凌辱ゲー全規制対策本部 47

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ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 46
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244658061/

関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244480902/

　,､ヽl |l | l| l || l| l |　　　ビ　ク　ッ
ミ　 　お　っ　立　も　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　っ　あ　て　っ　） 　/::７ヽ､ﾍ,.-ｧ'^ヽ∠ヽ,／L__`|:::|/}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ 　i　　 け
ニ　　立　ぁ　な　 も　　　!::::!´ア「＞'‐''"´　　　 ｀"'＜ＬL_,'i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':.,　.|.　　な
Ξ　 　て　ん　い　う　　 /´＼「＞'"　　　　　　　　　　　　ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.!　　 い
三　　ち　 ・　 っ　糞　　,' 　_」ｱ´　 /　 /!　 　 !　 /!　　 / ;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､::::!　　子
=　 　 ゃ 　・　 て　ス　 　i　'ヽ! 　 / 7, 'イﾊ　/!　メ､,!__ﾊ, 'i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;|　　ね
三　　ぁ 　ら　約　 レ　 　',　.,'　 /　/!,!-'､:ﾚ'　|/ｧ'　ﾚ 　ヽ!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;:::::::ヽ:
＝　　ら 　め　束　は　　 !/　 ;'　,ﾍ!i. i,.ﾊ　　　　､,_ 　 　!!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ､.,__
ニ　　め　 っ 　っ　・　　　ノへ,/ﾚﾍ, !　ゝ' ....::::::... '　￣´ﾟo'ﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::
三 　 ぇ 　 ・ 　 ・　 ・　　　!　 ノ; ./7''"///　 　　 ///　!/. 　 !　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::i　　　変
=　　 ぇ 　 も　 ・　 ・　　　ﾉ;　 / ,' 　ゝ､　　 (　ヽ　　u　（　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;::::::::!　　 態
三　　ぇ 　う 　 ・　 あ　　〈,へﾚ'〈ｼﾞi／ﾐ＞.､..,,____　 ,. イ 　　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_:::::＜　　　さ
≡,　　ぇ 　糞　は　ぁ　　　　 i `:､レ'"´　 !_r'"レ'／:::::::::＞ｧ､／|ﾍ ヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;! 　　 ん
Ξ,　　 ぇ　.ス　 ぁ　っ　　　　　':,　 ｀ヽ､ ,r;く:::::::!/::::::::::::/」;'　 ｀ヽ.　_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::!.　　 ？
　彡　！ 　レ　 ん　っ　　　　　ヽ､　　 ,.kﾍ_!::::ﾑ:::::::／]/ ,ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.!.

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

現時点であったタイトル変更

BLUE GALE
『鬼父２　〜あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！〜』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる

シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠　〜白濁にまみれた肢体〜』

catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占陵された学園〜』
→『聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占領された学園〜』

デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』　改名してDL販売

たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）

SPEED
『精神汚染〜白濁の淫夢』
→『精神汚染』

BLACK PACAKGE
『はらぷり 〜ぬるぬる孕みたがるプリンセス〜』→『ぬるぷり』

・ダウンロード版タイトル変更
『返済性奴』→『返済計画』
『凌襲』→『戦乙女の危機（ワルキューレ・クライシス）』
『牝奴の館』→『貴醜の館（きしゅうのやかた）』

Gash
『隷嬢の姦獄』→『令嬢の監獄』

同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願
http://www.shomei.tv:80/project-1148.html

ミ　 　お　っ　立　　__ノ　　　_,.ﾍ　　　 　_,,... -- ─--「::「 {i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　,'　　い
Ξ 　　　て　っ

俺はもう諦めた

>>1乙

>>8
バイバイ

APPって団体のHPを見たけど、レイプレイ事件について述べた
[レイプレイアクション]ってとこにカーソル当てると「自主規制では手遅れです」
とでっかい文字が……


ttp://www.app-jp.org/

>>10
想定の範囲内だな。
自主規制を踏み台にして法規制へ繋げる気が満々。
さて松本珍論賛成者は法規制論者に昇格するのかな。

>>10
何が手遅れなんだと…

>>10
なんだこれは、要はもっと厳しくしろと言いたいのか？

>>12
お前らの人生

>>10
手遅れはどっちだよww

>>10
それ以前に
おまえらはそのページを開く前に
年齢制限築けよと思ったのだが

レーティングはちゃんとやれよと…

>>10
なんか怖いなここ
ちゃんとイリュに画像の使用許可とってるんだろうか

>>17
「悪の組織に著作権なんかありません(ｷﾘｯ」
って事何じゃないの？

>>17
自分が正義だと思ってる人間があくと認定してるやつの権利を守るわけがないな

>>17
絶対無断だと思う
イリュ側が訴えたら勝てるんじゃね？

http://www.app-jp.org/modules/inquirysp/

お問い合わせにページに電話番号とか住所とかねーんだけど
まずは掲載許可とったかどうかきかんきゃ

著作権法だったら引用になるんじゃね？
ゴー宣裁判でも原告負けていたし。

でも裁判ではAPP勝つね
国が活動をバックアップしてるからな

APPのＨＰ担当のおかまが確かmixiやってたよな

【コラム】本当の失業者、ホームレスは政府発表の何倍もいる（ゲンダイ）［09/06/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244732354/

老人WIN!若者LOSE!

>>21
レーティングに関しても聞きたいな
普通のエロサイトですらやってる
18歳以上ですか　y/nを無しでアダルト製品紹介してる

創作まで規制してどうする

足利事件発生当時の読売の報道

1991年12月2日 読売東京
「"ミクロの捜査"１年半幼女殺害、容疑者逮捕
一筋の毛髪決め手　菅家容疑者ロリコン趣味の45歳」
ttp://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20090607/1244367268

昔も今も読売の論調は変わらないな

>>28
うわぁ……そういえばバキシャは読売じゃなかったっけ？
どのツラ下げて取材したんだ？
バラエティ番組とはいえ、流石にマスゴミすぎるｗ

冤罪製造機
正にゴミ売り新聞

>>11-15
つか今のいままでAPPのサイトをチェックしていなかったのかと驚いてる。いやちょっと引いた
そのフラッシュがトップページにアップされたのは今月初めだぞ・・・・
このスレだけじゃなく、もっと能動的に一次情報に触れてくれよ

>>24
そのオカマがフラッシュの製作者だよ
mixi日記で誇らしげに語ってた

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19973257

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜　ねえおかまに聞きたいことあるんだけどさぁＷ
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

mixiから消えたの？

>>28
今一番怖いのはこういう事件と報道だな・・・

もし『オタク』が原因であるかのような報道がなされる事件が起これば、一気に規制派が増長するだろう
一般人は週刊誌レベルならともかく普通の新聞やニュースの報道が真実かどうか疑うことなんてしないんだから・・・

結局なんともないんでしょ？ｗ
でもまあ
ひぐらし、スクイズ、レイプレイは禁止されるべき。
実際に事件が起こるかもしれないからね。

>>34
２ｃｈってなんでこの手のただ面白がって混乱させるだけのバカが多いの？

>>35
単なるレス乞食だから、相手しないように。

構う奴がいるから

そのオカマはHP製作の基本中の基本である
「無断転載」も知らんのかよ

>>34
ひとえに禁止すべきって、言うのは簡単だけど
そしたらどういう基準で？ってなるよね
これらって創作物なんだから、見なければ実被害は０な訳で
個人的に嫌悪感もよおすのは勝手だが
わざわざ見るか見ないかの選択肢があるのに見て文句言うのは違うと思うんだよね

釣られてみました。

事件が起こるかもしれない。
って言うのも勝手なイメージ付けの決めつけにしかすぎない
明確なソースがあるなら言い切って構わないが

むしろ被害が減少するってソースはあるんだけどね・・・

>>39
見なければいいというのには同意
ただ、ただの好奇心でひぐらしの漫画や小説、
たまたま目に入るかもしれない１８禁なもの、
これらが小学生などに影響を与えたら困るでしょう

>>40
被害が減少するケースもあるし、
被害を増やすケースもある。
そして、男性向けはどうしても「被害の増減」に関わってしまうのが痛いところ。
たとえばホモゲーはあってもなくても、減っても増えても、
女が男を妊娠させることもレイプすることも絶対にできない。
被害が増える減るなんて考えがない。だから男性向けよりは安全。

つまりキモヲタざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そーいや奴隷聖徒会長ヒカルってライトノベルのゲーム化だったよな
こういうのって版権絡むからタイトル変更って作者激怒してねーか？

>>38
批評の為の最小限の引用なら認められてるけどね。

気になるのはアダルト画像を平然と掲載している事。
未成年も見ている可能性を全く考慮していないし
画像引用が必須と考えているなら
『ここから先にアダルト画像を引用しています』『不快になるかもしれません』
くらいの警告くらいは付けとけっての。
自分を“絶対正義”と考えているから、行動がザツになるんだよ。

野田聖子の事務所に聞けばおかま本部のＡＰＰの電話番号わかるかな？

キモヲタゲームは排除されて当然ｗｗｗｗｗ
女性向けはらくちーんこｗｗｗｗ

>>43
ニューヨークで抗議デモでの一幕だっけ？ｗ

>>42
それは許可取ってあるでしょ

レズ乞食ッ！？

>>47
許可取る時に大変だろって事
変更できてるから、許可でたんだろうけど、作者はいい気分じゃないだろ

>>49
多分な、小説では許されてたのに＞タイトル変更
二次元規制にまで本格化したら、奴隷とかつくのは即座に駄目になりそう

>>41
ゾーニングの可否で言うなら他の酒タバコのたぐいでも全部同じ
18歳未満は駄目ってルールがあるんだから
取りこぼしの箇所は周りが何とかする問題であって
文句を言うのは筋違い

被害者の増減に関して、ソース付きで
明確な論拠を出す必要があるのは規制側の方ですよ
現状は悪魔の証明と承知の上で反規制派からしかデータが出てない

ま、感情論だけしかないって解りましたので、もういいですよ
お疲れ様

俺が作者ならタイトル変えてもきちんと原作がクレジットされてればいいよと思う
少なくともタイトル変えないと販売出来ない可能性がありますな状況ならなおさら

まぁどうでもいいけど

>>44
元々は福島大の中里見博准教授を中心とした連絡組織だから本部というものは確か無い筈。
公開していないだけかも知れんが。

福島大学行政政策学類
http://www.fukushima-u.ac.jp/politics/index.html
中里見　博（なかさとみ・ひろし）
専門講義科目名・職名　　「憲法」・准教授
http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~souran/public_law/nakasatomi.html

>>51
キモヲタはどうしてもレイプしたくてたまらないみたいだねｗ
エロゲが規制されたら犯罪おかすぞっていってるｗｗｗｗ

それとね、どうみても自分たちの立場が弾圧されるべきだってわかってる？
「表現の自由」「被害者が減るソース」という単語でしかいけないの？
それしかないんだもねえ。
あとはもう表に出て書名したり運動すればいいじゃない？
でもできないんでしょ？

>>55
そんな正直に「弾圧」って言っちゃうと、現行の法的にすっごいまずいと思う。ｗ。

>>55
追記。
「弾圧」＝「民族浄化」だから戦争中でも犯罪じゃなかったけ？
国際法だと。詳しい人補足頼みます。

憲法学者はポルノ規制にきわめて慎重だと思ったんだが。
うちの大学の教授も規制に疑問を持っていたし。
公共の福祉で語られたらやな感じ。

わかった。ごめん、弾圧って言葉は言いすぎだった。
だけど、レイプレイは批判されても仕方ないってのはわかってるんでしょ？

>>55
ん〜、上でも言われてるけど
弾圧とか言ってる時点で、この一連ログ普通に晒されると
一般から見てどちらが好意的に見えますかね？
終始頭の悪そうな煽り口調ですし・・・

色々言うよりすぱっと、規制に足る明確なソースと論拠示してくれたらいいんですが
それが出てきた事が一度もないんでね

弾圧とか怖い思想だ
規制派を規制したほうがいいな

業界の端くれの者だけど、メディ倫理から規制検討会のお知らせきたよ。
メールのコピペだから何の証拠にもならんが、一応コピペ。


ゲーム審査会開催のお知らせ

拝啓
梅雨の候、貴社いよいよご清栄のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
さて、5月に起きましたアダルトゲームに対する一連の報道から１ヶ月が経ちました。
この問題の影響から、今後大きくゲーム業界が変わる可能性が出てきました。
その為、CSAでは現在の世情を鑑み、アダルトゲームにおける性暴力、凌辱表現について自粛の方向性を検討しており、
その内容について組合員皆様との積極的な意見交換を行い、CSAとしての結論を出したいと考えております。

つきましては、下記日時にてゲーム審査会を開催いたしますので、
参加をご希望される方は下記申込欄に貴社名、人数をご記入の上、
6月22日（月）までにメールにてご返信をお願いいたします。
なお、ご参加いただける人数の制限はございませんが、室内の定員に達した場合、
人数を減らしていただく可能性もございますのでご了承ください。
ご不明な点等ございましたら、審査センター　担当　XX様までお問い合わせください。

まずはとり急ぎお知らせまで。

記

開催日時 平成21年6月24日（水）　15：00〜16：30
場所 （省略）
議題 ゲーム審査における表現の自粛について

結局おまえらも言葉狩りか

まあ言葉さんはこっちが狩られる前に狩れ

アゲレスボーフラ→　ID:pTwfuTA00　を相手しない様に。

規制派の主張を読んでいると、
業界団体の自粛の不徹底をネタにして
「やっぱり法規制が必要だ！」
という方向にもっていきそうだな。
密告者が出てきて再燃してもおかしくはない。

>>59
あれが、何の制限もなく世の中に出回っているのなら、批判は仕方ないだろね
で、実際は、いろいろとやってるわけで、的外れな意見しか聞こえないんだよなｗ

＞メディ倫理から
巻き込まれ規制が怖いから早めに動くのかな

>>62
メディ倫は少なくともいきなり規制しろは無さそうかな

>>59
その点に関しては、むしろ批判されるのは規制派だと思うけど
わざわざ求める人しか知らなかった物を
認知してない人にまで、騒いで広めてるんだから

そもそも、その手の物だとAVとかもっとすごいのもあるし
そっちが不問いで何故これだけ？ってのもあるし
求めないと目につかないという点で、特に問題ないと思うけどね

選挙前なんだから、動いたら負けなのに

あくまで組合としての見解を示したいだけで効力ゼロだから動いてもいいんじゃねｗ

自粛の方向性を検討か・・・

>>73
メディ倫だしソフ倫みたいな馬鹿な事にはならないと思う
映像ソフトとの兼ね合いもあるし
きちんと方向性を検討すんじゃね？
検討な検討

>>67
ゾーニングと全面禁止の違いも、実際の犯罪と創作物の違いもわからないホケキョージャンキーを相手にすんな
時間の無駄だ

なんで選挙が終わるまで待てないかね
振り回されてるだけじゃん

>>75
でも、規制派の奴らってそんな奴ばっかなんだよな

何かあった時のための対策を打っておこうというのはあるんじゃないかな。
祖父倫みたいに無条件土下座みたいな自体を防ぐためにも、
意見の交換とかはありだとは思うがな。

つーかソフ倫行動早すぎ
ユーザー側が何かする機会も与えられないとか

エロゲーに限らずこの手の自主機関がユーザーの声を聞くことはまず無いからな
そもそも変更等をユーザーにしらせてくれることすら珍しい

ユーザーにことを教えたら騒ぐだろ？
あちこちに電凸するだろ？
メール送るだろ？

それが嫌だから、内緒で行動するんだよ。
お前らの脳みそがパーんだから

>>79
まったくだな。
コミケだったら、法規制されない限り、こんなくだらない規制には乗らない。

>>80
ユーザーは所詮ユーザーだからね

合理的な理由があってやるんだったらわかるけどな
言いがかりで、やるから叩かれる

>>83
しかし、ユーザーに見放されたら倒産しかないんだよね・・・

メールで時節の挨拶があることに
何ともうさん臭さを感じる俺がいるｗ

省庁に潰されるよりましだろｗ
ユーザーに潰されるのなら。

メディ論でも禁止になったらどうすんのｗ
ソフ論みたく一方的に突然というのはなくても、
ちゃんと期限を区切ってなら十分あり得る。

>>85
いや、でもどんなにお客様だからと言っても
企業の機密情報は漏らしちゃいかんでしょ

読売に漏らすのはいいのかよ

マスコミ様だぞ

たいした事も言ってないのにsageろや

表に出て来てる報道を見る限り、ソフ倫が亜高速土下座したようにしか見えないし。
そして規制派がさらにかさに掛かって調子づいてるし。
小早川秀秋は恨まれても仕方ない。

エロゲ業界全体を潰しかねない「陵辱」なんてクソジャンルはさっさと規制されるべき
陵辱のせいでエロゲ業界が瀕死の危機に陥ってる

>>62
出欠確認から開催がやけにつまってるな
こんなもんなのか

>>62
CSAも規制強化せざるを得ないよなぁ
予想されたこととはいえ

>>10
こういう団体に対して抗議メールなり送るべきなのか？
送ったとしても無視されそうだが、
男が一方的に悪者にされていることに我慢ならない。
男が監禁陵辱されるものもあるというのに。

CSAでも凌辱ゲーは禁止になるに一票

>>87
無茶振りするなぁｗ
潰せるんだったら、こんな回りくどいことしない

>>89
社団法人じゃなかったら隠せたかもねｗ


まぁ、しかし、圧力に屈したとはいえ、今回の行動は
ソフ倫自らユーザーは犯罪者予備軍ですって公言したような物なんだよな

>>96
でも、無理できないけどね
あっちはＡＶ抱えてるし、２重基準なんかやったらそれこそ袋叩きだわ

民主が勝った場合でもなんらかの規制がかかる可能性はそれなりにある
勝手に規制範囲を決められるのを避けるため業界側から条件を提示するのは悪くないと思う

まあ自公が主張してる単純所持規制はありえんけどな

>>100
AV、エロゲ、両方ともやってるぞ。メディ倫もソフ倫も。

>>100
あとメディ倫は法務省も絡んでくるから適当な事もできんでしょう
公共活動の信用もあるし
アダルト映像ソフトのメーカーもあるし

まぁ陵辱ものがマイナーなのはAVも同じだしな
切り捨てやすい状態なのでそんなに楽観も出来ない

>>104
つか、AVは無審査でも流通させられる。

凌辱だけで済むならともかく、奴等は全部規制しろとか主張するから恐いんだよ。
大体、奴等は萌えとエロの区別付いてないだろ。

>>102
ソフ倫はAVメーカー無いぞ
エロアニメはあるみたいだけど

メディ倫はビデ倫の後継審査団体でもあるからAVメーカー大量に抱えてるけど

>>100
メディ倫内の凌辱メーカは例によって例の如く叩く体力も気骨もなく
ユーザは相変わらず無視

そんなことにならなきゃいいが
まぁアッチの人が金蔓を易々と手放さないことに期待したいが

>>102
その言受けてソフ倫の加盟会社概要やら色々見たが
AV扱ってる会社は見受けられなかったが・・
ソフ倫はAV扱ってないよ

>>97
なんか実際の事件でも男が監禁強姦されてたってのあったよな

だがこういう基地外は聞く耳持たなさそう

>>106
そもそも妄想と現実の区別が付いてない。

しかし今回だけじゃ無くてこれから選挙ある度にこんな騒動になるんかと思うと頭が痛いな

ほんと難しいね

>>109
じつはAVはアダルトビデオじゃなくアニメビデオだったというオチ

>>111
政策失敗の穴埋めにこんな弱者叩きすれば票が稼げると思わせたら
本来いけないんだろうけどな

http://www.sofurin.org/img/1992-2009results.jpg
ソフ倫の審査状況の実写系ってなんなんだろう
実写なんてこんなに出ているとも思えないし

