凌辱ゲー全規制対策本部 40

凌辱ゲー全規制対策本部 38
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244237102/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

※このスレは「誰でも」見ることができます。それを考慮した上で書き込みましょう。

政治の話はなるべくこちらで

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244204534/

「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。

成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html

児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html

　なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/

次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！

児童ポルノ改正について各党のスタンス

公明党　　単純所持事態禁止　罰則懲役　定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党　　この件のＰＴは殆ど上に同じ。　ただ少数ながらも理解のある議員あり。
　　　　　ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派

民主党　　落とし所として取得罪。ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
　　　　　警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり。
　　　　　自民に対抗し得るのが民主だけという見方が強い。

社民党 共産党　　　現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党　　　　　ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない

なぁ、知ってるか。

お前の親父って童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖。童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の（ｒｙ　猿だったころの（ｒｙ

分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのにおまえは童貞なんだよ。これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。

>>3
政治の話はなるべくこちらで で、
このテンプレはないだろうがよ！

まぁ乙です・・・

こっちにも書いておこう
現時点であったタイトル変更
まだあったら追加してくれ

BLUE GALE
『鬼父２　〜あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！〜』
→『鬼父２』サブタイトルなくなる

シロップ
『町ぐるみ輪姦 ~白濁まみれの少女達』
→『町ぐるみの罠　〜白濁にまみれた肢体〜』

catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占陵された学園〜』
→『聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占領された学園〜』

デュアルテイル
『奴隷将校クラリス』
→『堕落将校クラリス』　改名してDL販売

たぬきソフト
『少女教育』
→『少女企画』 （仮）

SPEED
『精神汚染〜白濁の淫夢』
→『精神汚染』

署名以外に対抗策ってあるか？

流通てのは具体的にどの企業のこと？

リメンバープチエンジェル！創作ではなく現実の人間を守ろう！っていうスタンスで扱いにくくするとか

>>1乙

創作物に善も悪もないと思うんだ
仮に規制が必要だとしても、表現の自由を奪うやり方は正しいのか
ソフ倫はきちんとした説明を果たして欲しい

一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構
ttp://www.sofurin.org/htm/about/form/general.htm

まとめ　　　　　http://www13.atwiki.jp/waresweet/
販売リスト　　 http://s04.megalodon.jp/2009-0603-1939-03/hp39.0zero.jp/gamen/s_scr.php?num=1&uid=ryokukaori&dir=827
仕事場(笑)　　http://s04.megalodon.jp/2009-0603-2102-35/d23.decoo.jp/diary/ryokukaori/?from=35&PHPSESSID=83fk7827pmcne3s02v5p8oltaci3olev&guid=on&PHPSESSID=83fk7827pmcne3s02v5p8oltaci3olev
探偵スクープ　　　　http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/06/04_01/index.html
J-CAST　　　 　　　http://www.j-cast.com/2009/06/04042581.html
yahooニュース　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000004-jct-soci
@niftyニュース　　　http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/jcast-42581/1.htm
livedoorニュース　　http://news.livedoor.com/article/detail/4187107/
モバゲータウン　　 http://www.mbga.jp/.pc/_news_item?sublayout=genre_11&id=511222
MSN　　　　　　　　　http://topics.jp.msn.com/digital/article.aspx?articleid=73907
BIGLOBEニュース　http://news.biglobe.ne.jp/social/103/jc_090604_1033062592.html
exciteニュース　　　http://www.excite.co.jp/News/society/20090604/JCast_42581.html
infoseek　　　　　　　http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/20090604jcast2009242581/%25B9%25E2%25B9%25BB/
newsing　　　　　　　http://newsing.jp/entry?url=www.yukawanet.com/sunday/2009/06/mixi_5.html
前略　　http://pr.cgiboy.com/04535310

通報先　　http://www.internethotline.jp/mobile/
相模女子大学高等部　　ttp://www.sagami-wu.ac.jp/chukou/common/contact.html
　　　　　　　　　　　　　　　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1039525.jpg

mixi（笑）　　　　　 　 http://mixi.jp/show_friend.pl?id=17801001
　　　　　　　　　　　　ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg033072.jpg
　　　　　　　　　　　　ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg033074.jpg
　　　　　　　　　　　　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1041279.jpg
　　　　　　　　　　　　http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg033093.jpg
　　　　　　　　　　　　http://pc.gban.jp/?p=14264.jpg

>>3
小選挙区については、一部例外があるんだ。
詳しくは政治スレのテンプレで。

【反応があったメーカー一覧】
しゃんぐりら　　　　　　 ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040735.jpg
マリゴールド　　　　　　 ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040736.jpg
みなとそふと　　　　　　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040208.gif
ネクストン　　　　　　　　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040102.jpg
パープルソフトウェア 　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040278.jpg
あかべぇそふとつぅ　　　ttp://up2.viploader.net/bg/src/vlbg033089.png
エスオーエフティー　　　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040944.jpg
はむはむソフト　　　　　ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1040947.jpg

【メディアへ垂れ込み】
・週刊新潮：http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
　情報提供用メールアドレス [email protected]
・週間文春：http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
　情報提供メールフォーム：https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
・週刊現代：http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
　連絡先 [email protected]
・テレビ朝日：http://www.tv-asahi.co.jp/
　とりあえず報道ステーション情報提供用メールフォーム（ここからワイドショーに情報転送）
　http://www.tv-asahi.co.jp/hst/other.html
▼ﾒｰﾙ
ZAKZAK：[email protected]　　　BUBKA：[email protected]
AERA：[email protected]　 日ｽﾎﾟ：[email protected]
中ｽﾎﾟ：[email protected]　.　週ﾎﾟｽ：[email protected]
夕ﾌｼﾞ：[email protected]　　　　　 東ｽﾎﾟ1：[email protected]
ｹﾞﾝﾀﾞｲ：[email protected]　　　　.　東ｽﾎﾟ2：[email protected]
報知：[email protected]　　 ｻﾝﾃﾞｰ：[email protected]
日刊：[email protected]　　　　　　ｽﾎﾟﾆﾁ：[email protected]
東中：[email protected]　　　 北海：[email protected]
ﾃﾞｲﾘｰ：[email protected]　　　 河北：[email protected]

>>9
一考する価値がある
やはり凌辱ゲーより表現の自由を守れ！と言った方が賛同が得られ易い

教官います？
abiさん、abi教官います？

ニュース速報に、いい記事のスレが立ってるね。
ニュース速報＋にも立ってくれるといいな。

エロゲの是非は　 大手掲示板「萌え狩りだ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244279285/

その闇商売をやっていた男は恨めしそうに、同室の囚人たちに対して、さかんにこういうわけです。
自分は何もしなかったのにこういう目にあった。ユダヤ人でもない、抵抗運動もしたことはない、
それなのにこんなひどい目にあういわれはない、私は何もしなかった、何もしなかったと、ヒステリックに叫びます。
それに対して元銀行員であったところのレジスタンスの指導者が静かにこういいます。
『私はあなたのいうことを信ずる。しかしまさに何もしなかったということがあなたの罪なのだ。
なぜあなたは何もしなかったのか。五年も前から戦争が行われている。そのなかであなたは何もしなかったのです』。

丸山眞男という人が「ロベレ将軍」という映画をみて印象的だったと述べたシーン。
ニーメラーの詩もいいが、俺にはこっちの方が記憶に残ってるな。

前スレで手紙を送ったってレスがあったけど、どんどん意見したほうがいいと思うよ。
ただ現状はＤＨＲ加盟会社に対して意見を送ることのほうが先決だと思われる、どうもソフ倫に追従するような雰囲気らしいので優先的に意見したほうが良い。
ＤＬｓｉｔｅ．ｃｏｍ
デジケット
げっちゅ
DD-STYLE
ＤＭＭ
メッセサンオー
メロンブックス
虎の穴
有限会社アイピックス
株式会社チレッジ


まずはこちらに意見をしてくれ

つか、ＤＬサイトはガチで死活問題だと思うんだがこれで無抵抗だったら本当にどうしようもない

おまいらの特徴

一見おとなしそうでマジメという印象を持たれている。
実は会話が苦手なだけで、本当の性格は短気で傲慢、他人を見下している。
無職、或いは程度の低い職業に従事しているが、プライドが高く
｢本当の自分はこんなはずじゃない｣と常に鬱屈した感情を持っている。
人との関わりを避け、ゲームやアニメ、マンガなど１人で没頭出来ることを趣味としている。
子供の頃は親や周囲の大人の言う事をよく聞き、中学校までは成績が良かったが、
元々の頭はそんなに良くないので高校から成績が落ちた。でも自分は頭が良いとどこかで信じている。
人の学歴は気になる。親との仲が悪い。子供の頃、両親の仲も悪かった。幼少の頃から父親が忙しく
一緒にキャッチボールしたりスキンシップを図れなかった。
友人知人の彼女がやたら気になり、ブスだと安堵する。ロリコン。彼女を作るなら絶対処女。
論理的、合理的な思考を重んじる一方、道理に合わない行為をするDQNに対して強い不快感と憎しみ。
BNFが好き。好きどころか崇拝に近い憧れさえ持っているかも。
バイトや職場で、頭が悪いと見下していたDQNの方がテキパキを仕事をこなすことに絶望した経験。
年下や低学歴にタメ口や馴れ馴れしい言葉遣いをされると強い不快感。
基本的に声が小さく、よく人に聞き返される。人の目を見るのが苦手。コミュニケーション能力も乏しい。
人と交わらず苦労してないので年の割に顔にしまりがなく、幼さが残っていて怒ってもイマイチ迫力がない。
淋しがり屋だが団体行動が苦手、ワイワイ盛り上がるのも苦手。逆にみんなが盛り上がってると妙に冷める。
大事件や大災害が起こらないかなぁ・・・と毎日心の何処かで期待している。
逃避するだけの毎日、過去の失敗を引きずっていてそのことを思い出す度に思わず声が出そうになる。
容姿、身長や体格になんらかの強いコンプレックスを持っている。
絶対に自分の非は認めず、何かあれば｢他人が悪い、社会が悪い｣と責任転嫁する。

>>19
死活でも経営者が長いものには巻かれろ主義だと受け入れる可能性があるんじゃない？
だからユーザーとして意見してあげて、ソフ倫追従阻止するよう後押ししてあげれば良いと思う。
販売店の方針ってのは最終的にはユーザーに掛かってくると思うんだよね。

DLsiteは、すでに少しずつ、凌辱系に対して厳しくなりつつある気がする。

レイ●レイ事件のあった5月8日以降、DLsiteで購入した同人ゲームや同人CGノベル中の
「暴力的な孕ませ」「堕胎・中絶描写」に触れて投稿したレビューが、不掲載。2度、3度と
書き直しても不掲載になる。『従来からあるNGワード』や『ネタバレ禁止』に触れたのが原因
とは思えないんだよね…

全スレであったが、
デモするんだったら
かなり詳細な計画と音頭をとる人間たちと、
10人毎にリーダーを置く必要があるな…。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1244279471/
【話題】 「テレビゲームは時間の無駄」――11歳で大学を卒業したアメリカの天才少年

N速＋からきますたｗ
おまいらキモすぎｗｗｗ

煽りたいんだろうが自分にとって何が無駄で何が無駄じゃないか判断できないの？
それに現実と創作の区別もつかないの？ってなるぞ

DLで同人販売しているところは、陵辱きったら食っていけなくなるなら切らないと思う。
逆に、切っても大丈夫であるのならリスク犯したくないから切ると思う。

>>20
血液型占いのコピペ？

>>6
それを見てふと
『組長 日向葵／血で血を洗う紛争記録〜弾丸とチャカの100日抗争〜』
→『ひまわり組の皿洗い〜肝っ玉母ちゃん百日奮闘記〜』
を思い出した。

>>24
世界は偉人たちの理屈で動くわけにはいかないだろうに

>>28 違います、自己紹介です。

勢いも下火だな。
このまま風化されておしまいか。

>>22
目に付けられないよう極力そういう匂いを減らしたいんじゃないかな

団塊ババァが韓流ドラマにはまるように
オタクも、心の交流を求める触媒として萌えが存在しているんだと思うがな
小説に絵が付いてそれがしゃべりだしたという
ドラマの延長上に有る同じ産業だというのに、年寄りは何故判らんのだろうね
昭和に生きた人なら理解できるだろうに、人間をもっと信用しろと

現在は情報待ちさ

産経は秋葉原の事件とかの時は酷かった記憶が。

日刊スレッドガイド : "ゲームと無差別殺人"、因果関係は？…東方シリーズ、ひぐらし、デッド・オア・アライブ・ビーチバレー
http://guideline.livedoor.biz/archives/51087221.html

他にも、産経 オタ叩きでググると結構出てくるよ。

今回の記事はエロには寛容だったとしか思えないｗ

山口貴士って人は結構有名なの？松文館裁判で主任弁護士をやったとか。
「ゲームは創作物であり、登場人物は虚構。誰の人権も侵害していない以上、表現の自由の範囲内であり、販売を禁止する根拠は存在しない」
もう散々言われてる意見だけど、やっぱこういう真っ当な意見を持ってくれてる人の存在は心強い。

完全に陵辱なくしたらかなり売り上げ落ちると思う。
タイトルの変更だけとかで済むなら、むしろ被害は小さいと考えるべきなのか？？

前スレの話題だけど、夕刊フジとしては、三次ポルノに飛び火しかねないんで、
好意的な中立なんじゃないだろうか。

フェニミズムと言ったら田嶋せんせーという
印象があるのだけど、田嶋せんせーの意見を聞いてみたひ…

>>36
それは覚えてるな
他にあるかなあ

>>37
法曹界で言うと
「痴漢の逮捕のためなら冤罪が出てもしかたない！」って断言するくらいの福島瑞穂ですら
「被害者居ないのに規制する意味なくね？」と苦言を呈しているくらい

おかしいのはソフ倫の顧問弁護士くらいよ

>>37
反児ポでの中心の1人じゃないかと

>>11
この大変なときに余計なことをしてくれるな。そんな暇があったら勉強でもしてなさい。
今しかできないんだから。

>>24
我々は文化発展のために行動していると考えることにする。

>>42
ソフ倫に弁護士いるのか？？

野田先生の今後の予定

２００９年５月
レイプ・性暴力ゲーム発売禁止

２００９年１０月【総選挙後】
漫画・ゲーム・アニメの１８歳未満（に見える）少女のヌード・SEX描写禁止
学園物エロゲー壊滅

２００９年１２月
麻生をスキャンダルで辞任に追い込み首相の座へ滑り込みセーフ

２０１０年３月
AVのレイプ・痴漢・その他変態・鬼畜系全面禁止へ
２５歳未満のAV出演も禁止。きわどいモザイクもアウト

２０１０年８月
映画・ドラマでのあらゆる性的描写を全面禁止

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　みなさーん
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　これからも応援お願いしますねｗｗｗ
　　ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

無駄にスレ消費するのやめないか？

敵を欺くには味方からっていうだろ。
現に発売中止したソフトは無いし、どのメーカーも静観。
これは明らかにキチガイ静かにさせるための演技だよ。
俺はソフ倫を信じる。おまえも信じろ！

>>24
むしろ、人間の心の営みから離れたそのこの方が心配だ

ttp://sankei-kansai.weblogs.jp/kisya/2008/03/post-b97b.html

産経の中の人のブログ
昔の記事だけど児ポの事書いてる

>>33
やっぱりそういうことかなぁ。

数年前に発売されたCGノベルで「貧乏な家の娘たちが、ある神社に身売りさせれ、
その神社では巫女の娼婦として働かされ、妊娠したら堕胎させられる」って内容の
モノがあったんだけど、この作品についてのレビューは、堕胎/中絶シーンをどんな
にソフトに表現しても寡少に記載しても、不掲載をくらった。3回目に、堕胎に一切
触れずに「売春についてのみ」記載して投稿してみたら、あっさり掲載された。

>>29
ハイパーセンセーショナルゴシップですねわかります

前スレ>>996

まずは去年の秋葉原の事件に関しての記事の１つ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080708/crm0807082159046-n1.htm

ついで斧で父親殺した女の子の記事
http://s02.megalodon.jp/2007-1002-1336-02/newsflash.nifty.com/news/ts/ts__fuji_320071001014.htm

ちょっとリンク繋がるやつでいかにもってかんじなのはこれくらいだった。
自分も探してて気づいたが、去年辺りからオタクバッシングは毎日が多いので産経の記事は結構昔のばっか。

>>45
創立期の人の話からすると居るらしい

びっくりすることに

ぶっちゃけ居るとしても敵方のスパイとしか思えんが

>>51
タイトル希望

>>46
なにそのルネッサンス以前の欧州

>>54
スパイってのはさすがに陰謀すぎるだろう
ソフ倫トップがろくに活用できてないんだと思うんだがなあ

「自主規制を避けたいんだがどうすればいい」って振るならともかく、
「自主規制するんだがこれで逮捕されないよな？」とか振られたなら
弁護士だって仕事できんだろ

>>53
毎日ってまんたんブロードとかあるのに何でヲタ嫌いなんだろ
コミケにもいるよね

誰も>>13に突っ込まないな

ルネッサンスー♪情熱ー♪

>>46
米も何とかオバマで阻止したのがクリントン落としだし
日本は本当に米と同じ道を歩んでるねえ
フェミこええ

>>58
去年からってことは明らかに変態事件以降じゃね？

■工作員の特徴

・オマエラ落ち着け
・終わったんだ諦めろ
・氏ねよキモヲタ。
・オレもう飽きた。疲れたよﾊﾟﾄﾗ（ry
・ヲタには発言権ねーんだよpgr

・自民、公明の話は 別スレ池やﾎﾞｹ（分断工作）
・とにかくソフ倫を叩け

・こうなったら陵辱系の不買運動しようぜ

・純愛系も巻き添えにしようぜ
・純愛系は対岸の火事。反対してるのはオマエらだけ（ﾌﾟｹﾞﾗ


…長い戦いは今はじまったばかり。
凌辱の次は、ロリ規制→同人規制→マンガアニメ規制と来るからさ。

つーか。今日6/6ニュース記事「萌え狩り」もついに開始。

> 312 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 20:51:07 ID:7O7v+lcm0
> レイプ描写で国際問題に…アダルトゲームの是非 - Infoseek ニュース
> ttp://news.www.infoseek.co.jp/society/story/06fuji320090606202/
>
> ほら次のターゲットに移ってきたじゃないかー
> だから安易な自主規制はダメなんだって言うのに >萌え狩り

新スレ行ってましたね
初めのころは気が気じゃありませんでしたが少し落ち着いてきました
買い支えもロビイングも何やるにしても地盤固めが必要と思います
うちらはまとまらない人種ｗですが仲間集めしていこうと思います
もう少しわかってくれば今日お店で入れたちょっとアレな話も出せるかもしれません
また見に来ますんでとりあえずこれで

>>58
そんなこと言ったらTBSだってアニメ放送してるし
アニメフェスまでやってる

ギリシャ時代はよかった。
我知無知の兄貴たちが全裸でオリンピアをしていた。

>>58
朝鮮人→強姦魔
これを薄れさすには、日本人は変態でないと駄目なんだろう
世界中に日本はロリコンの変態ですと触れ回っている団体があるけど

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/151744/

これもヲタ叩きっていうかゲーム叩き

name: vavaしゃちょー
４日に１６タイトル申請って、ちょｗおまえらｗ無茶しやがって…
2009/06/06/11:03:00

吹いた

お前ら抗議デモとかしないの？ｗ
国会前で「陵辱ゲーム規制反対」とかさｗｗｗｗ

そもそも今回の規制で「リバ原ざまぁｗｗｗｗｗ」と喜んだエロゲ板住民が過半なんだし

規制は避けられないだろ

今日いくつか店回ってきた
西日本だがまだなんも変わってなかったな
ひとまずクロチャゲト

でだな、行った一つがビデオレンタル屋なんだが
回ってたら５才くらいのょぅιﾞょがエロコーナーに入ってきたｗ
多分父親が隣のスロットコーナーで遊んでて暇だったんだろう
店を駆け回って出たり入ったりしてなにこれーとか言ってたｗ

ＡＶもそうだがディスク媒体で大量に生産できるからといって
販売形態どうにかならんもんかね？
規制側に付け入られる元だぞこれ

>>71
凌辱や拷問系はどうでも良いのが本音の奴は多いだろうな

加藤事件みたいな治安に関わる問題で叩いているみたいね
犯罪の容疑者は私的なものでも属するグループでも容赦なく
叩くって感じだろうか

>>48
じゃ一般ユーザーは冷静化したら駄目だな
もっともどんな表現の気勢も反対の立場だ

ヒロインと個別エンドのある凌辱ゲーが好きなんだ
規制するなんてとんでもない

いや、そもそも凌辱ゲームを規制するとかありえねぇって
逆にエロくない純愛ゲームを18禁で売るのを規制しろって

テーブルの「脚」すら隠すような規制をしても現実の被害者を保護しなきゃ無駄
って事は分かりきってる事なんだけどな

>>74
彼は職を失って自暴自棄になったのだから、派遣態勢を如何にかしないと益々増えるだろあーいうの
娯楽がどうのとは関係なく、
麻生が言う貧困こそが争いのためだという演説は納得出来る話だよ

>>69
現在発売予定のもの+16タイトルは出るってことか
1年は戦えるな

>>79
いや、アレは結局のところモテなかったのが原因よ

「鳩山代表に期待」47％が民主支持、自民党支持率は33％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090517AT3S1701H17052009.html

上記の調査にあるように、政権交代はほぼ確実だが、最後まで油断せずに行こう。
あと、民主党議員でも、円より子だけは応援しないように。
どうしても自民党を応援したい人は、せめて、早川忠孝議員を応援しよう。



