民党と公明党は二度と与党に帰れないくらいぶっ潰したい。

あの部屋に最初に入り込んだのはマスゴミ
あんな部屋にしたのもマスゴミ。

知らないって怖いな、だから栃木の事件が起こる

スレが流れて祭り見たさに寄ってくる野次馬が増えるだけだからいい加減スルーしろよ
あとここで言い負かしたところで何の意味もないことにも気付けよ

>>674
いやいや、それだけ色んな人に認知されたって事だからうれしいことだよ

>>678
政治系のほうが政治以外も真面目に検討してるよ

>>678
燃料が枯渇してるからな
政治系対策本部のが安定してる

>>602
ただ、最近はこれは嘘だと裁判沙汰になって
多額の賠償金払う雑誌も出てるんで
事実誤認をあんまり規制するのもヤバイ

>>660
うぜーな

規制賛成なら何も言わず自民にいれりゃいいだけのことだろｗ
ここは規制はちょっと・・・だけど民主に小選挙区と比例の両方は・・・

ってやつが対策を考えてんだよ

ageは大抵愉快目的
無視しろと何度、
というか、痛いニュースで知って来た人は最低限、過去ログやまとめ読んでくれ
話が自主規制当初のル−プにしかなってない

流れ早いな
でも、変化ないのでログを読む気力が…

>>678
まぁまともな意見も出てるときがあるし
荒らしも出てきたりと時間帯によるけどな

>>681
親や知り合いには自民支持者居なくなったよ
最近の自公はやばすぎる

>>660
朝いた奴とキャラが被ってきたな
きちんと演じ分けろよ
せっかく別ID使ってるんだからさ

>>680
60もスレ使って一つも対策立ってないしね

>>660
だったらまずマスコミ潰してからこっちにきてください

>>679
君、妻帯者を自称してるけどウソでしょ
本当だって言うなら嫁さんの年齢と、使ってる化粧品の名前言ってごらん

>>686
と言うかそろそろ規制派の∀何のだが、彼らの動きがない。
ただPTでどうこうで話しが止まっている。

審議待ち？

あと、何でテンプレに現状の確定情報が載ってないんだ？
署名とかも大事だが、情報の整理くらいしないといかんだろ……。

>>694
マスメディアのアンチとしての役割って奴も
結局情報元が本気で緘口令を敷いたら全く力を発揮できないといういい例だな

結局俺たちは操作された情報以外目にすることは出来ない

>>690
いつもの煽りなので読む価値が無いのでじっくり読まなくても良いかと

>>696
ウチの嫁は61だ、化粧品は知らん、夫はそんなところまでは見ない。
敢えて団塊とか攻撃されているオレが言う。

　　　　　　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
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　　　　　　　ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ　´i/ 　　 　 l　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
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>>660
>君たちがどれだけ現実の女性への憎悪を抱えてるかよくわかる
>しかし、君たちがそうした女性憎悪や恋愛への諦観を抱えるにいたった理由は何だ？

>宮崎勤事件などを、マスコミが面白おかしく喧伝したからだろう？
>「オタクはキモイ、ろくでなし」という、あまりにも残酷なフィクションを流布したから
>君たちは恋愛も出来ないのだろう？

なんか創価学会の幹部ってこーゆー風に言いそうだな

>フィクションの持つ威力を知りなさい

ってもう常人思考では意味わかんねーし

そもそも規制派は矛盾してる
ゲーム自体やらない（というかやりたくない？）
にも関わらずいかにもやりましたーのように語る

>>696
ID:9ZBCTBRT0お前感情論丸出しだし議論にならねーから消えろよ
糞女ｗｗｗｗｗｗ

>>701
長老だー！？

>>694
まぁ煽りとアンチをここで防波堤代わりになって
政治スレでじっくりやってるのが正しいかと

>>705
男女差別は宜しくない
ここは頭の悪さを叩くべきだな、あほだよ

>>698
確定だと、ソフ倫に自主規制の動きがあるのと
野田議員が規制に積極的に動いてるぐらいか

>>698
今確実と言える情報はこれしかないからな

ソフ倫の凌辱表現自主規制
終わり

>>701
長老と呼ばせてくれ！

そろそろ、話を原点に戻そうか。
ROMのでな。M事件を持ち出し、しかもその内容がマズゴミベースで終わっていた段階でワロタ

>>706
待て、極端な熟女好きという可能性も考慮せねばならないだろう

>>698
今現在の確定情報が
ソフ倫＜自主規制します。陵辱系禁止です。
しかないから。
それ以外は全部ソースの無いリークと圧力のバックと思われる団体の思想と今後を危惧する声