テックアーツのMBSTruthとかメディ倫の凌辱作ってるブランドの中ではかなり大手じゃないか？
祖父倫が凌辱切り捨てたから、俺たちがパイ独占とかそんな考えになってくれると嬉しいんだが。

>>102
たしかにそうだけど、メインは何かって話もある

>>103
それにあちらはバックも大きいしｗ

>>104
ゲームだって、ちゃんと流通経路を確保できたら、プロ同人になる奴だって出てるしｗ

>>116
知っているか？
つるみくはメディ倫だ

おっと、レスバン間違えた

>>117の一番下は>>105へ

>>115
かなり前なら
アリスとPILの実写があったような気がするが
版権コスプレ物とかパクり物とか

>>97
確か、この団体はそれも駄目だったと思うぞ

まあ、メディ倫で凌辱禁止しようと思えば
2次だけでなく3次もしないと収まらないし
ポルノ全体の凌辱規制にまでしないとおかしくなるからなぁ

これら考えてもメディ倫でソフ倫と同じ結果にはならないでしょ

小説も凄いのあるしねぇ

>>62を見るにメディ倫も高速土下座したがっているようにしか見えんのだが

>>122
まぁメディ倫とソフ倫じゃ
活動内容も方向性も全然違うからなぁ

>>62
なんでこんなのを皆が無条件で信じてるのかがイマイチわからん
問い合わせはＸＸ「様」までとか、いちいち文面もおかしいのに

>>108
馬鹿じゃないでしょ、あちらは


プロ同人化が一番いいとか思えてしまうぐらいいやな世の中だ

>>126
ヒント：情報に飢えた野獣がこのスレに

>>124
ソフ倫と同じ内容しか扱ってなかったなら
そうであった可能性もあるけどね

メディ倫はエロゲ「だけ」に凌辱規制とかかけた場合
どうはたから見てもおかしいから、そういうわけにも行かない

俺もこういう類のお知らせがメールで来るかね？とは思った。普通はFAXを使う気がする

別におれらはソフ倫の為に戦ってる訳じゃねーから
ソフが首吊ろうと火に飛び込もうと関係なくね？

戦う気がないなら後ろの方でひっそりと硫化水素で死んでほしい

部門ごとに分かれてるだろうからメディ倫としてはゲーム部の方だけで凌辱規制させて終わりにするつもりだろうな。

>>130
基本的に>>62みたいなのは話半分で聞いておく程度でしょ
普通に考えて
一企業人として内部情報を事細かにリークするのは社会人としてどうかと思うが

>>129
どうだろうね
ゲームが問題になっているからゲームは規制強化します
AVは今回問題になっていないので規制強化はしません
大人の理屈使えばこのぐらいはやりそうに思えるんだがな

本文挙げるぐらいなら普通メールか書類そのまま晒すだろ

>>134
大人の理屈をつかえば、圧力団体から、２重基準を突っ込まれて答えに窮することになるけどね

まぁ証拠も無しに
「業界の端くれの者だけど」で信じるのもどうかと

>>133
といっても、見た感じでは完全にマジ情報として扱われてるように見えるけどｗ
暇を持てあました釣り師からしたら、こんなに良い釣り堀もないのかもなぁ

>>134
それしてさ、一般人がぱっとその同じ審査機構で
エロゲだけ凌辱規制はいっててAVにはないって聞かされて
普通に考えてエロゲだけに不当な圧力かかってるのかな〜っておもわん？

ソフ倫の場合は自分の審査機構で一律にで通用するけどさ
わざわざそんな突っ込まれる不平等審査基準にするかなって話
しかも自主規制だったら尚更

>>138
実際言い釣堀だったじゃん
名前に「業界の人」とでもつけて予想できる事をしたり顔で語ってればレス取り放題だったし

>>139
思わんよ
そこまで考えない
ふーん、て程度

釣ってるほうも釣られてるほうも暇だからなｗ

>>142
結局どっちも情報に飢えてるからね

>>130
まあ仮に連絡手段がメールだったとしよう（指摘通り不自然なのは承知の上）
でもそんなメールが「業界の端くれの者」の手元にまで届くとは考えにくいのだが・・・

何でもいいから早く陵辱物を規制して
ゆっくりエロゲが出来るようになりたいものだ

最近歯磨いてないからぬるぬるするわ

misu

>>141
まあ、思う思わんは主観だからいい。

ただ実際、メディ倫がエロゲだけに規制かけたら
格好の指摘材料になるだけだけど、
表現力、影響全てAVの方が影響力あると思いますが、
審査基準が不平等なのは何故ですか？って

もうめんどくさいから女の上の口にもモザイクかけようぜ!

>>146
歯は大事にした方が良いぞ
ご飯が美味しく食べられなくなるからな

レイプや痴漢で捕まった奴の部屋からその手のAVが出てきても全然問題にならないが
これがエロゲとかだと大問題になるこの不思議ｗ

ミラーマンはイメクラのプレーまで非難されてたけどなｗ

>>151
それも不思議だし、実際ドラマのストーリー内で凌辱されるとき
凌辱シーンをビデオに撮って売り飛ばすとか、
明らかに被害者ありきの表現まであったりするのにね
制作過程で被害者が存在し得ない2次の方が叩かれるのは歪んでる

>>139
アニメやゲームをほとんど見ないやらない人間からしてみたら「興味ない」が正直なところだろうな。

土か日にアキバに用があるから逝くつもりなんだがリアルで署名集めとかしてないんかな?

単純に俺らのオナニーに文句付ける神経が分からん。
レディースコミック？BL？キモイですけど好きにやって下さい。あんた達のオナニーの邪魔はしないから
つか常識ある人なら他人のオナニーの邪魔なんかしませんから。

青少年？矛先が違います。親の監督やフィルタリング、ゾーニングの問題です。

まぁ何にしろ>>62がメールの矛盾点などについて書き込んでくれないと何とも言えないわな
ただ今の状勢を考えるとこれが真実でも何ら不思議でないけど。

>>155
まだそういう段階でもないしね
あくまで「ソフ倫の自主規制」なんだから
メーカーが動いてなければまずやってないかと

メディ倫より先に同人の方が結論が出るだろ
こっちを規制される方がはるかに痛い

虎とかメロンは同人ゲーと同人誌の両方を扱ってる所は
片方だけ陵辱規制やって、もう片方はOKとかやったら二重基準だしな
さらに同人CG集はどっちの扱いになるのかって問題も出てくる。

>>153
作品の表現を規制する自体間違ってるんだ良識があれば犯罪行為なんてしない
後○○も規制しろって言うのは自分で自分の首を絞める行為に他ならない
規制自体を反対しないと

しかし、ユーザーは犯罪者予備軍扱いされるわ、何も出来ないわで
不快な思いだけが蓄積されていくな

>>155
去年から続いてる児童ポルノ法反対の署名、このスレッド度々貼られている署名ＴＶ。
現在やってる署名はこんなもんかも？
児童ポルノ法のやつはちゃんとした請願で提出されるからリアル活動といえばリアル活動ですよ。

オナニーは性犯罪ではないという事を規制派はいつになったら理解するのか。

>>158
そもそもそ問題となっている「自主規制」のガイドラインすらほとんどわからない状況だからなあ
例の20％以内なら云々というのもどこまで信じていいものやら・・・

>>163
「歪んだ欲望がいつか現実の女性に向けられるに違いないわ！そうなる前に規制よ！！」

>>156
でも、フィルタリングソフト義務化には反対するんだよね。

２ｃｈ、情報が出れば出るほど混乱するね
変なのも涌いてくるし

>>165
規制派みてたら、歪んだ感情が現実に向けられてるからなぁｗ
ああいう人たちは自己を省みないのかしら？

>>159
ソフ倫に加盟してる同人ショップはメロンだけだな

>>166
子供の扱うPCへのフィルタリング義務化なら反対しないが

>>166
義務でも構わないが親が決めるのが普通じゃないの

二次レイプはだめ絶対で三次レイプの方がまだましって事だよな
AVには文句つけてないんだし

レイプなら三次の方が映像あるから更に鮮明でグロいと思うんだけどな…

>>166
18歳未満のフィルタリング義務化は賛成だよ
全員義務ってのは明らかに間違いとは思うけど

鳩山総務相辞任か。名実ともに政局は混乱末期状態に突入だな

たかだかエロゲの規制がニュースで流れたのはなんか怖いものを感じた

キルタイムってメディ倫だったのか

>>172
三次の何がどうましなのかさっぱり解りません
逆に二次の方がましって言うのなら言えるけど

自公政権終わりの始まり

>>169
いや規制に動くなら横並びだろ
メロンが規制して、虎が無規制だったら前者は潰れる可能性が高い
虎、メロン、DLサイトが会員のＤＨＲ総会が中旬だから、今週末もしくは来週中に何らかの動きがあるだろ

>>165
まあ気持ちとしては理解できるな

DL販売ならレーティングの引き上げとか店舗にお願いしないで済む分
やりやすいんじゃないかと思うんだが、そのへんどうなん

鳩山本当に辞めたのか
これがいい感じに転がればいいが

判例では、わいせつ度においては２次は３次よりも低いっていわれてるけどな

>>165
そんな予防拘禁みたいな事が許されるなら何でもありじゃん
治安維持法と何が違うのよ

陵辱ゲー規制まだー？

>>184
そりゃそうだろ・・・リアリティ考えても
二次はいくら頑張っても絵だし・・・

同人は凌辱を安易に切り捨てられないからまだ会合の結論には期待してるんだよな。
それで、祖父倫のメーカーが最悪同人で生き残ってくれれば、とも思う。

同人ショップ行った人ならわかると思うけど、エロ同人の凌辱の比率や人気作の割合はエロゲとは段違いに凌辱多いし。

鳩山総務相辞任で自民はおしまい。
阿呆太郎でよかったな。

自由に創作できるから同人は無茶やってるのが多いからな

>>187
規制派はそういうことをガン無視だけどね

「戦う変身ヒロインが犯られちゃう」スレ住人がはてなで陵辱ゲー叩きしてる

「表現の自由」ではなく「陵辱ゲームの表現の自由」が問題になっているということ
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090611/p1

↑のブックマークコメント
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20090611/p1
hokusyuは『超昂天使エスカレイヤー』大好きでエロゲ板の「戦う変身ヒロインが犯られちゃう」スレ住人
でもあるズブズブの陵辱ゲーム愛好家でもあることをまず最初に明らかにすべきだ。

＋とかでオタ叩きしてる奴って、「○○は俺の嫁」と言ってるオタに「あんなただの絵に何言ってんだ」と難癖つけるが、
こういう規制の話になると、「創作物だろうと規制は当然」と二次と三次を混同するよな。
見事なダブスタだな。さすがｼｬﾄﾞｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞが得意なだけはあるわ。

>>192
あいつらは何でもいいから叩きたいだけだからな

>>189
甘い、これで解散は出来なくなった
さっさと解散して、規制派議員の動きを選挙一色にしてほしいんだが

規制派の基準は外国だから日本の判例なんてどうでもいいんだろう

ここは日本なのにな
どうしても判り辛いのなら海外を参考にするのもあるが

公認は佐藤か。なんだよ　この兼務だらけの内閣は

>>188
狙い撃ちされると、大変だぞ
サポートする組織なしじゃ戦えねえよ

>>198
どうゆう風に圧力かけてくるんだろ
ソフ倫が速攻で屈した理由もよくわからないし
現実に二次元関連を法規制となると、定義、範囲から見ても非常に難しい。

>>196
でも、アメリカは二次は緩く扱ってるよな

>>191
ちがくね？

>>184
松文館事件の2審だね

>>195
外国の判例はこっちにとって追い風だぞ？ｗ
アメリカでは、アニメやゲームの表現制限は違憲って判決が出てる。
児童ポルノでアニメゲームまで規制してるのはカナダくらい。

>>194
呑気に規制活動やれる状況では無くなったからだよ。

むしろ規制推進団体ＡＰＰのサイトにでかでかとレイプレイ画像が年齢認証無しで飾ってある件についてｗ

いまさら>>10の読んだけど、ひどいなこれはｗ　全体的に感情だけで物言ってる文章だ。
実写AVより影響力があるとか頭沸いてのかね(´・ω・｀)



　

>>203
アメリカのエロマンガで児ポ判定有罪濃厚
オーストラリアのシンプソンズエロパロ有罪

などあるだろ

>>207
アメリカのは弁護士の職務怠慢らしいけどねぇ
だから司法取引に応じたと

金もなかったらしいけどね

感情でもの書く人らにソースや根拠述べてくれと言っても
完全無視な所が素敵だよね

APPのサイトの無断使用って材料になんの？

>>209
イリュが文句言わなければどうにもならない
外野は手は出せない

>>209
ぼろは端の方から出てくるものだ

感情でものを言ってくる連中とは、話し合いの余地もないし妥協も成立しない
典型的な例が捕鯨、捕鯨派が色々と科学的データ出そうが、反対派は一切聞く耳持たずただ捕鯨禁止を唱え野蛮と言うだけ

こっちが一歩引いても、規制派は全く納得せず二次元エロ撲滅を言ってくるだけ
ソフ倫の陵辱規制は何ら業界を守ることにはならない、自分で自分の首を絞めただけ。

>>209
もし規制法案が通ったら、その瞬間から児ポ法違反サイトになる。

むしろモザイク廃止してマンコってこんなもんかって思わせて犯罪抑止すべきだよな

鳩山終了か

後は野田さえ消えれば規制推進派は壊滅？

実写系のAVメーカーはこの事件を「商機」として捕らえているみたいだね

ちょっと見てきたが
「レイプレイは自主規制したけど
我々は自重する気はありません」的なことを書いていた

>>216
メディ論ならそこからって希望はあるのかな？

野田は選挙強いから無理
あの郵政選挙でも刺客差し向けられて生き残った猛者

一番可能性高い方法は、野田を権力から遠ざける
要は自民党が野党に転落しちまえば、ただの無力な野党の一議員

>>209
反対する奴は陵辱エロゲやってるヲタクだから意見を聞く必要はない、私が正義だって感じかねｗ

３Dで操作できるから問題だって言ってるのに、なぜか陵辱エロゲ全般の販売中止しろとか言う話になるし
こんな奴の意見こそ聞くべきではないな(´・ω・｀)

>>218
選挙区で落ちれば比例でゾンビになっても党内発言力は落ちるから
落とせるものなら落とした方が良いよ

>>10の団体って面白いなｗ　女の犯罪は一切スルーっぽいしｗ
確か女が子供を橋から落とした事件の判決って最近出たばかりだったような・・・？
子供道連れに無理心中とかもあったし、ここまで偏ってるのもスゲーなｗ

無断使用は、何言っても無理っぽい、だってイリュージョンの住所も無断で載せて
2chの住民並に抗議文を送ろう絶対にゆるさない叩きましょうでしょｗ　

26日が楽しみだな。
どこのメーカーが一番に摘発されるのやら。

>>222
お前ｗ

>>216
どこさ？

>>216
そもそもポルノは汚いモノ、というところから始まってるからだろうね
エロゲも、俺は少なくとも凌辱というジャンルではそういう見方をしてるけどね

APPの文章は
「レイプもののせいで、女性をモノのように扱うことが慣行になるのが怖い」って趣旨だけど、

ルパン3世のせいで窃盗が増えたとか、
ゴルゴ１３のせいで殺し屋が増えたとか聞かないね。
そういう意味ではレーティングさえ無いルパンやゴルゴの方が危険だと思う。

>>209
そのページ作ったと言われてる人、オカマで今まで迫害されてきたのがにわかに性同一性障害という名目で保護されたから舞い上がってるかもね。
世間から良い目で見られてなくても自分はそうなんだからどうしようもないということの辛さを一番知ってるはずなのに。

捕鯨禁止（人権擁護）団体と同じでしょ。
性犯罪が増えようが、憲法がどうとか知ったこっちゃ無くて、
金が集まることを言いたいだけ。

昔、１０枚１００円の軍手を「障害を持った人が作りました、１枚５００円」
って売りに来た団体がいたなぁ〜。
買った人は本気でいい事したと思ってるからタチが悪い。

>>227
力を手に入れた弱者は
より弱い者を叩くようになる
虎の威を借る狐だな

いじめられてた奴がいじめっ子グループに仲間入りして、
自分より弱い奴を見つけ出して得意げに叩いてる感じか。

萌えエロ信者が得意気になって、陵辱など他の属性を叩くのは何で？
同じエロゲ好きの仲間で、規制派から目の敵にされてるのは一緒なのに

>>216
自重する気はありません
自重する気はありません
自重する気はありません
自重する気はありません
自重する気はありません

自 重 す る 気 は あ り ま せ ん

ソフ倫にもこのくらい言って欲しいだかな・・・

ソフ倫はマッハ土下座が得意技だから仕方ない

>>231
城門が開いたのに
「なーに城は陥落しないって」
と言ってるような気がしないでもない

>>226
単なる読み物と疑似体験する物では結構差があるからなぁ
ファンタジーRPGやらないで、ファンタジー小説読めばいいじゃんと言われても困るだろ？

TVやら映画の影響受けて犯罪とか古くから新興メディアは散々言われてるじゃん

>>231
萌エロ信者は物語の「幅」みたいなのが嫌いなんだろう。
最初っから最後までハッピーじゃないと気がすまないから、ネトラレとか陵辱表現を可能性から消したいんだろう。

そんな話の何が面白いのか、俺には全く理解できないが。

最先端の分野が叩かれるらしい
昔は野球ですら有害スポーツ扱いされてたみたいだしな

俺らにとって都合の悪い書物は焼き払えーとか異端だーとかもな
騒いでる切支丹どもがやってきた事だ

萌えゲのために陵辱ゲーは消えろ
まじで消えろ

APPは、これも規制したいのかな？ｗ
ttp://orenosyota.blog50.fc2.com/

>>237
つかntrとか陵辱表現が規制されたらコンシューマーの中世が舞台のRPGとか結構話変わるの多いような。
FE聖戦とか近親レイプとかあるし、タクティクスオウガにも陵辱死亡するキャラとか居たし。

>>240
次は学園物ですよー
萌え系大勢力ジャンルの

>>178
奴らの思考なんてわかるもんかよ
女ふるぼっこにしてレイプする三次AVは可
全て架空の二次は不可
なんでこんな非人道的な主張が大声で罷り通ってるんだか

法規制的には、萌えエロゲーの方が可能性高いんだがな
絵が濃いのが多い陵辱ゲーに比べて、萌えエロゲーの方は可愛らしい絵が多い
どっちが子供に見えるかと言えば間違いなく後者だろう
そして二次元規制は、子供に見える絵が×とされる可能性が大

内容規制になると、小説とかまで範囲が広がるから
法による陵辱など犯罪描写の規制は、二次元規制より遙かに難しい。

学園系とか制服少女相手だしやばいよな

なんか、俺たちの好きな凌辱が規制されたんだから、お前らの好きな萌えや学園も規制されるに決まってる！
いやむしろ早く規制されろ！不公平だぞ！っていうのが結局は本音なのか。だんだん情けなくなってきた