自民党の野田聖子、フィクションでの暴力も禁止、と電波発言をし、アダルトゲーム規制に関する勉強会を発足
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm


表現の自由を守りたいと思う者は、下記のサイトをお気に入りにしておくといい。
票を入れるべき議員を紹介している。

選挙に行こう
http://www.geocities.jp/sen7743/

国会議員　児ポ関連　個別議員詳細
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html

>>81
そういうヤツにエロゲを与えておけば、世の中平和になるよ

【 児ポ法改正と、規制利権の裏構造 】

海外UK Amazon → 英国Keith議員(イラク富豪便宜・公金横領の噂など)...─→ 海外は冷静
　↑　海外US Amazon　→ 米国議会（某ｿﾌﾄは実は不正複製版）──→ 海外は冷静...─┐
　│　↑　WTC２棟倒壊 → アフガン・イラク侵攻(石油利権) ←「Loose Change」水爆..!?←┘
　│　│　↑
外 資 族 [※黒幕] ⇔ 警 察 (竹花) ⇔ 内 閣 府 (後藤) ⇔法務省⇔ 経 産 省 ⇔ 警察OB、ヤクザ
　│　│↓　　　　　　　↑↓　　　　　　　　　　　↑↓..　　　　　　　　　　　　│　　　ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件↑
　│　│民営刑務所利権...─┐　　　面接型国民意識調査※捏造...?　　│
　│　│GPS利権...　　　　　.山口県.　　　　　　　│【ﾎｯﾄﾗｲﾝｾﾝﾀｰ】　　　│
　│　│WEBﾌｨﾙﾀﾘﾝｸﾞ　　　..│　　　　　　　　　..↓　　　　　　　　　　　　　│※ソフ倫への
　│　│　　　　　　　創価セコム・大手電子 ⇔ Yahoo・Microsoft　　　　　│天下り拒絶され報復か?
　│　↓　　　　　　　　　.　　　│メーカー...　　　　↑　Google日本...　　　　│
　│自民党 ・ 公明党───┘　↑↓...　　　　　│　　　　　　　　　　　　　↓
　│（清和会、野田聖子 ・ 高市早苗）.───..／─勉強会─→　懇談会で議員立法をチラつかせて脅迫[6/2]
　│　↑　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　 [5/29]　　　　※厳重規制※　DL販売も禁止の新方式
　│　│　│...　└──創価学会.─┐　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　│　[規制施行：6/5]
　│　│世界日報(統一ｶﾙﾄ)....　　　↓　　　　..│　　　　　　　　　　　　　　│
　│　│　│　　　　　　　　政教新聞印刷　　　│　飛ばし記事[5/28]　　.│
　│　│　│　　　　　　　　　　　　　...↑..　　　　│　　　↑　　　　　　　　　..↓
　├────TBS報道・読売・毎日新聞.←─┴→取材拒否←─☆ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　幹事らは天下りではなく
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　各ﾒｰｶｰ代表者が兼任
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　│

>>80
ソフ倫の審査って作品発表前にやるわけじゃないから
今発表されてるものの内から１６作品の提出があったということでしょ

>>81
親の教育方針にもかなりの問題が有る
もてなくても我慢はしてたろう
引き金は、首通告を勘違いしての犯行だと見たが

■創作規制反対用投票行動ガイドライン
1.政党を選ぶのにエロゲや創作物の表現規制だけで選んでられない、むしろ小さい問題だって人
→各人の信条に沿って、その争点に適した政党に入れましょう

2.政党を選ぶのに、創作物の表現規制を最も重視する人
→a.選挙区では二大政党の候補のどちらかを選ぶのが死票を避けやすいです。
　　　「候補者個人の創作物規制に対する姿勢」を最重視しましょう。白票や放棄は組織票への間接支援です。　　

→b.比例代表では、今回の件や児ポ法案などで創作物に関する規制を進めて来ている自公は避けるのが無難です。
　　
※自公の児ポ（＝18歳未満）法案では、2次創作物への規制に向けた調査項目が盛り込まれていおり、これは既に党議拘束の
対象になっているので、その点は十二分に考慮しましょう。民主は今のところ創作物規制には反対してます。
※自民にも一部規制に慎重な議員さん（早川氏、倉田氏など）、民主にも一部規制に積極的な議員さん（エロゲ禁止の請願受けた人）
がいるので、そういった 人への投票はその点考慮してください。社民は創作物への規制反対に置いては最も明確な姿勢を出してるので（特に保坂氏）
参考にしてください。岐阜県民は野田を落とすべくがんばってください。

( >>84 の続き )

　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　│
　│　│　│　　　　　　　　　│　毎日WaiWai変態海外報道[9年間].　　│　　　 ソフ倫などから
　│　│　│　　　　　　　　　│　　　　　(ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ工作?).　　　　　　　　│　　　 ｶﾞﾁｶﾞﾁ規制
　│ECPAT(ｷﾘｽﾄ矯風会NGO偽装)..　│　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　　　│
　│　↓　│　　　　　　　　...│　　　　　│　民営刑務所＆GPS利権...←<←←←<←←海外の規制国並みに
左翼系フェミ宗教団体...　　│　　　　　↓　　　　↑　　　　　　↑　　　　.│　　　　│　　　日本も性犯罪爆発増加
(APP研、ｲﾝｸｵﾘﾃｨ･ﾅｳ)　　.│　　　　　駐日ｼｰﾌｧｰ米大使.　│　　　　.│　　　　│　　　　　　　　...↑
　│　│　　　　　理事役として天下り.　　　↑　　　　　　　　.　│　　　　.│　　ﾒｰｶｰとDLｻｲﾄで　　.↑
　│　│..　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　│　　　　　　　　.　│　　　　.│　　ﾛﾘ・凌辱が激減...　　↑
日本ユニセフ協会とアグネスチャン...←─┘『児ポ法改正と同時に...　│　　　↓↓　　　　　　　　.↑
　│　│(本家ﾕﾆｾﾌとは無関係)　　　　　　　 軽犯罪厳罰化運動』.→→>→→ 消費者 ・ 日本国民
　│　│...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑↑　├冤罪・解雇・離婚・自殺
　│　│...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑↑　↑
反日勢力VAWW-NETｼﾞｬﾊﾟﾝ?....─→中国語も使った数百の抗議文.─┘→中国産：児ポｽﾊﾟﾑﾒｰﾙと囮ｻｲﾄ?
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
外資のｳｨﾙｽ・ﾒｰﾙ・脆弱ｿﾌﾄ開発用ブラック市場 ─中国産ｽﾊﾟﾑﾒｰﾙで日本の某携帯電話会社が大儲け中


参考ＵＲＬ（一例）：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1243520212/208-213
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-135.html

現与党の政治家も、現行政の省庁中枢（天下り利権）も、両方とも腐ってる

■規制派、規制慎重派リスト参照用リンク（児ポ準拠です）
・e-politics - 国会議員情報/児童ポルノ法
http://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/29.html
・児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243055191/7-10
このスレの1-20あたりも出来れば参考に

・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
・選挙たんは次に挙げる次期衆議院選挙候補者を応援しています！
http://www.geocities.jp/sen7743/#20081021

>>85
そうなのか・・・

>>86
中学時代はモテてて彼女が居た
だが”将来のため”と両親によって無理矢理引き離された

加藤は元々あっち側の人間だったんだよ
だからこっちにはこれなかった

あっちの人間としてのプライドってもんがあったからね

コピペ爆撃とかうざいで終わってプロバ規制の元になるだけじゃん

http://anond.hatelabo.jp/keyword/田嶋陽子
http://ja.wikipedia.org/wiki/田嶋陽子

デモするくらいなら
英文学者でシャンソン歌手な田嶋御大に
論破されそうになる論客とかＴＶで放送
したほうが面白いし、わかりやすくていいと思う…

※ただしイケメンに限る

>>74
いやあ、ぶっちゃけ記事が書きやすいだけだよ。
本質に迫って記事を書くには綿密な取材・勉強が必要だけど、
短絡的に結論付けて記事書くのは楽でしょ。
自分たちの影響力・責任の重さを考えずに
本当の意味でのプライドを持って仕事をしていないだけ。
今はどんな仕事でも商売だから、全てにおいてそういう傾向があって
何かについてだけ特別に期待するというわけにはいかないのかもしれないけどね。

ソフ倫の場合は完成前でも審査受けれるから
企画段階だったものでも無理矢理でっち上げて出したものもあるはず

まあエロ関係を目の敵にする奴が居るのも
規制する、しないって話も今に始まったことじゃないが・・・
今回に関しちゃソフ倫とメーカーの弱腰がむしろ腹立たしい
改題ラッシュとか

>>91
マスコミがあれ以上叩けなかった理由がそれだな
何でもオタクのせいにしようとして裏目に出る

>>95
魔法少女アイ惨のことですね、わかります

>>77
全年齢で売っておきながらその後１８禁に移植（もしくは続編）するのもまずいよな
確実にお子様（といっても主に中高生だろうが）が寄って来る
某ＸＲＡＴＥＤとか某アフターとか某エクスタシーとか
見事に全部アニメ化までしとるなぁ・・・

田嶋さんは、ああ見えて二次規制には反対の人だから
奥が深いよ。ただのフェミババアじゃない。

加藤の場合は、自動車会社の責任もあるだろうに。
実際にオタクでもないのに、オタク扱いをして。

つか、この規制の終着駅は「陵辱ゲー作ったらﾀｲｰﾎ」なのかね？

加藤はむしろワイドショーを意識しまくってたよな

>>102
おまいら全員逮捕して全国に晒し者にすることだよｗｗｗｗｗｗ

>>99
アフターのオリジナルをアニメ放送してるところTBSじゃなかったか

>今はどんな仕事でも商売だから、全てにおいてそういう傾向があって
>何かについてだけ特別に期待するというわけにはいかないのかもしれないけどね

どこも大変なのかなぁとは思うけど…
化粧品の通販番組がんばる食品メーカ
中古バイクの買取の景品が何故か牛一頭

わかりやすいのは、大切ですな…

>>97
因みにマスコミが当初、ヲタ叩きに結びつけたのは
舞台が秋葉原だったのが一つ

もう一つは事件発生直後に
「犯人はニンジャのコスプレをしていた」という捏造をやった奴が居て
それにマスコミも釣られてたから

その前日に残酷描写がある忍者ゲームが某外国産ハードで出てて
そのネガティブキャンペーンに使おうとゲハ厨がデマを流した

それが巡り巡ってマスコミが「犯人は忍者の格好で切りつける」と報じたことがあり
その頃から「ゲームの影響か？」で叩かれてた

挙句にドラクエにダガーナイフが…なんて無茶苦茶な論法の叩きが残った

>>107
ニンジャ飛ばし懐かしいなｗ

>>69
これってVAグループ内での申請数か

>某ＸＲＡＴＥＤとか某アフターとか某エクスタシーとか
>見事に全部アニメ化までしとるなぁ・・・

深夜アニメは、時間帯が時間帯だし多少はいいんでない…?
Tears to Tiara は全年齢対象じゃないけどTBSで放送中で
ごらんのありさ(ry

http://ja.wikipedia.org/wiki/Tears_to_Tiara
>レイティング 18禁

星島は同人誌描いてたって報道もあったが、
あんまり見た目オタクっぽくないのでオタ叩きにはならんかったのかな

>>104
これは表現の自由との戦いだぞ。陵辱とかエロゲレベルの話ではない。
N速+の書き込みの揚げ足を取られて、逮捕される国家にしたいのなら
そこで笑っていてくれ。

巷に溢れている人殺しまくるゲームより陵辱しまくるゲームを規制するのか判らない
陵辱も殺人も同じ犯罪だろうに…
規制するなら殺人ゲーも規制しろっての

折角書いた陵辱ゲーのシナリオやプロットが台無しだよ

親父から昔のエロゲをもらったんだが、なんと
局部までばっちり描かれてたよ

>>107
>挙句にドラクエにダガーナイフが…なんて無茶苦茶な論法の叩きが残った

http://ansaikuropedia.org/wiki/Image:Project_comedy_l.gif
>実装された運用

なんかこれを思い出して吹いたw

>>112
シナチョンミンスと鳴いてる連中は捕まらないだろ
自民に都合いいしな
仕事かもしれんけど

レイプ描写で国際問題に…アダルトゲームの是非
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/06fuji320090606202/

>>113
殺人欲は無くても性欲はあるからね

有害な情報の一切を規制してシャットアウトすれば
性欲が不健全な方向に向けられない…と不健全な精神が外見にも滲みでているオーク野田様はお考えなのですよ

>>114
どんなタイトルか知らないが、ソフ倫ができる前は一切の規制がなかった。
面倒なことも多かったがな。

右翼ってのは朝鮮擁護派なんだよ。
右翼の願望は戦前回帰で、戦前、朝鮮人は同胞だったんだからな。
おまえらみたいなネトウヨと一緒にするな。

すげえなVECTORがソフ倫にケンカ売りやがったｗ
http://shop.vector.co.jp/service/c0018/sp/0906_kichiku/kichiku_790x80.jpg

>>114
暇があったら沙織事件でググってみ

>>120
('A`)言ってる事がカオス過ぎて理解できネー

VECTORってDLSiteとかの連盟に加盟していたか？？

>>121
ベクターこそ、憂国の志士だっ

いや、組織なので、水戸藩とか長州藩的ポジション

>>121
規制される前にバーゲンセールか

>>121
それ在庫処分じゃないの・・

>>116
分からんぞ〜。その楽観は、陵辱はダメだけど純愛系は大丈夫という論理に近い。

>>127
ショッピングモールの閉店セールみたいなものだな。

メディ倫の流通は地方の店舗へ卸してないって聞くけど、
メディ倫に行こうするメーカーが増えたら、地方のエロゲショップは潰れるんじゃねえの？

>>130
地方にエロゲショップなどない

>>121
売れるうちにって意味の気が…
なんだよ名士が現れたのかと期待してしまった…

あああああああ

エロゲ売っているところでも、エロゲだけを販売しているところは少ないだろ

在庫処分ともまた違う気がするけどｗ

>>130
地方にエロゲショップなどない
あるのはパチンコ屋と、チンコ突っ込むとババアが手コキしてくれる壁の穴

>>63
・オマエラ落ち着け
これは違う気がするよ。中には見てて危ない人も居るから「落ち着け」って言ってるだけだと思う。
前にも言ってる人が居たけど、兎に角情報が無いのに勝手気ままに動くのは禁物って事

今、俺らユーザーに出来ることは一致団結してどんな局面になっても対応出来るように
しておく事だと思う。業界人でもない俺らユーザーは内部の人間からの情報無くして
情報の入手先は無いと思うので動くのは正確な情報を入手してから。正確な情報無くして動くと下手したら
足を引っ張って取り返しのつかない事になるやもしれん。
幸いここには各分野の専門知識を持った優れた奴らが多いとおもうので各自が
知恵を出し合ってうまくまとめて欲しい。得意不得意分野をそれぞれがカバーし
役割分担を持つことで無駄な動きで時間浪費を無くせればと思う
某提督の言葉で「敵に先手を取られ今なお取られっぱなしです。これ以上敵の思惑にのる必要はないと思いますが」
とかだったかな？まさに今がこの状態だと思う
せめて俺達だけでもＮＯと言える日本人になろう
長々とすまん

しかし、現実の女性の話ではない話を出して、女性の人権を侵害している女性蔑視だと、
仮想の話でこれなら、毎日新聞の変態記事は日本人全員の蔑視の作り話をしたのだから
訴えられると考えないのかね？

ベクターの鬼畜ゲーム特集のラインナップを見たけど、

「え？　これって鬼畜に分類されるの？　単に縄で縛るシーンがあっただけじゃん。
こっちは、単に強姦シーンや輪姦シーンが5〜7個あっただけじゃん」ってゲームも
含まれていて、逆に不安になった…『凌辱の網』ってどこまで広がるんだよ。

規制されてDL販売出来なくなったら意味ねえからな
割引してでも売れるだけ売っておこうって腹だろう

地方にないと断言するけど、お前らどこ出身だよｗ

地方民は店頭にずらっとエロゲが並んでるのなんて都市伝説だと思ってんの？

ソフ倫の前にもう1つ自主規制団体を作る、というのはもう確定事項なのか？

お兄ちゃんの人生はどう？今のお仕事、楽しい？
お兄ちゃんはいつもひとり寂しく寝てるの？

>>138
狂イク指導なんて愛のある健全な指導をするゲームなのにな

>>140
地方にエロゲがずらっと並んでる店がいくつあると思ってんの

この問題は表現の自由というより
思想信条の自由の問題だと思うぞ。
エロすぎて猥褻とされるＣＧをモザイク等で規制するならわかるが
ゲームの内容で法による一律規制をおこなうのは完全に違憲だ、

>>140
青森の恐山の麓の市はデンコードーのPCソフトコーナーにおいてありました
上京してエロゲショップ入ったときは天国かと思いました

>>141
ソフ倫元関係者の人によれば、「なにか規制とは違う動きがある」って事だったが、
それと関係があるのだろうか
もう憶測ばかりでわけわからん

>>137
だから毎日新聞も自主規制したよね！ｗ

>>145
そもそもわいせつ物頒布罪自体が

「みたくない権利」を保障する性質のもんなんだけど
実際は「みたい」って者の権利を侵害する運用されてるわけで

選りすぐりの鬼畜ゲーム37タイトルを、6月25日までの期間限定特価で提供中！！
※特価セールは予告期間よりも早く終了する場合があります。

25日以降に販売自粛なんてことはないよな・・・

おまえら悩んでばっかだな。こんなときこそ陵辱ゲームしてすっきりしろよ。

>>151
凌辱ゲームより野田を滅却する残酷ゲームがやりたい

>>150
いやむしろ注目すべきは、「予告期間よりも早く終了する場合」ってところだろう
まさに自粛の可能性を示唆してるっていう……

ああああああもうやだああああああああ

>>116
江戸時代の岡っ引きは、与力に民衆の犯罪をあることないこと告発し、
最後には自らが打ち首獄門になって民衆の娯楽となるものでした。

>>147
これに対して業界側、メーカー側が動かないようではおしまいだと思う。
アメリカのゲーム業界みたいに、徹底抗戦して欲しいな。

>>118
うーん、理屈は判るけどその為のゾーニングだと思うんだけどね
自分が実際に出来ないことをゲーム上で体験する、それがゲームの魅力の一つだと思う
たとえそれが犯罪行為だとしても
エロゲではないけど、スリルドライブはわざと事故起こしまくってストレス発散する面もあるし

そもそもの発端はゾーニングが上手く機能していなかったってことでしょ
誰もが買えるような場所にゾーニングすべきものを堂々と売っていたのが問題だと思っていたけど
いつの間にか問題がすり替えられているような気がするのよ俺は
何で規制にまで話が飛ぶ訳？と思わざるを得ない

>>156
上手く機能していたからここ数年は手出しできなかった

だから外圧を使ったわけ

実際、今回の件で純愛ゲーにあった「ラブラブ子作りモノ」も規制かかりそうだよな

　
「美少女ゲームを愛する全ての皆さんへ」
http://goebbe.sakura.ne.jp/graffiti/column20090510.htm
　

>>155
純愛系メーカーが命張ってくれるかどうか、
今のままでは単なる延命だと自覚してるのだろうか…

>>157
その外圧のレイプレイ事件ってさ、自作自演じゃないかと思えてきた
なぜアマゾンに責任の追及が行かないんだ？？
なぜ日本のメーカー等が全面的に悪いことになってるんだろう？？

>>158
中絶がなければいいんじゃないの

とりあえずリバ原はリストラだろーな

野田は一発抜いた男がどれだけ聖人君子かわかってない
抜けない男が増えたらそれこそ性犯罪のもとだろ

とりあえず同名タイトルのCS移植と一般アニメ化禁止しようや

>>164
なんでやねーん。逆恨みはよくないね。

>>160
いや、だから自作自演だって

議会にチクったのも
議会で問題になったのを持ち込んだのも
日本人のフェミ弁護士が主催する団体

>>163
女にはわからんよ

>>160
そういえば今回のレイプレイってamazonが勝手に海外に売っちゃってそれがばれたんだよな？
記事とか見てもそこが書かれずに、直後にエロゲ販売停止したってだけ書いてるから
まるでアマゾンが素早い対応をした様に読み取れるんだけどどうなのこれ？
元凶で発端なのがまるでクリーンで誠実な会社に見えるんだけど

>>158
ラブラブの子作り、妊娠、ボテ腹ファックまで禁止するなら、もう狂気の世としか
表現できない。「男性の都合で女性が妊娠させられる描写はけしからん」
「原則、コンドーム着用。中出し描写は結婚後のシーンのみ。女性が子供を欲しがる
描写が直前に必ず入ること」とか文句をつけたり条件をつけたりするんだろうか。

