凌辱ゲー全規制対策本部 28
前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 27
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244048858/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
凌辱ゲー全規制対策本部 27
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244048858/
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
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2 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 04:25:01 ID:lWhd1VDX0
3 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 04:25:18 ID:lWhd1VDX0
>>1乙
>>1
乙です。
乙です。
>>1
乙
乙
>>1乙
三次の規制まだー？
三次の規制まだー？
1>乙
エロ特化はＳＭすら無い、かぐや一人勝ちかね
エロ特化はＳＭすら無い、かぐや一人勝ちかね
1000 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 04:32:57 ID:P8WEnbwQ0
>>1000なら女性人権団体含む規制賛成派全員死亡
逆に悲しくなる
けどGJ
>>1000なら女性人権団体含む規制賛成派全員死亡
逆に悲しくなる
けどGJ
1000 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 04:32:57 ID:P8WEnbwQ0
>>1000なら女性人権団体含む規制賛成派全員死亡
>>1000なら女性人権団体含む規制賛成派全員死亡
>>8
ＳＭ駄目ってこれは決定事項？
ＳＭ駄目ってこれは決定事項？
TEAM HEARTBEATはやりづらくなるだろうけどなかぐや
かぐやはとっくに凌辱切ってるだろ
問題ない
問題ない
>>1
乙
前スレ>>1000
よくやった
世間では｢たかがゲーム｣とか考えなんだろうがそんなら規制しなくてもいいじゃないと
金曜になったら動くらしいが本当にどうなるのかね
TADAさん期待してますよ・・・・・
乙
前スレ>>1000
よくやった
世間では｢たかがゲーム｣とか考えなんだろうがそんなら規制しなくてもいいじゃないと
金曜になったら動くらしいが本当にどうなるのかね
TADAさん期待してますよ・・・・・
だな
無印ダンクルだとそこそこあった陵辱が
ダンクル2になったら一切無かったのは何ともはや…
無印ダンクルだとそこそこあった陵辱が
ダンクル2になったら一切無かったのは何ともはや…
17 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 04:37:24 ID:e15W7V9O0
>>1乙
前スレ1000見てふと思ったんだが、
「規制推進派」と「規制賛成派」って実は別じゃないか？
賛成派の中には、無駄なエロ＝良くないとか単純に釣られただけで、
存在に対する安易な規制そのものが危険だと言えば、反対にまでは回らなくとも、
結構賛成をやめてくれそうな層が居ると思う。
無駄に敵対しなくてもいい相手って居るんじゃないかな。
前スレ1000見てふと思ったんだが、
「規制推進派」と「規制賛成派」って実は別じゃないか？
賛成派の中には、無駄なエロ＝良くないとか単純に釣られただけで、
存在に対する安易な規制そのものが危険だと言えば、反対にまでは回らなくとも、
結構賛成をやめてくれそうな層が居ると思う。
無駄に敵対しなくてもいい相手って居るんじゃないかな。
新基準で薄っぺらい量産純愛エロゲで
サイト、2chでメーカーの評価落ちが末路かなぁ
抜きゲは抜きゲの需要もあったんだがなぁ
サイト、2chでメーカーの評価落ちが末路かなぁ
抜きゲは抜きゲの需要もあったんだがなぁ
>>11
SMをどう描写するかによる
まぁ、俺は関係者でも何でもないからな！！！
今までの情報から類推するとこんな感じじゃないかな？
例えば、ふたりエッチみたいなラブラブの夫婦が今日はSMプレイをやってみよう
OK
スパイに秘密を吐かせるために拷問しよう
×
SMをどう描写するかによる
まぁ、俺は関係者でも何でもないからな！！！
今までの情報から類推するとこんな感じじゃないかな？
例えば、ふたりエッチみたいなラブラブの夫婦が今日はSMプレイをやってみよう
OK
スパイに秘密を吐かせるために拷問しよう
×
もうこの際凌辱モノはディスク5枚組で出して
Disk1～4 形だけの純愛モノ
Disk5 100％凌辱モノ
で発売すれば価格上がるけど問題無いじゃんｗｗ俺天才ｗｗｗ
眠いと思考が狂うな、寝よう。
Disk1～4 形だけの純愛モノ
Disk5 100％凌辱モノ
で発売すれば価格上がるけど問題無いじゃんｗｗ俺天才ｗｗｗ
眠いと思考が狂うな、寝よう。
１集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
俺は忘れないよ
２検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
俺は忘れないよ
かぐやで一番売れたのはプリマステラって純愛萌えゲー。
新作も萌えゲー和姦ゲーのラッシュでござる。
新作も萌えゲー和姦ゲーのラッシュでござる。
かぐやはコスプレ喫茶2やダンクル2みたいにするんだろ
最終漢電車とか
電車やホームでカップルになる→ホテルでセックス→付き合うのビッグコミックオリジナルの駅員ホームドラマ風に
最終漢電車とか
電車やホームでカップルになる→ホテルでセックス→付き合うのビッグコミックオリジナルの駅員ホームドラマ風に
>11
陵辱に見えるＣＧ不可（20％まで）というのがどこまで適用されるかによる
そもそも陵辱の定義が曖昧で、刑法にふれる犯罪までなのか
そう見えるだけでアウトなのか、明記されてないそうだ
ちゃんと書面が見れるのは自分だと最速今日の夕刻だと思う
陵辱に見えるＣＧ不可（20％まで）というのがどこまで適用されるかによる
そもそも陵辱の定義が曖昧で、刑法にふれる犯罪までなのか
そう見えるだけでアウトなのか、明記されてないそうだ
ちゃんと書面が見れるのは自分だと最速今日の夕刻だと思う
>>18
だが、かぐやにそういうゲーム作りの才能など無いぞ
だが、かぐやにそういうゲーム作りの才能など無いぞ
BISHOPとかどうすんだろ
一応凌辱以外の抜きゲも作っていたが…
一応凌辱以外の抜きゲも作っていたが…
>>24
あれはあれで抜けるからいいんだが
あれはあれで抜けるからいいんだが
>>24
売れまくって評判も良かったからFDも出すらしいしな
売れまくって評判も良かったからFDも出すらしいしな
>>32
ナスおまは今でも搾り取られてるぜ
ナスおまは今でも搾り取られてるぜ
かぐやは上手くシフト出来た気がするが
毎回White CycコケまくってるCycはもうこの規制で乙りそうな悪寒
毎回White CycコケまくってるCycはもうこの規制で乙りそうな悪寒
海外のＨＥＮＴＡＩ愛好家に協力してもらえないかなあ
奴ら今まで散々ＤＬしたからお腹一杯とかほざくかなあ
奴ら今まで散々ＤＬしたからお腹一杯とかほざくかなあ
かぐやの方向転換は絶妙過ぎるな
凌辱なくても普通にやっていけるラインに到達してる
凌辱なくても普通にやっていけるラインに到達してる
>>18
模索も何もあそこは元々そういう方面作ってたとこがエロゲーにシフトしたとこだから
模索も何もあそこは元々そういう方面作ってたとこがエロゲーにシフトしたとこだから
PILの三ツ矢さーん！
早く情報ｸﾚｰ！
5/29から更新してねーぞー！
早く情報ｸﾚｰ！
5/29から更新してねーぞー！
今回の圧力の大本って創価なの？
公明創価
↓ ↓
↓ 自民フェミ議員
↓ ↓
官僚・警察
↓
アニメ・漫画・ゲーム・小説・AVの各審査団体
って事？
公明創価
↓ ↓
↓ 自民フェミ議員
↓ ↓
官僚・警察
↓
アニメ・漫画・ゲーム・小説・AVの各審査団体
って事？
かぐやって昔PSでアジト作ってた会社じゃなかったっけ。
とりあえず今日のやることが終わったらダンクル2クリアするか・・・・・・
まだ1すらやってないけど
このスレ見てると外付けがまだ100Gしか埋まってない俺は修行が足りないみたいだ
で、エウはどうなんの？
アリスはなんとかなりそうな可能性がある程度あるらしいけど
まだ1すらやってないけど
このスレ見てると外付けがまだ100Gしか埋まってない俺は修行が足りないみたいだ
で、エウはどうなんの？
アリスはなんとかなりそうな可能性がある程度あるらしいけど
大きな動きは少なくとも今日の夜だろうし……取り合えず寝るわ
公明層化の影ははっきりしない
かぐやのプリステは3万本以上売れたらしいな
凌辱ゲー捨ててそっちに走るのも無理はない
凌辱ゲー捨ててそっちに走るのも無理はない
ねえ、もしかしてツンデレアウトなの？
姉汁と艶女医は良かった
ああいうアホ抜きゲに行くしかないのかなぁ
ＳＭもの描きたいよ
ああいうアホ抜きゲに行くしかないのかなぁ
ＳＭもの描きたいよ
>>35
ブサイクは哀れだ、今のうち買ってあげて
ブサイクは哀れだ、今のうち買ってあげて
>>39
そうなのか。初期のものはやったこと無いから知らなかった
そうなのか。初期のものはやったこと無いから知らなかった
慎重派だろうが党議拘束かけられたら乙だから、
自民の慎重派は正直役に立たないよ。公明には元々いねーし。
この件で役に立ちそうなのは野党だけです、
これはもう間違いない。
自民の慎重派は正直役に立たないよ。公明には元々いねーし。
この件で役に立ちそうなのは野党だけです、
これはもう間違いない。
CG20%ってことはさ、適当なCGを入れまくれば良いんじゃね？
手抜きというかSDみたいのとか
手抜きというかSDみたいのとか
>>52
スタッフルームで見られる落書きとかな
スタッフルームで見られる落書きとかな
規制した理由って少子化も絡んでるとかねーよな
雑誌系のフリーライターさんとかが規制反対で動く気がする。
オタきもいって感情論さえ突破出来れば、さすがに今回のはマズいし。
明らかに「自主規制」じゃない訳じゃん？
権力側が無理矢理なのは明らかなので。
そこを攻めればライターさんにとってはメリットしかない。
（TVや新聞と違ってバカな記者ばっかりじゃない。働かないと生活かかってるから）
雑誌読むのはおっさん。
オレらの天敵である女子やイケメンは含まれない。
おっさんの日頃の恨みつらみに火ーつければいける。
オレらが何かするとオタきもいになるんで、「人生ｵﾜﾀｰ」とか愚痴ってるのを推奨しる。
今は自重だ。
（そうなるといいなあ。ｗ）
オタきもいって感情論さえ突破出来れば、さすがに今回のはマズいし。
明らかに「自主規制」じゃない訳じゃん？
権力側が無理矢理なのは明らかなので。
そこを攻めればライターさんにとってはメリットしかない。
（TVや新聞と違ってバカな記者ばっかりじゃない。働かないと生活かかってるから）
雑誌読むのはおっさん。
オレらの天敵である女子やイケメンは含まれない。
おっさんの日頃の恨みつらみに火ーつければいける。
オレらが何かするとオタきもいになるんで、「人生ｵﾜﾀｰ」とか愚痴ってるのを推奨しる。
今は自重だ。
（そうなるといいなあ。ｗ）
しかし北海道メーカーは殆どが陵辱系だからきつそうだな
店頭から消される前に回収すべきか
店頭から消される前に回収すべきか
>>49
ブサイクこけるとデンカレも仕事なくなりそうで個人的には二重に痛手だ
ブサイクこけるとデンカレも仕事なくなりそうで個人的には二重に痛手だ
若者が毎日ゴミ箱妊娠させてるみたいだから危惧してるんだなきっと
エウ、キャラあたりのゲーム性重視する所は厳しそうだな。
キャラのほのぼのレイプもアウトなんだろうな。
キャラのほのぼのレイプもアウトなんだろうな。
>>54
感情的だと絡めてるとは思えん
感情的だと絡めてるとは思えん
圧力を脅迫って考えたら駄目？
>>57
俺にも痛手だ、安心しろ。
俺にも痛手だ、安心しろ。
最近帰宅したら必ず規制が悪いほうに動いてて萎える
70 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 04:48:54 ID:e15W7V9O0
ちょっと余りにひどいからねえ
ただ、自民の法務系の規制慎重派だけは支援しとくべきだろう
早川さんとか対立の民主候補が規制推進派だから、特に例外的
他は野党でいいよ、比例も絶対自民は回避
ただ、自民の法務系の規制慎重派だけは支援しとくべきだろう
早川さんとか対立の民主候補が規制推進派だから、特に例外的
他は野党でいいよ、比例も絶対自民は回避
少子化対策なら景気と賃金上げればある程度は回復するんだがな
エロゲ規制したところでオナニーネタが妄想に変わるだけだ
エロゲ規制したところでオナニーネタが妄想に変わるだけだ
>>59
メーカーでユーザーに和姦ものの絵を募って、それをおまけ的に入れちゃえば良いんじゃね？
メーカーでユーザーに和姦ものの絵を募って、それをおまけ的に入れちゃえば良いんじゃね？
規制した理由を明らかにしてほしいな
悪影響や女性差別以外で
悪影響や女性差別以外で
もう理事解任しとけ。
臨時総会開かせて、議決権の過半数の社員が出席して過半数の賛成で成立だ。
と言っても純愛ゲー作ってる所は積極的には動かんか。
臨時総会開かせて、議決権の過半数の社員が出席して過半数の賛成で成立だ。
と言っても純愛ゲー作ってる所は積極的には動かんか。
だって3次女に魅力感じないし
今回の一件で嫌悪感だけが増した
…とりあえず、ゲリラ狩り2,3と戦国ランスとその他陵辱モノを注文した
今回の一件で嫌悪感だけが増した
…とりあえず、ゲリラ狩り2,3と戦国ランスとその他陵辱モノを注文した
>>78
まだ本土決戦じゃなかったのか
まだ本土決戦じゃなかったのか
昔のNEXTONなら期待できたが恋姫無双というドル箱が出来たNEXTONにいっぺんのかけらも期待できないわな
>>76
どっかの社長なりが音頭とって、裏で根回し連絡つけてとやってく気骨が有れば何とかならんかな
どっかの社長なりが音頭とって、裏で根回し連絡つけてとやってく気骨が有れば何とかならんかな
もし法規制されたら、ナメック星のドラゴンボールが石になった時のフリーザみたく絶叫しそうだ
恋姫無双でまだ食ってくつもりすか
無理だろ
無理だろ
>>79
陵辱とかの音って、結構いいのがあったりするからなぁ……
陵辱とかの音って、結構いいのがあったりするからなぁ……
>>54
規制団体の中核は創価カルト党だが
それに各種カルト系宗教団体も合体してる宗教連合
宗教屋どもが現実を省みるわけないっしょ
海外の宗教屋が二次元を過剰敵視するのは
大衆の日本人化を恐れてのことかもしれないがね
日本人的な感性にとっては、長年かけて権威を演出してきた古典宗教ですら創作のネタ帳でしかない
規制団体の中核は創価カルト党だが
それに各種カルト系宗教団体も合体してる宗教連合
宗教屋どもが現実を省みるわけないっしょ
海外の宗教屋が二次元を過剰敵視するのは
大衆の日本人化を恐れてのことかもしれないがね
日本人的な感性にとっては、長年かけて権威を演出してきた古典宗教ですら創作のネタ帳でしかない
>>67
差分シーンで稼ぐか陵辱のCGをうまい具合に減らして文章補完するとかしないと無理かもね
多少高くなってもいいから本当に頑張ってもらいたい
>>73
その発想はなかったｗ
>>74
エロだけならね～、20％がどういう内容なのかもまだわからんし
>>83
つまり、ランスに和姦を頑張れと
無理だｗ
差分シーンで稼ぐか陵辱のCGをうまい具合に減らして文章補完するとかしないと無理かもね
多少高くなってもいいから本当に頑張ってもらいたい
>>73
その発想はなかったｗ
>>74
エロだけならね～、20％がどういう内容なのかもまだわからんし
>>83
つまり、ランスに和姦を頑張れと
無理だｗ
一番の支援は新作の陵辱物を買うことだろ
ただでさえ斜陽産業なのに・・・
アニメーターの年収が100万とか200万だがここも似たようなものじゃないの
ただでさえ斜陽産業なのに・・・
アニメーターの年収が100万とか200万だがここも似たようなものじゃないの
少なくとも今後１年位、あるいはもっと、ひょっとすると永遠に
従来普通に出ていたスタイルの商業エロゲは新作が出なくなる
規制の程度にもよるがＤＬなり同人に逃げたそういう作品は
支えていかないといけないだろう
従来普通に出ていたスタイルの商業エロゲは新作が出なくなる
規制の程度にもよるがＤＬなり同人に逃げたそういう作品は
支えていかないといけないだろう
＞おわっ・・・なんか大変です
＞いろいろ情報や意見ありがとうございます
＞
＞まだ、正式な情報は無いので落ち着いて行動していきたいと思います
TADAぶちょー明らかにおわったって･･･
＞いろいろ情報や意見ありがとうございます
＞
＞まだ、正式な情報は無いので落ち着いて行動していきたいと思います
TADAぶちょー明らかにおわったって･･･
うあああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
ううううおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
戦う相手がいつもレベル高い
>>76
ほとぼりがさめたらっていう考えなら今回の行動はある程度理解するよ、
やり方が酷すぎなのは禿同だけど。
ただ今の与党のまんまだとほとぼりは一生さめないのは確実なんだよね。
ここはもう草の根で野党への投票の呼びかけするしかない。
>>71
慎重派といっても今回の件を見るに役に立たないよ、
選挙情勢は拮抗してるし、ヘタに期待かけて投票して
僅差で与党勝利なんてなったら涙目どころじゃないからオススメしないな。
ほとぼりがさめたらっていう考えなら今回の行動はある程度理解するよ、
やり方が酷すぎなのは禿同だけど。
ただ今の与党のまんまだとほとぼりは一生さめないのは確実なんだよね。
ここはもう草の根で野党への投票の呼びかけするしかない。
>>71
慎重派といっても今回の件を見るに役に立たないよ、
選挙情勢は拮抗してるし、ヘタに期待かけて投票して
僅差で与党勝利なんてなったら涙目どころじゃないからオススメしないな。
>>98
上にもあったが、太平洋戦争末期の日本軍みたいな状況だ
上にもあったが、太平洋戦争末期の日本軍みたいな状況だ
>>100
別ルートに逃げたメーカーの支援ってことじゃないか
別ルートに逃げたメーカーの支援ってことじゃないか
死後も永遠と、規制派の末代まで祟ってやるからな
覚えておれよ・・・
覚えておれよ・・・
>>67
或いは逆に、一つの長いながーいシーンが続いているという事で固めるとかな
或いは逆に、一つの長いながーいシーンが続いているという事で固めるとかな
>>91
そのコピペもフルで書くといまや犯行予告で逮捕される不自由な時代になっちゃったね
そのコピペもフルで書くといまや犯行予告で逮捕される不自由な時代になっちゃったね
>>103
ほんとにもうねぇ・・・
ほんとにもうねぇ・・・
>>102
いやあ、でも民主の選挙区候補が規制推進派だったら微妙じゃね？
いやあ、でも民主の選挙区候補が規制推進派だったら微妙じゃね？
純愛モノだけでは萎える
別ルートってＤＬとか同人ってことよ
>>112
よくいく画像サイトとかで呼びかけしてるよ
よくいく画像サイトとかで呼びかけしてるよ
今は一般ユーザの軽挙妄動が一番心配だよ。
事件一つ起こしたら、それでおしまいだからな。
事件一つ起こしたら、それでおしまいだからな。
同人はともかくＤＬは潰されること確定じゃない
このスレで規制の抜け道について語りたい気もするけど
規制派にも情報が筒抜けになると思うと迂闊に語れないな
規制派にも情報が筒抜けになると思うと迂闊に語れないな
119 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:02:20 ID:D9h1p2LvO
発売後陵辱パッチ出せばいんじゃね？
全滅が予測される変身ヒロイン系はきついよなぁ
人気ジャンルだけに悲惨すぎる
痴漢物やってるメーカーとかも
ワッフル終了のお知らせになる？
人気ジャンルだけに悲惨すぎる
痴漢物やってるメーカーとかも
ワッフル終了のお知らせになる？
「編集王」でエロ満載の話が問題になって田嶋がモチーフのキャラと大モメした時
社長が「編集権と出版権を盾にとことんやれ」って言ってたけど
政治家から電話一本入ったらあっさりエロ禁止になったのを思い出した
社長が「編集権と出版権を盾にとことんやれ」って言ってたけど
政治家から電話一本入ったらあっさりエロ禁止になったのを思い出した
エロゲ全ジャンル終了だって！
野田のおばちゃんの友達のいとこと飲んだ時
そんな事言ってた。
野田のおばちゃんの友達のいとこと飲んだ時
そんな事言ってた。
神になりたい 神に
神罰くらわしてやるのにｗｗ
神罰くらわしてやるのにｗｗ
ＤＬ同人も基本死ぬみたいだけどな。小売も売りづらくなるか取り扱わなくなるから即売会ぐらいしかなくなる
>>121
いや、その件の早川さんとこの選挙区がそれなんでな
いや、その件の早川さんとこの選挙区がそれなんでな
おまえら不買運動とか馬鹿なことするなよ
純愛エロゲ好きは変わらず買うんだぞ
不買運動なんかやったら陵辱メーカー全滅して
残ったのは純愛メーカーだけとかなりかねんぞ
純愛エロゲ好きは変わらず買うんだぞ
不買運動なんかやったら陵辱メーカー全滅して
残ったのは純愛メーカーだけとかなりかねんぞ
>>108
そうだったか、失礼した
そうだったか、失礼した
>>126
ないない
ないない
日本終了だって！
北の将軍さまの息子の友達のいとこと焼き肉屋で飲んだ時、
テポドンに核積んで落とすって言ってた。
北の将軍さまの息子の友達のいとこと焼き肉屋で飲んだ時、
テポドンに核積んで落とすって言ってた。
即売会のみ販売の同人ゲームならパッケを過激にしなければ
かなり戦えるだろうけど、ユーザーが支えないと苦しいだろうなあ
かなり戦えるだろうけど、ユーザーが支えないと苦しいだろうなあ
業界に詳しくないからよくわからんのだがソフ倫系じゃない流通ってホビボックス？
さてそろそろCSA及び所属ブランドの動向が気になるな。
まったく情報出てこないし…
特にわるきゅ～れ、BLACK Lilithあたりが気になるところ。
まったく情報出てこないし…
特にわるきゅ～れ、BLACK Lilithあたりが気になるところ。
あまりの出来事にガルーダ卿みたくなりそうだは
ﾌｺﾞﾙｧｱｱｱｱｸﾞｵｩﾙｧｱｱｰ！
ﾌｺﾞﾙｧｱｱｱｱｸﾞｵｩﾙｧｱｱｰ！
「凌辱ゲームが規制されたからやった」
って理由で性犯罪が増えたらどうなるかな？
って理由で性犯罪が増えたらどうなるかな？
今のウチに過去作買い直そうか悩んでたらこんな時間だよ！もう朝じゃないか！
>>130
そんなことしなくても既に陵辱メーカーはピンチな訳で
会社として作ってる以上、売り上げがないと厳しいしな
陵辱メインが今から方向転換ってのも無理な話しだし
発言力があるメーカーとかが動いてくれれば・・・・・
そんなことしなくても既に陵辱メーカーはピンチな訳で
会社として作ってる以上、売り上げがないと厳しいしな
陵辱メインが今から方向転換ってのも無理な話しだし
発言力があるメーカーとかが動いてくれれば・・・・・
取り敢えずソフ倫の役員企業に苦情メールを出してきた。
これがこのまま決定事項になるのであれば、あんたらの作品は今後一切購入しないって感じの内容でね。
正直こんなメール程度じゃ大した意味はないだろうが、それでもしないよりはマシだ。
こちら側（ユーザー）からの意思表示としてね。
これがこのまま決定事項になるのであれば、あんたらの作品は今後一切購入しないって感じの内容でね。
正直こんなメール程度じゃ大した意味はないだろうが、それでもしないよりはマシだ。
こちら側（ユーザー）からの意思表示としてね。
>>129
そういう思惑があっての投票なら止めない、考えがあっての話だし。
でもその他多数の地区の人間は野党に入れた方が無難。
でも悪いけど、俺は政権握ってる規制推進主流派の
エサになるだけだと思うよ、拘束かけられたら逆らえないのは確実だから。
そういう思惑があっての投票なら止めない、考えがあっての話だし。
でもその他多数の地区の人間は野党に入れた方が無難。
でも悪いけど、俺は政権握ってる規制推進主流派の
エサになるだけだと思うよ、拘束かけられたら逆らえないのは確実だから。
>>128
即売会も会場借りれなくなればアウトだしなー
即売会も会場借りれなくなればアウトだしなー
凌辱ゲーム規制に関して
このたび、コンピュータソフトウェア倫理審査機構（通称ソフ倫）において、
凌辱ゲームと呼ばれるジャンルのゲームの製造、販売を規制する旨の決定がなされました。
あくまで業界の自主規制という形ではありますが、
薄弱な根拠によって凌辱ゲームを悪と断じ、排除しようとする報道や一部代議士、人権団体の動きが
今回の規制につながったのは明白であり、遺憾の意を表さざるを得ません。
現在、与党内では凌辱ゲーム規制のための検討チームが組織されています。
法規制を回避するための自主規制、という意味合いはあるのかもしれません。
しかし、自主規制によって本当に法規制が回避できるのか、ということについては疑問を感じえません。
凌辱ゲームの是非はともかく、かような形での規制がまかり通ってしまうと、
為政者の恣意的な解釈により表現の自由が侵されるようになる危険性が生まれます。
凌辱ゲーム、ないしはいわゆるエロゲー全般に興味が無いから関係ない、
と思っている方もいらっしゃるでしょう。
しかし、漫画やアニメ、ドラマに映画小説など、凡そ表現物を好まない人はいないと言って良いでしょう。
あなたの好きな漫画や小説も、今回の件と無関係ではありません。
積極的に反対しろとまでは言いません。
しかし、すべての人にとってこれは決して対岸の火事ではないということ、それだけは頭に留めてください。
……という文章をサイトトップに貼ってきた。
このたび、コンピュータソフトウェア倫理審査機構（通称ソフ倫）において、
凌辱ゲームと呼ばれるジャンルのゲームの製造、販売を規制する旨の決定がなされました。
あくまで業界の自主規制という形ではありますが、
薄弱な根拠によって凌辱ゲームを悪と断じ、排除しようとする報道や一部代議士、人権団体の動きが
今回の規制につながったのは明白であり、遺憾の意を表さざるを得ません。
現在、与党内では凌辱ゲーム規制のための検討チームが組織されています。
法規制を回避するための自主規制、という意味合いはあるのかもしれません。
しかし、自主規制によって本当に法規制が回避できるのか、ということについては疑問を感じえません。
凌辱ゲームの是非はともかく、かような形での規制がまかり通ってしまうと、
為政者の恣意的な解釈により表現の自由が侵されるようになる危険性が生まれます。
凌辱ゲーム、ないしはいわゆるエロゲー全般に興味が無いから関係ない、
と思っている方もいらっしゃるでしょう。
しかし、漫画やアニメ、ドラマに映画小説など、凡そ表現物を好まない人はいないと言って良いでしょう。
あなたの好きな漫画や小説も、今回の件と無関係ではありません。
積極的に反対しろとまでは言いません。
しかし、すべての人にとってこれは決して対岸の火事ではないということ、それだけは頭に留めてください。
……という文章をサイトトップに貼ってきた。
>>138
業界がピンチ
業界がピンチ
DLsiteのサークル管理ページにはちょっと前から「過剰な自主規制は行わず、当面の間推移を見守って行きたい」
という文が表記されるようになったが今回の件を受けてまた新たなアナウンス来そうだな
という文が表記されるようになったが今回の件を受けてまた新たなアナウンス来そうだな
>>112
俺たちの投票権で自民議員を落とそうとするなんて、竹槍でＢ29を落とそうとするようなものじゃないか？
俺たちの投票権で自民議員を落とそうとするなんて、竹槍でＢ29を落とそうとするようなものじゃないか？
151 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:11:17 ID:e15W7V9O0
昨日一日来なかっただけでなんでこんな事になってんだ／（＾o＾）＼
>>154
つまるところホビボがダメといったらその時点で終わりだわな。この情勢に静観決め込めるんかしらん
つまるところホビボがダメといったらその時点で終わりだわな。この情勢に静観決め込めるんかしらん
>>154
ありがとう。
ありがとう。
ソフ倫とメディ倫って小売完全に分かれてるわけじゃないだろ
ソフ倫規制が小売からの要請なら
メディ倫からでも売れないんじゃないの
ソフ倫規制が小売からの要請なら
メディ倫からでも売れないんじゃないの
>>149
どうかな
確かに、自民公明が圧勝ムードだったら
竹槍でB29だろうよ
でも今は？
自民党の、口だけスタイル、サブカルチャー育てるって良いながら
わけのわからん殿堂とか的はずれなことやってる体質に
ウンザリしてる一般社会人は多いでしょ
だから、政権交代の機運が高まってきてるんだし
この状況なら、竹槍じゃなくて重火器になりうる
