凌辱ゲー全規制対策本部 8
凌辱ゲー全規制対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/
凌辱ゲー全規制対策本部 5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243563044/
凌辱ゲー全規制対策本部 6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243596015/
凌辱ゲー全規制対策本部 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243617458/
問い合わせ先
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
とりあえず落ち着こう。な？
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/
凌辱ゲー全規制対策本部 5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243563044/
凌辱ゲー全規制対策本部 6
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243596015/
凌辱ゲー全規制対策本部 7
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243617458/
問い合わせ先
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
とりあえず落ち着こう。な？
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>>1乙
1乙
>>1乙
6/2までは継続予定ということで
6/2までは継続予定ということで
結局こっちなのね。
次の衆院選挙では絶ッッッッ対に野党に票を投じよう。
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
民主社民にどうしても抵抗があるというのならせめて共産か国民新党に入れよう。
自民（ありえないとおもうけど公明）に票を投じることは
表現言論封殺規制監視社会の一助になるということをお忘れなく！！！！
児童ポルノ改正について各党のスタンス
公明党 単純所持事態禁止 罰則懲役 定義？そんなもん俺らが決める事。
自民党 この件のＰＴは殆ど上に同じ。 ただ少数ながらも理解のある議員あり。
ただこの党は党議拘束かかるのであてにならない。なお鳩山弟は完全な規制推進派
民主党 落とし所として購入罪（改正後は買ったらいけませんよ）
取得罪（改正後は数回にわたってダウンロードしちゃいけませんよ）
ただ今まで所持してるだけで罰則は法の不遡及に接触するし
警察権力の暴走捜査権の拡大に繋がり危険なので今までどおり
社民党 共産党 現行法で充分対処可能であるとの見解。
国民新党 ただ民主の落とし所に賛同するのはやぶさかではない
乙
>>1乙
10 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 15:55:43 ID:6nXSz1hL0
20年30年後を考えるならいっそ裁判沙汰にでもした方が良い結果になりそうな気がする
そんなことする体力のある会社が無さそうだけど
そんなことする体力のある会社が無さそうだけど
技術の拡散しかない
一気に勢いが減ったんだが。。。
14 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:00:03 ID:6nXSz1hL0
TBSの偽造っぽいよ これw
前スレの荒らしだろ。構うだけ無駄
>>13
赤線好きのネカマ野郎のせいだな
赤線好きのネカマ野郎のせいだな
こっちは荒らしのが立てた立てたスレなんで
凌辱ゲー全規制対策本部 8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243666108/
エロゲネタ板のこっちに移動
凌辱ゲー全規制対策本部 8
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243666108/
エロゲネタ板のこっちに移動
新スレになった瞬間「ああ、○○しなきゃ」って人がいなくなるのはよくあること
よくわからんが、
ソフ倫はいままで政治家に献金してない
どやって献金していいかも知らない
ってことなら、今回のを契機に政治家とつながって動きやすくするのが
理事の人の目的かも
だとしたら懇親会とやらは強引に大幅な規制をまとめ上げるかもしれないね。
ソフ倫はいままで政治家に献金してない
どやって献金していいかも知らない
ってことなら、今回のを契機に政治家とつながって動きやすくするのが
理事の人の目的かも
だとしたら懇親会とやらは強引に大幅な規制をまとめ上げるかもしれないね。
つか、赤線って廃止されたの1958年だよな。
一体いくつなんだとｗ
一体いくつなんだとｗ
>ってことなら、今回のを契機に政治家とつながって動きやすくするのが
>理事の人の目的かも
目的かも
って何を見てそう思ったんだｗ
>理事の人の目的かも
目的かも
って何を見てそう思ったんだｗ
/r4w1fFX0も荒らしか
じゃあこれ↓はウソだな
791 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 14:48:13 ID:/r4w1fFX0
イリュの新作特典にロリ獣姦があったらしくまた例の規制団体に通報されたらしい
第二波が来るぞ。イリュせいで完全規制されてしまう。
じゃあこれ↓はウソだな
791 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 14:48:13 ID:/r4w1fFX0
イリュの新作特典にロリ獣姦があったらしくまた例の規制団体に通報されたらしい
第二波が来るぞ。イリュせいで完全規制されてしまう。
26 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:09:12 ID:oYczuNesO
大手の会社はどう考えているのか
国内外で反対を煽る
メーカースレへの運動参加誘導マルポ
国内外で反対を煽る
メーカースレへの運動参加誘導マルポ
裁判やるなら連合を組んでやるんだ
30 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:11:39 ID:MWZVukjR0
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
２次元にも人権はあるので、陵辱ゲームは規制すべき
>>28
そこでも規制かよ！
そこでも規制かよ！
規制だらけですねｗ
3Dロリ獣姦なんてこんな美味しい叩きネタをキチガイ団体がスルーするわけないやん
次の叩きネタとして使ってくるよ
次の叩きネタとして使ってくるよ
規制規制と陵辱され尽されてるな
>>24
なんにも話が進まないから妄想してみただけ
なんにも話が進まないから妄想してみただけ
いっそ、有志で政党を作って、候補者を立てるしかない気もする。
もしくは、各県の電気街(秋葉原・日本橋・大須など)で一斉にデモをやる、とか。
具体的な行動ができれば良いんだけれど、勝ち組に優しいこの時代ではなんとも……。
もしくは、各県の電気街(秋葉原・日本橋・大須など)で一斉にデモをやる、とか。
具体的な行動ができれば良いんだけれど、勝ち組に優しいこの時代ではなんとも……。
39 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:15:51 ID:kY7Y1BX3O
秋葉いってきたが、人大杉、凌辱ゲーだけが極端に売れてた
プロ市民はウザイな。
どーせ不細工なババアだろうけどウザイ。
どーせ不細工なババアだろうけどウザイ。
最悪コレでもいいな
490 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 02:40:44.01 ID:GG6PX2TvO
陵辱っぽいシーンになったら画面の端っこに
※これは合意の上で行われています
ってテロップ出しとけば解決じゃね？
490 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 02:40:44.01 ID:GG6PX2TvO
陵辱っぽいシーンになったら画面の端っこに
※これは合意の上で行われています
ってテロップ出しとけば解決じゃね？
42 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:16:23 ID:MWZVukjR0
／ / ｌ ＼ ﾍ ヽ ＼
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 陵辱ゲー擁護だなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ 思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
／ / / ｌ ＼ } ＼
＼／./ / / / / ∧ ､ ヽｌ ＼
./ / / / / // ∧ ｉ. ｉ ', ／
ｌ ｉ ｉ / ／/／./ / ', ｉ ｉ ｉ ／
| ﾊ .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／ 人 ／ ヽ ｉ _ｌ | ／
ｉ い | ｨー‐,ﾆﾆ三／ / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ | ｉ ｉ |／
. Ｖ∧ |∧/ /フｒ::｡}ヽ .／´ "＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ ｉ ｉ |
∧ ｉ.ヽ ｌﾚ' {::ﾘｰ'::ソ " {ｒイ::::ﾟﾘ } // / /ﾊ
./ {＼ ｉﾄ､ ,〃ー― , ヾこ.ﾞソ / / // .|
' } ＼ ｉ ヽ"" ` ` ー‐" /イ .ｲ / ｌ 陵辱ゲー擁護だなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
ヽ ト､ ,へ、＿＿＿,, 〃／ / ／// ｉ ｌ してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
. ｒ‐|ｉ ｉ.>､. /:::::" ゛"::::::ヽ / ／ ／ ｉ ｌ 思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
_,.レ┴ﾆ ~ ＼ {:: :::} イ ｢＿__ ﾉ‐┐ ｉ. ｌ
/ / ／ >､ } ` ､￣ `' ー ―‐ '´ .イイ＾ヽ `ト- {. ｉ ｌ
. / / ／ / _.>､{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ ＼ | 〈 ヽ ｉ ｌ
" ｉ ' ´ } ／二ｺ Ｔ_＼ | ` } .〉 ', ｉ ｌ
ｉ ｲ'レ'´／ /｢H. ＼＼ } ./ ./ } ｉ ｌ
>>41
むしろそれは最善というか一番ユルいシナリオという感じ
むしろそれは最善というか一番ユルいシナリオという感じ
過剰な自己規制をさせないよう主張している人が、イリュージョンには自己規制させようとする不思議。
主張をブレさせないようにしようよ。
主張をブレさせないようにしようよ。
アーベルはソフ倫役員の中でも冷静な方だな
イリュージョンがコメント出さないのはなぜ？
イリュージョンがコメント出さないのはなぜ？
イクオリティ・ナウ様はそういう創作物自体を抹消したいのでテロップ云々なんて無意味ですよ
>>31
一回だけならまだ野良犬に噛まれた、ってだけで何とか納得出来るかも知れないけど
二回目、それも新作じゃ我慢の限界だろ。形の上ではイリュージョンが譲歩（自主規制）した
ってだけだから「規制団体」が何を言ったところで聞き入れなければ良い話。
まぁ、ソフ倫と役員がどう動くかだな。
一回だけならまだ野良犬に噛まれた、ってだけで何とか納得出来るかも知れないけど
二回目、それも新作じゃ我慢の限界だろ。形の上ではイリュージョンが譲歩（自主規制）した
ってだけだから「規制団体」が何を言ったところで聞き入れなければ良い話。
まぁ、ソフ倫と役員がどう動くかだな。
法規制できないから流通規制ってことか
表現規制に等しいな
蒟蒻ゼリーと同じだ。蒟蒻ゼリー規制したら野田のとこの蒟蒻ゼリーも販売できないもんな
表現規制に等しいな
蒟蒻ゼリーと同じだ。蒟蒻ゼリー規制したら野田のとこの蒟蒻ゼリーも販売できないもんな
>>45
過剰のレベルを探ってるわけだから
ソフ倫にも現状で審査基準があるように、全面禁止は許容できないけどそれでも妥協は必要だからね
ソフ倫も設立当時からすればかなり解禁されてゆるゆるになってるわけでｗ
過剰のレベルを探ってるわけだから
ソフ倫にも現状で審査基準があるように、全面禁止は許容できないけどそれでも妥協は必要だからね
ソフ倫も設立当時からすればかなり解禁されてゆるゆるになってるわけでｗ
モデルガンも銃口に詰め物、色を白で全塗装、銃身とフレームの一体構造化（銃身を交換できなくさせる）と規制が強化されていって、
「金属製モデルガンそのものの禁止」の声まで挙がったんだけど、
さすがにこれは愛好家有志が根強い反対運動と市民権獲得に尽力したから免れたけどね
「金属製モデルガンそのものの禁止」の声まで挙がったんだけど、
さすがにこれは愛好家有志が根強い反対運動と市民権獲得に尽力したから免れたけどね
>>50
DL販売でもしろってこったな
DL販売でもしろってこったな
結局どうなんの？
55 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:22:07 ID:XYNzycPD0
流通は規制して良いんじゃないかな
コンビニとか本屋で普通に売ってるのは不味いでしょ
売り場はしっかり分けて年齢確認もした方がいい
コンビニとか本屋で普通に売ってるのは不味いでしょ
売り場はしっかり分けて年齢確認もした方がいい
>>53
DL販売についても（自主）規制くるかもしれんけどな
海外から一発でサンプル画像とか体験版見れるし
DL同人では最大手にして実質独占状態である
DLSite.comは当面の推移を見守るとサークル向けに発表したが
DL販売についても（自主）規制くるかもしれんけどな
海外から一発でサンプル画像とか体験版見れるし
DL同人では最大手にして実質独占状態である
DLSite.comは当面の推移を見守るとサークル向けに発表したが
てかネット上で何やらやるのは大丈夫なのか？
凌辱物は店舗・通販での販売禁止にしてDL販売のみにしよう
現物がなければamazonで売られることもなかった
現物がなければamazonで売られることもなかった
DL販売はむしろ規制緩和でいいだろ
モザイクすら要らないと思うぞ
モザイクすら要らないと思うぞ
>>57
pixivR18規制とかか。
pixivR18規制とかか。
流通規制って、流通を使って製造・販売させないようにする規制だぞ。
ゾーニングとは違う。
ゾーニングとは違う。
なんか今のうちに買っておいたらいいものある？
エロゲはやったことないんだけど規制されると聞くと
なぜか入手しておきたくなる人間の性が・・・
エロゲはやったことないんだけど規制されると聞くと
なぜか入手しておきたくなる人間の性が・・・
なんか絶望先生でこういう話あったな
ギリギリ需要の話
アリスソフトクラスなら大丈夫だろうけどDL販売オンリーで行ける会社がどれ程あるか
一万越えしても良いから生き残っては欲しいな
ギリギリ需要の話
アリスソフトクラスなら大丈夫だろうけどDL販売オンリーで行ける会社がどれ程あるか
一万越えしても良いから生き残っては欲しいな
>>54
6/2以降に出席した役員、
特に◆tCkJGHo4HYさんが情報投下してくれるはずだからそれ待ち。
今のところ殆ど決まっていないから
勝手に悲観して勝手に妥協案を持ち出さないように気をつけるくらい？
ソフ倫が何らかの妥協をするのは「自主審査団体」の看板下げている以上仕方が無いけどね。
>>57
今回の件について言えば
最悪「凌辱表現全面規制」になったところでソフ倫がそう決めるだけの話。
販路が制限されるだけで開発する分には全く問題が無い。
6/2以降に出席した役員、
特に◆tCkJGHo4HYさんが情報投下してくれるはずだからそれ待ち。
今のところ殆ど決まっていないから
勝手に悲観して勝手に妥協案を持ち出さないように気をつけるくらい？
ソフ倫が何らかの妥協をするのは「自主審査団体」の看板下げている以上仕方が無いけどね。
>>57
今回の件について言えば
最悪「凌辱表現全面規制」になったところでソフ倫がそう決めるだけの話。
販路が制限されるだけで開発する分には全く問題が無い。
「わいせつ」の判定と同じ事が、「性暴力」でも行われるようになるんでしょうな
下らないけど
下らないけど
取り敢えずむすめーかー
いろいろ際物ではあるが、中々の良作だぞ。
いろいろ際物ではあるが、中々の良作だぞ。
法律で販売禁止にすることは現時点では不可能でしょ
ただし製造・販売する当事者が自粛すれば事実上禁止に近い効果は得られるけど
厳密に線引きが出来ない以上難しいね、表現の内容規制にまで踏み込まなければいけないし
政治家の皆さんも本音では憲法論議にまでしたくないでしょ面倒だし
ただし製造・販売する当事者が自粛すれば事実上禁止に近い効果は得られるけど
厳密に線引きが出来ない以上難しいね、表現の内容規制にまで踏み込まなければいけないし
政治家の皆さんも本音では憲法論議にまでしたくないでしょ面倒だし
>>44
どっちにしろ売春はまた別問題だと思う
どっちにしろ売春はまた別問題だと思う
規制派は豚インフルで全員滅んで欲しい
猟奇もんはどんどん規制すべき
それ以外ならいいだろ
痛いことされなければ本人の気持次第だし
女はだいたい身勝手だからな
それ以外ならいいだろ
痛いことされなければ本人の気持次第だし
女はだいたい身勝手だからな
政府はジジババばっかだからなあ
表面上規制しただけで意味ないのに
わかってないよな。子供のことなんてほんとに考えてるか疑問。
まあでも仕事してますよってアピールはできるもんな
表面上規制しただけで意味ないのに
わかってないよな。子供のことなんてほんとに考えてるか疑問。
まあでも仕事してますよってアピールはできるもんな
>>75
正直、ある年齢層から上は別の国の人間なんじゃね？ってぐらい考え方が違うからな…。
正直、ある年齢層から上は別の国の人間なんじゃね？ってぐらい考え方が違うからな…。
>>77
それはロジックではなく、イデオロギーだよな。
それはロジックではなく、イデオロギーだよな。
変にコメントしたら、またTBSが飛ばす
>>81
まあな
まあな
>>80
それはもうどの時代もそうじゃね？ｗｗ
それはもうどの時代もそうじゃね？ｗｗ
堕胎表現がいかんというのなら
実際に堕胎してる連中はもっと重い罰を受けるべきだろ
実際に堕胎してる連中はもっと重い罰を受けるべきだろ
俺たちに出来る事をおしえてくれ
87 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:40:29 ID:0Kgei3EzO
>>73
憲法なんて頭にゃねえだろ。
いかに目立って次の選挙で当選するか
これが目下の行動理念だろう。
そこに陵辱エロゲ問題という格好のネタがきた訳だし。
男からしたらAVもエロゲもエロ小説もエロマンガもみな同じヌキモノというレベルなのにな。
憲法なんて頭にゃねえだろ。
いかに目立って次の選挙で当選するか
これが目下の行動理念だろう。
そこに陵辱エロゲ問題という格好のネタがきた訳だし。
男からしたらAVもエロゲもエロ小説もエロマンガもみな同じヌキモノというレベルなのにな。
もっと条件厳しくすればいいんじゃね
犯罪おかすのなんて大体低能だろ
なら大学卒以外は禁止とか、23歳以下禁止とか
もっと限定すればいいんじゃね
いきなり全面規制はちょっとばかすぎだろ
犯罪助長するようなもんだだろ
犯罪おかすのなんて大体低能だろ
なら大学卒以外は禁止とか、23歳以下禁止とか
もっと限定すればいいんじゃね
いきなり全面規制はちょっとばかすぎだろ
犯罪助長するようなもんだだろ
>>86
2chで嘆いて愚痴る
2chで嘆いて愚痴る
何にも決まってない状況で出来ることなんて情報集めくらいだろ
>>78
やっぱり当面の争点は流通に載せる時にどこまで横槍が入るか、かな。
イリュージョンを攻撃してきたあたり「手当たり次第」って感じが否めないけど。
>>79
そっちは一応「政府が宗教に口出ししてはいけないが宗教が政府に云々」
って主張で憲法を真っ向から否定をしていないはず。既に公明党があるのも大きいか。
やっぱり当面の争点は流通に載せる時にどこまで横槍が入るか、かな。
イリュージョンを攻撃してきたあたり「手当たり次第」って感じが否めないけど。
>>79
そっちは一応「政府が宗教に口出ししてはいけないが宗教が政府に云々」
って主張で憲法を真っ向から否定をしていないはず。既に公明党があるのも大きいか。
>>88
大学在学中の奴とかの方がよっぽど悪質な犯罪やってるじゃないか
大学在学中の奴とかの方がよっぽど悪質な犯罪やってるじゃないか
海外に対しては
日本では男女ともに架空の物を性的対象としている文化である。
あなた方の主張は文化侵略である。
って論調に出来ないかね？
日本では男女ともに架空の物を性的対象としている文化である。
あなた方の主張は文化侵略である。
って論調に出来ないかね？
>>91
町ぐるみ予約してくる
町ぐるみ予約してくる
日本人はクリスマスとかキリストの行事を興じるくせに中絶もする
教会で結婚するくせに不倫による離婚もある
これ自体キリスト教の人らはキリスト侮辱に等しいんだがな
教会で結婚するくせに不倫による離婚もある
これ自体キリスト教の人らはキリスト侮辱に等しいんだがな
自分が大学を卒業できていないから、と言うこともあるけれど、>>88の意見には納得できない。
罪を犯す人間が全て低脳であるという確たる証拠もないし、大学を卒業していないことが低脳であるということも然り。
純粋に年齢で切るのはいいけれど、学歴で切るのはおかしくはないだろうか。
罪を犯す人間が全て低脳であるという確たる証拠もないし、大学を卒業していないことが低脳であるということも然り。
純粋に年齢で切るのはいいけれど、学歴で切るのはおかしくはないだろうか。
>>91
予約かー内容を把握してから予約とかするからまだ出来ないな
予約かー内容を把握してから予約とかするからまだ出来ないな
低学歴の方が犯罪者は圧倒的に多いだろ
高学歴が犯罪犯すと珍しいから取り上げられるだけで
高学歴が犯罪犯すと珍しいから取り上げられるだけで
大学を卒業したであろう教職者の性犯罪多いもんな
まぁ、低学歴の方が犯罪犯す人の率が高いのは確かだろうが、
それを基準に規制するのはそれこそハードル高すぎるｗ
それを基準に規制するのはそれこそハードル高すぎるｗ
>>99
そんなことは皆言わなくても分かってると思うよ
そんなことは皆言わなくても分かってると思うよ
>>75
じいちゃんばあちゃんの好意が、分かっていてもうざったい、勘弁してほしい場合もあるでしょ。
それと、本質的なところでは変わりない気がする。
政治家の大半は、おそらく知らないからこそ、そうしたほうが良いんじゃないかしら、と思ってい
るんじゃないかな。
>>86
とりあえず、地元選出の議員に、｢ポルノとはいえ、こういう理由で規制には反対します。一部で、
規制の動きがありますが、それに与しないようにお願いします。｣と手紙を書いてみるとか・・・
メールよりは、無視されない可能性が高い。
じいちゃんばあちゃんの好意が、分かっていてもうざったい、勘弁してほしい場合もあるでしょ。
それと、本質的なところでは変わりない気がする。
政治家の大半は、おそらく知らないからこそ、そうしたほうが良いんじゃないかしら、と思ってい
るんじゃないかな。
>>86
とりあえず、地元選出の議員に、｢ポルノとはいえ、こういう理由で規制には反対します。一部で、
規制の動きがありますが、それに与しないようにお願いします。｣と手紙を書いてみるとか・・・
メールよりは、無視されない可能性が高い。
地元議員に手紙は最低限意味あるかもしれん
読むのは秘書だろうけど
読むのは秘書だろうけど
>>106始めとする皆さん
熱くなって場をかき乱していまい、申し訳ない。
熱くなって場をかき乱していまい、申し訳ない。
これだけの行動力と熱意を他に向けたなら、不況脱出できるんちゃうか、てくらい今回の敵さんは手強い
中の人たち、踏み止まってくれ
中の人たち、踏み止まってくれ
115 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 16:56:16 ID:Q+zBnGGu0
未成年に手に入らないようゾーニングをきっちりして
少女コミックやレディコミのようにコンビニなど簡単に目に付くようなところで販売しない
規制するならこれだけで十分
創作物そのものに口出し、規制するのは検閲でしかない
グロだろうとロリや陵辱といったいきすぎた性暴力だろうと、フィクションとして発表する行為事態を
法で規制するのはおかしい、それらが少女コミックやレディコミのように
見成年者に簡単に手に取られるような状況なら糾弾されてしかるべきだが
どれだけ嫌悪感を催すものであってもそれらを国が弾圧する事は憲法違反
少女コミックやレディコミのようにコンビニなど簡単に目に付くようなところで販売しない
規制するならこれだけで十分
創作物そのものに口出し、規制するのは検閲でしかない
グロだろうとロリや陵辱といったいきすぎた性暴力だろうと、フィクションとして発表する行為事態を
法で規制するのはおかしい、それらが少女コミックやレディコミのように
見成年者に簡単に手に取られるような状況なら糾弾されてしかるべきだが
どれだけ嫌悪感を催すものであってもそれらを国が弾圧する事は憲法違反
過去スレにもあったきがするけど、夏コミで規制派に投票しないように呼びかけるっていうのは？
何十万人って来るからかなり効果があるんじゃないかな？
勿論この事を規制派にも伝える。
何十万人って来るからかなり効果があるんじゃないかな？
勿論この事を規制派にも伝える。
DL販売が最後の砦か…
そういえばDL販売系の物って割れたりするの？
そういえばDL販売系の物って割れたりするの？
どういう表現であっても名誉毀損的なものであったり
積極的に犯罪を助長するようなものでない限りは大目に見るべきなのはあいつらも承知だろう
で、現状エロゲーとりわけその中でも陵辱ものロリものが糾弾されてるわけだが
あの手の団体・集団は気にくわないものに対しては常に攻撃的だからまあ
冷静に反論すればいいだけであって、やたらと狂気じみた反発をするのも逆効果
批判された点について一つずつ丁寧に反論を立てていけばいい
こちらが常識的な対応を見せ続けてれば意外と味方も増えるかもよ
個人的には陵辱もロリも興味ないが放置してればエロゲーそのものがいずれ・・・・
積極的に犯罪を助長するようなものでない限りは大目に見るべきなのはあいつらも承知だろう
で、現状エロゲーとりわけその中でも陵辱ものロリものが糾弾されてるわけだが
あの手の団体・集団は気にくわないものに対しては常に攻撃的だからまあ
冷静に反論すればいいだけであって、やたらと狂気じみた反発をするのも逆効果
批判された点について一つずつ丁寧に反論を立てていけばいい
こちらが常識的な対応を見せ続けてれば意外と味方も増えるかもよ
個人的には陵辱もロリも興味ないが放置してればエロゲーそのものがいずれ・・・・
>>115
今はどっちかというと法規制よりソフ倫が自主規制どこまでやるか（どこまで追い込まれるか）が重要だから
今はどっちかというと法規制よりソフ倫が自主規制どこまでやるか（どこまで追い込まれるか）が重要だから
とりあえずソフ倫なんとかしてくれ
というか少女コミックやレディコミの現状を白日の下に晒す方が効果あるんじゃないか？
出版関係もまきこんで問題を大きくする
ゲームだけに限定してたらあっさり規制案が提出されて通っちゃうと思う
出版関係もまきこんで問題を大きくする
ゲームだけに限定してたらあっさり規制案が提出されて通っちゃうと思う
自民の下野は確定的だろ。
民主内の規制推進派に投票しないようにすりゃ良いのか。
民主内の規制推進派に投票しないようにすりゃ良いのか。
流れ読まずに言いたいことだけ言うわ。読売の記事の
＞座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
＞こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
とか、老害政治家どものこういう部分が白々しくてむかつくんだよ。何が「さらに発展させていく」だ。
今まで、コンテンツ産業なんかに国は全然力入れて来なかったじゃねぇかよ。ついこの前話題になったアニメーターの
給料にしたって、本気でアニメを守ろうなんて気がねぇのは丸分かりじゃねーか。韓国とか見てみろよ。じきに追い抜かれるぞ。
日本の漫画アニメゲームが世界で人気なのは、単純にクリエイターの才能であって、国の手柄でも何でもねぇっつーの。むしろ足枷だ。
普段は偏見で迫害する一方の無知な老害どもが、都合の良いときだけ「日本のアニメは素晴らしい」とか持ち上げてんじゃねーよ。
どこがどう素晴らしいのか、何故世界で人気なのか、具体的に答えられる老害政治家なんて居るのか？
アニメ漫画館だか何だか知らねぇけどよ、117億もかけてそんなモン作ってどうすんだよ。ズレてんだよ根本的に。こち亀でも読んでろや。
何が「有識者のヒアリング」だ。笑わすな。現状を何も分かってねぇ老害政治家どもは有識者が何喋ってるかも分かんねぇくせしやがってよ。
＞座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
＞こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。
とか、老害政治家どものこういう部分が白々しくてむかつくんだよ。何が「さらに発展させていく」だ。
今まで、コンテンツ産業なんかに国は全然力入れて来なかったじゃねぇかよ。ついこの前話題になったアニメーターの
給料にしたって、本気でアニメを守ろうなんて気がねぇのは丸分かりじゃねーか。韓国とか見てみろよ。じきに追い抜かれるぞ。
日本の漫画アニメゲームが世界で人気なのは、単純にクリエイターの才能であって、国の手柄でも何でもねぇっつーの。むしろ足枷だ。
普段は偏見で迫害する一方の無知な老害どもが、都合の良いときだけ「日本のアニメは素晴らしい」とか持ち上げてんじゃねーよ。
どこがどう素晴らしいのか、何故世界で人気なのか、具体的に答えられる老害政治家なんて居るのか？
アニメ漫画館だか何だか知らねぇけどよ、117億もかけてそんなモン作ってどうすんだよ。ズレてんだよ根本的に。こち亀でも読んでろや。
何が「有識者のヒアリング」だ。笑わすな。現状を何も分かってねぇ老害政治家どもは有識者が何喋ってるかも分かんねぇくせしやがってよ。
>>123
敵作るだけじゃないの
敵作るだけじゃないの
>>125
それをもちっと清書して自民に送るべし
それをもちっと清書して自民に送るべし
>>123
法規制はまだ通らない可能性が高いし、経産省とかも基本は自主規制を念頭に置いてるはず
法規制はまだ通らない可能性が高いし、経産省とかも基本は自主規制を念頭に置いてるはず
>>127
法規制の話まで発展すれば、一緒に死んでくれってのは有効。
現状だと自主規制の段階だから意味は無いけど。
もし、そっちまで発展するなら、AVのやばそうな奴とレディコミのやばそうなやつ、
純文学のやばそうな奴を送りつける予定ｗ
法規制の話まで発展すれば、一緒に死んでくれってのは有効。
現状だと自主規制の段階だから意味は無いけど。
もし、そっちまで発展するなら、AVのやばそうな奴とレディコミのやばそうなやつ、
純文学のやばそうな奴を送りつける予定ｗ
>>120
ソフ倫がどうしようと、そんなのおかまいなしに国は国で規制の話し進めるんじゃないか？
あれだけ公共の電波使って世間に問題になってる事をアピールされたら
政治かも何かアクションおこさざるおえないでしょ
実績作りに精力的な野田とかもともと機会を狙ってた山谷とか漫画の規制には乗り気だった麻生とか
与党は規制の大義名分が立つチャンスを逃さないよ
ソフ倫がどうしようと、そんなのおかまいなしに国は国で規制の話し進めるんじゃないか？
あれだけ公共の電波使って世間に問題になってる事をアピールされたら
政治かも何かアクションおこさざるおえないでしょ
実績作りに精力的な野田とかもともと機会を狙ってた山谷とか漫画の規制には乗り気だった麻生とか
与党は規制の大義名分が立つチャンスを逃さないよ
それと確か野田が「世界基準に合わせるべき」とかわけのわからん供述をしているが
世界一の二次産業を持つ日本に世界が追随すべきだろう
何故劣った文化に合わせなきゃならんのか・・・
世界一の二次産業を持つ日本に世界が追随すべきだろう
何故劣った文化に合わせなきゃならんのか・・・
本格的に規制するとなるとエロゲー業界だけに留まらないだろうから
役人も政治家も大事（おおごと）にしたくないだろうから業界団体に働きかけて
自粛させて幕引きにする腹づもりだろうね
まあこの手のゲームを作り続けたいならユーザーはともかく業界自体はむしろおとなしく
していたほうが良いと思う。こういうときは黙って荒らしが去るまで我慢我慢・・・
役人も政治家も大事（おおごと）にしたくないだろうから業界団体に働きかけて
自粛させて幕引きにする腹づもりだろうね
まあこの手のゲームを作り続けたいならユーザーはともかく業界自体はむしろおとなしく
していたほうが良いと思う。こういうときは黙って荒らしが去るまで我慢我慢・・・
八百万の神最高
2日って火曜か…
とりあえず良くも悪くも次の動きがあるのはそれからだろうな
とりあえず良くも悪くも次の動きがあるのはそれからだろうな
月曜はブルーマンデーになりそうだ
まぁ、厳罰化の流れはこういう自体を産むんだよな、大抵の場合
出版社にはゾーニングをきちんとやれと言いたい。
エロゲのVFBが一般指定なんておかしいだろ。
規制派の馬鹿どもの攻撃材料になっちまう。
エロゲのVFBが一般指定なんておかしいだろ。
規制派の馬鹿どもの攻撃材料になっちまう。
>>136
大坂冬の陣と同じで、堀を埋められるわけですね
大坂冬の陣と同じで、堀を埋められるわけですね
もう死にたい
>>139
遅くても3日かな。情報が来るの
遅くても3日かな。情報が来るの
>>140
民主の案を見ると十分ありうるよ
民主の案を見ると十分ありうるよ
149 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 17:10:43 ID:lTpN4JzTO
ゾーニングか。確かに必要だな。俺は前から思ってたんだが休日の昼間に親子連れがDSソフトなんかを買い物してる
すぐ近くの店の目の前でエロゲの広告が堂々と貼られてるというのはかなり異常な事態だと思っている。
エロゲは好きだがどんなにキャラクターが良くてもどんなにストーリーが良くても日陰者である事は変わらないんだ。
秋葉原なんかで今日は○○（エロゲ）の発売日ですよーなんて
堂々と宣伝するような商品では決してない。エロゲのTVアニメ化なんてもってのほかだ。
エロゲメーカーも販売店も世間に向けての過度な露出はやめろと言いたい。
すぐ近くの店の目の前でエロゲの広告が堂々と貼られてるというのはかなり異常な事態だと思っている。
エロゲは好きだがどんなにキャラクターが良くてもどんなにストーリーが良くても日陰者である事は変わらないんだ。
秋葉原なんかで今日は○○（エロゲ）の発売日ですよーなんて
堂々と宣伝するような商品では決してない。エロゲのTVアニメ化なんてもってのほかだ。
エロゲメーカーも販売店も世間に向けての過度な露出はやめろと言いたい。
>>148
民主党が陵辱ゲーム規制に案出したか？
民主党が陵辱ゲーム規制に案出したか？
現実に直接の被害者の存在する児童ポルノと
エロゲーを一緒にするのはどうしても無理があるね
文学や映画はどうなるのだという話にもなるはずだし・・・
エロゲー芸術化運動を推進すればいいのではないかな
エロゲーを一緒にするのはどうしても無理があるね
文学や映画はどうなるのだという話にもなるはずだし・・・
エロゲー芸術化運動を推進すればいいのではないかな
やりたい事もできないこんな世の中じゃ
真面目にゾーニングする気あるなら、昔のGalge.comみたいに
身分証送って会員登録しないと18禁コンテンツにはアクセスできないようにするぐらいはしないと。
各メーカーごとに身分証送るのは無理だからどっかでまとめてやって
mixiのOpenIDみたいなので認証してようやくエロゲの紹介が拝める。
身分証送って会員登録しないと18禁コンテンツにはアクセスできないようにするぐらいはしないと。
各メーカーごとに身分証送るのは無理だからどっかでまとめてやって
mixiのOpenIDみたいなので認証してようやくエロゲの紹介が拝める。
ソフ倫が２日、ゾーニングに絡む話を打ち出してくる可能性はある
ただ今回は子供が見るってことが問題にされてるわけじゃないから
沙織事件とやや違うよねえ
ただ今回は子供が見るってことが問題にされてるわけじゃないから
沙織事件とやや違うよねえ
>>154
それか登録者本人のクレカのみ買い物可とかね
それか登録者本人のクレカのみ買い物可とかね
歌舞伎町もゾーニング
昨日か一昨日の日経の夕刊に薬のネット販売がらみの話が出てたけど、
薬業界は３年間で自民に3億、民主に9000万円くらい献金してるそうだな。
薬局はポスター貼る場所としても有効だから、議員もおかしな規制ができても声を上げない。
エロゲー業界じゃ議員にメリットないからまず無理だろうなあ。
薬業界は３年間で自民に3億、民主に9000万円くらい献金してるそうだな。
薬局はポスター貼る場所としても有効だから、議員もおかしな規制ができても声を上げない。
エロゲー業界じゃ議員にメリットないからまず無理だろうなあ。
あと中のヒトっぽいヒトがソフ倫メンバーに論客がいないとかレスしてたけど
別にメンバーに論客などいらない・・・ただ論客（弁護士とか）を雇えさえすれば
問題は金だが
ワレザーも今の状況を憂いているならこの機会にエロゲーはできるだけ購入するようにして欲しいもんだな
別にメンバーに論客などいらない・・・ただ論客（弁護士とか）を雇えさえすれば
問題は金だが
ワレザーも今の状況を憂いているならこの機会にエロゲーはできるだけ購入するようにして欲しいもんだな
>>161
むしろ訴えられるｗｗ
むしろ訴えられるｗｗ
>>149
確かに、販売店側もゾーニングをすべきだよな。
一般ゲームと18禁ゲームの売り場はきちんと分けるべき。
1Fで18禁ゲーム売るなら店の入り口は常時施錠して欲しい。
とにかく人目に触れるところに18禁ゲームを置くな。
エロゲのチラシを置く場所も考慮すべき。
2日の会議で話し合ってくれるのを願うよ。
確かに、販売店側もゾーニングをすべきだよな。
一般ゲームと18禁ゲームの売り場はきちんと分けるべき。
1Fで18禁ゲーム売るなら店の入り口は常時施錠して欲しい。
とにかく人目に触れるところに18禁ゲームを置くな。
エロゲのチラシを置く場所も考慮すべき。
2日の会議で話し合ってくれるのを願うよ。
165 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 17:24:51 ID:0Kgei3EzO
>>130
信長だっけ、最低の決まりだけ作って発展させたの?