>>163
阿呆なオバチャン連中は「性欲はスポーツをやれば解消できる」とか言ってるが
大抵はこうなる

性欲をスポーツで解消しようとする
↓
体は鍛えられるが性欲は解消しない

体が鍛えられて、しかも性欲が余ってる
レイプ魔の条件が揃う
かくして、運動部によるレイプ事件が多発するわけ

エロゲーだったら体鍛える必要もない
性欲が解消されたひ弱なヲタが誕生する
これは人畜無害

婚前交渉シーンは一切NGだろうな

>>160
だよねぇ、俺もそれが納得いかんのよ
18禁と断ってるし、レイプ行為は犯罪だと注意書きもしている
陵辱を推奨している訳じゃないのにさ

こうなったら地下に潜って陵辱モノ書くしかないか…
同人媒体なら規制は及ばんだろうし

>>134
今後売れなくなるから今のうちに売っとけって話だろ
まぁ、確かに在庫はないけどね

>>169
それ凄く有りそう

>>166
その議会にチクる前さ
アマゾンの出品？自体がって話
キチガイならやりかねん

>>172
インターネット規制が加速するから地下にもぐっても個人間のやりとりでしかなくなる
恐ろしく時代逆行させてるな老害どもは

>>168
海賊版の英語訳レイプレイだった

>>168
そうそう
なんかアマゾンを守ってる節がある
流通・販売の違反を犯したも同然なことをスルーっておかしくない？
なにかもうひとつ絡んでる気が

amazonグループって裏のなにかのつながりなんかあるのかね

>>172
勝手に売って販売停止して、元は作ったやつが悪いって論調
絶対おかしいよな
発端からすべてあやしいよ

国内でのみ売ってたのに海賊版を他国で売られてたとか、逆に訴えれそうだよな
国際的な違法販売だからそのへんはすっげぇ面倒なんだろうけど

とりあえず凌辱メーカーの選択肢としては、メディ倫移行・コミケの企業ブースで販売・直売があるか。

>>172
pixivのR-18イラストを一律規制とかしたら大騒ぎだろうね
サークル活動をしていない連中まで含めると二次エロを創作している者は
莫大な人数になる

海賊版でアマゾンウンコっての前面に出せないのかな

そもそも唯我独尊のクリスチャンな人権団体どもは、「凌辱だからけしからん」じゃなくて、

「女性蔑視、女性の人権蹂躙につながるから、けしからん」って叫んでいるんだよね？

だとすると、凌辱エロゲが全滅して、「淫乱でどスケベなヒロインが大喜びで6Pするゲーム」

が市場に出回ったら今度は「すべての女性が性交渉に奔放、貞操観念に欠けているでと誤認

させるようなゲームはけしからん」と攻撃してくるんじゃ？？

マケプレの仕組みがよくわからんが、なんだかなあ

>>177
海賊版とか正規品ですらねぇもん平気で売ってんのか

>>178
ここ突っ込んでボロが出てくれれば…とまではいかんが
純粋に釈然としないよなこういうのは

>>165
それが未成年の入り口だからだ。

amazonの名前の由来しってればそんなの当然じゃないのって思うけど

今からアマゾンの奥地に行って、新種の寄生虫発見。
ノダババァキモクッサスと命名するのはどうか。

>>188
ユーザーの囲い込みなんだろうけど、やはりエロゲはエロゲであるべきだと思うよ
マルチウィンドウ、メディアミックス展開をするメーカーはエロゲを名乗るべきじゃないと思う
せいぜいチャンピオンRED程度でおさめて一般用として売るべきだよ

>>１８５
とりあえず先に自分のところの宗教批判しろよもろに女性差別してるじゃねぇかってかんじだな・・・

>>172
やってる人間が陵辱行為を求めているのが問題なんです
推奨してるとかじゃなく、そんな物を求めるゴミが居ると言う事実が問題
買う人が居ないなら好き勝手に作れば良いのに
お前等が陵辱を求めて買うからこんな結果になった
メーカーよりお前等が極悪生物なんだよ

野田ネタは絶対今後同人とかネタ動画で広まるな

やっぱ羊水が腐るって本当だわ
腐った羊水の毒が頭を汚染してキチガイになっとるんだわ
野田は

>>191
2行目までは同意するけどREDは…と思ったらいちごじゃなかったから安心して全面的に同意した

>>191
チャンピオンREDにもエロゲ原作の漫画がありますよ

>>195
奴の神経が腐ってるだけだ
ああいうエリート男の中に入ると僻むんだろ

>>189
どういう由来なの？

>>194
ご安心を
少なくとも俺が一般漫画描くようになったら、わかる人にはわかるように絶対ネタ仕込む

>>185
男性文化そのものが気に食わないんだと思うよ
選ばれし民とどこの宗教家たちも盲信してるんだから救われない話だよ

>>191
すまない。いちごと間違えた。

メディアミックスで儲けたきゃコンシューマーに鞍替えしろってj話だよな
エロいれたきゃ表進出なんて大層な事考えるなと

>>199
女だけの社会

>>194
そういやアウターゾーンの作者は今なにされてるんだろうな
ほくそえんでそうだなｗ

おいおい今ＴＢＳでＢＬの話やってぞ、やっぱり次はＢＬ規制かよ。

ラブラブ妊娠が陵辱とか言うのは意味不明だな。超矛盾じゃないか。
セックスで子供出来るっていう事象に女性の人権は関係無いし。
それが男が無理矢理したっていう表現になって初めて陵辱。

元々宗教って女性軽視が多かったからな
それが20世紀になって少しずつ開放的になって
一気に爆発した結果が、ああなったと

>>205
BLじゃなくてバサラじゃん

>>204
>SECTOR COLLAPSE -富士山崩壊-：書き下ろし、2008年（原作は石黒耀の小説『昼は雲の柱』。集英社、ISBN 9784420220507）

しらねえなあ……
長く食ってけるだけの貯金でもあんのかな？

>>203
アマゾネス！？
アマゾンってフェミ団体となにか癒着があるわけ？
日本での知名度もあるから、外圧と称してあちらのアマゾンを利用したってことか
…どうなんだろう

>>202
最初からそっちの展開考えて作るゲームなんて純愛ゲーメーカーでも稀だぞ

>>188
その論理なら、性犯罪者の入り口になってるエロゲを禁止させようというババアどもと同じ思考だな。

未成年がアニメみるのは何の問題もない。地上波アニメだ。
そこから18禁ゲームを買うのなら、初めてそこで年齢確認や販売エリアの分離などしたらいい。

>>206
とてもいいことを言ってくれた！　そんな貴殿のIDはHBLO(HBLOve)ですね。

>>185
そうだよ。順番としてはロリゲー撲滅(済)→凌辱エロゲ撲滅(Now!)→エロゲ撲滅(Future)かな。
ただ、ゲームだけじゃないけどね。ニュースにもあった通り、ロリ漫画撲滅も着々と進行中。
ロリ漫画の撲滅(実質的に、LOを潰すだけでOK)に成功すれば、次は凌辱エロ漫画、そして一般エロ漫画。
3次エロの撲滅は無理だが。

>>205
一般アニメ「だけ」見ている層なんでそれこそマイノリティなのだし
底を抜けさせれば、ダムは崩壊する
本気でやばいのにな、誰も知らぬ顔でなんだからやりきれんわ

>>209
バブル時代の集英社だし、遊んで暮せるだけ稼いでるんだろうかね
最近まったく見ないな

野田聖子で思い出したが、郵政選挙以前に野田の本名だとかいじめをしまくっていたとかいうテンプレがあちこちに貼ってあったな。

>>211
どっちかっていうと仕えそうなエロゲを虎視眈々と狙ってるコンシュマー業界に警戒したいとこだよな
しかしコンシュマーにしてシェアが増えれば予算も確保できて客層も増えるから断りづらいんだろうが…

>>165
逆恨みじゃなくそれが本来は普通なんだよ
葉鍵の功罪はそこだし
エロゲーでもエロを抜ければ一般アニメ化して良い、コンシューマ移植しても良い
タイトルは同じならタイトルを調べれば未成年でもエロゲーに行き着くんだから。
その結果、エロゲー製作側もユーザー側も一般に認められたと勘違いした風潮が来た
明らかに移植する気もない、コンシューマ化する気もない出来ない物でも
平然と語る大っぴらに売る様になった
末期が公共道路に平然と立つ秋葉とのぼりやＰＯＰ、流れるデモ

ソフでコンシューマゲーのデモが流れれて、そのまま２分も公共道路を歩くと
エロゲーデモとか、どう考えてもおかしいだろ

お前等が他のエロゲーも巻き込みたい気持ちも分かるが我慢しろよ

>>212
でも、ゾーンニングが有名無実になっている可能性は否定できないし
エロゲユーザー＝性犯罪者とは別の話だろ。

未成年者はエロ情報から隔離ってのは今までの流れと何ら矛盾は無い
実際、凌辱切って純愛路線を残すってのもこのメディアみっすくを継続する
ための生贄って見方も出来ると思うんだけどね

>>214
エロ漫画を今更潰すのは難しいのではないかな？
それこそAVをも潰せるぐらいに法改正しない限り無理

まぁ、これまで雑食だったがこの規制以降
凌辱系しか買うつもり無くなったわな

野田豚印の純愛ゲーなんておことわりだ

野田で手淫するようなもん

>>218
その古い「エロゲ」に縋り付かないと売れないアニメしか作れなくなったアニメ業界も寂れる一方なんだよ
ぱやおが嘆いていたなそういや

>>220
普通に考えればんなことすれば出版業界と大戦争になるからな
ただ規制派はそんなの関係ねぇ、と考えてるのは間違いない
連中には論理は通じん

>>205
ＢＬは純愛だって持ち上げてたぞ。

それにしても、このスレも打つ手なし感がドクドクだな
人も少ないし
スレ見なくなった人はどういう風に生活or折り合い付けたのかねえ…

凌辱云々ってことじゃなく、
この理不尽な世の中に苛立ちのベクトルあわせちゃったもんだから、
未だに寝れないよ俺…

>>224
BLって結構凌辱表現多いような…

>>212
小売がゾーニングを嫌がる隠れた理由はアニヲタ系のファンが
入り辛くなって売り上げ減るから、特に最近はレイヤーとか
ライト♀ゲマの購入者が居るけどそいつらは今の緩めゾーニングでも嫌がる。
自分達の範疇ののレディコミ･性コミクラスの緩さがいいと思ってる。
その辺の連中を切り捨てないと無理だが純愛萌えゲの売り上げと評価は
そいつらの支えてる部分も大きいので出来ない。

久々に覗きに来てみたらスレ進みすぎワロタ
Wikiとか進化しすぎだろ
相変わらずのお前らの二次への情熱には頭が下がるわ

「凌辱エロゲの規制反対！」と叫ぶのは恥ずかしいが、「19世紀帝国主義思想を

正当化するようなゲーム反対っ！」「戦争を扱ったゲーム反対っ」と叫んで

大英帝国建国やローマ帝国建国、欧州征服や極東征服をテーマにしたゲームの輸入禁止

運動をしてやることはできるかな。

今の状況を三行で

潰す側としてもこれほど扱いやすい相手もいないしね。
ロリゲーが規制された時はロリコン死ねと内ゲバ、
今回の凌辱ゲー規制では非凌辱メーカーは我関せず、
業界団体は政官へのコネも無し。
メーカー・ユーザー双方に当事者意識も協力意識も無い砂粒の集まりな業界だから
簡単に切り崩していける。

>>205
腐女子は純愛を求める女の子とかいってたぞ
頭いてぇ

>>223
いくら政治家でも出版業界全て敵に回せば勝ち目無し
下っ端の基地外ババァがいくら吼えても偉い人は動かんだろ

>>230
だがそれは巧妙な罠だった
ぶるぶる
くやしい！

キモオタ
どもの
罵り合い

>>230
ダ
メー
ポ

>>229
それが一番駄目だ
人権団体などと言うのは名目で「日本」の評価を落とす一方で
他国と摩擦を起こさせ孤立するように誘導している勢力が居る
乗る必要はない
これは国内紛争

>>229
パラドックス社狙い撃ち…。

>>236
なぜメを伸ばす

>>233
悪書追放の時は大変だったらしいぞ

普通に考えてさ、
エロ猿の中学生を夢中にさせといて
同じキャラがSEXする完全版あるけど18歳までがまんしてねって酷だろう。

女向け陵辱は純愛なのか
男向けエロゲを買う女が居ないわけじゃないし、もう全部女向けって解決な気がしてきた

>>224>>226
普通の男は男に掘られたら陵辱されたと感じるんだがなぁ
そりゃ性のあり方は多様であっていいんだけどさ

少女漫画だとイケメンにレイプされても純愛だから

>>239
ダカーポとかけたんじゃね

>>241
一発抜けば賢者タイムに入るから問題ない。

それか彼女でも作れ。

俺団員だからな。

>>237

国内に売国奴＝獅子身中の虫がいるわけですね、わかりました

女性は自分に気持ちがいいことが正義だから

世の女性のすることは、どんな人種でもこれですべて説明がつく
妻でも彼女でも友人でも、彼女らの言動を思い出してみ？
全部この価値観で説明付けられる

>>241
いや、俺の高校のときの初恋＆片思いの相手だが

DQNと付き合った挙句にヤリマンになって
3年の頃には「3万出せばヤレる」って言われてたが
別に俺はしなかったぞ

つか、深夜アニメの時間帯って普通にAVの宣伝番組やってないか？
濡れ場ありのやつ。

あの辺に比べりゃ、一手間かかる分、そこまで問題じゃない気が。

>>242
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
>>244
性コミですね

思春期にネットがある世代の充実したオカズは異常。 モザイク処理（笑） 草陰のエロ本（笑）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1244263741/

>>240
知ってる、でも結局エロ雑誌は生き延びたよね
裁判でも焦点は消しの濃い薄いの話だったし

耽美的な作風で、文学や心理学を論じた長い前書きをつけたり、
文学者なんかにレビューを書いてもらえば、芸術ということで売れないかな。
「悪徳の栄え」とかはそうして売ってきたわけだろう。

>>242
わろたｗ

>>250
あなたとは違うんでｓ

キモオタが考える純愛
腐女子が考える純愛

それぞれ全然違うし、お互いキモいだの罵りあって
自分達のこそ真の純愛と思ってるからタチが悪い

>>205
それ見てないから録ってる方がいたら
二個かつべにうpお願いします

>>258
そもそも現代日本における純愛は

合コンで出会って三時間後にホテルでセックス！
妊娠したから堕胎しました、でも愛されているからこれが純愛！

こんなもん

>>225
とりあえず二次元ドリームノベルズで我慢しようぜ
しかしこの状況って、みんなで金を出して雇った用心棒が敵に少し脅されただけで
後ろから刺してきて「これで勘弁して下さい」とかほざいた感じだな...

>>258
男は流石に現実わかってわ
女だって一部以外理解してるだろう

>>258
人間愛においての宗教なんだよもう二次元は

http://www.alles.or.jp/~uir/CG/mihon7/boa60.jpg

そんなことよりお前ら
これってちんこが上下逆に見えないか？

>>261
小説かー想像力はつくかなー
なんてポジティブに考えたモン勝ちなのかしら
まあ後の祭りｍタラレバ言っても仕方ない、これからどうするかどうなるかだ

誤爆った…orz

交渉人を雇ったつもりが妥協人だった

>>260
なんか色々間違ってるよな
そんな緩い女になったのはなんでなのか…

>>268
現実の女に理想を求めると文句を言うからゲームに走っていると言うに

>>264
クリムゾンか？　女のライターや絵師もいるわけだからなあ。
陵辱規制でそいつらが失職したら、なんて言うのやら。

>>268
男女間での品定めが酷いからだろうな

>>260
下手をしたら出会ってから９０分くらいの場合もあるよね

>>269
2次に勝てないからって存在否定したらそれこそ誰かさんの言う人権侵害だろうに

この手の話題は考えても無駄な気がしてきた
　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/　
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /　
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./　　　　　　
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／　　　　∧＿∧ 　　　
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （｀・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）） 　
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐' 　　　
　　　　　＿　　 ／　/　　＼　　　　　　
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／　　　　　　
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

出会い系禁止、売春は双方逮捕、児童への性犯罪への罰則強化
これだけでも、相当犯罪減るだろうに

>>265
慣れると小説のがヌけるよ。
（うまい人は漢字、ひらがな、カタカナの使い分けでビジュアル的にもエロさを演出してる。ひらがなでぷに感、漢字で触手感とか。ｗ）
後遺症としてテキストのしょぼいエロゲでヌけなくなるけどね。

規制派
保守フェミ「エロはバカ男を量産し、女を不幸にするから絶滅しる！」
　最終目標：二次三次・年齢問わず全てのエロの根絶
賛同者「キモヲタが日本を悪くした！キモヲタは絶滅しる！」
　最終目標：ＤＱＮとスイーツ（笑）だけの日本
黒幕「表現の自由とかウザイ！転び公妨以外のタマが増えるとラッキー」
　最終目標：都合の悪いことは言われない・言わせない日本

規制反対派
キモヲタ（俺含む）「二次エロ絶たれたらオカズガがねーよ！三次なんて劣化二次だろ！」
　最終目標：たくさんエロゲーやりたい
表現の自由を守る人「表現の（ry」
　最終目標：表現の（ry

一緒に反対してくれるかもしれない人
革新フェミ「今のエロって男向けが多くてムカつく！もっと女向けの量を増やせ！」
同性愛者「二次陵辱の次はこっちか？キモイとか言われるし」

こんなとこか？文章長くてすまん

男は仕事でもビジュアルでも良い人間しか残さないんだろうな。

>>112
すでに逮捕者続出ですが、何か？

>>260
こんなんチンコぴくりともしねーわ
純愛ってのはもっと崇高なもんだろ・・・
俺の童貞ハートがギザギザになっちゃうよ

>>268
まだスイーツ(笑)とかは救いあるんだよ、知識経験が不足過ぎと言うだけだから
諸悪の根源はフェミババァ、

連中は平等なんて言っているけど大嘘、被害妄想にとりつかれて男を虐げることしか
考えていねぇ、本人らは正当な復讐のつもりね

メーカーの開発日記ブログで6月2日に行われたソフ倫懇談会の結果を記載してたのを見て
今はもう「適当でない内容と考えられるため、当該記事は削除いたしました」となっとるが

誤爆した

>>258
純愛ってのは殺し合いと否定しあいの事なんだぞ
お前等は今、規制派との純愛を経験してるんだから
事が済めば真人間に戻れるから陵辱ゲーしなくなるよ

今帰宅産業

>>280
フェミ団体は寄付金目当てもあるから趣味と実益も兼ねてる

でもエロゲってこままただの紙芝居だと20年ももつかどうかわからんし
逆にこのピンチをチャンスにと考えて試行錯誤してくれるといいな

>>278
もっとひどくなるかもね。
リンク画像開いたら終わりとか

>>280
その、歴代フェミニストの怨念すら救えるのが二次元産業なのにな
擬態をもてるほど発達した仮想現実だと、美貌や若さをモテに入れられる時代が来る
最後は心のみが重要な世界にたどり着けるかも知れないのにな

>>284
進
展
ねぇ！

愚痴スレになっとるな

>>285
まぁ黒幕の人は金儲けが主目的かと
フェミの人は集金活動にてい良く利用されていると、反捕鯨と同じ

どっちにしろフェミに目と変な団体に目つけられてる時点で
先行きは果てしなく暗いな…

訂正
×フェミに目
○フェミ

マスコミ（主にTBS）のオタ叩きニュースも、日に日に増えてきてる感じだな･･･

とりあえず８日に秋葉行くやつは気を付けてな。
おそらく通り魔事件がらみで、マスコミ総出で出張ってくると思うんで
マイク向けられても滅多な事喋るんじゃないぞ！

しかしまあ、楽観論者は良いよなあ。
騒がなくても大したことにならないっつっとけば、実際そうなら万々歳だし、
悲惨な事になったらダンマリ決め込むだけだからなあ。ホント、迷惑だ。
しかも、いかにも分かったような口ぶりで言うからウンザリだ。

>>288
オレならその幸福な世界を攻める敵として、怨念の存在を肯定するな。
萌えヒロインたちだってたまには「凌辱系」やんないとストレスたまるだろうし。
むろん改心してくれるのを願いつつな。

>>291
金とかの打算で動いてる人はまだ良いんだけど、
信念や宗教で動いてる人は、動くこと自体が目的だったりするから厄介だよね。

>>294
サクラバイトでかねるから無意味だろｗ
民主へいれます〜みたいなコメントで溢れるんじゃないのか

>>286
特にこの10年のエロゲ進化スピードは速過ぎた感があった。
日本の携帯と同じで、やりつくした感がある。
今回の規制にはもちろん反対だが、行き過ぎた進化は身を滅ぼすと言う諺もある。

>>289
トン
じゃあ買って来たむすめーかープレイしてくる

>>286
紙芝居で結構なんですが。
突き詰めるべきは、そんなところじゃない…とマジレス。

>>299
ここ５年くらいは進化が止まっちゃってるだろ
せいぜい２００３年か２００４年くらいまでじゃないの

>>299
それは事後論。
今何をするかを考えるべき。

10年前か。臭作とかが発売してまだ陵辱ゲームが力が残っていた時代だったな
アリスがぱすてるチャイムを作ったり陵辱衰退の雰囲気も漂っていたが

生き残るならダウンロードや同人でもいいんだ、凌辱が完全に消えることが恐い。
立ち上がる人が居るなら応援も寄付もするから頑張ってほしい。

>>294
TBSは視聴率が取りたくて仕方が無いから
目下最も叩きやすい所を叩いているのさ。
この件に関しては敵だしな。

都合よくTBSと敵対し視聴率の取れるスクープを欲しがる局がないってのがまた何とも辛いがね・・・
とあるアレの集団訴訟も多分民放はダンマリ決め込むだろうし、中々辛いね。

>>300
ああ、ここでどちらがいいか聞いてた人？

>>299
早過ぎる・・・進化・・・？
むしろ逆に進歩無さ過ぎると思ってたわ
とくに技術的（ゲームの部分）は退化といってもいいくらい

>>286
いや、ゲーム中に動作したりすることを考えたり作られたこともあったが
結論としてそんなシーンに労力使うより
紙芝居でいいからシーンの枚数増やせってことで一致した