もしくは、コクピットむき出しで、超低速で地面を走ってるB29を竹槍で攻撃って事に
なってるかも、しれないぜｗ
どうかな
確かに、自民公明が圧勝ムードだったら
竹槍でB29だろうよ
でも今は？
自民党の、口だけスタイル、サブカルチャー育てるって良いながら
わけのわからん殿堂とか的はずれなことやってる体質に
ウンザリしてる一般社会人は多いでしょ
だから、政権交代の機運が高まってきてるんだし
この状況なら、竹槍じゃなくて重火器になりうる
もしくは、コクピットむき出しで、超低速で地面を走ってるB29を竹槍で攻撃って事に
なってるかも、しれないぜｗ
竹槍でB29は小泉時代だな、今は違う。
向こうは勝てるなら即日してる、
勝って民意の御旗の元に粛々と規制にも着手するだろうさ。
支持が拮抗してる今の状態で草の根は無駄な事じゃない。
向こうは勝てるなら即日してる、
勝って民意の御旗の元に粛々と規制にも着手するだろうさ。
支持が拮抗してる今の状態で草の根は無駄な事じゃない。
エロと無関係ならセーフっぽいな、よかよか
>>146
構わん、続けろ。そーいう活動は。
構わん、続けろ。そーいう活動は。
選挙はまだ先だ。
お前らも今できることをやろうぜ。
オタクにこの問題を広く伝えることも必要だが、
それ以前に今回のソフ倫の決定は泡氏の暴露から判断しても、
ほぼ全て、ソフ倫の役員クラスの一部の企業だけでスピード決定していたのは間違いない。
毎日新聞だかTBSだかの真っ先に流された報道と大して変わらない話になってるんだから。
そのあたり真剣に追求しておいた方がいいと思う。
正直言って、こんなにあっさりと最悪の要求を飲み込むなんてアホ過ぎる。
お前らも今できることをやろうぜ。
オタクにこの問題を広く伝えることも必要だが、
それ以前に今回のソフ倫の決定は泡氏の暴露から判断しても、
ほぼ全て、ソフ倫の役員クラスの一部の企業だけでスピード決定していたのは間違いない。
毎日新聞だかTBSだかの真っ先に流された報道と大して変わらない話になってるんだから。
そのあたり真剣に追求しておいた方がいいと思う。
正直言って、こんなにあっさりと最悪の要求を飲み込むなんてアホ過ぎる。
171 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:24:26 ID:YFfmNd970
>>160
ホビボが売らないならそもそもメディ倫に通らない可能性のほうが高い。鳥山仁曰く今回は流通小売側から始まった規制らしい
ホビボが売らないならそもそもメディ倫に通らない可能性のほうが高い。鳥山仁曰く今回は流通小売側から始まった規制らしい
174 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:26:20 ID:e15W7V9O0
今月発売するはずだったタイトルは販売されるのか？
>>166>>167
まあ、年間1000か1500PVのサイトだから効果は僅かだろうけど、やれることはやらないとね
サイトやブログ持ってる人はとりあえず反対の意を表明するくらいはしたほうがいいんじゃないかと
まあ、年間1000か1500PVのサイトだから効果は僅かだろうけど、やれることはやらないとね
サイトやブログ持ってる人はとりあえず反対の意を表明するくらいはしたほうがいいんじゃないかと
>>170
法規制はしたくないはず。
だからこそ圧力をかけて自主規制を
うながしてるのだろうし。
変にゲーム業界だけ規制をかけると
逆に創作に携わる業界を下手に巻き込みかねない。
その辺鑑みてなんでソフ倫が弱腰なんだよってこったな。
もっと堂々と有利な規制でｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖと・・・
法規制はしたくないはず。
だからこそ圧力をかけて自主規制を
うながしてるのだろうし。
変にゲーム業界だけ規制をかけると
逆に創作に携わる業界を下手に巻き込みかねない。
その辺鑑みてなんでソフ倫が弱腰なんだよってこったな。
もっと堂々と有利な規制でｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖと・・・
CSAはAVがメインだし中身は
http://www.hayabusa-agency.com/top.htm
http://www.glayz.tv/top_index.php
http://www.cinemagic.co.jp/top.html
こんな感じなのでバランスがとれないですよ
http://www.hayabusa-agency.com/top.htm
http://www.glayz.tv/top_index.php
http://www.cinemagic.co.jp/top.html
こんな感じなのでバランスがとれないですよ
>>177
ムチャクチャな法律になりそうだな、それ
ムチャクチャな法律になりそうだな、それ
ちなみにゲームだけを規制する法律ができた場合、条文の最初のあたりはどんな風になるんだろう
法律詳しい人とか役所の中の人とかいないかな
法律詳しい人とか役所の中の人とかいないかな
理不尽だよなあ
つくづく思うけど
理不尽だよなあ
つくづく思うけど
理不尽だよなあ
存続できるならいっそヤーサンに関わってもらっても良いような気さえしてくるぜ・・・
しかしあれだな、根本的な所で何も悪いことしてないのに加害者扱いで規制せにゃならんってのが酷い話なんだよな。
事実は差別されてる側なのに、なぜか立場が逆にw
俺らは被害者なんです弱者なんですってアピールは出来ないもんかね。
事実は差別されてる側なのに、なぜか立場が逆にw
俺らは被害者なんです弱者なんですってアピールは出来ないもんかね。
>>180
ちょっと考えりゃ「は？」って思うような法律なんざもういくつもある
知ってるかどうか知らんが酒税法では「ブドウ、穀物を焼酎につけたら違法」だからな
酒につけて悪いものをピンポイントで指定している(ワインや日本酒などの密造酒の防止らしいが)
ちょっと考えりゃ「は？」って思うような法律なんざもういくつもある
知ってるかどうか知らんが酒税法では「ブドウ、穀物を焼酎につけたら違法」だからな
酒につけて悪いものをピンポイントで指定している(ワインや日本酒などの密造酒の防止らしいが)
>>187
なるほど
なるほど
>>178
＞法規制はしたくないはず。
え？？？
児ポ法はそもそも創価カルト党主導自民協賛の超法案で
初期案の段階で「単純所持処罰」+「創作物規制」がはいってたのはご存知ですよね？
今回の流れも10年続く児ポ法創作物規制の別角度からの攻撃
規制派は法規制したくてしたくてたまらないんですが
まずは既成事実の自主規制からってこと
＞法規制はしたくないはず。
え？？？
児ポ法はそもそも創価カルト党主導自民協賛の超法案で
初期案の段階で「単純所持処罰」+「創作物規制」がはいってたのはご存知ですよね？
今回の流れも10年続く児ポ法創作物規制の別角度からの攻撃
規制派は法規制したくてしたくてたまらないんですが
まずは既成事実の自主規制からってこと
エロゲ版タスポ創設タバコできたときゆってたなぁ万事Ｏｋじゃね？と
法規制はしたくない というか 法規制だと児ポ法と同じく
通せなくて泥沼になる可能性が高いから相手が
自主規制する形で済ませたいってところだろう
不当な表現弾圧したって批判から逃れやすいし
通せなくて泥沼になる可能性が高いから相手が
自主規制する形で済ませたいってところだろう
不当な表現弾圧したって批判から逃れやすいし
法規制はしようとしてるぞ、ただ野党に参院選挙されてるし。
野党と妥協して刷り合わせしようとしても、優先順位が低く議題に上がらないから
総選挙には間に合わないだろうと言う見方が多いだけ。
選挙終わってまだ与党だったらみっちり議論するだろうね、出来レース的に。
野党と妥協して刷り合わせしようとしても、優先順位が低く議題に上がらないから
総選挙には間に合わないだろうと言う見方が多いだけ。
選挙終わってまだ与党だったらみっちり議論するだろうね、出来レース的に。
流通が折れたらって小売の次に折れたんだって。後はソフ倫関係ないホビボがどうするかだが、一番初めに折れた小売が売らないんじゃどうしようもないわな
>>190
そりゃおめぇ、「規制したい」のは希望だけど、
その過程でひっくり返される可能性の高い手法は取りたくないってことだ。
要は、失敗したくないって言いたいだけ。
いきなり法規制に走ると反発があるから、
自主規制で外堀を埋める・・・
お前と言いたいことは同じだよ。
そりゃおめぇ、「規制したい」のは希望だけど、
その過程でひっくり返される可能性の高い手法は取りたくないってことだ。
要は、失敗したくないって言いたいだけ。
いきなり法規制に走ると反発があるから、
自主規制で外堀を埋める・・・
お前と言いたいことは同じだよ。
>>178
本当は改正児ポ法で規制したくてたまらない
でも野党の反対で通ってないだけ
だから圧力かけて自主規制させるしかなかった
その気になれば3分の2可決っててもあるんだろうけど
実際にそこまでするかはわからない
本当は改正児ポ法で規制したくてたまらない
でも野党の反対で通ってないだけ
だから圧力かけて自主規制させるしかなかった
その気になれば3分の2可決っててもあるんだろうけど
実際にそこまでするかはわからない
法規制したくないというより
したくてしたくて仕方ないけど、憲法がある手前手を出しづらい
あたりじゃないかな
したくてしたくて仕方ないけど、憲法がある手前手を出しづらい
あたりじゃないかな
>>188
ごらんの有様だよ
ごらんの有様だよ
>>195
了解
けど最大勢力のはずの出版社が大人しいからねぇ、他の業界もあてにならないよ
マスゴミトップが一人残らず日本ユニセフの理事に名を連ねてる時点で
関連する出版社の頭も抑えられてるんだろうが
了解
けど最大勢力のはずの出版社が大人しいからねぇ、他の業界もあてにならないよ
マスゴミトップが一人残らず日本ユニセフの理事に名を連ねてる時点で
関連する出版社の頭も抑えられてるんだろうが
200 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:37:20 ID:4cH66kf30
事此処に至っては結局我々が出来る最大の報復は選挙以外ないだろ
何でいちいち政治系スレを分けるんだ
結局こっちも政治系の話になってしまうのがオチだろ
次からは統合しとけ
何でいちいち政治系スレを分けるんだ
結局こっちも政治系の話になってしまうのがオチだろ
次からは統合しとけ
「私たちは凌辱ゲーのおかげで湧き上がる性衝動を抑えられています」
ってプラカード持って町を練り歩けば良いんじゃね？
ってプラカード持って町を練り歩けば良いんじゃね？
202 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:38:17 ID:e15W7V9O0
人の空想・妄想までコントロールしたいとか、洗脳の領域まで入り始めている気がする。
次のXデーは6/26だな。
ソフ倫加盟の町ぐるみの罠（旧町ぐるみ輪姦）、女が見舞いに来ない理由等が
きちんと発売されるか？内容に変更（規制）が加えられた気配があるか？
CSA加盟の魔法少女イスカはそのまますんなり発売されるのか？
ソフ倫加盟の町ぐるみの罠（旧町ぐるみ輪姦）、女が見舞いに来ない理由等が
きちんと発売されるか？内容に変更（規制）が加えられた気配があるか？
CSA加盟の魔法少女イスカはそのまますんなり発売されるのか？
ネットの監視といい
まさに「規制ラッシュ」だな
GWも終わって、お盆もまだまだ先なのに
まさに「規制ラッシュ」だな
GWも終わって、お盆もまだまだ先なのに
nhkでやってるぞ！
>>204
おいおい、
おいおい、
NHKで報道来たなorz
しかし流通が大幅に減少か、意外と正確な気がするな。
>>199
おそらく対岸の火事的認識なんだと思う。
まだまだあわてる時間じゃないと。
>>203
それまではソフ倫加盟の悲鳴が聞こえてくると。
しかし流通が大幅に減少か、意外と正確な気がするな。
>>199
おそらく対岸の火事的認識なんだと思う。
まだまだあわてる時間じゃないと。
>>203
それまではソフ倫加盟の悲鳴が聞こえてくると。
>>206
なら児ポの件は選挙終わるまではひとまず安心か
なら児ポの件は選挙終わるまではひとまず安心か
>ネットの監視といい
ああ、お前知らんかったのか
あのフィルタリング法「児ポ改正に賛成してるヤフーやＭＳが『反対』したせい」でザル法になりましたｗ
ああ、お前知らんかったのか
あのフィルタリング法「児ポ改正に賛成してるヤフーやＭＳが『反対』したせい」でザル法になりましたｗ
214 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:43:06 ID:e15W7V9O0
6/26まで持つかな。この1週間でどれだけ神経が磨り減ったことか。
このままだとうつ病になりかねん。
このままだとうつ病になりかねん。
トントン拍子で規制の進行が進んでるな・・・
日本男性の去勢が始まったか。
恐らく逆効果になるが・・・
明るみに出ないところでは酷いことになるぞ・・・
日本男性の去勢が始まったか。
恐らく逆効果になるが・・・
明るみに出ないところでは酷いことになるぞ・・・
>>205
> いちいち口に出さないけど政治というか選挙絡めた話は他でやってくれって思ってる人間もいる
> エロゲは重要だけどそれだけで生きてるわけでもなし
エロゲ以外の政策で、エロゲ規制推進派の自民を支持してるから
自民の不利になるような選挙がらみの話はいやだ、というのが本音でしょうか？
> いちいち口に出さないけど政治というか選挙絡めた話は他でやってくれって思ってる人間もいる
> エロゲは重要だけどそれだけで生きてるわけでもなし
エロゲ以外の政策で、エロゲ規制推進派の自民を支持してるから
自民の不利になるような選挙がらみの話はいやだ、というのが本音でしょうか？
俺はエロゲだけで生きていると言っても過言じゃあないから言わせてもらうぜ
一票でも多く自民党からもぎ取って、他の党に投げさせてやる
ありとあらゆる身近な人間への活動を行ってやる
しかも、エロゲ云々とは言わずに、生活や経済で自民のネガキャンしてやる
畜生ッやってやるぜッ！
一票でも多く自民党からもぎ取って、他の党に投げさせてやる
ありとあらゆる身近な人間への活動を行ってやる
しかも、エロゲ云々とは言わずに、生活や経済で自民のネガキャンしてやる
畜生ッやってやるぜッ！
>>218
ネガキャン大好きだなw
ネガキャン大好きだなw
政治の話はここ数日の工作員の活動を見て無視することにしてる。
いつかエルレインみたいな世界になるんじゃないかと思ってる
>>216
んなどの党にどの候補に投票するかなんて自分で調べ判断して決めるんだから自民はどうだ民主はどうだなんて糞どうでもいい
大体表に出てこないならともかく自民の糞ババアどもが噛んでるのわかってるのにいちいちここで殊更に喧伝する方が気持ち悪いわ
んなどの党にどの候補に投票するかなんて自分で調べ判断して決めるんだから自民はどうだ民主はどうだなんて糞どうでもいい
大体表に出てこないならともかく自民の糞ババアどもが噛んでるのわかってるのにいちいちここで殊更に喧伝する方が気持ち悪いわ
まあ面倒くさくてもとりあえず生きていて、かつ娑婆に居続ける意味なんて
自分好みの娯楽を楽しむためだろ
娯楽を禁じられた世界なんぞもうなんの未練も価値もありゃしない
自分好みの娯楽を楽しむためだろ
娯楽を禁じられた世界なんぞもうなんの未練も価値もありゃしない
> 週刊新潮や週刊文春など保守系の雑誌に、イクオリティナウとポルノ買春問題研究会について
> 取材してもらうようにメールや手紙を出しましょう
> イクオリティナウの理事で、ポルノ買春問題研究会の代表である角田由紀子が、極左で反天皇制論者であるにも
> 関わらず、自民党の野田聖子や山谷えり子と連帯していたという事実は美味しいネタだと思います。
> ちなみに、かつて4年前に野田聖子が立ち上げた「美少女ゲーム規制勉強会」は、週刊新潮の記事によって潰れました。
> 野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
> 週刊新潮 [email protected] 〒162-8711東京都新宿区矢来町71 週刊新潮編集部
> 週刊文春 [email protected] 〒102-8008東京都千代田区紀尾井町3-23 週刊文春編集部
> ※くれぐれも詳細なソースを添付することを忘れずに！
> 取材してもらうようにメールや手紙を出しましょう
> イクオリティナウの理事で、ポルノ買春問題研究会の代表である角田由紀子が、極左で反天皇制論者であるにも
> 関わらず、自民党の野田聖子や山谷えり子と連帯していたという事実は美味しいネタだと思います。
> ちなみに、かつて4年前に野田聖子が立ち上げた「美少女ゲーム規制勉強会」は、週刊新潮の記事によって潰れました。
> 野田聖子議員もダマされた！ 「児童ポルノ禁止」NPOの女性理事長は「元ポルノ業者」（週刊新潮2005年05月05日・12日合併号）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg
> 週刊新潮 [email protected] 〒162-8711東京都新宿区矢来町71 週刊新潮編集部
> 週刊文春 [email protected] 〒102-8008東京都千代田区紀尾井町3-23 週刊文春編集部
> ※くれぐれも詳細なソースを添付することを忘れずに！
レッツ！リベリオン！
>>217
まあ、そりゃあんだけでかい会社で全員の方針が同じなんて宗教じゃねえからなｗ
しっかし、議員ってのはでかい企業に反対されると弱腰になるってのがよくわかるわ
あの法律
「検閲機関を設けて徹底的にとりしまります」
が
「フィルタリングソフト導入しなきゃ違反にするぞ。でも罰則しません」
まで弱体化した
まあ、そりゃあんだけでかい会社で全員の方針が同じなんて宗教じゃねえからなｗ
しっかし、議員ってのはでかい企業に反対されると弱腰になるってのがよくわかるわ
あの法律
「検閲機関を設けて徹底的にとりしまります」
が
「フィルタリングソフト導入しなきゃ違反にするぞ。でも罰則しません」
まで弱体化した
選挙前になったら、
「蒟蒻畑を忘れるな」を合言葉にして、
親類縁者を説得しよう
流石にエロゲ規制に反対しようで説得する自信は無いわ・・・・・・
「蒟蒻畑を忘れるな」を合言葉にして、
親類縁者を説得しよう
流石にエロゲ規制に反対しようで説得する自信は無いわ・・・・・・
>>225
クラリックが相手じゃ勝ち目がねぇよ
クラリックが相手じゃ勝ち目がねぇよ
229 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 05:51:09 ID:3m5HvE4Y0
規制がやばいのは凌辱系が無くなるからだのなんだのでは無くて
その規制内容によってあらゆる自由表現が奪われる可能性が最も痛いな
早い話 80歳以上購入禁止とかすりゃいいのに アホだ
その規制内容によってあらゆる自由表現が奪われる可能性が最も痛いな
早い話 80歳以上購入禁止とかすりゃいいのに アホだ
>>225
おｋ、俺ポン刀で唐竹割くらう黒人役ね
おｋ、俺ポン刀で唐竹割くらう黒人役ね
>>228
一人の最強クラリックが反逆起こすわけですが
一人の最強クラリックが反逆起こすわけですが
凌辱ゲー規制反対とか、表だって出来るわけがない
だからこそ、たちが悪いな・・・
だからこそ、たちが悪いな・・・
こんにゃく畑に関してはかなり使えると思う
それこそ、のどにつまる食べ物は他にもあるどころか
こんにゃく系ゼリーも他にあったのに
マンナンライフだけねらい打ちだった
今回もピンポイントっていう点では似てる
また同じような事をしてるらしいよ、利権と票のために
って流れでエロゲの事を伏せておくだけで違うよ
それこそ、のどにつまる食べ物は他にもあるどころか
こんにゃく系ゼリーも他にあったのに
マンナンライフだけねらい打ちだった
今回もピンポイントっていう点では似てる
また同じような事をしてるらしいよ、利権と票のために
って流れでエロゲの事を伏せておくだけで違うよ
これからは他のジャンルが規制されないようにどうするか議論するべきだと思う。
凌辱ゲーははもう完全に詰んでるからどうしようもない。
凌辱ゲーははもう完全に詰んでるからどうしようもない。
世界の終焉を散々煽って「ただし信じる者は救われる」は宗教の王道コンボだな。
まさかヒラコーの進ぬのエース連載の最後の同人紛争
が現実になるとはおもわなんだ・・・・
が現実になるとはおもわなんだ・・・・
他のジャンルに興味はないからなぁ…
ネトウヨ脳のオタクはまだまだ多い
>>231
おまえは規制推進派かよｗ
おまえは規制推進派かよｗ
>>226
そりゃ、議員もおまんま喰うために仕事してるわけだし。
規制するのも居心地の良い環境を作るためだよ。
大企業や団体ににらまれて底辺にたたき落とされるのを
一番恐れるだろうさ。
博愛の精神で普遍の正義を貫こうとする議員なんて
いても数えるほどしかいないんじゃねぇの？
>>230
個人的にはこの流れを受け流しきれない業界の弱さに腹立たしさを覚える
そりゃ、議員もおまんま喰うために仕事してるわけだし。
規制するのも居心地の良い環境を作るためだよ。
大企業や団体ににらまれて底辺にたたき落とされるのを
一番恐れるだろうさ。
博愛の精神で普遍の正義を貫こうとする議員なんて
いても数えるほどしかいないんじゃねぇの？
>>230
個人的にはこの流れを受け流しきれない業界の弱さに腹立たしさを覚える
>>244
主導権をとる時間丁度半分らしいな
主導権をとる時間丁度半分らしいな
>>237
というか本命は「ロリ規制」の方だからね
で、この「ロリ」というのが曲者で、児ポ法基準すなわち18歳未満
学園物は全てアウト
「18歳以上という但し書きが～」これを頭ごなしに否定して
「どんなお断りをいれても現に中高生に"みえる"から規制して当然」という流れ
というか本命は「ロリ規制」の方だからね
で、この「ロリ」というのが曲者で、児ポ法基準すなわち18歳未満
学園物は全てアウト
「18歳以上という但し書きが～」これを頭ごなしに否定して
「どんなお断りをいれても現に中高生に"みえる"から規制して当然」という流れ
ここ数年萌ゲと凌辱ゲの二極化になってまんねりしてたから業界にはいい刺激になる部分あるだろうけど
ぽっかり空いたわしの心の穴はうまらねえだよ
ぽっかり空いたわしの心の穴はうまらねえだよ
まあ行き過ぎ防止で６頭身規制してるからまだ当分大丈夫と思いたいけどなロリ規制
１晩４スレは進みすぎ
昨晩あったことを教えてくれ
昨晩あったことを教えてくれ
そういや随分急展開になったけど
このまま凌辱系メーカーが何の対抗策も打たなかった場合は
このスレもせいぜい今月一杯で終わりって事になるのかな？
暫くは泡氏から途中経過をリークしてもらう事になるだろうけどね。
このまま凌辱系メーカーが何の対抗策も打たなかった場合は
このスレもせいぜい今月一杯で終わりって事になるのかな？
暫くは泡氏から途中経過をリークしてもらう事になるだろうけどね。
>>250
逆だろ
「子供に見えた人がエロやったら規制とかおかしい」
という話が反論で出てるから
「エロゲーの凌辱物」
というピンポイントに絞って反論者を減らしたわけだ
上で俺が軽く書いたが青環法の経緯を見ればどういうことになったかがよくわかる
なんとか成果を出したいからどんどん標的を絞る
逆だろ
「子供に見えた人がエロやったら規制とかおかしい」
という話が反論で出てるから
「エロゲーの凌辱物」
というピンポイントに絞って反論者を減らしたわけだ
上で俺が軽く書いたが青環法の経緯を見ればどういうことになったかがよくわかる
なんとか成果を出したいからどんどん標的を絞る
性暴力ゲーム 審査で通さず
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013414841000.html
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10013414841000.html
当分大丈夫、当分大丈夫
その結果が今なんじゃよ
忘れてはならない
純愛エロゲが消え去るのも、このままだと目と鼻の先じゃないくわ
その結果が今なんじゃよ
忘れてはならない
純愛エロゲが消え去るのも、このままだと目と鼻の先じゃないくわ
>>234
凌辱ゲー規制はまぁいたしかたない。
やりすぎたトコもあったと思うしな。
良い機会だから業界で反省するの良いだろう。
とは思った。
ただ、凌辱シーンの過剰な規制に対しては
表現の自由を侵してるとしか言えないだろうと・・・
塩っ気のない作品ばかりで味気ない
二流の作品ばかりになってしまうぜ・・・
なんでもっとうまい妥協点を押し出せないんだと・・・
せめて４割は確保だろ。
あと、「～のように見えるから。」なんて曖昧な判断は
突っぱねるようにしないといかん。
外部の主観で判断される規制なんてまっぴらよ。
凌辱ゲー規制はまぁいたしかたない。
やりすぎたトコもあったと思うしな。
良い機会だから業界で反省するの良いだろう。
とは思った。
ただ、凌辱シーンの過剰な規制に対しては
表現の自由を侵してるとしか言えないだろうと・・・
塩っ気のない作品ばかりで味気ない
二流の作品ばかりになってしまうぜ・・・
なんでもっとうまい妥協点を押し出せないんだと・・・
せめて４割は確保だろ。
あと、「～のように見えるから。」なんて曖昧な判断は
突っぱねるようにしないといかん。
外部の主観で判断される規制なんてまっぴらよ。
とにかく、お前ら・・・もっと抗議しろ！！！
こっちは実際に何か問題を起こした訳じゃないのに規制されるんだぞ
現実の女性に対して人権批判や差別をした訳でもなく、ただ評判が悪いという意味不明な理由でだ
これは、個人の思想や表現に対する過剰な規制行為だろ
大体、開発メーカー・ユーザー共に、女性に対する人権差別をしたなんて証拠があるのか？
一番最初に、「これはフィクションです」といった注意書きまで書いて、それを前提として俺たちは作るor遊んでるんだろ
問題も起きてなくて確固とした理由も無いのに、「フィクション作品」に対して規制しようとするなんて、おかしいだろう
俺たちこそ、差別的な扱いを受けてるんだぞ？
一切問題を起こしていない状態で、いきなり犯罪者予備軍or差別主義者扱いされてる
これは立派な人権侵害だよ、俺たちは趣味だけで人格否定されたんだ、逆にこっちが訴えてもいいくらいだ
大体、世論なんて話を出す奴もいるがな、世の中一般人からするとエロゲなんて「どうでもいい」じゃないのか
エロゲなんて知らなかった普通のオバサンが、いきなり「エロゲ反対！エロゲ禁止！」なんて叫ぶのか？
一般人からしたら「エロゲ気持ち悪いｗｗｗ」→じゃあ禁止しますか？→「え、いやどうでもいいです」だろ
だから、世論なんてのは規制派に対しても、味方にも敵にもならない
今、声を上げるのは実際に問題に関わろうとしてる俺たちだけ
TBSで情報が流れた後に、ソフ論に猛抗議が来て一瞬あいつらは萎縮したっていう情報出たよな
でも、その後に「まだ暴れるときじゃない・静観する時・アクションは起こさなくていい」みたいな発言で、抗議が沈静化されてしまった
そして全面禁止みたいな最悪な状態になろうとしてる
今まであった二次元規制の時に、なんで跳ね返してこれたか、お前ら見直してみてくれ
常に抗議し続けてきたからじゃないのか？
意見書を送る、規制派議員にも抗議する、反規制派議員に協力をお願いする等など、常に声を上げ続けたからだよ
今、規制を実際に行おうとしてるのはソフ論だよな、だからソフ論にきっちりと抗議していこう
この規制に反対したい人は、ソフ論HPからメールでも電話でもいい、どんどんやって欲しい
長文になったけど、とにかく今は頑張って抗議する時だと思う
こっちは実際に何か問題を起こした訳じゃないのに規制されるんだぞ
現実の女性に対して人権批判や差別をした訳でもなく、ただ評判が悪いという意味不明な理由でだ
これは、個人の思想や表現に対する過剰な規制行為だろ
大体、開発メーカー・ユーザー共に、女性に対する人権差別をしたなんて証拠があるのか？
一番最初に、「これはフィクションです」といった注意書きまで書いて、それを前提として俺たちは作るor遊んでるんだろ
問題も起きてなくて確固とした理由も無いのに、「フィクション作品」に対して規制しようとするなんて、おかしいだろう
俺たちこそ、差別的な扱いを受けてるんだぞ？
一切問題を起こしていない状態で、いきなり犯罪者予備軍or差別主義者扱いされてる
これは立派な人権侵害だよ、俺たちは趣味だけで人格否定されたんだ、逆にこっちが訴えてもいいくらいだ
大体、世論なんて話を出す奴もいるがな、世の中一般人からするとエロゲなんて「どうでもいい」じゃないのか
エロゲなんて知らなかった普通のオバサンが、いきなり「エロゲ反対！エロゲ禁止！」なんて叫ぶのか？
一般人からしたら「エロゲ気持ち悪いｗｗｗ」→じゃあ禁止しますか？→「え、いやどうでもいいです」だろ
だから、世論なんてのは規制派に対しても、味方にも敵にもならない
今、声を上げるのは実際に問題に関わろうとしてる俺たちだけ
TBSで情報が流れた後に、ソフ論に猛抗議が来て一瞬あいつらは萎縮したっていう情報出たよな
でも、その後に「まだ暴れるときじゃない・静観する時・アクションは起こさなくていい」みたいな発言で、抗議が沈静化されてしまった