信長だっけ、最低の決まりだけ作って発展させたの?
現実に立法化しようとしたら表現内容規制に踏み込むことになるから
当分の間は規制立法はあり得ないと思う。
ただ現実問題業界の活動が萎縮することは考えられるからあとはユーザー諸君の奮起が鍵だな
とにかく批判に対しては一つ一つ丁寧に理詰めで反論していけばいい
感情的になればなるほど相手の思うつぼ
当分の間は規制立法はあり得ないと思う。
ただ現実問題業界の活動が萎縮することは考えられるからあとはユーザー諸君の奮起が鍵だな
とにかく批判に対しては一つ一つ丁寧に理詰めで反論していけばいい
感情的になればなるほど相手の思うつぼ
陵辱ゲーはさらに売れ難くなるだろうな。この件が終わったら
２日の会合はイリュージョンに対して、除名も含んだ懲戒処分出るのかな・・
良い陵辱ゲーの提供とかに政治家の名前あったら少なくとも俺は好意的にとるぜw
とりあえず自民党にはもし票入れない
172 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 17:26:12 ID:O7nmlfAZO
>>161
魔法少女アイの箱等に、自民党の細田先生とか張ってあったら、買う気失せるw
献金や天下り受け入れはある意味有効手段だけど、
そんなんで表現規制の有無を決めてほしくないのが本音。
だって、政治家や官僚のさじ加減で決まるなんて、表現の自由が無いに等しいから。
魔法少女アイの箱等に、自民党の細田先生とか張ってあったら、買う気失せるw
献金や天下り受け入れはある意味有効手段だけど、
そんなんで表現規制の有無を決めてほしくないのが本音。
だって、政治家や官僚のさじ加減で決まるなんて、表現の自由が無いに等しいから。
>>167
そりゃわざわざ売りづらい物作らないよねぇ
そりゃわざわざ売りづらい物作らないよねぇ
>>169
なんで？
なんで？
ゲームや絵なんかよりも教育関係者、教師の性犯罪への対応を
優先するべきって議員へメールをすれ。
妄想よりも現実の犯罪へ対処してくれってさ。
子供を持つ親は、妄想より現実の方が大事ってさ。
優先するべきって議員へメールをすれ。
妄想よりも現実の犯罪へ対処してくれってさ。
子供を持つ親は、妄想より現実の方が大事ってさ。
作り手なら一度は読んでおこうぜ。
こうなる前に。
ちばてつやが考える「表現の自由」
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html
こうなる前に。
ちばてつやが考える「表現の自由」
http://chibapro.co.jp/shuppan/tobokuhaomoimasu/tobokuha/tobokuha-01.html
入手が難しくなればなるほど販売単価は上がって粗利も・・・ﾌﾋﾋﾋ
178 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 17:31:15 ID:O7nmlfAZO
>>175
議員さんには正論を言っても、利権が絡むと、聞く耳を持ってくれない。
児ポとかエロゲとか、日陰者だけじゃなく、蒟蒻ゼリーでさえ、あれだからな。
餅と蒟蒻ゼリー、どっちが危ないかなんて、幼稚園児だって分かるのに、
攻撃されたのは蒟蒻ゼリーだけ、しかも、全体じゃなく一部だけ。
日本の政治家の腐り加減が良く分かる。
議員さんには正論を言っても、利権が絡むと、聞く耳を持ってくれない。
児ポとかエロゲとか、日陰者だけじゃなく、蒟蒻ゼリーでさえ、あれだからな。
餅と蒟蒻ゼリー、どっちが危ないかなんて、幼稚園児だって分かるのに、
攻撃されたのは蒟蒻ゼリーだけ、しかも、全体じゃなく一部だけ。
日本の政治家の腐り加減が良く分かる。
このゲームは全部ライターの妄想と声優の演技ですっていれて顔写真貼り付けたら大丈夫だ
パッケージにポスターよりゲーム内広告のが効果あるかもな。
オバマがやってたよな、確か。
何にしてもエロ関係じゃ逆効果だけどｗ
オバマがやってたよな、確か。
何にしてもエロ関係じゃ逆効果だけどｗ
まあ税金も取りやすいところから狙い打ちしますからね
似たようなもんですはい
似たようなもんですはい
>>178
議員というか、実際に国民がそうだから
体感治安とかいう言葉が表すように、イメージ最優先でとにかく取り締まり、厳罰化を進めてきたわけで
それの矛先がエロゲにって感じだね
そういう連中には、理屈とか通用しないのが一番困る
議員というか、実際に国民がそうだから
体感治安とかいう言葉が表すように、イメージ最優先でとにかく取り締まり、厳罰化を進めてきたわけで
それの矛先がエロゲにって感じだね
そういう連中には、理屈とか通用しないのが一番困る
>>180
タバコみたいにパッケージに色々と印字されるのは困りますな
「すべて妄想ですので現実に起こる出来事とは無関係です」
「性犯罪は違法です。作品には犯罪を助長する意図は一切ありません」
「プレイする際は自己責任でお願いします」
タバコみたいにパッケージに色々と印字されるのは困りますな
「すべて妄想ですので現実に起こる出来事とは無関係です」
「性犯罪は違法です。作品には犯罪を助長する意図は一切ありません」
「プレイする際は自己責任でお願いします」
>>91
自民にFAXなんて送っても「紙の無駄」でおわるがな
普通に都議会選挙で自公の対立候補に入れるしかない、イデオロギーはとりあえず置いておいて
票読みはしてるだろうから、正体不明の票田がある事を確認すればそれが一番薬になる
自民にFAXなんて送っても「紙の無駄」でおわるがな
普通に都議会選挙で自公の対立候補に入れるしかない、イデオロギーはとりあえず置いておいて
票読みはしてるだろうから、正体不明の票田がある事を確認すればそれが一番薬になる
>>176
実際に松文館裁判でも、被告側証人として法廷に立ったんだよね。
実際に松文館裁判でも、被告側証人として法廷に立ったんだよね。
>>185
いやそれは今回予想される自主規制の比較的ゆるいところじゃないかな
いやそれは今回予想される自主規制の比較的ゆるいところじゃないかな
普段フェミに拒否反応を示す男性保守派議員も規制に反対しないだろう
なぜなら彼らの価値観における罪の重さは、
エロゲをやる>>>>>越えられない壁>>>>>セクハラ気分で、実際に女性の胸・尻を触る
だろうからね
なぜなら彼らの価値観における罪の重さは、
エロゲをやる>>>>>越えられない壁>>>>>セクハラ気分で、実際に女性の胸・尻を触る
だろうからね
立法化はまず無理だと思うけど
それよりは業界団体が萎縮して自主規制に走ることの方がね
元々が堂々と公言できる仕事内容ではないだけに表立って反論できない立場でもある
「表現の自由」「職業選択の自由」「幸福追求権」「思想・良心の自由」
使えるものはなんでも使えー
それよりは業界団体が萎縮して自主規制に走ることの方がね
元々が堂々と公言できる仕事内容ではないだけに表立って反論できない立場でもある
「表現の自由」「職業選択の自由」「幸福追求権」「思想・良心の自由」
使えるものはなんでも使えー
ゾーニングを徹底して、身分証の提示を義務付けるとしても
不況やら割れ被害やらで売り上げが全体的に下がってるんだぜ。
必ず、中学生やら高校生やらに売る店が出てくるだろうな。
不況やら割れ被害やらで売り上げが全体的に下がってるんだぜ。
必ず、中学生やら高校生やらに売る店が出てくるだろうな。
触手凌辱ゲーなのにエロシーンそっちのけで通称チベットが大人気になってしまった様な
ゲームすら失われるのは嫌だなぁ。
ゲームすら失われるのは嫌だなぁ。
>>186
FAXが、あまり意味がないのは同意。
さまざまな団体がFAX爆撃を仕掛けているから、「またか」で終わってしまう。
ただ、エロゲ規制反対のアピールもなしに、選挙で得票数が減ったところで、「景気が悪いし、こ
んなものかしら？」で終わると思いますよ。 だいたい、何かの調査によると、エロゲプレイヤーの
パイは、全国で10万人足らずなので、それほど気になるほどの影響があるかという点も疑問だし。
とりあえず、手紙など、むこうが「真面目に不満を持っているのね。」と認識できる方法で抗議する
ほうが先じゃないでしょうかね？
FAXが、あまり意味がないのは同意。
さまざまな団体がFAX爆撃を仕掛けているから、「またか」で終わってしまう。
ただ、エロゲ規制反対のアピールもなしに、選挙で得票数が減ったところで、「景気が悪いし、こ
んなものかしら？」で終わると思いますよ。 だいたい、何かの調査によると、エロゲプレイヤーの
パイは、全国で10万人足らずなので、それほど気になるほどの影響があるかという点も疑問だし。
とりあえず、手紙など、むこうが「真面目に不満を持っているのね。」と認識できる方法で抗議する
ほうが先じゃないでしょうかね？
>>190
惜しむらくは全国に分散して住んでいるから票田としての迫力が薄くなってしまうことだな
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ エロゲユーザーが一箇所に集まってすめばいいんじゃね？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
惜しむらくは全国に分散して住んでいるから票田としての迫力が薄くなってしまうことだな
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ エロゲユーザーが一箇所に集まってすめばいいんじゃね？
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
197 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 17:46:35 ID:v5FBK9RJ0
だから言っただろ
これが自民党 公明党の やり方だって。
ここまでされてまだ自民公明に票を投ずるとか
アホとしか言いようが無いだろ。
次の選挙はキッチリ野党に入れろ
それしかないぞ
これが自民党 公明党の やり方だって。
ここまでされてまだ自民公明に票を投ずるとか
アホとしか言いようが無いだろ。
次の選挙はキッチリ野党に入れろ
それしかないぞ
>>196
あちこちに分散して、かつある程度まとまってないといかんのだｗ
あちこちに分散して、かつある程度まとまってないといかんのだｗ
規制反対派の議員に規制による犯罪増加や
スレで出てる最もな正論をメールしたら
国会とかで代弁してくれるんじゃね？
スレで出てる最もな正論をメールしたら
国会とかで代弁してくれるんじゃね？
>>189
男性保守派に、なんか偏見がないかい？
男性保守派に、なんか偏見がないかい？
その辺も法規制まで話が行ってからだからなぁ…。
自主規制を求めらると、ソフ倫とメーカーに期待するしかないのが現状なんだよな…。
とりあえず野田は絶対許さないけど。
まあ、蒟蒻ゼリーの時から許してないけどな。
俺、好きだったんだよ…。
自主規制を求めらると、ソフ倫とメーカーに期待するしかないのが現状なんだよな…。
とりあえず野田は絶対許さないけど。
まあ、蒟蒻ゼリーの時から許してないけどな。
俺、好きだったんだよ…。
消費者て集票力ないからねまず
票集めたい政治家は農家なんかの生産者票に狙いを定める
票集めたい政治家は農家なんかの生産者票に狙いを定める
まあ男性保守派っていうと鴻池みたいのイメージするのは仕方ないだろう
>>201
ブドウ味ならまだ家にあるよ
ブドウ味ならまだ家にあるよ
205 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 17:52:13 ID:v5FBK9RJ0
だから選挙に必ず行けと呼びかけることだよ
別に手間がかかるモンでもなんでもない
自分達の好きなものを守ろうとしたいのなら
自分達も動かんとダメだ
別に手間がかかるモンでもなんでもない
自分達の好きなものを守ろうとしたいのなら
自分達も動かんとダメだ
相手に理屈が通らないなら感情論で来るなら
こっちも（ヒステリーじゃない）感情論でいくかなぁ…
「犯罪とは心の抑圧によるストレスで起こる物であり
そのストレスの発散させる、犯罪の防波堤になってたのがゲームであり
より過激な物ほど現実味が離れてただのストレス発散の道具に過ぎなくなる
崇高な心を持つ女性方には無い、原始時代から続く男性の獣性を抑える物である」
なんて適当ぶっこいて考えてみたんだが
あまり理論でツッコミ入れないでくれよ？
こっちも（ヒステリーじゃない）感情論でいくかなぁ…
「犯罪とは心の抑圧によるストレスで起こる物であり
そのストレスの発散させる、犯罪の防波堤になってたのがゲームであり
より過激な物ほど現実味が離れてただのストレス発散の道具に過ぎなくなる
崇高な心を持つ女性方には無い、原始時代から続く男性の獣性を抑える物である」
なんて適当ぶっこいて考えてみたんだが
あまり理論でツッコミ入れないでくれよ？
>>201
ソフ倫にも毅然とした態度を取るようガンガンメールでもしまくった方がいいのかね
ソフ倫にも毅然とした態度を取るようガンガンメールでもしまくった方がいいのかね
反フェミで知られる自民・山谷えり子女性局長
鬼畜系エロゲーすなわち「性暴力ゲーム」を批判 児童ポルノとあわせ規制策を検討
日本製「性暴力ゲーム」を批判 自民女性局長「規制を検討」
自民党の山谷えり子女性局長（参院議員）は２２日、国会内で記者会見し、日本の業者が開発、販売し
ている「性暴力ゲーム」を批判し、実態を調査するとともに規制策を検討していくことを明らかにした。
日本製のゲームソフトをめぐっては、少女をレイプして中絶させるといった内容のパソコンゲームソ
フトが今年２月、英国の国会で問題視され、欧米各国で販売中止となっている。また、この種のゲームを
野放しにしている日本政府に対して、海外の人権諸団体から抗議の声が上がっている。
山谷氏は「党の女性局として、このような現状を調査し、有識者とも意見交換して（規制策の）提言を
まとめたい」と述べた。山谷氏は、与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映させていく考え
を示した。
※ソースはこちら
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090522/stt0905221130002-n1.htm
ソフ倫やメーカーには何も期待できないと思うけどな・・・
昨日いた関係者の人の書き込みがあれ以来ないな
続報が欲しいところ
続報が欲しいところ
昨日いたのが本当に関係者なのか。真実は闇の中
ババアも票集めしないといかんから一部の婦人団体に向けてのアピールの意味もある
どっちにしろ当分はそんな大ごとにはならないって
どっちにしろ当分はそんな大ごとにはならないって
どっちにしろ6/2まで情報は出てこない
というか半端に出てきてもいいことにはならん
というか半端に出てきてもいいことにはならん
昨日だかの製造・販売禁止の圧力が云々ってのもじゃあガセか
\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
\.rev.home.ne.jp
adsa.\d+motoma(b\d+)?-acca.hiroshima.ocn.ne.jp
\.dy.iij4u.or.jp
\.gyao.ne.jp
KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp
どっかのバカの所為で規制っぽいね…
おかげでケータイ経由の書き込みだ…
やっぱり規制はストレス感じるわ…
\.rev.home.ne.jp
adsa.\d+motoma(b\d+)?-acca.hiroshima.ocn.ne.jp
\.dy.iij4u.or.jp
\.gyao.ne.jp
KHP\d+\.ppp-bb.dion.ne.jp
どっかのバカの所為で規制っぽいね…
おかげでケータイ経由の書き込みだ…
やっぱり規制はストレス感じるわ…
>>196
メーカーと消費者に有利な特区があったらそこに移住するよ、まじで
メーカーと消費者に有利な特区があったらそこに移住するよ、まじで
電話ってどの位効果あるのかな
メールと違ってスルーされることはないだろうし
ひどい対応されたときに録音しといたら何かに使えるかもしれないし
ただシャイでキモオタな俺にはハードルが高い
メールと違ってスルーされることはないだろうし
ひどい対応されたときに録音しといたら何かに使えるかもしれないし
ただシャイでキモオタな俺にはハードルが高い
>>214
関係者という証拠が提示されてないから何も言えない
関係者という証拠が提示されてないから何も言えない
>>219
結局、何一つハッキリとした事がないって事か……
結局、何一つハッキリとした事がないって事か……
>>215
そんなに何があったの？
そんなに何があったの？
やっぱ女政治家はだめだな
自分が気持ち悪い、悪影響があると思うものは排斥
世の中には色んな趣味の人間が居ることを全く考えない
自分が気持ち悪い、悪影響があると思うものは排斥
世の中には色んな趣味の人間が居ることを全く考えない
そのうちグーグルで検索しても出てこなくなったりして((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エロゲユーザーだけ集まっても所詮何も出来ねーよ。
せめてアニヲタも混ぜなきゃ。
この頭数じゃ戦争にすらならねぇ。
せめてアニヲタも混ぜなきゃ。
この頭数じゃ戦争にすらならねぇ。
このゲームにおける凌辱シーンは演技です
ゲームのOP前にこんな表示すればおｋ
もしくはパッケージ絵を控えめにする、この方がカムフラージュになっていいかもな
ゲームのOP前にこんな表示すればおｋ
もしくはパッケージ絵を控えめにする、この方がカムフラージュになっていいかもな
かつては宇野と言うマジモノの変態を総裁にし、今も党内に山拓というかなりの変態を
抱えている政党の癖に…
抱えている政党の癖に…
実際に立法化しようとしたらエロゲだけでは済まない大騒ぎになるからそこまではいかんね。
だから業界が自主的に控えるような雰囲気に持って行こうとしてる。
だから業界が自主的に控えるような雰囲気に持って行こうとしてる。
228 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:12:10 ID:v5FBK9RJ0
ただひとつわかっていることは
自民と公明
この今の政権与党は 敵 であるということだからな。
自民と公明
この今の政権与党は 敵 であるということだからな。
陵辱ゲーより
人殺しするゲームのが問題だろうに
ひぐらしとか
最初見たときマジカって思ったし
人殺しするゲームのが問題だろうに
ひぐらしとか
最初見たときマジカって思ったし
ここぞとばかりに政治活動されても目障りなだけだよ
「与党」が問題なら立場が逆転しても構図は変わらない
「与党」が問題なら立場が逆転しても構図は変わらない
hentai gameなんかやらんでも
リアルで出来る人は何にも困らないだろう
リアルで出来る人は何にも困らないだろう
>>224
つうか、同じエロゲーオタの中でも凌辱ゲーなんて俺はしないから
どうでもいいみたいみたいな奴も居るのに、
アニオタが協力してくれる訳がねーと思うがな。
自分の身に危険が及ばないと本当に理解はしない奴がほとんど。
つうか、同じエロゲーオタの中でも凌辱ゲーなんて俺はしないから
どうでもいいみたいみたいな奴も居るのに、
アニオタが協力してくれる訳がねーと思うがな。
自分の身に危険が及ばないと本当に理解はしない奴がほとんど。
234 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:14:27 ID:H2G5EyDT0
これがカルト自公政権による言論統制のやり方
>>225
ソフ倫の自主規制レベルならそれでよかったけど、今は法規制されかねない状況だぞ
作中のマンコはマンコに見えるけどマンコのつくりものです、なのでモザイクはかけません、て言って逃れられる状況じゃないのと同じ
ソフ倫の自主規制レベルならそれでよかったけど、今は法規制されかねない状況だぞ
作中のマンコはマンコに見えるけどマンコのつくりものです、なのでモザイクはかけません、て言って逃れられる状況じゃないのと同じ
規制を主張する側にしてみれば陵辱ゲーも人殺しゲーも同類
犯罪促進・助長ゲームと言うことです
犯罪促進・助長ゲームと言うことです
>>228
この件で俺は二度と自民バカ議員には票を入れないことにしたよ
この件で俺は二度と自民バカ議員には票を入れないことにしたよ
金と権力のある人間はリアルにエロい事したい放題だからな。
変態ヤマタクにしろ、プチエンジェル事件にしろ、別に問題ない訳だからなぁ…。
変態ヤマタクにしろ、プチエンジェル事件にしろ、別に問題ない訳だからなぁ…。
サンクチュアリに土足で入ってきて引っ掻き回しやがって
おれの心がババアどもの数の暴力に凌辱されたわ
おれの心がババアどもの数の暴力に凌辱されたわ
選挙行け
そして自公と無所属（自民党２軍）を落選させろ
また自公政権が続いたら完全に規制されるぞ
そして自公と無所属（自民党２軍）を落選させろ
また自公政権が続いたら完全に規制されるぞ
まぁソフ倫の対応が発表されない限り何とも言えないよね。
もし、法規制が現実の物になりそうだったら総力戦だな。
ここで使えるのが大学生のヲタだと思うんだ。奴等は暇でエネルギーが有り余ってて
大学毎ある程度組織化できるため、日本各地の運動の核となり得る。
もし、法規制が現実の物になりそうだったら総力戦だな。
ここで使えるのが大学生のヲタだと思うんだ。奴等は暇でエネルギーが有り余ってて
大学毎ある程度組織化できるため、日本各地の運動の核となり得る。
どこに投票するかは自由だけど
自民に入れなくても、何故入れないのか伝わらなきゃ意味がないと思うけどね
陵辱ゲーム規制が争点ならともかく、そうじゃないし
自民に入れなくても、何故入れないのか伝わらなきゃ意味がないと思うけどね
陵辱ゲーム規制が争点ならともかく、そうじゃないし
法規制喰らう前に自主規制しよう
今のロリものぐらい緩い規制ならいいだろ
今のロリものぐらい緩い規制ならいいだろ
>>243
そういう赤っぽいのはのーさんきゅーです
そういう赤っぽいのはのーさんきゅーです
女の議員に入れないのは確実だな
女の議員は全くダメだ
言うまでもないが公明もありえんな
女の議員は全くダメだ
言うまでもないが公明もありえんな
前に、記者かなんかがナチスが色んなものに規制をかけていくけど、
自分には関係ないって言ってスルーしていくけど仕舞いには自分の周りに
規制がかかるけどその時にはもう遅かったって話があったけど
そういう感じになりかねないな。
ちなみに、その話の詳細ってどんなのだっけ？
自分には関係ないって言ってスルーしていくけど仕舞いには自分の周りに
規制がかかるけどその時にはもう遅かったって話があったけど
そういう感じになりかねないな。
ちなみに、その話の詳細ってどんなのだっけ？
議員にメールしたしソフ倫も応援メール送ったし
政治に関心の無い友達にとありあえず民主に投票しとけっていっといたし
俺に出来ることはこれくらいかな。
小さな抵抗だが塵も積もれば山となるからお前らも続け
政治に関心の無い友達にとありあえず民主に投票しとけっていっといたし
俺に出来ることはこれくらいかな。
小さな抵抗だが塵も積もれば山となるからお前らも続け
サイレント・リベンジ。
・結婚しません。
・消費しません。
・エコしません。
・結婚しません。
・消費しません。
・エコしません。
254 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:23:10 ID:v5FBK9RJ0
>>245
だから民主の場合はその規制推進議員はほんの少数なんだよ
円、村井 程度
以前、規制推進派だった小宮山ですら最近は規制に慎重論なんだぞ
民主ふくむ野党は少なくとも２次規制については確定的に
こっちの味方なんだよ。
自民の場合は全く別だ。しかもあの党は党議拘束がかかるんだよ。
しかも統一系 神道系 クリスチャンも多く保守思想が強い人間が
圧倒的なんだ。
どちらの党に入れるかはもう明白だろ。
いい加減理解して欲しいものだな。
マジでエロゲを守りたいなら そして規制推進派に一撃くらわせたいのなら
選挙へ必ず行って
そして 自民公明 以外に 必ず入れること これだけだ
そしてそれを周知させることだ。
だから民主の場合はその規制推進議員はほんの少数なんだよ
円、村井 程度
以前、規制推進派だった小宮山ですら最近は規制に慎重論なんだぞ
民主ふくむ野党は少なくとも２次規制については確定的に
こっちの味方なんだよ。
自民の場合は全く別だ。しかもあの党は党議拘束がかかるんだよ。
しかも統一系 神道系 クリスチャンも多く保守思想が強い人間が
圧倒的なんだ。
どちらの党に入れるかはもう明白だろ。
いい加減理解して欲しいものだな。
マジでエロゲを守りたいなら そして規制推進派に一撃くらわせたいのなら
選挙へ必ず行って
そして 自民公明 以外に 必ず入れること これだけだ
そしてそれを周知させることだ。
255 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:23:19 ID:O7nmlfAZO
とりあえず日本のコンテンツ産業を世界に向かって〜〜
何て言ってる麻生さんは日本のコンテンツ産業を消し去ろうとしてるとしか思えない
何て言ってる麻生さんは日本のコンテンツ産業を消し去ろうとしてるとしか思えない
こういう点数稼ぎみたいな事はよくないわな
他にやるべきことはいくらでもあるだろうに
>>232
リアルにできないやつらが困ってるわけで…
ってか経済的な問題でリアルでしたくないやつらもいるんじゃないか？
３次元だとリスクが高すぎる…
他にやるべきことはいくらでもあるだろうに
>>232
リアルにできないやつらが困ってるわけで…
ってか経済的な問題でリアルでしたくないやつらもいるんじゃないか？
３次元だとリスクが高すぎる…
>>256
虹に関してはホント鎖国でいいわ
虹に関してはホント鎖国でいいわ
260 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:27:24 ID:O7nmlfAZO
>>257
しかし公明にキャスティングボードを握られる展開の方が問題がある、いや最悪の展開だ
しかし公明にキャスティングボードを握られる展開の方が問題がある、いや最悪の展開だ
昨日の夜からなんか進展あった？
263 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:29:32 ID:H2G5EyDT0
265 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:30:55 ID:6K8eSPuKO
規制うんぬんも確かに大事だけど、日本で18禁の物を海外で全年齢で販売したアマゾンの方が問題なんじゃね？
売り手がキッチリ年齢確認していれば、問題ないと思う。ヲタより政治家連中の方が二次と三次の区別がついて無い気がする。
売り手がキッチリ年齢確認していれば、問題ないと思う。ヲタより政治家連中の方が二次と三次の区別がついて無い気がする。
とりあえず今のところ公明と女性議員を落とすべきだと考えていいのか？
実際に規制が実行されないとネトウヨの洗脳は解けないようだな・・・アホ過ぎて話にならんわ
>>232
リアルとか関係ないよ
彼女や彼氏がいてもAVやエロゲやBL見る人は大勢いる
娯楽の部分に規制をかけること事態おかしい
それこそ
『二次元に恋して気持ち悪い』と言っていた人たちが
『二次元にも人権があるんだ！女性の人権侵害だ！』と180度変えた事もおかしな話だ
リアルとか関係ないよ
彼女や彼氏がいてもAVやエロゲやBL見る人は大勢いる
娯楽の部分に規制をかけること事態おかしい
それこそ
『二次元に恋して気持ち悪い』と言っていた人たちが
『二次元にも人権があるんだ！女性の人権侵害だ！』と180度変えた事もおかしな話だ
>とりあえず今のところ公明と女性議員を落とすべきだと考えていいのか？ ＞
加えてどの政党かによらず、個別の規制派議員も注意
加えてどの政党かによらず、個別の規制派議員も注意
>>249
おいおい、自民党の党首だからチームのボス、多数の派閥があるのに政策は一貫しているとでもいうつもりかｗ
この場合実際のチームの主要人物、特に声高に主張してる人間を非難するべきだろｗ
ソレ言ったら民主でも同じ事だし、今共産に入れることは民主のバックアップするようなものだｗ
この場合反対理由も伝わらないのに、単に気に入らない事をする議員が居る政党だから、なんて理由で
党自体を否定しても意味ないしなー
おいおい、自民党の党首だからチームのボス、多数の派閥があるのに政策は一貫しているとでもいうつもりかｗ
この場合実際のチームの主要人物、特に声高に主張してる人間を非難するべきだろｗ
ソレ言ったら民主でも同じ事だし、今共産に入れることは民主のバックアップするようなものだｗ
この場合反対理由も伝わらないのに、単に気に入らない事をする議員が居る政党だから、なんて理由で
党自体を否定しても意味ないしなー
そもそも陵辱はリアルじゃ出来ないな。
俺も彼女いるしセックスもしてるけど純愛エロゲはやめられん。
