凌辱ゲー全規制対策本部 29

前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 28
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244057077/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　役人や政治家の手先に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>3
政治の話題はこちら

凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

泣けるゲームスレも政治家が監視しています

処女云々とか
ネタにノルのはいいけど、明らかにネタなのにそれに乗っかる奴も
ネタ投下して場を混乱させる奴と一緒だな

女政治家とカルトはこの世から消えろ

エロゲーが規制されるってことは
エロ漫画も危ないのかな…
エロ漫画は実質ボカシすらない無修正状態だから
毛唐どもに目をつけられたら終わりっぽい…
つまらない世界になったもんだ

女性の生理に比べて、男性の生理への社会の不理解が深刻

1000踏んじゃった……ごめんよorz

今から絵の練習でもしとくか・・・

まあひとつ言えることは、ユーザーもメーカーもしたたかにずる賢くなるしかないということだ。馬鹿馬鹿しいけど。
でもどこかで戦わないとダメだな。この規制が政治的に不利になる、という因果関係を見せないと
マジで調子に乗りまくって悲惨なことになるから。

スレ立て乙
政治的に重要な重要な案件は表現規制のみではない、政党に関する話はとりあえず政治スレでよろ

･事実の確認（ソフ倫が実際に施行する規制の条文及び範囲）

・流通やメディ倫に拙速な結論を出さず慎重な議論を続けて欲しいとメール
・山谷えり子や野田といった規制行動を起こした議員に、事細かに「意味」を問いかけ続ける
（このやり取りは議論を進める上での材料として重要）
・創作物の規制に慎重、あるいは反対する議員に自分の言葉でメールを送る
・凌辱ゲーを守るという枠組みでなく、ゲームの表現の自由を守るためという認識で今回の問題を広める

※重要なのは、これが自主規制でなく公権力による出版規制の強制である点
※これを議論無く受け入れれば、今後同様の手法を取られた時に抗弁することも難しくなる

>>7
表現の自由を重要視してくれる女政治家は居ても良いと思うけど
野田みたいなやつは消えろ

>>7
穏健・反対の立場をとる女政治家に謝れ

表現の自由とか言っているくせに
結局は規制だらけで自由なんかありはしない

>>12
戦わなければならないし、根回しもしなければならない。

結局、力には力で対抗しないといけないのがこの世の理よ。

>>8
海外ではむしろモザイクが人権侵害って勢いだよ
ヌードは本来は美しいもの。

リアル強姦増やした自国ルールを余所にもとか質の悪い侵略だな

エロゲで泣けるというバカどもの、だっけか
まあ最終的には月ゲーだろうが鍵ゲーだろうが規制したいのってのが規制派の本音だろうね

そもそも規制派からしたらクラナドとはじるすと永遠となった留守番の区別はつかないだろ

前スレのツンデレも凌辱扱いで規制ってマジ？

>>21
女性が嫌がる表現が合った場合凌辱認定だから、
可能性としては有りうる。

でも普通ツンデレはベッドではおとなしくなるけどな。

ほんとイライラするからどぎつい悪口書き込みたいけど
今の世の中それだけでも通報されかねないからなあ　狂ってるぜ

>>18
マジで？
じゃあ、ボカシをなくすように
日本に圧力をかけてほしい！

明日何が分かるの？

>>21
ネタ

>>7
女性政治家は政治のことと感情論を混ぜ込むからなぁ……

痛いニュース(ﾉ∀`)
私の夢は「一日独裁者」になって苦しむ人を救うことです（朝日投稿欄・柴田十子（宮城県５２歳））

>40 名前： 下着ドロ(新潟県)[] 投稿日：2008/01/01(火) 23:25:59.89 ID:LS+ECLCa0
>このババアが日本の独裁者になったら
>優良企業と金持ちは日本から逃げ出すわｗ

韓国は売春規制で売春婦がデモやってたよな。

モザイクに秘められたエロを理解できないのか・・・

>>14
支援団体の利益のためにマンナンをつぶそうとした
こんにゃく事変のときにつぶしておくべきだったんだろうな
２ちゃんもちょっと面白がって騒いでたけど
他人事なんでそのうち風化
こんどはエロゲがやつの実績のために規制するという話になってきた
という、なんとも冗談みたいな話

どこかがガツンと裁判起こしてくれないかね
法的には全くもって負ける要素なんてないし
最高裁までいくと何年かかるか分からないけど判例が出れば・・・

>>20
そもそも規制派は規制できればいいだけだからな

カルトレベルのフェミニストがみんな死にますように

何でそんなに規制したいんだか

結局、生活がかかっているメーカーもソフ倫も表だって戦うなんて難しいと思う。
今回の件で理不尽感を覚えた、確実に選挙権を持っているであろう成人が、
おそらくは永年放棄していた浮動票を、どう結集するかというのが、
現実的には辛うじて戦える手段だと思う。それ以外の手段は、実のところグチってるだけで何の役にも立たん。
しかし、そんなことできるかね・・・。

http://www.france.jp/servlet/Satellite/b/bookdetail/1183960281794
>強気さが可愛かった初体験、ご褒美エッチが待っていた誘拐劇、メイドのミーミルも交えた３Ｐご奉仕。
>必ずキミを立派な王女にしてみせる！

合意があれば触手も
オーケーなような気もするぞ…

敗北 -> 無理やり触手 -> 立派な(ry
は駄目そうだけども…

月姫の17分割みたいのもＮＧ？

こんにゃくの時はテレビですらやりすぎなんじゃ・・・
もちの方が死亡率は・・・みたいなことやってたな
まあ今となっちゃ何事もなくマンナンのゼリー売ってるが

規制しても何の効果もなさそうなのに
自己満足のただの点数稼ぎか

>>28
売春だけでなく性に関わる仕事いろいろ巻き添えでな
日本があんなレベル以下まで墜ちたのが悲しい

そもそも触手自体がNGってわけじゃない
無理やりであれば触手だろうがなんだろうがNGってこと

でしょ？

>>34
実績だって
実績のためなら憲法を侵害してもいいって連中が腐るほどいる
減にそういう条例がたくさんできてる

>>25
新しいガイドラインと、おそらくは各メーカーのソレに対する意見スタンス、ソフトの行方あたりだろう

規制に関する推移まで公表されることは無いだろうな
ソフ理事長とアニメ部会の無能ゴミどもをほんとどうにかしたい

ニュー速もダメだな、ありゃ。
完全に鬼女に乗っ取られてる。
レイプ事件もあそこまで引っ張る事件じゃないし。

>>34
みんな自分が嫌だと思うものは、出来れば消えて欲しいでしょ？誰しもが多少は持ち合わせてる感情。
そこに、自分が正義だという自意識と、自己顕示欲が加われば、後はあっという間さ。

>>24
ぼかしは合った方がいい。

あんなもんマジマジと見るもんじゃねぇ。

>>36
でも２割以内に納めていれば大丈夫。

・・・２割ってちょっとキツイヨ。４割は欲しい。

メディ倫も規制するって本当？

>>38
野田が「餅はどうなんですか？あれも喉に詰まりますよ？」と詰め寄られた時の
「餅は喉に詰まると言う認識がある、こんにゃくゼリーには無い」って返しは凄いと思ったよ、こんな馬鹿が政治してるんだって

頭でっかちのお偉いさん達の所為でおじさんハゲそうだよ。

天皇とか味方してくんねーかな

前スレで話題になってたけど
キルタイムってメディ倫所属

>>7
福島みずほの様な規制反対の女政治家と規制賛成の男政治家を比べたら
規制賛成派の男政治家の方が糞だね。

>>42
そして、それにのっかってる思想、宗教団体な。
規制法を通して実績を誇りたいやつらと利害が一致してるから都合が悪い。

>>31
型月やら鍵ならまだしも、自転車操業が多いエロゲ会社が、裁判起こす金と時間なんてある訳ないだろ…

>>41
陵辱じゃなけりゃいいんだよ


つまり触手シーンは
｢これはオナニーです(ｷﾘｯ｣
って言い切れば万事解決だ

>>50
天皇がエロゲー語ったら、それはそれで嫌だわぁ。

>>54
それが前スレで出てた「水面下の動き」だったりしてな

>>54
結局一番の被害者は
文句が言いたくても言えない中堅弱小メーカー

だから浮動票を結集するしかないんだが、やっぱ方針すらまとめられそうにないな・・・。

>>48
まあ凍らせたゼリーを丸呑みにしたら詰まるかもしれないって認識は広まったかもなｗ
俺は子供のころ飴玉をそのまま飲み込んでしまって死に掛けたことがあるけど

流石に天皇の名前を出しちゃいかんでしょ

結局、この国は手が付けられない程に深刻な問題が山積していて、
でもそういう実質的な問題には誰も手を付けなくて、それでも「何か」せずにはいられなくて、
だからどうでもいいことに大騒ぎする。騒いでいる間は深刻な問題について忘れていられるから。
「政治家の世襲の是非」とかあっただろ？あれと同じ構図。

これからますます、「くだらない問題にクローズアップ」が進むと思われる。
もうそれだけのエネルギーしか残ってないんだねみんな。
ここで言うエネルギーというのは精神的な意味だが。そういう雰囲気は
今の日本人の誰もが感じてるんじゃないのかな。

規制の有無はともかく、そこに至る道筋にはアニメや漫画の製作者は抗議しとくべきだと思うけどなぁ。
近い将来突然に「たとえ些細なものでも暴力表現禁止」とか言われるかもしれないぞ〜

樹海行く準備ができました。
署名とかしてみたけど、選挙ででも良いほうに向かう気がしない。
圧力団体が消滅しない限りどの政党がやっても同じという気にすらなる。

じゃあなお前ら

>>54
まぁそうだよね・・・
でもその他の方法じゃどうやったってその場凌ぎにしかならないんだよね
最高裁で表現の自由として認められればもう規制だなんて言ってこないだろうけど
他の方法だとまた人権団体様の気まぐれでイチャモンつけられるのが確実

>>30
蒟蒻の時にも「そんなメーカーは潰れたら良い」と平気でのたまったからな

圧力かけてる団体はそれぞれ内容が違うと言う人がいるけど
その全団体は二次元全般の規制を目標にすえてるんだよ
エロは足掛かりで漫画・アニメ・ゲームの規制

今は外堀が埋められている段階
ここで抵抗しないと関が原の時のように一気に攻め込まれてしまう

裁判て現時点で誰を訴えるの？
ソフ倫？　

裁判覚悟の出版社が「月刊・凌辱ゲー大全（旧作ソフト付き）」とか出せば楽勝じゃん？

エロマンガ出してるんだし、ﾉｰﾘｽｸで世界征服狙えるよ。

>>36
合意の上の触手ってのもなんだかなｗ

>>48
そんなバカが首相候補と言われるんだぜ

>>56
天皇が凌辱ゲー好きとか言ったら日本終了だろ
外圧やら何やらで

>55
だが、それを喜ぶ触手スキーが存在するとは思えない

>>64
樹海行くなら、コンパス持ってくと良いよ。後保存食とキャンプ用品忘れないようにな。

イリュージョンの中の人はどういう心情なんだろうね
無論、たまたまイリュのゲームがみせしめにされたみたいなモンなのは承知してるけど

回りくどいやり方だけどこんなもの人殺しと変わらない
生活を破壊する訳だし
この平和ボケな世の中だからこそできるという点では軍事絡みより酷い

>>50
俺は信用してないがこんなスレが立ってたな

【皇室】天皇陛下がエロゲオタなのを誰もが気に止めない国、日本。倫理観念の喪失した恥ずかしい国家
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news24/liveplus/1215336446/a

>1:止まない雨は名無しさん
>08/07/06 18:27:26 1xpbTgtj0
>>「陛下の書斎には私用目的のPCが置いてあるのですが、
>>綺麗に整頓された専門書に混じってその手の成人ゲームが
>>ズラリと並べてあるんですよ（元皇宮使用人男性談）」

>-中略-

>>個人の嗜好であり問題は無いと前置きしたうえでの発言だが、日本国天皇としての
>>行動だけに今後国内外で波紋を呼びそうだ。

>引用元・週刊実話２００８年３月６日号
>URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)
>URLﾘﾝｸ(www.null-box.com)

>>69
淫獣幻夢系は触手にノリノリな女の子が何人かいたよ

>>68
書籍流通を使うというのはやり方としては有りだな。

味方は誰もいないぞ
偉い人たちは、こんなの表だって反対できないんだから

>>62
つーか、ただ単に喋りたいだけなんじゃねえかと思うね。
ここに居る奴等だって、最初から自分達がどうこう出来る問題じゃないって事くらい
分かりきってるだろ。
実際には何も行動を起こさない奴がほとんどだろうし、2chなんてそんなもんだろ。

>>72
凌辱触手も好きだが、
徹底的な人外快楽攻めを受けて悶絶する
合意セクロスも大好きだよ。

現状だと落ちた後の触手セクロスとかな。

まぁ、合意上でＳＭ好きのカップルの行為も不可だとしたらウチは倒産する
自転車操業だし、負債も抱える事になるな
年齢的に再就職も難しい

冗談抜きで樹海に旅立たないとならん

>>31
裁判とか言ってる頭の弱い奴は誰をどんな理由で訴えるのか教えてくれよ

>>80
でも、自民に投票することはもうないけどね

>>41
「つくもの」みたいなのばかりになるのか

2割に納めても犯罪行為容認するようなシーンはNGなんでしょ？
青姦すらアウトだな…

>>86
私有地ならOK

いつも書きこまないROM専だけど、一言だけ言わせてくれ。

頼むから、俺の楽しみを奪わないで下さい。
二次元なんて三次元と違って、直接誰にも迷惑かけてないじゃん。
確かに凌辱ゲーの悪影響もあるだろうけど、それで発散している奴もいるということを分かってくれ。

レイプは、日常秩序が乱れたら、わりと簡単に起こるものだから
非日常を扱う仮想現実の世界なら、当然起こるもの。
それを規制しちゃうと、表現の幅が狭まってしまう。
中世ヨーロッパの暗黒時代みたいに
反キリストの作品が全部排除されたみたいに
味気ない文化ばかりのつまらない世界になっちゃうよ。

まずはこれまでの流れや予想される規制の行方をきちんとまとめて
周囲に問題を認識してもらわないと

イクオリティナウとかポルノ買春問題研究会ってポルノ全般の規制が目的なんでしょ？
それに２次表現に規制をかけたい政治屋も乗っかってきた、と
まずは表立って反対の声をあげにくい陵辱ゲームを狙ってきたけど
ここを足がかりに様々な表現が規制されていくのはちょっと考えればわかるわけで・・・

そういう認識を共有できればＡＶとかのアダルト産業はもちろんのこと
漫画やアニメのオタ文化や出版関係の人も巻き込んで抵抗できるんじゃないかな


これは

『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

じゃないか？って思わせるのが重要

>>79
ロリの時は味方する奴もいたんだけどな

痛いニュース(ﾉ∀`)
法政大准教授・白田氏、“児童ポルノの所持”を宣言。「単純所持が違法化されたら、真っ先に自分を摘発しろ」

自分の指に犯される妄想しながらオナニーする描写ならOK

犯罪行為を容認しない陵辱ってどんなのだよ
ヒロインが嫌がってたら駄目なんだろ、思いつく方が難しい

>>82
樹海行きは時間の問題だったでしょ。定年までエロゲ作ってるつもりだったのか？

>>55
場数を踏んだ兵が、触手を「オナニー」の道具として扱う。
依存症気味な患者が、触手を「おくすり」として服用する。

そ、そんなの触手じゃないorz

>>90
最後の二行で台無しw

>>88
陵辱ゲはなんの悪影響も与えていないよ

>>90
残念だけど、「それ」が直接「陵辱ゲー規制反対」に繋がるかってーと、難しい所な気がするね。

まあ陵辱ゲーは１７７みたいな質素な作品でも問題になったからな

>>80
１ユーザーとして署名くらいはできるぞ
だが、メーカーがどういう動きをしてくれるかわからんしな
かといって金出すなんてのは出来ない
精々出たソフトを買ってあげるくらいしか

ソフ論からメディ論に移ればいいだけじゃないの？

いやがる子ともに注射をするのはレイプを連想させるからアウト

>>82
なら今のうちからメーカーとして何らかのアクションを起こしてくれ
今やらないでいつやるんだ？
次に自分たちに矛先が向いた時か？
その時じゃ遅いだろ

>>102
後の報道規制か

>>103
「ナチス・ドイツが共産党員を殺害した際、私は反対の声を出しませんでした。
私は、共産党員ではなかったからです。
その後、ナチスがユダヤ人を殺害した際、私も反対の声を出さなかった。
何故なら、私はユダヤ人ではないからでした。
さらにその後、ナチスがカトリック教徒を殺害したときに、
私はカトリック教徒ではないから、依然として沈黙を守っていました。
最後に、ナチスが私に向かってきたとき、誰も私のために立ち上がってくれる人はいませんでした」