そして全面禁止みたいな最悪な状態になろうとしてる
今まであった二次元規制の時に、なんで跳ね返してこれたか、お前ら見直してみてくれ
常に抗議し続けてきたからじゃないのか？
意見書を送る、規制派議員にも抗議する、反規制派議員に協力をお願いする等など、常に声を上げ続けたからだよ
今、規制を実際に行おうとしてるのはソフ論だよな、だからソフ論にきっちりと抗議していこう
この規制に反対したい人は、ソフ論HPからメールでも電話でもいい、どんどんやって欲しい
長文になったけど、とにかく今は頑張って抗議する時だと思う
リベリオンって何じゃらほい…と思って、wikiで調べたら…、
この御時世で見るには丁度良さそうな映画じゃん！面白そう。
レンタル屋とかで置いてあるかな？
この御時世で見るには丁度良さそうな映画じゃん！面白そう。
レンタル屋とかで置いてあるかな？
265 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:07:27 ID:e15W7V9O0
学園物禁止は困る。本来なら、テレビで14才で妊娠とかあるから無粋な話なのだが。
大体、18まで童貞・処女の人間がどの程度いるか。ある程度は経験済みなのだから禁止しても
意味が無い。そして、16で女は結婚できるが2年間も処女守れるものがいるのか？
大体、18まで童貞・処女の人間がどの程度いるか。ある程度は経験済みなのだから禁止しても
意味が無い。そして、16で女は結婚できるが2年間も処女守れるものがいるのか？
このまま雪崩的に表現の規制が進むだろう。
暴力とか人体破壊も時間の問題。
ひぐらしやnice boat.みたいな作品も作れなくなる。
日本の二次元の終焉に立ち会ってるんだな俺たち……
暴力とか人体破壊も時間の問題。
ひぐらしやnice boat.みたいな作品も作れなくなる。
日本の二次元の終焉に立ち会ってるんだな俺たち……
もうとっくに語り尽くされてたらごめんね ついでに長文ごめんね
・エロゲは猥褻物で取り締まられるものなのか
→「表現の自由」を盾に出版社とかにも規制反対の助力を願える可能性があるかどうか
→新たに審査機構を設立することは可能か、そうならばその方法は
・流通を新たに作ることはできないか
→それさえ出来れば「自主規制」なので…
色々考えると、個人的には上記二つがポイントだと思うんだけど
とにかく出版業界やら何やら助力を願って、裁判に持ち込むのが一番手っ取り早いと思う
裁判費用だったらカンパなりネット募金なりで俺らが負担、ということも出来るじゃないか
上で挙げたヤツだって素人考えのものだけどさ、
少なくともここで政党云々、ソフ倫云々なんて言ってるより遥かに現実的じゃない？
>>251
>上手に”負けた芝居”
もうそんな次元じゃないと思うよ
どうやって反抗するかっていう状況だと思う
みずぽでも何でも利用できるものは何でも利用した方がいいんじゃね？
・エロゲは猥褻物で取り締まられるものなのか
→「表現の自由」を盾に出版社とかにも規制反対の助力を願える可能性があるかどうか
→新たに審査機構を設立することは可能か、そうならばその方法は
・流通を新たに作ることはできないか
→それさえ出来れば「自主規制」なので…
色々考えると、個人的には上記二つがポイントだと思うんだけど
とにかく出版業界やら何やら助力を願って、裁判に持ち込むのが一番手っ取り早いと思う
裁判費用だったらカンパなりネット募金なりで俺らが負担、ということも出来るじゃないか
上で挙げたヤツだって素人考えのものだけどさ、
少なくともここで政党云々、ソフ倫云々なんて言ってるより遥かに現実的じゃない？
>>251
>上手に”負けた芝居”
もうそんな次元じゃないと思うよ
どうやって反抗するかっていう状況だと思う
みずぽでも何でも利用できるものは何でも利用した方がいいんじゃね？
>>263
ストーリーは大して捻りもないデストピアものだし
予算の関係でセットとかショボイ(監督談)が
ガｗンｗカｗタｗｗｗｗｗｗ厨二病アクション炸裂おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というのが口コミで受けた作品なので、面白いかどうかは保証しかねるな
オタクの予備知識的な意味で見て損はないが
ストーリーは大して捻りもないデストピアものだし
予算の関係でセットとかショボイ(監督談)が
ガｗンｗカｗタｗｗｗｗｗｗ厨二病アクション炸裂おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というのが口コミで受けた作品なので、面白いかどうかは保証しかねるな
オタクの予備知識的な意味で見て損はないが
>>266
とりあえずお前みたいに
悲観論語るだけで何もしない奴
が一番の害悪だからもれなく消えてくれ
二次元どころかあらゆるメディアが規制されかけたのは10年近く前から始まっているはなしだ
無知は失せろ
とりあえずお前みたいに
悲観論語るだけで何もしない奴
が一番の害悪だからもれなく消えてくれ
二次元どころかあらゆるメディアが規制されかけたのは10年近く前から始まっているはなしだ
無知は失せろ
>>254
・凌辱壊滅
・その他多数の規制が 明 日 か ら 発動
・ＴＢＳの報道は飛ばしではなかった。
報道の後、ソフ倫が沈静化のために(嘘の)ファックスを送ったが、
その後6月2日(3日だっけ)に不意打ちの形で規制発動を発表(業務終了後に各社にファックスで通知を送り、質問を受け付けないようにした)
所属する会社の移行はほとんど受け付けず、規制をごり押し
およそ考えられる最悪の結果になったと思ってくれていい
・凌辱壊滅
・その他多数の規制が 明 日 か ら 発動
・ＴＢＳの報道は飛ばしではなかった。
報道の後、ソフ倫が沈静化のために(嘘の)ファックスを送ったが、
その後6月2日(3日だっけ)に不意打ちの形で規制発動を発表(業務終了後に各社にファックスで通知を送り、質問を受け付けないようにした)
所属する会社の移行はほとんど受け付けず、規制をごり押し
およそ考えられる最悪の結果になったと思ってくれていい
>>254
泡氏降臨。ＦＡＸ通達は寝耳に水。6/5から施行予定。
ソフ倫は定款を曲げて超強硬姿勢で推し進める模様。
凌辱系メーカーは弱腰で抗議する気も体力も無さげ。
具体的な規制内容は今ひとつ曖昧なまま。恐らく数年間は続きそう。
泡氏降臨。ＦＡＸ通達は寝耳に水。6/5から施行予定。
ソフ倫は定款を曲げて超強硬姿勢で推し進める模様。
凌辱系メーカーは弱腰で抗議する気も体力も無さげ。
具体的な規制内容は今ひとつ曖昧なまま。恐らく数年間は続きそう。
>>260
ユーザーが、しかもこのスレにいる連中ぐらいは許すべきじゃーねぇ＞表現規制
ユーザーが、しかもこのスレにいる連中ぐらいは許すべきじゃーねぇ＞表現規制
凌辱をメインに作ってるブランドじゃあ、負けた芝居とやらをしてる余裕なんて金銭的に無いだろう。
もう会社を畳むかどうかってレベルまで行ってる。
もう会社を畳むかどうかってレベルまで行ってる。
>>258
え？もうガメオベア？
え？もうガメオベア？
>>267
＞助力を願い裁判、俺らはネット募金
これは、まず当事者のメーカーが動いてくれないとダメだよな、募金他はその後だろう
審査機関や流通にしてもそう
俺らが出来るのは、精々頑張ってくれと言うぐらいでしょ
俺らが今すぐに出来るという意味では
ソフ倫への抗議、次の選挙で自公を落とす（事務所へこういう動きがあるので投票しないと伝える）
等と比べても、それほど違いがあるようには思えない
むしろ被害者側で力の無いメーカーに何かして解決するとは思えない
＞助力を願い裁判、俺らはネット募金
これは、まず当事者のメーカーが動いてくれないとダメだよな、募金他はその後だろう
審査機関や流通にしてもそう
俺らが出来るのは、精々頑張ってくれと言うぐらいでしょ
俺らが今すぐに出来るという意味では
ソフ倫への抗議、次の選挙で自公を落とす（事務所へこういう動きがあるので投票しないと伝える）
等と比べても、それほど違いがあるようには思えない
むしろ被害者側で力の無いメーカーに何かして解決するとは思えない
277 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:15:24 ID:eMy5yYi60
ＮＨＫでレイプレイが丸写しで映し出されたのを見た・・・
製造販売の禁止と、今後の陵辱ものは通さないだと・・？
停止じゃなくて、禁止？・・。マジっすか・・・。
え、じゃぁ、今日朝一で買いにいっても、売ってもらえないってこと？
製造販売の禁止と、今後の陵辱ものは通さないだと・・？
停止じゃなくて、禁止？・・。マジっすか・・・。
え、じゃぁ、今日朝一で買いにいっても、売ってもらえないってこと？
>>277
もう発売されてるのは今のところ関係なし
もう発売されてるのは今のところ関係なし
さっき来たばかりだなぁ…
とにかく
流通はすでに敵と化した
今まさに首を絞められてる
ってことか
とにかく
流通はすでに敵と化した
今まさに首を絞められてる
ってことか
要は俺は
「凌辱万歳！最高！フヒヒ」
な作品は公共の風俗秩序に反しているが、
「凌辱万歳！最高！・・・なのか？？」
って作品まで規制されるのがいやなんだ。
なんとかして表現規制の圧力を突っぱねるようにしなきゃならん。
そも、順序が逆なんだよ。
元々ゾーニングされてるメディアコンテンツを
「青少年の成長に悪い」
なんて理論は成り立たないんだ。
となると１８歳以上は分別が付かないバカって認めたようなもんだし。
いちいち矛盾が出てくる。
・・・21禁レーベルの発足とか曲芸みたいな回避策は・・・出さないだろうなぁ。
「凌辱万歳！最高！フヒヒ」
な作品は公共の風俗秩序に反しているが、
「凌辱万歳！最高！・・・なのか？？」
って作品まで規制されるのがいやなんだ。
なんとかして表現規制の圧力を突っぱねるようにしなきゃならん。
そも、順序が逆なんだよ。
元々ゾーニングされてるメディアコンテンツを
「青少年の成長に悪い」
なんて理論は成り立たないんだ。
となると１８歳以上は分別が付かないバカって認めたようなもんだし。
いちいち矛盾が出てくる。
・・・21禁レーベルの発足とか曲芸みたいな回避策は・・・出さないだろうなぁ。
これからは逆レイプの時代のようだ
俺得
俺得
283 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:22:09 ID:eMy5yYi60
駆け込み需要ってやつか・・・やっべぇ、金が無い・・・
おろしてでも買っておこう。しかし、急すぎるよ！何だよこれ！
おろしてでも買っておこう。しかし、急すぎるよ！何だよこれ！
去年の６月も秋葉原であの事件があって、エロゲーが槍玉にあげられていたなぁ
すぐに派遣関係と分かって自然消滅したけど６月は厄月なのか？
まぁ今回ばかりは自然消滅しそうにないし、ユーザーもできることするしかないか
ソフ倫に電話をしたり手紙などを送って地道に頑張るか
１滴の雨でも数うてば岩をも砕くかもしれないし
すぐに派遣関係と分かって自然消滅したけど６月は厄月なのか？
まぁ今回ばかりは自然消滅しそうにないし、ユーザーもできることするしかないか
ソフ倫に電話をしたり手紙などを送って地道に頑張るか
１滴の雨でも数うてば岩をも砕くかもしれないし
今日は日本橋に凸って最後の雄姿を見届けにいくか・・・
>>282じゃあレオナは生き残るの？
>>282じゃあレオナは生き残るの？
これソフ倫とかに、抗議の電話とかしても
何の意味もないんだよね？
何の意味もないんだよね？
>>279
敵と言うかまだ「凄く頼りない味方」の部類だろうな。
昨日のFAX通知は色々な意味で酷すぎだけど。
ソフ倫の凌辱表現の審査基準が固まってないのを
好意的に見るか悲観的に見るかで印象が変わってくる。
凌辱系メーカーが窮鼠猫噛みしてくれれば加勢しようがあるんだが
このままだとほとぼり冷めて理事が変わった頃に規制解除されるのを気長に待つしかないな。
敵と言うかまだ「凄く頼りない味方」の部類だろうな。
昨日のFAX通知は色々な意味で酷すぎだけど。
ソフ倫の凌辱表現の審査基準が固まってないのを
好意的に見るか悲観的に見るかで印象が変わってくる。
凌辱系メーカーが窮鼠猫噛みしてくれれば加勢しようがあるんだが
このままだとほとぼり冷めて理事が変わった頃に規制解除されるのを気長に待つしかないな。
今日明日で今までのが買えなくなることはない・・・よね？
ソフ倫のは今後受けるゲームの審査通さないってだけで。
ソフ倫のは今後受けるゲームの審査通さないってだけで。
>>288
ソフ倫は弱腰って言うより積極的つった方がいい気がする
ソフ倫は弱腰って言うより積極的つった方がいい気がする
すぐにはなくなるかもしれないけど
ある日をさかいにぷっつりってのに気をつけるべき
ある日をさかいにぷっつりってのに気をつけるべき
実写より厳しくなるのか実写に準ずるのかはわからんが
ロリキャラはどのみち全滅する
ロボとか妖精とか魔女とか言っても駄目駄目駄目駄目駄目
リスクでかすぎるからどこも手を出しません
ロリキャラはどのみち全滅する
ロボとか妖精とか魔女とか言っても駄目駄目駄目駄目駄目
リスクでかすぎるからどこも手を出しません
>>291
中古市場をソフ倫の意向で停止できるなら、そもそも中古屋なんて存在しない
中古市場をソフ倫の意向で停止できるなら、そもそも中古屋なんて存在しない
>>300
それは考えてなかった俺バカス
それは考えてなかった俺バカス
このタイミングで草薙全裸事件をオーマジュしたゲーム出してくれないかな
303 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:30:33 ID:e15W7V9O0
ソフ倫に電話しても一般の方にはお知らせできませんと言われるだけですよ。
先週の金曜日に電話した時そういわれました。
先週の金曜日に電話した時そういわれました。
.>276
ソフ倫はあの屈服速度から見て、抗議なんて意味無いと思う
事務所～っていうのは、向こうの心証を無闇に悪化させるだけでは？
仮にだが、ソフが白旗挙げた理由に「逮捕」されるっていうのがあった場合、
「エロゲは猥褻物で取り締まられるものなのか」っていうことを
きっちりさせることはかなり意義があると思う
あとは、やっぱりamazonに販売指導を行うべきだ
少なくとも俺の目には今現在、根源的な対処から離れてイミフな行動へと流れてる気がする
こんなことするわけだし、向こうはこちらの性質である「表に立ちたがらない」ってことを熟知してるだろ？
人間想定外のことには弱いから、何かのキッカケにはなると思う
きちんと「何故」規制するのか、規制の「根拠」は何か、ということを軸にして
考証を重ねるのがベストだと思う
…多分
ソフ倫はあの屈服速度から見て、抗議なんて意味無いと思う
事務所～っていうのは、向こうの心証を無闇に悪化させるだけでは？
仮にだが、ソフが白旗挙げた理由に「逮捕」されるっていうのがあった場合、
「エロゲは猥褻物で取り締まられるものなのか」っていうことを
きっちりさせることはかなり意義があると思う
あとは、やっぱりamazonに販売指導を行うべきだ
少なくとも俺の目には今現在、根源的な対処から離れてイミフな行動へと流れてる気がする
こんなことするわけだし、向こうはこちらの性質である「表に立ちたがらない」ってことを熟知してるだろ？
人間想定外のことには弱いから、何かのキッカケにはなると思う
きちんと「何故」規制するのか、規制の「根拠」は何か、ということを軸にして
考証を重ねるのがベストだと思う
…多分
>>300
今後凌辱ゲームの中古価格はうなぎのぼりか・・・
今後凌辱ゲームの中古価格はうなぎのぼりか・・・
ロリキャラにさせなきゃいいということでもないんだよな
>>297
まさしくその流れだなｗ
まさしくその流れだなｗ
>>286
規制内容は部外秘だし「２ｃｈで聞いた話ですが」って言ったところで門前払いじゃね。
署名活動とかで「纏まった人間が規制反対に動いている」って言うのを
アピール出来れば良いんだが、個別に電凸したところで理事には届かないだろうな。
強いて挙げるならガチでやばそうなメーカーに抗議活動をしてもらうようにお願いするくらいかな？
規制内容は部外秘だし「２ｃｈで聞いた話ですが」って言ったところで門前払いじゃね。
署名活動とかで「纏まった人間が規制反対に動いている」って言うのを
アピール出来れば良いんだが、個別に電凸したところで理事には届かないだろうな。
強いて挙げるならガチでやばそうなメーカーに抗議活動をしてもらうようにお願いするくらいかな？
もし凌辱以外の規制に乗り出してくるとしたらいつ頃かね
凌辱ゲーがスケープゴートになったおかけでしばらく時間稼ぎや延命は出来るんだろうか
凌辱ゲーがスケープゴートになったおかけでしばらく時間稼ぎや延命は出来るんだろうか
もう三次と50年位ＳＥＸできなくていいから規制すんなよ
出来れば陵辱系メーカー以外のメーカーにもこの状況をやばいと認識させて、
協力を求められればいいんだけどな
協力を求められればいいんだけどな
とりあえず、今日は普通に販売、５日の動向次第では、
○投げ売り
○回収
○通常通り
とどう転ぶかわからない。
ちなみにレイプレイはイリュージョンの公式からもなかったことにされててワロス
○投げ売り
○回収
○通常通り
とどう転ぶかわからない。
ちなみにレイプレイはイリュージョンの公式からもなかったことにされててワロス
危機感はもつでしょさすがに
>>313
そこも自粛されたらキツいなー
そこも自粛されたらキツいなー
319 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:34:05 ID:eMy5yYi60
じゃぁ本丸（ロリ・萌えキャラのＨ）を守るために、
ソフ倫は、わざと自ら鎖をかけたということ・・・？
落とし所とかよく言うけど、でもそれって力関係に差がない場合の話で、
こうもあっさり折れたら、一気に本丸まで攻められそうだと思うんだけど・・・
ソフ倫は、わざと自ら鎖をかけたということ・・・？
落とし所とかよく言うけど、でもそれって力関係に差がない場合の話で、
こうもあっさり折れたら、一気に本丸まで攻められそうだと思うんだけど・・・
>>309
児ポ流通防止協議会が昨日の時点で発足してたりする
児ポ流通防止協議会が昨日の時点で発足してたりする
危機感は持つだろうけど
何かの行動に打って出るかどうかは不明
何かの行動に打って出るかどうかは不明
>>288
イギリスアマゾンでレイプレイを個人的に売ってる人がいた
↓
イギリスの議会で問題に
↓
国際団体から政府に圧力
↓
自民党女性局が法規制に動き出す
↓
ソフ倫 自主規制
↓
自民党女性局勝利宣言
イギリスアマゾンでレイプレイを個人的に売ってる人がいた
↓
イギリスの議会で問題に
↓
国際団体から政府に圧力
↓
自民党女性局が法規制に動き出す
↓
ソフ倫 自主規制
↓
自民党女性局勝利宣言
>>313
レイプレイの時、出品したら即削除されたってのが有ったような
レイプレイの時、出品したら即削除されたってのが有ったような
>>319
>じゃぁ本丸（ロリ・萌えキャラのＨ）を守るために、ソフ倫は、わざと自ら鎖をかけたということ・・・？
そう
>こうもあっさり折れたら、一気に本丸まで攻められそうだと思うんだけど・・・
そう('A｀)
>じゃぁ本丸（ロリ・萌えキャラのＨ）を守るために、ソフ倫は、わざと自ら鎖をかけたということ・・・？
そう
>こうもあっさり折れたら、一気に本丸まで攻められそうだと思うんだけど・・・
そう('A｀)
おはよう。相変わらず凄い事になってるなw
>>309
自分には堤防が決壊した瞬間と見える
自分には堤防が決壊した瞬間と見える
>>314
それ以前に規制にモロに引っ掛かるような凌辱系メーカーに現実を知らせた方が良いだろ。
まだどこのメーカーも「自分だけはきっと大丈夫」と思っているようにしか見えないな。
もしくは既に同人やCSAに逃げる道を模索しているのか。
それで良いと感じるのなら外野がとやかく言う筋合いは無いけどね。
それ以前に規制にモロに引っ掛かるような凌辱系メーカーに現実を知らせた方が良いだろ。
まだどこのメーカーも「自分だけはきっと大丈夫」と思っているようにしか見えないな。
もしくは既に同人やCSAに逃げる道を模索しているのか。
それで良いと感じるのなら外野がとやかく言う筋合いは無いけどね。
城門突破されたらあとは城が崩れるだけ
女性や子どもへの性的な暴力を扱った日本製のゲームソフトに、
国内や海外から批判が相次いでいることを受けて、パソコンソフトの
メーカーで作る審査機関では、今後、性暴力を扱ったゲームは審査を
通さないことを決め、加盟するメーカーに通知しました。
問題になっているのは、横浜市内のメーカーが製作したパソコン用の
ゲームソフトで、複数の女性に性的な暴力を加える内容が含まれて
いることから、国内や海外の人権団体などから「実際の性暴力を助長する
おそれがある」といった批判が出ています。これを受けて、主に成人向けの
パソコンゲームのメーカーで作る「コンピュータソフトウェア倫理機構」では、
今後、女性や子どもへの性的な暴力を扱ったゲームソフトについては、
製造や販売を認めないことや、この団体が行っている審査を通さないことを
決め、３日、加盟するおよそ２３０社に通知しました。国内の一般的な店頭や
通信販売では、この団体の審査を経たソフトが販売されていることから、
今回の決定で、今後、性暴力を扱ったゲームソフトの流通は大幅に減少すると
みられています。
国内や海外から批判が相次いでいることを受けて、パソコンソフトの
メーカーで作る審査機関では、今後、性暴力を扱ったゲームは審査を
通さないことを決め、加盟するメーカーに通知しました。
問題になっているのは、横浜市内のメーカーが製作したパソコン用の
ゲームソフトで、複数の女性に性的な暴力を加える内容が含まれて
いることから、国内や海外の人権団体などから「実際の性暴力を助長する
おそれがある」といった批判が出ています。これを受けて、主に成人向けの
パソコンゲームのメーカーで作る「コンピュータソフトウェア倫理機構」では、
今後、女性や子どもへの性的な暴力を扱ったゲームソフトについては、
製造や販売を認めないことや、この団体が行っている審査を通さないことを
決め、３日、加盟するおよそ２３０社に通知しました。国内の一般的な店頭や
通信販売では、この団体の審査を経たソフトが販売されていることから、
今回の決定で、今後、性暴力を扱ったゲームソフトの流通は大幅に減少すると
みられています。
もう死にたい
ゲーム始める前必ず警告ってでるよな？
アレについてはどう思ってんだろう
アレについてはどう思ってんだろう
NHK
>>331
「旦那っ！後ろの連中（陵辱ゲーメーカー）が罠にっ！！」
「旦那っ！後ろの連中（陵辱ゲーメーカー）が罠にっ！！」
やろうと思わないからみてないかと
実際レイプレイの主人公は悲惨な末路をたどったりするのよな・・・
そのへんを含めて「火遊びは怖いねぇ」って印象のあるゲームなのに
・・・ねぇ？
そのへんを含めて「火遊びは怖いねぇ」って印象のあるゲームなのに
・・・ねぇ？
>>330
CSAとか関係ない。流通・小売が扱わない。
CSAとか関係ない。流通・小売が扱わない。
織田にせめられてる気持ちってこんなんなのかな？
ＮＨＫ
中古専門店は流通関係ないしやろうと思えばやれる…と思ったがレイプレイ紙風船でとりあつかってねーｗ
>>322
ソフ倫規制の上に小売流通拒否がある。メーカーが自鯖作って流通小売通さず売れるようにすれば…アリスあたりしそうだ。ぶちょＤＬに興味津々だったし
>>322
ソフ倫規制の上に小売流通拒否がある。メーカーが自鯖作って流通小売通さず売れるようにすれば…アリスあたりしそうだ。ぶちょＤＬに興味津々だったし
NHK見てたけど自主規制を前面に出した報道だったな・・
これはこれでいいんだろうか・・
これはこれでいいんだろうか・・
問題のレイプゲームは、横浜市のゲームソフトメーカーが制作し２００６年から
販売していた。未成年とみられる少女２人とその母親を地下鉄車内で痴漢した後、
監禁し、妊娠や中絶に至るまでを疑似体験するというパソコン用ゲーム。
暴行を重ねるほど得点が得られる仕組みで、レイプという犯罪をゲームとして
楽しむ内容が、英国の国会でも問題視された。
「イクオリティ・ナウ」の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「メーカーが販売を
中止したことは歓迎するが、特定のゲームだけが問題なのではない。
類似の商品が多い状況は変わらない」という。
レイプなどの女性への性暴力を繰り返すゲームは、ほかにも大量に流通している。
問題となったゲームが抗議活動のターゲットとなったのは、「タイトルに『レイプ』という
言葉が含まれていて、外国人にも内容が一目りょう然だったため」と、福島大准教授の
中里見(なかさとみ)博さんはいう。
パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人コンピュータソフト
ウェア倫理機構（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売するゲームソフトの
自主的な審査を行っている。審査で問題のある表現が見つかった場合は、
機構がメーカーに削除や修正を指導するが、問題のゲームはこの審査をパスして
販売されていた。
販売していた。未成年とみられる少女２人とその母親を地下鉄車内で痴漢した後、
監禁し、妊娠や中絶に至るまでを疑似体験するというパソコン用ゲーム。
暴行を重ねるほど得点が得られる仕組みで、レイプという犯罪をゲームとして
楽しむ内容が、英国の国会でも問題視された。
「イクオリティ・ナウ」の理事で弁護士の角田由紀子さんは、「メーカーが販売を
中止したことは歓迎するが、特定のゲームだけが問題なのではない。
類似の商品が多い状況は変わらない」という。
レイプなどの女性への性暴力を繰り返すゲームは、ほかにも大量に流通している。
問題となったゲームが抗議活動のターゲットとなったのは、「タイトルに『レイプ』という
言葉が含まれていて、外国人にも内容が一目りょう然だったため」と、福島大准教授の
中里見(なかさとみ)博さんはいう。
パソコン用ゲームのメーカー２３５社が加盟する一般社団法人コンピュータソフト
ウェア倫理機構（東京）は、１９９２年から加盟社が製造・販売するゲームソフトの
自主的な審査を行っている。審査で問題のある表現が見つかった場合は、
機構がメーカーに削除や修正を指導するが、問題のゲームはこの審査をパスして
販売されていた。
同機構は審査基準を公表していないが、「刑法や児童買春・児童ポルノ禁止法な
ど関係法令に抵触しないようにしている。加えて、社会的な許容範囲を超えないよう
自主的に規制している」と説明する。
ただ、性暴力を扱った商品が問題となることがこれまでにもあり、「どういう自主規制を
すれば社会的に許容されるか、検討すべき課題だと思う」とする。
インターネットで国を越えて情報が流通するなか、子どもを性的に描写した児童ポルノの
扱いが国際的な問題になっており、米国や英国などは漫画やコンピューターグラフィックス
（ＣＧ）の画像なども含めて製造や販売を禁止している。一方、日本ではＣＧを使った
パソコン用ゲームなどのバーチャル（仮想的）なポルノは禁止していない。
児童ポルノなどの問題に詳しい日本ユニセフ協会の中井裕真さんは、「かつては裏の世界で
流通していたものが、インターネットでオープンに売買されるようになり、子どもの目にも
簡単に触れるようになった。特殊な世界の話ではなくなっており、規制のあり方について
広く議論する必要がある」と指摘する
ど関係法令に抵触しないようにしている。加えて、社会的な許容範囲を超えないよう
自主的に規制している」と説明する。
ただ、性暴力を扱った商品が問題となることがこれまでにもあり、「どういう自主規制を
すれば社会的に許容されるか、検討すべき課題だと思う」とする。
インターネットで国を越えて情報が流通するなか、子どもを性的に描写した児童ポルノの
扱いが国際的な問題になっており、米国や英国などは漫画やコンピューターグラフィックス
（ＣＧ）の画像なども含めて製造や販売を禁止している。一方、日本ではＣＧを使った
パソコン用ゲームなどのバーチャル（仮想的）なポルノは禁止していない。
児童ポルノなどの問題に詳しい日本ユニセフ協会の中井裕真さんは、「かつては裏の世界で
流通していたものが、インターネットでオープンに売買されるようになり、子どもの目にも
簡単に触れるようになった。特殊な世界の話ではなくなっており、規制のあり方について
広く議論する必要がある」と指摘する
>>342
理事やってる企業がソフ倫の規定を無視してDL販売なんてありえるのか？
理事やってる企業がソフ倫の規定を無視してDL販売なんてありえるのか？
>>334
エロゲ規制派が長年散々いってきたことは
「あんな建前で正当化できるわけがない」ってこと
キャラが妖精だとか、10万8歳だとか、別世界別時代(作品世界内の法や倫理が違う)という創作のお約束も
全て無視して「(規制派の自分達が)内容が倫理的に問題があると感じるので規制すべき」
端から会話にならんのよ
エロゲ規制派が長年散々いってきたことは
「あんな建前で正当化できるわけがない」ってこと
キャラが妖精だとか、10万8歳だとか、別世界別時代(作品世界内の法や倫理が違う)という創作のお約束も