まあとりあえずは新しく出る奴を買おうってことで

>>299
読解力低いなーw

>>308
みんな抜きたいだけだから
ゲームをプレイしてご褒美としてのエロ絵ってやり方が面倒臭くなってたんだよ

>>308
創作産業全てに言える事だがな
斬新なストーリーが生まれない

>>299
紙芝居ばっかになった気がする
シチュエーションも昔は宇宙船の隔離された空間で
殺人事件起こったりと色んな方向が模索されてたし

>>306 マスコミの団結力は異常だろ、普通一つの問題でも違う方向から見れば
　　　違う会見も出てくるのに、どの局入れても同じ会見ばかり。

>>1-3
前スレのテンプレ整理は怠っているのに

ちゃんと民主への票入れ工作だけはちゃっかりするんですねｗ

>>308
ゲーム性のあるのを作ってる会社なんて限られてるしなぁ
まぁ作るの難しいし時間も金もノウハウも必要だし、ストーリーと絵さえあればいける紙芝居が中心なのは仕方が無いと思う
つかそもそも紙芝居以外作れる体力無いところばっかりなんじゃね？

>>310
それが一番だな
向こうが変わったからってこっちまで合わせる必要は無いっていうか

>>313
そういう意味でも凌辱規制が痛いなぁ。
バッドエンドで捕まって肉便器とか描きにくくなるわけだろ。

後味悪い終わりは好きじゃないんだがそういうエンドがあるから
グッドエンドの感動がひとしおなのに。

>>314
閉鎖空間系は消えかかってるな

なんか新情報あった？

おまえらキモイなw
自分達を異常だと思わないのか？w
死ねよ。

>>319
まぁそんなゲームそのものが流行らなくなった感じだな
とらは1のアレだってシリーズ全体からすればなぜあんなの作ったの扱いだし

>>320
あれは探索系システムとセットで存在したといっても過言じゃない
ＹＵＮＯとかＥＶＥとか、
ただあのシステムでやると「今」では非常にめんどくさいとユーザー側が感じるのと
手間考えればやはり作らないな
サイファーとか最近じゃイノグレのであったと思うけど
あれでさえ結構システムがテンポ悪いと不評だった

昼間に社員の人とか謎の人が居たときは見たんだが、あれから進展ありましたか？

>>313
作る側が恋も喧嘩もろくに知らないお子様ばかりですから…薄っぺらになるのも当然
人生に厚みが無いと面白い物語なんて作れない

>>71
純愛系スレからきたけど
「リバ原ざまぁ」なんて見たことないが…どこのスレ？

それとも最近、リバ原を覚えた工作員か？（pgr

リバ原だって昔、瑠璃色とかいう純愛ゲーでめっちゃ売れてた事も
あったんだぜ。いまじゃ、つこうた問題だがな。
純愛外し続けたら倒産しかない。だから凌辱に走ってるメーカーもある。

ニコ動で話題になった「ふぃぎゅ＠」作った女社長エロゲメーカーなんて
純愛売れず→倒産しそう→凌辱作ってしのぐ→ふぃぎゅ＠で盛り返した。

「リバ原ざまぁ」ならば、凌辱禁止で影響を受けるだろう多作の
「Fateざまぁ」「月姫ざまぁ」「アリスざまぁ」「スクイズざまぁ」
「リトバスざまぁ」もあるはずだ。

…そんな本気レス、純愛系スレで見たことないが。（工作員以外は）

まぁ、工作員乙。時給いくらだい？1100円くらいか？

>>319
わるきゅーれのえれなはバッドエンドしか無かった

>>18 を実行するとしてどんな意見が効果的だろうな
分からんから、凌辱表現のある作品は取り扱ってくれないんですか？って聞こうかな

>>314
そりゃ、顧客の嗜好の問題だろ。
その嗜好にケチ付けてくる連中がいるわけだが。
連中にしてみれば、たかがゲームなんだろうな。
そのたかがゲームで、この先五十年の支持を失ったと思えと。

>>18 を実行するとしてどんな意見が効果的だろうな
分からんから、凌辱表現のある作品は取り扱ってくれないんですか？って聞こうかな

つーか、エロゲ以外の一般ゲームの方が進化しすぎたんだろ
それでエロゲ会社が作れる物が相対的に低レベルになって
じゃあ、お互いめんどくさいだけなんで無い方がと

>>328
ブラリリとわるきゅ〜作品には本来グッドエンドなど不要
アサギを初めてやったときグッドエンドがあったからびっくりしたわ

>>332
FF8のCGとか最初見た時衝撃的だったなぁ

>>323
moonや、ディアボリカは好きだった
人の心情にギャップが有るから美しいんだと思うんだがな
天使なんて従順な奴隷は必要ないから、人間を創造したのだとすれば
神様は、対等に付き合えるお友達が欲しかったのではと思うけどな
日本の土着宗教なんてまさにそれだろ＞人と神が暮し働く世界
キリストさんとこの神様が孤独だな
>>326
有る程度社会人として生きた後に、作家に転向した者の作品はリアリティが有るね
面白いかは別として

>>334
むしろあれでFFを見捨てたな…

>>331
ここを参考にしてみてはいかがでしょう？
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-238.html

>>333
なにそのエロゲ界のタイトー

システム的には飛躍的に進化したけど、内容的には売れる路線と駄目な路線がはっきりしてきたからな。
まあ中身よりかも絵の方が重要ってのは言うまでもないが

>>319
シナリオが売り！の純愛ものも実際はタブーだらけでがんじがらめだからねぇ
登場する女キャラは主人公以外愛してはいけない、とかが最たるものかな
何かあるとすぐにビッチやらＮＴＲやらのレッテル張りして属性で評価してたり
もちろん純愛ものでもそうでない物もあるし、
対極にある陵辱もので最近いいものがあるかといわれても困っちゃうけど

なんにせよ規制は良作（ゲームとしてもズリネタとしても）が生まれる可能性をつむかもしれないからやめてほしいわ

探索ゲーが消え調教SLGが消え
それと同時に色んなシチュエーションも消えて行くのが悲しいんだよ

つうかゲーム要素あったらそれなりに考える事あるから良いが
テキストゲーでただクリックする方が正直飽きる自分がいる（´Ａ｀）

>>337
ありがと
参考にしてみるよ

>>334
DQ7のCGも衝撃だぞ！

>>328
えれなは家族愛がメインだろ

>>310　>>318

俺もそうしたい
今まで欲しくてもスルーすることが多かったけど、
この件でちょっと無駄にファン度が増した
ホントに頑張って欲しいから、月１か隔月に１つは直販で買おうと思ってる

えれな、ボルテｒｙとか言いそうで困るわｗ

>>341
エクストラヴァガンザみたいな方向性でいけないかねえ・・・
いやグロだとか猟奇とかじゃなくて、複雑怪奇なフラグ群と、それらをカバーする快適なシステム的な意味で

>>333
ブラパトライも知る限りバットオンリー

>>335
妄想のみでも狂気に近い情熱が有ればモノは作れますがね、特にエロ関係

別にテキストゲーでもいいけど一歩間違えば凌辱バッドがあるかも･･･
って期待感を完全に無くされるのが厳しいな。
闘神都市に敗北ヒロインレイプがなかった時、お前らもガッカリしたよな。

>>335
でもキリスト教って人間の性欲否定だもんな
自慰禁止、姦淫禁止だし
旧約聖書とか見ると人間なんで作ったのって思うし
個人的には神に逆う野心があった堕天使の方が
好きだね、魔族とかファンタジー物好きな影響あるかも

>>349
バジュンは割りとどうでも良い

学生服ものは急いで規制すべき

>>334
俺はPE2のCGが最初に衝撃受けたなー
まあ、CGだけじゃなくて開発の規模が大きくなりすぎで

>>341
同意
昔よりは格段に開発環境整ってるから、色んな会社に挑戦してもらいたいなー
まあ、フリーゲーム以下の物が量産されるのは目に見えてるが、それでも・・・


だいぶ話逸れててすまん

>>341
ただゲーム性の高いのはゲーム性の部分がアレだと最悪なのがな……

>>343
DQ7のムービーはワロタ

>>３４９
ふざけんなって思ったそれをいれないんだったら最初からそういった題材でつくるなっていうこと
期待させといて裏切られた時が一番むかつく。

つーか、おまいら煽りのスルー技術上達しすぎｗｗｗ

この三日間でめっちゃ成長してるな〜

>>350
アレは処女妊婦萌えで受けた部分もあるんじゃないか？

>>349
闘神３のことはもう忘れました

闘神２リメイクﾏﾀﾞｰ？

>>350
カトリックの神父にショタ趣味が多いのは公然の秘密
禅寺がホモだらけなのも有名、我慢しすぎると碌なことにならない

>>348
常識に囚われないからこその芸術だしね
静止画を動かし仮初の命を吹き込んだのが、日本のアニメなのだし
創作分野はもっと成長できる可能性を秘めているはずだ
そしてそこから現世の人間も学べる事は少なからず無いはず
仮想ＰＣの世界なんだよな＞元悪を処理、試す現実の欲求処理場
と言うか、人間のセーフティーネットにすべきだと思うんだが
旧世代ではオリンピックで競ったのだから、現代でもゲームで競えばいいのにな

>>350
その悪魔とも、ラブラブするのが日本人ってのがあれだなｗ

>>358
どっちかって言うと登場キャラがことごとく厨設定全開だったからだろｗｗ
あそこまで開き直ると厨二病患者にはうけるだろーなｗｗｗｗ

>>360
そうそう。BLと処女厨おさえたんだよな。売れる訳だ。
凌辱もガンガンしてたし。
やはりエロゲが今の路線捨てるのはおしいな〜。

アトリエかぐやの狂淫学園？だっけ、あれは笑った＆興奮した
しかし対策しようにも感情論で動く奴は相手にするのがしんどい...というより無意味なのがつらいな

結局何も進展は無いのかい？

現実とゲームを混同しているおまいらにｗｗｗ
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20070919010/

現実とゲームは違う？ｗ
シミュレーションの影響が心理に一切無いのであれば
イメージトレーニングは当然として、実践練習以外の訓練は意味を成さないことになる
そんなことは有り得ないと分かるよなｗ

テキストでもゲーム要素ありでもどっちでも良いんだが
要はいろいろな味があってさらに混ぜたりして
新しいものを作ろうって姿勢が好きだった部分が大きいんだよ

そういう意味で凌辱規制は料理から全ての苦味を消したような感じがする

>>350
でも、旧約聖書の前半まではわりと享楽的な記述もある。
国の衰退と共に、厳格主義になっていく感じ。
キリストの時代なんて、ローマの植民地だからね。
七つの大罪にもっともあてはまるのは最盛期のローマ人といわれる。

時々地元の少年に性的イタズラをした神父が捕まるのですが
バチカンは黙殺だそうです、

禁欲が害悪である事がバレると大変だから

さぁスルー技術が今試される･･･!!

>>365
ないっぽいね。
ちょっと前までは事件経緯とかあったが、
今はゲームの雑談してるみたい

たまに煽りあるみたいだが、
この板のスルースキルは見事だわ。

プロテスタントとか、浄土真宗とか妻帯許されてる
のはあるけどそうでないのはホモ多いもんな
今は仏教も結婚緩いけど、性欲否定は本当良くないな
つうか性欲否定って人間が生物であるって事捨ててるだろ
そういう系の団体の奴等の脳内わからんわ

>>361
悪魔っ娘とHとかなｗ欧米から見たら異次元社会だろうなｗ

顧問弁護士本当にいるのかソフ倫

>>360
バーチャルセックス産業を急速に盛り上げて
もう男どうして愛し合うほうが良いのかも知れんなｗ
クローン技術と言う禁忌の封印を紐解けば生む機械すら要らない時代も有るし

>>370
その為のNG機能です

でも20%が本当だったらどこから見ても純愛ゲームなのに陵辱シーンが潜んでいる
サイレントゲームみたいなものが溢れそうだな。

長い時間をかけて分離していた要素が突然混ざる時代に突入
やるほうも大混乱しそうだ

>>373
はじめからいないよ？
弱小エロゲメーカーに弁護士雇うお金なんかあるわけないじゃん。
メディ倫はいる。AVで貯めた資金があるから。

>>377
マジかよ…
その弱小から徴収してる金があるだろうに

>>374
ラブドールの時代キタ

>>374
クローンじゃなくても遺伝子操作と人工子宮があれば、
人体を使うよりはるかに優秀な人間ができる可能性が高い。

そうなったとき、今の規制派は何を考えるんだろうな。

>>372
希望ってのは欲望の中から出て来るんだぜ？
欲望があるから向上心が生まれるんだ。
欲望を否定したらただ死ぬのを待つだけの人生じゃねーか。

悪魔っ娘大好きです。魔女とかも大好きですｗｗｗｗｗ

>>371
結局規制なのか・・・残念だよ



野田ｼﾈ

ソフ倫の弁護士について説がわかれっぱなしだな・・・

>>380
あー考えるだけでも恐ろしい未来だな

>>377
いや、ソフ倫が弁護士雇う金はあるだろ
加入メーカー230だか240だかで月会費１万円だ、それだけで年間３千万近いんだから

>>376
差分で量増やして普通の４枚、陵辱１枚で乗り切るんじゃね
スプラッター関係で当てはまりそうなバトル物はおそらく。
ただ止め絵が増えるのが足手まといだなやっぱ

今日ヨーロッパが世界を支配しているのは、科学の力によってであって、
キリスト教の力ではない。
日本はヨーロッパの科学だけを見習えばいいんだ。
ガリレオ裁判のように科学の発展を阻害したキリスト教は害悪。
いたずらに性欲を抑圧するのは精神病の元だ。
それは心理学の明らかとしたことである。

規制反対派に対する支援とかはどうなの？

>>376
学園純愛萌えゲーなのに選択肢で
ヒロインを家まで送る
ここで別れる
ここで別れる(選ぶなよ絶対選ぶなよ)
で3つ目選ぶとヒロインが誘拐監禁エロエロされるんですね^^

>>366
思考トレーニングと肉体的なディシプリンを混同されても困るけど
原則未経験者の行動訓知は、ＯＪＴ以外ほとんど効果が無い、ってので正しい
認知科学系では常識

>>371
まあ今は土日だから
動きがありそうなのは月曜日からかな
でも規制自体は避けられそうにないのが一番悲しいところだ…

>>376
「きょう・はくっ！」とかいんじゃないかな？

深夜。主人公（＝プレーヤー）が明日香に電話。
「アレ。電話でないなあ･･･ま、いっか」
とかで何も知らず純愛継続。ｗ。

冗談はアレとして、メーカー、クリエーターさん頑張って下さい。

>>376
純愛ゲームやってるはずが、終盤いきなり怪物やら触手が出てきてハードプレイみたいな感じか
それはそれで笑えるが

>>374
ケツを拭く時は貝殻を使うんですね！

>>376
半ば強制的にそうなるよな、20%だとｗ

>>386
CG枚数だけが判断材料なのか
シーン数の可能性は

>>387
＞いたずらに性欲を抑圧するのは精神病の元だ。
心理学以前に、今の俺らがその状況ｗｗｗｗｗ

>>378
弱小から金取り立てたら潰れるって。
そもそも売上が黒字になるかさえ分からないんだから。
P2Pが流行って誰もソフトを買わなくなったし。

むしろ、ソフ倫に顧問弁護士がいるって話はどこから聞いたの？

>>397
元ソフ倫の人、
けど泡の人はいないと言っている

辻褄が合う話としては、昔は雇っていたが
金払うのが嫌で今は雇ってないってとこじゃね

御神楽探偵団とかそんなシステムだったな

注意。この選択肢は陵辱シーンコースです。と選ぶ前に教えてくれる

>>6
これってタイトル変更したら出せるって事なの？
だったら問題無いじゃん

>>388
いいとおもうよ、献金しに行くときは出来れば訪問のが効果的
なんにせよ、しないよりするほうがいいね

>>398
ハハハ、売れっ子超敏腕弁護士とか雇うんじゃないんだし
雇ってもたかがしれてるだろうにまさかそんなことは……

>>390
このスレいろんな奴がいるな
心理学系かなｗ

>>403
エロこそ世界の共有財産の一つだからな
平和利用すれば良いのに

>>385
その金はどこに消えているんだ。
審査官の給料は当然として、ほかは警察庁への上納金？
だとすると、日本のエロゲメーカーは自分たちで稼いだ金で、
自分たちの締め付けを行う連中を養っていることになるな。

>>400
５日までに審査の受付した奴は内容ほぼそのままで出せるらしいけど
本当に変わってないかどうかは作った側じゃないとわからないな

>>400
シーンもカットしてるに決まってるだろ。

>>403
んにゃ、企業の教育カウンセラーｗ
っていうか、新人研修とか体験してる社会人なら実感としてみんな知ってるでしょ

>>391
だね。
今回のは表だったときにはあまりにも早すぎたから
どうしようもなかったとこも、またね…

とりあえずは"自主"規制と選挙を境にと希望を持ってる人も多そうだな

>>399
そんなのは通用しない
いわゆる独占厨の言葉を借りれば
「そんなシーンがゲーム内に入ってること自体が許せない」んだと

規制派から見たって同じだろう

1980年代　　　　主にCGの面でのゆっくりとした進化
1990年代前半　同級生による恋愛SLG型エロゲの完成　16色CGの技術の研鑽
1990年代中盤　ストーリーを重視したゲームの増加　ADV型の黄金時代？
　　　　　　　　　　昔から多かったRPGやSLGをベースにしたゲームも完成度高まる
1990年代後半　256色CG、ハイカラーCGの普及が始まる
　　　　　　　　　　PC-98からWindowsへの移行
　　　　　　　　　　ビジュアルノベルで長い文章を読ませることに力を入れた形が生まれる
　　　　　　　　　　そのぶんゲーム性ある作品はやや勢い落ちるが老舗中心に名作も
　　　　　　　　　　ボイスが入り始める
2000年頃　　　　OPムービーが流行り始める
　　　　　　　　　　フルカラーCGが普及する、ボイスが定着
　　　　　　　　　　エロゲ＝ノベルゲー（特に泣きゲ）が定着、ゲーム性ある作品は少なくなる
　　　　　　　　　　そのぶんシナリオで意欲的な作品や工夫を凝らした作品は多く登場、
　　　　　　　　　　エロゲは文学みたいなこと一番言ってたのもこの時期
2001〜02年頃　新作の出ないKey、誰彼問題のLeaf、ノベルゲーブームで存在感のなくなった古豪、
　　　　　　　　　　フルカラーCG＋ボイスというエロゲーの基本要素の技術的完成など進化にかげり
　　　　　　　　　　月姫により同人ノベルゲー作成ブーム（ただしほとんど傑出した作品はなかった）
　　　　　　　　　　エロゲーのアニメ化が増え始める
2005年頃　　　　TYPE-MOONの新作、Keyの新作（非エロ）、Leafの復活、
　　　　　　　　　　コンスタントなランスシリーズのリリースなど良くも悪くも
　　　　　　　　　　安定した情勢を迎える。革新的作品は以前ほどなくなる
　　　　　　　　　　スクールデイズのようなアニメーション多用作品、
　　　　　　　　　　PCスペック進化による3Dエロゲの進化などはあったが
　　　　　　　　　　必ずしもメインストリームではなかった
　　　　　　　　　　youtubeの登場により（自作）動画文化がより広まる
現在　　　　　　　6.2事件発生
　　　　　　　　　　皮肉にも唯一進化途上にあったと言っていい
　　　　　　　　　　3Dエロゲから発禁を出すことになる

>>324
世界観にはまれば、Yu-noとかは
ものすごく面白いと思うのだが・・・面倒って感じる人もいるのか。

>>412
あの意味不明なロジックパズルで投げそうだ

あれ？
普通に過去の凌辱タイトルを純愛系にリメイクすればいいんじゃね？
立ち絵CG使い回せるし。
自動的にXRATED方式、完成。

取り合えず過去作のファンは応援のため買うし、うまくすれば新規顧客も付く。

>>405
そりゃ弱小メーカーへの貸付金じゃね？
つか２０年度の損得計算書見たら売上高が１億超えてやがる
審査一本１０万だったっけか、これ売上高扱いになるんだな

>>410
規制派って何かに似てるとおもってたが独占原理主義者と似てるのかｗ
寛容に何でもありの精神でいればいいのに勿体無い

>>412
単純に今さんまの名探偵やって面白いとは思わないだろうしな・・・

>>411
レイプレイは別に発売禁止になんぞなってない。
小売りと、流通と、製造・販売とが個別・自主的に自粛しただけだ。

>>412
YU-NOやEVEは、今やっても面白いと思うけどなあ。

>>413
アレが面倒なのか・・・まぁ、確かに。
でも投げ出したくなるほどではないなぁｗ

ファミコン時代の「ふっかつのじゅもん」とか紙に書いておく
クセがあったためかも知れない。

>>324
イヴとか泣けたしすげぇ面白かったんだがな

面白いシステムではあるんだけど、
イノグレのアレが面倒だって意見多かったんだよな
時代の流れかもしれん、
シナリオ楽しみたいなら表示速度最速で文読む方を選ぶだろうし

EVEは途中にある移動順番フラグがきつすぎかも
当時ですらそう思うんだから今の基準だとバグ扱いになりそうだ

>>414
まあ、今回規制を受けてるのは「凌辱表現のある」ゲームだけだから
その方法でだせるっちゃ出せるんだが･･･

なあ、論点ずれ過ぎじゃね？

YU-NOとか、やったときはこれはADVの発明だ！
とまで思ったんだけど、どこもやらないね。作るのもめんどくさいのかな。

>>410
正論だな。
奴らは「やりたくない」んじゃなくて「やらせたくない」んだから、
「子供は買えない」とか「事前に内容を確認できる」なんて説明は何の説得力もない。

