凌辱ゲー全規制対策本部 36
前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 35
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244177883/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
※このスレは「誰でも」見ることができます。それを考慮した上で書き込みましょう。
凌辱ゲー全規制対策本部 35
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244177883/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
※このスレは「誰でも」見ることができます。それを考慮した上で書き込みましょう。
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>>1乙
スレを見やすくするための、本日のNGID
■悪質
NGID:IhjFBKnP0 関係者のようにレスして混乱を招いた＠３５
NGID:sKtFgtlb0 ただのコピペを新情報として宣伝＠３５
■雑魚
NGID:CQJPHkX90 一行レスの凡ユーザ
NGID:s5J2rhAO0 一行レスの凡ユーザ
NGID:hWdm8d4Q0 一行レスの凡ユーザ
NGID:InMYmFC30 質問ばかりの凡ユーザ
NGID:Ev1F5nR8O age＋凡携帯
NGID:+DRz0ohLO age＋煽り携帯
NGID:2/KDeMuvP 凡ユーザの分際で50レス以上のスレ潰し
NGID:PA5FffWk0 おまてん延期等、他の話題でスレの流れを脱線させて
NGID:plTqj/kL0 どうでもいい事を一行レス
NGID:EadWiiDyO age＋凡携帯
スレを見やすくするための、本日のNGID
■悪質
NGID:IhjFBKnP0 関係者のようにレスして混乱を招いた＠３５
NGID:sKtFgtlb0 ただのコピペを新情報として宣伝＠３５
■雑魚
NGID:CQJPHkX90 一行レスの凡ユーザ
NGID:s5J2rhAO0 一行レスの凡ユーザ
NGID:hWdm8d4Q0 一行レスの凡ユーザ
NGID:InMYmFC30 質問ばかりの凡ユーザ
NGID:Ev1F5nR8O age＋凡携帯
NGID:+DRz0ohLO age＋煽り携帯
NGID:2/KDeMuvP 凡ユーザの分際で50レス以上のスレ潰し
NGID:PA5FffWk0 おまてん延期等、他の話題でスレの流れを脱線させて
NGID:plTqj/kL0 どうでもいい事を一行レス
NGID:EadWiiDyO age＋凡携帯
今の俺たちに出来そうなこと。
・情報の確認
・今回の件に関与した議員・党への不投票
・今回の件で賛成した流通・小売への不買運動
・関係各所への連絡（抗議文や意見の確認、反対派議員とのやり取り）
・理論武装用テンプレ作成
特に1番目が重要。
・情報の確認
・今回の件に関与した議員・党への不投票
・今回の件で賛成した流通・小売への不買運動
・関係各所への連絡（抗議文や意見の確認、反対派議員とのやり取り）
・理論武装用テンプレ作成
特に1番目が重要。
5 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 18:52:45 ID:0+/njAwwO
毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
朝日新聞社 鉄道板荒らし問題まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/1.html
スイス政府に学ぶ民間防衛
http://nokan2000.nobody.jp/i/switz/
オススメです。見てね＾＾
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
朝日新聞社 鉄道板荒らし問題まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/1.html
スイス政府に学ぶ民間防衛
http://nokan2000.nobody.jp/i/switz/
オススメです。見てね＾＾
「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
市民団体 名も無き市民の会 児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
市民団体 名も無き市民の会 児童ポルノ法国会請願
ttp://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html
アホーも年貢の納め時だっ。
>>7
どこに凌辱ゲーメーカーの不買なんて書いてあるんだ？
どこに凌辱ゲーメーカーの不買なんて書いてあるんだ？
>>1乙
流通の不買って意味わからないんだけど
それよりアマゾン以外で送料無料でそこそこ安く売ってくれる所を
掲載してくれ。
掲載してくれ。
>>13
いや、流通業と販売業がごっちゃになってない？
いや、流通業と販売業がごっちゃになってない？
前>>1000
7年前だけど・・・
7年前だけど・・・
TBSを厳重注意＝交差点清掃報道で－総務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000103-jij-pol
>>14
送料無料は新品だと祖父かコムくらいかなぁ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000103-jij-pol
>>14
送料無料は新品だと祖父かコムくらいかなぁ？
20 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 19:05:05 ID:mqkfWxkD0
まだ知らない人のために、今回のエロゲ規制関連の記事。
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:41:54 ID:???0
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
――と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
【政治】性暴力ゲーム規制強化へ 与党が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を発足
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243608114/
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日：2009/05/29(金) 23:41:54 ID:???0
少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に流通
している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が本格化
しそうだ。
自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。
出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
これまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
――と説明した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
>>15
それに順ずる一味が打撃を受けるのみだから現状では1番効果的
業界自体は守られ、こうなるという事実のみが生まれる
つまり「見せしめ」が必要だという話
それを見た他のものが判断すれば良い教本の流れを作ればいい
それに順ずる一味が打撃を受けるのみだから現状では1番効果的
業界自体は守られ、こうなるという事実のみが生まれる
つまり「見せしめ」が必要だという話
それを見た他のものが判断すれば良い教本の流れを作ればいい
不買するなら野田のバックにいる財界の商品にすればいい。
>>22
コンニャク畑を買いまくって送りつけるとか？
コンニャク畑を買いまくって送りつけるとか？
ろくに政治献金も出来ない弱小業界が、いつまでものさばって要られるほど
世の中甘くないって事だ。
ジャブジャブ裏金使えなきゃ規制緩和される事は無い
金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏に
世の中甘くないって事だ。
ジャブジャブ裏金使えなきゃ規制緩和される事は無い
金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏に
>>23
ネタとして面白いけど秘書が喜んで持って帰るだけかと
ネタとして面白いけど秘書が喜んで持って帰るだけかと
>>前940
いえいえありがとうｗ
>>前956
確かに自分でも浅い理解で書き殴った部分があると思う
差別を推奨するかのような表現が、社会構造的な差別を推奨しているわけではない
差別を推奨しているという社会意識は、その表現を「差別を推奨しているものだ」と解釈するということに表れる
これまでの差別的な表現が存在する著作が差別であるとされていないのは、それが「差別を推奨するもの」という以外の多様な解釈がされているから
よって、差別的な表現があるからといって、それを差別でないとするためには、差別的な表現を（「差別を推奨している」以外にも）様々なように解釈可能であることを保証するべきだ
ということかな
書いてはみたが、差別的、というのがどういうものかがよく分かってないのだけれどもな…
いえいえありがとうｗ
>>前956
確かに自分でも浅い理解で書き殴った部分があると思う
差別を推奨するかのような表現が、社会構造的な差別を推奨しているわけではない
差別を推奨しているという社会意識は、その表現を「差別を推奨しているものだ」と解釈するということに表れる
これまでの差別的な表現が存在する著作が差別であるとされていないのは、それが「差別を推奨するもの」という以外の多様な解釈がされているから
よって、差別的な表現があるからといって、それを差別でないとするためには、差別的な表現を（「差別を推奨している」以外にも）様々なように解釈可能であることを保証するべきだ
ということかな
書いてはみたが、差別的、というのがどういうものかがよく分かってないのだけれどもな…
現在日本は、不良債権を徹底的に見直している
エロゲ界が目をつけられたのは、「コネ」がないからだ
消えたくなければ、清浄な流れを作りましょうって事だと思うよ
癌化しているんだよきみらは
放置すれば転移し、やがて日本のイメージが死ぬ
エロゲ界が目をつけられたのは、「コネ」がないからだ
消えたくなければ、清浄な流れを作りましょうって事だと思うよ
癌化しているんだよきみらは
放置すれば転移し、やがて日本のイメージが死ぬ
販売業の不買って何対象にしてんの？
同人にまで波及しない限り
いままでの商品は現状維持するだろうし
規制した後の商品はそのままあるだろうし
同人にまで波及しない限り
いままでの商品は現状維持するだろうし
規制した後の商品はそのままあるだろうし
同人となるとコミケに出せるか否かでガラっと変わってくるだろう
コミケがNGを出したらショップも他の即売会でも厳しい
コミケがOK出したらお上の手がコミケに伸びる
行くも地獄帰るも地獄
コミケがNGを出したらショップも他の即売会でも厳しい
コミケがOK出したらお上の手がコミケに伸びる
行くも地獄帰るも地獄
外国人の豚どもに売らなければいいよ
あいつらうざいからな
国内だけ出回る様にすればいい
あいつらうざいからな
国内だけ出回る様にすればいい
>>30
>コミケがOK出したらお上の手がコミケに伸びる
可能性はあるが絶対ではないだろう
コミケがNGだしたら総崩れは間違いないが、
お上の手が伸びない・手が伸びるけど規制されない・手が伸びてちょっと規制される・手が伸びてすごい規制される
少なくともこの４つのシナリオがある
>コミケがOK出したらお上の手がコミケに伸びる
可能性はあるが絶対ではないだろう
コミケがNGだしたら総崩れは間違いないが、
お上の手が伸びない・手が伸びるけど規制されない・手が伸びてちょっと規制される・手が伸びてすごい規制される
少なくともこの４つのシナリオがある
>>29
まず、漏れ出した「一部」を晒し上げ自浄作用を取らせる
効果がなければ次の段階へ進むの繰り返しだよ
いきなり君の言う「流通」を相手にしても彼らにしてみれば焼け石に水なんだと理解すればいい
自民のやり方と同じだよ、歩調を合わせ、「弱い部分から」攻めればいい
まず、漏れ出した「一部」を晒し上げ自浄作用を取らせる
効果がなければ次の段階へ進むの繰り返しだよ
いきなり君の言う「流通」を相手にしても彼らにしてみれば焼け石に水なんだと理解すればいい
自民のやり方と同じだよ、歩調を合わせ、「弱い部分から」攻めればいい
どう考えても
一番なんとかしなきゃいけないのは自民党女性局と野田なのに
ソフ倫とか小売流通叩いてるやつは矛先そらしたいだけにしか見えない
一番なんとかしなきゃいけないのは自民党女性局と野田なのに
ソフ倫とか小売流通叩いてるやつは矛先そらしたいだけにしか見えない
>>34
印象操作じゃなくて与党がやってる事が無茶苦茶って話じゃないかと
印象操作じゃなくて与党がやってる事が無茶苦茶って話じゃないかと
>>27
政治屋に金掴ませるのが正常か？
政治屋に金掴ませるのが正常か？
>>33
無理無理、買えないなら割れ、もともとちゃんとエロゲ買う外人が多くないし
無理無理、買えないなら割れ、もともとちゃんとエロゲ買う外人が多くないし
>>29
あくまで俺らに出来ることなんだから、
自分のできる範囲でやっていけば良いんじゃね？
もちろん、今回の情報が確定して、
規制に賛成するような流通や小売が判明してから。
いつか言ったけど、
やるとしてもその対象や目的を明確に規定してからやるべきだし。
あくまで俺らに出来ることなんだから、
自分のできる範囲でやっていけば良いんじゃね？
もちろん、今回の情報が確定して、
規制に賛成するような流通や小売が判明してから。
いつか言ったけど、
やるとしてもその対象や目的を明確に規定してからやるべきだし。
>>32
正直エロゲなどどうでもいい話だからなｗ
創作分野の可能性を死守するために、協力はしたいというものが殆どだろう
きみらが明後日の責任転嫁で同士討ちしていれば、協力者も去る一方だと思うぞ
冷静に静粛に執り行うべき
責任を求めるのではなく、解決案を得るための方向性を協議されてはどうだろう
正直エロゲなどどうでもいい話だからなｗ
創作分野の可能性を死守するために、協力はしたいというものが殆どだろう
きみらが明後日の責任転嫁で同士討ちしていれば、協力者も去る一方だと思うぞ
冷静に静粛に執り行うべき
責任を求めるのではなく、解決案を得るための方向性を協議されてはどうだろう
>>23
もったいないだろｗｗ
もったいないだろｗｗ
>>47
会社には貢献してるけどなｗｗ
会社には貢献してるけどなｗｗ
ソフ倫は叩かれて当然
流通も、圧力が本当なら叩かれて当たり前
流通も、圧力が本当なら叩かれて当たり前
次はメディ倫やDLSiteなんかが追随するかが問題だな。
ここでソフ倫叩いとけば、追随を躊躇するんじゃね？
まあ、ユーザーに叩かれても痛くもかゆくもないっていうなら意味ないけど。
ここでソフ倫叩いとけば、追随を躊躇するんじゃね？
まあ、ユーザーに叩かれても痛くもかゆくもないっていうなら意味ないけど。
村山総理の大震災での自衛隊派遣問題を見ているのだから判りやすいだろう
自力で乗り切れるわけがない、天災に見舞われたと自覚し
早急に今出来る全ての手を尽くされる事を祈っているよ
自力で乗り切れるわけがない、天災に見舞われたと自覚し
早急に今出来る全ての手を尽くされる事を祈っているよ
つーかたとえば尼で買うのを止めても別のところで買うなら流通は痛くもかゆくも無いんだけど
尼の海外向けエロゲ販売に歯止めをかける効果もゼロだろう
尼の海外向けエロゲ販売に歯止めをかける効果もゼロだろう
3次女は愛でるもの
2次女は穢すもの
なんです
2次女は穢すもの
なんです
ワシも何か言った方がいい？
可能性をムヤミに語るな！とか
可能性をムヤミに語るな！とか
ソフ倫叩くのはいいけど不買はせいぜい理事長の会社くらいで留めとけ
どうせみんな不買に追従しないし
どうせみんな不買に追従しないし
>>38
そちらがなんとかできれば苦労しないだろ
現時点ソフ倫が尻尾切りしようとしてるのか、上手くなぁなぁで済まそうとしてるのかわからないが、多くのメーカが他メーカと連携すること促したりするのは必要だと思う
そちらがなんとかできれば苦労しないだろ
現時点ソフ倫が尻尾切りしようとしてるのか、上手くなぁなぁで済まそうとしてるのかわからないが、多くのメーカが他メーカと連携すること促したりするのは必要だと思う
テンプレに抜け穴の話はあまりしないようにって入ってないね
不買以前にこのままでは欲しいゲームが無くなりそう
>>45
ソフ倫を叩くのは筋違いかもね
> 警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
> 「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
> しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
> ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> というものだった。
>
> 仁注・間違いなく、この段階で野田聖子が暗躍した。
>
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html
つまり、最初っから自民・公明・警察・内閣府にとってＡＶなんて関係ない。
エロゲやエロアニメは、今後こうして潰していきますよってコト
ソフ倫を叩くのは筋違いかもね
> 警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
> 「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
> しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
> ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> というものだった。
>
> 仁注・間違いなく、この段階で野田聖子が暗躍した。
>
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html
つまり、最初っから自民・公明・警察・内閣府にとってＡＶなんて関係ない。
エロゲやエロアニメは、今後こうして潰していきますよってコト
しかし、なんか体制と自己同一化した気分に浸ってるけど
実際は、切り捨てられる側の人が沸いてるなｗ
実際は、切り捨てられる側の人が沸いてるなｗ
>>58
自慰という表現より自涜という表現に興奮します
自慰という表現より自涜という表現に興奮します
一方じゃ大々的な規制緩和（薬事法とか）、タバコの販売方法の規制
更には、住宅取引に関する法律なんかも変えたし
これら全て大企業有利（袖の下・・・）に出来てんだから
弱小業界じゃ、どうにもならない
エロゲ業界崩壊のカウントダウンが始まったって事だろ
もう、次の選挙に期待するしか他に道は無し
外国人に選挙権くらいくれてやらぁ
更には、住宅取引に関する法律なんかも変えたし
これら全て大企業有利（袖の下・・・）に出来てんだから
弱小業界じゃ、どうにもならない
エロゲ業界崩壊のカウントダウンが始まったって事だろ
もう、次の選挙に期待するしか他に道は無し
外国人に選挙権くらいくれてやらぁ
正直しばらく様子見しないとどう行動していいかわからんわ
ぶっちゃけ、不買しても向こうの経済的損害はたいしたことない。
「俺、不買して戦ってるぜ」って雰囲気がいい。
「俺、不買して戦ってるぜ」って雰囲気がいい。
>>64
今の国会の状況が見えてないから叩かれるんだろｗ
今の国会の状況が見えてないから叩かれるんだろｗ
まあとりあえずメーカーが息切れして潰れないためにも
買うのが結局は一番だ
買うのが結局は一番だ
>>68
はっきり書いたほうがいい気はしなくもないけど、まあ次スレで・・・
はっきり書いたほうがいい気はしなくもないけど、まあ次スレで・・・
一日ぶりに着たけど何か新情報来た？
不買不買言ってるから考えてみたけど
そもそも理事やってる所のソフトなんて元々俺は買ってなかったｗ
Liquidとかアリスソフトぐらいはたまに買ってたけど
聖奴隷女教師と闘神都市3を掴まされた身としてはもう暫く新品買うつもりなかったしねｗ
そもそも理事やってる所のソフトなんて元々俺は買ってなかったｗ
Liquidとかアリスソフトぐらいはたまに買ってたけど
聖奴隷女教師と闘神都市3を掴まされた身としてはもう暫く新品買うつもりなかったしねｗ
不買なんてしても焼け野原になるだけじゃね？
買うのが一番って言う人は、
これから先の凌辱ゲーが出続けるってことが前提なのかしらん？
これから先の凌辱ゲーが出続けるってことが前提なのかしらん？
ソフ倫が発表したらしい
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609003/4232513
判断基準のガイドラインがどんなもんなんかは発表ないのかな
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609003/4232513
判断基準のガイドラインがどんなもんなんかは発表ないのかな
不買なんてのは一部のキチガイがほざいてるだけ。ほっときゃいい
そんなの誰もやらんｗ
そんなの誰もやらんｗ
81 ：幾ら時給もらってんだい？：2009/06/05(金) 19:34:34 ID:gL4vPBGl0
不買とかやるとエロゲを潰したい奴等が一番喜ぶんじゃないか？
>>79
本当どの程度までアウトなのかね
本当どの程度までアウトなのかね
販売を認める性描写の判断基準についての明確なガイドラインも設けた。
この辺が初耳。
この辺が初耳。
>>79
定款無視しておしきったんかね？
定款無視しておしきったんかね？
×不買＝エロゲー不買
○不買＝対象とする相手の商品不買
○不買＝対象とする相手の商品不買
>>89
で、対象って誰よ
で、対象って誰よ
で、そのガイドラインは公開しないのかね
凌辱ゲは安いＤＬ物ばかりになってますます抜きゲとしての価値しかなくなりそう
＞また、これまでに既存のアダルト系ゲームのほぼすべてを検閲し、
＞約9割の製品に同機構の検閲済みシールが貼られているという。
(ﾟДﾟ)？
検査し直したってことか？それとも今までの業務の話か？
＞約9割の製品に同機構の検閲済みシールが貼られているという。
(ﾟДﾟ)？
検査し直したってことか？それとも今までの業務の話か？
>>91
そこはソフ倫の実績だろ。
そこはソフ倫の実績だろ。
それは今までの話だろ。こんな短期間で審査し直しなんて出来るわけない
>>79の記事、写真は保温分とは関係ありませんとは注釈ついてるけど、あまりに無関係すぎるな
任天堂からクレーム来てもおかしくない
任天堂からクレーム来てもおかしくない
>>79
どんなシールだろ
どんなシールだろ
写真は別にアダルトゲームが並んでる写真で良いのにな
なかったのかな
なかったのかな
6/5審査のものから
野田豚検閲済みの野豚ゲームになっちまうわけだな
いっそシールのデザインも18じゃなくて野田豚の不愉快面に変えてくれ
野田豚検閲済みの野豚ゲームになっちまうわけだな
いっそシールのデザインも18じゃなくて野田豚の不愉快面に変えてくれ
>>91
正直言ってここまでやられると思わなかった
これで凌辱ゲを買うことは難しくなってしまったな
関係者の人ガイドラインを教えてくれ！！ブサイクのゲームは大丈夫なのか！？
うん。いや絶対無理そうなのは分かってるんだけどな…
正直言ってここまでやられると思わなかった
これで凌辱ゲを買うことは難しくなってしまったな
関係者の人ガイドラインを教えてくれ！！ブサイクのゲームは大丈夫なのか！？
うん。いや絶対無理そうなのは分かってるんだけどな…
>>91
これ、文章としてつながりがおかしいと思う。
「ソフ倫がこれまで発売されたの9割のゲームにシールつけてる」っては本当だろうけど、
わざと文章を変につなげて旧作もチェックするよって誤解させるようになってる気がする。
考えすぎか？
これ、文章としてつながりがおかしいと思う。
「ソフ倫がこれまで発売されたの9割のゲームにシールつけてる」っては本当だろうけど、
わざと文章を変につなげて旧作もチェックするよって誤解させるようになってる気がする。
考えすぎか？
>>106
むしろそう勘違いしてくれればいい気がするが
むしろそう勘違いしてくれればいい気がするが
町ぐるみ買ってあげようぜ
あのメーカーもう駄目かも分からんし
あのメーカーもう駄目かも分からんし
海外向けなので仕方が無いのかもしれないけど日本語が不自由な記事だな
「検閲済みシールが貼られている」だからおそらく前後の記事とは繋がっていない
後半部分はソフ倫のこれまでの活動部分
「検閲済みシールが貼られている」だからおそらく前後の記事とは繋がっていない
後半部分はソフ倫のこれまでの活動部分
112 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 19:43:18 ID:QCc1XDQBO
政治家もキタネェよな
自分じゃ手を汚さず、業界の自浄努力させるなんてさ
自分じゃ手を汚さず、業界の自浄努力させるなんてさ
>>106
そう感じたけどどーだろ
そう感じたけどどーだろ
>>112
自浄？自壊だろ
自浄？自壊だろ
>>113
多分そうじゃないかと思う
多分そうじゃないかと思う
まあしばらくは同人・DL市場に行くだろうがね
そっちも潰されるとかいってる奴が居るが
法規制でない以上そもそも文句いわれる筋合いがない
ドーンと構えて商売すればウマウマ
けど同人・DL販売前提の作品でしっかりしたフルプライス作品なんてギャンブル過ぎるから
小ぶりなやっつけ作品が乱発されるようになりそうだね
そっちも潰されるとかいってる奴が居るが