>>94
定年超えてもエロゲ作ってる社長はいるけどな
http://ascii.jp/elem/000/000/418/418376/

>>82
まだ戦いは始まったばかりだ、早まるなよ。

>>78
次は「月刊・ロリゲー大全」
官能小説の大御所とか全員味方。文壇の旧大御所、法律家、マッチョ全員味方。
警察官僚全員。あと左翼のおかしい人。

新規制派そっこー逃走。野田、終了。

これだけボロい話を誰もやらないなんて有り得ない。
（オチAMAZONがのうのうと売ってる。ｗ）

大丈夫だ。安心しろ。

この種の規制をしている国の方がしていない国よりはるかに
強姦事件の発生率が高い事実を規制派はどう考えているのか

確実にできることね…

手近なYO-JOを捕まえてそういうことをして
「凌辱ゲーが規制されたので仕方なくやった、今ははんｓ」
とかいう動機を声高に叫ぶくらいしかないんじゃないの？

これは特攻に類する最終手段だけどな。

あ、実行に移そうという狂者が万が一いるんなら
標的は推進派のゲスどもに限定してくれよ。
BBばっかだからたたないかもしらんが。

まかり間違ってもYO-JOや堅気さんには手を出すなよ。

>>93
「敵が悪者が陵辱して最後に倒される」とかじゃない？
おっ、ランス大丈夫かな？和姦戦士ランスに変えれば。

>>88
そんな主張こんなとこに書かれてもな

政府かソフ倫にでも言ってくれ

>>105
そう、それが人間って事だね。良くも悪くも、まあ俺もがっつりその中の一人だけどｗ

７月発売の凌辱描写あり作品は壊滅するの？

>>106
定年超えてもエロマンガ書く人もいるしな

>>106
社長クラスの話なんてしてないからｗ

>>109
「犯罪率の高さ低さは問題じゃない、兎に角人権侵害だゴラァ！」by.イクオリティ・ナウ

つーかソフ倫のお偉いさんに
問題の発端のイリュがいると
規制しても、規制団体にはあのレイプゲーの製作会社が関わってる云々で
また叩かれるんじゃねーの
寧ろ陵辱ゲー作ってた会社ソフ倫の理事から外さないと
叩かれる気がするが

性犯罪のみならず犯罪行為の全面禁止とかイカレてるな
この条文を字面通り解釈すれば、一般作品たとえばジャンプ掲載作ですら大部分が通らなくなるだろう
圧政を敷く政府に対するレジスタンスとかも書くことができないわけだ

これがソフ倫の過剰反応であるならともかく、拙速かつだましうちの行動からして、もっと上の方から
強要された可能性が高い

これから想像するに、政府筋は国民に対して大幅な言論統制を意図していると判断せざるを得ない
治安維持法復活とか言っていた極論がもはや笑いごとではなくなっているということだ

事ここに至っては、陵辱ゲーで済む話ではなくなっている
それははっきり認識せねばなるまい

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

こういう団体もあって実際、署名を提出してたりするから
こういうのに合流するべきでは？

>>109
分かりやすい例を上げると、死刑廃止国は日本より殺人発生率が高いけど、なんの臆面も無く人権先進国を名乗ってますよ。という訳。

>103
動きたくても金が無い
開発メーカーなんで、流通に働きかけるのが限界
流通がひよったら泣き寝入りだ

とりあえず今日には新規約が届くだろうから、
拡大解釈も視野に入れて穴を見つける作業に入る事になるな

問題は現状70％まで開発進んでるやつが、規約に引っかかったら
そのまま倒れる事になる

次スレではスレタイを雑談スレに変えるべきだな。
ソフ倫が規制をしちまった以上、俺達に出来る事なんざ何もねえし。

ソフ倫を形だけ残して、新しい倫理団体立ち上げてそっちに実体を写すとか
倒産寸前の中小企業がよく使う手

守るのは「凌辱」ではなく「自由」だよ

これがロリだろうがスカだろうが近親だろうが暴力だろうが猟奇だろうが、守るべきはカテゴリでなく「表現の自由」だ

訴えるべきは「自主規制の強制という形で、公権力による表現の規制を許すべきでない」という点

もしこれが成立するなら、流通抑えて各分野に肝いり自主規制（仮）組織作ったら、全ての出版物を公が操作できる
そこまでやらないかもしれないが、やれるという前提を作ってしまう
それが致命的

>>105
そして、ナチスはユダヤから世界を守ることができず、大量虐殺者のレッテルを貼られ
いまではユダヤが世界を支配しています

と、アホみたいなｵﾁつけようｗ

お前ら仕事は？
俺は夕方出勤だけど。

>>99
そう考えると陵辱にとってはむしろ今までが猶予期間だったんだろうな
なのに業界全体がその１０年以上の間にそれに対抗する手段を考えてこなかったツケがまわってるみたいな・・・
せめて今からはもっと色々と考えていくべきと思うんだが

>>121
変に他の問題を混ぜ込むなよ

つーかテンプレに反規制活動団体のリストとか入れて欲しい(｀・ω・´)

>>129
ああ、そっか。悪いね。

>>119
まぁソフ倫にとっても規制を厳しくして得られる経済的メリットは無いだろうな

>>82
今は心を落ち着かせるしかない
強いショックを受ければ精神は一時的に機能不全に陥る
俺も昨日までマジで死のうか悩んでたよ

>127
会社に泊まりこみだよ

首謀者

イクオリティ・ナウ(Equality Now）の女性弁護士
角田由紀子

APP通信

もう陵辱ゲはＶＩＰのエロゲ作ろうぜスレで作るしかないのか……

おまえらここにメールしろ。
首相官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

俺は最近毎日文句書いて送ってるぞ！
フェミバカ女は解らんだろうけど、麻生は男だ！話せば解る！と思いたい！

>>127
エロ漫画かいてます
明日はわが身なので
原稿に手につきません

>>119
フィクションだから何でも出来たのに
突然エロゲだけは禁止っていうのも無茶苦茶だからな

>>127
俺は仕事がある時だけ行く人間。

>>127
昨日と明日、今日は自由

>>137
ポルノコミック規制懇談会会長だった人間に何を期待してるんだお前は。

>>133
そこまでか……(´・ω・)

>>127
仕事なんてしてる場合か！

はっきりいって凌辱だけ切ってヒステリックな連中が
納得するかというとそうじゃないだろうな
究極的には奴らが求めてるのは無菌状態な社会だろうから
普通の性行為でも規制求めてくるんじゃねえかな
ヤンサンのエンジェルみたいに
そういう悪(笑)が存在することじたい許せないんだろう

>>119
逆に考えると、ソフ倫は騒ぎを大きくして、他ジャンルをまきこむくらいの周知性をもたせるために
わざと過激な自主規制をかけたのかも。
意外に長期戦のかまえというか。

そのための「イケニエの羊」に陵辱のメーカ−が捧げられたってのはいかんせんどうかと思うが
戦いののろしをあげて周囲に知らしめるためるためには、「燃やすもの」が必要だったみたいな…

業界の友人知人は不安で眠れない人続出だよ

>>127
通院の為今日は休みもらった

今日は休み

犯罪行為を全面禁止という内容が上から要求されたものであるということがはっきりすれば、そこが突破口になるんんじゃね？
さすがにこれはやりすぎだ。

>>143
作り手ならそうなるだろうな

>>143
最近色々一気に来たからな
ネットの検閲だの表現の規制だの・・

というか正直、成人指定のものに規制の時点でナンセンスだけどな。
見る自由も見ない自由もあって、見た人間が犯罪犯しても因果関係など証明できないし、
犯罪を犯したのは、理性ある成人なんだから、どこに責任を持っていく話でもないし。
ただ結局、問題はそういう正否の問題じゃない。しょせんパワーゲームの駒。
相手に、デメリットをいかに見せつけるかに集中しないと、この問題は何の解決にもならない。

>>50
表現の自由を守る会
協賛会員　海苔宮さまとか
漫画アニメファンというから
無関係でない
(元)皇族が加われば箔がつくわ

>>152
選挙近いから一気に言って支持率UP目指したいだろうしね

法整備するにしても2年は余裕でかかるだろ。
その間色々できたのに
一日で規制決定しやがって

もう死にたいよ・・・

ネットに書き込んでも規制を止めるのは不可能です。
集会などがあったら出席して、ネットでは拾えない情報を集め、共に問題を考えてくれる人と対話しよう。
団体を作るにしても知恵が借りられます。

「緊急集会！　美少女ゲームは無くなってしまうのか？『性暴力ゲーム』だけではない！　表現規制の今後を問う。」

主催：コンテンツ文化研究会（http://icc-japan.blogspot.com/）
日時：6月7日(日) 13:00-17:00
場所：新宿区榎町地域センター 和室（http://www2.odn.ne.jp/~hak91920/page005.html）
費用：500円（お茶代込み）
定員：30名
参加要件：先着順。メールでの事前申し込みか、mixiの告知トピ（http://mixi.jp/view_event.pl?id=43155718&comment_count=5&comm_id=3153651）に書き込む
申し込み先：contents.culture(あっとまーく)gmail.com　(あっとまーく)は@に打ち直して下さい。

>>151
大事だね(´・ω・)
需要がある以上供給があるのだから、当たり前と言えば当たり前か……

>>158
なにこれくさい

>>127
夜からです

>>156
普通はある程度は猶予を与えるものなのに
急に規制とかどうしろと

シロップが更新して、何らかのコメントしてくれないと
色々と困るなあ・・・

>>158
金取る時点でうさんくさすぎ

>>145
ぶっちゃけそいつ等を隔離する方がよっぽど解決が早いんだよな。
全く何とかしてくれ・・・

今後は犯罪行為が全てアウトの部分で騒いだ方がいいかもな

>>153
だよな、問題起こしたらそいつ個人の問題なわけだし
なんでマスゴミ他頭の悪い連中はこぞって規制したがるんだよ・・・・・

欧米でもキリスト教相手に規制の是非でもめてるんだぞ
それをロクに議論もせずにあっさり通すなんて糞すぎるわ
外国に比べて日本の性犯罪が少ないのはポルノが多様なおかげだとも言われとる

安心して。
絶対勝てるから。

エロ出版社が動かないなんて有り得ない･･･と思う。

凌辱抜きのエロゲーの歴史なんて成立しない。
純愛ゲーは処女懐胎で生まれた訳じゃない。

>>162
好意的に考えればそれだけ上からの圧力が凄かったのかね
または何も考えていないか

今、開発中のゲームや、発売日が6月〜7月のゲームを
作ってる会社って経営大丈夫なの？

>>160
臭いどころか、ここまで早い対応ってのは……

　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 ,lﾞﾞ゛　　　 : 'ﾞﾞ,,il!ﾞ,il′　 _,,,,,_..,ﾞ,,,lllﾞ,,ll°　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ｀　 .,,lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″″ ,,,llllﾞﾞ~ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllﾞﾞ　　.,,ll"_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　 .,llﾞ’ .,,,,,,,,,,、 ,,,,,,,,,,,,lllllllﾞ,ll′　
　　　　　　　　　　|＿＿＿ 　 　　　　　　　 ,,lllﾞﾞﾞ￣｀ﾞﾞlllllllllllllllllllllllﾞ゜
　　　　　　　　　　| 　　 　ﾄ､ ＼　
　　　　　　　　　　| 　 /作､ |:　|　　.,,,llllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll,,lll,,_　　 ._,,,llﾞﾞ゜,,,,、　
　このスレは　　.|　/ ´’'　､! /　.,l!°　　　　 .lllllllllllllﾞllﾞﾞﾞﾞ,,,,,lllllﾞﾞ゜　　
　　　　　　　　　　|_/ 　　r｡,) ｝　　　　.ﾞ　　　　　　　 ｀ﾞ!llllllllllllllllllllllllｻ　
　　 リバ原に　　.| .　 ｀' ミ､/　
　　　　　　　　　　|　ヽ､､,；./　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　 　 　 　 ,,,i､　
　監視されて　　.| 　 ｛”´　　 :ll'ﾞﾞ~゛: : ｀ﾞﾟﾞﾞﾞlll,,,_　.i,,,,,、　　,,,llllllll′
　　　　　　　　　　|= __　)入　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞlllllll,,,,,llllllllllllllllﾞﾞﾞ,,l‐　
　　　います　　　|　　￣　 ﾄ、　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞllll,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　|　 Winny|∧ : ｀ﾞﾞ''lll,,、　　　　　　　　　 : ｀゛　　
　　　　　　　　　　|｝　　　　ﾉ　 ヽ 　　　.li: 　　.,a,,,,,,,_　　　　 ,,,、　　
　　　　　　　　　　|＼　　／） 　　　　　.ll　　　　　.ﾞﾞ!i,, .'lllllllllllll丶　
　　　　　　　　　　| Y⌒ﾍT⌒ヽ 　　　　　 .ll　　　　　.ﾞﾞ!i,, .'lllllllllllll丶　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllllllll+

>>122
あなたの会社の頑張りはわかるけど
ユーザーも動くがメーカーが主体になって動いてくれなきゃいけないだろ
他のメーカーと共同戦線図って乗り切ったりしないとさ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、「ソフ倫加盟メーカーの中の人」レスログ
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2015.html

やっぱソフ倫がありえねえよな
せめて1年は準備期間置くべき
さっさと撤回しろ

>>169
知らないうちにやられたらお仕舞いよ
まあ、騒ぎ立てる準備はしないといかんね

業界が動けよ。関係者なにやってんの。
もはやソフ倫脱退して新機構つくるしかないだろ。

>>167
エロゲを見るといい年した大人はその瞬間に自我を喪失して、エロゲの
命ずるままにエロゲと同じ行動をとってしまうからだろ。やつらの理屈だと。
エロゲの影響力は人間の自意識なんかより何万倍も強烈なんだよ。

つまりエロゲを応用すれば敵対国家の首脳を暗殺したりすることも容易なんだ。
エロゲをやらせれば世界征服すら夢ではないぞ。

これより他に規制が行かないようにするが大事。
凌辱ゲーもう死んだ。死体に拘っていても仕方ない。

>>76>>154
まじで味方してくれないかな…
エロゲだって事が壁になってはいても、守ろうとしてる物は
表現の自由なんだし…(´･ω･｀)

>171
ウチは引っかかるとアウト
シナリオ内容は全編和姦だけど、
ＣＧは全部ＳＭだからかなりヤバイ

>>167
つーか、18禁もので凌辱シーンがアウトなら
テレビドラマ、映画とかの一般向けなんて
ワンカットでも無理なんじゃね？

ぶっちゃけソフ倫の役たたずっぷりが露呈したんで
ソフ倫はガチガチに自主規制しつつ全エロゲメーカーは脱退して
もっとましな規制団体を立ち上げてそこに入るとかダメなん？
結局ソフ倫の自主規制なんだから加盟してなきゃ意味ないし

>>160
>>172

いやそれなりに前から活動してるとこだから臭くねーよ

>>169
いよいよになったらオレ金出すよ。ちょっとしかないけど。ｗ。
あと匿名で。
出版社回って。

犯罪行為のシーンカットとか言い出したらコナンとかもダメじゃん。
つかドラマツルギー解って無い奴が規制とか片腹痛いわw

>>179
だな
これからは被害者以外も協力して
その殺人犯を潰す事が重要だわ

表現の上でも犯罪行為がダメってなったら
脱脂粉乳のようなＮＨＫ的なエロゲーばかりになってしまう…
そんなゲームやりたくないわ。

ジャイアン(規制派)
スネ夫(ソフ論)

のび太(ユーザー)

｢ドラえも〜ん！ジャイアンがいじめるよ〜｣

ところでドラえもんって誰だ？

大学でプログラムの勉強してやっとこ理論とか理解して、スクリプト組んで
ちまちまとゲーム作る練習とかしていたのに
エロゲー製作者になるんだとか意気込んでいた矢先にこんなことになるとは

まぁまだ自分はコンシューマーとか一般企業という逃げ道はあるからいいけど
開発会社の人は首吊れとかと言われているのと同じじゃないか
絵に人権を与えて、開発者の人権を奪って路頭に迷わせて
本当に上は製作者のことをまったく考えないなぁ

>>189
居ません

>>183
メディ倫がエロゲも扱い始めた当初は、
それまでの「信用」がなかったためか、置いてある小売店が少なかったよな
新機構が結成されるとして、流通・小売から「信用」を得るまでは結構かかると思う。

>>188
NHK的っていうとむしろなんかマニアックな感じがするのは俺だけかな

>>189
ドラえもんなんてフィクションにしかいません。
現実ならのび太はいじめられるだけの悲しい存在です。

>>181
SMは犯罪じゃないだろ
嫌がる描写は全部合意の上に修正して発売すればいけるんじゃないか？

>>184
それなりに前から活動しててこの有り様じゃあ、尚更信頼置けないね。
こんなに早く会場まで確保出来て告知まで打てる程精通してんのに、一体何をやってたの？

業界が動かないとね。
自分たちのオマンマがかかってるんだから
真剣に動いてもいいと思うのだが。
自分のお尻に火がついてるのにボケーッとしてていいの？
焼け死んじゃうよ？

>>164
つーかよくみろ定員30名だぞ、金集めもくそもあるかｗ

>>188
ニート引き篭もりの家にかわいい子が来るエロゲか

ソフ林は流通（ビューズ）とくっついてるから簡単には抜けられ無いらしい。

>>189
ドラえもんは未来からやってくる
でもまだきてない

>>195
政治家はSMクラブが大好きだしな

>>196
だって漫画や同人系の人達だもん

>>181
SMってだけではアウトにならんのでは？

>>178
どこの審査機構だろうが今の流れじゃいばらの道だろ
どうやって売るの？店に置いてくれないんだぞ

流れそのものが早いから俺の気が早いかもしれんけど､今のところは会社なり私人なりの反対運動とかないの？
今まで金もらってきた側ソフ倫が今回はあまりに横暴な真似したんだし､同人系も足並み揃えたら夏コミ目標にしてたサークルが軒並み全滅だろ｡
表現の自由無視の改悪児ポ法にも影響するだろうし､動きがないほうがおかしい気がするんだが

外人様が不快だと解釈するものはみんなあぶなくなるよ

どうも誤解されているが、この問題は結局「ショップ」が自粛しちゃうのがきついんだぜ。
むしろ、有力店がこの規制に反対！　表現の自由を！！
責任持って、このソフトを扱います！！と声をあげてもらえれば、
少々状況が変わるかもしれない。

