凌辱ゲー全規制対策本部 32
前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 31
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244117751/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
凌辱ゲー全規制対策本部 31
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244117751/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
|
|
|
2 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:08:13 ID:89HT8yIg0
２
ここは実質33な次は34
４さま
「成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対」並びに「児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止」
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
署名にご協力お願いします。
匿名で署名できます。
どちらの規制・法改定も、もし採択される様な事になれば、
今まで時代・年代を問わず広く愛され続けてきた現代の視覚文化を大幅に損なう恐れがあります。
規制派はすでに１万以上の署名を集めております、しかも表現の自由を無視（明らかに違憲）するつもりでいます。
どうかご協力をお願いいたします。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
ttp://www.shomei.tv/project-196.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
ttp://www.shomei.tv/project-194.html
なおこちらのサイトは、より現実的で抑止力の強い署名活動を目的としております。
実際に創作の現場で活躍している多くの著名な方々からの賛同を得ています。
また、現職の国会議員が署名に賛同したサイトも並べて紹介しておきます。
同じ内容の署名でも活動団体が違うので、両方の署名に参加する事ができます。
実際に国会に提出する請願なので匿名という訳にはいきませんが、差し支えの無い方はどうかご協力をお願いいたします。
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
ttp://www.savemanga.com/
でも、陵辱が2割とか本当か？
月に40本くらい発売されるけど、その中で目玉となるような目立つ純愛作品は数本で、
その他の大多数を見てると結構というかかなり陵辱混じってるように見えるぞ。
とても二割に収まるようには見えないんだが。
月に40本くらい発売されるけど、その中で目玉となるような目立つ純愛作品は数本で、
その他の大多数を見てると結構というかかなり陵辱混じってるように見えるぞ。
とても二割に収まるようには見えないんだが。
次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として取得罪。ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり。
自民に対抗し得るのが民主だけという見方が強い。
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として取得罪。ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり。
自民に対抗し得るのが民主だけという見方が強い。
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
不買ではなく、買い支えることでエロゲを守ろう！
「町ぐるみの罠～白濁にまみれた肢体～」
（旧タイトル「町ぐるみ輪姦～白濁まみれの少女達～」）
の予約はこちら
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11159027/-/gid=AT01010000
「聖徒会長ヒカル～淫魔に占陵された学園」
（旧タイトル「奴隷聖徒会長ヒカル～淫魔に占領された学園」）
の予約はこちら
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11198933/-/gid=AT01010000
「町ぐるみの罠～白濁にまみれた肢体～」
（旧タイトル「町ぐるみ輪姦～白濁まみれの少女達～」）
の予約はこちら
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11159027/-/gid=AT01010000
「聖徒会長ヒカル～淫魔に占陵された学園」
（旧タイトル「奴隷聖徒会長ヒカル～淫魔に占領された学園」）
の予約はこちら
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11198933/-/gid=AT01010000
>>6
ガチ。業界スレに降臨したメーカーの人もいってた。
ガチ。業界スレに降臨したメーカーの人もいってた。
この勢いじゃ紛らわしいから
誰か早めに次を立っといて
スレ番の修正も兼ねて
誰か早めに次を立っといて
スレ番の修正も兼ねて
署名なんてやったところで
ソフ倫の無能どもの財布は1円も傷まない
有効な抗議手段は不買だ
署名も不買を併用しなければ何の意味も持たない
ソフ倫の無能どもの財布は1円も傷まない
有効な抗議手段は不買だ
署名も不買を併用しなければ何の意味も持たない
また売国のカスがスレ立てのか
売上本数の2割とか言うなら納得できるなｗ
>>8
マジで入れる党がねえな
マジで入れる党がねえな
基本的に不買はここで想定されてるターゲット(ソフ倫やら純愛メーカ)より
陵辱メーカの被る被害がデカいんじゃないかって理由で反対だけど
小売りの店舗に対する不買はどうなるんだろ
年齢認証が甘い店とかでは買わないで別の店舗か小売り業者で買うとか
と考えてみたが結局陵辱系愛好者が少ない
マイノリティだから立場が弱いってところに戻るんだな
同じエロゲって言ってもメーカもユーザも方向性が余りに違うように思えてきたよ
それでもやっぱり年齢認証が甘い小売り店舗は
長い目で見ればユーザ、メーカ、さらに他の小売業者にとっても
何とかするべき問題だとは思うが…
陵辱メーカの被る被害がデカいんじゃないかって理由で反対だけど
小売りの店舗に対する不買はどうなるんだろ
年齢認証が甘い店とかでは買わないで別の店舗か小売り業者で買うとか
と考えてみたが結局陵辱系愛好者が少ない
マイノリティだから立場が弱いってところに戻るんだな
同じエロゲって言ってもメーカもユーザも方向性が余りに違うように思えてきたよ
それでもやっぱり年齢認証が甘い小売り店舗は
長い目で見ればユーザ、メーカ、さらに他の小売業者にとっても
何とかするべき問題だとは思うが…
今の俺たちに出来そうなこと。
・情報の確認
・今回の件に関与した議員・党への不投票
・今回の件で賛成した流通・小売への不買運動
・関係各所への連絡（抗議文や意見の確認、反対派議員とのやり取り）
・理論武装用テンプレ作成
・情報の確認
・今回の件に関与した議員・党への不投票
・今回の件で賛成した流通・小売への不買運動
・関係各所への連絡（抗議文や意見の確認、反対派議員とのやり取り）
・理論武装用テンプレ作成
誰か聖徒会長ヒカルのロゴ修正比較持ってる？
不買をやるならａｍｚｏｎだけがよさげ
前スレの関係者の人も言ってたけど、ソフマップの親会社を調べてみたらなんという納得してしまったｗｗ
なんつうかソフマップも被害者だなこりゃ
前スレの関係者の人も言ってたけど、ソフマップの親会社を調べてみたらなんという納得してしまったｗｗ
なんつうかソフマップも被害者だなこりゃ
で、どこのメーカーのを不買にすれば良いの？
つーかwikiまで売国しろと
凄いぜﾁｮﾝの出向政党、何が何でも日本を支配し日本人苦しめたい
熱い思いだけ感じる
凄いぜﾁｮﾝの出向政党、何が何でも日本を支配し日本人苦しめたい
熱い思いだけ感じる
本数ではなく売り上げ全体の占めるシェアだろう
仲間を敵と味方に分ける奴が本当の敵だ
前スレ>>970
基本的に性器の修正のみという感じらしい
そこに関してはエロゲは他の媒体に比べてきつめのモザイクだからわいせつで立件は無理だと思う
恐らく見せしめ逮捕→嫌疑不十分で不起訴処分の流れだろうね
それでも逮捕されたという事実は残るから982の補足の通り
基本的に性器の修正のみという感じらしい
そこに関してはエロゲは他の媒体に比べてきつめのモザイクだからわいせつで立件は無理だと思う
恐らく見せしめ逮捕→嫌疑不十分で不起訴処分の流れだろうね
それでも逮捕されたという事実は残るから982の補足の通り
陵辱系とかそういや少なくなったなぁって最近思った
規制云々以前に
規制云々以前に
次、エロゲの依頼着たら受けることにした
なんか知人の会社が焦ってそうだし、自分が手伝えるのはこれだけだわ多分。
この板の住人でもなく、凌辱系は好きじゃないが、規制には反対です、みんな今日はお疲れです
なんか知人の会社が焦ってそうだし、自分が手伝えるのはこれだけだわ多分。
この板の住人でもなく、凌辱系は好きじゃないが、規制には反対です、みんな今日はお疲れです
タイトル数はともかく
売上からしたら結局、一部の有力タイトルに
相当部分が集中してるだろうからそんなもんじゃね
売上からしたら結局、一部の有力タイトルに
相当部分が集中してるだろうからそんなもんじゃね
次スレではまともなテンプレ作ったほうがいいかもね
話が脱線しすぎてる
後、同じ話繰り返されてるし
話が脱線しすぎてる
後、同じ話繰り返されてるし
>>12
だからソフ倫はどうすべきだったの？
すまんが圧力があったという仮定でお答え願う
規制せざるを得ない圧力があったってのがスレの多数意見な気がするし
そうじゃないってんならあくまでソフ倫の暴走だ（圧力なんてなかった）
っていう根拠を推測でもいいから示してもらわんと
そちらさんの主張にすごみが出ないぜ？
だからソフ倫はどうすべきだったの？
すまんが圧力があったという仮定でお答え願う
規制せざるを得ない圧力があったってのがスレの多数意見な気がするし
そうじゃないってんならあくまでソフ倫の暴走だ（圧力なんてなかった）
っていう根拠を推測でもいいから示してもらわんと
そちらさんの主張にすごみが出ないぜ？
これからやるべきことはソフ倫の陵辱ゲーが買えない分、メディ倫の陵辱ゲーを買いまくる
これに尽きるんじゃない？
これに尽きるんじゃない？
Q.民主党に入れたら日本終わるんじゃね？
A.いつ始まったんだよ
A.いつ始まったんだよ
>>24
げっちゅはまだ修正前
げっちゅはまだ修正前
不買は逆効果だと思うけど・・・・・規制派の連中はデーターで示す奴等だから
>>20
陵辱ゲーが二割でしょ。陵辱シーンが含むゲームならそんなもんで効かないと思う。
陵辱ゲーが二割でしょ。陵辱シーンが含むゲームならそんなもんで効かないと思う。
不買してソフ倫自体を弱体化させても意味はないと思う。
下手に内部分裂やら新監査団体設立なんて事態になったら
戦後日本の左翼団体と同じ末路を辿るようにしか見えない。
でもうまい抗議方法がないのも事実…。
下手に内部分裂やら新監査団体設立なんて事態になったら
戦後日本の左翼団体と同じ末路を辿るようにしか見えない。
でもうまい抗議方法がないのも事実…。
>>33
売れる本数も少ないようだし
売れる本数も少ないようだし
>>47
AVはそれで成功したぞ
AVはそれで成功したぞ
ニコニコやようつべのエロゲ動画をなんとかしろ
タバコや酒のテレビCMだって未成年者への影響を考慮してるのに
動画サイトは平気でエロゲ動画を垂れ流してやがる
ギャンブルのCMは今でも目に付くけどな
タバコや酒のテレビCMだって未成年者への影響を考慮してるのに
動画サイトは平気でエロゲ動画を垂れ流してやがる
ギャンブルのCMは今でも目に付くけどな
不買やるならネクストンを始め、理事やってる所のゲームのみで良いんじゃね？
>>23
政エロ分離は無理でしょ
だって、現実に陵辱ゲー規制の勉強会とか、与党内で出来たりしてしまっている訳で
少なくとも、今回の件を考える上に当たっては、分離は無理
無論、この問題だけで投票行動を決めるかは別だけどね
政エロ分離は無理でしょ
だって、現実に陵辱ゲー規制の勉強会とか、与党内で出来たりしてしまっている訳で
少なくとも、今回の件を考える上に当たっては、分離は無理
無論、この問題だけで投票行動を決めるかは別だけどね
つーかさ、自民に票入れないで民主にいれろって誘導してるけど
エロゲだけ見れば自民×民主○だけど
株式やら東ア板見てる俺には民主なんてもっと票入れられねえよ
実際問題、エロゲユーザーが不投票しようが人数的に怖くないだろ
新しい審査団体作って徹底抗戦できるくらいとかの発想でもなけりゃ
業界自体が終わる
エロゲだけ見れば自民×民主○だけど
株式やら東ア板見てる俺には民主なんてもっと票入れられねえよ
実際問題、エロゲユーザーが不投票しようが人数的に怖くないだろ
新しい審査団体作って徹底抗戦できるくらいとかの発想でもなけりゃ
業界自体が終わる
前スレであった海外オタにも周知って駄目かな
話でかくしすぎるだけかな
話でかくしすぎるだけかな
陵辱の次はもちろん純愛も規制されるだろうなぁ（但し女性向けは除く）
>>26
ソフ倫の理事やってるところだけでいんじゃね
ソフ倫の理事やってるところだけでいんじゃね
ID:k2GpHg5C0
こいつは規制派です。工作に乗らないように
こいつは規制派です。工作に乗らないように
こういう時に２chみたいな匿名サイトではなく、
オタクの集まる聖域のようなサイトがあればよかった
オタクの集まる聖域のようなサイトがあればよかった
ロゴやっつけすぎて吹いたｗｗｗ
曲芸が陵辱メーカーだったらいいのに
この機潰してあげるから…
曲芸が陵辱メーカーだったらいいのに
この機潰してあげるから…
エロゲ好きの海外オタってどれだけいるんだろ
ソフ倫はもうまともに機能してないじゃん
つぶれていいよ
つぶれていいよ
前スレ>>970だけど
>>34のおっしゃる通り
ってか猥褻でしょっぴくのも、ちょっとは現実味ありそうな法規制推進のほうも
最終的にこっちに勝てる要素はけっこうある
問題はそれでも圧力としては機能するって点なんだよなー
>>34のおっしゃる通り
ってか猥褻でしょっぴくのも、ちょっとは現実味ありそうな法規制推進のほうも
最終的にこっちに勝てる要素はけっこうある
問題はそれでも圧力としては機能するって点なんだよなー
>>41
個人的に不買不買言ってる奴は初めから敵と思ってるけどな。
個人的に不買不買言ってる奴は初めから敵と思ってるけどな。
凌辱ゲーって昔は凄い売れていたよね？
なんでこんな衰退したんだｗ
なんでこんな衰退したんだｗ
>>59
お前こそソフ倫の回しもんだろうが
お前こそソフ倫の回しもんだろうが
>>53
パフォーマンスは無視しろよｗ
パフォーマンスは無視しろよｗ
・今回の件で賛成した流通・小売への不買運動
だ～か～ら、具体的いったい誰よ！リスト作れよ！リスト
だ～か～ら、具体的いったい誰よ！リスト作れよ！リスト
>>63
まあ、オタとクリエイターどっち側も規制は仕方無いよなって風潮だったし、
こっちも規制されるのは覚悟していたけど、ソフ倫のやり方は無いわな。
協議した上でこういう方向に決まりましたとかじゃなくて、騙し打ちだし。
まあ、オタとクリエイターどっち側も規制は仕方無いよなって風潮だったし、
こっちも規制されるのは覚悟していたけど、ソフ倫のやり方は無いわな。
協議した上でこういう方向に決まりましたとかじゃなくて、騙し打ちだし。
海外オタが偽のニュースにつられて大騒ぎってなかったっけ？
>>67
相手すんな。喜ぶだけだ。
相手すんな。喜ぶだけだ。
>>72
規制仕方ないってどこの話だよｗ
規制仕方ないってどこの話だよｗ
＞理事やってる所
VA、アーベルあたりは簡便してやってほしいな
つーか声を上げろよ、アリス
VA、アーベルあたりは簡便してやってほしいな
つーか声を上げろよ、アリス
>>77
泣きゲーと純愛ゲーって同じじゃないの？
泣きゲーと純愛ゲーって同じじゃないの？
20%が本当だったらFateあたりの有名タイトルは軽くクリアするだろうな
最終的にお上に従うのはやむをえないにしろ
あまりに拙速すぎるつーのはあると思う＞ソフ倫
ぶっちゃけ一部の人たちがそうであって欲しいと思うほど
世間的に大きな話題になってるわけじゃないからねえ今回の件
もうちょっとノラリクラリできなかったのかと
あまりに拙速すぎるつーのはあると思う＞ソフ倫
ぶっちゃけ一部の人たちがそうであって欲しいと思うほど
世間的に大きな話題になってるわけじゃないからねえ今回の件
もうちょっとノラリクラリできなかったのかと
ID:k2GpHg5C0
こいつは規制派です。工作に乗らないように
こいつは規制派です。工作に乗らないように
せめてランス完結まで待ってて欲しかったが…
で、レディコミはいつ規制されるのん？
で、レディコミはいつ規制されるのん？
ソフ倫に怒りをぶつけるようになったか…
もうダメだな
もうダメだな
96 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:24:16 ID:uwGdqrZB0
つーか、どう考えても次は漫画だろ？
こっちもいいがそっちも相手しないとな。
敵は規制はクソフェミ、児ポ規、人権団体。
少なくとも不買するより、こいつ等徹底的に叩く方がよくね？
相手もキチガイだらけだから隙だらけ、徹底的に叩き潰せ、容赦すんな。
こっちもいいがそっちも相手しないとな。
敵は規制はクソフェミ、児ポ規、人権団体。
少なくとも不買するより、こいつ等徹底的に叩く方がよくね？
相手もキチガイだらけだから隙だらけ、徹底的に叩き潰せ、容赦すんな。
児童ポルノとか3次元の陵辱なら女性が現実に被害に遭ってるから規制ってのは当然だと思うけど
2次元は誰も被害者いないのに規制とは
ただのフェミニストの自己満足を満たすだけだろこれ
2次元は誰も被害者いないのに規制とは
ただのフェミニストの自己満足を満たすだけだろこれ
ってか、ランスって何回もやり玉に挙がってるけど
実際過去作の真っ黒にひっかかりそうなシーンって何％くらいなんだろ？
実際過去作の真っ黒にひっかかりそうなシーンって何％くらいなんだろ？
とりあえず過去作についてはどうなるんだろう？
興味あったけど買ってない奴とかどうしようか迷ってるんだが
興味あったけど買ってない奴とかどうしようか迷ってるんだが
>>54
新しい審査団体を作るとか、
仮にそれを実行できるとしても、
現実にエロゲ作っているメーカーが相当数団結しなくちゃならん
それはエロゲメーカーが考えるべきことであって、
ユーザーがどうこうできることじゃないわな
新しい審査団体を作るとか、
仮にそれを実行できるとしても、
現実にエロゲ作っているメーカーが相当数団結しなくちゃならん
それはエロゲメーカーが考えるべきことであって、
ユーザーがどうこうできることじゃないわな
ランスのエロは今となっては薄いレベルだしな
今時CGを1枚だけ使って短いエロ文章を出す良くも悪くもDOS時代から変わらないエロシーンだし
今時CGを1枚だけ使って短いエロ文章を出す良くも悪くもDOS時代から変わらないエロシーンだし
>>99
毎日の記事はソフ倫よりもっと上の、規制を要求した政府に近い筋からのリークじゃないかと思ってる
毎日の記事はソフ倫よりもっと上の、規制を要求した政府に近い筋からのリークじゃないかと思ってる
>>100
そうとしか思えない素直さだなｗ
そうとしか思えない素直さだなｗ
>>105
悪司の続編期待してたんだけどな・・・
悪司の続編期待してたんだけどな・・・
>>１０３
せめて３ケ月はそれで守れよって感じだよなそうすればこんなニッチなこと誰も相手にしなくなってるだろうし・・・
せめて３ケ月はそれで守れよって感じだよなそうすればこんなニッチなこと誰も相手にしなくなってるだろうし・・・
ようやく流れが落ち着いてきた感じだな。
ソフ倫ソフト不買運動について色々言われてるけど、
内紛が起こりそうだからおすすめは出来ない。
たけど、
立ち上がらない凌辱ゲーメーカーの援護射撃として選択肢の一つではあるかと。
ソフ倫ソフト不買運動について色々言われてるけど、
内紛が起こりそうだからおすすめは出来ない。
たけど、
立ち上がらない凌辱ゲーメーカーの援護射撃として選択肢の一つではあるかと。
>>55
例えば、ちょっと前に小沢一郎がＴＩＭＥアジア版の表紙になった
（日本人としては異例）んだが、日本のマスコミでは一切報道されなかった。
もう一例挙げると、ついこの間ワシントンポストが「検察の情報垂れ流しってのはどうよ。
というか記者クラブってぶっちゃけ報道の自由の邪魔になってね？」という特集記事を
組んだんだが、勿論日本国内のマスコミでは一切報道されなかった。
（小沢一郎って人間に対する評価は脇に置いておくとして）
日本における「海外の報道の影響力」ってのはこの程度よ？
例えば、ちょっと前に小沢一郎がＴＩＭＥアジア版の表紙になった
（日本人としては異例）んだが、日本のマスコミでは一切報道されなかった。
もう一例挙げると、ついこの間ワシントンポストが「検察の情報垂れ流しってのはどうよ。
というか記者クラブってぶっちゃけ報道の自由の邪魔になってね？」という特集記事を
組んだんだが、勿論日本国内のマスコミでは一切報道されなかった。
（小沢一郎って人間に対する評価は脇に置いておくとして）
日本における「海外の報道の影響力」ってのはこの程度よ？
前スレ>>952への反応がないな…真摯に答えたつもりだが。ま、いいや
今新しい審査団体つくってもそっちも目をつけられるだけ
ソフ倫をどうにかして規制ゆるめさせるのが一番いい
そのためには規制派の国会議員をどうにかしなきゃいけない
ソフ倫をどうにかして規制ゆるめさせるのが一番いい
そのためには規制派の国会議員をどうにかしなきゃいけない
>>91
大抵の純愛ゲーってなん面白みのないカスだもんな。
でもその中で良作って言われたりするのが泣きゲーだったりするんじゃね。
凌辱なしの今後になっては抜きげーでも泣きゲーでもないクソゲー祭りだろうよ
大抵の純愛ゲーってなん面白みのないカスだもんな。
でもその中で良作って言われたりするのが泣きゲーだったりするんじゃね。
凌辱なしの今後になっては抜きげーでも泣きゲーでもないクソゲー祭りだろうよ
>>110
だってさぁ、定款破りなんてまともな神経をもってたらやらならいぞ
自分の立場が危うくなるからな
それすら行わざるを得なくなったとなれば、外部圧力以外考えられない
それもかなり強硬な従うことを余儀なくされるくらいの
だってさぁ、定款破りなんてまともな神経をもってたらやらならいぞ
自分の立場が危うくなるからな
それすら行わざるを得なくなったとなれば、外部圧力以外考えられない
それもかなり強硬な従うことを余儀なくされるくらいの
>>116
そうなのか。なら入手方法は日本に直接来るしかないわけね。
そうなのか。なら入手方法は日本に直接来るしかないわけね。
>>119
ちょっと和んだ、エロゲ脳おつｗｗ
ちょっと和んだ、エロゲ脳おつｗｗ
127 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:29:51 ID:JXJumFoX0
>>101
買っとけば？？？？？？
もうすでに店頭での凌辱系のタイトルの買い取り価格が高くなってきてるのはエロゲ店めぐりして
確認したし。
でもオレは大部分は様子見かなぁ。
もちろん明日買うやつ(ガチ凌辱系)は2,3個すでに決めてるけど。
買っとけば？？？？？？
もうすでに店頭での凌辱系のタイトルの買い取り価格が高くなってきてるのはエロゲ店めぐりして
確認したし。
でもオレは大部分は様子見かなぁ。
もちろん明日買うやつ(ガチ凌辱系)は2,3個すでに決めてるけど。
主人公が女性を奴隷化するつーのがアウトなのは分かるが
「奴隷」が禁止ワードつーのも間抜けつーか馬鹿げた話だよなあｗ
世界観もへったくれもない
まあ今でも攻略対象だろうとなかろうと
「学生」が禁止ワードなんだから似たようなもんだけどね
「奴隷」が禁止ワードつーのも間抜けつーか馬鹿げた話だよなあｗ
世界観もへったくれもない
まあ今でも攻略対象だろうとなかろうと
「学生」が禁止ワードなんだから似たようなもんだけどね
黒人をクロンボと罵倒してひたすら漂白剤をかけて白くしていくエロゲーがあったら、人種差別だとして非難される。
女性をこのメス豚めっと罵倒してひらすら凌辱するエロゲーは、女性差別だとして非難される。
こんな当たり前のこともわからないの？
差別的表現は、外部に表明することが許されない場合もあるんだよ。
女性をこのメス豚めっと罵倒してひらすら凌辱するエロゲーは、女性差別だとして非難される。
こんな当たり前のこともわからないの？
差別的表現は、外部に表明することが許されない場合もあるんだよ。
134 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:31:24 ID:+j513jM90
不買運動ほざいてるやつらはフェミババァの工作員だろ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
どうすりゃいいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
どうすりゃいいんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>130
それでも国内のクレジットカードじゃなきゃ受け付けないのが多いぞ
それでも国内のクレジットカードじゃなきゃ受け付けないのが多いぞ
>>100
脅迫されたからってさすがにFAX爆撃はしないと思う
脅迫されたからってさすがにFAX爆撃はしないと思う
なんか、結構深刻に捕らえてるメーカーも多いんかね？