法規制でない以上そもそも文句いわれる筋合いがない
ドーンと構えて商売すればウマウマ
けど同人・DL販売前提の作品でしっかりしたフルプライス作品なんてギャンブル過ぎるから
小ぶりなやっつけ作品が乱発されるようになりそうだね
>>119
了承有りのSMとかじゃね？
了承有りのSMとかじゃね？
ああ
新しく陵辱無いよっていうシールができるんじゃなくて
今までどおりのキラキラシールのことか
新しく陵辱無いよっていうシールができるんじゃなくて
今までどおりのキラキラシールのことか
野田豚公認のエロゲーで
野田豚の手のひらの上で手淫したいんじゃ
ソフ倫についていきゃ良いさ
野田豚の手のひらの上で手淫したいんじゃ
ソフ倫についていきゃ良いさ
>>119
かぐやとかが思いついたけどどうなんだろう
かぐやとかが思いついたけどどうなんだろう
確かにすでにチェック済みっていう感じにも取れるなｗ
今まで陵辱ゲーばっかり作ってたメーカーじゃいきなり純愛ゲーは作れないだろうな
ただでさえ純愛ゲーは氾濫気味なのに、ノウハウのないメーカーが参戦して生き残れるとは思えん
ただでさえ純愛ゲーは氾濫気味なのに、ノウハウのないメーカーが参戦して生き残れるとは思えん
>>119
BISHOPのいつもと路線違うのとか？
BISHOPのいつもと路線違うのとか？
実際のところ
報道のとおりだと
販売済みの旧作についてもリスト出して差し止めくらいはするんじゃないの？
報道のとおりだと
販売済みの旧作についてもリスト出して差し止めくらいはするんじゃないの？
まぁ確かに市場に流れている市販エロゲーの大半にはシールが張られているので
嘘ではないけどさ
嘘ではないけどさ
>.>118
それはヒロインを2人くらいに絞れば何とかなるのでは？
それはヒロインを2人くらいに絞れば何とかなるのでは？
しのげたとして、規制って緩くなる見込みあるのかね・・・？
希望が欲しい・・・
希望が欲しい・・・
>>112
社会の常識だろｗ
社会の常識だろｗ
>>119
セレンの最近の路線か？
セレンの最近の路線か？
これで一旦収まったら良いんだけどな。
ニュースで性暴力とか凌辱とかいう文字を見るのは痛々しくて辛い。
エロゲ関係無しに。
ニュースで性暴力とか凌辱とかいう文字を見るのは痛々しくて辛い。
エロゲ関係無しに。
ヒロイン減らして値段も3000円くらいで
泣きゲーでマニアックなエロと言えば秋桜の空だろう
あの主人公は絶対に頭がおかしい
あの主人公は絶対に頭がおかしい
>>104
極論に走るなって。
俺はその二つを同罪だなんて言ってないよ。
要はどうやって企業としての利益の部分に影響を与えるかって話なわけで。
その利益の部分に影響を与えるのは、企業に自ら積極的に動いてもらうため。
極論に走るなって。
俺はその二つを同罪だなんて言ってないよ。
要はどうやって企業としての利益の部分に影響を与えるかって話なわけで。
その利益の部分に影響を与えるのは、企業に自ら積極的に動いてもらうため。
>>132
じゃないかなと
じゃないかなと
マスコミは鬼畜も陵辱も言葉としては強すぎて使いづらいから、
性暴力ゲームなんて聞いたことも無い単語を使っている感じ
性暴力ゲームなんて聞いたことも無い単語を使っている感じ
>>134
自主規制という形で法規制に業界がお墨付き与えちゃったんで
追い討ちで法規制がくると思うぞ
これまでは表現の自由との兼ね合いで難しかったが
業界団体が「表現の自由を規制しても問題が無いくらい公序良俗に反するものです」って表明したようなもんで
そして規制推進派を考えるとその追い討ちの適用範囲は
今回の自主規制を包含して
さらに進めたものになるだろうて
実際、勉強会でも”自主規制”を受けて具体的な規制案の検討始めたしね
自主規制という形で法規制に業界がお墨付き与えちゃったんで
追い討ちで法規制がくると思うぞ
これまでは表現の自由との兼ね合いで難しかったが
業界団体が「表現の自由を規制しても問題が無いくらい公序良俗に反するものです」って表明したようなもんで
そして規制推進派を考えるとその追い討ちの適用範囲は
今回の自主規制を包含して
さらに進めたものになるだろうて
実際、勉強会でも”自主規制”を受けて具体的な規制案の検討始めたしね
そういや勉強会の新しいネタはどうなったんだろう。
もう今週分は終わっているよな
もう今週分は終わっているよな
ナギサのとかさくらシュトラッセでも充分実用にたる自分にとって
今後の性生活に何か影響は出るだろうか？正直
今後の性生活に何か影響は出るだろうか？正直
>>134
公明カルト党がまず最大の癌、こいつらに退場願えばかなり規制勢力は弱くなるよ
ついでユ偽フ
しかしこいつらは理事名簿みればわかるが
実態はマスゴミ首脳連合+カルト集団
手の施しようがない連中だが、長く戦っていくしかない
公明カルト党がまず最大の癌、こいつらに退場願えばかなり規制勢力は弱くなるよ
ついでユ偽フ
しかしこいつらは理事名簿みればわかるが
実態はマスゴミ首脳連合+カルト集団
手の施しようがない連中だが、長く戦っていくしかない
とりあえず情報を整理する人が出てきてほしいな。
・今回の自主規制で凌辱ゲーメーカーに影響は無いのか
・あるならそれはどの程度になりそうなのか
・それはどの程度の期間になりそうなのか
・期間によるジャンルの衰退予測
とか。
・今回の自主規制で凌辱ゲーメーカーに影響は無いのか
・あるならそれはどの程度になりそうなのか
・それはどの程度の期間になりそうなのか
・期間によるジャンルの衰退予測
とか。
>>150
全部わかりようがないｗｗ
全部わかりようがないｗｗ
>>140
つバルフォの透さん
つバルフォの透さん
>>145
勉強会ネタある？
勉強会ネタある？
158 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 19:55:29 ID:Hlxf2O6S0
選挙や署名はもちろんとして、
誰でもできる簡単なゲーム規制への対抗策は、
表現規制する自民には投票しない、とか、
今まで支持してたけど、規制問題で自民の支持をやめた、など、
規制に関連するスレで書くことじゃないかな？
これで実際に自民の支持率が落ちてくれて、
麻生は表現規制のせいでオタクの支持を失った、とか、
自民党はゲーム規制のせいで支持率が落ちた、などと噂になれば、
自民の規制派議員は動きにくくなると思う。
誰でもできる簡単なゲーム規制への対抗策は、
表現規制する自民には投票しない、とか、
今まで支持してたけど、規制問題で自民の支持をやめた、など、
規制に関連するスレで書くことじゃないかな？
これで実際に自民の支持率が落ちてくれて、
麻生は表現規制のせいでオタクの支持を失った、とか、
自民党はゲーム規制のせいで支持率が落ちた、などと噂になれば、
自民の規制派議員は動きにくくなると思う。
＞それはそれで別の側面から戦える。
誰が？
誰が？
>>156
そもそもソフ倫が動いた以降の勉強会の話は一切流れていないような
そもそもソフ倫が動いた以降の勉強会の話は一切流れていないような
過去作品も販売禁止になったとか聞いたけどどうなの？
今日アキバで見た POP。
（陵辱に消し線）超恋愛・・・なんたらこうたら・・・
（調教に消し線）超恋愛・・・なんたらこうたら・・・
こんなんで済めばいいな・・・と甘い期待を抱く。
（陵辱に消し線）超恋愛・・・なんたらこうたら・・・
（調教に消し線）超恋愛・・・なんたらこうたら・・・
こんなんで済めばいいな・・・と甘い期待を抱く。
恋姫†無双が国際問題に発展してメーカーが
責任取らなきゃいけない事態になればいいのにな
責任取らなきゃいけない事態になればいいのにな
これじゃわざわざレイプレイが消えたのが無意味だよな
>>155
お前はゲンハさんをディスってるのか
お前はゲンハさんをディスってるのか
>>163
そういうロジックはあまり使われてるのみたことない。
規制して問題ないなら法的に検討する意味合いがない。
ただ官規制を一度入れたら終わりは確か。
どの業界でも同じだけど点数稼ぎの的にされちゃう。
そういうロジックはあまり使われてるのみたことない。
規制して問題ないなら法的に検討する意味合いがない。
ただ官規制を一度入れたら終わりは確か。
どの業界でも同じだけど点数稼ぎの的にされちゃう。
砂漠の狼か
幼馴染の初エロシーンに浣腸をしようとする狼だっけ
幼馴染の初エロシーンに浣腸をしようとする狼だっけ
つうか麻生はとっとと解散してくれ・・・・
仮に自公が与党になってももう諦めがつくわ・・・・
仮に自公が与党になってももう諦めがつくわ・・・・
178 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:02:27 ID:5ClgmofC0
>>174
中古屋で売っている商品を購入した場合、どれだけメーカーに金が流れるか知ってるか？
中古屋で売っている商品を購入した場合、どれだけメーカーに金が流れるか知ってるか？
つうか法規制にはなるんじゃないか？
海外の人権ヤクザは性暴力を容認するのか？って聞いて来てるんだから
海外の人権ヤクザは性暴力を容認するのか？って聞いて来てるんだから
>>174
今後の生産活動および過去作の資産価値全否定されてまで
ソフ倫に従う理由がないしなあ
まあ権利関係は資金の流れとも絡むんだろうが、それでも基本各社のもんだろう
過去作もって脱会なり、権利をそれこそ腹の据わったヤクザ企業に売り払うとか
今後の生産活動および過去作の資産価値全否定されてまで
ソフ倫に従う理由がないしなあ
まあ権利関係は資金の流れとも絡むんだろうが、それでも基本各社のもんだろう
過去作もって脱会なり、権利をそれこそ腹の据わったヤクザ企業に売り払うとか
最近流行の問題点のまとめ動画みたいなのがあれば説明しやすいんだよなあ
ただ、ああいうの積極的に作る人って揃いも揃って保守・国粋系の論調だから
むしろエロゲ害悪論動画のほうが出てきそうだけど
ただ、ああいうの積極的に作る人って揃いも揃って保守・国粋系の論調だから
むしろエロゲ害悪論動画のほうが出てきそうだけど
>>179
なるとしても
表現の自由掲げて抵抗する業界はどうにもならんだろうね
なんせ訴訟になったら勝ち目薄いから
戦わないソフ倫のようなゴミ団体に”自主規制”に対し
野豚マークのガイドラインを押し付ける内容になるだけだろうて
なるとしても
表現の自由掲げて抵抗する業界はどうにもならんだろうね
なんせ訴訟になったら勝ち目薄いから
戦わないソフ倫のようなゴミ団体に”自主規制”に対し
野豚マークのガイドラインを押し付ける内容になるだけだろうて
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪
>>2へ登録される事を祈ってこのAAを貼ってみる
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>>2へ登録される事を祈ってこのAAを貼ってみる
・レイプレイはポリゴンモデルでエロゲやら二次表現に疎い人が「リアル」に感じた
・「レイプレイ」というタイトルがあまりにストレートすぎた
・レイプをシュミレートすることを主眼に置いたゲーム性
ってあたりがレイプレイが狙い打ちされた理由なのかなー
まぁ「たまたま」ってのもあるだろうけど
・「レイプレイ」というタイトルがあまりにストレートすぎた
・レイプをシュミレートすることを主眼に置いたゲーム性
ってあたりがレイプレイが狙い打ちされた理由なのかなー
まぁ「たまたま」ってのもあるだろうけど
ID:k2GpHg5C0
この人、すごい言ってることが香ばしいんだけどなんだろうｗ
この人、すごい言ってることが香ばしいんだけどなんだろうｗ
今後は私のやりたいようなゲームは買えなくなるという話なので、
あえて手を出してなかったwinnyっていうのを導入してみました
世界が変わりました＾＾ｂ
あえて手を出してなかったwinnyっていうのを導入してみました
世界が変わりました＾＾ｂ
>>188
規制派かな？
公序良俗で制約出来るのは、他者の人権を具体的に侵害してる場合だけで
この場合は業界の審査団体がみとめようが人権侵害してると認定されるのは難しい
ってことで、表現の法的規制は難しいです。はい。
規制派かな？
公序良俗で制約出来るのは、他者の人権を具体的に侵害してる場合だけで
この場合は業界の審査団体がみとめようが人権侵害してると認定されるのは難しい
ってことで、表現の法的規制は難しいです。はい。
>>194
はい、規制派お疲れ様。そんなことが可能なら規制派はとっくに規制してますよ。
はい、規制派お疲れ様。そんなことが可能なら規制派はとっくに規制してますよ。
>>187
・イリュージョンは外人に人気(ツボをついてる)
・イギリスは児ポ法に関連した二次元規制キチガイ宗教国家で、魔女狩りの代わりにロリコン狩りが盛んな規制ストレス国家
・アマゾンが勝手に売りやがった
・そこを国際人権団体のふりをした日本人左翼糞フェミが嗅ぎつけた
・イリュージョンは外人に人気(ツボをついてる)
・イギリスは児ポ法に関連した二次元規制キチガイ宗教国家で、魔女狩りの代わりにロリコン狩りが盛んな規制ストレス国家
・アマゾンが勝手に売りやがった
・そこを国際人権団体のふりをした日本人左翼糞フェミが嗅ぎつけた
198 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:10:40 ID:0+/njAwwO
ソフマップで定価8000円の中古ソフトが
20000円で売られててワロタｗｗｗ
20000円で売られててワロタｗｗｗ
>>195
摘発なんてする必要は無い
エロゲ以外の業界を摘発したら裁判に勝てないし
エロゲはソフ倫が自主規制を表明している
ただ、ソフ倫に自主規制のガイドラインを押し付ける法規制で良い
まぁ、それとは別に児ポ法絡みの進展はもちろんあるだろうがね
アッチは更におかしな法理が成り立ってる分野だ
摘発なんてする必要は無い
エロゲ以外の業界を摘発したら裁判に勝てないし
エロゲはソフ倫が自主規制を表明している
ただ、ソフ倫に自主規制のガイドラインを押し付ける法規制で良い
まぁ、それとは別に児ポ法絡みの進展はもちろんあるだろうがね
アッチは更におかしな法理が成り立ってる分野だ
200 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:12:22 ID:TD9vMVsc0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090605AT3S0500E05062009.html
いっぽう国は上澄みだけかっさらって行った
いっぽう国は上澄みだけかっさらって行った
■ニコニコ生放送に吉沢明歩が登場!!
おまたせしました!! 吉沢"あっきー"明歩 が生放送で登場♪ ⇒アイパイ★ちゃんねる生放送は無料配信!!
6/05 （金） 開幕20：00～
皆のコメントも読んでもらえるかも？ お見逃し無く!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1313635
http://live.nicovideo.jp/thumb/1191.090605130056.jpg
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http://live.nicovideo.jp/thumb/1191.090605130056.jpg
泡の人
部外秘の資料をうｐした猛者。純愛系メーカーの窓口担当。ソフ倫との連絡役。
ソフ倫理事の行動に強い憤りを感じている。
６月２日の懇親会では、陵辱系メーカーが何らかの抵抗を見せたら加勢するつもりだったが
消極的な彼らの態度を見て失望。協調路線にはない。
業界やソフ倫の動向、発表情報の詳細などを教えてくれる。
現在は直接火の粉が降りかかっては来ないが、
自社に影響が出そうな場合には、顧問弁護士、社長などと共に徹底抗戦の構え。
このスレの神。風俗と松屋をこよなく愛する神。
中の人
陵辱系メーカーの社員。割と絶望的な状況にある。
１／５制限規定の中身の真贋などを教えてくれた。
一番の被害者。ｶﾜｲｿｽ。
というか、死なないでくれ。
謎の人
鳥無しでふらりと現れる情報提供者。省庁関係者？
エロゲ業界の人間ではなさそう。
業界外の情報も握っており、問題の一連の流れを把握している？
泡の人より前に降臨した事がありもたらした情報には泡の人が後に補完する形になった部分がある。
ドリームノベルに影響が波及する恐れも指摘するなど、問題が陵辱分野だけで終わらないと警告（笑）もしている。
規制派全体の動向を教えてくれる二重スパイ。
個人的には規制派の人間と近しいと思う。
５月２９日時点でTBS報道を否定するソフ倫FAX報告の中、報道が事実であり、そのせいで余計な仕事が増えたと嘆いていた火消しの人と同一人物かも？
結果的に報道がスクープだったとわかったのが６月２日。
３日も前からそれを知っていたとすると、省庁関係者説はかなり濃厚。
部外秘の資料をうｐした猛者。純愛系メーカーの窓口担当。ソフ倫との連絡役。
ソフ倫理事の行動に強い憤りを感じている。
６月２日の懇親会では、陵辱系メーカーが何らかの抵抗を見せたら加勢するつもりだったが
消極的な彼らの態度を見て失望。協調路線にはない。
業界やソフ倫の動向、発表情報の詳細などを教えてくれる。
現在は直接火の粉が降りかかっては来ないが、
自社に影響が出そうな場合には、顧問弁護士、社長などと共に徹底抗戦の構え。
このスレの神。風俗と松屋をこよなく愛する神。
中の人
陵辱系メーカーの社員。割と絶望的な状況にある。
１／５制限規定の中身の真贋などを教えてくれた。
一番の被害者。ｶﾜｲｿｽ。
というか、死なないでくれ。
謎の人
鳥無しでふらりと現れる情報提供者。省庁関係者？
エロゲ業界の人間ではなさそう。
業界外の情報も握っており、問題の一連の流れを把握している？
泡の人より前に降臨した事がありもたらした情報には泡の人が後に補完する形になった部分がある。
ドリームノベルに影響が波及する恐れも指摘するなど、問題が陵辱分野だけで終わらないと警告（笑）もしている。
規制派全体の動向を教えてくれる二重スパイ。
個人的には規制派の人間と近しいと思う。
５月２９日時点でTBS報道を否定するソフ倫FAX報告の中、報道が事実であり、そのせいで余計な仕事が増えたと嘆いていた火消しの人と同一人物かも？
結果的に報道がスクープだったとわかったのが６月２日。
３日も前からそれを知っていたとすると、省庁関係者説はかなり濃厚。
>>198
そういう日もある
そういう日もある
関係者一覧を作ってみた。とりあえず有益なのはこの三人かな？
>>190
そうか、Winnyか。んじゃ↓も探してみたら？
>「キンタマ流出」
> 240 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/12(水) 10:01:24 ID:FkgpTl**0
> [仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,***
※創価学会＝公明党
そうか、Winnyか。んじゃ↓も探してみたら？
>「キンタマ流出」
> 240 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/12(水) 10:01:24 ID:FkgpTl**0
> [仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,***
※創価学会＝公明党
>>199
あ～たしかにその法規制ならできないこともないわ
だけどそれすると、ほぼ間違いなく別の審査団体ができるんじゃない？
ソフ倫の審査無しじゃエロゲ売っちゃいけませんって法律を作るのは難しそうだし
あ～たしかにその法規制ならできないこともないわ
だけどそれすると、ほぼ間違いなく別の審査団体ができるんじゃない？
ソフ倫の審査無しじゃエロゲ売っちゃいけませんって法律を作るのは難しそうだし
>>209
あ、忘れてた。書き直すわ。
あ、忘れてた。書き直すわ。
>>211
まとめはまだ要らん気もするけどな・・・
まとめはまだ要らん気もするけどな・・・
女性を縛って！ 弱みにつけ込んで！ 薬漬けにして！ 意のままにしたい！！
そんな現実では許されない鬼畜な願望もゲームの世界なら実現できます！
選りすぐりの鬼畜ゲーム37タイトルを、6月25日までの期間限定特価で提供中！！
※特価セールは予告期間よりも早く終了する場合があります。
※ここに掲載されている作品には犯罪に当たる表現が含まれています。絶対に真似をしないで下さい。
http://cache.vector.jp/img_cache/tq/p/service/c0018/images/kichiku_760x50.jpg
ID:k2GpHg5C0 は別に規制派ってわけでもないんじゃないの？
現状に対しての認識を言ってるだけで。
現状に対しての認識を言ってるだけで。
>>204
全面規制って表現使っている新聞もあるわな
実際のところ、ソフ倫とその顧問弁護士に脳みそついてるとは思えんわ
生命線だった表現の自由放棄して
全面的に相手側の主張を認めちまった
正気の沙汰とは思えん
ソフ倫の連中は「落としどころの提示」のつもりだったかも知れんが
実際は唯一にして最強の”切り札を捨てた”
そんで丸裸になって土下座したようなもん
全面規制って表現使っている新聞もあるわな
実際のところ、ソフ倫とその顧問弁護士に脳みそついてるとは思えんわ
生命線だった表現の自由放棄して
全面的に相手側の主張を認めちまった
正気の沙汰とは思えん
ソフ倫の連中は「落としどころの提示」のつもりだったかも知れんが
実際は唯一にして最強の”切り札を捨てた”
そんで丸裸になって土下座したようなもん
218 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:18:29 ID:0+/njAwwO
政治系に、2ちゃんねる公認の民主党創価中国工作員がわいてるんだが
エロゲ板全部、あんなニュース速反日2ちゃん記者スレみたいな流れなん？
エロゲ板全部、あんなニュース速反日2ちゃん記者スレみたいな流れなん？
>>199
それ自動車の車検制度並みの許認可事業になるよね
費用対効果の点で国民が納得するかね。
車の場合は生活に密接にかかわっているし、命に関わる
事だから費用をかけても理解は得られるけど、エロゲに
そこまで金かけるかね
それ自動車の車検制度並みの許認可事業になるよね
費用対効果の点で国民が納得するかね。
車の場合は生活に密接にかかわっているし、命に関わる
事だから費用をかけても理解は得られるけど、エロゲに
そこまで金かけるかね
その内国民全員が野田のバッヂ付ける様になるよ
224 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:19:57 ID:ZsReDQJ50
g
>>225
なんかそんな感じしてたけどやっぱ同一人物だよねｗ
なんかそんな感じしてたけどやっぱ同一人物だよねｗ
タイトル変更のまとめある？
ちょっとリアルで議論するためにアキバのマック（岩本町駅近く）行って来る。
不買なんて無理だって
誰も欲しいもの我慢してまでそんな運動しないし
俺は表現の自由を守る為にエロゲを買ってるんじゃない
エロゲがやりたいからエロゲを買ってるんだ
誰も欲しいもの我慢してまでそんな運動しないし
俺は表現の自由を守る為にエロゲを買ってるんじゃない
エロゲがやりたいからエロゲを買ってるんだ
231 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:23:41 ID:cpU3riuLO
何か動きあった？
って今気づいたけど自首規制の審査団体の倫理基準が国から運用の監視ができるって検閲じゃないのか？
>>202
泡の人ってなんでそんな呼び名付いたの？
泡の人ってなんでそんな呼び名付いたの？
>>231
何もないよ
何もないよ
>>234
二回目に出てくるときにソープにいってた
二回目に出てくるときにソープにいってた
>>232
そこまで行くまでに業界が潰れてる気がする。
そこまで行くまでに業界が潰れてる気がする。
泡に行ってスレの住人を焦らしたからだｗ
240 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:26:05 ID:cpU3riuLO
>>234
抜きにいったから
抜きにいったから
>>233
不適切な表現があるので自主規制しますって頭下げてる業界に”指導”するのは検閲にはならんよ
不適切な表現があるので自主規制しますって頭下げてる業界に”指導”するのは検閲にはならんよ
ネクストンが理事長だったんか、初耳。
>>242
IDなんていまどきなんの意味ももたないけどね
IDなんていまどきなんの意味ももたないけどね
いかなる形であれ法規制が容易ではないのは同意だが、
じゃあ、なんてソフ倫はこんな簡単に折れたの？って話だな。
法規制があり得ないなら、基地外の言うことなんか無視してりゃいいじゃん
じゃあ、なんてソフ倫はこんな簡単に折れたの？って話だな。
法規制があり得ないなら、基地外の言うことなんか無視してりゃいいじゃん
>>243
いや倫理基準に口出ししてる時点で立派な検閲じゃない？
それが指導という形があったとしてもね
つうか上のほうで聞いた勉強会ネタなんかない？
あなたの口ぶりだと２回目が開かれたように思えるんだけど？
いや倫理基準に口出ししてる時点で立派な検閲じゃない？
それが指導という形があったとしてもね
つうか上のほうで聞いた勉強会ネタなんかない？
あなたの口ぶりだと２回目が開かれたように思えるんだけど？
250 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:31:25 ID:cpU3riuLO
>>242
知らないわけがないｗ
知らないわけがないｗ
まぁでもソフ倫は幹部全員やめていいと思う
どうみても屑ばかりです。
どうみても屑ばかりです。
>>235
そうでもなかろ。
恋姫とか萌え系のアニメやオタ産業の売り上げは馬鹿にならん。
テレビや新聞の売り上げや影響が落ちているから、
オタ産業に天下り利権をつきつけ、洗脳的な検閲もやる。
一方で凌辱規制でフェミ系の投票も獲得できる。
国のために死に、愛する人のために命かけるヒロインの話なら喜んで許可するんじゃね?
そうでもなかろ。
恋姫とか萌え系のアニメやオタ産業の売り上げは馬鹿にならん。
テレビや新聞の売り上げや影響が落ちているから、
オタ産業に天下り利権をつきつけ、洗脳的な検閲もやる。
一方で凌辱規制でフェミ系の投票も獲得できる。
国のために死に、愛する人のために命かけるヒロインの話なら喜んで許可するんじゃね?