正直陵辱ゲーはどうでもいいが、今回来そうな規制が将来的にエロゲ全般に波及しそうだから
最大限抵抗しておこうと思う。
俺も彼女いるしセックスもしてるけど純愛エロゲはやめられん。
正直陵辱ゲーはどうでもいいが、今回来そうな規制が将来的にエロゲ全般に波及しそうだから
最大限抵抗しておこうと思う。
>>271
じゃあ山谷えり子を落とすにはどうしたらいい？
あいつ比例なんだけど？
そりゃ、今までの流れから自民に入れたい気持ちはわからんではないが。
こと、表現の自由問題に限っては、自民に票を入れることは規制派を助長させる行為でしかない。
じゃあ山谷えり子を落とすにはどうしたらいい？
あいつ比例なんだけど？
そりゃ、今までの流れから自民に入れたい気持ちはわからんではないが。
こと、表現の自由問題に限っては、自民に票を入れることは規制派を助長させる行為でしかない。
275 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:37:04 ID:bzz+SW390
レイプレイみてきたが、規制されて当然だとおもっちまった
性癖はそれぞれだから否定はしないけど、二次全体を守るためにここは
いったん地面に潜った方が良いと。
対岸の火事的で申し訳ないんだが、二次元全体を規制はしないと思う。
日本のサブカルを衰退させようって動きではなくて、凌辱ゲーは良くないって話だろ
なんで良くないか理解不能だけど、現実問題として凌辱ゲーは世間的に立場が
弱いから。下手にうごいて流れが一気に加速するのはまずいんじゃないかな。
仮の話だけど。「凌辱は表現の自由に含まれない」って改正されたらどうする。
９条みたいに反対派も少数だし、ころっと変えられたら。
性癖はそれぞれだから否定はしないけど、二次全体を守るためにここは
いったん地面に潜った方が良いと。
対岸の火事的で申し訳ないんだが、二次元全体を規制はしないと思う。
日本のサブカルを衰退させようって動きではなくて、凌辱ゲーは良くないって話だろ
なんで良くないか理解不能だけど、現実問題として凌辱ゲーは世間的に立場が
弱いから。下手にうごいて流れが一気に加速するのはまずいんじゃないかな。
仮の話だけど。「凌辱は表現の自由に含まれない」って改正されたらどうする。
９条みたいに反対派も少数だし、ころっと変えられたら。
>>254
だから反対理由も伝わらないのに、野党に入れたところで単に一部の政権交代とか言ってる党に肩入れする結果になるだけだろうに・・・ｗ
こういった個人の政策に関係した部分は政党ではなく議員個人を否定しないとダメ
第一、エロゲ規制反対派だけじゃ選挙をどうこうできるほどの票じゃないんだからｗ
メールや実際の抗議行動で地道に活動していくしかねえよｗ
だから反対理由も伝わらないのに、野党に入れたところで単に一部の政権交代とか言ってる党に肩入れする結果になるだけだろうに・・・ｗ
こういった個人の政策に関係した部分は政党ではなく議員個人を否定しないとダメ
第一、エロゲ規制反対派だけじゃ選挙をどうこうできるほどの票じゃないんだからｗ
メールや実際の抗議行動で地道に活動していくしかねえよｗ
山谷えり子が老若男女の集票マシーンじゃなくて
老人票と女性票ってことになればいいよ
老人票と女性票ってことになればいいよ
権力に保護された場所から良い物、優れた物が出てくる訳ねぇwwwwwww
中国でも党の以降に即した物は出版おｋなんだよね。
で、中国は今の惨状。
四大奇書を輩出した中国はもはや昔の面影は何もない。
(´・ω・`)日本も与党によって同じ状況に直面している。
で、中国は今の惨状。
四大奇書を輩出した中国はもはや昔の面影は何もない。
(´・ω・`)日本も与党によって同じ状況に直面している。
>>279
ルネッサーンスの全否定ｷﾀｗ
ルネッサーンスの全否定ｷﾀｗ
>>280
感情で規制したがってるヒトが意見なんて聞くと思う？
感情で規制したがってるヒトが意見なんて聞くと思う？
>>275
>>208読んでみ
陵辱ゲー規制されたら次はエロゲやエロアニに出てくる子を規制されるよ
それこそ今回の推進派は
児童ポルノ反対の人らだからエロゲやエロアニに出てくる女の子は全て
成人にするべきで学校物の純愛エロゲも規制対象になってくる
そして次は普通のジャンプ等の青年漫画に及ぶ
それこそプロ市民が言う『憲法9条の拡大解釈だ』と同じ事をされるよ
>>208読んでみ
陵辱ゲー規制されたら次はエロゲやエロアニに出てくる子を規制されるよ
それこそ今回の推進派は
児童ポルノ反対の人らだからエロゲやエロアニに出てくる女の子は全て
成人にするべきで学校物の純愛エロゲも規制対象になってくる
そして次は普通のジャンプ等の青年漫画に及ぶ
それこそプロ市民が言う『憲法9条の拡大解釈だ』と同じ事をされるよ
だめだ。アニヲタに全く危機感がない。
ちっ・・・麻生が漫画規制を推進するって口滑らせりゃアニヲタも支持するものを・・・(´・ω・`)
ちっ・・・麻生が漫画規制を推進するって口滑らせりゃアニヲタも支持するものを・・・(´・ω・`)
陵辱を規制する、未成年に見えるキャラを規制するとかいっても
それをどの範囲までどんな基準で規制するとか、
話は確実にエロゲだけじゃ済まないんだよな〜
まずエロゲがダメってなったらいずれはCGや絵一枚とっても、
陵辱やロリ絵を他人が見られるような状態にしただけで
アウトとかにもならない理由が思い付かないし、
ゲームのみを区別して規制することにエロ全て潰したがってる規制派側としても
メリット薄いだろうし、エロイコンテンツ全てに波及してしかるべき問題だよな
ゲームはダメでコミックやCGは良いのかって話は確実に出るだろうしさ
それをどの範囲までどんな基準で規制するとか、
話は確実にエロゲだけじゃ済まないんだよな〜
まずエロゲがダメってなったらいずれはCGや絵一枚とっても、
陵辱やロリ絵を他人が見られるような状態にしただけで
アウトとかにもならない理由が思い付かないし、
ゲームのみを区別して規制することにエロ全て潰したがってる規制派側としても
メリット薄いだろうし、エロイコンテンツ全てに波及してしかるべき問題だよな
ゲームはダメでコミックやCGは良いのかって話は確実に出るだろうしさ
あと分断工作をするヤツには気を付けないとな
>>287
俺アニオタだが貼られたリンクに誘導されてきたよ
俺アニオタだが貼られたリンクに誘導されてきたよ
>>287
自民なんて昔から表現規制に熱心なのにね
自民なんて昔から表現規制に熱心なのにね
>>279
現代において業界ではなく、国や行政主導で規制や制度整備とかした市場って
大抵ろくでもない流れになったりどうしようもないものが作られるようになったりするんだよなｗ
必要最低限の法整備をしたならあとは業界主導で管理させるべきだろうね
現代において業界ではなく、国や行政主導で規制や制度整備とかした市場って
大抵ろくでもない流れになったりどうしようもないものが作られるようになったりするんだよなｗ
必要最低限の法整備をしたならあとは業界主導で管理させるべきだろうね
>>283
だからって乗り込んでって反対だ！てめぇ見たいな奴はしねばええ！なんて犯罪者になるわけにもいかんだろうｗ
かといって政党自体に理由も告げずにNOといった所で意味なんてさっぱりないｗ
意味が無いかもしれないがまだ伝わりそうな、議員個人に直接抗議する等の行動とるしかねえよｗ
だからって乗り込んでって反対だ！てめぇ見たいな奴はしねばええ！なんて犯罪者になるわけにもいかんだろうｗ
かといって政党自体に理由も告げずにNOといった所で意味なんてさっぱりないｗ
意味が無いかもしれないがまだ伝わりそうな、議員個人に直接抗議する等の行動とるしかねえよｗ
娯楽は娯楽として楽しむもの
娯楽を現実と混同して実行する人がいけないだけ
『この娯楽作品に影響されたからこの分野は規制するべきだ』
と言っている人も娯楽と現実を区別できていないじゃないか
汚いものは排除すると言って規制をどんどんやっていって
後には何が残るって言うんだ
娯楽を現実と混同して実行する人がいけないだけ
『この娯楽作品に影響されたからこの分野は規制するべきだ』
と言っている人も娯楽と現実を区別できていないじゃないか
汚いものは排除すると言って規制をどんどんやっていって
後には何が残るって言うんだ
>>295
その文面だけ見ると、新自由主義っぽくて抵抗ある人も多そうだけどなｗ
その文面だけ見ると、新自由主義っぽくて抵抗ある人も多そうだけどなｗ
300 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:52:57 ID:bzz+SW390
>>284
なんで今回の凌辱ゲーにたいする規制が二次元全体に広がるってわかるんだ？
今回は妊娠させて中絶させるとか、レイプするとかの行為に問題があるっていわれてんだろ？
児ぽだって同じで、未成年を性の対象にするのは良くないって主張だろ？
なぜ二次元すべてが規制されるとわかるんだ、それこそお前のいう拡大解釈だろ
なんで今回の凌辱ゲーにたいする規制が二次元全体に広がるってわかるんだ？
今回は妊娠させて中絶させるとか、レイプするとかの行為に問題があるっていわれてんだろ？
児ぽだって同じで、未成年を性の対象にするのは良くないって主張だろ？
なぜ二次元すべてが規制されるとわかるんだ、それこそお前のいう拡大解釈だろ
301 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:53:03 ID:O7nmlfAZO
アニオタでもエロゲオタでもない俺は関心持ってここへきた。
気持ち悪いだけで規制されたら、最悪な前例を作る。
そうなると、何処の党が政権をとっても、その前例を使われる。
俺の好きなものまで規制されかねない。
絶対に阻止したい。
気持ち悪いだけで規制されたら、最悪な前例を作る。
そうなると、何処の党が政権をとっても、その前例を使われる。
俺の好きなものまで規制されかねない。
絶対に阻止したい。
占いに自身がある俺がタロットで現状を占ってみた
なんつーか、かなり的を得た札が出てきて怖かったんだが…
出たカードと現状を聞きたい奴がいたらまたカキコする
なんつーか、かなり的を得た札が出てきて怖かったんだが…
出たカードと現状を聞きたい奴がいたらまたカキコする
304 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 18:54:36 ID:O7nmlfAZO
>>303
教えて？
教えて？
>>300
被写体の存在しないエロアニメ・エロゲのロリキャラを規制したがるヒトについてどう思いますか？
被写体の存在しないエロアニメ・エロゲのロリキャラを規制したがるヒトについてどう思いますか？
Amazon.のマーケットプレイスで海外発送した業者は分かってるの？
>>300
未成年を性の対象にするのは良くない、って主張自体言いがかりだろ。
主観で規制を強制しようとしている連中に客観的な意見が通用する訳がない。
少なくとも「凌辱」が淘汰されたら「その次」が来ることくらい容易に予見できるな。
未成年を性の対象にするのは良くない、って主張自体言いがかりだろ。
主観で規制を強制しようとしている連中に客観的な意見が通用する訳がない。
少なくとも「凌辱」が淘汰されたら「その次」が来ることくらい容易に予見できるな。
凌辱がおわったら次はロリだから
ロリ規制はいったら、アニメキャラで未成年にみえるエロ同人とか全部禁止になる
健全なアニメ観てる分には安全じゃね
ただ、エロはアウト。
純愛とか関係ないから。
ロリ規制はいったら、アニメキャラで未成年にみえるエロ同人とか全部禁止になる
健全なアニメ観てる分には安全じゃね
ただ、エロはアウト。
純愛とか関係ないから。
>>309
アニメの水着描写とかも全部NGになるぞ
アニメの水着描写とかも全部NGになるぞ
>>300
今はそうだろうね
でも規制推進派は
『児童ポルノに順ずる物』『児童ポルノを連想させる物』
は規制するべきだって意見は前からやってるよ
だからさっきも言ったとおりこれを足掛かりにして
学校物の純愛物のエロゲにも規制対象になってくる
その次はエロの分野じゃない少年漫画も対象になるのは
卵がヒヨコになって鶏になるのと同じような自然な流れ
そもそも二次元の創作物を規制する事事態おかしな話だろ
その物語や登場人物が不愉快に感じる人がいるだけの話
主観で自分が不愉快だから規制すると言ってる人に
客観的な意見を言っても聞き入れてもらえないだろ
今はそうだろうね
でも規制推進派は
『児童ポルノに順ずる物』『児童ポルノを連想させる物』
は規制するべきだって意見は前からやってるよ
だからさっきも言ったとおりこれを足掛かりにして
学校物の純愛物のエロゲにも規制対象になってくる
その次はエロの分野じゃない少年漫画も対象になるのは
卵がヒヨコになって鶏になるのと同じような自然な流れ
そもそも二次元の創作物を規制する事事態おかしな話だろ
その物語や登場人物が不愉快に感じる人がいるだけの話
主観で自分が不愉快だから規制すると言ってる人に
客観的な意見を言っても聞き入れてもらえないだろ
凌辱物は消えて構わないから今回は全力で規制派に荷担するわ
その先の規制があるリスクがあるとしてもな
その先の規制があるリスクがあるとしてもな
マッカーシズムや文化大革命、ポルポトによる文化弾圧みてもわかるだろ
一度何かの文化が権力によって崩れたら、以降は様々な文化が破壊される
だからどれだけ自分と関係ないものや嫌いなものでも
権力によって創作物が潰されるのは絶対に許しちゃいけない一線なんだ
お前らの嫌いな中国みたいになりたくないならな
一度何かの文化が権力によって崩れたら、以降は様々な文化が破壊される
だからどれだけ自分と関係ないものや嫌いなものでも
権力によって創作物が潰されるのは絶対に許しちゃいけない一線なんだ
お前らの嫌いな中国みたいになりたくないならな
>>312
そうなるとアニメサロン板のパンツスレも終わりだな
そうなるとアニメサロン板のパンツスレも終わりだな
>>314
２、３年後におまえが嘆いているのが容易に想像できるわｗｗ
２、３年後におまえが嘆いているのが容易に想像できるわｗｗ
もしエロゲが全規制されたら
趣味の将棋で妄想するしかないのか
詰め将棋で姫様を一手ずつ追い詰めて行く妄想か
イメージは出来ても射精まではハードル高いYO
趣味の将棋で妄想するしかないのか
詰め将棋で姫様を一手ずつ追い詰めて行く妄想か
イメージは出来ても射精まではハードル高いYO
まぁ少なくとも演出としての暴力表現は禁止されるだろうな、エロ目的じゃなくても
例えば漫画ならベルセルクとか発禁だろう
例えば漫画ならベルセルクとか発禁だろう
大げさだなあ
議員の先生方は他にたくさんお仕事抱えていらっしゃる
こんなのは優先順位低い低い
議員の先生方は他にたくさんお仕事抱えていらっしゃる
こんなのは優先順位低い低い
>>321
仮にそうだとしても、気がついたら手遅れになってたという事態だけは避けたいからな
仮にそうだとしても、気がついたら手遅れになってたという事態だけは避けたいからな
323 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:10:09 ID:c2zSJjO70
野田はいっつも暇そうだけどな。
法案は何度も出されて何度も却下されてる
もううんざりするくらい
もううんざりするくらい
議員が仕事して実績残してるように見せかけるためにどんどん手軽なものから規制するんだろ
声出さないと簡単に潰される。
権利というのは自分達で守るもんだ。
権利というのは自分達で守るもんだ。
>>323
蒟蒻の時はちゃんと表立っておかしいと主張できたから
アホなことにならずに今でも販売されてるけど
こういうエロの分野だと表立っておかしいと主張すると
奇異の目で見られるから一度許せば際限なく進む
サイレントマジョリティなんて潰されるだろう
特に日本はエロは汚いものだという認識の人が多いからね
蒟蒻の時はちゃんと表立っておかしいと主張できたから
アホなことにならずに今でも販売されてるけど
こういうエロの分野だと表立っておかしいと主張すると
奇異の目で見られるから一度許せば際限なく進む
サイレントマジョリティなんて潰されるだろう
特に日本はエロは汚いものだという認識の人が多いからね
オタの犯罪で必ずと言っていいほど強調されるてるし、
手軽に規制できる割にインパクトはありそうだもんな
手軽に規制できる割にインパクトはありそうだもんな
勉強会、食事しながらチラッと資料みて
野田「何これ気持ち悪い、うわぁ、やだやだ。。寒気する。。規制しましょう」
他「うんうん」
野田「早いうちに提出したいから、規制案まとめておいて、全面禁止ね。この資料捨てていいわ、さっさと持っていって。」
秘書「はい」
野田「このケーキおいしぃ」
この間わずか１分
野田「何これ気持ち悪い、うわぁ、やだやだ。。寒気する。。規制しましょう」
他「うんうん」
野田「早いうちに提出したいから、規制案まとめておいて、全面禁止ね。この資料捨てていいわ、さっさと持っていって。」
秘書「はい」
野田「このケーキおいしぃ」
この間わずか１分
本当に規制推進を止めたいと思うのなら
楽観的思考はやめることだな。
そして選挙でも「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
楽観的思考はやめることだな。
そして選挙でも「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
武闘派いねえのかよ
334 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:19:10 ID:bzz+SW390
>>310
じゃあ頭の悪いあにオタのおれに教えてくれ。なんで凌辱を規制することが
二次全部を規制することにつながるんだ？
アニメや純愛ものが規制されれば文句もいうが、はっきり言って凌辱や児ぽは
対岸の火事だよ。
二次元の危機とかオタクの弾圧とか表現の自由だから参加しろと言われても正直こまる
いろいろ言ってるけど要するに、「安西先生凌辱ゲーがやりたいです」ってことだろ。
今まで規制の話とかいろいろあったけど、業界全体がつぶれた例は聞いたことがない。
じゃあ頭の悪いあにオタのおれに教えてくれ。なんで凌辱を規制することが
二次全部を規制することにつながるんだ？
アニメや純愛ものが規制されれば文句もいうが、はっきり言って凌辱や児ぽは
対岸の火事だよ。
二次元の危機とかオタクの弾圧とか表現の自由だから参加しろと言われても正直こまる
いろいろ言ってるけど要するに、「安西先生凌辱ゲーがやりたいです」ってことだろ。
今まで規制の話とかいろいろあったけど、業界全体がつぶれた例は聞いたことがない。
>>334
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
エロとはいえ表現内容規制に関わる事案だから立法化するなら慎重に運ばざるを得ないよ
具体的に線引きできるほど議論が煮詰まってないしいつものババアアピール
憲法論議に持ち込めば話が伝播して他の業界の声も上がってくるよ
まあでも今はまだそこまで行ってないから
大して意味のない政治的運動云々よりきちんと理論的反論ができてれば十分
具体的に線引きできるほど議論が煮詰まってないしいつものババアアピール
憲法論議に持ち込めば話が伝播して他の業界の声も上がってくるよ
まあでも今はまだそこまで行ってないから
大して意味のない政治的運動云々よりきちんと理論的反論ができてれば十分
>>335
まぁ、理解して貰えないだろうけど、児ポ法反対の観点からいうと民主党案もホントありえないんだよ
ちょっとぐぐって貰えればわかるけど、最初は完全に反対だったのに民主党内で押し切られたわけで
陵辱やらないからどうでもいいって言ってる人と同じ構図なんだけどなぁ
まぁ、理解して貰えないだろうけど、児ポ法反対の観点からいうと民主党案もホントありえないんだよ
ちょっとぐぐって貰えればわかるけど、最初は完全に反対だったのに民主党内で押し切られたわけで
陵辱やらないからどうでもいいって言ってる人と同じ構図なんだけどなぁ
小政党に投票するなら比例だな
>>334
・日本の児童ポルノは18歳未満なので見かけ18未満のキャラは全部児ポの対象ね
（準児童ポルノなるわけわからない概念を持ち出してるけど）18未満のキャラの下着とかは全部対象になりかねない。
・特定の恣意的な基準で判断して創作物を規制することが出来る先例ができれば、
社会の風紀に悪影響って理由でアニメの内容にも規制がかかると思うよ
・無論、自分は誰が見ても健全なアニメだけあれば問題ないって人には関係ないと思う
・日本の児童ポルノは18歳未満なので見かけ18未満のキャラは全部児ポの対象ね
（準児童ポルノなるわけわからない概念を持ち出してるけど）18未満のキャラの下着とかは全部対象になりかねない。
・特定の恣意的な基準で判断して創作物を規制することが出来る先例ができれば、
社会の風紀に悪影響って理由でアニメの内容にも規制がかかると思うよ
・無論、自分は誰が見ても健全なアニメだけあれば問題ないって人には関係ないと思う
どうやら、イオクオと日本政府では規制の目的が違うようだ
はてなダイアリ見てそう思った
はてなダイアリ見てそう思った
>>332
別に、野党系に投票せずとも、投票にさえ行かないだけでも、おそらく野党系が勝つよ。
自民党の固定支持層が約1000万票ほどで、民主党の固定支持層+自民でなければなんでもいい
票が1200万票ほどあるから。
別に、野党系に投票せずとも、投票にさえ行かないだけでも、おそらく野党系が勝つよ。
自民党の固定支持層が約1000万票ほどで、民主党の固定支持層+自民でなければなんでもいい
票が1200万票ほどあるから。
>>326
穴が空くまで見返せばとんでもなく重い規制だけどな。
だから規制目前まで行っても少数の反対議員さんだけで何とかしてこれた。
どういう役を演じていようとも結局議員は与えられた権限以上の事は出来ないから。
>>334
「凌辱描写を規制」に何の違和感も覚えないのなら
規制反対に回っても妙な珍説を真に受けて場をかき乱すだけだろうし
今のまま規制推進に賛成の立場でいてくれ。頭の弱い子はいらない。
穴が空くまで見返せばとんでもなく重い規制だけどな。
だから規制目前まで行っても少数の反対議員さんだけで何とかしてこれた。
どういう役を演じていようとも結局議員は与えられた権限以上の事は出来ないから。
>>334
「凌辱描写を規制」に何の違和感も覚えないのなら
規制反対に回っても妙な珍説を真に受けて場をかき乱すだけだろうし
今のまま規制推進に賛成の立場でいてくれ。頭の弱い子はいらない。
348 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:28:17 ID:bzz+SW390
対岸の火事だと思ってるならこんなスレに来る意味ねえのに、
それでいてスレに張り付いて即レスとかマジでオツムがゆるいんだろ。
それでいてスレに張り付いて即レスとかマジでオツムがゆるいんだろ。
>>341
だが次の選挙で自民公明が僅差でも勝つということは
正直ＮＧであるべきだ。与党は自民と創価がガッチリタッグを組んで
しかも政権死守のために無所属の連中を抱き込もうとまでしている。
そのために選挙、小選挙区ではあくまで
与党候補者の「対抗馬」に票を集めねばならん。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
だが次の選挙で自民公明が僅差でも勝つということは
正直ＮＧであるべきだ。与党は自民と創価がガッチリタッグを組んで
しかも政権死守のために無所属の連中を抱き込もうとまでしている。
そのために選挙、小選挙区ではあくまで
与党候補者の「対抗馬」に票を集めねばならん。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
>>349
いや・・・ただの工作員だろ
いや・・・ただの工作員だろ
>>350
短くまとめると民主に投票しろってことだよね？
短くまとめると民主に投票しろってことだよね？
ただ野党じゃ駄目だよ
ある程度の情報収集はしないと
ある程度の情報収集はしないと
エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
自民に入れて自分の首を絞めるマネはいい加減に辞めようなｗ
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）
自民に入れて自分の首を絞めるマネはいい加減に辞めようなｗ
>>353
そういやいつぞやの首相が言ってたよな「（投票日は）若い人は寝ててくれればいい」とかなんとか
そういやいつぞやの首相が言ってたよな「（投票日は）若い人は寝ててくれればいい」とかなんとか
ブログ等で、問題の参考になる記事はない?あるいは、解説とか
361 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:37:21 ID:bzz+SW390
凌辱げーがやりたいから、みんなミンスに票入れろとか。
やらない人から見るとカルトじみてる。まあ性癖はさまざまだし、守りたいものは
人それぞれだからいーんだが、数が足りないからって。二次元の危機とか
どっかの団体が日本のサブコンテンツを衰退させるためにしくんだ陰謀だとか
狂気じみてりゃしませんか？
やらない人から見るとカルトじみてる。まあ性癖はさまざまだし、守りたいものは
人それぞれだからいーんだが、数が足りないからって。二次元の危機とか
どっかの団体が日本のサブコンテンツを衰退させるためにしくんだ陰謀だとか
狂気じみてりゃしませんか？
>>358
葱板の方のにも貼ったけど、海外での話題をまとめてくれてる
ついでに昨日辺りからわだいになったアメリカのポルノ漫画所持問題も取り上げてたよ
レイプレイ騒動その１】英議会で糾弾される - Suzacu Late Show
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-11.html
葱板の方のにも貼ったけど、海外での話題をまとめてくれてる
ついでに昨日辺りからわだいになったアメリカのポルノ漫画所持問題も取り上げてたよ
レイプレイ騒動その１】英議会で糾弾される - Suzacu Late Show
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-11.html
反対してるのにろくなのいないし参考にならん
どの政党に投票したところで大してかわらんだろ
どの政党に投票したところで大してかわらんだろ
>>354
まぁその地域それぞれの対抗馬がいるだろうが
簡単に言えばそうなるか。
例えば
自民党公明党推薦候補
民主党 社民党推薦候補
共産党 推薦候補
だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
共産はどうかという気持ちもわからんではないが
その地域の前選挙の集票結果を調べてみて、判断して欲しい。
大抵は対抗馬は民主党推薦候補者のはずだ。
それならば小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
比例代表で共産にいれれば比例復活で他の野党（社民共産その他）の議席も伸びる。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。
まぁその地域それぞれの対抗馬がいるだろうが
簡単に言えばそうなるか。
例えば
自民党公明党推薦候補
民主党 社民党推薦候補
共産党 推薦候補
だいたい今の小選挙区ではこういう図式が大半を占める。
自公の推薦候補には地域の創価学会票ががっぽり上乗せされるので
野党はどうしても厳しい立場にある。
共産はどうかという気持ちもわからんではないが
その地域の前選挙の集票結果を調べてみて、判断して欲しい。
大抵は対抗馬は民主党推薦候補者のはずだ。
それならば小選挙区に関しては与党候補者を倒せる候補に入れるのがベストだ。
比例代表で共産にいれれば比例復活で他の野党（社民共産その他）の議席も伸びる。
とにかく自公の議席が伸びるような事だけは絶対避けるべきである。
>>361
レス山ほど受けてるのに無視すんのはどうなのよｗ
レス山ほど受けてるのに無視すんのはどうなのよｗ
ヲタが毎年増えてきてるとはいえ、一般人の大多数は規制に賛成して自民に入れちゃうだろ…
頑張った所で焼け石に水な感じが否めないんだが…
無駄とは言わないが、結果は見えている感じがして歯痒い
頑張った所で焼け石に水な感じが否めないんだが…
無駄とは言わないが、結果は見えている感じがして歯痒い
>>361
そこは同意だけどな。特にν即＋はいつものシャドーボクシング始めてるし
そこは同意だけどな。特にν即＋はいつものシャドーボクシング始めてるし
どうやっても年内には目立った景気回復なんて起きないんで、
黙ってても自民は選挙に負ける
メーカーだって売り上げ減少やユーザからの声でこのまま黙ってないだろうし、
半年ほどガマンすれば、ゲーム起動時の注意書きに
「作品中の行為はゲームの中うんたらかんたら」みたいなのが増える程度で元に戻るさ
ここで閣下が「ゲームの中にまでとやかく言うことはないんじゃないの？」
とでも言ってくれれば、無党派無投票層のアキバ系住民が一気に自民に流れるのになｗ