うちの代表が聞いてきた話前提にしか考えられないけど・・・
もともと陵辱ちっくなのから、萌えゲーやら、ちょっと時代に早すぎる作ってきたんだが
今回の件でも、規制は規制であってそれをうまく空かしつつ
今以上に、こうきたか！ってなるようなの作ればいいべって
企画を改良とかしてるとこなんだけど
それが、企画者じゃねえのん？
ただただ騒いだって。市場つぶされたら誰の手にもとどかないし
自分だけのオナニーグッツつくってるわけじゃないっしょ？
商業作品なんだから・・・・？
オナニーグッツつくってんのに、自分がオナニーしてただけなのか？
作り手が、ユーザー視点になってるというより
ユーザーレベルの思考して提供者という自覚がないような・・・
うちの代表が聞いてきた話前提にしか考えられないけど・・・
もともと陵辱ちっくなのから、萌えゲーやら、ちょっと時代に早すぎる作ってきたんだが
今回の件でも、規制は規制であってそれをうまく空かしつつ
今以上に、こうきたか！ってなるようなの作ればいいべって
企画を改良とかしてるとこなんだけど
それが、企画者じゃねえのん？
ただただ騒いだって。市場つぶされたら誰の手にもとどかないし
自分だけのオナニーグッツつくってるわけじゃないっしょ？
商業作品なんだから・・・・？
オナニーグッツつくってんのに、自分がオナニーしてただけなのか？
作り手が、ユーザー視点になってるというより
ユーザーレベルの思考して提供者という自覚がないような・・・
>>125
鳥山さんのブログの
> 10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
> 「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触する
> おそれがあるからだ。しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を
> 成立させることは可能である」
> というものだった。
の記述を見たら、とてもじゃないがそんな甘い考えではいられない。
だってさぁ、「憲法を蔑ろにした法を作ったっていいんだぜ」なんてまともな神経を持ってたら言わないぜ。
鳥山さんのブログの
> 10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
> 「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触する
> おそれがあるからだ。しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を
> 成立させることは可能である」
> というものだった。
の記述を見たら、とてもじゃないがそんな甘い考えではいられない。
だってさぁ、「憲法を蔑ろにした法を作ったっていいんだぜ」なんてまともな神経を持ってたら言わないぜ。
>>117
海外の報道の影響力が本当に強いなら、
今頃政権交代起きまくり、政治家の顔変わりまくりだからな
NewsWeek購読しているけど、日本の政治力評価なんて最低だし
最近は、政治的リスクの高い国ランキングで、
日本はアジア圏でTOPだった
結局、都合のいいところだけ海外報道を利用しているだけなんだよね
海外の報道の影響力が本当に強いなら、
今頃政権交代起きまくり、政治家の顔変わりまくりだからな
NewsWeek購読しているけど、日本の政治力評価なんて最低だし
最近は、政治的リスクの高い国ランキングで、
日本はアジア圏でTOPだった
結局、都合のいいところだけ海外報道を利用しているだけなんだよね
>>133
自民文教族は青少年に悪影響そうなあらゆる物の規制に熱心ですから、油断できん
自民文教族は青少年に悪影響そうなあらゆる物の規制に熱心ですから、油断できん
>>130
確か今回の発端はamazonマーケットプレイスに輸入やってた小売が居たことから始まったと記憶しているが
確か今回の発端はamazonマーケットプレイスに輸入やってた小売が居たことから始まったと記憶しているが
規制派議員の恥ずかしい写真でも撮ってみるのはどうだろう
つーかここでの話は基本ユーザー視点でしょ。
>>146
だからやべぇんだよ
だからやべぇんだよ
>>139
きっと働いてる所は脳内彼女（時代に早すぎる）
きっと働いてる所は脳内彼女（時代に早すぎる）
>>125
議員は勢いづいて、法規制もしようかとか言い出してるけど？
議員は勢いづいて、法規制もしようかとか言い出してるけど？
>>125
確かに推測の域をでない。が、非常識な妄想とも到底言えない、考慮すべきことだとは思うのだが
まぁ、漏れは不買みたいなダメージ戦略に反対なだけで
事態の経過に対する抗議自体はあってしかるべきとは思う
確かに推測の域をでない。が、非常識な妄想とも到底言えない、考慮すべきことだとは思うのだが
まぁ、漏れは不買みたいなダメージ戦略に反対なだけで
事態の経過に対する抗議自体はあってしかるべきとは思う
今更思い付いたが
selenって結構方向性変わったからセーフだよねｗ
selenって結構方向性変わったからセーフだよねｗ
なんか生きるのに疲れたなぁ
明日もまだ生きれてれば良いが・・・
明日もまだ生きれてれば良いが・・・
>>153
選挙まで交わすべきだよな
選挙まで交わすべきだよな
BLの規制はないんだろ
男の子の凌辱はOKですか、そうですか
男の子の凌辱はOKですか、そうですか
１日ぶりに来たけど何か進展あった？
BLACK CYCとか完璧終わってるよね。俺陵辱苦手だけど、ここの書く話は好きだった
>>157
セレン内部に予知能力者でもいたんだろうかと思えるくらいの先読みっぷりだわ
セレン内部に予知能力者でもいたんだろうかと思えるくらいの先読みっぷりだわ
>>165
話題のループ
話題のループ
大多数の純愛メーカーは現状でソフ倫脱退の気配も無いらしいし（つーかしても無意味っぽいし）
この局面でユーザーレベルから影響与えるのは難しいでしょうな
ソフ倫のやり方に不満を持つのは当然として、今相手にすべきはもっと上の連中
この局面でユーザーレベルから影響与えるのは難しいでしょうな
ソフ倫のやり方に不満を持つのは当然として、今相手にすべきはもっと上の連中
>>163
スラドのコメントに
つ 最高裁判例
憲法は「行政機関が」「事前に」行う検閲を禁止しているだけで、国会や裁判所が行なったり
事後に行なう何かは検閲ではないので憲法の制約を受けないということになっているから。
ってのがあったけど、これはどう解釈すればいいかわかる？
スラドのコメントに
つ 最高裁判例
憲法は「行政機関が」「事前に」行う検閲を禁止しているだけで、国会や裁判所が行なったり
事後に行なう何かは検閲ではないので憲法の制約を受けないということになっているから。
ってのがあったけど、これはどう解釈すればいいかわかる？
ソフ倫製品不買ってエロゲ買わね、とほとんど同義だからな
それができるくらいなら
そもそもこんなトコで騒いでないでしょｗ
それができるくらいなら
そもそもこんなトコで騒いでないでしょｗ
>>62,76,90,116,124,130,137
香港から来ました、香港・中国・台湾はオタ向け代理店があるので（正式じゃないが）、欧米は知らん
香港から来ました、香港・中国・台湾はオタ向け代理店があるので（正式じゃないが）、欧米は知らん
>>162
その通り
その通り
取り合えず、理論武装として、
主.性犯罪率の抑制効果が明らか（イギリスは9倍）
副.表現の自由
とした方がいいと思う。
主.のもとに、現実の女の子と存在しない女の子のどっちを守るんだ？
って論法が確実な気がする。
主.性犯罪率の抑制効果が明らか（イギリスは9倍）
副.表現の自由
とした方がいいと思う。
主.のもとに、現実の女の子と存在しない女の子のどっちを守るんだ？
って論法が確実な気がする。
>>161
旧陸軍の暴走を髣髴とさせるな、強い官僚は応援したいがここまで過剰なのはな
旧陸軍の暴走を髣髴とさせるな、強い官僚は応援したいがここまで過剰なのはな
何か行動したいなら最初にするのはイクオリテイ・ナウへの抗議だろ
>>165
スレの番号は進んだ。
スレの番号は進んだ。
確定情報なしの話だから答え出ないとは思うが
仮に当局からソフ倫にキッツイ圧力があったとして
突っ撥ねることが出来ない圧力って何なんだ？
逮捕か規制立法なんだろうが少なくとも法律の方は
憲法ってある意味最強の盾で対抗出来たんじゃないのかな
それが出来ないって言うなら潰れても仕方がないと思うし
仮に当局からソフ倫にキッツイ圧力があったとして
突っ撥ねることが出来ない圧力って何なんだ？
逮捕か規制立法なんだろうが少なくとも法律の方は
憲法ってある意味最強の盾で対抗出来たんじゃないのかな
それが出来ないって言うなら潰れても仕方がないと思うし
>>154
んとね、日本の法律というか裁判制度だと違憲だから、で訴えるのは出来ない
何らかの被害が生じソレに対する賠償請求を求めてやらないと駄目、だから憲法裁判所を作れって声もある
まぁ法律で規制された場合それにより損害を蒙ったとして賠償請求は可能かも知れんがね
んとね、日本の法律というか裁判制度だと違憲だから、で訴えるのは出来ない
何らかの被害が生じソレに対する賠償請求を求めてやらないと駄目、だから憲法裁判所を作れって声もある
まぁ法律で規制された場合それにより損害を蒙ったとして賠償請求は可能かも知れんがね
>>170
ほぼ凌辱系しかないしな。半数以上は消えるだろう
ほぼ凌辱系しかないしな。半数以上は消えるだろう
188 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:40:06 ID:TG12hoA+0
究極の凌辱げー
悪夢 絶望は 確実にもうない
悪夢 絶望は 確実にもうない
しかし、不買は絶対に選択肢に入れておくべきだと思うんだがな。
もちろん、何でもってわけじゃなくて、ちゃんと対象と目的を絞ってね。
あと、不買以外に直接利益に絡むことって出来るのかっていうのが対策としてどんなのがあるのか、
そういった意見もバンバン出てまとめられれば良いな。
もちろん、何でもってわけじゃなくて、ちゃんと対象と目的を絞ってね。
あと、不買以外に直接利益に絡むことって出来るのかっていうのが対策としてどんなのがあるのか、
そういった意見もバンバン出てまとめられれば良いな。
って言ってもエロゲは中国大陸の法律ではアウトのはず
>>178
アジアはある程度近いからわからなくもないが、事の発端は地球の反対側のイギリスだからなあ。
アジアはある程度近いからわからなくもないが、事の発端は地球の反対側のイギリスだからなあ。
>>174
他の団体でも同じ様な規制がされるにしても、定款無視した上に事情説明して理解を求めることすらしない組織よりはましだって
判断するところも出てくるんじゃないかと思ってる。
もしくは組織内でのクーデターを行って上層部を追い出すか。
現行のソフ倫上層部への不信感は既にMAXだろうし、遠からず何らかの形で破綻すると思う。
他の団体でも同じ様な規制がされるにしても、定款無視した上に事情説明して理解を求めることすらしない組織よりはましだって
判断するところも出てくるんじゃないかと思ってる。
もしくは組織内でのクーデターを行って上層部を追い出すか。
現行のソフ倫上層部への不信感は既にMAXだろうし、遠からず何らかの形で破綻すると思う。
規制されても面白いゲームは作れるって意見があるみたいだけど
凌辱ってジャンルそれ自体が好きな人もいるんじゃないかと
そうやって使える言葉やシチュが減っていって、伏字とかぼかした表現ばっかりのゲームとか作られても興醒めだし
何のための18禁なんだろうと思う
凌辱ってジャンルそれ自体が好きな人もいるんじゃないかと
そうやって使える言葉やシチュが減っていって、伏字とかぼかした表現ばっかりのゲームとか作られても興醒めだし
何のための18禁なんだろうと思う
>>175
横から失礼
その判例が問題になったのは、裁判所による記事の仮差し止め。
すなわち司法権の独断による表現制約は可能か、という点。
国会はそもそも執行力がないから、実際に規制をするとしたら行政によるしかないし
裁判所が独自にできる表現規制は上の場合だけだから
その点についてびびる必要はない
横から失礼
その判例が問題になったのは、裁判所による記事の仮差し止め。
すなわち司法権の独断による表現制約は可能か、という点。
国会はそもそも執行力がないから、実際に規制をするとしたら行政によるしかないし
裁判所が独自にできる表現規制は上の場合だけだから
その点についてびびる必要はない
>>176
いやメディ倫系も有るじゃない。メディ倫はどーなるのか分からんけどね。
いやメディ倫系も有るじゃない。メディ倫はどーなるのか分からんけどね。
結局総選挙までのらりくらりで切り抜けるという誰でも思いつきそうな戦術が取れなかった理由は何なんだ？
それこそすぐに規制しなければ摘発する位の直接的な脅しをかけられたか
ソフ倫が去勢された豚も真っ青のチキン揃いのヘタレだったのか位しか思いつかん。
それこそすぐに規制しなければ摘発する位の直接的な脅しをかけられたか
ソフ倫が去勢された豚も真っ青のチキン揃いのヘタレだったのか位しか思いつかん。
>>193
そういうことか、さんくす。
そういうことか、さんくす。
ただでさえ業界が大ダメージ受けそうな事態なのに不買とか全く意味がわからん・・・
業界全体で金が回らなくなったら小さい所から潰れていくだけなんだがなぁ
その辺わかってない奴が多すぎる
業界全体で金が回らなくなったら小さい所から潰れていくだけなんだがなぁ
その辺わかってない奴が多すぎる
>>190
金があればなんとかなるところだからな
金があればなんとかなるところだからな
この数年後、図書館戦争ならぬエロゲー戦争が勃発するとは誰にも予想できなかった
なんて展開は嫌だわ
なんて展開は嫌だわ
>>198
こっちもさんくす。
こっちもさんくす。
エロ漫画も逮捕者とか出したけど今はその当時以上に過激になってるしエロゲもなんだかんだで大丈夫じゃね
>>179
BISHOPって和姦物も出してるから大丈夫なんじゃない？
調べてみた所、去年出した和姦物はPC PRESSによると2万本程度売れてるみたいだし･･･
そういうのばっかりになると従来のファンが付いて来るかどうかはわからんけどね
BISHOPって和姦物も出してるから大丈夫なんじゃない？
調べてみた所、去年出した和姦物はPC PRESSによると2万本程度売れてるみたいだし･･･
そういうのばっかりになると従来のファンが付いて来るかどうかはわからんけどね
209 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:43:20 ID:abgA4VA1O
法規制をそらすための自主規制なのか、上からの圧力に屈しての自主規制なのか
どっちになるかによって全然意味合いが違ってきそう
まぁこの手の話しは既にやられてるよね
どっちになるかによって全然意味合いが違ってきそう
まぁこの手の話しは既にやられてるよね
アメリカで二次規制は違憲だったんだろ
当然日本とは違うが外国ではやってる～に対する反論ぐらいにはならんだろうか
当然日本とは違うが外国ではやってる～に対する反論ぐらいにはならんだろうか
規制されても面白いゲームが作れる？いいえ同じような量産ゲームしか作れません･･･ってか
創作になんでもありの大前提が守られないようなら確実に衰退するしかないとおもう・・・
創作になんでもありの大前提が守られないようなら確実に衰退するしかないとおもう・・・
>>前909
ありがとうありがとう
まだ自分の言葉でこの文章の内容を説明出来るほどに理解が至っていないから、もう少し頑張ってみるよ
ありがとうありがとう
まだ自分の言葉でこの文章の内容を説明出来るほどに理解が至っていないから、もう少し頑張ってみるよ
>>207
ただ、エロ漫画業界は自分で自分の関節を極めるような真似はしなかった。
ただ、エロ漫画業界は自分で自分の関節を極めるような真似はしなかった。
アニメや漫画などの創作物規制や単純所持罪に反対です
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
エロゲが表に出てきてるのはアニメにもなったりするような純愛系の作品の影響が大きくて
純粋に成人向としてひっそりやっていくべき陵辱系のものが
さして表に出てるわけでもないのに叩かれるのが可哀想なんだよなぁ
別に純愛メーカー叩いてるわけじゃないけどゾーニングの件はもっときっちりやってもらいたい
純粋に成人向としてひっそりやっていくべき陵辱系のものが
さして表に出てるわけでもないのに叩かれるのが可哀想なんだよなぁ
別に純愛メーカー叩いてるわけじゃないけどゾーニングの件はもっときっちりやってもらいたい
>>181
ぶっちゃけね
「法律に書いてなくても
エロゲーやってるだけで性犯罪の要件が成立する！」
と鼻息荒く叫ぶのが一般的見方っつぅもんでね
そういう連中にとっちゃ抑止効果云々以前にエロゲープレイするだけで性犯罪なんですわ
だから表現の自由方面で主張したほうが良い
ぶっちゃけね
「法律に書いてなくても
エロゲーやってるだけで性犯罪の要件が成立する！」
と鼻息荒く叫ぶのが一般的見方っつぅもんでね
そういう連中にとっちゃ抑止効果云々以前にエロゲープレイするだけで性犯罪なんですわ
だから表現の自由方面で主張したほうが良い
>>201
認可取り消すぞゴラ！とでも言われたんじゃねーの。って話ですな前スレの人によると。
まあアレだ、陵辱系出したかったらソフ倫を抜けてやるしかないんじゃないかね。
ソフ倫のでかい流通網は使えなくなるけど。
認可取り消すぞゴラ！とでも言われたんじゃねーの。って話ですな前スレの人によると。
まあアレだ、陵辱系出したかったらソフ倫を抜けてやるしかないんじゃないかね。
ソフ倫のでかい流通網は使えなくなるけど。
不買不買って言ってる奴は
ソフ倫に全ての責任を負わせたい工作員
ソフ倫に全ての責任を負わせたい工作員
昔は陵辱専門メーカーだったのに気が付けば陵辱ゲーをあまり作らないメーカーになっていたなんて珍しくもないしな
そんなに売れないのかね、とセレンの変貌ぶりを見て思った
そんなに売れないのかね、とセレンの変貌ぶりを見て思った
>>230
それ誰が得をするんだ？
それ誰が得をするんだ？
>>203
その手の意見は大半が工作員でしょ。ソフ倫は審査代とシール代が入ればおｋなんだから、実際に商品売れなくて困るのはメーカーと小売りじゃん
その手の意見は大半が工作員でしょ。ソフ倫は審査代とシール代が入ればおｋなんだから、実際に商品売れなくて困るのはメーカーと小売りじゃん
>>222
Standard Editionで多少は改良されてるって聞いたけど？
Standard Editionで多少は改良されてるって聞いたけど？
>>230
そういうお前さんはソフ倫の無能に黙って金差し出せと主張する工作員ですか？
そういうお前さんはソフ倫の無能に黙って金差し出せと主張する工作員ですか？
いや、すべての責任はソフ倫だろ
>>235
図星だったようだねｗ
図星だったようだねｗ
つーかどうみても不買不買言ってんの1人だろｗ
まあきつく上から圧力かけられたのは確かだろうけど
定款無視の強行とかの無茶は変にこじれるだけな気もするんだけどねえ
このボーンヘッドすらが高度な遅滞戦略の一環だっつーなら関心するけどｗ
まあきつく上から圧力かけられたのは確かだろうけど
定款無視の強行とかの無茶は変にこじれるだけな気もするんだけどねえ
このボーンヘッドすらが高度な遅滞戦略の一環だっつーなら関心するけどｗ
少なくとも今回の性急な全面規制と騙し討ちに等しい定款無視の通告を主導した責任者である
幹部企業とりわけ理事長を出してるネクストンは批判を受けるべきだと思うけどね。
幹部企業とりわけ理事長を出してるネクストンは批判を受けるべきだと思うけどね。
不買以外でソフ倫(および加盟メーカー)に対する有効な抗議方法を提案してくれんかな
>>238
そのとおり。裏にどんな事情があろうと知るすべは無く、対外的には自主規制って形なんだからな。
そのとおり。裏にどんな事情があろうと知るすべは無く、対外的には自主規制って形なんだからな。
にしても、ここのスレIDが皆赤いｗｗ俺もいつのまにか赤い
憎しみ合いはやめれｗ
憎しみ合いはやめれｗ
純愛は売れりゃアニメ化やグッズ商法があるけど凌辱はそういうのないもんな。
それならばと前者を選ぶメーカーが増えてしまうのもしゃあない。
それならばと前者を選ぶメーカーが増えてしまうのもしゃあない。
論理武装なら
・日本の性犯罪率の少なさ
・そこをついた犯罪につながるという論理の証明の要求
表現の自由はだめだろ
「性犯罪につながります」で丸く収められる
・日本の性犯罪率の少なさ
・そこをついた犯罪につながるという論理の証明の要求
表現の自由はだめだろ
「性犯罪につながります」で丸く収められる
表現の自由が軸だと、結局押し返すのは不可能な気がする。
性犯罪率の方だと数字で出てくるから責任を問いやすい。
（データ上間違いないと思うが、性犯罪が増えてしまう前提）
確かに、表現の自由の方が仲間を増やすのには最適だが。
性犯罪率の方だと数字で出てくるから責任を問いやすい。
（データ上間違いないと思うが、性犯罪が増えてしまう前提）
確かに、表現の自由の方が仲間を増やすのには最適だが。
253 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 00:51:47 ID:jZ5cUCWB0
今回の騒動は発端から考えて表現規制よりも販売規制するのが普通だろ・・・
なんで元を断つんだよ・・・
なんで元を断つんだよ・・・
>>241
無茶をすることまで強要されたなら仕方ないが、それならそれで関係各社に事情を説明して
納得してもらうよう努力すべきだろうな。
だがkenji氏のブログとか見てるとそういう努力もしてない模様。やれやれ。
無茶をすることまで強要されたなら仕方ないが、それならそれで関係各社に事情を説明して
納得してもらうよう努力すべきだろうな。
だがkenji氏のブログとか見てるとそういう努力もしてない模様。やれやれ。
全面的な不買には反対かな
催眠がOKだった場合はネクストン製品の不買に賛成
催眠がOKだった場合はネクストン製品の不買に賛成
>>246
対象を役員企業に絞るのがいいんじゃないの。
対象を役員企業に絞るのがいいんじゃないの。
>>242
そこまで求めるのかよｗ
そこまで求めるのかよｗ
とりあえずソフ倫は情報を会員だけでもいいから開示しとけ
理不尽すぎて、某馬鹿政治家みているようだ
理不尽すぎて、某馬鹿政治家みているようだ
規制するにしても、もう少しやり方という物があったんじゃないのかと思うけど、
そこまでやばい脅迫されたんだろうか？
真相は10年は経たないと明かされないんじゃないかと思うけど
そこまでやばい脅迫されたんだろうか？
真相は10年は経たないと明かされないんじゃないかと思うけど
しかし、何を、いつ、何を対象に、どのような目的で、どうやるのか、
そこら辺をまったく話さず不買は規制派とか言い始める人間も規制派っぽく見えてくる……。
これも各個撃破というやつかになるのかな……。
いつの間にか不買＝ソフ倫のソフトは全て買わないみたいな話になってるし。
そこら辺をまったく話さず不買は規制派とか言い始める人間も規制派っぽく見えてくる……。
これも各個撃破というやつかになるのかな……。
いつの間にか不買＝ソフ倫のソフトは全て買わないみたいな話になってるし。
圧力があったにせよ抵抗の痕跡がまるで見られん
圧力を言い訳にしているようにしか思えんくらいの無防備マン
圧力を言い訳にしているようにしか思えんくらいの無防備マン
>>250
その手の純愛ゲームを好むユーザーは購買力も凄いぞ。
エロゲソフト『真・恋姫†無双』を特典目当てで43個も買った男
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1953.html
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21142.jpg
>届いたよー
>うはｗ高まってｗｗｗきたｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21147.jpg
>ハァハァ嫌がるこいつらを押さえつけて無理やり剥いてやったぜ・・・
>ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァｈ・・・
>ちょマジこれ全部開けるの息切れるんだがｗ
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21152.jpg
>立った！バベルの塔が立った！
その手の純愛ゲームを好むユーザーは購買力も凄いぞ。
エロゲソフト『真・恋姫†無双』を特典目当てで43個も買った男
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1953.html
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21142.jpg
>届いたよー
>うはｗ高まってｗｗｗきたｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21147.jpg
>ハァハァ嫌がるこいつらを押さえつけて無理やり剥いてやったぜ・・・
>ハァハァ・・・ハァハァ・・・ハァハァｈ・・・
>ちょマジこれ全部開けるの息切れるんだがｗ
http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/up21152.jpg
>立った！バベルの塔が立った！
>>229
法律は詳しくないんだけどそんないきなり認可取り消しとかできるの？
イクオリティの外圧があったから強行策を取られたとか？
ただそういう場合でもやっぱりソフ倫は弁護士雇ったりして
メーカーを守るために戦って欲しかったな
って憶測でどうこう言っても仕方ないか
法律は詳しくないんだけどそんないきなり認可取り消しとかできるの？
イクオリティの外圧があったから強行策を取られたとか？
ただそういう場合でもやっぱりソフ倫は弁護士雇ったりして
メーカーを守るために戦って欲しかったな
って憶測でどうこう言っても仕方ないか