>>701
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw年くったおっさんだコレｗ

>>696
嘘かどうか信じて貰わなくてもいいがｗ
そのぐらいの情報ならかまわんかな、嫁29、子供6歳3歳

普段は仕事の邪魔になるから化粧はしないけど、
海外遊びに行ったときはシャネルかえって言うな
普段使いの化粧品はしらんよ、嫁が勝手に買ってる間子供見てるし
金勘定も嫁任せだから、俺は小遣い分しか使いでないしね

>>705
おいおい余計な事言うなよ
せっかく遊んでんだし
どうせ新しい情報ないし
ちなみにそろそろ童貞とか言い出すと予想↓

>>701
ふーん、じゃああんたも60歳前後って事か
その歳になっても、女性をレイプするゲームが大事なわけか
どんな人生送ってるんだよって言いたいね
嫁さんや子供が要るってウソでしょ
あんた高齢独身親父だから、ズリネタが欠かせないんだよ
でもそのズリネタは女性全体への侮蔑になるから
いまや規制されようとしてる、と、いい年してるんだから分別してくださいな
妻帯者の振りした高校生くらいかと思ったよ・・・

>>713
いや待て
>>701はロストスクリプトの社長と言う線も有り得ないか？

エロゲ擁護しているのはM勤のような人間ばかり
そのうちに現実の幼女に手を出してしまうだろう。
エロゲを買ったことのある奴は即刻収容所に収監し一般市民を守らなければいけない。

>>709
>>710
>>714
だよな……。
確定してるのは、野田が勉強会を開いたってくらいか……。
スレの流れが速すぎて、テンプレに入れることが出来ないことが多いから、
誰かテンプレに入れておいてくれないかな……。

>>701
ユパ様じゃ！！
ユパ様が帰って来られたぞ！！

>>660
ふざけてるんだから仕方ないべさ。
そして赤坂不動産壊滅ルートへ･･････続く。

流石にみてて疲れてきたから
お前ら夜までには飽きているようにな

>>720
煽りだか荒らしだかしらないけど
そういう論調の人結構いるよね
こういう発言は表現の自由だけに留まらずに
思想の自由や人権にまで関ってくる

>>718
こいつIDも見れてねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが感情論でしか話せないて低脳低学歴

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org140540.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/182941GiI/11182941.jpg

なんだこのageに釣られすぎな連中は…
いきなり二次元まで規制？！って驚いて来ちゃったのはわかるんだが、
ちっとは冷静になってほしい

ageの大抵の目的は、
「こんな煽りに反論できないんじゃ規制派にも勝てないぜ」って言いたい為だけだ
そんなの相手にする時間があるなら、ささっと透明にして、
過去の規制派の記事とか、アゴラとか読んでくれ

今日は何か規制関連のことがあったのか…？

>>720と同レベルの発言をしてしまうマスコミから一般市民を守るべきだと俺は思うけどな

>>720

>そのうちに現実の幼女に手を出してしまうだろう。


お前のしってるエロゲは幼女しか出てこないのか
そっちの方がやばいんじゃね？

>>727
上は既に見られないが
どこの職人が作ったんだよｗ

>>718
おまえに性生活についてどうこう言われたかねーよｗｗｗ

>>729
確定情報は何も無しらしいね。
というか、ほとんど2週間前と変わっていない……。

はっきりとした情報が殆ど無いからどうしようもない側面ってあるんだろうなぁ……
情報はその質と量の両方が大事なんだと言われるわけだ

>>701
長老様っ！

>>729
・・・いや、別にないかな

今北

みんな阿呆で遊んでるってことは進展なしか

つーか
なんで自分が女性代表みたいな顔してるんだろうな規制派は
エロゲひっぱってきた原画は女性が多数だと言うのに

>>721
なにか動きがあるまでは

現状での確定自称は
「ソフ倫の自主規制による加盟会社の陵辱系ゲームの製造販売の禁止」
のみです
初めての方は落ち着いてまずはまとめwikiを

くらい入れてもいいかもしれん

>>738
エロゲの原画やってるような女は普通じゃないでしょ
売春婦みたいなもんだよ、精神に異常をきたしてる

>>727
VIPのお祭り騒ぎをこっちに引っ張ってこないほうがいい

若い者で存分にやれい。　老兵は死なずただ見守るのみさ。
それと敵は強い方が燃えるだろ？少なくとも相手に不足は無かろう？

何か新しい情報はないのかと思ったら
>>714
>それ以外は全部ソースの無いリークと圧力のバックと思われる団体の思想と今後を危惧する声
なるほどね、じゃあ対策を考えることはいいことだな。