中絶だけ規制すればよかったのに、何でこんなことになっちゃったんだろうな
>>247
容易ではないってのは事実だが
ソフ倫のオウンゴールで
可能性がゼロではなくなっちまったわけよ
純愛ゲームで食っていて”商売敵”を潰すために売り込んだとか…
単に「商売敵をのために戦うつもりはない」だけかも知れんが
まぁ、どんな理由であれ
規制の根拠を作っちまったってのは大ポカだ
容易ではないってのは事実だが
ソフ倫のオウンゴールで
可能性がゼロではなくなっちまったわけよ
純愛ゲームで食っていて”商売敵”を潰すために売り込んだとか…
単に「商売敵をのために戦うつもりはない」だけかも知れんが
まぁ、どんな理由であれ
規制の根拠を作っちまったってのは大ポカだ
この規制の早さと報道との連携が凌辱好き以外のユーザーをも不安にさせてんだよな
これでまた広がるようだと逃げ道すらもなくなるかもしれん
これでまた広がるようだと逃げ道すらもなくなるかもしれん
>>249
いや別に意見が別れるのは仕方ないしそれはいいんだけどな
ID:6vkaLtXc0なんて反論の際にほぼ必ずアホやらキチガイやら中傷含めるんだ
好意的に解釈すれば自分からすれば相手の主張は嘲笑に値するという雰囲気を作らないと主張一つできない人
本気で嘲笑に値するならスルーすれば終わりだからな
そうでなければ煽って雰囲気悪くして、意見の別れから仲違いさせようとしてる工作員だろう
いや別に意見が別れるのは仕方ないしそれはいいんだけどな
ID:6vkaLtXc0なんて反論の際にほぼ必ずアホやらキチガイやら中傷含めるんだ
好意的に解釈すれば自分からすれば相手の主張は嘲笑に値するという雰囲気を作らないと主張一つできない人
本気で嘲笑に値するならスルーすれば終わりだからな
そうでなければ煽って雰囲気悪くして、意見の別れから仲違いさせようとしてる工作員だろう
>>232
もう一つ
許認可事業をやるためには法的な根拠が要ると思うけど
そこをクリアするためには結局深いところまで法的判断が必要になると思う
確かに、今まで個別に判断していた内容を一括で網にかけられるけど
影響が大きいだけに難航するでしょ
そこをどうやってクリアするの
もう一つ
許認可事業をやるためには法的な根拠が要ると思うけど
そこをクリアするためには結局深いところまで法的判断が必要になると思う
確かに、今まで個別に判断していた内容を一括で網にかけられるけど
影響が大きいだけに難航するでしょ
そこをどうやってクリアするの
お前ら敵を見間違えてるからちったあ落ち着け
>>253
関東、万歳。
関東、万歳。
やっぱり同じ人でした
12 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 00:09:41 ID:k2GpHg5C0【PC】
署名なんてやったところで
ソフ倫の無能どもの財布は1円も傷まない
有効な抗議手段は不買だ
署名も不買を併用しなければ何の意味も持たない
283 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 00:56:17 ID:k2GpHg5C0【PC】
>>263
俺はその辺キッチリ言ってるよ
第一段階
・今回、規制対象になったタイトルを積極的に新品で購入する
（極端な話、買い漏らしの事前確保でも良い）
第二段階
・自主規制したソフ倫に従ったメーカーの新タイトルはジャンル問わず不買
12 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 00:09:41 ID:k2GpHg5C0【PC】
署名なんてやったところで
ソフ倫の無能どもの財布は1円も傷まない
有効な抗議手段は不買だ
署名も不買を併用しなければ何の意味も持たない
283 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 00:56:17 ID:k2GpHg5C0【PC】
>>263
俺はその辺キッチリ言ってるよ
第一段階
・今回、規制対象になったタイトルを積極的に新品で購入する
（極端な話、買い漏らしの事前確保でも良い）
第二段階
・自主規制したソフ倫に従ったメーカーの新タイトルはジャンル問わず不買
264 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:37:02 ID:JXJumFoX0
てか偏見なしで今日引いたわ。
凌辱系エロゲ今のうちに買っとこうと思って電車乗ったのよ。
そしたら二人組のオタクが満員電車の中で
オタクA「凌辱ダメらしいってホントですか？？」←なぜかニヤニヤしながら。
オタクB「ふざけんなよですよね、だいたい大日本帝国の憲法では(ry」←かなりマジで大声
んで、めっちゃ周りの人は臭かったらしいのかハンカチ鼻にあててちょっと遠ざかる。
↑べつに悪いことはしてないがこういうのは一般的に見てどうなの・・・？？
んでやっぱりなんつーかエロゲとかやってる人って最低限周りの人に
理解されないような発言、行動はひかえるべきだと思うんだが。。。
関係ねーよ、オタクにだってイケメンはいるし、おしゃれはいるぜって意見もあるけど
あまりにもその割合が低いしお風呂に入ってないような奴も少しはいると思う。
べつにキレイにならなくていい、ただ最低限の身だしなみは大切だと思うな。
いらん誤解を世間にあたえないように。その積み重ねが大切じゃね？？
凌辱系エロゲ今のうちに買っとこうと思って電車乗ったのよ。
そしたら二人組のオタクが満員電車の中で
オタクA「凌辱ダメらしいってホントですか？？」←なぜかニヤニヤしながら。
オタクB「ふざけんなよですよね、だいたい大日本帝国の憲法では(ry」←かなりマジで大声
んで、めっちゃ周りの人は臭かったらしいのかハンカチ鼻にあててちょっと遠ざかる。
↑べつに悪いことはしてないがこういうのは一般的に見てどうなの・・・？？
んでやっぱりなんつーかエロゲとかやってる人って最低限周りの人に
理解されないような発言、行動はひかえるべきだと思うんだが。。。
関係ねーよ、オタクにだってイケメンはいるし、おしゃれはいるぜって意見もあるけど
あまりにもその割合が低いしお風呂に入ってないような奴も少しはいると思う。
べつにキレイにならなくていい、ただ最低限の身だしなみは大切だと思うな。
いらん誤解を世間にあたえないように。その積み重ねが大切じゃね？？
>>260
敵を見間違えてるというか、あらゆる方向に仮想敵を設定して大混乱って感じｗ
敵を見間違えてるというか、あらゆる方向に仮想敵を設定して大混乱って感じｗ
法的根拠一切なしの圧力オンリーで、現実に規制が可能って判明してるのになー
陵辱ゲーユーザーどころか、エロゲ好きはもちろん、全ての人間が危機感感じるべき事件なのに
何でこんな騒ぎが少ないんだろ
対岸の火事だと思ってるうちに自分もやられたってあのネタは広く知られてるけど
本当の意味では、まったく浸透してないんだな
陵辱ゲーユーザーどころか、エロゲ好きはもちろん、全ての人間が危機感感じるべき事件なのに
何でこんな騒ぎが少ないんだろ
対岸の火事だと思ってるうちに自分もやられたってあのネタは広く知られてるけど
本当の意味では、まったく浸透してないんだな
まだ自主規制で凌辱モノが市場から消えたわけではあるまいに・・・
何ムキになってソフ倫攻撃に煽ろうとしてるのだか・・・
何ムキになってソフ倫攻撃に煽ろうとしてるのだか・・・
>>266
業界団体に圧力かければ法律すっとばせるんだから、成コミ辺りも余裕そうだなww
業界団体に圧力かければ法律すっとばせるんだから、成コミ辺りも余裕そうだなww
271 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:39:19 ID:X438TwLB0
ただ今はまだエロゲーの話だけど技術が進めばこれは
バーチャルの世界にまで現実の法律のルールを当てはめるのか?とか
性的なロボットの人権・・とかの話に
誰も傷つかないバーチャルな世界(妄想の世界)だからこそ現実では出来ない事
少し無茶をしてみたいとかあるだろうに・・
バーチャルの世界にまで現実の法律のルールを当てはめるのか?とか
性的なロボットの人権・・とかの話に
誰も傷つかないバーチャルな世界(妄想の世界)だからこそ現実では出来ない事
少し無茶をしてみたいとかあるだろうに・・
>>263
だからそれならそれで普通に追従派の視点で主張すればいいだけ
「不買運動しろと言ってる奴はキチガイ」とか、不買派も追従派も得しないだろ
双方にとって不利益のある行動取るのは
そうせざるを得ない理由のある人か工作員か
だからそれならそれで普通に追従派の視点で主張すればいいだけ
「不買運動しろと言ってる奴はキチガイ」とか、不買派も追従派も得しないだろ
双方にとって不利益のある行動取るのは
そうせざるを得ない理由のある人か工作員か
273 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:40:53 ID:JnihdTkzO
>>272
913 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 03:00:57 ID:7nFM7d1j0【PC】
>>908
・陵辱表現は可能だが全てのメーカーが倒産。しかし新たなメーカーが陵辱ゲームを作る
・メーカーは生存しているが陵辱表現は規制により不可能。陵辱ゲームを作る事はできない
俺は前者を選ぶって事だ
どっちにしろこんなに綺麗に極端な事にはならないけどな
凌辱消えるくらいなら不買してエロゲ業界焼け野原になっちまえ論なんでしょ？
913 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 03:00:57 ID:7nFM7d1j0【PC】
>>908
・陵辱表現は可能だが全てのメーカーが倒産。しかし新たなメーカーが陵辱ゲームを作る
・メーカーは生存しているが陵辱表現は規制により不可能。陵辱ゲームを作る事はできない
俺は前者を選ぶって事だ
どっちにしろこんなに綺麗に極端な事にはならないけどな
凌辱消えるくらいなら不買してエロゲ業界焼け野原になっちまえ論なんでしょ？
>>266
俺自身は陵辱ゲーユーザーだから、今回の事件に
並々ならぬ関心があるんだけど、その他の人間が無関心なのは、
悲しいことだけど、わかるような気がする。
もし規制対象がエロアニメとかだったら、
俺もふーんって感じだったろうし。
俺自身は陵辱ゲーユーザーだから、今回の事件に
並々ならぬ関心があるんだけど、その他の人間が無関心なのは、
悲しいことだけど、わかるような気がする。
もし規制対象がエロアニメとかだったら、
俺もふーんって感じだったろうし。
エロゲが表に出すぎたんだよ
アニメ化とか路上から見える店頭ポスターとか痛車とかネットとか
アニメ化とか路上から見える店頭ポスターとか痛車とかネットとか
>>266
理解してはいるだろ
だが実害でも無きゃ中々「これまでの味方」は撃てんことはあるし
また、この機に常時で選挙活動やりたいって奴がいるってこともある
それに今回の表向きの規制内容って所詮はニッチだからね
中には快哉叫ぶ奴も居るってわけ
理解してはいるだろ
だが実害でも無きゃ中々「これまでの味方」は撃てんことはあるし
また、この機に常時で選挙活動やりたいって奴がいるってこともある
それに今回の表向きの規制内容って所詮はニッチだからね
中には快哉叫ぶ奴も居るってわけ
法で縛るまでもなく規制で流通する事ができなくなりゃ
実質意味一緒だもんなー
実質意味一緒だもんなー
280 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:42:52 ID:ZsReDQJ50
なんだ殺人ゲームは認められて陵辱はだめなの
全部巻き込んでうやむやにできないかな
全部巻き込んでうやむやにできないかな
>>266
俺は正直、怖いと思う。
特定の個人や団体の主張が、政治家にコネあれば、
一切の根拠無く、「疑わしい」とかのレベルでなんとかできる、って事だしな。
「疑わしきは罰せず」じゃなかったんだろうか。
そのうち、死刑廃止とか、中絶禁止とかが、こういうごり押しで通るようになるんだぜ？
理由は、「他の国もそうだから、日本だけ違うのはいけないと思います」
なんでエロゲだけで話が済むと思ってるのか、不思議でしょうがないよ。
俺は正直、怖いと思う。
特定の個人や団体の主張が、政治家にコネあれば、
一切の根拠無く、「疑わしい」とかのレベルでなんとかできる、って事だしな。
「疑わしきは罰せず」じゃなかったんだろうか。
そのうち、死刑廃止とか、中絶禁止とかが、こういうごり押しで通るようになるんだぜ？
理由は、「他の国もそうだから、日本だけ違うのはいけないと思います」
なんでエロゲだけで話が済むと思ってるのか、不思議でしょうがないよ。
ループだなぁ……結局表に出てるのは対岸の火事決め込んでる純愛ゲーだって話ですよ
今回の規制で純愛ゲーが表通りから引っ込むか？っつったら「現時点では」変わらない
今回の規制で純愛ゲーが表通りから引っ込むか？っつったら「現時点では」変わらない
いや逆にエロゲー完全規制なら団結のしようがあると思うけど
別に騒ぎが小さいとも思わないけどどこに抗議すればいいのか、誰に味方すればいいのかが見えてこないから
ユーザー側がどうにもまとまれないのが問題なんだよな。
結局のところ一番の被害者であるメーカーが泣き寝入りするつもりならユーザーは何も出来ん。
ユーザー側がどうにもまとまれないのが問題なんだよな。
結局のところ一番の被害者であるメーカーが泣き寝入りするつもりならユーザーは何も出来ん。
>>264
お前の文体がギャルゲ板の某スレを荒らしてる自演嵐に似ている。
お前の文体がギャルゲ板の某スレを荒らしてる自演嵐に似ている。
今の所は凌辱規制という一部の表現だけだからなぁ
>>267
つっても死活問題だからギ仕方ない面もあるってことは理解しようぜ？
つっても死活問題だからギ仕方ない面もあるってことは理解しようぜ？
>>279
そのレス相手がソフ倫攻撃、焼け野原化の不買主張の人ね
昨日から2人（ID:k2GpHg5C0 ID:7nFM7d1j0）ほど延々、倒産続出してもいいから不買しろって言い続けててるけど
結果的に＋になるわけないじゃない・・・
そのレス相手がソフ倫攻撃、焼け野原化の不買主張の人ね
昨日から2人（ID:k2GpHg5C0 ID:7nFM7d1j0）ほど延々、倒産続出してもいいから不買しろって言い続けててるけど
結果的に＋になるわけないじゃない・・・
>>282
まだ事実罰されてはいねえょ。
やりすぎてるところがあるから対面を整えた段階だ。
これ以上踏み込んで来るか、業界が萎縮するようなら
助力を行わなきゃならんとこだろう。
なんで不確定要素で必要以上に怖がったり
敵を攻撃するような論調になるのかってこった。
まだ事実罰されてはいねえょ。
やりすぎてるところがあるから対面を整えた段階だ。
これ以上踏み込んで来るか、業界が萎縮するようなら
助力を行わなきゃならんとこだろう。
なんで不確定要素で必要以上に怖がったり
敵を攻撃するような論調になるのかってこった。
要するに「表に出すぎたのが悪い」で陵辱ゲー規制することに効果はほとんどない
「表に出すぎたのが悪い」が通るなら当然そのうち純愛ゲーにも波及する
「表に出すぎたのが悪い」が通るなら当然そのうち純愛ゲーにも波及する
>>290
関係ない人達は警戒心がなさすぎるんだよな
関係ない人達は警戒心がなさすぎるんだよな
二日ぶりに来たけど何の進展もなさそうだなあ。
それにしてもこの手のネタにはすぐ飛びつきそうなニコ動でこの騒ぎが全く話題にならないのはなんでかね。
投稿者まで皆あっち側の人間って訳でもないだろうに。
それにしてもこの手のネタにはすぐ飛びつきそうなニコ動でこの騒ぎが全く話題にならないのはなんでかね。
投稿者まで皆あっち側の人間って訳でもないだろうに。
実際なくなっても困らない人間が多いからこうなっちゃってるのかなー
声を大にして好きです！って言えるジャンルでもないし
声を大にして好きです！って言えるジャンルでもないし
>>290
それエロ成分の半分持ってかれてる気がする。
それエロ成分の半分持ってかれてる気がする。
取りあえずもう決まったらしい陵辱規制のガイドラインを公開してもらわないことには何とも言えない
300 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:47:04 ID:AYzEmDKc0
せっかく選挙が近いんだから、規制派の議員や政党に、
政治的圧力をかけるチャンスなんだけどな。
表現規制すれば、選挙に大きなマイナスの影響が出るとわからせる以外に、
規制派の議員や政党の動きを鈍らせる手段はない。
規制派の政治的圧力で自主規制させられたんだから、
ソフ倫にただ期待するだけじゃなくて、その政治的圧力を少しでも
弱めるように支援すべき。
このスレはせっかくこれだけ人が多いんだから、
表現規制すれば、支持率が下がり、ネットの支持もなくなり、
選挙で不利になる、ということを、規制派の議員や政党に
示す方法を議論していいと思う。
政治的圧力をかけるチャンスなんだけどな。
表現規制すれば、選挙に大きなマイナスの影響が出るとわからせる以外に、
規制派の議員や政党の動きを鈍らせる手段はない。
規制派の政治的圧力で自主規制させられたんだから、
ソフ倫にただ期待するだけじゃなくて、その政治的圧力を少しでも
弱めるように支援すべき。
このスレはせっかくこれだけ人が多いんだから、
表現規制すれば、支持率が下がり、ネットの支持もなくなり、
選挙で不利になる、ということを、規制派の議員や政党に
示す方法を議論していいと思う。
次はロリ物だな
そのときも今回と同じ結果になるだろうし
そのときも今回と同じ結果になるだろうし
通りすがりだけど何で内紛してるの？
上から目線が多いのもビックリだ
上から目線が多いのもビックリだ
>>302
怒りの矛先が見つからなくて空回りしてんだよ
怒りの矛先が見つからなくて空回りしてんだよ
310 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 20:49:36 ID:JXJumFoX0
正直な所、天下り団体を作りたいならID:k2GpHg5C0の理屈も分かるんだけど、
今回の件はむしろエロゲ業界自体を潰したい感じの方が強いと思うんだよな。
そういう意味だと、市場自体が潰れかねない不買って手段は今回はとるべきじゃないと思うんだよな。
小売側で圧力掛けたところわかりゃその店を不買対象にするなり、手はあるんだろうけど、
今回、誰が何をしたのかがまったくわからんのが厳しい。
唯一わかることが政治的な問題だけだけど、落選運動等を行うには地盤の関係上厳しいと。
うーん。
今回の件はむしろエロゲ業界自体を潰したい感じの方が強いと思うんだよな。
そういう意味だと、市場自体が潰れかねない不買って手段は今回はとるべきじゃないと思うんだよな。
小売側で圧力掛けたところわかりゃその店を不買対象にするなり、手はあるんだろうけど、
今回、誰が何をしたのかがまったくわからんのが厳しい。
唯一わかることが政治的な問題だけだけど、落選運動等を行うには地盤の関係上厳しいと。
うーん。
>>285
＞双方にとって不利益のある行動
っていうのは
議論の場で中傷して煽って荒らす事ね
不買か静観かの話じゃなく
キチガイキチガイ煽るのを見て
別の不買派が追従派で括って煽り返しだしたりしたら最悪な状態になる
＞双方にとって不利益のある行動
っていうのは
議論の場で中傷して煽って荒らす事ね
不買か静観かの話じゃなく
キチガイキチガイ煽るのを見て
別の不買派が追従派で括って煽り返しだしたりしたら最悪な状態になる
無駄なことをまだやってるのかよ
ゲームじゃなければいいのか？
選択し無しのデジタル絵本て事で？
選択し無しのデジタル絵本て事で？
成る程、真剣であるが故にか
でしゃばってスミマセンでした
でしゃばってスミマセンでした
これから野田って名前の悪役が出まくるんだろうな
しかしこの泡とか言う奴は
ピコ手ピコ手とかなんか凌辱ゲーメーカーを馬鹿にしてる感がありありで
なんかあまり好きになれんのよね。
ピコ手ピコ手とかなんか凌辱ゲーメーカーを馬鹿にしてる感がありありで
なんかあまり好きになれんのよね。
まあ立場がいろいろ違うから極端な意見も存在しうるんだよなぁ……
規制派も一枚岩じゃないはずなんだけど今回の件に関してはすげー連携だわ
規制派も一枚岩じゃないはずなんだけど今回の件に関してはすげー連携だわ
ID:7nFM7d1j0は昨日の夜
凌辱規制されるんならエロゲ業界をつぶしてしまえって言ってた人だから
相手にしないほうがいい
凌辱規制されるんならエロゲ業界をつぶしてしまえって言ってた人だから
相手にしないほうがいい
結局どうしようかと考えたら、やっぱり政治、俺達が身近に政治力を執行出来る選挙に行き着くんだよな。
>>296
はっきりいえばどうしたらいいかわからないから進展しない。
やり方はともかく、ソフ倫の判断も一時的ですむなら決して悪いものではない。
ただ、自主規制→全面規制であるかのように世論誘導し、白を黒といわすような国の今のありかたは怖いが。
>ニコ動
あそこは自民支持が多いと有名。
ぶっちゃけ、法律とかに弱い未成年が多い印象。
それとニコは凌辱ゲームアップは少なかったと思う。
あそこはあかべぇとか燃えや萌えとか、コンプあたりにのるようなラノベ系ゲームが人気だったはず。
だから対岸の火事と思っているんだろ。
はっきりいえばどうしたらいいかわからないから進展しない。
やり方はともかく、ソフ倫の判断も一時的ですむなら決して悪いものではない。
ただ、自主規制→全面規制であるかのように世論誘導し、白を黒といわすような国の今のありかたは怖いが。
>ニコ動
あそこは自民支持が多いと有名。
ぶっちゃけ、法律とかに弱い未成年が多い印象。
それとニコは凌辱ゲームアップは少なかったと思う。
あそこはあかべぇとか燃えや萌えとか、コンプあたりにのるようなラノベ系ゲームが人気だったはず。
だから対岸の火事と思っているんだろ。
>>304
いつもは状況なんて全然分からなくても先走る奴が必ず出るんだけどね。
まあ騒がれたからっていい方向に進むとも限らないから頼む気もないがここまで静かだと逆に不気味。
>>305
漫画家の場合自営業的な感覚に近いんだろうな。
ゲームの場合フリーならともかく会社に属してるとサラリーマン根性になっちゃうだろうし。
いつもは状況なんて全然分からなくても先走る奴が必ず出るんだけどね。
まあ騒がれたからっていい方向に進むとも限らないから頼む気もないがここまで静かだと逆に不気味。
>>305
漫画家の場合自営業的な感覚に近いんだろうな。
ゲームの場合フリーならともかく会社に属してるとサラリーマン根性になっちゃうだろうし。
麻生の親族はドワンゴの経営者
ドワンゴの子会社はニワンゴ、つまりニコニコ動画
ニワンゴの経営者がひろゆきだったっけか
ちなみにエイベックスがドワンゴの親会社
共産党の偽装請負で自民に文句言ってた動画が
新聞で紹介されてた翌日に権利者削除食らってた
国会中継って権利者削除されるんだね
ドワンゴの子会社はニワンゴ、つまりニコニコ動画
ニワンゴの経営者がひろゆきだったっけか
ちなみにエイベックスがドワンゴの親会社
共産党の偽装請負で自民に文句言ってた動画が
新聞で紹介されてた翌日に権利者削除食らってた
国会中継って権利者削除されるんだね
今帰った。
５日になったが、結局まだ何も目新しい情報はないのか
５日になったが、結局まだ何も目新しい情報はないのか
>>335
最近はサーカス関連もよく上げるしな
最近はサーカス関連もよく上げるしな
ニコはガキばっかだよ
こうすればカッコいい！みたいな理論で行動する馬鹿ばかり
こうすればカッコいい！みたいな理論で行動する馬鹿ばかり
この国に、思想の自由や表現の自由という憲法なんて無かったことが
これで証明されたわけですね
これで証明されたわけですね
ニコは東方とアイマスのイメージ。
そも、こう言うときは否定論者の方が何かと有利だからな。
大丈夫、なんとかなるだろ。って言ってるヤツは悪化したらフルボッコにされるが、
最悪だ、もうだめだ！って言っているヤツは改善されてときに責任は取らされまい。
>>331
それこそダブルスタンダードでいいんだよ。
対面として、「凌辱行為は社会悪です」という看板は掲げるけども
「凌辱描写をもつ作品は直接社会に悪影響を与えるわけではない」と
創作自由を打ち立ててくれればそれでいい。
今は業界がどのように進むつもりか、本当に見えてないから、
そのようになるようガンバレと言いつつ経過を見守るしかないのが歯がゆいが。
大丈夫、なんとかなるだろ。って言ってるヤツは悪化したらフルボッコにされるが、
最悪だ、もうだめだ！って言っているヤツは改善されてときに責任は取らされまい。
>>331
それこそダブルスタンダードでいいんだよ。
対面として、「凌辱行為は社会悪です」という看板は掲げるけども
「凌辱描写をもつ作品は直接社会に悪影響を与えるわけではない」と
創作自由を打ち立ててくれればそれでいい。
今は業界がどのように進むつもりか、本当に見えてないから、
そのようになるようガンバレと言いつつ経過を見守るしかないのが歯がゆいが。
345 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:00:38 ID:JXJumFoX0
すぐに不買だ、業界がなくなってもいい、、腹いせに規制派に回る、などなど
規制派にしたら分断し放題だね
規制派にしたら分断し放題だね
>>338
泡の人のイメージもそんな感じ
泡の人のイメージもそんな感じ
>>347
うん、規制派で分断工作してるヤツは絶対混じってると思う
うん、規制派で分断工作してるヤツは絶対混じってると思う
そこが難しいところで陵辱派からしたらとっくに分断工作喰らってる状態なんだよなぁｗ
これをまとめあげるのにはもうちょっと希望が欲しいな
これをまとめあげるのにはもうちょっと希望が欲しいな
>>312
エロゲ業界全体というか二次エロ全体だよな
メーカーが生き残っても二次エロ全体にギッチギチの規制がされてたんじゃ意味がない
そもそも不買すると業界が滅ぶっつうけど
全てのエロゲを買うのを止めましょうってんじゃなくて
規制に追従してるメーカーや小売に対しての不買だから
仮に全員で不買運動したとしても追従しない所には金が入る
エロゲ業界全体というか二次エロ全体だよな
メーカーが生き残っても二次エロ全体にギッチギチの規制がされてたんじゃ意味がない
そもそも不買すると業界が滅ぶっつうけど
全てのエロゲを買うのを止めましょうってんじゃなくて
規制に追従してるメーカーや小売に対しての不買だから
仮に全員で不買運動したとしても追従しない所には金が入る
>>341
もうグダグダだねえ
もうグダグダだねえ
テンプレの不買運動っていうのは、今回販売を自粛した小売からエロゲ以外は絶対買わない
っていうことなのかな？
じゃあエロゲどこで買うんだ？って話になるけど、メーカー直販か他のとこから買うか
自粛した小売の商品はエロゲ以外買わないようにすれば、メーカー側に迷惑かからない
まぁ不買は個人の判断でやるといい
っていうことなのかな？
じゃあエロゲどこで買うんだ？って話になるけど、メーカー直販か他のとこから買うか
自粛した小売の商品はエロゲ以外買わないようにすれば、メーカー側に迷惑かからない
まぁ不買は個人の判断でやるといい
取り敢えず署名はして来た
>>347
まあ、アレでカチンと来る人間は鬼畜系への依存度が高いわけだし
普通に事実上の不買になると思うからあまり関係はないな
ただ、このまま規制が進行して、純愛にまで手が伸びたときの敵を増やした事は確かだ
どうせピコ手だから影響なんぞ無かろうがな('A`)
虜で縄で縛られたまま生活して、メシも与えられずに延々ケツを掘られてる気分だ
まあ、アレでカチンと来る人間は鬼畜系への依存度が高いわけだし
普通に事実上の不買になると思うからあまり関係はないな
ただ、このまま規制が進行して、純愛にまで手が伸びたときの敵を増やした事は確かだ
どうせピコ手だから影響なんぞ無かろうがな('A`)
虜で縄で縛られたまま生活して、メシも与えられずに延々ケツを掘られてる気分だ
>>305
バイタリティもそうだけど、エロゲは製作機材押収されると何も出来なくなるからな。
最悪、紙とペンで出来る漫画や小説とは違うってのはある。
>>325
うーん、どうだろ。
正直、規制派は金より変な正義感が優先されてる気がするんだよな。
まず最初にキモイから消えろ的思考が見受けられるんだよな。
ソフ倫は今死ぬか、1年後死ぬかの2択迫られたんじゃね？って気がしてならないんだよな。
バイタリティもそうだけど、エロゲは製作機材押収されると何も出来なくなるからな。
最悪、紙とペンで出来る漫画や小説とは違うってのはある。
>>325
うーん、どうだろ。
正直、規制派は金より変な正義感が優先されてる気がするんだよな。
まず最初にキモイから消えろ的思考が見受けられるんだよな。
ソフ倫は今死ぬか、1年後死ぬかの2択迫られたんじゃね？って気がしてならないんだよな。
オタは物欲で繋がってるのに不買なんて成功しないとおもうけど
意地で不買できる人種なら、そもそも騒がない
意地で不買できる人種なら、そもそも騒がない
今どうすればいいって具体的な目標がねえからなぁ
それがありゃまとまると思うんだが
なんだかんだで皆規制は嫌なんだからな。
それがありゃまとまると思うんだが
なんだかんだで皆規制は嫌なんだからな。
366 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:06:16 ID:RHxeld330
話の流れをぶった切って悪いが、ｵﾏｲﾗ最悪の事態に備えて凌辱ｴﾛｹﾞｰ、何本か買いだめするか？
俺はこの際4本ぐらい買っておこうかと思うが、20000円以上の出費になる（ry……。
俺はこの際4本ぐらい買っておこうかと思うが、20000円以上の出費になる（ry……。
>>355
それじゃただの小売への報復でしかない
新基準を支持しない旨主張するためには
新基準に合致したタイトルを買わないと表明し
実際に買わないのも重要
旧基準のタイトルおよび非ソフ倫でソフ倫の自主規制に賛同しない団体のものは寧ろ積極的に購入する
つまり6/4以前審査のものとメディ倫タイトル
今名前が出ているタイトルは不買対象にはならん
まぁ、理事メーカーのタイトルは先行で不買すべきだが
それじゃただの小売への報復でしかない
新基準を支持しない旨主張するためには
新基準に合致したタイトルを買わないと表明し
実際に買わないのも重要
旧基準のタイトルおよび非ソフ倫でソフ倫の自主規制に賛同しない団体のものは寧ろ積極的に購入する
つまり6/4以前審査のものとメディ倫タイトル
今名前が出ているタイトルは不買対象にはならん
まぁ、理事メーカーのタイトルは先行で不買すべきだが
>>362
ちょっとそれは…
ちょっとそれは…
>>341
脱力感がすげぇ伝わってくる…
脱力感がすげぇ伝わってくる…
>>366
初めて複数買いというのをやるよｗ
初めて複数買いというのをやるよｗ
人権団体は対岸にも火を付けに来てるんだがな
純愛系もアニメも漫画も全部だ
マスゴミと政府側は賢いから、そんなことはおくびにも出さん
凌辱エロゲだけの問題ってことになっちまってる
純愛系もアニメも漫画も全部だ
マスゴミと政府側は賢いから、そんなことはおくびにも出さん
凌辱エロゲだけの問題ってことになっちまってる
和姦でハードなのってあねいも2みたいのか。
子宮内性交とかしてたしな。
子宮内性交とかしてたしな。
>>362
それこそソフ倫規定じゃないのか？
それこそソフ倫規定じゃないのか？
・・・18未満出てこないのは業界共通だろ・・・？
例えば俺の場合は買うものがなくなるから結局不買になってしまうんだが、
別に俺が買わなくなっても会長も泡の人も全く痛くないんだよね。
だって元々彼らの購買層に入ってないから。
だから不買すると騒ぐだけ無駄だと思うよ。規制派に回るって意見も今現在
規制反対派として何も出来ないなら規制派に回っても何も出来ない。
別に俺が買わなくなっても会長も泡の人も全く痛くないんだよね。
だって元々彼らの購買層に入ってないから。
だから不買すると騒ぐだけ無駄だと思うよ。規制派に回るって意見も今現在
規制反対派として何も出来ないなら規制派に回っても何も出来ない。
まあ、最低ネクストン、アリス、イリュージョンは不買してVAを応援しろって事だな。
凌辱ストーリー規制は突然に
383 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:10:08 ID:uwGdqrZB0