>>103
最初の報道がされるまでの間に何もなかったと思うか？
最初の報道がされるまでの間に何もなかったと思うか？
>>231
逆にほのぼの系だったのが凌辱ばかりになったティンカーベルという例もあるが
逆にほのぼの系だったのが凌辱ばかりになったティンカーベルという例もあるが
不買反対してんのはソフ倫理事関係の社員だろ
>>231
萌えゲーは特典目当てで複数買いする奴とかザラだし、グッズとかコミケで資金集めが容易にできるからな～
成功して、アニメ化なんてなったら版権でがっぽりだし
それから、凌辱ゲーなんて割れでいいって思ってる奴が多いのもあるね
セーブデータのダウンロード数が、売り上げより多いとか普通らしいし、売上を考えるなら、萌えゲにシフトする気持ちもわからんでもない
萌えゲーは特典目当てで複数買いする奴とかザラだし、グッズとかコミケで資金集めが容易にできるからな～
成功して、アニメ化なんてなったら版権でがっぽりだし
それから、凌辱ゲーなんて割れでいいって思ってる奴が多いのもあるね
セーブデータのダウンロード数が、売り上げより多いとか普通らしいし、売上を考えるなら、萌えゲにシフトする気持ちもわからんでもない
エロゲと性犯罪率の低さなんて証明のしようがないと思うが
エロゲが犯罪に結びつくって言ってるトンデモ主張と同じ気がする
エロゲが犯罪に結びつくって言ってるトンデモ主張と同じ気がする
ちょっとエロゲーが有名？なりすぎちゃったのが原因か・・・・
マイナー路線だったのが、いろいろ名作が生まれたりして
いろいろ買う人が増えた・・・・・辛いな
マイナー路線だったのが、いろいろ名作が生まれたりして
いろいろ買う人が増えた・・・・・辛いな
>>269
それを考慮しても流れが速過ぎると思わないか？
それを考慮しても流れが速過ぎると思わないか？
>>259
でも実際やると、正直塗りが古い
まあ当たり前で仕方ないんだけど
ただここまで拘りたくなるのは、
それだけ絶望が名作であり、
今に至るまで史上最高クラスの遊べる陵辱ゲーだから
メビウスも一応生きているみたいだし、リメイクして欲しいんだけど、この状況じゃな・・・・・
でも実際やると、正直塗りが古い
まあ当たり前で仕方ないんだけど
ただここまで拘りたくなるのは、
それだけ絶望が名作であり、
今に至るまで史上最高クラスの遊べる陵辱ゲーだから
メビウスも一応生きているみたいだし、リメイクして欲しいんだけど、この状況じゃな・・・・・
>パソコン上で強姦（ごうかん）行為を疑似体験する市販ゲームソフトに国内外から批判が集まっていた問題
なにか気持ち悪い言い方だな。
強姦行為の疑似体験っすか
なにか気持ち悪い言い方だな。
強姦行為の疑似体験っすか
>>263
俺はその辺キッチリ言ってるよ
第一段階
・今回、規制対象になったタイトルを積極的に新品で購入する
（極端な話、買い漏らしの事前確保でも良い）
第二段階
・自主規制したソフ倫に従ったメーカーの新タイトルはジャンル問わず不買
俺はその辺キッチリ言ってるよ
第一段階
・今回、規制対象になったタイトルを積極的に新品で購入する
（極端な話、買い漏らしの事前確保でも良い）
第二段階
・自主規制したソフ倫に従ったメーカーの新タイトルはジャンル問わず不買
>>272
コンシューマに移植も出来るしウマイ。
コンシューマに移植も出来るしウマイ。
>>267
敬礼せざるを得ない
敬礼せざるを得ない
>>251
根拠が必要
根拠が必要
BISHOPは落ちたまんまなのかい？
例の人が今日は来ないと思ったら
元ソフ倫関係の人が来るとか
タイミングが良すぎる
元ソフ倫関係の人が来るとか
タイミングが良すぎる
>>267
懐かしいなあ……
懐かしいなあ……
>>285
で、18歳未満のガキがエロゲに手を出して問題化と
で、18歳未満のガキがエロゲに手を出して問題化と
>>268
さあ、ほのめかすことは出来るでしょ。
あるいは勝手に思ったのか。
どっちにしても憶測にしかならんな。知るすべは無い。
現時点じゃ、ソフ倫が自主規制したって事実だけ。
まあ、規制派議員が勝手に自慢しだすかもしれないけどな。
「私たちが圧力でソフ倫を自主規制に追い込んだ！」って手柄自慢をさ。
公明党なんて、そのうちポロリと公明新聞で言い出すかもね。
さあ、ほのめかすことは出来るでしょ。
あるいは勝手に思ったのか。
どっちにしても憶測にしかならんな。知るすべは無い。
現時点じゃ、ソフ倫が自主規制したって事実だけ。
まあ、規制派議員が勝手に自慢しだすかもしれないけどな。
「私たちが圧力でソフ倫を自主規制に追い込んだ！」って手柄自慢をさ。
公明党なんて、そのうちポロリと公明新聞で言い出すかもね。
>>275
相手側にも事実証明要求し泥沼化が可能
相手側にも事実証明要求し泥沼化が可能
眠い・・・もう眠いよパトラッシュ
もう目なんかさめなくていいよ
もう目なんかさめなくていいよ
>>294
だよな
だよな
自民公明の政治家を黙らせないでソフ倫叩いても全くなんの意味もないよ？
「エロゲ業界を守るためにはどうしても仕方ない決断でした、これ以外に方法はありませんでした」
の一点張り以外ソフ倫は言うことないでしょ。事実そうだろうし。
諸悪の根源のお上（自民公明）を何がなんでも全力スルーして、矢面に立ってるお上に逆らえるはずも無い自主規制団体だけ叩くなんて無意味だし
筋違いもいいとこ。自民公明の政治家を叩いて落として黙らせて、規制強化の「はしごを外した」上でソフ倫に意見するなら有効だろうけど。
「エロゲ業界を守るためにはどうしても仕方ない決断でした、これ以外に方法はありませんでした」
の一点張り以外ソフ倫は言うことないでしょ。事実そうだろうし。
諸悪の根源のお上（自民公明）を何がなんでも全力スルーして、矢面に立ってるお上に逆らえるはずも無い自主規制団体だけ叩くなんて無意味だし
筋違いもいいとこ。自民公明の政治家を叩いて落として黙らせて、規制強化の「はしごを外した」上でソフ倫に意見するなら有効だろうけど。
304 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:00:29 ID:abgA4VA1O
そうだよなぁ。自分たちの好きなものは自分たちで守っていくしかない。
今回の騒動で、そういうことに改めて気づけたという点には感謝してる。
今回の騒動で、そういうことに改めて気づけたという点には感謝してる。
>>294
もうこれ視聴率苦しいらしいＴＢＳが必死に企画した壮大なドッキリだったらいいのに
もうこれ視聴率苦しいらしいＴＢＳが必死に企画した壮大なドッキリだったらいいのに
>>280
しばらくは無理だな
しばらくは無理だな
>>300
ネロ、天国に行く時には陵辱ゲー新作やら名作いっぱいかかえていくんだよ・・・
ネロ、天国に行く時には陵辱ゲー新作やら名作いっぱいかかえていくんだよ・・・
んー
テレビはテレビで規制と戦ってきたわけだからなぁ
彼らにしてみればエロゲとかはフリーダムすぎて妬ましいのかもしれん
テレビはテレビで規制と戦ってきたわけだからなぁ
彼らにしてみればエロゲとかはフリーダムすぎて妬ましいのかもしれん
純愛ゲー支持の人は結局「純愛ゲーの旨みはこのままでいてほしい」という考え？
それとも純愛ゲーにも現状に対する何らかのアクションが必要だと思う？
それとも純愛ゲーにも現状に対する何らかのアクションが必要だと思う？
312 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:01:42 ID:q1EDJ7tb0
なあ、一度外圧で商品が売れなくなるせつなさを味あわせてやらないか？
中国にとって、三国志は国の誇りだわな
エロゲに使われてたら、どう思うかなあ
さて、NHK と TBS と 中国大使館 と 中国国家通信 と えーとあとはどこに凸すりゃ
中国にとって、三国志は国の誇りだわな
エロゲに使われてたら、どう思うかなあ
さて、NHK と TBS と 中国大使館 と 中国国家通信 と えーとあとはどこに凸すりゃ
>>306
強盗よりも抵抗しなかった被害者の方が悪いのですねわかります
強盗よりも抵抗しなかった被害者の方が悪いのですねわかります
力が弱いところから攻撃していこうってやり方が気にいらねぇ
これが「規制します→定款無視で反発されたので無理でした」
の高度な戦術だったら逆にネクストンのソフト全部新品で買うんだが・・・
の高度な戦術だったら逆にネクストンのソフト全部新品で買うんだが・・・
320 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:02:48 ID:/JQdqnwr0
>>309 規制と戦ってきて今のテレビならその時敗北していればよかったのにｗ
なんか悲観的なレス多いなと思ってたら
せかいにさよなら
が音楽プレイヤーから流れやがったorz
せかいにさよなら
が音楽プレイヤーから流れやがったorz
>>312
実物をプレゼントしてあげりゃいいんじゃね
実物をプレゼントしてあげりゃいいんじゃね
>>308
ルーベンスのエロ画像が見たかったぜ・・・
ルーベンスのエロ画像が見たかったぜ・・・
>>310
純愛ゲー「メーカー」じゃなくて純愛ゲー自体にアクションとか訳判らん
純愛ゲー「メーカー」じゃなくて純愛ゲー自体にアクションとか訳判らん
>>306
ジャンヌダルクを売り払った人々のようだわ
ジャンヌダルクを売り払った人々のようだわ
>>319
沈静化活動乙
沈静化活動乙
つうか麻生は関係ないんだろうな
一応オタクに理解のある俺たちの太郎(笑)だから
一応オタクに理解のある俺たちの太郎(笑)だから
２００９年８月２８日発売予定の新作ソフト「鬼父２」ですが、昨今の事情を鑑みまして
旧タイトル：「鬼父２ ～あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！～」
↓
新タイトル：「鬼父２」
へと変更いたします。
お手数をおかけしますが記事中のタイトルの修正、応援バナーの変更等
お願いいたします。
発売に向けて全力で制作しておりますので、ご理解のほどお願いいたします。
「鬼畜」も駄目らしい
奴隷、輪姦、陵辱は確認済み
旧タイトル：「鬼父２ ～あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！～」
↓
新タイトル：「鬼父２」
へと変更いたします。
お手数をおかけしますが記事中のタイトルの修正、応援バナーの変更等
お願いいたします。
発売に向けて全力で制作しておりますので、ご理解のほどお願いいたします。
「鬼畜」も駄目らしい
奴隷、輪姦、陵辱は確認済み
まあもちろん戦略ではないだろうねえ＞ソフ倫のボーンヘッド
だからこそ、状況的には利用するべきだと思うけどねえ
この件に関してはどう考えたってまともな組織のやる事じゃなし。
やり方次第でひとまず再考の流れをひっぱり出す事は不可能じゃないと思うけど
そこまでやる気のあるメーカーなりがどれくらいあるか知らんが。
あれ？つか本気で不買とか言ってる人って複数いんの？
いやまあやりたきゃ好きにすりゃいいとは思うけどね…
つかなんか、ソフ倫って名前のメーカーとは全く関連のない組織が
独立して存在してるって勘違いしてない？
だからこそ、状況的には利用するべきだと思うけどねえ
この件に関してはどう考えたってまともな組織のやる事じゃなし。
やり方次第でひとまず再考の流れをひっぱり出す事は不可能じゃないと思うけど
そこまでやる気のあるメーカーなりがどれくらいあるか知らんが。
あれ？つか本気で不買とか言ってる人って複数いんの？
いやまあやりたきゃ好きにすりゃいいとは思うけどね…
つかなんか、ソフ倫って名前のメーカーとは全く関連のない組織が
独立して存在してるって勘違いしてない？
>>207>>215
ここでも何度か出てるけど、出版業界は問題はあっても
気概は結構あるのね。何十年も戦ってるし、手弁当で
やるような支援者も多い。
ただ、松文館事件も一審判決のままだったら厳しかった
と思う。結局、有罪に持ち込めても大した罪には問えない
ことが二審で分かったのが大きい。警察・検察は、交通事件
以外、微罪の取り締りを強制されるのを嫌うから。
ここでも何度か出てるけど、出版業界は問題はあっても
気概は結構あるのね。何十年も戦ってるし、手弁当で
やるような支援者も多い。
ただ、松文館事件も一審判決のままだったら厳しかった
と思う。結局、有罪に持ち込めても大した罪には問えない
ことが二審で分かったのが大きい。警察・検察は、交通事件
以外、微罪の取り締りを強制されるのを嫌うから。
>>333
ランスシリーズは終了だな
ランスシリーズは終了だな
342 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:05:38 ID:5Fa4Fm1+0
>312
それいい！
ソフ倫のうそつき怪鳥 調子モノ鈴木の唯一のヒット商品
恋姫無双に中国からクレームつけさせればいいのか！
覚えてろよ 業界のみんなをだましやがって
それいい！
ソフ倫のうそつき怪鳥 調子モノ鈴木の唯一のヒット商品
恋姫無双に中国からクレームつけさせればいいのか！
覚えてろよ 業界のみんなをだましやがって
つか俺は
「議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
という脅迫じみた言動と、今回の規制に犯罪行為の禁止が含まれていたことより一気に
警戒度が跳ね上がった。
「議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
という脅迫じみた言動と、今回の規制に犯罪行為の禁止が含まれていたことより一気に
警戒度が跳ね上がった。
エロゲ税でも取れば規制もなくなるだろ
登場人物全員擬人化して、人間じゃありませんって言えばなんでもできるな
※登場人物は全員１８歳以上です
が
※登場人物は全員モンスターです
になるのか
これだああああああああああああああああああああああああああああ
※登場人物は全員１８歳以上です
が
※登場人物は全員モンスターです
になるのか
これだああああああああああああああああああああああああああああ
>>310
純愛ゲー作ってるメーカーには多少なりとも規制に反発して欲しいってのはあるな。
昨日の泡の人の話が本当だとしても零細企業が自分のとこ守ろうとすんのは当然なんだから、余裕あるとこが守ってやらんと。
>>322
そんな欝曲きいてリアルにさよならすんなよ。俺も好きだけど。
純愛ゲー作ってるメーカーには多少なりとも規制に反発して欲しいってのはあるな。
昨日の泡の人の話が本当だとしても零細企業が自分のとこ守ろうとすんのは当然なんだから、余裕あるとこが守ってやらんと。
>>322
そんな欝曲きいてリアルにさよならすんなよ。俺も好きだけど。
>>346
塵骸魔京とかがそんな感じだな
塵骸魔京とかがそんな感じだな
>>346
規制派の女は実にモンスターだよなぁ……
規制派の女は実にモンスターだよなぁ……
>>335
まぁー韓国なんて存在しない国だし、たんなる朝鮮人だよアレ
まぁー韓国なんて存在しない国だし、たんなる朝鮮人だよアレ
>>346
いや、上から規制食らったってんならそれで逃げて
「文句あっか？ならば裁判だ！」
ってやれば無理筋なもんで丸く収まったんだろうが
今回の場合、自主規制なんだよ
自分からやりますって申し出てる
いや、上から規制食らったってんならそれで逃げて
「文句あっか？ならば裁判だ！」
ってやれば無理筋なもんで丸く収まったんだろうが
今回の場合、自主規制なんだよ
自分からやりますって申し出てる
おとといあたりに誰かが出るかどうか微妙なソフトを
一覧にして張ってたけど、誰かもう一回張ってください
待ちぐるみとか仏蘭西とかもっと大量にあったような
一覧にして張ってたけど、誰かもう一回張ってください
待ちぐるみとか仏蘭西とかもっと大量にあったような
>>188
THE GOD OF DEATHも忘れるな
THE GOD OF DEATHも忘れるな
俺は内紛が起きると思うからソフ倫ソフト全不買運動は反対だが
純愛系メーカーを動かすにはどうすれば良いのかねぇ……？
純愛系メーカーを動かすにはどうすれば良いのかねぇ……？
>>３１０
自分達が安全圏にいるとおもったら大間違いだ奴らの新の狙いは２次ロリ規制なのにこのままですむ訳が
ないだろう・・・その時になってからでは遅いのだよ何度でもいう我々は弱者なのだ･･･巨悪には一致団結して
立ち向かうしかない･･･団結できないなら全部滅びるだけだ・・・
自分達が安全圏にいるとおもったら大間違いだ奴らの新の狙いは２次ロリ規制なのにこのままですむ訳が
ないだろう・・・その時になってからでは遅いのだよ何度でもいう我々は弱者なのだ･･･巨悪には一致団結して
立ち向かうしかない･･･団結できないなら全部滅びるだけだ・・・
>>349
例えばどこで？ちょっと話題になっても「まぁ別にいいや」が主流に見えけど？
例えばどこで？ちょっと話題になっても「まぁ別にいいや」が主流に見えけど？
>312
むりやり焚きつければいいんだな？
中国政府に現物とかCG送りつけてやろう
んで、ちょっとでも反応したら、今度はその様子を日本のニュースサイトで取り上げる
韓国の国会でとりあげてもらってもいいな
とにかく鈴木は許せん
むりやり焚きつければいいんだな？
中国政府に現物とかCG送りつけてやろう
んで、ちょっとでも反応したら、今度はその様子を日本のニュースサイトで取り上げる
韓国の国会でとりあげてもらってもいいな
とにかく鈴木は許せん
報道されてからこうなるまであっという間だから何の抵抗も時間稼ぎもしなかったように
ぱっと見だけだと見えるけど、抵抗の形跡が一切ないとか言ってる人は実際に一週間で規制内容と無条件降伏を決めたなんてなんて思ってるの？
そうなるまで数ヶ月間水面下で協議や折衝や交渉が無かったはずないじゃん。
で、結局強硬なお上の圧力に抗えるわけなんて無く。
自民の勉強会設置ってのは圧力としてはスタートじゃなくて最後のダメ押し、念押しだったと考えるべきだろう。
ぱっと見だけだと見えるけど、抵抗の形跡が一切ないとか言ってる人は実際に一週間で規制内容と無条件降伏を決めたなんてなんて思ってるの？
そうなるまで数ヶ月間水面下で協議や折衝や交渉が無かったはずないじゃん。
で、結局強硬なお上の圧力に抗えるわけなんて無く。
自民の勉強会設置ってのは圧力としてはスタートじゃなくて最後のダメ押し、念押しだったと考えるべきだろう。
>>285
葉のうたわれとかTtTとかCSに移植してかなり売れてるからな
どちらも戦記物なのに凌辱要素が皆無なのは移植前提だからなんだろうけど
>2006年
>2. PS2 うたわれるもの ～散りゆく者への子守唄～ アクアプラス 101,123本
2008年テレビゲームソフト売り上げTOP500（メディアクリエイト版）
http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php
>PS3 ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地-（限定版含む） アクアプラス 2008/07/17 6万4988本
葉のうたわれとかTtTとかCSに移植してかなり売れてるからな
どちらも戦記物なのに凌辱要素が皆無なのは移植前提だからなんだろうけど
>2006年
>2. PS2 うたわれるもの ～散りゆく者への子守唄～ アクアプラス 101,123本
2008年テレビゲームソフト売り上げTOP500（メディアクリエイト版）
http://geimin.net/da/db/2008_ne_mc/index.php
>PS3 ティアーズ・トゥ・ティアラ-花冠の大地-（限定版含む） アクアプラス 2008/07/17 6万4988本
そこでfurryなケモノですよ、とか言ってみるテストｗ
>>355
出るかどうか微妙なソフトは内容修正の可能性もあるわけで
そもそも、自主規制後だ
それよりは着目していたが買うきっかけをつかめなかった過去作を買ったらどうだ？
新品でな
まぁ、内容が内容なら新作も良いだろうけどさ
出るかどうか微妙なソフトは内容修正の可能性もあるわけで
そもそも、自主規制後だ
それよりは着目していたが買うきっかけをつかめなかった過去作を買ったらどうだ？
新品でな
まぁ、内容が内容なら新作も良いだろうけどさ
>>343
参加してるメーカーの不買＝凌辱系も参加してるからそれも不買＝凌辱志望って事になると思うんだが…
うーん、なんかよくわからんなー
今のソフ倫を牛耳ってるのは特定のどこそこのメーカだからそこの製品は不買！とか
ならまあ分かるんだが、正しいかはともかく
参加してるメーカーの不買＝凌辱系も参加してるからそれも不買＝凌辱志望って事になると思うんだが…
うーん、なんかよくわからんなー
今のソフ倫を牛耳ってるのは特定のどこそこのメーカだからそこの製品は不買！とか
ならまあ分かるんだが、正しいかはともかく
>>358
海外の掲示板見たら
・俺ならこいつを受け持った弁護士は絶対雇わない
・このアホ、お前のせいで前例作っただろ、控訴しろよ
・同情できない、もう少しこいつ頭よければよかったのにね
みたいな意見だった。
海外の掲示板見たら
・俺ならこいつを受け持った弁護士は絶対雇わない
・このアホ、お前のせいで前例作っただろ、控訴しろよ
・同情できない、もう少しこいつ頭よければよかったのにね
みたいな意見だった。
自主規制自主規制っていう割にはソフ倫ソフ倫うるさいのはおかしくないか？
>>358
あれも陪審員制の弊害らしいな
あれも陪審員制の弊害らしいな
>>365
槍玉に上がってるのは性犯罪行為なのに、わざわざこんな広範囲な規制を自分から入れたとは思えない
そもそも総会もしてないしソフ倫内で条項を検討する余裕があったとも思えんしな
と考えると、すげー薄ら寒い
ぐんぐつの音が冗談に聞こえないぐらいだよ
槍玉に上がってるのは性犯罪行為なのに、わざわざこんな広範囲な規制を自分から入れたとは思えない
そもそも総会もしてないしソフ倫内で条項を検討する余裕があったとも思えんしな
と考えると、すげー薄ら寒い
ぐんぐつの音が冗談に聞こえないぐらいだよ
NHKBSのニュース見てたら
「タイで日本人児ポ販売目的で所持タイーホ」→「児ポ関係の何か。勉強会？（アグネス参加）」の流れで吹いた
つかタイミング悪いなおい
「タイで日本人児ポ販売目的で所持タイーホ」→「児ポ関係の何か。勉強会？（アグネス参加）」の流れで吹いた
つかタイミング悪いなおい
382 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:12:10 ID:/JQdqnwr0
>>348
規制前提の流れに一切抵抗しようとしなかったら手助けする気にもなれなかったんだろうと思う
規制前提の流れに一切抵抗しようとしなかったら手助けする気にもなれなかったんだろうと思う
>>378
そういう事言われると死なば諸共で巻き込みたくなるね
そういう事言われると死なば諸共で巻き込みたくなるね
>>374
誰とは言わないがもういるよな……
誰とは言わないがもういるよな……
て言うかね。今まで凌辱ファンも「ロリは規制されても、大人の
凌辱があればいい」「自分たちは安全だ」と思ってたでしょ？
ニーメラの詩まんまになったことにまだ気づいてないのか…。
凌辱があればいい」「自分たちは安全だ」と思ってたでしょ？
ニーメラの詩まんまになったことにまだ気づいてないのか…。
>>378
ほらこれだ。他ジャンルのユーザーはほとんどこんな反応じゃん
ほらこれだ。他ジャンルのユーザーはほとんどこんな反応じゃん
>>387
ロリが駄目で凌辱が安全だと思った事はないなあ流石に
ロリが駄目で凌辱が安全だと思った事はないなあ流石に
>>379
人外について曖昧なのも、一般人はそんな発ｓ（ｒｙ
人外について曖昧なのも、一般人はそんな発ｓ（ｒｙ
>>378
そちらさんがそのつもりなら不買大いに結構ってもんだな
そちらさんがそのつもりなら不買大いに結構ってもんだな
ニーメラの詩って、
政府が陵辱ゲーを規制したとき、私は自分が少し不安だったので行動したが無駄だった。
ついで政府は乱交ゲーを規制した。私は前よりも不安だったので行動したが無駄だった。
ついで痴女ゲーが、人外ゲーが、和姦ゲー等々が規制された。私はずっと不安だったので行動したが無駄だった。
政府はついにギャルゲーを攻撃した。私はギャルゲーマーだったから行動した―しかし、それはやっぱり無駄だった。
って奴か？
政府が陵辱ゲーを規制したとき、私は自分が少し不安だったので行動したが無駄だった。
ついで政府は乱交ゲーを規制した。私は前よりも不安だったので行動したが無駄だった。
ついで痴女ゲーが、人外ゲーが、和姦ゲー等々が規制された。私はずっと不安だったので行動したが無駄だった。
政府はついにギャルゲーを攻撃した。私はギャルゲーマーだったから行動した―しかし、それはやっぱり無駄だった。
って奴か？
>>395
そうそうナチスの弾圧に抵抗した伝説のエローゲーマーの詩な
そうそうナチスの弾圧に抵抗した伝説のエローゲーマーの詩な
法律とかわからんけど
普通に考えれば一番権利を侵害されてるってメーカーの人なんでしょ
その人達がだんまり決め込んでるんじゃどうしようもないようなあ
普通に考えれば一番権利を侵害されてるってメーカーの人なんでしょ
その人達がだんまり決め込んでるんじゃどうしようもないようなあ
ところで、ソフ倫たたきの流れはおいといて
メデ倫とかビデ倫の規制がどうなるかしってる人いるの？
ソフ倫だけの規制なのか知りたい
メデ倫とかビデ倫の規制がどうなるかしってる人いるの？
ソフ倫だけの規制なのか知りたい
売れてる大手純愛メーカーは萌え豚の巣窟だから
凌辱厨が不買活動したところで売り上げは数%すら減らないよ。
凌辱厨が不買活動したところで売り上げは数%すら減らないよ。
本当に数ヶ月水面下で戦ってたんだとしたら陵辱系のメーカーに
それとなくやばくなりそうって通達出しとけよ…
今のこの現状ユーザー以上にメーカーの中の人の絶望度具合は半端ねぇぞ生活どうすんだ
それとなくやばくなりそうって通達出しとけよ…
今のこの現状ユーザー以上にメーカーの中の人の絶望度具合は半端ねぇぞ生活どうすんだ
何もかわらんよ。
確かにパッケージは一変する。
かわいらしいデザインにかわいい題名。
中身だけ陵辱物。
海外へも輸出は禁止になる。
でもそれだけさ。
需要がなくならない限り供給も減らない。