>>235
そういわれて見ればそうか。

でも、疑似体験かそうでないかの明確な定義も難しそうだなぁ。
ゲームだって結局はルールも筋書きも製作者の意向だしね。

>>245
凌辱ゲーが叩かれてるうちは萌えまでこないとか、
萌えは規制対象外とか考えてる、
脳みそお花畑な人が多いんじゃないか？

分裂狙ってる工作員同士がやりあってるだけだろ
その手のレスは見事に単発同士だし相手すんな

凌辱は凌辱で楽しんで純愛は純愛で楽しんでる人間からすると悲しいね・・・今は団結すべき時なのにね・・・

>>222
俺はシロップが一番危ないと思うな
「タイトル変えたから凌辱ゲーじゃありません（ｷﾘｯ）」の第一号だから
APP的にも見逃すわけにはいかないはず

凌辱が規制されても、純愛ゲーで抜ける変態プレーゲーが出るかもしれないから、
エロゲ全滅までは頑張るよ！

凌辱も規制されないのがベストだけど。

>>232
AVの場合、893屋さんがバックに居るからねぇ…

>>247
正直そういう考えの人間も少なからずいるだろうね。
このスレでも「こうなったら全部巻き添えにしてやる」的な人が何人もいた。

>>242
だから嫌なんだよね〜、ＦＥ聖戦とか大好きだったのに。
陵辱ゲームは好きじゃないんだが、
陵辱が無いって分かりきってるとピンチの舞台が無意味になる。

近親規制があった時に、近親で主人公が悩むゲームがあったんだが、
「規制があるから義理ってことで終わるんだろう」って思ったら興ざめだったｗ

放火されたついでに火を広げて大問題にして各個撃破されないようにするのも手だよ

>>257
核爆で戦争終了ｗ

>>249
規制派が狙ってる規制の本命は、陵辱とか純愛とか内容じゃないんだけどな
「絵」そのものなのに・・それも純愛ゲーに圧倒的に多い「子供に見える絵」

洋ゲーにありがちのな濃い絵柄での純愛ゲーなら大丈夫かも知れんがｗ

>>259
シンプソンズだっけ、変なキャラでもダメだったじゃんｗ

陵辱派はエロゲー全部規制されるように動こうぜ？
生き残ってるジャンルの奴らだけ良い思いをさせるわけにはいかない
ロリとしか思えないCGをマスゴミやら団体に通報しまくってればまた波が押し寄せるだろう
どうも売り上げの関係から萌え主体のメーカーが切り捨てたのは事実らしいし
凌辱ゲーぐらいしか買わないおれにとっちゃあ凌辱オワタもエロゲ全滅も同じことだ

なんでこう単発なのかね

>>261
通報しなくてもマスコミもググって情報収集してるしｗ

>>255
それ不買反対派が勝手に極論持ち出して
「全部巻き添えにするんですね、わかります」
って言ってただけじゃん

単に虹メディア全規制の呼び水だろ。
陵辱が問題なら特定メディアの狙い撃ちなんてしないよ。

>>237
私も基本2次元キャラとの恋愛を楽しむために、萌え系のジャンルを多くするが、
全部が全部綺麗な純愛じゃない。さよ教、腐り、カルグラ、沙耶、鎖、ファントムなど実妹好きなので偏っていますがどれもすっきりしているものではありません。
純愛だからこそ汚い部分も出てくる訳ですから。これらのゲームはエロゲだからこそ出来るものだと思っております。
だからこそ、これらの名作が出なくなる恐れが高い今回の規制に反対しております。

>>256
そうだなあ。ある種の緊迫感を演出できるし、悪役が際立つ。
表現規制で先の読める展開の作品ばっかりになったら創作物みんな衰退しちまう。

>>265
具体的な線引きが出来なくてムシャクシャしてるときに凌辱エロゲが的にされただけｗ
児ポ規制でさえテロップ一枚で逃げられたからねｗ

>>252
でも、こんなゲーム売ってました、けしからんです！！と駆け込んだって逮捕は無理じゃないの？
モザイクかかってるし、ﾏﾑｺは隠れてるし、完全に合法だろ？
エロ本みたいに性器見えるから、消しが薄いなんて言い掛かりは無理だと思うし。

>>268
その対策として
３次も巻き込んで、ＡＶ嬢が成人していても１８歳未満に見えたらＮＧとします！とか去年言ってたんだっけ？
絵は、見た目で１８歳未満に見えたら全部ダメとか。

>>270
結局、定義が明確に出来ないから規制が出来ないムキー！で現在に至るｗ

エロゲ規制もくろんでる連中は陵辱以上にロリ物に嫌悪感感じてるからね。
陵辱を被害担当艦にして逃げ切れると思うのは甘い。
フェミ連中からしたらとりあえず取っ掛かりの切り口見っけたってなもんだろう。

いや何年も前から狙っても出来ないからキッカケ探しに必死なわけでｗ

>>271
食いついて問題化させてとりあえず業界団体に譲歩させたけど、
「規制した結果これです。全然駄目ですよ」ってな感じで手薬煉引いてそう。
線引きが曖昧だから食いついたら際限なく齧りまくりそうな。

逆説的に言ったら今回必死に抵抗して陵辱ジャンルを何とか守りきれば、規制派の連中がまた次の手を考えるまでの時間稼げてエロゲや二次元全体にとってもいい事だってことかな

実際、高速土下座のおかげでキッカケが潰されたからAPPはレイプレイを煽ってるしｗ
あれに反応させて風化されることを防ごうと・・・ｗ

純愛ったって規制派は、嫌がる幼女絵を強引にイチャイチャさせてるようにしか見ないのよ。
設定では成人してるとか関係ないの。

ぶっちゃけ、写実的でない現在主流の萌え絵柄が、連中の目にはグロテスクに映るってのが根本の動機だから。
絵柄が嫌いなだけだから。
リアルの児童がどうのこうのというのは、規制（作成禁止）しやすい口実を探してきただけ。

>>274
自主規制後に痴漢が高裁で無罪判決出たｗ　昨日ニュースでやってたｗ

なんでこうも団結できないもんかねー？
結果的に両者にとって2次全体の規制という望まないことになりうるかもしれないのに…

>>279
んで、萌えゲ派はこう言うんだよね
「今まで戦ってきたし」みたいなこと

強固な城門に守られて戦うのと
城門が崩されて戦うのじゃ訳が違うのに…

2chで団結ってoff会でもやるのかよｗ
ちゃんと訴えたい連中は自分たちでやってるじゃんｗ
ここは暇つぶしの場所ｗ

>>279
・具体的な情報が何も無い。
・憶測のみで動けるほど暇な人は少ないということ。

>>279
そんなの分かりきった事だろ
結局自分の好きなジャンルが規制されなきゃいいやとか思ってるから

>>279
エロゲーマーで無関心なやつは楽観視しすぎてるか、想像力欠如してるかだと思う。陵辱消えろって言ってる奴は論外だが。
そもそも今回の事件を客観視できてないってのがあるかも。規制派の目指してるところが見えてない。

癒しを求める時はギャルゲー、抜きたい時は凌辱ゲーって使い分けてるから不買は無理だ。
抜きメインには凌辱モノのエロ漫画を使うから、規制には反対だが。

アリスやエウやキャラが好きな俺はどっちやられても困る。

>>277
自分と異なる概念のものを不気味に思うのはしかたがない。
エロゲなんて世の中に出てからせいぜい20年ちょっと。
そこそこの知名度になって10年ちょっと。
無名なものが社会に許容されていく上での通過儀礼と考えればいいよ。
だからといって犯罪者扱いは許しません。

団結も何も当事者が抵抗しないのではな

>>288
要はそこなんだよなぁ…

戦争が長引けば不利だもん、あたりまえじゃんｗ

>>266,267
そうだよね、このままだと18禁だからこそのストーリーがなくなってしまう。
（266と趣味はちょっと違うがｗ）
世の中で規制が良い方向に動くのって「規制を規制する規制」だけのような気がする。

>>290
規制派との戦いは果てのない戦争だぜ？
こんなもので許してくれる訳ねー。
向こうが望むのは、エロゲというジャンルそのもののジェノサイドだと言うのに。

鳩山辞任ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(｡ )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

憲法犯しても良いとか言ってた基地外が死んだｗｗｗｗｗ

>>288
抵抗しないのはなんなんだろうな
とりあえず自主規制だからってところか
しかしいざという時抵抗するのか心配なんだよな

>>292
向こうが望んでるのは最終的には男性向けエロ産業の根絶だと思う。

>>295
893というか、利権が絡むものはスルーでしょ。
結局2次元規制になるんだよな。

>>292
戦いってのは戦う気のあるもの同士が居て成り立つものｗ
片方が白旗上げてるのに追い込むのは弾圧でしかない
で、弾圧が酷くなってきたときに「表現の自由」っという壁にぶつかる
規制側は、そこまで踏み込むと逆に不利になるから必死に挑発して掛かってこいと煽るｗ

>>296
実際にやるのと目指してる物とは違うからね。
フェミの男性の性に対する嫌悪感だけで動いてるから教義的には全産業の根絶までじゃないかな。

>>295
男向けだけじゃないよ。全エロの規制。
ただ男向けエロがやり玉に挙げやすいだけで、児ポ法二次規制が通れば、設定年齢未成年の少女漫画や
設定年齢高校生のBLものも、規制の網がかかるに決まってる。
だからこそコミケでの署名でも、女性の署名者も多かったって話。
ちなみに、キリスト教原理主義的価値観で言えば、BL（同性愛）はもってのほかだ。

>>289
その為に不買で退路を無くす必要があったんだが
それよりも今日のオナニーの方が大事だから不買はしませんってのが多くて無理

エロゲという枠組みをはずした場合、
海外での二次絵そのものへの抵抗感って男と女どっちが強いんだろうか

>>301
男と女って枠組みも不要じゃね？

陵辱派とか純愛派とかもいらね
ここでは一連に危機に対してどういうスタンスかだけが重要だと思うんだが

完全に諦めてるけど完全敗北のXデーはいつぐらいになりそう?

>>301
アメコミ絵のエロ見て抜けるか？って話になると思うがｗ

>>303
メディ倫しだい

抜ける

>>300
何を不買して、それが何に繋がるんだ？

糞不倫が亜光速土下座なんて自爆技を使ったおかげで、
団結するよりどころを失った挙句規制派を調子付かせたのが痛すぎる。
さらにメディ倫にまで波及しそうになってるとか、
何やってんすか……。

ソフ倫は自爆してメディ倫潰す気なんだろう

>>299
>>10の団体とか見てる限りはフェミとかジェンダーどうのこうのの団体の
ヒステリックな男性エロメディア向けの行動だと思うんだけどね。
国内ではこういうタイプのところ位しかエロに対する文句言ってない。

奴隷にひとつ与えるともっと欲しがる

もうみんな諦めてんの？

諦めてるつーか出来る事なんてないし暇つぶしで愚痴ってるだけなんで

最近のゲームはすごいですね〜

キレイなグラフィック
カッコイイサウンド
そして、臨場感あふれる演出や細かい動き

ゲーム雑誌やプレイ動画を見ていると、これらのことに感心させられます。
もう見慣れた、といっても、やっぱりキレイなものはキレイです。

ですが、良く考えてみると、画面がキレイになり、演出がよくなればなるほど、リアリティが増す。

↓

「現実との区別がつかなくなる」と言われてしまう。

（区別がつかなくなる、と言っているのではありません）


そうすると、待っているのは
「制限・規制」
という答えなのでしょう。



現実にできないようなことをするのがゲームの良さの１つだと思うのですが、リアリティが増し、

「ゲームだと現実でできないようなこんなことができる」

という感動の先に「制限・規制」という言葉が待っているのは寂しいものだな、と感じてしまいます。

肝心の倫理団体に白旗上げられると
周りが支えようもないんだよなー

俺らは大阪の陣の真田丸の将兵なんだよ
上手くすれば家康の首が取れる

>>316
完全に捨て身の上に敗色濃厚すぎるぞｗ

かっこよすぎだろ俺ら

>>303
メディ倫、ソフ倫、DHR、新審査基準にそったゲームが出てその内容次第なんじゃないの

>>312
既に業界もオタクたちも諦めたんだよ
既に負けが確定していて、立て直しが絶対にできないことがわかりきっているからな
今頃身辺整理に動いてるだろうよ

>>320
同人は諦めてない奴も多いと思うけどね

俺もあきらめてないし

諦め君は毎日ご苦労な事だなあ

>>312
諦めてないよ
俺は不当性を訴えてるだけだから、
敗北かどうかでは諦める理由にならないもん

我ら精鋭部隊

>>320
マジでか！？
だったら俺一人で

　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂(　＾ω＾)⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂　 っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ 　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )

ボコボコにしてやんよWWWW

メディ倫も頭を垂れたか
なんかこの業界に付き合ってたのがバカらしくなってきた

福島みずほチャンネル
>アニメや漫画などの創作物規制や単純所持罪に反対です
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

ソフ倫は戦犯だよ、本当にさ……。
しかも、ガックリしてるから応援してくれとか舐めてるとしか言いようが無い。
上層部全員解任くらいしてもらわにゃあいかんわ。

貴様等の仲間が又非道を働いたぞ。ペドフィリアと子どもポルノを焼き捨てろ！！

「弱い少女好き」　強制わいせつ容疑で無職男を逮捕　警視庁
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/265504/

ここのスレ有志でエロゲ業界のケツをひっぱたく団体でも作った方が良いんじゃない？

>>331
具体的にどう強制力を持たせるんだ？

>>330
ニュー速に帰れ。リアル犯罪起こす奴が仲間のわけがねーだろ。
ここは分別のつく紳士淑女の板だ。

62 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 11:51:42 ID:h/LznGmJ0
業界の端くれの者だけど、メディ倫理から規制検討会のお知らせきたよ。
メールのコピペだから何の証拠にもならんが、一応コピペ。


ゲーム審査会開催のお知らせ

拝啓
梅雨の候、貴社いよいよご清栄のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
さて、5月に起きましたアダルトゲームに対する一連の報道から１ヶ月が経ちました。
この問題の影響から、今後大きくゲーム業界が変わる可能性が出てきました。
その為、CSAでは現在の世情を鑑み、アダルトゲームにおける性暴力、凌辱表現について自粛の方向性を検討しており、
その内容について組合員皆様との積極的な意見交換を行い、CSAとしての結論を出したいと考えております。

つきましては、下記日時にてゲーム審査会を開催いたしますので、
参加をご希望される方は下記申込欄に貴社名、人数をご記入の上、
6月22日（月）までにメールにてご返信をお願いいたします。
なお、ご参加いただける人数の制限はございませんが、室内の定員に達した場合、
人数を減らしていただく可能性もございますのでご了承ください。
ご不明な点等ございましたら、審査センター　担当　XX様までお問い合わせください。

まずはとり急ぎお知らせまで。

記

開催日時 平成21年6月24日（水）　15：00〜16：30
場所 （省略）
議題 ゲーム審査における表現の自粛について


これって既出？
どんどん悪化していくぞ…

あ、このスレの>>62じゃん
ごめん

>>334
ここにも貼られていたよ

>>334
意見交換するだけマシだろ

うさん臭いことこの上ないメール見て
メディ倫ｵﾜﾀすんのは士気奪うだけじゃね

俺は出来ることとしてエロゲを買いクリアするだけだわ
つうわけでむすめーかーがなかなかだった

無論既出
（俺が見たことないから未出論は知らん）

異界の端っこも大変だな、ナチュラルに誤読

>>333
変態紳士だけどな

何が辛いって、情報がもたらされても釣りなのか、あえて流してる欺瞞情報なのか、本当のことなのか
さっぱりわからんのが辛いな
流通の圧力云々は鳥山さんの所に書いてあるから完全なデマでは無いだろうが
欺瞞情報なんだろうかとか考えちまう

もうこの10日間精神的に不安定だわ

>>337
規制を念頭に置いた意見交換じゃ、どのみち…

>>310
APPはそんな感じだが、イクオリティは同性愛ポルノの規制にもうるさいらしい

政治系スレのレス40番台にはBLについて否定的な森山真弓とか統一教会系の
関係者についてあったぞ

同性愛はいかんぞ。非生産的な。

つーかさ、こういう団体が海賊版販売なのに規制を受け入れるって存在自体いらない子だよな
君たちの仕事は無意味で無価値で海賊版と同等なんでしょ？っていう

>>340
いい気味だ。もっと苦しめ

遺伝子工学さえ発展すれば女と女から女の子を作ることは可能な希ガス

これが規制推進派の理想国家かもね

取り合えず犯罪が摘発されることを祈るよ。
あと犯罪組織とか。暴力とか。
（現行の法律でいけるし。証拠いっぱいあるし。選挙もあるし）

レイプが犯罪なのは暴力だからだし。

犯罪描写を扱う創作物にごちゃごちゃ言う人はいつもいる。

男が底辺労働を担う女性社会の漫画でも描くか？
なんとなく、宇宙戦艦ヤマトとかでそういう星ありそうだけどな

>>346
それなら賛成。ていうかオレの来世妄想もそれだ。ｗ。
でも二次元美少女でないとイヤ。

三次元は蔑視じゃなくって無視。見た目とテキストのｸｵﾘﾃｨ低過ぎる。

>>345
実在の人間が苦しんでいる事を楽しむとか
俺らよりよっぽど鬼畜ですね
規制派さん流石です

おまいらざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄な抵抗はやめてエロげーなんて卒業しなさい。

どんなジャンルでも美味しく頂ける奴が
今回一番精神的にしんどい気がしてきた…

エロ禁止が最終目標か？

APPに関してはポルノの存在自体を害悪としているからね
そりゃそそんなのと組んでる与党議員の行く末はエロ禁止だろうよ

>>352
エロゲに限らず雑食な身としては表現の幅が狭まるってのは色々と最悪だ

>>295
男性向けエロゲを楽しんでるのは男性だけじゃないから却下

ポルノ前面禁止は夢物語だろうけど
その人身御供として弱いエロゲが潰される可能性は大いにある

鳩山が離党して民主に行ったら政権交代で総務大臣か法務大臣になる可能性があるんだよな
こいつのオタ規制も有名だし・・・頼むから自民に居てくれよ、次期は野田と共に野党のままでいてくれ

>>107
いやいや。
だって、いま俺の手元にある、樹若菜のAVに、コンピュータソフトウェア倫理機構のシールが貼ってあるぞ。

エロゲ業界の人間として言わして貰うけど
お前らここで騒ぐだけで何もしないじゃない
こんな所で騒いでも全く意味ないんだよ
メディ倫やメーカーに自粛反対意見を送った奴なんて皆無だろうし
少なくともうちの会社にはそういった意見来てないよ
このジャンルが好きなら皆で自粛反対意見等をメールなり電話なりで出してくれないと
こっちだってどうしようもないから時勢に倣って自粛って形しか取れないんだよ

>>360
うるせー馬鹿

>>360
ヘタレメーカー乙

>>360
みっともないのは理解してるからだろ。
ゲーム内で女いじめて喜んでるなんて、かっこ悪すぎ

>>360
うっせーよ
おめーらがヘタレでこっちとらいい迷惑なんだよ
少しでも役に立ちたいのなら自民党本部の前で焼身自殺でもしろや、カス！
こちとら五万以上も身銭切って活動してるちゅーねん！