全て無視して「(規制派の自分達が)内容が倫理的に問題があると感じるので規制すべき」
端から会話にならんのよ
まず世界に向けて売るツモリは０だろ・・・・
というところから始めないといかんな
というところから始めないといかんな
針を刺した玉羊羹
350 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:45:12 ID:e15W7V9O0
>>346
新しい審査団体設立の一歩だと思いたい。
新しい審査団体設立の一歩だと思いたい。
>>345
だからメーカーではなく流通の話しなんだよな・・・本来は。
こっちは適度な自主規制でお茶を濁して、
エロゲ流通に関しての規制に的を変えてもらいたかったのだが・・・
どうも規制推進派はガチガチに押さえ込みたいようで・・・
俺らは細々やりたいんだよ。
だからメーカーではなく流通の話しなんだよな・・・本来は。
こっちは適度な自主規制でお茶を濁して、
エロゲ流通に関しての規制に的を変えてもらいたかったのだが・・・
どうも規制推進派はガチガチに押さえ込みたいようで・・・
俺らは細々やりたいんだよ。
354 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:46:35 ID:eMy5yYi60
アリスのフリーソフトは、どうなるんだろう。
あれは販売じゃなくて贈与という形だから、そのまま続けることができるんだろうか。
あれは販売じゃなくて贈与という形だから、そのまま続けることができるんだろうか。
>>352
ヒステリックな教育関係と、フェミニスト団体関連だろ。
ヒステリックな教育関係と、フェミニスト団体関連だろ。
>>346
あそこ今回の騒動で動きがまったく出てこないくせにＴＡＤＡは今までどおり作るって言ってんだもんなにかやりそう
あそこ今回の騒動で動きがまったく出てこないくせにＴＡＤＡは今までどおり作るって言ってんだもんなにかやりそう
ミンスは外国人参政権を与えるから嫌～、とか言うのがたまにいるけど
もしそこに引っかかってるなら
それこそ自民党こそ移民庁なる物を作って移民1000万に対して国籍を与えようとしてる。
日本国籍を持つという事は国政に関われるって事だろう。
民主党のは地方参政権でそもそも国政に関わる参政権ではない。
もしそこに引っかかってるなら
それこそ自民党こそ移民庁なる物を作って移民1000万に対して国籍を与えようとしてる。
日本国籍を持つという事は国政に関われるって事だろう。
民主党のは地方参政権でそもそも国政に関わる参政権ではない。
電車男だよなポイントになったのって
性暴力ゲーム：業界の審査機関、ソフト製造・販売を禁止
アダルト系のパソコンゲームソフトメーカーなど約２３０社でつくる
一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」（東京都港区）は
性暴力を描写したゲームソフトの製造・販売を禁止することを決めた。
４日、全加盟社に通知する。
同機構は業界の自主審査機関。会員業者のソフトを審査し、
修正などを指示している。しかし、母と子をレイプし妊娠・中絶させる
過程を疑似体験するソフトが欧米で問題視され、国際女性人権団体が
５月に抗議。このソフトは出荷を自粛したが、「他の性暴力ソフトも
問題とすべきだ」との批判が高まっていた。【丹野恒一】
アダルト系のパソコンゲームソフトメーカーなど約２３０社でつくる
一般社団法人「コンピュータソフトウェア倫理機構」（東京都港区）は
性暴力を描写したゲームソフトの製造・販売を禁止することを決めた。
４日、全加盟社に通知する。
同機構は業界の自主審査機関。会員業者のソフトを審査し、
修正などを指示している。しかし、母と子をレイプし妊娠・中絶させる
過程を疑似体験するソフトが欧米で問題視され、国際女性人権団体が
５月に抗議。このソフトは出荷を自粛したが、「他の性暴力ソフトも
問題とすべきだ」との批判が高まっていた。【丹野恒一】
>>332
>>実際の性暴力を助長するおそれがある
女性の権利を侵害するとかいう理由ならともかく、この批判を受けての規制ってことにすると
ほぼ同じ言い分でロリや学園モノもアウトだろって迫られそうな気がするんだけど。
>>実際の性暴力を助長するおそれがある
女性の権利を侵害するとかいう理由ならともかく、この批判を受けての規制ってことにすると
ほぼ同じ言い分でロリや学園モノもアウトだろって迫られそうな気がするんだけど。
dlsiteってライブドアじゃなかった胴元
スネに傷があるからあっさり下りそう
スネに傷があるからあっさり下りそう
>>360
ついでに包丁で滅多差しにされるところまで疑似体験できるぜ・・・
ついでに包丁で滅多差しにされるところまで疑似体験できるぜ・・・
>>361
その流れでまさに動いてるよ。
その流れでまさに動いてるよ。
367 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:48:47 ID:gGM0VcLa0
心配で寝れないよ
異種姦モノまで規制されたら死ぬしかないです
異種姦モノまで規制されたら死ぬしかないです
>>330
泡の人の話によると、危機感を持ってるには持ってるんだが、
「そんな規制がかかって業界は大丈夫だと思ってるのか｣ではなく
｢その規制で今うちが作ってるゲームが出せなくなったりすることはないだろうか｣という
情けないほど後ろ向きの危機感らしいんだ。
だから、「自分だけはきっと大丈夫」というか、もう何もかもあきらめて受け入れている、というのが現状らしい。
どっちにしろ、外野がどうこう言うことはできないし、言っても無意味だろう
泡の人の話によると、危機感を持ってるには持ってるんだが、
「そんな規制がかかって業界は大丈夫だと思ってるのか｣ではなく
｢その規制で今うちが作ってるゲームが出せなくなったりすることはないだろうか｣という
情けないほど後ろ向きの危機感らしいんだ。
だから、「自分だけはきっと大丈夫」というか、もう何もかもあきらめて受け入れている、というのが現状らしい。
どっちにしろ、外野がどうこう言うことはできないし、言っても無意味だろう
折れてはいけない柱が折れたのです
死にたくなってきたo＾-＾o
同人は大丈夫なの？
そこでかなり変わって来るんだが・・・
そこでかなり変わって来るんだが・・・
現実と二次の区別くらいつけろよババア共って感じだな
>>368
因果応報で主人公は殺されるってのにｗ
因果応報で主人公は殺されるってのにｗ
383 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:53:05 ID:1N355lkRO
もっと規制されろ
18禁ゲームなんか世の中に必要ない！
18禁ゲームなんか世の中に必要ない！
そろそろ
頭がおかしなのが涌く頃だな
頭がおかしなのが涌く頃だな
>>381
さるかに合戦と同じだよな。
悪いコトしたらそれに応じた結果が必ず帰ってくる・・・と
つかさるかに合戦も表現が残酷とかで
規制かけたい団体があったんだっけｗｗｗ
不快なもの全てを見ないようにして
お花畑でキャッキャウフフしていたいのかっての・・・
さるかに合戦と同じだよな。
悪いコトしたらそれに応じた結果が必ず帰ってくる・・・と
つかさるかに合戦も表現が残酷とかで
規制かけたい団体があったんだっけｗｗｗ
不快なもの全てを見ないようにして
お花畑でキャッキャウフフしていたいのかっての・・・
387 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:54:53 ID:e15W7V9O0
メディアがコミケなどを大々的にとりあげたことがそもそも間違い。
オタクが細々とやっていたものを面白おかしく取り上げて、
やばくなったたら徹底的に叩く。よくある事だよ、困ったものだ。
メディアは数ヶ月もしたら普通きれいに忘れてしまうが、
国際世論が規制の方向に流れている以上、エロゲーが全滅するまで言われ続けると思う。
それに対抗するには世論の方向を存在容認に変えて、規制派を全滅させるしかない。かなり困難だが。
オタクが細々とやっていたものを面白おかしく取り上げて、
やばくなったたら徹底的に叩く。よくある事だよ、困ったものだ。
メディアは数ヶ月もしたら普通きれいに忘れてしまうが、
国際世論が規制の方向に流れている以上、エロゲーが全滅するまで言われ続けると思う。
それに対抗するには世論の方向を存在容認に変えて、規制派を全滅させるしかない。かなり困難だが。
甘いものは何故美味しいのか？それは辛いものがあるからだ。
きっと世の中に甘いものしかなければ、甘いものは美味しいものではないだろう。
甘いものも辛いものもいろんな味が一杯ある。そういう多様性があってこそ、甘いものも辛いものもどちらも美味しいのだ。
エロゲだって同じだ。純愛ゲーも凌辱ゲーも色々あるから純愛ゲーも凌辱ゲーどちらも面白い。互いが互いを支えあっている。片方でもかけたらダメなのだ。
普段純愛ゲーしかやらないから、凌辱ゲーが規制されてもシラネと思う人もいるだろうけど、その片方だけでも完全に排除しようとする今回の規制は、エロゲという表現方法自体を根底から脅かすものだ。
純愛ゲー好き、凌辱ゲー好き関係なく、エロゲが好きな人間皆が今回の規制の問題について考えてほしいなぁと。別に賛成でも反対でもどちらでもいい。一番怖いのは「無関心」だから。
きっと世の中に甘いものしかなければ、甘いものは美味しいものではないだろう。
甘いものも辛いものもいろんな味が一杯ある。そういう多様性があってこそ、甘いものも辛いものもどちらも美味しいのだ。
エロゲだって同じだ。純愛ゲーも凌辱ゲーも色々あるから純愛ゲーも凌辱ゲーどちらも面白い。互いが互いを支えあっている。片方でもかけたらダメなのだ。
普段純愛ゲーしかやらないから、凌辱ゲーが規制されてもシラネと思う人もいるだろうけど、その片方だけでも完全に排除しようとする今回の規制は、エロゲという表現方法自体を根底から脅かすものだ。
純愛ゲー好き、凌辱ゲー好き関係なく、エロゲが好きな人間皆が今回の規制の問題について考えてほしいなぁと。別に賛成でも反対でもどちらでもいい。一番怖いのは「無関心」だから。
いや本当に頭がおかしくなりそうだ
好きなもの
しかも性欲だ
それを規制されるって
大事だよ
こういう性癖の人間はどうすりゃいいんだよ
死にたいよ
ああ
好きなもの
しかも性欲だ
それを規制されるって
大事だよ
こういう性癖の人間はどうすりゃいいんだよ
死にたいよ
ああ
最終的には三次ポルノと同程度の規制レベルに落ち着くであろうと予想
まあ三次も規制されないという保障はないが
ロリはまあ、ご愁傷さま
まあ三次も規制されないという保障はないが
ロリはまあ、ご愁傷さま
>>371
エロゲーブランドの場合、本当に1本コケたらアウトな自転車操業がほとんどだから
そういう認識になってもしょうがねえんじゃねえの。
特に、弱小揃いの凌辱専門ブランドだったら、今作ってる作品が出せなくなったら
夜逃げか会社を畳む準備をしなくちゃいけないほど。
自分達の飯が食っていけるかどうかの方が業界の危機よりも遥かに重要だ。
エロゲーブランドの場合、本当に1本コケたらアウトな自転車操業がほとんどだから
そういう認識になってもしょうがねえんじゃねえの。
特に、弱小揃いの凌辱専門ブランドだったら、今作ってる作品が出せなくなったら
夜逃げか会社を畳む準備をしなくちゃいけないほど。
自分達の飯が食っていけるかどうかの方が業界の危機よりも遥かに重要だ。
>>383
じゃあ、将来エロ全部規制されても騒がないようになｗ
じゃあ、将来エロ全部規制されても騒がないようになｗ
>>382
同人販売会社（とら、メロン、DLsite等）の公式コメントしだいだね。
同人販売会社（とら、メロン、DLsite等）の公式コメントしだいだね。
>>387
困難でもゼロではないならやる価値はあるハズ
男性諸氏の多くは味方だし、女性にだって少ないながらも味方はいるだろう
俺のオヤジだって隠れてパソコンでエロDVD見てるんだ、大っぴらには言い難くとも
エロの危機かもしれないと分かれば容認の流れに持って行けるよう手伝ってくれるかもしれない
仲間が必要
困難でもゼロではないならやる価値はあるハズ
男性諸氏の多くは味方だし、女性にだって少ないながらも味方はいるだろう
俺のオヤジだって隠れてパソコンでエロDVD見てるんだ、大っぴらには言い難くとも
エロの危機かもしれないと分かれば容認の流れに持って行けるよう手伝ってくれるかもしれない
仲間が必要
397 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 06:58:01 ID:eMy5yYi60
闘神３のアリス館で、ＴＡＤＡさん「エロゲー＝人生」とまで言ってるので、
ランスシリーズのためにも、頑張ってほしい・・・
ランスシリーズのためにも、頑張ってほしい・・・
三次の小汚ねぇフェミババァ共を規制しろよ
おれにとって女は絵師様と女声優様で出来てんだよ
おれにとって女は絵師様と女声優様で出来てんだよ
大体気に入らないもの排除して子供を純粋培養してるからわがままになって初婚が晩婚化して出生率下がるんだよ
と言ってみる
と言ってみる
これからは同人とかダウンロード販売？になるのかね。それともそれすらもｱｳﾄなんだろうか・・
リボン作ろうぜ
>>375
同人に限った話じゃないが、最悪の場合はエロ以外の作品すらアウトな可能性がある。
以下引用
>陵辱は禁止事項？陵辱の禁止事項？
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止
>今販売されてる奴はどうなるんすか？
触れてないけど、製作中を考慮してソフトランディングだし、
かつ「今後禁止」だから遡及はないんじゃね？
嘘だと思うのはご自由に
ちなみに「エッチシーンの数の中で５分の１が陵辱云々」とあり
つか、これがデマだったら祖父燐の名でうちを引っかけるために送ってきたってかw
一応部外秘扱いだしな
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
「５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止」and「犯罪行為で犯罪者が利益を得る表現がだめ」
これを拡大解釈すればエロ皆無でも「反社会的」と言いがかりをつけることが不可能ではない。
同人に限った話じゃないが、最悪の場合はエロ以外の作品すらアウトな可能性がある。
以下引用
>陵辱は禁止事項？陵辱の禁止事項？
陵辱系ソフトは現在「注意事項」だが今後「禁止事項」に変更
その判断として
・タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
・陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止
・５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止
>今販売されてる奴はどうなるんすか？
触れてないけど、製作中を考慮してソフトランディングだし、
かつ「今後禁止」だから遡及はないんじゃね？
嘘だと思うのはご自由に
ちなみに「エッチシーンの数の中で５分の１が陵辱云々」とあり
つか、これがデマだったら祖父燐の名でうちを引っかけるために送ってきたってかw
一応部外秘扱いだしな
>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
「５分の１以下でも犯罪を推奨するような内容は禁止」and「犯罪行為で犯罪者が利益を得る表現がだめ」
これを拡大解釈すればエロ皆無でも「反社会的」と言いがかりをつけることが不可能ではない。
今頃知ったけど
町ぐるみの罠に変わったんだ
町ぐるみの罠に変わったんだ
なあああああああああああ
まほうしょうじょおおおおおおおおおおお
まほうしょうじょおおおおおおおおおおお
本当今頃だなｗ
しかし、京都のレイパーは学校首にならんで甘い処分、被害者いないエロゲは発禁ｗ
おかしいだろｗ
おかしいだろｗ
某ショップは陵辱もののゲームとアニメ自主判断で下げちゃったよ。
>>409
いやだからロリ（に見える
いやだからロリ（に見える
412 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:05:25 ID:e15W7V9O0
そこまでエロがダメなら、2次・3次問わず性行為は禁止すればいい。もちろん女性権利団体なる男性差別主義者も完全禁止。
子供は遺伝子操作と人工子宮により作ること。
精子・卵子・子宮は絶対に使ってはならないぐらいするなら考える余地はある。
子供は遺伝子操作と人工子宮により作ること。
精子・卵子・子宮は絶対に使ってはならないぐらいするなら考える余地はある。
３時はやーさんがついてるから安泰だ
途中送信してしまった
童顔の女優つかってロリを視聴者に想起させるような内容のエロＤＶＤとかあるだろ
その程度がＯＫになるような規制なら何も問題はないってこと
そしてその程度の規制では済まないだろうから問題であることは分かってる
童顔の女優つかってロリを視聴者に想起させるような内容のエロＤＶＤとかあるだろ
その程度がＯＫになるような規制なら何も問題はないってこと
そしてその程度の規制では済まないだろうから問題であることは分かってる
>>410
どこのショップ？なにを下げたの？
どこのショップ？なにを下げたの？
そもそも性＝汚いものって感覚はおかしいんだよなｗ
それがなきゃ自分が生まれてないのに
それがなきゃ自分が生まれてないのに
中絶が悪って日本人の感覚じゃねえだろう。
望まない妊娠をしてしまった女性に、宗教的な理由から出産が強制される欧米のほうがよほど野蛮ではないだろうか。
中絶手術だって女体によくないかもしれないが、イヤイヤ出産してそのままイヤイヤ２０年家族を続けるなんてゾッとする構図ではないか。
望まない妊娠をしてしまった女性に、宗教的な理由から出産が強制される欧米のほうがよほど野蛮ではないだろうか。
中絶手術だって女体によくないかもしれないが、イヤイヤ出産してそのままイヤイヤ２０年家族を続けるなんてゾッとする構図ではないか。
>>410
それちょいちょい話題に出てくるけど何処なのよ
それちょいちょい話題に出てくるけど何処なのよ
ここでひっくり返すのがBESTだね。
文芸、映像方面がしゃしゃり出てくると思う。
規制派VS反対派になってソフ倫総受けな気がするよ。
文芸、映像方面がしゃしゃり出てくると思う。
規制派VS反対派になってソフ倫総受けな気がするよ。
>>418
そこはかなり倫理的にナイーブな領域だから突付かない方がいいと思うが。
そこはかなり倫理的にナイーブな領域だから突付かない方がいいと思うが。
問題の焦点はこれから審査を申請するソフトだからなあ。
一方で陵辱という世界観があるからこそ純愛が価値が高まる
純愛だらけの世界観なんて、荒廃したラノベ市場と同じになる
純愛だらけの世界観なんて、荒廃したラノベ市場と同じになる
各個撃破で戦果をあげる戦法な以上、そうそう規制の矛先は
広げんと思う。
規制派が戦線を拡大してくれるなら、逆に、反規制側も戦いようが
でてくるわけで。
広げんと思う。
規制派が戦線を拡大してくれるなら、逆に、反規制側も戦いようが
でてくるわけで。
ソフ倫クソだな、製作中の物が販売できる位の猶予はせめてもらえよ
作ってる人は何にも報われないな、可哀想に・・・・
作ってる人は何にも報われないな、可哀想に・・・・
429 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:15:22 ID:e15W7V9O0
ここまでくると、ゾーニングの前に学校での教育が問題になってくるな。
裸を見て興奮しない人間にする方が早い気がする。
裸を見て興奮しない人間にする方が早い気がする。
>>423
医者くずれの親戚から聞いたんだが、実際の出産現場における命の優先順位は「子供＜母親」らしいぞ。
母体の生存が脅かされる状況では、わざと赤ん坊の首を捻ったりして殺すこともあるとか。
で、母親には「死産でした」と説明するんだとさ。
医者くずれの親戚から聞いたんだが、実際の出産現場における命の優先順位は「子供＜母親」らしいぞ。
母体の生存が脅かされる状況では、わざと赤ん坊の首を捻ったりして殺すこともあるとか。
で、母親には「死産でした」と説明するんだとさ。
431 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:19:07 ID:YuNmZmAG0
お前ら電凸とかしないの？
>>431
頑張れ
頑張れ
434 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:20:22 ID:e15W7V9O0
出版界にとっては、古典（源氏物語など）や芥川賞、直木賞のような作品が規制対象にされるのを一番嫌う気がする。
そうなればグーグルに共同で対抗したように、強力な援軍になってもらえると思う。
問題は、どうやって全面抗争に持っていくかだと思う。
そうなればグーグルに共同で対抗したように、強力な援軍になってもらえると思う。
問題は、どうやって全面抗争に持っていくかだと思う。
他所の国の文化に口出しするのはどうかと
むこうがエロゲはキモイから規制なと言ってるのと変わらないぞ
むこうがエロゲはキモイから規制なと言ってるのと変わらないぞ
凌辱ゲーメインの声優さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
どっかに書いてあったけど
「表現弾圧を防止する会」
みたいなのをつくって、焦点をゾーニング強化とかに落とせないもんか？
内容に規制加えるって舐めてるだろ
どこのナチだこのクソども
つかそういう自主団体ってさ、どうやってつくるの？
なんか一定の手順とか必要なの？
それとも児ポ法防止の会みたいのあったけど、あっちと手を組むことは出来ないの？
「表現弾圧を防止する会」
みたいなのをつくって、焦点をゾーニング強化とかに落とせないもんか？
内容に規制加えるって舐めてるだろ
どこのナチだこのクソども
つかそういう自主団体ってさ、どうやってつくるの？
なんか一定の手順とか必要なの？
それとも児ポ法防止の会みたいのあったけど、あっちと手を組むことは出来ないの？
>>224
新潮は右より出し文春は左よりじゃないか？ しかもどっちもアニメとかの表現規制は乗り気じゃない？
新潮はだいぶ前だけどエロゲ叩きの記事出したし、文春なんてゲーム脳に大々的に乗っかってキャンペーンはったしひぐらしも叩いた
新潮は右より出し文春は左よりじゃないか？ しかもどっちもアニメとかの表現規制は乗り気じゃない？
新潮はだいぶ前だけどエロゲ叩きの記事出したし、文春なんてゲーム脳に大々的に乗っかってキャンペーンはったしひぐらしも叩いた
ソフ倫がつっぱねてじゃあ他のメディアはどうなのさ？と巻き込めば面白い方向に転がったかもしれないのに
ロリ規制が怖いからやれなかったんだろうな
ロリ規制が怖いからやれなかったんだろうな
俺は中絶表現に規制には反対だが、安易な中絶には賛成しない。
レイプや奇形等、極端な事例を持ち出して、
安易な中絶をひた隠しにするのはよくない。
俺らだって中絶されてれば生まれてこなかった可能性だってあるんだから。
レイプや奇形等、極端な事例を持ち出して、
安易な中絶をひた隠しにするのはよくない。
俺らだって中絶されてれば生まれてこなかった可能性だってあるんだから。
声優さんアニメとかゲームに流れてきたり寸のかな
出版社はオタ関係に食われてる所も多いし
漫画そのものの規制でもなきゃ協力はしてくれないだろ
望みがあるとしたらエロゲをコミカライズしてる角川系だけど
陵辱系のコミカライズなんてしないから触らぬ神にたたりなし状況だろうな
漫画そのものの規制でもなきゃ協力はしてくれないだろ
望みがあるとしたらエロゲをコミカライズしてる角川系だけど
陵辱系のコミカライズなんてしないから触らぬ神にたたりなし状況だろうな
>>442
パイが減るんだから廃業だよ
パイが減るんだから廃業だよ
現実のロリと二次元のロリを分けて考えるのと同じく
現実の中絶と二次元の中絶も分けて考えればいいだけ。
ナーバスな問題は棚上げしとけばいいんだよ。
できるだけ多くの仲間を集めることが重要なんだから無駄なところで争う必要はない。
現実の中絶と二次元の中絶も分けて考えればいいだけ。
ナーバスな問題は棚上げしとけばいいんだよ。
できるだけ多くの仲間を集めることが重要なんだから無駄なところで争う必要はない。
>>445
やはりそーなるのかぁ・・・
やはりそーなるのかぁ・・・
泡の人も
家族居る人どーすんだよって言ってたな・・・
急すぎるしなあ。生活かかってるし。
家族居る人どーすんだよって言ってたな・・・
急すぎるしなあ。生活かかってるし。
総会の承認無しに倫理規定を事実上改正・施行したってことなのかな
ほとんど初めの報道通りになりそうだけど、誰の描いた絵なのだろう
ほとんど初めの報道通りになりそうだけど、誰の描いた絵なのだろう
一通りメディ倫関係のスレ見てきたが
まぁいいや
まぁいいや
451 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:27:29 ID:2k1hyhGg0
>>450
言ってよww
言ってよww
昔凌辱のスケープゴートに近相使ったけど、今元に戻ったやん。
今回ロリのスケープゴートに凌辱使うけど、しばらくしたら戻るんじゃね？
戻るまで数年要するとしたら、今あるメーカーがどうするかだが。
今回ロリのスケープゴートに凌辱使うけど、しばらくしたら戻るんじゃね？
戻るまで数年要するとしたら、今あるメーカーがどうするかだが。
もっと↓を参考に組織的に動こうぜ
955 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 04:23:44 ID:fFXJUbvO0
麻生はネット上でローゼン閣下、俺たちの麻生なんていわれて持てはやされ続け、結果若者やアキバ系に人気があると言われて、それを強みの一つとして総理になった。
秋葉原で総裁選演説会や就任後の演説を行ったのもそういった人気を自民党が強く意識したからだ。
と、言うことは逆も可能ということだ。特に麻生首相はそれが強みってことになってるんだから、
ネット上の、２ちゃんねる、ブログ、オタニュースサイトなどが、かつて麻生を持てはやしてたのの数倍ぐらいに勢いで
「二次元の創作物に圧力をかけ規制を進める自民党・麻生内閣は許せない」「俺たちの敵麻生」「麻生・自民には失望しました」
「規制派自民は滅べ」「規制推進の動きが一切なくなるまで自民にはいれません」と言いまくり、
ネット上の空気をそれ一色に染め上げて、ネット上の企業ニュースサイト、ついで週刊誌や夕刊紙などに
「美少女ゲーム規制で若者の麻生人気失墜！？」「ネット上・アキバ系で急速に広まった自民離れ・麻生叩きのわけ」（まあ面白半分な記事が多くなるだろうがこの際やむをえない）
なんて記事がちょくちょく出るくらいになれば自民党の皆さんも無視はできなくなるかもしれない。
955 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 04:23:44 ID:fFXJUbvO0
麻生はネット上でローゼン閣下、俺たちの麻生なんていわれて持てはやされ続け、結果若者やアキバ系に人気があると言われて、それを強みの一つとして総理になった。
秋葉原で総裁選演説会や就任後の演説を行ったのもそういった人気を自民党が強く意識したからだ。
と、言うことは逆も可能ということだ。特に麻生首相はそれが強みってことになってるんだから、
ネット上の、２ちゃんねる、ブログ、オタニュースサイトなどが、かつて麻生を持てはやしてたのの数倍ぐらいに勢いで
「二次元の創作物に圧力をかけ規制を進める自民党・麻生内閣は許せない」「俺たちの敵麻生」「麻生・自民には失望しました」
「規制派自民は滅べ」「規制推進の動きが一切なくなるまで自民にはいれません」と言いまくり、
ネット上の空気をそれ一色に染め上げて、ネット上の企業ニュースサイト、ついで週刊誌や夕刊紙などに
「美少女ゲーム規制で若者の麻生人気失墜！？」「ネット上・アキバ系で急速に広まった自民離れ・麻生叩きのわけ」（まあ面白半分な記事が多くなるだろうがこの際やむをえない）
なんて記事がちょくちょく出るくらいになれば自民党の皆さんも無視はできなくなるかもしれない。
３行３０文字以内で頼む
458 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:30:33 ID:e15W7V9O0
性は気持ち悪い、中絶は反対となるとどうやって子供を産むんだ？
確かに、妊娠は女性にとって大きな負担なのは間違いなく、
出産は健康な女性が一番死に近づくときだ。
だが全てダメとしたら、人類はどのように種の保存をしていけばいいのか、
現代科学の範囲で是非とも教えてほしい。
確かに、妊娠は女性にとって大きな負担なのは間違いなく、
出産は健康な女性が一番死に近づくときだ。
だが全てダメとしたら、人類はどのように種の保存をしていけばいいのか、
現代科学の範囲で是非とも教えてほしい。
とりあえずスレ見回して来たけど
エロゲ業界人の愚痴のスレ見てたけど、たいして実害ない臭いぞ。まだ望みはあるんじゃね?
エロゲ業界人の愚痴のスレ見てたけど、たいして実害ない臭いぞ。まだ望みはあるんじゃね?