確かにパッケージは一変する。
かわいらしいデザインにかわいい題名。
中身だけ陵辱物。
海外へも輸出は禁止になる。
でもそれだけさ。
需要がなくならない限り供給も減らない。
>>387
俺は割とどんなゲームでもやるし、規制される事自体が嫌だったから結構反対したが。
俺は割とどんなゲームでもやるし、規制される事自体が嫌だったから結構反対したが。
>>404
だからお前が自分で伝えろっつってんだよ。日本語読めないのか？馬鹿が
だからお前が自分で伝えろっつってんだよ。日本語読めないのか？馬鹿が
>>400
あれには他にもバリエーションがあってさ、
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが攻撃で疲れ果てた時、私は彼らを攻撃したとき、
彼らのために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
とか
あれには他にもバリエーションがあってさ、
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが攻撃で疲れ果てた時、私は彼らを攻撃したとき、
彼らのために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
とか
大昔の田所の予言いわく、まずはロリ、次はレイプものだっけ
外れたけど遠からず近からずだろうな
外れたけど遠からず近からずだろうな
純愛系は大丈夫みたいな論調みたいだけど
上の人から見て純愛系と陵辱系の違いなんかわかるのか？
エロ有れば同じにならないか心配なんだよな
上の人から見て純愛系と陵辱系の違いなんかわかるのか？
エロ有れば同じにならないか心配なんだよな
で、結局、規制の内容は確定したのか？
まだ自称業界人の情報に右往左往してるの？
まだ自称業界人の情報に右往左往してるの？
>>418
自転車操業してるところが大半だから段差どころか壁が進路上に出来たらなぁ
自転車操業してるところが大半だから段差どころか壁が進路上に出来たらなぁ
>>419
海外の人権団体からみれば、日本のアニメマンガは全年齢も含めて全てヘンタイメディアらしいしな
海外の人権団体からみれば、日本のアニメマンガは全年齢も含めて全てヘンタイメディアらしいしな
純愛系もハーレムルート潰しからやられるだろうな 女性蔑視って言われて
仲間を敵と味方に分ける奴が本当の敵だ
ロリ規制ってどこまでやるんだろう
学園ものがある日突然全部禁止になるのかねえ・・・
今回の件を見るとそうなりかねないな
学園ものがある日突然全部禁止になるのかねえ・・・
今回の件を見るとそうなりかねないな
>>424
いや、煽ってるのは愉快犯で、前回も今回も同じ様に煽っている可能性が
いや、煽ってるのは愉快犯で、前回も今回も同じ様に煽っている可能性が
>>395
そうそれ。表現に関わる人間の最低限の知識。それと、少し前まで
自民の表現規制や社民・共産の態度を紹介したら、キレた奴とか…。
そんなもん、十数年前から言われてるのに、知らなかったのかよ！
って感じ。ある日突然、当事者になっちゃった人多いでしょ。
そうそれ。表現に関わる人間の最低限の知識。それと、少し前まで
自民の表現規制や社民・共産の態度を紹介したら、キレた奴とか…。
そんなもん、十数年前から言われてるのに、知らなかったのかよ！
って感じ。ある日突然、当事者になっちゃった人多いでしょ。
>>424
こんだけさんざん嫌がらせをしておきながら、
いざ規制されるとなったら純愛ユーザーに助けてくださいとばかりに泣きついてきたり、
あまつさえ次はお前らの番だとか脅迫めいたことまで言ってくる。
奴らがどういう人格の持ち主か、よくわかるというものだ。
今回の規制問題はまさに因果応報と言っていいだろう。
ＢＬやロリは攻撃されたら助けることにもやぶさかではないが、陵辱だけはダメだね。
これを機に淘汰されて欲しい。
こんだけさんざん嫌がらせをしておきながら、
いざ規制されるとなったら純愛ユーザーに助けてくださいとばかりに泣きついてきたり、
あまつさえ次はお前らの番だとか脅迫めいたことまで言ってくる。
奴らがどういう人格の持ち主か、よくわかるというものだ。
今回の規制問題はまさに因果応報と言っていいだろう。
ＢＬやロリは攻撃されたら助けることにもやぶさかではないが、陵辱だけはダメだね。
これを機に淘汰されて欲しい。
437 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:19:45 ID:fFrzjVCb0
>>425
イスラム圏の一部を敵に回すだろう。
イスラム圏の一部を敵に回すだろう。
仲間を敵と味方に分ける奴が本当の敵だ
わかるな？
わかるな？
>>419
それもあるし何より怖いのがライターが萎縮してちょっとでも危うい描写は入れないようにしてしまうことだよ。
伝記、ファンタジー系はその辺判断しにくい部分あるから廃れるのは火を見るより明らかじゃん。
それもあるし何より怖いのがライターが萎縮してちょっとでも危うい描写は入れないようにしてしまうことだよ。
伝記、ファンタジー系はその辺判断しにくい部分あるから廃れるのは火を見るより明らかじゃん。
>>435
……いやちょっとよく読んでくれ
……いやちょっとよく読んでくれ
>>440
そうだな
そうだな
>>427
？？？
？？？
結局いつ頃から本格的にユーザー側に影響が出てくるんだろうか。7月あたり？
>>436
海外はロリと陵辱の違いも関係なしに規制するからな
海外はロリと陵辱の違いも関係なしに規制するからな
純愛に関してもヒロイン同時攻略可能に関しては倫理方面でヤラれる余地がある
そもそも「ババア」呼ばわりされる一部を除けばキャラの外見からアウトだ
そもそも「ババア」呼ばわりされる一部を除けばキャラの外見からアウトだ
>>387
ロリ凌辱が好きな奴の存在も忘れぬようにな…
ロリ凌辱が好きな奴の存在も忘れぬようにな…
>>431
ふと思ったけど学園物が一作品も無いメーカーなんて１０も無いんじゃないか……
ふと思ったけど学園物が一作品も無いメーカーなんて１０も無いんじゃないか……
453 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:22:12 ID:GmwbpBH50
ソフ倫 うそつきだましうち会長 アホ鈴木の会社 ネクストン
自らの商品の中で、中國と韓国の文化的作品「三国志」を侮辱
「恋姫無双」の問題を考える会を作って
中国へ、みんなで謝罪メールを送ろう
自らの商品の中で、中國と韓国の文化的作品「三国志」を侮辱
「恋姫無双」の問題を考える会を作って
中国へ、みんなで謝罪メールを送ろう
454 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:22:15 ID:abgA4VA1O
>>419
行政側はポルノゲーム自体の存在自体を認めようとしてない。
今回は凌辱ゲーが規制になったけどそれは叩きやすかったからであって、純愛ゲーも規制の動きが出てもおかしくない。
だから純愛ゲー好きの人にももっと危機感を持ってもらいたいんだが…
行政側はポルノゲーム自体の存在自体を認めようとしてない。
今回は凌辱ゲーが規制になったけどそれは叩きやすかったからであって、純愛ゲーも規制の動きが出てもおかしくない。
だから純愛ゲー好きの人にももっと危機感を持ってもらいたいんだが…
>>435
> >>395
> そうそれ。表現に関わる人間の最低限の知識。それと、少し前まで
> 自民の表現規制や社民・共産の態度を紹介したら、キレた奴とか…。
> そんなもん、十数年前から言われてるのに、知らなかったのかよ！
> って感じ。ある日突然、当事者になっちゃった人多いでしょ。
いや、今でも自民の悪口いわれるとキレる奴は結構いるよ。
エロゲ自殺志願者かね？
> >>395
> そうそれ。表現に関わる人間の最低限の知識。それと、少し前まで
> 自民の表現規制や社民・共産の態度を紹介したら、キレた奴とか…。
> そんなもん、十数年前から言われてるのに、知らなかったのかよ！
> って感じ。ある日突然、当事者になっちゃった人多いでしょ。
いや、今でも自民の悪口いわれるとキレる奴は結構いるよ。
エロゲ自殺志願者かね？
純愛で一番危ないのは
児童ポルノに関連して学園モノだろ
制服とかブルマとかは難癖つけられる可能性がある
児童ポルノに関連して学園モノだろ
制服とかブルマとかは難癖つけられる可能性がある
まぁぶっちゃけ、ここでウダウダ言ってる奴ら
対策なんてできるわけないし
愚痴ってるか、情報が欲しいだけだろ
対策なんてできるわけないし
愚痴ってるか、情報が欲しいだけだろ
>>343
痛まないから切り捨てるんだよ
自公も一緒
萌えオタは凌辱系などどうでもいいし、買い続ける固定客
凌辱愛好家が純愛ゲームなど購入している層なんて少数だろう
顧客じゃない凌辱厨など問題視していないってのが本音だろう
痛まないから切り捨てるんだよ
自公も一緒
萌えオタは凌辱系などどうでもいいし、買い続ける固定客
凌辱愛好家が純愛ゲームなど購入している層なんて少数だろう
顧客じゃない凌辱厨など問題視していないってのが本音だろう
>>388
結果的に理事長をおろせるかどうかはともかく、
今回のやり方はおかしいからとりあえずいったん止めて
もっと時間かけてやり直せ、って主張するのは傘下メーカとして普通にアリでしょ
つーかそれやんないとそれこそ前例になって
「次はこれダメ」
「これもやっぱダメ」と「評議してないけど決定事項」が平気でまかり通ることになっちゃう
そのへんは今回矢面じゃないメーカも危機感もたんといかんと思うけどねえ
結果的に理事長をおろせるかどうかはともかく、
今回のやり方はおかしいからとりあえずいったん止めて
もっと時間かけてやり直せ、って主張するのは傘下メーカとして普通にアリでしょ
つーかそれやんないとそれこそ前例になって
「次はこれダメ」
「これもやっぱダメ」と「評議してないけど決定事項」が平気でまかり通ることになっちゃう
そのへんは今回矢面じゃないメーカも危機感もたんといかんと思うけどねえ
強力効果論のwikipedia見てて反論のとこに
「ゲームと現実の区別が付かないのならゲームの中で十分」
って書いてんの見て、なんか納得してしまった。
「ゲームと現実の区別が付かないのならゲームの中で十分」
って書いてんの見て、なんか納得してしまった。
>>402
こういう手合いは本当にどうしようもねぇな
こういう手合いは本当にどうしようもねぇな
>>461
そうだったのか。すまない、つい反応してしまった
そうだったのか。すまない、つい反応してしまった
おちつこうよ
今のところの俺たちの希望の光
・登場人物はすべてモンスターです
・ 〃 マシーンです
・すべて演技です
個人的に３つめがキてる
エロゲメーカーさんこれで逝っちゃえよ
・登場人物はすべてモンスターです
・ 〃 マシーンです
・すべて演技です
個人的に３つめがキてる
エロゲメーカーさんこれで逝っちゃえよ
>>429
同属嫌悪が激しいからなぁｗ
同属嫌悪が激しいからなぁｗ
470 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:25:14 ID:/JQdqnwr0
俺は無能な議員てのは、あの国がやってるからと、外国の制度などを日本に合うか
などを考えないで法律などを作る議員だと思ってるんだが、そのレベルなら
頭のキレル中学生くらいに任せた方がまだいい。
今回の件といい、児ポのこといい、その他の政策といい本当に無能議員が多すぎだろ。
などを考えないで法律などを作る議員だと思ってるんだが、そのレベルなら
頭のキレル中学生くらいに任せた方がまだいい。
今回の件といい、児ポのこといい、その他の政策といい本当に無能議員が多すぎだろ。
>>462
この際、それをやらんようなメーカーには退場していただいて結構です
この際、それをやらんようなメーカーには退場していただいて結構です
>>426
それなら、いまソフ倫叩きで騒いでるのに意味は？
よそがどう対応するか見てからでいいのではない？
そもそもが、自主規制団体なんだし
自主規制しかしないわけで
これが、上からふってきたものなのか自分達で引いた線なのか・・・
ソフ倫の理事ってほとんどが陵辱ゲーのメーカーじゃないっけ？
メデ倫に陵辱系のタイトルがなければ規制とかしなさそうだけど・・・
それなら、いまソフ倫叩きで騒いでるのに意味は？
よそがどう対応するか見てからでいいのではない？
そもそもが、自主規制団体なんだし
自主規制しかしないわけで
これが、上からふってきたものなのか自分達で引いた線なのか・・・
ソフ倫の理事ってほとんどが陵辱ゲーのメーカーじゃないっけ？
メデ倫に陵辱系のタイトルがなければ規制とかしなさそうだけど・・・
なんかもう寝るわ
目覚め無くてもいい気分だわ
世界を嫌って生きるのはめんどいなぁ
目覚め無くてもいい気分だわ
世界を嫌って生きるのはめんどいなぁ
>>468
いや普通に無理ですから。
いや普通に無理ですから。
とりあえず、士気が下がる発言は要らないと思うんだ。
先程からネガティブな意見が目立つ。
先程からネガティブな意見が目立つ。
離間の計に掛かりすぎだろお前ら
思ったんだが野田に不正献金みたいなの発覚したら
この問題吹き飛ぶんじゃね
この問題吹き飛ぶんじゃね
大阪城夏の陣状態な訳でいいのか？
プリンセスラバーみたいの好きなんだけどコレもアウトなんかね
プリンセスラバーみたいの好きなんだけどコレもアウトなんかね
487 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:28:16 ID:TkDIFkayO
ブルゲとか内容修正して、どうにか出すのに必死じゃん。かわいそ過ぎる。メーカーは勝手に首つれってか？
>>476
悪いけどそれほど前の事じゃないし、記憶は確かなので
俺は雑種で色んなジャンルのソフトやるから色々見てきている
今回の件も後に規制が広がれば、純愛系の連中も「いや俺たちだって
あの時は反対した！」と言い出すこともわかってる
悪いけどそれほど前の事じゃないし、記憶は確かなので
俺は雑種で色んなジャンルのソフトやるから色々見てきている
今回の件も後に規制が広がれば、純愛系の連中も「いや俺たちだって
あの時は反対した！」と言い出すこともわかってる
>>４６０
そのどうでもいいって考えが後々自分達の首を絞めるだけどな・・・規制派が2次元ロリまで規制しようと画策して
そのための最初の攻撃なのに何もしないとか呆れるばかりだ･･･弱者なのに一致団結できないようならもう滅びる
しか道は残ってないじゃん・・・
そのどうでもいいって考えが後々自分達の首を絞めるだけどな・・・規制派が2次元ロリまで規制しようと画策して
そのための最初の攻撃なのに何もしないとか呆れるばかりだ･･･弱者なのに一致団結できないようならもう滅びる
しか道は残ってないじゃん・・・
不買するぐらいなら凌辱ゲーを今までの10倍買おうぜ
としか言えない罠、俺には無理だがorz
本気で不買考えるなら賛同者の範囲と不買の範囲、不買による効果を考えないと駄目だろ
買いたいものを買うなと強制出来ないし
凌辱ゲー規制反対の題目で不買して凌辱メーカ潰れたら本末転倒もいいところだし
としか言えない罠、俺には無理だがorz
本気で不買考えるなら賛同者の範囲と不買の範囲、不買による効果を考えないと駄目だろ
買いたいものを買うなと強制出来ないし
凌辱ゲー規制反対の題目で不買して凌辱メーカ潰れたら本末転倒もいいところだし
>>478
偽書も飛び交ってるな。
偽書も飛び交ってるな。
492 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:29:15 ID:d1+KLNGz0
>453
どこに送ればいい？
中国共産党
テレビ局
有数の各学校
自治体
とか？
どこに送ればいい？
中国共産党
テレビ局
有数の各学校
自治体
とか？
>>469
激しいなんてもんじゃねえよなー。
自分が気に入らない作品を感情論で無視じゃなく親の敵のように敵視する傾向にあるから
気持ち悪いってだけで規制するフェミ議員と何ら変わりゃあしねえ。
気に入らないブランドは潰れろだの。寝取られや非処女を出したブランドは消えろだの。
こんなんで団結出来る筈がねえよ。
激しいなんてもんじゃねえよなー。
自分が気に入らない作品を感情論で無視じゃなく親の敵のように敵視する傾向にあるから
気持ち悪いってだけで規制するフェミ議員と何ら変わりゃあしねえ。
気に入らないブランドは潰れろだの。寝取られや非処女を出したブランドは消えろだの。
こんなんで団結出来る筈がねえよ。
一番気の毒なのは
これで飯食ってる製作者だよな
不憫でならないわ・・・
これで飯食ってる製作者だよな
不憫でならないわ・・・
選挙に備えてあちこちの議員が事務所構えてるだろうから
週末、地元に帰ってきたところに顔だして話聞いてくるような猛者はいないのか・・・
週末、地元に帰ってきたところに顔だして話聞いてくるような猛者はいないのか・・・
店頭からエロゲが消えるのは、まだしばらく先の話？
まだ猶予があるなら、最近エロゲ買ってなかったから週末になんか買ってこよう
まだ猶予があるなら、最近エロゲ買ってなかったから週末になんか買ってこよう
>>487
不買運動するから必死で発売してもソフト売れないのにね
不買運動するから必死で発売してもソフト売れないのにね
500 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:30:40 ID:dnn60q350
一般社団法人コンピュータソフトウェア倫理機構が性暴力を描写したゲームソフトの製造・販売を禁止することを決めたってことはエロゲ業界終わり？
マジでありえん
マジでありえん
純愛系を中心にやってる奴はぶっちゃけSEXシーンなんかなくていいんだろ
とりあえずおまいらコピペや分断工作に反応すんな
ＩＤ追え、身内っぽい奴にだけアンカしろ
他板の自メインスレに持ち込むのはユーザーレベルで対策行動が決まってからだ
でないとスレ違いで反感買っちまう
エロから遠いとこほど慎重にいこうな、今回の件は表現に対する規制だ
ＩＤ追え、身内っぽい奴にだけアンカしろ
他板の自メインスレに持ち込むのはユーザーレベルで対策行動が決まってからだ
でないとスレ違いで反感買っちまう
エロから遠いとこほど慎重にいこうな、今回の件は表現に対する規制だ
製作者側からしてみたらユーザーにはこういうときどうして欲しいんだろうな
あんまり騒いで欲しくないもんなんだろうか
あんまり騒いで欲しくないもんなんだろうか
＞474
同じ気持ちだよ・・・本当。
つーか、別にレイプしたい訳でも肯定してる訳でも陵辱したい訳でも
無いんだよ。
ただ、シコリたいだけなんだよ・・・
性ってそんな綺麗なもんじゃないだろ。
絵だぜ・・・・ほとんど、おっさんがシコシコ描いてるだけだ。
これほど無害なエロが有るかよ。
自殺するのはそう遠くは無さそうだ。
同じ気持ちだよ・・・本当。
つーか、別にレイプしたい訳でも肯定してる訳でも陵辱したい訳でも
無いんだよ。
ただ、シコリたいだけなんだよ・・・
性ってそんな綺麗なもんじゃないだろ。
絵だぜ・・・・ほとんど、おっさんがシコシコ描いてるだけだ。
これほど無害なエロが有るかよ。
自殺するのはそう遠くは無さそうだ。
>>371
陵辱系だけの問題じゃないだろ
流れができたら次々来るのは目に見えてるんだし
より大きな規制が来る前にエロゲ業界が消滅した方が
流れや前例を作らせないという意味でまだマシかも知れん
何にせよ今回のって本流の方以外は
自分の事だけ考えて保身に走った結果陵辱が切り捨てられるような形になったわけだ
プレイヤーにできるのは保身が保身でなくなるようにする事ぐらいだろう
陵辱系だけの問題じゃないだろ
流れができたら次々来るのは目に見えてるんだし
より大きな規制が来る前にエロゲ業界が消滅した方が
流れや前例を作らせないという意味でまだマシかも知れん
何にせよ今回のって本流の方以外は
自分の事だけ考えて保身に走った結果陵辱が切り捨てられるような形になったわけだ
プレイヤーにできるのは保身が保身でなくなるようにする事ぐらいだろう
とりあえず俺らは不買運動する以外に何かすることあるのか
小売がエロゲ撤去するようならモンスター消費者となって怒鳴り込むくらいか。
俺の意見…というか体験を述べる。
俺がレイプ物に目覚めたキッカケは、妙にそそるエロゲ画像を見たのが始まり。
それが凌辱物のエロゲーだった、そして俺はそのゲームを購入してしまった。
何が言いたいのかって言うと、人間って一人の人の中に様々な性癖が混在していると思う
その中の性癖を俺はエロゲーをきっかけに自分で開拓してしまった、そう思うんだよ
それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
以前は可愛い少女を見かけたら、「あー俺もこんな子供がいたら子煩悩な父親になるだろうなー」
なんてほのぼのしてた俺がだぜ！信じられない変わり様！ 映画のレイプシーンやAVを見ても何とも思わなかったのに。
だからと言って現実の子供に手を出すことは絶対にない、これは皆と同じだと思う。
でも数万人、数十万人の中には基地害がいて、犯罪に走る現状が実際起こってるのが事実だ。
大きな事件に発展すると殺人まで起こってしまう…
俺はＰＣ内の凌辱ゲームコンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
俺は街で見かける少女を、数十万の中の一人いる基地害から守るために
規制派に組することにした、お前等も本当のエロゲー好きなら涙を飲んで凌辱ゲーを削除してほしい
数十万人の中から基地害を出さない為にも、レイプゲー反対！それが俺の願いです。
俺がレイプ物に目覚めたキッカケは、妙にそそるエロゲ画像を見たのが始まり。
それが凌辱物のエロゲーだった、そして俺はそのゲームを購入してしまった。
何が言いたいのかって言うと、人間って一人の人の中に様々な性癖が混在していると思う
その中の性癖を俺はエロゲーをきっかけに自分で開拓してしまった、そう思うんだよ
それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
以前は可愛い少女を見かけたら、「あー俺もこんな子供がいたら子煩悩な父親になるだろうなー」
なんてほのぼのしてた俺がだぜ！信じられない変わり様！ 映画のレイプシーンやAVを見ても何とも思わなかったのに。
だからと言って現実の子供に手を出すことは絶対にない、これは皆と同じだと思う。
でも数万人、数十万人の中には基地害がいて、犯罪に走る現状が実際起こってるのが事実だ。
大きな事件に発展すると殺人まで起こってしまう…
俺はＰＣ内の凌辱ゲームコンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
俺は街で見かける少女を、数十万の中の一人いる基地害から守るために
規制派に組することにした、お前等も本当のエロゲー好きなら涙を飲んで凌辱ゲーを削除してほしい
数十万人の中から基地害を出さない為にも、レイプゲー反対！それが俺の願いです。
陵辱方向を売りにしてる会社。
陵辱路線の原画師、ライター、声優…。
パブリックイメージもあるだろうし、路線変更なんて簡単にできるもんじゃない。
死ねって言ってるのかね。
あり得ないよ。
陵辱路線の原画師、ライター、声優…。
パブリックイメージもあるだろうし、路線変更なんて簡単にできるもんじゃない。
死ねって言ってるのかね。
あり得ないよ。
>>504
規制容認派、推進派からすりゃ声は上げてほしくないだろうし不買は論外だろうて
規制反対派からすりゃどうだろうね
まぁ、どうであれソフ倫の無能にもわかるくらい形でユーザーの「ノー」を叩きつけるのが大事だと思うがね
いまんとこ、それは不買しかない
規制容認派、推進派からすりゃ声は上げてほしくないだろうし不買は論外だろうて
規制反対派からすりゃどうだろうね
まぁ、どうであれソフ倫の無能にもわかるくらい形でユーザーの「ノー」を叩きつけるのが大事だと思うがね
いまんとこ、それは不買しかない
>>493
そうだなあ。
「君の意見に賛成できないが、君が意見を述べる権利は死んでも守る」
じゃなくて
「君の意見に賛成できないから、君が意見を述べる権利はない」
って感じだからな。嘆かわしいことで。
そうだなあ。
「君の意見に賛成できないが、君が意見を述べる権利は死んでも守る」
じゃなくて
「君の意見に賛成できないから、君が意見を述べる権利はない」
って感じだからな。嘆かわしいことで。
意味があるか無いかはわからないけど署名はしておいたけどな
>>490
>>263
多分、不買について最初に書き始めたのは俺なんだが、
気がついたらソフ倫ソフト全不買運動＝不買運動になった挙句、
規制派にされてたわけで……。
何というか、これが分断工作化って感じがしてるわ。
>>263
多分、不買について最初に書き始めたのは俺なんだが、
気がついたらソフ倫ソフト全不買運動＝不買運動になった挙句、
規制派にされてたわけで……。
何というか、これが分断工作化って感じがしてるわ。
>>491
まぁ、これも情報の見方の練習兼実践だと思えばいいんじゃないか？
まぁ、これも情報の見方の練習兼実践だと思えばいいんじゃないか？
522 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:35:37 ID:y3Uw1K6F0
>>466
というか頭身規制で煽ってたのが凌辱派だと考える思考回路がわからん
わざわざそんなスレに出向くのは愉快犯だろ
凌辱派にもロリが居るし、ロリに興味が無い奴なら無関心なわけだからそんなスレに寄り付かない
というか頭身規制で煽ってたのが凌辱派だと考える思考回路がわからん
わざわざそんなスレに出向くのは愉快犯だろ
凌辱派にもロリが居るし、ロリに興味が無い奴なら無関心なわけだからそんなスレに寄り付かない
>>462
正直中堅や弱小メーカーだけだと心もとなくて立ち上がれないと思う
だから大手や理事クラスのとこに主導して貰えるのが理想なんだがね....
一部を規制や廃止にして、全部が規制や廃止になるのなんて珍しく無いのにな
正直中堅や弱小メーカーだけだと心もとなくて立ち上がれないと思う
だから大手や理事クラスのとこに主導して貰えるのが理想なんだがね....