>>189,>>194
のび太・ジャイアン症候群ってWikipedia項目にあってﾜﾛﾀ

>>203
あらまｗ
敵も敵なら味方も味方だねぃｗ

圧政を敷く政府に対して武力放棄を行うネタは内乱罪につき禁止。
侵略者に国を追われた主人公が他国の力を借りて国を取り戻すネタは外患誘致罪につき禁止。
こうですか？ｗ

>>189
ドラえもんはジャイアン側の味方

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>207
外人にだって物分りのいいのはいるはずだ
ノイジーマイノリティだ

>>205
流通方法自体はいくらでもあるんで大丈夫、ＤＬだとかメーカー合同でネット通販専門店を立ち上げるとかね

>>208
自粛してるショップを具体的に
どこの大手も陵辱物の販売を自粛してる気配ないんだけど

>195
文章抜きで見た時に陵辱に見えるとダメな可能性が出ているんだ
そのあたりの明文化がされてないから、最悪を想定して考えないとならんのよ
手錠、猿轡、縄、ボンテージ、首輪、青姦、３Ｐ（男が複数）
どれも危険を孕んでる

さすがにスワッピングは大丈夫だと思うが・・・

昨日途中で寝たんだが
結局凌辱ゲーは全規制ってことでいいの？

>>208
店は物売るだけの場所だろうJK

メディ倫はホビボックスの信用があったから
回るのが早かったんだよ
元々流通と販売を一手に引き受けてたけど

>>218
陵辱もの全規制純愛ものにも飛び火する可能性大

外人が言う凌辱ゲームってどっからどこまでをさすんだろ、いがいとエロゲ全部かも

>>178>>215
小売店は実績の無い審査団体の作品は扱わない。
メディ倫は既に実写AVで実績を挙げていたから、エロゲ参入しても扱ってくれた。

>>208

むしろ凌辱エロゲ独占販売ってひと儲けできないかね？
お上に睨まれるからリスクもでかいが
人間のいる限り需要はなくならんだろうし

取りあえず今ある分は買ってくるかねってしかいえねーな

>>221
あぁ・・・・そうか・・・・
もう起きて来なければよかったかなははっ

ショップが扱わないなら、自主的な通販メインにするだけ。
規制したけりゃ勝手にやってろ。
＠同人屋

>>218
陵辱どころか犯罪行為全規制
ルパン三世もアウト

>>117
完全な創作物であり、実在する個人の人権侵害などしていない。
作品の存在自体とそれを遊ぶ人間の存在が不快、人権侵害と主張するなら
憲法に定められた思想、信条の自由及び表現の自由に違反する。

>>218
陵辱というか犯罪行為につながるように見えるＣＧは一切駄目
つまり男女の合意があっても、陵辱に見えるようなＣＧですらやばい
>>217のとかな

>>223
どこに小売店の話がでてるの？

>>216
事実無根なら情報操作の可能性あり。
有力ショップが「この規制おかしい！」と声をあげてくれたらマジでついていく。

リリスのAV店流通はどうなっているんだろう
よくあんな流通に割り込むことが出来たなと前から思っていたが

>>222
エゲレス人「エロゲヱは我々の魂を汚す精神的陵辱ゲヱムだ！」

>>228
>>230
もう終わったんだな・・・・
諦めたくないけどさ

>>189
シナチョン

>>145
規制を叫んでるやつもスタンスは異なる。やつらも
決して一枚岩でない。
エコリティナウはセックスも家族制も否定、完全な無菌社会を
標榜するが、自民の標的は創作物のみ。(公明は実績作りのため
便乗してるだけ)
両者は本来敵対関係にあるが、今回はお互い利用してる感じ。
自民はレイプもののAVなど実写規制は避けたい。理由は
・マジョリティを敵に回すことになる
・夫婦間のセックスにも干渉することになり
　家族制度の否定につながる
そこが突きどころ。
反対派政党に、ゲームのみを標的にし、レイプものAVを規制しない
矛盾、ダブスタを突かせる
AV規制などをエコリティに焚きつけ、自民と対立させる

>>233
リリスメディ倫だし

アヘンばらまいて植民地つくりまくったイギリスに言われたくねえｗ

メーカーさんにもこの流れに対して何かしらの運動はしてほしい
つかこのまま何もやらなきゃ潰れるとこもあるだろうしやるべきだろ

と同時に俺達も運動をすべきな気がする
具体的には流通やソフ倫に対する抗議、電凸
あと「表現の自由を守るため」の署名とかかな

確かアナルセックスなら強姦にならなかった気がする。
つまり･･･

>>231
ごめん、アンカミス。
>>178>>205

釣り宣言マダー…

>>241
アナル〜キリスト教的倫理観ではもろアウトなんだけど

性行為のシーン明るいBGMでニコニコしながらオーイエスオーイエスか
ああ〜なるほどああ〜なるほどになるだな

>>241
傷害事件の助長で規制ですね分かります・・・・

ソフ倫って金でも貰ったんじゃないの

これマジか

327 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。

１．凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
２．性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
３．ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
　　（つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める）
４．触手はセーフ
５．モンスターもセーフ
６．現在開発中のソフトに関しては一定の救済期間を設け、期限内に申請があれば認める。

触手はセーフ？！
触手はせーーーフ？！！！

なんだそうかｗ(；＾ω＾)

>>245
明るいBGMでがははーどぴゅどぴゅなら・・・

もういいから特定ジャンルはセーフか？とかもういいから
今セーフでも今回すんなり通ればいずれ危ないかもってことを理解してんのかね

>>248
まぁ確定するまでまったり行こうや

どんどん規制されて最後にはセックス表現もダメってなっちゃうよ・・・

>>248
これ本当か？

>>241
暴行罪か強制わいせつ罪らしい

判決待つ被告ってこんな心境なんだろうか・・・・・・ｗ

＞ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ

つまり葉の鎖みたいにすればいいのか？

>>248
信憑性はわからんがこれなら少しは明るいんだが

>>248
別スレでは触手でもレイプはNGって言ってたが

>>253
セックス自体を駄目にしたい人が相手だからな

>>248
寝取られゲー全盛時代ですねわかりません。

>>248
ルネのブログの様子見る限りだと3番目アウトぽいけど

主人公が関与しなければOK？
ってことは絶望系はダメだけど、螺旋回廊とか傷ものシリーズは
大丈夫ってことなのかしら

>>251
ああ、悪い悪い別にそんな意味で書き込んだわけじゃない
さっきのスレで触手はどうなのって言ってた人がいたからさ

もうなんか公式の発表がくるまでどんな情報も信じられなくなってきた
錯綜しすぎｗ

>>248
山本おばさまがこれならうちはあまり影響を受けないと言った理由かね
あのCGを見ているとvsモンスターばかりだし

>>248
うｐなし情報は基本ガセと考えるべき

ソフ倫の公式発表って今日のいつよ？

次回作予定を百合に変更すっかなぁ
流通にはその方向を考えてるとは伝えてあるんだが

>>265
いや最初からそうだろ
なんで非公式なもんを信じる

>>248
プロスパー復活の悪寒・・・

>>284
これからは主人公以外に犯されるNTR全盛の時代クルーｗｗｗ

>>245
リトバス思い出した


>>248
3と4はアウトっぽくね？
ガチなら嬉しいが

>>266
モンスターでも人型はNG

>>248
触手だけ助かってもたいしてありがたくないでしょ。

触手が触手をレイプするのはセーフって意味だよ。
つまりそれは明らかに人間じゃないからオッケー。

人間がレイプされる演出はすべてダメ。

女性が男性を奴隷化したり監禁したり調教したりするのはNGなのかねぇｗ

>>265
どんな情報でも確かな情報源以外はあまり鵜呑みにしない方がいいな

犯罪行為を連想させるものもアウトなんだろ？
触手でガチレイプ肉体破壊なんてやったらもう

こういう人たちは自分らはどうやって生まれてきたつもりなんだろｗ？

原文さらせや
偽情報大杉

陵辱ゲーム自体はともかく、これのせいで冗談抜きで犯罪増えたり誰かが自殺したら、流石にやだねぇ(´・ω・)

>>276
昆虫がレイプしてる作品はＯＫってこと？

>>280
きっとこうのとりがｒｙ

とにかく確かな情報が欲しいね
明るい方向へ向かえばいいのだが

>>266
それ書いたの規制の通達来る前でしょ

>>278
だよ。

現状と、もしこうなったら・・・ってのを分けて考えないといけない。

脇役みたいな主人公使えば万事解決

>>270
そうだよな
それでもいちいち何となく一喜一憂してしまってる自分がいるわｗバカだな俺

>>277
女の犯罪はきれいな犯罪( ´∀｀)

案がやっぱ錯綜しているのか
了承を取っていた方がいい上層機関があるのか
ソフ倫もどこに取り付ければいいか難しいというか謎

メーカーもユーザーもみてはいないだろうが・・・

>>278
騙しうちの流れをみると、確かな情報源すらどこまで信用していいやら

>>283
昆虫が昆虫や牛豚の類をレイプするのはOKだろ。

ただ、昆虫が女性に卵を産み付けるパターンはアウトっぽい。

>248
触手＆モンスターに関しては、和姦ならＯＫなだけで
１と２に絡むからダメなのかもしれんけど
お前等の望む触手＆モンスターはアウトだぞ
某メーカーの人は絶望視してた

>>248
事実とすりゃマイカは完全にアウトだな。

>>283
あの、カブトムシのオスがオスをレイプしようとしてるAAみたいなのなら
OKなんじゃね？

ところでリークしてる奴が内部にいるんだから
細かい動きは逐一規制派に筒抜けじゃないのかな

>>293
動物奇想天外かぁ

>>248
3がおもいっきり性犯罪描写にひっかかるわけだが・・・やっぱりガゼか？

でもこれで規制緩めだ！やったー！とか言ってられないって
泡の人も言うように、誰が見てるかわからんっちゅ−に、
ここだって言論弾圧者が目を光らせてないとも限らないんだから

>>296
誰が喜ぶんだよｗ

>>297
だから本当か偽かわからない情報で
引っかき回してるとか？

>>289
ごめんごめん
俺もなんかちょっと規制が緩くなってたから喜んで転載してしまった
ν速スレかららしいのでもちろん本物かどうかなんて分からないから信用はしないで

>>299
不確定情報だが、作品中２割は描写可能となっている。

そのうちでも主人公以外の性犯罪描写じゃないとダメってことだろう。

ダークヒーローや復讐ものが絶滅レベルだがな。
俺、好きなんだが。

もう登場人物全員を獣人かもののけにすればいいよ

>>299
泡の人みたいな人の発言か、公式発表でもない限り全部ガセだと疑え

少なくともマスゴミに情報売った奴がいるようだしね

>>248
つかこれ、どこのスレに貼られてたの？

>>248
プレイヤーが主人公じゃない
絵物語ならＯＫってことかい？
もやはゲームじゃねーけどｗ

>299
いや、１・2・3は本当
Ｈシーンで犯罪に絡む割合が20％未満であればＯＫ
ただし、やった登場人物は必ず報復を受けるようにしないとならない

緩いかどうかよりこんな一方的な流れでこの先もいちいち規制されたり
するのかと思うと我慢ならない

>>248
主人公云々は嘘くさいね
ガセだろう

>>307
ソフ倫の中の人だろうね情報売ったのは

>>305
獣人ってこういうやつ？
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001681.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001680.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001679.jpg

>>308
N+

>>308
ν速

犯罪表現全面禁止、だったら世に知られていない妙な法律に引っかかる作品についても
ソフ倫に「違法行為を表現してるソフトが審査を通過してます」とか通報してあげれば
いいのだろうか・・・ｗ

>>314
ギリでいける

>>313
経産省じゃねーの

>>314
ねこみみ族、いぬみみ族程度の耳が違う程度でいいだろｗ

>>307
だろうね
マスコミ報道によって自分達は被害者面できるもんなあ

だんじょん商店会のチャチャ思い出した

>>314
誰得

ソフ倫より上からのお達しって話が出てるからなぁ

>>317
刑法が基準らしい

私に良い考えがある！
登場人物は全て人間ではないということにすればいい！

３．ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
　　（つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める）

これがダメなら厳しすぎるだろ。
TV、映画、などすべてのメディアが引っかかるぞ

あくまでも今回は主人公が行うレイプ行動に対する非難だったわけだし・・・。

>>301
おまえ、尾玉なみえの「インセクトS」を読んだことがないのか？

昆虫世界では卵管見るのは興奮するんだぜ？

この手の規制ってまんま「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」って奴を
地で行ってるな。うちは凌辱してないから大丈夫なんて考えてるメーカーがどれくらいいるのやら。

もう働いてる場合じゃねー！

>>325
詐欺とか万引きとかもアウトにならんか、それｗ

>>314
これはどこからどう見ても人間じゃないな
文句の付けようがない





抜けるかどうかは別にして

>>331
刑法基準だと色々アウトになるだろうけど犯罪行為全般が駄目だと刑法基準以外ないと思うけどな

本当に自主規制だったら理事含めてもっと議論があるだろうし
何か直接的な事件が発生したわけでもないんだからもっと議論も長引くはず

この異様な速さ、事前のＴＢＳへのリーク、完全に上の指示だろ
つまりこれは自主規制でなく、公が規制団体を脅しつけて表現内容の規制を強要したと言うこと

ゾーニングや広告でなく「表現内容の規制に公権力が手を突っ込んだこと」　これが最大の問題

>>324
これが事実ならソフ倫だけで済むはずが無いからな
他の業界にも圧力が来るだろう
出版業界や放送業界は弱腰じゃないから、戦ってくれると期待してる

>>310
これくだらねぇよな。
悪はのさばってるから「俺たちの戦いはこれからだ」ENDも危ういぜ。

>>314
多分アウト

>>329
実際、そう言う業界は飛び火してきたときに反撃する手段を
用意してたりするからたちが悪い。

ホント今回は体制を整えきれない内のエロゲ業界を狙ったﾖﾜｲﾓﾉｲｼﾞﾒよ。

>>332
動物虐待…
ゲームのモンスターすら騒がれるくらいだぞｗ

つまり擬人化の時代か。
鉛筆×消しゴムでエレクトって時代がマジで到来。

>>332
＞文句の付けようがない
動物愛護団体の出番です

>>310
それが本当なら
女キャラレイプ
↓
ランス｢なにをしてるー！｣
ざくー

が通用するな


>>326
じゃあ
｢登場人物は全てモンスターです(ｷﾘｯ｣
でアリスが女の子モンスターを書いてくれるな

白ポスト的な団体は怖いなあ

>>332
だが、性別が♀だからダメって言ってくるだろうよｗ

つかランスが斬るのも犯罪なのになｗ
犯罪だからダメよってんじゃほとんどの
ファンタジーSF伝奇が死んでしまう

>331
エロに絡むとダメってやつね

拉致　監禁　暴行　麻薬　障害　公然猥褻　薬事法関連

これらがアウト対象
公然猥褻はセーフの可能性もあるけど、楽観は出来ない

>>331
クロサギがやばいなｗ

まぁ万引きや犯罪が２割以下なら良いんだろうよ。

刑事ドラマですら、「犯罪がメインじゃありません推理と捜査、人間関係がメインです」
って言い逃れはできる。
ほんと、うまい案配だよ。

出も俺は４割は描写OKでないと満足な作品が出にくいと思うぜ。

>>331
文字どうり解釈するとそうなるだろうね
だからおかしいんだよ今回の動きは

>>317
刑法基準だと「帝国の圧政に対して武力蜂起」が内乱罪に当たって不許可だなｗ
まあ成功すれば犯罪ではなくなるんだが、その過程は犯罪だしなぁｗ

>>310
で、あなたのとこはなんとかなりそうなのか？

>>329
いっぱいいるんじゃね？このジャンル売上しょぼいらいしから

>>332
充分女性に見えるし抜けるしアウトだと思うけどなぁ・・・

これ以上ここに張り付いてると仕事できねえ
次に動きがあるとしたら明日5日ですかね

ダイアクジから始まった自分としては辛いなぁ
ジャンル云々よりこういうところまで踏み込んで来た事も許せないけど
何とかいい方向に行く事を祈る

>>340
ランス8が出る前にシリーズ終了かもしれんね・・・

>>344
え、露出Ｈもダメってこと？
あとクサナギもダメってこと？

>>347
スターウォーズなんかもろアウトだな
忠臣蔵もアウトか

>>314
生理的に受け付けない。

エイリアンの方がましだな

>>352
脅迫のためにＰＣ買った俺のエロゲ道が否定される…

>>353
ランス好きとしては痛い限り

もう頑張れないよ俺

姦染3を買ったら陵ゲーやめます。皆様ありがとうございました。

>348
シナリオは完全にセーフ
問題はＣＧが陵辱に見えるからダメと言われる可能性
緊縛もので100％なんで、ダメだしされたらシナリオ含め作り直し

>>314
なんかすげーストライクゾーンにハマって勃った
つーか今抜いた。俺ってこっちの性癖あったっぽい
獣人っていいなー

やばいメーカーまとめておこうぜ

エロゲーツクールならいいのだろうか。
凌辱ものがやりたきゃ自分で作るか、同士で作ったものを回すか。

>>297
真実かどうかがアヤシイのに？

調査捕鯨方式でこれはエロゲが治安に影響を与えるかどうか調べているだけですよ言い張ればいいお

>>355
正直、今回の凌辱２割以下に自粛ってそのぐらいの表現規制を
受けたのと同じぐらいのダメージなんだよな。

これで黙っているようではソフ倫もオワタが・・・
５日に何かサプライズを用意してくれると良いのだが。

>>359
張りが無くなったよ…人生の張りってやつが
世捨て人になってもいいんだぜ

>>353
大丈夫！レイプは敵に任せてランスは全部和姦にすれば問題ないよ！




こんな展開だけはやめてくれよ・・・・・・


>>363
・アリス(TADA次第)
・ニトロ
・エウ

なんか新作普通に作ってるとこあるけど認可ずみなのか？でぼの巣とかcatwalkNEROとかAMOLPHASとか心配なんだが。　　　　

捕鯨はクジラに対する陵辱なのでアウト

>>363
ヤバくないメーカーの方を教えて欲しい。

>>360
町ぐるみ輪か…の罠を買ったら引退します

>>361
救済期間うんぬんではいけないの？

なんのために俺は生きてるの？
エロゲーのない人生なんてもう生きててもしょうがない

>>369
そんなのランスじゃないッ！

>>362
友よ。異種族責め大好きなんだ俺。

蛇人や人魚もどんとこい。
下半身がタコでも全身緑色でも紫でもOKだ！

小説は入ってないみたいだけど菊地秀行なんかもダメなんじゃないの

ν速スレより

327 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。

１．凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
２．性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
３．ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
　　（つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める）
４．触手はセーフ
５．モンスターもセーフ
６．現在開発中のソフトに関しては一定の救済期間を設け、期限内に申請があれば認める。

