凌辱ゲー全規制対策本部 19

自民と公明を落とす以外に手が無いんだから
工作員がいても無意味だろ

>>944
お前がやれよ

>>900
飛ばしでもないし、嘘じゃないとも泡が言ってるから、
どっちが正しいというよりかは
懇談会での決定は色々な見方があるってことだろう

>>930
街頭で署名なんて行為は
一般の人（あるいはその地域の人）が受け入れやすい題材でないと
そもそもする意味ない。

今回のような場合は、「当事者」か「わかっている人」の署名を集めるしかない。
その意味でも、より幅広い人に参加してもらうための「論理」が必要なんだが…

まだ出てないみたいなので貼っとく
業界人が今回の件についてどう考えてるか分かるはず
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-237.html

>>949
PS2版やったけどライター変更してないからか違和感なかったけどな
危ない表現も上手く置き換えてたようには思う

>>948
海外に学ぶってアメリカとか言ってるなら暴力ゲームはある意味向こうが本場だぞ
過激すぎて日本語版が出るかどうか危ぶまれたソフトや出せないソフトも多いしな
まねたら規制でなく緩和になる

変な行動起こしてもやっぱり規制せねば！
変な行動起こさなくてもやっぱり正解だった！

だから調子付いて規制がきつくなる事だけは間違いないな

レイプゲームがやりたいですって、デモしてみろや

規制が始まるまで猶予期間はあるのかな？

表現弾圧を許しますか？って感じの署名にすれば良い


明確な根拠もないのに表現の自由を規制しようとする政党を許しますか？
投票しますか？

まぁ最悪の事を考えておけば、そうでなかった時に嬉しいものだろうｗ

ソフ倫が「陵辱系ゲームソフト」の製造・販売禁止を決定
ttp://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18754.html

ｵﾜﾀ
海外の馬鹿のせいでもう楽しめそうにないな。

>>956
ほう。業界関係者にもその論点を指摘できる奴がいたとは思わなかった。
そう、まさしくこの問題はソフトの内容の問題でもクリエイターの問題でもない。
論点はそんなところにはまったくない。

流通の問題なんだよ。

そう。まさしくその通りだ。自分以外でその論点を持ってる奴を始めてみたよ。

>>957
だからさ、
そんな事すら分かっていない人らが規制するとか言ってるんだぜ？
ばからしい。
大体、海外のエロゲってなんだよ。あっても日本のと全く違うだろうが。

自主規制で攻められたらなんだって出来るのが怖い。
やろうと思えばデビルマンだってちょろいじゃん？
アニメの殿堂にデビルマン飾って、野田さんがデビルマン禁書指定、TBSが麻生さんのブレを糾弾とかやりそう。ｗ。

>>963
もうこれはしょうがないな。
自民公明とすれば、レイプゲーを取っ掛かりにして二次元ポルノ全般規制しようという魂胆だったわけだし
そんなの関係ねえ！といって、さらに踏み込んだ規制をしてくるかもしれないが。

今回の問題はそもそもamazonに責任がある。

流通体制の見直しこそ今回の問題の課題だったはずなのに、関係者も
ユーザーも誰も流通に問題があったとはいわず、メーカーが悪い、ソフトが悪い
いや悪くない、だったらあれはどうだ、という愚劣で低脳きわまる論点に
飛びついていったのが度し難い。

今回の問題は流通の問題であってそれ以上でもそれ以下でもなかった。

そもそも流通関係者に責任と自覚と覚悟がないからこういうことになったのだ。

そもそも今回の事件の教訓としてネットによる海外通販の合法化及び
そのガイドラインの策定といった話が政治家からも業界側からも
まったく出てこなかったのはどういうことなのか。

国内のコンテンツが海外の圧力によって滅ぼされることを、この国の
政治は容認し放置した。売国政府もいいところだ。amazonの流通体制を
見直さなければ、今後はまた別の商品で外圧を受けて、またその商品を
国内から撤去することになるだろう。

対応が非科学的かつ非論理的だ。どうして誰もこのことを指摘しないのか。

みんなおはよう
朝早くから勢いすごいなｗ

次スレから政治の話禁止にしよう
専用スレでやれ

>>968
それはそうだろうけど、それを実効性のあるレベルで
なんらかの行動にまとめる場合どういう方法が考えらえれるだろう。

>>968
自民と公明は初めから真っ当な対応をするつもりがないから
「無実でも逮捕する気でいる」みたいな物

対策は投票で報復票入れる以外にない

>>968
俺も最初はそう思ったよ
なんで勝手にamazonを処罰せずメーカー元に来たのか疑問だっんだ

政治の話禁止って言う奴に限ってろくに意見も出さずに火消しにかかる不自然さ

今回の騒ぎで選挙どうこう言ってるの見かけると
飲酒騒ぎで財務大臣が辞めたあとの後釜が小沢と仲が良いって話を聞いたときと似たような怖さを感じる
民主は民主でエロゲがどうこうとか言ってられる状況じゃなくなりそうなのが怖い
趣味を守ろうとしたら生活基盤が壊れたでござる、の巻、みたいになりそうで