黙ってても自民は選挙に負ける
メーカーだって売り上げ減少やユーザからの声でこのまま黙ってないだろうし、
半年ほどガマンすれば、ゲーム起動時の注意書きに
「作品中の行為はゲームの中うんたらかんたら」みたいなのが増える程度で元に戻るさ
ここで閣下が「ゲームの中にまでとやかく言うことはないんじゃないの？」
とでも言ってくれれば、無党派無投票層のアキバ系住民が一気に自民に流れるのになｗ
いきなり>>361とか言い出しやがって。
ID:bzz+SW390は単なる工作員じゃねーか。
ID:bzz+SW390は単なる工作員じゃねーか。
374 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:41:47 ID:Tw8DLe8Q0
376 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:42:04 ID:bzz+SW390
>>372
つながってると仮定した場合だよ
つながってると仮定した場合だよ
TBS誤報とかはなんだったんだ？
とにかく鬼畜ゲースタンドアローン計画をだな
とにかく鬼畜ゲースタンドアローン計画をだな
対岸の火事なのにいつまでも必死ですね
>>361
ここ数年の規制運動追っかけてると、実際妄想じゃないんだな
小学館あたりが児ポ反対の方向で動いてるなんて話もあるけど
なんでか、考えればいいし、自公はずっと二次元児ポの規制をしようとしてるからな
外見が18未満に見えれば児ポに該当する時点で、広汎な二次元創作物に
影響が及ぶことを理解できないのはどうかとおもう
なんか、文章見てると、なにがなんでも反民主な工作意図かなあとも見えるけど
どうなのかなｗ
ここ数年の規制運動追っかけてると、実際妄想じゃないんだな
小学館あたりが児ポ反対の方向で動いてるなんて話もあるけど
なんでか、考えればいいし、自公はずっと二次元児ポの規制をしようとしてるからな
外見が18未満に見えれば児ポに該当する時点で、広汎な二次元創作物に
影響が及ぶことを理解できないのはどうかとおもう
なんか、文章見てると、なにがなんでも反民主な工作意図かなあとも見えるけど
どうなのかなｗ
>>373
工作員つーかわざわざageてる辺り構ってちゃんか、2ch素人なんじゃないかと
工作員つーかわざわざageてる辺り構ってちゃんか、2ch素人なんじゃないかと
381 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 19:44:55 ID:t1Xg154PO
日本の政治家も馬鹿だし
騒いでる外野も馬鹿だし
世も末だ
あ、外野って国外ね
騒いでる外野も馬鹿だし
世も末だ
あ、外野って国外ね
お前等みたいなのが居るから規制しないとダメなんだよ
>>377
読売の方に書かれた内容と同等の情報を仕入れる
↓
6/2の総会で決定すると早合点 or 既成事実を作りたい
↓
とりあえず報道
って流れっぽい。
VAの掲示板に書かれた内容が本当ならソフ倫から取材拒否された逆恨みって説もあるけど
読売の方に書かれた内容と同等の情報を仕入れる
↓
6/2の総会で決定すると早合点 or 既成事実を作りたい
↓
とりあえず報道
って流れっぽい。
VAの掲示板に書かれた内容が本当ならソフ倫から取材拒否された逆恨みって説もあるけど
>>368
世の中は今自民公明政権に対して年金問題や医療問題、景気の後退で
相当不満を持っているんだ。
世論調査にもそれは現れているだろう。
次の選挙は野党が勝つとまではいいきれないが予想では４分６で野党有利の状況なんだ。
そこへ、今まで余り選挙に縁がなかった若いサブカルチャーファンが
一気に票を入れに行く事でさらに勝利する確率が高まる。
本来ならこんなエロゲ板に見向きもしないような与党支持者がわらわらやってきて
書き込みしているのも危機感の表れなんだ。
そういうアホに思い知らせてやろう。
世の中は今自民公明政権に対して年金問題や医療問題、景気の後退で
相当不満を持っているんだ。
世論調査にもそれは現れているだろう。
次の選挙は野党が勝つとまではいいきれないが予想では４分６で野党有利の状況なんだ。
そこへ、今まで余り選挙に縁がなかった若いサブカルチャーファンが
一気に票を入れに行く事でさらに勝利する確率が高まる。
本来ならこんなエロゲ板に見向きもしないような与党支持者がわらわらやってきて
書き込みしているのも危機感の表れなんだ。
そういうアホに思い知らせてやろう。
>>361
なにこの自公の工作員臭いレス
民主主義の国家において、自分が価値をおくものを守る意志を、票に反映させるのは当たり前だろ？
野党の売国行為は俺も大嫌いだが、今回のコレはありえないくらいに自公政権にムカついた。
はっきり言って庶民の大半は、政争にあけくれる連中の都合より自分の趣味のほうが大事。
陵辱ゲーは趣味。人に迷惑かけてるわけでもないのに奪われてたまるかよ。
なにこの自公の工作員臭いレス
民主主義の国家において、自分が価値をおくものを守る意志を、票に反映させるのは当たり前だろ？
野党の売国行為は俺も大嫌いだが、今回のコレはありえないくらいに自公政権にムカついた。
はっきり言って庶民の大半は、政争にあけくれる連中の都合より自分の趣味のほうが大事。
陵辱ゲーは趣味。人に迷惑かけてるわけでもないのに奪われてたまるかよ。
エロゲーの特定分野の狙い打ちとかまず無理でしょ
やるならエロゲー丸ごとじゃないと
でもそうなると話はエロゲーだけではなくなることになる
単純にこんにゃく製造販売中止とかいう風には出来ない
国民の身体の安全は一目瞭然だがエロゲに関しては難しいよ
やるならエロゲー丸ごとじゃないと
でもそうなると話はエロゲーだけではなくなることになる
単純にこんにゃく製造販売中止とかいう風には出来ない
国民の身体の安全は一目瞭然だがエロゲに関しては難しいよ
だからさー、自公民主社民どの政党にも反対派はいるから
特定の政党を押しても無駄だって言ってるのになんで理解できないかな、政治基地買いは
特定の政党を押しても無駄だって言ってるのになんで理解できないかな、政治基地買いは
>>388
ゆるい規制だけでしのいで、それでも法規制するなら巻き込んで抵抗するしかないとは思う
ゆるい規制だけでしのいで、それでも法規制するなら巻き込んで抵抗するしかないとは思う
>>353
比例選挙の得票数を見比べれば、固定票では野党連合のほうが、この十年ほどは
一貫して優位に立っていると思うけれど？
それに、自民の支持層と野党連合の支持層とを比べれば、労組などをがっちりキー
プし続けている野党連合のほうが強固で大規模な固定地盤を持っていることは明ら
かだと思うが・・・
比例選挙の得票数を見比べれば、固定票では野党連合のほうが、この十年ほどは
一貫して優位に立っていると思うけれど？
それに、自民の支持層と野党連合の支持層とを比べれば、労組などをがっちりキー
プし続けている野党連合のほうが強固で大規模な固定地盤を持っていることは明ら
かだと思うが・・・
正直俺は民主には小沢が中枢に食い込んでる限りそれだけで投票先を変えるつもりはないな
選挙のためなら何でもするし、いつ手の平かえしてもおかしくないからな
とりあえず選挙の話はおいといて6月2日にどういう結果がでるかだ
規制するのか傾向表示を増やすのか、なんか前者臭いが
選挙のためなら何でもするし、いつ手の平かえしてもおかしくないからな
とりあえず選挙の話はおいといて6月2日にどういう結果がでるかだ
規制するのか傾向表示を増やすのか、なんか前者臭いが
>>368
陵辱エロゲ規制が決めてで自民に入れるって奴はあんまいないだろw
陵辱エロゲ規制が決めてで自民に入れるって奴はあんまいないだろw
>>356
規制反対側の議員が誰なのか教えてくれてありがとう
つまり与党には入れないようにしろってことだよね
危うく何も知らずに自民に入れるとこだったよ
それで質問なんだけど、もし与党が負けた場合
（害人が文句いうのは収まらないだろうけど）
ソフ倫に対する政府からの圧力はなくなるの？
あとこれ以降陵辱に限らず、児童ポルノとかの規制も
されなくなるの？
規制反対側の議員が誰なのか教えてくれてありがとう
つまり与党には入れないようにしろってことだよね
危うく何も知らずに自民に入れるとこだったよ
それで質問なんだけど、もし与党が負けた場合
（害人が文句いうのは収まらないだろうけど）
ソフ倫に対する政府からの圧力はなくなるの？
あとこれ以降陵辱に限らず、児童ポルノとかの規制も
されなくなるの？
世間の人間は凌辱に限らずエロゲーなるものがこの世から消えさっても何も感じんだろ
政治家どもはこの世の実態がまるで見えていない…
規制すれば綺麗に発展する…バカがっ…
規制の厳しい中国、韓国…暴力や性表現を禁止したハリウッド…
前者は元から発展などありえないし日本の文化が入り込んでいる。
後者は没落の一途を辿っているだろうがっ…！
規制を捨てろ。お前達の無能さの最たるものはその規制、だ。
その基本を履き違えているから２１世紀にもなって日本は没落し続けているんだ。
無論中には規制したほうがよいものもある。だがそれは儲かるのに都合がいいからであって
つまりは…乗せられているってことだ。
なぜ…それが分からない…？それに…気付かない…？
規制すれば綺麗に発展する…バカがっ…
規制の厳しい中国、韓国…暴力や性表現を禁止したハリウッド…
前者は元から発展などありえないし日本の文化が入り込んでいる。
後者は没落の一途を辿っているだろうがっ…！
規制を捨てろ。お前達の無能さの最たるものはその規制、だ。
その基本を履き違えているから２１世紀にもなって日本は没落し続けているんだ。
無論中には規制したほうがよいものもある。だがそれは儲かるのに都合がいいからであって
つまりは…乗せられているってことだ。
なぜ…それが分からない…？それに…気付かない…？
>>391
野党は前述のように民主社民推薦候補 共産候補で
はじめから野党分裂しているケースばかり
与党は自民公明がガッチリタッグで
自民候補の場合は公明は候補者立てず 公明候補の場合は自民候補立てずで
一本化されてる それくらいわかってるだろ？
それに選挙へ行って 自民公明の対抗馬へ票を投ずる事 の
何がそんなに不都合なのか？？
規制推進派自民公明を潰すためなら当たり前だろ。
野党は前述のように民主社民推薦候補 共産候補で
はじめから野党分裂しているケースばかり
与党は自民公明がガッチリタッグで
自民候補の場合は公明は候補者立てず 公明候補の場合は自民候補立てずで
一本化されてる それくらいわかってるだろ？
それに選挙へ行って 自民公明の対抗馬へ票を投ずる事 の
何がそんなに不都合なのか？？
規制推進派自民公明を潰すためなら当たり前だろ。
>>389
たしかに個別議員の傾向を見るのは大事だけど
党での大勢の要素も無視できないから、個別だけ見てればいいってのも違うと思うんだ
あと、票田としてアピールする場合には固まって動いたほうがいいという観点があり
二大政党制なので選挙区では泡沫政党に入れると死票になって組織票候補を利するだけというのもある
一方、規制を遅らせるのは捩れを継続させたほうがいいって観点もあるだろうし戦術的にはちょっと難しい面はあるね
あくまで、規制慎重派の数をとりあえず増やすことに専念するという観点で
「二次元規制問題のみで投票を決める」ならば
・自公というか公明は論外なので自民は、一部の規制慎重派を除いて拒否
・野党は一部の規制積極派を除いて支援
というのが妥当な判断になるのではないか
たしかに個別議員の傾向を見るのは大事だけど
党での大勢の要素も無視できないから、個別だけ見てればいいってのも違うと思うんだ
あと、票田としてアピールする場合には固まって動いたほうがいいという観点があり
二大政党制なので選挙区では泡沫政党に入れると死票になって組織票候補を利するだけというのもある
一方、規制を遅らせるのは捩れを継続させたほうがいいって観点もあるだろうし戦術的にはちょっと難しい面はあるね
あくまで、規制慎重派の数をとりあえず増やすことに専念するという観点で
「二次元規制問題のみで投票を決める」ならば
・自公というか公明は論外なので自民は、一部の規制慎重派を除いて拒否
・野党は一部の規制積極派を除いて支援
というのが妥当な判断になるのではないか
実際に規制したら、どんな事態になるか見当がつかない。
陵辱と言いつつ、相思相愛の男女の不幸な行き違いだったり、
純愛と言いつつ、複数人との不健全な肉体関係だったりするからね。
文章＋CG＋音声などの複数の素材で場面を構成してるから、
素材の組み合わせ次第でどんな場面にも読み取れる。
陵辱の判断基準は個人のイメージで解釈は曖昧な上にグレーゾーンが大部分。
陵辱と言いつつ、相思相愛の男女の不幸な行き違いだったり、
純愛と言いつつ、複数人との不健全な肉体関係だったりするからね。
文章＋CG＋音声などの複数の素材で場面を構成してるから、
素材の組み合わせ次第でどんな場面にも読み取れる。
陵辱の判断基準は個人のイメージで解釈は曖昧な上にグレーゾーンが大部分。
根本的に、「好き嫌い」と「善悪」の区別が出来ていない。
ホラー映画が嫌いだから規制する、ていうのと同じじゃないか。
こんなものがあるから殺人が無くならない、
なんて理屈も通用するのか。
「有害」なんてよく使われるが、どう「有害」なのかの、
説明責任も果たすべきだろう。
ゲームだけ規制する理由も含めてな。
なにより、人の根幹にすら関わるものを、無条件に悪と断じるのは、
いわゆる人種差別に他ならない。
ホラー映画が嫌いだから規制する、ていうのと同じじゃないか。
こんなものがあるから殺人が無くならない、
なんて理屈も通用するのか。
「有害」なんてよく使われるが、どう「有害」なのかの、
説明責任も果たすべきだろう。
ゲームだけ規制する理由も含めてな。
なにより、人の根幹にすら関わるものを、無条件に悪と断じるのは、
いわゆる人種差別に他ならない。
民主に入れるとゲームは規制されないわけ？
しかし自民は地雷踏んだな
しかし自民は地雷踏んだな
強姦犯予備軍の巣窟
よく最悪の場合は裁判で争えばいいんじゃね？ってレスを見るけど
日本の最高裁長官は内閣が指名するシステムだから
実質的に自民の息が掛かったメンバーで最高裁は構成されてると見ていい訳よ
こういう状況で裁判で争っても結果は見えてるんだよな
日本の最高裁長官は内閣が指名するシステムだから
実質的に自民の息が掛かったメンバーで最高裁は構成されてると見ていい訳よ
こういう状況で裁判で争っても結果は見えてるんだよな
>>389
仮に与党が代わったとして「無駄に規制すればヲタ層の票が流れる」くらいの危機感は持つだろ
仮に与党が代わったとして「無駄に規制すればヲタ層の票が流れる」くらいの危機感は持つだろ
>>400
線引きが出来ないじゃん
陵辱と言っても内容全体を観察したときに陵辱と言えるのかどうかとか
主要な部分が陵辱的なのかとか陵辱的演出は多くはないがテーマが陵辱そのものなのかとか・・・
実際に規制する場合は細部まで煮詰めないと無理だよ
線引きが出来ないじゃん
陵辱と言っても内容全体を観察したときに陵辱と言えるのかどうかとか
主要な部分が陵辱的なのかとか陵辱的演出は多くはないがテーマが陵辱そのものなのかとか・・・
実際に規制する場合は細部まで煮詰めないと無理だよ
俺の意見…というか体験を述べる。
俺がレイプ物に目覚めたキッカケは、妙にそそるエロゲ画像を見たのが始まり。
それが凌辱物のエロゲーだった、そして俺はそのゲームを購入してしまった。
何が言いたいのかって言うと、人間って一人の人の中に様々な性癖が混在していると思う
その中の性癖を俺はエロゲーをきっかけに自分で開拓してしまった、そう思うんだよ
それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
以前は可愛い少女を見かけたら、「あー俺もこんな子供がいたら子煩悩な父親になるだろうなー」
なんてほのぼのしてた俺がだぜ！信じられない変わり様！ 映画のレイプシーンやAVを見ても何とも思わなかったのに。
だからと言って現実の子供に手を出すことは絶対にない、これは皆と同じだと思う。
でも数万人、数十万人の中には基地害がいて、犯罪に走る現状が実際起こってるのが事実だ。
大きな事件に発展すると殺人まで起こってしまう…
俺はＰＣ内の凌辱ゲームをDVDに焼いた後、コンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
俺は街で見かける少女を、数十万の中の一人いる基地害から守るために
規制派に組することにした、お前等も本当のエロゲー好きなら涙を飲んで凌辱ゲーを削除してほしい
数十万人の中から基地害を出さない為にも、レイプゲー反対！それが俺の願いです。
俺がレイプ物に目覚めたキッカケは、妙にそそるエロゲ画像を見たのが始まり。
それが凌辱物のエロゲーだった、そして俺はそのゲームを購入してしまった。
何が言いたいのかって言うと、人間って一人の人の中に様々な性癖が混在していると思う
その中の性癖を俺はエロゲーをきっかけに自分で開拓してしまった、そう思うんだよ
それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
以前は可愛い少女を見かけたら、「あー俺もこんな子供がいたら子煩悩な父親になるだろうなー」
なんてほのぼのしてた俺がだぜ！信じられない変わり様！ 映画のレイプシーンやAVを見ても何とも思わなかったのに。
だからと言って現実の子供に手を出すことは絶対にない、これは皆と同じだと思う。
でも数万人、数十万人の中には基地害がいて、犯罪に走る現状が実際起こってるのが事実だ。
大きな事件に発展すると殺人まで起こってしまう…
俺はＰＣ内の凌辱ゲームをDVDに焼いた後、コンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
俺は街で見かける少女を、数十万の中の一人いる基地害から守るために
規制派に組することにした、お前等も本当のエロゲー好きなら涙を飲んで凌辱ゲーを削除してほしい
数十万人の中から基地害を出さない為にも、レイプゲー反対！それが俺の願いです。
>>411
これの元ネタはなんでしょ？
これの元ネタはなんでしょ？
>>411
だが断る
だが断る
>>411
>>それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
いやお前がそのキチガイだろwww
そんなことするより切腹でもしたほうがいいよ。お前ヤバイって。
>>それからと言うもの、現実社会で女を見かける度にヤバイ想像して興奮する様になってしまった、イヤまじで。
いやお前がそのキチガイだろwww
そんなことするより切腹でもしたほうがいいよ。お前ヤバイって。
つーか三次でやりたい放題してる腐れ政治屋が二次規制するなよ死ね
陵辱エロゲーを規制すれば>>411みたいにエロゲーをきっかけに目覚める奴はいなくなる
それだけでも十分効果はある
それだけでも十分効果はある
>>406
現実に最高裁が政府の意にそぐわない判決を出した事例はそれなりにあるんじゃないの？
現実に最高裁が政府の意にそぐわない判決を出した事例はそれなりにあるんじゃないの？
>>411
コンパネから何を削除するんだ？ｗ
ついでに言えば
>俺はＰＣ内の凌辱ゲームをDVDに焼いた後、コンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
インストールしたって事はオリジナルのディスク持ってるのに何を焼くんだよ
著作権違反の自白ですか？ｗ
コンパネから何を削除するんだ？ｗ
ついでに言えば
>俺はＰＣ内の凌辱ゲームをDVDに焼いた後、コンパネから、静かに削除した…これはケジメだ
インストールしたって事はオリジナルのディスク持ってるのに何を焼くんだよ
著作権違反の自白ですか？ｗ
>>419
いちいちID変えなくてもいいんじゃね
いちいちID変えなくてもいいんじゃね
>>398
なんか、自分の研究分野の一種だから、自民が強固な支持基盤を有しているという表現が、ちょ
っと気になってね。
>>400
憲法の“表現規制の禁止”の一種に、「過度の広範性ゆえに無効の法理」とか「漠然性ゆえに無
効の法理」など、表現規制を禁じる原則があるの。
前者の禁止は、不明確な法文が表現活動に及ぼす萎縮効果や当該法律の恣意的な運用が発
生することを禁じるための原則。後者は、合憲的に規制しうる範囲を超えて、包括的な形で表現
行為を規制することを禁じるための原則。
“陵辱”ていっても、概念規制の場合には、化学物質の含有量を規制するみたいに、必要ない規
制は明確に弾くっていうことが困難だから、憲法違反が生じる恐れがあって、法理論上はきわめ
て難しいのよね。
だから、表現について、規制派は圧力をかけることによって自主規制を強いて、結果的に目的を
果たそうとしているのだろうけれど。
なんか、自分の研究分野の一種だから、自民が強固な支持基盤を有しているという表現が、ちょ
っと気になってね。
>>400
憲法の“表現規制の禁止”の一種に、「過度の広範性ゆえに無効の法理」とか「漠然性ゆえに無
効の法理」など、表現規制を禁じる原則があるの。
前者の禁止は、不明確な法文が表現活動に及ぼす萎縮効果や当該法律の恣意的な運用が発
生することを禁じるための原則。後者は、合憲的に規制しうる範囲を超えて、包括的な形で表現
行為を規制することを禁じるための原則。
“陵辱”ていっても、概念規制の場合には、化学物質の含有量を規制するみたいに、必要ない規
制は明確に弾くっていうことが困難だから、憲法違反が生じる恐れがあって、法理論上はきわめ
て難しいのよね。
だから、表現について、規制派は圧力をかけることによって自主規制を強いて、結果的に目的を
果たそうとしているのだろうけれど。
極少数とはいえ、ゲームと現実の区別がつけられず、
「女はレイプでも感じれば相手を好きになる！」とか本気で言ってるキモオタは実在するし、
実際に事件を犯すやつもいる。
規制は残念だけど、バカが仲間にいる以上はしかたないかもしれん。
「女はレイプでも感じれば相手を好きになる！」とか本気で言ってるキモオタは実在するし、
実際に事件を犯すやつもいる。
規制は残念だけど、バカが仲間にいる以上はしかたないかもしれん。
>>411
自分の存在が危ないって分かってるんだから自殺でも何でもしろよ
自分の存在が危ないって分かってるんだから自殺でも何でもしろよ
金融危機+インフル+北朝鮮の３重苦の中でエロゲの規制だとか…ｱﾎｽ
イギリス人が単純に２次エロ耐性無かっただけだろ
凌辱物のみ英輸出禁止でおちつけろや糞政府ども
イギリス人が単純に２次エロ耐性無かっただけだろ
凌辱物のみ英輸出禁止でおちつけろや糞政府ども
433 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:11:59 ID:cG7n/nD00
白人が植民地先で原住民殺し犯しまくる陵辱ゲーを作れよ。
裏パートでこのクズ共の子孫が貴族とか呼ばれていけしゃーしゃーと
暮らしてるやつ。
裏パートでこのクズ共の子孫が貴族とか呼ばれていけしゃーしゃーと
暮らしてるやつ。
434 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:12:06 ID:bzz+SW390
俺はミンスの売国行為に絶対反対だから、反ミンス工作員であってるけど
それにしても凌辱ゲーがやりたいから民主に一票いれろとか、本気か？
いや、個人なら構わないけど。二次元全体に規制が及ぶなんて根拠もない事で煽りたてて
現時点で規制されそうなのは凌辱だろ。やってることがＴＢＳとかわらないのでは？
そもそも児ぽは民主だろ。公明を落とすのは賛成だが、昔の自民党みたいに態度ガラリとかえて
民公連立でもされてみろ。凌辱げーが出来ない事よりよっぽど問題じゃないのか？
それにしても凌辱ゲーがやりたいから民主に一票いれろとか、本気か？
いや、個人なら構わないけど。二次元全体に規制が及ぶなんて根拠もない事で煽りたてて
現時点で規制されそうなのは凌辱だろ。やってることがＴＢＳとかわらないのでは？
そもそも児ぽは民主だろ。公明を落とすのは賛成だが、昔の自民党みたいに態度ガラリとかえて
民公連立でもされてみろ。凌辱げーが出来ない事よりよっぽど問題じゃないのか？
>>413
シナリオだったら、無理やりやるような描写やシーンが入ってたら
アウトでしょ。具体的なゲームのタイトルはいっぱいあるから
選べないけど、調教をとか、レイプを売りにしてるゲームとかあるでしょ。
数については一個でも入ってたらアウトじゃないの。
陵辱ゲームを規制したいんならね。定義は俺らが決めることじゃないでしょ。
俺らが話し合うわけじゃないんだから。
シナリオだったら、無理やりやるような描写やシーンが入ってたら
アウトでしょ。具体的なゲームのタイトルはいっぱいあるから
選べないけど、調教をとか、レイプを売りにしてるゲームとかあるでしょ。
数については一個でも入ってたらアウトじゃないの。
陵辱ゲームを規制したいんならね。定義は俺らが決めることじゃないでしょ。
俺らが話し合うわけじゃないんだから。
>>429
願望は願望に留めてゲームで自制しないとな。
251 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:17:03 ID:4Y/+mjXr0
ttp://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141914001-n1.htm
死体の頭から髪の毛を切り、
頭皮を耳や鼻、唇ごとはぎとり、眼球をえぐり出し、切り刻んで水洗トイレに流しました。
さらに頭蓋骨（ずがいこつ）をノコギリで切って、脳を取り出し、下水道に流しました。
頭蓋骨は数個に切って、冷蔵庫に隠しました。
全部詳しく書いてあるけどさ、死んでからってのが面白くないよな
どうせ人生捨てるんだから生きてるまま目玉繰り抜いたり、耳切ったりすればいいのに
その反応が楽しいんじゃないのか？ もったいないことしたな星島も
警察恐れて最初に殺すなんて。でも包丁首に刺しても5分くらい死なないで
包丁抜いたら出血して死んだらしいから5分ほどは苦しむ姿見れただけマシか
253 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:52:57 ID:4Y/+mjXr0
もう何度も同じ論議見てきたけどさ
リアルは激しく叩いて、ゲームはおｋっておかしいだろ
リアルで出来ないからゲームでやる
リアルで出来る人はやるだろ？
少なくともオレが星嶋と同じ立場で人生捨てる覚悟なら生きてるうちに少しずつ解体したね
で、楽しんだあとは自殺
星嶋の場合は人生捨てる覚悟なく、捕まりたくないって理由で殺した時点で馬鹿だわ
256 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:57:08 ID:4Y/+mjXr0
グランツーリスモで遊んでるガキだってそうだろ？
いつかは本当の車買って走ってみたい
でも今は無理だからゲームで我慢だ どう違うってんだよ？
いつかは本物を生きてるうちにって思うのが普通の精神状態だと思うが
このスレにいる奴らなら
願望は願望に留めてゲームで自制しないとな。
251 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:17:03 ID:4Y/+mjXr0
ttp://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141914001-n1.htm
死体の頭から髪の毛を切り、
頭皮を耳や鼻、唇ごとはぎとり、眼球をえぐり出し、切り刻んで水洗トイレに流しました。
さらに頭蓋骨（ずがいこつ）をノコギリで切って、脳を取り出し、下水道に流しました。
頭蓋骨は数個に切って、冷蔵庫に隠しました。
全部詳しく書いてあるけどさ、死んでからってのが面白くないよな
どうせ人生捨てるんだから生きてるまま目玉繰り抜いたり、耳切ったりすればいいのに
その反応が楽しいんじゃないのか？ もったいないことしたな星島も
警察恐れて最初に殺すなんて。でも包丁首に刺しても5分くらい死なないで
包丁抜いたら出血して死んだらしいから5分ほどは苦しむ姿見れただけマシか
253 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:52:57 ID:4Y/+mjXr0
もう何度も同じ論議見てきたけどさ
リアルは激しく叩いて、ゲームはおｋっておかしいだろ
リアルで出来ないからゲームでやる
リアルで出来る人はやるだろ？
少なくともオレが星嶋と同じ立場で人生捨てる覚悟なら生きてるうちに少しずつ解体したね
で、楽しんだあとは自殺
星嶋の場合は人生捨てる覚悟なく、捕まりたくないって理由で殺した時点で馬鹿だわ
256 名前：名無したちの午後 投稿日：2009/02/05(木) 14:57:08 ID:4Y/+mjXr0
グランツーリスモで遊んでるガキだってそうだろ？
いつかは本当の車買って走ってみたい
でも今は無理だからゲームで我慢だ どう違うってんだよ？
いつかは本物を生きてるうちにって思うのが普通の精神状態だと思うが
このスレにいる奴らなら
>>399
その程度の認識ならまだマシだがそこから一人歩きして