不買なんて尼が対象であろうと特定の理事がかかわるブランがド対象であろうと意味無いって
大部分が自転車操業で、大手流通に資金握られてる状態で不買なんかしたって無駄にメーカーが潰れるだけ
大部分が自転車操業で、大手流通に資金握られてる状態で不買なんかしたって無駄にメーカーが潰れるだけ
話ぶったぎる上に今更だけどさ
>http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20090530/1243650209
で議論の争点となってる理論ってのは、
「須らく事象には多面的な解釈が存在するが、
それはある流れ（例えばポルノ）の中では幾分狭められ、
故に特定の解釈を推し進められる可能性がある（エセ人権団体の主張）」
ということでおｋ？
だとしたら、上記の特定の解釈ってのは向こう曰くの「リアルでの女性差別」になるよね？
でもそれって本当かなあ
「凌辱ゲ」ってのは飽くまでエロを供給するのが主目的だよね
だからエロという枠組みの中では「リアルでの性差別を助長する」という解釈が表層に現出すると？
でもそれは「エロの追求」＝「性差別を助長する」という前提がないと成り立たないよね
おまけに「エロ（或いは何か）の供給」は徹頭徹尾「目的」だよね？
一方「エロの追求」ってのは多分一般に「性的興奮の追求」である訳だ、何しろ世の中にはケモケモで抜ける人もいるんだから
とすれば何で「性的興奮の追及」＝「リアルでの性差別の助長」という等式が成立するの？
勿論一般に凌辱ゲっていうのが女性を手篭めにする、っていう風潮があるのは否めない
でもあくまでそれは「性的興奮の追及」という目的のための手段であって、それ自体は決して目的じゃない
そして目的と手段が混同される畏れのないように、年齢制限というものをかけている
何故ならば「大人」とは「分別がある人間」であることを要求されるし、そう解釈されているからだ
俺は「現実と妄想には区別がある」っていうのはこういうことなのではないかと思う
…ま、こんな論理が何に使えるか分からんが、ね
>http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20090530/1243650209
で議論の争点となってる理論ってのは、
「須らく事象には多面的な解釈が存在するが、
それはある流れ（例えばポルノ）の中では幾分狭められ、
故に特定の解釈を推し進められる可能性がある（エセ人権団体の主張）」
ということでおｋ？
だとしたら、上記の特定の解釈ってのは向こう曰くの「リアルでの女性差別」になるよね？
でもそれって本当かなあ
「凌辱ゲ」ってのは飽くまでエロを供給するのが主目的だよね
だからエロという枠組みの中では「リアルでの性差別を助長する」という解釈が表層に現出すると？
でもそれは「エロの追求」＝「性差別を助長する」という前提がないと成り立たないよね
おまけに「エロ（或いは何か）の供給」は徹頭徹尾「目的」だよね？
一方「エロの追求」ってのは多分一般に「性的興奮の追求」である訳だ、何しろ世の中にはケモケモで抜ける人もいるんだから
とすれば何で「性的興奮の追及」＝「リアルでの性差別の助長」という等式が成立するの？
勿論一般に凌辱ゲっていうのが女性を手篭めにする、っていう風潮があるのは否めない
でもあくまでそれは「性的興奮の追及」という目的のための手段であって、それ自体は決して目的じゃない
そして目的と手段が混同される畏れのないように、年齢制限というものをかけている
何故ならば「大人」とは「分別がある人間」であることを要求されるし、そう解釈されているからだ
俺は「現実と妄想には区別がある」っていうのはこういうことなのではないかと思う
…ま、こんな論理が何に使えるか分からんが、ね
>>358
で、今死ぬ選択をしたのか？
で、今死ぬ選択をしたのか？
続き
あと、実際の脅威は徹頭徹尾「事実上」の「表現規制」である訳で、
向こうとしては「飽くまで自主規制」ですからっていう言い逃れが存在することが重要だ
そして何より、ソフ倫のガイドラインの詳細に関らず、このままでは相手に橋頭堡を与えきってしまう、ってことも大事だと思う
だって相手からしたら必要なのは「前例」な訳だ
でまあ、何だかスレの流れが全体的に
「規制の抜け道はないのか」って方向になってる気がしてならない
でもそれって暗に規制を受け容れてるよね
正直最悪を想定して思考した方が良いと思うんだけど
だからその観点において、俺らがいますべきことは
・「自主規制」であることを逆手にとれる方法はないのか
・流通に対する圧力は掛かっているのか、それならば何処がやっているのか、それとも自発的かどうか
そして何より何とかしてソフ倫の意見を覆させる方法の模索だと思うんだよ
まああんまり詳しすぎると相手に情報が流れて逆効果だけどさ
すくなくとも上の二番目だったらそう大した影響はないと思うし、このままスレを迷走させるよりかは幾分マシかと思うんだけど
というか俺には不買とか何の効果があるのか分からん
必要なのは自己の過大評価でなく、適正な評価の上での手段の模索じゃないの？
あと、実際の脅威は徹頭徹尾「事実上」の「表現規制」である訳で、
向こうとしては「飽くまで自主規制」ですからっていう言い逃れが存在することが重要だ
そして何より、ソフ倫のガイドラインの詳細に関らず、このままでは相手に橋頭堡を与えきってしまう、ってことも大事だと思う
だって相手からしたら必要なのは「前例」な訳だ
でまあ、何だかスレの流れが全体的に
「規制の抜け道はないのか」って方向になってる気がしてならない
でもそれって暗に規制を受け容れてるよね
正直最悪を想定して思考した方が良いと思うんだけど
だからその観点において、俺らがいますべきことは
・「自主規制」であることを逆手にとれる方法はないのか
・流通に対する圧力は掛かっているのか、それならば何処がやっているのか、それとも自発的かどうか
そして何より何とかしてソフ倫の意見を覆させる方法の模索だと思うんだよ
まああんまり詳しすぎると相手に情報が流れて逆効果だけどさ
すくなくとも上の二番目だったらそう大した影響はないと思うし、このままスレを迷走させるよりかは幾分マシかと思うんだけど
というか俺には不買とか何の効果があるのか分からん
必要なのは自己の過大評価でなく、適正な評価の上での手段の模索じゃないの？
>>362
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
>>365
好意的に考えれば、とりあえず体面は整えなきゃいけないけど、
内容規制は具体的に決めたくないって業界の理想と現実が見える気がするけどな。
意外に動きが速かったけど、なかなか内部まですぐに決まらないところを見ると、
まだソフ倫は立場をわかっている気がするけどね。
>>366
残念ながら、俺好みの凌辱モノは殆ど購入済みでなｗ
手持ちだけで３年は戦えるｗ
俺の怖いのは表現規制と単純所持規制だけだｗ
好意的に考えれば、とりあえず体面は整えなきゃいけないけど、
内容規制は具体的に決めたくないって業界の理想と現実が見える気がするけどな。
意外に動きが速かったけど、なかなか内部まですぐに決まらないところを見ると、
まだソフ倫は立場をわかっている気がするけどね。
>>366
残念ながら、俺好みの凌辱モノは殆ど購入済みでなｗ
手持ちだけで３年は戦えるｗ
俺の怖いのは表現規制と単純所持規制だけだｗ
>>386
そういう真っ当な話が通じる相手なら楽なんだが
そういう真っ当な話が通じる相手なら楽なんだが
>でまあ、何だかスレの流れが全体的に
>「規制の抜け道はないのか」って方向になってる気がしてならない
これはそんなことないと思うけどね。
中の人からそれはやめてねってのもあったし。
これは大丈夫？とか言ってくるのは大抵単発
>「規制の抜け道はないのか」って方向になってる気がしてならない
これはそんなことないと思うけどね。
中の人からそれはやめてねってのもあったし。
これは大丈夫？とか言ってくるのは大抵単発
>>386
その真っ当な言説が通じる相手ならそもそもぎゃーぎゃー言い出したりしてないからな……
その真っ当な言説が通じる相手ならそもそもぎゃーぎゃー言い出したりしてないからな……
>>338
ここもそうじゃん
好き放題やっておいて、自分達がやばくなったら
他を巻き添えにして困らせれば助けてくれるはずだとか
行き過ぎた陵辱オタが一般的なオタに
同人全体、個人サイト、２ｃｈの各種スレと迷惑どれだけかけてきたと思ってるんだよ。
今回だけじゃなく、前回、前々回と規制の理由は
自重しないエロ関連、陵辱系ジャンルのせいだろ
殆どのジャンルからは「また奴等が問題起こしたのか、もう規制してくれて良いよ」だぞ
ここもそうじゃん
好き放題やっておいて、自分達がやばくなったら
他を巻き添えにして困らせれば助けてくれるはずだとか
行き過ぎた陵辱オタが一般的なオタに
同人全体、個人サイト、２ｃｈの各種スレと迷惑どれだけかけてきたと思ってるんだよ。
今回だけじゃなく、前回、前々回と規制の理由は
自重しないエロ関連、陵辱系ジャンルのせいだろ
殆どのジャンルからは「また奴等が問題起こしたのか、もう規制してくれて良いよ」だぞ
>>378
ワシは逆にVA辺りが怪しいと見てる
今回の一件で困る所か競争相手が減って喜ぶ所も出てくる。
そうなると純愛系で強い所(コンシューマ移植実績アリで)
ただし、陵辱系ダメ＝相手に了承なしでは何も出来ないって把握してない場合だけどね
ワシは逆にVA辺りが怪しいと見てる
今回の一件で困る所か競争相手が減って喜ぶ所も出てくる。
そうなると純愛系で強い所(コンシューマ移植実績アリで)
ただし、陵辱系ダメ＝相手に了承なしでは何も出来ないって把握してない場合だけどね
毎日ご苦労様です
>>352
おまえはまずメーカ、流通、小売りの不買する・しないのリストを作る作業に戻るんだ
おまえはまずメーカ、流通、小売りの不買する・しないのリストを作る作業に戻るんだ
ソフ倫って金でももらったの
もうすっかり文体で見分けがつくようになってしまったｗ
>>406
文体に注意を払うまでも無く同じことしか言わないからな
文体に注意を払うまでも無く同じことしか言わないからな
今アキバあたりで陵辱好きを見分けるのは簡単だろうな。
目の下にクマがあるか円形脱毛症になっている奴を探せばいい。
目の下にクマがあるか円形脱毛症になっている奴を探せばいい。
>>394
俺は業界は表現規制をできるだけしない方向で動いてる気がするけどな。
ソフ倫はとりあえず「最悪の形のガイドライン」を示しておいて、
妥協点を求めて引き上げについて考慮してるのかと・・・
圧倒的不利の中頑張ってると思うけどねぇ。
とりあえずヒカルは頑張って出してくれ。
久しぶりに内蔵姦が楽しめそうだ。
俺は業界は表現規制をできるだけしない方向で動いてる気がするけどな。
ソフ倫はとりあえず「最悪の形のガイドライン」を示しておいて、
妥協点を求めて引き上げについて考慮してるのかと・・・
圧倒的不利の中頑張ってると思うけどねぇ。
とりあえずヒカルは頑張って出してくれ。
久しぶりに内蔵姦が楽しめそうだ。
不買は絶対しない。
が、キンタもといまひる朕の出てるゲームは積極的に買うことにした
が、キンタもといまひる朕の出てるゲームは積極的に買うことにした
>>363
実際、弱小メーカーの数でいうなら低価格もあるから凌辱ゲーム多いんだが、
売り上げでみるなら凌辱ゲームはそれほどでもないんだよな。
抜きゲトップといわれるBISHOPでも一万超えることまずないし。
この規制で苦しくなるのは、弱小メーカーや抜きゲで細々かせいでいる売れていない声優。
ただ規制厳しくすると表の声優だって小遣いかせぐ場がなくなりつらくなる。
表現規制嫌って積極的で体力あるとこはメディ倫にうつっているから、
問題だと感じていても現時点は団体として簡単に動けないし･･･てとこだしな。
本能寺で寝込みくらったくらいの見事な奇襲。
おまけに「表現規制反対」ならいえるが、
「凌辱規制反対」は表だってはいえない。それはさすがに社会的な立場あるから反対しにくい（悔）。
実際、弱小メーカーの数でいうなら低価格もあるから凌辱ゲーム多いんだが、
売り上げでみるなら凌辱ゲームはそれほどでもないんだよな。
抜きゲトップといわれるBISHOPでも一万超えることまずないし。
この規制で苦しくなるのは、弱小メーカーや抜きゲで細々かせいでいる売れていない声優。
ただ規制厳しくすると表の声優だって小遣いかせぐ場がなくなりつらくなる。
表現規制嫌って積極的で体力あるとこはメディ倫にうつっているから、
問題だと感じていても現時点は団体として簡単に動けないし･･･てとこだしな。
本能寺で寝込みくらったくらいの見事な奇襲。
おまけに「表現規制反対」ならいえるが、
「凌辱規制反対」は表だってはいえない。それはさすがに社会的な立場あるから反対しにくい（悔）。
>>387
いや、凌辱ゲー切捨てって事で1年後の死を選んだんだろ。
多分、大手何社かと小売何社かにわいせつ物陳列罪で捜査するぞとか脅されたんじゃね？と思う。
不起訴でも一回押収されれば、多大なダメージ受けるからな…。
いや、凌辱ゲー切捨てって事で1年後の死を選んだんだろ。
多分、大手何社かと小売何社かにわいせつ物陳列罪で捜査するぞとか脅されたんじゃね？と思う。
不起訴でも一回押収されれば、多大なダメージ受けるからな…。
>>410
・・・確かに最近抜け毛が増えている…
・・・確かに最近抜け毛が増えている…
>>393
>>386
>>397
そうかな、全くの無駄じゃないとは思う
少なくともいくとこまでいっちゃったキチガイならともかく、
一般的な人にとってこの論理は結構親しみやすいと思うんだよ
俺らのように凌辱ゲ最高、でなくとも論理構造の一部に快楽の追求っていう基本を織り込んでるから
ある程度の同調は得られると思う
でまあ、同調が得られたら取れる戦略・手段っていうのもまた幅が広がると思うんだけどね
……無理かな？
>>396
ん、そっか
それじゃ俺の勘違いだ、すまんね
>>386
>>397
そうかな、全くの無駄じゃないとは思う
少なくともいくとこまでいっちゃったキチガイならともかく、
一般的な人にとってこの論理は結構親しみやすいと思うんだよ
俺らのように凌辱ゲ最高、でなくとも論理構造の一部に快楽の追求っていう基本を織り込んでるから
ある程度の同調は得られると思う
でまあ、同調が得られたら取れる戦略・手段っていうのもまた幅が広がると思うんだけどね
……無理かな？
>>396
ん、そっか
それじゃ俺の勘違いだ、すまんね
>>417
最近のその手のメジャー工作はたばこかなｗ
最近のその手のメジャー工作はたばこかなｗ
>>412
>ソフ倫はとりあえず「最悪の形のガイドライン」を示しておいて、
>妥協点を求めて引き上げについて考慮してるのかと・・・
ネゴの方法としてそれはありえない
最初に提示するもんは「最良の形のガイドライン」だ
そっから相手が要求出して
すり合わせすんだから
好転することは無い
>ソフ倫はとりあえず「最悪の形のガイドライン」を示しておいて、
>妥協点を求めて引き上げについて考慮してるのかと・・・
ネゴの方法としてそれはありえない
最初に提示するもんは「最良の形のガイドライン」だ
そっから相手が要求出して
すり合わせすんだから
好転することは無い
会社に行ってる間は人と話したりして少し落ち着くんだが
家に居るとどうなるか不安でこのスレに張り付いてしまう。
土日は会社無いし不安をどうやって抑えようかな・・
家に居るとどうなるか不安でこのスレに張り付いてしまう。
土日は会社無いし不安をどうやって抑えようかな・・
自主規制団体ってのはお上の法規制、その他の規制や摘発によって業界が潰される可能性が現実にあるときに
「ほら、こんなに自浄努力して酷い物は自ら無くすよう努力してますよ、だから許して、見逃してくださいね」って
お上のご機嫌をとって顔色を伺うためにある。それしか恐い恐いお上から安全と生き残りを保障する手段が無い、その唯一の手段を行う組織。
だから、自民の政治家が断固として圧力かけてきたらどうしようもこうしようもない。
こんな初歩の初歩の常識も知らんで、
なぜ抗戦しなかった！圧力なんか蹴っ飛ばせば済む！白旗揚げたらかえって法規制の正当性を認めたことになるだろ！
それをしないソフ倫が悪い！ソフ倫が規制は正しいと認めた！！ソフ倫のせいで法規制も進む！とかアホなことをがなりたてる。
無知は罪だね。
受け入れる見返りに、政府へ救済保証を交渉し取り付けるべきだった
これに尽きる
これに尽きる
>>423
コピペ乙
コピペ乙
誰も何も戦わなかったら今程度の表現の自由さえなかったからな
こうやってお上に不満も言えるってことは誰か戦ってくれた人がいるってことだ
こうやってお上に不満も言えるってことは誰か戦ってくれた人がいるってことだ
ソフ倫は切捨て御免しといて無罪なわけねえだろ
429 ：366：2009/06/05(金) 21:24:13 ID:RHxeld330
>>421
ネゴしてるかどうかわからんだろ。
実際にその要求をこちらが出したって誰が決めた？
向こうが提示してきた案かもしれないだろ？
今向こうの出した２割ラインなんかを何とか引き上げる
折衝をしてるのかも知れない。
つまり、俺らは何も知らないし、知らされていない。
つまりソフ倫からは直接的な支援を求められていないってこった。
その上で、俺たちのできることをしよう、
ソフ倫の動向を待とう。と言っているまでよ。
ネゴしてるかどうかわからんだろ。
実際にその要求をこちらが出したって誰が決めた？
向こうが提示してきた案かもしれないだろ？
今向こうの出した２割ラインなんかを何とか引き上げる
折衝をしてるのかも知れない。
つまり、俺らは何も知らないし、知らされていない。
つまりソフ倫からは直接的な支援を求められていないってこった。
その上で、俺たちのできることをしよう、
ソフ倫の動向を待とう。と言っているまでよ。
かぐや、セレンあたりは普通に生き残っていけそうだな
もうこうなるのが分かっていたかのように大分前から凌辱離れをしていた
もうこうなるのが分かっていたかのように大分前から凌辱離れをしていた
>>431
コピペにマジレスすんなｗ
コピペにマジレスすんなｗ
ソフ倫は割と上手い落としどころだったがな。レイプレイの報道とか見てると「幼い少女のようなキャラを妊娠中絶させる」というような形
前者でなく後者を規制して被害を留めた。前者だとエロゲー全体がやばかったし
前者でなく後者を規制して被害を留めた。前者だとエロゲー全体がやばかったし
というか抜きゲトップはアリスだろｗ
>>423
定款無視した進め方が批判されてるんだろ
定款無視した進め方が批判されてるんだろ
前スレまでネガティブに書いてきたけど、
ちょっとポジティブな妄想書くね
5月29日にＴ豚の報道は、飛ばしではなくすっぱ抜きだった
ソフ倫に強力な「国内から」の圧力があり、それに屈した形
しかしその反面、この異常とも言えるスピード規制には腑に落ちない点が多い
第一に、ソフ倫の単独暴走とも言える対応
第二に、メーカーがその対応に対し従順過ぎること
第三に、基準の具体的内容が決まっておらず、噂の基準も専門家が考えたにしてはお粗末
第四に、2日の懇談会と3日の独断ＦＡＸ事件後の、メーカーの異常な静寂さ
ほか細かい点多数
この対外アピール、しかも一部への配慮ばかりが目立つ今回の騒動の裏には、
どうにも俺らには決して明かされない真の裏があるように思う
この尋常でない規制劇それ自体が、ソフ倫らによる単なるパフォーマンスだとしたら？
そして、
・メーカーの意見を無視した対応
・その後のメーカー全体の沈黙
・４日以降内部情報が一切晒されなくなった現状
以上３点から推測できる答えは、
「ソフ倫主導によるｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ……」
まあ憶測だがにゃっと
ちょっとポジティブな妄想書くね
5月29日にＴ豚の報道は、飛ばしではなくすっぱ抜きだった
ソフ倫に強力な「国内から」の圧力があり、それに屈した形
しかしその反面、この異常とも言えるスピード規制には腑に落ちない点が多い
第一に、ソフ倫の単独暴走とも言える対応
第二に、メーカーがその対応に対し従順過ぎること
第三に、基準の具体的内容が決まっておらず、噂の基準も専門家が考えたにしてはお粗末
第四に、2日の懇談会と3日の独断ＦＡＸ事件後の、メーカーの異常な静寂さ
ほか細かい点多数
この対外アピール、しかも一部への配慮ばかりが目立つ今回の騒動の裏には、
どうにも俺らには決して明かされない真の裏があるように思う
この尋常でない規制劇それ自体が、ソフ倫らによる単なるパフォーマンスだとしたら？
そして、
・メーカーの意見を無視した対応
・その後のメーカー全体の沈黙
・４日以降内部情報が一切晒されなくなった現状
以上３点から推測できる答えは、
「ソフ倫主導によるｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ……」
まあ憶測だがにゃっと
>>439
それが正しいと思ってるんならここでいっちゃらめー
それが正しいと思ってるんならここでいっちゃらめー
普段マゾ向けのゲームしかやらない俺ですら
今回のあまりに強引な規制は腹立たしく思っている。
>>400
＜男主人公受け・マゾ（M）シチュスレ part48＞
俺は↑のスレから来たけど
その内マゾも駄目になって2次元全部駄目になるぞ、って心配してる奴らと
マゾは女に苛められるジャンルだから全然大丈夫、って奴らがいる
陵辱オタを悪く言う流れは全然無い
今回のあまりに強引な規制は腹立たしく思っている。
>>400
＜男主人公受け・マゾ（M）シチュスレ part48＞
俺は↑のスレから来たけど
その内マゾも駄目になって2次元全部駄目になるぞ、って心配してる奴らと
マゾは女に苛められるジャンルだから全然大丈夫、って奴らがいる
陵辱オタを悪く言う流れは全然無い
>>436
で、無慈悲にも陵辱ゲーを見捨てたと。
で、無慈悲にも陵辱ゲーを見捨てたと。
>>439
妄想乙
妄想乙
というかだな、根拠のある希望的観測はいっちゃらめー
→暗くしてるしかない・・・ね
→暗くしてるしかない・・・ね
一番肝で問題の中心である政治の話をよそでやれよそでやれって追い出して
悪の親玉の自民の政治家をスルーしたまま、政治の圧力に逆らうなんてできるはずのない被害者的立場のソフ倫を
悪の親玉のごとく叩き、メーカーもろとも潰せ潰せという。もうむちゃくちゃだ。
そもそも政治の話をわけるってのが間違いもいいとこだな。
「政治の圧力のせいでソフ倫が自主規制強化することになった、圧力をかけた党は許せん」、となるべきところが
政治の話を抜きにすると「ソフ倫が自主規制強化することになった、ソフ倫と参加メーカーが許せん」ってなってしまう。
悪の親玉の自民の政治家をスルーしたまま、政治の圧力に逆らうなんてできるはずのない被害者的立場のソフ倫を
悪の親玉のごとく叩き、メーカーもろとも潰せ潰せという。もうむちゃくちゃだ。
そもそも政治の話をわけるってのが間違いもいいとこだな。
「政治の圧力のせいでソフ倫が自主規制強化することになった、圧力をかけた党は許せん」、となるべきところが
政治の話を抜きにすると「ソフ倫が自主規制強化することになった、ソフ倫と参加メーカーが許せん」ってなってしまう。
>>421
まあソフ倫に好意的に言うと、沙織事件のときとかエロゲ（当時美少女ゲームって言い回しもあったw）全面流通禁止か？って時のことを記憶してるから（ソフ倫ってそのときの騒ぎを収拾するためにできたんだからな）、過敏に思える対応してんのかも・・・
陵辱ゲーファンにとっては納得いかないのはもちろんだけどね。
まあソフ倫に好意的に言うと、沙織事件のときとかエロゲ（当時美少女ゲームって言い回しもあったw）全面流通禁止か？って時のことを記憶してるから（ソフ倫ってそのときの騒ぎを収拾するためにできたんだからな）、過敏に思える対応してんのかも・・・
陵辱ゲーファンにとっては納得いかないのはもちろんだけどね。
>>412
そこら辺微妙なんだよな
そう考えてるならいいんだけど、尻尾切りだったら臨時総会による理事長解任とか小売･流通の説得やらしなきゃいけないだろうし
実際に業界生命懸けて闘いでもしないかぎりそのうち潰されるよ
そこら辺微妙なんだよな
そう考えてるならいいんだけど、尻尾切りだったら臨時総会による理事長解任とか小売･流通の説得やらしなきゃいけないだろうし
実際に業界生命懸けて闘いでもしないかぎりそのうち潰されるよ
>>435
ビショップは純愛系の抜きゲーも結構売れてる
エロゲの売り上げを語ろう 122
http://set.bbspink.com/erog/kako/1239/12398/1239872300.html
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>>436
それって前者で攻め入られる可能性もまだ残ってるってことだよな・・・？
それって前者で攻め入られる可能性もまだ残ってるってことだよな・・・？
泡の人と直接対談してもらいたいな
あっちは純愛メーカーなわけだし実は俺らに近しい立場ではないんだよな
あっちは純愛メーカーなわけだし実は俺らに近しい立場ではないんだよな
>>438
そのくらい急を要していた可能性もある
そらだよ、戦ってくれれば心情としては、俺個人としては嬉しかった
でも加盟してるメーカーの事を考えれば、無謀な戦いを仕掛けるのは得策ではなかったとも思える
そのくらい急を要していた可能性もある
そらだよ、戦ってくれれば心情としては、俺個人としては嬉しかった
でも加盟してるメーカーの事を考えれば、無謀な戦いを仕掛けるのは得策ではなかったとも思える
流れを読まずに思い付きを垂れ流し。
陵辱表現が必要(設定に深みを持たせる為等)な場合、既存の官能小説を模倣してテキストを
主役とした構成に、挿絵（作画関係の皆様には大変失礼な表現ですみません）の様な感じならどうかな？
テキスト＋挿絵がギリギリを攻めてくれれば、受け手の妄想臨界で何とかならないか？
世論に配慮しつつ、丸め込まれずに、逃げ道もある程度確保出来ると思うのだが…。
陵辱表現が必要(設定に深みを持たせる為等)な場合、既存の官能小説を模倣してテキストを
主役とした構成に、挿絵（作画関係の皆様には大変失礼な表現ですみません）の様な感じならどうかな？
テキスト＋挿絵がギリギリを攻めてくれれば、受け手の妄想臨界で何とかならないか？
世論に配慮しつつ、丸め込まれずに、逃げ道もある程度確保出来ると思うのだが…。
>>457
二次全般の規制言われてるからな
二次全般の規制言われてるからな
>>323
自民公明の政治家が折れない限りはソフ倫が翻意することは１００パーセントないから。
翻意したくても絶対にできないから。
どんだけ叩かれようが不買（失笑）されようが「業界を守るためにはこれしかなかった」としかいいようがないから。
自民公明の政治家が折れない限りはソフ倫が翻意することは１００パーセントないから。
翻意したくても絶対にできないから。
どんだけ叩かれようが不買（失笑）されようが「業界を守るためにはこれしかなかった」としかいいようがないから。
>>448
正直、政治に関しちゃ、蒟蒻ババァとその一味に対する報復さえ覚えておけば、
別に議論する必要ないんだよな。
そういう意味で、個人的にはパージしたのは正解だと思う。
変なのいっぱい来てたしね…。
正直、政治に関しちゃ、蒟蒻ババァとその一味に対する報復さえ覚えておけば、
別に議論する必要ないんだよな。
そういう意味で、個人的にはパージしたのは正解だと思う。
変なのいっぱい来てたしね…。
>>459
痴漢者トーマスをネタで持ってて痴漢冤罪で捕まろうものならパッケージだけを裁判官に見せられるという恐怖が待っているからな
だから痴漢物は持ってないし、実写ものも殆ど無いわ・・・・
まあ、どの道否認しても97パーセントくらいで有罪なんですけどね
痴漢者トーマスをネタで持ってて痴漢冤罪で捕まろうものならパッケージだけを裁判官に見せられるという恐怖が待っているからな
だから痴漢物は持ってないし、実写ものも殆ど無いわ・・・・
まあ、どの道否認しても97パーセントくらいで有罪なんですけどね
>>448>>463
政治の話はなるべくこちらで
↓
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/
政治の話はなるべくこちらで
↓
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244103353/
一方で「切り捨てる」って平気で言ってる癖に
もう一方で「分断工作だ」と騒ぐ
まぁ、結局ソフ倫に従わない奴と従わないジャンルは悪っつぅことなんだろうね
もう一方で「分断工作だ」と騒ぐ
まぁ、結局ソフ倫に従わない奴と従わないジャンルは悪っつぅことなんだろうね
>>451
とりあえず、凌辱ゲー業界には苦汁を飲んでもらって、
その間に何とかするから～
って話しが極端になって「尻尾きり」なんて表現になったなら
まだ助かるんだがな。
>>454
前者に関しては規制側もとっかかりがつかめないから後回しって感じだろ。
「幼く見える」なんてのはなかなか線引きが難しい。
だが、「性暴力で妊娠中絶」はすぐわかるからな。
痛いところはまず回避したと。
とりあえず、凌辱ゲー業界には苦汁を飲んでもらって、
その間に何とかするから～
って話しが極端になって「尻尾きり」なんて表現になったなら
まだ助かるんだがな。
>>454
前者に関しては規制側もとっかかりがつかめないから後回しって感じだろ。
「幼く見える」なんてのはなかなか線引きが難しい。
だが、「性暴力で妊娠中絶」はすぐわかるからな。
痛いところはまず回避したと。
純愛メーカーからすれば、ふーんで済む話だな。
自分に火の粉がかかりそうになった時の想定はしてるだろうが。
自分に火の粉がかかりそうになった時の想定はしてるだろうが。
そもそも政治の圧力自体がソースの無い妄想の類だからねぇ…
やあ、一時帰宅だぜ！風呂入って飯食ってまた会社だぜ！
規制の内容について何も決まってないのに規制するなんて！って
騒いでるみたいだがとりあえず決まってるよ
内容は言えん
ま、そのおかげで2徹目へ突入なわけだが
インターフェース周りと営業回り、それからライターが死にそうになってた
俺？塗り作業おわってインターフェースに飛ばされたさｗｗｗ
規制の内容について何も決まってないのに規制するなんて！って
騒いでるみたいだがとりあえず決まってるよ
内容は言えん
ま、そのおかげで2徹目へ突入なわけだが
インターフェース周りと営業回り、それからライターが死にそうになってた
俺？塗り作業おわってインターフェースに飛ばされたさｗｗｗ
>>463
「業界」ってのは誰のことだよ。切り捨てられた2割は業界じゃないのかい？
「業界」ってのは誰のことだよ。切り捨てられた2割は業界じゃないのかい？
>>456
何でそこまで好意的に解釈できるのかが俺には理解出来ないわw
催眠だけおｋとか言っちゃってる奴が他のメーカーの事を気にしてるとは思えん。
率先して泥被るならともかく自分だけ泥避けてるじゃん。
何でそこまで好意的に解釈できるのかが俺には理解出来ないわw
催眠だけおｋとか言っちゃってる奴が他のメーカーの事を気にしてるとは思えん。
率先して泥被るならともかく自分だけ泥避けてるじゃん。
1日ぶりに来てみたら
なんかもうただの糞スレになってますね・・・
なんかもうただの糞スレになってますね・・・
>>474
可能性が高いって話しだからな。
会ったとしても水面下の動きだから、
結局水面下の動きが表に出てくるまでは俺らに
直接行動できる余地はない。
雰囲気をうまく業界が動きやすいように見せつけることぐらいしか
いまんとこやることないしね。
よってヒカルを予約っとφ（．． ）ﾎﾟﾁﾘ
可能性が高いって話しだからな。
会ったとしても水面下の動きだから、
結局水面下の動きが表に出てくるまでは俺らに
直接行動できる余地はない。
雰囲気をうまく業界が動きやすいように見せつけることぐらいしか
いまんとこやることないしね。
よってヒカルを予約っとφ（．． ）ﾎﾟﾁﾘ
規制派議員＋所管官庁の勉強会に呼ばれるだけでも圧力な気が
>>475
また新手？
また新手？
>>478
二日ぶりに来たけど何も変わってないよ。
二日ぶりに来たけど何も変わってないよ。
>>475
内容は言わなくていいよ、がんばれ
内容は言わなくていいよ、がんばれ
485 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:40:13 ID:JnihdTkzO
>>451
そのへんソフ倫も混乱している感じがするんだよな。
いくらなんでも急すぎて、ソフ倫だってダメージがないわけじゃないし、今回。
陰謀論くさくて好きじゃないんだが、表に出せない強力な圧力かけられた可能性あるかも?