>>416
処占の主張は「だから俺は買わない」だけだが、
規制派は「だからお前らは作るな」だからな。

EVEはDLでプレイできるようになっているからいいなぁ・・・

YU-NOもできるようにならないかなぁ・・・ならないんだろうか・・・。ヽ(;´Д｀)ﾉ

約３０年で進化してきたこの分野の進化をここで終わらせないためにも何かしたいな・・・

656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2009/06/04(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
エロゲ規制に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ジャンルのオタと連絡を取り合い、短期の新団体を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
凌辱系最大手ブランドの社長、幹部３人
商業ではないが同人最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
ネットでは有名な、精通以来一日もオナニーを欠かしたことが無いという勇者
オタ仲間が２００人いる人望の持ち主
家を売って全エロゲフルコンプした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
引かない女子はもはやいないだろうという最強集団だ
街中でブリッジオナニーして逮捕された奴もいる。
エロゲ界では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員秋葉原での抗議デモをぶっ通しで何日も可能だ。
恥ずかしいから・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ世界中のオタクの半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、欧米にも顔が利く。奴らの中にもエロゲ規制に憤りを感じている奴はいるだろう
協力して全員で蒟蒻婆への抗議デモしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみの議員に話つけてくるわ

やっぱ政治活動しないとダメだよ。

直接ロリエロゲ規制反対という団体ではなく
経済面で不足しているケインズ主義を掲げ、リフレを求めながら
それに合流する形で表現の自由も求めていき
同時に外国人参政権とかネット規制の類にも反対していく

様々な勢力と合流するべき。
あらえる分野でまともな政策政党が不足しているんだから

>>424
イノグレのはしらんけど、数年前に同じようなシステムやったところがあった気がする
あんま受けてなかったみたいだけど

シナリオ作る手間は掛かる、めんどいと言われるリスクはある、そのシステムだから売れるわけでもない
そんならシナリオに注力するかってことになるだろうね

>>428
それＦＦ１１の改変コピペだろ

>>425
> 処占の主張は「だから俺は買わない」だけだが
「だからこんなゲームは許さない！」だから、関係各スレで嫌われているのでは
無かろうかと・・・

>>424
フラグ管理が果てしなく面倒だと思う。

凌辱と純愛は表裏一体おたがいがあったからここまで進化できたっていうのにね。

>>430
十次元立方体サイファーだと思う、たぶん

>>428
やべえﾜﾛﾀｗｗ

>>969
「規制を推進していない候補に投票しよう」は？

ところで>>973は上でゾーニングの話してた人？

>>434
ググったらアーベルか……

>>411
そのように書かれると、90年代の作品がやりたくなってくる。懐古趣味に走ってすまない。

>>412
A.D.M.Sだったか、あれは斬新だったイメージがある。
ただ、あのようなシナリオは終わりを綺麗にまとめるのは結構難しいと思う。
平行世界ものを扱っているものはたくさんあるが、その点で失敗しているものが多い。

>>438
平行世界ものでストーリー的に綺麗にまとめたのはYU-NO、C†C、マブラヴシリーズ
くらいか。どれも多少の無理はあるけど、許容範囲だと思う。

まったく、人のオカズを奪って喜ぶとかどんだけサディストなんだか

エロゲ単独で反対したら絶対に各個撃破される。
表現の自由　行動の規制　労働環境　金融
やつらはあらえる側面において、各個分断撃破狙っている訳だからな。
こちらはそういった全てを統合して対抗するしかない。

しかし、一回でもセックスしたことあれば、エロゲの内容はファンタジーだな。
って納得すると思うんだけどな。
それに目を血走らせて「規制！　規制！」とか、正気じゃない。

規制したい人ってのは、まともなセックスした事ないんじゃないか？
そういう視点で政治家連中の顔眺めていると、ちょっと面白い。

>表現の自由　行動の規制　労働環境　金融
これを統合するってどんな思想団体だよ

>>443
ユｄ・・・いや、なんでもない

>>432
別に「許さない！」とは言ってなくね？
てか、処占の話は終わりにしないか。
いがみあっても規制派を喜ばせるだけだし。

>>443
一神教の考えっぽいような・・。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1244182608?index_top_osusume
とりあえず、東京都民は明日の吉祥寺で反対を訴えてくれ。

>>445
まあ、俺は連中に嫌われるスレに居着いてるから、特にそう感じるのかも
しれないね。確かにスレ違いだし、こんなところでいがみ合っていても仕方
ない。

>>447
ぶっ！　いきなり俺の地元に麻生くるのかよ！ｗ

>>411
確かに見ると、システムは進化というか変わってはいないな
たまにアクション性があるものとかあったような気がしたが、
やっぱめんどくさいんだろな。
ゲームを楽しむ前に性欲が勝つだろうし

>>411
エロゲ史上初の国会で取り上げられた１７７事件を忘れないでください
今の基準でいけば確実に猥褻物扱いで捕まる内容だったな…

ところで規制ってもう始まってたりするの？？

童貞　V　S羊水臭リーノ　の対決だったんか？

この問題の根本は

>>450
戯画とかエウシュリーとかソフトハウスキャラとか大好きなタイプもいるんだけどなぁ
俺とか

>>451
進化史だからねえ……6.2は入れたけど
あと字数制限

>>442
違う。規制を推し進めているのはキリスト教原理主義色が強い連中。簡単に言えば西欧の層化だ。
やつらにとっては、価値観の規制が最重要で論理性なんかどうでもいい。

>>443　>>446
政党や政治団体は総合的な政策を行う。互いに力を合わせられる部分は合わせた方がいい。
具体的に言えば

　　　金融　　　　　　　　：　デフレ緩和・リフレ政策　ケインズ政策（消費税廃止、累進課税強化等）推進　特別会計見直し
　　　労働環境　　　　　：　派遣法廃止　WE法反対
　　　表現の自由　　　　：　児童ポルノ法　ネット規制　エロゲ規制　ネット検閲等に反対
　　　主権に関わる事　：　外国人参政権　　移民法反対
　　　公平性に関わる事　：　公務員給料見直し　金融機関報酬制限

よくよく見ればわかるが、これらは全て繋がっている。
経済的に搾取し、それに対する反乱の目を潰そうという目的で統一されている。
だからこちらも団結する必要がある。

>>452
おとといから。
なんかアマゾンの価格が一気に値上がりしてる。

>>451
177はこれ以上ないほどストレートな内容だったなｗ
・・・あれ？イリュージョンのストーキングするゲームって、これに
類似したゲームだったような・・・確か追跡・・・

>>401
支援先候補としては、NGO-AMIとか？
他にどこがあるかな

>>451
取り上げた議員は公明だったな…

>>456
必要なことだと思うけど、このスレだけで完結する話じゃないな
あとケインズ政策って消費税廃止・累進課税強化に代表づけられるか？

>>461
オールドケイジンジアン的には、それら二つはあまり関係ない。
累進課税がビルトインスタビライザーだって発想は、むしろ古典派のもの
だし。

やはり土曜日は動きなしか。次に情報が入るなら早くて月曜か？

>>418
小売は統括的な業界団体なんて無いんだから
ある店舗が扱うって判断すれば扱ってくれるよ
だから「小売規制」ってのはただの既成事実

ジャマしてるのは流通

>>461　>>462
累進強化は控除を伴う累進強化であれば、ケインズに合致するし、ある意味代表的な政策と言ってもいいと思う。
このスレだけで完結する話ではないが、他の集団との連携の必要性は認識して欲しい

>>465
いずれにしても人に説明が必要だったり議論が生まれたり
これ何？　って言われそうなものはあんままとめとして
好ましくないよ

>>456
ついでに社会福祉の強化も掲げてみてはどうだろう
あと労働環境の改善・向上とか

>>457
さんくす。
そうか、もう始まってたのか・・・

>>457
逆に、規制される前に売っちゃえ！
みたいな人もいるみたいで、中古の価格安くなったりもしてるな。

>>464
いまいちよくわからないんだが、流通って基本的にどういう奴等なんだ？
俺が無知でよく知らない名が

>>466
まあその辺の議論は重要じゃないから置いておいて
他の集団との連携や、他の部分の政策も考えるべきだと思う。

人間ってのは現金な物で、単にエロゲ規制反対　とデモしても白い目で見るだけだが
経済政策で価値のある政策を全面に出し、その上で言論の自由も守りましょうと言ったら印象が変わるからね。

>>467
もちろんそうだね。
とにかく個別にエロゲだけ取り上げてデモしても勝ち目ないから。

新党設立は今の応援議員の足引っ張るだけだからやめろよ？

そういやダパンプのＩＳＳＡもエスカレイヤーもってたよな
誰か呼びかけてみてくれ

新規で陵辱メーカー立ち上げたのに、規制で出鼻を挫かれてワラタ

政治団体＝政党じゃないよ

>>470
一言で言えば仲買
で、あってるよな？

>>472
小選挙区は出ないよ。
出るとしても比例区オンリー。
というか色々な政策でまともな政党が存在しないしね。

なんかあったー？
関係者らしき人来てた？

メーカー登録製で直販売にしたほうが良いんじゃないか？
これだと、子供や外国の素っ頓狂な団体に目をつけられる確立も減るんじゃないか？

日本オンリー販売のはずなのに、海外で売られて問題化とかの火種も押さえられるんじゃない？

それこそ、クレジットカードの所持審査並みの情報登録制で。

>>477
新風は全国に支部作ってバックもそれなりに有名人いて
かなりの献金もらって、それでも参議院比例で供託金を
没収され続けてるんだぜ

参議院比例は１人供託金６００万円だからな？

>>464
流通がもうエロゲは扱いたく無いってことなの？

>>479
メーカーごとに登録ってのも色々と面倒＝ユーザーが忌避しそうではあるな
登録は元締め作ってやったほうが良さそうだが、アホが紛れ込まないようにするには厳しすぎるくらいのほうがいいのか

>>482
どんなにやっても、アホは紛れ込む
それこそ割れだってあるわけだし
年齢確認だけで十分だわ

>>480
当選出来そうなら出馬
出来なさそうならシンクタンク　デモ等を行う圧力団体　として機能すればいい。
どっちにしろ総合的にまともな政策を求める政治団体は必要なんだから

>>481
そう
エロゲの流通は大手に一任されてる
ソフ倫理事はそいつとグル
あとは分かるな

>>476
流通すっ飛ばす販路とか作れないのかなとか考えたがまず不可能なんだろうな。
ソフ倫介さず自社のHPで通販して、とかできないんだろうか。

>>484
まあ現実的なんだか非現実的なんだかわからんが、
政党作るってのは簡単なことじゃないってのは覚えておけよ

大前研一が参院選で１０人くらいと出馬して泡沫扱いされた挙げ句
６億円失ったこともあったなあ

>>486
もしくは新たな流通を作る、かだな

>>484
やるんなら応援はするが……金どうすんだ？
選挙はアホみたいに金が掛かるぞ

>>488
誰が出すのその資金・・・

>>482
確かに考えりゃいちいち登録はめんどくさいな・・・。

>>483の指摘する割れ問題もあるだろうし・・。
んでも、そこまで徹底してたら体面上、管理緩いとかはいわれんですむかも。

>>473
いつのコラ画像の話だよ

とりあえず「政党を作る」って目標をいきなり掲げるのは
小学校の平凡な子がプロ野球の選手になるって
言ってるレベルだから夢くらいに扱っておいたほうがいい

>>484
ID:m2S3Kn9/0は本気ならばここでアゲながらレスしてるばかりでなく
どこかに具体的なプランをぶちまけたサイトでも立ち上げたほうがいい

ここで政党うんぬんといっても埒があかないよ

>>469
こっちの地方もそう。印象論だけど。

>>464
流通って卸のことでしょ？
自主規制段階では、中古屋しばれないから。在庫なくならない。
猥褻基準では多分セーフ。
それを逮捕する段ではやっぱり法制化が必要だと思う。

ていうか裏ビデオ化してウス消しモザイク（エロマンガ）とかになるんじゃないの？

>>464
適当な事を言うでない、なんで流通が邪魔をしなきゃならんのだ
自分達の食い扶持減らしてどうすんだか良く考えてくれ

ほんと、憶測でこういう事いうのが一番困るわ・・・

でも、流通云々じゃなく、結局ソフ倫の規制があるから、ソフ倫を何とかしないとなんだよな。
ソフ倫側に逆転ホームランの一手があると思いたいんだが。

>>487
そんなの知っているよ。
但し、金融緩和を唱える政党が幸福の科学しかないって現状だと、何もしないよりマシだろ。
運が良ければ支持を集めるかもしれないし、単純にデモとかやるだけでも、規模を拡大出来る。

>>489
その金が集まらない程度の支持なら出ないでシンクタンクとして機能してた方がいいな。
金が集まるかどうかは、出馬すべきか否かの判断材料になると考えるべき。

>>494
こっちはこっちで動くけど
このスレの人達も連携を考えて欲しいって事。

>>496
流通の人？
ソフ倫からの圧力はどんな状況なの？

流通じゃないなら黙ってろ。

>>498
正直、供託金集める時点でまず無理だと思うぞ。
君が何らかの有名人ならともかく、どこの誰とも知らない人がいきなり立候補しようとしても、
陵辱ゲー規制で体調崩して病院に行った俺でさえ寄付する気にはなれん。

>>498
シンクタンクって、それなりに実績のある人達が集まって、精緻な論理構成
のもと提言とかしていかないと、単なる「力のない圧力団体」程度にしか扱っ
てもらえないよ？

>>499
具体的な方法論が分かった段階で
俺も協力してもいいけど
まだ、半信半疑といった感じかな

でも、本気なんだね？じゃあ応援はするよ

>>499
分かったからこのスレで金融の話を続けるのはやめて。
もちろん政治系本部でも。

>>498
参院は１０人以上候補がないと比例で立候補できない
つまりその時点で６０００万円必要

どんな貧乏選挙でも１回の選挙で１億円はかかるだろうけど
２ちゃんの書き込みレベルで「俺は１億円集められる」って
言ってもただの妄想にしか見えないだろ……

>>501-502
その辺の事は考える必要ない。無理なら無理でいいんだから。
ただ、エロゲ規制を本気で辞めたいなら、単独で行動しても意味がないって事。
様々な立場の人達と連携し、合流しないと無理。
その為には経済政策も考える必要はあるだろ。

>>500
流通じゃないが、元関係者って言ってたおっさんだよ。

ソフ倫が何で出来たのか、その元々の役目が何で、
メーカーが理事をやっているのが何でなのかもっと良く考えて欲しい。

メーカーが個別に小売と流通、それに地方自治体に
これを販売しても我々が全て責任を負いますよと個別に回っていけないから、
自主規制団体として、それを統括して代理で行うってのが本来の趣旨なんだ。

今の体たらくとは話は別としてね。

エロゲを売るってのは、単純にモノを売るってだけでは無いって事なんだよー。

つーか、ID:m2S3Kn9/0は
保坂さんなり枝野さんなり規制反対議員の選挙ボランティアに一度入って
政治活動のノウハウを学んでからのほうがいいんじゃないかな

いきなり政党だの比例区で立候補だの言っているからなんじゃらほいってなるわけで

議員さんにコネをつくってそこから動き出すほうが現実的でしょ

>>507
あれ今日はこないんじゃなかったんですか？

先鋭化した人権団体はが動きは参考になるかも
マスコミや政党ではなく、そのスポンサー企業に、
いろんな圧力をかけてた

>>491
存在を抹殺しに来る相手に体面なんて効果ないし
ゾーンニングの話を規制賛成派からまったく聞かないだろ

>>508
もしくは公務員として働いてみるってのも悪くないな。
表現問題で戦いたいなら文科省か経産省がお勧め。

ただし、国１受かること。

>>504
なら単独でエロゲ規制反対デモやって成功する？
それが効果無いから、2CHで愚痴言って終わりにする？
エロゲ規制を廃止したければ、味方を増やすというのは絶対条件だし、規制を決めるのは政治だ。
政治も金融も本気で規制に反対したいのなら、避けては通れない。

>>508
別に俺個人の事はどうでもいい。
規制に本気で反対したいのなら、政治的な手法を理解し、実際にやって欲しいだけ。

ソフ倫抜けてメーカ連合で何とかするなら
まず通販オンリーで販売店舗を設ける際の条例対策
審査基準をこれまでのソフ倫程度にして
業務は審査、通販用のサイトの管理、在庫保管の倉庫管理
ぐらい？

>>512
ハードルが高いな
選挙で勝つよりはずっと低いけど

>>509
いや、ちょっと覗いてたら、いきなり流通が全て悪い、とかベクトルが
違う話がいきなり見えたもんでついねｗ

今回の件は流通やショップだって突然の話で困惑してるんだ、
これはマジなんでそっちへ話を振るのは今回の騒動からハズレて
いきますよと、それだけ言いたかったので。

週明けにまたいくつかのメーカーさんから話聞くので、言ってあった
通り、新情報はそれまで待っててくださいな。

>別に俺個人の事はどうでもいい。
>規制に本気で反対したいのなら、政治的な手法を理解し、実際にやって欲しいだけ。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　

このスレの連中に反対デモなんかやる度胸があるわけねーだろw

ネットで愚痴ることくらいしかやることない

与太話に付き合ってやるなんて人がいいな

>>513
むしろ、おまえさんが政治や社会や世間を知らなくて、他の人がただ単に
窘めてるだけ、ってな状況だぞ？　分かってるか？

>>516
楽しみにしていますよ

しっかし昼間に関係者っぽい人がきたんだけど、同人も相当やばいですよねぇ。
落ちる前に少し質問なんだけどＤＨＲ加盟外の企業はＤＨＲみたいに同人ソフトの店頭販売規制すると思いますか？

>>518
そういうふうにしか見えないな　ほんと
政治活動で絶対必要なのは味方を増やす事なんだが、あえてそれを避けて分断させたままにさせたい連中が混ざっているようにしか思えん

ジャッジマンからのお願い

リアルな犯罪だけは止めろ！
やったら二度と美少女ゲームが、エロゲーが出ないぞ！
そして、それは新たな規則を生み、同士達の心のオアシスを潰す事になるのだ！
それは、ゲームだけでなく、アニメや漫画にも影響するのだ！
だから言おう！
リアルな犯罪は止めろ！
ゲームの中でも、あまり良い事ではないが・・・・・・
リアルな犯罪だけは止めろ！
ゲームと違って、そこで終わったりしないぞ！

ジャッジマンからのお願いでした！
ふう・・・・・・

>>516
トリップ付けてくれると分かり易くてありがたいです
いや、文体とかで大体分かるけど

>>522
なあ、お前デジ同人スレにいなかった？

>>521
DL販売詳しくないのだけれど
ここで紹介されていたDLサイトはDHR加盟外だが
審査基準はソフ倫準拠だった（もちろん凌辱云々より前から）

>>513
今日、緊急勉強会を開くコンテンツ研究会やGTやAMIに
相談してみれば？

ここは確かに愚痴スレみたいになっているけど
実際オフで動いている人たちもいるよ

署名運動しようにも児ポ反対を保坂に送るぐらいか・・
凌辱規制の署名はネットのしかないが、意味あるのかあれ・・・

>>507
関係者の人か。
申し訳ないが、「そもそもの理念を考えてほしい」という前に、実態を教えてほしい。
団体がどういう理念で動いているかは漠然と想像できても、
「理想と現実の乖離がどのくらいなのか」は、
無関係者には知る術がない。
「理想は捨ててないから我慢してくれ」では納得しようがない。
「憶測を言うな！」ではなくて、憶測が出ないような情報公開を進めてほしい。

>>516
おっちゃんおったん
ソフ倫に弁護士っているんだよな？

なんかさっきいないって米があったんだが、

>>525
個人叩きしたら規制解除されるのか？
下らない叩きしている暇あったら、どうすれば反対勢力を広める事が出来るかかんがえろよ

>>513
政党作るならそらオールジャンルの政策用意したほうがいいけど
実質シングルイシュー政党なんだろ？

>>518
デモに行く勇気ぐらいならあるけど、東京は遠い地方民も多いと思うぞ

というかエロゲ流通がどういうものか理解してない人が流通を叩いてる気がするぞ

>>507
いまさら説明されなくても、表現を扱う業界の自主規制団体の存在意義とかは
理解しているし、存在の重要性についても納得している。

でもね、いまソフ倫の姿勢を問題視しているのは、そういう次元の問題じゃない
ってことも、あなたは理解しているでしょう？

>>534
まあ鳥山仁氏のブログの記事が若干それを煽った気がしないでもない

あの記事のなぜ規制派は流通〜うんぬんの部分はちょっと
意図が見えなかった

なんだかんだ言っても当事者らが動いてくれないことにはどうにもならないからな
そもそも当事者らに動く気があるかすら怪しい…

>>518
>>533
デモにいく勇気より、名前を名乗って議員を訪問して秘書さんにでも話を聞いてもらう
勇気のほうが必要ではないだろうか

あと

大規模OFF
エロゲ規制対策オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1243960543/

こういうスレもあるんで ID:m2S3Kn9/0はこれに参加してみたらどうかな
（地方で東京に行くのが難しいようでも自分のアイデアを聞いてもらうぐらいならいいでしょ）