ま、今後の議論の足しにでもしてください。


もしこれが本当だとしたら
要は凌辱を疑似体験していくゲームがアウトって事か
今後の情報待ちだな

>>373お互い頑張ろう。

新団体を作ると信じている。まだ悲観するには早い。

９月までの辛抱だ。政権交代でこの規制の流れは断ち切れる。

>370
ソフ倫のサイトでタイトル検索して、コード出てきたらセーフ

>>372
紫　パレット

>>377
ピッコロでもミスターポポでも抜けるなんてとんでもない奴だな

20%ってのはきついよなあ

>>371
クジラが横暴過ぎるランスシリーズはどーなんでしょう。

>>344の言うようにエロが絡むもののみ、でやってもたとえば吉原を舞台にした話は
一切書けないなぁ・・・
普通に出回る小説にも吉原を舞台にした悲恋とかあるんだがなぁｗ

>>379
過去レスぐらい見てから貼れよバカ

>>375
脳内補完力で純愛ゲームの絵でも凌辱に見えるように特訓だ

頑張れ、仏蘭西少女。。

俺が政治家になる時が来たか

ようするに主人公に乗り移って
性犯罪行為を自ら行うゲームを規制すればOKという事だな。


これはＮＴＲ厨歓喜ｗｗｗ

>>384
ナメック成人女性（いるのか？）ならまだ許容範囲だが
デブ専ではないのでポポ体系は無理だな。

スライム少女でも肉塊でもOKだぞJOJO〜！！！

ソフ倫公式見解発表今日だよな？
まだかよ

陵辱2割以下ってのは確定情報なんか？

なんにしても2割以下って事はあとの8割は純愛か淫乱系かで埋められるわけだが、
そしたら2割入ってる陵辱は多かれ少なかれ寝取られに属するんじゃないだろーか

純愛厨が軒並み戦死しそうな図が見える・・・

こんな、こんな甲斐のない生き方俺は認めない、たとえそれが野田の力によるものだとしてもな！！

>>387
エロシーンカットしてコンシューマに行けばなぜか出せる罠
一般で出せて１８禁で出せない意味不明な逆転現象

このエロゲ板では凄い問題意識も高くて話し合いがされてるけど、他所だと自分とは関係ないしー、で無関心状態。

なんとかして今回の規制が凌辱だけじゃなく他の表現まで飛び火するかもしれないっていう危機意識を持たせるためにはどうしたらいいだろう。

>>385
今更だがID


>>392
主人公じゃなけりゃいい
つまりアリスはハルカみたいなのを(ry

主人公を女にすればOKなのか？

景色が灰色に見える･･･

ちょっと気になるんだが、
規制先進国ｗのアメリカ・イギリスはどういう規定になってるんだ？
人に文句言えるようなことしてんの？
誰も気になってない感じだけど

楽観的だと罵ってくれてかまわない

案外さ工作員対策に適当な基準内容でっちあげてるんじゃない
泡の人もあれは違うこれは違うとじゃなく
「こういうこと？」「YES」としか答えてないし

正確な情報与えちゃったら普通の内容ですら規制対象になりかねないし

2日ぶりに来たけど何か進展あった？

>>394
一般に公開することは無いんじゃね

>>398
犯罪表現の部分次第ではすでに飛び火してるんだけどな
その辺の正確で信頼のおける情報は無いのか

>>398
むしろこの騒ぎを沈静化させないこと
それだと飛び火させてるわけじゃないから他所にこっちを巻き込むなと言われる筋合いは無いしね

>>399
ハルカでもほぼ100%凌辱ＣＧだから無理じゃね

>>405
業界人と思われるブログでの公開待ちだな

町ぐるみはもっと強気に出していくべき

>>397
今回の一連の流れによるおかしなとこはそこに終始するよな。

エロ描写さえ鳴けりゃ女性を貶めても泣かせても殴っても
拉致監禁しても洗脳してもOKだ。

これまで否定するとワンピースが涙目になるｗ

脅迫は主人公が主体じゃないよなあ
やってるほうが破滅しない展開がいくつかあるから
それはどうにかしないとまずいが

主人公が部下に命じてってのもアウトかねぇ？
関与って言葉はかなり広いよなー
主人公以外が陵辱するとして、その脇役が陵辱する事に至った動機が主人公だったらアウトとかあるんだろうか

>>398
規制により生活できなくなりそうな製作側がいることと
経緯があまりにも異常ってコトは伝えておくべき

ＣＧの緊縛やボンテージが陵辱にあたらないとされるなら、
逃げ道をつくるのは出来そうだけど、
不可だったら、陵辱風味ですらかなり難しい事になりそう

逃げ道としてのイメクラやＤＰＳみたいなゲームもどこまで許されるのやら

>>408
半分ぐらいじゃなかったっけ

>>405
今回は外部に対するパフォーマンスである以上、なんらかの発表はあるだろ

>>398
対外的には、圧力に屈してエロゲ業界が戦わずに逃げただけに見える。

主人公じゃなきゃいいってのもまだ確かな情報じゃないしね
規制内容が一般に公開されるとは思えないしリークしかないのかな

殆どのオタは人畜無害なのに…ｶﾜｲｿｽ。

>>411
しょせん向こうも屁理屈だからな
当然ボロもでてくるさ

>>405
一般に公開することがなくてもだれかしらBLOGでほのめかすと思うんだよね
さっきから各BLOG巡回しまくってます

>>400
結局、主人公として関与するなら大半はアウトじゃね


>>408
いやいや、そんな大量にはないってｗ

>>398
ここまでお上の言いなりにしかならないソフ倫に依存していたのが過ちだったわけだしな

ただ、何だこうすれば規制実績上げるの簡単じゃんと議員が考えたら
点数稼ぎにどんどん他にも手を伸ばすだろうな

「公権力による魔女狩り（根拠も無く悪だと決め付けて処断）を許さない」　それが最も重要なテーマ

>>417
今回のNHKをはじめとするいくつかの報道（性暴力ゲームが禁止されるので
９割のエロゲは性暴力ゲームじゃなくなります）が外部向けパフォーマンス
なんじゃないの

つかそれ以上やる必要ないだろ

>>408
主人公との純愛系も結構ある
ただ陵辱が2割以下にはほぼ遠いな

>>402
よそはエロゲ文化がないもどうぜんらしいからこっちが異質なものといて気持ち悪いんでね

なんか、
R・バッジョ「今を戦えない者に、次とか来年とかを言う資格はない」
を思い出した

相手が手を広げてくるつもりなら自然と規制の範囲は広がる
重要なのはその時に反対派が死に体になっていないことだと思う

>>402
とりあえず欧米の基本は殺人・犯罪・グロ描写はゆるく
エロ描写はめっちゃ厳しい

>>398
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

という詩でわかるように人間ってのは自分の興味のないものが弾圧されていても関心なんぞまったく持たんよ。
加藤のせいでダガーを規制された刃物板住人の俺にはよーくわかる。

>>402
エロに対する規定は知らんが強姦犯罪率は英・米とも日本の１５倍以上

殺人者が主役の何百万人も見るTVドラマはOKで
レイパーが主役の1〜2万人しか買わないようなゲームはダメって意味和姦ね

>>430
欧米は殺人・犯罪・グロ描写も厳しいよ。
GTA3みたいなのが出せるのは、何度も裁判で違憲判決をもぎ取って規制圧力と戦ってきたから。

>>430
キリスト教の影を感じるな

女性に対する犯罪表現はだめ、とかになると日本人は逆レイプものや女装ショタものに走るのですね。
わかります。

凌辱４割でギリだと思うよなぁ。
個人的には８割までは欲しい。

一歩間違えば地獄、ってシチュエーションから
劇的に生還、勝利ってパターンのゲームが軒並み潰れる。

まぁなんだ、蟲愛とかソウルイーターのことを言ってるんだが。

第一ラウンドは負けた
問題はこれからの第二ラウンドだな

ついに政治話が派生したのかよｗ
次の分岐点って今でる予定の陵辱ゲーがタイトル変えとかしてすら出せなかった場合かね？

>>432
>強姦犯罪率は英・米とも日本の１５倍以上
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>434
> 欧米は殺人・犯罪・グロ描写も厳しいよ

お前洋ゲーやったことないだろ

>>439
どっちが先になるかはわからんが、DL同人の動向が次になるかも

>>438
ソフ倫が全面降伏してる時点で戦っていない気がするが

>>379
しかしこれでは…
自分の愛する調教SLGは絶望的…orz


もう　いやだ　こんな仕打ち

>>441
お前現代文の成績悪かったろ

>>427
自分の理解できないものは悪として、私たち欧米が啓蒙して差し上げましょうってことだろうねえ
未だに欧米至上主義かよクソが、って感じだけど

>>430
そうなのか
だからＥＲとかモロなグロい描写もテレビで出来るのね
要はあっちの人間はエロに関して歯止めが利かない人種だからだろう？
日本と違って、基本的にアニマリズムな野蛮人が多いんだよアッチは

ヒロインは全部女装した男だったらいいわけか

>>432
規制派は日本までそんな無法地帯な国にする気か

規制派議員をもっと煽ればこの業界を潰せることがわかった。

一時的に陵辱ゲーが乙になるけど

必ず抜け道が出来るハズ！！！　そう信じるしかない！！

Sixty-Nineの時代か

>>441
だからそれは裁判の結果だって話なんだが。
何度も何度も、虐殺ゲー禁止法が出来たんだよ。
その度に裁判で勝ちをもぎ取った。

>>428
戦わないで得られる権利なんざ存在しないんだよ
どんな言い訳しようが、エロゲ業界の奴らは日和るだけの腰抜け揃い
今回の件で抗議も何もせず黙ってやり過ごすだけとか狂ってる

>>448
向こうは拳銃もあるからこと、暴力がより増長しやすいと思うな。

中古は取り締まれない。
そしたら大量の旧基準在庫が残る。
それを取り締まる法律なんて通せないよね。
他のジャンルに飛び火必至だし。

ていうか買い占められた中古屋からメーカーに発注がいくのでは？

>>448
何も考えないで感情論だからな
数値とか持ち出しても規制派は納得しないだろうな

>>446
日本人のほうがエロに関しては昔から未来に生きていた気もするが

>>428
戦わないで得られる権利なんざ存在しないんだよ
どんな言い訳しようが、エロゲ業界の奴らは日和るだけの腰抜け揃い
今回の件で抗議も何もせず黙ってやり過ごすだけとか狂ってる

>>446
ERは日本の地上波放送で飛ばされた回があったな
みんな口の煩いクレーマーに過剰反応しすぎ

>>450
＞一時的に陵辱ゲーが乙
一度、荒れ地になってしまったら再び作物がとれるようになるまでは、
荒れ地になってからの時間以上にかかるよ。
もしかすると二度と取れなくなるかもしれない。

>>456
数値出した場合は日本は泣き寝入りが多いからそのデータ当てにならないと言う回答が帰ってくると思うぞ

>>445
Postalも知らないバカが、知ったかしてんなよボケ

>>457
日本人は昔からタコや貝に犯されてる春画を描いていたりしましたし・・・・

>>443
体制の整ってない部分を奇襲されたからな

後はメーカー側がどう出るか

欧米は法律社会の本元だから、毎回ゲーム販売するにしても会社が弁護士用意して規制と戦う
準備をいつもしている。キリスト教がらみとか神話にからむタイプもな

>>458
戦えば必ず何かが得られると思ってるのもかなり狂ってるけどね

>>461
ここ数十年で急に泣き寝入り増えるとか笑えるｗｗｗｗｗ

欧米版バイオハザードとかって確か平気で首とか飛ぶんだよな？

まぁ暴力ゲーの日本語版がマイルド仕様に改悪される例も珍しくは無いが

>>461
でも逆にじゃあお前の国は被害者全員が報告してるのか！と言えると思うんだけどなぁ
そんなの絶対あり得ないでしょ？

嵐が通り過ぎるまで潜伏するってのは選択としてありえるとは思うがね
というより個別で抵抗できる題材ではない
表現の自由を建て前に大規模な運動にしないと無理だろ

>>462
無知傲慢乙

>>461
日本と外国の殺人発生率の差から敷衍すると
レイプ発生率の差もそう変わらないだろう

>>461
あいつらは自分の脳内が事実だからな
言葉すら通じない

>>431

それは大学で社会心理学とか勉強したこととかあるからわかる。

けど、ソフ倫が今回戦わずして逃げちゃったように、これから起こるかもしれない第２、第３の規制なんかにユーザーとしても何のアクションを起こせないのはなんか嫌だ。

彼女がさらわれて、主人公が必死に居所を探す
その間にいろいろ調教含めやられる
主人公登場、犯人に復讐

これはいけるのかしｒ

欧米は戦って規制を打破し、権利を勝ち取ってきた国が多いからなあ

>>475
じゃぁ10万の兵を集めろ話はそれからだ

そもそも民主主義すら本来は戦って勝ち取るべきものなんだよ。
日本は違うからな。

http://www.youtube.com/watch?v=8yc-vm9BIA4
欧米の暴力ゲーム

>>476
その後和姦シーンが４倍必要

>464
１．諦めて純愛ゲーを作る
２．ソフ倫から脱退して販路を新しく開拓する
３．規制の抜け道探し　パッチやお返しディスクで

>>460
そこで違う畑に行くんですよ。

>>466
何もしなければ本当に何も変わらない

刑法学習用ソフトとして、刑法に抵触する行為を細かに解説したソフトを作ったらひっかかりそうだな。
タイトルは「Ｔｈｅ刑法」で。

>>474
ほんと、バカの壁読んだことあるのかなぁとか
気になるよ。マスコミはあれだけあの本を取り立ててたけど、
本質を理解してるヤツはどれだけ居ることか・・・


>>475
まだソフ倫は逃げたのかどうかは不明。
正面対決を避けているのは確かだが、
打開策を模索していないって決めつけるのは早計。

今後はハードコアなエロライトノベルが主流になっていくのかねえ。

いくら何でも関係無いだろうけど
性描写とか無関係に女性相手のガチンコ格闘戦による暴力描写はどうなるんだ？

>>468
確かカプコンは「日本人は残酷な物を笑わない」と言ってたな
結局は感覚の違いだな

>>463
日本人って性に寛容だったんだよ。
信長の時代に日本にきた宣教師が、
日本の女の性的放縦さ（日ごとに違う男と寝る。男もそれが当たり前ｗ）に驚いたことを書いていたくらい。
江戸時代も日本人はお盛んだった。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4396111274/

明治になって欧米的道徳・倫理観を取り入れてからエロに厳しくなったんだよな。

>>481
いいさ、使いまわしの文章と絵をいれてひたすらスキップできるようにすれば

現状を宮崎アニメ映画で例えると、
自然と共存する希望的エンディングだった風の谷のナウシカじゃなくて、
人跡未踏の自然が駆逐されるのを見守るしかないもののけ姫ってこと？

>>476
妻が凌辱調教済みで帰ってきて、
それを更正しながら、自らは他の女性を調教しながら
敵を捜すってシチュエーションのゲームがあったなぁ・・・

そう言うのも創れなくなるよね。

現在は

勝ち組　　　NTR厨、亜人、触手厨
負け組み　寝取り、独占厨

ってとこか

>>489
外人はああいうのが笑いのつぼなのか、異文化は難しいのう

「規制をするにしても拙速な規制は避けるべきできっちり議論するべきだ」
と言う規制派がさっぱり居ない時点で連中はカルト宗教と変わらないんだよな・・・

>>486
敵を欺くには味方から、って起死回生の時を窺ってる…てのは希望的観測すぎ？

これって既出？
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/

>>492
俺達からタタリ神が出ないのを願うのみだｗ

>>482
もののけ姫も最後は自然が蘇るから　希望的でおｋだろ

>>480
海外の毛とうは恐ろしいゲームをやってるな
こんな残虐なゲームを楽しめるんだから、正直人間性を疑うよ
胸が悪くなる

ここからメーカーがどう動くかだな
懇親会で詳しいことは今後通達すると言って、昨日の送り逃げだからな
多少の規制は仕方ないと思ってたメーカーもこれはキレるな

>>479
口開けて待ってりゃ誰かがなんとかしてくれると思ってるからな…

>>479
日本には市民革命の歴史がない。自由は敗戦でアメリカからぶら下がりでもたらされた
自由を血を流して勝ち取ってないから尊さが分からないんだよな。
（freedomとlibertyって意味が違うんだけど、日本では同じ「自由」って訳語が与えられてるし）