>>460
得をする人が思い浮かばんが。
得をする人が思い浮かばんが。
463 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:33:41 ID:YuNmZmAG0
陵辱ゲー禁止だと今までのように「小規模陵辱ゲーメーカーから始めて大手の純愛ゲーメーカーへ」の流れも無くなるし
声優も「陵辱ゲーから入って純愛ゲーやアニメへ」の流れが途絶して、結局は全体的にこの業界の質が落ちるだろうな…
声優も「陵辱ゲーから入って純愛ゲーやアニメへ」の流れが途絶して、結局は全体的にこの業界の質が落ちるだろうな…
とりあえず痴漢物は全滅だねぇ
魔法少女は基本陵辱されてナンボみたいだから、和姦にしたところで従来のファンには死亡宣告か
催眠物も同意がない時点でダメだろうし
魔法少女は基本陵辱されてナンボみたいだから、和姦にしたところで従来のファンには死亡宣告か
催眠物も同意がない時点でダメだろうし
女性差別が根幹にある以上、凌辱ゲーだけでは免れまいて
三次は甘いのにひどい世の中だ
>>461
５日からって足並み揃ってるの？ソースは？
５日からって足並み揃ってるの？ソースは？
オタ差別もどうにかしてくれよ
>>456
ネット上のオタがこれを理由にもの凄い勢いで麻生叩き自民叩き一色に染まれば風向きが変わるかも知れない。
ネット上のオタがこれを理由にもの凄い勢いで麻生叩き自民叩き一色に染まれば風向きが変わるかも知れない。
472 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:37:55 ID:e15W7V9O0
声優の質はしばらくは大丈夫だと思う。問題は新人が育ちにくくなること。
まぁ、同人の方で使われていくでしょう。
まぁ、同人の方で使われていくでしょう。
>>454
だから、あまりに弱腰な妥協案を出したから
ロリ規制再燃じゃねってとこ。
実際委員会がまた発足したようだぞ。ロリ規制の。
>>462
エロを身の回りから排除して悦に入る自己満足厨
辛いわ。
正直、先月のエロゲー紹介雑誌をみると、
ざっと見半数ぐらい凌辱表現があってワロタｗ
だから、あまりに弱腰な妥協案を出したから
ロリ規制再燃じゃねってとこ。
実際委員会がまた発足したようだぞ。ロリ規制の。
>>462
エロを身の回りから排除して悦に入る自己満足厨
辛いわ。
正直、先月のエロゲー紹介雑誌をみると、
ざっと見半数ぐらい凌辱表現があってワロタｗ
>>466
だからって、差別されてる側がさらに他人を差別するっておかしいだろｗ
だからって、差別されてる側がさらに他人を差別するっておかしいだろｗ
>>470
国内はいいかもだけど外圧はどうすんの？
国内はいいかもだけど外圧はどうすんの？
477 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:39:45 ID:QT5ZLPkT0
こういう時にネトウヨは頑張って自民党に電凸してくれないんだろうか？
「イギリスのフェミ団体の言う事なんか聞くなよ！表現の自由を守れ！」と自民党本部に電話してくれりゃいいんじゃね？
それとも自民党右派の政策には何でも従うのがネトウヨなの？
「イギリスのフェミ団体の言う事なんか聞くなよ！表現の自由を守れ！」と自民党本部に電話してくれりゃいいんじゃね？
それとも自民党右派の政策には何でも従うのがネトウヨなの？
>>468
一方的にソフ倫がFAXを送ってきたらしいぜ。
320 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 01:17:31 ID:TwDZz6h5P
>>244
5/4ってのはNO
>>248
今日のところはソフ倫加盟メーカーの話。
CSAやDHRはこれからってとこじゃね？
>>249
原文ママ引用するわけにはいかないんだが
定款に規約改訂の方法を決めちゃった条項があるんで規約改訂はこれからしまーす。
でも、審査基準は勝手に決めたんで、審査は通しませーん。
って書いてある（意訳）
あ、そうそう。6/5からそうなるからよろしくー
と、営業時間後に送りつけてくる神経ってどうよ？
一方的にソフ倫がFAXを送ってきたらしいぜ。
320 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 01:17:31 ID:TwDZz6h5P
>>244
5/4ってのはNO
>>248
今日のところはソフ倫加盟メーカーの話。
CSAやDHRはこれからってとこじゃね？
>>249
原文ママ引用するわけにはいかないんだが
定款に規約改訂の方法を決めちゃった条項があるんで規約改訂はこれからしまーす。
でも、審査基準は勝手に決めたんで、審査は通しませーん。
って書いてある（意訳）
あ、そうそう。6/5からそうなるからよろしくー
と、営業時間後に送りつけてくる神経ってどうよ？
>>468
177 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01:05:39 ID:TwDZz6h5P
（略）
>>91
6/5から規制とか不意打ち過ぎ。
(略)
泡の人
177 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 01:05:39 ID:TwDZz6h5P
（略）
>>91
6/5から規制とか不意打ち過ぎ。
(略)
泡の人
>>461
その規制じたいが問題ないみたいな感じだったぞ。
748 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 06:54:08 ID:fYsSxcbO0
社内会議でも言われてたけど、この程度ならなんとかなるだろ。
俺のとこは良い機会だからオフィシャル通販や直のDL販売なんかを強化する方向で行くらしい。
あと店舗売りはメディ倫用の別ブランド立ち上げて様子見するらしいし。
まぁこれを機に陵辱から撤退するとこはでるだろうけどな。そこは仕方が無い。だいたい萌えのほうが売れるしなw
その規制じたいが問題ないみたいな感じだったぞ。
748 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 06:54:08 ID:fYsSxcbO0
社内会議でも言われてたけど、この程度ならなんとかなるだろ。
俺のとこは良い機会だからオフィシャル通販や直のDL販売なんかを強化する方向で行くらしい。
あと店舗売りはメディ倫用の別ブランド立ち上げて様子見するらしいし。
まぁこれを機に陵辱から撤退するとこはでるだろうけどな。そこは仕方が無い。だいたい萌えのほうが売れるしなw
そっか……
なんか、キツいな……生きるのってさ
なんか、キツいな……生きるのってさ
業界の人は元々ニッチで売れなくなってきたジャンルだから開発中のが売れるなら問題ないと思ってるのも多いかもね
割と作ってる人間でもしっぽぎりでもしょうがない、ということいってる人もいたり陵辱ゲーやらないエロゲーマーでソフ倫を評価してる人間もいたり
まあ萌えゲーしかやらんなら確かに評価するわな。自分たちの利は守れるんだから
割と作ってる人間でもしっぽぎりでもしょうがない、ということいってる人もいたり陵辱ゲーやらないエロゲーマーでソフ倫を評価してる人間もいたり
まあ萌えゲーしかやらんなら確かに評価するわな。自分たちの利は守れるんだから
>>476
内政干渉に屈してどうするの？
内政干渉に屈してどうするの？
>>481
国籍法の例見てもわかるが、中国や韓国の侵食を防ぐ役に立ってないw
国籍法の例見てもわかるが、中国や韓国の侵食を防ぐ役に立ってないw
ネトウヨ煽りはν即なり政治スレでやれよ
もうこうなったら中絶させればさせるほど女はよくなると豪語していた山タフ先生に頼むしかないな。
>>482
> まぁこれを機に陵辱から撤退するとこはでるだろうけどな。そこは仕方が無い。だいたい萌えのほうが売れるしなw
そいつら凌辱メインじゃないから余裕ぶっこいてるだけなんじゃ…。
「陵辱から撤退するとこはでるだろうけどな」とも言ってるし。
> まぁこれを機に陵辱から撤退するとこはでるだろうけどな。そこは仕方が無い。だいたい萌えのほうが売れるしなw
そいつら凌辱メインじゃないから余裕ぶっこいてるだけなんじゃ…。
「陵辱から撤退するとこはでるだろうけどな」とも言ってるし。
493 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:45:55 ID:EAILBm/JO
下手に騒ぐのも逆効果だと思うんだよね
一般人が凌辱ゲーに理解示してくれるとは思えない
むしろキモがられて規制を加速させそう
一番いいのはＡＶ業界を巻き込むことかな
ゲームに拒否反応示す奴もなぜか実写には寛容だったりするし
つーか、エロ業界は横のつながりなさすぎ
エロゲもエロ本もＡＶも独自に動いてるじゃん
エロ業界同士協力していかないと今後は乗り切れないぞ
一般人が凌辱ゲーに理解示してくれるとは思えない
むしろキモがられて規制を加速させそう
一番いいのはＡＶ業界を巻き込むことかな
ゲームに拒否反応示す奴もなぜか実写には寛容だったりするし
つーか、エロ業界は横のつながりなさすぎ
エロゲもエロ本もＡＶも独自に動いてるじゃん
エロ業界同士協力していかないと今後は乗り切れないぞ
>>482
そこは萌えゲーのメーカーだからじゃない？
そこは萌えゲーのメーカーだからじゃない？
ちょ、28スレ目って何かあったんか？スレ読まないとな…
キャラとエウ付近が死亡する可能性があるな
アリスですら下手すれば死亡する可能性あると思うんだが
アリスですら下手すれば死亡する可能性あると思うんだが
498 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:47:04 ID:tM65BtQBO
499 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:47:23 ID:W4HOgSof0
規制は反対だが、今の流れにも反対だ
なあ…いつごろから凌辱系エロゲが店から消えちまうのかな
もしかしてもう撤去始まってる？
もしかしてもう撤去始まってる？
>>490
路線変更するかたたんで生贄になってくださいって言ってるんでしょ。そうじゃなきゃロリ規制とかもっと大幅な規制があるかもしれないから
要は撤退戦しかすでに出来ないから、玉砕せずに陵辱を殿に配置したんだから
路線変更するかたたんで生贄になってくださいって言ってるんでしょ。そうじゃなきゃロリ規制とかもっと大幅な規制があるかもしれないから
要は撤退戦しかすでに出来ないから、玉砕せずに陵辱を殿に配置したんだから
なんかmixiニュースにも載るし段々話が大きくなってきてるなぁ・・・
陵辱の問題じゃないんだがなー。
自分もそんなにプレイするわけじゃないが、「自主規制」とは名ばかりの
特定の人間、団体の思惑で表現を規制するという前例を作ることが
納得いかないんだ。
正直なはなし、メーカーとソフ倫が話し合って、陵辱メインの会社が
他の形態に移行する時間も設けての自主規制なら、仕方ないとも思えるんだがな…。
自分もそんなにプレイするわけじゃないが、「自主規制」とは名ばかりの
特定の人間、団体の思惑で表現を規制するという前例を作ることが
納得いかないんだ。
正直なはなし、メーカーとソフ倫が話し合って、陵辱メインの会社が
他の形態に移行する時間も設けての自主規制なら、仕方ないとも思えるんだがな…。
507 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:49:51 ID:e15W7V9O0
今回はエロゲ版リーマンショックが吹き荒れてるよな。
どこが潰れてもおかしくない。
どこが潰れてもおかしくない。
これまでの作品も発売禁止になるのか…？
エウも無理とマジ勘弁
萌えゲーのメーカーなら、規制とは関係ないから、メディ倫なんたらって話自体おかしいだろ。文脈から考えたら陵辱に関しての話だと思うけど。
>>500
それ朝鮮右翼
それ朝鮮右翼
※このゲームに登場する人物は全て18歳以上です
みたいに
※このゲームに登場する性行為は全て合意の下です。強姦に見える行為は全て同意の上でのプレイです
って冒頭に入れれば無問題じゃね？
みたいに
※このゲームに登場する性行為は全て合意の下です。強姦に見える行為は全て同意の上でのプレイです
って冒頭に入れれば無問題じゃね？
強引なのはともかくなんでここまで急いでるんだろう
ある意味メーカーの対応が日本人の典型すぎてﾜﾛﾀ
日本人なら、そこからまた新たなジャンル・方向性を模索できそうな気がしないでもないが……
個人的にはメーカーがこうも簡単に凌辱を捨てたってとこにがっかりした
日本人なら、そこからまた新たなジャンル・方向性を模索できそうな気がしないでもないが……
個人的にはメーカーがこうも簡単に凌辱を捨てたってとこにがっかりした
>>512
強姦に見えるってかいちゃだめだろ
強姦に見えるってかいちゃだめだろ
好機だったからじゃないレイプレイが転がり込んできて
517 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:51:52 ID:D/9g9mBL0
ネトウヨが自民党に電凸したり手紙出したりしまくって規制を取り下げさせてくれよ。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/honbu/index.html
そうじゃなければ俺は次の選挙で野党を応援する。ネトウヨが「日本が滅ぶ」とか言っても聞く耳もたん。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/honbu/index.html
そうじゃなければ俺は次の選挙で野党を応援する。ネトウヨが「日本が滅ぶ」とか言っても聞く耳もたん。
冒頭に
「このゲーム内で行われる性行為は一般人には人間に見えますが実は動物です。」
て入れとけば？人外ならいいらしいし でも次は動物愛護団体が騒ぎ出すなｗ
「このゲーム内で行われる性行為は一般人には人間に見えますが実は動物です。」
て入れとけば？人外ならいいらしいし でも次は動物愛護団体が騒ぎ出すなｗ
落ちついて考えると、こうやって話が大きくなるのが規制側の思うつぼかもな
こっち側を完膚なきまでに叩きつぶす為のさ…
こっち側を完膚なきまでに叩きつぶす為のさ…
せめてランスシリーズは完結させてくれ
>>512
まず最初にＣＧで判断するみたいだから、いくら文でごまかしても駄目らしいぞ…
まず最初にＣＧで判断するみたいだから、いくら文でごまかしても駄目らしいぞ…
>>517
業界の自主規制をなんで自民党が取り下げできるんだよ
業界の自主規制をなんで自民党が取り下げできるんだよ
悔しい・・・でも、感じちゃう
この表現は今後一切禁止なんだろ。陵辱だから
つまんないよあ
この表現は今後一切禁止なんだろ。陵辱だから
つまんないよあ
結局は自主規制だし
作って売るとこは必ずある、罰則なんてもんもないしな
作って売るとこは必ずある、罰則なんてもんもないしな
528 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:54:45 ID:zYlFDB35O
まあいい加減話題はループしてるからなぁ
新しい動きが出てくるまで落ち着こうぜ
俺もしばらくはROMるわ
新しい動きが出てくるまで落ち着こうぜ
俺もしばらくはROMるわ
屁理屈みたいな文面で言い訳しても逆効果だろう
まず表現規制でいけにえをささげるんじゃなく
流通規制をしっかりするようにしないといけないってことか
もしくは海外に販売する時の検問を作るべきってところ
そうすりゃ国外の問題に収まる
流通規制をしっかりするようにしないといけないってことか
もしくは海外に販売する時の検問を作るべきってところ
そうすりゃ国外の問題に収まる
531 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:55:06 ID:vs7+GBEs0
>>512
今更そんな寝言を各位とは何処にあるのでしょうか。
今更そんな寝言を各位とは何処にあるのでしょうか。
>>520
ランスの性格が良くなるくらいなら終わった方がいい
ランスの性格が良くなるくらいなら終わった方がいい
こうやって受け入れモードになってるところが
既に規制派の思う壺になってる。
だからといって掲示板でフェミ叩きしても何も変わらん。
ソフ倫に圧力かけてる自民党に電凸するなり手紙出すなりして圧力をかけないと話にならないだろ。
既に規制派の思う壺になってる。
だからといって掲示板でフェミ叩きしても何も変わらん。
ソフ倫に圧力かけてる自民党に電凸するなり手紙出すなりして圧力をかけないと話にならないだろ。
なんだかんだ言って結局凌辱は残ると予想 ただ手に入りにくくなるかも
中国や韓国の侵食も表現の自由の侵害も両方防がなくてはいけない
どっちかを優先するとかそういう問題ではない
そうなると民主党を選挙で勝たしてはいけないし自民党も規制派の議員は勝たせてはいけない
それだけのこと
どっちかを優先するとかそういう問題ではない
そうなると民主党を選挙で勝たしてはいけないし自民党も規制派の議員は勝たせてはいけない
それだけのこと
スレを見てると有効策は
AV・出版関係を巻き込む。
ポルノ連合(市民団体的な？)創設
自民公明の評判を落とす。
ここらへんですか？
AV・出版関係を巻き込む。
ポルノ連合(市民団体的な？)創設
自民公明の評判を落とす。
ここらへんですか？
最初に買ったのが凌辱ゲだった俺としては正直凌辱ゲなかったらエロゲ買うきっかけはなかった
いろんなジャンルがないとエロゲってインパクトにかけるしほかのオナニーするものより手ごろでもないし確実に客減るぞ新規も
いろんなジャンルがないとエロゲってインパクトにかけるしほかのオナニーするものより手ごろでもないし確実に客減るぞ新規も
野田聖子は選挙で落選させたいよなあ
岐阜の人よろしく こんにゃく効果の社員以外は野田に票入れればいい
岐阜の人よろしく こんにゃく効果の社員以外は野田に票入れればいい
>>536
N速+に帰れよ
N速+に帰れよ
圧力うんぬんは知らんが、業界はもうちょっと根回しやら
話し合いやらを出来る団体を作る必要はあるんじゃないのかね。
話し合いやらを出来る団体を作る必要はあるんじゃないのかね。
>>513
表面的には急な話に見えるかも知れないが
二次元エロなんて自民党は20世紀末からずっとしつこく規制しよう規制しようとしてきたわけだし、
今回の件も数ヶ月前から裏で圧力や準備などは着実に行われていたんじゃないか？
真偽不明の書き込みで「ソフ倫は何度も経産省の役人に規制案を出して折衝していたが、
穏当な案は全てはねられた」って内容のものがなかったっけ？（ウロ覚えですが）
もしそれが本当ならソフ倫はこの規制でなければＮＧ（事実上の強制）ってところにとうの昔に追い込まれていて
ＴＢＳの報道なんかで表面化したときには、もう「あとはこの反発必至の規制をどういうだんどりで通すか」って所まで決まってたってことでないの？
表面的には急な話に見えるかも知れないが
二次元エロなんて自民党は20世紀末からずっとしつこく規制しよう規制しようとしてきたわけだし、
今回の件も数ヶ月前から裏で圧力や準備などは着実に行われていたんじゃないか？
真偽不明の書き込みで「ソフ倫は何度も経産省の役人に規制案を出して折衝していたが、
穏当な案は全てはねられた」って内容のものがなかったっけ？（ウロ覚えですが）
もしそれが本当ならソフ倫はこの規制でなければＮＧ（事実上の強制）ってところにとうの昔に追い込まれていて
ＴＢＳの報道なんかで表面化したときには、もう「あとはこの反発必至の規制をどういうだんどりで通すか」って所まで決まってたってことでないの？
岐阜というか正確には岐阜市民
当面できるのは小売での一斉撤去を見越して買えるだけ買うしかないのかなあ
どう見ても陵辱だけで終わる話じゃないのになーこれ
どう見ても陵辱だけで終わる話じゃないのになーこれ
TBS読売系列が何かやらかしそうだからきっとまだ何かが起きる
548 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 07:59:57 ID:EQuKVy0r0
550 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:01:34 ID:8aGVCNtiO
>>535
同意。昔学園ソドムが槍玉に上がった時も業界は自粛ムードだったがその内忘れ去られたよね
同意。昔学園ソドムが槍玉に上がった時も業界は自粛ムードだったがその内忘れ去られたよね
こんな腑抜けしか居ないエロゲ業界なんて滅びていいよ
552 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:02:05 ID:RDuS2cyJ0
>>542
ソフ倫に圧力かけてるのが自民党だからに決まってるだろ。
ソフ倫に圧力かけてるのが自民党だからに決まってるだろ。
電凸ぐらいで圧力になるなら楽なんだがなぁ。
>>537
一の案はどうやって？と言うのが付きまとう、そもそも開戦前に負けを認めた状態だからな・・
二の案は現実味がない・・
三の案は何もしなくても落ちて行ってくれそうではあるが根本的な解決策ではない気もする
もっと煮詰めないといかんね・・考えすぎでフラフラするわ・・
一の案はどうやって？と言うのが付きまとう、そもそも開戦前に負けを認めた状態だからな・・
二の案は現実味がない・・
三の案は何もしなくても落ちて行ってくれそうではあるが根本的な解決策ではない気もする
もっと煮詰めないといかんね・・考えすぎでフラフラするわ・・
7月発売のやつ延期及び中止になるやつ出るだろうな
557 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:04:05 ID:/19Em4e2O
>>540
＋やν速やＶＩＰにこの騒動の恐ろしさを伝える必要があるな
>>146みたいなのが実際に起こってきているのを伝えていくことで
今回の運動の味方を増やすことで今後の展開を有利になる
>>548
少なくとも中国は関係ある
抗議書の文章の大半は中国語だった
＋やν速やＶＩＰにこの騒動の恐ろしさを伝える必要があるな
>>146みたいなのが実際に起こってきているのを伝えていくことで
今回の運動の味方を増やすことで今後の展開を有利になる
>>548
少なくとも中国は関係ある
抗議書の文章の大半は中国語だった
自民党に抗議って何抗議するの？
圧力かけるなって言うの？圧力かけた証拠ってあるの？
勉強会作るなって言うの？ヒアリングするなっていうの？でも向こうにだってそれをする権利はあるだろう
一定層のファンが存在してそのジャンルをなくさないでほしいって声があるのを伝えるのならともかく
圧力かけるなって言うの？圧力かけた証拠ってあるの？
勉強会作るなって言うの？ヒアリングするなっていうの？でも向こうにだってそれをする権利はあるだろう
一定層のファンが存在してそのジャンルをなくさないでほしいって声があるのを伝えるのならともかく
とりあえずイクオリティ・ナウとかいう団体に抗議するのが最初じゃね？
アクティブなのは自民の一部の議員、ということを忘れてはないのかと言いたい
自分達の娯楽をなくそうとする自民がすべて悪い、では凌辱はすべてなくせと言ってる奴とほとんどかわらんよ
自分達の娯楽をなくそうとする自民がすべて悪い、では凌辱はすべてなくせと言ってる奴とほとんどかわらんよ
これ外人が違法コピーでやってっるのが問題で国内は問題ないだろ、
日本人が日本人むけて商売してるだけで外人はお客じゃないんだから
日本人が日本人むけて商売してるだけで外人はお客じゃないんだから
>>537
ＡＶ業界とエロゲ業界は似ているようでライバル関係じゃないかな。
２次元がなくなったら３次元に来てくれると思ってるんじゃないの
２次元陵辱ものがなくなれば、３次元陵辱ものを買ってくれる様になると思ってる。
８９３がバックだからＡＶ自体はなくなることはないしね
ＡＶ業界とエロゲ業界は似ているようでライバル関係じゃないかな。
２次元がなくなったら３次元に来てくれると思ってるんじゃないの
２次元陵辱ものがなくなれば、３次元陵辱ものを買ってくれる様になると思ってる。
８９３がバックだからＡＶ自体はなくなることはないしね
ここまで規制するのはさすがにやりすぎだな
こんな調子じゃこれから先も大変だわ
こんな調子じゃこれから先も大変だわ
ヒラコーに漫画の続き描いて欲しくなった
570 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:10:13 ID:8i+B68stO
自民擁護の逆ギレ居直り必死すぎ
じゃあお前ら代案だせよ。自民批判に文句言うばっかじゃねえか。
じゃあお前ら代案だせよ。自民批判に文句言うばっかじゃねえか。
自民もカスだが、なんの抵抗もなく、すんなり自主規制に踏み切ったソフ倫に１番腹が立つ
しかも不意打ちで、懇談会２日後からいきなり規制開始とかないわ
しかも不意打ちで、懇談会２日後からいきなり規制開始とかないわ
エロゲ雑誌出してる出版社に助け求めるのがいいんじゃない？
こういう表現の自由関連は出版社の方が頑張ってくれそう
こういう表現の自由関連は出版社の方が頑張ってくれそう
574 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:10:43 ID:PJOsEkYe0
作って売るのルートが確保出来ればないも同然の規制なんだがなぁ
どう考えても勢いだけで決めにかかってるから後々ボロがでるうえに抜け道がボコボコ開くだろうけどな
早けりゃ今月中にでも、最早豚インフルエンザ並に騒ぎは消滅するかも
どう考えても勢いだけで決めにかかってるから後々ボロがでるうえに抜け道がボコボコ開くだろうけどな
早けりゃ今月中にでも、最早豚インフルエンザ並に騒ぎは消滅するかも
政治に関しては別のところでヤレ
>>571
今からすれば一番カスなのは野田聖子でも山谷えり子でも抗議書送った中国人どもでもＴＢＳでも自民でもなく最初から戦おうとせず自分達のことだけを考えて規制に簡単に踏み切ったソフ倫だと思ってる
今からすれば一番カスなのは野田聖子でも山谷えり子でも抗議書送った中国人どもでもＴＢＳでも自民でもなく最初から戦おうとせず自分達のことだけを考えて規制に簡単に踏み切ったソフ倫だと思ってる
しかしメディ倫の公式の活動内容とか見てると
ソフ倫はつけ込まれるところ多いなぁっと思う
ソフ倫はつけ込まれるところ多いなぁっと思う
一体いつまでなモヤモヤした状態で仕事いかなけゃ駄目なんだよ…
しかも最近は毎晩嫌な方向に話が進んでるし…
しかも最近は毎晩嫌な方向に話が進んでるし…
アメコミ調和姦エロゲなんてやりたくないでござる
>>561
法規制を前提とした勉強会が権利？バカ、とっとと死ねよ知障が
法規制を前提とした勉強会が権利？バカ、とっとと死ねよ知障が
>>581
力があるとしたらアスキーか
力があるとしたらアスキーか
自主規制に踏み切ること自体は構わないとして、ソフ倫
どこぞの意見丸呑み、話し合いなしなんかは、なんのための団体だとは思うな。
どこぞの意見丸呑み、話し合いなしなんかは、なんのための団体だとは思うな。
もうソフ倫は過去のビデ倫みたいに生贄になってくれと思うわ。
全く戦わないなら存在価値ないし。
全く戦わないなら存在価値ないし。
588 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:17:20 ID:lSjhmhLX0
自民党は外圧から日本人への非難を回避するために
頑張ってるから叩くのはおかしい。敵ながらあっぱれというべき。
業界保護のためのロビー活動や弁護士雇って紛争したり
しないソフ倫は叩かれるべきだけど。
頑張ってるから叩くのはおかしい。敵ながらあっぱれというべき。
業界保護のためのロビー活動や弁護士雇って紛争したり
しないソフ倫は叩かれるべきだけど。
589 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:17:28 ID:Wz3tGnAC0
>>455
でも実際、こういう選挙に結びつきそうな圧力のかけ方が、
少しでも規制派の動きを鈍らせる最良の武器だと思う。
もしも、今回のエロゲ規制で、オタクの支持が麻生や自民から
急速に離れたと知れば、規制派は党内からひんしゅくをかってしまい、
規制の動きを止めるように言われるかもしれない。
これも一つの有効な手段じゃないかな。
政治や選挙をぬきにしたら、オタクは愚痴を言うぐらいしか、
打つ手がなくなってしまうと思うけど。
でも実際、こういう選挙に結びつきそうな圧力のかけ方が、
少しでも規制派の動きを鈍らせる最良の武器だと思う。
もしも、今回のエロゲ規制で、オタクの支持が麻生や自民から
急速に離れたと知れば、規制派は党内からひんしゅくをかってしまい、
規制の動きを止めるように言われるかもしれない。
これも一つの有効な手段じゃないかな。
政治や選挙をぬきにしたら、オタクは愚痴を言うぐらいしか、
打つ手がなくなってしまうと思うけど。
テックジャイアンとかどうすんだ？
殆ど編集したらかなり薄っぺらな雑誌になりそうだけど・・・・・
殆ど編集したらかなり薄っぺらな雑誌になりそうだけど・・・・・
同人辺りにまで問題が発展したらクリムゾンとかが溢れる財力でバリバリ戦ってくれそうだ
>>588
うぜえからν速+に帰れ知障
うぜえからν速+に帰れ知障
これから純愛1本路線のエロゲしか出ないとか
完全にエロゲ業界終了やんｗｗｗｗｗｗ
完全にエロゲ業界終了やんｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:19:12 ID:RTfVibLq0
陵辱系を切ると、ゲーム業界全体のイメージがアップして
結果、他のゲームの売り上げが伸び、収入は減らない、という判断をソフ倫がしたという事だろうか。
それならどうにもならないか。
結果、他のゲームの売り上げが伸び、収入は減らない、という判断をソフ倫がしたという事だろうか。
それならどうにもならないか。
個人でできることなんて限界があるでしょう
ソフ倫がこういう状態である以上は野田とかをなんとか評判悪くして負けさせるぐらいしかできることなんてないんじゃないか
今回のことで自民党の批判をするのは自民党に対する圧力としてはいい手だと思う
ソフ倫がこういう状態である以上は野田とかをなんとか評判悪くして負けさせるぐらいしかできることなんてないんじゃないか
今回のことで自民党の批判をするのは自民党に対する圧力としてはいい手だと思う
>>594
今まではなんとなく敬遠されてた「ソープにいってイメージプレイ」みたいな性欲丸出しのが陵辱枠を埋める様になるかもね
今まではなんとなく敬遠されてた「ソープにいってイメージプレイ」みたいな性欲丸出しのが陵辱枠を埋める様になるかもね
この際にカスタム系の美少女ゲーム新開拓とか好展開しねぇかなぁ
テキスト、展開いじれる次世代エロゲの開発するべき
カスタム少女とか3Dエロゲはタダでユーザーによる陵辱系MODもガンガン出てくるし逃げ道はいくらでもある
テキスト、展開いじれる次世代エロゲの開発するべき
カスタム少女とか3Dエロゲはタダでユーザーによる陵辱系MODもガンガン出てくるし逃げ道はいくらでもある
エロゲって治安に影響するほど影響力あんのかな、ふつう数千売れて数万のちっちゃい世界なのに
>>595
なるわけないじゃん
規定にがんじがらめになった話で
今まで以上に薄っぺらい作品ばらまくだけになるんだぜ
評価サイト、2ch作品スレメーカースレでネタバレしまくられて
会倦ねてる人に諦めさせる要員だな
強いて言うなら競争メーカーが減ることくらいか
なるわけないじゃん
規定にがんじがらめになった話で
今まで以上に薄っぺらい作品ばらまくだけになるんだぜ
評価サイト、2ch作品スレメーカースレでネタバレしまくられて
会倦ねてる人に諦めさせる要員だな
強いて言うなら競争メーカーが減ることくらいか
中絶規制だけさっさとしとけばよかったものを
というか陵辱レイプ痴漢がNGって
純愛物でヒロインがレイプされそうになるところをうんたらこうたら・・・そういう話一切なしとか
演出の幅が一切なくなりますね
純愛物でヒロインがレイプされそうになるところをうんたらこうたら・・・そういう話一切なしとか
演出の幅が一切なくなりますね
607 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:23:55 ID:2WyzjUn20
署名募集。
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html
架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
http://www.shomei.tv/project-1025.html
児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名