じゃあ、個人攻撃のレスはスールで再開。
M事件を持ち出すときは関連資料をしっかりと。
　　

>>729
警察がなんか対児ポ班立ち上げた
ただし、三次だけ

理由に国際圧力上げてたな

>>738
そういや、ちぇりーそふとの原画兼代表してた人と
シナリオやってた人は今何そてるんだろう？
全盛期は山本おばちゃんとタメ張れるくらいゲーム作ってたが

>>738
そういったことを知らないからだよ
碌に調べもしてないで叩いてるのは始めから分ってるだろ？

>>734
次の新しい情報は勉強会が発表するオナニー提言ぐらいのような気がするな
ソフ倫やメディ倫がなにか決めてもユーザーに向けたソース付きの正式発表なんてするとも思えないし

>>740
名誉毀損で訴えられても仕方が無いレベルの発言だな

>>740
他人の性癖に口出しする潔癖症ババァも精神異常者だと思うがね

エロゲ板から葱に移転になった政治対策本部の過去スレを
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org142785.zip.html
にうぷしといた。
DLパスは『kisei』　生datとhtml変換済両方収録

>>728
でも、この流れもアゴラと似てるんだよな
本質的な差はあまり感じないぞ

>>740
おまえのレスからは犯罪者の臭いしかしない

>>738
そんなに多かったっけ？
のいじと西又位しか知らないや

だがエロゲ引っ張ってきた声優には女性が多いぜ
その収入が減ることになると思うと・・・

　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　| 経産省 ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　さぁさぁエロゲ規制ですよーーーー！！
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l
　　〈　 く　　 ∨ l自公　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三_,,..,,,,_三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三./ ,' 3　`ヽｰっ;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三l　　 ⊃　⌒_つ三＼　; 　　>>702
　　0ﾄ､＼＼＼;'三`'ｰ---‐'''''"'三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

>>740
ほう、女を叩き出した
新展開だな

>>746
気付いた頃にはソフ倫理事長の名前変わってたりして

>>744
原画の人はしばらく前にNavelの姉妹ブランドで原画やってたの見たよ

>>752
あかべえの有葉
HOOKのまかこ
fengの涼香
egoのおばちゃん

とか色々

こう人の多様性を認められない人物の現実生活を見てみたいな
表面上のみの付き合いで恐ろしく孤独なんじゃないかね
家庭も冷え切ってそうで哀れだわ

>>738
2008年エロゲランキング

1位 FORTUNE ARTERIAL→原画：べっかんこう→♂
2位 ToHeart2 AnotherDays→原画：みつみ美里→♀
3位　リトルバスターズ！エクスタシー→原画：樋上いたる→♀
4位 真・恋姫†無双〜乙女繚乱☆三国志演義〜→原画：片桐雛太→♀
5位 D.C.II P.C.〜ダ・カーポII〜プラスコミュニケーション→原画：たにはらなつき→♀

過去ログ引っ張ったけど多いよなｗ

本当の意味の障害者（精神異常者）を貶すような発言は最低の人間だと思うけどな
彼らだってなりたくてなったわけじゃない
それをあたかも人権がないような言い方はないだろう

>>747
名誉毀損、ねぇ
誰の名誉を毀損したのか知らないけど
エロゲの女性原画全員の包括的な名誉？

表現の自由で許されるんじゃないの？君たちの理屈だとさ

>>740
酷い言われようだなぁ・・
ま、おれも偏見あったんだけどね、エロゲー最初は嫁に隠してやってたし
何かの用事で見られて、私にもやらせろ言われて吹いたから
男でも女でも、色々なんじゃないかと思うけどねえ・・

自分の考えが全てと思わない方がいいよ

>>747-748　>>751　>>754
テメェらこそウザい
とっとと消えろ

って言ったら、釣り針外してこっち向いてくれるかい？

>>752
黒虹の催眠シリーズ（相姦遊戯も）
山本のおばちゃん
恋姫無双のメイン原画家
練り餡

>>740
ホンモノの売春婦は精神異常なのか！？

ホンモノの売春婦にあやまれ！

三次は確かにまずいからな
ただ、日本の三次の定義は、他の国よりも厳しいぞ

何か＋の規制関係スレみたいな雰囲気になってるなぁ
何で規制派がエロゲ板に出張して来てんの？
スレタイも読めないのか？

>>757
�d
結構有名どころにいるもんなんだな

>>740
あんたのしてるような発言は、女性に対する人権の侵害っていうんだよ

>>761
虚構の話と、現実の女性への非難中傷の区別は付かないのな
きみ、頭悪いよ〜

>>765
異常だと思うよ、まともじゃ出来ないでしょう
金のために見ず知らずの汚いオッサンのチンポしゃぶったりザーメン飲んだり
アナル舐めたり、普通の精神じゃ出来ないでしょ
実際AV女優や風俗嬢はメンヘラや麻薬依存者が多いしね