「民主は正義。自民は悪」の二元論の風潮になりつつある。
あくまでここと関連スレの話だけど。
表現規制は断固反対だけど他の悪法・政策を見逃して良いとも思わない。
まだ「国を取るかエロゲを取るか」って切羽詰った状況でもないのに
不安と焦りに駆られて安易な選択を取るようでは信用できない。
>>407
ここで政権交代が成功したとしても
「マスコミの誘導術の賜物。もっとマスコミを丁重に扱おう」でお終い。
動いたのはヲタかも知れないがTBSの飛ばし記事の方がずっと評価されるだろうな。
その程度の認識ならまだマシだがそこから一人歩きして
「民主は正義。自民は悪」の二元論の風潮になりつつある。
あくまでここと関連スレの話だけど。
表現規制は断固反対だけど他の悪法・政策を見逃して良いとも思わない。
まだ「国を取るかエロゲを取るか」って切羽詰った状況でもないのに
不安と焦りに駆られて安易な選択を取るようでは信用できない。
>>407
ここで政権交代が成功したとしても
「マスコミの誘導術の賜物。もっとマスコミを丁重に扱おう」でお終い。
動いたのはヲタかも知れないがTBSの飛ばし記事の方がずっと評価されるだろうな。
>表現規制は断固反対だけど他の悪法・政策を見逃して良いとも思わない。
ってニュー即ならわかるけどここなら表現規制が全てだって奴がいたって
不思議じゃないだろう
ってニュー即ならわかるけどここなら表現規制が全てだって奴がいたって
不思議じゃないだろう
>>434
当然。少なくとも自公には絶対入れんよ。
妄想とか虚偽とかいろいろひっくるめてデタラメ並べ立ててご苦労なこったな。
自分から工作員とか言ってりゃ世話ねーやなw
>>436
それは｢エロゲ完全壊滅｣と言ってるのとなんら変りないんだが…
自分で分かってる？
当然。少なくとも自公には絶対入れんよ。
妄想とか虚偽とかいろいろひっくるめてデタラメ並べ立ててご苦労なこったな。
自分から工作員とか言ってりゃ世話ねーやなw
>>436
それは｢エロゲ完全壊滅｣と言ってるのとなんら変りないんだが…
自分で分かってる？
>>434
とりあえず、民主嫌いだってのはわかったけど
児ポに関しての自公案と民主案の内容と経緯を調べてみるといい
むかしから二次元規制に積極的なのは自公であって民主など野党じゃないし
民主などは前回の改正時から創作物規制にはずっと反対してるっての
表現規制より優先すべき投票理由があるなら、別にそれはそれでいいけど
表現規制を最優先にして投票行動する場合は自公に入れるのは一部例外を除いて難しい
とりあえず、民主嫌いだってのはわかったけど
児ポに関しての自公案と民主案の内容と経緯を調べてみるといい
むかしから二次元規制に積極的なのは自公であって民主など野党じゃないし
民主などは前回の改正時から創作物規制にはずっと反対してるっての
表現規制より優先すべき投票理由があるなら、別にそれはそれでいいけど
表現規制を最優先にして投票行動する場合は自公に入れるのは一部例外を除いて難しい
>>436
規制するには定義が必要
規制するのが難しくないなら、定義を決めるのも難しくないはずだよな？
ということはお前の中では誰もが納得するような定義ってのを考えた上でレスしてるんだよな？
じゃあその定義はなんだ？無理やりとそうでない具体的な描写とやらをレスしてみろ
規制するには定義が必要
規制するのが難しくないなら、定義を決めるのも難しくないはずだよな？
ということはお前の中では誰もが納得するような定義ってのを考えた上でレスしてるんだよな？
じゃあその定義はなんだ？無理やりとそうでない具体的な描写とやらをレスしてみろ
あ、順番間違えた。 これじゃ試験に落ちてしまうな・・・
「過度の広範性ゆえに無効の法理」の説明が、合憲的に規制しうる範囲を超えて、包括的な形で
表現行為を規制することを禁じるための原則。
「漠然性ゆえに無効の法理」の説明が、不明確な法文が表現活動に及ぼす萎縮効果や当該法
律の恣意的な運用が発 生することを禁じるための原則。
「過度の広範性ゆえに無効の法理」の説明が、合憲的に規制しうる範囲を超えて、包括的な形で
表現行為を規制することを禁じるための原則。
「漠然性ゆえに無効の法理」の説明が、不明確な法文が表現活動に及ぼす萎縮効果や当該法
律の恣意的な運用が発 生することを禁じるための原則。
まだ慌てるような時間じゃない
自民がどう、民主がどうっていう議論は二日になってからでも遅くない
どうも極論が多い
自民がどう、民主がどうっていう議論は二日になってからでも遅くない
どうも極論が多い
447 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:20:28 ID:QqpY6qR80
448 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:20:32 ID:bzz+SW390
>>437
その朝鮮に売国するからきらいなんだけど。
むやみに騒ぎを大きくしないのが得策だと思う。法規制はむずかしいからアングラに隠れて
ほとぼりが冷めるのまったほうがいいと思う。そのあいだに流通の経路を考えるとか
その朝鮮に売国するからきらいなんだけど。
むやみに騒ぎを大きくしないのが得策だと思う。法規制はむずかしいからアングラに隠れて
ほとぼりが冷めるのまったほうがいいと思う。そのあいだに流通の経路を考えるとか
>>442
そりゃ分ってるよ、
こんなことしたらほとんどのゲームが対象になるからね。
規制派としてはそれが狙いなんじゃないの？
だからそうならないために考えなきゃいけないんでしょ。
おれも規制には反対だし。
そりゃ分ってるよ、
こんなことしたらほとんどのゲームが対象になるからね。
規制派としてはそれが狙いなんじゃないの？
だからそうならないために考えなきゃいけないんでしょ。
おれも規制には反対だし。
拉致・台湾・対馬など２ｃｈの右派が気にしてたテーマの急先鋒だった山谷えり子が
今回のエロゲ規制の先頭に立ってるのは「もう自公を信頼しない」って発言が
よく出てくる理由になってると思うよ
今回のエロゲ規制の先頭に立ってるのは「もう自公を信頼しない」って発言が
よく出てくる理由になってると思うよ
>>448
レスしやすい意見にしかレスしないのなら工作の効果すらないと思うよ
レスしやすい意見にしかレスしないのなら工作の効果すらないと思うよ
>>448
釣り師でも目指してんの？
釣り師でも目指してんの？
とりあえず政治談議はやめろｗ
スレ違いにも程がある。仲間同士で争ってどうする。
今必要なのは行動と論理だ。
スレ違いにも程がある。仲間同士で争ってどうする。
今必要なのは行動と論理だ。
457 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:24:59 ID:bzz+SW390
個人的に言えば、エロゲ規制とか言ってる自公には入れる気はしない
かと言って売国政党でもあるミンス社民にも入れたくないジレンマ
どうしてこう選択肢がないのだろうか・・・
かと言って売国政党でもあるミンス社民にも入れたくないジレンマ
どうしてこう選択肢がないのだろうか・・・
これで野田とか小渕だけが規制やってるならフンガーと世襲氏ねで済んだろうけど、
山谷えり子が急先鋒になったことで麻生も含めて信頼を失ったのは確実
秋葉原で麻生が演説しても今後は絶対受けないと思う
山谷えり子が急先鋒になったことで麻生も含めて信頼を失ったのは確実
秋葉原で麻生が演説しても今後は絶対受けないと思う
>>457
煽るネタを投下したのはどこのどいつだよｗｗｗ
煽るネタを投下したのはどこのどいつだよｗｗｗ
規制してもしなくても野田のいる自民党に投票する事が
まず俺の中で有り得ない
まず俺の中で有り得ない
>>458
民主も政権取ったら点数稼ぎやパフォーマンスのために自民みたいなことするに決まってるジャン
民主も政権取ったら点数稼ぎやパフォーマンスのために自民みたいなことするに決まってるジャン
政党選びはうんこ食うかゲロ食うか的なものになってきたから困る
>>465
カレー味のうんこともんじゃ味のゲロが選べる
カレー味のうんこともんじゃ味のゲロが選べる
>>466
どっちも無理
どっちも無理
結局こういう主張しだした議員非難するんじゃなく
自分が嫌いな政党叩きになってるなｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、みたいなｗ
自分が嫌いな政党叩きになってるなｗ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、みたいなｗ
>>458
政策全てに文句無しなんてことがあるわけはないんだから自分の心の中の計りにかけてより重い方に入れれば良いのではないかと
政策全てに文句無しなんてことがあるわけはないんだから自分の心の中の計りにかけてより重い方に入れれば良いのではないかと
>>460
公明や自民と連立されるよりは一兆倍はましだよ
公明や自民と連立されるよりは一兆倍はましだよ
>>468
児ポからの連鎖があるからねえ
児ポからの連鎖があるからねえ
>>464
するにしても現状は自民より民主の方がマシだっつ〜のｗ
するにしても現状は自民より民主の方がマシだっつ〜のｗ
473 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:31:58 ID:EIbjzSy10
情報弱者なんで今日知った。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090529-567-OYT1T01068.html
ここに書いてある
＞問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
ってもう販売禁止になってるって事？
最近shopに行ってないから店頭の状況がわからない。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090529-567-OYT1T01068.html
ここに書いてある
＞問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
ってもう販売禁止になってるって事？
最近shopに行ってないから店頭の状況がわからない。
我々に何が出来るか、といったらやはりネットの力を利用した一般人の啓蒙だ。
それが一番やりやすい。
規制することがどれだけ悪影響を及ぼすかということをきちんと説明するんだ。
あとは電話だな。
これは俺もどこに電話すれば効果的なのか謎だが…
経産省や法務省あたりに陳情でもするかｗ
それが一番やりやすい。
規制することがどれだけ悪影響を及ぼすかということをきちんと説明するんだ。
あとは電話だな。
これは俺もどこに電話すれば効果的なのか謎だが…
経産省や法務省あたりに陳情でもするかｗ
あっちの糞のほうがこっちの糞よりマシ
でも所詮糞は糞
でも所詮糞は糞
この３日、ほとんど飯食ってない状況が続いてるんだが・・・
仕事も手につかんし胃も痛いし、ガンガン体重減るし。
裁判起こしたら勝てるかな
仕事も手につかんし胃も痛いし、ガンガン体重減るし。
裁判起こしたら勝てるかな
ネトウヨは自民に規制されたらどう行動すんの？
一生盲信して付いて行くだけなの？？
一生盲信して付いて行くだけなの？？
>>469
俺は党全体の政策として盛り込まれでもしない限り、選挙の判断基準にはしねーかな
現状まだ気にいらねーから禁止しようぜ、って集まりができて検討してる段階だし
つってもそいつら非難はするけどなｗ
俺は党全体の政策として盛り込まれでもしない限り、選挙の判断基準にはしねーかな
現状まだ気にいらねーから禁止しようぜ、って集まりができて検討してる段階だし
つってもそいつら非難はするけどなｗ
480 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:34:32 ID:Tw8DLe8Q0
481 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:35:54 ID:c2zSJjO70
ここまでをまとめると
エロゲの件に関しては民主の方がマシ
一国民として考えるとどっちが良いかはまだ未知数ってことか
とりあえず小選挙区で民主に入れるとしても比例では国新あたりが妥当だろうな
民主の比例候補は基本的に酷過ぎる
エロゲの件に関しては民主の方がマシ
一国民として考えるとどっちが良いかはまだ未知数ってことか
とりあえず小選挙区で民主に入れるとしても比例では国新あたりが妥当だろうな
民主の比例候補は基本的に酷過ぎる
結局のところ極論しか出てないんだよねー
「民主・社民とか野党に入れたくない」 → 「エロゲ規制されてもいいのか売国奴！」
「今度の選挙は絶対に野党に入れろ！」 → 「日本を滅ぼす気かこの売国奴！」
「民主・社民とか野党に入れたくない」 → 「エロゲ規制されてもいいのか売国奴！」
「今度の選挙は絶対に野党に入れろ！」 → 「日本を滅ぼす気かこの売国奴！」
>>479
国会に提出済みの児ポの自公案で、もともと2次なんかの創作物の規制に向けた調査条項入ってるんだけどね
国会に提出済みの児ポの自公案で、もともと2次なんかの創作物の規制に向けた調査条項入ってるんだけどね
>>473
いや販売禁止要請の段階だから2日までは店頭であるかもしれない
まぁすでに販売店が自主的に引き上げてる可能性もあるが
ソースがないの
アマゾンとイリュネット販売は既に禁止
他の販売店はニュースソースにないのでわからない
時系列でまとめ
2月 イギリス議会でレイプレイ批判
４月下旬 アマゾン レイプレイの販売中止
5月６日 アメリカでEquality Nowがレイプレイ抗議キャンペーン
5月８日 レイプレイ イリュHPから抹消、独自ネット通販禁止
5月15日 公明党の子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム
アキバ販売状況視察
5月22日 自民党山谷 「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表
5月29日 性暴力ゲームの規制に関する勉強会発足
野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
山谷「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
パソコンソフト業界の自主審査機関による これまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲーム（レイプレイ）の販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
いや販売禁止要請の段階だから2日までは店頭であるかもしれない
まぁすでに販売店が自主的に引き上げてる可能性もあるが
ソースがないの
アマゾンとイリュネット販売は既に禁止
他の販売店はニュースソースにないのでわからない
時系列でまとめ
2月 イギリス議会でレイプレイ批判
４月下旬 アマゾン レイプレイの販売中止
5月６日 アメリカでEquality Nowがレイプレイ抗議キャンペーン
5月８日 レイプレイ イリュHPから抹消、独自ネット通販禁止
5月15日 公明党の子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム
アキバ販売状況視察
5月22日 自民党山谷 「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表
5月29日 性暴力ゲームの規制に関する勉強会発足
野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
山谷「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
パソコンソフト業界の自主審査機関による これまでの対応として、
〈１〉問題の性暴力ゲーム（レイプレイ）の販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
>>473
そもそも3年前のゲームだしな
そもそも3年前のゲームだしな
話の腰折るけど、ちょっとだけ言わせてくれ。
正直、今回の件は現ソフ倫理事達の自業自得で業界を潰しかけている、
としか思えない。
今世紀初頭にあった有害図書規制の煽りを受けて、ソフ倫も規制強化して
獣姦、近親相姦は禁止、という規約を入れたんだよ。
その規約を数年前に消したのが現理事、つまりイリュージョン自身だ。
自分達がやりたいからと、他のメーカーに迷惑がかかるかも知れない
規制緩和を自分達でやっちまったわけ。
ソフ倫自体がメーカー自身が作っている規制団体、という認識があったれば
こその結束なんだが、今回の件はそういういきさつがあるので
各メーカーが不満持ってるわけよ。
敵、つか事の発端は身内自身が作り上げてたんだからやりきれんわ。
正直、今回の件は現ソフ倫理事達の自業自得で業界を潰しかけている、
としか思えない。
今世紀初頭にあった有害図書規制の煽りを受けて、ソフ倫も規制強化して
獣姦、近親相姦は禁止、という規約を入れたんだよ。
その規約を数年前に消したのが現理事、つまりイリュージョン自身だ。
自分達がやりたいからと、他のメーカーに迷惑がかかるかも知れない
規制緩和を自分達でやっちまったわけ。
ソフ倫自体がメーカー自身が作っている規制団体、という認識があったれば
こその結束なんだが、今回の件はそういういきさつがあるので
各メーカーが不満持ってるわけよ。
敵、つか事の発端は身内自身が作り上げてたんだからやりきれんわ。
487 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:38:46 ID:t1Xg154PO
国際人権団地やら政治家とﾏｽｺﾞﾐが国民洗脳して凌辱ゲー崩壊なんてことするなら風俗業廃止
海外のゲームGTAとかSaintsRowの発売禁止
実際に存在する国を題材にした戦争ゲームCoDwawとかCoD7の禁止
とか徹底しろよ
海外のゲームGTAとかSaintsRowの発売禁止
実際に存在する国を題材にした戦争ゲームCoDwawとかCoD7の禁止
とか徹底しろよ
488 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:39:45 ID:bzz+SW390
野党が圧倒的に優勢な今のよで、次の選挙に勝っても凌辱ゲー規制のせいだとは
分からんし、民主が欧米の圧力に抵抗できない可能性だってあるんだぞ。
マスコミのネタにされてみろ。凌辱ゲーを擁護するネット社会のやみとか
エロゲのファンなんて世間でも少数だろ。規制なんて世間へのアピールなんだから
下手に広げると世論のご機嫌をとるために突っ走りかねないと思う。
分からんし、民主が欧米の圧力に抵抗できない可能性だってあるんだぞ。
マスコミのネタにされてみろ。凌辱ゲーを擁護するネット社会のやみとか
エロゲのファンなんて世間でも少数だろ。規制なんて世間へのアピールなんだから
下手に広げると世論のご機嫌をとるために突っ走りかねないと思う。
やっぱり、晩は荒れがちだねぇ・・・
ここで聞くなといわれそうだけれど、換気のために質問してみるか。
明日は街に出る用事があるのだけれど、この一年ほどで何かお勧めある？
せっかくなので、陵辱系（あんまりハードなのはNo Thank You）で。
ここで聞くなといわれそうだけれど、換気のために質問してみるか。
明日は街に出る用事があるのだけれど、この一年ほどで何かお勧めある？
せっかくなので、陵辱系（あんまりハードなのはNo Thank You）で。
今後、エロゲ単純所持が罰則の対象になったらと思うと、怖くてエロゲが買えないんだが・・・
どうすればいいんだ・・・
どうすればいいんだ・・・
>>480
いまんとこ数人のクソ議員が人権団体のバックアップを受けて、禁止しようってグループを作っただけ
票取りに行くために与党として全面的に推していくって方向に決まったわけじゃない
第一それを言い出したら野党にもそういう議員が居るし、票を取るために似たような動きをする可能性だってある
現状で政党がどうのこうのとか、選挙ではどっちになんてのはあまりに拙速すぎる話だろうｗ
いまんとこ数人のクソ議員が人権団体のバックアップを受けて、禁止しようってグループを作っただけ
票取りに行くために与党として全面的に推していくって方向に決まったわけじゃない
第一それを言い出したら野党にもそういう議員が居るし、票を取るために似たような動きをする可能性だってある
現状で政党がどうのこうのとか、選挙ではどっちになんてのはあまりに拙速すぎる話だろうｗ
>>441
流石に党首自ら「北朝鮮と友愛」とか「ソマリア沖への海自派遣反対」
とか言っている党を支持する人間は少ないと思いたいな。
エロゲユーザーとは言っても日本人全員に関わる事だし。
それに個人的には野田みたいのには今後も残ってもらいたいかな。
重要なのは規制派を一掃する事ではなく規制ゴッコを続ける事。
基地外が騒いで与党規制派が無理難題を上げる。
野党反対派が正論で反対して余波をソフ倫が自主規制と言う形で吸収。
適当な頃合を見計らって自主規制解除。そして暫くしたら基地外が騒ぎ出す。
ここ十年でこう言う均衡が出来つつあるのに
無理に壊したら基地外がどう動くか分からなくて怖い。
流石に党首自ら「北朝鮮と友愛」とか「ソマリア沖への海自派遣反対」
とか言っている党を支持する人間は少ないと思いたいな。
エロゲユーザーとは言っても日本人全員に関わる事だし。
それに個人的には野田みたいのには今後も残ってもらいたいかな。
重要なのは規制派を一掃する事ではなく規制ゴッコを続ける事。
基地外が騒いで与党規制派が無理難題を上げる。
野党反対派が正論で反対して余波をソフ倫が自主規制と言う形で吸収。
適当な頃合を見計らって自主規制解除。そして暫くしたら基地外が騒ぎ出す。
ここ十年でこう言う均衡が出来つつあるのに
無理に壊したら基地外がどう動くか分からなくて怖い。
>>473
補足すると、
「他はこれから話し合う」のだが、その結果はまだわからない。どのように自主規制されるのか。
もう結果が決まったように物事をいう手合いには注意が必要だ。
2chではソフ倫はものすごく嫌われてるようだからねw
補足すると、
「他はこれから話し合う」のだが、その結果はまだわからない。どのように自主規制されるのか。
もう結果が決まったように物事をいう手合いには注意が必要だ。
2chではソフ倫はものすごく嫌われてるようだからねw
ネットで真実（ｒｙのネトウヨは自己責任を全うすればいいよ
ゲームが規制されてもそれは自業自得
ゲームが規制されてもそれは自業自得
民主がどうこうより目先の危機を回避するのが一番大事だしな
とりあえずこの勉強会の連中を与党から落とせ。
とりあえずこの勉強会の連中を与党から落とせ。
>>488
きみは野党に票が入らなければなんでもいいってのはわかったから、もういい
>>491
山谷の児ポと一緒に規制などの発言を見ても、以前から、自公が進めたがってる
創作物規制の一貫として行われているのは明らかだろうし
自民はそれを容認してきてるわけで、昨今始まった動きではないんだよ
きみは野党に票が入らなければなんでもいいってのはわかったから、もういい
>>491
山谷の児ポと一緒に規制などの発言を見ても、以前から、自公が進めたがってる
創作物規制の一貫として行われているのは明らかだろうし
自民はそれを容認してきてるわけで、昨今始まった動きではないんだよ
まぁ獣姦ﾓﾉのAVとか海外でも普通にあるしな・・・
503 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:44:49 ID:D3X7MUq70
ゲームや漫画は、性欲を適度に発散させるための有効な道具だろう。
男の性欲なんて、発散させてしまえばウソみたいに消えるのに、
解消する方法を取り上げるのは逆効果じゃないか？
日本の性犯罪は他の先進国よりも少ないと思うけど。
男の性欲なんて、発散させてしまえばウソみたいに消えるのに、
解消する方法を取り上げるのは逆効果じゃないか？
日本の性犯罪は他の先進国よりも少ないと思うけど。
この陵辱ゲー規制の件だけに限っていえば
自民党の女性局の議員(自民女性議員ほとんど）、公明党はNG
他はまだ動いてないのでわからん
児童ポルノ関連も絡めるのなら
■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
自民党の女性局の議員(自民女性議員ほとんど）、公明党はNG
他はまだ動いてないのでわからん
児童ポルノ関連も絡めるのなら
■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/
だからそもそもゲーム内容に規制をいれることが発展を阻害しますよという認識を
皆で持たねばならない。
規制をかければもっと広範な悪影響を及ぼすことをきちんと説明しないと。
第一今じゃ商業と同人の区別も曖昧になってるのに…アングラになったらなんでもアリだろ。
それと性犯罪率は高くないし関連性も認められないから。
イリュージョンは技術で売ってるんだしそっちを規制することが日本の技術力の低下にも
繋がる。そもそもなんで「エロゲー」の「陵辱」だけ禁止なのか意味不明だ。
弱いものいじめにしか見えない。政治家のパフォーマンスでこんなことされたらたまらん。
皆で持たねばならない。
規制をかければもっと広範な悪影響を及ぼすことをきちんと説明しないと。
第一今じゃ商業と同人の区別も曖昧になってるのに…アングラになったらなんでもアリだろ。
それと性犯罪率は高くないし関連性も認められないから。
イリュージョンは技術で売ってるんだしそっちを規制することが日本の技術力の低下にも
繋がる。そもそもなんで「エロゲー」の「陵辱」だけ禁止なのか意味不明だ。
弱いものいじめにしか見えない。政治家のパフォーマンスでこんなことされたらたまらん。
>>488
だから妄想を事実のように喋るんじゃねーよ
>>493
今の状況をゴッコと言うかw
あんまり楽観的な寝言を言うのもほどほどにしろよ
「基地外がどう動くか分からなくて怖い」なんて言ってるが、野田や山谷がすでに最悪の気違いとは思わないか？
だから妄想を事実のように喋るんじゃねーよ
>>493
今の状況をゴッコと言うかw
あんまり楽観的な寝言を言うのもほどほどにしろよ
「基地外がどう動くか分からなくて怖い」なんて言ってるが、野田や山谷がすでに最悪の気違いとは思わないか？
なんという無限ループ
早く２日にならないもんかね
早く２日にならないもんかね
>>501
おまいさんは逆に自民憎しで実態が見えてないと思うぞｗ
ていうか児ポの奴は結局調査しますレベルのものが提出されたに過ぎない、ぶっちゃけ両方の妥協案と言っていいようなもの
今回のは明らかに何人かのクソ議員が問題、この段階で政党批判までいっちゃうのは短絡的過ぎる
政党としての方針として打ち出すレベルなら政党自体にNOというべきだが、コレは明らかに違う
おまいさんは逆に自民憎しで実態が見えてないと思うぞｗ
ていうか児ポの奴は結局調査しますレベルのものが提出されたに過ぎない、ぶっちゃけ両方の妥協案と言っていいようなもの
今回のは明らかに何人かのクソ議員が問題、この段階で政党批判までいっちゃうのは短絡的過ぎる
政党としての方針として打ち出すレベルなら政党自体にNOというべきだが、コレは明らかに違う
最悪な結果になりませんように・・・ﾅﾑﾅﾑ
ぶっちゃけイリュージョンのゲームは外人のウケしやすいのかね？
512 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:48:54 ID:A/uTSpF00
>>490
その前に、
自公に2010年に衆議院提出が予定されている、
2010年、情報通信法案(別名:インターネット言論規制法案)の恐怖
http://ameblo.jp/aobadai0301/entry-10268489972.html
個人ブログ、2ch等、政権批判をしているサイトすべてが規制の対象。
批判すらできなくなる。
その前に、
自公に2010年に衆議院提出が予定されている、
2010年、情報通信法案(別名:インターネット言論規制法案)の恐怖
http://ameblo.jp/aobadai0301/entry-10268489972.html
個人ブログ、2ch等、政権批判をしているサイトすべてが規制の対象。
批判すらできなくなる。
>>511
3Dが好みみたいだからねあちらの方々は
3Dが好みみたいだからねあちらの方々は
>>511
3Dだからすんげー目にとまる
3Dだからすんげー目にとまる
518 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:52:03 ID:MQsMTUq60
敵さん方の主張。自主規制します、ゾーニングを厳しくしますとか言っても無駄。
>『毎日新聞』に以下のような記事がありましたので紹介します。
>パソコンゲームというバーチャルなポルノが現実に及ぼしている影響を物語っています。
>マッキノン＝ドウォーキン条例があれば、被害者は、「特定のポルノグラフィを直接の
>原因とする暴行・脅迫」という条項にもとづいて、加害者だけでなく、制作会社、