一部を規制や廃止にして、全部が規制や廃止になるのなんて珍しく無いのにな
>>509
コピペ？
コピペ？
不買やるなら役員クラスだけに限定してやった方がいい。
効果は不明だが、少なくとも一度消費者側からの強い反発を受ければ、
理事関係企業は規制に慎重になって、少なくとも今回のように、
団体参加企業ですら寝耳に水な強引な決定は自重するようになるはずだ。
効果は不明だが、少なくとも一度消費者側からの強い反発を受ければ、
理事関係企業は規制に慎重になって、少なくとも今回のように、
団体参加企業ですら寝耳に水な強引な決定は自重するようになるはずだ。
もう凌辱ゲームを生贄に捧げることは決まったんだからおとなしく成仏しろ
>>468
「※このゲームの登場人物は全員１８歳以上です」って注意書きと同列良さげだけどな。人権無い二次キャラだし。
「※このゲームの登場人物は全員演技しています」って一言入れて、
エンディングで「はいカット！おつかれさまでした！」って監督が出てきて言えばいんじゃねーの？
「※このゲームの登場人物は全員１８歳以上です」って注意書きと同列良さげだけどな。人権無い二次キャラだし。
「※このゲームの登場人物は全員演技しています」って一言入れて、
エンディングで「はいカット！おつかれさまでした！」って監督が出てきて言えばいんじゃねーの？
>>517
俺が買うのは凌辱系だけじゃないから凌辱系以外不買ってのは無理
アリス信者でもあるからソフ倫幹部メーカー不買ってのも無理
俺にとってエロゲ不買ってのは
俺の好きなエロゲメーカーに損害を与える行為だから味方にはならない
俺が買うのは凌辱系だけじゃないから凌辱系以外不買ってのは無理
アリス信者でもあるからソフ倫幹部メーカー不買ってのも無理
俺にとってエロゲ不買ってのは
俺の好きなエロゲメーカーに損害を与える行為だから味方にはならない
>>526
ビックカメラでいいのか？
ビックカメラでいいのか？
>>531
それなんてアニメ版DISCIPLINE
それなんてアニメ版DISCIPLINE
「成年作品で犯罪行為自体の描写を規制するよう上から圧力があった」
このことが確定したら動いてくれる業界人はいっぱいいると思うが
このことが確定したら動いてくれる業界人はいっぱいいると思うが
536 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:38:33 ID:y3Uw1K6F0
>>519
螺旋回廊は本質的には徹頭徹尾純愛だと思うんだが・・・
螺旋回廊は本質的には徹頭徹尾純愛だと思うんだが・・・
不買するなら理事のメーカー
出来るなら強権発動させた所だな
現時点だとネクストンが確定？
それ以外の木っ端は正直被害者の面が強いと思う
もちろん懇談会での失態は大きいと思うがな
>>527
何度も見たコピペだね
出来るなら強権発動させた所だな
現時点だとネクストンが確定？
それ以外の木っ端は正直被害者の面が強いと思う
もちろん懇談会での失態は大きいと思うがな
>>527
何度も見たコピペだね
539 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:39:05 ID:abgA4VA1O
正直、このスレかなり情報カスケードが起こって変な方向にすすんでる気がする。
>>526
そもそも最初はソフ倫に対する不買とも言ってなかった……。
どこかの誰かがﾎﾞｿっとソフ倫のソフト不買運動しようぜって言ったら何故かその内容だけが一気に広まった。
気がついたら不買という言葉を出すことすら微妙な雰囲気になってきたし、やけに恐ろしいんだが……。
そもそも最初はソフ倫に対する不買とも言ってなかった……。
どこかの誰かがﾎﾞｿっとソフ倫のソフト不買運動しようぜって言ったら何故かその内容だけが一気に広まった。
気がついたら不買という言葉を出すことすら微妙な雰囲気になってきたし、やけに恐ろしいんだが……。
凌辱厨が割ればっかで買わないからシェアが大幅低下して業界から見捨てられたんだろ。
利益とリスクを天秤に掛けたら、リスクを犯して庇うほどでもないってね。
利益とリスクを天秤に掛けたら、リスクを犯して庇うほどでもないってね。
544 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:39:54 ID:uwGdqrZB0
>>539
確かに。「先行する他人」は誰だｗ
確かに。「先行する他人」は誰だｗ
螺旋回廊2でヒロインと初エッチするシーンでその描写に感動した記憶があるわ
それがぶっ壊される展開が見れるのが俺にとってエロゲーの魅力だった
それがぶっ壊される展開が見れるのが俺にとってエロゲーの魅力だった
>>540
そもそも、ソフ倫不買って話してるのは一人じゃね？
そもそも、ソフ倫不買って話してるのは一人じゃね？
549 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:40:41 ID:BLKHzNsy0
>>543
割ればっかで買わないのは凌辱に限らない。エロゲ全体の問題
割ればっかで買わないのは凌辱に限らない。エロゲ全体の問題
エロゲーだけ商ってるわけじゃないにしても
流通だって
（この風潮が陵辱モノ狩りだけで終わらなければ）
痛手なはずだよねぇ？
流通だって
（この風潮が陵辱モノ狩りだけで終わらなければ）
痛手なはずだよねぇ？
なんとなくこのスレ自体が
規制反対うんぬんじゃ無く
エロゲ消滅させたい連中の思惑通りに動いてる気がしてきたぞ
規制反対うんぬんじゃ無く
エロゲ消滅させたい連中の思惑通りに動いてる気がしてきたぞ
556 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:41:33 ID:y3Uw1K6F0
>>542
俺が魂を込めて長文を書いても華麗にスルーされるのはそういう理由だったのか(´･ω･｀)
俺が魂を込めて長文を書いても華麗にスルーされるのはそういう理由だったのか(´･ω･｀)
>>517
あとID:k2GpHg5C0はどうみても規制派だろ
ソフ倫加盟メーカーそのものを対象にしてる
ほとんどのエロゲメーカーはソフ倫でメディ倫なんて数えるほどしかないのに
確実にエロゲ業界つぶれるぞ
あとID:k2GpHg5C0はどうみても規制派だろ
ソフ倫加盟メーカーそのものを対象にしてる
ほとんどのエロゲメーカーはソフ倫でメディ倫なんて数えるほどしかないのに
確実にエロゲ業界つぶれるぞ
>>552
もはや純愛エロゲの購入すら規制派に与する行為なのか？
もはや純愛エロゲの購入すら規制派に与する行為なのか？
561 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:42:36 ID:IAUIDrUZ0
だれかスレ立ててくれない？
【中国文化を侮辱】 恋姫無双 【抗議必至】
恋姫無双は三国志の登場人物をみんな女にしてエロにして
股開かせて許せないアル
ソフ倫の会長なのに
こんなソフト作ってていいのアルか？
小役人にミエはって無責任にも規制を安請け合い
凌辱ゲーム だましうち規制したらしいアルな
圧力で規制される辛さ、自分も味わってみるあるよろし
*****************
中国共産党
テレビ局
有数の各学校
自治体
のメアドだれか調べて。
みんなで謝罪のメール送ろうぜ
恋姫無双を謝罪する会
【中国文化を侮辱】 恋姫無双 【抗議必至】
恋姫無双は三国志の登場人物をみんな女にしてエロにして
股開かせて許せないアル
ソフ倫の会長なのに
こんなソフト作ってていいのアルか？
小役人にミエはって無責任にも規制を安請け合い
凌辱ゲーム だましうち規制したらしいアルな
圧力で規制される辛さ、自分も味わってみるあるよろし
*****************
中国共産党
テレビ局
有数の各学校
自治体
のメアドだれか調べて。
みんなで謝罪のメール送ろうぜ
恋姫無双を謝罪する会
だからちょっと落ち着けよw
プロバイダー規制されてるからROMってるつもりだったけど流れがおかしいぞ
プロバイダー規制されてるからROMってるつもりだったけど流れがおかしいぞ
>>559
まさに『自主規制』
まさに『自主規制』
人に泣きつく前に自分たちで何とかしたまえ
いよいよ分断工作（ってか低質な釣りだろうが）増えてきたな。
大丈夫か？まさか嵌まってる奴いないだろうな？
大丈夫か？まさか嵌まってる奴いないだろうな？
570 ：539：2009/06/05(金) 01:44:38 ID:abgA4VA1O
エロゲユーザー同士を争わせようとする工作員必死すぎだろ
現状、むしろ単発IDを見るほうがわかりやすい。
>>561
一騎当○とかに飛び火でもしたらいやんだから、落ち着けｗ
一騎当○とかに飛び火でもしたらいやんだから、落ち着けｗ
レイプゲームが無くなるのはイヤダと言ってる奴はまだいいが
レイプゲームが規制されたら現実のレイプ事件が増える、
とか言ってる奴はすげーな。
自分達は犯罪予備軍だと申告してんだもんな。
本当のキチガイだよ。
ショップは性暴力ゲーム購入者リストを警察に提出させるべき。
レイプゲームが規制されたら現実のレイプ事件が増える、
とか言ってる奴はすげーな。
自分達は犯罪予備軍だと申告してんだもんな。
本当のキチガイだよ。
ショップは性暴力ゲーム購入者リストを警察に提出させるべき。
不買がどうたらこうたらとヤバイ雰囲気になってきたね。
支えてやるはずのユーザーが逆に後ろから刺すような
ことを言い出すと末期的だわな。
夜も遅いから寝よ。
支えてやるはずのユーザーが逆に後ろから刺すような
ことを言い出すと末期的だわな。
夜も遅いから寝よ。
>>575
ポルノの規制による性犯罪の増加は統計上のデータとして出てるからなぁ……
ポルノの規制による性犯罪の増加は統計上のデータとして出てるからなぁ……
>>562
差別というかリアルで結婚しようと思ったらこの人戸籍では16歳だけど14歳ぐらいにみえるから結婚できません
戸籍では18歳の女性とセクロスしたけど15歳ぐらいに見えるから犯罪ね
とかになってしまう
差別というかリアルで結婚しようと思ったらこの人戸籍では16歳だけど14歳ぐらいにみえるから結婚できません
戸籍では18歳の女性とセクロスしたけど15歳ぐらいに見えるから犯罪ね
とかになってしまう
さっきからネクストンの話題が出るたびに
工作必死だなって言う奴が急激に増えてるのはなんでですかｗ
工作必死だなって言う奴が急激に増えてるのはなんでですかｗ
スレの雰囲気見ても、少し落ち着いた方がいい気がするから俺も今日はもう寝るか。
進展が無いのに議論だけしてると極論に進みそうだ
進展が無いのに議論だけしてると極論に進みそうだ
>>549
俺も死ぬ用意しないとな
もうこの先良い事ないよ…色々と疲れたし
純愛ゲーとかゲーム好きな人は味方いっぱいだと思うし
生き残るようにがんばって欲しいね
俺は単純規制が決まった瞬間がこの世とお別れする時だと思う
犯罪者として死ぬのだけは嫌だね
俺も死ぬ用意しないとな
もうこの先良い事ないよ…色々と疲れたし
純愛ゲーとかゲーム好きな人は味方いっぱいだと思うし
生き残るようにがんばって欲しいね
俺は単純規制が決まった瞬間がこの世とお別れする時だと思う
犯罪者として死ぬのだけは嫌だね
不買とか言ってるやつは
エロゲメーカーが体力の無い弱小零細企業だってわかってないのか？
つぶれたらたとえ規制緩くなってもつくるとこ無くなるんだぞ？
エロゲメーカーが体力の無い弱小零細企業だってわかってないのか？
つぶれたらたとえ規制緩くなってもつくるとこ無くなるんだぞ？
つーか一番ダメージ受けてる人間は不買なんざそもそもやらんよ
購入対象が消滅するんだから買いたくても買えなくなる
だから不買だー不買だー騒いでる人は、名にその程度のダメージしか受けてなくて熱くなっちゃってるの？
マジイテーんすけど、としか思わん
提言者の意図せぬ方向に進んでるみたいだが、そもそも有効な手段じゃないと思うぞｗ
購入対象が消滅するんだから買いたくても買えなくなる
だから不買だー不買だー騒いでる人は、名にその程度のダメージしか受けてなくて熱くなっちゃってるの？
マジイテーんすけど、としか思わん
提言者の意図せぬ方向に進んでるみたいだが、そもそも有効な手段じゃないと思うぞｗ
586 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:46:50 ID:uwGdqrZB0
>>584
だから不買するならネクストン以下の役員企業だろ
だから不買するならネクストン以下の役員企業だろ
>>585
雑食のユーザーが居ることを知らんのか？
雑食のユーザーが居ることを知らんのか？
恋姫が抗議されて因果応報を知るべきだなネクストンは
不買は意味ないと思うな
ソフ倫が圧力に負けたんだとしたらそういう組織が
陵辱スキーというマイノリティが不買したところで今更立ち上がってくれるとは思えない
とりあえず、鬼父２と生徒会長ヒカルは予約してメーカーに応援のメッセージ送るわ
今の俺にできることはそれくらいしかない
ソフ倫が圧力に負けたんだとしたらそういう組織が
陵辱スキーというマイノリティが不買したところで今更立ち上がってくれるとは思えない
とりあえず、鬼父２と生徒会長ヒカルは予約してメーカーに応援のメッセージ送るわ
今の俺にできることはそれくらいしかない
落ちつけ
情報がまだ錯綜してる
勝手な思い込み、諦観はダメだよ
明日にでも電凸すれ、
メル凸もやれ
今大事なのは情報の確認だけ、周知はそのあとだ
情報がまだ錯綜してる
勝手な思い込み、諦観はダメだよ
明日にでも電凸すれ、
メル凸もやれ
今大事なのは情報の確認だけ、周知はそのあとだ
やれやれ、次は不買運動か。
規制が緩まった頃に凌辱ゲーを出す所も無くなるな。
アホすぎて笑えるわ
規制が緩まった頃に凌辱ゲーを出す所も無くなるな。
アホすぎて笑えるわ
俺も寝る
ちょっと頭冷やそう
ちょっと頭冷やそう
>>561
あほか、ネクストン憎しでネガキャンしても業界知らない一般人には
他のメーカー（別団体含む）との区別なんぞ付かんのだから
いたずらに事を荒立てるだけだぞ。
それに今回の敵はソフ倫じゃない。仲間割れしてる場合じゃないんだよ
あほか、ネクストン憎しでネガキャンしても業界知らない一般人には
他のメーカー（別団体含む）との区別なんぞ付かんのだから
いたずらに事を荒立てるだけだぞ。
それに今回の敵はソフ倫じゃない。仲間割れしてる場合じゃないんだよ
このスレ実は工作員だらけか？ｗ
不買運動とか矛先逸らしとか内部分裂助長とか
色々な陰謀が渦巻いてそうだ。
まあ１つだけガチなのは・・・
理事のメーカーだけは買わねぇｗｗｗ
不買運動とか矛先逸らしとか内部分裂助長とか
色々な陰謀が渦巻いてそうだ。
まあ１つだけガチなのは・・・
理事のメーカーだけは買わねぇｗｗｗ
お前ら自殺なんかする位なら最後に足掻いてから死んでくれ。足掻く方法はそれぞれに任すから
なんかループし始めてるな。
寝るか。
寝るか。
寝る前に気になってもっかい覗いた
ID:k2GpHg5C0 と もう一人前スレから不買ずっと言い続けてる人がいる人がいる
後、中国うんぬんいってる人も（ネクストンは糞だが）ほとんど荒らし同然だろ
おやすみ
ID:k2GpHg5C0 と もう一人前スレから不買ずっと言い続けてる人がいる人がいる
後、中国うんぬんいってる人も（ネクストンは糞だが）ほとんど荒らし同然だろ
おやすみ
おまえらしぬな
野田を喜ばせるだけだぞ
野田を喜ばせるだけだぞ
陵辱ゲー規制に児ポ法の虹絵単純所持規制が加われば、
エロゲはオバサンとの純愛ゲーしか残らなくなるなｗ
エロゲはオバサンとの純愛ゲーしか残らなくなるなｗ
買わない買うなんて個人の自由だろ
買わないやつは買わなくていいし
買いたいやつは買えばいい
それで業界が潰れたらそれまでというだけ
買わないやつは買わなくていいし
買いたいやつは買えばいい
それで業界が潰れたらそれまでというだけ
不買運動ってのは釣りだろ？
なんでのっかるのかわからんが。
なんでのっかるのかわからんが。
ソフ倫は「凌辱」より先に「18歳未満に見えるキャラの描画」を規制すべき。
>>610
痴漢冤罪が必要な犠牲とか言っている時点でマジでそう思ってるんだろうなぁ
痴漢冤罪が必要な犠牲とか言っている時点でマジでそう思ってるんだろうなぁ
>>571
メディ倫に鞍替え→審査期間、資金繰りで零細メーカーは無理→死亡
ソフ倫に抗議→動く保証はどこにもない→不買によるジリ貧で死亡
で、大半の零細どころが死ぬわけだが
おまいさんはまさか自分の好きなところは残れそうだからいいって思ってんのか？
ここに集ってるメンツは大半があんたが潰れていいって言ってる零細どころだろうに
ってか、どうやって生き残ろうか話してるときに
特攻して死ねばいいってのはなんの解決にもならんだろ
メディ倫に鞍替え→審査期間、資金繰りで零細メーカーは無理→死亡
ソフ倫に抗議→動く保証はどこにもない→不買によるジリ貧で死亡
で、大半の零細どころが死ぬわけだが
おまいさんはまさか自分の好きなところは残れそうだからいいって思ってんのか？
ここに集ってるメンツは大半があんたが潰れていいって言ってる零細どころだろうに
ってか、どうやって生き残ろうか話してるときに
特攻して死ねばいいってのはなんの解決にもならんだろ
恐らくID:UlnIlCOY0＝ID:k2GpHg5C0
さっきのは俺の勘違いだ
さっきのは俺の勘違いだ
>>610
というか、人間自体がそもそも罪深いものなのです。
というか、人間自体がそもそも罪深いものなのです。
不買云々はネクストン叩きに持ってきたいだけだろｗ
無能のソフ倫を無能なまま黙認したところで碌なことにはならんぞ
>>503
× 表現に対する規制
○ 表現に関する自主規制
裏に何があったかはわからないけど、表向きは自主規制。
ゲームの販売に絡んでの、逮捕があったわけですらない
ほかの業界でも程度の差はあれ表現の自主規制はやってる
つまり、ほかの業界と共闘するにせよ、敵は業界ごとにばらばらで、
基準だって統一されてない。
そして表現の自由が大好きなはずの大手メディアは、この件では沈黙するか
騒ぎが大きくなれば敵に回る公算が大きい。
自主規制団体を別口で作ることを期待するしかないね。
× 表現に対する規制
○ 表現に関する自主規制
裏に何があったかはわからないけど、表向きは自主規制。
ゲームの販売に絡んでの、逮捕があったわけですらない
ほかの業界でも程度の差はあれ表現の自主規制はやってる
つまり、ほかの業界と共闘するにせよ、敵は業界ごとにばらばらで、
基準だって統一されてない。
そして表現の自由が大好きなはずの大手メディアは、この件では沈黙するか
騒ぎが大きくなれば敵に回る公算が大きい。
自主規制団体を別口で作ることを期待するしかないね。
>>561
２年前のチョンと変わらん思考だなｗ
２年前のチョンと変わらん思考だなｗ
>>612 訂正
零細どころだろうに→零細どころのファンだろうに
零細どころだろうに→零細どころのファンだろうに
621 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:52:16 ID:uwGdqrZB0
延々議論してて楽しいかい？
今日あった新情報は、前スレのソフ倫周辺引退者の人だけでいいのかな？
ネクストンは自分が一度規制される辛さw中国とかから抗議受けてみればいいんだよ
メーカー直の通販とかだめなの
今はエロゲを買いまくるべき
>>528
賛同するのが凌辱ゲーユーザしか出ないから痛くも痒くもないような…
少なくとも今のエロゲの売り上げの大半が純愛ゲーで
今後こうなる「かも」って不確定な予測に従って自分が欲しいものを我慢する奴も
欲しくないものを身銭切って買おうとする奴も殆どいない
このあたりのことは頭に入れておかないとおまえら何言ってんの？ってなるよ
あといざとなれば家庭用ゲーム機でも何とかなるさって保険もあるし
賛同するのが凌辱ゲーユーザしか出ないから痛くも痒くもないような…
少なくとも今のエロゲの売り上げの大半が純愛ゲーで
今後こうなる「かも」って不確定な予測に従って自分が欲しいものを我慢する奴も
欲しくないものを身銭切って買おうとする奴も殆どいない
このあたりのことは頭に入れておかないとおまえら何言ってんの？ってなるよ
あといざとなれば家庭用ゲーム機でも何とかなるさって保険もあるし
>>622
議論そのものを楽しんでるんだからいいんだよ
議論そのものを楽しんでるんだからいいんだよ
>>622
不安だから何かしてないと落ち着かないっていう
不安だから何かしてないと落ち着かないっていう
>>580
自民公明の政治家に前から刺されたのに後ろを向いて刃物を振り回してどうするの。
自民公明の政治家に前から刺されたのに後ろを向いて刃物を振り回してどうするの。
>>622
楽しかったらこんなトコいないでエロゲやってるよ。
楽しかったらこんなトコいないでエロゲやってるよ。
>>623
だけだね。
だけだね。
>>560
>>562
「幼女のエロい絵をもつのが罪」というのが根っこにあるとすれば
見た目判断は論理的でしょ。所持目的は見た目なんだから。
ただし、その根本がおかしいとは思う。描いた絵なんだったら。
>>562
「幼女のエロい絵をもつのが罪」というのが根っこにあるとすれば
見た目判断は論理的でしょ。所持目的は見た目なんだから。
ただし、その根本がおかしいとは思う。描いた絵なんだったら。
今日アキバ行って買い逃しをまとめて買ってきたんだけど、
店の人とソフトハウスの営業さん（？）が
新作のタイトルの件で「これヤバくね？」的な相談してた
目に付かないようにタイトルとかパッケとかの方向性再検討なのかもな
店の人とソフトハウスの営業さん（？）が
新作のタイトルの件で「これヤバくね？」的な相談してた
目に付かないようにタイトルとかパッケとかの方向性再検討なのかもな
>>622
ROMってれば１スレに１レス位は面白い怪情報があるかな？と思ってる。
ROMってれば１スレに１レス位は面白い怪情報があるかな？と思ってる。
640 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 01:55:50 ID:TkDIFkayO
自民が与党の限り、糞の野田聖子に全て潰されるな。その内制服ヒロインの全エロゲまで規制される。
規制派の工作員認定すんならそれで結構
”次”の機会には認定通りに行動すっから
”次”の機会には認定通りに行動すっから
ああ、規制推進派の議員のバックボーン業界に対する不買なら
そりゃ普通にアリでしょ。実際的効果はともかく、信条としてね。
ぶっちゃけ規制派側にもあせりはあると思うよ。明らかにやり方が尋常じゃないし。
やっぱ選挙がらみで向こうも色々余裕は無いんだとオモ。
そういう意味でも遅滞させられるトコは遅滞させたほうがいいと思うんだけどねえ
そりゃ普通にアリでしょ。実際的効果はともかく、信条としてね。
ぶっちゃけ規制派側にもあせりはあると思うよ。明らかにやり方が尋常じゃないし。
やっぱ選挙がらみで向こうも色々余裕は無いんだとオモ。
そういう意味でも遅滞させられるトコは遅滞させたほうがいいと思うんだけどねえ
今星島みたいなことしたらどうなるかな。取調べで「陵辱ゲーム規制に腹が立ちやった」とか言うやついたらなんか変わるかな
不買運動なんて出きるわけないし
政治云々も効果あるわけねーし
出きることなんて二次元に批判的な政治家が失態犯した時
鬼の首とったかのごとくネットで叩くだけだろｗ
政治云々も効果あるわけねーし
出きることなんて二次元に批判的な政治家が失態犯した時
鬼の首とったかのごとくネットで叩くだけだろｗ
>>641
知らないよ、お前のためにココで話してんじゃないんだから。
知らないよ、お前のためにココで話してんじゃないんだから。
まぁネクストンのゲームだけは一生買わないって誓うもとから好きじゃなかったしね～
>>635
俺もそんな感じかも。
昼間は仕事が手に付かないような状態だったが、色々書き込んでるうちに何か段々落ち着いてきた。
多分、新情報とか来るとどーんと一気に不安の波が来そうな気はするけど。
何か煽りが酷いし、心が落ち着いた今のうちにもう寝る
俺もそんな感じかも。
昼間は仕事が手に付かないような状態だったが、色々書き込んでるうちに何か段々落ち着いてきた。
多分、新情報とか来るとどーんと一気に不安の波が来そうな気はするけど。
何か煽りが酷いし、心が落ち着いた今のうちにもう寝る
ちゃんと議論して納得してれば問題ない
ほとんどだまし討ちみたいな方法で規制ゴリ押しってどんな悪代官
鈴木のあきらかな陰謀 というか人間の軽さ 頭の悪さ
このままほっておいていいのか？
なにかしら行動すべきではないのか？
ソフ倫はこのままでいいのか？
どういう方法が効果的なのか？
ほとんどだまし討ちみたいな方法で規制ゴリ押しってどんな悪代官
鈴木のあきらかな陰謀 というか人間の軽さ 頭の悪さ
このままほっておいていいのか？
なにかしら行動すべきではないのか？
ソフ倫はこのままでいいのか？
どういう方法が効果的なのか？
むしろ不買なんかせずに、凌辱メーカーの作品を買って、抗議することが出来るように元気づけるようにする方が現実的じゃないか？
少なくてもこのスレ見てる人は選挙に行こう
学生運動も暴動も起きないこの国で唯一の
エロへの意思表示だ
学生運動も暴動も起きないこの国で唯一の
エロへの意思表示だ
>>647は分断工作のいい見本だな
>>652
もしやる人物が一人じゃなくて沢山いたらどうなるかな？
もしやる人物が一人じゃなくて沢山いたらどうなるかな？
不買運動とか何にもならんだろ
それこそエロゲ業界を滅ぼすつもりか、自暴自棄にもほどがあるわ
今俺達がやるべきことは陵辱ゲーを買いまくってメーカーの士気をあげることだろ
それこそエロゲ業界を滅ぼすつもりか、自暴自棄にもほどがあるわ
今俺達がやるべきことは陵辱ゲーを買いまくってメーカーの士気をあげることだろ
>>655
ほー、誰と誰を分断するんだ？
ほー、誰と誰を分断するんだ？
>>645
終わるな
またそこで仮にクロスチャンネルなんかの殺人描写のある純愛系（とは言い難いけど）の名前出そうものなら
彼らなら普通のエロゲも終わらせられるだろう
そのくらい追い詰められてる感がある
終わるな
またそこで仮にクロスチャンネルなんかの殺人描写のある純愛系（とは言い難いけど）の名前出そうものなら
彼らなら普通のエロゲも終わらせられるだろう
そのくらい追い詰められてる感がある
>>657
やっぱりエロゲやる奴は頭がおかしいと思われるだけだよ
やっぱりエロゲやる奴は頭がおかしいと思われるだけだよ
>>645
「凌辱ゲームが原因で犯罪」と一部省略した形で報道されるってことですね
「凌辱ゲームが原因で犯罪」と一部省略した形で報道されるってことですね
今日はほとんど流し見してたけど、
日に日に話のレベル下がってるな
暇つぶしな感じ
とにかく正しい情報が欲しいってのは総意だろうけど
日に日に話のレベル下がってるな
暇つぶしな感じ
とにかく正しい情報が欲しいってのは総意だろうけど
陵辱メーカーの人間は戦う気なんてサラサラないよ
そんな余裕ない
854 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/04(木) 23:44:31 ID:ROO4GodM0
戦えって言ってる奴に質問なんだけど裁判で争おうとしてるの？
強行すれば児童ポルノみたいにみせしめに国策逮捕される可能性もあるよ
外圧掛かってるらしいし可能性は十分ある。
それでも戦うの？
そっちの方が非現実的だと思うんだが
855 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/04(木) 23:47:01 ID:j0yxyfYE0
うちはそんなリスク犯して戦う気もないし、そんな覚悟もないです。金も暇もないし。
会社畳むかジャンル転向してやりますわ。
856 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/04(木) 23:48:50 ID:Roylag6u0
>>855
腰抜けが
エロゲーオタクの神のコスプレをして、
反エロゲ国会議員に対して国会議事堂前で抗議デモをやるなりしろよ。
そんな余裕ない
854 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/04(木) 23:44:31 ID:ROO4GodM0
戦えって言ってる奴に質問なんだけど裁判で争おうとしてるの？
強行すれば児童ポルノみたいにみせしめに国策逮捕される可能性もあるよ
外圧掛かってるらしいし可能性は十分ある。
それでも戦うの？
そっちの方が非現実的だと思うんだが
855 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/04(木) 23:47:01 ID:j0yxyfYE0
うちはそんなリスク犯して戦う気もないし、そんな覚悟もないです。金も暇もないし。
会社畳むかジャンル転向してやりますわ。
856 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2009/06/04(木) 23:48:50 ID:Roylag6u0
>>855
腰抜けが
エロゲーオタクの神のコスプレをして、
反エロゲ国会議員に対して国会議事堂前で抗議デモをやるなりしろよ。
俺のザーメンに血が混じって真っ赤なのは
クソなストレスを与えた自公のせい
衆院選には是非とも正義の一票を投じる所存だ。
ていうか兄弟3人アンチ自公票に成功せり
クソなストレスを与えた自公のせい
衆院選には是非とも正義の一票を投じる所存だ。
ていうか兄弟3人アンチ自公票に成功せり
>>645
星島は映画なんですけど・・・