最近の自公のなりふりかまわなさはちょっと怖い。
>>435>>452
あ、ごめん。いいすぎたか。
そのへんソフ倫も混乱している感じがするんだよな。
いくらなんでも急すぎて、ソフ倫だってダメージがないわけじゃないし、今回。
陰謀論くさくて好きじゃないんだが、表に出せない強力な圧力かけられた可能性あるかも?
最近の自公のなりふりかまわなさはちょっと怖い。
>>435>>452
あ、ごめん。いいすぎたか。
>>463
そういうのも守るのが役目だろうが
そういうのも守るのが役目だろうが
規制のせいで二徹ってことは
がっつり表現修正入るってことだな
がっつり表現修正入るってことだな
>>426
一度言っただけではわからない不買バカがいるから、二回も三回も言わなければならなくなる。
一度言っただけではわからない不買バカがいるから、二回も三回も言わなければならなくなる。
>>485
急ぎすぎというか、焦りすぎというか、社会のルールを無視して何やってるのって話
急ぎすぎというか、焦りすぎというか、社会のルールを無視して何やってるのって話
そもそも新情報落とされても困るというｗ
>>488
１徹目は事情が分からなくてこのスレに貼り付いて寝てないだけｗ
１徹目は事情が分からなくてこのスレに貼り付いて寝てないだけｗ
>>494
創設期の人か
創設期の人か
>>497
どうもこの国の司法は先進国じゃないみたいだから・・・・・
どうもこの国の司法は先進国じゃないみたいだから・・・・・
500 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:43:25 ID:RHxeld330
>>452
PC PressとPC newsという事なるランキングで
しかも年数が違いすぎるソフトの比較はあまりあてにならないだろ。
比較するなら
56 すくーるヘブン らぶえろハーレム☆ももいろタイフーン BISHOP 12832
こんな感じでないと
PC PressとPC newsという事なるランキングで
しかも年数が違いすぎるソフトの比較はあまりあてにならないだろ。
比較するなら
56 すくーるヘブン らぶえろハーレム☆ももいろタイフーン BISHOP 12832
こんな感じでないと
>>474
性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
これは十分圧力だと思うけどな。
>>475
おつかれさまです…。
性暴力ゲーム規制強化へ、与党が流通歯止め検討チーム : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm
これは十分圧力だと思うけどな。
>>475
おつかれさまです…。
>>439
>5月29日にＴ豚の報道は、飛ばしではなくすっぱ抜きだった
>ソフ倫に強力な「国内から」の圧力があり、それに屈した形
>しかしその反面、この異常とも言えるスピード規制には腑に落ちない点が多い
すっぱ抜き報道があってから異常なスピードでいちから話が進んだと思ってる？
水面下で圧力がかかって話が進んでて、すっぱ抜き報道で表にでた時にはもう
最終段階にきてたというだけではないの？
>5月29日にＴ豚の報道は、飛ばしではなくすっぱ抜きだった
>ソフ倫に強力な「国内から」の圧力があり、それに屈した形
>しかしその反面、この異常とも言えるスピード規制には腑に落ちない点が多い
すっぱ抜き報道があってから異常なスピードでいちから話が進んだと思ってる？
水面下で圧力がかかって話が進んでて、すっぱ抜き報道で表にでた時にはもう
最終段階にきてたというだけではないの？
>>464
でも、自民はどうもやりたいようだし
でも、自民はどうもやりたいようだし
政治も悪いけどソフ倫も悪いでＦＡ。
何で政治かソフ倫かなんて話になってんのかと。
あと、凌辱ゲー全規制対策本部なんだから、
凌辱ゲーの切捨てには反対の立場に立たないとまとまるものもまとまらないよ。
何で政治かソフ倫かなんて話になってんのかと。
あと、凌辱ゲー全規制対策本部なんだから、
凌辱ゲーの切捨てには反対の立場に立たないとまとまるものもまとまらないよ。
つうか責任の大小はどうでもいいんだけどな
そして「政治は悪くないソフ論が悪い」や
「ソフ論は悪くない政治が悪い」という極端な意見はどちらも間違い
大体罰を与える目的で不買をするわけじゃない
そして「政治は悪くないソフ論が悪い」や
「ソフ論は悪くない政治が悪い」という極端な意見はどちらも間違い
大体罰を与える目的で不買をするわけじゃない
>>324
流通や小売りに意見を言うにしてもどう言う所に言えば一番良いんだろう？
流通や小売りに意見を言うにしてもどう言う所に言えば一番良いんだろう？
>>475
細かい項目とかどの程度あるの？
細かい項目とかどの程度あるの？
514 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:46:31 ID:nE5dKImi0
帰宅＆スレ読み終了～。元創設時担当の人です。
いやあ、なんつーかキナ臭い話がどんどん出てきて、話が尽きなかったよｗ
で、
現状、色んな情報が飛び交っていて、どれが本当かどうか
微妙な状況にある。
この中に非常にマズイ内容があるんだが、これが本当だと
泡の人はちょっと出てきにくいかも知れない。
俺みたいに当事者じゃない、ってわけじゃあないから。
そこだけ、泡の人には報告をお願い致します。
確定事項：
本日、ソフ倫より審査申請書の新バージョンが届いた。
チェック項目に陵辱表現があるかどうか？というのが複数追加されたもの。
つまり、今日から新規申請のものは6/2に決定された内容が適用される。
申請書様式が変わった事により、例えば廉価版とか、DVDPS
に仕様変更して販売する場合も、新申請書を使う事になる為、
ソフトランディング中とは言え、最悪販売不可能な事態に。
在庫分に関してはそのまま販売継続は可能。
残りは、ちょっとここに書いていいか悩んでいるので、時間ちょーだい。
いやあ、なんつーかキナ臭い話がどんどん出てきて、話が尽きなかったよｗ
で、
現状、色んな情報が飛び交っていて、どれが本当かどうか
微妙な状況にある。
この中に非常にマズイ内容があるんだが、これが本当だと
泡の人はちょっと出てきにくいかも知れない。
俺みたいに当事者じゃない、ってわけじゃあないから。
そこだけ、泡の人には報告をお願い致します。
確定事項：
本日、ソフ倫より審査申請書の新バージョンが届いた。
チェック項目に陵辱表現があるかどうか？というのが複数追加されたもの。
つまり、今日から新規申請のものは6/2に決定された内容が適用される。
申請書様式が変わった事により、例えば廉価版とか、DVDPS
に仕様変更して販売する場合も、新申請書を使う事になる為、
ソフトランディング中とは言え、最悪販売不可能な事態に。
在庫分に関してはそのまま販売継続は可能。
残りは、ちょっとここに書いていいか悩んでいるので、時間ちょーだい。
516 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 21:46:52 ID:JXJumFoX0
ん？？
ソフ倫が悪いっていうのと規制した議員を責めるべきという二つの
議論があるのか？？
どっちも悪いでいいじゃん、ケンカｲｸﾅｲ!!
ソフ倫が悪いっていうのと規制した議員を責めるべきという二つの
議論があるのか？？
どっちも悪いでいいじゃん、ケンカｲｸﾅｲ!!
組織的にやらないと意味がない不買を
オタが組織的にやれるわけもなく・・・
あまり意味はないな
オタが組織的にやれるわけもなく・・・
あまり意味はないな
>>504
だからといってソフ倫の責任を失くすことも出来んわな
だからといってソフ倫の責任を失くすことも出来んわな
>>492
だから、そこまで社会のルール無視できるのは官僚と政治家くらいだから(笑)。
あいつら朝にFAX送ってきて夕方5時までに調べて書類送ってくださいとか無茶いいだすこともあるぞ。
命令だから無茶でもやれ意識が染み付いている。
だから、そこまで社会のルール無視できるのは官僚と政治家くらいだから(笑)。
あいつら朝にFAX送ってきて夕方5時までに調べて書類送ってくださいとか無茶いいだすこともあるぞ。
命令だから無茶でもやれ意識が染み付いている。
凌辱ゲーメーカーが一番凌辱されているという皮肉
>>515
選挙前であちら酸も焦ってるんではないかなとか
選挙前であちら酸も焦ってるんではないかなとか
で、結局新基準はどうなったんだ？
あれとあれは無事発売されるのか？
あれとあれは無事発売されるのか？
不買は効果ゼロ
何度でも言うぞ
何度でも言うぞ
泡の登場で情報は得たが分断された形になったな
策ではなく結果的にそうなってしまったのだと思いたいが
策ではなく結果的にそうなってしまったのだと思いたいが
>>514
お疲れさんです
お疲れさんです
新規制に追従するメーカー不買にする運動するんじゃなくて
新規制に抗うメーカーのソフト支援の運動やれよ
新規制に抗うメーカーのソフト支援の運動やれよ
>>486
どうやって守るの？
どうやって守るの？
とりあえず次スレを立てる人はテンプレに、
私たちは凌辱ゲーの切捨て、それに付随する問題について拒否をする
って入れておいてくれ……。
私たちは凌辱ゲーの切捨て、それに付随する問題について拒否をする
って入れておいてくれ……。
>>514
下手にリークする事によって規制を勢いづかせるような事は書かなくてもいいからね
下手にリークする事によって規制を勢いづかせるような事は書かなくてもいいからね
ソフ倫は仕方なかった派とソフ倫も悪い派で分かれてるってわけですね
>>514
乙です。
乙です。
>>520
そもそも
・圧力は法的には全く不当
・ソフ倫の自主規制のせいで法規制に正当性を与えてしまった
だからね
今になってソフ倫の家畜どもが弱小ベンダーを盾にソフ倫の横暴に泣き寝入りさせようと恫喝しているが
そもそもその弱小ベンダーを守るために盾にならなきゃいけないのがソフ倫だ
仮に圧力が事実だとしても
そしてあの顧問弁護士が仕事していないとしか思えない無能なオウンゴールが無きゃ勝ち戦だった
野田には時間が無い上に正当性もな”かった”のだからな
それを放棄して、弱小ベンダー切り捨てた挙句に
ソフ倫への責任追及論には弱小ベンダーを盾にする
どんだけ腐ってるんだと
そもそも
・圧力は法的には全く不当
・ソフ倫の自主規制のせいで法規制に正当性を与えてしまった
だからね
今になってソフ倫の家畜どもが弱小ベンダーを盾にソフ倫の横暴に泣き寝入りさせようと恫喝しているが
そもそもその弱小ベンダーを守るために盾にならなきゃいけないのがソフ倫だ
仮に圧力が事実だとしても
そしてあの顧問弁護士が仕事していないとしか思えない無能なオウンゴールが無きゃ勝ち戦だった
野田には時間が無い上に正当性もな”かった”のだからな
それを放棄して、弱小ベンダー切り捨てた挙句に
ソフ倫への責任追及論には弱小ベンダーを盾にする
どんだけ腐ってるんだと
と、いうかここに書かれたことを鵜呑みにして
アホみたいに騒ぐなよチェリーボーイズと、一応釘を刺しておこう。
アホみたいに騒ぐなよチェリーボーイズと、一応釘を刺しておこう。
>>537
無視する
無視する
「泡」ってなんだよ「泡」って。
>>541
仕方がないと思えるほどソフ倫がなにかしたとは思えんのが重要
仕方がないと思えるほどソフ倫がなにかしたとは思えんのが重要
>>496
ほら、ソフ倫が主犯だと思ってる。
つまりあれだ、政治の圧力も何もなかったのにソフ倫の人が凌辱系が嫌いで
自ら、自発的に、凌辱潰しに乗り出したもんだと被害妄想しとるわけだ。
そりゃ話も通じんわな。
ほら、ソフ倫が主犯だと思ってる。
つまりあれだ、政治の圧力も何もなかったのにソフ倫の人が凌辱系が嫌いで
自ら、自発的に、凌辱潰しに乗り出したもんだと被害妄想しとるわけだ。
そりゃ話も通じんわな。
>>545
勝手に童貞呼ばわりすんな、素人童貞だ
勝手に童貞呼ばわりすんな、素人童貞だ
アイルとリバ原生贄にするから、新基準はなかったことにしてくれんかね？
>>477
むしろこうして批判の的になってる現状を見て泥を避けたと断言はできんだろう
どっちにしろソフ倫は攻撃すべき対象ではなく、"放っておく対象"でいいじゃないか
何かやっている可能性もあるが、メーカーやユーザーと共闘なんて事は不可能だろうし
ここでソフ倫相手にド突きあいしたって何も好転しないだろ
そら怒りの矛先が向くのは理解できるけどだな
むしろこうして批判の的になってる現状を見て泥を避けたと断言はできんだろう
どっちにしろソフ倫は攻撃すべき対象ではなく、"放っておく対象"でいいじゃないか
何かやっている可能性もあるが、メーカーやユーザーと共闘なんて事は不可能だろうし
ここでソフ倫相手にド突きあいしたって何も好転しないだろ
そら怒りの矛先が向くのは理解できるけどだな
今回のソフ倫の姿勢がはっきりするのはまぁ1年ぐらい経った時
凌辱メーカがそのままか形を変えるかはともかくどれだけ残ってるかだね
凌辱メーカがそのままか形を変えるかはともかくどれだけ残ってるかだね
つーか5日から新基準適用なのにソフトランディングってどこだ？
4日中に申請すればセーフなのがソフトランディングなのか？
4日中に申請すればセーフなのがソフトランディングなのか？
>>554
純愛ゲームが残るからソフトランディングってことだろ
純愛ゲームが残るからソフトランディングってことだろ
>>554
開発中のものに関しては適用を甘くするって意味ではないの？
開発中のものに関しては適用を甘くするって意味ではないの？
>>537
それを考えるのがソフ倫だろうが
あくまで一般論だと、他の二次業界と手を組むとか、山口弁護士みたいにいい弁護士を連れてくるとか
規制反対の国会議員動かすとかやりようはある
会員メーカーからは金取ってるんだぞ、仕事もしないでこれじゃ、子供でもできるわ
それを考えるのがソフ倫だろうが
あくまで一般論だと、他の二次業界と手を組むとか、山口弁護士みたいにいい弁護士を連れてくるとか
規制反対の国会議員動かすとかやりようはある
会員メーカーからは金取ってるんだぞ、仕事もしないでこれじゃ、子供でもできるわ
>>557
開発中のは4日中に申請しなきゃ駄目って事でないの？
開発中のは4日中に申請しなきゃ駄目って事でないの？
人生は自分で切り拓け 現状に甘えない
／￣￣￣＼ 何もやらなかった、今までの自分
向 ／＼ ／ ＼ 両親へ、感謝の気持ち
上 ／ <●> <●> ＼ 未
心 | （__人__） | 来 人生をあきらめない
＼ `ー'´ ／ へ 常に自分を鍛える
／ ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｏ .＿＿
ｏ 。 n_ ／ - -＼
(_／ （● ●）＼ ＜寝る前にこんな決意してたけど
（ :::: (_人_) ::: ） 朝おきたら元に戻ってた
ヽ ヽﾉ ヽ
l l､_つ
| x |
／￣￣￣＼ 何もやらなかった、今までの自分
向 ／＼ ／ ＼ 両親へ、感謝の気持ち
上 ／ <●> <●> ＼ 未
心 | （__人__） | 来 人生をあきらめない
＼ `ー'´ ／ へ 常に自分を鍛える
／ ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｏ .＿＿
ｏ 。 n_ ／ - -＼
(_／ （● ●）＼ ＜寝る前にこんな決意してたけど
（ :::: (_人_) ::: ） 朝おきたら元に戻ってた
ヽ ヽﾉ ヽ
l l､_つ
| x |
>>530
自分で不買したらメーカー潰れるって言ってんじゃん
効果有りだ
今後の規制の事は考えず、陵辱を捨ててとりあえず今だけ生き延びよう
っていう事をさせないための不買
規制に追従したら潰れるってんじゃ戦うしかなくなるわな
自分で不買したらメーカー潰れるって言ってんじゃん
効果有りだ
今後の規制の事は考えず、陵辱を捨ててとりあえず今だけ生き延びよう
っていう事をさせないための不買
規制に追従したら潰れるってんじゃ戦うしかなくなるわな
>>508
だから政治の話をよそでやれここではやるなって言って、
政治も悪いがソフ倫も悪いなんて勝手にＦＡにするなよ。
つまりここを政治スルーしてソフ倫が悪いの大合唱、ソフ倫だけヒステリックに叩きまくりの
ソフ倫攻撃本部にするのが当然って言ってるも同然だ。
だから政治の話をよそでやれここではやるなって言って、
政治も悪いがソフ倫も悪いなんて勝手にＦＡにするなよ。
つまりここを政治スルーしてソフ倫が悪いの大合唱、ソフ倫だけヒステリックに叩きまくりの
ソフ倫攻撃本部にするのが当然って言ってるも同然だ。
>>544
こんな組織に毎年金払ってたんじゃ、泣くしかないわな
こんな組織に毎年金払ってたんじゃ、泣くしかないわな
童貞侮辱罪で逮捕だな
>>563
ソフ倫の弁護士、マジでどういう対応したんだ？
ソフ倫の弁護士、マジでどういう対応したんだ？
不買運動もパージして新スレ作れば平和に！
>>569
何のための組織なんだよ・・・
何のための組織なんだよ・・・
>>556
その話も聞いた。
事実上、足並みを揃えざるを得ない模様。
DL販売に関しては皆ご存知かと思うけど、同人と商業が入り混じっている
ので、現在DL販売全体に同一基準で同内容の規制をかけられないか
とか話してるらしい。
それじゃ同人DLじゃなくなるじゃん！ｗとか思ったけど、同人DLも事実上、
商業と同じペースで販売している業者っぽい所が多数あるから
そうなっていくしかない、との事ですよ。
その話も聞いた。
事実上、足並みを揃えざるを得ない模様。
DL販売に関しては皆ご存知かと思うけど、同人と商業が入り混じっている
ので、現在DL販売全体に同一基準で同内容の規制をかけられないか
とか話してるらしい。
それじゃ同人DLじゃなくなるじゃん！ｗとか思ったけど、同人DLも事実上、
商業と同じペースで販売している業者っぽい所が多数あるから
そうなっていくしかない、との事ですよ。
>>556
俺がそう言ってるレスがどこにあるのよ？
あと、これが無いからみんな対策で混乱してるって面もあるんだろうけど、
このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
俺がそう言ってるレスがどこにあるのよ？
あと、これが無いからみんな対策で混乱してるって面もあるんだろうけど、
このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
ふと考えたんだがよく考えるとおかしくね
大手メーカから逮捕者出すと圧力かけてるとしてさ
現実的にそんなことできるなら脅す必要がないんじゃないか
そう考えれば相手は本気じゃないのかもしれない
大手メーカから逮捕者出すと圧力かけてるとしてさ
現実的にそんなことできるなら脅す必要がないんじゃないか
そう考えれば相手は本気じゃないのかもしれない
エロゲ規制するなら赤線復活させろ
>>573
ワロタｗやはりどこも反応はかわらんのうｗ
ワロタｗやはりどこも反応はかわらんのうｗ
583 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:00:56 ID:GE6MM2xP0
>>573
言ってることがあんま俺達と変わらなくて安心したｗ
言ってることがあんま俺達と変わらなくて安心したｗ
ユミエルが危うくなってきたな(´･ω･｀)
あれメディ倫だったか同人扱いだったか忘れたけど
数年越しの夢ががが
あれメディ倫だったか同人扱いだったか忘れたけど
数年越しの夢ががが
>>575
DL販売サイトが死にそうな話だなぁ
DL販売サイトが死にそうな話だなぁ
こうやって見ると陵辱規制はして正解だったな。
規制するなと必死に言ってる連中の言動はおかしいのばかりだし。
「ネット、リアル問わず大っぴらに話しても良いと勘違いしてた
18禁はそう言う物ではなかった。自分達も悪かった」と言う考えが
一つとしてない上に「他者を巻き込めば良いんだ」「悪いのはソフ倫とメーカーだ」
「奴等は俺たちを裏切った」なんて平然と言い出す
もう終わってる
規制するなと必死に言ってる連中の言動はおかしいのばかりだし。
「ネット、リアル問わず大っぴらに話しても良いと勘違いしてた
18禁はそう言う物ではなかった。自分達も悪かった」と言う考えが
一つとしてない上に「他者を巻き込めば良いんだ」「悪いのはソフ倫とメーカーだ」
「奴等は俺たちを裏切った」なんて平然と言い出す
もう終わってる
君も飽きないなあ
>>579
これ以上酷いって、全エロゲの発売禁止ぐらいしか思い浮かばんわ
これ以上酷いって、全エロゲの発売禁止ぐらいしか思い浮かばんわ
>>589
一々ID変えるな糞層化！
一々ID変えるな糞層化！
>>575
規制かけらないかって検討してるの官僚か議員でしょ？
規制かけらないかって検討してるの官僚か議員でしょ？
>>544
そんな簡単なもんじゃないと思う。
極端な話、メーカーとかは流通やスポンサーから金借りてたりもあるから、
開発費一時停止宣告されたあたりで体力ないエロゲ業界は逆らえなくなる可能性高い。
中小企業が多いから、公的な中小企業支援あたりを役所から受けていて停止ちらつかされたかもしれない。
そこまでは無理だったとしても税金逃れのためのグレー経営や労働規準無視多いから、
法に反しているからといつでも取り締まれるから、
そのへんちらつかされても圧力受け入れかねない。
結局、業界の基盤が弱いから圧力かけられたらはねかえせる力ないから。
そんな簡単なもんじゃないと思う。
極端な話、メーカーとかは流通やスポンサーから金借りてたりもあるから、
開発費一時停止宣告されたあたりで体力ないエロゲ業界は逆らえなくなる可能性高い。
中小企業が多いから、公的な中小企業支援あたりを役所から受けていて停止ちらつかされたかもしれない。
そこまでは無理だったとしても税金逃れのためのグレー経営や労働規準無視多いから、
法に反しているからといつでも取り締まれるから、
そのへんちらつかされても圧力受け入れかねない。
結局、業界の基盤が弱いから圧力かけられたらはねかえせる力ないから。
>>573
こいつらなんでこんなに日本のエロゲ事情に詳しいんだよｗ
こいつらなんでこんなに日本のエロゲ事情に詳しいんだよｗ
創設期の人の邪魔になりそうだ
風呂のお湯が入ったし、飯も終わったから撤退するよ
最後に、DLsiteは今のところ
風呂のお湯が入ったし、飯も終わったから撤退するよ
最後に、DLsiteは今のところ
間違えて送信した・・・
DLsiteは今のところ
>パソコンソフト業界の自主審査機関が凌辱ゲームの製造販売を禁止する模様、といった
>報道がなされておりますが、情報が少ない現状、ディーエルサイトコムといたしましては過剰な自主規制は行わず、当面の間推移を見守って行きたいと思っております。
だそうな
それじゃ、こんどこそばいにー
DLsiteは今のところ
>パソコンソフト業界の自主審査機関が凌辱ゲームの製造販売を禁止する模様、といった
>報道がなされておりますが、情報が少ない現状、ディーエルサイトコムといたしましては過剰な自主規制は行わず、当面の間推移を見守って行きたいと思っております。
だそうな
それじゃ、こんどこそばいにー
完全に圧力でしょ。
ただエロゲ王子のときも、マスコミのバッシングが有り超党派の勉強会が立ち上がったんだが、
あのときは静観だったんだよな。今回と何が違うんだ。
今回、自公の選挙情勢がやば過ぎて、カルト票に阿るために、与党から2/3を嵩にきた相当無茶な圧力が有ったのか。
ただエロゲ王子のときも、マスコミのバッシングが有り超党派の勉強会が立ち上がったんだが、
あのときは静観だったんだよな。今回と何が違うんだ。
今回、自公の選挙情勢がやば過ぎて、カルト票に阿るために、与党から2/3を嵩にきた相当無茶な圧力が有ったのか。
>>601
書いてるのが日本人だからでしょ。
書いてるのが日本人だからでしょ。
今来たんだが昨日から何か進展あった？
>>599
そういうのを上手く対応するために顧問弁護士がいるんじゃないのか？
そういうのを上手く対応するために顧問弁護士がいるんじゃないのか？
>>603
乙です、また頑張ってな
乙です、また頑張ってな
>>564
メーカーが潰れる「だけ」
メーカーが潰れる「だけ」