>>493
それ面白そうだな

製作者は箱全体を潰さないのに必死だろ
彼らはそれで飯を食べてるわけだしな

>>495
こんなに残虐なこと、普通じゃ起きないだろうｗ
起きても普通の状況じゃないね！HAHAHAHA！！！
って感覚。

エロもそうなるはずだがそこはなぜか宗教が・・・


難しい話しよね。

>>498
催眠術不明か

朝一で問い合わせした会社もあるんだろうけど、
そういうところは今なにしてるのかねえ
頭抱えて布団の中ってことが無いといいが

>>494
ＮＴＲでも寝取る側に感情移入する俺は勝ち組

単純所持禁止がきたらそのまま持ち続けるやつってどれくらいいるんだろ
俺はそのときになってみないと決断できそうもない

あぁ それと明治維新は"西欧型の"市民革命じゃないからな

酒嫌いな俺からすれば、陵辱ゲーよりアルコールを禁止にしてほしい。
酔っぱらいの方が、裸になったり、線路に突き落としたり、よっぽど社会に迷惑かけてるだろ。

こんな主張通らないかなぁ。マジで。

だんだん実感が湧いてきてなんか腹が立ってきた・・・
俺がエロゲやることで誰かに迷惑かけたか？
何で被害者が誰もいない二次元を規制されなきゃならない？
凌辱ゲームをやると性犯罪を犯したくなるとでも本気で考えてんのか？
ひっそりと楽しんでいるだけなのに、何で外から口出しされなきゃならないんだよ・・・

とりあえずおまいら、今度の選挙にはいけ。で、今回の問題に味方になってくれそうな人間を慎重に選んで投票しろ。
それ以外の手段は、何をやっても本質的に事態を動かせない。

>>494
この先規制が進めばどうなるかわからないけどね

ていうか、これ小説にまで波及したら困るな。エロゲーは我慢しても小説にまでいかれたら困るわ。
俺の好きな海外小説の翻訳（早川からでたやつ）、
近親相姦・強盗・強姦・人体改造・幼女嗜虐・寝取り不倫とか、この世のありとあらゆる悪徳書き込んでる騎士道物語なのに。

>>514
女性全般の人権を侵害しているｂｙ人権団体

>>513
それはそれ
これはこれ
エロゲ規制するなら、あれも害悪だから規制しろやって考え方が間違い

>>514
一般人はもっと恐ろしい考えを持っている
凌辱ゲーですら現実のシミュレーションだと思ってる奴もいる

頭の程度とは無関係に、ただ声のでかい奴が集まって騒ぎ立てれば何でも叶う国日本

>>514
このスレにいる連中は大体同じこと思ってるよ

絵の人権侵害ｗ

>>513
もっともだが、戦いは数なんだよ・・・

>>520
そういう考えの方がよっぽどあれだよな・・・

エロゲメーカーがソフ倫脱会すればいいんじゃね？
別に法律で規制されてるわけじゃないんだし

>>498
現在制作中のゲームはOKっぽい。

・・・例えば6/5以前に開発していたゲームはOKと言う事になれば
6/5開発開始のゲームが一気に10倍くらいになりそうだ（企画書だけ出して）。

>>501
「ノーズ　フェンシングー！」「グギャアアアあ！」
「お前は既に死んでいる」「あ、あべしいいいいい！」
「悟空ーっ！」ブシャアアア

>>518
それでエロゲ関係で働いている女性を奪うと

>>490
「夜這い」の風習とかな。
長屋の後家さんが長屋中の男（妻帯者含む）全員と関係があったりしたこととか
結構あったとか何とか。

それどころか衆道とか…
いいだしたらキリないくらい。獣姦とかは牧畜民族由来の風習らしいからあまり聞いたことないが

何て二次キャラに優しい国なんだ。日本
二次キャラの人権すら配慮するなんて

そうかそういうことか

一番現実と虚構の区別が付いていないのは、
人権団体の人間らってことじゃないか
ははっ皮肉なもんですね

>>525
あぁ俺も戦慄したよ昨日の友人との会話だ・・・

女性の人権侵害、じゃなくて尊厳を貶めてる、という主張だよ。

>>485
お前シンプル2000シリーズやってるだろ

結局のところ大っぴらにやりすぎたのが悪いって話だろ
最初からソフ倫が禁止してて同人でしか出せないような状態だったら
同人にまで規制が波及とかなかったからね
自業自得としか言いようが無い

>>527
「ソフトランディング」であることを考えると
あんま露骨なのはやられるかもよ

>>515

選挙が重要なのはわかるけど、正直凌辱ゲー好きな人間の票をかき集めても、微々たるもので終わる気がしてならない。

もっと票数を集めるにはどーしたら…

>>402
欧はどうかしらんけど、米は
サスペンス・銃が厳しく
エロはそれなりに厳しい印象があるな…

欧のほうはエロはなぁなぁなかんじがする…

>>531
人権が与えられたら二次元との結婚も出来るよなw

>>529
女性原画家って結構いるよね
陵辱系書いている人も

>>526
審査通さないと流通（＝ソフ倫会員）が扱ってくれない。
メディ倫に乗り換えるといつも使ってる流通を止めて独占王ホビボックス皇帝陛下に土下座しないといけない。

>>531
被害者よりもレイパーに配慮をする教育大学まである国だからな！
やっぱ狂ってるわ日本

俺らオタクはもうほんといろんなところで尊厳を貶められてるけどなｗ

>>513
「規制するなら○○の方が…」とか
「○○はどうなるんだ!?」とかは不毛な気がする。
奴らは出来れば全部規制したい、自らの思うようにしたいと思っている。

>>515
とりあえず誰に投票すべきか挙げてくれよ
政治なんてサッパリ

>>546
政治系スレのほうでまとまってる
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

おまいら暴力だけはやめろよ。例えば野田を※すとか。
絶対やめろよ！絶対だからな！
　
　
　
実際暴力沙汰になったら、それを口実に攻撃してくるんだろうなあ。
しかし、マジでやりかねん奴がいるから困る

>>546
政治に関してはこちらへどうぞ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244022210/

>>544
尊厳貶められても何も反撃できないよな俺ら。
最下層民すぎるｏｒｚ

>>534
じゃあ男性向けポルノほとんどだめじゃんw

>>517
そこは大丈夫だと思うぜ…偉い人がﾌﾞﾁｷﾞﾚると思うし
今回よりも幅広く反応があると思う。規制決まったら間違いなく
リアル図書館戦争が始まる

と、言うよりソフトランディングと言いつつも速攻で見せしめ作るだろ。じゃなきゃここまで即効で
動いた意味が無くなる。町ぐるみとか一番狙い易いんじゃねーの？恐らく陵辱ＣＧ100％だろうし。
それを50％まで削るだけでも規制の意義を示せるんだし狙い撃ちにされそう。

>481
俺、いい事考えた
ＣＧ枚数で判断されるならば、和姦シーンは差分を大量につくればいいんじゃね？

>>526
というかだな、法律で規制するのは無理だとわかってるから
自主規制しろと圧力かけてきてるんだよ
しっかりした審査団体通さないと流通させられないから難しいんじゃないか
メディ倫が規制の流れに反対するとも思えないし

>>531
ポスターとかにキスだのぶっかけだのしたら
抵抗できないとこに無理矢理したって事になったりしてな

>http://www.tube8.com/search.html?q=nun
>http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ae4cb056892a0f4d6bf5
>とか
>
>あと向こうじゃエルフは存在するらしいよ
>http://www.tube8.com/fetish/whorecraft-/6392

実写ですが、ジャンルで尼さん、エルフさん
こんなかんじらしい…

>>540
鏡見ろ
選り取り見取りのヒロインが俺やお前を結婚相手に選ぶと思うか？

>>534
その発想自体、被害者を見下してるのになｗ

>>529
でぽの巣の山本和枝氏とかですね。

>>558
デブジさんだって彼女作れたんだ俺たちにもできるさ

>>548
野田なんかこおしてやる！

>>551
フェミ団体の最終目的はポルノ産業の壊滅だもの
今回は上手く行き過ぎて大笑いでしょうよヤツラ

ソフトランディングって現時点で審査済の発売はおｋってことじゃないかな？

>>531
二次元の女に萌えるなんてキモいと言った口でそれだもんなw

>>558
皮肉で言ってるのに文字通りに受け取るなよ

>>562
逮捕しちゃうぞ♪

>>538
とりあえず創作関連の板には、『自分の目と頭で判断して、きちんとこの問題に有利になる人を選んで投票して欲しい』という
見解を広めるのが、反感も買わずいいんじゃなかろうか。『自民女性局』が悪いから、民主！では問題が錯綜するだけだから。

>>548
まぁ※したくはなるけどな。
憎しみで人が※せたらとこれほど思ったことはないわ。

だけど野田如きの為に自分の人生をかけたくはない。
同じ人生かけるリスクを犯すなら影でバリバリの陵辱ゲー作って頒布する道を選ぶわ。

今後は同人で出すからオマイラ買ってクリ＞＜；

>>538
どっかの選挙運動みたいで嫌だが、メーカーの人に協力仰げばいいんじゃね

>>562
やめとけ
最近は小女子でも通報されるんだから

>>554
とうに既出な案。でもそれが一番だよなあと

>>518
でもよくある話なんだよな
小人プロレスとか差別だと言って表舞台から消したけど
本人たちはプライドを持って仕事していたのに常識ある規制派のために当事者が路頭に迷うことにとか

ま、オワタでいいじゃないか。

これを機にリアで女ができるかもしれないしエロゲ買ってたお金が浮くだろ？？

抜くのは今まで持ってたエロゲで我慢してこれからは身だしなみにお金使ったらどうだろうか？？

もうなにを言っても手遅れだし選挙の凌辱ゲーム票なんてごく一部だしな。

オレたちにできることは終わったんだから。

メーカーの大部分がしょうがねえか・・・って言ってるんだからどうしようもねぇよ。

むかついたらビクトリアンポルノはとうぶん読まないお

まだやってたのか
ぶっちゃけここで何言っても無駄でしょ
なるようになりますよ

>>572
まぁおそらく今出てくる案なんてほとんど既出なんだよな
何かいい案がないか考えるんだけどどうも決定打が思いつかない

>>573
結局そこで仕事している人が職を失おうが
規制派は他人事だからな
あいつらは自分のことしか考えてないし

さてメディ倫いくか


ｂｙ　有名ブランド

通報関係の遊びはまじでやめておけ
遊びでも俺またはその他の誰かが通報しようと思っていたら逮捕されるぞ

>>574
あきらめた奴がここに来るなよ

>>573
当事者救ったことある人権団体なんてねえしなｗ
現場で体張ってたマザーテレサ以外は糞ｗ

>>579
ネタかホンモノかわからんけど
メディ倫関係の情報ほしいよねえ

一般論的正義の名の下にあなたを更生させます

一般論的正義の名の下にあなたを啓蒙します

一般論的正義の名の下にあなたを拘束します

一般論的正義の名の下にあなたを殺します

>>565
「二次元の女にハァハァ言ってキモーイ」
そうだよ！だからオマエラに手なんか出すわけねー
凌辱ゲーやってたって死んでもお前等に襲い掛かりなどしないのにふざけんな！
と言いたい

人権団体なんて利権を餌にする人の集まりだろ

>>573
そういうのは団体からの説明なりして小人プロレスとは何かを教え理解してもらうんだけど規制派はそんなの関係なしに自分が嫌だと感じたからという理由だけで規制するからなぁ……
日本人が日本で外国人におはようと声掛けただけで「日本語で話すことを要求した・私が差別だと感じたから差別だ」と言うのを思い出した

>>569
同人だとどうしても目立たないから、
存在を知ることが難しいんだよな

相手はダブルスタンダードのクズなんだから

AV規制や風俗規制まで突っ込みつつ
表現弾圧に投票で報復

これしかねえ

タスポみたいなのを作ってさらに２１禁にすればいいって案がちらほらとあったけど
中々いい案だと思うんだけどな、効果の程はともかくこれほど厳重に
規制していると事実を作れるし

>>579
何度も出てるけど
倫理機構がどういう態度でも流通小売が萎縮しちゃえばいっしょだからねえ・・・

作れなくなるくらいなら独占王に頭下げてメディ行ったほうがいいからなぁ
これで職失ったら元も子もないわけだし

メディ綸で出せばいい話じゃないの？

この自主規制って本当に自主規制なの？
お上から色々考えて少しは規制しときなさいよって押し付けられた物ならまだ分かるけど

もし本当に自発的な規制ならソフ倫の救えなさは異常
それに右にならえで同調するメーカーも馬鹿すぎると思う。

>>590
eタックスのカードリーダーよりよっぽど普及しそうだな・・・

だからショップだろ、焦点は

>>584
幸福は市民の義務です

>>590
整備する金がないです…

>>562
冗談でも、
「小女子を〜」「瀬戸内海のケーブルを〜」と書いただけで捕まるんだから
止めといた方が良いよ
２ｃｈも大分息苦しくなってる

>>582
マザーテレサはその人が亡くなる際に必ずその人の国の弔い方で弔っていた
彼女は決して自分の主張と違うものも排除せず受け入れた

今の人権団体なんて名前だけだ

>>574
リア充の発想だな。それができる人はここの板に来なくて良いと
思うよ

>>590
遊遊keyの失敗を見ればわかるがソフ倫自体にそういうのを期待しない方がいいぞ

>>594
圧力があったのは状況から見て間違いないが、
この内容について全部外部に押しつけられたものとは思えないし
何より圧力あったとしても一瞬で全面降伏がヘタレすぎる

>>590
問題はソフ倫がそういう手を考えずに、
真っ先に表現規制に踏み切っている点にある
恐らく、そういう流通規制をするのがどうしてもイヤだったんだろうよ
情け無い話だけどな

>>590
昔失敗した遠い記憶が

未成年者の手に渡ることが問題視されてるわけじゃないから意味ないよ

T豚Sや塵売がチェックして居るだろうから書くが、
やつらは自分の売り上げと権益の確保のためには、
表現の自由とか報道の自由という、マスコミの本質を捨てたんだろうな。

>>590
相手に理解をするつもりがあればな
無いんだよ
ついでに良識もモラルもない
勉強会とか言ってても、どうせロクに調べてねーぞ
ほぼ100％な
やってるのは仕事してますアピールのためだけだ
利害関係でしか動かない相手なんだよ

>>597
ZapZapZap

>>600
報道の自由と言う最強の盾があるんだぜやつらには

>>559
被害者、とか以前に「女が男の思い通りになるのはいかなる形であれ許せない」って
人たちだよ。

何よりも厳しいのが小売が商品を置いてくれない事だってのは何度も何度も言われてる訳で。
新しい審査委員会作って陵辱おｋにしてもショップが置いてくれなきゃどうにもならんのが一番の問題と
言うのはコテの人も言ってたろ。どんな組織作っても資金調達出来なけりゃソフ倫以下の働きしか出来んよ。

>>574
もてない人、もてる気がないはエロゲが禁止されても金を他のオタ趣味に使うだけだから女ができる事も服に金を使う事もしない。もてたい人はオタク趣味があっても服に金を使うしもてる努力をするし、彼女がいる奴もいる。とりあえずお前がアンチオタクなのはわかった。

この流れで公安が報道の自由を規制するのは目に見えているのにな

大手メーカーは陵辱規制対応可能だからソフ倫のままで問題なしで、
焦点は、全部あわせても全体売り上げの6％程度のシェアしかない弱小連合だな。

>>609
表現の自由は・・・

>>582
マザーテレサと比べる事自体
マザーテレサに失礼だ

暴力描写もそうだけど、この手の規制団体が目指してる物って
暴力も性欲も子供に悪影響を与える物ついでに男も何一つ無いユートピアだからな。
こんな危険思想持った集団、植民惑星でも作って隔離しないとダメだろ。

>>590
まあタバコはエロゲどころじゃない規制との戦いをくぐりぬけてるからな・・・
おまえらだって正直いって、タバコとパチは規制賛成派で徹底的に叩いてた奴が多かったろ？
敵を理解できないとかで切り捨てるのでなく、自分が他の分野で規制派立場だったときのことを今回に当てはめてシミュレートできれば、逆に対応の方法も見えてくるんじゃね

>>611
ただメディ倫が陵辱50%ＯＫとかなら
それはそれで別の戦い方があるだろうな

加盟まで長い、機構を移ることの面倒とか
さんざ既出の問題はあるけど……

>>594
自主規制に『させられた』に決まってんじゃん

権力が欲しい

>>614
凌辱ゲームでも臭作とかだと10万本売れたんだけどなあ。
何でこんな斜陽ジャンルになっちまったんだか

>>599
陵辱規制と本質的には同じ直線上にある話なんだよな、本当は。
2ちゃんねるのマジョリティーも、「多様な意見表現を守る」より「どんどん通報して異論を許さない」
という規制推進なのが何とも。政府の世論形成力は恐ろしい。

>>615
表現規制食らっても報道の自由の前には意味がないんでね？
だってマスゴミ平気で児童ポルノやら盗撮やらしてるし

>>618
タバコみたく、エロゲの価格を30000円くらいにすればいい希ガス。
あと、「このゲームをプレイする人は性犯罪者です」という文言の記載を義務付け。

>>594
>もし本当に自発的な規制ならソフ倫の救えなさは異常
>それに右にならえで同調するメーカーも馬鹿すぎると思う。

あんまきっちり組織化されている組織というわけ
ではなさそうだから、問題は販路…というかんじなんでない？

327 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/04(木) 10:40:30 ID:Qi92Uglz0
とりあえず、取引先から今回の規制の内容が送られてきたので
列記してみる。