星島は映画なんですけど・・・
今日はずっとROMってたけどID赤くして延々煽り続けるﾚｽ乞食と同じく煽り目的としか思えない単発が異常に増えたな
他から愉快犯が流れ込んできたようだしこうなるのも仕方ないのかね
他から愉快犯が流れ込んできたようだしこうなるのも仕方ないのかね
>>657
マスゴミに餌やるだけ
マスゴミに餌やるだけ
670 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:00:54 ID:abgA4VA1O
とりあえずお前ら
お ち つ け
お ち つ け
>>657
まぁ、自暴自棄になって規制進めさせるためならその手もありだろうが
規制止めさせたいってんなら金出すしかないぞ
自主規制対象のソフトは買わず
自主規制対象外のソフトを買う
最終的にはソフ倫系の新作は全て回避することになるだろうがね
まぁ、自暴自棄になって規制進めさせるためならその手もありだろうが
規制止めさせたいってんなら金出すしかないぞ
自主規制対象のソフトは買わず
自主規制対象外のソフトを買う
最終的にはソフ倫系の新作は全て回避することになるだろうがね
>>666
もしかしてそれ何スレか前でも言ってた？ｗ
もしかしてそれ何スレか前でも言ってた？ｗ
まぁ新情報もないしねー。
工作員には悪いが民主も駄目だろ
｢美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒ雑誌及び美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑの製造･販売を規制する法律の制定に関する請願｣で､
10月3日に受理された｡紹介議員は村井宗明議員(民主党)｡
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html
(2008年10月)
同じﾀｲﾄﾙの請願は去年5月に参議院にも出されてる｡
･民主党の円より子議員により､美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒやｹﾞｰﾑ販売についての請願が
提出されていることが判った｡5月14日に受理され､その内容は参議院のｻｲﾄで
見ることができる｡
なお､同じく民主党の下田敦子議員も､紹介議員として名を連ねている｡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211363396/
｢美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒ雑誌及び美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑの製造･販売を規制する法律の制定に関する請願｣で､
10月3日に受理された｡紹介議員は村井宗明議員(民主党)｡
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html
(2008年10月)
同じﾀｲﾄﾙの請願は去年5月に参議院にも出されてる｡
･民主党の円より子議員により､美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒやｹﾞｰﾑ販売についての請願が
提出されていることが判った｡5月14日に受理され､その内容は参議院のｻｲﾄで
見ることができる｡
なお､同じく民主党の下田敦子議員も､紹介議員として名を連ねている｡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211363396/
>>672
血ザーメン仲間っすか？
血ザーメン仲間っすか？
そらまあ情報ながしてくれたコテからしてvip臭がしてたからこの流れは必然
>>636
感情的なヒステリーとしか言いようがないけどねぇ・・・規制派の言い分は
感情的なヒステリーとしか言いようがないけどねぇ・・・規制派の言い分は
実際に流通から消えるのはいつくらいになりそうなの？
>668
自分のことはさておいてｗ
自分のことはさておいてｗ
じゃあ「18禁ゲームをやってる人間が性犯罪者予備軍とは名誉毀損だ！」って全国各地で裁判起こせばなんか変わるかな
>>656
もともと興味無い物を買わないのは不買じゃなく自然な事なんだが
本来なら買っていたであろう物を買わない事で意思表示するのが不買い
狭量でもなんでもなく、そういう物なんだから仕方ないだろう
それでも買う！っていうなら俺に止める権利は無いが
陵辱だけで済むとは思えないぞ？
もともと興味無い物を買わないのは不買じゃなく自然な事なんだが
本来なら買っていたであろう物を買わない事で意思表示するのが不買い
狭量でもなんでもなく、そういう物なんだから仕方ないだろう
それでも買う！っていうなら俺に止める権利は無いが
陵辱だけで済むとは思えないぞ？
>>657
野党が改正児ポ法に反対しにくくなって下手すればそのまま法規制
野党が改正児ポ法に反対しにくくなって下手すればそのまま法規制
>>668
人が増えれば馬鹿が増える、どのコミュニティにも言えることだね
敷居が高い場合は（少なくとも表立っては）紳士に近くなるけど
裏でえらく陰湿な漢字になったりとか（FPSとPCアクション板の関係みたいな）
人が増えれば馬鹿が増える、どのコミュニティにも言えることだね
敷居が高い場合は（少なくとも表立っては）紳士に近くなるけど
裏でえらく陰湿な漢字になったりとか（FPSとPCアクション板の関係みたいな）
ってか恋姫抗議みたいなこと言っる奴はいい加減黙れよ
マジで誰得だぞ
得するとしても今回の事件を指導した規制派と日本にいちゃもんつけたい支那・朝鮮くらいだ
マジで誰得だぞ
得するとしても今回の事件を指導した規制派と日本にいちゃもんつけたい支那・朝鮮くらいだ
686 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:03:03 ID:0eMRgnXu0
ここは陵辱ゲーしか買わないようにしたらどうだ
>>622
このスレは元から、構ってちゃんとネガキャンと釣堀りをして楽しむ奴やら
雑談して楽しみたい奴らで構成されてっからなあ。
このスレで何か決まった所で、何が変わる訳でもないから雑談くらいさせてくれ。
所詮俺達はノイジー・マイノリティなんだからな。
ネットで吼えたり愚痴を言うのが一番性に合ってるのさ。
このスレは元から、構ってちゃんとネガキャンと釣堀りをして楽しむ奴やら
雑談して楽しみたい奴らで構成されてっからなあ。
このスレで何か決まった所で、何が変わる訳でもないから雑談くらいさせてくれ。
所詮俺達はノイジー・マイノリティなんだからな。
ネットで吼えたり愚痴を言うのが一番性に合ってるのさ。
とりあえず流れを断ちたいわ。
・ソフ倫加盟企業に対する不買運動について
現時点では取るべきではない。内紛が起きかねないし、
そもそも効果が不透明。ただし、選択肢としてはとっておくべき。
くらいでいいと思う……。
選択肢から完全に外す動きをするのも、
これ以外に選択肢を取らない、取らせないようにする動きも自重すべき。
・ソフ倫加盟企業に対する不買運動について
現時点では取るべきではない。内紛が起きかねないし、
そもそも効果が不透明。ただし、選択肢としてはとっておくべき。
くらいでいいと思う……。
選択肢から完全に外す動きをするのも、
これ以外に選択肢を取らない、取らせないようにする動きも自重すべき。
>>685
社員のかた夜も遅くまでお疲れ様です
社員のかた夜も遅くまでお疲れ様です
>>665
零細だし裁判やる体力なんか無いだろうねぇ……
零細だし裁判やる体力なんか無いだろうねぇ……
工作員ですらないだろうから寒い感じだ。
まぁ本気で規制に反対している人は今はちょっと休憩か。
まぁ本気で規制に反対している人は今はちょっと休憩か。
>>678
論理だけで大衆の支持を得た政治家っておそらく一人もいないよ。
論理だけで大衆の支持を得た政治家っておそらく一人もいないよ。
>685
ダレ得？
鈴木を失脚させるには一番ですわなーｗ
つかお前さっきからなんなの？
鈴木責めてなんで規制派が得するの？バカなの？わざとなの？鈴木なの？
ダレ得？
鈴木を失脚させるには一番ですわなーｗ
つかお前さっきからなんなの？
鈴木責めてなんで規制派が得するの？バカなの？わざとなの？鈴木なの？
700 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:05:59 ID:QCc1XDQBO
集団での直接的な意思表示は学生運動ぐらいしか知らん
フリーチベットも、どっか人事
でも…エロゲ規制…これだけは何とかせにゃならん
その方法は各自に任せる、それが一番良いかも知れないな
フリーチベットも、どっか人事
でも…エロゲ規制…これだけは何とかせにゃならん
その方法は各自に任せる、それが一番良いかも知れないな
とりあえずそろそろ有益な情報も出なくなってきたし明日も大学だから寝るよ。
寝る前に二つだけ言わせてくれ。
諦めるなよ！諦めたらそこで終了だから！
あと、いろんな意見とか見れて良かったよ。ありがとう。
じゃあおやすみー
寝る前に二つだけ言わせてくれ。
諦めるなよ！諦めたらそこで終了だから！
あと、いろんな意見とか見れて良かったよ。ありがとう。
じゃあおやすみー
>>686
じゃあ俺は普段どおりすればいいって事だな
じゃあ俺は普段どおりすればいいって事だな
2日や昨日の夜はまだ賢者が多かったんだがなあ
キチガイ増えてきた
この本部スレもそろそろ使い物にならなくなるな
キチガイ増えてきた
この本部スレもそろそろ使い物にならなくなるな
ネクストン粘着は工作員だろ
>>691
白いものが出ると思ってて、いきなり赤いものがピューピュー出るんだもんよ。
病院でオッサン先生にケツに指入れられて前立腺もまれて
検査用のザーメン絞られながら涙目で「クソが！自公のクソが！」って思わず言ったら
先生びっくりしてた。
事情話したら先生も「フィクション規制なんて憲法違反だろ」って言ってたぞ。
リア話だ。
白いものが出ると思ってて、いきなり赤いものがピューピュー出るんだもんよ。
病院でオッサン先生にケツに指入れられて前立腺もまれて
検査用のザーメン絞られながら涙目で「クソが！自公のクソが！」って思わず言ったら
先生びっくりしてた。
事情話したら先生も「フィクション規制なんて憲法違反だろ」って言ってたぞ。
リア話だ。
>>698
お前頭大丈夫か？
お前頭大丈夫か？
>>697
しかし、感情だけで国が動かせるわけでもない
しかし、感情だけで国が動かせるわけでもない
新情報もないのに右往左往しすぎだよお前ら
明日の情報出るまではなんともしがたいんだから落ち着けよ
工作員に内部分裂されたいのか？
明日の情報出るまではなんともしがたいんだから落ち着けよ
工作員に内部分裂されたいのか？
>>711
さらに法規制もやろうと、勢いづいているようですけど＞野田
さらに法規制もやろうと、勢いづいているようですけど＞野田
>>714
うん
うん
>>719
敵増やしてるだけだから
敵増やしてるだけだから
まあ今新情報が無いのはちゃんと動いてる人たちが警戒してるからだと考えると精神衛生上いいかもしれない
726 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:11:47 ID:TkDIFkayO
もう結論出てんじゃん。全ライターがびびって、ゆるい話しか書かなくなる。業界衰退。糞自民は既にトドメ刺した。
とりあえす大事なのは陵辱ゲーを、ひいては表現の自由を守ること
これは忘れるなよ
これは忘れるなよ
>>724
署名じゃ1円の損失も出んが不買なら少なくともソフ倫の財布が傷む
これで実効力無いってんなら何が実効力があるってんだ？
泣き寝入りでもするか？
それともソフ倫のようにユーザー側で凌辱ゲームの排斥運動でもやるってのか？
署名じゃ1円の損失も出んが不買なら少なくともソフ倫の財布が傷む
これで実効力無いってんなら何が実効力があるってんだ？
泣き寝入りでもするか？
それともソフ倫のようにユーザー側で凌辱ゲームの排斥運動でもやるってのか？
>>715
>>718
それをけん制するための「自主規制強化」かもしれないよって言ってるんですけど。
法規制にするなら、さすがにゲームにだけ分野絞るわけにはいかなくなるので、
その勉強会は単なるポーズだと思う
>>718
それをけん制するための「自主規制強化」かもしれないよって言ってるんですけど。
法規制にするなら、さすがにゲームにだけ分野絞るわけにはいかなくなるので、
その勉強会は単なるポーズだと思う
しかし法規制の検討って法案出来るまで自分達の政権が安泰だと思ってるのかあの連中は
野田が法規制するなら
それこそソフ倫がメーカー支援して裁判起こさないと
B/Sみたらかなり金あまってるじゃん
それこそソフ倫がメーカー支援して裁判起こさないと
B/Sみたらかなり金あまってるじゃん
俺がクラビット呑んでるのも止血剤飲んでるのも
赤いザーメン怖くてオナニーすら出来ないのも
全部自公のキチガイどものせいだ。
早く衆院選になればいいのに。
赤いザーメン怖くてオナニーすら出来ないのも
全部自公のキチガイどものせいだ。
早く衆院選になればいいのに。
>>731
野党に落ちても立法を盾にプレッシャーかけ続ける腹積もりとか？
野党に落ちても立法を盾にプレッシャーかけ続ける腹積もりとか？
>>724
ごめん、実効力が無いっていう反論ってどれ？
>>725
わざとじゃないなら次から気をつけてくれ
>>647は
＞”次”の機会には認定通りに行動すっから
とかキレかかってる相手につけるレスじゃない
ごめん、実効力が無いっていう反論ってどれ？
>>725
わざとじゃないなら次から気をつけてくれ
>>647は
＞”次”の機会には認定通りに行動すっから
とかキレかかってる相手につけるレスじゃない
>>734
自主規制の結果、審査モンは売れなくなってインディーズが持て囃されて…だったかな？
自主規制の結果、審査モンは売れなくなってインディーズが持て囃されて…だったかな？
>>705
そうなんだよな・・こっちが荒れてきたから個々の凌辱ゲースレでみんなで話してたら
自治厨がスレ違いだろ！って気が狂ったみたいに連レスしてこっちの現状話してみたら案の定そいつ個別スレも荒らしだすし・・
そうなんだよな・・こっちが荒れてきたから個々の凌辱ゲースレでみんなで話してたら
自治厨がスレ違いだろ！って気が狂ったみたいに連レスしてこっちの現状話してみたら案の定そいつ個別スレも荒らしだすし・・
742 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:16:45 ID:87coIU6U0
今回のはあきらかに鈴木の戦略ミスでしょ
会員をナメすぎ、役人びびりすぎ、本質わからなすぎ、頭悪すぎ
会員をナメすぎ、役人びびりすぎ、本質わからなすぎ、頭悪すぎ
>>729
だからさ、そのソフ倫の財布が本当に痛むかどうかってことに対する反論も
仮に痛んだとしてもそれがどういう効果をもたらすかって反論も出てんじゃん
それに再反論してくれって言ってんの。
だいたいこのスレには凌辱純愛両方買うってやつも、凌辱やらないってやつも危機感から相当数きてるのに
それに対して「まずお前ら（純愛買うやつ）が我慢しろ」じゃ味方につけられないでしょ
もともと凌辱オンリーなユーザーが純愛に対して不買やっても効果が見込めないのは前述の通り
だからさ、そのソフ倫の財布が本当に痛むかどうかってことに対する反論も
仮に痛んだとしてもそれがどういう効果をもたらすかって反論も出てんじゃん
それに再反論してくれって言ってんの。
だいたいこのスレには凌辱純愛両方買うってやつも、凌辱やらないってやつも危機感から相当数きてるのに
それに対して「まずお前ら（純愛買うやつ）が我慢しろ」じゃ味方につけられないでしょ
もともと凌辱オンリーなユーザーが純愛に対して不買やっても効果が見込めないのは前述の通り
ソフ倫加盟してて純愛ゲー出してるところの会社の製品は買わないことにした
逆に陵辱ゲーはどんなに地雷臭がしててでも買う
逆に陵辱ゲーはどんなに地雷臭がしててでも買う
流れ無視して書くけどさ
>「議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
この文章をスレで見たんだけどさ、可能だとしてそれが全くの正当であるのか？
というか議員立法って要は官僚の代わりに議員達が集まって国会に案を提出することだろ？ 違うの？
あちらさんからの「圧力」があったとして、
これに立脚した演繹の元でソフが自主規制をしたのだとしたら、
少なくともこれが「正当でない、或いは相当に無理がある」という率が高い、ってことを示せることが出来れば多少はマシにならないか？
ソフがこれを受けて行動するしないに関わらず、相手の主張の根幹を揺らがせることが出来たっていうのは重要なことだと思うんだけど
諦観などのこちらの心理的負担を加味するとね
つか一応さ、この事態における争点は
・如何様にして凌辱ゲ（エロゲ）を守るか
・その際に、表現の幅を可能な限り狭めないようにする
ってことじゃねえの？
前スレで規制対策室の人が言ってたけど、その観点から見ると不買とかどうでもいいし、
ソフ倫云々の分析は程々にして（もちろん必要だが）、あくまで上記二つを主軸にすればいいんじゃないか？
>「議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
この文章をスレで見たんだけどさ、可能だとしてそれが全くの正当であるのか？
というか議員立法って要は官僚の代わりに議員達が集まって国会に案を提出することだろ？ 違うの？
あちらさんからの「圧力」があったとして、
これに立脚した演繹の元でソフが自主規制をしたのだとしたら、
少なくともこれが「正当でない、或いは相当に無理がある」という率が高い、ってことを示せることが出来れば多少はマシにならないか？
ソフがこれを受けて行動するしないに関わらず、相手の主張の根幹を揺らがせることが出来たっていうのは重要なことだと思うんだけど
諦観などのこちらの心理的負担を加味するとね
つか一応さ、この事態における争点は
・如何様にして凌辱ゲ（エロゲ）を守るか
・その際に、表現の幅を可能な限り狭めないようにする
ってことじゃねえの？
前スレで規制対策室の人が言ってたけど、その観点から見ると不買とかどうでもいいし、
ソフ倫云々の分析は程々にして（もちろん必要だが）、あくまで上記二つを主軸にすればいいんじゃないか？
だいたい、何もできないソフ倫を追い詰めても、何もできないと思うんだなｗ
続き
俺は利用できるものは全て利用するべきだと思うし、それには第一に「凌辱」っていうファクターを可能な限り隠して「こちらにとっての人権侵害」、「表現の規制」にすりかえる方がいいと思う
何故ならそうすれば大義名分の下で、一般的な忌避の念を減らすことは出来るから
人間誰しも現実の生活があるんだから、汚いと周知されている場所に突っ込んでいける勇敢な人間は少ないよ
だからその観点においては、イクォリティ・ナウとかのイメージ戦略を真似るっていうのは有用じゃないか？ みずほだってﾌﾞﾛｸﾞの記事みる限りじゃ、この場合は共闘可じゃないの？
そもそも大義名分の元だったら、あちらにとっても実績・イメージアップに繋がる訳だし、まったくの慈善事業という訳でもない（じゃあその後どうするかっていうのは、それはそれで問題だが）
少なくとも、全く知らない人間が聞いたら、下手すれば納得しそうになるようなあの主張方法は、一つ着目するべきところじゃないのかな
大体そうすればネット募金とかの手段も視野に入れられるから、メーカーの体力的な面っていうのは一部負担なりなんなり出来る、というのは楽観的すぎかな？
まあ、それでも何処かが矢面に立ってくれないと困るんだけど
例えば裁判までもつれるような場合もあるだろうしね
まあ一大学生の戯言だけどｗｗ
つか言ってること見当違いだったら恥ずかし過ぎる…
俺は利用できるものは全て利用するべきだと思うし、それには第一に「凌辱」っていうファクターを可能な限り隠して「こちらにとっての人権侵害」、「表現の規制」にすりかえる方がいいと思う
何故ならそうすれば大義名分の下で、一般的な忌避の念を減らすことは出来るから
人間誰しも現実の生活があるんだから、汚いと周知されている場所に突っ込んでいける勇敢な人間は少ないよ
だからその観点においては、イクォリティ・ナウとかのイメージ戦略を真似るっていうのは有用じゃないか？ みずほだってﾌﾞﾛｸﾞの記事みる限りじゃ、この場合は共闘可じゃないの？
そもそも大義名分の元だったら、あちらにとっても実績・イメージアップに繋がる訳だし、まったくの慈善事業という訳でもない（じゃあその後どうするかっていうのは、それはそれで問題だが）
少なくとも、全く知らない人間が聞いたら、下手すれば納得しそうになるようなあの主張方法は、一つ着目するべきところじゃないのかな
大体そうすればネット募金とかの手段も視野に入れられるから、メーカーの体力的な面っていうのは一部負担なりなんなり出来る、というのは楽観的すぎかな？
まあ、それでも何処かが矢面に立ってくれないと困るんだけど
例えば裁判までもつれるような場合もあるだろうしね
まあ一大学生の戯言だけどｗｗ
つか言ってること見当違いだったら恥ずかし過ぎる…
>>705>>739
学会員にとってこれは聖戦なんだから仕方ない。
鳥の人もこんな風な事言ってたろ？
「彼らは金で動いている訳ではない。確固たる信念と理想の下、正義を守る為に戦っているのだ」
って。聖戦死様なんだから他人の迷惑なんざ考える筈もない。
学会員にとってこれは聖戦なんだから仕方ない。
鳥の人もこんな風な事言ってたろ？
「彼らは金で動いている訳ではない。確固たる信念と理想の下、正義を守る為に戦っているのだ」
って。聖戦死様なんだから他人の迷惑なんざ考える筈もない。
渡辺新聞のネット関連ネガキャンとか見てても
ゲーム業界って若い業界だからタタキ易いと思ってるってのは
あるんじゃないかな？
>>730
出版業界とか映像関係まで広げるとなったら
呑気な勉強会とかじゃ多分無理
しかも、与党じゃなくなる連中の集まりじゃ
精々意見提起くらいにしかならないのでは？
ゲーム業界って若い業界だからタタキ易いと思ってるってのは
あるんじゃないかな？
>>730
出版業界とか映像関係まで広げるとなったら
呑気な勉強会とかじゃ多分無理
しかも、与党じゃなくなる連中の集まりじゃ
精々意見提起くらいにしかならないのでは？
>>727
だな、俺のお気にの作家さんが音声の収録まで終わってたようなゲームがこの騒ぎで大丈夫か？って状態なのに
そのゲームどころか別のゲームの作業を続けているらしい
そしてその人の作風からしてほぼ確実に変身ヒロインをやってしまうような作品のはずだ
作り手が頑張ってるんだから、その苦労が報いるようにしなければな
だな、俺のお気にの作家さんが音声の収録まで終わってたようなゲームがこの騒ぎで大丈夫か？って状態なのに
そのゲームどころか別のゲームの作業を続けているらしい
そしてその人の作風からしてほぼ確実に変身ヒロインをやってしまうような作品のはずだ
作り手が頑張ってるんだから、その苦労が報いるようにしなければな
753 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:20:06 ID:TEitqjyF0
猥褻図画法がある限り
いつでも警察は捕まえられるんだぞｗｗｗｗｗ
自主規制とか関係ないからｗｗｗｗｗ
わかってない奴多すぎｗｗｗｗｗ
いつでも警察は捕まえられるんだぞｗｗｗｗｗ
自主規制とか関係ないからｗｗｗｗｗ
わかってない奴多すぎｗｗｗｗｗ
ソフ倫は要求を呑まないと解散命令を出すぞ（監督省庁が出せる）って脅されたんじゃないの？
これ出されると、少なくとも新規タイトル（ひょっとしたら旧作もかも）の販売はできなくなる。
条例で、指定審査機関の審査を受けていることが販売許可要件になっているから
これ出されると、少なくとも新規タイトル（ひょっとしたら旧作もかも）の販売はできなくなる。
条例で、指定審査機関の審査を受けていることが販売許可要件になっているから
>>746
そもそも表現の自由を切り離してどうやって規制するかが分からない
そもそも表現の自由を切り離してどうやって規制するかが分からない
正式な発表もなく、今後の見通しも立たないときに
騒げば騒ぐほど藪をつついて蛇を出しそうな気がするのはｷﾉｾｲか？
騒げば騒ぐほど藪をつついて蛇を出しそうな気がするのはｷﾉｾｲか？
あと、不買運動はどー考えても最大の標的、ぶっちゃけ自公から目を逸らさせる為のデコイだから。
不買運動呼びかける投稿と「民主党は売国政党だから投稿するな」「民主党も規制派だから共産党に入れろ」
って投稿がほぼ同時に出てきた事から察しろ。
不買運動呼びかける投稿と「民主党は売国政党だから投稿するな」「民主党も規制派だから共産党に入れろ」
って投稿がほぼ同時に出てきた事から察しろ。
>>747
一時自主規制解除されても根元を止めないと同じことの繰り返しだしなー
一時自主規制解除されても根元を止めないと同じことの繰り返しだしなー
意外なスレッドで話題になってた
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.html/asia/1242543180/n807-
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.html/asia/1242543180/n807-
不買とかないわ
Amazon見た感じ軒並み凌辱ゲーが売れてるぞｗ
ハルカとかランキングうなぎ登りだしｗ
Amazon見た感じ軒並み凌辱ゲーが売れてるぞｗ
ハルカとかランキングうなぎ登りだしｗ
>>763
お前がエロゲ業界消滅を望む規制派なんじゃないかってこと
お前がエロゲ業界消滅を望む規制派なんじゃないかってこと
>>750
ごめんアニメとゲームに絞った規制法案って可能かも
｢美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒ雑誌及び美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑの製造･販売を規制する法律の制定に関する請願｣で､
10月3日に受理された｡
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html
(2008年10月)
★美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願
・要旨
街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女を
イメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
うちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
起きている。
これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ
必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム
製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
ごめんアニメとゲームに絞った規制法案って可能かも
｢美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒ雑誌及び美少女ｱﾀﾞﾙﾄｱﾆﾒｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑの製造･販売を規制する法律の制定に関する請願｣で､
10月3日に受理された｡
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/20/news067.html
(2008年10月)
★美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願
・要旨
街中に氾濫（はんらん）している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女を
イメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
うちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
起きている。
これらにより、幼い少女たちを危険に晒（さら）す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ
必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム
製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
スルーされた話題を自分でもっかい出すのは正直恥ずかしいが
年齢認証が甘い店で買わずに別の店で買うってのは悪くないと思うんだが
買うという行為は同じだからメーカに被害はないと見ても良い訳だし
年齢認証が甘いことが規制に繋がるのは心情的に納得出来るだろうし
何よりユーザにとっても敷居が低い行動だと思うんだ
もちろん近場には他に店がないとかいう人まで巻き込む事は不可能だけど
何処でもいいからみたいな人は可能じゃないかと思う
凌辱規制には全くと言って良い程効果ないけど
年齢認証が甘い店で買わずに別の店で買うってのは悪くないと思うんだが