http://www.shomei.tv/project-194.html
608 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:25:12 ID:EAILBm/JO
とりあえず今出来る行動としてはメールだ
自民、民主、首相官邸にメールを送り付けろ
ＨＰやブログを持ってる奴は閲覧者にメールを送るよううながせ
政治家は票で動く
糞フェミよりヲタの方が票に結び付くってことを行動をもって示さなければ今後も負け続けるぞ
とりあえじ万単位のメールは送り付けたいところだ
自民、民主、首相官邸にメールを送り付けろ
ＨＰやブログを持ってる奴は閲覧者にメールを送るよううながせ
政治家は票で動く
糞フェミよりヲタの方が票に結び付くってことを行動をもって示さなければ今後も負け続けるぞ
とりあえじ万単位のメールは送り付けたいところだ
>>602
自作エロゲできるメイドイン俺とかいうのは任天堂が「やめなきゃ規制すっぞ」とか言ってたニュースあったな
自作エロゲできるメイドイン俺とかいうのは任天堂が「やめなきゃ規制すっぞ」とか言ってたニュースあったな
610 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:26:03 ID:Wz3tGnAC0
そもそもソフ倫は、規制派の政治的圧力に屈したんだから、
その政治的圧力を少しでも弱めるように支援するのが正しいんじゃないかな。
不幸中の幸いで、もうすぐ衆議院解散と選挙なんだから、
ネットで一定の力を持つオタクの支持や動向には、政治家は神経質になってるはずだからね。
規制派議員はオタクの票なんかいらないと思ってたとしても、
同じ政党の、他の議員はそうは思わないだろう。
一人一人のオタクの力は小さくても、それがまとまって、一つの方向に向けば、
選挙で政治を、規制の行方を変えられるかもしれない。
その政治的圧力を少しでも弱めるように支援するのが正しいんじゃないかな。
不幸中の幸いで、もうすぐ衆議院解散と選挙なんだから、
ネットで一定の力を持つオタクの支持や動向には、政治家は神経質になってるはずだからね。
規制派議員はオタクの票なんかいらないと思ってたとしても、
同じ政党の、他の議員はそうは思わないだろう。
一人一人のオタクの力は小さくても、それがまとまって、一つの方向に向けば、
選挙で政治を、規制の行方を変えられるかもしれない。
612 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:26:50 ID:EKhJ5PQo0
元々、自民党は二次元ロリ規制もしようとしていたし
表現の自由を重んじる気持ちが足りないだろ。自民党終わってる。
表現の自由を重んじる気持ちが足りないだろ。自民党終わってる。
>>603
その辺はただの建前
その辺はただの建前
現実問題として売れてるゲームはギャルゲに毛はえたみたいな萌エロで凌辱嗜好のないユーザーもふえてるんだからまず一般のエロゲユーザーに問題をちゃんと認識してもらうのが一番だろう
正直自民党に抗議しても意味ない気がする
自主規制なんだから
やるならソフ論じゃないの？
自主規制なんだから
やるならソフ論じゃないの？
なにをやるにしても人数をそろえないと
>>573
・妊婦ＡＶで撮影中急死
・女優に薬物飲ませて女優が病院かつぎ込まれる
・愛地球博で無断ＡＶ撮影で逮捕
・マクドナルドで無断ＡＶ撮影で逮捕
・野外トラック荷台でAV撮影して逮捕
・AV女優が謎の焼死体で発見
・未成年者をＡＶに出演させ逮捕（これはよくある事件だが）
・AV女優が覚せい剤で逮捕（これはよくある事件だが）
・撮影で女優４人に集団で暴行し重軽傷を負わし強姦致傷で社長が逮捕。懲役１８年
（女優に薬物を吸わせ 肛門に浣腸器具を挿入、器具を破裂させ直腸穿孔、
肛門裂傷に より全治4ヶ月の重傷 この会社は以前から監禁輪姦、陰毛焼き、
浣腸、水責め、強制飲酒を含む鬼畜レイプ・ 暴行系ビデオを大量に製作していた。）
ＡＶはこういうのでも問題はないされてるからな
行くところまでいくと思うよ
・妊婦ＡＶで撮影中急死
・女優に薬物飲ませて女優が病院かつぎ込まれる
・愛地球博で無断ＡＶ撮影で逮捕
・マクドナルドで無断ＡＶ撮影で逮捕
・野外トラック荷台でAV撮影して逮捕
・AV女優が謎の焼死体で発見
・未成年者をＡＶに出演させ逮捕（これはよくある事件だが）
・AV女優が覚せい剤で逮捕（これはよくある事件だが）
・撮影で女優４人に集団で暴行し重軽傷を負わし強姦致傷で社長が逮捕。懲役１８年
（女優に薬物を吸わせ 肛門に浣腸器具を挿入、器具を破裂させ直腸穿孔、
肛門裂傷に より全治4ヶ月の重傷 この会社は以前から監禁輪姦、陰毛焼き、
浣腸、水責め、強制飲酒を含む鬼畜レイプ・ 暴行系ビデオを大量に製作していた。）
ＡＶはこういうのでも問題はないされてるからな
行くところまでいくと思うよ
だからソフ倫側からしたらロリ規制に持ってこさせないための尻尾切りだろ。納得は出来ないが理解は出来る
それと萌えゲーやってる人間に言っても無駄だよ。逆にありがたがるか静観決め込むわ
それと萌えゲーやってる人間に言っても無駄だよ。逆にありがたがるか静観決め込むわ
620 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:29:08 ID:lSjhmhLX0
自民党を叩くのはかえってまずいよ。問題は公明党だろ？
公明を切れるくらいに自民を選挙で勝たせれば、よき時代の
おおらかな日本に戻ってくれると思う。
公明を切れるくらいに自民を選挙で勝たせれば、よき時代の
おおらかな日本に戻ってくれると思う。
621 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:29:25 ID:e15W7V9O0
ゲーム関連なら、雑誌よりも一般ゲームを作っているところを巻き込んだほうが強いと思う。
エロ禁止だけだと関心を持ってもらえないかもしれないけど。
結局今日も寝れずに出かけることになったか。
帰ってきた時に少しは事態が好転していることを望んでおります。
それでは、ごきげんよう。
エロ禁止だけだと関心を持ってもらえないかもしれないけど。
結局今日も寝れずに出かけることになったか。
帰ってきた時に少しは事態が好転していることを望んでおります。
それでは、ごきげんよう。
>>619
でも、今回の圧力を皮切りに、ロリ規制展開、既に始まってるよ。
でも、今回の圧力を皮切りに、ロリ規制展開、既に始まってるよ。
>>620
そんな事が可能ならなｗ
そんな事が可能ならなｗ
つぎはエロ漫画あたり外人文句いってくるのかな
626 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:31:59 ID:EAILBm/JO
>>642
次の選挙の結果次第じゃ民主と公明がくっつく可能性すらあるな
次の選挙の結果次第じゃ民主と公明がくっつく可能性すらあるな
相手が終わってるとかぶっちゃけた話関係ない
敵はエロゲがある限り絶えることはない
ならばそれなりに備えなきゃならん
今回はソフ論に徹底的に備えがない上戦う意思すらない
加盟者も初めから自分たちがどうこうしようって意思すらない
さらにユーザーの間でも情報が錯乱しすぎて
方向が見えなくなってる、これではある意味で自業自得ともいえるんじゃないか？
権利は勝ち取るもの、この意思が足りないように思える
敵はエロゲがある限り絶えることはない
ならばそれなりに備えなきゃならん
今回はソフ論に徹底的に備えがない上戦う意思すらない
加盟者も初めから自分たちがどうこうしようって意思すらない
さらにユーザーの間でも情報が錯乱しすぎて
方向が見えなくなってる、これではある意味で自業自得ともいえるんじゃないか？
権利は勝ち取るもの、この意思が足りないように思える
まじこの規制考えた奴死ねばいいのに
ヲタの数万の苦情がきても痛くもかゆくもないとおもう
十万、二十万なら少しは影響あるとおもうけど
十万、二十万なら少しは影響あるとおもうけど
>>620
＞公明を切れるくらいに自民を選挙で勝たせれば
小泉で圧倒的な勢力をえた自民は、公明とのさらなる蜜月を満喫しましたが何か
なんだ？自民総裁は神であるとでも憲法改正すれば公明を切るとかそういう話か？
＞公明を切れるくらいに自民を選挙で勝たせれば
小泉で圧倒的な勢力をえた自民は、公明とのさらなる蜜月を満喫しましたが何か
なんだ？自民総裁は神であるとでも憲法改正すれば公明を切るとかそういう話か？
>603
エロゲが犯罪の引き金になるなんて本気で信じてるのは極一部の心がピュアｗな人たちだけ
大多数の規制派の根源はぶっちゃけ感情論だから、いかなる正論も通じるわけがない
マイノリティはマジョリティから弾圧を受けるといかに脆いことか
エロゲが犯罪の引き金になるなんて本気で信じてるのは極一部の心がピュアｗな人たちだけ
大多数の規制派の根源はぶっちゃけ感情論だから、いかなる正論も通じるわけがない
マイノリティはマジョリティから弾圧を受けるといかに脆いことか
>>622
んなもん昔っからやってる。まあ多分これで当分の決着はつくだろうね
今回の規制をやらなかったら騒動は落ち着かず、一番まずいロリ規制になってたかもしれない。個人的には全部巻き込んで戦争しろといいたいけどな
んなもん昔っからやってる。まあ多分これで当分の決着はつくだろうね
今回の規制をやらなかったら騒動は落ち着かず、一番まずいロリ規制になってたかもしれない。個人的には全部巻き込んで戦争しろといいたいけどな
635 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:33:50 ID:lSjhmhLX0
たとえば台湾に会社作って、そこから迂回販売すればいいんじゃね？
そしたら台湾製陵辱ゲーになるので日本製陵辱ゲー禁止と目くじらたてられることはない
そしたら台湾製陵辱ゲーになるので日本製陵辱ゲー禁止と目くじらたてられることはない
>>635
輸入禁止になるだけだ
輸入禁止になるだけだ
ここまでくると海外に売ったのも根回しの可能性が
これがまかり通ったらどんどん海外で問題にして逆輸入規制・・・あほらしいな
これがまかり通ったらどんどん海外で問題にして逆輸入規制・・・あほらしいな
単純にソフ倫が顧問弁護士雇うなりして業界を守っていかないと先が無い
町ぐるみだしてから規制してくれよ
投票率を上げれば公明党は潰せるよ
>>634
騒動自体、海外では一応沈静化中
今問題なのは国内で臭いものに蓋を仕様としてる動きだろ。
問題になる私を根本から立つ、この視点自体は正しいが、
それを行うために表現規制に踏み込むってのはどうよ？ってこと。
業界や流通の倫理モラルを正すのが先なのに、
とりあえず簡単にできる尻尾きりで全て解決しようって言う
見え透いた下手で解決に持って行こうという流れが気に入らない。
騒動自体、海外では一応沈静化中
今問題なのは国内で臭いものに蓋を仕様としてる動きだろ。
問題になる私を根本から立つ、この視点自体は正しいが、
それを行うために表現規制に踏み込むってのはどうよ？ってこと。
業界や流通の倫理モラルを正すのが先なのに、
とりあえず簡単にできる尻尾きりで全て解決しようって言う
見え透いた下手で解決に持って行こうという流れが気に入らない。
つか昨日内向きに送った規制案が、総会の採決も取らずにニュースになって既成事実化って何この連携の素早さ
ソフ倫だけじゃこんな事できないだろ
ソフ倫だけじゃこんな事できないだろ
とりあえず無力でも手を貸す。今回のはひどすぎる
マイノリティーが抵抗を示さないと、つぎつぎ規制をしてくるだけなんだよね
もちろんそんなものに法的根拠も何もいらない、だれも反対しないんだから
もちろんそんなものに法的根拠も何もいらない、だれも反対しないんだから
今回の規制で確実に潰されるジャンル
調教系のシミュレーション
変身ヒロインもの
ダークヒーロー系
触手もの
痴漢もの
規定内容があやふやで、出せるか怪しいもの
合意の上でのＳＭもの
催眠もの
魔法で淫乱にするなどのファンタジー
調教系のシミュレーション
変身ヒロインもの
ダークヒーロー系
触手もの
痴漢もの
規定内容があやふやで、出せるか怪しいもの
合意の上でのＳＭもの
催眠もの
魔法で淫乱にするなどのファンタジー
外人さんは自分らと異質な文化が気に入らないだけでね、捕鯨とかもそうだけどさ
カルト自公工作員がまた湧いているようだな
>>647
しかも全部「業界の自主規制」って形で法規制自体は行わないんだよ。
そして、自主規制させたら「いつでも法規制の下地はできてるんだぜ？」
って脅す。
まぁやり方は薬座だよ。
>>648
ダークヒーローと触手が消えるのはなぁ・・・
罰ゲーム的凌辱も表現が厳しくなってくるのが辛い。
しかも全部「業界の自主規制」って形で法規制自体は行わないんだよ。
そして、自主規制させたら「いつでも法規制の下地はできてるんだぜ？」
って脅す。
まぁやり方は薬座だよ。
>>648
ダークヒーローと触手が消えるのはなぁ・・・
罰ゲーム的凌辱も表現が厳しくなってくるのが辛い。
653 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:39:40 ID:9W9B6JIEO
凌辱ゲーは良曲の畑です。
規制されたらまだみぬ主題歌が失われることになります。
そんなのは耐えられません。
規制されたらまだみぬ主題歌が失われることになります。
そんなのは耐えられません。
民主さん、今回の件でエロゲヲタ側に見方突いたら
数万の人が仲間になるよ
頼りねぇ・・・ｗ
数万の人が仲間になるよ
頼りねぇ・・・ｗ
655 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:40:00 ID:xVKyRRpU0
凌辱ゲーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
19 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 02:19:17 ID:l50r3GeE0
泡の人のインタビューを纏めると
・うちは純愛ゲーメーカー
・純愛ゲーの売り上げが良いから、陵辱を切るのはなかなか上手いやり方。
・怒ってるのは通告のタイミング
要は凌辱ゲーマーはソフ倫とエロゲ会社、つまりエロゲ業界から見捨てられた
売り上げを天秤にかけてガンを切除するように、凌辱派の思いを踏みにじったと。
19 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/06/04(木) 02:19:17 ID:l50r3GeE0
泡の人のインタビューを纏めると
・うちは純愛ゲーメーカー
・純愛ゲーの売り上げが良いから、陵辱を切るのはなかなか上手いやり方。
・怒ってるのは通告のタイミング
要は凌辱ゲーマーはソフ倫とエロゲ会社、つまりエロゲ業界から見捨てられた
売り上げを天秤にかけてガンを切除するように、凌辱派の思いを踏みにじったと。
656 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:40:15 ID:lSjhmhLX0
ニトロプラスとかメディ倫だけど
作品ほぼ全部やばいんじゃねえの？
作品ほぼ全部やばいんじゃねえの？
>>650
ソフ倫は自主規制をしたからこの話はこれでおしまいというアピールがしたいんだろうね
ソフ倫は自主規制をしたからこの話はこれでおしまいというアピールがしたいんだろうね
これよく考えたら脱衣麻雀もアウトだよな
資金に困ったメーカーの逃げ道だったのに・・・
資金に困ったメーカーの逃げ道だったのに・・・
朗報だ！！！！
http://ameblo.jp/orihimeyozora
09/06/04 07:23
昨日のブログを見て頂いた
とある方から連絡を頂きました。
今後の、業界の動かし方についてでした。
回避策を考えてくださってるメーカーさんや有志の方が沢山おり、水面下で会議中。
今後の出方を見つつ、出方によっては、新しくとあるものを立ち上げる…というお話でした。
http://ameblo.jp/orihimeyozora
09/06/04 07:23
昨日のブログを見て頂いた
とある方から連絡を頂きました。
今後の、業界の動かし方についてでした。
回避策を考えてくださってるメーカーさんや有志の方が沢山おり、水面下で会議中。
今後の出方を見つつ、出方によっては、新しくとあるものを立ち上げる…というお話でした。
フリルの痴漢電車2だったかって主題歌Ritaだったもんなぁ
あれはびっくり
まぁクラフトワークからとかキャットワークでRitaプッシュだしな
あれはびっくり
まぁクラフトワークからとかキャットワークでRitaプッシュだしな
外国から見てどうかって言うの大事みたいだから、
ロリだけでなく、学生にみえるキャラのＨシーンは規制という流れになるかもな
児童ポルノ規制も幼女規制ではなく実際は１８歳未満対象の規制だし
たとえば、ＴＨ２だって海外で勝手に売られたら「これは子供とセックスを助長してるゲームだから
禁止にすべき」って向こうの連中が言い出して、学生に見えるキャラは全て規制の流れになる
かもしれない
ロリだけでなく、学生にみえるキャラのＨシーンは規制という流れになるかもな
児童ポルノ規制も幼女規制ではなく実際は１８歳未満対象の規制だし
たとえば、ＴＨ２だって海外で勝手に売られたら「これは子供とセックスを助長してるゲームだから
禁止にすべき」って向こうの連中が言い出して、学生に見えるキャラは全て規制の流れになる
かもしれない
666 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:42:41 ID:lSjhmhLX0
>>655
そういう悪意のあるまとめはほどほどにな。
そういう悪意のあるまとめはほどほどにな。
はあ…
なんで懇談会でメーカーの人達規制に反対してくれなかったんだ。
「まあ、しょうがないよね」なんて言って受け入れたら、
俺らがいくら騒いでも無駄な抵抗じゃないか。
ゲーム潰して、オタク潰して、心が破壊されてるとかレッテル貼って！
俺らをどうしようってんだ！この糞豚！！
ん、待てよ
陵辱ゲーム取り上げられて悔しいでしょ、ってか？
それって、これからはしたくなったら現実でしなさいって事じゃね？
ふひ そういうことか 。なんだ へへへｯ
なんで懇談会でメーカーの人達規制に反対してくれなかったんだ。
「まあ、しょうがないよね」なんて言って受け入れたら、
俺らがいくら騒いでも無駄な抵抗じゃないか。
ゲーム潰して、オタク潰して、心が破壊されてるとかレッテル貼って！
俺らをどうしようってんだ！この糞豚！！
ん、待てよ
陵辱ゲーム取り上げられて悔しいでしょ、ってか？
それって、これからはしたくなったら現実でしなさいって事じゃね？
ふひ そういうことか 。なんだ へへへｯ
てかさ、内部でろくな議論もせずに規制に走るのって他の業界にも迷惑だよね。
アニメとかマンガに「暴力的表現を規制しろ」とかって言ってる連中に
「凌辱モノはちゃんと規制できたのに暴力が規制できないのはどういうことだ！」
って口実与えるだけでしかない。
結果として規制に走るにしてもちゃんとした手順を踏む必要があるのに・・・
アニメとかマンガに「暴力的表現を規制しろ」とかって言ってる連中に
「凌辱モノはちゃんと規制できたのに暴力が規制できないのはどういうことだ！」
って口実与えるだけでしかない。
結果として規制に走るにしてもちゃんとした手順を踏む必要があるのに・・・
静観するレス見るたびに
逆にバンバン売って野田にロリ規制すっぞって言わせて見るのも一興じゃないかとおもってきたお
逆にバンバン売って野田にロリ規制すっぞって言わせて見るのも一興じゃないかとおもってきたお
でも別の監査機構設立ってのは現実味の無い話だよなぁ
>>658
ID被ってるのね
ID被ってるのね
そんなもの立ち上げても野田に蚊のように潰されますね
別の監査機構設立ってのはなんだ、全面戦争フラグか
規制前後の性犯罪率の統計を出して増加してたらそれを根拠に反論するのが現実的だが
時間かかりすぎるうえリアル被害者が増加するかもしれんのを見過ごすのも後味悪すぎではある
時間かかりすぎるうえリアル被害者が増加するかもしれんのを見過ごすのも後味悪すぎではある
677 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:45:19 ID:9W9B6JIEO
>>670
こおしてやる！
こおしてやる！
>>663
２１禁レーベルの立ち上げかね・・・
そも、敵は青少年の教育、及び成人の思想の悪影響について
武器に乗り込んできているわけだから、
成人購入限定のメディアにそんな話題で展開されたら
「お前等の言い分だと人間はそもそも流されやすいアホなんだな」
って論議になって紛糾するぞっと。
２１禁レーベルの立ち上げかね・・・
そも、敵は青少年の教育、及び成人の思想の悪影響について
武器に乗り込んできているわけだから、
成人購入限定のメディアにそんな話題で展開されたら
「お前等の言い分だと人間はそもそも流されやすいアホなんだな」
って論議になって紛糾するぞっと。
>>663
なんか動くのか。がんばってほしい
なんか動くのか。がんばってほしい
金を巻き上げて何もしない倫理団体なんかじゃなく、きちんと権利を主張し政治活動する倫理団体を作ってほしいもんだ
>>644
じゃあ他にうまい方法があったか？と聞かれるとないんだなこれが
結局どうやっても規制されるような下地が出来てるからソフ倫側からしたらどうにかして被害を最小限に抑えたい、なら凌辱だ
まあ新しいゾーニングか管理機構作るんじゃないこの流れだと
じゃあ他にうまい方法があったか？と聞かれるとないんだなこれが
結局どうやっても規制されるような下地が出来てるからソフ倫側からしたらどうにかして被害を最小限に抑えたい、なら凌辱だ
まあ新しいゾーニングか管理機構作るんじゃないこの流れだと
エロゲ業界なんてあと20年もしたら消えてるだろうしもういいや
そもそも外人にエロゲが売れるような下地はないんでね、
日本はエロ漫画やらなんやらの下地があって花開いたわけで
日本はエロ漫画やらなんやらの下地があって花開いたわけで
>>669
まじでな、メーカーとの協議ぐらいはすると思っていたが。
まじでな、メーカーとの協議ぐらいはすると思っていたが。
そら動くわな
つーかいくら弱い業界だからってエロパワーをあまり軽視しないほうがいい
つーかいくら弱い業界だからってエロパワーをあまり軽視しないほうがいい
女性人権団体によるショタ凌辱ゲームを出せば海外の方も満足してもらえるだろうか・・・
>>683
20年もあったら俺が消えてるかもしれないじゃないか！
20年もあったら俺が消えてるかもしれないじゃないか！
ランスはでるんですかあ
694 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:49:09 ID:lSjhmhLX0
>>693
わかランス
わかランス
>>663明るい話が出て嬉しいよ
>>691
夢幻廻廊シリーズ送るか
夢幻廻廊シリーズ送るか
>>658
ガッツみたいなのなら・・でもあれでもアメリカ人は女が貧弱だ！とか言いそうだな
ガッツみたいなのなら・・でもあれでもアメリカ人は女が貧弱だ！とか言いそうだな
仕事行く、また帰ってきたら
今回の件について泡氏が「vavaさんみたいにもっと抗議を～」と言ってたけど、むしろ抗議したからこそ今回の性急過ぎる動きになったのかもね
ソフ倫としては自分たちの決定なら文句も出ずに通るのが当然と思ってたら、なんと痛烈に抗議する人が出現
この抗議者に他のメーカーが迎合して一丸となって抗議してきたら流石に無視するわけにもいかず、規制案の内容が変えられてしまうかもしれない
だからいきなり「決定稿」を提出して、もう審議の域は通り過ぎてるので文句があるなら脱退でもしてくださいよの域に持ち込んだと
vavaさんの抗議のやり方云々の話じゃなくて、ソフ倫側としては元から「抗議なんて受け付けないですよ」ってスタンスだったのかも
これを増長からの暴虐と取るか、せめて他のジャンルは守り通そうとする必死さの表れなのかと問われるとどちらとも断定できないけど
ソフ倫としては自分たちの決定なら文句も出ずに通るのが当然と思ってたら、なんと痛烈に抗議する人が出現
この抗議者に他のメーカーが迎合して一丸となって抗議してきたら流石に無視するわけにもいかず、規制案の内容が変えられてしまうかもしれない
だからいきなり「決定稿」を提出して、もう審議の域は通り過ぎてるので文句があるなら脱退でもしてくださいよの域に持ち込んだと
vavaさんの抗議のやり方云々の話じゃなくて、ソフ倫側としては元から「抗議なんて受け付けないですよ」ってスタンスだったのかも
これを増長からの暴虐と取るか、せめて他のジャンルは守り通そうとする必死さの表れなのかと問われるとどちらとも断定できないけど
702 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:53:08 ID:lSjhmhLX0
アメリカ人が好むのは、ジャングルの王者た～ちゃんが、ジェーンとやってるエロ同人みたいなの
>>663
水面下で動いてるもん晒してどうすんだよ・・・
水面下で動いてるもん晒してどうすんだよ・・・
705 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:53:49 ID:9W9B6JIEO
>>696
あれは確かにショタ凌辱だwww
あれは確かにショタ凌辱だwww
706 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:54:03 ID:lSjhmhLX0
>>703
つぶしたいんだろ
つぶしたいんだろ
>>663
さっそく規制派に怪しい動きあるってメールでたれ込んでおいたわｗｗｗｗ
さっそく規制派に怪しい動きあるってメールでたれ込んでおいたわｗｗｗｗ
このスレで一度でも話題になった事柄はみんな見張られてるだろ
例の人もいろんな奴らが見てるって言ってたし
例の人もいろんな奴らが見てるって言ってたし
709 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:55:41 ID:lSjhmhLX0
陵辱ゲーなんて数百本～数千本しか売れないんだから
陵辱ゲー支持者を味方に付けても全国でせいぜい一万票の増加だ。
陵辱ゲー支持者を味方に付けても全国でせいぜい一万票の増加だ。
>>663
だからそういう事は黙ってろと
だからそういう事は黙ってろと
もう手遅れです。立ち上がる前に握りつぶされて終わり。
もう諦めた
マジでがんばってほしいな
金銭的な支援も本気で検討するよ
金銭的な支援も本気で検討するよ
>>561
こう言うときの左巻きの行動力は感心するけどな。
今政府が核装備の勉強会なんて開いた日には
ﾌｧﾋﾞｮった左巻きが電凸やデモ、FAX攻撃など
あらゆる抗議行動が巻き起こるわけで。
ついには核の｢か｣の字すら公式に口に出来ないぐらいだぜw
こう言うときの左巻きの行動力は感心するけどな。
今政府が核装備の勉強会なんて開いた日には
ﾌｧﾋﾞｮった左巻きが電凸やデモ、FAX攻撃など
あらゆる抗議行動が巻き起こるわけで。
ついには核の｢か｣の字すら公式に口に出来ないぐらいだぜw
にちゃんならなんかの騒ぎになってると思ったけど、ここだったのね。納得。
不謹慎だが。こういう規制VS反抗の戦いは見てて楽しいねぇ。
火事と喧嘩はなんとやら、やるなら徹底的にガンガレ(´∀｀)俺は見てる。ひたすら鼻息荒く見守ってるよ。
不謹慎だが。こういう規制VS反抗の戦いは見てて楽しいねぇ。
火事と喧嘩はなんとやら、やるなら徹底的にガンガレ(´∀｀)俺は見てる。ひたすら鼻息荒く見守ってるよ。
>>696
2は出ても送れない
2は出ても送れない
718 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:59:11 ID:ZVOQAGZj0
明日から新方式。規制開始だ
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/
> ― 2009/06/03 19:10
>
> 例のソフ倫の話だが、6/2に会合があったのだが、
> 今日6/3の18:01に、FAXで、6/5から新方式に変えるとのお達しが有った。
> 90%は制作済みでモロに該当する物があるので、
>
> あわててソフ倫にTELしたのだが、担当者がいないとのこと。
> 実質、あしたの6/4しか時間が残されていない。
>
ttp://kenjikakera.asablo.jp/blog/
> ― 2009/06/03 19:10
>
> 例のソフ倫の話だが、6/2に会合があったのだが、
> 今日6/3の18:01に、FAXで、6/5から新方式に変えるとのお達しが有った。
> 90%は制作済みでモロに該当する物があるので、
>
> あわててソフ倫にTELしたのだが、担当者がいないとのこと。
> 実質、あしたの6/4しか時間が残されていない。
>
2011年くらいには今の案通りに規制されてるかもな
>>715
対岸の火事かも知れんが火の勢いは強いぞ
対岸の火事かも知れんが火の勢いは強いぞ
ただのシール張会社に成り下がったソフ倫よりは何かを立ち上げたほうがいいわな
しかしどんどん話が更新され安心とされてた部分にも波及して大きくなっていくな(注 確定情報だけではない）
TBS報道→なんだ飛ばしか２日もタイトル規制くらいで収まるだろう
２日懇談会→いきなり凌辱規制かよまあメディ倫に移ればいいしな
メディ倫について→流通が規制されるから審査団体変えても無駄…もう同人しかないな
同人→DLサイトや販売店がソフ倫追従する可能性が高いので作っても売れない…オワタ後は施行が遅くなるのを願うのみ
施行について→６月５日より施行…言葉を失っている
唯一良かった点はttp://mainichi.jp/select/today/news/20090604k0000m040078000c.html
にあるように既存ソフトの販売にまでは規制は及ばないみたいなので過去作の入手は今後も出来そうってことだな
TBS報道→なんだ飛ばしか２日もタイトル規制くらいで収まるだろう
２日懇談会→いきなり凌辱規制かよまあメディ倫に移ればいいしな
メディ倫について→流通が規制されるから審査団体変えても無駄…もう同人しかないな
同人→DLサイトや販売店がソフ倫追従する可能性が高いので作っても売れない…オワタ後は施行が遅くなるのを願うのみ
施行について→６月５日より施行…言葉を失っている
唯一良かった点はttp://mainichi.jp/select/today/news/20090604k0000m040078000c.html
にあるように既存ソフトの販売にまでは規制は及ばないみたいなので過去作の入手は今後も出来そうってことだな
今ソフ倫の電話が鳴りまくり始める頃か
724 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:01:04 ID:lSjhmhLX0
明日からは流通も陵辱扱わなくなりそう。
迷ってる作品有ったら新品中古問わず今日の内に買っておけ。
親に金借りてでも買っておけ。
これから暗黒の時代がやってくる・・・資源を蓄えておけ。
迷ってる作品有ったら新品中古問わず今日の内に買っておけ。
親に金借りてでも買っておけ。
これから暗黒の時代がやってくる・・・資源を蓄えておけ。
>>718
キツいなこれ
キツいなこれ
規制派が規制したいのは陵辱物だけじゃなくポルノすべて、陵辱物規制での業界のへっぴり腰をみれば
規制派がちょっと主張するだけで規制が簡単にできると思うのが当然で、増長して規制派の声はますます大きくなるだろう
無論増長させたのは抵抗しない業界やファン、陵辱ものだけが規制の対象だと思ってるのは甘すぎる
反対してるのはもっと多くのマイノリティーだと知らしめないとなめられるだけ
規制派がちょっと主張するだけで規制が簡単にできると思うのが当然で、増長して規制派の声はますます大きくなるだろう
無論増長させたのは抵抗しない業界やファン、陵辱ものだけが規制の対象だと思ってるのは甘すぎる
反対してるのはもっと多くのマイノリティーだと知らしめないとなめられるだけ
730 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:02:48 ID:lSjhmhLX0
町ぐるみの罠は出せなくなりそうだね
圧力なら五月下旬からもう来てた。抗議もしたが通さないといわれたら
ほんとどうしようもないもの。
先に抗議済みでそれで駄目だとわかったらしゃんしゃん総会だったのよ
ほんとどうしようもないもの。
先に抗議済みでそれで駄目だとわかったらしゃんしゃん総会だったのよ
陵辱エロゲで使えたのが2007以降出てない
商業の陵辱は終わったと思ってるが強制規制が気に食わないねぇ
商業の陵辱は終わったと思ってるが強制規制が気に食わないねぇ
>>728
来年？だかに規制がどうのって話じゃなかったのか