あっ、焼身自殺するときはリバさんも一緒に頼むわWW

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244791988/
戸井田も鳩山と行動を共にするのか、ますます自民(野党)のままでいてくれよ、間違っても与党民主党にいかないでくれ

>>360
動けるヤツは大抵、直で議員達相手に陳情・請願しに行ってる
動かんヤツは大抵、板で工作員相手に(ry

すまん、メーカーには迷惑をかけている

>>345
なんか、リアルに嫌なことでもあったのか？

>>365
戸井田って規制派？

>>360
亜高速土下座したソフ倫やメーカーに送っても無駄だと思われてるだけだろう。
自滅するなら勝手にしろってヤツだよ。
そして、児童ポルノ法が迫ってる今、送る先は国会議員ですよ。

>>360
メーカーに配置されてるブログや掲示板にちらほら激励の意見があったりするけどね
ついでにメーカーにメール送ってる人はちゃんと送ってるみたいですけど？


最も自分はメーカーやソフ倫以外のところに意見しまくってますけどね

>>360
いきなり単発で入ってこられて業界の人間です
お前ら何やってんだよって言われても
嘘っぽくて話になんねぇや

>>360
まあそういうこった
業界もそうならユーザーも屁垂れ
こんなところで正論吐いて勝った気になってる時点でソイツは負け

>>360
正直、結構お伏せしたメーカーには送りたくても
ソフ倫−以下加盟会社の自主規制受け入れムードみてると
意見のしようがないってのが正直なところなんだよねえ

国会議員に意見、選挙で意思表明で示そうと思ってる

>>360
�@正直何もかもが信用できない、今までの情報も、貴方がメーカーの人間であるという事も
�Aそして今までの情報が本当だとしてもメーカーにどうこう言ってもメーカーレベルで介入できる事態とは思えない
�Bメーカーであるなら実売数は把握してるはずで、ことさら喧伝しなくても凌辱系の顧客がどれくらいいるか把握してるはずで
　存在をアピールする必要を感じない
�Cある作家さんにはweb拍手という形で応援のメッセージは送った、一応ゲームにも関わる人だし

ソフ倫叩くのは自民が弱体化した後でいいだろ
あのクソ政党が全ての元凶

ここで管巻いてる≠何もしてない

>>360
前降臨してた人は騒ぐなじっとしてろと言ってたんだがな
だいたい自主規制てのがどんな内容なのか本当に規制されんのかもよう判らんし
中で何がどうなってんだか俺らに今出来る事が何なのかさっぱりだ
いい加減本当の事教えてくれよ、と言ったってあんたも何も教えてはくれんのだろ？

>>377
ああ、それもあるね
ソフ倫、規制するとは言ったけど、具体的にどうするか発表が何もないし

国会議員とか、児童ポルノ法案とかの方はスタンスはっきりしてるから
言いたい事、自分の意見述べるのもやぶさかではないけど

つ〜か自主規制確定後に業界人名乗ってなにもしないとかほざかれてもなぁｗ
おまえの脳内の社長にでもソフ倫抜けましょうくらい言えとｗ

>>360

ゲームを買うのがメーカ存命への確実な道だと思ってるしそれを実行してる
あとソフ倫の方針に異を唱えて公式で声明すれば応援メールだすよ
それどころか今メーカさえわかればメール送る
メーカが特定出来ない今なんでうちのとこにメール来ないんだよと言われても困る

公明新聞2009年06月12日
性暴力ゲーム規制へ
http://umetarou.sakura.ne.jp/memo/iroiro/koumei_09_06_12_02.gif

ソフ倫理事が公明党のヒヤリングに出向いたそうな

釣られすぎじゃね？

>>360
いやいやｗお前ら何にもしないし情報もださないのに
ユーザー任せですか？ｗ

最悪、こっちは趣味の一つがなくなるだけだけど、お前らは失業じゃねえの？
頑張るのはお前らだろ。

>>381
＞意見が交わされた
結局、定義できず物別れっぽい感じがｗ

>>360
解りやすく言うと
メーカーのHPトップにでも規制に対しての意見書くとかさ
その上で応援して下さいって書けば私も応援メール送るし他も書くでしょう

要は、規制決まった、メーカーは従うみたいだけどどう考えてるか解らないじゃあ
送りたくても誰も送れないよ、ちっとはかんがえれｗ

>>382
ホントな

>>381
公明新聞って、つい先日、大ボラを吹いたばかりだから、どこまでが事実なのか分からんな。


☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★

【政治】 児童ポルノ、「見るだけで犯罪」は国際常識。民主党も「単純所持禁止」で一致。ゲーム含め児童ポルノ完全追放を…公明新聞★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244555800/

↑の記事は明らかに、ばぐたが、公明新聞の捏造を知りながらスレタイを考えただろ。
↓を見て分かる通り、民主党は、単純所持規制を推進していない。いい加減にしろ、ばぐた。

児童ポルノ法改正は困難 与野党に溝、協議進まず
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.html

＞民主党は単純所持の一律禁止は
＞「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。児童ポルノを買うか、何度も繰り返し
＞取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする改正案を今年３月に衆院に提出した。

何でアダルトゲームと書かずに執拗に性暴力ゲームと書くのかな
エロゲのイメージを悪くして全部を一辺に消しちゃおうて腹なのか

解散日決定　投票日は８月２日

http://www.data-max.co.jp/2009/06/12_121157.html

>>389
意外と速いな
解散自体はあと２０日程度か

ほんと選挙直前だわ

【郵政】鳩山総務相辞任…「（西川氏続投問題で）世の中正しいことが通らない時がある」 [09/06/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244786578/
お前らー糞鳩山は総理がお嫌いらしいぞー
将来何処が規制始めるかわかるよなｗ

>>381
土井さんは大変だなぁ……それが仕事って言ったらそれまでではあるけど

夏休みに選挙なんかやるなー！
いわゆる安部元総理敗北事件である

ゲーム関係ないじゃん。

>>389
ソースがデマだが信用できるの？
野田はどう動くかなかぁ。
規制した所で反響少ないってのはわかったんじゃないかと思うが、
理論じゃなくて感情で動かれるとどうにもならん。

みんな>>360に釣られすぎだろうｗ

個人的に>>385の案は草の根的な意味合いで良いと思う
まあその前にメーカー側が強行しようという気概を持ってくれなきゃ始まらない話だけど

あくまで参考程度じゃね？＞投票予想日
もう解散決めちゃえばいいのに

>>381
ソフ倫もあちらこちらに呼び出されまくりだな。
見えない部分ではもっとあるんだろうけどさ

どーして君らは手前のレス番が真っ赤に染まるのを見て快感を覚える変態乞食を触らずにいられないのか？

んで、呼び出し食らってもどうせ三跪九叩頭で、主張一つしないんだろ？
一度業界丸ごと焼け野原にされてしまえ。そうでもしなければ目が覚めないだろ。

死んだら目覚めることも無いな

応援ﾊﾞﾅｰなんて作ってる暇があるなら、
凌辱規制反対バナーを作れよ。

そしたらブログにも貼っておいてやるから。

売れなくて自爆で死ぬのは、しょうがないけど
嫌いだから死んで〜と殺されるのはどうかとｗ

尻に火がついて大慌てですか？＞公明

そう言えば都議会選か。

コミケ合わせにならないで良かった
いずれにしろ自公は終わりだがな!
これから選挙の間に、規制反対派の議員がバンバンしょっぴかれたりしなきゃいいが…

おっと、ビックリ・・・来年からだけど摘発どうなんだろ？
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/06/12/23773.html

>>405
規制反対派を狙うというより野党の有力候補叩きはあるだろうな。
何事も無く選挙になったら野党政権になる確率は高いからこのまま規制もお流れになる…はず。

>>406
これってゲームも入ってる？

>>406
そういやこれ、日本の作品が海外で海賊版として売られてた場合摘発出来るんだろうか？
国内法だから無理？

なぜかメーカーが訴えられるよ

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

Googleさんに全面降伏な法律ですね

>>408
コンテンツ全部だろうから入ってるかと

>>409
難しいんじゃね？

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

>>406
識別マーク取って潰れたサイトを買い取って
それを隠れ蓑に違法ファイルのやり取りがされるに100ペリカｗ

>>406
ダウンロードについては「違法」にはなったけど罰則規定が無かったような気がする。
ただ、今後の状況次第では罰則がつく可能性もあるし、「違法」認定がされたことによって
著作者からの親告無しでプロバイダ等からすぐ警告が来るような話になるかもしれない。

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

>>409
現行法で対処可能

>>413
入ってない

今回はあくまで定義づけだけ。

米国の人権団体イクオリティナウの理事は、なんと日本の極左ジェンダーフリー団体ポルノ買春問題研究会の共同代表・角田由紀子だった
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508

>Equality Now Board of Directors
>Yukiko Tsunoda (Japan) ←角田由紀子
http://www.equalitynow.org/english/about/board-advisory/board-advisory_en.html

・イクオリティナウとポルノ買春問題研究会は協力関係にある
http://www.app-jp.org/modules/topics/index.php?content_id=8

・ポルノ買春問題研究会には、公安からもマークされている極左団体・日本革命的共産主義者同盟のメンバーもいる
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-135.html

つまり例のエロゲの件は極左お得意の自作自演です

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)

ふむ・・・
ユーザーもメーカーも様子見態勢のようだな

今の所実害はタイトル変更だけだし、陵辱メーカーの新作にあからさまの変更は見られない
法改定がされでもしない限り大丈夫との判断では？

ブサイクが駆け込みで旧作Vista版の審査通したみたいだなｗ

>>421
元の内容が分らないのにタイトルだけしか変更が無いってどうやって判断したの？

いや、だから様子見もなにもソフ倫が（ｒｙ

>>421
法改正まで行ったら表立って戦うこともできなくはない（資金的には辛い）が、
現状みたいな裏からの圧力の方が質が悪い。シラ切られたら証拠出せん。

>>416
プロバイダ責任制限法の制度改正はしていないので、警告は来ない。

>>420
ちゃんとやってるみたいだけど、先送りとか物別れとか頓挫してるとかじゃないの？
こういうのって最終的にサジ加減で決まるんでしょ？ｗ

なんか陵辱ゲーがどうとかの問題じゃなくなってきたんだなぁ･･･
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090610

とりあえず野田○ね

>>426
だから、「なるかもしれない」だよ。
外堀が埋められたってほどではないけど、外堀の周りを囲まれたって感じかと

nyの時みたいにちゃんとした人が表立って活動してくれてカンパﾖﾛって話になったら
喜んでカンパするんだがなぁ・・・

このまま女性の権利団体（笑）がよくわからないことを騒ぎ続けて女性が強くなると、
いつの日か本当に大悪司のウィミィみたいになると思うんだ。

つまりアリスはこの事態を予見してたんだよ！！！！！


思いついたからやった。規制には反対している。

大悪司は新しい価値観が理不尽であるからといって従来の価値観が正しいわけでもないという極めて冷笑的な世界観でしたな。
スレには全然関係無いけど。

>>432
正直すまんかった

あと、一昨日にイクオリティが海外で批判されてるって話しあったじゃん
あれのソースわかる人いる？
ソースわかったら、政治系のとこにも投げてみようかと思ったんだけど

>>385
だね。
メーカー側も横の繋がりで、HPに「アダルトゲームは女性の人権を侵害していません！」
とか掲示してくれると有り難いね。

>>360
メーカー同士は連絡取り合ってないの？
商売敵ではあるだろうし、ソフ倫の会議ではがっくりきちゃって大変だったんだろうけど、
折角集まったんだし、規制の影響をもろに喰らうところとかで話あえれば良かったのに。
流通も一緒になって、規制派の発言が思いこみと嘘で塗り固められている事とか、
でたらめな根拠を持って、ほぼ犯罪者扱いされてる事とかそういう所をHP上で訴えるキャンペーンとかできないんだろうか。
信頼できる暇なOBの人とか頼って、そういう仕事頼んでみるとかできないかな？

>>422
どうせならフルメタルBOXに入れといて欲しかった

8/1？
自民が与党なのもあと2ヶ月なんだしメーカーも一時爪を隠すだけでいいよ
2ヶ月延期なんて平気で今までしてたんだし

C76も麻生が在野に転がってからでよかったね

男子の性欲を悪戯に刺激しない容姿の女性ならいいんじゃないか？
┌───────────────┐ 　┌───────────────┐
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│ : : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. :　│ 　│ : : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. :　│
└───────────────┘ 　└───────────────┘
　　　　　　　　　規制前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　規制後

しわくちゃな婆さんの顔でロリ体型でも体型の方で騒ぐから意味なし

じゃあ顔ロリで身長195センチメートル

だから体型だってばｗ　つるぺた無毛ならout

>>437
これは是が非でも阻止しないといけないな・・・

>>439
昔
中年で小太りおばさん体形でロリ顔
というAVがあったなぁ。

>>436
メーカーが発売日遅らせてるのは解散を見込んでるから？

絵面が想像できんと言うかしたくない

>>437
あわわわわaaa

>>433

Register Hardwareってサイトの
Japanese games group to ban twisted 'sex torture' sims
という記事だな

>>437
顔パッチをうっかりどっかにうｐされるんですね、分かります。

>>437
性欲以外の物を刺激された

性欲じゃなくて殺意が

>>439
バレー選手とかにいそうだなｗ

なんかまじでいろんな方面から攻められてやばいな日本のオタク文化

児童ポルノ法
世界恐慌による出版ゲーム業界の倒産
新型インフルエンザによるコミケ中止？

ここまで重なると陰謀としか思えないんだが・・・・

>>428
問題の拡大はエロゲー単体でやるより味方を増やす上ではむしろ望ましい。
特にコミックなどの出版界を巻き込めるのは大きいぞ。

今回の選挙だけじゃなくこの先ずっと自公の与党化を阻止せねばいけないね
特に最低限、野田を徹底的に潰しておかないと再燃しかねん

>>446
サンクス
とりあえず読んできたが、このゲームに対する日本の評価は間違ってるって論旨でいいのかな、あれ

とりあえずこれも政治系のほうで話来てみようかとは思う
イクオリティ批判してる記事もあるみたいな話だったけど、そっちはわかる人いる？
本当にすまん、自分じゃ見つけられなかったんだ

野田の場合
マンナンライフの時みたいに
気が済んだら見向きもしなくなる可能性も。
別に信念にのっとってやってる訳じゃなさそーだし。

>>455
まあそれでも落とすべきだろうな。
気分によって左右される政治家とかたまったもんじゃない。

>>455
コンニャク騒動は飽きたというか、消費者庁（私）はこんなに強いんですよ、従いなさいよ。
というアピールだったんじゃ。
エロゲに関しては昔から規制したがってるみたいだから、楽観できそうにないと思うが。

>>452
元々自公は創作物を児ポ規制に入れようとしてきてたんだけど
ソフ倫の凌辱表現規制のニュースで「自公の規制＝ソフ倫の凌辱表現規制」と勝手に勘違いして
終わった物にして、自分等は被害が無いって思いこんでいるからね。

現実には自公の規制とソフ倫規制は同時進行的に進んでて、ソフ倫で目くらましされて
全然抵抗できませんでしたって話じゃシャレにならん

>>457
ん〜結局のところ蒟蒻ゼリー事件はアンチ野田を増やしただけであの女にとって大きなメリットはないと思うんだよね・・・
しいてゆうなら蒟蒻ゼリーの類似商品売ってる地元の企業からの支援を取り付けたことか？
ただそれでもあの時の野田印象の悪さはそれ以上のものだと思うんだけどね

>>459
だから野田はキモオタ弾圧して汚名挽回しようとしたんじゃね？

>>460
汚名挽回とか間違ってるのに間違ってないな。

結構二次元嫌いの政治家も多いみたいだからなぁ…

コンニャク→エロゲと来て、次はダッチワイフでも弾圧するのだろうか

彼女は２００５年にもアニメやエロゲの規制
力説して超党派の会合開いてた

ユニセフやＡＰＰよりもずっと前から狙ってるよ

というか年配の人からすりゃ
ゲームなんて「やると馬鹿になるピコピコ」だからねぇ…

それで手淫して、しかもそれに萌えるとなりゃ不健全極まりなくて
人によっては焚書もしたくなるだろうて

>>455
野田がいつから表現規制推進やってると思ってんだ。

まあ、表だって、エロゲーが趣味だって言いふらすヤツはバカだろうが

他人の趣味を弾圧しようと狂った感情論で攻撃するやつは
バカというか、本気でキチガイ

多分、人殺しも平気でやれる連中はコイツらだろうなｗ

エロゲ？アニメ？AV？
いえいえ、この手の連中のほうが百倍は危険ですよｗって話

>>237
その考え方やたらゆとりに多いんだよ。
凌辱云々以前にちょっとした鬱展開すらぴーぴーわめく。
ユーザーも何かがおかしくなってる、

>>461
わろすｗ

>>468
そいつら十年前のゲームとかやれないだろうな
アニメ、漫画でも結構死ぬ表現あったのにさ

やっぱ例の酒鬼薔薇事件以降かな
二次元に対する目が更に厳しくなったの

>>468
そういう発言は敵を増やすだけだ。

逮捕されても、たとえ獄中ででも陵辱ゲー開発しつづけてやるっていう
反骨精神のあるクリエイターっていないの？国家権力に光速土下座しちゃって
しょせんキモオタはヘタレで駄目な奴だなって呆れ果てるよ。

>>237
同感
NTRにはNTRの陵辱には陵辱の良さがある

「ピュアなラブストーリー」って銘打ったタイトルでたっちーばりの凌辱やらかしたら騒ぐってんなら判るけどさ

凌辱ゲーで凌辱して何が悪い！
裸になって何が悪い！

>>468
そんなのお前個人の考えだろ。
全員が陵辱ゲーが好きなわけじゃないんだけど。
俺からすればお前の考えのほうがおかしいがな。

そうやって萌え系を排他的に嫌ってるから、
向こうでも相手にされないんだろ。

普段からそんな態度なのに、凌辱ゲームの規制が始まった途端
萌えゲーメーカーも手を貸すべき、エロゲメーカーは一致団結すべきだろ（ｷﾘｯ
と言い出しても誰も相手にしてくれねえよ。

>>473
あなたは人生経験が豊富で、それなりに恵まれた人生を歩めて
来た人なのだろうね。理解できない方が正常だし、幸福なんだと思う。
でも虐げられた人や、孤独にさいなまれている人にとって
エロゲの中くらいはサンスーシー（無憂）な空間で有って欲しい
という気持ちがあるということもまた考慮してあげて欲しい。

規制されても２割凌辱入れられるんだから
サプライズの可能性は萌えゲーにも有り続けるぞ
あとＮＴＲ（主人公以外のキャラの凌辱とか）は規制に入ってないし

>>474
蔵を思い出したｗ

蔵は叩かれてもしょうがないわｗ

>>478
主人公が寝取るのは無理か

>>477
だからエロゲはジャンル別れてるし心配なら購入前に情報
集めることもできるだろ。

別に萌えオタに限った話じゃねえんだけど、
オタは自己主張が激しいっつーか、人の話を聞く気が無い上に
排他的な奴が多すぎる。

凌辱やら燃えやら萌え、それこそジャンルは問わねえけど、
俺が気に入った物以外は認めないっつー感じで、自分が気に入らない作品を好きな奴は
○○厨はこれだから〜とか言って煽る奴。エロゲーオタやらアニオタには特に多いぜ。