>流通・販売会社を相手取って損害賠償を請求でき、ソフトの流通を差し止めることも
>できることになります。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090520#p3
>『毎日新聞』に以下のような記事がありましたので紹介します。
>パソコンゲームというバーチャルなポルノが現実に及ぼしている影響を物語っています。
>マッキノン＝ドウォーキン条例があれば、被害者は、「特定のポルノグラフィを直接の
>原因とする暴行・脅迫」という条項にもとづいて、加害者だけでなく、制作会社、
>流通・販売会社を相手取って損害賠償を請求でき、ソフトの流通を差し止めることも
>できることになります。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090520#p3
>>511
レイプが入ったタイトル。3D、日本語がわからなくても楽しめるゲームシステム。
他のエロゲーには無い要素があまりに多すぎた。
今のエロゲー標準であるゲーム性ゼロに駄文の洪水も外人除けとしては機能していた形かね
レイプが入ったタイトル。3D、日本語がわからなくても楽しめるゲームシステム。
他のエロゲーには無い要素があまりに多すぎた。
今のエロゲー標準であるゲーム性ゼロに駄文の洪水も外人除けとしては機能していた形かね
>>507
別に野田じゃなくても良いけど規制派は基地外だから良いんだよ。
小利口に攻められたらそれだけ反対しづらい。
児ポ法与党案をそのまま通すには表現の自由って言う大きな壁が立ちはだかる。
幾ら連中が「世間の声」やマスゴミを味方に付けても出来る事と出来ない事があるよ。
別に野田じゃなくても良いけど規制派は基地外だから良いんだよ。
小利口に攻められたらそれだけ反対しづらい。
児ポ法与党案をそのまま通すには表現の自由って言う大きな壁が立ちはだかる。
幾ら連中が「世間の声」やマスゴミを味方に付けても出来る事と出来ない事があるよ。
そもそも、自民における創作物規制政策を代表してるのは誰かって言えば
今回の規制や児ポ法案を提出した法務部会の方々で
彼らは二次規制を推進する面子を多数含み慎重派は少なく全体としても
規制を容認しかねない面子で構成されてるということを忘れてはいけない
今回の規制や児ポ法案を提出した法務部会の方々で
彼らは二次規制を推進する面子を多数含み慎重派は少なく全体としても
規制を容認しかねない面子で構成されてるということを忘れてはいけない
やっぱ萌え絵よりリアル志向なのかね
勉強会でおっさん達が勃起。オバサンたちもヌレヌレになって結果的に乱交会になる展開が予想されますね。
>>515
現状ではまだ民主、自民、公明ともに少数の議員が動いてるだけだから
中心になってる議員個人に対する批判や抗議、意見を言うのがまぁ唯一効果がある可能性がないこともない抵抗だろう
>>516
これでゴールなら全く問題ないですｗ
結局は押し切れずに先延ばしにした、ってのが実情だろう
現状ではまだ民主、自民、公明ともに少数の議員が動いてるだけだから
中心になってる議員個人に対する批判や抗議、意見を言うのがまぁ唯一効果がある可能性がないこともない抵抗だろう
>>516
これでゴールなら全く問題ないですｗ
結局は押し切れずに先延ばしにした、ってのが実情だろう
>>523
想像して気持ち悪くなった、謝罪と（ｒｙ
想像して気持ち悪くなった、謝罪と（ｒｙ
流通を狙って勉強会作られたのは結構厳しい状況だな。
今までと違う展開だわ。
どうでもいいけど、テレビで人食い殺人鬼をモチーフにするとは思わなかった。
人食いは結構規制が厳しかったはずなのに。
今までと違う展開だわ。
どうでもいいけど、テレビで人食い殺人鬼をモチーフにするとは思わなかった。
人食いは結構規制が厳しかったはずなのに。
敵さんにとっては政権が安定していた数年前に起きてほしかった事件だろうな
今は選挙も近く国会はねじれていて時期が悪すぎる
今は選挙も近く国会はねじれていて時期が悪すぎる
海の向こうの奴らは
2Dで妄想全開なジャパニーズの
わび、さび、萌え
を理解できないということか…
2Dで妄想全開なジャパニーズの
わび、さび、萌え
を理解できないということか…
>>512
Yahooみんなの政治を例にあげる時点でなんだかなぁ、だけどな
しかし今まで尿と糞の差で自民以外は考えられなかったけど
場合によっては民主でも共産にでもいれる選択肢は出てきた
小沢やら鳩山やらの頭のおかしい奴らが消えてくれればなぁ
ここらで政党の話はいい
Yahooみんなの政治を例にあげる時点でなんだかなぁ、だけどな
しかし今まで尿と糞の差で自民以外は考えられなかったけど
場合によっては民主でも共産にでもいれる選択肢は出てきた
小沢やら鳩山やらの頭のおかしい奴らが消えてくれればなぁ
ここらで政党の話はいい
>>524
問題あるよ馬鹿。三年以内には確実な死が待ってるんだぞ
問題あるよ馬鹿。三年以内には確実な死が待ってるんだぞ
>>529
理解出来ずに文句もつけないならそれでいいよ
理解出来ずに文句もつけないならそれでいいよ
535 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 20:57:46 ID:bzz+SW390
だって、凌辱ゲーの素晴らしさなんて一般の人にどうやって伝えるんだ。
一般人が凌辱ゲー存続か廃止かでどっちに動くかなんて目に見えてるだろ
今回の一件だって政府は良いことをしたって思われるかもしれないんだぞ。
凌辱ゲーファンなんて少数のために世論が動いてくれると本気で思っているのかよ
二次をつぶさない為にも沈静化を待つべきだと思う。
一般人が凌辱ゲー存続か廃止かでどっちに動くかなんて目に見えてるだろ
今回の一件だって政府は良いことをしたって思われるかもしれないんだぞ。
凌辱ゲーファンなんて少数のために世論が動いてくれると本気で思っているのかよ
二次をつぶさない為にも沈静化を待つべきだと思う。
>>524
少数というけどこの手の問題は常に基本的に関心のある議員が中心になって肯定否定で動いて
大半の議員は傍観で、なんとなく受け入れるという展開なので
与党に歯止めをかけてくれる慎重派がいない限り、これは与党の政策になりますよ？
少数というけどこの手の問題は常に基本的に関心のある議員が中心になって肯定否定で動いて
大半の議員は傍観で、なんとなく受け入れるという展開なので
与党に歯止めをかけてくれる慎重派がいない限り、これは与党の政策になりますよ？
児ポ法は民主が折れないと動く気配もおきないぞ
北朝鮮がプッツンしてそれどころじゃないと
一旦うやむやになって流れないかなぁ
一旦うやむやになって流れないかなぁ
>>488
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日
（国民の責務）
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱 9条2項を全面改正
集団的自衛権、解釈で 条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。
15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)
http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日
（国民の責務）
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱 9条2項を全面改正
集団的自衛権、解釈で 条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。
15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)
>>539
憲法改正は最悪のコースに近づくだけだろうな
憲法改正は最悪のコースに近づくだけだろうな
>>532
とりあえず児ポ改正案をもう一度見てきた方がいいと思う
とりあえず児ポ改正案をもう一度見てきた方がいいと思う
児童ポルノの拡散防止を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正の
今国会での実現が困難な情勢となっている。
与野党双方の改正案は国会に出そろったが、
互いの案を激しく批判し合って歩み寄る気配がみられず、
協議は全く進んでいない。
>>488
個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、
主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年６月、単純所持を一律に禁止した上で、
性的好奇心を満たす目的の所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。
一方、民主党は単純所持の一律禁止は「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。
児童ポルノを買うか、何度も繰り返し取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする
改正案を今年３月に衆院に提出した。
民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。
民主党案では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、
接点を見いだすのは難しいとの意見が大勢を占めた。
与党は民主党に参考人聴取を打診したが、
民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど強硬姿勢を崩していない。
2009/05/09 16:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.htm
今国会での実現が困難な情勢となっている。
与野党双方の改正案は国会に出そろったが、
互いの案を激しく批判し合って歩み寄る気配がみられず、
協議は全く進んでいない。
>>488
個人が趣味で持つ「単純所持」を禁止しないのは、
主要８カ国（Ｇ８）で日本とロシアだけ。
このため与党は昨年６月、単純所持を一律に禁止した上で、
性的好奇心を満たす目的の所持には罰則を科す改正案を衆院に提出した。
一方、民主党は単純所持の一律禁止は「恣意（しい）的な捜査につながりかねない」と批判。
児童ポルノを買うか、何度も繰り返し取得した場合に適用する「取得罪」創設を柱とする
改正案を今年３月に衆院に提出した。
民主党案に対し、与党内からは「法改正の出発点はあくまで単純所持の禁止。
民主党案では改正の意味がない」（自民党ベテラン）との批判が続出し、
接点を見いだすのは難しいとの意見が大勢を占めた。
与党は民主党に参考人聴取を打診したが、
民主党は拒否して修正協議を逆提案するなど強硬姿勢を崩していない。
2009/05/09 16:36 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050901000487.htm
>>539
こんなのあったのかよ・・・
こんなのあったのかよ・・・
いい加減おまえら規制問題スレ帰れよ
自民が民主案丸呑みすることも懸念してるのなら理解できるけど
可能性はどれくらいだろうね
可能性はどれくらいだろうね
今から始まるフジの裁判員ドラマ。
主婦三人殺害の犯人は、引き籠もりの二次オタって設定なｗ
主婦三人殺害の犯人は、引き籠もりの二次オタって設定なｗ
553 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:03:11 ID:2GheqgIY0
衆議院で三分の二の議席を持ってる自民と公明の与党が、
規制しようとしてるんだから、このままだと
規制されるだけじゃないかな。
どの政党のどの議員が規制賛成で、
どの政党のどの議員が規制反対なのかを知って、
次の衆議院選挙で選べば、
もしかしたら表現規制を少しでも防げるかもしれない。
規制しようとしてるんだから、このままだと
規制されるだけじゃないかな。
どの政党のどの議員が規制賛成で、
どの政党のどの議員が規制反対なのかを知って、
次の衆議院選挙で選べば、
もしかしたら表現規制を少しでも防げるかもしれない。
>>539
なにこの矛盾した憲法、一切の自由を保障してるのに制限できるのかｗ
なにこの矛盾した憲法、一切の自由を保障してるのに制限できるのかｗ
ところで 6月から販売予定のゲームはどうなるんだろうか？
なにか抜け道を考え中なのかな
なにか抜け道を考え中なのかな
>>535
陵辱ゲーの素晴らしさ、ではない。
それはいくらなんでも直接的すぎるｗ
これは憲法違反で、表現の自由を阻害するものになる。
ゲーム内容で規制を判断するのは検閲に当たる。
これを規制するとアングラ化してしまう。現代の禁酒法になってしまう事。
また創作物全般に悪影響が及ぶ。なぜならこれは法の論理で規制しているわけではないから。
単純に感情で健全ではないから、気持ち悪いという感情で動いている。
これを許せばなんだって恣意的に禁止されてしまう恐れがあること。
また我々は犯罪を犯しているわけではなく、性犯罪率も日本は低いので
関連性は認められないことをきちんと説明すべき。
陵辱ゲーの素晴らしさ、ではない。
それはいくらなんでも直接的すぎるｗ
これは憲法違反で、表現の自由を阻害するものになる。
ゲーム内容で規制を判断するのは検閲に当たる。
これを規制するとアングラ化してしまう。現代の禁酒法になってしまう事。
また創作物全般に悪影響が及ぶ。なぜならこれは法の論理で規制しているわけではないから。
単純に感情で健全ではないから、気持ち悪いという感情で動いている。
これを許せばなんだって恣意的に禁止されてしまう恐れがあること。
また我々は犯罪を犯しているわけではなく、性犯罪率も日本は低いので
関連性は認められないことをきちんと説明すべき。
ここまでのまとめ
どっちにしろ日本はそのうち終わる
どっちにしろ日本はそのうち終わる
>>549
だってフジだもの('A｀)
だってフジだもの('A｀)
>>509
自民は党として児ポも表現規制も進めたがってるけど。
早川や倉田氏のような慎重論派もいるが少数すぎるし
ＰＴで一応抵抗はしてくれたがあっさり押し切られたしな。
公明は言わずとも論外
選挙では「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
自民は党として児ポも表現規制も進めたがってるけど。
早川や倉田氏のような慎重論派もいるが少数すぎるし
ＰＴで一応抵抗はしてくれたがあっさり押し切られたしな。
公明は言わずとも論外
選挙では「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
何だか夜になって物凄く政治色が強まってきてるね
>>557
規定が変わってもやっぱり猶予期間は置かれるんじゃないかな
パッケージ製造とかは既に始まっているだろうし、
小さなところだと作り直す体力もないだろうし
>>557
規定が変わってもやっぱり猶予期間は置かれるんじゃないかな
パッケージ製造とかは既に始まっているだろうし、
小さなところだと作り直す体力もないだろうし
>>549
原作の漫画はすごく考えさせられる作品
原作の漫画はすごく考えさせられる作品
571 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:07:26 ID:op8auB6L0
TBSのニュースサイト「News i」に「『凌辱系』ゲーム、製造・販売禁止へ」という記事が掲載されたことを先日紹介した。
その記事では「パソコンソフト業界の自主審査機関が今後、こうしたソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた」としている。
だがLOVER SOULのエロゲ「姫さまはプリンセス」などに携わるはいおくさんのサイト「廃屋譚」によると、
ソフ倫から「LOVERSOULの事務所に『TBS報道は事実無根』という内容のFAXが届いています」とのことだ。
・廃屋譚
http://www.high-octane.org/
エロゲメーカー・アーベルグループの「アーベルグループ開発日記ブログ」では、TBSの報道内容では
「当のソフ倫役員ですら知らないことが、報道されているというので、役員全員？マークみたいである」としている。
また「件の報道がTBSの勇み足だったのは間違いない」と語っている。
その一方で報道とは別に、6月2日にソフ倫主催の緊急加盟会社懇談会の開催が決定し、
「審査基準の見直しは、することになりそう」とも書いている。
・アーベルグループ開発日記ブログ
http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51315131.html
なお同ブログでは「今日の午前中に色々と書いたのだけど、内外に迷惑をかけそうな表現がいくつか見られたので、
いま少しソフトにした」としているが、その修正前の内容は「『反ヲタク国会議員リスト』メモ」で見られる。
その内容では「経済産業省が某公明党議員に対して『6月2日開催の懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる』
というようなことを語った」ことが、TBSの先走った報道につながったのではないかと推測している。
・「反ヲタク国会議員リスト」メモ「真相は如何に」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090530/p1
なお一方「YOMIURI ONLINE」では、性暴力ゲーム規制強化を検討するチームが自民党に発足したことを報じている。
詳細はソースで
http://www.new-akiba.com/archives/2009/05/tbs_27.html
その記事では「パソコンソフト業界の自主審査機関が今後、こうしたソフトの製造・販売を禁止する方針を決めた」としている。
だがLOVER SOULのエロゲ「姫さまはプリンセス」などに携わるはいおくさんのサイト「廃屋譚」によると、
ソフ倫から「LOVERSOULの事務所に『TBS報道は事実無根』という内容のFAXが届いています」とのことだ。
・廃屋譚
http://www.high-octane.org/
エロゲメーカー・アーベルグループの「アーベルグループ開発日記ブログ」では、TBSの報道内容では
「当のソフ倫役員ですら知らないことが、報道されているというので、役員全員？マークみたいである」としている。
また「件の報道がTBSの勇み足だったのは間違いない」と語っている。
その一方で報道とは別に、6月2日にソフ倫主催の緊急加盟会社懇談会の開催が決定し、
「審査基準の見直しは、することになりそう」とも書いている。
・アーベルグループ開発日記ブログ
http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51315131.html
なお同ブログでは「今日の午前中に色々と書いたのだけど、内外に迷惑をかけそうな表現がいくつか見られたので、
いま少しソフトにした」としているが、その修正前の内容は「『反ヲタク国会議員リスト』メモ」で見られる。
その内容では「経済産業省が某公明党議員に対して『6月2日開催の懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる』
というようなことを語った」ことが、TBSの先走った報道につながったのではないかと推測している。
・「反ヲタク国会議員リスト」メモ「真相は如何に」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090530/p1
なお一方「YOMIURI ONLINE」では、性暴力ゲーム規制強化を検討するチームが自民党に発足したことを報じている。
詳細はソースで
http://www.new-akiba.com/archives/2009/05/tbs_27.html
>>561
共産はそうだとして社民は潰れたほうがいいだろｗ公明もだけど
共産はそうだとして社民は潰れたほうがいいだろｗ公明もだけど
>>555
いや、それぞれの政党の中における、児ポ以来の表現規制にかかわってきている
面子ってのは、この手の問題に対する各党の政策を代表してるわけでしょ。
自民の児ポに対する政策を管轄してるのは児ポPTだよな？
、
その馬鹿議員、児ポPTや党の表現規制に縁のない地位にいるないし、いても少数派なら
問題はないと思うよ
でも実際に自民はそうじゃないから問題なんだ
そうした馬鹿議員を規制関係の場に置いて少数派にしてくれるなら別に自民でもいいけどね
いや、それぞれの政党の中における、児ポ以来の表現規制にかかわってきている
面子ってのは、この手の問題に対する各党の政策を代表してるわけでしょ。
自民の児ポに対する政策を管轄してるのは児ポPTだよな？
、
その馬鹿議員、児ポPTや党の表現規制に縁のない地位にいるないし、いても少数派なら
問題はないと思うよ
でも実際に自民はそうじゃないから問題なんだ
そうした馬鹿議員を規制関係の場に置いて少数派にしてくれるなら別に自民でもいいけどね
574 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:08:09 ID:gcNO/OLNO
575 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:09:10 ID:op8auB6L0
しかし与党-読売-毎日の連携は露骨だよな
>>484
補足してみた
時系列でまとめ
08年1月 海賊版英語訳レイプレイ、ネット上で出回る
2月 イギリス議会でAmazonでレイプレイが買える事に対して批判
ベルファスト・テレグラフの記事になり世界中に配信される
2月29日 ニューヨーク市議会で強姦ビデオゲームのボイコットが呼びかけられる
４月下旬 アマゾン レイプレイの販売中止
5月６日 アメリカでEquality Nowがレイプレイ抗議キャンペーン
5月８日 レイプレイ イリュHPから抹消、独自ネット通販禁止
5月15日 公明党の子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム
アキバ販売状況視察
5月22日 自民党山谷 「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表
5月29日 性暴力ゲームの規制に関する勉強会発足
野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
山谷「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
補足してみた
時系列でまとめ
08年1月 海賊版英語訳レイプレイ、ネット上で出回る
2月 イギリス議会でAmazonでレイプレイが買える事に対して批判
ベルファスト・テレグラフの記事になり世界中に配信される
2月29日 ニューヨーク市議会で強姦ビデオゲームのボイコットが呼びかけられる
４月下旬 アマゾン レイプレイの販売中止
5月６日 アメリカでEquality Nowがレイプレイ抗議キャンペーン
5月８日 レイプレイ イリュHPから抹消、独自ネット通販禁止
5月15日 公明党の子どもを守り育てる環境整備に関するプロジェクトチーム
アキバ販売状況視察
5月22日 自民党山谷 「性暴力ゲーム」の規制を検討する勉強会を近く党内に設置すると発表
5月29日 性暴力ゲームの規制に関する勉強会発足
野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」
山谷「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」
野田はともかく山谷えり子は大問題
580 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:11:26 ID:bzz+SW390
こまったな>>544の憲法改正は完全にダウトだ、でも民主の売国もやだし
次の選挙どうしよう
次の選挙どうしよう
自民はくだらねーことやってないでエロゲにエロポイントつける努力しろよ
ID:UvG1OkFt0
↑
こいつもおそらく工作員確定でしょう。
>>524← で何故か全く今回の規制委員会に関係ない民主をむりやり盛り込んで
しかも序列を先頭にしてるしな。
こういうしょうもない工作員はさっさとニュース速報＋にお帰りください。
↑
こいつもおそらく工作員確定でしょう。
>>524← で何故か全く今回の規制委員会に関係ない民主をむりやり盛り込んで
しかも序列を先頭にしてるしな。
こういうしょうもない工作員はさっさとニュース速報＋にお帰りください。
つか、今の政党って頭おかしい所ばっかりだからな。
もう児ポがらみだけで考えてもそんなに変わらん気がする。
頭おかしい奴しか政治家になっちゃダメとか規制があるんかな。
もう児ポがらみだけで考えてもそんなに変わらん気がする。
頭おかしい奴しか政治家になっちゃダメとか規制があるんかな。
584 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:12:38 ID:0Kgei3EzO
>>484
今日地元のショップ2件回ってきたが
いつもと変わらんかった。
ついでにDEEP2頼んできた。
ショップの店員がやたらパソコンと店長の間を往復してたのが気になったけど。
入荷するとは言ってた。
今日地元のショップ2件回ってきたが
いつもと変わらんかった。
ついでにDEEP2頼んできた。
ショップの店員がやたらパソコンと店長の間を往復してたのが気になったけど。
入荷するとは言ってた。
とりあえずそろそろ対策本部らしいことでもするか
今のところ対策っていうより規制問題ヲチスレだ
今のところ対策っていうより規制問題ヲチスレだ
>>582
お前もいい加減必死すぎるぞ
お前もいい加減必死すぎるぞ
>>585
だって動けることがねーんだもん
だって動けることがねーんだもん
>>562
だから児ポはどう考えても押し切れなかった折衷案だろう、とｗ
アレ色々書いてるけど要約すると
二次ロリﾓﾉとブツがネットで見れちゃうのは児童の権利を脅かすかどうか研究します、3年かけて、ですよ
で、その後検討します、って内容、つまり先延ばし
選挙では実際この事に関してはどこに入れてもいっしょ、一般人からの票を受けたいのはどこの政党も一緒だから
マイノリティで規制しやすいものは人気とりの材料にされるし、こだわる党は無い
だから児ポはどう考えても押し切れなかった折衷案だろう、とｗ
アレ色々書いてるけど要約すると
二次ロリﾓﾉとブツがネットで見れちゃうのは児童の権利を脅かすかどうか研究します、3年かけて、ですよ
で、その後検討します、って内容、つまり先延ばし
選挙では実際この事に関してはどこに入れてもいっしょ、一般人からの票を受けたいのはどこの政党も一緒だから
マイノリティで規制しやすいものは人気とりの材料にされるし、こだわる党は無い
>>582
いや、そんなの一目瞭然だよw
いや、そんなの一目瞭然だよw
あ〜な〜た〜は〜
エロゲの規制を〜つくった〜（人なの〜ん）
エロゲの規制を〜つくった〜（人なの〜ん）
>>586
児ポ法「改正」案とか言ってるしなｗ
児ポ法「改正」案とか言ってるしなｗ
>>561
今の国会のヒエラルキー
衆議院
自民圧倒的だが2／3使うには公明党が必要
野党 ゴミ
参議院
法案賛成反対するには民主単独では何もできない、社民＋国民新党の議席が必要
与野党 ゴミ
衆議院≧参議院
衆議院2/3 圧倒的パワー これ使うと何でも通る
衆議院 予算関連なら圧倒的パワー
参議院 反対する力はあるが2/3には負ける、予算関連ではゴミ
衆議院2/3があれば何でも通るが
これを使うと総じてマスコミに叩かれる
今の国会のヒエラルキー
衆議院
自民圧倒的だが2／3使うには公明党が必要
野党 ゴミ
参議院
法案賛成反対するには民主単独では何もできない、社民＋国民新党の議席が必要
与野党 ゴミ
衆議院≧参議院
衆議院2/3 圧倒的パワー これ使うと何でも通る
衆議院 予算関連なら圧倒的パワー
参議院 反対する力はあるが2/3には負ける、予算関連ではゴミ
衆議院2/3があれば何でも通るが
これを使うと総じてマスコミに叩かれる
>>582
真性の陵辱ゲー（特に触手）好きな俺が工作員・・・だと・・・
真性の陵辱ゲー（特に触手）好きな俺が工作員・・・だと・・・
政党の話は置いとこうよ。今は情報が欲しい
>>598
何をすればいいかわからないってことはよくわかるな
何をすればいいかわからないってことはよくわかるな
逆にこれで議員叩きじゃなく政党叩きにもってく方が不自然で、それこそ工作員（わらい）なんじゃねーのか、とｗ
だから情報が入るのは6月2日になるまで無理っぽいって
>>583
選挙資格試験とか作ってそれにうかった人が選挙に出れるようにしたほうがいいか？
Λ＿Λ
ｒ:彡ミヽ:;;）ー､ .