>>757
有葉も女性だったの！？

テンプレに簡単な流れはやっぱ欲しいな
今から作るがこのペースだと次スレには多分間に合わないか

>>761
ホントにお前らはフィクションとノンフィクションの区別がつかないんだな

前から思ってたけど
オタは意識的に3次を避けるからむしろ現実と虚構の区別がつきすぎるくらいついてるんだよな

>>758
嫁も強い方がよい。
771氏それは偏見だ、借金でカタ填められた女もいるんだ＜ソープ等

あらあら語彙が崩れてきていてよ

>>771
うっわー、ひくわー
ＡＶは麻薬依存者が多いとか、やっぱり犯罪の温床なんだね

エロゲーなんかよりよっぽど危険だよね

>>767
いろんなところに情報が出れば、色々な人間が雪崩れ込んでくるってことだろうね。

まあ、相手が野田だけなら大したこともないな。
このまま解散→総選挙へなだれ込むだろうし、
民主にまたもや何かが起こらない限りは勝つだろうし。

>>770
君の言う虚構って何？
ゲームの中ならどんなにひどい名誉毀損や侮辱があってもフィクションだから、という理由でよくて
BBSでの発言はアウトなのかい？君みたいな人間の表現の自由はもったいないね

>>773
手伝うぞ
なにまとめればいいか、分担くれ
記事URLまとめとかならスレ終わるまでには出来ると思う

>>777
おいおい、ああいうの信じてどうするねん

>>772
有葉は女性だよ
同人で凌辱画とか書いてたりしてたと思うが･･･

>>775
ユパさまカッコいいッス。
クラクラきますた。ｗ。

>>773
スレの流れ的に今ならまだ間に合うかも

釣り堀

テンプレ作成は、とりあえず2ちゃん関連以外のソースで頼みたいな。

>>778
火種はあるっぽいことを政対本部で見た気がする
故人献金とか・・・

>>782
いやぁ絵でしか知らないから
女性だとは知らなかった

>>740
技術を売ってるだけで身体を売ってる訳じゃないのに、失礼千万なヤツだな。

>>775
そういうのも含めて「異常」ですよ
体を売らずとも借金を整理する方法なんて、今の日本にはいくらでもある
にもかかわらず、そんな最低の行動に走らざるを得ない、その時点でいろいろ狂ってる

エロゲは性病にかかる心配がないから健全だよな
エイズで首都圏なんか滅べばいいなって思うな。

>>780
政治系から関連記事のリンク引っ張ったりもするとして
大本のフランスで問題になったとこから細かくなんという団体がどんな経緯で抗議してきて
それに対する政府の対応からその後の国内の団体や政治家の動きを時系列でまとめたい

>>779

うわ、規制派ってマジで虚構と現実の区別が出来ないんだ。

>>779
このご時世
ＢＢＳやインターネット上の発言内容でも「逮捕」される時代なんですよおまえさま
そこまで頭が悪いと生きているのも辛いだろうね
全ての反論を否定論破され続けて生きているんでしょ？きみあほそうだもの

ブラックリスト知らんのか…

>>787
東京地検が小沢捜査で失敗したから、
大阪地検が勢いに乗って民主と郵政関連の調査を行ってるってのはどこかで見たな。

>>761
俺たちの理屈？
俺たちの理屈はな、フィクションと現実があるのよ
２次元はフィクション、けどお前が言ってことは現実にいるひとへのものだよ
わかってないの？

>>789
声優にも言えるな
てか、職業差別すんなよｗ　それこそ本当の人権侵害だろ

>>773
やるなら、落ち着いてからの方がいいかと
次スレ以降でも十分だ

>>779

>ゲームの中ならどんなにひどい名誉毀損や侮辱があっても

ゲーム内同士のやり取りなら問題ない
これが現実の人に対するものだと問題はある


>BBSでの発言はアウトなのかい

現実の人に対する発言だったのでアウト

>>794
そういう話をしてないよ、意図的な誤読はやめよう
「フィクションである」を免罪符にすればどんなに人を傷つける表現も許容するくせに
BBSでの罵詈雑言は許さない、という二枚舌を皮肉ってるだけですよ

>>764
エウのゲンガーも女性だったような。

やっぱ痛いニュース入りは好機じゃなかったな
釣り針付けたいだけの馬鹿しか増えなかった

>>792
あんまり多くてもテンプレとして機能しなくなる気も
とりあえず日本で起こってる現状を知らせるだけでも十分じゃない？

>>790
規制派は弱者を容赦なく叩くんだなぁ

それでよくもまぁ、世間の代表みたいな正義面してられるもんだわ

面の皮が超ブ厚いんだね

規制派が過激だってことはよくあることさ。
タバコの時もそうだったし。

今暴れてる人は釣りだと思うけど
やっぱ規制派は色んな要素で憲法に喧嘩うってるから
きちんと理詰めで対応していけば十分論破可能だと思う
で最終的にでてくるのが不愉快発言なんだけどな