昨日は何か動きがあった？

デモは10人より100人　100人より1000人のが効果がある。
今までは、個別デモで大きく伸びたデモは余り無いが、他の団体と連携すれば
互いにデモを協力しあって、大きく見せる事が出来る。まあプロ市民連中のやり方だがな。
本気で規制反対したいのなら、エロゲ以外のどういった規制反対活動に加わりどうやって連携していくかも視野に入れるべき。

>>541
自分たちのやっていることが間違っていないと言いきれるのであれば
デモには陵辱エロゲパッケージを引き伸ばしたプラカード大量に持っていくと良いぞ
ホレ遠慮せずに自分たちが正しくて守りたいと主張するものを持っていくと良い

出来んのならばこんなところで陰口だけ叩くなアホが

>>533
じゃあ地方でもデモやればいいじゃん

どうしても行けないんならチラシでも作って駅前でバラまけば

でもみんなネットのこんなスレで延々愚痴ってるだけなのが非常に笑える

>>521
そこは前回も話をしたけど、DMMとか、DL関係との話合いは行って統一基準で
行く方向性らしい。

らしい、というのは、俺自身が業界から離れてて（エロゲ業界から携帯ゲー関係に行ったんでｗ）
エロゲのDL団体に関して知識が無かったもんだから、話をちゃんと理解できて
なかった可能性があるので断言できないのです、スマン。そこは来週聞いてみる。


あと、流通に関してだけど、確かに某最大手流通はチョンボしてたっぽい。
というのは、今回の騒動がこんなになるとは思ってなかったらしく、
関係のメーカーには大丈夫だよー、と豪語してたと言ってたからｗ

別の流通中堅の方が、危機感持って対応してたのになーと、
色々話してくれた現役メーカーの担当者がそう言ってたですよ。

あとは・・・ここで細かく話すとエディになるのがほぼ確定。正直厳しいｗ
これはわかる人だけわかればおｋね。

>>539
このオフ出ようと思ったけど、集まって何するんだ？
ユーザー同士で話し合ってもここと変わらないし、コンテンツ研究会の集会が
同日にあるからそっちに出ることにしたんだけど。

なんつーか、>>541の意見は理想論なんだよな。
大局的なことには見てきたような口を聞けても、
「じゃあ俺は明日の昼に何をすればいい？」という実践的な問いには全く答えられない。

DLについては既出の情報からなかなか進まないねえ

>>545
集まって同属同士で陰口叩いた挙句
「俺たちは世間に対して主張した」気分に浸るだけ

>>545
俺もよくわからないけどオフ主催者も今日のコンテンツ研究会には参加するとレスしているんで
そのときに聞いてみたらいいと思う

>>541
そーだからだめ、あーだからだめと上からの意見はわかったとして
実際に何かやるのなら応援するけれど、お前等やれよって意見なら
そういう人間はあまり信用できないって感じがするが。言うのは簡単だからね。

本気でまとめる気があるなら、まずどうするべきだと思う？
具体的に

ぶっちゃけ政党作るとか夢見すぎ
政党に票入れないで別の党に票入れよう！と言ってるのと同レベル

>>542
性的なテーマは表に出しにくい。それを利用して規制するんだから腐った連中だ。
そのカモフラージュとしても金融政策は最適だなｗ
マクロ経済に裏打ちされた経済対策を「堂々と」求めながら
言論の自由も「同時に」求める。その中の詳細にこっそりエロゲ規制も入れるｗ
実に合理的だと思うが。

>>538
そんなんじゃアポの段階で面会拒否されるよ
団体で署名運動でもやって、マスコミに連絡して
集めた署名を議員に渡す、くらいやらないと
じゃないと議員も真面目に取り組まないよ
まあマスコミに姿を晒すことになるが

>>541
この手のデモは万単位で集めないと空気外して逆効果だと思うよ

規制反対派の弁護士辺りに連絡をして、相談してみるのが第一歩だろう。
＜反対活動

選挙以外の政治活動が認められていない人は、影から精神的に支援すると。

>>543
いや、実際リアルで行動している人もいるんで。
俺もだが。

勝手におじさんの言葉借りて悪いけど、それこそ憶測を語るなと。

>>538
そんなんじゃアポの段階で面会拒否されるよ
団体で署名運動でもやって、マスコミに連絡して
集めた署名を議員に渡す、くらいやらないと
じゃないと議員も真面目に取り組まないよ
まあマスコミに姿を晒すことになるが

メディ倫やDL販売会社が
沈黙を守ってる理由はなんなんだろうな
いくら聖子ちゃんでも法改正なしにそこまでできない筈

共通して、AMAZONがノーペナルティなのに、
他の流通に強い圧力が掛かってるのが非常に気がかりだが
AMAZONとは何者なんだろう

>>550
具体的には、まず各スレにお邪魔すればいいと思うよ。
ネット規制、児ポ法、同人、デフレ不況、金融　様々なスレにお邪魔して見識広めながら、互いに協力していきたいという旨を言う。
あとは成り行きだな。

>あと、流通に関してだけど、確かに某最大手流通はチョンボしてたっぽい。
>というのは、今回の騒動がこんなになるとは思ってなかったらしく、
>関係のメーカーには大丈夫だよー、と豪語してたと言ってたからｗ

これってBISHOPのブログの信頼してたけどって言うあれかなー？

>>556
ほう
具体的にどんな活動してんの？

>>558
DLは今月中旬の会合まで待ってるんだろう
下手な情報出せないだろうし、会合早めても
規制を早めて終わりになりかねんし

>>553
まさか、地元議員さんにアポとって献金ちょっともって行けば
話くらい聞いてもらえるよ。忙しいなら秘書さんにでもさ。
そんな大仰なもんじゃない。

>>544
ありがとうございます

ただちょっと自分が聞きたいこととずれてるんで、再質問してもいいかな？
ＤＬサイトと店頭販売両方やってるショップ、あとＤＬサイトをやっていないショップは同人ソフトの店頭販売を自粛するか？って聞きたいんですよ。
お手数ですけど見解を教えていただけるとありがたいです

>>544
このスレは監視されてますってのはネタじゃないってなｗ

>>559
＞あとは成り行きだな。

は？？

議員事務所に電話して意向を聞くぐらいは出来ると思うぞ

>>537
働く気はあるというけど働かないニートみたいなもんさ

>>561
2chにコピペラッシュに決まってるだろ！

>>563
それじゃ話聞いてもらったとしてもそれだけで終わっちゃうよw

デモやって署名集めてマスコミに取材させるってのは反対運動の定石でしょ

秘書に話聞いてもらったからなんだってーの？w

>>479 >>482
只でさえアクチ、ユーザー登録で個人情報云々とかで文句言われる事
中古売って次のを買うって事ができねーじゃん、なんて言われるのがオチだと思うが。

それに中古に流れてしまえば登録なんてのに意味はない訳で
steamの形式が理想なんだけどな。

>>561
お前は規制派寄りっぽいし深い情報をやる気はないけど、議員との接触はしてるよ。

>>559
うーむ行き当たりばったりだなぁｗ
連携はいいけれど、そのお邪魔した先にそれぞれ考え方の違うかたがた
がおられるわけだが、その中で局地的に協力を求める(表現規制のみね)
のではなく統一的な見解で応援を求めるの？

>>554
そこで、レンタルビデオショップで普通の映画の中にアダルトビデオ紛れさす作戦ですよｗ
エロゲ規制反対と全面に出すのは結構勇気がいるが
景気対策の中に、言論の自由に紛れさせこっそりエロゲ規制反対を入れると何故か羞恥心が無くなるｗ

金融政策を入れるのは、多くの普通に働いている人と連携出来ると同時に、参加者の羞恥心を減免できる効果も期待出来る。

>>569
ちなみにどんな内容？
内容によっては逆効果になるかもしれんので気になるんだが。

そもそも>>570はどんな活動してるの？

>>570
運動にはいろんなレベルがあるからね
アクセスしてアピールすることが無駄なわけじゃないよ
大体、永田町でもロビイングしてるひとがいつも署名もっていってるとでも思ってんの・・・

むろん、署名集めて請願受けてもらうとか出来ればもっといいがね
煽って否定するお仕事ですか、大変ですねｗ

>>575
3 既にその名前は使われています New! 2009/06/06(土) 01:31:40 ID:92mB0iSH
友達が「歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん」と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」
と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら
僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った

今回の規制っていかにも偽善的なのがムカつくよな。
悪徳政治家やその後援会の存在の方がよっぽど教育に悪いのにさ。
それを認識しながら規制推進派に追従してる人間は何なんだか…

>>559
スレッドにお邪魔するとか、さすがに脳みそがお花畑と評価せざるを得ない・・・
具体的にNPOに連絡を取ってみるとか、弁護士通じて紹介してもらうとか、
地元の議員や候補者につてをたどって面会して訴えてみるとか、具体的な
方法はいくらでもある。

お前は一度、社会に出てみろ。

>>544
流通最大手っつーと……あそこか？いずれにせよどんなチョンボかましたんだか
危機感不足によるチョンボっぽいけど

>>572
まじでここは監視されているみたいだし、
気をつけたほうがいいかもね

>>570
人にもよるけど話し聞いてくれる議員さんはいることはいるよ。
実際困って相談にいったら助言と、支援をくれた議員さんがいました。
こういうとき腰の軽いのが助かる共産党。

普段、今時共産主義とか馬鹿じゃねーのとか言っててすいませんｗ

んー。
表現の自由とかより（←それで戦うのは当たり前）、当たりの新作が出るかどうかが問題なんで。

メーカー裁判で戦うとかなら、ソフトを買うという形で応援するとは思うけど。
裁判勝っても、ジャンルや業界が存続しても、新作がつまんなかったらバイバイってのが本音です。
そんなもんじゃね？

>>573
考えが違う部分は先延ばしって事にすればいいと思う。
少なくとも、今の政党の元での規制は悪用されるだけだという認識は結構みんなにある訳だしね。
論理的に議論が出来るようになるまで先延ばし　それまでは協力しようという形でいいんじゃないかな。

俺の意見だが、デモはやめておいた方がいいような・・・
戦いとは情報戦だろ、もう相手の手の内は分かっている、そして相手もこっちの手の内を分かっている。
デモで表現の自由と訴えても、まあ相手はＴＢＳだろ、その行動をテレビで写し
最後にこの凌辱ゲーのことを流し、このデモは表現の自由を傘に凌辱ゲーを禁止
するなとゆうデモだとＴＢＳは伝えると思う。　俺が番組担当ならそうする。

>>572
ﾜﾛﾀ

>>583
何だかんだで一番労働者よりの政党だし、議会運営に関しては定評があるからな。
どこの政党も良い所と悪い所はある。
良い所が思い付かない奴等も居るけど。

>>583
実際のところ共産党の人ってわりと話しやすい印象がある。
比較的リベラルな考えの人達だからそう思えるんだろうなぁ。

>>587
スレ監視して茶々入れるのお仕事ご苦労様です
請負ですか？

>>507
考えろを連呼してないでさっさと自分の口から言えよ
自称古参って大抵はこうだよな
肝心な部分はぼやかして、自分は正しく多くの事を知っているという雰囲気を醸し出すだけに留める
んで調べろとか考えろとか言って
自分に都合がいい答えを相手に探し出してもらおうとする
なかなか狡猾だが最早ありふれてるんだよ、そのやり口は

事情が掴みきれなくて申し訳ないんだけど
俺達の麻生自民が規制に踏み切ったわけですか？

>>584
新作がつまらなくなる要素として
表現が規制されてどれもにたようなもんになるから
ってことになるぞ

>>592
一言で言うとそういうことです

>>592
あいつは昔から二次元規制賛成だぞ？

>>592
そのとおり・・・若干違うけど。

妄想や愚痴だけじゃなくてリアルでなんかやらないとさあ
2ちゃんでコピペとか言ってる奴いるけど、
アク禁になって巻き込まれた奴に恨まれるだけだぞw

>>590
茶々いれるだけなら害はないけど
下手すると反対派の実質的な動きの情報収集をしている可能性もある

そう思われたくないならまず自分がどう動いているのかいうべきなのに
せせら笑っているだけだし

>>593
表に出されてる真偽不明の情報だけで言ったら
コンシューマー以下でただちょこっとエロがある程度の
薄っぺらい作品だけになるのは確かだな

>>589
実は、もっとも東大卒の割合が高い政党でもある・・・＜共産党

>>586
だから、上手くごまかすパッケージが必要なんだよ
エロゲ規制反対というのは印象操作しやすい
言論の自由反対はある程度パッケージ化しやすいが、それでも印象操作しやすい
でもマクロ経済理論に基づく金融政策を全面に押し出し、同時に言論の自由（その中でこっそりエロゲ・同人・児ポ反対）を紛れさせれば印象操作は難しくなる。

>>592
まとめwikiのQ&Aを読めば大体分かる

もうID:vm6FFjRJOはNGでいいじゃん

>>594-596
ショック･･･野党が言ってるんじゃないんだ
麻生ﾀﾝは誰かに騙されたんだね

>>530
ソフ倫に顧問弁護士はいるはず。社団で規制団体が弁護士いないって
業務遂行する場面を考えてもありえないと思うけど、確かに確認はしてない。
少なくとも俺が某メーカーの担当者だった頃（03年）には確実にいた。

その弁護士の役割だけど、これは昔の話ね。

違法販売(割れソフト売り）の調査・摘発支援（いまだに後を絶たないんだこれが）
各地方自治体への説明会（課長クラスが集まる）、講演、その支援
特に地方自治体への説明会への下準備とか、広報活動とか、そういった
ソフ倫の活動の下支えを行っていた。

あと、これも昔の話だけど、福岡と山口のどっかが、いきなりエロ表紙
のある媒体は店頭での販売禁止という条例を作り、エロ鎖国状態に
なりかかった時があってね。
その時に色々動いてもらって、18禁モノは簡易でも仕切りを作る事でなんとか
販売おｋな言質を取ってくれた事があった。あのややこしい条例が出来ちまった
のがきっかけで、18禁は仕切り作らなきゃって話になったんだっけかな。

なので、今回のように、いきなり上から指示があった場合に対応できる
弁護士が今顧問としてやってくれているかどうかは、正直わからない。

弁護士といっても、やはり専門分野が細かく別れているので、一応の対応は
出きるとは思うんだけど分野外だった場合突っ込まれると厳しい部分が
あるのは確かだと思う。

>>601
まずは自分でそれをちゃんとまとめてさっき挙げたような板で
張って議論してきてみろよ

その反応を見れば自分でやろうとしていることの意味が
わかるだろうよ

で、いつになったらリアルで活動するの？
このスレが監視されてる！なんて喚いてるだけじゃどうにもならないよ？

>>581
こんな事態は想定してなかっただろうからなぁ

>>604
実際長く付き合った訳でもないのに特定の議員を信仰するのって辞めた方がいいぜ
爺の代から、そういう奴らがいつも騙されたと嘆いてる

〜なら出来る

とか言ってやらないのがこのスレの連中

まあ他力本願なんだろうなあ
情けない

イギリスでもアメリカでもぜんぜん騒いでないようだね。
英文の記事検索がほとんどない。
騒動の発端になったキース・ヴァズも大物議員とは言いがたい。

けっきょく、ソフ倫の過剰反応の自滅だと思うが。
なぜこんなパニックを起こさなければならなかったのか。
それが分からない

>>604
仕掛け人は野田聖子とか聞くぞ。
自民支持派の中で人気なんかは知らんが。めちゃくちゃ不人気議員？

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>611
あくまで外圧はきっかけで実際に動いたのは国内勢力だからさ

>>609
そんな事言ったら誰も支持したり出来ないおｗ
ただ麻生ﾀﾝにはローゼン閣下とか漫画アニメ含む二次に理解がありそうなイメージ持ってたから

自民が規制賛成ならもう何も出来ないや

>>605
なるほど。

>>611
圧力をかけたのは、海外の議院でもマスコミでもなく、国内の、それも政権与党の
一部国会議員だったから、＜パニックの要因

>>611
読売が火をつけようと必死に頑張ったからな
それに追随したフジとTBSも同罪だ。

>>611
確かあいつ、騒動時あたりから議員辞職の瀬戸際だったって話だろ？

>>605
詳しく書いてくれて、ありがとうm(__)m

週明け楽しみにしております、
とりあえず、体には気をつけてくれ

>>593
ハイ。
そこはそのために戦うジャンルに期待します。
次の規制もあると思うんで。
その戦いが終わった後、もしくはほとぼりの冷めた後、ひょっこり復活すればいいんじゃないでしょうか。

会社の体力とかもあるでしょうから、我慢してしのぐっていうのも一つの方法。
それは業界の選択。

もちろんそれがひっくり返されれば、手のひら返してﾊｱﾊｱしたり泣いたりすると思うです。

>>615
冷静に、客観的に、自分にとって都合の良い議員を選択すれば良いだけ＜投票
それが選挙ってもんだ。

議員や周囲が作り上げた虚像に、自らの幻想をかぶせて信仰するのは「支持」
ではない。

まぁ海外の一部が騒いでいるだけならソフ倫も何もしないだろうな…

>>622
そういう上から目線は萎えるんで勘弁。

弁護士ってもピンキリだしなぁ。無料相談の頃はやたら強気なこと
言う物だから、後から事務所調べて正式に依頼にいったら急に弱気になった
弁護士とか、状況の整理は非常に優秀だけど、どうしましょうか？
という段階でシュンとなる弁護士もいたし。
80近いんじゃねーかというおじいちゃん弁護士は豪腕だったなぁ。

>>622も>>330も大差ないだろ

>>624
萎えたら立たせたらいいじゃない

>>611
イギリスではもう数ヶ月前に沈静化していたし
アメリカでもそんな問題になってるわけでもない
のに何故かアメリカの人権団体による抗議が行われた
どちらでも大事にもなってない問題なのになぁ

>>605
弁護士が対応出来ないほどの不意打ちだったのか、今の弁護士が無能なのか……
表では急転直下だけど裏じゃそんなわけないだろうし、後者なのかなぁ、後者だと泣けるなぁ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 冷静に、客観的に、自分にとって都合の良い議員を　　　　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 選択すれば良いだけ＜投票　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ それが選挙ってもんだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 議員や周囲が作り上げた虚像に、自らの幻想をかぶせて　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信仰するのは「支持」ではない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　　　　

>>615
麻生って昔から有害コミック騒動に関わっていたりする

>>330の文末は規制派に対する言葉遣いだから問題ない

最初にこの問題に食らい付いたのは公明党。
代表自らが秋葉原に査察しにいたっけ。
仮にも党の代表ともある人が暇なこってと思っていたけど
あれは本気度の表れだったか。騒ぎはここから一気に加速

>>601
＞でもマクロ経済理論に基づく金融政策を全面に押し出し、
＞同時に言論の自由（その中でこっそりエロゲ・同人・児ポ反対）を紛れさせれば印象操作は難しくなる。

あの森永卓郎でも植草ミラー教授でもそれは無理なのでは･･･

クラウンディングアウト理論を考えれば一目瞭然、今はデフレギャップを埋めるための財政出動が必要、
さらに、あらゆる小売業界の販売を阻害するような政策をとってはならない。規制を緩和し、個人消費を
活性化させる全ての方策を採るべきだ。ところで、今、倫理を盾に成年対象のゲーム販売を規制、自粛を
促す呆れた流れがあるのをご存知だろうか？消費者の権利を考えず、人権屋達が自分達の自己満足のためだけに
数十億、いや、ひょっとしたら百億円単位の市場を潰そうと言うのだ。百年に一度の不況のさなかにこんな
みぞうゆう、失礼、未曾有の規制が取られる事があってはならない。それは結果として国家の税収を冷え込ませ、
消費税増税論に拍車をかけるだけで、ひいては国民それぞれの首を絞めるだけの有害無益な規制なのである。

>>625
＞じいさん弁護士
やっぱそういう人は修羅場くぐってんだろうなぁ

catwalkNERO
『奴隷聖徒会長ヒカル　〜淫魔に占陵された学園〜』
→『生徒会長カネコ　〜淫魔に占領された学園〜』

>>629
でも、どう考えても後者なんだよね
もしくは凌辱を捨ててもいいという理事の裏切り・・・

>>634
どこの右翼系の若者が増えている事実も多少気になるところだが　だって話だよな

>>634
さすがにそれは詭弁だなｗ
面白いけど。

買い支える
それが俺のジャスティス

>>634
一人一人を潰す事は出来てもイナゴの群れを潰す事は出来ないよ。
だから連中、法規制という殺虫剤手に入れようと躍起になっている。

ｷﾘｯｷﾘｯｷﾘｯ

ところでエロゲってソフ倫とメディ倫があるんじゃなかったっけ
両方とも規制なのか？と今来た俺が聞いてみる

>>634
おもろいなｗ

>>643
ソフ倫だけ
のこりは追随するか注目

どうすれば>>634の書き込みから>>641が出てくるのかわからない……

>>643
不明
メディ倫は何も情報が出ない

>>508
いや、そんな悠長なことやってる暇ない
俺はID:m2S3Kn9/0を応援するぜ

そもそも規制のシステムの枠組みに乗っかったら規制のシステムに取り込まれるだけだ

>>640
俺も今日、ヒカルを予約してきたｗ

>>641
良いからお前さんは寝ろ。
そして、明日朝起きたら、規制反対派の議員・弁護士・NPOの連絡先
を調べて、月曜日にでも連絡を取れ。話はそれからだ。

>>647
だからソフ倫の新基準および純愛ゲーの不買やって旧基準ゲームを買えば
メディ倫としても需要の取り込みに動くわけよ

メディ倫がヘタれるようなら
金の匂いに釣られた893屋さんでも良い

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>634
規制には「いい規制」と「悪い規制」があってなぁ。