/ ::/::ヽ、ヽ、 :::i
/ ::/;;: ヽ ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
どうせ与党や基地外が有利なようにつくられるんだろうがな
選挙資格試験とか作ってそれにうかった人が選挙に出れるようにしたほうがいいか？
Λ＿Λ
ｒ:彡ミヽ:;;）ー､ .
/ ::/::ヽ、ヽ、 :::i
/ ::/;;: ヽ ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
どうせ与党や基地外が有利なようにつくられるんだろうがな
福島や辻元がエロゲ擁護するのはなんでだかわかりますか？
北朝鮮擁護や朝鮮人や犯罪者の擁護と根は同じ。
世間の嫌われ者の見方するアテクシかっこいいというだけの話。
北朝鮮擁護や朝鮮人や犯罪者の擁護と根は同じ。
世間の嫌われ者の見方するアテクシかっこいいというだけの話。
情報といったって結局週明けにならんとどうにもならんからな。
ただ前スレにあったように委員会そのものが野田とか法務官僚がマジで
出席して結論ありきの茶番恫喝会議になる というレスがあったが
それの真偽が気になるところではある。
ただ前スレにあったように委員会そのものが野田とか法務官僚がマジで
出席して結論ありきの茶番恫喝会議になる というレスがあったが
それの真偽が気になるところではある。
全ては6/2に
>>601
そんなに言うなら俺のエロゲ用HDDのスクショでもとってやろうかｗ
そんなに言うなら俺のエロゲ用HDDのスクショでもとってやろうかｗ
・２日を待つ
・今回の規制を推進した議員を深く記憶して深い恨みを持ち続ける
・メーカーが地下に潜っても支える
これくらいしかできん
・今回の規制を推進した議員を深く記憶して深い恨みを持ち続ける
・メーカーが地下に潜っても支える
これくらいしかできん
2日まで今月発売のエロゲでもして待てってことか
北朝鮮野放し、犯罪者野放し、強姦楽しいよと訴えるゲーム・漫画野放し
それが社民。
それが社民。
616 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:21:17 ID:bzz+SW390
とりあえず凌辱ゲー支持なんて言っても、世論から批判されるのは目に見えてるから
ネットそのものを規制するような法律は抗議しながら、じわじわと有権者のなかに
二次オタとか、ねらーとか増やすしかないな。ネットの世論＝国全体の世論となるように
なんねんかかるか分からんけど、時間稼ぎと情報収集しかできないとおもう
ネットそのものを規制するような法律は抗議しながら、じわじわと有権者のなかに
二次オタとか、ねらーとか増やすしかないな。ネットの世論＝国全体の世論となるように
なんねんかかるか分からんけど、時間稼ぎと情報収集しかできないとおもう
>>603
はいはい。
規制推進してるのは 自民 と 公明 ねｗ
それをいや違うぞというのなら明確な証拠もってこいアホ
また民主党の党全体、野党全体も与党同様規制すべしという証拠があるなら
それも提示した上で戯言を語れ。
結局与党は規制推進なのは
それは変わりようの無い事実だからお疲れ様でした。
はいはい。
規制推進してるのは 自民 と 公明 ねｗ
それをいや違うぞというのなら明確な証拠もってこいアホ
また民主党の党全体、野党全体も与党同様規制すべしという証拠があるなら
それも提示した上で戯言を語れ。
結局与党は規制推進なのは
それは変わりようの無い事実だからお疲れ様でした。
618 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:23:24 ID:0Kgei3EzO
>>615
６月2日の会議の話。
６月2日の会議の話。
個人情報が出るのは怖いが「タスポ」的な購入に必要なカードとシステムを
天下り企業に作らせれば今後規制とかは言わなくなるよな・・・・・
天下り企業に作らせれば今後規制とかは言わなくなるよな・・・・・
自分がまさかこのスレでミンス寄りになるとは思わなかった。
売国も大概だが、憲法改正、情報通信法は正直恐怖を感じる。
自分の中で、うんこ味のうんこともんじゃ味のげろ位になったYo
売国も大概だが、憲法改正、情報通信法は正直恐怖を感じる。
自分の中で、うんこ味のうんこともんじゃ味のげろ位になったYo
622 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:24:31 ID:t1Xg154PO
どっか埋立地作って新しい国ﾂｸﾗﾅｲｶ？
増税と規制大好きなアメリカの忠犬自民党を絶対落とそうな
選挙いけよお前ら
選挙いけよお前ら
と言うか、好みやら自己主張が特に激しいエロゲーオタが
纏まるなんて有り得ないと思うんだがね。
ディスクを叩き割ったりする処女厨やらエロシーンなんぞ飾りとか言ってる
シナリオライター信者やら、泣きゲー信者やら萌え＆燃えゲー信者やら色々だからな。
纏まるなんて有り得ないと思うんだがね。
ディスクを叩き割ったりする処女厨やらエロシーンなんぞ飾りとか言ってる
シナリオライター信者やら、泣きゲー信者やら萌え＆燃えゲー信者やら色々だからな。
>>619
流通じゃ問題にならなくなるかもしれないけれど、表現問題については変わりないと思うよ。
流通じゃ問題にならなくなるかもしれないけれど、表現問題については変わりないと思うよ。
>>624
このスレですらバラバラだもんな
このスレですらバラバラだもんな
もうエロゲーのネット販売禁止したらいいんじゃね？
>>605
正直、裁判員みたいにくじ引きでやったほうがましなレベルだからな。
どうせ法律作るのは官僚の仕事なんだから、誰がやっても今よりマシだわ。
>>612
現状、動けることはまったく無いからな。
自分が欲しいエロゲが出る事を祈るだけだ。
正直、裁判員みたいにくじ引きでやったほうがましなレベルだからな。
どうせ法律作るのは官僚の仕事なんだから、誰がやっても今よりマシだわ。
>>612
現状、動けることはまったく無いからな。
自分が欲しいエロゲが出る事を祈るだけだ。
6月2日に最悪の結果が出た場合の対応を考えた方がいいのかなあ
とりあえず数が増えないことにはどうしようもなさそうだ
馬鹿議員が口を滑らせてAVや漫画にまで言及してくれないかな
とりあえず数が増えないことにはどうしようもなさそうだ
馬鹿議員が口を滑らせてAVや漫画にまで言及してくれないかな
631 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:27:44 ID:bzz+SW390
憲法改正は怖い
前は売国、後ろは弾圧
もう駄目かもわかんね。
前は売国、後ろは弾圧
もう駄目かもわかんね。
>>630
それやったらヤクザさん敵に回して勝ったみたいなもんなのにねw
それやったらヤクザさん敵に回して勝ったみたいなもんなのにねw
「陵辱嫌いだから規制されていいや」
まずはこの手の誤解を解いて、アニメ、漫画業界と手を組むべきだと思うが
角川あたりはエロゲに世話になってるし乗ってくれないかね
まずはこの手の誤解を解いて、アニメ、漫画業界と手を組むべきだと思うが
角川あたりはエロゲに世話になってるし乗ってくれないかね
>>629
昔読んだSF小説で政治家は犯罪歴がない一般市民からランダムに選んでさせるってのを思い出した。
昔読んだSF小説で政治家は犯罪歴がない一般市民からランダムに選んでさせるってのを思い出した。
638 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:30:24 ID:43avPZLp0
今までネトウヨの書き込みは全力でスルーしてきたけど
今回は頭に来て沸騰しそうだ
自民と公明と幸福の科学支持してる奴は失せろクソ
嘘ばっかり並べやがって
今回は頭に来て沸騰しそうだ
自民と公明と幸福の科学支持してる奴は失せろクソ
嘘ばっかり並べやがって
最悪即売会等で買えるかもしれないが、歳食ったらキツイなー
いつまでもコミケなんて行けないぞ
いつまでもコミケなんて行けないぞ
>>630
AVのバッキー系のやつとか、ケータイ小説でえぐそうな奴のアドレスとかを議員に送りつけようかｗ
>>636
そんな小説あるのか。
正直、それくらいの方が良いと思うし、政治に関心持つ率は高いと思うんだよね。
AVのバッキー系のやつとか、ケータイ小説でえぐそうな奴のアドレスとかを議員に送りつけようかｗ
>>636
そんな小説あるのか。
正直、それくらいの方が良いと思うし、政治に関心持つ率は高いと思うんだよね。
>>638
幸福の科学支持してるやつなんていねーよ、いないよな？
幸福の科学支持してるやつなんていねーよ、いないよな？
http://tsushima. 2ch.net/test/read.cgi/news/1243684736/
6月2日にソフ倫主催の緊急加盟会社懇談会の開催が決定し、
「審査基準の見直しは、することになりそう」とも書いている。
・アーベルグループ開発日記ブログ
http://blog.livedoor .jp/abel_/archives/51315131.html
その内容では「経済産業省が某公明党議員に対して『6月2日開催の懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる』
というようなことを語った」ことが、TBSの先走った報道につながったのではないかと推測している。
・「反ヲタク国会議員リスト」メモ「真相は如何に」
http://d.hatena .ne.jp/killtheassholes/20090530/p1
なお一方「YOMIURI ONLINE」では、性暴力ゲーム規制強化を検討するチームが自民党に発足したことを報じている。
詳細はソースで
http://www.new-akiba. com/archives/2009/05/tbs_27.html
6月2日にソフ倫主催の緊急加盟会社懇談会の開催が決定し、
「審査基準の見直しは、することになりそう」とも書いている。
・アーベルグループ開発日記ブログ
http://blog.livedoor .jp/abel_/archives/51315131.html
その内容では「経済産業省が某公明党議員に対して『6月2日開催の懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる』
というようなことを語った」ことが、TBSの先走った報道につながったのではないかと推測している。
・「反ヲタク国会議員リスト」メモ「真相は如何に」
http://d.hatena .ne.jp/killtheassholes/20090530/p1
なお一方「YOMIURI ONLINE」では、性暴力ゲーム規制強化を検討するチームが自民党に発足したことを報じている。
詳細はソースで
http://www.new-akiba. com/archives/2009/05/tbs_27.html
政治暴力もいいかげんにしてもらいたいよなぁ。
ほとんどの国会議員ってのは「ある地域のうるさい人間（地主、DQN中小企業経営者、ヤクザ）を
まとめるスキルのスペシャリストである地方議員の親玉」でしかないからなあ
まとめるスキルのスペシャリストである地方議員の親玉」でしかないからなあ
>>642
反論できなくなると、的外れなレスを延々と繰り返すのが彼らのやり方
反論できなくなると、的外れなレスを延々と繰り返すのが彼らのやり方
>>632
・この問題は児ポから続く問題だし規制にかかわってる議員は共通している
・自民にも規制慎重派はいるが、規制関係議員の中では少数派で法務部会で異論を唱えても押し切られている
・民主にも規制積極派はいるが、規制関係議員の中では少数派で党としてだしてる政策への影響は薄い
自民の規制派議員は、自民の規制問題の中心議員なので、実質的に党の政策
・この問題は児ポから続く問題だし規制にかかわってる議員は共通している
・自民にも規制慎重派はいるが、規制関係議員の中では少数派で法務部会で異論を唱えても押し切られている
・民主にも規制積極派はいるが、規制関係議員の中では少数派で党としてだしてる政策への影響は薄い
自民の規制派議員は、自民の規制問題の中心議員なので、実質的に党の政策
>>648
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
検閲と表現の自由を盾にすればメディアも味方にできるかもしれん
>>650
表現規制を止めるのによりベターな政治的影響力の行使法について検討してるだけなんだがね
表現規制を止めるのによりベターな政治的影響力の行使法について検討してるだけなんだがね
一方的な規制は勘弁だが、この際一度しっかりとしたガイドラインと販売方法を
決めて誰からも文句言われる事無いようにするべきかもな・・・・
決めて誰からも文句言われる事無いようにするべきかもな・・・・
>>648
それは議員のグループと政党全体を同列にしてるレス元に言ってくれｗ
それは議員のグループと政党全体を同列にしてるレス元に言ってくれｗ
658 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:37:31 ID:EIbjzSy10
捕鯨に関しては海外から猛バッシングされても跳ね除けるのに
ゲームは言いなり成りか。。。クソ政治家。
ゲームは言いなり成りか。。。クソ政治家。
台湾と中国の、アングラエロゲー愛好家達に
日本エロゲー生産終了のお知らせをしたらどうだろう？
日本エロゲー生産終了のお知らせをしたらどうだろう？
ID:UvG1OkFt0 でこのスレを検索して抽出してみればわかる。
明らかに与党支持者の工作員ですｗありがとうございました。死んでくださいｗ
明らかに与党支持者の工作員ですｗありがとうございました。死んでくださいｗ
政治献金と天下り先を提供しないとこうなるんだな・・・・
ゾーニングすら徹底できてないエロ業界及び小売店の責任もある
まあ、どんな表現行為にも必ず責任が付随するというあたりまえのことを
ネットの匿名性のせいで理解してない人が多いから、感情が高ぶって興奮してるんだろうが
説得力あるエロゲー擁護をするには、ちゃんと顔と名前を出してエロゲーの表現行為の正当性を主張するしかないね
2chねらーが匿名性を放棄してそれを行えるか否か
出来なければそのまま規制されて終わりということだ
ネットの匿名性のせいで理解してない人が多いから、感情が高ぶって興奮してるんだろうが
説得力あるエロゲー擁護をするには、ちゃんと顔と名前を出してエロゲーの表現行為の正当性を主張するしかないね
2chねらーが匿名性を放棄してそれを行えるか否か
出来なければそのまま規制されて終わりということだ
少なくとも社民には絶対に入れるなよ。
672 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:41:34 ID:EIbjzSy10
ＴＶドラマで殺人シーンや死体が登場するけど
これも犯罪に繋がるから規制しろ。クソマスコミ。
で、ＣＭ収入が減るっと。
これも犯罪に繋がるから規制しろ。クソマスコミ。
で、ＣＭ収入が減るっと。
>>655
野党ﾏﾝｾｰするのがベターな政治的影響力とか本気でいってんの？ｗ
野党ﾏﾝｾｰするのがベターな政治的影響力とか本気でいってんの？ｗ
どうしてもゾーニングの話が出てきちゃうし２日にその話が出るかもしれないけど、
今回はその話は本質的じゃないでしょ
１８歳未満への悪影響じゃなくて「そもそもそういうのを作るな」って話なんだし、
イギリスの例も勝手に海外に翻訳した海賊版を中古販売した業者がいたんだから
今回はその話は本質的じゃないでしょ
１８歳未満への悪影響じゃなくて「そもそもそういうのを作るな」って話なんだし、
イギリスの例も勝手に海外に翻訳した海賊版を中古販売した業者がいたんだから
676 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:42:07 ID:bzz+SW390
自民はダメ、民主もダメ、社民と公明は問題外
俺は一体どこに入れればいいんだろう。
どちらにしても凌辱げーに対する一般市民の理解があればいいんだが、ありえんし
選挙に行っても票が割れるから大した効果も期待できない。自公を追い込むなら
憲法改正案か創価関係だろうな。
俺は一体どこに入れればいいんだろう。
どちらにしても凌辱げーに対する一般市民の理解があればいいんだが、ありえんし
選挙に行っても票が割れるから大した効果も期待できない。自公を追い込むなら
憲法改正案か創価関係だろうな。
逆に議員のやる気をなくさせる方法ってないのかな
エロゲ規制なんてしても何の得もないってことに気が付いてくれれば…
エロゲ規制なんてしても何の得もないってことに気が付いてくれれば…
少なくとも朝日なら見方になれる可能性はあると思うぞ。
日テレ・TBS・NHKは絶対無理だな。
日テレ・TBS・NHKは絶対無理だな。
>>677
山谷えり子の評判を落とすことはとりあえず重要
山谷えり子の評判を落とすことはとりあえず重要
>>670
うん、自民は二次元の創作物規制を諦めてないよね
3年後との見直していつかは入れようとがんばってるね
今回の話でも野田も出てきてるし、児ポと連携する動きが既に明らかだね
よって、自民は党の政策として創作物規制に向かって推進してるというのが普通の判断
歯止めをかけてくれそうな有力な慎重派の数がいるなら教えてくれ
うん、自民は二次元の創作物規制を諦めてないよね
3年後との見直していつかは入れようとがんばってるね
今回の話でも野田も出てきてるし、児ポと連携する動きが既に明らかだね
よって、自民は党の政策として創作物規制に向かって推進してるというのが普通の判断
歯止めをかけてくれそうな有力な慎重派の数がいるなら教えてくれ
おかしいと思っても「表現の自由」を「児童ポルノ」ってすり替えられれば
誰も表立って反論出来ないからな・・・反論したら変態扱いだw
誰も表立って反論出来ないからな・・・反論したら変態扱いだw
だが可能性は大いにあるぞ。
ＴＢＳだってドラマや映画、脇にはあるがアニメなどで食っているからな。
もし万が一事が大きくなれば味方を増やす必要性も出てくる。
マスメディアも自分達のところで政府権力が大きくなるのは良しとしないだろう。
ＴＢＳだってドラマや映画、脇にはあるがアニメなどで食っているからな。
もし万が一事が大きくなれば味方を増やす必要性も出てくる。
マスメディアも自分達のところで政府権力が大きくなるのは良しとしないだろう。
>>684
ネトウヨのジレンマを少しは考えろ
ネトウヨのジレンマを少しは考えろ
>>674
票田としていかにアピールするかの問題はあるだろうが
二大政党制で小選挙区制だからね
参院での連立を考えると少数党に伸びてもらっても意味がある可能性はあるが
ねじれを継続させることが＋だって意見はあるから
自民工作員としてはそこにフォーカスをあてるべきではないかな？ｗ
票田としていかにアピールするかの問題はあるだろうが
二大政党制で小選挙区制だからね
参院での連立を考えると少数党に伸びてもらっても意味がある可能性はあるが
ねじれを継続させることが＋だって意見はあるから
自民工作員としてはそこにフォーカスをあてるべきではないかな？ｗ
>>656
そのとおりだが、どこからも文句を言われないってことは未来永劫ないだろう
そのとおりだが、どこからも文句を言われないってことは未来永劫ないだろう
>>693
荒らしのくせに安価だけでレスとはなまいきだ
荒らしのくせに安価だけでレスとはなまいきだ
日本を失うか陵辱エロゲを失うか
日本の方が大事だから自民だろ一般的に
日本の方が大事だから自民だろ一般的に
NHKなら公共電波でゴールデンタイムにｾｯｸﾙ描写ありなのに
俺達は家でエロゲも出来ない時代が来るとorz
俺達は家でエロゲも出来ない時代が来るとorz
700 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:48:22 ID:bzz+SW390
次の選挙は共産党でおｋ？
テレビと協力とか無いな
オタクが溺れた犬状態なのに
オタクが溺れた犬状態なのに
創作物関連の団体って、どこも自衛隊的だよね。
攻める事は許されず、攻めてきたら応戦だけはするという。
その応戦も弱いから問題なんだけどな。
軍隊があるから平和が守られる、ってのはまんざらでもないよ。
攻める事は許されず、攻めてきたら応戦だけはするという。
その応戦も弱いから問題なんだけどな。
軍隊があるから平和が守られる、ってのはまんざらでもないよ。
>>678
まず、テレ東とＵ局が先ではないだろうか
まず、テレ東とＵ局が先ではないだろうか
>>699
昆虫の交尾なんてどうでもいいんだよ！
昆虫の交尾なんてどうでもいいんだよ！
>>698
もうネトウヨの妄想には飽き飽きなんだよ
もうネトウヨの妄想には飽き飽きなんだよ
ところでおまえら、年金問題では華麗にスルーするのに
陵辱エロゲーでは熱く議論できるんだな
陵辱エロゲーでは熱く議論できるんだな
正直こんなことがなければ政治とかどうでもいい
英語、韓国、中国後でメッセージいれないといけないのかね
>>682
ていうかテレビで野球のことみてたせいか野村とかいっちゃったけど野田なｗｺﾞﾒﾝｗ
でも党の政策として、明らかに規制にむかってるかってーとそうでもないと思うぜ
そうならこんな回りくどうことしないだろｗ
党内でももめて、妥協案を提出することで双方手をうったってところだろう実際
それにこういうもん規制しようって議員はどこにでも結構いるもんだ、でかいから自民が目立つだけで
仮に政権をどっかがとったとしら、やっぱり同じ方向に行くと思う
ていうかテレビで野球のことみてたせいか野村とかいっちゃったけど野田なｗｺﾞﾒﾝｗ
でも党の政策として、明らかに規制にむかってるかってーとそうでもないと思うぜ
そうならこんな回りくどうことしないだろｗ
党内でももめて、妥協案を提出することで双方手をうったってところだろう実際
それにこういうもん規制しようって議員はどこにでも結構いるもんだ、でかいから自民が目立つだけで
仮に政権をどっかがとったとしら、やっぱり同じ方向に行くと思う
>>708
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>>709
年金で困るのは実際数十年後の話だしそれこそ騒いだところでどうにもならないだろ
年金で困るのは実際数十年後の話だしそれこそ騒いだところでどうにもならないだろ
>>709
とりあえず今目の前に迫ってる問題に熱くなるのは当然
とりあえず今目の前に迫ってる問題に熱くなるのは当然
>>709
年金は今さら誰がどうやってもってもろくなことにならないのが目に見えてるから
年金は今さら誰がどうやってもってもろくなことにならないのが目に見えてるから
票になると思えば、そっちにしっぽを振るのが議員
当選後のことは知ったこっちゃありませんというのも議員
少なくとも首尾一貫してる政党なんて存在しない
当選後のことは知ったこっちゃありませんというのも議員
少なくとも首尾一貫してる政党なんて存在しない
「陵辱」だけだと思ってる奴が居るから困る
針ほどの穴から大きく広げていくのわからんのか
一度こういうことが通じると解ったらどんどんあれもこれもと行くんだぞ？
階段の一段目から防がないでどうすんだ
針ほどの穴から大きく広げていくのわからんのか
一度こういうことが通じると解ったらどんどんあれもこれもと行くんだぞ？
階段の一段目から防がないでどうすんだ
>>713
いや、基本的に規制に熱心な議員が法務部会で多数を占めてる
児ポ積極規制派の議員と手を組んだら自民の政策はおのずと2次規制に向かうだろう
憲法のおかげでまだ突破されてないが、党の政策は2次規制に向かってる
自民で歯止めをかけてくれそうな慎重派の面々は誰かはやく教えてくれ
いや、基本的に規制に熱心な議員が法務部会で多数を占めてる
児ポ積極規制派の議員と手を組んだら自民の政策はおのずと2次規制に向かうだろう
憲法のおかげでまだ突破されてないが、党の政策は2次規制に向かってる
自民で歯止めをかけてくれそうな慎重派の面々は誰かはやく教えてくれ
>>709
年金問題は俺等若い世代には今関係無いもん(´・ω・`)
爺どもがぎゃあぎゃあわめいてるだけ、つーか年金はさっさと廃止してもらいたい。
しかし・・・エロゲは今の問題なのだ。明日エロゲができなくなる。
肉体操作・・・町ぐるみ輪姦・・・
すべてが無に帰す・・・泡・・・
年金問題は俺等若い世代には今関係無いもん(´・ω・`)
爺どもがぎゃあぎゃあわめいてるだけ、つーか年金はさっさと廃止してもらいたい。
しかし・・・エロゲは今の問題なのだ。明日エロゲができなくなる。
肉体操作・・・町ぐるみ輪姦・・・
すべてが無に帰す・・・泡・・・
まあ全ての政策が自分の思想と一致する政党なんかないんだよ
少数政党乱立すればあるかもしれないが
零細政党なんか実現力ゼロ
少数政党乱立すればあるかもしれないが
零細政党なんか実現力ゼロ
>>722
気がついていないだろうけど、ほぼ確実に階段の一段目は突破されて、陵辱は二段目なんだよ
気がついていないだろうけど、ほぼ確実に階段の一段目は突破されて、陵辱は二段目なんだよ
731 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 21:54:22 ID:AClzr7QSO
モザイクの無い国の基地害発言
日本も解禁しろ
本当の無所属なんて数えるくらいしかいない
つか幸福の科学って講談社に抗議したのに
マガジンで金田一連載してたさとうふみやを
擁立したのかよｗ
マガジンで金田一連載してたさとうふみやを
擁立したのかよｗ
レイプ大国アメリカじゃAVにモザイクかかってないのにね
>>724
規制に向かうなら調査しますだけではなく、もっと明確に規制をかける方向で盛り込んでいただろう
党内に反対する人間が全くいないなら、なｗ
でも実際はそうはならなかった
結果として、3年間様子見ますねという中途半端なものになった、ってのは確かなんだぜ
規制に向かうなら調査しますだけではなく、もっと明確に規制をかける方向で盛り込んでいただろう
党内に反対する人間が全くいないなら、なｗ
でも実際はそうはならなかった
結果として、3年間様子見ますねという中途半端なものになった、ってのは確かなんだぜ
まぁこうやって一年中匿名での議論を続けて
一歩も前に進まないのが
ネットで議論する人の本質だから
結果は見えているわけです。
一歩も前に進まないのが
ネットで議論する人の本質だから
結果は見えているわけです。
なんか死にたくなってきた・・・
安い人生だな、俺の人生
安い人生だな、俺の人生
山谷は元民主党でジェンダーフリー反対を掲げながらジェンダーフリー活動している
エセ保守だと広めないといかんな
エセ保守だと広めないといかんな
>>738
実際のとこ、ネットって暴露ネタ以外は案外無力だよな
実際のとこ、ネットって暴露ネタ以外は案外無力だよな
この際まったく奴らの眼中に入ってない（あえて入れてない）物
「それでは（実写の）アダルトビデオの基準に合わせます(ｷﾘｯ！」
なんてのはいかがかな？
後手なら後手なりの考えで
ツッコミは無しでお願いします( ＾ω＾)
「それでは（実写の）アダルトビデオの基準に合わせます(ｷﾘｯ！」
なんてのはいかがかな？
後手なら後手なりの考えで
ツッコミは無しでお願いします( ＾ω＾)
>>745
そうかそうか
そうかそうか
>>745
民主主義の選挙は常に選択肢の中から選ぶのが基本
民主主義の選挙は常に選択肢の中から選ぶのが基本
>>669
＞まったく架空の存在を取り扱うのに責任も糞もあるかよ
架空？エロゲに出てくるのは人間の女性だろ？
空想上の宇宙生物ではあるまいに
そういう認識だから、無責任な表現行為を乱立させて、当局に規制をくらうことになるんだよ
少なくとも、表現の自由を守るならば、それによって不利益を受ける
あるいは不利益を受けると思われる人間のことを考える想像力を持つべきだな
当局の規制が完全ではないにしろ「ある程度」の正当性を持ち
同時に一般人に対してその規制が説得力を持つのはそういう人間の存在を想定しているからだ
＞まったく架空の存在を取り扱うのに責任も糞もあるかよ
架空？エロゲに出てくるのは人間の女性だろ？
空想上の宇宙生物ではあるまいに
そういう認識だから、無責任な表現行為を乱立させて、当局に規制をくらうことになるんだよ
少なくとも、表現の自由を守るならば、それによって不利益を受ける
あるいは不利益を受けると思われる人間のことを考える想像力を持つべきだな
当局の規制が完全ではないにしろ「ある程度」の正当性を持ち
同時に一般人に対してその規制が説得力を持つのはそういう人間の存在を想定しているからだ
あれだろ、日本と海外では思想そのものが違う。
・性的対象であろう成人女性のAVにはモザイクを入れ
・性的対象で無いであろう子供には入れない
というスタンスだった。
元々日本では子供と一緒に風呂に入るというようなむしろ健全な国だった。
しかしそれが児ポ法で子供の裸が禁止されてしまった。
初期のドラえもんなんか、普通にしずかちゃんの裸登場してるしそれで何の問題も無かった。