>>801
フィクションで「ゲーム内の登場人物が奏でる文字列」と
インターネット掲示板で現実の女性を中傷し人権侵害したのがおまえさま

さて、どちらに名誉毀損が発生するでしょうか？

>>798
ここの6/1の日記
ttp://meimisonoo.blog18.fc2.com/

>>805
タバコ吸ってる奴は低教養のキチガイ
煙害で他人へ健康被害を与える最悪のクズでしょう

>>798
スマン。別にAV女優に含むところはない。

俺から見ればゲームというフィクションで女キャラを陵辱するより
現実でエロゲーやってるだけで差別化する一般人がやばい

>>808訂正
5/28日だった

>>779
自ら差別表現キター！
さすが規制派は格が違ったなｗｗ
まあ、怒られたしそろそろNGにするか…
明日は別のキャラ立てしてこいよ！

>>796
やっぱ捜査可視化を阻止したいから
民主周りにに重点置いて捜査してるんかな。
足利事件後はかなり追い風になってそうだし。

規制派　　→　鎖を自慢する奴隷
反規制派　→　鎖を嫌がる奴隷

どうやっても、相容れない。

まあつまり、
規制派は>>809のような感じで頑張るわけだね。

>>809
あなたって本当に最低のクズだわっ

>>807
で、俺が具体的にどこの誰の名誉を毀損したの？
俺がBBSで書いてる私小説で人権侵害が発生するとはこれいかに
フィクションですよ、目くじら立てなさんなｗ

>>757
スクイズのごとうじゅんじに至っては
夫婦で作業してるっぽいしな

無知でアレだけど三次の凌辱系は規制されてるの？

外国で規制してるから私達（日本）も規制しなきゃって流れですよね。

確かに凌辱ゲームがきっかけで犯罪を犯す人もいる、でもあらゆるメディアに犯罪のきっかけとなる事案も含まれている可能性だってあるし…

情報の停滞でちょっと静まりかけてるからいっそここで一気に静めようと規制派の連中が大はりきりしてんでしょ
他のなんとか反対系スレッドでもよくある流れだし

>>796
そして国策捜査の結果、更に民主党の態度が硬化するわけですね。
児ポ法が国策捜査のツールとして恣意的に使われる危険性に説得力が増す。

>>819
ユニゾンソフトののいじ…雑音女史とユニゾン社長は夫婦なんだっけか（古い記憶だが）

>>814
それに加えて内部の勢力争い……かな？
小沢は喧嘩を売られたわけで、足利事件とか関係無く可視化には着手しただろうけど。

>>809
タバコ会社から威力業務妨害で訴えられるかもね

あんまりこういうことは言いたくないが
目に付いたところから読み始めても
全く差し支えなくなってしまったな…

>>814
それもあるだろうし、高級官僚からしてみたら引退後天下りして遊んで数億円もらえる
中にはそれを見込んで家や車を買った人もいるだろう
民主になれば天下りがかなり見直される。その数億円が失われるんだから必死になるわな

あ、ダメだ…
もう「釣りバカ必死」で萎えてきた

釣人も魚人も、しゃべり場スレでも作って出てってくれ

>>826
まぁそこのスレにも言えるけど時間帯ですから…

>>825
そういう頭の悪い書き込みしないとかまってもらえないのか？

>>817
おもわずかわいいババァを貼りそうになっちまったじゃねーかｗｗ

>>826
今現在向こうからのアクションが途絶えてるからね
でもこっちが今ある材料でアクションする分にはまだやれる事は案外多いよ

>>831
クリスのことかぁぁ

>>830
つ鏡

もうこれからのアダルトゲームには

「登場してくる創作物は合意の下に演技しています。」

って注意書きすれば解決じゃね？

>>796
うっかり自民が釣れたからあわててリリースしたんじゃないの？東京地検

それにしても2chは「釣り」とか言い出す奴が増えてから
めっきりつまらなくなったねえ

何一つ面白いことをいえないのに
「俺は釣られないぞ」というくだらない自意識ばかりを見せてくる
そんなどうでもいい奴による優越感ゲームばかりが横行してるよ

>>826
2週間も経った上に、情報が出ないから……。

>>832
今ある確定情報：ソフ倫の自主規制・野田勉強会開催
だけで？

>>835
それでも野田が難癖つけるのは確定だろ

>>826
今国会ではどう足掻いたって通らないみたいだしひと段落ついたからな
つーか議員さんだって秘蔵のＤＶＤだのファイルだのが規制対象になるかもって思えば
党関係無く反対意見も出るでしょ