来年？だかに規制がどうのって話じゃなかったのか
そもそもの原因となった amazon の不買運動でもやってみるか？
流通なり小売なりが「そういう商品はマスコミだの団体様だのがうるさいんで」といえば終わりか
まあ実際どうなんですかねその辺は
まあ実際どうなんですかねその辺は
5時に寝てやっと携帯で追いついた
とりあえずエウとランスは無事でいてくれ
頼む
とりあえずエウとランスは無事でいてくれ
頼む
町ぐるみ今日発売しろ
>>726
まぁその辺りの戦い自体はかなり長いことやってるからな。
その度一進一退してきた。
問題なのは一部のエロゲジャンルとメーカーと従業員が握りつぶされるってトコだな。
>>732
でも凌辱ゲーじゃなくたって、
凌辱シーン７割ぐらいで面白い作品は結構手元にあるんだ。
今後２割規制じゃこれらも虫の息だぜ？
まぁその辺りの戦い自体はかなり長いことやってるからな。
その度一進一退してきた。
問題なのは一部のエロゲジャンルとメーカーと従業員が握りつぶされるってトコだな。
>>732
でも凌辱ゲーじゃなくたって、
凌辱シーン７割ぐらいで面白い作品は結構手元にあるんだ。
今後２割規制じゃこれらも虫の息だぜ？
>>737
今後は純愛和姦オンリーで出しますからご安心ください。
今後は純愛和姦オンリーで出しますからご安心ください。
ソフ倫に電凸しても無駄だろ。
自民からの圧力を取り除いてやらないとソフ倫もメディ倫もどうにも出来んよ。
自民からの圧力を取り除いてやらないとソフ倫もメディ倫もどうにも出来んよ。
やっぱり政治屋に電凸だな
過去の発売タイトルも店頭に並ばなくなるのか？
744 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:07:06 ID:lSjhmhLX0
Tony作品は不遇すぎるな仏蘭西もお蔵入りになりそうだ＞＜
>>739
何故かわからんが逸脱愛のとあるルートの最後で感動した覚えがあるわｗ
何故かわからんが逸脱愛のとあるルートの最後で感動した覚えがあるわｗ
瀬里奈、連続レイプを超える陵辱エロゲはでなかったか
＞769 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 09:06:35 ID:fYsSxcbO0
＞なんでスレと社内の雰囲気がこうも違うんだろな?お前ら本当に業界人?心配なのはわかるが業界人じゃない奴は帰れw
＞
＞俺の社長なんて撤退するとこあったら新ブランド立ち上げてパイ分捕っちゃるとか言ってノリノリだったぞ。もっと前向きになれよ。
＞
＞だいたい規制なんていくらでも抜け道はあるし、対応策はいくらでもある。現に俺のとこは今も陵辱系のチームがガンガン仕事しとる。
＞
＞極端な話、麻薬や売春と同じで需要がある以上、いくら規制されようが無くなる事はない。まして今回は自主規制だぜ。
＞
＞そんな事よりも前向きに良い作品作って、ユーザーさんから見捨てられないようにするのが先決だろうよ。彼らに見捨てられた時が本当の最後。それまでは大丈夫。
歪みねえな
＞なんでスレと社内の雰囲気がこうも違うんだろな?お前ら本当に業界人?心配なのはわかるが業界人じゃない奴は帰れw
＞
＞俺の社長なんて撤退するとこあったら新ブランド立ち上げてパイ分捕っちゃるとか言ってノリノリだったぞ。もっと前向きになれよ。
＞
＞だいたい規制なんていくらでも抜け道はあるし、対応策はいくらでもある。現に俺のとこは今も陵辱系のチームがガンガン仕事しとる。
＞
＞極端な話、麻薬や売春と同じで需要がある以上、いくら規制されようが無くなる事はない。まして今回は自主規制だぜ。
＞
＞そんな事よりも前向きに良い作品作って、ユーザーさんから見捨てられないようにするのが先決だろうよ。彼らに見捨てられた時が本当の最後。それまでは大丈夫。
歪みねえな
749 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:08:41 ID:/faQKy+SO
>>663
おーい、マスゴミも見てるんだぞ。このスレ。
おーい、マスゴミも見てるんだぞ。このスレ。
>>728
とうとうFreenetの出番がきたか
とうとうFreenetの出番がきたか
752 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:09:47 ID:lSjhmhLX0
>>748
こういうのは見せしめ逮捕候補だな。法制化への人身御供だ。
こういうのは見せしめ逮捕候補だな。法制化への人身御供だ。
とりあえず、今のうちに買っておいたほうがいいだろうな
ランスとか、ハルカとかあのレベルのやつも規制対象になるのかね
ランスとか、ハルカとかあのレベルのやつも規制対象になるのかね
海外で人気のあるアニメやマンガで恥をかかないため、と色々規制した結果
どれもこれも似たような面白みのないものとなって人気がなくなりましたとさ。
となるだけだろうなぁ。
まあそもそも規制派の連中がサブカルを産業として守るため、なんて言っては
いても、口だけで本音はすべて規制したいのだろうけどｗ
どれもこれも似たような面白みのないものとなって人気がなくなりましたとさ。
となるだけだろうなぁ。
まあそもそも規制派の連中がサブカルを産業として守るため、なんて言っては
いても、口だけで本音はすべて規制したいのだろうけどｗ
755 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:11:20 ID:lSjhmhLX0
>>750
ここ一週間ほど店頭ではワゴンで980円で処分されてたみたいだけどね
ここ一週間ほど店頭ではワゴンで980円で処分されてたみたいだけどね
757 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:11:32 ID:dFDOp0ZHP
買い漁っておけと言うが
自分の感性に合うめぼしいモノは買ってるから
問題は発売予定の物がどうなるかが
俺にとっては重要
自分の感性に合うめぼしいモノは買ってるから
問題は発売予定の物がどうなるかが
俺にとっては重要
具体的にどんなものが規制されるの？
催眠術はおkっぽいけど
催眠術はおkっぽいけど
>>752
規制派の監視部隊の人？
規制派の監視部隊の人？
>>740
シナリオ担当してた人がやめたから話とかも相当アレな事になってそう
シナリオ担当してた人がやめたから話とかも相当アレな事になってそう
762 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:14:10 ID:lSjhmhLX0
>>760
俺は規制反対派だよ。陵辱だいすきーブヒッｗ
俺は規制反対派だよ。陵辱だいすきーブヒッｗ
この一連の流れは海外にも発信されているのだろうか
もともと海外に流れたことが発端になったんだから、向こうにも需要というかファン層があると思うんだが
そいつらはどう思ってんのかね
もともと海外に流れたことが発端になったんだから、向こうにも需要というかファン層があると思うんだが
そいつらはどう思ってんのかね
>>764
所詮、建前は建前
所詮、建前は建前
今どき、マスコミを100%信頼してるヤツなんてマスコミ関係者以外いないだろ
769 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:16:35 ID:gGM0VcLa0
性癖を規制され押し込められるのは本当に辛いよ
あれか
ツンデレも嫌がる素振り見せるから禁止？
ツンデレも嫌がる素振り見せるから禁止？
刑法に触れる内容はアウト扱いなので
露出プレイ禁止って方向もありえるんだよな
私有地以外での青姦はアウト
露出プレイ禁止って方向もありえるんだよな
私有地以外での青姦はアウト
新しい審査機関にちゃんとした顧問弁護士つけて戦えば
法律に負けるはずは無いと思う
野田はただの職権乱用だよ
法律に負けるはずは無いと思う
野田はただの職権乱用だよ
775 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:19:12 ID:lSjhmhLX0
やはり弁護士は女性がいいな。福島瑞穂とか
>>663
(´；ω；`)がむばって欲しいなああああ。
(´；ω；`)がむばって欲しいなああああ。
海外に日本のサブカル文化を発信すべきじゃない
国内だけでやってりゃよかったんだよ
国内だけでやってりゃよかったんだよ
野田を支持してる人達はどこが良いと思ってるんだろ？
>>766
俺が言えた義理じゃないが、暇だねぇ(^_^)
俺が言えた義理じゃないが、暇だねぇ(^_^)
どうせ海外でもヲタは弱者で某団体の方がつえーんだろーよ
言ってしまえば罰則なしの規制になんの意味もない
結局出すとこは出すし売るとこは売る
結局出すとこは出すし売るとこは売る
782 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:21:23 ID:lSjhmhLX0
性癖を規制され押し込められるのはツライ
↓
つらいので、実在の女で発散
↓
性犯罪者増えるのでさらなる規制強化
↓
以降繰り返し
↓
つらいので、実在の女で発散
↓
性犯罪者増えるのでさらなる規制強化
↓
以降繰り返し
>>763
写真集では芸術性とか総合評価とかでわいせつ性を否定するってのが出たけど、
陵辱ゲームを総合的に評価してもなあ・・・
「仮に、うちが違法なのは認めるとしても、他は逮捕されてないのにうちだけはずるい」
っていう平等原則違反、裁量権濫用は論理的にはありうるんだが、
法的主張として弱くて、非常に勝ち目が薄い。
「警察の人的制限から全部を取り締まるのは不可能。警官倍にすべきというのか？」
「限られた人的資源の有効活用として、もっとも効果的な対象を選択してなにが悪い？」
と言われると勝てない。
賄賂とか私的な報復とか、不当な目的を証明できればいいけど。
写真集では芸術性とか総合評価とかでわいせつ性を否定するってのが出たけど、
陵辱ゲームを総合的に評価してもなあ・・・
「仮に、うちが違法なのは認めるとしても、他は逮捕されてないのにうちだけはずるい」
っていう平等原則違反、裁量権濫用は論理的にはありうるんだが、
法的主張として弱くて、非常に勝ち目が薄い。
「警察の人的制限から全部を取り締まるのは不可能。警官倍にすべきというのか？」
「限られた人的資源の有効活用として、もっとも効果的な対象を選択してなにが悪い？」
と言われると勝てない。
賄賂とか私的な報復とか、不当な目的を証明できればいいけど。
>>779
ああ、これ監視してる人がって事ね
ああ、これ監視してる人がって事ね
こんにゃくぜりーは悪い窒息、もちは良い窒息
こういう歪みねえところがいいんだろう
こういう歪みねえところがいいんだろう
>>765
どうも、例のイクオリティ・ナウだかの団体に、相当数の抗議があったみたいですよ。
向こうのオタ層もそれなりに抗議してるんじゃない？
で、日本の性犯罪率の低さとか妄想の世界で現実じゃないだろとか指摘されても「性犯罪率は関係ないんだよ！
兎に角女性の権利を侵害してるからダメだ！ダメだ！」の一点張りだってさ。
どうも、例のイクオリティ・ナウだかの団体に、相当数の抗議があったみたいですよ。
向こうのオタ層もそれなりに抗議してるんじゃない？
で、日本の性犯罪率の低さとか妄想の世界で現実じゃないだろとか指摘されても「性犯罪率は関係ないんだよ！
兎に角女性の権利を侵害してるからダメだ！ダメだ！」の一点張りだってさ。
あれだ新しい団体たちあげて理事にみずぽむかえるとよくね？
795 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:24:06 ID:dFDOp0ZHP
>>777
流通業者が勝手にやったことです。
>>782
海外への流通について一定の歯止めとガイドラインを作ることが
本来のこの問題の落としどころなんですが、行政は流通の不手際には
一切お咎めなしです。
流通業者が勝手にやったことです。
>>782
海外への流通について一定の歯止めとガイドラインを作ることが
本来のこの問題の落としどころなんですが、行政は流通の不手際には
一切お咎めなしです。
いっそこのままガンガン規制に突き進んでいった方がいいのかも
同人だとかコミケだとかまでに手出せば数十万の人間が団結できるだろうし
同人だとかコミケだとかまでに手出せば数十万の人間が団結できるだろうし
>>777
韓国がアニメ博物館とか作って
日韓製作物をさも我が国の物だと言ってるのから
日本のアニメや漫画をそれまで保護してなかった原因もある
最近箱物やら天下りやらで文句言われてるなんたらも
作ることの本質はそこらへんだし
韓国がアニメ博物館とか作って
日韓製作物をさも我が国の物だと言ってるのから
日本のアニメや漫画をそれまで保護してなかった原因もある
最近箱物やら天下りやらで文句言われてるなんたらも
作ることの本質はそこらへんだし
799 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:24:47 ID:lSjhmhLX0
じゃあイケメン論客が欲しいな。
エロに造詣の深い福山雅治とか
エロに造詣の深い福山雅治とか
>>791
ν速ν速って気持ち悪い奴だ
ν速ν速って気持ち悪い奴だ
>>788
まあぶっちゃけ、オタクの抗議なんて関係ねぇ(・ω・)関係ねぇ、って感じなんだろうねー。元々、抗議が来るのは理解した上での規制だろうし
まあぶっちゃけ、オタクの抗議なんて関係ねぇ(・ω・)関係ねぇ、って感じなんだろうねー。元々、抗議が来るのは理解した上での規制だろうし
俺は流通業界に詳しくないからよくわからんが
新たな倫理監査機構を云々よりも
新規に販路を構築するのって相当手間なんじゃないの？
しかもエロゲ業界の特殊な慣例で
先ず流通に一定量を納入して、ブランドの運転資金を確保するって
悪習（そのせいで小売レベルでの売り上げがほとんどブランド運営に影響を及ぼさない）を維持するなら、
倫理機構には相当な資金源が必要になるし
なにより、それでズブズブの関係が改善されないなら
また矛先向けられてメス入れられた時に同じ事の繰り返しになる気が…
新たな倫理監査機構を云々よりも
新規に販路を構築するのって相当手間なんじゃないの？
しかもエロゲ業界の特殊な慣例で
先ず流通に一定量を納入して、ブランドの運転資金を確保するって
悪習（そのせいで小売レベルでの売り上げがほとんどブランド運営に影響を及ぼさない）を維持するなら、
倫理機構には相当な資金源が必要になるし
なにより、それでズブズブの関係が改善されないなら
また矛先向けられてメス入れられた時に同じ事の繰り返しになる気が…
抗議を受けて逆に燃えたぎってそうだもんなww
ソフ倫なんの為にメーカーから金を貰ってるか…
凌辱シーンのないエロゲなんてエロゲじゃねぇよ
純愛ゲームなんか別にエロシーン要らないじゃん。
抵抗ぐらいしろよなぁ
せめて話を別の所にそらすぐらいは出来ただろうに…
ＡＶとか漫画とかによぉ
これにＡＶ、漫画の人が集結すれば結構な戦力になったのに…
凌辱シーンのないエロゲなんてエロゲじゃねぇよ
純愛ゲームなんか別にエロシーン要らないじゃん。
抵抗ぐらいしろよなぁ
せめて話を別の所にそらすぐらいは出来ただろうに…
ＡＶとか漫画とかによぉ
これにＡＶ、漫画の人が集結すれば結構な戦力になったのに…
807 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:26:20 ID:VM6pfBJhO
ああ腹が立つ。仕事中この事しか頭になかったわ。難しいだろうがどこも倒れずに頑張って欲しいな。全力で支援するよ。
パッケージや説明書に
「ゲーム内で凌辱と取れる場面が登場しますが、
『二次元内の役者が演じている』に過ぎません。
本当のレイプ等ではございませんのでご安心下さい。」
とでも一筆入れときゃセーフでいいよ、もう
「ゲーム内で凌辱と取れる場面が登場しますが、
『二次元内の役者が演じている』に過ぎません。
本当のレイプ等ではございませんのでご安心下さい。」
とでも一筆入れときゃセーフでいいよ、もう
809 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:27:18 ID:dFDOp0ZHP
>>797
だからコミケに幻想持つなって。
あそこに20万人の参加者がいたって、コミケの運営のために献身してる
スタッフは2000人ほど。他の参加者は別に同人売るのにコミケでなくたって
いいと思ってる連中だ。
さらに政治運動となればその2000人のうち動けるのは10人もいるかどうか。
だからコミケに幻想持つなって。
あそこに20万人の参加者がいたって、コミケの運営のために献身してる
スタッフは2000人ほど。他の参加者は別に同人売るのにコミケでなくたって
いいと思ってる連中だ。
さらに政治運動となればその2000人のうち動けるのは10人もいるかどうか。
今回の実体、実は、
アキバのテロを「現職の大臣がやっちゃった」
みたいなもんなんじゃないかな？
そんな気してきた。
野田さんやTBSが日本は法治国家だって知らないだけな気ーするわ。
今、そーいう人増えてるからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにはなるだろうけど、最後は大丈夫と思う。
心配しなくても民主主義で粛々と国滅びるから。これじゃ。
結局同じことだ。
アキバのテロを「現職の大臣がやっちゃった」
みたいなもんなんじゃないかな？
そんな気してきた。
野田さんやTBSが日本は法治国家だって知らないだけな気ーするわ。
今、そーいう人増えてるからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにはなるだろうけど、最後は大丈夫と思う。
心配しなくても民主主義で粛々と国滅びるから。これじゃ。
結局同じことだ。
811 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:27:53 ID:lSjhmhLX0
でもエロゲやってる奴はネットしてる奴が殆どだろうから
倫理監査機構が別会社作ってネットで売ればいいんじゃねえの？
倫理監査機構が別会社作ってネットで売ればいいんじゃねえの？
>>797
創価信者だけで500万人、他カルト団体とフェミ団体を合わせれば総力1000万程度はいるぞ
「よくわからないけれどお下劣ゲームは規制ザーマス」レベルの自称良識一般人様ならさらに数倍に膨れ上がる
規制派を調子付かせて良いことなど何もない
創価信者だけで500万人、他カルト団体とフェミ団体を合わせれば総力1000万程度はいるぞ
「よくわからないけれどお下劣ゲームは規制ザーマス」レベルの自称良識一般人様ならさらに数倍に膨れ上がる
規制派を調子付かせて良いことなど何もない
まぁ抜きの主力である同人が安全なら
同人規制とかあと三年は無理だろうし
同人規制とかあと三年は無理だろうし
今回の件で政治家にも色々な考えがあるんだなと思ったわ
みずぽなんて今まで何がしたいのかよくわからなかったがこういう事もしてるんだなー
○○だからこいつは駄目
って考えが悪い事がわかったよ
みずぽなんて今まで何がしたいのかよくわからなかったがこういう事もしてるんだなー
○○だからこいつは駄目
って考えが悪い事がわかったよ
そう言えば、二時間ドラマで子供がレイパーの子供だったってネタがあったな。あそこらへんまで飛び火してくれたらなかなか面白い事になりそう。
819 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:30:55 ID:lSjhmhLX0
こんなに簡単にフェミ団体の要求呑んじゃって向こうは大笑いの大勝利宣言だろうな
次はどんな要求が来るのやら
そしてまた「はい、分かりました！喜んで！」って犬のように尻尾振って言いなりになるのか
次はどんな要求が来るのやら
そしてまた「はい、分かりました！喜んで！」って犬のように尻尾振って言いなりになるのか
昨日の夜から流れを追えなかったんだが何か新しい情報とかあった？
824 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:31:44 ID:dFDOp0ZHP
>>802
今までとはシステムそのものを作り変えないとダメだろうな。
でもやはりメーカーが販路を自前で持たなけりゃだめなんだよ。
共同出資でやるしかないんじゃないかな。
>>813
コミケに関しては準備会から凌辱やめれっていってくると思うよ。
見本誌チェックの段階で黄紙でまくりじゃね？夏は。
今までとはシステムそのものを作り変えないとダメだろうな。
でもやはりメーカーが販路を自前で持たなけりゃだめなんだよ。
共同出資でやるしかないんじゃないかな。
>>813
コミケに関しては準備会から凌辱やめれっていってくると思うよ。
見本誌チェックの段階で黄紙でまくりじゃね？夏は。
>>802
新審査機関と、通販DL中心でソフ倫メディ倫通さなくていい小売だけで、あたらしい販路構築したいところなのかな
罰則がないんだから、陵辱系需要一手に受けれるならって野心的な小売もいると思うが・・・
それに今回ユーザー側からしたら大義は規制反対派にあるわけだし、小売のイメージ的にも悪くはないでしょ
秋葉と日本橋に各2，3店舗もあれば十分だろうしな
新審査機関と、通販DL中心でソフ倫メディ倫通さなくていい小売だけで、あたらしい販路構築したいところなのかな
罰則がないんだから、陵辱系需要一手に受けれるならって野心的な小売もいると思うが・・・
それに今回ユーザー側からしたら大義は規制反対派にあるわけだし、小売のイメージ的にも悪くはないでしょ
秋葉と日本橋に各2，3店舗もあれば十分だろうしな
827 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:32:24 ID:lDSlE2Aw0
金沢・エロゲ脳・真大被告も陵辱ゲー規制に反対しています。
>792
まだ手元に届いてないので見た人からの情報ってなってしまうが、
犯罪行為は全面禁止の方向
犯罪行為をやった場合、破滅ＥＮＤなどで終わらせないとならない
まぁ、この犯罪行為ってのは拉致監禁などの事なんだが
文面には犯罪行為としか書かれておらず
拡大解釈次第では>771のような事がありえる
作る側としては常に最悪の状況を見ていかないとならないから
拡大解釈を視野に入れてつくらにゃならんのよ
まだ手元に届いてないので見た人からの情報ってなってしまうが、
犯罪行為は全面禁止の方向
犯罪行為をやった場合、破滅ＥＮＤなどで終わらせないとならない
まぁ、この犯罪行為ってのは拉致監禁などの事なんだが
文面には犯罪行為としか書かれておらず
拡大解釈次第では>771のような事がありえる
作る側としては常に最悪の状況を見ていかないとならないから
拡大解釈を視野に入れてつくらにゃならんのよ
829 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:33:10 ID:lSjhmhLX0
>>826
エロゲ関係者はけっこういたよ。ソフ倫関係者はいなかった気がするが
エロゲ関係者はけっこういたよ。ソフ倫関係者はいなかった気がするが
830 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:33:28 ID:dFDOp0ZHP
>>825
あと新しい審査機関にはちゃんと顧問弁護士雇って、理論武装しなけりゃ。
今回みたいな不当な圧力に唯々諾々と従うような審査機関はいらんのだ。
自主規制をやるにしてもあくまで業界主導の自主的なものでなければ。
あと新しい審査機関にはちゃんと顧問弁護士雇って、理論武装しなけりゃ。
今回みたいな不当な圧力に唯々諾々と従うような審査機関はいらんのだ。
自主規制をやるにしてもあくまで業界主導の自主的なものでなければ。
>>824
流石にコミケで特定のジャンルが禁止なんて無理でしょ
流石にコミケで特定のジャンルが禁止なんて無理でしょ
837 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:35:03 ID:lSjhmhLX0
>>834
そうそう。自民落とせっていうのは明らかに間違った感情論
そうそう。自民落とせっていうのは明らかに間違った感情論
>>797に全力で同意
ソフ倫シールの貼られた商品は導入部だけ、
お返しディスクで陵辱しまくり
こういう抜け道は機能すると思う？
お返しディスクで陵辱しまくり
こういう抜け道は機能すると思う？
842 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:36:08 ID:dFDOp0ZHP
>>831
コミケはもう何年も、理念や理想より、場の存続を優先してきたんだぜ？
官憲ににらまれるくらいなら表現の幅を狭くするってのをずっと繰り返してきた。
知ってるだろ。
わいせつの範囲は商業に準じるってのが従来の準備会の建前なんだから
夏からは凌辱系について厳しい方針が出るだろう。
もっとも同人ソフトはその場で中身を確認できないから甘くはなると思うが。
でもそれで今度コミケがにらまれたら困る、と思うのが準備会の発想だし。
コミケはもう何年も、理念や理想より、場の存続を優先してきたんだぜ？
官憲ににらまれるくらいなら表現の幅を狭くするってのをずっと繰り返してきた。
知ってるだろ。
わいせつの範囲は商業に準じるってのが従来の準備会の建前なんだから
夏からは凌辱系について厳しい方針が出るだろう。
もっとも同人ソフトはその場で中身を確認できないから甘くはなると思うが。
でもそれで今度コミケがにらまれたら困る、と思うのが準備会の発想だし。
844 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:36:22 ID:lSjhmhLX0
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html
ちばてつやは、陵辱ゲー規制をどう思ってるんだろう
ちばてつやは、陵辱ゲー規制をどう思ってるんだろう
娯楽が消えるはずがない
規制は、そのジャンルを求める人がいるかぎり、いつか決壊する。
三次ロリ見ろよ
海外なんかでは今だに凄くアングラながら流れてる
規制は、そのジャンルを求める人がいるかぎり、いつか決壊する。
三次ロリ見ろよ
海外なんかでは今だに凄くアングラながら流れてる
847 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:38:44 ID:dFDOp0ZHP
>>835
その通り。
今度作るのであれば、横の連携を密にして、共同出資で販路を獲得して、
審査機関には規制反対政治家にも参加してもらって、弁護士をやとって、
今までメーカーと流通とばらばらだったのを一体化した強力な組織にしないと
この手の圧力に対抗できない。
その通り。
今度作るのであれば、横の連携を密にして、共同出資で販路を獲得して、
審査機関には規制反対政治家にも参加してもらって、弁護士をやとって、
今までメーカーと流通とばらばらだったのを一体化した強力な組織にしないと
この手の圧力に対抗できない。
今回の問題は国全体でエロゲーの関係者を差別してるとしか思えないんだが。
以前エロゲの業界は規制問題を気にしている余裕が無いくらい、いつ潰れてもおかしくない業界だ。
という記事があったのを思いだしたんだが。
国はエロゲ関係者全員に対して「死ね！」と言いたいのか？
立派な職業差別だろ…どう見ても。
以前エロゲの業界は規制問題を気にしている余裕が無いくらい、いつ潰れてもおかしくない業界だ。
という記事があったのを思いだしたんだが。
国はエロゲ関係者全員に対して「死ね！」と言いたいのか？
立派な職業差別だろ…どう見ても。
「凌辱完全規制なら道連れで2次元ロリ禁止に賛成してやる！」
という敵の巧妙なる寝返り作戦に引っかかってはいけない
という敵の巧妙なる寝返り作戦に引っかかってはいけない
俺が言うのもなんだがやっぱエロパワーってすごいな・・・・・
感情だけで動く声のでかいバカに目を付けられて
何の抵抗もしなかったという前例が
今後どういう影響を与えるのやら。
何の抵抗もしなかったという前例が
今後どういう影響を与えるのやら。
>>850
まあ三大欲求というＴＯＰ３の一つだしな
まあ三大欲求というＴＯＰ３の一つだしな
>>826>>836
出版の方は、問題もあるけど何十年もやってきたこと
だからねぇ…。エロゲーも殉職者を出してもやれとまで
は言わないが、せめてもう少し意識しないと。
ただ、クリェーターについては漫画家以上に弱い存在
ではある。フリーも社員も。
出版の方は、問題もあるけど何十年もやってきたこと
だからねぇ…。エロゲーも殉職者を出してもやれとまで
は言わないが、せめてもう少し意識しないと。
ただ、クリェーターについては漫画家以上に弱い存在
ではある。フリーも社員も。
>841
今のところ、そのルートに入ったら破滅になる
物語の出だしで拉致監禁などをやったら、どのルートを通っても破滅させる事になる
そう解釈するしかないね
マルチエンドの場合、プレイヤーキャラが陵辱行為をやってはならないって事になる
だから物語上反省して改心したよってやっても、主人公は逮捕される
裁判で有罪、よくて執行猶予ついてハッピーエンドｗ
こういうやり方になるかと思う
今のところ、そのルートに入ったら破滅になる
物語の出だしで拉致監禁などをやったら、どのルートを通っても破滅させる事になる
そう解釈するしかないね
マルチエンドの場合、プレイヤーキャラが陵辱行為をやってはならないって事になる
だから物語上反省して改心したよってやっても、主人公は逮捕される
裁判で有罪、よくて執行猶予ついてハッピーエンドｗ
こういうやり方になるかと思う
ヘアヌードの時は逆方向に盛り上がってた訳だし。世論。
このままの流れにはならないって。
↑
あの時は警察が頑張ってモザイクを維持し、日本文化の発展に寄与した。ｗ。
このままの流れにはならないって。
↑
あの時は警察が頑張ってモザイクを維持し、日本文化の発展に寄与した。ｗ。
858 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:41:30 ID:lSjhmhLX0
次は
１８歳未満に見える女子との性行為は禁止する
この規制が野田聖子から要求あるんじゃないの
１８歳未満に見える女子との性行為は禁止する
この規制が野田聖子から要求あるんじゃないの
860 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:42:38 ID:dFDOp0ZHP
>>845
ふざけんなといえるほど同人は強い市場じゃないしな。
ぶっちゃけ東京都がわいせつイベントにはＢＳ貸さないといったら終わりだし。
オレは91年以前からコミケに参加してきて、80年代の法規制なんかまるで
なかったやりたい放題のコミケの空気も、今のコミケの空気も知ってるつもりだが、
準備会の表現規制への追従ぶりには正直なところ失望してる。コミケの掲げる
表現の自由なんてのは大嘘だ。だがそうならざるを得ない弱い事情もわかる。
だから、コミケにその手の闘争は期待できないってのが個人的な結論だな。
「コミケに圧力をかけたらみんなが怒る」なんてのは絶対にないよ。
ふざけんなといえるほど同人は強い市場じゃないしな。
ぶっちゃけ東京都がわいせつイベントにはＢＳ貸さないといったら終わりだし。
オレは91年以前からコミケに参加してきて、80年代の法規制なんかまるで
なかったやりたい放題のコミケの空気も、今のコミケの空気も知ってるつもりだが、
準備会の表現規制への追従ぶりには正直なところ失望してる。コミケの掲げる
表現の自由なんてのは大嘘だ。だがそうならざるを得ない弱い事情もわかる。
だから、コミケにその手の闘争は期待できないってのが個人的な結論だな。
「コミケに圧力をかけたらみんなが怒る」なんてのは絶対にないよ。
test
むしろ女性との性行為規制で
＞犯罪行為をやった場合、破滅ＥＮＤなどで終わらせないとならない
レイプレイが破滅エンドなのを考えると、これって敵に法規制を訴えさせる隙になってないか
同人は何だかんだ言って弱いよ
コミケは慎重になっていいと思う
戦う、というなら、やっぱりそれはソフ倫のような団体であるべきとも思う
レイプレイが破滅エンドなのを考えると、これって敵に法規制を訴えさせる隙になってないか
同人は何だかんだ言って弱いよ
コミケは慎重になっていいと思う
戦う、というなら、やっぱりそれはソフ倫のような団体であるべきとも思う
798 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/06/04(木) 09:16:50 ID:WOaG/ziD
麻生内閣で 再審請求準備中にこんなことをやっちゃった！
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
司法と政府は殺人を犯した可能性が濃厚！
もしこれが事実なら どのような責任をとるんだろう?