>>477
そんなにせっぱ詰まっている奴は
エロゲやらない方が精神が安定すると思うが…

寝取り、寝取られ、ふり、ふられ
寝取られニキビができちゃった

というわけで今北産業

>>468
気持ちは分かるが、萌えの方が人口が多い事を思い出すんだ
人口が増えたコミュニティほど問題のある奴も増える法則だと思っとけ
仲間内でやってくれる分には構わんさ

俺の好きな君望の早瀬やら孝之をボロクソに言った奴にはイラッと来たし
俺が愛するアルトネリコ２のルカをビッチだ中古だ腹黒だと言いまくった奴は論外だとすら思うが（一般ゲーにまで持ってきてるという意味で）

体験版で満足できたから製品はいらねーや

>>470
そういえば、本編にHシーンが一個もなくて
おまけの並列世界の方に陵辱・ボテ腹・触手・アヘ顔満載のエロゲー、ありましたよね？

>>483
だからジャンルを超えた横の繋がりが薄くて
いざという時に協力し合えなくてこんな目にあう

>>470 ×
>>478 ○

ゲーム性が強いゲームは凌辱描写が多い傾向がある

主にアリスのせいだが

>>488
ああ、主人公の格好があまりにもアレなアレですな？

http://com.res.nicovideo.jp/material/5470/top2.jpg
惨事と虹の違いをあらためて認識

>>483
だから協力できないんでしょ。
全規制の危険があるとか言ってるけど、
自分のジャンルが無事なら関係ないって人
もいるだろうし。このスレだって対策とか言ってるけど
他のジャンルをやってる人を馬鹿にしてるんだから
これじゃ協力なんてしないでしょ。

元々対策っていっても、選挙に行くことくらいしかないしなあ
それ以上の行動はちょっとハードル高いし

今後学園ものとか規制されたらもうちょっと動くかもしれんが

「萌えればなんでもいい」
「抜ければなんでもいい」
「エロければなんでもいい」

こういう調子の思考停止者はどこにでもいるんだ。
一々相手にすな。

Fateの桜だってあの凄惨で陰惨な過去と現在が無かったら、あのシナリオは理解不能だしな。
陵辱「シーン」が規制されたら物語の幅が極端に狭くなる。
そんなのの何処が面白いんだっツーの。

>>494
だから話が表現物全体の規制に拡大すれば否応なく巻き込めるんだよ。
無論規制のリスクも大きくなるんだが。

>>497
ちょっと>>497の意見とは、ずれるかもしれないが
背徳的なエロだから萌えるし燃えると思うんだよ
健康的なエロなんざリアルでやれリアルで

>>497
「ぢぢぃと兄貴が蟲マニアで超キモい」くらいで黒化されたら困るしなｗｗ

もしかして和姦でも孕ませるか、孕ませる的な描写・台詞不可なの？
きついな

>>495
メーカー、小売に対する応援メールくらいならできる。
今回の件にあんまり関係無いメーカーにメールするのはためらうだろうけど、
贔屓にしてる小売店になら問題ないだろう。

>>483
多いんじゃなくて声が大きいだけかと
大抵の人はたとえ自分の好みに会わないゲームに遭遇しても
一言二言愚痴言って次のゲームやると思うんだが

>>501
婚前交渉不可、出産目的以外の性行為不可という流れらしい

>>501
ちゃんと出産して家族で暮らしましたENDならおｋじゃねｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090610

＞我々は音声とか文章とかも想定しています

>>504
現実のスイーツ（笑）に言えよって感じだな

>>507
なぜか、リアル女性には言わないんだよな、ああいう団体って

>>476
萌え好きが排他的で負の属性にあまりにも不寛容で攻撃的だから嫌うんじゃないか？
不快なものは嫌だったなーとただ流すんじゃなくて存在すること自体認めないで攻撃するという奴も多いし（特に処女独占）
程度と力が段違いだが根っこの部分では２次規制を押し付けてくる連中と似てるとすら思うくらい
まぁこういうのは結局卵が先か鶏が先かの話になっちゃうんだけどね

日本のフェミニストは女権拡大、優遇だからな。

これ以上何を拡大優遇しろと

>>509
ぶっちゃけなくても、規制派と同じだろ。
所詮は自分の気に入らない物を認めたくないという感情論でしかないから。

>>511
フェミが指差した相手は無条件投獄、とか。

>>491
規制があるからあからさまな直接描写を省いてるだけで、
ＣＳのＲＰＧとかも基本的にやってることに大差はないんじゃない？

規制に伴ってタイトルだけ変えたやつが何本かあるけど、これって完全に逆効果だよな。
こいつらのせいでさらに規制が厳しくなってしまうのは明らか。

>>504
ゲームに自分たちの勝手な理想を求めるなんて・・・俺たちと仲間だね！ｗ

>>516
なんだおまいらか

>>506
でここまできてもＡＶは野放しなの？

自分で男優を操作出来ないからｗ

>>518
AV業界は天下りを積極的に受け入れてるから
ぶっちゃけエロゲが目の敵にされるのは天下り団体を作ってないからなんだよな

>>520
天下り入れろっていってもなあ、業界金なさすぎで

つまり乞食か

>>520
ビデ倫が摘発喰らったのも天下り排除したかららしいな

金ないしね・・・本当、まじめにこつこつ働いてる所がばかを見るような世の中はこの辺で終わりにして欲しい。

>>519
その論法だと、キネノベ形式のエロゲなら何でも有りと考えてよろしいか？
オムニバス形式で５本くらい入れてｗ

大体エロゲ業界の全売り上げって数百億円規模だからな。桁が最低1桁は小さい。
金も人手も権力も小さいから、天下り受け入れる余地はないだろう。
規制がなくても1年で何社も入れ替わるぐらいだからね。

天下りに高い給与と退職金払えないよｗ

>>525
どのシナリオも結婚、出産の後、めてたしめでたしENDならなｗ

>>486
まさかここでアルトネ好きにあえるとは・・・

話は変わるけど有名な話だがファイナルファイトで女を殴るのは良くないってことでオカマにされちゃったポイズンもいたなぁ
しかし、女に権力を渡すものじゃないな。感情論だけで話をねじ込んでくる、冷静に物を見て欲しいよ

天下りの役人は
なんにもしないのに、一人につき4〜5年で3000万円の退職金渡さないといけない。
エロゲ業界は捻出できる？

ちょっと>>62で気になったんだけどこれってメディ倫から届いたメールなんだよね？
>審査センター　担当　XX様
この部分、自分の所の担当者に様付けってする？

>>526
何社どころか何十社。
基本的に1本出して消えるか、1本も出せずに消えるか
1本出しても2本目がコケて消えていくかのいずれかになる。

成功どころか生き残るだけでも確立が低いもんだから
ヤクザもロクに参入してこないのよね。

無能な理事ズの頭数を減らして顧問弁護士を雇えばいい

製品に上乗せするのか
1つ500円くらい

規制されるんなら自作すればいいじゃん。馬鹿なの？

>>531
普通は言わないだろうけど、どうだろう、嘘というほど嘘っぽい内容じゃないので
ただのミスかも。

>>530
聖子ちゃんやより子ちゃんはその潔癖なところでキャリアと天下りでも叩きゃいいのにね
敵は強大な方が萌えるだろ？

>>535
俺は吉里吉里で自作してるよ
絵と文はなんとかなるが声が困ってる

>>537
聖子さんは勝算のない戦いは致しません。

>>537
より子ちゃんは統一協会だから……

351 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 18:56:39 ID:s9wq4Fmb0
おまいらざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄な抵抗はやめてエロげーなんて卒業しなさい。

535 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 23:22:24 ID:s9wq4Fmb0
規制されるんなら自作すればいいじゃん。馬鹿なの？


どっちなんだよｗ

>>515
と言われても
関係各所からの要請
ソフ倫の会合
などが理由だろ？
検定通りませんよとか言われりゃどうしようもないよ。
費用まるまる赤字になるんだし、そこは一概には言われない。

>>538
つボイスチェンジャー

>>535
そして、単純所持規制でそれもアウトにｗ

そもそもメディ倫でゲームだけに的を
絞って審査会とかあり得るんだろうか。

まだ同人という最終手段もあるしな・・・さすがに同人は純愛よりも凌辱メインだから叩き潰そうとしたらかなりの抵抗
がでるだろうし。

>>544
陵辱シーンがあるかチェックする捜査官側と
それに対抗して無理ゲー寸前まで難易度を上げるクリエイター側との戦いになるわけだ

>>532
ちぇいすとちぇいすとかパルミュラとか孤娘とか一作即死メーカー去年もいっぱいあるな

>>546
その手の子虫を摘発するのは簡単ですよねー
後ろ盾すらないし

>>529
そら10万本売れてるんだからニアミスはするだろうｗ

攻殻機動隊で犯罪を犯している女性型ロボットを殴り飛ばして「すまんな、男女同権だ」と言ってるコマにが
重要な意味を持つかのように感じてしまう逸話だ

>>535
児ポ法で創作物規制されたら、鉛筆で絵を書いただけで児童ポルノ製造罪

と言うか、メディ倫は元々AV会社のSODが音頭を取って設立された上に
エロゲーブランドの加盟数が少ないから、
凌辱規制に追従する可能性は十分あるんじゃねーの。

>>535
人に見せられない時点で、描き手としちゃすげーテンション下がるんだけど。馬鹿なの？

>>541
冷静に考えたらエロゲー自体は悪くないような気がしてきたんだ... (´・ω・`)
>>551
でもそれは物理的に不可能だろ。また昔のようにアンダーグラウンドに潜るだけで普通に生き残るんじゃね？

俺は自分の絵で抜くことに近親相姦陵辱的快感を抱くのだが・・

>>545
規制側が「今回は二次元だけで勘弁しといたるわ。」て持ち掛けて来たら、そりゃメディ淋だって光速土下座かもしれん

>>550
向こうで騒がれないように入れてるんでしょｗ

>>555
ちょっと解る・・・俺は快感ではないが・・・

>>546
同人なんて団結力ゼロどころかマイナスだから簡単に蹴散らせる。
ただ、個別に攻撃する手間がかかるので、目立つサークルを適当にピックアップして吊るし上げて
見せしめにするという形になるだろう。

>>552
ゲームだけ別枠でとか、どういう理屈で説明するつもりなんかなと。
ＡＶはいいのか？--
ＡＶがいいならエロアニメはいいのか？
エロアニメがいいなら、テキスト音声付ＣＧ集はＯＫなのか？
選択肢さえ無ければいいって理屈が出るなら「世情を鑑み」る必要もないんじゃないの？

>>554
いやいや、法的にとっつかまえれるものはアングラでも生存は難しいよ。
実際所持が違法でアングラにあるものってあるか？

女にろくなヤツがいないよな

今やれることって、議員に直筆の手紙とロビー活動されてる人らに支援？

>>554
まーそーゆ日もあるさ
ドンマイ！

>>561
ドラッグくらいだな。
銃はそこまで一般的ではないし。

まぁアダルトアニメとか貧乳禁止なのでゲームではツルペタキャラがアニメになると
片っ端から爆乳キャラにされるけどAV世界では貧乳の方はお断りと言うわけでもないしな

ダブルスタンダードなんて珍しくも無いかも

奇声議員の連中はエロゲーチェックしてレイプしたくなったんかい？

>>562
規制反対派の女もいるのにひどいな…

>>562
むしろ、規制しろと声を上げてるのは、フェミ団体からも嫌われてる団体。

>>568
規制派に言わせれば、そゆー女性はポルノに狂わされた犠牲者うんたら
みたな言い分だと思った

本気でエロゲーが守りたいなら、くだらない差別意識は捨てることだな。
右とか左とか、男とか女とか関係ない。

いくら理論武装しようが「幇助」という魔法の言葉がある限りメーカーの摘発は避けられない
Winnyの件を思い出せ

>>572
性犯罪の幇助なんかいいだしたらTVすらダメだろｗ

>>568
まぁ、あれだよ。
アレな韓国人に出くわすと、「あぁ、韓国人ってろくな奴いないよな」ってなるのと同じ。
まともな人がいるのは分かってるから、気にするな。

福島みずほチャンネル
>アニメや漫画などの創作物規制や単純所持罪に反対です
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

>>573
まず、ＳＳあげてるＡＰＰのサイトがアウトだなｗ

>>570
エロゲ業界で働く女性の存在は、規制派からはどのように見えるのかな？
沢山いるのにね。

>>575
ふと、チャンネル入会してしまった！

>>577
娼婦みたいに見えているんだろ

過去に被害にあってそれを納得させるためにポルノに手を出すって話だっけ
怒れてるとしか思えない

>>573
>>576
天下り族の後ろ盾がある連中とエロゲメーカーを一緒にするなよ

>>580
夢幻回廊やら某男性受け専用サークルをプレイする男性は逆レイプされたって事になるな
両方プレイしてる俺はほぼ童貞だしケツ掘られた事も無いんだがなあｗ

>>580
つーかそれ普通に名誉毀損だろ。

>>580
そもそも身体を売ってるわけではない件。

>>570
もう頭の中が違うんだな

エロ商売が生き残れるかは天下りのジジイに貢いだ金額で決まる
AV業界を見ればよくわかるだろ

出演した女性が必ず身体を売るAVが良くて、女性作家も多いけど身体を売るわけではない（声だけ提供の声優も居るけど、
別に犯ってる訳ではない）エロゲが駄目とか言うのが訳分からん。

>>511
色々あるが、会社の役員の半分を女性にするべきとか
酷いのだと、東大の男女比を比べたら男性の方が圧倒的に多い。これは差別だ。１/2を女性にしろとか
そんなメチャクチャなことを言うやつもいるんだぜ

>>587
懐を暖めないのと、バックに怖い団体が居ないからだな。

>>587
児童（１８未満）に見える女性キャラクターが、エロいことしてる場面を描く事が、女性全体への侮辱らしいよ。

>>570
オウム真理教に洗脳された信者が
肉親に向かって「目を覚まして！！」と絶叫してたのを思い出した

>>587
たしかAVは建前上は本番してないってことになってるんじゃなかったっけ？
・・・声優が脅されたりリアルレイプされてるわけじゃないもんな、規制派の方は想像力が豊かなようで羨ましい

>>590
今はそれすらも重要視しなくなった。
現在はエロい絵描くことを許さない状態だな

>>592
そうだよ
だからボカシが入ってるわけで
エロゲだって同じ扱いのはずなんだけど

でも、超理論でも立ててくれるだけ真面目だと思う
したかなヤツは、エロゲキモイよね、だけで押し倒す

>>595
どっちも同じじゃないか？ｗ

>>592
寸止めでも売ってることには違いない　＞AV　　そのAV女優の選択が悪いってわけじゃなくてさ。
ソレさえも無い、制作上だれも身体を売っていない、被害者の居ない真っ白のエロゲを殊更敵視する規制派は全く頭オカシイ。
のいぢ氏や西又氏みたいにメジャーに駆け上がる女性作家も居ると言うのに。

フランス書院にも女流作家なんて大勢いるのになぁ
その人たちを勝手にポルノ被害を正当化するために〜とかなんて連中こそが女性差別してるだろ

>>588
アファーマティブアクションは、もちろんポジティブな影響も残したりするが、
むしろ社会的差別を助長する方に動くんだ。
・・・というのは、ある種の常識だと思うんだがなあ。

松文館事件で「二次元が実写ポルノより猥褻ってこたぁない」と判決がでてる
二次元の陵辱を規制するとなると
二次元より猥褻度のきついらしいAVの方も無傷とはいかないねぇ
メディ倫がまさかAV込みで陵辱規制するとも思えないが、ダブスタで逃げるのも苦しいだろ

リアルへの影響だとか、公の場で視聴したらハレンチだとか
そういう見当違いな要求何ざ断固つっぱねりゃいいだけ

まあここでグダグダ言うより議員にメール、FAXでも送りつけたり
デモでもやった方が有効

社会不適合者のキモヲタさんには無理かな？ｗｗｗｗ

>>601
上の方読んでから書き込めよｗ　まっとうな署名活動やって国会に提出してるんだがｗ

そもそも沙織以降エロゲで逮捕された奴とかいるのか？

署名TVｗｗ
あんなもんは何の効力も無いよｗｗｗ
何事もネットで済ませられると思ってるのがやはり社会不適合者のキモヲタだねｗｗｗ

むしろ、エロゲ業界では女性原画のほうが人気がでやすい。萌え系のみだが。

女性が男性向け同人描いてる→固定ファンがつく。これは確実。
さらにそのファンを狙ってエロゲ原画家に採用。さらに同人でファンが増える。以下ループで大手になる。

男子校に一人女子が入ってきたようなもんだからアイドル扱いするからなあ。

>>596
変な理論を立てた時点で簡単に論破できるし、
こんなおかしいヤツだから釣られるなで済む
まず、同調するやつもいないだろう

生理的嫌悪だけだと、幾らこちらが理詰めに反論しようが
その嫌悪に同調するやつはいる。
実際、政治家はその辺、分ってて暴言吐くし

>>604
おまえの目が腐ってたことが、わかったｗ　>>420だよｱﾌｫｗ
テンプレしか読めないならｷｴﾛｗ

ｴﾛｴﾛｗ

ほっとけよ

無視してやれよ。こんなニッチな場所でしか粋がれない可哀想な人なんだから

>>610
ｴﾛｴﾛｗ

現実問題、法による創作物の犯罪描写規制なんて児ポ法で二次規制やるより難しいだろ

創作物の犯罪取り締まるくらいなら
現実の警官や役人の犯罪取り締まって欲しい

おまえらの中に心優しい誤解をしてる奴が多い。

規制派の政治家・団体に、世の中を良くする気は全くない！
目的は効率的な票・募金の収集の一点であって、犯罪率とか興味も無い。

と言うのをイマイチ分かってない奴が多いな。
ＡＶやより重罪の殺人表現（デスノートみたいな）の規制は金にならないだけ。

>>614
当たり。
だから、どうにも手が出せない、っつか方策が無いってのが実情。

いや、方策はあったんだろうけど、色々と今回はもう手遅れだ。
どうしたもんかねこれは・・・。

鬱だ・・・

過去作品のセット販売や再販が出来なくなって大変そうだな
獣姦規制に引っかかった超空間がやった
CGは削除されました
みたいなのが流行るのだろうか

俺達に残された道はふたつ。

何もかも無駄だと諦めて試合を終了するか、
出来る手段を探して模索し続けるかのどちらかだ。

しかしどうしてどこのメーカーもこの件に関して何も言わないのだろう？
口止めされてるんだろうけど普通はもう少し情報がでるよなぁ、本当にソフ倫で規制が確定したのかも疑ってしまうぜ

>>614
ですよねー

口を開いても現状ではメリットが発生しないんだろうな
自分たちにも業界にも

>>618
まだ規制が確定してない最後の砦・同人業界
即ちディーエルサイトや虎、コミケ準備会への呼びかけ
創作規制をやることがどれだけ自分の首を絞めるか
法規制は簡単にはできないこと、自公が野党に転落する可能性、参院の状況とか
色々と規制強化することによるのデメリットを説く

・・・

口止めじゃない
前スレから消えてるが、

※このスレは「誰でも」見ることができます。それを考慮した上で書き込みましょう。

が事実なので、語りたくても語れない、書けない

>>622
同人委託ショップが軒並み規制に賛同してるし、コミケが折れるのも時間の問題。
規制推進派は月内にケリをつける気でいるから、ユーザーの立場からできることは何も無い。

現実的なのは、陵辱表現規制＝殺人表現規制として、一般に広めて仲間を増やすしかないだろう。
（名探偵コナンはネコ探ししか出来なくなります・・・とか）
後、３次の規制には多少理解を示した方がいいかもな。
犯罪率を減らすために、現実の女の子が被害にあってもいいって理屈は通らない。

(　´･ω･`)　いよいよ武装蜂起の時がくるべか……

>>624
＞同人委託ショップが軒並み規制に賛同してるし

その情報の根拠は？
仮にそうなら公にしないと、制作現場が混乱するだろう

いつもの諦め君でしょ

The Star and Death ってミュージカル
邦題では何に当たるんだろう?