>>833
うむ
だがもし貼ったらここにｲｶと初潮が出張してきそうだから・・・

>>835
あっちは消滅を目的にしてるんだぜ

まぁ君達がいくら火病を起こそうとも
ポルノ規制の流れは世界的なもの
押しとどめることは出来ないからね

>>828
まあそれが狙いだしね
わざと馬鹿な真似やって、それに他の馬鹿がわざと乗っかって、そして「馬鹿共うざいわ…」で人減らし
そして今いる五月蝿いのを消してまっさらになったらそのやり易くなった更地でやる事やりましょと

馬鹿やってるのも、そしてその馬鹿に乗ってるのも殆ど同じ時間帯で行動開始してる時点で判るっしょ

>>836
んー、小沢の事件に関しては、本来逮捕されない程度の物だったわけで、
本来ならあそこから一気に捜査を進めて本丸に攻め込むつもりだったんだと思うんだよ。
それが失敗して、未だに本丸に攻め込めず、党首交代で民主が盛り返してきた。
さらに国策捜査のような雰囲気も強くなってきて、どうしようもなくなってるんだろうね。
せいぜい水面で少しずつ動くのが一杯一杯なんだと推測してる。

新情報がないからねぇ

法案提出は今の国会じゃまず無理そうなのでちょっと安心

>>842
相手を滅ぼす事を目的に戦争ふっかけてくるやつはまじで怖い
なにしろ話し合いで停戦する気がないから
今防衛側の俺らはそれを意識する必要があるね

>>846
まぁ今のところしれが一時的安心材料なのかねぇ

やっぱ野田には選挙前に歴史に残るくらいの暴挙をやらかして欲しい。
それが後の世のため。

>>824 >>827
捜査の完全可視化は直接警察に関わる事だから
上から下まで結構本気で阻止したいんじゃないかと
思ってたんだけど、他にも色々あるんだな。

共謀罪もこういうアプローチの仕方をすれば幅広い世論の支持を得られたってこと

国民が物事の本質を見抜けるようにならない限り、何度でも似たような法案が提出されるよ

武器を捨てて手を挙げたら
眉間を容赦なく撃ってくる相手だからな＞規制派

>>386

545 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/06(土) 18:04:35 ID:35UaOIZ40
野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言

自民党女性局による「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を開きました。
少女らをレイプして妊娠中絶させる内容のゲームが販売されていて、
英国の国会などでも問題になり販売中止となったことをうけ、児童ポルノ規制の
現状や海外の事例などを勉強。
内閣府特命担当大臣の野田聖子大臣にもご出席いただき、「今回の件は
アメリカ人権団体から各大臣宛にレターが届きわかったもの。それがなければ
ネット世界の水面下で広がっていたもの。政権政党自民党だからやるべきことなので、
山谷女性局長にお願いした。少子化対策では子供を増やすことだけでなく、
子供を守る政策も打ち出してほしい」と述べられました。
http://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html
http://www.yamatani-eriko.com/message/image/090529_2.jpg

>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと
>政権政党自民党だからやるべきこと

誰か、wikiに↑のリンクも一緒に追加しといてくれ。

野田に関しては、防衛力の高い真正面から突っ込んでくれてるから心配もあまりしてないな。
ここが破られる状態なんて、
ネット世論以外が完全に掌握されて国連系組織とかが強く動いてるときくらいだろうし。

>>849
蒟蒻畑に関する
マンナンライフと浪速製菓の事を世に広められればねぇ
マスコミが封殺しちゃってあまり広まってないらしいが

お前ら楽しそうだなｗ
ここで釣り師だか規制派の人間だかと遊ぶのも結構だし、思う存分やればいいんだが、
民主党には「捜査の全可視化法案」の議論や「足利事件の集中質疑」が行われることを
期待した旨の意見をちゃんと出しておくんだぞ

>>845
なるほど
確かに最近の、局長否認してるのに、課長が「民主に言われたザマス〜！」
とかいちいち怪しすぎる
変な自殺者とか出なきゃいいけど
それこそ吐き気がする話だからな…

>>844
マッチポンプってこと？
単に問題視ができない危機感もない人間が、愉快目的で遊んでるだけかと思った
まあ透明ですっきり解決、こっちから存在自体消せるから楽なんだけどさ