だれも
＞あと、これが無いからみんな対策で混乱してるって面もあるんだろうけど、
＞このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
これに反応してくれない……orz
まさかとは思うけど、エロゲー全体のためにお前は死ね、
なんて言ってる人間はいないよね……？
さすがにそう言われたら、まとまるものもまとまらなくなると思うんだが……。
＞あと、これが無いからみんな対策で混乱してるって面もあるんだろうけど、
＞このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
これに反応してくれない……orz
まさかとは思うけど、エロゲー全体のためにお前は死ね、
なんて言ってる人間はいないよね……？
さすがにそう言われたら、まとまるものもまとまらなくなると思うんだが……。
規制されるメーカー側は売り上げなど困った面もあるだろうから
堂々と規制に対して意見をして戦ってほしい
泣き寝入りで規制を認めたらこの業界は近い将来終わる
堂々と規制に対して意見をして戦ってほしい
泣き寝入りで規制を認めたらこの業界は近い将来終わる
>>615
え？ロッテの堀と巨人の堀内がどうしたって？
え？ロッテの堀と巨人の堀内がどうしたって？
>>609
だから今までだって
全部犯罪になります現実にはやらないでくださいって警告して
>凌辱を肯定する作品
は作ってないだろうが。
今までの作品は全部「凌辱シーンがシナリオ中に含まれる作品」
でこれから規制されるのも「凌辱シーンがシナリオ中に含まれる作品」なんだよ。
だから今までだって
全部犯罪になります現実にはやらないでくださいって警告して
>凌辱を肯定する作品
は作ってないだろうが。
今までの作品は全部「凌辱シーンがシナリオ中に含まれる作品」
でこれから規制されるのも「凌辱シーンがシナリオ中に含まれる作品」なんだよ。
なにか進展ありました？
ロリ系のゲームやや本当に痛そうな陵辱は俺もやだしな。
ランスっぽいのりのヌル姦が好きなやつが一番割り食らってる気がする、
ランスっぽいのりのヌル姦が好きなやつが一番割り食らってる気がする、
凌辱規制性子～女議員圧力卍固め～
>>616
俺は絶対反対
俺は絶対反対
>>573で今回の事に関する海外の反応を貼ったけど
こういう反応示してるんだから
前スレの
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244177883/936
で挙げた対策案は結構良いと思うんだけどな
日本の二次元全体に規制が及び
向こうで人気のジャンプ系漫画にまで影響が及ぶんだって教えてあげれば
こういう反応示してるんだから
前スレの
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244177883/936
で挙げた対策案は結構良いと思うんだけどな
日本の二次元全体に規制が及び
向こうで人気のジャンプ系漫画にまで影響が及ぶんだって教えてあげれば
>>604
松文館裁判は消しが甘くて猥褻だと判断された事件
松文館裁判は消しが甘くて猥褻だと判断された事件
で、レイプ物のAVは禁止にならないの？
>>623
お前が嫌かどうかはどうでもいいんだよおおおおお！
お前が嫌かどうかはどうでもいいんだよおおおおお！
>>578
例えば流通業者とかが店舗構えて商売やってるだろ？
そうすると「お上」にいろんな許可や規制のもとで商売することになるわけよ。
その中のどれか一つでも、去年まで通ってたのが、細かい不備だのなんだので
ネチネチ指導されたり、許可が下りなかったりするともうそれだけでアップアップ。
権力の手は何も法規制や摘発だけではない。むしろこういう陰湿な嫌がらせこそが官僚の得意手段。
例えば流通業者とかが店舗構えて商売やってるだろ？
そうすると「お上」にいろんな許可や規制のもとで商売することになるわけよ。
その中のどれか一つでも、去年まで通ってたのが、細かい不備だのなんだので
ネチネチ指導されたり、許可が下りなかったりするともうそれだけでアップアップ。
権力の手は何も法規制や摘発だけではない。むしろこういう陰湿な嫌がらせこそが官僚の得意手段。
>>632
そんな甘い考えに縋ってられる段階化よ
そんな甘い考えに縋ってられる段階化よ
>>629
彼らの国では規制論が多数派を占めそうな感じもあるのでなんともいいがたい
彼らの国では規制論が多数派を占めそうな感じもあるのでなんともいいがたい
>>640
そんなに過激に思い詰める段階でもない。
そんなに過激に思い詰める段階でもない。
ハレンチ大戦争書いた永井豪みたいな状況ってこった
＞あと、これが無いからみんな対策で混乱してるって面もあるんだろうけど、
＞このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
このことについて意見をくれた人たち、ありがとう。
やっぱり、不安を無くすためにも、
>>1に入れておくべきだと思うんだ。
これが対策の結果として目指すべき目標なんだから。
何かあったらこれを元にまとまる、みたいにさ。
＞このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
このことについて意見をくれた人たち、ありがとう。
やっぱり、不安を無くすためにも、
>>1に入れておくべきだと思うんだ。
これが対策の結果として目指すべき目標なんだから。
何かあったらこれを元にまとまる、みたいにさ。
DL販売なんて昔からDLサイトの一人圧勝の世界だが
そこが勝手に自主規制で自滅してくれるというのなら
他のサイトが諸手を上げて喜ぶよ
自主規制であって法規制ではなく、全ての資本がソフ倫系流通の支配下にあるわけでもなし
一斉に「自主規制」に付き合うわけねーじゃん
そこが勝手に自主規制で自滅してくれるというのなら
他のサイトが諸手を上げて喜ぶよ
自主規制であって法規制ではなく、全ての資本がソフ倫系流通の支配下にあるわけでもなし
一斉に「自主規制」に付き合うわけねーじゃん
暴力肯定してるものすべてを規制しないと偽善だよといってる外人さんに目からウロボロスった
>>629
対外的には、ソフ倫がエロゲ業界が「自主的に」規制した形になってるんだから、共闘の理由が無いんだよ。
たとい圧力で強制的に従わされてるんだとしてもね。
他の業界も、成り行き自体には懸念をもって見守ってるだろうけど。
法規制になるなら、そりゃ共闘のしようが有るが･･･。
対外的には、ソフ倫がエロゲ業界が「自主的に」規制した形になってるんだから、共闘の理由が無いんだよ。
たとい圧力で強制的に従わされてるんだとしてもね。
他の業界も、成り行き自体には懸念をもって見守ってるだろうけど。
法規制になるなら、そりゃ共闘のしようが有るが･･･。
>>644
彼らの国はWTCテロ以降自由の国ではなくなった
彼らの国はWTCテロ以降自由の国ではなくなった
ぶっちゃけレイプレイ発売禁止で済んだ話だと思ってるんだが
ソフ倫審査済みを盾にしたのがまずかったのかなあ
なんだかなあ
ソフ倫審査済みを盾にしたのがまずかったのかなあ
なんだかなあ
>>641
まりのさんがでるなら買う
まりのさんがでるなら買う
ＤＬもか…
ＤＬsiteは「「今はわからない」と言ってたっていづれ時間の問題か…
今作ってるＣＧ集全捨て決定、俺ｵﾜﾀ（＾o＾）
こんな世の中、俺消えたくなってきた
ＤＬsiteは「「今はわからない」と言ってたっていづれ時間の問題か…
今作ってるＣＧ集全捨て決定、俺ｵﾜﾀ（＾o＾）
こんな世の中、俺消えたくなってきた
規制の名のもとに崩壊しつつある２輪業界のあとを追うのか
>>653
そもそも海外向けに販売してないんだから、アマゾンのせいにしておけばよかったんだよｗ
そもそも海外向けに販売してないんだから、アマゾンのせいにしておけばよかったんだよｗ
>>648
＞このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
いや、だから、この前提が成り立ってないって
「マイナージャンルを切り捨てることでギリギリで業界を守った悲劇のヒーローソフ倫と悪の政治家官僚」
って奴が盛んに工作員認定乱発して多数派として君臨しているスレなんだから
＞このスレは凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対ってことで良いんでしょ？
いや、だから、この前提が成り立ってないって
「マイナージャンルを切り捨てることでギリギリで業界を守った悲劇のヒーローソフ倫と悪の政治家官僚」
って奴が盛んに工作員認定乱発して多数派として君臨しているスレなんだから
よくよく考えれば発端といえるものが国内では何もおきてないんだよな。
今北産業
>>594
>>603
そうそう、そことの協議が始ってる。
DLものも、商業のものはソフ倫から審査番号が出ているので、
それらはもちろん規制の対象になる。
んで、DLの場合は在庫が無限なので、そこをどうするか・・・
みたいな話が出てたね。
余計な所には頭が回るんだからタチが悪いわｗ
んで、DLsiteの中は、前述した通り商業と同人が入り混じってるわけで、
HP上の区分けが難しいわけですよ。HP上でこっちはダメ、こっちはおｋ
ってのは無理があるだろーと。だから統一基準の話が出てきたってわけ。
区分がはっきりしない以上、DLものも規制対象になりえる状況が迫っている、
という感じです。
>>603
そうそう、そことの協議が始ってる。
DLものも、商業のものはソフ倫から審査番号が出ているので、
それらはもちろん規制の対象になる。
んで、DLの場合は在庫が無限なので、そこをどうするか・・・
みたいな話が出てたね。
余計な所には頭が回るんだからタチが悪いわｗ
んで、DLsiteの中は、前述した通り商業と同人が入り混じってるわけで、
HP上の区分けが難しいわけですよ。HP上でこっちはダメ、こっちはおｋ
ってのは無理があるだろーと。だから統一基準の話が出てきたってわけ。
区分がはっきりしない以上、DLものも規制対象になりえる状況が迫っている、
という感じです。
>>661
国内でといえばT豚Sの報道ぐらいですね
国内でといえばT豚Sの報道ぐらいですね
>>659
そう、非が無いのに非を認めたときに白が黒になる
そう、非が無いのに非を認めたときに白が黒になる
>>661
そういうことなんだよな
そういうことなんだよな
672 ：面白いもの見つけた：2009/06/05(金) 22:18:14 ID:Ngrc+drrO
おまいらコピー推奨拡散よろw
2009/06/05(金) 22:11:13 ID:wrh0rNkH0
38775 : john smith 岐阜在住 : January 15, 2009 8:17 PM岐阜在住です。
徒歩３０分の通勤途中にポスターが、野田聖子×８、公明党×１２、民主党×９枚
あります。
全部嫌いなのに・・・麻生さんのポスターは２枚しかない。
私自身は野田聖子には絶対投票しないですけど、野田聖子の選挙に協力してる人
が異常に多いのはわかります。
たぶん、岐阜市民の多くは野田聖子がどんな人物かわかってないんだと思います。
知り合いから応援してくれと言われたので投票する。見てるとそんな感じです。
なにしろ野田聖子は地元の ８ ９ ３ と深く関わってるのでおおっぴらに野田聖子批
判なんかできませんｗ
よく飲みにいくお店も知ってるんですがねぇ・・・どうにもならんです。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200510111957.html
2009/06/05(金) 22:11:13 ID:wrh0rNkH0
38775 : john smith 岐阜在住 : January 15, 2009 8:17 PM岐阜在住です。
徒歩３０分の通勤途中にポスターが、野田聖子×８、公明党×１２、民主党×９枚
あります。
全部嫌いなのに・・・麻生さんのポスターは２枚しかない。
私自身は野田聖子には絶対投票しないですけど、野田聖子の選挙に協力してる人
が異常に多いのはわかります。
たぶん、岐阜市民の多くは野田聖子がどんな人物かわかってないんだと思います。
知り合いから応援してくれと言われたので投票する。見てるとそんな感じです。
なにしろ野田聖子は地元の ８ ９ ３ と深く関わってるのでおおっぴらに野田聖子批
判なんかできませんｗ
よく飲みにいくお店も知ってるんですがねぇ・・・どうにもならんです。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200510111957.html
>>642,644
そうかなぁ
話をきちっと整理して
この規制は二次元エロだけに留まらず
規制が漫画やアニメやゲームに拡大していき
二次元創作全体に及びジャパニメーションの危機だってきちんと伝えるだけでも
理解してもらえると思うけどな
>>651
実質的に法規制と変わらないくらいだって事を教えると良いんでは？
そうかなぁ
話をきちっと整理して
この規制は二次元エロだけに留まらず
規制が漫画やアニメやゲームに拡大していき
二次元創作全体に及びジャパニメーションの危機だってきちんと伝えるだけでも
理解してもらえると思うけどな
>>651
実質的に法規制と変わらないくらいだって事を教えると良いんでは？
>DL販売なんて昔からDLサイトの一人圧勝の世界だが
他のＤＬ販売で売り上げごまかされることが多いからDLsiteに集まっている側面もある
他のＤＬ販売で売り上げごまかされることが多いからDLsiteに集まっている側面もある
陵辱系売りにしてたメーカーが路線変更しいられても
会社員がいきなり農家やれって言われるようなもんだ
会社員がいきなり農家やれって言われるようなもんだ
>凌辱ゲーやメーカーの規制・切捨てには絶対反対
確かにこれは重要だと思う。
もし現実的にそれができないとしても、それをできなくしている要因をこそ
しっかりと見据えなければならないのがこの問題だよね。
確かにこれは重要だと思う。
もし現実的にそれができないとしても、それをできなくしている要因をこそ
しっかりと見据えなければならないのがこの問題だよね。
根拠が曖昧すぎるエロゲ規制はめちゃくちゃとしか言いようのないやりかたで
進めるが、明らかに百害あって一利なしの違法ギャンブルであるパチンコを
いつまでも放置
いい加減にしろや糞売国奴が
進めるが、明らかに百害あって一利なしの違法ギャンブルであるパチンコを
いつまでも放置
いい加減にしろや糞売国奴が
>>604
松文のは主眼が「漫画の性表現もわいせつか否か」だったからな
実際、漫画もエロゲもわいせつ該当で違和感はないだろう？
絵だからと性器丸出しポスターがデカデカと掲示されても三次ヌード並にあれだしな
ただ、これが「修正の有無」「ゾーニング」でなく「内容」を基準に踏み込むと色々話も違ってくる
自主規制を基準に修正していてゾーニングもしているのに、
内容が暴力的だからという理由で摘発されればわいせつ性とは別の問題が出てくる
そもそも現状、「性」が既にわいせつ物という扱いで法規制されているのに
更に「性暴力」を新たに規制する理屈はないしな
そうなると、今度は焦点が性ではなく、それに絡んだ暴力表現の可否になる
成人向けの作品で暴力表現が駄目なのかと問われれば、現代の価値観ではノーだろう
松文のは主眼が「漫画の性表現もわいせつか否か」だったからな
実際、漫画もエロゲもわいせつ該当で違和感はないだろう？
絵だからと性器丸出しポスターがデカデカと掲示されても三次ヌード並にあれだしな
ただ、これが「修正の有無」「ゾーニング」でなく「内容」を基準に踏み込むと色々話も違ってくる
自主規制を基準に修正していてゾーニングもしているのに、
内容が暴力的だからという理由で摘発されればわいせつ性とは別の問題が出てくる
そもそも現状、「性」が既にわいせつ物という扱いで法規制されているのに
更に「性暴力」を新たに規制する理屈はないしな
そうなると、今度は焦点が性ではなく、それに絡んだ暴力表現の可否になる
成人向けの作品で暴力表現が駄目なのかと問われれば、現代の価値観ではノーだろう
>>684
なっちゃうよ
なっちゃうよ
てか同人業界がそんなに従順な存在なら
無許可のエロパロジャンルなんてとっくに消えてるがな
同人全体がソフ倫の管理下になんていつなったよ
ソフ倫の馬鹿どもが何決めようがしったことじゃねえし
同人販売がメインのDL系サイトが、どっちを優先するかなど明らかだろうよ
無許可のエロパロジャンルなんてとっくに消えてるがな
同人全体がソフ倫の管理下になんていつなったよ
ソフ倫の馬鹿どもが何決めようがしったことじゃねえし
同人販売がメインのDL系サイトが、どっちを優先するかなど明らかだろうよ
>>629
海外に頼ろうとするとキリスト教が攻めて来る悪寒
海外に頼ろうとするとキリスト教が攻めて来る悪寒
>>685
明確に分けたらソフ倫経由じゃない方でいきなり逮捕があり得るわけでね
明確に分けたらソフ倫経由じゃない方でいきなり逮捕があり得るわけでね
つーことは、
新規作品はもちろん、既存作品でも
・廉価版など再販申請で ×
それとは別に、DL-siteでは
・既存作品も突然DL販売中止 ×
この流れだと中古も × になるな。
新規作品はもちろん、既存作品でも
・廉価版など再販申請で ×
それとは別に、DL-siteでは
・既存作品も突然DL販売中止 ×
この流れだと中古も × になるな。
そもそもDLSite自体、ソフ倫と同人でページ分かれてるだろ
DLSiteManiaxとDLSiteProfessionalだかで
なんで「分けるわけにはいかない」なんて話があるのさ？
DLSiteManiaxとDLSiteProfessionalだかで
なんで「分けるわけにはいかない」なんて話があるのさ？
>>665
＞DLの場合は在庫が無限なので、そこをどうするか・・・みたいな話が出てたね。
現在DL販売中のソフトに関しては何とか存続してほしいなぁ
そこまで無くすとますますP2Pが流行ってしまう気がする
＞DLの場合は在庫が無限なので、そこをどうするか・・・みたいな話が出てたね。
現在DL販売中のソフトに関しては何とか存続してほしいなぁ
そこまで無くすとますますP2Pが流行ってしまう気がする
本気出してきた行政はつえーなやっぱ
>>697
Lilithとかの企業が同人サークルとしてDLSiteManiaxに作品出しているからじゃね？
Lilithとかの企業が同人サークルとしてDLSiteManiaxに作品出しているからじゃね？
>>659
まあソフ倫ってそうだよね。
まあソフ倫ってそうだよね。
>>638
ああ、なるほど、貴方は政治話をよそでやれとはいってないんですね。
ただ、多くの人が政治話はよそでやれといって追い出してるのがこのスレの現状なわけで。
政治も悪いがソフ倫も悪い、というならソフ倫ばかり叩いてる人に
「そもそもの諸悪の根源、一番悪いのは政治だよ。ソフ倫の一連の対応も批判されるべきだが政治のこと忘れんなよ」といちいち釘を刺すぐらいでないと
このスレはいつしか目的を忘れてソフ倫への攻撃衝動だけが残ったバーサーカーの巣になってしまうでしょう。
ああ、なるほど、貴方は政治話をよそでやれとはいってないんですね。
ただ、多くの人が政治話はよそでやれといって追い出してるのがこのスレの現状なわけで。
政治も悪いがソフ倫も悪い、というならソフ倫ばかり叩いてる人に
「そもそもの諸悪の根源、一番悪いのは政治だよ。ソフ倫の一連の対応も批判されるべきだが政治のこと忘れんなよ」といちいち釘を刺すぐらいでないと
このスレはいつしか目的を忘れてソフ倫への攻撃衝動だけが残ったバーサーカーの巣になってしまうでしょう。
>>686
俺はそうだと思ってるんだよ。
販売促進でも不買でも、不投票でも投票でも、電凸でも連絡でもそこが基本のはずなんだ。
現状を見てると、
錦の御旗じゃないけど、まとまるための目標は手段以上に必要なんじゃないかって思えてきた。
俺はそうだと思ってるんだよ。
販売促進でも不買でも、不投票でも投票でも、電凸でも連絡でもそこが基本のはずなんだ。
現状を見てると、
錦の御旗じゃないけど、まとまるための目標は手段以上に必要なんじゃないかって思えてきた。
>>701
そっちはメディ倫
そっちはメディ倫
>>684
そうだよ。
ソフ倫シールはきちんと自主規制した証という建前なのに
それを否定したんだから「ソフ倫の自主規制は不十分でした」と認めたも同然。
流通小売が販売を停止した段階で「きちんとした自主規制に基いているのだから販売停止を撤回しろ」というのが本来するべき事だった。
そうだよ。
ソフ倫シールはきちんと自主規制した証という建前なのに
それを否定したんだから「ソフ倫の自主規制は不十分でした」と認めたも同然。
流通小売が販売を停止した段階で「きちんとした自主規制に基いているのだから販売停止を撤回しろ」というのが本来するべき事だった。
>>694
それを厳密にやるなら同人ゲームも完全にアウトになるはずだ
それを厳密にやるなら同人ゲームも完全にアウトになるはずだ
>>700
力の入れ所完全に間違えてるけどな…
力の入れ所完全に間違えてるけどな…
DLサイトねぇ。
じゃあ、既存のDLサイトが規制にのっかったとして、新規に他のDLサイト立ち上げられたら
どーすんの？それを規制する「法的な」根拠なんてあるんかいな。
じゃあ、既存のDLサイトが規制にのっかったとして、新規に他のDLサイト立ち上げられたら
どーすんの？それを規制する「法的な」根拠なんてあるんかいな。
>>700
本気も何も出してなかったりしてｗ
本気も何も出してなかったりしてｗ
>>708
そう思う
そう思う
ソフ倫の怪しさを引き立てるのは何と言っても
リークされた規制内容で
催眠ok、人外okって微妙な項目あるせいだわなぁ
これのお陰で全力でソフ倫を応援しようという踏ん切りがつかない
リークされた規制内容で
催眠ok、人外okって微妙な項目あるせいだわなぁ
これのお陰で全力でソフ倫を応援しようという踏ん切りがつかない
>>710
つ 青少年保護育成条例
つ 青少年保護育成条例
>>716
人外はともかく催眠は消えたらしいｗ
人外はともかく催眠は消えたらしいｗ
>>629
もっと長いスパンで見るべきかもしれん
力を借りる、味方を増やすにしても攻撃というか反撃とは別個にすべきだと思うんだ
味方を増やす、この事を広める→反撃に転じるという形。増やしながら攻撃するというのは危ういと思うんだ
味方が増えても理解が足りないと旗色が逆に悪くなりかねないと思うんだがどうだろうか
もっと長いスパンで見るべきかもしれん
力を借りる、味方を増やすにしても攻撃というか反撃とは別個にすべきだと思うんだ
味方を増やす、この事を広める→反撃に転じるという形。増やしながら攻撃するというのは危ういと思うんだ
味方が増えても理解が足りないと旗色が逆に悪くなりかねないと思うんだがどうだろうか
一日ぶりにきたけど、何か進展あった？
>>711
現状出ている情報だと
勉強会開いたら勝手にソフ倫が全面降伏した
こんな感じだわな
「プロ市民うぜぇ…野田の糞ババアがうるせぇから勉強会で誤魔化すか」
↓
「ちょｗｗｗｗｗ全面規制ってｗｗｗｗｗ俺のヒカルはどうなるのよｗｗｗｗｗ」
ってな具合
現状出ている情報だと
勉強会開いたら勝手にソフ倫が全面降伏した
こんな感じだわな
「プロ市民うぜぇ…野田の糞ババアがうるせぇから勉強会で誤魔化すか」
↓
「ちょｗｗｗｗｗ全面規制ってｗｗｗｗｗ俺のヒカルはどうなるのよｗｗｗｗｗ」
ってな具合
>>119
亀ですまんがイージーオーの幼馴染な彼女、とかかなぁ
あれはミドルプライスでヒロイン１人だけだけど回想３０くらいで
１回当たりの尺も描写も並以上だったかな
こういうのがもっと出てくれればいいのに
亀ですまんがイージーオーの幼馴染な彼女、とかかなぁ
あれはミドルプライスでヒロイン１人だけだけど回想３０くらいで
１回当たりの尺も描写も並以上だったかな
こういうのがもっと出てくれればいいのに
>>721
ID:nE5dKImi0
ID:nE5dKImi0
>>675
無理。イスラム、キリスト教の教えに反する時点で権力持っている人間はアウト。
それにむこうは漫画やアニメがくだらないという評価で、まともな大人はみないと考える。