例を挙げると「国会議員は議員立法で憲法に反した法律も通せるお！」
なんて「規制緩和」はさっさと撤廃しちまえって話で。

小泉とか竹中平蔵とかが喚いてるのはどー考えても「いい規制は緩和、
悪い規制はそのまま」のよーな気がするんだわ。

そういや小泉も児ポ規制派だったっけ、と流れを強引に元に戻す。

こんな自作自演で、規制や圧力がかけられるんなら
無茶苦茶もいいところだな

北朝鮮並み

今北

夜になって何か動きあった？

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　？
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

>>654
会議の結果、凌辱規制の規約変更は却下された模様

あと、不買運動とか言ってるバカは業界全体のパイを縮小させようとする学会員だから耳貸さない様に。
むしろ、封入葉書に「何故陵辱ゲームをころたし」と書いて送った方が余程効く。

「会社にとってゲームを買う奴は『お客様』だが買わない奴は単なる路傍の石」これ基本な

いや、ホント深く考えず書いただけの駄文なんでマジレスはやめてけろｗ

俺もエロゲが犯罪を実際に助長してるなら黙って諦めるけど
実際は逆に抑止してるだろうに、規制なんてするのは規制派の自己満足に過ぎないでしょ

ID:Hys5bgL30はその場限りの乱発釣りをするのをやめろ
撒き餌ってレベルじゃねーぞ

>>654
いまのところとりたたてなし

しいていうなら>>605ぐらいかな
ソフ倫には顧問弁護士はいるらしい

>>652
> 例を挙げると「国会議員は議員立法で憲法に反した法律も通せるお！」
> なんて「規制緩和」はさっさと撤廃しちまえって話で。
公務員（当然議員含む）は、憲法遵守義務があるので、本来は「憲法で」規
制されているのです・・・一部の連中が無視してるだけで。

>>658
でも結構面白かったよｗ

事態が飲み込めてきた
やっぱり黒幕は聖子かな

消費者庁（しょうひしゃちょう）は、日本の行政機関の一つ。
第三者機関である消費者委員会（しょうひしゃいいんかい）とともに、消費者行政を所管する。
2009年（平成21年）5月に関連法[1]が成立し、同年10月に発足する予定。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E5%BA%81#cite_note-hou-0

2009年10月から消費者庁が発足か
業界団体に圧力掛けられる新しい法案でも可決されるのかもしんない
今後に注目だな

ポリメレースチェーンリアクション原理を用いれば
この規制を一気に周知し反対運動へ拡大出来る


とか書いてもレスがもらえるんじゃないかと思うぐらい
知らないカタカタ語が飛び交ってるぜ

>>661
無視ではなくて、単純に違憲かどうか”推測する”ことは出来ても
判断することはできんわけですよ

だから内心では違憲を確信していても、憲法に反した法律を作るってぇのは手続き上は可能
議員立法ならね

>>662
それ麻生が9月に前倒ししたいとのたまっていたらしいぞ

下手すると選挙前に始動する可能性がある
要注意だね

>>660
ありがとうん

野田が総裁候補に担がれかねないのが怖いな

今北。
マジで？レス読み返したけど、今までの規制変更は却下されたん？

>>664
しかし、今更ながら言われているけど、今の国会運営で議員立法を審議するほど余裕なんてないんだけどなぁ

野田なんとかならないの？選挙以外で

>>662
単純に、閣僚にとって規制をやった
法案を作ったってのは”成果”になるわけ

だから、手っ取り早く成果を作ったってこと

しかも青少年の人権保護なんちゅう珍妙な理屈こじつけているから
人権保護ってぇ名目で重要な一石を投じたとくりゃ、ソッチ方面にゃ人気もうなぎのぼりなわけですよ

>>668
釣り

>>664
その内容はおっしゃるとおりだけどね。
違憲かどうかの最終判断が出来るのは最高裁判所だけだし。

>>668
嘘を嘘とry

>>612
野田聖子は総裁候補との声もあるぐらいなのだが。

釣りか…orz
釣りじゃなかったらどれだけ幸せだったことか…

>>669
この手の「青少年の保護」やら「女性の人権」に関わるような法案は
超党派でフェミ議員かき集めてヒステリーがなり立てるだけの審議やって通しちゃうことがあるわけですよ

つい先日の国籍法改正のときみたいにね

あんときは野党も素直に従って通っちゃったでしょ？

基礎知識

事の成り行き
1：イギリス議会で話題になった
2：それに日本人の某フェミ弁護士が目をつけ、所属する米団体から抗議文を送りつけた
3：マスコミや公明党、野田聖子などが乗っかってエロゲ規制勢力活発化
4：ソフ倫スピード土下座

>>665
となると、麻生も現状は規制容認派なんだろうな

>>668
むしゃくしゃしてやった
今は反省して…いない

おまいらなら別に判別つくから少々凌辱ゲーやっててもいいんだよ

耐性の無いDQNまで簡単に買えるのが問題
キョドりながらエロゲコーナー入ってくるDQNもいるしな
エロDVDだって大量生産できるからって大分昔よりレイプ物多い気がする

販売側は形態考えないとなんかあってからだと
規制が一気にかかるぞ

>>677
あれって、官僚の作った内閣提出方案でしょ
閣議がうかつだったとしか言いようがないが議員立法とはまた違うでしょ

>>675
そっか・・・人権擁護法案賛成らしいから好きじゃないんだが・・・。

法案だった、スマソ

>>677
あれは全く事情が違う。
元々に最高裁の違憲判決があって立法府として違憲状態の解消を速やかに行う必要があった。
そもそも反対派の意見からして専門家に言わせれば殆ど言い掛かりに近いものだったんだよ。
2chでも法律関係に詳しい連中が集まる板では殆ど相手にされてなかった。

>>679
麻生が個人的にどうかなどは関係なく、麻生が編成した行政下で、
その行政から指導が入ったのだから、
当然麻生は規制を進めるほうの立場。

で、昨日と今日の深夜は泡の人来たの？
昨日は徹夜仕事で今日もついさっき帰ってきたので、状況が分からない…

あれだ、陵辱メーカーが集まって商品価値を消費しきったゲームを
フリー化宣言すればいいんだよ。別に法規制されてる訳じゃないし問題ないよな。

>>687
泡と消えました

流通自体に規制が掛かるから、もはや販売は無理

おしべとめしべで

>>685
いや、最高裁判決に従ったのはわかってるよ

ただ、こういうねじれている状態でも法案を与野党一致で通しちゃうことが多々あるってことなのよ
ソフ倫の自主規制に追認する形で法案作るという形式ならば更に通りやすい

>>687
よくわからんけど泡の人にとってまずい状況かもしれないとか言ってる人がいたなあ
特定された挙げ句、陵辱メーカー侮辱しているってんで個人的にｺﾞﾙｧされたりしたんかな？

>>687
きていないと思う

新たな情報はないと考えていいよ

ちょっと圧力かければすぐ従うんだから
政治家も屑だが、ソフ倫も屑だな

流通規制説もわからなくなってきたな

>>689
誰ウマ

>>687
泡の人は来てない、関係者らしき人は何人か来てる

>>688
メーカー側が自主通販をやりだしたら
現行法では規制できない以上、行政は干渉しようがないんだよね

一体、行政はどんな嫌がらせを考えているのか･･･

>>695
圧力に関してはあくまでも憶測の範疇ね

>>699
そういうときの嫌がらせは直接メーカーの扉をトントンと叩くんだろうな
一番やり易そうなところを選んで

>>699
だが自主通販なんてしても儲けでるのかね？
ある程度の利益が出ないようならメーカーも開発止めちゃうと思うし

今日の昼間誰かきてたの？

>>699
海外にサーバー借りて販売した場合が規制側とすれば一番厄介だろうねぇ…

>>699
理由こじつけて、ﾐﾝｽ小沢に行った様な事をまた行う。

ソフ倫もCEROの組織に入っちゃえば良いんだよ
CERO XYZ というレベルにして

Zyxか

xyzと書いて、シティーハンターに助けを求めるんですね分かります

>>677
国籍法は違憲判決が最高裁で出ていたから、直ちに法改正しないと
「立法の不作為」を問われかねない状況だったんだよ。
だから、それとこの問題を同列に並べるのはおかしいよ。

>>529
>>535
現在のソフ倫の理事がやっている事に違和感を覚えるのは、俺も同じなんだ。

特に、なんでこんな事態になったのか、その深い部分が全く見えない。
理事以外の大手メーカーでさえ（6/2の会合とかでも）見えてないから、
俺も正直なんでこうなった？　と思ってるところ。

だから、今はこっち専業ではないけど、創設から関わってたし、親しい仲間が
まだ多く業界に残っているので、個人的にも調べておこうと思ったわけです。
今所属してる携帯ゲー関連にも飛び火しかねないかも、というのが本音では
あるんだけど、ツテがあるし、現役じゃないから言える部分があるかもと思ったんで。

>>591
正直語るのが厳しいのもわかってくれ。
一応俺がここで言ってる部分で、確定として言っているのは複数の
メーカーから確認が取れているものや、実際の問題点とは違っているところ。

確認してないと言ってるのは、１つのメーカーのみ、あるいは完全に裏が取れてない
話などを指している。古参とは言うけど、自分も業界から離れていたので、
本当に確認が取れてない部分は憶測で話したくないのですよ。

>>701
やっぱ家宅捜索しかないよね
でも、家宅捜索を防ぐにはやっぱり業界が団結するのが最適なんだよね
やっぱりソフ倫がへたれたのは拙かった

>>681
どう見ても高校生なのがエロゲコーナーで物色してても店員が注意しないもんな。
下手に注意したら刺されるかもしれないから怖くて言えないってのも解らんでもないけど。

成年向けのコーナーは駅の改札みたいなの設置してICカード持ってないと入れないくらいの
措置をとっても良いんではないだろうか？

>>710
無理に話さなくていいとおもいますよ

>>692
だから国籍法の時とは全く事情が違うって。
あれは最高裁判決という前提があってそれに沿った改正を行うだけだったから
基本的に与野党に対立する余地なんて最初からなかったの。

板違いだからこれ以上はもう書かないけど。

おまいらのやるべき事

・冷静に情報収集をする
・ソフ倫、小売、メーカー等に何らかの意見をする
・メディアにイクオリティ・ナウの中の人情報を垂れ込む
・エロゲを予約する
・選挙の投票先を考える

・もしくは大人しく成り行きを見守る

ネクストン鈴木が理事長の時に法人化して
何か理事を変えたくない位のうま味があるんじゃないか？

そのICカード作るのにどれだけ金がかかると思ってる…

>>699
自主流通って簡単に言うけど、現時点ではかなりハードル高いよ
たとえば、このスレでもよくDL販売って言葉が出てくるけど
カード会社は、アダルト系の審査をほとんど通さなくなってる
DLｓｉｔｅやＤＭＭの決算システムやってるソフィアあたりでも
再審査で落ちるのが怖くて、成りすまし対策すらマトモにできないってくらいシビア

>>712
そのコストはユーザー負担ということでいいですかね？
・・・となるよ、たぶん。

>>710
理事は一致団結で一枚岩なんかね？
声の大きい人が押し切ってる気がする・・・

>>709
違憲判決って
その条文が使われなくなるだけで
法改正はいらないんじゃないの

尊属殺人はしばらく条文には残ってて
そんな感じじゃなかった？

>>717
発行手数料くらい払っても良いと思ってるが
1000円くらい

ソフ倫創設時とでは、組織が根本的に違うんだろうな。
結局は、現状は、メーカー伝に不安や
憶測あるいは希望的なバイアスのかかった話が伝わってくるだけで、
なにも真実がわからない。

>>721
> 父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した子で20歳未満のもの
> （日本国民であった者を除く。）は、認知をした父又は母が子の出生の時に日本国
> 民であった場合において、その父又は母が現に日本国民であるとき、又はその死
> 亡の時に日本国民であったときは、法務大臣に届け出ることによって、日本の国籍
> を取得することができる。
おまえさん、この条文を使わずにどのように戸籍制度を維持するつもりだ？

>>710
今回の件って、理事などの一部トップの暴走？

>>718
あまぞんでスカトロとか獣姦を扱わなくなったのは
某クレジットカード会社の社長が宗教的理由で圧力かけたという話があったね

カード会社の問題も結構無視できないな

>>726
カード会社って5社しかないから
1社の影響が物凄く強いんだよね

>>722
そのICカードのシステム作成等の資金。
とんでもない額が掛かるぞ。

>>727
利息法の解釈変更（グレーゾーン違法化）の関係もあって、カード会社も苦しい
から、あんまり無茶は言えないはずなんだけどねえ・・・
特にAmazonみたいな大手との取引停止とか、普通は考えにくいんだが。

>>710
監視されてるというなら、あまり無理しないでくれ。

>>725
想像するに、トップとか言う代物じゃないだろうな。
所詮は一介のメーカー代表、
審査組織としての実質的なトップなんて居ないだろう。
だいたい持ち回りなんだろ。
行政や、天下ってきてる元役人に言われたままのしことをしたたけだろう。

>>731
法人化前と後では何か違うんじゃない？
詳しくわからんけど

砂糖のときみたいな問題とはまた別の何かあんのかねぇ、今の理事会には

>>728
じゃぁソフマップカードみたいに既にあるポイントカードに
身分証明登録してそれを使ったりするとか？
費用かかるけどどっかでしなきゃいけないと思う。

>>729
キャッシングやってる連中じゃなくて
5%の上前刎ねてる会社だとそういうのは関係ない

だから自主流通じゃない。フリー化だよ。

>>731
ソフ倫に天下ってる役人なんているのか？
専務理事の経歴は俺も知らないんだが、ずいぶん前からソフ倫の専務理事
勤めてるよな？

>>730
ありが�d、じゃ一旦消える、というか寝ます。
レスできないのは、今話すとマズイネタだと思ってくれｗ

また見に来るよﾉｼ

圧力ではないと仮定した場合、何故今回の規制に踏み切ったのか

>>735
関係なくないよ・・・
三井住友も、JCBも、UFJニコスも、セゾンも、どこも結構苦しんでる。
決算見てみなよ。

>>738
ほとぼり冷めたらまた色々教えてくれ
おやすみ

>>738
ずっと傍観してたが、ありがとう
また情報あれば頼む

>>737
あ、最後に言っておこう、現在天下りはソフ倫に存在しないよ。
じゃね。

>>738
乙

>>738
お疲れ様でした

俺も寝るわ、またね

>>740
いや、三井住友とかUFJニコスとかは末端のキャッシングで食ってる会社だろ
カードの5社は別だぞ

>>743
情報ありがとう〜。
役員のメンツ見る限りそうだよね。

>>743
なるほど

>>738
乙っス

>>738
お疲れ様、話しても問題が無いと断言出来る情報があったらまた話してくれるとうれしいです

>>743
まぁ天下り枠一人だけとかそんなシュールな天下りなわけないしな
しかしだとすると土井さんは何者なんだろう

>>746
おいおい。
海外のVISA、MASTER、アメックス、Dinersも日本のJCBも、それら国内の
カード会社の利益と無縁ではないぞ？特に今はそれらブランド発行元も世
界的な消費縮小で利益が急減してるし。

末端とか勘違いしすぎ。

まあ、天下ってうまみがあるほどの市場規模もないわな

>>724
通常の殺人罪の条文があったから
尊属殺の場合とはまた違うのか

それはそれとして
戸籍と国籍は別だよね

マジな話配布フリー化してユーザー間で自由に扱えるようにして
陵辱物が一切手に入らないと言う状況に対抗する必要があるんじゃないか？
現実的じゃないけどさ。

>>717
住基カードなら使えると思うんだけどどうなんだろね。
あれ公的な身分証だし、ゲームその物にだって使えそうだとは思うが

>>753
「国籍」を制度的に担保するのが「戸籍制度」です。

>>754
ロットアップしたかなり古い奴からなら
検討の余地はあるかも。
その上でカンパを求める、とか

天下り居ないって、警察のＯＢとかも居ないのか？

基本はクレカ決済オンリー、現金の場合は身分証明書の提示を必須にするとか

>>758
役員にいない以上、いないんだろうねえ。
「天下り」でくるなら、役員でないわけがない。

ICカードとかむちゃくちゃ言うなぁ…
TASPOカードみたいなの作れつってんのか？日本中中毒患者だらけでジャンキーどもからいくらでも搾り取れるタバコだから出来るんであって、
そんなもんエロゲなんてマイナージャンルでやったらあっという間に潰れるわ

出来るとしたら年齢確認の徹底くらい
エロゲコーナーに入る時に認証とか無茶過ぎる
入ったからって買える訳じゃねえんだからそこはしょうがないわ

あ、フリー化で思い出したけど
アリスのフリー宣言してる奴、やばくね？

20歳以上、 21歳以上という新たな年齢制限設立くらいで止められなかったのかね
いきなり禁止とか吹いたわ

>>761
しかし、ゾーニングがうまく機能していないのは正さねばならんだろう…
連中に付け入られる隙を少しでも無くすために

>>762
あれもともとソフ倫改定前のやつもフリー化されてるから
問題ないんじゃね

>>760
ああそうなの。ソース２ちゃんかもしれんし定かじゃないけど。
そんな話を聞いてたんでね。
とくに設立時は、その経緯もあって警察の人間が入ってるって話しには納得してたんだが。

>>762
基本的にアリスは「タダで配布しても良いよ」と宣言しただけで配布そのものには
関わってないから大丈夫じゃね？

>>765
>>767
そーなんかな
まぁ、古い奴だしね
鬼畜王だけ落としておこうｗ

>>764
それこそ自滅しちゃうんじゃないの？
金策的に行き詰って

アリスソフトは滅びそうだな……

>>766
今の専務理事はずーっと専務理事やってるし、天下りなら数年勤めて退職金おいしーですだからな
他の役員はみーんなエロゲ会社の人だから天下りはどう考えてもない

>>761
個人的にはゾーンニングはもっと強くするべきだとは思うけど
抹殺を狙ってる奴相手じゃ、どこまで通用するかわからんけどね

そもそも今回難癖つけてきてる奴らの言は
「ハレンチなものを子供に売るな見せんな」じゃなくて
「存在自体が人権無視だから作るな」だからな
確認徹底しますとか21禁にしますとか、そういう理屈で収まるもんじゃないだろ。
ホントにキチガイの言う事はどーにもならん

>>771
今の専務理事は、結構いろんなところの説明会やら講演やらに出て
活動してるもんね。

>>726,727,729
クレジット会社は財務省や金融庁ではなく、「経済産業省」の管轄

>>739
いや、表に出てこないだけで圧力はあったと思うよ。

今回の流れであったと予想される出来事

１．外圧に弱い国内世論を喚起し利用しようとした特定団体

２．その尻馬に乗って比例票　票田を獲得しようと画策するエセ人権議員

３．その議員にイジめられる経済産業省次官、局長

４．その経済産業省幹部から吊るし上げを食らったソフト担当部局と
　　幹部からご機嫌をとろうとクレジット会社から絞めつけようと行動したクレジット会社担当部局
　　但し、ころんでもただでは起きずに、ソフ倫に類する天下り用規制評議団体の立ち上げに蠢動
　　（家電リサイクル法のような無理やり旧式設備を廃止し、自分たちの天下り団体で基準を策定しウハウハ）

５．経済産業省幹部からイジめられて、その恨みをソフ倫にぶつけ晴らそうとするソフト担当部局

６．イジめられた矛先を自分に影響の少ない凌辱業界を切り離すことによってかわそうとするソフ倫

７．人権議員から規制の知恵出しを依頼され、法案や規制内容の策定に協力しついでに、
　　特定の圧力団体がなく、弱小なオタをアキバ工作ナイフ所持と同様に狩って点数稼ぎをしたいポ(ry

>>774
政府の規制検討の会議でも反論に行ってるからね

審査済みのゲームは対象にならないってニュースで見た気がする。
ソースがみつからねぇ

とりあえずメーカーに意見送ってみるか。

>>772
例のレイプレイ絡みの報道はほとんど内容についてだけだったからね
たぶんレーティングの厳格化をしても、無意味とは言わないが、事態の打開にはほとんど役に立たないと思う

>>777
審査の取り消しは無いが
ただ再販や廉価版には再審査が必要になるって話しだと思う

つまり、そのときにひっかかって落ちる

>>775
キャッシングサービスが含まれる場合は金融庁所管。
それと、利息制限法はどこの所管だろうと関係なく適用されるよ。

>>778
業界の人はレイレイプだけを除外して終わりのつもりだったろうしねぇ・・・

>>780
鋭い突っ込み乙

まあ、大まかな流れを言いたかっただけ、本当は陰謀論なんてとは思うんだが
今回はシナリオが練られていたとしか思えない手際で、完全にエロゲ業界の対応が後手に回っている

>>780
位の知識を持った人間ならわかるだろ？

>>775
に書いている意味が？

区画管理の出入り口が機械的にできないなら
レジを中心に置いて店員の見える位置に一般と18禁の仕切り出入り口作るしかないような

>>782
あり得る展開だとは思うけどねえ。
一部でもそれを裏付ける何かが、ネット以外で入ってくれば〜〜とか
思うんだが、それがない以上今のところ判断保留。

>>708
エロゲー板なら、xyzと書いたら北海道のエロゲー会社がやってくるぞ。

>>784
ﾉｼ

レジで全員に身分証の提示を義務付けるくらいで問題なかろう
あと、祖父なんかだとあからさまに中高生って奴はちゃんと注意されてるぞ

売り場の隔離に関しては年を追うごとに厳しくなってる気がするんだけど。
秋葉や東京の事は知らんけど、地元の量販店のエロゲ売り場は
数年前は丸見えだったのが今は壁で囲って見えなくされてるし。