テンプレの人ひとりでやっちゃってるのかな
どうしたもんか

http://blog-imgs-31.fc2.com/s/h/a/shakediary/noda_eroge_4koma.jpg

野田の当選確率っていまんとこどれくらいよ

>>856
ずいぶん待ったし戦ったんだから、こんくらいわ。ｗ。
でもまだ油断は禁物。

>>778
色々火種は…
小:堀江の偽メール訴訟
中:故人献金
大:郵政DMの黒幕

事実背景も分からずに言うのは憚られるがこの時期にこんだけ出るのは何とも

>>859
誰だよ描いたのｗ
思わず保存しちまった

>>844
ポジティブに考えれば、自己矛盾に気づかせる機会を与えてる
…とも考えられるよ

>>861
こんな時期だから出てくるんだろうさ。
まあ、小沢降ろし関連の対応からするとあまり楽観は出来ないけどさ。
世論があっさり誘導されたのはともかく、
民主内の動きが馬鹿すぎて萎えたし。

>>854
まぁ、正面に関しては地の利も防衛ラインもしっかりしてるからな
……だからこそ、そこは牽制に留めたまま、陵辱物とかの弱い所に
自主規制なんて側面から橋頭堡を作りに来たんだろうが……

>>859
すげぇラインナップだｗ

>>865
そっちに関しちゃ、俺たちもまったく手付かずだしね。
自主規制以外にも色々手はあるだろうしさ。
まあ、楽観的に見てパフォーマンス目的なら心配はないだろうけど。

>>854
目立つ野田が正面から
経産省と公安が伏兵しつつ迂回包囲中ってとこだろうな
正面の敵も強大だが側面の敵には反撃する手段すらない
選挙で本国を落とす以外勝機はない

ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51264054.html

野田　は　じ　ま　っ　た

>>861
もうこの状況だと全部来ても大勢に影響なさげ。
郵政DMの議員だって週刊誌で実名バンバン出て、
それでこの支持率だしな。
それに弟鳩の元秘書だっけ？　自民としても突付き辛い。

>>868
もしも囮を使ってるって仮定するなら、
児ポ法やそれに関連する法案が囮なんだろうね。

>>870
もしもかなり有力な情報が出てきて、
それを連日連夜報道されたらやばいと思うよ。
どちらにも投票したくないで棄権が増えるだろうし。

なんか落ち着いたな

夕飯食ってるだけだろ

このままずっと飯食ってればいいのに

つーかwikiのQ&Aに今までの外国での流れとか詳細完璧に載ってるなｗ
国内の動きはほんとここ２週間くらい別の政治スキャンダルとかもあって情報出てこないという

ざっと見た感じ
５月中旬　公明党対策チーム発足
５月下旬　自民党対策チーム発足　
　　　　　両党議員によるソフ倫へのヒアリング
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

６月３日　ソフ倫、性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売を禁止する方針を決定

TBSのフライングとかは割愛(これも・・・だが)
その後の情報はマジでちゃんとしたソースのものがみつからねえｗｗｗ

>>875
2009/04/28 ソフ倫、一般社団法人化

http://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

わかりやすい反政府の共産党員の工作の一例だなw
「ソースは出せない」と予防線を張り
その上で、あることないこと嘘八百を並べ立てるww

性犯罪ゲームの味方がいないから
他のゲームの信者やアニオタを引き込んで利用するために
ここまで下劣な工作活動をするんだなwww
性根が腐ってるね性犯罪ゲーム信者=共産党員はwww

>>870
鳩山前郵政相を正義と見た人間の票がそっくりどこに行くかだけど…
まぁスレチだが

ソフ倫なんて利権団体は全てのメーカーが脱退したらいいねん
一体ソフ倫の莫大な利益は何処に消えてるんだよ
大金はたいて議員を買収するのと、大金を献金しとけよ

『蒟蒻畑』をピンポイント爆撃する野田消費者相の裏事情
ttp://ameblo.jp/nakasan1960/entry-10155067908.html
なんでこんな事が全く問題になってないんだ？
逮捕物の案件だろうに
民主は誰も知らないのか？

民主もこれから鳩山の複数故人を使って献金詐欺で問題になるかもしれないけど

>>877
やはり擁護派は国家瓦解を企むアカだったんだな

>>877
共産党の小選挙区立候補乱立のおかげで野党にまとまった票が流れきれてないのに
その言いぐさはなに？恩知らずにも程がある

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　田　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 　　::（　 　ﾉ.(●●)ヽ　＿＿） |:::::rイ: |　 え　制
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　　　　ﾊ　　　∈三∋、 　 　 /ﾊi!::: 　　 |　 る　が
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　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244882137/25-26
> （問題なのは倫理機構のほかに）流通と小売りなのだ。
> この２つが「（圧力を受けたので）売らない」と言えば、事実上の規制が成立する。