それと性や宗教に関してのルーズさは日本と中国はトップクラスなのは歴史的にまちがいないから理解されんよ。
ま、だからこそ、女神転生のようなゲームでたりもするし、
ポルノ話の金瓶梅とか生まれたりもする。
退廃的な分、独自性が強い。
無理。イスラム、キリスト教の教えに反する時点で権力持っている人間はアウト。
それにむこうは漫画やアニメがくだらないという評価で、まともな大人はみないと考える。
それと性や宗教に関してのルーズさは日本と中国はトップクラスなのは歴史的にまちがいないから理解されんよ。
ま、だからこそ、女神転生のようなゲームでたりもするし、
ポルノ話の金瓶梅とか生まれたりもする。
退廃的な分、独自性が強い。
>>724
ちょいと昔になるがナチュラル～身も心も～もそんな感じじゃね？
ちょいと昔になるがナチュラル～身も心も～もそんな感じじゃね？
729 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:28:40 ID:nE5dKImi0
DLsiteについての話はここまでしか仕込んでこれてないんだ。
それに、これ以上は憶測が入る内容なので遠慮しておく、スマン。
また来週ネタ仕入れてくるのでｗ
あとは、この間もちょっと言ったけど、規制とは直接関係が無いが
重要な動きがちょっとあります。
ここを監視しているヤカラがいるので、詳細は述べられないのが…
とりあえず今日はこんな感じかな？
それに、これ以上は憶測が入る内容なので遠慮しておく、スマン。
また来週ネタ仕入れてくるのでｗ
あとは、この間もちょっと言ったけど、規制とは直接関係が無いが
重要な動きがちょっとあります。
ここを監視しているヤカラがいるので、詳細は述べられないのが…
とりあえず今日はこんな感じかな？
>>720
そもそも、規制反対派とのパイプ作りをなぜやってなかったのかとか。。。
そもそも、規制反対派とのパイプ作りをなぜやってなかったのかとか。。。
> あとは、この間もちょっと言ったけど、規制とは直接関係が無いが
> 重要な動きがちょっとあります。
これって時期が来たらこちらにも判るようになるの？
> 重要な動きがちょっとあります。
これって時期が来たらこちらにも判るようになるの？
上のほうで流通や小売りを応援するのが良いって言われてたけど
意見を言うにしてもどう言う所に言えば良いんだろう？
普通の地元の寂れたエロ系の販売店に言うわけじゃないだろうし
意見を言うにしてもどう言う所に言えば良いんだろう？
普通の地元の寂れたエロ系の販売店に言うわけじゃないだろうし
>>723
だよねぇ・・・
だよねぇ・・・
>>729
監視…
監視…
ＢＩＳＨＯＰってメディ倫？普通に新作の極エロ学園凌辱ADVを発売するって
ＨＰで言ってるけど。
ＨＰで言ってるけど。
ソフ倫やメーカーよりDL販売サイトのほうが規制に抵抗してくれそう
店舗と違って凌辱ゲーは売れ筋みたいだし
それを一気に無くされるのはきついだろ
DL販売では過去作も新作もあんま区別はないわけだし
店舗と違って凌辱ゲーは売れ筋みたいだし
それを一気に無くされるのはきついだろ
DL販売では過去作も新作もあんま区別はないわけだし
>>731
DLSiteの販売は一応新品だしな。中古ではないし。
DL販売の場合は税法上販売時に在庫が発生することになってるので、注文時に受注生産しているという位置づけになる。
なので、製造済み在庫とは見なされない。
DLSiteの販売は一応新品だしな。中古ではないし。
DL販売の場合は税法上販売時に在庫が発生することになってるので、注文時に受注生産しているという位置づけになる。
なので、製造済み在庫とは見なされない。
>>732
なんとなくエロゲメーカーの社長って創作者としての強烈な自負心みたいなもの持ってる人が少ない気はする
漫画や小説と比べると「作者」というのが分散されてて普通の会社っぽいからかね
小説は言わずもがな、漫画もアシとか編集者はいても「作者」ってものの存在感が大きいからなあ
なんとなくエロゲメーカーの社長って創作者としての強烈な自負心みたいなもの持ってる人が少ない気はする
漫画や小説と比べると「作者」というのが分散されてて普通の会社っぽいからかね
小説は言わずもがな、漫画もアシとか編集者はいても「作者」ってものの存在感が大きいからなあ
実際監視してるかどうかは知らんが
監視云々とか言われると、急に離しに信憑性がなくなるのに
なんでみんな付けたがるの？
監視云々とか言われると、急に離しに信憑性がなくなるのに
なんでみんな付けたがるの？
>>732
今回は急に来たのでビックリして・・状態だったからな・・
もっと前から真剣に取り組んでいれば違ったのかもしれないが・・・
嘆いても始まらんし、やり直しもきかないから出来る限り慎重にすべきだと思う
今回は急に来たのでビックリして・・状態だったからな・・
もっと前から真剣に取り組んでいれば違ったのかもしれないが・・・
嘆いても始まらんし、やり直しもきかないから出来る限り慎重にすべきだと思う
>>739
ソフ倫
ソフ倫
>>729
ありがとう
でも、答えられないか…あああ生殺し
もうＣＧ捨てようかな、終わった…
それに監視って
情報くれる人のほとんどがソレを口にするが、
そうなると、ここで愚痴ってる俺ら解散したほうが良くないか？？
関係者からキ○○イフ○ミやマスコミまで見てるってことだろう？
ありがとう
でも、答えられないか…あああ生殺し
もうＣＧ捨てようかな、終わった…
それに監視って
情報くれる人のほとんどがソレを口にするが、
そうなると、ここで愚痴ってる俺ら解散したほうが良くないか？？
関係者からキ○○イフ○ミやマスコミまで見てるってことだろう？
怖いよ
だけど何もしなかったらヤバいってわかっていて
それでも何もしないで・・・
やっぱりその通りになってしまう方が怖い！
これほど現状にマッチしてるセリフも無いな
だけど何もしなかったらヤバいってわかっていて
それでも何もしないで・・・
やっぱりその通りになってしまう方が怖い！
これほど現状にマッチしてるセリフも無いな
>>707
そうだね
自主規制団体設置してきっちり修正かけて販売もゾーニングかけている以上、はい逮捕ってことは基本無い
それが言ってみれば警察と出版側の落としどころになっている
「モザかけておとなしく販売しても摘発されるなら、モザなしでガンガンエロ広告出して販売した方が得じゃねーか」となると困るからね
（今のエロゲーメーカがこういった行動には出ないだろうがｗ）
エロ関係がそうしてグチャグチャになってしまえば警察の仕事は増えるし
男子の健全な性欲解消手段全てがアングラ扱いになればそっちでも問題が増えることになる
だから、修正と住み分けが現状の落としどころとなっている
フェミ議員が根拠も無く気勢を上げているけど、警察としては現状のエロゲを積極的に摘発する気は基本無い
無修正ビデオ売ってるやつらを検挙した方が無駄な裁判もせずに済むしね
早い話、ソフ倫が規制せずに「性表現については、社会情勢を鑑みてメーカー側に柔軟な対応を求める」とか
タイトル、パッケの抑制に留めておけば良かったんだよ
それを一足飛びに製造販売禁止だのとしてしまったから、各所が混乱してしまっている
ソフ倫がそうしたのか、馬鹿な官僚や警察OBが勝手に気を利かせて「脅しすぎた」のかは分からんけどね
そうだね
自主規制団体設置してきっちり修正かけて販売もゾーニングかけている以上、はい逮捕ってことは基本無い
それが言ってみれば警察と出版側の落としどころになっている
「モザかけておとなしく販売しても摘発されるなら、モザなしでガンガンエロ広告出して販売した方が得じゃねーか」となると困るからね
（今のエロゲーメーカがこういった行動には出ないだろうがｗ）
エロ関係がそうしてグチャグチャになってしまえば警察の仕事は増えるし
男子の健全な性欲解消手段全てがアングラ扱いになればそっちでも問題が増えることになる
だから、修正と住み分けが現状の落としどころとなっている
フェミ議員が根拠も無く気勢を上げているけど、警察としては現状のエロゲを積極的に摘発する気は基本無い
無修正ビデオ売ってるやつらを検挙した方が無駄な裁判もせずに済むしね
早い話、ソフ倫が規制せずに「性表現については、社会情勢を鑑みてメーカー側に柔軟な対応を求める」とか
タイトル、パッケの抑制に留めておけば良かったんだよ
それを一足飛びに製造販売禁止だのとしてしまったから、各所が混乱してしまっている
ソフ倫がそうしたのか、馬鹿な官僚や警察OBが勝手に気を利かせて「脅しすぎた」のかは分からんけどね
>>750
公になってる情報を交換したところでなあ
公になってる情報を交換したところでなあ
DLsiteの同人巻き込んでくれたおかげで、
むしろ状況は好転するんじゃないかなあ。
さすがに彼らは黙って服従しないでしょ。
むしろ状況は好転するんじゃないかなあ。
さすがに彼らは黙って服従しないでしょ。
>>757
まさかクリムゾン先生が凌辱ゲーの救世主になるとはな
まさかクリムゾン先生が凌辱ゲーの救世主になるとはな
>>753
DHRに参加してないとこに「うちは今後も陵辱同人やります！」って手を上げる勇気があるかどうかはしらんが、
単純にDL販売では陵辱売れセンだからなあ
仮にすべてのDLサイトが陵辱自粛したとしたってダメージは大きいよ
DHRに参加してないとこに「うちは今後も陵辱同人やります！」って手を上げる勇気があるかどうかはしらんが、
単純にDL販売では陵辱売れセンだからなあ
仮にすべてのDLサイトが陵辱自粛したとしたってダメージは大きいよ
>>742
税法の考え方を根拠にする必要性はないよね？
税法の考え方を根拠にする必要性はないよね？
>>760
開発中のものはソフト審査ということを見込んでの発言じゃないかな
開発中のものはソフト審査ということを見込んでの発言じゃないかな
なんか期待半分、悲観半分の面白い状況になってきたな。
今後もこの流れから目が離せないぜ。
規制に洗脳されんとする業界の様はまさに凌辱ｹﾞｰﾑのヒロインだな。
まったく心情が良くわかるぜｗ
今後もこの流れから目が離せないぜ。
規制に洗脳されんとする業界の様はまさに凌辱ｹﾞｰﾑのヒロインだな。
まったく心情が良くわかるぜｗ
>>743
>>746
そういうのは言い訳にならないけどね
メーカからお金とってるわけだし、身を守る対策は常にやっておかないと
>>748
俺は児ポの方で署名に名前書くぐらいしかやってないけど
二次元って大きなカテゴリで規制とか言ってるのに危機感ない奴が多すぎたんかねぇ？
厨房コピペとか言い訳にしてる奴がいたけど、そういうのって言い訳になるんか？ｗ
>>746
そういうのは言い訳にならないけどね
メーカからお金とってるわけだし、身を守る対策は常にやっておかないと
>>748
俺は児ポの方で署名に名前書くぐらいしかやってないけど
二次元って大きなカテゴリで規制とか言ってるのに危機感ない奴が多すぎたんかねぇ？
厨房コピペとか言い訳にしてる奴がいたけど、そういうのって言い訳になるんか？ｗ
DHRに加わって無い同人DL販売サイトって有るの？
>>760
いや、情報が正しければ6/4までの審査なら旧基準で発売まではできる
いや、情報が正しければ6/4までの審査なら旧基準で発売まではできる
>>730
共産が出たせいで厳しくなったけど、中国古典のエロはすごいぜ。
神さまや尼さんやったり、幼女とやったり、狐とやったり、ホモ話もある(笑)。
ある意味で面白ければの国。かわりに同人・海賊も昔からなので権利関係もルーズなのが欠点なんだが。
共産が出たせいで厳しくなったけど、中国古典のエロはすごいぜ。
神さまや尼さんやったり、幼女とやったり、狐とやったり、ホモ話もある(笑)。
ある意味で面白ければの国。かわりに同人・海賊も昔からなので権利関係もルーズなのが欠点なんだが。
>>770
たしかデジぱれがそうだったような……
たしかデジぱれがそうだったような……
>>765
他に基準に使えそうな法があれば教えて欲しいが。
他に基準に使えそうな法があれば教えて欲しいが。
>>710
仮に法的根拠はなくても
警察が片っ端に猥褻物陳列罪として起訴するさ。
裁判所はもちろん検事の主張どおり、有罪確定。
なにが猥褻かと争っても松文館同様、最高裁も無視だ。
控訴しても上告しても無駄な裁判費用。人生終了。
これが今の日本警察の汚いやり方。
海外は12～16歳以上のポルノも売春も合法で、モザイクもないのにね
仮に法的根拠はなくても
警察が片っ端に猥褻物陳列罪として起訴するさ。
裁判所はもちろん検事の主張どおり、有罪確定。
なにが猥褻かと争っても松文館同様、最高裁も無視だ。
控訴しても上告しても無駄な裁判費用。人生終了。
これが今の日本警察の汚いやり方。
海外は12～16歳以上のポルノも売春も合法で、モザイクもないのにね
777 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:38:47 ID:KUIn/ELA0
俺は娘姉妹とかの純愛ゲーが好きだからおまえらみたいに
陵辱ゲームが出来なくても困らないけど、今回の規制圧力と
ソフ倫の弱腰対応は不愉快に思ってる。
豚箱入れられても表現の自由のために戦う覚悟もなければ
こそこそ賄賂送ったり接待したりしてお上を黙らせることもしねえ
陵辱ゲームが出来なくても困らないけど、今回の規制圧力と
ソフ倫の弱腰対応は不愉快に思ってる。
豚箱入れられても表現の自由のために戦う覚悟もなければ
こそこそ賄賂送ったり接待したりしてお上を黙らせることもしねえ
悔しくないから感じちゃう！というふうにクリムゾンも変更せざるをえない状況か
> こそこそ賄賂送ったり接待したりしてお上を黙らせることもしねえ
これを行ったことを逆に脅迫材料に使われる可能性もあるけどな。
コンプライアンス違反は間違いないのだし。
これを行ったことを逆に脅迫材料に使われる可能性もあるけどな。
コンプライアンス違反は間違いないのだし。
781 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:39:52 ID:KUIn/ELA0
海外じゃハリーポッターでさえ禁書にするからな
冷静に考えると何で規制なのか分からん。レイプを書く事が犯罪にいつなったんだ？
>>774
逆に税法を理由に流通の流れに反映させるなんて聞いたこと無い
逆に税法を理由に流通の流れに反映させるなんて聞いたこと無い
787 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:40:53 ID:pJ4eup4j0
娘姉妹って純愛ゲーか？
>>769
確かに、失策だったと言える
だいぶ前見たソフ倫の弁護士やらの状況だって戦える状態じゃないとかだったしな・・
でも泣き言いってても始まらないのも確かなんだ、地道にでも理解してくれる人を増やさねばならん
あちこちで話したりしてみてもどうも反応が鈍いんだよな・・これからはエロへの影響の波及って形で話すべきだろうか・・
確かに、失策だったと言える
だいぶ前見たソフ倫の弁護士やらの状況だって戦える状態じゃないとかだったしな・・
でも泣き言いってても始まらないのも確かなんだ、地道にでも理解してくれる人を増やさねばならん
あちこちで話したりしてみてもどうも反応が鈍いんだよな・・これからはエロへの影響の波及って形で話すべきだろうか・・
まぁどちらにせよエロゲの中の人の中にもエロゲ板での
純愛派と凌辱派の対立みたいなのがある事がわかった訳で
泡の人のような見下すようなレスを見ても
今回の件で、一部の業界人の間の溝は決定的なものになったのではなかろうか。
純愛派と凌辱派の対立みたいなのがある事がわかった訳で
泡の人のような見下すようなレスを見ても
今回の件で、一部の業界人の間の溝は決定的なものになったのではなかろうか。
>>786
やってないが凌辱あったっけ
やってないが凌辱あったっけ
それこそ、弱小エロ産業へのガサ入れが発端で創作業界全てへ感染し
結果政権交代がなされた、などという笑い話が実現すれば
日本人は永久にＨＥＮＴＡＩ紳士として名をはせそうだな
面白くなってきたわｗ
結果政権交代がなされた、などという笑い話が実現すれば
日本人は永久にＨＥＮＴＡＩ紳士として名をはせそうだな
面白くなってきたわｗ
ここんとこあまりにもあんまりな流れが怒涛のように押し寄せてきて忘れがちだけど
やっぱりこの規制はめちゃくちゃなんだよ。
やっぱりこの規制はめちゃくちゃなんだよ。
純粋な愛は時として狂気になるからな
知らんけど
知らんけど
ってかさっき色々個別スレ見てきたが「リバ原ざまぁｗｗｗｗ」って意見が大勢占めてたから
もう凌辱ゲー規制は業界の要請じゃないかね？
もう凌辱ゲー規制は業界の要請じゃないかね？
>>794
当たり前だな
当たり前だな
>>777
娘姉妹っておまえそれ近親相姦ゲーじゃないかw
娘姉妹っておまえそれ近親相姦ゲーじゃないかw
>>796
どこのスレだよｗ
どこのスレだよｗ
801 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:43:01 ID:KUIn/ELA0
娘姉妹は娘にレイプされる以外は和姦だけだよ
>>784
他の法で「電子取引は商品が登録されているものは既存の在庫と見なす」と書かれているようなものが
あれば、それを盾に抗弁できるんだよ。
だから他の法に何か無いかと聞いたんだ。
他に法的に抗弁できるネタが無ければ、税法だろうと法的根拠無しよりは強い。
他の法で「電子取引は商品が登録されているものは既存の在庫と見なす」と書かれているようなものが
あれば、それを盾に抗弁できるんだよ。
だから他の法に何か無いかと聞いたんだ。
他に法的に抗弁できるネタが無ければ、税法だろうと法的根拠無しよりは強い。
>>798
だったら問題ないだろう・・・
だったら問題ないだろう・・・
805 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:43:30 ID:5ClgmofC0
娘姉妹では、娘の奴隷にもされます。
陵辱と描写はなかったはず。
陵辱と描写はなかったはず。
>>796
レスなんてあてにならないことくらいここでわかるだろうに
レスなんてあてにならないことくらいここでわかるだろうに
>>796
リバんとこだけの問題じゃねえｗｗｗ
リバんとこだけの問題じゃねえｗｗｗ
>>772
儒教の教えあったからけっこうガチガチだと思ってたけどかなりすごいんだなぁ…
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51250819.html
むしろ今でもこんな国だし
儒教の教えあったからけっこうガチガチだと思ってたけどかなりすごいんだなぁ…
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51250819.html
むしろ今でもこんな国だし
>>777
アリスやエウやキャラの陵辱入ってるエロゲは普通にやるからオレは大問題。
それでなくても、Fateの桜とかバルフォのBADENDとかシナリオ上に普通に陵辱シーンとか入ってくるエロゲ
なんてたくさん有るのに・・・。
アリスやエウやキャラの陵辱入ってるエロゲは普通にやるからオレは大問題。
それでなくても、Fateの桜とかバルフォのBADENDとかシナリオ上に普通に陵辱シーンとか入ってくるエロゲ
なんてたくさん有るのに・・・。
>>799
あんま意味なさそうだな
あんま意味なさそうだな
>>807
だから規制する必要は無い
だから規制する必要は無い
突然今から>>755の「性表現については、社会情勢を鑑みてメーカー側に柔軟な対応を求める」にソフ倫が方向転換してくれたらなぁ・・・
ここから逆転ホームランって手はないものか
ここから逆転ホームランって手はないものか
>>799
で、肝心要のリンク先が404とかw
で、肝心要のリンク先が404とかw
漫画は具が見える修正法だから、結構警察と競り合ってはいるｗ
蜜室も漫画業界では普通程度の修正だったが、エロゲやAVに比べればやはり結構見えている方だった
しかしもし現在のエロゲの修正（陰部全てを大きいモザイクで修正）で摘発されたら
今は割と堂々とお店に並んでいるAVまで含めてその全てが一気に危険ラインになることになる
前述したように、「これだけ修正しても逮捕されるなら無修で儲けるわバーカ」となったらコントロールが利かなくなるから
警察としてはそれは避けたいのが本音
で、6/5で正式発表あるらしい話はどうなったんだ？ｗ
蜜室も漫画業界では普通程度の修正だったが、エロゲやAVに比べればやはり結構見えている方だった
しかしもし現在のエロゲの修正（陰部全てを大きいモザイクで修正）で摘発されたら
今は割と堂々とお店に並んでいるAVまで含めてその全てが一気に危険ラインになることになる
前述したように、「これだけ修正しても逮捕されるなら無修で儲けるわバーカ」となったらコントロールが利かなくなるから
警察としてはそれは避けたいのが本音
で、6/5で正式発表あるらしい話はどうなったんだ？ｗ
>>803
税法はあくまで租税のためのものだからこういうことに準用することは難しいと思うよ。
税法はあくまで租税のためのものだからこういうことに準用することは難しいと思うよ。
凌辱規制と別の重要な件って児童ポルノ法でしょ？
明らかに18歳に見えないようなのは、アウトになりそうだって話だけど。
オタはこの娘は魔王だから100012歳でおｋｗ とか本気で思ってそうだけど、そんなの通用しないのは誰でもわかるよな。
明らかに18歳に見えないようなのは、アウトになりそうだって話だけど。
オタはこの娘は魔王だから100012歳でおｋｗ とか本気で思ってそうだけど、そんなの通用しないのは誰でもわかるよな。
娘姉妹は児童ポルノ法の二次規制が成立したら間違いなくアウトだろ
陵辱属性は無いけどセレンとかのぬるい陵辱は
けっこう好きだった。ああいうのくらいは残しておいてほしかった。
けっこう好きだった。ああいうのくらいは残しておいてほしかった。
>>824
それは規制と関係ある気もするなあ
それは規制と関係ある気もするなあ
>>810
うーん、アリスはもう陵辱やらないんじゃないかね？
ランスは新作作れないし
闘神はコケたし
超昂シリーズ切れば済む話じゃね？
製作者の個人的嗜好に関しては2割規定で眼鏡っ子のシーンねじ込めば
クリア可能
うーん、アリスはもう陵辱やらないんじゃないかね？
ランスは新作作れないし
闘神はコケたし
超昂シリーズ切れば済む話じゃね？
製作者の個人的嗜好に関しては2割規定で眼鏡っ子のシーンねじ込めば
クリア可能
830 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:47:15 ID:lfBlWjjH0
もっともっとゆかりしてくださいねー
めをみはるゆかり
めをみはるゆかり
>>816
うちではみられる
うちではみられる
>>813
定款にしても倫理審査団体に関しては基本行政からの文句には逆らえないと見るべきだと思う
ビデ倫でもソフ倫でもメディ倫でもね
だもんで取れる策ってのも限られてくるだろうと・・まあ準備はくどいくらい言うけどしっかりしておくべきだったな・・
定款にしても倫理審査団体に関しては基本行政からの文句には逆らえないと見るべきだと思う
ビデ倫でもソフ倫でもメディ倫でもね
だもんで取れる策ってのも限られてくるだろうと・・まあ準備はくどいくらい言うけどしっかりしておくべきだったな・・
839 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:49:24 ID:czx6dXrj0
淫妖蟲の新作を見たかった。
もうそれもないのか・・・
もうそれもないのか・・・
>>828
殻だけ残ってもしょうがない。あの毒も含めて好きだったのに。
殻だけ残ってもしょうがない。あの毒も含めて好きだったのに。
842 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 22:50:41 ID:1dg4X5X3O
>>824
人を見た目で判断するのは差別ですよ??侮辱罪ﾆﾀﾞ!!
人を見た目で判断するのは差別ですよ??侮辱罪ﾆﾀﾞ!!