今思えばレイプレイはただ「何か」に利用されただけのような気がする‥

>>956
＞　12）自主規制の発端は、小売りの取引停止であるから、ソフ倫を脱退して他の倫理審査団体に行くことは無意味である。
なにげに重要な情報だな　つまりいくらメディ倫やまったく新しい団体の審査に
通ろうが流通側が規制対象だと思った場合は発売出来ない（売るなら直販のみ）
ってことか？　同人も今後規制が強まる率は極めて高いとか書いてるしああもう

>>974
騒げば騒ぐほど、鳥の人に迷惑かけるの判る？
キモオタ自重できないって知られては自覚だけでしょ
今は、ソフ倫のお達しまちが妥当
政治の話はよそでするのが一番いい

この規制自体が政治の話だというのに
政治の話をするなって入ったら根本の原因を語れないがな
表現の自由弾圧は自民と公明の悲願だからな

10時間ぶりにスレに来たんだが鳥の人かえってきた？

これはもう本当に・・・
もの凄く嫌だけど死票にならないよう民主に入れるしかないか
最悪だ

規制問題の、>>977みたいな話をしたいんだよここで
政治は工作に繋がるから専用スレで存分にやって欲しい

>>971
もう一度まとめる。
・論点はエロソフトの是非にはない。エロソフトの中身の是非は話題にしない。
・論点は、国内のソフト産業が外圧に屈して国内でも絶息させられた「事実」を
　問題視すべき。
　今回のケースを応用すれば、海外はあらゆる業種に対して日本の産業を
　潰しにかかることが出来る。日本オリジナルの技術が導入されていれば
　それを自国内で違法化して市民団体で外圧を掛けていけば日本は折れる
　という前提を作った。このことを問題にすべきだ。

アルコール飲料禁止の国にアルコールを輸入販売した企業が訴えられずに、
アルコール飲料を製造してるメーカーに製造停止を迫るもんか・・・


ま、おかしいわな。
最近低価格層の質の悪い凌辱ゲームが乱発してる気がしてたから
まぁ良い薬にはなるだろうが。

要らん団体の実績作りのために利用されている所もあるよなぁ。

>>956
議員立法だと表現の自由を切り離した立法が可能ってなんじゃいな？

末端が過剰反応して事を荒立てたのは問題だ
今回の場合は順序が全く逆に見えてしまう
本来なら業界の決定→流通・小売りへの通達のはずが
流通・小売りの決定→業界への最後通牒になってる
それだけ外圧に弱い業界だと言えばそこまでなんだろうけど
小売りに販売自粛をするよう働きかけた大物がいるはずだ
それが経産省ないし自民の某議員かどうかは分かりかねるけども

>>978
アホか。むしろ広めるべきだろ。
どんだけ悠長なんだよ。まさかこれで終わると思ってるのか？

>>956ああそうか、流通業者と小売店だけ規制って逆に考えたら本当に欲しい人だけは手に入れる道がまだ残されてるってことか
もう遅いけど

>>977
だからいったろ。この問題はメーカーやクリエイターの問題じゃない。
流通の問題なんだと。

消費者として、流通にこそプレッシャーをかけていくべきだし、
政治に対しても流通体制を正せ、と迫っていくべきだ。

今回の事件で、ネットの海外販売についてのガイドラインを策定しないというのは
どう見ても政治の怠慢だ。小売店、ネット販売業に対して、現地法を審査のうえ
合法的なものだけを販売する、ということを法律で強制しなければ
このような事件は今後幾らでも再発する。
これはエロゲというだけの視点の話ではなく日本の産業すべてに対して言えることだ。
この問題点で政治家が全く動かないのがそもそもおかしい。

>>983
飛躍しすぎだろう。

今回は結局血の気の多い自称人権団体が
ここぞとばかりに声を大きく土足で乗り込んできただけだろ。


日本の主要産業を潰しにかかってきたら、
さすがに資本と政治が黙ってないだろ。

結局資本的なパワーがないエロゲ業界が折れたってだけだろ。
適度な規制で満足させておいてそれ以上突っ込んできたら
足すかし喰らわすぐらいの構えでいた方が良いと思うがね。

>>968
「そもそも」多いな。

>>985
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%AB%8B%E6%B3%95

次スレ立てます

>>976
レイプレイの何が具体的にダメなのかが述べられていないのが怪しい
名前変えて再販……も無理か……

各個撃破戦術を政府がとってきてるから
烏合の衆たるエロ厨は勝てっこないよ
せいぜいここで愚痴るだけ

>>983
しかし今回の小売レベルでの販売停止は国内での自主的な対応
という形をとっているように見えるが。実際に外圧であったかどうかを
問題にしなければならず証明が困難な上に、問題が拡散するだけのような。

>>990
政府自身が主要産業であるアニメゲーム漫画を児童ポルノに含むかもしれないと言ってるわけだけどな

>>3みたいな奴もレイプレイも規制派にうまく使われたわけだな

>>976
最初から仕組まれていたのか

>>990
そんな真相はどうでもいいんだよ。とぼけていい。
要は問題を一般化することだ。
今回の問題が決してエロゲだけの話ではない、流通の問題であるし
国内産業の破壊であるから抵抗しろ、という論理で戦えといっているんだ。

エロゲの内容の是非という次元の議論に落ちた時点で勝負は負けだし、
流通業界には事実として問題があるんだ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。