タイトル変更と凌辱ブランド活動停止
新規凌辱ゲー発表がなくなった
今のところこのくらいか

野田は一体何がしたいんだ

国民「選挙で勝つことは手段であって、目的ではないんだよな？」


麻生「・・・・・・」


国民「皮肉ってわかってるか？」


麻生「・・・・・・」

>>877
中国の反日団体の抗議に呼応して行動する自民に比べれば
中国共産党と喧嘩して交流を一時停止した日本共産党の方がまし

エロゲを守るためなら、アカにでもなんでもなってやんよ。

>>883
この時点で大勝利とも言えるね。

もうひと息だ。

>>855
インターネットでガンガン広めちゃえばいいと思うよ
今回の問題絡めて「こんな事もしてましたー」みたいな感じでニコで広めちゃえばいい
「蒟蒻畑騒動の裏にあった新事実！」みたいな感じで、あれの表層で「なんで蒟蒻畑が馬鹿じゃね」って所を見た人は多いけど深い部分は知らない人のほうが多いし

議員立法で規制が法にされない限りは平気そう
中身に関しては当分様子見って感じかな

野田氏を陥れたところで代わりのものが引き継ぐよ

いい加減腹括れよ^q^

　　　　　　　　　_,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　　　　　　　/:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
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　　　　　　　　　ﾍ＼　∈三∋　／ﾘノ!　 ヽ　　 ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　/7⌒�_「ヽ､___ノ＿＿|＿|､_ノ　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
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（（　　/ ｀　-.∧＿i＼ ／＼_　 彡
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　　　　｀ゝ.＿ ﾊ ＿_〉　　 ゝ-‐'ヘ　 ￣　　　｀ヽ从/；　’
　　　　　　 〉　　〉　 〉　　　　　 ,Ｊ丶､　　⊂　　j!　ゞ・，‥¨
.　　　　　 /ー‐/ー/　　　　 　　)　∴゛'‐---ｰ '¨・：‘　． 　>>753
　　　 　 /__,rv'_,rv′　　　　　　　`'⌒Y　`ｙ´・； ‥
　　　　 {＿＿_）＿）

野田聖子＆山谷えり子からの勝利宣言（自民党）
ttp://www.yamatani-eriko.com/message/0905_19.html

一気に減りすぎだろｗｗｗ

毎日聞くのもあれなんだけど
進展あった？

>>894
全くもってありませんな

>>893
実は書いているのは数人しかいなかったりしてな

何もないからだべったり馬鹿な煽りの相手しているだけ

なんでお前らちょっと寂しそうなんだよw

>>896
実際元気な煽りは一人だけだったしそれにずっとかまいっぱなしなのも数人だしな

終わった・・・自民政権は延命のためにわれわれを贄に捧げたのか
もう地球上で陵辱ゲーが遊べる国は無いんだな

>>898
何もしなければ何もしないで狂気に押しつぶされそうになるからな

何も進展なしか・・・
もう寝るか

>>894
毎日同じ答えで申し訳ないがなんもないよｗ

>>896
俺以外は人口無能かスクリプトだと思う
陵辱ゲーが好きな奴は日本ではもう俺しか残っていない
俺が死んだとき地球上から二次陵辱文化が消えるんだ

あんまり関係ないかもだけど、ことの発端になったレイプレイってそんなにヤバイ
ゲームだったの？凌辱ほとんどやらないから、よくわからないんだよね＾＾；

エロゲメーカーに元々体力がないことを考えればこのままでもバタバタ消えてくとは思うが根絶やしするまでには至るまい。
まあもう少し各方面に話を広めてエロゲ包囲網を形成する必要がありそうだね。
関係ありそうな機関に片っ端から働きかけてみる。

>>905
アイコン＋３Ｄで白人でもとっつきやすかっただけで
かなりマイルドな内容だった

みなさん色々議論してるようだけど結局今の状況はどんなとこなの？
とりあえずテンプレの署名サイトで署名はしといたけど

>>904
仮想現実物の小説のスレでよく見かける書き込みだｗ

>>905
実際たいしたこと無い。普通の3Dエロゲ。

>>905
普通に面白い陵辱バカゲーかね。
どちらかと言えばツンデレゲーに近い。
当時気になったことと言えばレイプってタイトルに使えたっけと疑問に思ったぐらいだな

>>908
エロゲが臨床的脳死状態で、野田によって法定脳死に至りそうな感じ

>>894
強いて言えば次スレのテンプレに今回の件の今までの纏め入れようかとか
そういう話が出てる位だな

>>908
>>709
>>710
>>714

>>913
今回の件の今までの流れはまとめ見れば分かるよ

>>907
どこがマイルドだよ
発売３年経ってもいまだにオカズに使えるほどヤバイ

そういや各エロゲ雑誌とかはどうなってるんだろう
最近買ってないからわからないなぁ

水面下でどうたらってのは判るけど
ほんと見えないところでしか動いてないから材料不足はどうしようもないね
今のところできる事といえばニコの関連動画見て、署名して、反対議員に材料メール送るぐらいか