買うという行為は同じだからメーカに被害はないと見ても良い訳だし
年齢認証が甘いことが規制に繋がるのは心情的に納得出来るだろうし
何よりユーザにとっても敷居が低い行動だと思うんだ
もちろん近場には他に店がないとかいう人まで巻き込む事は不可能だけど
何処でもいいからみたいな人は可能じゃないかと思う
凌辱規制には全くと言って良い程効果ないけど
まあ不買の流れは最初に出した当人が「なんでこんなことになってんだ？」みたいなこと言ってたくらいだしｗ
お前ら俺のために争うなよ
>>757
ごめ、言葉足らずだったわ
俺らは凌辱ゲーだから表に出るべきでないし出れない訳で
だったら相手の言い分を意図的に拡大解釈して問題提起は出来ないか？ってこと
そうすると畢竟大義名分が生じる訳で、良かれ悪かれ大義名分は色々な人間を呼び込みやすいじゃない
ごめ、言葉足らずだったわ
俺らは凌辱ゲーだから表に出るべきでないし出れない訳で
だったら相手の言い分を意図的に拡大解釈して問題提起は出来ないか？ってこと
そうすると畢竟大義名分が生じる訳で、良かれ悪かれ大義名分は色々な人間を呼び込みやすいじゃない
774 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:24:44 ID:fFrzjVCb0
今度の選挙は、自民だけはありえない。
今度自民が勝利すれば、オタクメディアの全ては野田聖子らが叩き潰す。
今度自民が勝利すれば、オタクメディアの全ては野田聖子らが叩き潰す。
>>769
それいろいろとおかしいだろ
それいろいろとおかしいだろ
もういっそ全エロゲと全同人（エロなし含むすべて）規制します。
とかなりゃ数百万単位が協力するから敵なしになるのにｗ
まぁ奴らも馬鹿じゃないですよね
とかなりゃ数百万単位が協力するから敵なしになるのにｗ
まぁ奴らも馬鹿じゃないですよね
俺らのやってることって右翼的行動なのか？
そもそも陵辱ゲーはそんなに表に出てないよね、という話がしたかったんだが
なんか煽りが入ってあれよあれよという間にひどい流れになってしまった……
なんか煽りが入ってあれよあれよという間にひどい流れになってしまった……
>>771
いや、まさにそうなんだよ……。
>>22で書いてるけど、
俺は小売・流通で規制に賛成する業者は不買って話をかなり前に出したんだ。
それがこの前後のスレから急にソフ倫ソフト全不買運動やら、
業界が壊滅するとかわけのわからん話になってるどころか、
自民公明の罠だとかもうむちゃくちゃ……orz
いや、まさにそうなんだよ……。
>>22で書いてるけど、
俺は小売・流通で規制に賛成する業者は不買って話をかなり前に出したんだ。
それがこの前後のスレから急にソフ倫ソフト全不買運動やら、
業界が壊滅するとかわけのわからん話になってるどころか、
自民公明の罠だとかもうむちゃくちゃ……orz
>>780
右翼左翼もそう単純なもんじゃないみたいよ
右翼団体同士で「天皇にもっと敬意をもたせるようにしなければならない」「はぁ？天皇なんざどうでもいいっつうかいらね」
という喧嘩があるらしいからねえ
右翼左翼もそう単純なもんじゃないみたいよ
右翼団体同士で「天皇にもっと敬意をもたせるようにしなければならない」「はぁ？天皇なんざどうでもいいっつうかいらね」
という喧嘩があるらしいからねえ
いや、リバタリアンだろう
と知りもしないで言ってみる
と知りもしないで言ってみる
>>785
まあ工作員元気だなーちくしょうってことで気を取り直すしかないｗ
まあ工作員元気だなーちくしょうってことで気を取り直すしかないｗ
>>786
なぜ不買否定はだめ前提なんだよｗ
なぜ不買否定はだめ前提なんだよｗ
おっぱいおっぱい
>>790
金曜日が来てテンションあがってるんだろ
金曜日が来てテンションあがってるんだろ
>>785
ソフ倫の方針に唯々諾々と従うなら事実上の容認、賛成だろ
ソフ倫の方針に唯々諾々と従うなら事実上の容認、賛成だろ
なんか人生がどうでもよくなってきた
たかがエロゲで、安いもんだな俺
たかがエロゲで、安いもんだな俺
>>767
エロゲ業界が消滅するより酷い状況はあるから
それに比べればエロゲ業界が消滅した方がマシ
消滅せずに済むならそっちの方がいいのは言うまでもないが
エロゲ業界の存続が最優先だとは思ってないのは確か
エロゲ業界が消滅するより酷い状況はあるから
それに比べればエロゲ業界が消滅した方がマシ
消滅せずに済むならそっちの方がいいのは言うまでもないが
エロゲ業界の存続が最優先だとは思ってないのは確か
なんかID:7nFM7d1j0エロゲそのものを無くしたいやつっぽいな
凌辱規制されるならいっそエロゲそのものなくなっちまえ的な自暴自棄っぽい
凌辱規制されるならいっそエロゲそのものなくなっちまえ的な自暴自棄っぽい
テス
>>756
つーかよ、20代、30代の投票率が下がってるわけだろ。
｢投票しても意味がない｣とかいってさ。
あと、週刊誌とかでおっさんとかが｢若いものの保守化が云々｣とか言ってるけど、それもあるんじゃないか。
まさかこんな事態で、そのおっさんの不安感を共有することになるとは思わなかったわ
(俺は３０代だけど)
つーかよ、20代、30代の投票率が下がってるわけだろ。
｢投票しても意味がない｣とかいってさ。
あと、週刊誌とかでおっさんとかが｢若いものの保守化が云々｣とか言ってるけど、それもあるんじゃないか。
まさかこんな事態で、そのおっさんの不安感を共有することになるとは思わなかったわ
(俺は３０代だけど)
>>798
自主規制なんだから、暴れると逆効果なのに値
自主規制なんだから、暴れると逆効果なのに値
正直自民はあまり問題ないと思うんだ
あそこは元々政権とるためだけの寄り合い所帯だから規制派も反規制派もいて一枚岩じゃない
アメリカ寄りという事もあって表現規制は先進国の中でもそんなにうるさくはなかったんだよ
現状じゃ連立組んでる相手のほうが問題なんだろうな
この党がある限り新たに審査機関作れたとしても同じ結果になる気がする
あそこは元々政権とるためだけの寄り合い所帯だから規制派も反規制派もいて一枚岩じゃない
アメリカ寄りという事もあって表現規制は先進国の中でもそんなにうるさくはなかったんだよ
現状じゃ連立組んでる相手のほうが問題なんだろうな
この党がある限り新たに審査機関作れたとしても同じ結果になる気がする
世間の大人はバカなようで意外と賢明だ。
親に「自民党は暴力表現のあるゲームは悪影響だから法律で禁止したいらしいよ」
ってふってみたら「それだったら映画も小説もダメになるでしょ。バカバカしい」
といつもはスイーツな五十路のｶｰﾁｬﾝが言った。
お前らも希望を捨てるな。
親に「自民党は暴力表現のあるゲームは悪影響だから法律で禁止したいらしいよ」
ってふってみたら「それだったら映画も小説もダメになるでしょ。バカバカしい」
といつもはスイーツな五十路のｶｰﾁｬﾝが言った。
お前らも希望を捨てるな。
死刑反対派の議員は立ち上がってくれるんだよね
二次絵で抜くだけの性癖が社会に殺されていいことなんてないよね
二次絵で抜くだけの性癖が社会に殺されていいことなんてないよね
>>775
>>784
>>795
いや、だから法律、特に議員立法は、最後は感情論だけでも多数決さえ取れれば
成立しうるてことが言いたい。
でもって、ターゲットを絞って請願出してくるような、困ったチャンの政治家が
実際にいるんだってこと
>>784
>>795
いや、だから法律、特に議員立法は、最後は感情論だけでも多数決さえ取れれば
成立しうるてことが言いたい。
でもって、ターゲットを絞って請願出してくるような、困ったチャンの政治家が
実際にいるんだってこと
でもこれでエロゲから卒業できるっていう前向きな考え方もあるかもしれない
逆に思考停止かな？
逆に思考停止かな？
つうか、請願なんて署名を引き受けるだけの話で
大半はスルーだぞ？立法化可能性とか関係ねえ
大半はスルーだぞ？立法化可能性とか関係ねえ
>>779
う～ん､個人的には不買運動ってどうかと思うんだよね
だってメーカー側からしたら、個々の経済事情や色々な事情を加味すると、
表立って行動できない場合も想定されるじゃない
そんな状況で迂闊に不買運動を行うと、「やっぱりそんなもんか」とか「やってられるか、くそ」とか、
内部分裂を起こしかねないと思うんだよ
少なくともメーカーが連携していかなきゃならない時に、そんな明らかな差別は良くないと思う
そういったのは一段落ついてからでも遅くはないんじゃない？
だってそうしなきゃその内全部終わりになる可能性だってあるんだから
う～ん､個人的には不買運動ってどうかと思うんだよね
だってメーカー側からしたら、個々の経済事情や色々な事情を加味すると、
表立って行動できない場合も想定されるじゃない
そんな状況で迂闊に不買運動を行うと、「やっぱりそんなもんか」とか「やってられるか、くそ」とか、
内部分裂を起こしかねないと思うんだよ
少なくともメーカーが連携していかなきゃならない時に、そんな明らかな差別は良くないと思う
そういったのは一段落ついてからでも遅くはないんじゃない？
だってそうしなきゃその内全部終わりになる可能性だってあるんだから
ここで文句言っても始まらないよ。
団体組んでロビー活動でもしませんと。そういう意識ないのなら
規制したい人たちにとても対抗できませんよー？きみたちー。
団体組んでロビー活動でもしませんと。そういう意識ないのなら
規制したい人たちにとても対抗できませんよー？きみたちー。
817 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:34:37 ID:JXJumFoX0
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
アマゾンまじで凌辱売れてんぞｗｗｗ
くっ・・・！！明日オレがショップに行くまで残っててくれよ・・・！！
みんな本格的に凌辱買ってるな。こりゃマジで値段跳ね上がるかもな。
アマゾンまじで凌辱売れてんぞｗｗｗ
くっ・・・！！明日オレがショップに行くまで残っててくれよ・・・！！
みんな本格的に凌辱買ってるな。こりゃマジで値段跳ね上がるかもな。
>>796
まだ完全に羽もがれたわけじゃないだろ、まだ動けるんだからあきらめるな
今日某ショップに行って、気になってた凌辱ゲー念のために買いだめしておいたんだが
そのついでに店員に今回のことでいろいろ質問したけど、やっぱ全く今のところは答えてはくれなかったなあ
結構撤去に関しての質問の電話はかなり架かってきてるとは言ってたが・・・
まだ完全に羽もがれたわけじゃないだろ、まだ動けるんだからあきらめるな
今日某ショップに行って、気になってた凌辱ゲー念のために買いだめしておいたんだが
そのついでに店員に今回のことでいろいろ質問したけど、やっぱ全く今のところは答えてはくれなかったなあ
結構撤去に関しての質問の電話はかなり架かってきてるとは言ってたが・・・
アマゾンで買うなよ・・・
>>811
議員立法は、議員法制局と話し合って
法律として成立可能かどうか相談してから
法案化して、部会で審査して、総務会を通してってやるんだ
請願なんて、ほとんど意味ないよ。提出される請願の数を調べてみろ。
議員立法は、議員法制局と話し合って
法律として成立可能かどうか相談してから
法案化して、部会で審査して、総務会を通してってやるんだ
請願なんて、ほとんど意味ないよ。提出される請願の数を調べてみろ。
早く買わないと
>>809
従う不利益が抵抗する不利益を上回れば抵抗するだろ
従う不利益が抵抗する不利益を上回れば抵抗するだろ
>>815
いまのフェミニズムは女性解放じゃなくて女尊男卑
いまのフェミニズムは女性解放じゃなくて女尊男卑
不買運動言う人はせめてどこを対象にした運動かを付けてくれ……。
>>815
規制を言ってるのはかなり特殊なフェミのはず
規制を言ってるのはかなり特殊なフェミのはず
>>797
ここはエロゲが死んだらそこで試合終了な人間が集まってるところなんだが
もっと大上段の表現の自由保護をやりたいなら余所のほうがいいぞ？
少なくともここではエロゲを犠牲にして何かを守るなんて方向での議論は全くしてない
ここはエロゲが死んだらそこで試合終了な人間が集まってるところなんだが
もっと大上段の表現の自由保護をやりたいなら余所のほうがいいぞ？
少なくともここではエロゲを犠牲にして何かを守るなんて方向での議論は全くしてない
828 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:36:20 ID:YyB9CqmY0
ここまででの案は、選挙だとか電凸だとか不買とか、
実行するのにも効果があるのかわからない話が多いけど、
もっとも
「この規制がさらに肥大する可能性や懸念を皆に知らせよう」
っていうのがユーザーの俺らができる対処として最初にするべきだろう？
板を飛び越えて広報しようっていうのも確かに意味はあると思う
でも、板違いなレスなんて読み飛ばされるのがオチ
現にここでだって長文は読み飛ばされてる
俺が思うに、
「２ｃｈニュースサイトやオタ向けの情報サイトに喚起を掲載してもらう」
って案が何で出ないのか不思議でならない
そのほうがオタはちゃんと気にするし、確実に広められると思うんだが、どうか？
実行するのにも効果があるのかわからない話が多いけど、
もっとも
「この規制がさらに肥大する可能性や懸念を皆に知らせよう」
っていうのがユーザーの俺らができる対処として最初にするべきだろう？
板を飛び越えて広報しようっていうのも確かに意味はあると思う
でも、板違いなレスなんて読み飛ばされるのがオチ
現にここでだって長文は読み飛ばされてる
俺が思うに、
「２ｃｈニュースサイトやオタ向けの情報サイトに喚起を掲載してもらう」
って案が何で出ないのか不思議でならない
そのほうがオタはちゃんと気にするし、確実に広められると思うんだが、どうか？
あーもう考えすぎてﾜｹﾜｶﾒ状態だわ。テロ活動的なことでも起きりゃなんか変わるかとも思ったけど、
それで野党反論できなくなったら困るしやっぱ正攻法でいくしかないのかチクショウ
それで野党反論できなくなったら困るしやっぱ正攻法でいくしかないのかチクショウ
>>827
すでに犠牲になっているだろ
すでに犠牲になっているだろ
>>746
前後関係が把握できてないかもしれないから説明しておくと、件の文面は鳥山仁氏のブログの
「ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯」にて出て来た文章で、
10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
というものだった。
というのが正確な文面。
警察及びに内閣府が発言主で、この内容でソフ倫に対して圧力をかけてきた。
鳥山氏のブログは「王様を欲しがったカエル」で検索して。
今俺はそのURL書くと弾かれるので書けない。
前後関係が把握できてないかもしれないから説明しておくと、件の文面は鳥山仁氏のブログの
「ソフ倫が凌辱ゲーム規制を決意するまでの経緯」にて出て来た文章で、
10）警察、及びに内閣府のソフ倫に対する見解は、
「政府（この場合は官僚）は表現の自由を規制する法律を作れない。憲法に抵触するおそれがあるからだ。
しかし、議員立法の場合は、表現の自由を切り離した規制法案を成立させることは可能である」
というものだった。
というのが正確な文面。
警察及びに内閣府が発言主で、この内容でソフ倫に対して圧力をかけてきた。
鳥山氏のブログは「王様を欲しがったカエル」で検索して。
今俺はそのURL書くと弾かれるので書けない。
>>820
UKとはいえ事の発端だしな
UKとはいえ事の発端だしな
>>803
> 正直自民はあまり問題ないと思うんだ
問題大有りだろどう考えても。
> あそこは元々政権とるためだけの寄り合い所帯だから規制派も反規制派もいて一枚岩じゃない
規制派の方が圧倒的に有力で反規制派は少数の例外といった趣だが。
> アメリカ寄りという事もあって表現規制は先進国の中でもそんなにうるさくはなかったんだよ
先進国の中であまりうるさく無い方だったのはキリスト教の道徳倫理観に社会が大きく影響されてないから。
自民がうるさくなかったからじゃない。自民は規制規制うるさい政党だよ。
> 現状じゃ連立組んでる相手のほうが問題なんだろうな。
連立組んでる相手も自民も両方大問題。
> この党がある限り新たに審査機関作れたとしても同じ結果になる気がする
まあ自民がある限り同じ結果になる可能性は高いでしょうな。
> 正直自民はあまり問題ないと思うんだ
問題大有りだろどう考えても。
> あそこは元々政権とるためだけの寄り合い所帯だから規制派も反規制派もいて一枚岩じゃない
規制派の方が圧倒的に有力で反規制派は少数の例外といった趣だが。
> アメリカ寄りという事もあって表現規制は先進国の中でもそんなにうるさくはなかったんだよ
先進国の中であまりうるさく無い方だったのはキリスト教の道徳倫理観に社会が大きく影響されてないから。
自民がうるさくなかったからじゃない。自民は規制規制うるさい政党だよ。
> 現状じゃ連立組んでる相手のほうが問題なんだろうな。
連立組んでる相手も自民も両方大問題。
> この党がある限り新たに審査機関作れたとしても同じ結果になる気がする
まあ自民がある限り同じ結果になる可能性は高いでしょうな。
まあ、1人2人請願を受けたところで法律として成立可能で
かつ党内で多数派を取れないなら法案化できないから意味はない
民主の創作物規制派なんざごく一部だ
かつ党内で多数派を取れないなら法案化できないから意味はない
民主の創作物規制派なんざごく一部だ
尼で買ってるやつのうちまた外国のフェミがいる国に流されたりしないか本気で不安なんだが…
841 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:39:03 ID:0eMRgnXu0
一番いいのはお前らが議員になることだ
規制しようとしてるのはフェミ
反対してるのはフェミ
マッチポンプかよ！ｗ
反対してるのはフェミ
マッチポンプかよ！ｗ
>>828
「２ｃｈニュースサイトやオタ向けの情報サイトに喚起を掲載してもらう」
無理無理。連中は応じない。
そういう重苦しい話題は好かれない。例えこんな状況でも。
大体関心があるなら、自分からどんどん掲載するはずだろ？
２chの方がまだ役に立つぐらいだ。
ウヨサヨの話になると喜んで飛びつくくせに…
「２ｃｈニュースサイトやオタ向けの情報サイトに喚起を掲載してもらう」
無理無理。連中は応じない。
そういう重苦しい話題は好かれない。例えこんな状況でも。
大体関心があるなら、自分からどんどん掲載するはずだろ？
２chの方がまだ役に立つぐらいだ。
ウヨサヨの話になると喜んで飛びつくくせに…
>>797
早く>>765に答えてくれ。実行力がないという反論として薄いというなら
「かかるデメリットを超える効果があるといえる根拠を述べよ」と読み替えてもいい
まさか効果があるかないかわからないってんならやらないよりマシ、とか言わんよな？
早く>>765に答えてくれ。実行力がないという反論として薄いというなら
「かかるデメリットを超える効果があるといえる根拠を述べよ」と読み替えてもいい
まさか効果があるかないかわからないってんならやらないよりマシ、とか言わんよな？
850 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:41:24 ID:JXJumFoX0
>>846
もしかしてご学友かもｗ
もしかしてご学友かもｗ
>>834
議員立法でも表現の自由の問題は回避できないと思うんだがな
議員立法でも表現の自由の問題は回避できないと思うんだがな
っつーか単純な疑問なんだが、ソフ倫がチェックをする機能を持ってるわけだけど
これをチェックする組織はあるのかね？
もしソフ倫が適当こいて規定から外れた奴を市場に流した場合
使用者から「この作品酷くないですか？」と上に話が行って発覚したら
上からソフ倫に制裁が下るというシステム？
だったらフェミニストたちがケチをつけるために必死こいてエロゲをプレイしてチェックしまくる風景を想像してしまうんだが
傍から見ると暇人だよなあ・・・・
これをチェックする組織はあるのかね？
もしソフ倫が適当こいて規定から外れた奴を市場に流した場合
使用者から「この作品酷くないですか？」と上に話が行って発覚したら
上からソフ倫に制裁が下るというシステム？
だったらフェミニストたちがケチをつけるために必死こいてエロゲをプレイしてチェックしまくる風景を想像してしまうんだが
傍から見ると暇人だよなあ・・・・
誰かババァどもの暴走を止めてくれ
誰かババア抱いてやれ
そろそろ秋葉原で起ったあの馬鹿げた通り魔事件から１週年だというのに
オタクを怒らせるような事態を招く事態になったもんだ。
彼等からエロゲ取ったら自暴自棄になって何やらかすかわからないというのに
オタクを怒らせるような事態を招く事態になったもんだ。
彼等からエロゲ取ったら自暴自棄になって何やらかすかわからないというのに
>>853
立法したところでそれが実効性を持つかどうかは別問題、てなるんじゃね。
立法したところでそれが実効性を持つかどうかは別問題、てなるんじゃね。
流石狭い業界だけに胡散臭い、しかし興味深い話がゴロゴロ出て来るなぁ
>>856
だとしたらこれが脅迫として成り立つ理由はなんだろうな。
訴訟なんか出来ないだろうとたかをくくってるのかね。
にしても、警察と内閣府が「表現の自由なんかどうでもいいぜ」と言わんばかりの台詞を
公言するのは世も末としか……
信じられるか？こんな奴らが国を動かしてるんだぜ。
だとしたらこれが脅迫として成り立つ理由はなんだろうな。
訴訟なんか出来ないだろうとたかをくくってるのかね。
にしても、警察と内閣府が「表現の自由なんかどうでもいいぜ」と言わんばかりの台詞を
公言するのは世も末としか……
信じられるか？こんな奴らが国を動かしてるんだぜ。
大体、民主だと国が滅ぶっていうが
自民の今でも滅亡まっしぐらなのは間違いないよな
冗談じゃねえ
同じ滅亡まっしぐらなら
表現規制がないほうを、俺は選ぶッ！大体、民主だと国が滅ぶっていうが
自民の今でも滅亡まっしぐらなのは間違いないよな
冗談じゃねえ
同じ滅亡まっしぐらなら
表現規制がないほうを、俺は選ぶッ！
自民の今でも滅亡まっしぐらなのは間違いないよな
冗談じゃねえ
同じ滅亡まっしぐらなら
表現規制がないほうを、俺は選ぶッ！大体、民主だと国が滅ぶっていうが
自民の今でも滅亡まっしぐらなのは間違いないよな
冗談じゃねえ
同じ滅亡まっしぐらなら
表現規制がないほうを、俺は選ぶッ！
868 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:47:40 ID:0eMRgnXu0
関係ないが、お前ら徹夜レスする気？
あれ、なんか二回同じ事を言ってる
まあ大事なことなので略って事で
まあ大事なことなので略って事で
ソフ倫も金ありあまってるんだから
こういうときにこそ弁護士雇ってなんとかすればいいのに
こういうときにこそ弁護士雇ってなんとかすればいいのに
>>861
「よろしい、出来るものならやってみろ！」って言えば済む話だったのに
白旗揚げて自主規制して
逆に規制の正当性を認めちまったからなぁ
逆に、ソフ倫が正当性を認めたってことが
その議員立法が実効性を持つ可能性にも繋がるんだよな
…まぁ、自主規制している以上、
訴訟など起こりようが無く
「自主規制に法の裏づけを与える」という形式になる可能性が一番高いわけだが
「よろしい、出来るものならやってみろ！」って言えば済む話だったのに
白旗揚げて自主規制して
逆に規制の正当性を認めちまったからなぁ
逆に、ソフ倫が正当性を認めたってことが
その議員立法が実効性を持つ可能性にも繋がるんだよな
…まぁ、自主規制している以上、
訴訟など起こりようが無く
「自主規制に法の裏づけを与える」という形式になる可能性が一番高いわけだが
>>866
野田と山谷が民主党議員だったら今頃大騒ぎでないの？
野田と山谷が民主党議員だったら今頃大騒ぎでないの？
874 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:49:12 ID:uwGdqrZB0
>>848
読んだ
なんつうか、デメリットはデメリットだが「それで？」という感じだ
んで互いのズレてる部分に気付いたかも知れない
＞こっちもタダで我慢だけする羽目になるでそ？
辺りから推測するとメーカー基準で考えてないか？
俺は既存のメーカー全部潰れてもいいと思ってる
その内また新しいメーカーできるだろうし
クリエイターも死ぬわけじゃないからどこかに入るだろう
メーカーよりも表現を守る方が大事だ
陵辱の次はどこか知らんけどジワジワと各個撃破されていき
最後にエロゲーが存在する事を許されなくなるのは最悪だ
読んだ
なんつうか、デメリットはデメリットだが「それで？」という感じだ
んで互いのズレてる部分に気付いたかも知れない
＞こっちもタダで我慢だけする羽目になるでそ？
辺りから推測するとメーカー基準で考えてないか？
俺は既存のメーカー全部潰れてもいいと思ってる
その内また新しいメーカーできるだろうし
クリエイターも死ぬわけじゃないからどこかに入るだろう
メーカーよりも表現を守る方が大事だ
陵辱の次はどこか知らんけどジワジワと各個撃破されていき
最後にエロゲーが存在する事を許されなくなるのは最悪だ
>>864
まぁ、今回はどっちかっていうとフェミ議員がつっ走ってるんじゃないか？
ソースはスレだが今回は役人のほうはわりと同情的とも聞く
法律自体何年も前から変わってないのに、次第に過激になってるエロコミックとかの摘発が
ごくごく少ないのは役人のほうが話がわかるからじゃない？
まぁ、今回はどっちかっていうとフェミ議員がつっ走ってるんじゃないか？
ソースはスレだが今回は役人のほうはわりと同情的とも聞く
法律自体何年も前から変わってないのに、次第に過激になってるエロコミックとかの摘発が
ごくごく少ないのは役人のほうが話がわかるからじゃない？
鳥の人のblogもな、
「コンテンツ・ソフト協同組合などは去年の夏から実写系のレイプもの、
及びに疑似ロリものを各メーカーに自粛させている」
って大嘘書いてるからなぁ
「コンテンツ・ソフト協同組合などは去年の夏から実写系のレイプもの、
及びに疑似ロリものを各メーカーに自粛させている」
って大嘘書いてるからなぁ
881 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:50:40 ID:Ev1F5nR8O
走り出した～野田が～止まら～ない♪
>>878
鳥の人のブログなんてあんの！？
鳥の人のブログなんてあんの！？
884 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:50:54 ID:0eMRgnXu0
規制するにしてもまず＜ＡＶからしろ＞ぐらい言ってほしかったな
>>856
採決までいかんだろ
議員法制局のアドバイスの時点でまずはねられ
法務部会、総務会の時点ではねられ
提出されても委員会で継続審議でたなざらしされて廃案になる議員立法だらけ
’（ためしに各委員会の継続審議法案みてみるといい）
どう考えても無理目なんだが
採決までいかんだろ
議員法制局のアドバイスの時点でまずはねられ
法務部会、総務会の時点ではねられ
提出されても委員会で継続審議でたなざらしされて廃案になる議員立法だらけ
’（ためしに各委員会の継続審議法案みてみるといい）
どう考えても無理目なんだが
規制してもしなくてもいずれ滅びる業界なんだよなｗ
漫画もそうだ。エロがあってもなくてもどこも凋落してくだけ。
漫画もそうだ。エロがあってもなくてもどこも凋落してくだけ。
まああくまで自粛ですからね
889 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 02:52:49 ID:fFrzjVCb0
>>877
フェミよりは、今回の自民党内の動きは右派（武士道論者）が中心だ。
フェミよりは、今回の自民党内の動きは右派（武士道論者）が中心だ。
>>873
喚起の糸口はいくらでもあるさ
日本ユニセフ・アグネスの蛮行とか、公明創価の陰謀だとか、
それは置いといて、
単純にそういった名前を出すのではなく、
まずこの「凌辱規制は二次元規制の序章だ」ということを知ってもらうことが重要よ
喚起の糸口はいくらでもあるさ
日本ユニセフ・アグネスの蛮行とか、公明創価の陰謀だとか、
それは置いといて、
単純にそういった名前を出すのではなく、
まずこの「凌辱規制は二次元規制の序章だ」ということを知ってもらうことが重要よ
>>874
石井の件で相当仲悪いと思うけどそれでもくっつくの？
石井の件で相当仲悪いと思うけどそれでもくっつくの？
>>875
今生きてる人間を守れない理屈で表現を守るというのは、
おれは大義名分として、正当性として成立しないと思うのだが。
全ての人が表現できる環境を守るっていう前提があるから成立するのに
今現在の人間の表現を犠牲にしてもいいというのなら、そりゃソフ倫と
かわらんじゃないか。
今生きてる人間を守れない理屈で表現を守るというのは、
おれは大義名分として、正当性として成立しないと思うのだが。
全ての人が表現できる環境を守るっていう前提があるから成立するのに
今現在の人間の表現を犠牲にしてもいいというのなら、そりゃソフ倫と
かわらんじゃないか。
不買運動なんかしたら規制問題の関係無しに
ただ業界全体の体力弱るだけでなーんも良いこと無いからしない
無論、欲しい物しか買わないというのには変わりはないが
ただ業界全体の体力弱るだけでなーんも良いこと無いからしない