１．凌辱、監禁、調教を'目的’とするゲームはアウト
２．性技を教え込む等、奴隷化を連想させるものもアウト
３．ただし、上記の行為に主人公が関与しなければセーフ
　　（つまり主人公以外が行うレイプシーン自体はストーリーに組み込める）

これはレイプされる女が主人公ならセーフ？
目的は襲い掛かる男からの脱出にする。

>>574
リアル女を相手にする方がよほど金がかかる

ユートピアキチガイ　　　　　　　　　　　　←欧米でも鬱陶しがられてる鼻つまみ者
↓
外道な上に利害でしか動かない議員　←投票で大ダメージを与えるしかない
↓
エロゲ規制　　　　　　　　　　　　　　　　　←ゆくゆくはAV、大衆娯楽作品にも飛び火

>>624
やつらはニュース創作の自由も主張してきそうだ

>>587
あいつらは自分の価値観しか押し付けない
ある食生態学研究者が著書の中でこう言ってたな

「欧米人は日本に来ても殆どが英語で話して来る」

「他国に来たのにも関らず、片言で話しかける事もせず
ハナから自国の言葉で話しかけ、相手にも英語で会話するのを強要するな、ここは日本だ」

とな

まさしくそうだ
他国の事に自分たちの意識観念を強要するな

>>625
バカなんじゃね？
表現に対して重税かけるのはどうして？
単価それだけのソフトなんて誰が買うの？

タバコと違ってエロゲはP2Pの問題もでかいからな。価格上げて対処すると余計滅亡が近づくだけだろ。

>>618
本人や周囲への悪影響が科学的に立証されているタバコを論理的に否定するのは簡単
エロゲはどうも厳しい。感情論なら簡単だが

>>623
いや、犯罪予告は通報すべきだろ……
エロゲの架空の世界の表現とさすがに一緒にできない

現実の世界の犯罪はきっちりと取り締まるが
架空に踏み込まれたら怒るってのは昔からの
２ちゃんねらのスタンスじゃないの？

>>623
きっと、リアルガキンチョが多いんだろうな
戦前なら、真っ先に特攻隊に志願していったような奴が
その影で力のある大人たちは、夜な夜なパーティーしているというのに

>>625
エロゲと犯罪の関係性なんてないのにそんな自虐、自爆文のせるのはどうか

>>632
バカなんだからほっとけ

>>625
お前は何を・・・いやいい

あ、そういえばうち読売新聞とってたんだ。変えようかな。
　
>>618
たばこの有害性は明らかだし、特定の場所で吸えば文句言われないんだからよくね？
エロゲなんて有害性の有無が明確じゃないし、街中でプレイする奴なんていないじゃん。
パチは知らん

>>632
俺は30000円でも買うよ。
お前はその程度の覚悟も無い腰抜けかい？
言葉だけじゃなく行動できる人間になろうぜ。

>>627
エロシーンはライディみたいになるな

>>606
日本のマスコミは、自分たちの権利さえ守られれば後はどうでもいい。
わかってたことだ

凌辱20%制限と、主人公が関与しなければセーフ
この二つの差はでかい
後者だけならまだしも、両方だったらすげー痛いぞ

>>627 >>327
さりげなく文面削って煽らない…
ニュー速民は帰れ

実際自主規制団体って官僚の方便で出来たものだからね
法改正とかめんどくさい事をしなくても実質的に国民をコントロール
するための仕組み
そこでは、「自主的に」という建前で話し合いとか民主的とかの
キーワードは全く意味を持たない

今日情報解禁って話あったけどいつになるんだろ

アマゾンでいわゆる陵辱系のゲームがもの凄い勢いでランク上げてきてるな

まず間違いなく17時以降じゃね。また業務終了後にファックスだろ。どうせ。

>>641
非現実的なアンタの提案に対して、覚悟を示す必要は無いね
非現実的で馬鹿馬鹿しいって指摘してやるだけでいい
大体、8800で市場が成り立つかどうかでやってるものの価格を3倍にして成り立つはずがない
個人の覚悟の問題にするのはすり替えだね

>>644
いや、両方だろう
今まで出てきた情報からして真偽怪しいのは触手人外絡みくらいだと思う

泡の人も20%やら犯罪アウトの文面は流し読んだ感じでは正しいって
言ってなかったか

もし小売やお上からの圧力あったとしても、ある程度は闘うべきだと思うのだけどね
実際の法律に違反している訳ではないし、もしお上が変な法律引っ張ってきて逮捕者が出たら
問題を波及できるし、アニメ、TV、ゲーム、小説といった多方面に展開できるじゃない
（実際は逮捕者なんて出ないだろうけど）

現状、他のメディアからの支援がないというけれど。それもこれも抵抗もしないこの業界の不甲斐なさのせいじゃん

>>622
ショップから見れば美味しいジャンルなのは変わってないよ
エロゲ全体から見れば、確かに売り上げは低いけど、陵辱物は常に一定の利益を確実に見込めるジャンルなんだ
つまり、売れる数を読めるって事ね
純愛物なんかは数が読めないし、ダブついたりと扱い辛いんだなあ

流通もそう
ショップには流通評価みたいなものが送られてくるんだが、それを見てショップは仕入れるか決めるわけだけど
陵辱物は流通の評価も軒並み高い

>>625
弱小メーカー死ぬぞそれ

>>650
この程度の輩しかいないせいで規制されていくのだな。

読売は検閲と言う報道に関わる会社はもっとも忌み嫌う要素を含んでいる、
ネット遮断にも全面賛成状態だしなにを考えているのかよくわからんな。

>>622
陵辱が売れなくなったというより、純愛が売れるようになったという方が近い。
むしろ10年〜15年くらい前までは、純愛系でエロゲなんて方が罪悪感が出るもんだったんだよ。
なんつううか、エロゲと一般の間の「壁」が業界は意識してた。
陵辱ってのはそこらのにわかが入りにくくするためのわかりやすい踏み絵だったんだね。
だから陵辱の方がスタンダードだったんだ。で、今ほど多様なジャンルもなかったからそれが「大作」と認識されて、エロゲマの基本教養みたいに多く売れたわけ。

今はエロゲと一般の間のジャンルの「壁」が薄くなりすぎてる。ないも同然。
だから漫画やアニメがちょっと好きなだけの人がエロゲに入りやすすぎ。なのにゾーニングもきｔっちりしてないし、むだにメディアに露出してエロゲは市民権を得た（笑）なんてはしゃぐユーザーも出る始末
陵辱なんてニッチジャンルをどうこうするより、こっちの方がよっぽど問題と思うんだけどね
エロゲが与える社会的影響って意味では。

俺の気に入らない物は全て規制しろ！
お前らはただ受け入れてれば良い！
俺様が正しい！
でも俺様にとって耳に入れたくない事は無視、封殺する！
ジャイアンかあいつらは。

>>648
｢もみじ｣買った俺さーせん｡
監禁王子で槍玉に上がった前歴があるから､先に確保しときたくてな……

そもそも、プレイする行為自体が犯罪だっていうならば、そんなものに課税して販売できるハズがないんだが
二行の文章で矛盾させられるってどんだけ知能が低いの？

結局反対票を増やすしかないと思うがな
金集めても金だけ取られるなんて事もあるわけだし

>>652
元々自主規制団体や業界団体ってのがそういう物なんだってば

>>610
だったらなおさら、自分らが他者を思い通りにする権利もないって分かってないとダメだろｗw
都合のいい話だな

>>655
30000にしてお前が言うような文を載せるというのは完全に負けを認めるということなんだがな

>>657
今は陵辱シーンがあるとピヨるユーザーも多いからな
処女重視にしろ時代が変わったとしか

>>649
>また業務終了後にファックスだろ

fuck's ですねわかりま(ry
というか、何故かオタックスって家電用ファクシミリ
を思い出した…

>>655
正論だろうが。お前みたいな馬鹿がいるからややこしくなるんだよ

>>641
大多数の人間は三万もするエロゲなんか買わない
開発費用がペイできなきゃ意味無いでしょ

エロシーン以外でひぎぃとか言わせておけば問題ないんじゃね

新審査機構とかよりまず販路だろうなやっぱ。小売流通が敵に回ってるからな。この状況かなりヤバイが大きなビジネスチャンスでもあるよな。俺に金があれば流通立ち上げるんだけど。

>>665
おっさんどもはいい引退時だろwww

>>655
だから、お前は何言ってるの？
娯楽ってのは可処分所得で楽しむものであって、どんなに高額になっても覚悟を持って巨費を投じるなんてものじゃない
市場が10000円以下で構成されている以上、3倍にして成立しないのも当たり前だし
その上乗せした2倍が税金で取られるならば、メーカーの損益分岐点となる販売数は変わらない

これは市場原理の話であって、私個人の覚悟なんて何の意味もないんだよ
そもそも不当な課税を批判するのは当たり前でしょ？

明らかに他者への悪影響、健康への悪影響による医療費の増加が認められてる煙草とエロゲを比べんなと

このスレ見てると、エロゲーマー同士セクト分裂して喧嘩自滅ﾜﾛﾀｗ

>>653
それだけニーズがしっかりしてるってことだよな
そこを容赦なく切っちまったらどうなるかくらい読めんのかね

まだ規制対象がどこまで及ぶのかははっきりしてないんだよな？
普通にストーリーもののルートに織り込むのも無しなのかね

お前ら政治団体に文句言うばかりじゃ話進まないぞ。
何も考えずに発売取りやめにした、アマゾンや小売に真っ当な声を届けないと。

>>665
戦国ランスでも文句陵辱シーン言うユーザーいたらしいからね
ハルカでは飛ばせるようになってたし

>>667
正論ですらないって
正論って言うと調子乗るからバカにお墨付き与えるの勘弁して

>>665
下級生２でＣＤ割ったやつも出たな
エロゲ層が変わったのを実感したよ

>>652
洋ゲー作ってる連中の根性を少しは見習えって思うよな
なんでエロゲ業界だけこんなにも無抵抗主義なんだか

主人公以外なら凌辱おkたって、そこねっちり描写したら結局凌辱を売りにしてると見なされて撥ねられるだろ
選択肢間違えたらヒロインがレイプされましたってテキストだけ出て即エンドとかその程度じゃねーの

エロゲキャラも市民権を得る時代になったんだよ

>>651
本当に「正しい」ってのを信じるのか？
部外秘だぞ？
その重要な部分すら写真で見せなかったのに
しかも周りには監視されてるんだぞ？

弾圧議員が存在そのものを違法にしようとしてるのに
流通とか言ってる段階じゃないと思うんだがな

>>677
ランスって元々陵辱ゲーなのにな文句言うならプレイするな買うなとしか言えないよな

まあ、早晩終わる組織だけどな、既存のマスメディアなんて
今の奴らに出来る事なんて、バレバレなネット工作と捏造報道くらいだし
まあ最近はそれすらも次々と暴かれ始めてドンドン信用失い始めてるしな
10年後には今のメディアの半分以上は淘汰されてるよ


その時になってヤツラも気付くんじゃね？
自分達の垂れ流してた情報が便所の落書き以下の存在でしかなかったって

>>678
俺は>>650が正論だという意味合いで言ったんだが

>>635
どこまで犯罪なのかが微妙でさ。
書き込み禁止3か月とか、プロバイダに怒られるとか、せめて警察が来て怒られるくらいなら分かるんだよ。
今、ともかく逮捕じゃん。今回の陵辱規制のソフ倫もそうだけど、やりすぎじゃないか?
一事が万事、ちょっとしたことをきっかけに一気に大きな規制に来ていると思うんだよ。

>>679
あれは俺も割りたくなったｗ
非処女なことよりたまきの性格のせいだが

>>676

小売に凌辱もののゲームが買いたいですっていうユーザーの声を出すってこと？

>>682
エロゲキャラと結婚できる日も近いな

>>679
あれは仕方ないだろ

近親や獣姦がNGだった時期みたいに
ぼかしたり同人流通にシフトするだけだと思うからあまり心配はしてない
数年くらいする内にいつのまにか過激化していって、やり玉にあがって規制強化
その繰り返しで細々と生き残っていくだろうよ

>>659
せめて尼以外で買えよ…

>>683
監視されてるならフェイク入れて語ることもあるわな
俺は話半分に聞いてたよ

古参回顧まで始まってﾜﾛﾀｗ
この一大事に団結せず勝手にユーザー間対立して自滅もうだめぽ＼(＾o＾)／

>>683
ウソならそろそろ「全部ウソだ」ってアピールする人間が出てくると思うんだけどなあ

このネット時代に、20%規定とか言って全部だませばマスコミも外部団体も引っ込むから
２ｃｈやブログで巨大なウソを構築するぞ　みたいな手法が貫徹されるか？

>>643
それに関しちゃ、ソフ倫様も同じ事だからなぁ。
審査は通過したけど、審査漏れがあったから全品回収してね。自社の責任で♪とか
会社潰れたの？でも市場には流通する訳だから、会費だけは払ってね♪とか
あの団体に加盟する会社が未だに存在する事が不思議でならない。

>>677
えーランスになにを期待してたんだそいつ

>>691
俺今のうちにアンジェリカ貰っとくわ

もうエロゲ引退すればいいじゃない・・・
下級生とかってお前ら何歳だよ

>>696
煽ってるオマエがまず駄目だろw

>>674
ここに居る奴等は騒ぎたい奴と愚痴を言い合ってる奴がほとんどだからな。
俺達が団結してもしゃーねえっつうかね。

>>635
明らかに冗談だと分かるものでも、取り締まっている
本人が慌てて冗談ですと書き込んでも捕まる
冗談一つも書けないのが現実

その「明らか」は国が判断するから

下級生やってないエロゲオタなんているの

>>699
ヒント：腐女子ユーザー

ランスは何故か多い

>>699
戦国ランスでランス知ったって人も多いからその中の一部だろうな

>>691
可愛いクリス貰っときますね

地図とかは売り上げの20％とかがエロ関連なんだし、やろうと思えば
小売との駆け引きも十分可能なのに・・・これでもし問題が同人に及んで
そこも自主規制するなら、オタ文化って終わったな。残るのは萌え文化のみ

>>699
ゲーム性じゃないか？
個人的にはランスのエロはオマケだな
絵師的にも

>>688
過去にネットの犯罪予告あって実際の犯罪に結びついたケースが１度ならずあったから
警察も批判されないようにきっちりやるんだろ

周囲に多少迷惑かけても個々の自由を守るべきだっていうのと、
迷惑かけない限りは個々の自由を守るべきだっていうのは一段違う思想だと思う

やっぱり、人間が人間を導くのは無理なんだよ。
マザー・コンピュータか、オーバーロードの到来を求める。

とか、巫山戯ててもしょうがないんだけどな。
なんで政治家が自分の好きなように国の有り様を決定できるんだろ……。

>>686
10年たつ前にエロゲがなくなるかもしれないぞ
去年、こんなことになると誰が考えた？
大半は虹は大丈夫と思っていたはずだ
楽観論はやめたほうがいい

>>677
香姫のアレか

しかしこの規制騒動の諸悪の根源の米の団体、やりたい事は何か悪役を捏造したいのか、自己欺瞞が目的なのか？
架空の世界を悪者にして一安心だなんて、奴等は酷い妄想主義者だな。
性犯罪なんて起こした奴本人とその家族と言う現実物が一番の原因じゃん。
米ではあの団体が自己欺瞞暴力団と認識してるの何パーセントいるのかね？

明日から新方式。規制開始だ

ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/
> ― 2009/06/03 19:10
>
> 例のソフ倫の話だが、6/2に会合があったのだが、
> 今日6/3の18:01に、FAXで、6/5から新方式に変えるとのお達しが有った。
> 90%は制作済みでモロに該当する物があるので、
>
> あわててソフ倫にTELしたのだが、担当者がいないとのこと。
> 実質、あしたの6/4しか時間が残されていない。
>

>>713
そうなんだよな
もはや陵辱がないエロゲは大丈夫なんて保障もない

>>712
本来、国民が政治家を選ぶからアレな政治家は淘汰されるはずなんだが
世の中そううまくいかないわな

エロゲ中心に活動してる女性声優の仕事を奪うとですかー

↓のような「スパイダーマンじゃなきゃできないこと」でも通報、書類送検されちゃうからなｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236468293/

>>709
萌え文化も終了だろ
これで絵師や声優が生計立たなくなる

世界に誇れる(笑)日本の漫画文化とやらの上澄みが、
海外のさまざまな規制に合わせて毒を抜いた形で当面存続するに過ぎん

>>718
まあこれ言い出すと結局国民の総意ってのが（俺らにとっては）アレだという話になるんだけどな

あきらめたくないやつは
ソフ倫とヴェーズにメールしようぜ
要望書みたいのを署名してだせるように作って見るのもいい

http://www.ppll.jp/noveral/
>ページビューの想定が一日5000以下であれば、サーバの管理を含めて半年間で50万円程度で
>ご提供いたします。 内訳としては、以下のようになります。
>
>初期費用 - 20万円
>サーバへの設置
>素材の整理、組み込み
>簡単なデザインの変更
>テスト
>管理費用 - 30万円
>月々5万円×6

メーカーサイドで共同して出資して
運用に当たれば、悪くはないような気もするけど…
受け入れられるか、どうかの問題は残る…

>>721
日本のアニメは日本のものじゃない世界のものだと言う海外のやつも居るしねぇ

2割以下ってことは5枚に1枚、10枚に2枚までってことか・・・
差分はどうなるのかな？

でもこれだと凌辱描写するところはヒロインの数が減るかもしれんね

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244084182/
原田容疑者の父親である原田茂樹・同市教委青少年課長
↑京都教育大のレイプ魔一味の父親も公務員らしいいし
役人はこんなのばっかか・・・
自分の変態趣味は許せても他人の変態趣味は許せないんだな