>>764
アニメ化・家庭用化がしょっちゅうされるなど
ポルノの中でも特に目立つ業界になっても
それに対応したゾーニングや自主規制のリファインなど
新しい動きはずっと鈍かったしねぇ…

家庭用がレーティングとか行ったりと常に予防線を張り直していったのに対して
エロゲはソフ倫にしてもユーザーにしても
いつ狙い撃ちにされても不思議じゃないという状況への意識に欠けていた部分がある

90年代のココロ騒動じゃないけどソフ倫の自主規制が
大きな壁として良くも悪くも立ちふさがっていた時代と違う点だな

>>788
秋葉は隔離に関して徹底してるよ

>>764
俺は埼玉南部だから主に秋葉のことしかわからんけど、
実店舗では現状でもあからさまな中高生がおいそれとエロゲ変えるような状況じゃないぞ
価格的に考えても、18歳未満がエロゲを手に入れるとしたらP2Pが大部分だろ

>>789
ひっそりと申し訳無さそうに遊んでいたつもりでも
ユーザー層が増えて認知度が上がれば
（DQNに目を付けられる的な意味で）当然起こりえた事態だったわけだ
こうなったらエロゲ解放区でも作って自治するしかねーな

>>789
あまり関係ないと思うなぁ
規制派に目をつけられない状態にするんだったら、
いずれにせよ、今回打ち出したような滅茶苦茶な規制にしなきゃならないわけだろ
それだったら何年も前にこの業界終わってるよ

その手のソフトのP2P違法流通禁止ね

陵辱ゲームメーカーはまだ潰れないの？
もうお前ら要らないから早く消えちゃえwwwwwwwwwwwww

>>794
それが出来るんなら業界問わず実行したいだろうよｗ
アメリカだとプロバイダ料G単位の従量課金精度にしてトラフィックを馬鹿食いするP2Pを間接的に排除しようとか動きがあるようだが
ネットゲームなんかでも結構情報やり取りしてるからってことでゲーマーは勿論
どこぞの知事さんだか市長さんも経済活動に支障をきたしてしまうって反対してたような

>>792
逆じゃないの、ＡＶのほうが風当たりゆるそうだし。
一般化してないから潰せるし潰される。

>>792
コンシュマーでも何度となくあったから…
風営法改定とか

サブカルが知名度があがっていくにつれ必ず起きることだし
エロゲでも10年断続的に規制戦争が起きても不思議じゃないと思う

>>793
そうかもね

今回のメチャクチャな自主規制が
狙い撃ちにされることに慣れてなくて
自主規制することにも慣れてないソフ倫が起こしたパニックなのか、
外からそのまま要求されたことを実行しているのかまで知らないから…

でも説明会かなんかで、ここ数年のソフ倫のとりくみ実績を聞かれた時に
頭身規制はしていますが近親は解放しました、とかじゃ
真面目に世間との兼ね合いを考えてやってますというポーズにすら
ならなかったんじゃないかと思うんだよね

>>798
>頭身規制はしていますが近親は解放しました
そんな答えがあるかｗ

18歳未満はプレイしないように、犯罪描写の真似をしないよう繰り返し厳しく警告していますとか
小売店には年齢確認と売り場の隔離を徹底するよう要請しており今後も一層厳しく要請しますとか
普通に無難な答えが幾らでもあるだろｗ

昔、エイジオブエンパイアというゲームを買いに行こうと、当時中1の俺は制服でアキバに行った

その時はエロゲなんてものがあると知らなかったため、あるビルの「ＰＣゲームコーナー」
の階に足を踏み入れた瞬間、そこには一面ピンク色の世界が！

俺がオドオドしていると、店員がスタスタやって来てつまみ出された。
でもよく見ると、フロアの片隅に一般ゲームの棚が少しあるではないか！
俺はその棚が目当てだと必死に訴えるも、店員は相手にしてくれなかった…

ゲームは後日父親に頼んで買ってもらったのを覚えてる

その経験から、ＰＣゲームって一般的にはこういうのを言うのか…
と思うと同時に、陳列とかはこれで良いのか？と思ったよ







そんな俺も、今や立派なエロゲユーザーなんですけどね^^^^^^^^^^

さーくるクレージュの掲示板に非オフィシャルだけど中の人のコメントついてるな
ttp://www.sc-crg.com/bbs/c-board2/c-board.cgi

エロゲとエロ漫画が規制されて店舗も無くなれば
秋葉の色町感と一種の汗臭さも無くなって綺麗な電気街になるな

オリンピック招致に向けてガンガン再開発してるその横で
どうどうと看板出してるのがアホなんだよ

10月には開催地が決まるんだし、このタイミングで規制開始ってのは
7年後の開催までにエロゲとオタ撲滅のシナリオの始まりじゃねーの？

しっかし人権無視って誰の人権を無視してるって言うんだ？
まさか2次元キャラに人権があるわけがないし…

>>802
五輪はシカゴの予感

>>803
ユーザー、開発者の人権は無視されてるはな

>>801
この「通りすがり」ももうちょっと落ち着けと言いたいな
この人のBBSでこんなこと書いてもあまり意味はなかろうにw
サークル関係者の見解が出てなかったので、ファンとして不安だったんだろうか。
気持ちはすごくわかるんだけど。

>>804
予感ってか東京は99％ありえないから

エロゲなくなったら人生の楽しみの半分が減る

人生の楽しみが減るだけならまだいい…
生活の糧が無くなる人だっているというのに！

まずは敵である野田聖子の評価を下げよう。
YAHOOの評価なので見ている人も多いはずだ。
地味な反撃だが、岐阜一区のやつらに「こいつ選ぶなんて池沼？」
って思わせる事が出来れば勝ち
あと気になる政治家も居ればついでに評価下げておくとよいかも。
できるだけ削除されないように丁寧な言葉を選んで書きこんでね。

野田聖子評価ページ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000571&s=0&p=1

おまえらも飽きずによくやるな

一緒になって盛り上がりたい寂しがり屋が多いのさ。

野田に関しては自民信者も喜んで落とすのに協力すると思う
でも、ジジパパはなあ

>>800
EoAの頃のアキバならソフマップでもラオックスでも
サトウ無線でもロケットでも、目立つ店で一般PCゲーだけのコーナーがあっただろ。
お前の話は嘘臭すぎる。

>>803
凌辱物が普遍になることで女性に対して性的暴力を振るうことが常識となることが問題なんだそーな

しかし、こうして見ると粘着報道してるのがTBSで良かった
他の局ならば、状況は今より悪くなってたかもしれないｗ

http://www.zakzak.co.jp/gei/200906/g2009060522_all.html

6/3(水)
*3.9% 05:30-06:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・5時台
*7.3% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第1部
*7.4% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!・第2部
*4.6% 08:30-09:55 TBS はなまるマーケット
*4.3% 09:55-10:50 TBS ROOKIES
*3.4% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*4.0% 12:00-14:55 TBS ひるおび!・午後
*1.6% 15:00-15:54 TBS 白夜行
*7.7% 16:00-16:53 TBS 水戸黄門
*3.9% 16:53-17:50 TBS サカスさん
*4.2% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*4.3% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*2.8% 19:55-20:54 TBS 水曜ノンフィクション関口宏モトをたどれば
*6.3% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場・夫婦道
*6.6% 22:00-22:54 TBS クメピポ!絶対あいたい1001人
*4.6% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*4.0% 23:30-23:55 TBS Goroプレゼンツマイ・フェア・レディ
*5.4% 23:59-00:29 TBS あらびき団
*2.5% 00:29-00:59 TBS 漂流ネットカフェ
*1.8% 00:59-01:29 TBS 格闘王子

>>815
いつなったんだよ('A｀)

実写エロゲはどうなんだろう、ふと思いついた

>>815
そういった素質のある奴は規制に関係なくやるだろｗｗｗｗｗ
仮にそれが事実だと『仮定』しても、電波な理屈で規制されるのが当たり前な世の中よりはマシだね。

常識を掲げる奴の発言が一番の非常識ってな

ガセネタと煽りと工作員しかいないの判明したからもうどこも下火なのに

このスレだけだな騒いでるのは

主人公にしか適用されない勧善懲悪なんて理不尽極まりないですよ

>>820
育った地域や家庭環境、所属している業界によって
常識そのものが違うことを理解すると、軽々しく常識を語るのは危険だと自覚するからな。

>>822
主人公がいない作品なら大丈夫かな？
視点は常に三人称とかで……いや、主人公不在はともかく一人称禁止はきついな。

煽り半分で「エロゲーは不健全で社会の害になるから禁止して表現の自由が制限されても問題ない」と規制を支持する言説を時々見かけるけど
これって一元的外在制約説で公共の福祉の概念としては今は殆ど否定されてる考えじゃないの？

ウィキペディアとか斜め読みしただけだから間違ってるかもしれんけど。
詳しい人そこんとこどうなの？

>>823
地の文が第三者ってそんな珍しかったっけ？
どっちかというと主人公不在の方がきつそう
エロゲライターに群像劇書ける人少ないだろ・・・
ただでさえ小説家でも視点がとっ散らかってわかりにくくなりがちだってのに

カタハネとかかな

一人称一元視点（主人公の視点）
一人称多元視点（複数のキャラの視点）
三人称一元視点（主人公を客観視点で描写）
三人称多元視点（複数のキャラを客観視点で描写）
分類するならこんなだな

>>825
他社視点の時だけ３人称ってのはたまに見かけるけど、
完全に３人称ってのは珍しいだろ
あとは下手すぎて人称がとっちらかってるってのはタマにある

いや、エロゲに三人称や群像劇が少ないのは特性上の理由だと思うよ
別の男の視点に移るとNTR感を感じたりする場合もあるだろうし
一主人公が担当するパートがどうしても短くなったり、
ストーリー分岐がつくりにくく、総テキスト量が跳ね上がったり・・・

話の途中で誰かの視点を借りるのはあるけど、頻繁にやるのはもちろんNGだし

>>815
ソースは？
って感じだよな。
ヒーローものや時代劇が普遍になって、リンチが常識となったのか？ってぇの

>>825
ごめん。自分が書くって想定で言ってた。
普段やってるゲーム（スレ違いになるんで多くは言わん）が主人公不在メインなんだ。

>>821
騒いでいるというか、ID真っ赤なのが多すぎ
一人で何十回も書いてるし

必死になっちゃいかんのか？

がんばってる男の人って素敵

頼むからワケ分からん書き込みはやめろよ。

サスペンス劇場の方が生身の人間使ってるし、
生きてる人間を死者に据えるのは人権侵害じゃないですか？

架空の人物の人権ってそんなもの守られる必要があるのか。
のびた君がジャイアンに殴られても人権侵害だよね。

大手メディアもグルになって規制に加担してるから、NGの
線引がおかしくなっている。

>>830
中山成彬衆院議員「いやある。ちゃんと調べている。あえて言わない」

これ思い出したわ

>>837
そらひでえ。
議員や警察、司法やマスコミなんかはその気になれば
簡単に人を殺せるんだから、思いつきで行動してくれるなよ。

つーかウィキが機能してない、結局どうなったの？

>>839
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html
Q&Aは色々書き込まれてるけどね
トップページは放置気味だな

ここで捨てアドで垢取ればトップ編集できるぞ。俺はスレちゃんと追えてないからやらんけど。
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/contributor

>>ソフ倫
>擁護のしようもない
>先代の頃は顧問弁護士かかえて「そういう方面」にも金渡してちゃんとしてたのに
>鈴木は金ケチって弁護士を切ったんだよ
>おかげで今回の騒動までソフ倫に金が溜まりまくったよ
>「いざとなったら俺が弁護士の代役してやるよ」とかいきがってたのに、いざとなったらご覧の有様だよ

あとこれマジッスかｗ

wikiに電凸メル凸が有効って書いてるけど
相手が相手だし下手にクレームをひたすら入れてかえって向こうの動きを先鋭化させるのではなかろうか。
問い合わせするにしてもある程度穏便な形になる様テンプレを整備すべきでは？
国籍法騒ぎみたいなFAX爆撃で業務妨害をエロゲでやったら心証最悪だぜ。

>>843
無理、どんなに凸しても二次元絶滅は既定路線

>>844
そういう事を言ってんじゃないんだが
だったら尚更凸を煽るだけってのは良くないと思わんか。

圧力はともかく、純粋に情報収集としてはアリなんじゃね？
単純に「○○についてはどうお考えですか？」みたいな質問投げれば。

>>842
それが本当ならまさにごらんのありさまだよな

>>13や>>801を見る限りちゃんとユーザーも動いてるな

>>842
本当ならこれ間抜けすぎるな
エロゲ業界悪くないのに変な自主規制するのも何でか分かる気がする

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1187368286&owner_id=19973257
APP研のオカマがまた煽ってるぞ

>>846
その辺分からず感情的で暴走したメール送っちゃうのとか増えると不味いんじゃないかなと思ったんだが考えすぎかね？

とりあえず、政府に逆襲するならイリュージョンの件だよなぁ
もともとＰ２Ｐや海賊版を放置してきたことが、
海外で問題になったり１８歳以下がエロゲを入手してしまう一番の原因なわけで、
そこを叩けば反撃にはなると思う
ただ、それだとＰ２Ｐユーザーに反発されるかも

規制をしたい議員さんの本音は気持ち悪いからって所なんだろうけど
こいつらに理を説いても無駄と言わざるを得ないな。

オタクなら身に染みて分かってるだろうけど、感情的な奴を説得するのは不可能に近い。
執拗に粘着してるアンチやら、非処女を出したライターは氏ねとかブランドは潰れろとか言ってる処女厨を
説得するのと同じようなもんだからな。

TBSとかさ、新聞ﾃﾚﾋﾞが権力と共謀して「勝手に憲法＝表現の自由にに手ーつけやがった〜！」
って叩かれたらどうなるんだろうね？
（雑誌系頑張って下さい）

あいつら完全に狂ってるから。広告収入ガタベリで放心状態。
あと企業年金に大穴あいて。現行の法律だと会社潰してもOBの年金保障しないとなんじゃなかったけ？

>853
野田聖子の場合は私怨もあるよ
以前、ジュベネイル・ガイドという監査団体を使って
業界のピンハネを狙ったことがあったんだけど、
週刊誌に暴かれて逆にダメージ受けたから

ポルノ買春問題研究会メンバーの反論
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1187368286&owner_id=19973257

Q2. 実際に権利を侵害された児童が存在していないから、児童ポルノに該当しないのでは？

A2.上述では、少しでも「児童性暴力ゲーム」による性犯罪の因果関係が確認できれば、「Zero Torelance」に
該当すると述べています。また、過去のわたしの裁判傍聴や新聞報道では、レイプ加害者はうち、数名は
何らかの「性暴力ゲーム」を所持していました。ただし、具体的な「性暴力ゲーム」の具体的な内容
（＝つまり児童と思われる被写体が居たかどうか）が不明でしたので、今後の調査活動が必要と考えます。


Q4.殺人ゲームは許容されるのに、児童ポルノはなぜ違法なのか？

A4.上述のとおり、児童ポルノは決して許されないもの、つまり「Zero Tolerance」であり、殺人ビデオと
比較する事自体が不適合だと考えています。


Q5.官能文学はポルノではないか？

A5.　官能文学の中で性暴力がある場合はポルノに該当する可能性があります。ポルノに該当した場合、客体が
児童であれば「児童ポルノ」に該当し、何らかの法的アプローチが必要だと考えられます。


Q6. SMなどお互い同意のある性表現はポルノなのか？

A6. SMを撮影した動画、写真はポルノに該当します。もちろん客体が児童であれば児童ポルノに該当します。
SMポルノに関してですが、たとえ同意の上であっても、わたしたちの調査では、「SM撮影と称して一旦撮影
内容に同意したが、同意した撮影内容とはかけ離れはるかに壮絶な撮影であった」という事実は日常茶飯事
に起きていますし、現行法では、同意の無い性行為は強制わいせつ罪および強姦罪になりますし、たとえ
同意のもとでも、同意傷害があった場合は加害者が裁かれるべき犯罪です。

Q8.レイプ加害者が「性暴力ゲーム」を所持しているのは当然ではないか？

A8.「性暴力ゲーム」を所持している方のうち、レイプ（＝強姦）する方はごく少数ですが、
社会通念として、子どもや大人を問わず「レイプは許されないもの」であり、今回の法改正は「児童ポルノの根絶」
こそが現状の緊急的な課題だと思います。
そのため「性暴力ゲーム」を所持している人のうち「児童性暴力ゲーム」の製造者、利用者の権利については、
一定の制限はやむを得えないと考えます。


Q9.「性暴力ゲーム」が性犯罪を抑制させてるのでは？

A9.「性暴力ゲーム」（今回は「児童性暴力ゲーム」）の規制によって、
性犯罪率が上昇すること自体が「性暴力ゲーム」と「性犯罪」の因果関係を認めることでもあり、性犯罪に
対して厳罰化を行う必要があると考えます。「性暴力ゲーム」が性犯罪を抑制する考え方自体が、不適合だと考えます。


Q10. わが国の強姦発生件数は、他国より低いのでは？

A10. 質問内容のわが国の「強姦発生件数」は間違いで「強姦認知件数」を指します。わが国では、特に性犯罪
被害者に対しての落ち度論が盛んであり、性犯罪を申告しづらい環境が存在する以上、わが国の実際の強姦発生
件数は、他国と比べてもかなり高い数字であると確信しています。（簡易調査ではありますが、かなりの割合で
強姦を含む性犯罪被害事案が発生していると裏付けられる話を聞いたことがあります。具体的内容につきましては割愛します。）


Q11. 「殺人ゲーム」を楽しんでも暴力的行為への影響はないのでは？

A11. 米国では、殺人ゲーム「Grand Theft Auto」に触発されて犯行を自供した事件等が発生しており、この
事件では「殺人ゲーム」によって、現実世界に対して「攻撃性」「暴力性」の感覚の麻痺が起きたものと
考えられています。わたしたちの調査でも「暴力ポルノ」を視聴しつづける事で「攻撃性」「暴力性」に
対しての感覚の麻痺を確認しており、わが国でも映像やゲームを問わず、すみやかに実態調査が必要だと考えます。

>>853
だな、話を聞くつもりのない奴にいくら説得しかけても永久に成果はない
>>854
マスゴミはオタクが嫌い、以上

>>853
オタ業界でもプライベートでも職場でも同じ。
俺の経験だと正しさに縋ってる奴には理屈が通じない。
社会に出て痛感したわ……。

TBSサンデーモーニングでエロゲ特集はじまったよ

>>860
天安門じゃねーかというツッコミあったぞ

>>856
Q&Aのいくつかを省略してる？

東京の吉祥寺で規制派の麻生が何か演説やるみたいだけど、
見に行く奴っている？

俺は距離的に厳しいけど…

>>857
何度読んでもA9は答えをはぐらかしたとしか思えないだけど
誰かわかりやすく教えてくれ

>>856-857
ゲームの犯罪への環境誘引説と児童ポルノ禁止の社会的法益の保護と
どちらも専門家から否定されてるんだけど聞く耳もたねえよなあ。

日本の文化として世界に宣伝し始めたアニメ
その原作が幼女を陵辱とかでは政府は困っちまうだろ
明るいところに出てくるんじゃねえよお前らはってこと

>>865
反対派は犯罪者という世間のイメージがあれば、あとはそれを補強する程度でいいのさ

>>862
ゲーム以外のことだったんで省略

他国と比べてもかなり高い数字であると確信しています
くそわらた

>>864
簡単に言うと
性暴力ゲーム規制することで性犯罪が増えるということは
性暴力ゲームと性犯罪の因果関係が認められるということであり
性暴力ゲーム自体が性犯罪を抑制するということはありえない
って事じゃない
規制すれば減ると断言してるようにも見えるけど

>>869
＞確信
ここだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二次元業界の裏と表なんて紙一重だろ
表声優が元は裏だったり、一般漫画の作者が元はエロ描いてたり、
エロゲンガーが表でラノベの挿絵やったり
裏を潰せば表だって地盤沈下起こすよ

>>856
こんなコメントもしてる。
「性暴力ゲーム愛好家の人権は一定の制約を受けるべき」だとさ

>わたしの児童ポルノ処罰法の考え方

児童ポルノは「Zero Torelance」（＝決して許されないもの）であり、
子どもに対する重大な人権侵害という事実は、社会通念上の事実だと信じています。
その一般常識がありながらも、疑似体験の「レイプレイ」（＝子どもへの性暴力ゲーム）が
ゲームだから取り締まられないのは、わたしは異常だと思います。

わたしも含めて「何かを規制される」ことで、とても不快になることは理解できます。
しかし、子どもへの性暴力ゲームが流通しているということは、子ども社会全体への権利
侵害であり、性暴力ゲーム愛好家の人権は一定の制約を受けるべきだと考えます。
（子どもの権利：「児童の権利に関する条約」　http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html）

保護法益は子どもを守ること。そして児童ポルノの根絶。これらを守るためには、大人の
人権は制約を受けるべきだと考えます。そこで、どの程度の制限が必要があるかは、製暴力ゲームと
性犯罪の因果関係を調査すべきですが、少しでも因果関係があれば上述の「ZeroTorelance」と
いう社会通念から、規制すべきです。

おいおい、こんなのコンシューマーで出すのかよっての増えてるからな

しっかし、なんという教養のない文章……
これまさか大卒じゃないよな？

>>大人の人権は制約を受けるべきだと考えます
子供が大人になったら今度はその子供が人権制約されますけど
その子供の子供が大人になったら人権が制約されてまたその子供がｒｙ