>>626
それは本当に最後の最後の最後の手段だな
今やれば規制派がデカイ顔するだけだぜ？

萌えも燃えもエロもなくなった後にやればいい

>>630
(´･ω･`)　わかった。とりあえずプロテイン買ってくる

>>618
戦いはまだ始まったばかりです。あえて言うなら電撃戦で少し驚かされたぐらい。
商業系が正規兵なら、同人はゲリラ部隊です。正規兵は降伏できても、私は屈するつもりは全くありません。
今では同人もかなりの数の人がしていますが90年代前半とか、
同人というものを知っている人さえとても限られていました。よく白い目で見られました。
今更オタクをやめるという選択肢は、過去の否定につながるため絶対にありません。

>>625
その考えでいうなら、FPSを主とする洋ゲー好きにも広めるべきかもですね。

性犯罪者の罰則への強化をそして規制の無意味さを訴えていくべきだ。

進展は…怪文書か。

月末にCSAの会合が行われるのは正しい？

極保守派まみれになると、規制驀進政策だな
潔癖症はこれだから

>>633
飲酒運転なんかは原因である酒と車に対しては規制してないけど、
厳罰化で確実に効果があったのにな・・・
まずはそこから始めるのが道理だと思うんだが・・・

まあ規制派は酒や車と一緒にするなと言うだろうが・・・

清水に魚は住まず

行き着く未来は全人類抹殺かねぇ

なんだかんだでこままずるずるグレーなまま凌辱ゲーは発売されそう
完全な禁止じゃないとなんか行動おこしにくい

ジポ法が通ってからでしょうな

>>634
文面に不審点が多すぎ

>>632
鬼畜系ユーザーとタメを張るくらいマイノリティのような気がしなくも無いが
韓国系のプレイヤーは覆いのかもしれんけどいまいち数がわからんな
ただ、韓国系のゲームだと肉片になったり頭が消し飛んだりはしない
ゴア描写は低いからいまいち説得力が無い気がする（頭は普通にぶち抜くけど）

スプレー（壁に絵なんかを貼れる）見る限りでは
結構２ｃｈ、vip、オタ系の奴が多いんで親和性が高いプレイヤーも結構居るのは確かだと思うが（特に日本語版があるもの）
PCアクション板の中だと根強くオタを見下す風潮があるんで、難しいかもしれん
最悪「オタが何か言ってるぜｗざまあｗｗｗｗｗｗ」で終わる可能性も

何より、「彼ら」がアメリカと韓国が大きく関わってるジャンルを攻撃するつもりがあるとはとても思えないというのがある

>>635
ようは原理主義者だからな
一切妥協しない上に、自らは正義と思い込んでるから有害きわまりない

あと、仮にエロゲが性犯罪を助長すると言う規制派の主張が正しいとしても、
エロゲの規制ではエロゲをプレイしない層の性犯罪に対して抑止効果がないだろう
でも厳罰化ならば、すべての層に対しての抑止効果が期待できるはずだ

明らかに効果が得られる方法を無視して、相関性がはっきりしないほうをとりあえず規制するってのは何でだろうね

>>643
気に入らないだけで全て消す
なんて宣うバカだから

6/24　という日付が気になる

規制派は解散が間近で、解散後は不景気対策等、表現規制どころではなくなるから、
その前に実績を上げようと必死

ポ(ryが、意図的に動いて、エロゲ所有者をパクッて規制活動のアシストをしようとするかも知れんし
規制派団体が話題作りに、マスコミ露出を狙って、街頭でオタを呼びとめて、吊るし上げたりするかもしれん

みんな、少なくとも国会解散までは、パクられたり、不用意なメディア露出のないよう気をつけてな

>>640
あり。

>>639
単純所持なんて成立したらネット怖くて使えなくなるな。
流れてくれたほうが良い。

規制派の言ってる事はようはこういう事だ　
　殺人犯が包丁で人を殺したでも､殺人犯は悪くない包丁があったから殺人が起こったの
だから包丁を規制すべきだ・・・どう考えてもおかしいだろそれで包丁規制してもそこは別の武器
に代わるだけだろうが・・・それはつまるところ規制には全く意味がないといことだ。

いくら綺麗事を並べようともＡＶを規制時点で利権目当てなのは事実。
公明（創価）はカルトで、自民はもはや全体主義だな

>>647
奴らに人間の思想を求めるって事自体無理があるんでさ

>>62のメール文の話？
このスレではガセって流れ？

>>632、641
要は「表現の自由に対して断固反対しよう」って感じで仲間集めしかない。
「陵辱＜殺人なんだから、次は・・・・」と言う論理で。
「陵辱ゲーやらせろゴラァ！！」ってのは厳しすぎる。

>>643
性犯罪率なんて興味ないんだよ。

>>651
つかさ、単純な「陵辱」だけのゲームって無いと思うんだが。
なんというか、その奥に作った奴らの色んなモノが渦巻いていて、
それを感じられるから作品として話題になるものが出来るんだと思うんだ。

ダウンロード違法化しても海外の割れ厨どもをどうにかしなければ

>>643
っていうかね
性表現が性犯罪を誘発すると研究によって証明されたとしても
規制の効果に対する疑問が晴れるわけじゃないよ

>>652
だから今回の真偽不明だけど
リークされた情報をまとめると
凌辱じゃないゲームにしたって
コンシューマーゲーよりも
薄っぺらいシナリオばかりになる

丼一杯の白米にひとつまみの塩だけをふりかけて食うような感じの

>>652
やるだけの安価な物は別なｗｗ

フルのは闇を結構上手く描いてるのもあるよな

>>651
味方を増やすどころか敵にしてどうする。
規制派の意見を見てると、
表現規制が目的ではなく思想・信条の規制を狙っているようにも見えてくる。
このあたりも規制反対の突破口に出来ないか考えてみたい。

>>643
性犯罪をエロゲーマーで減らすことが出来たら、面白い展開が待っていそうだ。

そういえば、ジェネクレイサーサキ発売したな
どう？ちゃんと陵辱してますか？

>>652、655、656
例えば、「幼馴染がさらわれた→規制があるから何事も無く帰ってくるか」
って感じで、興ざめシナリオになること受けあいｗ
後、一般人にそういうウマさの違いなど無いから、ランスも安物も同時規制確実。

>>657
「他人ごとじゃないよ」ってコトを言いたかったんだが、その辺の表現は難しいな。
後、思想の規制は宗教系（公明党）の狙い。
結局、「検閲は許さない　→　表現の自由を守ろう」で闘うことになる。

>>614
あれはもぅビジネス化しとるもんな。

>>659
いや、凌辱の「エロ」シーンが無ければいいんじゃねぇの。

本来エロゲなら克明に描写されるはずの幼なじみの凌辱シーンが
キングクリムゾンされてボロボロになった幼なじみが保護されると。
まぁこういう事だろう。

>>659
他人事は他人事だろ。それ以上でもそれ以下でも無い。
今回のソフ倫規制に他所の人間が口を挟む余地は無い。

>>653
全く効果ない法案に期待するより、すでに効果的な現行法があるって。

>>661
なるほど。そこまで想像出来んかった。
キングクリムゾンの蔓延は嫌だなぁｗ

>>662
うん、その通りだよね。
ただ、諦めずに闘うなら、多くの人を巻き込まないと負けが確定する。
法規制になったら、撤回されることは絶対にないし、詰む。

取りあえず、QBハウスでモヒカンにして、
トゲ付き革ジャンとバールのような物買って、
核戦争起こるの待つわ

エロゲがタイミング良く発見されて
ＴＢＳ及び読売がことさらその事を強調しそうな予感

「弱い少女好き」　強制わいせつ容疑で無職男を逮捕

　　小学生の女児の下半身を触るなどわいせつな行為をしたとして、
　　警視庁練馬署は強制わいせつの疑いで、東京都練馬区早宮、無職、高村真樹（まさき）容疑者（３４）を逮捕した。
　　同署によると、高村容疑者は「自分よりも弱い存在の少女が好きで、わいせつなことをした」と容疑を認めている。

　　自宅から児童ポルノのＤＶＤを多数押収。高村容疑者は「数十件やった」とも供述しており、同署は裏付け捜査を進める。

　　同署の調べによると、高村容疑者は５月２０日午後４時３５分ごろ、同区内のマンションの敷地内で、
　　帰宅してきた小学１年の女児（６）にキスしたり、下半身や胸を触るなどわいせつな行為をした疑いが持たれている。
　　マンションの防犯カメラに高村容疑者とみられる男の姿が映っていた。

　　練馬区内では５月から、女児が身体を触られるなどのわいせつ事件が数十件発生しており、
　　同署は被害者の証言から似顔絵を作成して警戒していた。生活安全総務課の「子ども・女性安全対策専従班」（愛称・さくらポリス）が
　　今月１１日、同区内の路上で似顔絵と似た高村容疑者を発見し、事情を聴いたところ、関与を認めた。

産経新聞　2009.6.12 17:38
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090612/crm0906121739030-n1.htm

今回のＴＢＳ放映の「〜パンツを見せること、それが……〜 大宇宙の誇り 」規制報道を見て思ったんだが
「〜パンツ・・・」って凌辱成分ほとんどなかったゲームじゃなかったっけ、というか放映された部分、
エロゲーマーが見たらほとんどの人間が「凌辱」だとは感じないよな？

つまり、規制する側がＴＢＳのように「〜パンツ・・・」のようなシーンがあるゲームを「凌辱」と誤判断や
意図的に偏った判断をする可能性すら出てきた訳で

法規制されたら、「凌辱とは何か」という厳格な法文規定がない限り
法解釈をいいようにやられてエロゲ業界全体がほぼ積みだな。

>>667
>今回のＴＢＳ放映の「〜パンツを見せること、それが……〜 大宇宙の誇り 」規制報道
何それ

日本語でおkと言いたくなる文だ

>>667
それは何の話？また昨日捏造報道したということ？
詳しく教えてください。

>>666
>児童ポルノのＤＶＤを多数押収

警察に問い合わせてみたら案外答えてくれる
でないか？

押収された資料の公開とか
下着泥棒で捕まると放送されてるし？

>>668
THENEWS　19時台の番組
ttp://www.tbs.co.jp/souryoku-houdou/

放映された場面のキャプ（直リンは避けた）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243693902/560

>>669
どの辺が日本語でおｋなのか、問題点を指摘していただければ幸いです。

今までソフ倫に加入していてメリットでもあったのか？

やっぱ規制されてもメディ倫に移らないって事はそれ以上にソフ倫に加入しておいても十分なメリットがあるって事だよな
何か美味しい餌でもあるのか？

ttp://www.wheel-soft.com/products/dai/index.html
ノーマークのエロゲだった

>>667
子供に見える絵の規制も難しいけど
創作物の内容規制はもっと難しい

漫画だけじゃなくテレビドラマ、映画、小説、ＡＶの関連業界全てに喧嘩売ることになる。
威嚇でけで無条件降伏した弱小団体・ソフ倫とは相手が違うぞ。

ただのコラじゃねーか…
てか本当にこんなの流れてたらもっと騒ぎになってるわ

>>672
これを無修正で流したのか？全年齢向けじゃないんだぞ。何をやってるんだ、あの局は？
それに陵辱じゃないものをでっち上げ。ひどいにも程がある。
抗議した方がよくないか？

>>677
常識でものを考えろよ

コラだろうが
こうゆう絵が規制派にとって児童ポルノであり凌辱に見えるってのは事実

ＴＢＳホントクソだな。楽天のＴＯＢで乗っ取られれば良かったのに。

> 561 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/12(金) 22:49:33 ID:JBa9z0lC0
> >>560
> THENEWSって19時台の番組だな。
> ホントにボカシもせずにこの画像出したの？
>
> 放映された場面のキャプ
> http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243693902/560562 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/12(金) 22:51:49 ID:YgyBZRse0
> >>561
> たまたま見たけど、オカンが後ろでご飯作ってたから助かったわ
>
> 563 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/12(金) 22:52:41 ID:YwKC4M0b0
> >>561
> うん
> あれは色々やばかったな

> 564 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/12(金) 22:59:31 ID:JBa9z0lC0
> さすが後がないTBS、もうなんでもありだなｗ

これで釣りなら俺完全に釣られた。

>>681
THENEWSのロゴとか文字に比べてエロゲの画像が鮮明すぎ
それにゴールデンにこんなの放送してたら真っ先にこのスレに報告来るだろ？

>>643
エロゲが性犯罪を助長するって話だけどさ、これって「未成年がゲームに影響されて」
って言うのと「成人がゲームに影響されて」ってのがごっちゃになってるんだよね。

「未成年がゲームに影響されて」の方は影響もされやすいだろうけど
「成人がゲームに影響されて」ってのはホント例外中の例外だろって言うか存在するの？

どうみても釣りだと思うんだけど

でも本気でやりかねないからななんせあのＴＢＳだぜｗ

本当にTBSで出たならこのスレでもリアルタイムで話題になってるだろ。

コラなのに釣られてる馬鹿って何なの
頭悪い奴多いなこのスレ

児ポスレなんかでも報告はゼロなのでガセでいいかと

ニュー速から喜び勇んでやってきてスレ炎上
気付かないわけがない。

騒がせてスマンかったorz

>>662
はいはい免罪符乙
己が動かない言い訳としては中々のものだ

これ、逆にこの画像と苦情を一緒にＴＢＳに送ったらどうなるんだろうなｗ
ねつ造した奴冗談抜きで捕まるぞ

見事に釣られたぜ。だが、ここまで見事だと気分がいい。

>>666
>児童ポルノのＤＶＤ

公開されるとしてもボカシ入れないと
これも放送できないんだろうか…

押収されたパンツは放送できるみたいだけど…

見事に釣られたのはアホだけ

つーか日本語でOKと言われて素で何故ですかとか返す辺り本当に日本語がヤバイ

それだけＴＢＳには信用ってものが無い・・・あの局はそれこそ視聴率取れるなら人の道平気で踏み外しかねない
から怖い。

>>690
そんな日もある(´・ω・`)

>>690
責任取って野田の事務所に直談判してこい

話半分で聞き流して欲しいんだが、
国立メディア芸術総合センターを叩いてる人間と
今回のエロゲ騒動を叩いてる人間は
ルートが違うだけで原因が同じ偉い人みたい。
どこの国の人なんてかは言えないﾆﾀﾞが
エロゲに関しては国際関係で言われたのが原因で
お上とソフ倫が過剰反応すぎたって話。
オリンピック関連て言われてるけどあれは嘘な

>>697,698
本当にお騒がせして申し訳ない　ＯＴ−Ｌ

少し、ナーバスになり過ぎていた。。これからはウラをとるときはもっと注意したい。

>>699
かえって、オタ晒しの格好の機会を与えることになる。

あの国に言われてとか・・・
赤い国と某国はパクリが文化って感じなのにね

>>700
ニダーからの要求ってのはよくわからんな
いつもわからんからわかる気もするが
何を言ってるのか自分でもわからない

138 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 03:25:11 ID:8Gh0kDS20【PC】
既に野田の勉強会は、陵辱系ゲームに留まらず、18禁ゲーム、暴力、殺人描写のあるゲームやアニメ
の規制案も作って居る。悪いがソースは出せん。ただ、コレは事実

凌辱厨のせいで俺ら萌えオタにまで規制くんの？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244419793/

>>691
レッテル貼りしか出来ないのか…
手段も分からないくせにやる気だけ一丁前って
かつての学生運動みたいになるのが目に見えてるな。

国立メディアセンターってアレこそ上澄みだけ持っていって、臭いものに蓋思考の典型じゃないか。
ランスや大悪司がメディアセンターに登録されるのかと。
つかエロゲどころかシグルイとかヘルシングとかあの辺だってアヤシイ。
まあ展示されずだけなら兎も角、目障りだから市場からもパージしようって言う思考で陵辱ゲーに
圧力かけられたんじゃねーかと疑ってるんだが。

あとこのスレで最初の頃からやけにいた
自民に票入れて民主に票入れようとかって言ってたのは
そもそも現実的によく考えれば不可能レベルだってわかるだろ？
それでも言ってたのがいたがあれは原因の国と連鎖反応で
自民批判ネタとして利用した工作員がこのスレで言いまくってただけ、
工作員自体とお偉い人と直接関係はたぶん無いが国は一緒だ。
偶然ながらも噛み合ってるあたり恐ろしいもんだが・・・
まあ原因の国がなにより資金難だったり
「すでに」本国で芸術センター作って自国品だと言い張りだしてて起源主張してるのと
逆に日本はア○メや漫画が意外と古いものが保護されてなくて
日本がそちらの保護に乗り出すとボロがでるからとかあるが
これ以上は危ないからやめとく

>>707
一気に胡散臭くなったｗ

>>708
まあそう取られるんだろうけどな
後半は事実関係ありだ

>>707
だから、そのメディアセンターにエロゲが登録されるのかよと。
国による管理・選別の格好の理由付けにしかなってねーよ。

>>710
エロゲとメディアセンターの件は「別件」
原因のやつが別個に叩いてるだけ、そこを勘違いしないでほしい
エロゲが登録されるかどうかなんて、
それはメディアセンター関係の奴が考えることで別問題

もう出かけるからアウアウ

変に選別したメディアセンターつくるより、業界支援策でも考えてもらったほうが
よほど長期的にはいいだろうなあ、というのが正直な感想

いい加減スレチだな

古い漫画やアニメって・・・ヤマトやアトムは私たちが作りましたとか言い張るの？w
日本の漫画アニメはずいぶん前から海外のオタに注目されてたから
普通に考えてそんな主張が通るわけ無いと思うんだけど

>>711
あぁ、別件にしたいなら良いけどさ、それなら、メディアセンター叩いてるのと、エロゲを叩いてる人が同じ！
某国の〜とか言う陰謀論も辞めてね。

自民叩くぞ俺は、工作員でもなんでもない
今の自民はやばい、保守傾向が強すぎでまじでそっち系の未来が待ってる

>>716
誘導
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/

自民内の慎重派にも手紙などで働きかけて増えてほしいけどね
社会のグダグダ化の責を創作物に押し付ける感覚がある気がする

>>700
>>707
話半分なら全部要らんよ。
ソースが出せる物だけ持ってこいや

>>659
さりげなく闘神都市批判してるんじゃねーｗ

>>672
「」の引用箇所
宇宙とパンツが併記されてて元記事知らないと意味不だった

>>714
ところが韓国内ではまかり通ってる、
クレヨンしんちゃんとか問題になってて
原告の日本側が負けてるくらいおかしい自体になってる
著作権関連とそこらへんはググレばソースも出てくる。