>>716
それより新しい記事がアップされているな

理事長と副理事長は「後日アニメ部会をひらく？

>>715
もはやアメリカの団体だけ笑えないでしょ
ちょっと前はアメリカってあほな奴おおいなーって笑えたけどさ
感覚的に別次元な人間が法に関わってるって気持ち悪さは十分今回の件で思い知った

　京都教育大（京都市伏見区）の男子学生６人が酒に酔った女子大生に暴行した
として集団準強姦容疑で逮捕された事件で、原田淳平容疑者（２１）（大阪府茨
木市）が、逮捕直前まで大阪府茨木市の学童保育の指導員として働いていたこと
がわかった。

　原田容疑者の父親である原田茂樹・同市教委青少年課長が無期停学処分になっ
ていることを知りながら応募を勧め、面接も担当して採用を決めていた。

　原田課長は４日、同市役所で記者会見し、「ご迷惑をかけ、申し訳ありませ
ん」と謝罪した。市教委は原田課長の処分を検討している。

　市教委によると、原田容疑者は５月１日から５か月の契約で、市の臨時職員と
して採用され、市内の小学校で学童保育の指導員として働いていた。同月末、
「別にやりたいことがある」として退職した。

　原田課長によると、指導員の欠員があり、一般公募に応募がなかったため、
「欠員があるから、応募したらどうか」と原田容疑者に勧めた。選考は書類審査
と面接で、いずれも原田課長がかかわっていた。停学の事実は市教委内では伏せ
ていたという。

　市の規定では、臨時職員は大学在学中でも採用でき、停学中などの場合は理由
を確認して判断するという。

　同大学は３月末、原田容疑者ら６人を無期停学処分にしている。

　茨木市教委の八木章治教育長は「停学処分を知りながら採用したのは問題。幹
部職員としての認識が甘い」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090604-OYT1T00412.htm

なんとなく情報カスケードが起こってる気がしなくもない

>>715
外圧はあくまできっかけで、今回の弾圧は主に宗教右派だよ
公明党や純潔教育な統一教会の影響受けてる自民議員が
自分のバックのためか、その思想を自分もガッチリ信じているかで
弾圧にかかった

野田聖子の場合はこれに加えて消費者庁作る前に
実績あげたかったってのがあるかな

らめぇ、でも感じちゃう
みたいな表現は大丈夫ですか？

>>726
差分はカウントしない、背景も同様、つまりイベントCGの内2割とのこと
背景にキャラ貼り付けたりして強引に水増しはできるだろうけど
容量とか費用対効果としてどうなんだろ

>>733
その日の警察の気分しだい

唐突にすまんが
海外から抗議が来て直ぐの頃すげー格好いい反論してたエロゲ製作者のページはどこだっけ？

アニメ部会の議論すらなかったのかｗ

完全に理事長と顧問やらのやり取り、独断だけだろうな
首くくれクソどもが

ちゃんと「話」をさせろ！

>>729
だって、アメ人の約２割がヤバいカルト信者なんだぜｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgxIAdAwVj4

>>706
腐女子ゲーの方が陵辱多いけどな

>>733
厳しいかもしれない。いやまじで・・・　セックスによって人間の人格を貶めてる。調教といわれたらそれまでだもの

>>724
決済関連の費用とかがごっそり抜けているぞ

業界保護の名目で悪い前例作っちゃった気がするなあ・・・・

>>716の業界人のブログで>>248のことが触れられてないってことは
やっぱり248はガセってことか？

>>709
萌えが残る保証もないな。オタクでない人からすれば萌えキャラの純愛ゲーも陵辱物も「理解できない物」だから

>>７３７
理事長って誰だろ？

>>728
見てきた。

アニメまで同時に規制開始か。
　

もう正式な文章とか回ってきたの？

なんで日本の政治家が日本国民じゃない奴らの希望で日本国民の権利を奪おうとしてるんだよ…
どう考えてもおかしいだろ

>>724
俺らユーザー側が募金で全てまかなうくらいのことは出来ないかねぇ…

つまり主人公が触手も使えるモンスターで
人間の恋人をエロ調教する設定ならセーフという事か

>>528
そこにあげた物はどれもバトル物と言われるジャンルだが、
人が殺されるような残虐シーンを見せたいが為に、作られた作品ではない。

海外の暴力ゲームも残虐シーンを見せるのが目的ではないなら、
表現はもっとソフトなものでいいのではないか？

>>706
まああれだ。お前は処女スレとかを見て来い。
嫌悪感がマジパねえから

>>743
２ｃｈじゃないんだから具体的な内容リークしちゃいかんだろ

催眠術に関しては自分とこの新作だけ逃げ道つくる
ネクストン許すまじってので書き込んだんだろうし

２割まで良いなら
ヒロイン１１人にして一人陵辱専門にすればいいよ
こっちも重箱の隅を突っついていこうぜ

>>746
アニメ部会ってのはアニメーション作品って意味じゃないらしいぞ

>>750
それなんてつくもの？

>>746
アニメ部会＝えろげ部会って泡の人が言ってた気が

>>743
規制内容は部外秘らしいから、
なんでもありの匿名2ちゃんでは上げられても、
特定できる個人ブログではむりっぽい。

自民の役割は完全に終わった
公明などは元々不要だが

>>694
尼に廉価版の新品が､１本だけ残ってたんだよ……
考えるこた､みな同じか

>>745
ネクストンの社長
ttp://nexton-net.jp/

>>754
そう簡単に言うがな大佐……

というか性技を教え込むなど。奴隷化を連想させるのダメってなあ
情報マジとしたらSMどうなるんだろ。
確かに分からんなこれじゃ。

>>762
素人考えでも大変そうだな

>>746
アニメ部会は祖父倫のエロゲ部門のこと
アニメーションとは違う

>>759
スレ違いだから政治系対策本部池。

>>748
清和会　朝鮮 でぐぐろう

>>761
タクティクスの所の人良いのかな？

好きな人に奉仕してあげたい＝奴隷化とか思ってそうなおばさん多そうだ

>>748
これ以上ないくらい明確かつ直接的な売国行為だな
他国では聞いたことないレベルの
在日参政権なんか目じゃないぜ

>>88
＞確かに凌辱ゲーの悪影響もあるだろうけど、
工作員のナイスな仕事。

証明してください、その悪影響とやらを。

>>766
スレ分けるほどでもない
分断工作は好かん

俺も政治の話はこのスレでOK

審議中だが、今回の件で擁護派と思われるリスト。適当にググって、
信じるかどうかは任せる。選挙には行けよ！　あと力になりそうなところに
修正検討を加えつつ広めてくれ。

枝野幸男（衆・民主）　中村哲治（参・民主）　保坂展人（衆・社民）
川田龍平（参・無所属）　吉田泉（衆・民主）　松浦大悟（参・民主）
福島みずほ（参・社民）　辻元清美（衆・社民）　倉田雅年　議員
早川忠孝　議員　笹川　尭　議員 総務会長　岩屋毅 議員（自民党・衆議院）　
うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　
滝実（現在無所属）

TADAがこっそり頑張ってるとか言ってたような言ってないような

ソフ倫は変態性癖強制催眠ゲーを規制しろ

>>772
だったら何のための政治対策本部だ

>>764
同人レベルの俺でもそんな無駄な作業願い下げなのに、
会社製品として作る人はそんなことする余裕ないと思うわ

>>772
あと３日もすりゃ情報出尽くしてスレの速度も落ちるだろうからいいが
現状は分かれていたほうがスッキリして読みやすい

勝手に味方と思われちゃかなわんがなw

>>591
流通小売りは売れることが正義。その前には自主規制など有名無実だ。
どこかの倫理機構が内容と結果に対して責任を持ってくれるなら、売れる物に
対して是も非もない。善意の第3者を決め込むだけ。
問題は売れるかどうか何だけどナ・・・

まあこの件でもうマスゴミの取材にはオタクとその関係の店は取材を受けたり
しないのが良いって分かったな。　

>>769
旦那に奴隷のように扱われてるんだよ、きっと

>>767
多分産まれて初めて「戦慄」した…

伊藤静とか声優は規制反対なんだよな

>>781
取材を受けなくても風景勝手に撮影されて適当に捏造されてですね…

>>781
常に無視しなきゃダメだよな
どうせTBSはいつものシャアコスの人でも連れてきて
何か言わせるんだろうけど

>>781
政治家共が視察に来て勝手なことしゃべってそれを報道されるけどな

>>774
言ってたよ


つか、ランス程度の陵辱でギャーギャー言う奴は意味わからん。そういう展開なんだろ
規制のくくりも｢陵辱ゲー｣なんだから4割はセーフにしろよ

ネクストンの社長が理事長なのか。
凌辱系ブランド切るのかな。
恋姫みたいので食っていく気か？んなわけないよな

>>776
「政治の話はするな」と頑張ってた奴が勝手に立てたスレ。
もちろんあっちに隔離した後、数人で重袋叩きにするのが目的。
意図通りには行かなかったっぽいけどな。

根本的な問題として凌辱ゲー規制したら誰が救われるの？

>>780
小売は都道府県が認可したものでないと売れないよ

>>784
それ、ソースある？
日俳連とか公式声明出して欲しいけど。

>>780
知っておきたい豆知識。
流通会社はソフ倫会員。

>>784
伊藤静はわからんけど
民安・キンタは完全に規制に不満持ってる
もしかしたらエロゲ専業の人も多数居るかも

>>711
迷惑をかけても良いとは思っていないんだけど、罪と罰のバランスがあまりに合っていないんだよな。
「陵辱ゲームは世間に迷惑をかけているから全面禁止」の論理に近い気がして。

>>763
普通の恋人同士の彼氏が彼女にフェラチオやパイズリを教えるとかもダメなんだろうな
最悪だ…

おまんまの食い上げだからな

>>785 それは一番の問題だが、取材を受けてこれ見よがしに答える奴とか
　　　いるじゃん、桜かも知れないけど、俺たちオタクの趣味ってのが
　　　一般にいけいれられるわけ無いと肝に銘じているべきだよ。

今北
2日からなんか進展あった？

よくよく考えたら女性声優も仕事減るわけだからなあ

>>791
利権に関わる人間と規制推進団体の人間
あと、彼らの脳内では現実のレイプ被害者も救われるらしいって設定

陵辱ゲー作ってたような奴らが仕事無くなって野に放たれる方が危険じゃねえか

ジェネクレイサーサキは結局大丈夫なのか
発売してほしいな・・・

ソフ倫は野田先生の犬になりました。

>>796
まあかなりラディカルな話だと思うから
ちょっと今回の騒動で詰めるには難しいし
あんま賛同者得られないと思うよ

>>800
かなり絶望的な方向に固まりつつあるよ。
規制内容も既に決まってるっぽい。

>>797
関係無い話だが、フェラ嫌がる女は多いよ。AV脳は危険ｗ

朝鮮民主主義エロゲー共和国

>>800
今日中に購入しておかないと永久に買えなくなりそう。
店頭で名作発見したら無理してでもリボ払いでもいいから保護すべし

陵辱ゲーメインで活動してたメーカーに死ねと申すか

>>781
マスコミはうければOKだから。
ジャーナリズムなんて持ち合わせてない。

>>791
フェミ団体の自尊心のみ

>>783
「清和会　年次改革要望書」「清和会　郵貯」辺りでぐぐるともっと幸せになれるぞ

去年お米の国の大使がなんか変なことホザいた頃から延々と準備してたんじゃないかねぇ

>>799
そんなの
顔が割れてないキモ顔そうなADとか連れてきて
喋らせるだけでOK

>>774
たしかに言ってたｗ
今も頑張ってる・・・はず
たぶん

今回の場合は、一般への票集めのパフォーマンス影響が多大なので、
とにかく選挙には行こう。

>>797
今回のソフ倫自主規制がどうかはともかく、
人権団体とかは明らかにそういうのを
デートレイプや配偶者からの不当な強要とか
圧力として捉えていると思われる

>>811
遠まわしに死ねって言ってるけどな

>>811
うん、そういうことなんだ、済まない
もしかしたら内々で何かしらの口合わせがあるかも知れない
でも、今、ネットに出てきている情報ではそういうことだ

>>754
人数じゃなくてシーンやCG配分じゃないの。
陵辱CG20枚の為に80枚書くとか同人の俺には手に負えねえっす。

・・・まてよ落書きみたいなCGで多量に埋めて
実際のゲーム内ではシーン間のアイキャッチくらいにしか使わないとかもokなのかな。
だったらいいな。

>>811
お葬式には出るよ！

言っとくけど今回の規制の主役はソフ倫だよ

やり方が汚いのも彼ら

>>811
野田は潰れてしまえ
とか思ってんだろ。

ある程度歴史あるものがこんなに簡単になくなってしまうのか
大きな力は恐ろしい

>>811
竹島を陵辱ゲー開放特区にしてメーカーとユーザーを移住させればいいのでは
実質統治もできて一石二鳥

売国奴キモオタに愛国心がひとカケラでも残ってるなら今すぐ要望書を提出

昨日深夜に泡の人きてたけど、続報なんかあったの？
彼が松屋から帰ってくる前に寝ちまって、続報わからん

>>744
借金姉妹とはらみこの区別が規制派につくとは思えないしな
がんばれセレン

>>821
どこまで露骨にやるかは別にして、そういうのが抜け道になっていくとは思う

近未来のセックス


女男「よろしくお願いします」

男「コンドームは付けません、射精の準備をしますのでお待ちください」

男「出ます、男性器を入れさせていただきます」

女「許可します」

男「うっ」

女男「お疲れ様でした、子供を授かれる（×妊娠）といいですね」

>>828
タイトルだけ聞くと、両方とも陵辱モノにしか聞こえんな
パケさえ見たこと無いけどｗｗ

>>826
姦国軍にエロゲ没収されて涙目でＦＡ。
姦国軍人がエロゲで楽しんでる横で正座させられる俺らの図。

>>827
「出てる情報大体合ってる（ただし触手絡みはそのときまだ出てなかった）」「メディ倫は加盟に時間かかる」　くらいか

ただ単に規制派の潰したいだけのオナニーなエゴでなんでこんなにもなるんだろな・・・・・・
しかも規制派は聞く耳もたないし

>>830
むしろ体外受精がメインになると思われ

全部純愛で作って、
最後に「実はここはあべこべの世界でした」ってオチにするといいお。
あとは脳内で楽しむお。

借金姉妹は純愛版がでたっけ。先見の明なのか

>>825
PSEだってリサイクル屋つぶれてもOKって強行したし、
タスポだってタバコ屋つぶれてもコンビニで買えるからOKって強行したし
零細民間薬製造者はつぶれてOKとか僻地の人が薬買えなくてもOKって薬事法改正したし

>>830
もうそこまでいけば試験管だろ

>>827
つい最近「陵辱ゲー自主禁止はTBSの飛ばし記事」ってデマを吹き込まれて恥かいたってのに
まだ恥の上塗りをしたいの？

>>830
そんなことより
精子バンクだろ
セックスすら禁止

男は駆逐され優良な精子だけが選ばれる社会

逆に陵辱ゲーが消えたおかげで
エロゲーは健全なジャンルとして扱われる時代が来る！


わけないか・・・

>>486
全く理解してないだろうな

>>835　>>839
的確なツッコミさんくす

政治家のオナニーで俺らのオナニーは潰された

>>834
それは今回に限らず、全世界どこも一緒。
そいつらが票に絡む限り政治家はキチガイ団体の言いなり

野田の頭の中はセックスさえ許さない思想で溢れてそうで怖い

でもPSEは実質形骸化したよな。

なんでだっけ？

>>830
男「そもさん」
女「せっぱー！」
事後
男「お粗末様でした」
女「結構なお点前で」

>>842
家畜人ヤプーの世界まで行き着くかな

>>830
一定の年齢になったら精子を採取、保存して去勢。
子供が欲しくなったらアグネスの許可を得て人工授精、だろ

釣りバカ日誌方式で陵辱シーンは背景真っ暗にして「合　体」って表示して終わりにすれば？

凌辱好きな人以外が見て引くような内容でなければ、大丈夫だと思うんだけどな
たとえば堕胎とかは引くだろう

>>843
エロゲ自体消える。女子の絵を描くには国の許可が必要になる

http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060244_all.html
レイプ描写で国際問題に…アダルトゲームの是非
児童ポルノに絡める気満々ですな

野田はさっさと蒟蒻ゼリー喉に詰まらせて死んでくれ

むしろこれはエロゲー業界自身の意思だと思うがな
自らの襟元を正しておいて同人を取り締まらせたいんじゃね

>>838
全部献金で決まるんだね
個人献金を推奨しないかぎり
この流れは変わらん

>>843
むしろこれを足がかりに・・・

>>849
坂本教授とかが表立って活動してくれたから

>>783
清和会は征倭会なんて笑えないジョークもある

いずれ男対女の大悪司な世界到来か…

>>856
その記事はこれでも他の新聞よりはずっとマシなレベルなんだぜ

>>835

公明党、幸福の科学、（もう事実上無いけど）オウムその他のカルトは
崇めてる対象に関わらず根底にあるのはキリスト教的終末思想、要約すると

「現世で苦しめば死んだ後幸福になれます」

だから、およそありとあらゆる「娯楽」に介入してくるぞ。

カソリックはセックスを介さない妊娠は否定してるから多分、中世ヨーロッパ宜しく
「男女とも頭から白い布を被ってセックス、事を終えたら速やかに着替えるように」
となると思われ。