麻生内閣で 再審請求準備中にこんなことをやっちゃった！
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/iiduk.htm
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm
司法と政府は殺人を犯した可能性が濃厚！
もしこれが事実なら どのような責任をとるんだろう?
あぁこりゃ釣りだな・・・
アゲてる時点でどうかと思ったがw
アゲてる時点でどうかと思ったがw
>>859
女子校生と思われる制服を着てたり、学園が舞台だったらアウトとかなｗ
女子校生と思われる制服を着てたり、学園が舞台だったらアウトとかなｗ
コミケってのはどんなにでかくなろうともあくまで「みんなで集まる場所をつくりましょう」こそが根源で
表現の自由とかそういうものを思想として主張すべきところってわけじゃないからな。
表現の自由とかそういうものを思想として主張すべきところってわけじゃないからな。
教育大学のレイプ事件、停学処分だって
ふざけてるなぁ
ふざけてるなぁ
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない
おしまいだ
しぬしかない
>>856
その総理になるってのが無理なのさ。組織の意向に逆らってる人間はね。
その総理になるってのが無理なのさ。組織の意向に逆らってる人間はね。
>>828
そうなのね
でもさ、学園モノとかもキャラ明らかに中高生でも登場キャラは全員18歳以上ですって書いてあるだけでだいじょぶだから、同じように特定の単語を使わないようにしたり、みんな言ってるけど注意書で回避できないのかな？
そうなのね
でもさ、学園モノとかもキャラ明らかに中高生でも登場キャラは全員18歳以上ですって書いてあるだけでだいじょぶだから、同じように特定の単語を使わないようにしたり、みんな言ってるけど注意書で回避できないのかな？
コミケ知ってるとか騒いでるけど
あそこは実質的な規制をかけるより
基本的に有名無実にする戦法とってるぞ
消しは即パクられる可能性があるから厳しいけど
タイトルはやめて、パッケージは辞めてってなるかもしれないが
中身については不問、自己責任でねってのがいつもの方針
あそこは実質的な規制をかけるより
基本的に有名無実にする戦法とってるぞ
消しは即パクられる可能性があるから厳しいけど
タイトルはやめて、パッケージは辞めてってなるかもしれないが
中身については不問、自己責任でねってのがいつもの方針
877 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:49:23 ID:286T1NXy0
京都教育大の男子学生6人が女子学生を暴行したとして集団準強姦（ごうかん）容疑で逮捕された
事件で、同大は3日、学生に対する説明会を開いた。寺田光世学長は「人権を踏みにじる卑劣
極まりない行為。人権に対する意識を高め、行動に反映してほしい」と呼び掛けた。
説明会は大教室で行われ、約450席は参加した学生でほぼ満員となった。6人を退学ではなく
停学処分にした理由について、寺田学長は「甘いと言われるかもしれないが、教育大学である
以上、加害者も更生させて社会に送り出すことが責務だ」と説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000145-jij-soci
事件で、同大は3日、学生に対する説明会を開いた。寺田光世学長は「人権を踏みにじる卑劣
極まりない行為。人権に対する意識を高め、行動に反映してほしい」と呼び掛けた。
説明会は大教室で行われ、約450席は参加した学生でほぼ満員となった。6人を退学ではなく
停学処分にした理由について、寺田学長は「甘いと言われるかもしれないが、教育大学である
以上、加害者も更生させて社会に送り出すことが責務だ」と説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000145-jij-soci
878 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:49:28 ID:dFDOp0ZHP
>>864
そういうこと。戦うならやはり業界が戦わなければならない。
>>871
その通り。コミケを表現運動の思想団体のように思ってる人には勘違いして
もらいたくないと思う。コミケは組織としては最後まで戦わないよ。
言い換えるなら、同人にはそういう横のつながりで政治運動しようという
組織はどこにもないんだ。戦いは別の場所でやらなければならない。
そういうこと。戦うならやはり業界が戦わなければならない。
>>871
その通り。コミケを表現運動の思想団体のように思ってる人には勘違いして
もらいたくないと思う。コミケは組織としては最後まで戦わないよ。
言い換えるなら、同人にはそういう横のつながりで政治運動しようという
組織はどこにもないんだ。戦いは別の場所でやらなければならない。
カルボなーら
880 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:50:09 ID:xEwZD/6b0
やっと首謀者が分かった
イクオリティ・ナウ(Equality Now）の女性弁護士
角田由紀子だ
イクオリティ・ナウ(Equality Now）の女性弁護士
角田由紀子だ
>>648 >>652
>648 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:37:21 ID:ORxsEY4y0
>今回の規制で確実に潰されるジャンル
>
>調教系のシミュレーション
>変身ヒロインもの
>ダークヒーロー系
>触手もの
>痴漢もの
触手は含まれないんでない？
触手が通るなら変身ヒロインものは通るような…
二次元ドリームマガジンですね
わかります
>648 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 08:37:21 ID:ORxsEY4y0
>今回の規制で確実に潰されるジャンル
>
>調教系のシミュレーション
>変身ヒロインもの
>ダークヒーロー系
>触手もの
>痴漢もの
触手は含まれないんでない？
触手が通るなら変身ヒロインものは通るような…
二次元ドリームマガジンですね
わかります
別掲示板で話をしていて、ソースは不明だけどこんな話が出てきた
↓以下引用
通産省側の要望は、陵辱・痴漢・妊娠シーン一切の排除、処女との性交シーンの排除、複数ヒロインの禁止
等など
元々内輪で収めるつもりが、今大活躍のエロゲ大嫌い議員の目に留まり
これを利用して一気にこの手のゲームを殲滅しようと、TBSにリークして世論を煽るように仕向けた
で、思惑通り大事と成り一気に自主規制となった
今は、このままの勢いで漫画・アニメ・小説・AVと広げ、そして法規制もと躍起になっている
だから、ソフ倫提案の緩い意見なんて聞く耳持たない
↓以下引用
通産省側の要望は、陵辱・痴漢・妊娠シーン一切の排除、処女との性交シーンの排除、複数ヒロインの禁止
等など
元々内輪で収めるつもりが、今大活躍のエロゲ大嫌い議員の目に留まり
これを利用して一気にこの手のゲームを殲滅しようと、TBSにリークして世論を煽るように仕向けた
で、思惑通り大事と成り一気に自主規制となった
今は、このままの勢いで漫画・アニメ・小説・AVと広げ、そして法規制もと躍起になっている
だから、ソフ倫提案の緩い意見なんて聞く耳持たない
陵辱なしで普通に売った後
無料のパッチで陵辱つければいいんじゃね
無料のパッチで陵辱つければいいんじゃね
>>865
ＭＳやヤフーはともかく
日本ユニセフ側が規制派議員にけしかけるって言うのは十分あるな
逆に、野田が「日本ユニセフの方々が言うことはもっともだと思う。
子供の安心な未来のために、女性の安全な生活のためにんうんたら～」
とかいって日本ユニセフを利用する展開もあるだろう
ＭＳやヤフーはともかく
日本ユニセフ側が規制派議員にけしかけるって言うのは十分あるな
逆に、野田が「日本ユニセフの方々が言うことはもっともだと思う。
子供の安心な未来のために、女性の安全な生活のためにんうんたら～」
とかいって日本ユニセフを利用する展開もあるだろう
コミケってのはそんなに当てにならないものなのか
参加者人数だけ見ればそこそこの数字なのにね
まぁオタク同士ってちょっとジャンル違えば仲悪いイメージあるしなぁ
参加者人数だけ見ればそこそこの数字なのにね
まぁオタク同士ってちょっとジャンル違えば仲悪いイメージあるしなぁ
つーかさぁ
「マスターアップしてパッケも刷り終わってる状況で
いきなり６/５から規制なんてムリにもほどがある。解るでしょう？」
くらいのことは言わなかったのかね
「マスターアップしてパッケも刷り終わってる状況で
いきなり６/５から規制なんてムリにもほどがある。解るでしょう？」
くらいのことは言わなかったのかね
>875
青姦や露出プレイの場合は逃げ道はあるんだが、
ＣＧで陵辱っぽく見えたらアウトっているのがあるんだわ
もう設定とか文面で誤魔化せない可能性が
これが設定上和姦と言い切れないのなら
かなり広い範囲で終わる事になる
青姦や露出プレイの場合は逃げ道はあるんだが、
ＣＧで陵辱っぽく見えたらアウトっているのがあるんだわ
もう設定とか文面で誤魔化せない可能性が
これが設定上和姦と言い切れないのなら
かなり広い範囲で終わる事になる
>>881
触手もダメってどこかで見たような
触手もダメってどこかで見たような
>>875
個人的には、あれで大丈夫にしたあたりが、ソフ倫の本当の意味での「市場側にも意味実のある規制」のやる気のなさと、業界の怠慢（規制に関して真面目に考えて論理を構築するってことをしなかったってことな）を招いたような気もする。
本当にまじめに（絡めても含めて）「外側」との付き合いを考えるための倫理機構なら、もっと一般の視点でも納得できる方法論を考えたと思う。
明らかに中高生でも登場キャラは全員18歳以上です、なんて一般の視点ではネタにしかならないだろ。
規制回避としては頭が悪すぎるやり方だったんじゃないかと今更ながら思うよ
個人的には、あれで大丈夫にしたあたりが、ソフ倫の本当の意味での「市場側にも意味実のある規制」のやる気のなさと、業界の怠慢（規制に関して真面目に考えて論理を構築するってことをしなかったってことな）を招いたような気もする。
本当にまじめに（絡めても含めて）「外側」との付き合いを考えるための倫理機構なら、もっと一般の視点でも納得できる方法論を考えたと思う。
明らかに中高生でも登場キャラは全員18歳以上です、なんて一般の視点ではネタにしかならないだろ。
規制回避としては頭が悪すぎるやり方だったんじゃないかと今更ながら思うよ
通産省の時点でネタ
処女云々とか複数云々でネタしかないｗ
もうなんでもアリだなw
結局は規制仕切れずに終わりだよ
罰則がなければそれはただのハリボテ
結局は規制仕切れずに終わりだよ
罰則がなければそれはただのハリボテ
>>888
イコール（＝）ティってことだな。どこの国にもキチガイがいるｗ
イコール（＝）ティってことだな。どこの国にもキチガイがいるｗ
麻生何とかしてくれないか
>881
悲しいかな、変身ヒロイン扱ってるメーカーから無理、企画全部見直しって連絡きたよ
触手はイコールで陵辱扱いになっちゃってるからな
深夜に連絡きたくらいだから、かなりキツイ状況みたいだ
悲しいかな、変身ヒロイン扱ってるメーカーから無理、企画全部見直しって連絡きたよ
触手はイコールで陵辱扱いになっちゃってるからな
深夜に連絡きたくらいだから、かなりキツイ状況みたいだ
903 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:57:17 ID:lSjhmhLX0
>>888
統一っていう意味だよ
統一っていう意味だよ
>>702
タイタニックの船首で立ちバック
タイタニックの船首で立ちバック
>>882
いっそのこと男性禁止にすればいいのに
いっそのこと男性禁止にすればいいのに
>>901
いいかげん、そんな寝言はやめようぜ
いいかげん、そんな寝言はやめようぜ
>>870
「それを目標に」って言うけど、今回登場した人物組織それぞれの
目指してるモノは結構バラ付きあると思う。
・陵辱ネタを禁止にしたい
・エロゲを禁止にしたい
・二次元に欲情する事自体を禁止にしたい
・ポルノ産業全てを禁止にしたい
「それを目標に」って言うけど、今回登場した人物組織それぞれの
目指してるモノは結構バラ付きあると思う。
・陵辱ネタを禁止にしたい
・エロゲを禁止にしたい
・二次元に欲情する事自体を禁止にしたい
・ポルノ産業全てを禁止にしたい
910 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:57:55 ID:yekLP/Bd0
>>882
お前が書いたんだろ、バカ丸出し。
お前が書いたんだろ、バカ丸出し。
とはいえ、このままじゃメーカーのみならず、販売店他、困るところはあるだろうし、
緊急打開策というか、関係者会議は必要だよね。
まだ法規制されてるわけじゃないなら、ただの圧力なんだし、
新しい団体作るとまでじゃなくとも、大義名分がきちっとあり、弁護士がつき、
屈服せずに戦う姿勢を見せればそこまでナメられることもないと思う。
何でも言うこと聞いてる現状じゃ、そりゃあやられたい放題にはなるよね。
緊急打開策というか、関係者会議は必要だよね。
まだ法規制されてるわけじゃないなら、ただの圧力なんだし、
新しい団体作るとまでじゃなくとも、大義名分がきちっとあり、弁護士がつき、
屈服せずに戦う姿勢を見せればそこまでナメられることもないと思う。
何でも言うこと聞いてる現状じゃ、そりゃあやられたい放題にはなるよね。
△のHP見ると一応新作？タイトル出てたけどあれどうすんの？
もし今回と同じ手法で「未成年に見えるキャラクターの登場禁止」を「自主規制」でやられたら
主流エロゲの大半壊滅するだろ
一切戦う姿勢を見せなかったソフ倫が本当に最悪
ここで徹底的に議論を重ねる姿勢で進めれば相手も安易に踏み込むことは無いだろうに…
主流エロゲの大半壊滅するだろ
一切戦う姿勢を見せなかったソフ倫が本当に最悪
ここで徹底的に議論を重ねる姿勢で進めれば相手も安易に踏み込むことは無いだろうに…
どうせ2年間位我慢してればまた戻るさ
>>901
期待するな。91年にポルノコミック規制の先頭に立った男だぞ。
>>902
その手の話が次々と舞い込んでくるけど、メーカーは相当困ってるね。
メーカーがソフ倫から離脱を模索、新審査機関を設立ってのは信憑性が
ある話だ。
実際そうすべきだと思うけど。
期待するな。91年にポルノコミック規制の先頭に立った男だぞ。
>>902
その手の話が次々と舞い込んでくるけど、メーカーは相当困ってるね。
メーカーがソフ倫から離脱を模索、新審査機関を設立ってのは信憑性が
ある話だ。
実際そうすべきだと思うけど。
917 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:59:24 ID:lSjhmhLX0
複数ヒロイン禁止か
メインヒロイン以外攻略不可ってことか
メインヒロイン以外攻略不可ってことか
918 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 09:59:27 ID:wwV02PF5O
922 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:00:12 ID:286T1NXy0
>>906
浮気禁止だろｗ
浮気禁止だろｗ
>>917
通産云々のやつはネタだから
通産云々のやつはネタだから
>914
作り手としての法人は更地になってると思うけどな
この手の業界は体力ギリギリでやってるから、
現時点で1本でも開発50％こえてるのがあれば
そのまま倒産させられちゃうわ
作り手としての法人は更地になってると思うけどな
この手の業界は体力ギリギリでやってるから、
現時点で1本でも開発50％こえてるのがあれば
そのまま倒産させられちゃうわ
今回ソフ論が陵辱を自主規制するってことで国に見逃してもらおうと思ってるけど
これは一時的なものになるかもしれない
いずれはエロゲ自体が規制されるかも
エロゲを守りたいならば『今』が戦う時だと思う
ここで完全に勝たないとまたいつ規制論がててくるかわからない
これは一時的なものになるかもしれない
いずれはエロゲ自体が規制されるかも
エロゲを守りたいならば『今』が戦う時だと思う
ここで完全に勝たないとまたいつ規制論がててくるかわからない
エロゲ版steamを作れ
まあ出来たとしてもメーカーが流通と繋がりが深いから値段は据え置きだろうが
まあ出来たとしてもメーカーが流通と繋がりが深いから値段は据え置きだろうが
規制の範囲が纏められなくなって自滅のパターンにしか見えん
一発アホなこと言ってくれれば一気に崩せそうなんだがなぁ
一発アホなこと言ってくれれば一気に崩せそうなんだがなぁ
>>914
今のご時世だとどんどん厳しくなるだけだと思うぞ
今のご時世だとどんどん厳しくなるだけだと思うぞ
むらかみてるあきの黒愛っていうアニメも規制される可能性はありますか？
>>899
ヘアヌードの時は官僚と妥協した加納典明マスコミに叩かれてたのに。ｗ。
自主規制厳格に適応したら、裏ビデオみたいに１００枚一万円とかで売られそうだし、
これだけ金になりそうなネタに誰も手を出さないってことはないって思うよ。
ヘアヌードの時は官僚と妥協した加納典明マスコミに叩かれてたのに。ｗ。
自主規制厳格に適応したら、裏ビデオみたいに１００枚一万円とかで売られそうだし、
これだけ金になりそうなネタに誰も手を出さないってことはないって思うよ。
936 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:04:37 ID:lSjhmhLX0
島耕作が好きな俺たちの麻生が不倫ゲー規制するはずない！！
>>933
むらかみ作品ほとんどというか全部駄目だろｗｗｗ
むらかみ作品ほとんどというか全部駄目だろｗｗｗ
ちなみにパッチでの追加の場合も審査あるので無意味だぞと
「未成年に見えるからダメ」ってポルノが女性差別であるのと同程度には人間を外見だけで差別してるんだけどな
941 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:05:37 ID:HojTA/b90
初めからDVDに盛り込んでおいて、審査抜けて
パッチでキーロック解除ってのはありだよな
それくらいのリスク犯してでも陵辱突っ込んでくれるって会社なら頑張って御布施するぜ
パッチでキーロック解除ってのはありだよな
それくらいのリスク犯してでも陵辱突っ込んでくれるって会社なら頑張って御布施するぜ
しかしあれだな、ようやくWikiで流れを把握したが、要はアマゾンが発端かよｗ
これだけ大騒ぎにしといて自分とこは販売撤退してしらんぷりか
海外販売許可されてないゲームを堂々と売ってた責任は誰も問わないのか？
これだけ大騒ぎにしといて自分とこは販売撤退してしらんぷりか
海外販売許可されてないゲームを堂々と売ってた責任は誰も問わないのか？
規制は、陵辱が全体の20パーセントこえたらアウトってきいたけどマジ？
944 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:06:10 ID:lSjhmhLX0
経産省と環境省と消費者庁は仲が悪い
闘神3みたいなのも駄目になるのか？
おはよう、次スレ立てるぞ！！！
948 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:07:06 ID:HojTA/b90
>>945
マダラガ関連とか余裕でアウトなんじゃね？
マダラガ関連とか余裕でアウトなんじゃね？
そうせざるを得なかった背景がある
規制反対派には相当不利な戦である
規制派の気分しだいで好きなように料理できる
はじめから勝てる見込みのない戦いで
いかに傷を抑えるか見据えた上での屈服だろう
規制反対派には相当不利な戦である
規制派の気分しだいで好きなように料理できる
はじめから勝てる見込みのない戦いで
いかに傷を抑えるか見据えた上での屈服だろう
951 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:07:55 ID:yekLP/Bd0
>>942
アマゾンに自社の商品が回ってないかぐらい簡単にチェックできたろ
アマゾンに自社の商品が回ってないかぐらい簡単にチェックできたろ
ＴＧ確認したら恭美がギリギリ５頭身か
卯月はきついかもねえ
卯月はきついかもねえ
もう生きる意味すら無くなったよ
死のうぜ
死のうぜ
>>941
審査を騙してることになるのでアウトだろ。
審査機構は守ってくれないぞ。
>>942
いや、むしろアマゾンのやるべきことは販売停止措置を行うぐらいで
よかったんだよ。
国内企業がなんで流通を取りやめるのとかそこからが問題。
審査を騙してることになるのでアウトだろ。
審査機構は守ってくれないぞ。
>>942
いや、むしろアマゾンのやるべきことは販売停止措置を行うぐらいで
よかったんだよ。
国内企業がなんで流通を取りやめるのとかそこからが問題。
とりあえず、情報統制解除でメーカー側の発言がでないと
もうどの情報を信用していいかわからんな
もうどの情報を信用していいかわからんな
陵辱ゲー規制で
俺の人生の楽しみが40％減ったわ・・・
俺の人生の楽しみが40％減ったわ・・・
957 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:08:38 ID:lSjhmhLX0
規制まとめ
・タイトルやパッケージは純愛装うこと
・陵辱が全体の20パーセントこえたらアウト
・触手やツンデレも陵辱に含む
・ただし催眠術はセーフ
・タイトルやパッケージは純愛装うこと
・陵辱が全体の20パーセントこえたらアウト
・触手やツンデレも陵辱に含む
・ただし催眠術はセーフ
このままだとエロゲももう長くはなさそうだな…
今のうちに再びＡＶで抜けるようにリハビリするかｗ
今のうちに再びＡＶで抜けるようにリハビリするかｗ
誤爆…orz
規制詳細は今日来るのかな、
自主規制とはいえ18禁ﾓﾉでやりすぎると、一般ﾓﾉの映画、ドラマ、漫画他がもっとやばい希ガス
自主規制とはいえ18禁ﾓﾉでやりすぎると、一般ﾓﾉの映画、ドラマ、漫画他がもっとやばい希ガス
規制されたらクイーンズブレイドみたいなアニメでしか抜けなくなるんかorz
>>902
>マルチエンドの場合、プレイヤーキャラが陵辱行為をやってはならないって事になる
>だから物語上反省して改心したよってやっても、主人公は逮捕される
アンカー違うけど, ID追って大体理解した…
○ フランス書院エロス 美少女文庫
× キルタイムコミュニケーションなエロス 二次元ドリーム文庫
みたいなかんじだな…官能小説の大枠に入るようにと
㌧
>マルチエンドの場合、プレイヤーキャラが陵辱行為をやってはならないって事になる
>だから物語上反省して改心したよってやっても、主人公は逮捕される
アンカー違うけど, ID追って大体理解した…
○ フランス書院エロス 美少女文庫
× キルタイムコミュニケーションなエロス 二次元ドリーム文庫
みたいなかんじだな…官能小説の大枠に入るようにと
㌧
【経済】 「私達お店はもういらないって事？」「そろそろ潮時！」 新型ＰＳＰ発表に、ゲームショップ店長が激怒★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244073966/
もう流通がどうこうって時代じゃないっぽいな、流通が圧力かけて売らせないというなら
そんなところ捨てりゃいいだけだな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244073966/
もう流通がどうこうって時代じゃないっぽいな、流通が圧力かけて売らせないというなら
そんなところ捨てりゃいいだけだな
陵辱以外、チンコが立たない俺は
国家賠償を請求できそう
国家賠償を請求できそう
965 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:10:11 ID:HojTA/b90
>>957
ツンデレが凌辱って意味わかんねーｗ
ツンデレが凌辱って意味わかんねーｗ
日本のAmazonに問い合わせても仕方ないだろうし、当事国じゃもう対応されてるだろ
発端であっても、既に現時点での問題とは意味合いが乖離しているしな
流通云々じゃなくて、山谷えり子以下女性局の無能どもが、選挙用の手柄欲しさに権力振りかざしている
それに自主規制団体であるはずのソフ倫理事長が議論する姿勢すら見せずに従っている
結果として、表現そのものが公権力の圧力により封殺されかかっている
これが今日本で起こっている問題
流通の厳格化やゾーニングというレベルの問題ではない
発端であっても、既に現時点での問題とは意味合いが乖離しているしな
流通云々じゃなくて、山谷えり子以下女性局の無能どもが、選挙用の手柄欲しさに権力振りかざしている
それに自主規制団体であるはずのソフ倫理事長が議論する姿勢すら見せずに従っている
結果として、表現そのものが公権力の圧力により封殺されかかっている
これが今日本で起こっている問題
流通の厳格化やゾーニングというレベルの問題ではない
情報解禁はいつ位になるかねぇ
これで4連続スレ立てか、そろそろ自重しないと久しぶりにリミットに達してしまいそうだ
どうぞ
凌辱ゲー全規制対策本部 29
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244077787/
どうぞ
凌辱ゲー全規制対策本部 29
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244077787/
971 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:11:01 ID:lSjhmhLX0
>>962
俺キルタイムでエロ漫画描いてるけどアウト？
俺キルタイムでエロ漫画描いてるけどアウト？
この規制、凌辱系DVD-PGも規制対象なの？
DVD-PG作ってるメーカーも抗議の声を上げてホスィ。
DVD-PG作ってるメーカーも抗議の声を上げてホスィ。
>>973
キルタイムの漫画はほとんどアウトじゃね？
キルタイムの漫画はほとんどアウトじゃね？
>>970
おつ
おつ
処女だめな場合ヒロイン全員過去に元彼居ましたとか過去に主人公処女上げましたになるな
>>850
エロの前では総てが劣位する
エロの前では総てが劣位する
984 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:13:45 ID:lSjhmhLX0
処女でも血が出なければセーフみたいですよ
な、どんどん規制の枠が拡大してくだろ？
誰も被害者はいないのに
一方的な規制で仕事が失うのであった
一方的な規制で仕事が失うのであった
処女ダメ＝ヤリマンばかりにしろってことだろ
こんな国滅べばいいのに
>>970
おつ
おつ
991 ：名無したちの午後：2009/06/04(木) 10:15:18 ID:lSjhmhLX0
もしソフ倫が毅然としてたらパッケージとタイトルだけで済んでいたはず
だけどあまりに弱腰だったから、日に日に規制が拡大していく感じ
だけどあまりに弱腰だったから、日に日に規制が拡大していく感じ
>>1000なら規制なし
>>971
ｼｮﾎﾞﾝ…
ｼｮﾎﾞﾝ…
ダウンロード販売でも
金のやりとりのためにカード会社とかが絡むから
そこ押さえられたらアウトでは
金のやりとりのためにカード会社とかが絡むから
そこ押さえられたらアウトでは
1000なら規制派の目論見は完全に崩壊する
１０００ならエロゲは不滅
>>991
もし毅然としてたら、ソフ倫が今の地位にあったかというと、また微妙な気がするけどね
もし毅然としてたら、ソフ倫が今の地位にあったかというと、また微妙な気がするけどね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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