韓国では、キャプテン翼とかドラえもんは韓国漫画なんだよ
韓国の人は本当に日本漫画だと知らないから

しっかしここ最近はエロゲ業界暗い話題ばっかだな・・・・
下手すりゃ一般にまで規制される可能性があるとか、もう勘弁してほしいわ(´；ω；｀)

めちゃイケもぱくって、自分らが起源とかいってるしな

>>724
あれも本家のめちゃイケ自体が濁してまとめてくれたから大沙汰になってないからだしな・・・
ポッキーとかもなんでもかんでも韓国起源だぜ

どこが起源がとかどうでもいいじゃん

エロゲーは韓国起原ということにして韓国に責任をなすりつければ解決

>>726
そういってるから起源主張されるのさ

まあ実際、著作権関連で言えば一番嫌がるのは某国だからなぁ・・・

過疎化の次はネトウヨのオナニー会場化か

>>723
良いエロゲを1本新たに発掘するんだ
それがエロゲーマーのエネルギーだヽ（´∀｀）ノ

・・・この流れのどこにネトウヨ要素があったんだ？
まあネトウヨネトウヨ言うのはネトアサくらいだが

シナチョンの影響力が弱まれば当然、欧米に侵略される
天秤は均衡が一番って所だな

クレヨンしんちゃんのって韓国だっけ？
北京五輪あたりのパクリーランドの報道の一環で
中国の問題だった記憶があるんだが

記憶違いか？

>>733
パクリーランド関連じゃなくて
製菓会社の件だろ、まだ続いてるが日本が負けてる
負けた理由が「韓国で広く知られているから」で
その名前が使えませんな状況
というか結構根が深い問題だぞアレは

別に向こう起源でもいいよ

さすがに脱線しすぎだとおもう

まあそれもそうだな

誰か行動起こした？　それとも新情報きた？
と聞こうと思ったけど
上記二つに当てはまらず、何も無しに47までだべり続けてた確率が高そうだｗ

お前らの中でまだ何もしてない人はせめてメールぐらいは出しなよ
モノを買うのも応援かもしれないが、そこから一歩踏み込んで、そのモノを作ってるメーカーに、
付属の葉書みたいなやつを使って規制に反対する意向を伝えるとか、
あの手この手とやり方はあるはずだぜ

今回の問題で今後ナニがダメになるのか分からないので幾つか質問

１、メディ倫は凌辱OK？

２、オフィシャル通販で凌辱系出すのは可能？

３、アップデートファイル形式で出すのは可能？（はなまる２みたいな、if≠エロ）

４、現在売ってる分はどーなんの？（新品、中古、DL）

５、同人系は？


分かるトコだけで良いんで誰かヨロ

>>740
１メディは下旬に会議らしいとかいうリーク
２３難しいんじゃないかと思う
４小売が売り続ける限り在庫分OK、廉価版ほか再製品化不可
５これから

>>740
1.ソフ倫の自主規制という形なので関係ない
　ただし今後どうなるかは悲鳴
2.ソフ倫通さず直販は可能であってもどこもやらない
　沙織事件コース直行便なので
4.小売側が制限しない分には関係ない
　今後のDL販売は新基準に拠る審査を通る必要がある
5.それぞれの対応次第

>>740
規制はあくまで自主規制。
従わなくてもいいが、警察にわいせつ物として摘発されるリスクを負う。
2、3みたいな抜け道使ってソフ倫出し抜いたとしても、警察に捕まったらソフ倫は助けてくれない。
ソフ倫の審査基準は警察と連絡取り合って決めているらしく、また逸脱したものがある場合、摘発前に警察からリークされるという話もあるそうな。
表現は自由だし制作は可能だが、流通ルートにが扱ってくれないし、訴訟リスクを犯してまでゲーム作る道理がない。

>>740
２は審査機関通さずになにかあれば自分が責任取る
という気概があるメーカーなら可能だな　

４はDLは不明だが在庫新品＋中古品
＋廉価版・新装版以外の新規審査が必要な形式なら不可
つまり同商品の単なる増産ならOK
な可能性が高いという意見が多い模様

>>741->>744
�d

ブラパの会員特典みたいな例（審査通してるかは不明）もあるから出来んのかな？って思ったけど想像以上に絶望的なのね…

あとはメディ倫に一縷の望みを託すのみか…

>>743
警察だってそう自由な組織じゃないんだから
よっぽどモザイク薄くしてお目溢しをもらってるところじゃない限り
猥褻物頒布で摘発は無理だよ。余程警察の面子を刺激する案件でも無い限りね。

野田豚が動いてる以上、少なくともエロゲヲタの票は自民から逃げ続けるわな
まぁヲタだからと言ってエロゲ規制だけが判断基準ってわけじゃないだろうが、基準は人それぞれだしな

そういや、元創設者らしき人のコメだとそろそろ動きがあるのでは？
来週の可能性もあるけど…できれば良い方向の知らせが聴きたい…

ふと思ったんだけどここ最近の自民が大慌てなのは
没落しかけてるアメリカ様からの圧力で
必死になって日本をアメリカに組み込まれるよう色々法整備進めてるんじゃないの？

上のﾆﾀﾞｰの件と関係あるかわからんけど
エロゲーへの抗議文は何故か中国語が多かったらしい
チャイナか・・・

ひとつ、おもしろい妄想ネタをだしてみようか

大手DL系の経営はスジ者なので、倫理では動かない。
シノギがどうなるか、が関心事なので追随しないかも知れない。

だが、当然警察も事態は把握しているので、月越えで強行すると
スケープゴートに晒されるかもしれない、という危機感は持っている。

多少実入りが減っても、シノギが潰れるよりはまし、と考えるかも
知れない、それが大手DL系経営者の考え方の基本。
なのでまだDL系の態度は決まっていない、保留状態。
もし表現がどうのと言ってたら、それは表向きの話だと思えばいい。

白黒で言うなら

黒 DL系>>>>メディ倫>>>>>>>>>>>ソフ倫 白

だからこそ、ソフ倫が公的な部分からの突っ込みに
高速土下座せざるを得なかったともいえる。
理事達が腑抜けとも言うが。

ま、あくまでも「妄想ネタ」だからな？
怪文書の類いだから、気にするな
レスされても困るぜｗ

>>750
そういう、もったいぶったわりに内容がなく"日本語が"怪しい怪文章は
どうかと思うのでレスしてやる。

>>750
面白くなかった。

>>704
ふふん、全力で釣られてやろう

そのうち日本版コミックスコードとか本当に出来そうだなぁ
入浴シーン、着替えシーン、パンチラ、ブラチラはダメ
殴ったり蹴ったり悪口言ったりする描写も禁止
そんな国になったら生きていけるか自信ないぞ俺

>>753
創作物の牙を抜いた所で、現実が平和になるとは思えない。特にセックス関連は本能だしな
工房厨房の深夜外出を禁止するほうがまだましだ

>>753
そんなことになったらドラえもん終了のお知らせだな
ブラチラ以外は全部当てはまるんじゃないか？

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　これは間違いなくエロゲのせい
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ　´i/　もう全面規制するしかないわね！
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣
【社会】 ２８歳女性、暴行され生きたまま屎尿タンクに放り込まれ？窒息死…滋賀
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244845275/

そのスレでもエロゲのせいとか、これなんてエロゲってレスがあるけど
俺が知る限りレイプした後生きたまま屎尿タンクに放り込むエロゲなんて無い
誰に迷惑をかけるでもないのに酷い偏見だよな

エロゲは現代の魔女だなｗ

逮捕されて証拠物件出たならともかく、なんでもかんでも
エロゲのせいにするなよと

基地外犯罪者がエロゲとか文学とかTVとか映画とかそういったものに擦り寄ってくる事はあるけど
本当にこれらが原因だったら犯罪件数が半端無くなる
無能警察が総スルーでもしてるんだろうか

今TVで郵政に関して是非の討論やってるが
こんな感じで今回の規制も話してくれよと
申し開きする場すらないとか

今回の規制と関係なく、ムカツク事件だな。
犯人八つ裂きにしてぇ…。

魔女裁判では手足を縛って川に投げて
浮いてきたら悪魔の助けがあったから魔女→火あぶり
沈んだら無罪

エロゲ規制後犯罪が
減少したら規制の効果あり、やはり規制は必要だ
増加したら規制でこの程度の増加ですんだ、さらに規制

十万人の中に一人しかいなくても『傾向がある』と決め付けるだろうし、
根拠が薄いと判断したら、母集団の数をへらしてデータ改ざんくらいのことはやりかねない
一人の馬鹿がいると、全員がそういう目で見られるんだよな

まぁ俺らが
『政治屋なんてみんな金に汚くていろんなとこから袖の下貰ってるだろ』
とか思うのと同じようなものかもな

エロビ無罪
エロゲー死罪

どうかと思いますがね

ドラマ見て犯罪でも、平気で昼に再放送やってて規制なしなのにな
(キムタクのギフトはナイフ事件のきっかけ作ったから、再放送は
無くなったけど)
犯罪起こすのが一番悪いけど、三次見ても犯罪起こす奴は
悪いだろと

三悪見ても犯罪起こす奴は規制なしなのにな

昔と違って魔女や同性愛を吊るせなくなったから
かわりにロリコンと二次元性愛者を吊るすことになった
イギリスなどはガチで「狩り」の真っ最中
後の世からみれば今もなお暗黒時代の精神水準

自称綺麗な導き手である宗教様が素晴らしくも神聖な教えを示すには
邪悪で汚らわしい生贄が必要というわけだ、平たくいうとスケープゴート

俺らが邪教徒に拉致されてレイプされる日も近いんだな

日本病んでるよなほんとに

正義の味方の弱点は、悪党は正義の味方を必要としないが
正義の味方は悪党なしでは成り立たない事ってやつか
正義の味方で飯を食ってる奴は必死にもなるわな

性暴力ゲーム／自主規制では不十分だ
ttp://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh090613.htm

今月の頭に出たバグバグ読んだら最近のニュースみたいな
コーナーでレイプレイの事件が取り上げられてた（当然規制云々の話は時期的にまだ出てない）
「法規制なんてことは無理だろうけど業界団体が過剰な
　自主規制をしてしまい業界が萎縮しないか心配」って感じの内容だった
書いた人の予想通りになっちゃったな

>>772
他の規制派にも言えるけど
「児童かつ性暴力」なら別に規制しても構わないんだけど
どちらか一方ならそう目くじら立てないで欲しいわ

>>772
>児童ポルノを求める小児性愛者が増え、またそのポルノが彼らの歪んだ性欲を刺激して、子供への性犯罪を頻発させる構図が見える。
今回の件とは直接関係ないけど、同性しか愛せない人がいるように、少女、あるいは少年しか愛せない人って言うのもいると思うんだよね。
当然その人によって実際に児童が傷つけられるのは許されないんだけど、本人もそれをわかっていて悩んでたりすると思うんだ。
そういう人たちのことを考えるとこういう書き方はすごく心ない書き方だと思うし、
その程度のことも考えられない人に偉そうに説教されたくないわ。

>>764
だんだんこのスレも陵辱が助かるかというよりも
ただのガス抜きスレ（左右問わない）化しはじめてるからなあ
どうしても、バッシングはステロタイプな楽な方に流れちゃう

ネタないからしょうがないけど

>>772
なんでここまで突っ込みどころ満載の社説をかけるんだろう・・・？

>>772
なんかもう俺たちに記事読ませてPVあげるために
わざと書いてるとしか思えないな。

>>753
昔のアニメでは入浴シーン中に乳首とか普通に出てたよなぁ、トップを狙えとか・・・
パンチラも普通にあったし。それも自主規制の影響だよな

世界日報は統一教会の機関紙ですです

>>772
統一教会の広報紙としてはこんなもんだろ

日本マンコを侵略し隊が何言ってるんだって話だな

根拠がない文章を公の場に発表するのを規制しろよもう

ていうか凌辱ゲー問題の話なのに何故次の項目でいきなり児ポ禁法の話にシフトしてるのかと（ｒｙ

意図が丸見えすぎるだろ・・・もっとうまく書きようがあるだろうに
・・・所詮はこの程度か

>>758
だから魔法少女モノ規制されるんですか？

>>753
最後は、既存流通網が馬鹿なことをやってる間に、新しい流通網が整備されるわけですね。（アメリカでコミックスコードが崩れた切っ掛け）

【政治】 "社民党、与党へ"　社民党、民主党中心の連立政権に参加へ…政権交代優先★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244819326/

ねえ、どうするの？共産党しか選択するトコないのに民主とかまだ言うの？

>>787
はい？

何を心配してるのかわからんが
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244764199/
へどうぞ

創作規制反対には社民の政権参画はプラス要素だぞ？

>>790明確に反対してますが？
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

>>787
もう少し勉強しろよ酷使様は…

>>791
何が間違ってるんだｗ

787 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/13(土) 10:13:58 ID:FLgxQvgB0
【政治】 "社民党、与党へ"　社民党、民主党中心の連立政権に参加へ…政権交代優先★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244819326/

ねえ、どうするの？共産党しか選択するトコないのに民主とかまだ言うの？

791 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2009/06/13(土) 10:23:45 ID:FLgxQvgB0
>>790明確に反対してますが？
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91

誘導だな
民主と社民どっちのパワーが強いなんて馬鹿でも解る

ついでに言うなら
自民のパワーも馬鹿以外は解ってる

>>774
顔に対して目の比率が大きいと児童とみなされる危険がある

どこがどうとは言わないがイメージ先行というか何というか

ふと思ったんだがこういう児童の人権を主張する団体は規制を叫ぶばかりで
実際に現実の児童を保護してる活動を見たことがない…

不思議だなー（棒

どこぞの外人さんじゃないが自慰をするにも命がけの時代に突入するのか
嫌な時代になってきたもんだ

>>799
過剰な意識かも知れないが俺もそういうことを思った。
これがダメなら男性ホルモンが増える（=性犯罪の"可能性が"高まる）射精行為もダメだろう、と。

何かで読んだが日本だとボランティアって文化がまだ根付いてないせいで
ちゃんと現場(？)での活動をメインにしてるところは
人不足で広報なんてちゃんとやる余裕すらないとかそんな話
調べる方もきちんと調べれば活動報告ぐらいのは見れるけど
そこまでする人は殆どいないらしい
で企業とかの寄付金は声が大きい団体に流れるとか書いてたな
活動内容より知名度･認知度が大事だとか問題点を挙げてた

目の比率というより、「可愛らしい感じの顔(主観)」自体が規制される可能性が濃厚
フケ顔外人には「可愛いは正義」ってのは認められない価値観(自己否定)だからな

スレ番かなり進んでるけど、原因にもなったアマゾンのマケプレに出品したヤツって
向こうの国の法律で処罰とかされてないの？

それともキカッケ作りの為に人権団体の仕込みとか？

要はお金とその流れでしょ。
真のボランティアは身の危険も顧みず
自費で活動してる。

キッカケね・・・orz

>>804
黒柳徹子が良い例だよねぇ
あと、亡くなった人だと
オードリー・ヘップバーンとか
マザーテレサとか

>>803
宗教団体も絡んでると
理由作りのために信者使って秋葉原で
逮捕者出すことも厭わないだろうな

>>803
流れでわかるだろうけど
こんな都合よくとんとん拍子で進むわけない
あきらかなマッチポンプ工作活動。
これを「規制派の自作自演」というｗ

当事者の国なんてこんな問題はもう記憶の彼方なんじゃね
日本の政局が可愛く見えるほどの末期的状態みたいだし

>>806
思想信条が全く違うよな
変に政治やマスゴミに絡んでない
むしろあまりに素晴らしいから取り上げられるって感じで。

まとめると
宗教団体が軽トラで乗り付けて
ダガーナイフを横に置いて（所持してないからいいんだよ！）
ソフ論を通さずに作った
児童ボルノゲーム（ｗ）を
やたら下着脱ぎたがる女が
売ると盛り上がるのか

しかし>>791の
「保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今」
の再生数は全然伸びないのな。
スレの勢いも一時は万超えしてたのに。

取り上げた国（イギリスやアメリカ）は自国民が勝手に輸入してたり（イギリス）違法コピー物（アメリカ）だったりで
沈静化してるんだがね
まーカルトに目を付けられたのが運が悪かった

動画サイトで、まいっちんぐマチコ先生を観た。
カルチャーショックを受けました・・・当時は、これもアリだったんだなぁ。
もう何が正しいのか分かんねぇ・・

エロゲの陵辱規制も、振り返ってみれば仕方ないと思うのだろうか。
でも、流されるのだけは絶対に嫌なんだよなぁ。
ああもう、この流れ、何とかならんのかねぇ。

当時はそんな時代だったしな
毎度お騒がせしますや高校生夫婦みたいな高校生の初体験がテーマのドラマが持てはやされて
性開放こそ進んでいる娯楽の象徴みたいな雰囲気すらあるそんな感じだった
流行歌もやたら初体験がどうこうの歌が多かったっけ

>>813
>取り上げた国（イギリスやアメリカ）は自国民が勝手に輸入してたり（イギリス）違法コピー物（アメリカ）だったりで
>沈静化してるんだがね

この辺のニュースソースを集められないもんか？
イギリスで言い出したキチガイ婆は公金横領かなんかで止めたと思った。

>>812

確かに伸びてないな。っていうかニコ厨の奴らなんでこんなに自民信者多いんだ？
自ら死にいってるようなもんだろ。アホすぎ。

>>814
審査団体ってのがネックかな（別に悪く言うつもりはないけど）
自社で法に触れないよう（エロ物なら「猥褻物」に当たらないよう）にすれば
それだけなのにいちいち審査に出すってこと自体なんか違う。
審査団体はモザイクのチェック機関でいいことになる。
クレーム処理をやってくれるからっていうのがあるらしいが
今回のクレーマーはカルト団体。
エロが好きな人がエロにクレーム出すわけ無いし（後は趣味嗜好の個人裁量域）
要点は「何を以って倫理とするか」だけど
作りたいものが作れないって統制だよなあ。

性問題をタブー視せず真正面から切り込むことで
他のドラマとは一線を画した高尚さみたいなのを演出しようとしてたのはあった希ガス

>>817

朝鮮人乙ｗｗｗ
エロゲで国が売れるか

凌辱ゲームどころか、ショップ側の自主規制という名のもとに「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾を
もつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」「孕ませ」「子作り」にまで規制が入る可能性が
高まっているらしい。

ソースは、オレのところに送られてきた低価格商業ブランドNornからのメルマガ。
その人外ヒロインに対する自主的規制の動きのせいで、すでにパケ版の発売予定が延期
する被害が出ている。

>>821
それ本当なら大打撃じゃないかよと…

つうかそこまでやると流通自体にダメージ跳ね返ってこないか？
出せるゲームの幅狭まりすぎでどう考えても市場が冷え込むだろ

というわけでメルマガの文面うｐ

>>823
規制派の思うつぼだよねえ。

>>817
ニコ動と言ったら麻生首相のファミリーが経営参加してるし。

Nornってメディ倫だっけ

>>826
yes

今の自民が売国でないと思ってる酷使様は頭が沸いてるとしか思えない
まあスレ違いだな

勿体つけないでメルマガ転載してくれ

百万歩譲って「孕ませ」「子作り」までは陵辱と同一視され易いからまだ分からんでもないが(勿論納得はしない)、
＞「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾をもつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」
これにストップかかる理由が分からん……