無論、欲しい物しか買わないというのには変わりはないが
>>876
脅迫は立派な犯罪なんですがね…
脅迫は立派な犯罪なんですがね…
>>893
構うなw
構うなw
海外のフェミニストの中にはポルノ・ファンタジーに好意的な人、
男女双方にとって必要な領域って判断してくれる研究者も少なからずいるし、
最新のジェンダー批評家にとっては人間の性的衝動なんて自明のことだけど、
まだ日本ではフェミニズム＝ウーマン・リブ＝権益獲得って意識の人が多いからなあ
オンナにホウキって書くから「婦」はけしからんとかその程度のレベルなので残念
男女双方にとって必要な領域って判断してくれる研究者も少なからずいるし、
最新のジェンダー批評家にとっては人間の性的衝動なんて自明のことだけど、
まだ日本ではフェミニズム＝ウーマン・リブ＝権益獲得って意識の人が多いからなあ
オンナにホウキって書くから「婦」はけしからんとかその程度のレベルなので残念
>864
>だとしたらこれが脅迫として成り立つ理由はなんだろうな
それを例えばみずほなり山口さんなり、法律の専門家に尋ねるってことは出来ないのかな
少なくとも未知よりかは、少しは情報的に整理されるんじゃない？
まあそもそもこのネタが嘘だ、とかそんな可能性もあるけど
でも例えばソフ倫がこの言葉を軸にして行動したなら、
それが違っていたとさえ判明すれば新しい動きが生じる余地が拡がるのではないかなあ
>>891
特に「二次元規制」→「フィクションの規制」まで拡大解釈して周知させれば、大義名分に惹かれて人がくる気がするよ
>だとしたらこれが脅迫として成り立つ理由はなんだろうな
それを例えばみずほなり山口さんなり、法律の専門家に尋ねるってことは出来ないのかな
少なくとも未知よりかは、少しは情報的に整理されるんじゃない？
まあそもそもこのネタが嘘だ、とかそんな可能性もあるけど
でも例えばソフ倫がこの言葉を軸にして行動したなら、
それが違っていたとさえ判明すれば新しい動きが生じる余地が拡がるのではないかなあ
>>891
特に「二次元規制」→「フィクションの規制」まで拡大解釈して周知させれば、大義名分に惹かれて人がくる気がするよ
そ、そうみたいだね
>>899
日本のフェミニストって感情論で物語るからなー
日本のフェミニストって感情論で物語るからなー
>>892
議員立法はどんな内容であっても、政権与党内で合意を得さえすれば成立しちゃうからね。
議員立法はどんな内容であっても、政権与党内で合意を得さえすれば成立しちゃうからね。
自主規制団体ってのはお上の法規制、その他の規制や摘発によって業界が潰される可能性が現実にあるときに
「ほら、こんなに自浄努力して酷い物は自ら無くすよう努力してますよ、だから許して、見逃してくださいね」って
お上のご機嫌をとって顔色を伺うためにある。それしか恐い恐いお上から安全と生き残りを保障する手段が無い、その唯一の手段を行う組織。
こんな初歩の初歩も知らんで、
なぜ抗戦しなかった！圧力なんか蹴っ飛ばせば済む！白旗揚げたらかえって法規制の正当性を認めたことになるだろ！
裁判してでも争え！それをしないなら敵だ！不買だ！とかアホなことをがなりたてる。
無知は罪だね。
「ほら、こんなに自浄努力して酷い物は自ら無くすよう努力してますよ、だから許して、見逃してくださいね」って
お上のご機嫌をとって顔色を伺うためにある。それしか恐い恐いお上から安全と生き残りを保障する手段が無い、その唯一の手段を行う組織。
こんな初歩の初歩も知らんで、
なぜ抗戦しなかった！圧力なんか蹴っ飛ばせば済む！白旗揚げたらかえって法規制の正当性を認めたことになるだろ！
裁判してでも争え！それをしないなら敵だ！不買だ！とかアホなことをがなりたてる。
無知は罪だね。
>>903
いや、さすがに法的整合性のないものは難しいって・・・
いや、さすがに法的整合性のないものは難しいって・・・
いつのまにか女尊男卑だからな日本は
女性専用車両、海外じゃ超不評だぜ
あれを受け入れてる日本人は馬鹿だってな
女性専用車両、海外じゃ超不評だぜ
あれを受け入れてる日本人は馬鹿だってな
>>875
うん、ずれてるな
一つ言うならここは「凌辱ゲー規制対策本部」であって「表現の自由規制対策本部」じゃないってことだ
んで、大多数の住人の関心は俺も含めて「既存メーカーの生存」なわけだよ（だよな？ｗ）
ってか、一度既存メーカー全部つぶれてもＯＫなんてそれこそスレチじゃないか？
うん、ずれてるな
一つ言うならここは「凌辱ゲー規制対策本部」であって「表現の自由規制対策本部」じゃないってことだ
んで、大多数の住人の関心は俺も含めて「既存メーカーの生存」なわけだよ（だよな？ｗ）
ってか、一度既存メーカー全部つぶれてもＯＫなんてそれこそスレチじゃないか？
昨日から進展あった？
>>900
そもそも制度的に確かに可能だとしても、過失じゃなくて故意に憲法無視したっていいんだぜと言わんばかりの
発言って大失言の様な気がするんだがなぁ。
この発言者の名前を晒してしかるべきところに抗議をしたら失脚しないか？
そもそも制度的に確かに可能だとしても、過失じゃなくて故意に憲法無視したっていいんだぜと言わんばかりの
発言って大失言の様な気がするんだがなぁ。
この発言者の名前を晒してしかるべきところに抗議をしたら失脚しないか？
「例えどんなに話題を集めようとセックスとドラッグとバイオレンスを
描写したモノに一切価値はないのです」（主旨要約）
なんて類のことを平気で言わせてる集団だからなぁ
どこの文化的団体かはあえて言わんけど
描写したモノに一切価値はないのです」（主旨要約）
なんて類のことを平気で言わせてる集団だからなぁ
どこの文化的団体かはあえて言わんけど
>>908
・陵辱表現は可能だが全てのメーカーが倒産。しかし新たなメーカーが陵辱ゲームを作る
・メーカーは生存しているが陵辱表現は規制により不可能。陵辱ゲームを作る事はできない
俺は前者を選ぶって事だ
どっちにしろこんなに綺麗に極端な事にはならないけどな
・陵辱表現は可能だが全てのメーカーが倒産。しかし新たなメーカーが陵辱ゲームを作る
・メーカーは生存しているが陵辱表現は規制により不可能。陵辱ゲームを作る事はできない
俺は前者を選ぶって事だ
どっちにしろこんなに綺麗に極端な事にはならないけどな
>>912
バファリンのCMの全否定キター
バファリンのCMの全否定キター
>>854
ソフ倫はほとんど審査なんてしとらんよ
マスターアップから発売までの日数や本数考えればまず無理なことくらいわかるでしょ
規定に沿って作っているという大前提のうえで審査OKの手形出してるだけだ
もちろん消しミスとか禁止語句とか、なんか問題あったら
規定に沿ってなかったメーカーの責任
ソフ倫はほとんど審査なんてしとらんよ
マスターアップから発売までの日数や本数考えればまず無理なことくらいわかるでしょ
規定に沿って作っているという大前提のうえで審査OKの手形出してるだけだ
もちろん消しミスとか禁止語句とか、なんか問題あったら
規定に沿ってなかったメーカーの責任
>>893
「自民が単独過半数取れば公明と手を切る」って主張してる連中の仲間だ。触るな。
石ピンもそうだし、石井紘基（公明に殺された）の事を覚えてる議員も多いだろうし、
何より小沢一郎は自自公政権の時の裏切りを忘れてない。こいつらが元気な間は
民主と公明が組む事はまずあり得ない。
つーか、ちょっと前の大連立騒ぎだって「公明党パージ」が最大の目的だった訳で。
あれをマスコミにリークしたのは公明党と言うのが通説。
「自民が単独過半数取れば公明と手を切る」って主張してる連中の仲間だ。触るな。
石ピンもそうだし、石井紘基（公明に殺された）の事を覚えてる議員も多いだろうし、
何より小沢一郎は自自公政権の時の裏切りを忘れてない。こいつらが元気な間は
民主と公明が組む事はまずあり得ない。
つーか、ちょっと前の大連立騒ぎだって「公明党パージ」が最大の目的だった訳で。
あれをマスコミにリークしたのは公明党と言うのが通説。
なんで規制されなきゃいけないの？
表現の自由は表現を差別するの？
表現の自由は表現を差別するの？
>>912
そんなこと言い出したら
20世紀フォックスが誇る70年代カルトムービーの傑作
ビヨンド・ザ・バリー・オブ・ザ・ドールズ（邦題：ワイルドパーティ）
も発禁になるじゃねぇか。映画オタもブチキレだわ。
つーかそんな社会はそれこそファッショだわ。
そんなこと言い出したら
20世紀フォックスが誇る70年代カルトムービーの傑作
ビヨンド・ザ・バリー・オブ・ザ・ドールズ（邦題：ワイルドパーティ）
も発禁になるじゃねぇか。映画オタもブチキレだわ。
つーかそんな社会はそれこそファッショだわ。
>>920
チャールズ・ブロンソンの映画なんてヒロインは大抵レイプされて死ぬぞｗ
チャールズ・ブロンソンの映画なんてヒロインは大抵レイプされて死ぬぞｗ
>>907
自由に表現するという"権利"を守るのだから諦めた人がどうかは
関係ないんだよぉ。諦めた人、加担した人間だから潰れてもいいとかじゃない。
そいつらの表現ですらどう守るか、でないと正当性が成立しないじゃん。
自由に表現するという"権利"を守るのだから諦めた人がどうかは
関係ないんだよぉ。諦めた人、加担した人間だから潰れてもいいとかじゃない。
そいつらの表現ですらどう守るか、でないと正当性が成立しないじゃん。
でもレイプもある恋空は絶賛します
現在開発中ソフトは審査甘くするって情報みたけど
これが本当だとそれだと以下のようなことになる？
甘く審査され通り発売された作品はこれからも売られ続ける
もちろん今現在発売されている作品も売り続けてよい
今回の自主規制では過去作もしくは未発売作品も審査に通り発売さえ
すれば店頭から撤去のようなことはない
これが本当だとそれだと以下のようなことになる？
甘く審査され通り発売された作品はこれからも売られ続ける
もちろん今現在発売されている作品も売り続けてよい
今回の自主規制では過去作もしくは未発売作品も審査に通り発売さえ
すれば店頭から撤去のようなことはない
>>922
マグナムコップですね！！！１１１！
マグナムコップですね！！！１１１！
結局野田の勉強会とかいうやつは今どうなってるんだ？
>>911
うん、確かにそうだね
その点を強調することで（あくまであった、という話で）、
大義名分の下で集まってきた人たちを扇動、というか何というか、
上手い具合に操作すれば結構効果的なんじゃないかな
なにしろ一旦大義名分が成立すれば、あとはそれに乗っかるだけで加速しやすいから
（今回の相手もそうだよね）
まあそこまでしなくても、しかるべき所に抗議するってことで十分な気もするけど
うん、確かにそうだね
その点を強調することで（あくまであった、という話で）、
大義名分の下で集まってきた人たちを扇動、というか何というか、
上手い具合に操作すれば結構効果的なんじゃないかな
なにしろ一旦大義名分が成立すれば、あとはそれに乗っかるだけで加速しやすいから
（今回の相手もそうだよね）
まあそこまでしなくても、しかるべき所に抗議するってことで十分な気もするけど
>>917
かもしれない…ね
かもしれない…ね
勉強会って何を学ぶんだ。
禁止しろの結論ありきの会じゃねーのか
禁止しろの結論ありきの会じゃねーのか
つうか、ID:7nFM7d1j0は1人で不買運動しとけって感じなんだが
どう考えても今回の規制への対策としては愚作の極致
どう考えても今回の規制への対策としては愚作の極致
エロゲオタに俺達の正義を勉強させる手段研究会、じゃないの？
>>915
法規制に向けて動くぞー！って言われてあせったんでしょう。
もしくは強圧的に急かされた、ようなものなのかも。
まあこの辺の真相は闇でしょうなあ。ソフ倫とメーカーのやりとりはリークする人がいても
ソフ倫と担当官庁の役人との折衝の内容をリークする人はいないでしょう。
もしソフ倫側が「こんなに強硬に言われたから仕方なかったんです」なんて内幕をリークしたら
お上からどんな報復されるかわかったもんではない。
法規制に向けて動くぞー！って言われてあせったんでしょう。
もしくは強圧的に急かされた、ようなものなのかも。
まあこの辺の真相は闇でしょうなあ。ソフ倫とメーカーのやりとりはリークする人がいても
ソフ倫と担当官庁の役人との折衝の内容をリークする人はいないでしょう。
もしソフ倫側が「こんなに強硬に言われたから仕方なかったんです」なんて内幕をリークしたら
お上からどんな報復されるかわかったもんではない。
ネットのあらゆるところで色々と憶測やデマが飛び交ってるので、ちょっと考えを纏めたいのだがエロイ人たち助けてください
・まず、6/2の会議では凌辱ゲームを規制するのは決定したが、内容の詳細まではまだ可決していなかった。
・ソフ倫の性質上、各メーカーの代表者の票の可決で規制は決まるので、会議無しに勝手に決まることはない
・つまり少なくとも次の会議までは規制の具体的な詳細が決まることはない
・この事から、先日各会社にあてられたFAXは6/2の会議で決まった大まかな規制についてだけである
ここまでは、合ってます？
そして次のソフ倫会議の日取りは判明してますか？
・まず、6/2の会議では凌辱ゲームを規制するのは決定したが、内容の詳細まではまだ可決していなかった。
・ソフ倫の性質上、各メーカーの代表者の票の可決で規制は決まるので、会議無しに勝手に決まることはない
・つまり少なくとも次の会議までは規制の具体的な詳細が決まることはない
・この事から、先日各会社にあてられたFAXは6/2の会議で決まった大まかな規制についてだけである
ここまでは、合ってます？
そして次のソフ倫会議の日取りは判明してますか？
>>913
その前者ってのがありえないってのがユーザーとしてこの業界と付き合ってたらわからんのか
仮にどこか一社がやりだしたとしてもそんなもんはユーザーの選択肢が消えてる時点で市場とは呼べないんだぜ？
単に冒険的な表現者が現れればそれで是とするなら、商業ベースを維持する必要すらない
住人が苦心してんのはあくまで商業ベースの市場としてのエロゲーをどう残すかって話だろ？
ていうか、スレの住人とそっちが守ろうとしてる対象が違うんだから
そろそろここで吠えても無駄とは思わんか？>>797ではっきりしただろ
その前者ってのがありえないってのがユーザーとしてこの業界と付き合ってたらわからんのか
仮にどこか一社がやりだしたとしてもそんなもんはユーザーの選択肢が消えてる時点で市場とは呼べないんだぜ？
単に冒険的な表現者が現れればそれで是とするなら、商業ベースを維持する必要すらない
住人が苦心してんのはあくまで商業ベースの市場としてのエロゲーをどう残すかって話だろ？
ていうか、スレの住人とそっちが守ろうとしてる対象が違うんだから
そろそろここで吠えても無駄とは思わんか？>>797ではっきりしただろ
>>934
そらそうよ
そらそうよ
>>928
スーパーマグナムだろ
スーパーマグナムだろ
>>939
・まず、6/2の会議では凌辱ゲームを規制するのは決定したが、内容の詳細は通達を待てと
理事会が押し付け気味に宣言。（名目的に）検討するという話だった・
・6/3夕刻に、6/5から新基準で審査しますというFAXが加盟社に送られる。審査基準は
正式な改正手続きが要るはずなのに、審査基準はもう先に変えちゃいますよ宣言。
という認識だが。
・まず、6/2の会議では凌辱ゲームを規制するのは決定したが、内容の詳細は通達を待てと
理事会が押し付け気味に宣言。（名目的に）検討するという話だった・
・6/3夕刻に、6/5から新基準で審査しますというFAXが加盟社に送られる。審査基準は
正式な改正手続きが要るはずなのに、審査基準はもう先に変えちゃいますよ宣言。
という認識だが。
>>939
> ・この事から、先日各会社にあてられたFAXは6/2の会議で決まった大まかな規制についてだけである
・なのにも関わらず、先日各会社にあてられたFAXは6/2の懇親会を無視して細かな基準が示されていた。
・基準は(FAXの)明後日より先行して施行するが、その基準は後で会議で決を取って認可する。
という訳のわからない状況だと言っていたな。
> ・この事から、先日各会社にあてられたFAXは6/2の会議で決まった大まかな規制についてだけである
・なのにも関わらず、先日各会社にあてられたFAXは6/2の懇親会を無視して細かな基準が示されていた。
・基準は(FAXの)明後日より先行して施行するが、その基準は後で会議で決を取って認可する。
という訳のわからない状況だと言っていたな。
>>931
んにゃ必ずしもそうじゃないが、何かの表現の領域のために犠牲になってもいい
自由というのがあるのなら、その領域は人によってかなり違う以上
規制派の人間との合理性での差別化が難しいじゃない。
程度問題になっちゃう
んにゃ必ずしもそうじゃないが、何かの表現の領域のために犠牲になってもいい
自由というのがあるのなら、その領域は人によってかなり違う以上
規制派の人間との合理性での差別化が難しいじゃない。
程度問題になっちゃう
6/2の総会では内容まで決まってない。
その後、理事会があって、密室会議で決められたことが一方的にメーカーへ告知された。
俺は現理事メーカーにはかなり不信感を抱いてるんだが。
その後、理事会があって、密室会議で決められたことが一方的にメーカーへ告知された。
俺は現理事メーカーにはかなり不信感を抱いてるんだが。
952 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 03:13:14 ID:ZZLWUNlIO
日本人女性を狙う中国誘拐団を簡単に入国させ野放しにしてる日本
リアルの人権守らずゲームを真っ先に規制する日本
リアルの人権守らずゲームを真っ先に規制する日本
>>940
わからんな
なんでやりだすのが一社だけなんだよ
メーカーが全滅しても、メーカーが生まれる下地は残る
またはメーカーは残っても最早エロゲは作れない
どちらがいいかって話で
陵辱を切り捨てるのは後者に向かって一歩前進だ
わからんな
なんでやりだすのが一社だけなんだよ
メーカーが全滅しても、メーカーが生まれる下地は残る
またはメーカーは残っても最早エロゲは作れない
どちらがいいかって話で
陵辱を切り捨てるのは後者に向かって一歩前進だ
本家の叔父が超映画好きの土建屋（地元では歴史もある会社）だから
自民の一部の連中が創作物規制したがってるって言うわ。
自民の一部の連中が創作物規制したがってるって言うわ。
つうか、不買運動は不買運動スレつくればいいんじゃない
んな、規制派まがいのキチガイ案に巻き込むなよ
んな、規制派まがいのキチガイ案に巻き込むなよ
まぁどっちも分からん
未来なんて誰も見れねえ
未来なんて誰も見れねえ
てか
6/5からいきなり新体制
でも新作発表されてる・されたもので"一定期間内"に書類を出せば"ソフトライティング"基準
ここが肝だと思うんだよね
一定期間内と言っても普通一日二日じゃないだろ？
6/5からいきなり新体制
でも新作発表されてる・されたもので"一定期間内"に書類を出せば"ソフトライティング"基準
ここが肝だと思うんだよね
一定期間内と言っても普通一日二日じゃないだろ？
>>954
一部ってか、あそこの文教族とかでは主流派なんじゃないかなあ・・・
一部ってか、あそこの文教族とかでは主流派なんじゃないかなあ・・・
なるほど・・・それはおかしいな
理事会で勝手に審査基準を決められたかもしれないのか
しかも審査基準の内容は不明？
わけがわからないｗ
理事会で勝手に審査基準を決められたかもしれないのか
しかも審査基準の内容は不明？
わけがわからないｗ
>>943
結局のとこ、ID:7nFM7d1j0は「エロゲメーカーは全部つぶれていい」という本音が出た時点で
スレとは守ろうとしてるもんが違うってことがはっきりしたからいいｗ
まぁそれがわかった以上余所でやってくれって話だが
>>943
んで、おまいさんは765にどう答えてくれるんだ？
結局のとこ、ID:7nFM7d1j0は「エロゲメーカーは全部つぶれていい」という本音が出た時点で
スレとは守ろうとしてるもんが違うってことがはっきりしたからいいｗ
まぁそれがわかった以上余所でやってくれって話だが
>>943
んで、おまいさんは765にどう答えてくれるんだ？
>>957
ソフトランディングも出来るし、どうも抜け穴ありそうな雰囲気はあるけど
抜け穴見つけて規制派が叩こうとしてるから、そこに関してはふれないほうがいいと思う
不買運動とか吹き上がってるアホはほんと利敵行為だわ
ソフトランディングも出来るし、どうも抜け穴ありそうな雰囲気はあるけど
抜け穴見つけて規制派が叩こうとしてるから、そこに関してはふれないほうがいいと思う
不買運動とか吹き上がってるアホはほんと利敵行為だわ
眠くって俺も案もグダグダになっちゃったし、
少しだけどレスくれた人ありがとう
とまあなんというか、
明日の新基準施行っていうのはたぶん順延されると思う
今日の各会社やソフ倫の不動さを勘案する限り、
かなり内部関係者で揉めているはず
急激に大きな変化はないと思うし、
ここ数日みたいに関係者降臨ってこともまず無いけど
とりあえず、ユーザーだけが不安感から先走ってズッコケることだけはやっちゃいけないわな
少しだけどレスくれた人ありがとう
とまあなんというか、
明日の新基準施行っていうのはたぶん順延されると思う
今日の各会社やソフ倫の不動さを勘案する限り、
かなり内部関係者で揉めているはず
急激に大きな変化はないと思うし、
ここ数日みたいに関係者降臨ってこともまず無いけど
とりあえず、ユーザーだけが不安感から先走ってズッコケることだけはやっちゃいけないわな
「ソフトラ『イティ』ング」が気になった
今のソフ倫自体が政治家の言いなりで全く当てにならんから
どうにか上層部リコールしてまともな人間据えれば…とは思うが
そこまではユーザーが介入できるもんでもないわな
まあ、例えば催眠おｋがもし本当ならリキッドの新作や黒虹の催眠物は買わない、
程度のことなら信者を除けば同意者は出てくると思う
どうにか上層部リコールしてまともな人間据えれば…とは思うが
そこまではユーザーが介入できるもんでもないわな
まあ、例えば催眠おｋがもし本当ならリキッドの新作や黒虹の催眠物は買わない、
程度のことなら信者を除けば同意者は出てくると思う
昨日一日の結論から言えば、まったく進展無かったってこと？
明日基準が変わるなら情報出るのかな？
明日基準が変わるなら情報出るのかな？
全部夢オチで
どんな夢を見ようが法にふれる事は無いはずだ
どんな夢を見ようが法にふれる事は無いはずだ
>>970
ないね。見ての通り、変なのが入れ替わり立ち替わりで暴れてるだけ
ないね。見ての通り、変なのが入れ替わり立ち替わりで暴れてるだけ
何か色々と錯綜してて分からなくなってきたんだが、
このスレとしての最低ラインは、
「凌辱ゲーが存続すること」だよな？
このスレとしての最低ラインは、
「凌辱ゲーが存続すること」だよな？
つまり当事者達ですら混乱してるような状況なので
憶測が飛び交ってて勝手に作った基準内容コピペが有象無象に荒らしまわれる状況なんだなｗ
とりあえず、次の会議で基準内容の決議（見直し？）があるみたいだし
その日付はまだ判明してません？
憶測が飛び交ってて勝手に作った基準内容コピペが有象無象に荒らしまわれる状況なんだなｗ
とりあえず、次の会議で基準内容の決議（見直し？）があるみたいだし
その日付はまだ判明してません？
>>972
中傷含めなきゃ反論一つできないお前よりマシですよ、と
中傷含めなきゃ反論一つできないお前よりマシですよ、と
今北産業…疲れた…泡の人、今日は来た？
というか、他のすれでも、なんか巻き込んで全部潰しちまえって
レスを見るけど、規制派の偽装？
レスを見るけど、規制派の偽装？
981 ：名無したちの午後：2009/06/05(金) 03:21:56 ID:rBw+Su5vO
新基準ではじかれるゲームって過去のものだと具体的になんだろう？
レイプレイはダメだとして他には？
レイプレイはダメだとして他には？
>>978
こない
こない
おっと｢ソフトランディング｣だった…ライティングって…orz
そか。残念。情報欲しかったんだけどね。じゃあおやすみ…
>>981
たくさんありすぎて
たくさんありすぎて
とりあえずこのスレではもう少し静観ってことでいいだよな？
「不買」も含めて今は様子見ってところが妥当かと。
>>993
ほんとに１８歳以上なのかね？
ほんとに１８歳以上なのかね？
>>979
その原因の少なくとも一つは前のスレで語られたはず。
不用意に社団法人化してしまったため、上からの要求をのまざるを得なくなった、と
これ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244117751/709
その原因の少なくとも一つは前のスレで語られたはず。
不用意に社団法人化してしまったため、上からの要求をのまざるを得なくなった、と
これ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244117751/709
ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `'、//
//, '/ ヽﾊ ､_Ｖヽ
〃 {_{'´ ｀ヽﾘ| ｌ │i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 ! ,| i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃,|ﾉ..i|
| ,| ゝ._） /',|､..i|
| l＞､ __, イ-'^i∥i|
| ／ ヾ:::|三/ / //ｧヽ、
__|_/((┃))ヾ∨_:/ ///_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `'、 //
//, '/ ヽﾊ ､_Ｖヽ
〃 {_{｀ヽ ノﾘ| ｌ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 ! ,|i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃,|ﾉ| .i|
| ,| ゝ._）, ノ/,|､ i|
| l＞､ ィ-'^i∥,i|
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | |ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（, _,) １０００ ( ,,）_|／ ﾟ
･／ヽ| |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `'、//
//, '/ ヽﾊ ､_Ｖヽ
〃 {_{'´ ｀ヽﾘ| ｌ │i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 ! ,| i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃,|ﾉ..i|
| ,| ゝ._） /',|､..i|
| l＞､ __, イ-'^i∥i|
| ／ ヾ:::|三/ / //ｧヽ、
__|_/((┃))ヾ∨_:/ ///_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `'、 //
//, '/ ヽﾊ ､_Ｖヽ
〃 {_{｀ヽ ノﾘ| ｌ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 ! ,|i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃,|ﾉ| .i|
| ,| ゝ._）, ノ/,|､ i|
| l＞､ ィ-'^i∥,i|
ﾟヽ | |￣￣￣￣￣￣￣￣| | |ﾀﾞﾝｯ
｡ ﾟ _（, _,) １０００ ( ,,）_|／ ﾟ
･／ヽ| |て ─ ･｡ ：
／ .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（ ＼ ﾟ ｡
>>940
その直前に「仮に」って書いてあるだろ？誰も１社に違いないとはいっていない。
例え数社であったとしてもだ、もはやそれは商業ベースの市場を維持するには足らんといってるわけだ。
だいたい凌辱も萌えも一程度の規模を持った市場だからこそイベントやら雑誌にのっかることが出来てるんだぜ？
ていうか全く規制がない一般的なプロダクトですら市場の確立ってのは難しいんだ
資本を潰してしまってから規制がない一点で「下地」があるなんて考えるほうがどうかしてるぞ
＞メーカーは残っても最早エロゲは作れない
だからそうならないように議論してるんじゃないか
おそらくそんなことは不可能だとそっちは言うんだろうが、おたくのいう前者よりはよっぽど可能性があるぜ？
その直前に「仮に」って書いてあるだろ？誰も１社に違いないとはいっていない。
例え数社であったとしてもだ、もはやそれは商業ベースの市場を維持するには足らんといってるわけだ。
だいたい凌辱も萌えも一程度の規模を持った市場だからこそイベントやら雑誌にのっかることが出来てるんだぜ？
ていうか全く規制がない一般的なプロダクトですら市場の確立ってのは難しいんだ
資本を潰してしまってから規制がない一点で「下地」があるなんて考えるほうがどうかしてるぞ
＞メーカーは残っても最早エロゲは作れない
だからそうならないように議論してるんじゃないか
おそらくそんなことは不可能だとそっちは言うんだろうが、おたくのいう前者よりはよっぽど可能性があるぜ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。