>>791
陵辱好むキモオタ以外は皆救われる

>>840
正式に決まったのは6/2。
「自主規制の為の話合いが2日に行われる。」と報道するのが正しい。

結果の問題じゃないよ。十中八九そうなるからって「そうなりました！」と
報道するのは捏造以外の何物でもない。
あの段階では完全に飛ばしでしょ。

>>825
次の選挙だけは必ず行こう

投票は簡単だからね
一分で終わるよ

>>866
エロゲー無くなるとエロゲマのお父さんお母さんが救われる。

>>849
文化人やら権力に近い人間が反対してた。

>>848
てめーは親のセックスで生まれてきたのにな
｢嫌いだから規制します＾＾｣とかマジでガイキチ
第一、性に関することなんか余程過剰である限り規制しなくていいだろ
自己満の為に多くの犠牲を作るなよ

出荷時ハードCG封印→パッチ解放
結局はこれ、｢自主規制｣してるからな
あとはユーザー次第

小学生さらって監禁調教とかいうようなやりたい放題な内容の同人ゲーが急速にシェア伸ばしてきてるからな
数年前まではエロゲー作ってる同人サークルなんて少なかったのに

野田は社会的に死んでくれねえかな

>>865
中学生の方ですか？

>>861
業界人でもそれ以外でもいいから、声をあげてくれる人は居ないものかな。
表現の自由と絡めて誰かやってくれてもいい気もするが。

表現の自由はどうなったんだ
ハリウッド映画で強盗とか泥棒が主役なのはいいのか？

なんで欧米の宗教観を押しつけられなきゃなんないの

ゲイツ味方になんねえかな…

エロゲ会社なんて同人が副業みたいな奴たくさんいるんだから
同人規制を進めたら意味ねーだろ

同人ゲームだけアウトで同人誌大丈夫です　なんてわけない

>>867
官僚からの情報なもんだから「ついつい」やっちまったんだろうな

秋葉原で外国人の流入を防ぐデモでも行ったらいいんじゃね
イギリスのおたくが動かなきゃどうしようもないよこれは

>>879
むしろ敵。マイクロソフトは偽ユニセフの二次元エロ壊滅運動に参加中

>>874
餅をつまらせます

でも権力に近い方々ってセックス好きでしょ？陵辱もすきでしょ？ねえ？

>>861
今回はそうやって旗頭になってくれる人、団体がいないんだよなあ

>>874
落とさなかった岐阜県が悪い

『このゲームの登場キャラクターは人間のように見えるかもしれませんが
全てそのような形をしそのような声で話すアンドロイドであり
実際の人間とは一切関係ありません』

と製作サイドが強く主張すればokじゃないの？
どんなジャンルであれそう言い切ってしまえば
それで文句言ってくる方が頭のおかしい人達だ

さらに
この内容が実際の人間に見えたり、現実に投影してしまう様な
自覚症状のあるお客様は直ちに病院へ行く事をお勧めします。
と

>>865
適当なまとめすなや、それはエロゲやるやつはキモヲタっつってんのと同じだ。

というか、新聞記者には「記者クラブ」ってのがあって以下略
この手の話はまず100%お役所側の都合しか報道されません

>>862
オレはジョークじゃなくガチでそうだと思ってるｗ

>>879
ビルゲイツはユダヤ系だし、娘もいるし、
陵辱ゲーには反対派じゃないかな？

>>889
そもキモヲタって一体なんなのかよくわからん。定義が曖昧すぎる。

>>856
でもそれ、反対派の主張も公平に取り上げてるし、
俺は好感持った。
フジサンケイは『SPA!』が規制反対派の主張を結構取り上げてて、
味方、とまでは行かなくとも敵にはなってないな。
あとは東京新聞も慎重姿勢だった。

四面楚歌かよ…

>>881
「ソフ倫（というトップの一部だけで決定しちゃう組織）が（議員や警察などの圧力を受けて）性暴力ゲームの禁止の方針を固めた」と……
ある意味正しいんだがなんか納得できん

蒟蒻ババアはどこまでも害を撒き散らすな

>>889
現世利益を約束するカルトがあったら教えてもらいたいもんだが

俺としても業界自身の意思だと信じたい
周りにパンツだシャツだ着せられる前に、ゆるんだフンドシを締め直すこと
でも、そのフンドシの上にパンツを履かされる可能性もあるけど…

どうもなあ…
ソフ倫が配慮も無く独断で動くってのは相当の圧があったが故と推察できるが、
あまりにもお粗末で、かつ、メーカーの静寂さと従順さも不可解

>>878
はいそうですかと簡単にうなずいちゃうから。
児ポ単純所持規制だって、児ポ犯罪大国のアメリカ様から圧力かけられたから始まった

>>884
差し入れと称して凍らせた蒟蒻ゼリー大量に送りつけてみるか

日本はコンテンツ産業の基盤を失うことになる
スクエニやコーエだって元はエロゲ会社から始まり、今はコンシューマー業界を牽引している
規制の少ない同人・エロゲ業界はいろんな才能を世に送り出す　原画家　声優　アニメ
メディアミックスも活発　他の分野のクリエイターにも影響を相互にあたえる　君望→冬ソナ

規制し続けた結果アメコミでわかるだろ　マンガの神様手塚の作品を見ればわかる
カニバリズム、近親相姦、陵辱、背徳　そして多くのクリエイターに影響を与え今日の
コンテンツ産業はある


以上
表現の自由を永遠に

>>854
大体堕胎させるってｼﾁｭはなり小数だぞ
望まぬ妊娠ってのがいいんであって

あくまでも2次元の話しな

そりゃエロ扱ってりゃ
次は我が身だからな

>>856
中立でネットの意見もとりあげてくれてる、いい記事だな
だが、写真を見る限り天神乱漫が今回の問題の原因のように見えて児ポ規制されそうなのはいかがなものかｗ

陵辱文化が陵辱されています＞＜

>>876
以前ポルノ漫画規制に反対した著名人（ちばてつや氏など）や議員に
この問題を伝え二次全般に規制が及ぶ危険性を伝える
また今回の規制反対派議員に応援のメッセージや規制に対する危険性を伝える
味方を徹底して援護をするのが一番良い
そうすればそこから打開策も出てくる

>>887
小選挙区で落とせても比例で復活するだろう・・・

>>894
ああ、愛すべき東京新聞
悲しいかな、誰も読んで無い東京新聞
と、東京人じゃないのに東京新聞取っている俺が言う

>>882
イギリスのオタは表立って動けないんじゃないか？宗教的な理由から。
日本よりやばいだろ多分。命が危ない

>>876,886
以前ポルノ漫画規制に反対した著名人（ちばてつや氏など）や議員に
この問題を伝え二次全般に規制が及ぶ危険性を伝える
また今回の規制反対派議員に応援のメッセージや規制に対する危険性を伝える
味方を徹底して援護をするのが一番良い
そうすればそこから打開策も出てくる

ってかエロってジャンルに倫理求める奴らってなんなの？
脳みそにウジ湧いてるの？

全世界は羊の皮をかぶった狼
他所に味方がいると思ったら大間違い。
覆すのは何時も内から。

>>908
野田は今回苦しいって話。
だから実績作りのために今回の規制をぶち上げた。

>>797
どうだろうね
リアルでも若い娘は、抵抗ない人多いけど
ある程度の年いってると嫌がる人もいるしなぁ

よっお前ら結局何十時間対策について話し合って
そして何分間ぐらいネットに書き込む以外の行動をとったんだい？

>>908
まあ比例復活の議員って発言力だいぶ落ちるよ

俺にはゴアがあればそれでいい

あのさ、純愛派とか他業界は波が自分とこに来てもある程度戦えるって泡の人とかいろいろ出てるけど
そういうのって今回みたいな流通・ショップからの搦め手に対してはどう対抗するんだろう？
自社通販でなんとかなるって目算なのかな？

逆考えればこういう時の政治家は気持ちいいんだろうなあ
ちょっと圧力加えたら俺らみたいな虫けらがネットの片隅で阿鼻叫喚

>>908
もうやだ…不死身すぎるだろ

>>848
まぁ野田は不妊症だからな、許してやれ。

快楽というよか不妊治療のつらさでセックスのありがたみが別ベクトルに向いちゃってるんだろ。
宗教哲学的になってるのかもしれん。

>>775
それも規制されるだろ
性的欲求の為に使われる催眠なんて精神的レイプとして扱われるんだから

オタク文化は鎖国すべき…
なんだがマンガとかゲームやらアニメは海外展開「してるからな…

エロゲでさえきちんと国内にみ流通守ってたのにイギリス野郎のせいでこの様だし

>>911
法規制検討となれば連携して戦ってくれるかもしれんが
今回はエロゲ業界が率先して自主規制で白旗上げてんだぞ
付け込まれる隙を与えやがって、ぐらいにしか思われてないんじゃないか

キモいってだけで規制するんなら、女議員の顔も規制しろよと
何か客観的な理由があるならそれを出せと

ここみてりゃ分かるけど
最終的には規制しきれずに終わるよ、それだけ曖昧で無理なもん

岐阜県民の皆さん
お願いですから今回野田だけは落として下されー

>>919
書籍扱いにするとかいろいろできるんじゃね

まぁ主流じゃないから
児ポなんてメインでもなんでもない
もので実績あげなきゃならんわけだよな

いい迷惑だが

>>927
児童ポルノに２次含めるというものが再燃してきてるみたいだぜ

>>927
最終的にどうなるかわからんが今の時点で陵辱系メーカーは大打撃やがな

この件でまた物騒な書き込みあったら
どうなるんだろうな

>>929
はぁ、そういうこともできるのか……

アダルトショップルートでジョークグッズとして売れば今までどおりOK

>>916
取る訳ねーだろ
取れる様なら連中なら、最初からこの事態になってません

バイブ扱いかよｗ

>>912
倫理を求めてるんじゃなくて、
倫理を求めるという建前で利権や実績を求めてるんだろ。
金や地位のために利用できるものを利用するのは別に不自然なことではない。
今回は弱者であるエロゲ関係が利用されたってだけ。

なんという無力な俺達・・・

各メーカーに期待しても無理。各社員にしても嫌なら首と言われるだけ。
積極的に動けるのはフリーの人間とユーザーだけだと思った方がいい。

転売厨はウハウハだろうな

>>925
そう思われるにしても一応伝える事は大切
あと上にもあったけど中立的に伝えているメディアや
慎重論を示しているメディアに対してもメッセージを発信しても良いと思う

罰則なしの規制とか破って下さいって言ってるようなもんだ

>>922
行動原理は何日か前にスレに貼られてた性同一障害のおっさんと同じだろうな
満たされない性への欲求が憎しみ変化したと

>>931
規制派も切羽詰ってるって事。
当初の思惑では去年のうちに単純所持規制通す目論見だったらしい。

未来…この件から革命家が生まれるとは誰も思ってはいなかっただろう…

>>929
おまけＣＤ付書籍は面白いな

>>931
そこなんだよな
これは足掛かりに過ぎないって事を気付かなきゃダメだ

憲兵と戦う自由民権運動みたいだなおまいら

>>924
禁止にしても割れで流れちゃうからな

>>922
それでも八つ当たりのように
弱者をいじめるのは許せんな

>>942
海外のヲタコミュニティにも、規制推進議員の事務所連絡先とか教えてやりたいな

結局今日も規制の内容は知られないのか？
作り手しか知らないってのも体外アピールになってないじゃないか

って、ただ今後の展望のために参考に知りたいだけだけど

>>919
純愛ゲー規制しようとすると大手出版社も動くらしいし
流通関係に対する圧力も通じないんじゃないの？

とりあえず俺らにできることは電凸くらいしか

>>944
魔女狩りと同じ原理だな

>>931
つまり、

児童ポルノに二次を含めるぞ、エロゲーの絵は18歳未満に見えるからほぼ全部アウト
嫌ならお手盛りの凌辱自主規制を飲め

という要求があったわけだな

スレ立ってないんだからお前ら一旦減速だ

童貞なクゼさんにエロゲ国を建国してもらうしか･･･

だから選挙に言って、きちんと人を選ぶしかない。めんどうだが、今回絶対に俺はする。

>>922
不妊症なんか。そりゃ妊娠中絶エロゲなんてあったらファビョルわな。

>>949
そもそも戦ってもない、ネットの掲示板で吠えてるだけ

・とりあえず選挙には行け
・比例は自民公明は止めとけ
・小選挙区は自分の頭で考えて投票しろ

>>931
常時再燃してるよ。
と言うか、民主党との協議が進まないのと、他の法案などでの対立国会で棚上げされ、各種規制法案が簡単に通らない情勢だから
搦め手で攻めてきてるんだよ。8月までしか会期ないし、9月になったら否応なく選挙だからな。
エロゲ規制を強制させた事を規制派議員の実績にもしたいんだろ。

どーせ動かないなら
何十時間もネットに意見交換なんてしてないで
エロゲやろうぜ

007シリーズの劇中で死んだ・殺された人数をカウントして「007はこれだけ作品中で人を殺している」とか
ゲームの慰めの報酬とかで「ひゃっほーこれだけ殺したぜ007の殺人ゲームサイコー！」とか

動画作ってつべで流せたら面白そうw

>>928
岐阜一区。やはり強いね・・・
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%B2%90%E9%98%9C%E7%9C%8C%E7%AC%AC1%E5%8C%BA

>>896
天下りや公共事業はメリットが一切ない悪、と決め付けちゃうマスコミの論調には疑問を感じないのかな。
天下りの自主規制団体に従うってのは間接統治を受け入れる代わりに政府公認で堂々と商売できるってことだよ。
メーカーが個々の解釈で自主規制してたら、実際にどこかが挙げられるまで「摘発を受けない基準」が何なのかわからないし、
そうすると結局警察官僚とパイプ持ってるメーカーしか生き残れない。

>>962
そうなんだよなあ

>>955
俺なら吃って一蹴される自信がある。
電凸出来る奴尊敬するわ。
というか電凸ってどんなことするんだ？事務員に「ｺﾞﾙｧ」っていうのか？

>>965
やりたきゃやればいい

規制規制いい加減にしろ
加減を間違えるとナチスみたいなことになるだろうが

>>952
正にそれ
今回は海外発端だから逆にそこを付くのも手
海外の愛好者やサイトにこのことを知らせて
海外からもメッセージを出してもらう事も効果的な手だ
俺は英語能力ないからだれか英訳して伝えて欲しい

>>968
官僚ＯＢの利権追及と、ケインズの理論に基づく公共事業を一緒にしないで下さい。
前者は悪で、後者は善です。

おまえらここにメールしろ。
首相官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

俺は最近毎日文句書いて送ってるぞ！
フェミバカ女は解らんだろうけど、麻生は男だ！話せば解る！と思いたい！

じゃあエロゲやってくる。
ちゃんと行動しろよ

>>966
007は完璧な殺人だよな
レイプは駄目で殺しはいいのか
変わった国だよなぁほんと

犬用次スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 30
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244089615/

猫用次スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 30
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244089618/

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244089615/
次スレ立ってるな

>>975
麻生なんぞにこの期に及んで何を期待しているのですか。
そういう幻想は、まともな政治的センスのある人間の間では国籍法完全スルーで霧散しています。

>>974
酒の密造は法律で禁止されてるけど、おかげでメーカーの権益は保護されてるじゃない。
同じことだよ。

俺たちに出来ることは、

表現規制の糞自公と売国奴民主には絶対に投票してはならない！

明確に表現擁護の姿勢を見せている野党・社民または共産に投票すべし！
（候補いない選挙区は白紙棄権でお願いする）

>>975
新着メールが３件
迷惑メールが１３５１４件
あります

>>970
普通に質問すりゃ良いだけ。お互い熱くならないよう冷静にね。

>>964
もし、自公が前の参議院選挙で勝ってたら終ってたのか

いやループするけど、フィクションと現実を混同している時点で正気の沙汰じゃない。さらに言えば、このジャンルは絵！！
ただ最初っから非難のための非難だから、正当性については議論事態がムダではあるんだが。

外人煽るならBibleblackも規制対象だと伝えると効果抜群

>>967だけど、つまり地元でこれだけ基礎票持ってたら、
選挙区(´・ω・｀)でも、惜敗率で比例復活(｀・ω・´)は十分にある、ってこと

>>962
吠えてるだけならマシだろう
>>973、>>966、>>972
これを見てみろよ
俺は何もしねーけど誰か巻き込みたくて仕方ない
巻き込めばそいつが助けてくれるはず
だから誰かが別の誰かを巻き込めよ。ここまで腐った性根は凄いわ

>>981
国の規制なんてのは、最大多数の雇用を生み出すために行われるべきものであって、
一部のメーカーの営業利益を守る為の規制なんて言語道断だと思うがね

>>982
矛盾してね？

>>975
実名で送る

>>987
やっぱ人気なんだなｗ

>>967
現役の大臣を落とせるわけねーだろ
無駄だよ

>>970
自民党の山谷えり子議員などが中心となり
、いわゆるアダルトゲームにおける性暴力(凌辱)表現を規制しようとする動きがありますが、
この事実を知っていますか？また知っているのであれば
この件について○○様はどのようにお考えでしょうか？
こんな感じ

>>982
白紙棄権なんかそれこそ自民の思う壺だろ。

天下りを禁止したとしても、結局業界は官僚ＯＢとのパイプ作りに奔走すると思うよ。
政治的に勝たないとひたすら商売だけに専念してても生き残れないもの。

>>982
社民や共産でも一緒だよ。
ようは、まともな政党は１つもない。
たまにまともな議員がいるが、そういう奴に限って、あまり力が無かったりする。

>>987
北米版の出てる凌辱エロアニメって多いよな
単純レイプだけだと問題にならないんだろうな

1000ならエロゲー安泰

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。