>>821
Nornって表はソフ倫で、裏で同人だよね。
Noronが言ってるのはソフ倫の話じゃない？

>>820
何で自民嫌いってだけで朝鮮人になるの？
ここはエロゲが最優先だろ。国がどうとかいうよりも
>>825
マジかよ……

文面をそのまま読めばソフやメディの話以前に「ショップ側の自主規制」の問題なんだろうな
これはタチが悪い

>>820
俺は純日本人だがエロゲのためなら国くらい売れるな

今の状況は国が宗教に侵略されているようなもんだし大して変わらん

尻尾や耳付けただけじゃなくて、これくらい人外にしてもだめなん？
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima010001.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima010002.jpg

>>830
本当に誰を守ってるんだろうな・・・

「陵辱」「子作り」「孕ませ」「人外ヒロイン」、
準児童ポルノ規制で「学園もの」「外見が幼くみえる」を除いたら
今、手を加えずに発売エロゲって何本有るんだ？

>>821
人外はさすがにジョークだろ？俺にはそれっぽい大義名分が思いつかないんだが

>>820
恋人と国とどっちが大事だ？

>>835
俺的に言えば充分アウト・・・だなｗ

>>833
>>829

>>837
大義名分は単純
「これは人外だからレイプしてもOKです」という言い訳をさせないため

ついでに、「非倫理的」なものを規制しようってんで
獣姦につながる描写なんかはNGってわけさね

コイツは法的というより宗教的価値観なわけだがね

>>823 >>826
Nornからのメルマガの一部抜粋↓　　ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)

＞冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上！』の
＞パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

＞現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることは
　できません。
＞キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。

＞人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

＞妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

＞将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップ
では取り扱わなくなる可能性が出てきております。

>>835
これは普通に抜けるレベル
もっとくれ

Nornは南町奉行所の系列で、表はDL系の黒姫というメーカーだから、
ソフ倫だと思うけど。
あれ違うのかな・・・？

>>816
集めるだけなら多分誰でも出来るとは思う、イギリスの議員の公金横領ってのはマジだから
日本も同様にスクープかなんかで出ると形勢逆転の可能性あるね

本当なら人外不可とか全規制が水面下で着々と進んでる証拠じゃね？
やつらその内「自慰は事前に申請してください。」とか言いだすんじゃなかろうかｗ

てかNornは思いっきり和姦じゃねーかw

>>835
ここまで質を上げると今度は獣姦言われるかもな・・・

>>842
ソフ倫の流通に乗せようとしたら拒否されたか、
ショップが拒否したか、難しいな。

>>844
Norn名義で販売している作品はメディ倫のはず。DLsiteにおいて、同人のカテゴリ
でNorn/Cybele名義で販売している作品群はメディ倫。かつてNorn/Cybele名義で売っていた
作品がタイトルを変えて、ソフ倫をクリアしてから黒姫名義で売っている作品もいくつかある
ようだけど。

>>844
Norn名義で販売している作品はメディ倫のはず。DLsiteにおいて、同人のカテゴリ
でNorn/Cybele名義で販売している作品群はメディ倫。かつてNorn/Cybele名義で売っていた
作品がタイトルを変えて、ソフ倫をクリアしてから黒姫名義で売っている作品もいくつかある
ようだけど。

>>837
規制派が言いそうな大義名文としては

規制を躱す為だけに作られた人外を規制の外に置くべきではない
実際に動物の耳を模した帽子などがファッションとしてされている以上
そういう少女たちを性犯罪から守る為に規制が必要

という素敵な論理を構築してみた

祖父淋…光速土下座どころか光速前転に移行してるじゃねーかｗｗ

>>846
和姦でこれじゃあ凌辱なんて100%アウトだな

>>838
右手

凌辱やロリを規制なら一兆歩譲ればわからんでもないけど
人外(設定)を規制する理由は全くわからん

>>844
黒姫ってNorn以前のブランドで今は休止状態だろ。

あっという間に凌辱規制どころか和姦規制のフェイズに移行してるじゃないか
どうなってんだ

かかっているものは、たかだか国家の存亡だ。
個人の右手と脳内嫁に比べればたいした価値のあるものじゃない

>>855
抜け道潰しだろう

>>828
右翼の言う所の「日本」というのは日本国民やその財産を指すのではなく、日本の統治手段を指すものと思う。
こう考えれば野党は確かに従来の統治手段（例えば警察の特権）を破壊しようとしているし、
それを主張することによって利益（権力）を得ようともしている。

土下座したら許してもらえると思ったら、かさにかかって足蹴にされてボロボロ、瀕死寸前ってヤツですね。

>>855
獣姦規制との絡みなんじゃないか？
どこからの圧力かは忘れたが、DLsite.comでは少し前から獣姦は販売禁止になっている。

>>860
もういい加減そういうのは政治スレでやってくれ

こういうのがうっとうしいから隔離したんだし

>>861
それがグローバルスタンダードなんだが・・ソフ倫は日本の村社会の感覚が抜けてないんだな

獣姦が駄目なら猫耳は駄目にゃん？理不尽にょ！

>>862
つい最近の作品に思いっきり獣姦CGがあるんだけど

>>851
オレはもっとひどい理由を考えている。

「動物の耳や尻尾をつけたヒロインとSEXする行為は、女性の『家畜化』を
イメージさせる。女性の人権蹂躙だ、女性蔑視だ」と。

>>864
土下座＝非を認める、権利を放棄する

だからねぇ…

表現の自由ってのはあらゆる表現に自然的に発生するもんじゃなくて
それが「自由」を主張するに足る表現である必要がある
つまり、これは「自由を主張できる表現だ」と主張しなきゃならんのよ

だから土下座は単なる権利の放棄なんだよね
ソフ倫は戦うべきときに戦わなかった
勝ち戦だったのに白旗揚げやがった

このメルマガの文面を
将来動物・姫もの買えなくなるかも知れないから
うちが次に出すタイトル買ってね〜
と読んでしまった俺はこのスレの中で超楽観論者かも知れない

一部じゃなくて全文のせてくれないかな

>>855
動物虐待うんたらかんたら言い出すに決まってる。

工作員だと糞のぶつけ合いしているようだが

ぶっちゃけ、どちらも自己の妄信する政党の無謬性疑ってないって時点で
どっちも低脳だわ

>>869
大騒ぎ中にアーベルブログに書かれた俺たちの作品はどうなるのよの記事はそんな感じがしたな

>>869
将来じゃないだろ
すでに修正かけてるってことだよ

＞冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上！』の
＞パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

＞現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることは
　できません。
＞キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。

>>868
俺もそう思う。間違いなく勝ち戦だったろうし
うるさい規制派に厳とした態度で臨むべきだったと。

もう完全に手段と目的が入れ替わってるだろ規制派…

>>864
アメリカでも、土下座したコミック業界はコミックスコードでボロボロになり（のちに裁判上等の新規流通網が整備されて自由を勝ち取った
（規制圧力で裁判で摘発された時のための裁判費用などを面倒見てくれる互助会がある））、暴力ゲー業界は戦って戦って勝ち取ったよな。

>>870
切り貼りしたら文章本来の意味わからんしな

ひょとしてソフ倫の理事って学会系企業とかなの？
あまりにも光速ライトニング土下座なのが不可思議すぎ

Nornのソフトを扱ってる流通はラナップって所らしいけど
ここはソフ倫のソフトも扱ってるのか？
だとしたらソフ倫の規制がらみで巻き込まれたとも考えられるな。

>>875
ただでさえ175条は保護法益が曖昧なまま
司法による恣意的運用が許されているという批判が出てるくらい

だから同種の立法って難しかったんだよね
ぶっちゃけ、法的根拠が無かった

ただ、ソフ倫の土下座によって法的根拠を作ってしまったんだよ
「有害な非倫理的情報」であることを認めた上での「表現の自由」の放棄という形でね

そのおかげで和姦物まで規制しろと言われてる有様だよ

ちょｗｗｗ人外規制とか、なにそのブラックジョーク
俺の最大の属性を規制とか、絶対に許さんぞ

>>882
非倫理的表現を規制するとなりゃ
そもそも宗教的価値観なら「偶像で手淫する」って時点で「非倫理的」だからねぇ…

ましてアニメ絵はょぅι゛ょに”見える”ってわけで

>ただ、ソフ倫の土下座によって法的根拠を作ってしまったんだよ
民間企業の自主規制が法的根拠になることはありえないって何度言われたら分かるんだか

>>867
それなら天使や女神、悪魔など人間より上位の能力を
持つとイメージされる設定を規制する理由にはならない

やっぱ審査団体脱退したほうがいいんじゃなか？
法的根拠も何もないんだから。
この調子でいくと審査団体自体も運営できなくなる。

>>885
そもそも自主規制なんて珍しくも無いしな

やっぱ共産党だな

>>883
ソフ倫の規定で「取り扱い注意」になっていた表現が
一律規制になったっぽい

マジでウンコよ、連中は
規制を最小限にするとかそういう発想は一切無い

テンプレの学園もの純愛ゲーだけ守れりゃそれで良いってな発想だと思う

テンプレゲーなんて求めてねーよw

175条の適用基準がモザイクの大小・有無な時点で
現実にそぐわない規制の為の規制になってる
昔みたいに女がちょっと肌見せただけでギャーギャー騒ぐ時代じゃないんだから

>>885
ありえる
要は表現の自由に該当しない「低俗な表現である」と表明しちゃったことになる

その存在を前提とした立法が可能になるってこと

あっという間に凌辱規制どころか和姦規制のフェイズに移行してる
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/821-
821 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 11:51:16 ID:38byjKo00
凌辱ゲームどころか、ショップ側の自主規制という名のもとに「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾を
もつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」「孕ませ」「子作り」にまで規制が入る可能性が高まっているらしい。
ソースは、オレのところに送られてきた低価格商業ブランドNornからのメルマガ。
その人外ヒロインに対する自主的規制の動きのせいで、すでにパケ版の発売予定が延期する被害が出ている。

842 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 12:06:19 ID:38byjKo00
>>823 >>826
Nornからのメルマガの一部抜粋↓　　ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)

＞冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上！』の
＞パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。
＞現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることはできません。
＞キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。
＞人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。
＞妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。
＞将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。

>>886
そのとおり。だが、それこそ無理が通れば…こっちが一歩譲ったがためにどんどん
追い込まれているわけで。エルフ・天使・女神・悪魔なヒロインの規制は、「ケモノ系
ヒロイン」規制の巻き添えじゃないかと。

>>862
DLsite.comは前から他より規制厳しめだったからなぁ。
モザイクが大きかったり、「15歳だった」が「X5歳だった」になったり。

>>894
あちらこちらに張りまくっているんだろうな。
そしてうざがられると

完全にコンシューマー以下じゃん

>>893
ソフ倫が「低俗な表現だから禁止」って言ったの？

獣姦規制はDMM

>>862
え…普通に獣姦カテゴリに最近の作品あるみたいだけど？

なんか工作員いるな
下火にしようとしてる

いやいやいや、陵辱表現どころか人外まで規制されるとほぼ全メーカー乙るじゃないか
ロリの抜け道として人外ロリはあかん！じゃなくて人外NGなんだよな？

ノーンは「パッケージ版」をもう売りたくないだけじゃないの？
手続きの手間の割に売れてないんじゃない？

こりゃCS化に拍車かかるかな？

>>905
CSってなに？

>>874
これについて言い合ってもはっきり言って不毛なだけと承知してるけど一応レス

文面信じると修正を入れるのは確かだが何がどう修正されるのかわからんし
規制強化に伴い何が抵触するのかは…

と想像というか妄想だからまぁいいか

>>892
一番の問題はモザイクの大小という基準ではなく
「何を守るか」ってこと

そもそも175条の保護法益は
「見たくない権利を保障する」もの

つまり、露出狂みたいな無理矢理見せる類のもんであったり
お茶の間のテレビ番組でいきなり裸が出てくるのを防ぐもんであったり
そういうもの

だが、現在摘発の対象になっているAVやエロマンガなんかは
ゾーニングがされている
つまり「見たくない権利」は保障されてんだよね

では、一体何を守るのか

青少年の教育によろしくないとか
風紀が乱れるとか

そういう根拠が曖昧だったりするものは
「表現」という権利を侵害できるに足る根拠にはならないわけで

だが、ここで「表現」という権利を捨てた阿呆がいる

>『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上！』の
>パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

動物愛護団体からの圧力か？ｗ

俺の脳内嫁ベストテンは殆ど人外キャラか魔法少女です、本当にありがとうございました

人外アウツならエウがマジにヤバイな。
オレの好きなメーカーが次々と…ソフ倫の亜高速土下座のおかげで散々だ。

うたわれるものとかも規制だな

>>912
やめろ

Fate、ToHeart2、Fortune Arterial、あたりの年間トップクラスのゲームも人外ヒロイン出てくるからアウト、なのかな。

>>904
そういやあそこならDL販売でやった方が儲かってるんじゃないかな？
パケ版だとDLよりも遅い発売な上にコスト使って既に持ってる物出してるようなもんだし

>>906
コンシューマ
鍵や葉がそんな感じ

>>906
コンシューマー

人外もそうだがロリ規制は絶対止めなきゃならん
曖昧すぎてあらゆる絵柄をロリだと言われかねない

移行期間くらいは設けろよ
何やってんだソフリン

絶対止められるトコって何処なんだよ・・・
ほんと訳ワカメだよ・・・

移行期間儲けると、その間に別団体作られちゃうから

>>916-917
ありがとう。そっち方面はとんと興味がないんでｗ

>>912
Airも駄目だ

>>919
いや、ソフ倫に出せないぐらい形の整ってない企画段階の作品だろ。
今作品と一部はパッケージ変更で出すんだろ。

もうどうみても30代の男女が純愛で結婚後に出産目的で正常位フェラ無しのみのゲームしか出せなくなる

「表現の自由に該当しない低俗な表現があります」と申し出た阿呆がいるとすると
国としては「では、何が低俗な表現なのか」を定義しなけりゃならんわけ

そこで、法規制が発生しちゃうんだよね
立法趣旨としては「（低俗でない表現を保護するための）表現の自由の保護」という形でね

てかメディ倫が稼ぎ頭を囲う良い機会なんじゃね？
まだあそこゲームメーカー加盟少ないし

>>921
いや、「ショップ側の自主規制という名のもとに」だから、ソフ倫関係ないっしょ

しかし、予想の上をいかれたなあ
ロリゲーで外堀埋められて今度は凌辱ゲーで内堀埋められつつある状態かと思ったら
同時進行で本丸に侵入されていたという

>>924
6/4までに審査受けられなかったタイトルは一律新規制に対応しなきゃならんからね

絵柄が人間に見えない→全員人外→全エロゲアウト

ちょっとまてこら、それだと、神話とかちょっとエロくビジュアルノベル化してもアウトとか、そのレベルじゃねーか。

>>926
そもそも高尚なものも低俗なものも等しく表現の自由で保護されるんだが？
真に低俗で価値が無いものは市場原理に則り廃れるだけだ

>>921
ここまでやられるともう移行期間とかそー言う問題じゃない。
何も表現できない世界が直ぐそこに。自滅の道を突っ走ってるな。

人間にしては目が大きすぎる。いたる絵とか禁止だろな

お前ら…このままだと
最終兵器「朝チュン」が投入されちまうぞ

>>929
ロリゲーというか学園ものだけ守るために
残り全部差し出したって感じだな

ソフ倫は本丸守っているのかと思ったら
外堀の上に陣地作って
敵と一緒に本丸攻めてたってオチ

エロゲ業界でエロ餌に
金払いのいいエロゲオタ相手にぬくぬくとやってたようなトコが
コンシュマーで生き残っていけるわけねーし

今日、またロリが逮捕された「小さい子が好きだから」だそうなｗ
規制側はネタが多いからメシウマだなｗ

>>927
商売してるから当然だろうけど
お金主義はすぐに衰退する。
俺らエロゲーマーはお金＜エロ度でしょｗ

>>909
戦国オタから下剋上を使うなという圧力かも

でだここまで話に乗ってきたが、どこまでが本当なんだ？
nornメルマガつっても一人しか書き込んでないじゃん

>>906
コンシューマ
早い話、家庭用ゲーム機のこと

もうエロゲやりたきゃ独立国家作れよｗ

メルマガは釣り臭い気もする。

>>942
そもそもノーンにメルマガがあることすらしらんかったｗ

全文掲載してねーしな。
いくら何でもみんな信じ込みすぎだろ。疑えｗ

で、マジどうすんの？

>>947
とりあえず釣られてから
冷静にツッコミを入れる
スレが盛り上がるね(　＾ω＾)

>>928
既存流通が馬鹿やってる間に、シェア奪還の一発逆転狙えるチャンスなんじゃね？
ネット通販のみでも、売れば買う人は多いぞ。

そういや次スレどうすんだ
スレタイとか

>>946
まぁメルマガは存在してる

>>948
ソフ倫さんに撤回してもらうしかない。
>>950
そうだよね。これを狙ってる人多いと思う。

人外ＮＧだとソフ倫の稼ぎ頭もほとんとＮＧになるような

>>933
>そもそも高尚なものも低俗なものも等しく表現の自由で保護されるんだが？

いや、違う
芸術性、思想性、社会的価値等が伴わない表現については規制に相当するよ

>憲法第21条の保障する表現の自由といえども絶対無制限のものではなく、公共の福祉に反することは許されない。

という判例がある

人外ＮＧ（ただし催眠術により人外に扮するのはＯＫ）

なにこれ
ファンタジーものも買いだめの流れか

>>953
メディ倫じゃ駄目なん？

>>951
エロゲ凌辱表現規制対策本部
とか

>>955
法解釈上の「公共の福祉」の意味を調べてみろ

>>946
そもそもノーンって読むことを初めて知った

>>950
まあ法的にはどうみても合法なのだし
いざとなったら警察検察と最高裁までやりあう覚悟のある代表すえて、裁判費用もあらかじめ準備
独自のDL販売サイトと専門ショップを構築
「陵辱作品さんいらっしゃ〜い」をやったら
素晴らしいビジネスチャンスな気はする

資金があったらGOだな

>>958
駄目ではないが移行に時間がかかりすぎて
弱小メーカーには耐えられないらしい

旧作はその時点で流通止められるし
審査中のタイトルは却下食らうだろうし

>>912
だめーぽもだめぽ
ついにサーカス商法に終止符が…

とりあえず信用に足るソース持ってこないと話にならない

nornはDL販売がほぼ全てみたいなブランドだしな

頑張れば人外は守れるかもしれないけど
孕ませ、凌辱は完全規制されそうな勢いだな
その２つは人外を守りたい勢力が捨て石にしそうだし
まぁ人外は規制されたら困る所多そうだから結構がんばるだろうけど

>>959
175条の規制（猥褻）ですでに「公共の福祉」に該当するよん

陵辱と人外と学園物が禁止されて、どんなエロゲなら流通できるんだ？

あーもうマジありえね！
テロ起きたらどーする気だよ

>>968
和姦SFものとか？

>>969
エロゲ好きの人は脳内でしかテロしない

>>961
資金いくらくらいかかりそうかな
まあ俺みたいにきれい事言ってちゃビジネスにはならないだろうけど。

>>926
自主規制なんて撤回出来るし、その団体が潰れる可能性もある
そんなものを根拠に法律作れると思ってるのか？

それが可能なら早い話規制派が審査団体作って
「男性一人に対してH出来る女性は一人で正常位しか認めない」って
自主規制強いてそれを根拠に法律作れるとでも？

>>967
で、それは最近成立したものだっけ？