>>809
恋姫無双があんまり揉めなかった理由がわかったｗ
恋姫無双があんまり揉めなかった理由がわかったｗ
え、近親相姦して娘妊娠させるのとか陵辱にはいんねーの？
>>836
ごめん、デジパレの規約は読めるが、そこの中の「「コンピュータソフトウェア倫理機構」の倫理規定にしたがって」という
部分にソフ倫へのリンクが有るんだが、それが404。
従えと言いながらその内容が見えないってのはどうすりゃいいんだとw
ごめん、デジパレの規約は読めるが、そこの中の「「コンピュータソフトウェア倫理機構」の倫理規定にしたがって」という
部分にソフ倫へのリンクが有るんだが、それが404。
従えと言いながらその内容が見えないってのはどうすりゃいいんだとw
>>847
そかそか、スマン
そかそか、スマン
>>815
まだ表立って正式発表したわけじゃないから
口を出してきたお上にはこういったスレやらの反応を集約して（選挙関連の反対運動も含めて）を伝えて
「反発が非常に強いのでもう一度見直しを」とすれば
口を出してきた人間も、自分の行動で議員の選挙に妨害が入ることは望まないだろうから受け入れる可能性はある
ソフ倫理事長と顧問にそれだけの機転や柔軟さがあればだけどな
先行して報道させてしまった部分をどうなしつけるかも問題になる
今回の規制騒動は、本気で誰のためにもなってないよ（海外のキチフェミ団体はホルホルしてそうだが）
研究会始めた議員ですら、殆どが単なるポーズ、パフォーマンスで実際の立法まで考えてなかったと思われる
この規制論がファシズムの部類であることは、多少なりとも自覚してるだろう
まだ表立って正式発表したわけじゃないから
口を出してきたお上にはこういったスレやらの反応を集約して（選挙関連の反対運動も含めて）を伝えて
「反発が非常に強いのでもう一度見直しを」とすれば
口を出してきた人間も、自分の行動で議員の選挙に妨害が入ることは望まないだろうから受け入れる可能性はある
ソフ倫理事長と顧問にそれだけの機転や柔軟さがあればだけどな
先行して報道させてしまった部分をどうなしつけるかも問題になる
今回の規制騒動は、本気で誰のためにもなってないよ（海外のキチフェミ団体はホルホルしてそうだが）
研究会始めた議員ですら、殆どが単なるポーズ、パフォーマンスで実際の立法まで考えてなかったと思われる
この規制論がファシズムの部類であることは、多少なりとも自覚してるだろう
>>846
双方合意なら入らないんじゃね
双方合意なら入らないんじゃね
>>846
双方合意なら子供殺しても軽犯罪で済むぞ
双方合意なら子供殺しても軽犯罪で済むぞ
ユニセフとかのハナから規制推進派ならまだしも
エロゲメーカーに近いところにいるソフ倫ですら、こんなこと言い出さないといけないなんて
エロゲ業界相当追い詰められているんだね。
エロゲメーカーに近いところにいるソフ倫ですら、こんなこと言い出さないといけないなんて
エロゲ業界相当追い詰められているんだね。
>>844
普通に信仰されてる関羽みたいな神様いるのになｗ
普通に信仰されてる関羽みたいな神様いるのになｗ
>>841
件のメーカー離れ、規制緩和と逮捕の事で形骸化したんだろうな
AVメーカーは噂通り893さんとか創価とか絡んでるんだろうか
ならアマアマってのも理解できるんだけど、噂は所詮噂ってんならなぜ・・
件のメーカー離れ、規制緩和と逮捕の事で形骸化したんだろうな
AVメーカーは噂通り893さんとか創価とか絡んでるんだろうか
ならアマアマってのも理解できるんだけど、噂は所詮噂ってんならなぜ・・
>>855
はいはい、良いからとっとと死ね
はいはい、良いからとっとと死ね
>>842
実はこれは結構重要なところを突いているんだよな。
「18歳未満に見える」というのを児ポ法に適用した場合、実写を含むポルノ以外にも虐待行為等にも影響が出る。
で、たとえば強制労働は虐待行為なので、児童を働かせてる場面は虐待扱いとなり摘発される可能性が生じる。
なので、18歳未満に見える容姿を持つ人は就職で不利になる可能性があるのだ。
実際にはリアル18歳以上であれば法的には問題ないということになり得るとしても、企業としては18歳未満に
見える人を働かせて訴えられるリスクは取りたくないわけで。
実はこれは結構重要なところを突いているんだよな。
「18歳未満に見える」というのを児ポ法に適用した場合、実写を含むポルノ以外にも虐待行為等にも影響が出る。
で、たとえば強制労働は虐待行為なので、児童を働かせてる場面は虐待扱いとなり摘発される可能性が生じる。
なので、18歳未満に見える容姿を持つ人は就職で不利になる可能性があるのだ。
実際にはリアル18歳以上であれば法的には問題ないということになり得るとしても、企業としては18歳未満に
見える人を働かせて訴えられるリスクは取りたくないわけで。
>>849
不確かな話で申し訳ないんだが、法律で表現を規制する＝検閲について
行政はこれを行えないんじゃなかったかな？だもんで審査団体を通して、
そこに意向を反映させる形でやってるってな話を見た事がある
そこんとこ詳しくないんで詳しい人がいたら教えて欲しいんだが・・・
不確かな話で申し訳ないんだが、法律で表現を規制する＝検閲について
行政はこれを行えないんじゃなかったかな？だもんで審査団体を通して、
そこに意向を反映させる形でやってるってな話を見た事がある
そこんとこ詳しくないんで詳しい人がいたら教えて欲しいんだが・・・
ここで言っても仕方ないし持ってるけど
娘姉妹純愛じゃないだろ
娘姉妹純愛じゃないだろ
今倫理規定軽く読んだけどこれでいいじゃん。
変える必要ないな
規制してる側はこういうの読んでないだろうけど
変える必要ないな
規制してる側はこういうの読んでないだろうけど
というか元々公開してなかったんだよな？
って、ごめん、あったわ
見落としてたスマヌ
見落としてたスマヌ
日本の法律では近親結婚は出来ないけど近親相姦は合法です。
娘姉妹は合法的な純愛ゲームです。
娘姉妹は合法的な純愛ゲームです。
触手とモンスターセーフ
ﾊﾞﾛｽｗ
ﾊﾞﾛｽｗ
ようは注意書きで
このゲーム内の行動はすべて両者の合意の元で行われています
全員１８歳以上です。
これでいいんじゃない？
このゲーム内の行動はすべて両者の合意の元で行われています
全員１８歳以上です。
これでいいんじゃない？
ソフ倫がやる必要があったのは
表現規制ではなく販売とレーティングの規制だったのかもね
今まで規定ﾕﾙﾕﾙでやってきたツケって事になるのか
表現規制ではなく販売とレーティングの規制だったのかもね
今まで規定ﾕﾙﾕﾙでやってきたツケって事になるのか
>>874
「そうは見えない」で終わり
「そうは見えない」で終わり
財務諸表読んだけどそんな規模でかいわけじゃないんだな。
これでコネつくれってのは確かに酷かもしれない
これでコネつくれってのは確かに酷かもしれない
フィクションなのに合意か・・・
>>873
異種姦好きとしては救いのある条文だが
普通に考えてありえねえよなあ
もしマジでそんな条件だったらその規定を考えた奴は俺たちとあまりにも脳の構造が違いすぎて
今後どんな風に規定が厳しくなるか訳わからなすぎて逆に怖いわ
異種姦好きとしては救いのある条文だが
普通に考えてありえねえよなあ
もしマジでそんな条件だったらその規定を考えた奴は俺たちとあまりにも脳の構造が違いすぎて
今後どんな風に規定が厳しくなるか訳わからなすぎて逆に怖いわ
5/1施行の規定が最新？
読んだけど、別に問題なくね？
読んだけど、別に問題なくね？
>>775
松文館の裁判は全く意味がなかった訳じゃなくてね。
一審では懲役の有罪判決だったのが二審では罰金刑にまで減刑されてるのよ。
少なくとも警察検察にとって片っ端から摘発するにはかなり割の合わない裁判になった。
そういう意味で松文館の徹底抗戦は決して無駄ではないという見方もあるんだ。
松文館の裁判は全く意味がなかった訳じゃなくてね。
一審では懲役の有罪判決だったのが二審では罰金刑にまで減刑されてるのよ。
少なくとも警察検察にとって片っ端から摘発するにはかなり割の合わない裁判になった。
そういう意味で松文館の徹底抗戦は決して無駄ではないという見方もあるんだ。
・告白編
主人公「障害がなんだ！障害も過去も全部ひっくるめて○○さんのことが好きなんだ！！」
ヒロイン「ア・・・アア・・・アアアアアアアアアアッ！！！！」
彼女は奇声を上げ鼻水と涙で顔をぐちゃぐちゃにし、失禁しながらオレに抱きつき、オレの胸の中で
その小さな体で涙を必死にこらえようとしていた。
・ラブラブ編
ヒロイン「あう」
そう言うと彼女は先ほどまで水洗トイレで水遊びをしていた手で一生懸命握ったオニギリを差し出してくれた。
主人公「え・・・と、じゃあ・・・いただきます。」
オレは覚悟を決めてオニギリを頬張った。オニギリの中心部には泥が入っていて、土臭さが口いっぱいに広がる。
主人公「おいしいよ、○○さん」
ヒロイン「あうあうあうあ～・・・へへへ！！」
・SEX編
主人公「ご、ごめん。○○さんの中が気持ちよすぎて・・・もう我慢できないよ」
ヒロイン「あー」
天井の一点を見つめて動かない彼女とは対象的に情熱的なほどからみついてくる彼女の下半身の前に
オレはもう限界だった。
主人公「クッ・・・で、出るっ！！」
ヒロイン「発車ちまーーーぢゅ！！！ぷるるるるるるるるるるるる！！！シュポッ、シュポッ、シュポシュポシュポシュポシュポォォォォォォォ！！！」
ビュクッビュクッビュクッ！！オレは自己の愛情と欲望のまま彼女の中に白い思いをぶちまけた。
主人公「ハアハアハア・・・」
もうこれでいいよ北都南さんお願い
主人公「障害がなんだ！障害も過去も全部ひっくるめて○○さんのことが好きなんだ！！」
ヒロイン「ア・・・アア・・・アアアアアアアアアアッ！！！！」
彼女は奇声を上げ鼻水と涙で顔をぐちゃぐちゃにし、失禁しながらオレに抱きつき、オレの胸の中で
その小さな体で涙を必死にこらえようとしていた。
・ラブラブ編
ヒロイン「あう」
そう言うと彼女は先ほどまで水洗トイレで水遊びをしていた手で一生懸命握ったオニギリを差し出してくれた。
主人公「え・・・と、じゃあ・・・いただきます。」
オレは覚悟を決めてオニギリを頬張った。オニギリの中心部には泥が入っていて、土臭さが口いっぱいに広がる。
主人公「おいしいよ、○○さん」
ヒロイン「あうあうあうあ～・・・へへへ！！」
・SEX編
主人公「ご、ごめん。○○さんの中が気持ちよすぎて・・・もう我慢できないよ」
ヒロイン「あー」
天井の一点を見つめて動かない彼女とは対象的に情熱的なほどからみついてくる彼女の下半身の前に
オレはもう限界だった。
主人公「クッ・・・で、出るっ！！」
ヒロイン「発車ちまーーーぢゅ！！！ぷるるるるるるるるるるるる！！！シュポッ、シュポッ、シュポシュポシュポシュポシュポォォォォォォォ！！！」
ビュクッビュクッビュクッ！！オレは自己の愛情と欲望のまま彼女の中に白い思いをぶちまけた。
主人公「ハアハアハア・・・」
もうこれでいいよ北都南さんお願い
凌辱系のメーカーも倒産寸前というようなところは除いて
凌辱から手を引いて逃げ出す体制に入ってる
921 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/05(金) 03:47:13 ID:Pq0T7tuE0
>>915
気を悪くしたら申し訳ない。ただ先に言ったようにうちのソフト買って下さる
お客さんの客層ってのはほぼ固定なんだわ。本数的にもね。
それを丸々捨てて180°方向転換、今後純愛系で勝負っていう経営判断は
経営者の貴方から見てどう思います？
それに自分が納得出来ないって書いたのは>>914氏が書いたユーザーさんへの
説明とかうちでは一切しないって決定した事なんだけれどもね。
しゃっちょーさん曰く何時までもそういうユーザーさんを引き摺っていると
また陵辱系を作れとか鬱陶しい事になるんで全部切り捨てるんだそうで。
凌辱から手を引いて逃げ出す体制に入ってる
921 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/05(金) 03:47:13 ID:Pq0T7tuE0
>>915
気を悪くしたら申し訳ない。ただ先に言ったようにうちのソフト買って下さる
お客さんの客層ってのはほぼ固定なんだわ。本数的にもね。
それを丸々捨てて180°方向転換、今後純愛系で勝負っていう経営判断は
経営者の貴方から見てどう思います？
それに自分が納得出来ないって書いたのは>>914氏が書いたユーザーさんへの
説明とかうちでは一切しないって決定した事なんだけれどもね。
しゃっちょーさん曰く何時までもそういうユーザーさんを引き摺っていると
また陵辱系を作れとか鬱陶しい事になるんで全部切り捨てるんだそうで。
>>874
昔のレイプビデオのラストで女優がカメラに向かってVサインするようなもんか
昔のレイプビデオのラストで女優がカメラに向かってVサインするようなもんか
>>872
ホモやレズみたいなもんだな
ホモやレズみたいなもんだな
コンシューマーゲーより味気ない業界になるな
一部の会社だけ潤ってその金でどんどんいいゲーム作るならいいけど
売れてる純愛ゲーのクオリティ見てると絶対そうはならんし
一部の会社だけ潤ってその金でどんどんいいゲーム作るならいいけど
売れてる純愛ゲーのクオリティ見てると絶対そうはならんし
しかし定款無視した新規制にどこも文句言わず唯々諾々と従うってのはなあ。
仕方ないといえば仕方ないのかもしれんが
弱小はともかくどこか大手クラスで声上げてくれる所ないんだろうか。
仕方ないといえば仕方ないのかもしれんが
弱小はともかくどこか大手クラスで声上げてくれる所ないんだろうか。
>>876
喜んで法規制の準備をしています
喜んで法規制の準備をしています
というか今売ってるエロマンガも消しが薄い少ないのばっかじゃん
内容的にエロゲより穏和ってこたないし
少なくとも警察レベルでは、それを取り締まらずになぜエロゲを
取り締まるってことになる
だからこその自主規制への圧力だわな
内容的にエロゲより穏和ってこたないし
少なくとも警察レベルでは、それを取り締まらずになぜエロゲを
取り締まるってことになる
だからこその自主規制への圧力だわな
仕事も絵も手に付かない
本気でどうしたら良いんだろう
規制云々っていうより、
犯罪なんかしてないで家でゲームしてるだけなのに、
どうしてキチガイにこんな精神的暴力受けなきゃいけないんだってば…
みんなどう精神保ってるよ
自分の描いてる絵も人格も否定されたようで、
もう生きてる価値が無いんじゃないかと思えてきた
本気でどうしたら良いんだろう
規制云々っていうより、
犯罪なんかしてないで家でゲームしてるだけなのに、
どうしてキチガイにこんな精神的暴力受けなきゃいけないんだってば…
みんなどう精神保ってるよ
自分の描いてる絵も人格も否定されたようで、
もう生きてる価値が無いんじゃないかと思えてきた
>>903
らじゃ
らじゃ
純愛ゲームもエッチしてから付き合いだすのはおかしい（多分）
>>901
つ 目立ちすぎ
つ 目立ちすぎ
>>900
純愛と凌辱複数のブランド抱えてて理事会と事を構えるだけの気概がある大手クラスないかなあ。
純愛と凌辱複数のブランド抱えてて理事会と事を構えるだけの気概がある大手クラスないかなあ。
>>872
旧旧規定では近親相姦は規制対象だったんだけどね･･･。
旧旧規定では近親相姦は規制対象だったんだけどね･･･。
>>845
いいセンスしておるｗ
いいセンスしておるｗ
団体はこの規定をトップに張るだけでよかったんじゃないかと思ってきた。
>>901
わいせつ性の基準もあるけど
「自由を守るべき表現」としての基準もあるわけさ
片やエロマンガは「これは表現の自由だ！」と主張し
片やエロゲーは「公序良俗に反するなら規制されても当然だ」と主張している
となると、公序良俗の違反を問うならば
後者のほうが圧倒的に有利なわけ
つまりソフ倫の自滅よ
わいせつ性の基準もあるけど
「自由を守るべき表現」としての基準もあるわけさ
片やエロマンガは「これは表現の自由だ！」と主張し
片やエロゲーは「公序良俗に反するなら規制されても当然だ」と主張している
となると、公序良俗の違反を問うならば
後者のほうが圧倒的に有利なわけ
つまりソフ倫の自滅よ
「へっへっへ、どうしてくれるんだよ、あんた。」
「や、やめなさい！」
野田聖子の周りを囲んでいる群衆は、皆エロゲーをプレイしていた者達である。
男達は次々と野田に罵声を浴びせた。
「あんたのせいで俺達、欲望の捌け口が無くなっちまったよ。
どうしてくれるんだ、え？
あんたの体で責任取って貰おうか。」
「や、やめてー！」
男達は次々と野田に飛びかかった。
「死ね、フェミババア！」
振り下ろされたスコップが野田の頬を潰す。
「お前こそ規制されろ！ 不愉快なんだよ！」
金属バットが、鼻を砕く。
次々と振り下ろされる凶器の数々が、
只でさえ醜い野田の顔を更に醜く変えていく。
「マンナンライフに謝れ！ お前こそ喉に詰まらせて死ね！」
ある男が大量の蒟蒻畑を喉に無理矢理突っ込んだ。
野田は息の出来ない苦しみに必死に喘ぐが、
周囲を取り囲む男達はにやつきながら見下ろしている。
もう駄目かもしれない。
野田が絶望したその時、希望が現れた。
「や、やめなさい！」
野田聖子の周りを囲んでいる群衆は、皆エロゲーをプレイしていた者達である。
男達は次々と野田に罵声を浴びせた。
「あんたのせいで俺達、欲望の捌け口が無くなっちまったよ。
どうしてくれるんだ、え？
あんたの体で責任取って貰おうか。」
「や、やめてー！」
男達は次々と野田に飛びかかった。
「死ね、フェミババア！」
振り下ろされたスコップが野田の頬を潰す。
「お前こそ規制されろ！ 不愉快なんだよ！」
金属バットが、鼻を砕く。
次々と振り下ろされる凶器の数々が、
只でさえ醜い野田の顔を更に醜く変えていく。
「マンナンライフに謝れ！ お前こそ喉に詰まらせて死ね！」
ある男が大量の蒟蒻畑を喉に無理矢理突っ込んだ。
野田は息の出来ない苦しみに必死に喘ぐが、
周囲を取り囲む男達はにやつきながら見下ろしている。
もう駄目かもしれない。
野田が絶望したその時、希望が現れた。
「どけどけ！ 離れろ！」
誰かが群衆を掻き分けて、野田に近づいているのだ。
助けだ、誰か自分を助けに来たのだ。
待ち望んでいた救助が来た事に野田は感極まり、
目を見開いて声の方向を見た。
だが、その先に居たのは、彼女の期待したものとは全く違っていた。
モヒカンに肩パッドにサングラス。
まるで核戦争後の世紀末なファッションの男だった。
どう見ても、警官でもSPでもない。
彼は手に持った何かを野田に向け、そして――――
「汚物は消毒だ－！」
汚物は消毒された。
>>910
ソニア消滅の前例が有るからどこも逆らえないんだろう
ソニア消滅の前例が有るからどこも逆らえないんだろう
>>895
確かに、自主的な規制という話になるんだろうから、検閲と呼ぶには相応しくないんだろうな
しかしドコからかの行政機関の意向も汲んでいるとなれば話は別なんだが、現状どうする事もできんだろうし
で、ソフ倫の今回の対応見ててわかんないのが、行政からの圧力だったのか、自身の考えでやったのか判りかねる点
自身の判断で"殺られる前に隠した"的対応なら評価できるんだけども・・・
確かに、自主的な規制という話になるんだろうから、検閲と呼ぶには相応しくないんだろうな
しかしドコからかの行政機関の意向も汲んでいるとなれば話は別なんだが、現状どうする事もできんだろうし
で、ソフ倫の今回の対応見ててわかんないのが、行政からの圧力だったのか、自身の考えでやったのか判りかねる点
自身の判断で"殺られる前に隠した"的対応なら評価できるんだけども・・・
つい書きたくなった。
すまないｗ
すまないｗ
>>915
あんた規制派の手先か？
あんた規制派の手先か？
>>922
そもそもネクストンは理事長・・・
そもそもネクストンは理事長・・・
>>908
目立ってないけどね・・・
目立ってないけどね・・・
近親相姦は、当初は、みだりに描かないだったのがrの暴走で完全禁止になった。
ID:nE5dKImi0 氏の
>>514
> この中に非常にマズイ内容があるんだが、これが本当だと
> 泡の人はちょっと出てきにくいかも知れない。
>俺みたいに当事者じゃない、ってわけじゃあないから。
>
> そこだけ、泡の人には報告をお願い致します。
>>729
> あとは、この間もちょっと言ったけど、規制とは直接関係が無いが
> 重要な動きがちょっとあります。
>
> ここを監視しているヤカラがいるので、詳細は述べられないのが…
これは気になるな。
・児ポ法を2次規制込みで一気に成立させる
・自民総裁が野田聖子に交代
・誰か逮捕される
これくらいの可能性がパッと思い付いたが。
>>514
> この中に非常にマズイ内容があるんだが、これが本当だと
> 泡の人はちょっと出てきにくいかも知れない。
>俺みたいに当事者じゃない、ってわけじゃあないから。
>
> そこだけ、泡の人には報告をお願い致します。
>>729
> あとは、この間もちょっと言ったけど、規制とは直接関係が無いが
> 重要な動きがちょっとあります。
>
> ここを監視しているヤカラがいるので、詳細は述べられないのが…
これは気になるな。
・児ポ法を2次規制込みで一気に成立させる
・自民総裁が野田聖子に交代
・誰か逮捕される
これくらいの可能性がパッと思い付いたが。
だってエロ漫画業界は二次ロリに少し苦言を呈されたら
LO創刊しちゃうような業界だぜｗ
LO創刊しちゃうような業界だぜｗ
>>930
児ポと逮捕については規制絡みな気がする
児ポと逮捕については規制絡みな気がする
>>930
俺は2chに情報リークした犯人探しが始まってるとかかと思った
俺は2chに情報リークした犯人探しが始まってるとかかと思った
>>917
ソニアは単に自滅しただけじゃね
ソニアは単に自滅しただけじゃね
>>904
絵は書けないからアレだが
もう俺は諦めがついた、といっては語弊があるが妙に心が落ち着いてるよ・・・
昔から虐められてたから順応性が高いのかもな
まあ、寝不足であるとそれだけで軽度の鬱と同じ状態になるらしいし
実際それは実感してる
ゆっくりお休み(´･ω･｀)
絵は書けないからアレだが
もう俺は諦めがついた、といっては語弊があるが妙に心が落ち着いてるよ・・・
昔から虐められてたから順応性が高いのかもな
まあ、寝不足であるとそれだけで軽度の鬱と同じ状態になるらしいし
実際それは実感してる
ゆっくりお休み(´･ω･｀)
調子に乗ってテレビアニメとかやっちゃったのがまずかったのかな
>>940
というか、二次規制の話だと民主関係ないよね？
というか、二次規制の話だと民主関係ないよね？
そもそも勝手に領土広げたのは純愛ゲーだろ
なんで鬼畜ゲーがスケゴになるんだよ
なんで鬼畜ゲーがスケゴになるんだよ
謎の人が言ってた気骨のある個人または団体って、ソフ倫に取って代わる組織って事なのかな。
ってか謎の人の情報って気持ち悪いぐらい先の事を予見しているような希ガス。超怖えよ。
ってか謎の人の情報って気持ち悪いぐらい先の事を予見しているような希ガス。超怖えよ。
テレビアニメの方は角川とか大手が絡んでるからなぁ
拒否すると逆に不利益を被りかねない
エロゲ雑誌での紹介が減らされるとかさ
拒否すると逆に不利益を被りかねない
エロゲ雑誌での紹介が減らされるとかさ
>>943
アルク凌辱のある同人版月姫を家宝にするわ…。
アルク凌辱のある同人版月姫を家宝にするわ…。
>>932
わかんない事が多すぎて整理しようにも整理できん状態なんだよな・・・
>>936
そうなんだ、だから柔軟なのか、馬鹿な対応なのか判断できず迷ってる
悪い方に転ぶ可能性だって大いにあるんだからして
わかんない事が多すぎて整理しようにも整理できん状態なんだよな・・・
>>936
そうなんだ、だから柔軟なのか、馬鹿な対応なのか判断できず迷ってる
悪い方に転ぶ可能性だって大いにあるんだからして
>>926
録画したアニメで気分転換しようにも、
二次元自体怖くなってきたというか…
かなりキテる…死にたい
>>938
俺は寝不足ではないんだが、
なんというか、性格的に理不尽で理由が不確かなものへの怒りに弱いんだ
ポジティブに考えようともしたが、ダメだった
はあああ明日から休みだと余計に変なこと考えそうだ・・・・
録画したアニメで気分転換しようにも、
二次元自体怖くなってきたというか…
かなりキテる…死にたい
>>938
俺は寝不足ではないんだが、
なんというか、性格的に理不尽で理由が不確かなものへの怒りに弱いんだ
ポジティブに考えようともしたが、ダメだった
はあああ明日から休みだと余計に変なこと考えそうだ・・・・
>>947
それかもな
それかもな
新団体は無いだろ。
メディ倫ですらは既存の団体と合流する事で分化したんだしそもそも味方に付く流通業者がいるのか？
メディ倫ですらは既存の団体と合流する事で分化したんだしそもそも味方に付く流通業者がいるのか？
>>923
>>897
その他人任せな態度が悪いって気づけよ
お前等が大好きな陵辱メーカーを行動する事を願う方がまだスジが通ってる
弱小の癖に目立つ真似ばかりして、いざとなったら大手が何とかしてくれ
誰が通って見るか分からない店頭デモで
エロシーンを出さない様に配慮するエロゲーと平然と出しまくってるエロゲー
この時点で陵辱ゲー規制されたって仕方ない事やってるんだよ
>>897
その他人任せな態度が悪いって気づけよ
お前等が大好きな陵辱メーカーを行動する事を願う方がまだスジが通ってる
弱小の癖に目立つ真似ばかりして、いざとなったら大手が何とかしてくれ
誰が通って見るか分からない店頭デモで
エロシーンを出さない様に配慮するエロゲーと平然と出しまくってるエロゲー
この時点で陵辱ゲー規制されたって仕方ない事やってるんだよ
>>960
でも身元の分かるメーカー関係者の情報だけでもかなり悲観的な状況だけどね。
でも身元の分かるメーカー関係者の情報だけでもかなり悲観的な状況だけどね。
>>958
ユーザーが味方に付けば味方に付く流通業者も出るよ
金の匂いがすりゃあな
だかわ不買も有効な戦術なわけ
金引っ込めれば、引っ込めた金を総取りしたい奴が動く
表じゃなけりゃ裏でも良し
裏なら政治に金が回るからそれも良し
ユーザーが味方に付けば味方に付く流通業者も出るよ
金の匂いがすりゃあな
だかわ不買も有効な戦術なわけ
金引っ込めれば、引っ込めた金を総取りしたい奴が動く
表じゃなけりゃ裏でも良し
裏なら政治に金が回るからそれも良し
凌辱ゲーもノベルは結構出てるよな
出版業界助けて！＞＜
出版業界助けて！＞＜
だから不買はねーよ
徳間スレからきたけど、ちょっとヤクバの周囲の人たちの対応はひどくないか?
「レイプレイ」は3年前にソフ倫を通って発売されたゲームだぜ。
それが海賊版業者に渡って、勝手に海外でP2Pで広がって、
海外の人権団体が騒いだら、イリュージョンでは発売中止。
徳間は「レイプレイの作者」だということで一の倉(ヤクバ)を追い出し
「元ライトノベル作家」にさせちまった。ライトノベルになったバーバラ
(ブルースカイ)シリーズが終わってもいないのに!!
5月はじめまで「レイプレイの作者」だということでエロゲを作らせていた
エロゲメーカーもいざソフ倫が「陵辱ゲーム禁止」を唄うと、
いきなり縁切り、ヤクバの書いていたシナリオは全てボッシュート。
任天堂だけがヤクバを保護してゲームを作らせているという現状。
おかしくねーか?
「レイプレイ」は3年前にソフ倫を通って発売されたゲームだぜ。
それが海賊版業者に渡って、勝手に海外でP2Pで広がって、
海外の人権団体が騒いだら、イリュージョンでは発売中止。
徳間は「レイプレイの作者」だということで一の倉(ヤクバ)を追い出し
「元ライトノベル作家」にさせちまった。ライトノベルになったバーバラ
(ブルースカイ)シリーズが終わってもいないのに!!
5月はじめまで「レイプレイの作者」だということでエロゲを作らせていた
エロゲメーカーもいざソフ倫が「陵辱ゲーム禁止」を唄うと、
いきなり縁切り、ヤクバの書いていたシナリオは全てボッシュート。
任天堂だけがヤクバを保護してゲームを作らせているという現状。
おかしくねーか?
>>953
作りかけのＣＧのキャラの顔、全部ハッピーな顔にして売っちゃうか！
…なにがしたいかわからなくなっちゃうって
>>957
そんな体育会系な発散法で解決するなら、絵描きなんてやってないさー
ごめんネガティブ振りまきすぎた
レスくれた人ありがとう
作りかけのＣＧのキャラの顔、全部ハッピーな顔にして売っちゃうか！
…なにがしたいかわからなくなっちゃうって
>>957
そんな体育会系な発散法で解決するなら、絵描きなんてやってないさー
ごめんネガティブ振りまきすぎた
レスくれた人ありがとう
>>969
P2Pではない。アマゾンのマケプレらしい。
P2Pではない。アマゾンのマケプレらしい。
>>952
デッドライジングみたいなゲームでスカっと暴れてスッキリしてみては
デッドライジングみたいなゲームでスカっと暴れてスッキリしてみては
>>930
それは規制関係だろ
>>947
彼が前回31スレで現れたときと同一人物なら新創設ではないかと、
新しい団体作るなんて馬鹿げてるみたいなこと書いてたし、
そのときもちょっと動きがあるようだ、と言ってたよ。
一部メーカーが抜けるのはあるかもね
それは規制関係だろ
>>947
彼が前回31スレで現れたときと同一人物なら新創設ではないかと、
新しい団体作るなんて馬鹿げてるみたいなこと書いてたし、
そのときもちょっと動きがあるようだ、と言ってたよ。
一部メーカーが抜けるのはあるかもね
>>969
ヤクバハイルって人の事？そんな事になってんのか？！
ヤクバハイルって人の事？そんな事になってんのか？！
国内でなんらの問題も起こっていないと言うのに
凌辱潰しとか・・・許せんな
凌辱潰しとか・・・許せんな
>>981
DL販売専用のチャネルなら
DL販売専用のチャネルなら
>>952
金があるのなら適当に物欲満たしたりソープにでも行け
買い物はストレス解消になるし人肌に触れれば精神的に落ち着くぞ
エロゲとかのことも腹割って話せる友人がいるのなら酒でも飲みながら愚痴るのもいいけどな
金があるのなら適当に物欲満たしたりソープにでも行け
買い物はストレス解消になるし人肌に触れれば精神的に落ち着くぞ
エロゲとかのことも腹割って話せる友人がいるのなら酒でも飲みながら愚痴るのもいいけどな
>>964
いや、ユーザーじゃなくてメーカーの話しね。
俺も別にアングラでやってくれていても十分だし。
>>977
はっはｗデドラ２には大いに期待してるｗ
チェーンソーバイクとかチェーンソー双槍とかどうよｗ
いや、ユーザーじゃなくてメーカーの話しね。
俺も別にアングラでやってくれていても十分だし。
>>977
はっはｗデドラ２には大いに期待してるｗ
チェーンソーバイクとかチェーンソー双槍とかどうよｗ
オレ個人としては純愛クソ-とかじゃなくて
エロゲ業界全体的にもうちょっとひっそりしてほしかったというか
エロゲ業界全体的にもうちょっとひっそりしてほしかったというか
ヤクバの話は他所でやりなさい
直接関係ないだろ
直接関係ないだろ
純愛ゲは流行り廃りがあるもので勢いが必要だけど凌辱ゲは好きな人間だけが買うものだし
>>988
心の底から同意
心の底から同意
>>989
ヤクバと一の倉が同一人物かどうかってのは向こうでは荒れるネタなんで触るなよｗ
ヤクバと一の倉が同一人物かどうかってのは向こうでは荒れるネタなんで触るなよｗ
「リバ原ざまぁｗｗｗｗｗ」という意見が大勢を占めるエロゲ板で敢えて言うが
脅迫はPC98、Winリメイク、実写の三種類買った
脅迫はPC98、Winリメイク、実写の三種類買った
>>993
そうなんか・・ともかく情報が欲しかったもんで・・・
そうなんか・・ともかく情報が欲しかったもんで・・・
>>977
要らない過激な妄想しそうだから辞めておくよ
>>979
ＤＬに関しての情報がきちゃったし、
もう深く見ることもないかもねえ
うん風呂入って寝ようと思う
>>985
俺の怒りって、
理不尽で理由が不明瞭なことに対してに向かってしまう傾向が強いんだ
解消しようにも、理由がはっきりしない限り追いかけられる
ごめんお風呂行きます
みんなありがとう
要らない過激な妄想しそうだから辞めておくよ
>>979
ＤＬに関しての情報がきちゃったし、
もう深く見ることもないかもねえ
うん風呂入って寝ようと思う
>>985
俺の怒りって、
理不尽で理由が不明瞭なことに対してに向かってしまう傾向が強いんだ
解消しようにも、理由がはっきりしない限り追いかけられる
ごめんお風呂行きます
みんなありがとう
うどんでも食いにいくか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。