もちろん現状でアニメは禁止されては居ないが、テレビ放送ではもう無理に近いし
エロアニメにしてもロリ物は無いに等しい。それどころか、貧乳もNGに。
・性的対象であろう成人女性のAVにはモザイクを入れ
・性的対象で無いであろう子供には入れない
というスタンスだった。
元々日本では子供と一緒に風呂に入るというようなむしろ健全な国だった。
しかしそれが児ポ法で子供の裸が禁止されてしまった。
初期のドラえもんなんか、普通にしずかちゃんの裸登場してるしそれで何の問題も無かった。
もちろん現状でアニメは禁止されては居ないが、テレビ放送ではもう無理に近いし
エロアニメにしてもロリ物は無いに等しい。それどころか、貧乳もNGに。
俺らエロゲオタと違ってひとことふたこと言うだけでそこそこ冷静な関係者さんの落ち着きが意味あるものであることを祈ろう
重大さがわかってないだけって可能性もあるけど
重大さがわかってないだけって可能性もあるけど
だから誰が不利益を受けるんだよ
>>724
自民は党議拘束がある。慎重派が一人や二人いたって無意味
まだ抵抗する意思が折れていないなら、自民公明には入れるな
もう心が折れたなら好きにしろ
鼓動が止まるまでシナチョンミンスと蝉のように鳴きつづければいい
自民は党議拘束がある。慎重派が一人や二人いたって無意味
まだ抵抗する意思が折れていないなら、自民公明には入れるな
もう心が折れたなら好きにしろ
鼓動が止まるまでシナチョンミンスと蝉のように鳴きつづければいい
>>746
規制の準備自体は、調査しますなんて言わなくても出来ることだろうｗ
規制の準備自体は、調査しますなんて言わなくても出来ることだろうｗ
>>745
マジレスすると、せめて白票でも入れないとただの無責任だぞ？
マジレスすると、せめて白票でも入れないとただの無責任だぞ？
ようやく政党談義が落ち着いてきたみたいだな。
ぶっちゃけ解散前に法案通されちゃうのが一番まずいパターン。
うち等以外誰も困らんだろうから、当分手付かずで放置でしょ。
現時点では、まだ法案として成立していないからコレを阻止するのが先決。
投票権の行使は、事が終わった後じゃ何の役にも立たないだろう
ぶっちゃけ解散前に法案通されちゃうのが一番まずいパターン。
うち等以外誰も困らんだろうから、当分手付かずで放置でしょ。
現時点では、まだ法案として成立していないからコレを阻止するのが先決。
投票権の行使は、事が終わった後じゃ何の役にも立たないだろう
ID:UvG1OkFt0
は結局エロゲに何も興味のない単なる工作員だから無視するべし
検索してみたらとにかく一貫して「何処の政党も一緒」という
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
のようなレスばかりしてるのがわかる。
は結局エロゲに何も興味のない単なる工作員だから無視するべし
検索してみたらとにかく一貫して「何処の政党も一緒」という
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
のようなレスばかりしてるのがわかる。
どーでも良いことかもしれんが、騒ぎの発端のEquality Nowは
合意の上でのSMプレイも強姦って言い張ってるからな
同性愛者も嫌いのようだし、ホモレズもそのうち規制されるだろうな
合意の上でのSMプレイも強姦って言い張ってるからな
同性愛者も嫌いのようだし、ホモレズもそのうち規制されるだろうな
>>755
は？自民の児ポ法の調査項目は何のためにあるんだ？
は？自民の児ポ法の調査項目は何のためにあるんだ？
どうしてこうなった！
762 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:07:11 ID:kA/ITXsK0
>>758
ID:UvG1OkFt0 はNG登録推奨ってか？
ID:UvG1OkFt0 はNG登録推奨ってか？
>>758
まあ、どうみても自民擁護が先にたってるわな
まあ、どうみても自民擁護が先にたってるわな
説得力は存在していない。そもそも法の論理で規制するわけではないからだ。
ただ感情によってのみ動かされているに過ぎない。
規制をかけなかったからといって被害者は存在しないし不利益を被る人間が
（法の下では）存在してはいけない、と思う。主に表現の自由によって。
だが逆に規制をかければ被害にあう存在は確実にいるし日本にとって、
また創作物全般において不利益を被ることになる。
規制をかけるということは全体的に見てデメリットのほうが大きい。
ただ感情によってのみ動かされているに過ぎない。
規制をかけなかったからといって被害者は存在しないし不利益を被る人間が
（法の下では）存在してはいけない、と思う。主に表現の自由によって。
だが逆に規制をかければ被害にあう存在は確実にいるし日本にとって、
また創作物全般において不利益を被ることになる。
規制をかけるということは全体的に見てデメリットのほうが大きい。
>>763
応援したかろうがなかろうが、白票も放棄も無責任なんだよ
応援したかろうがなかろうが、白票も放棄も無責任なんだよ
>>750
そりゃ絵だから、まだ宇宙人のほうが実在しそうだな
一休さんごっこはよそでやってくれないかな
｢この絵の中にいる女を守りなさい｣｢では絵からこの女を三次元に引っ張り出してください｣「ギャフン☆｣ってな
そりゃ絵だから、まだ宇宙人のほうが実在しそうだな
一休さんごっこはよそでやってくれないかな
｢この絵の中にいる女を守りなさい｣｢では絵からこの女を三次元に引っ張り出してください｣「ギャフン☆｣ってな
>>760
反対賛成双方を納得させるため
反対賛成双方を納得させるため
>>773
再提出されるだけだとはおもう
再提出されるだけだとはおもう
>>768
無責任でいいってｗ
無責任でいいってｗ
とにかく、エロゲ販売の規定上では、海外販売絶対禁止とかにしてくださいよ。
まぁ、それでもやりたい害人は違法ダウンしたりするんだろうが。
まぁ、それでもやりたい害人は違法ダウンしたりするんだろうが。
ネトウヨって本気で騙す気があるのかね
すぐわかる嘘ばかり羅列して
あまりに稚拙すぎるから逆に混乱してきた
そろそろ釣りでしたって言って欲しいよ
本気で言ってるんだったらあまりにもバカすぎて怖い
すぐわかる嘘ばかり羅列して
あまりに稚拙すぎるから逆に混乱してきた
そろそろ釣りでしたって言って欲しいよ
本気で言ってるんだったらあまりにもバカすぎて怖い
>>777
その時には与党ではなくなっているのがベスト
その時には与党ではなくなっているのがベスト
>>753
陵辱エロゲーに興味のない人間が、それをみて不快な思いをする
女性の尊厳を損なっている
そんなの個人の勝手じゃん！いやなら見なければいいじゃん！などと言うなよ
個々人が好むと好まないとに関わらず、現状での「わいせつ概念」や「名誉毀損」などは
そういう人間の精神性を保護している
それは、既に憲法上の表現の自由の制約自由として認められているのでそれを覆すことは不可能
そして、当局の規制自由もこれにあたる
陵辱エロゲーに興味のない人間が、それをみて不快な思いをする
女性の尊厳を損なっている
そんなの個人の勝手じゃん！いやなら見なければいいじゃん！などと言うなよ
個々人が好むと好まないとに関わらず、現状での「わいせつ概念」や「名誉毀損」などは
そういう人間の精神性を保護している
それは、既に憲法上の表現の自由の制約自由として認められているのでそれを覆すことは不可能
そして、当局の規制自由もこれにあたる
>>782
１つ聞きたいんだがどうしてそう考えながらエロゲ規制に反対なんだよ
１つ聞きたいんだがどうしてそう考えながらエロゲ規制に反対なんだよ
>>760
この国じゃ調査てのは先に結論を用意してからやるもんなのさ。
戦前からずっとな。
裁判が国の意向を覆す事はあったが、政府の調査が国の意向を覆した話はとんと聞かない
ま、地鎮祭みたいなもんだ。儀式儀式
この国じゃ調査てのは先に結論を用意してからやるもんなのさ。
戦前からずっとな。
裁判が国の意向を覆す事はあったが、政府の調査が国の意向を覆した話はとんと聞かない
ま、地鎮祭みたいなもんだ。儀式儀式
>>750
>>まったく架空の存在を取り扱うのに責任も糞もあるかよ
>架空？エロゲに出てくるのは人間の女性だろ？
>空想上の宇宙生物ではあるまいに
唐突だが、
「外見だけ人間によく似た宇宙生物同士のエロゲ」だと
いったいどういう反論をしてくれるのか聞きたくなった。
>>まったく架空の存在を取り扱うのに責任も糞もあるかよ
>架空？エロゲに出てくるのは人間の女性だろ？
>空想上の宇宙生物ではあるまいに
唐突だが、
「外見だけ人間によく似た宇宙生物同士のエロゲ」だと
いったいどういう反論をしてくれるのか聞きたくなった。
>>751
昔はゴールデンでエロアニメ流してたというのに
昔はゴールデンでエロアニメ流してたというのに
789 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:15:15 ID:O7nmlfAZO
791 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:15:44 ID:Tw8DLe8Q0
選挙に行って欲しくないってのはつまり
【政治】「総選挙投票率は低い方が望ましい」自民・古賀氏が発言★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242771820/
【政治】「総選挙投票率は低い方が望ましい」自民・古賀氏が発言★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242771820/
今回の電凸先どこですか?
796 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:16:55 ID:O7nmlfAZO
あと、投票はしてね。
投票率が下がると、自民や民主はともかく、創価に有利になるから。
投票率が下がると、自民や民主はともかく、創価に有利になるから。
>>793
英国Amazon
英国Amazon
ん〜
署名じゃなくて誰の事務所かな?
署名じゃなくて誰の事務所かな?
800 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:18:09 ID:kA/ITXsK0
>>785
表に出てこないだけで、調査の結果が思わしくなかったから国の施策が変わったことなぞ、
山ほどあるよ。
民主国家なのだから、あまり国民の受けがよくない政策は、部内の段階でストップされるか
ら。
表に出てこないだけで、調査の結果が思わしくなかったから国の施策が変わったことなぞ、
山ほどあるよ。
民主国家なのだから、あまり国民の受けがよくない政策は、部内の段階でストップされるか
ら。
803 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:18:35 ID:k545ZII9O
>>782
わいせつ概念にも名誉毀損にもなっていない。
エロゲをするのはほとんど成人男子なので損なってはいない。
創作物の架空上の人物に人権は認められない。
デメリットのほうが大きいので規制するのは大きな社会的混乱を引き起こす恐れが
ある。
こちらの方が公共の福祉を損なっていると判断する。
わいせつ概念にも名誉毀損にもなっていない。
エロゲをするのはほとんど成人男子なので損なってはいない。
創作物の架空上の人物に人権は認められない。
デメリットのほうが大きいので規制するのは大きな社会的混乱を引き起こす恐れが
ある。
こちらの方が公共の福祉を損なっていると判断する。
807 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:19:48 ID:O7nmlfAZO
どっかのメーカーが日本神話を下敷きにしたエロゲ
作って保守系の政治家釣ってくれないかな。
作って保守系の政治家釣ってくれないかな。
まあ投票率低い方が組織票の効果が高まるからな
>>766
BLはBLでアメリカの裁判の件があるからこれからやり玉に挙げられるだろうね
>>779
個人輸出を止めるには持ち出し禁止って法律でも作らないと無理だろ
荷物チェックするとか明らかに企業の出来る範囲を超えてますがな
BLはBLでアメリカの裁判の件があるからこれからやり玉に挙げられるだろうね
>>779
個人輸出を止めるには持ち出し禁止って法律でも作らないと無理だろ
荷物チェックするとか明らかに企業の出来る範囲を超えてますがな
規制の検討始める
↓
何も決まらないまま選挙に突入
↓
選挙後は既に旬を過ぎた話題
↓
自民・民主のどっちが勝っても他にやる事がたくさん
↓
検討棚上げ（法案ないから継続審議ですらない）
↓
次のきっかけ（今回の騒動みたいな）までお預け
と言う流れになると思うけどな。
↓
何も決まらないまま選挙に突入
↓
選挙後は既に旬を過ぎた話題
↓
自民・民主のどっちが勝っても他にやる事がたくさん
↓
検討棚上げ（法案ないから継続審議ですらない）
↓
次のきっかけ（今回の騒動みたいな）までお預け
と言う流れになると思うけどな。
>>784
誤解しているようだが、俺が強固にそう思っているのでなく
当局の規制の理由がこういう説明になるということ
そして一般人の多くが、その理由を支持するであろうということを言っている
それを覆して、陵辱エロゲー規制を取っ払うには
上の規制理由に優越する擁護事由が必要ということを言っているんだよ
合理的に相手を説得するにはそれしかない
俺個人は、女性の尊厳も分かるがマイナー市場のエロなんだからひっそりと細々と売ってもいいだろう、という意見
それはAVやエロ本、風俗と同様に、男の性欲発散の手段として大目に見てくれ、ということ
誤解しているようだが、俺が強固にそう思っているのでなく
当局の規制の理由がこういう説明になるということ
そして一般人の多くが、その理由を支持するであろうということを言っている
それを覆して、陵辱エロゲー規制を取っ払うには
上の規制理由に優越する擁護事由が必要ということを言っているんだよ
合理的に相手を説得するにはそれしかない
俺個人は、女性の尊厳も分かるがマイナー市場のエロなんだからひっそりと細々と売ってもいいだろう、という意見
それはAVやエロ本、風俗と同様に、男の性欲発散の手段として大目に見てくれ、ということ
郵政選挙もなぜか小泉の言う抵抗勢力な議員の議席も増えてたわけだからなｗ
基本民主な人も、反ヲタ議員とフェミな女性議員だけは注意して省いて欲しいよ
基本民主な人も、反ヲタ議員とフェミな女性議員だけは注意して省いて欲しいよ
ココでは情報不足ってことかな？
自民党？公明？
代議士の事務所
名前くらいは分からんの?
自民党？公明？
代議士の事務所
名前くらいは分からんの?
>>809
世間がどうとか考えるんなら、そもそもエロに手を出さなきゃいいんじゃね？
世間がどうとか考えるんなら、そもそもエロに手を出さなきゃいいんじゃね？
>>782
>個々人が好むと好まないとに関わらず、現状での「わいせつ概念」や「名誉毀損」などは
>そういう人間の精神性を保護している
何その面白解釈。初めて聞いたけど判例かリファレンスくれ。
見たくない者を保護するという規制による保護法益の話は、議論の場では上がることは
あるが、それがはっきりと保護法益として明示されたという話は聞いた記憶がない。
まさか、性行為非公然の原則を深読みしたんじゃないよね。
>個々人が好むと好まないとに関わらず、現状での「わいせつ概念」や「名誉毀損」などは
>そういう人間の精神性を保護している
何その面白解釈。初めて聞いたけど判例かリファレンスくれ。
見たくない者を保護するという規制による保護法益の話は、議論の場では上がることは
あるが、それがはっきりと保護法益として明示されたという話は聞いた記憶がない。
まさか、性行為非公然の原則を深読みしたんじゃないよね。
822 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:25:06 ID:+pbmZhgi0
規制取れたな。
いい加減どこに投票とかうぜーぞ
人間に欲がある限りどこがなっても同じなんだからいい加減にしろ
いい加減どこに投票とかうぜーぞ
人間に欲がある限りどこがなっても同じなんだからいい加減にしろ
昔から問題になってるような猥褻文書とか有害図書とか
そういうのって大体世間の大多数はいらない、どうでもいいものだと思ってるもんだと思うよ
製作者とか愛好者が頑張ってなんとか発禁食らわないようになったりならなかったりしてるけれども
そういうのって大体世間の大多数はいらない、どうでもいいものだと思ってるもんだと思うよ
製作者とか愛好者が頑張ってなんとか発禁食らわないようになったりならなかったりしてるけれども
おちゃらけたレスが殆んど無いな
みんな真剣に憂いてるんだな
みんな真剣に憂いてるんだな
あいつ等に 「ドラマに性的暴力なシーンがあるから規制しろ」って言われたら
ドラマ程度に・・こいつ頭おかしいんじゃねえの？って思わんのか？
って言ってやりたいぜ
ドラマ程度に・・こいつ頭おかしいんじゃねえの？って思わんのか？
って言ってやりたいぜ
>>825
初日はエロ画像張ったりTBS叩いたりしてたのになｗ
初日はエロ画像張ったりTBS叩いたりしてたのになｗ
>>805
俺もぶっちゃけ根っこの考え方はお前さんと一緒で、
エロゲは一趣味で、この問題だけで政党ころころ変えられないと思ってる人間なんだが、
一応、このスレはこの問題に対する意見やら対策やらを集積しようって人が多く集まっているわけで、
そのために個人で出来そうなことを語る場になってるんだから。
引き際も大事だぜ。
俺もぶっちゃけ根っこの考え方はお前さんと一緒で、
エロゲは一趣味で、この問題だけで政党ころころ変えられないと思ってる人間なんだが、
一応、このスレはこの問題に対する意見やら対策やらを集積しようって人が多く集まっているわけで、
そのために個人で出来そうなことを語る場になってるんだから。
引き際も大事だぜ。
>>806
その通りだが、新たに立法すれば同じこと
それに立法しなくても、「わいせつ」その他の引きネタ（逮捕事由）は捜査当局の判断で決まる
それとなく圧力をかけるだけで、法律がなくてもエロゲ制作側は作るのをやめるので実効性は同じ
その通りだが、新たに立法すれば同じこと
それに立法しなくても、「わいせつ」その他の引きネタ（逮捕事由）は捜査当局の判断で決まる
それとなく圧力をかけるだけで、法律がなくてもエロゲ制作側は作るのをやめるので実効性は同じ
>>816
>一般人の多くが、その理由を支持するであろうということを言っている
しねえよｗ
だってお前の言ってること、フィクションに限らないぞ。
実際の生活そのものの隅々にまで当てはまることじゃん。
そんながんじがらめになるようなことを受け入れる人間がそんないると思うか？
あと、
>ひっそりと細々と売ってもいいだろう、という意見
これも連中には通用しないよ。
どんなに細々と売っても、根掘り葉掘り重箱の隅をつつくように追求、もしくは捏造してくるから。
今までのマスゴミや規制派の政治屋の言動を見てれば、それぐらい察しがつくと思うんだが。
>一般人の多くが、その理由を支持するであろうということを言っている
しねえよｗ
だってお前の言ってること、フィクションに限らないぞ。
実際の生活そのものの隅々にまで当てはまることじゃん。
そんながんじがらめになるようなことを受け入れる人間がそんないると思うか？
あと、
>ひっそりと細々と売ってもいいだろう、という意見
これも連中には通用しないよ。
どんなに細々と売っても、根掘り葉掘り重箱の隅をつつくように追求、もしくは捏造してくるから。
今までのマスゴミや規制派の政治屋の言動を見てれば、それぐらい察しがつくと思うんだが。
まぁ最終的にはサスペンスなどの殺人や暴行、性的シーンを規制しろという動きになるんじゃね？
少なくとも児ポ法が通らない限りその領域に踏み込まれる事は無いだろうが。
元々PTAとかはサスペンスを規制しろと言ってるしね。あと未だにクレしんが有害番組と
思われてるってのに唖然としたわ。昔と比べたら全然おもしろく無くなってるっていうのに。
少なくとも児ポ法が通らない限りその領域に踏み込まれる事は無いだろうが。
元々PTAとかはサスペンスを規制しろと言ってるしね。あと未だにクレしんが有害番組と
思われてるってのに唖然としたわ。昔と比べたら全然おもしろく無くなってるっていうのに。
>>829
問題はムツゴロウほど愛らしくないという事だｗ
問題はムツゴロウほど愛らしくないという事だｗ
それが一大産業の一角になろうとしている。それはごくごく一部の話だが
その芽が育っていくためにはエロというものが必要。
イギリスがいちゃもんをつけたのはそういうものを潰すという一面も持っている、
という事を政治家の方々は覚えておいてもらいたい。
またイギリスにいちゃもんをつけられたからと言って国内で規制どうこうするという
のは明らかに間違っている。そんなことだから外国になめられる。
その芽が育っていくためにはエロというものが必要。
イギリスがいちゃもんをつけたのはそういうものを潰すという一面も持っている、
という事を政治家の方々は覚えておいてもらいたい。
またイギリスにいちゃもんをつけられたからと言って国内で規制どうこうするという
のは明らかに間違っている。そんなことだから外国になめられる。
今までの議論と事実を見てみると、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
民主党 は 表現の自由を守る頼もしい存在に見える。
逆に自民党は規制、規制なんでも規制、こんにゃくゼリーを潰した野田規制大臣に代表されるように
規制のための政党
に見える。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
民主党 は 表現の自由を守る頼もしい存在に見える。
逆に自民党は規制、規制なんでも規制、こんにゃくゼリーを潰した野田規制大臣に代表されるように
規制のための政党
に見える。
836 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:31:26 ID:EbcbSyYZ0
推進してる議員の名前教えてくれ！
自民公明を下野させろって言うと
議員個人を見て判断しろ！と言う奴が出てくるが、そいつは自民工作員だから
自公に勝たせない事が何より優先だよ
議員個人を見て判断しろ！と言う奴が出てくるが、そいつは自民工作員だから
自公に勝たせない事が何より優先だよ
>>818
今回の一番の元凶の自民党女性局が圧力かけてきた
自民党女性局
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/
女性局役員
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/yakuin/yakuin.html
女性局長 山谷えり子
代理 中山泰秀、石井みどり
岡下信子 加藤勝信 谷公一 西村明宏
寺田稔 赤池誠章 あべ俊子 飯島夕雁
井澤京子 稲田朋美 井脇ノブ子 片山さつき
木原誠ニ 木原稔 近藤三津枝 佐藤ゆかり
とかしきなおみ 長岡圭子 長島忠美 西本勝子
丹羽秀樹 広井素子 福岡資磨 藤野真紀子
牧原秀樹 山内康一 山本ともひろ 川口順子
坂本由紀子 神取忍 島尻安伊子 丸川珠代
森まさこ
今回の一番の元凶の自民党女性局が圧力かけてきた
自民党女性局
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/
女性局役員
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/yakuin/yakuin.html
女性局長 山谷えり子
代理 中山泰秀、石井みどり
岡下信子 加藤勝信 谷公一 西村明宏
寺田稔 赤池誠章 あべ俊子 飯島夕雁
井澤京子 稲田朋美 井脇ノブ子 片山さつき
木原誠ニ 木原稔 近藤三津枝 佐藤ゆかり
とかしきなおみ 長岡圭子 長島忠美 西本勝子
丹羽秀樹 広井素子 福岡資磨 藤野真紀子
牧原秀樹 山内康一 山本ともひろ 川口順子
坂本由紀子 神取忍 島尻安伊子 丸川珠代
森まさこ
>>844
だからって民主に入れるつもりなんかねえけどな
だからって民主に入れるつもりなんかねえけどな
>>843
836氏が言うように民主党議員しか反対してないように見える。とりあえず信じてみよう。裏切られたらそのときまた考えればいいとおもう。
836氏が言うように民主党議員しか反対してないように見える。とりあえず信じてみよう。裏切られたらそのときまた考えればいいとおもう。
祖父林はもし規制する法案が通ったとき
憲法違反とかで裁判を起こす気はあるのかね
憲法違反とかで裁判を起こす気はあるのかね
ともかく一番手っ取り早いのが政権交代でｳﾔﾑﾔってのはまあ分かる
俺らがどうにか出来るレベルじゃねえけど今の流れを潰すには一番だな
現状の野党側はこの件に積極的ではないようだし
俺らがどうにか出来るレベルじゃねえけど今の流れを潰すには一番だな
現状の野党側はこの件に積極的ではないようだし
民主単体過半数が取れず、自公連立でも2/3に届かないという事態が起こり
万一、民主と公明という連立が組まれた場合どうなる？最悪な結果だと思うんだが。
万一、民主と公明という連立が組まれた場合どうなる？最悪な結果だと思うんだが。
>>845
最悪だ。何が何でも自民潰すべし・・・・
最悪だ。何が何でも自民潰すべし・・・・
>>828
個人でも出来そうなことで有効な可能性があるのは
現状名前が出てる野田聖子、山谷えり子、太田あきひろへの抗議行動くらいじゃね
http://www.noda-seiko.gr.jp/
http://www.yamatani-eriko.com/
http://www.akihiro-ohta.com/
意見が届くかは微妙だが、数集まれば取り上げられる可能性もないとはいえないっしょ
投票がどうのなんてのは、正直全く効果ないと思う
ソフ倫やエロゲメーカーに呼びかけて代表者あつめて掛け合う、なんてのは一般人じゃできないだろうし
顔を出してデモをする、なんてのは人生終わってもいい人専用みたいなもんだしなｗ
個人でも出来そうなことで有効な可能性があるのは
現状名前が出てる野田聖子、山谷えり子、太田あきひろへの抗議行動くらいじゃね
http://www.noda-seiko.gr.jp/
http://www.yamatani-eriko.com/
http://www.akihiro-ohta.com/
意見が届くかは微妙だが、数集まれば取り上げられる可能性もないとはいえないっしょ
投票がどうのなんてのは、正直全く効果ないと思う
ソフ倫やエロゲメーカーに呼びかけて代表者あつめて掛け合う、なんてのは一般人じゃできないだろうし
顔を出してデモをする、なんてのは人生終わってもいい人専用みたいなもんだしなｗ
だからって社民に入れるつもりもないけどな 新党設立しろよ
856 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:39:18 ID:O7nmlfAZO
>>844
それは言い過ぎだよ。
じゃあ、エロゲのために、党首自ら反対してくれてる社民に政権取らせてみるか？
多分、数日で朝鮮民主主義人民共和国日本市にされると思うがね。
ヒステリックになりすぎだよ。
まあ、このスレはエロゲだけを考えるところだから、
それだけを見れば、そういう結論になるんだろうが。
それは言い過ぎだよ。
じゃあ、エロゲのために、党首自ら反対してくれてる社民に政権取らせてみるか？
多分、数日で朝鮮民主主義人民共和国日本市にされると思うがね。
ヒステリックになりすぎだよ。
まあ、このスレはエロゲだけを考えるところだから、
それだけを見れば、そういう結論になるんだろうが。
>>820
わいせつ規制の保護法益の一つは、性に対する個々人の価値観だよ
つーか俺個人につっかかっても、俺が規制するわけでなし
規制側の論理を書いているだけなんだがな
>>831
＞しねえよｗ
そう思っているなら、規制はうまくいかないだろうから安心すればいい
俺は、一般人は「どうせエロゲーなどろくでもないから、規制していい」くらいにしか思ってないと思うね
まして陵辱エロゲーの中身を知ったら、表現の自由などで保護する価値もない、という一般人がほとんどだよ
＞これも連中には通用しないよ。
本気でやればそうなる
だから、本気にならないようにするしかない
エロの世界は昔から、取り締まり当局と提供・客側との暗黙の了解で成り立っているもの
わいせつ規制の保護法益の一つは、性に対する個々人の価値観だよ
つーか俺個人につっかかっても、俺が規制するわけでなし
規制側の論理を書いているだけなんだがな
>>831
＞しねえよｗ
そう思っているなら、規制はうまくいかないだろうから安心すればいい
俺は、一般人は「どうせエロゲーなどろくでもないから、規制していい」くらいにしか思ってないと思うね
まして陵辱エロゲーの中身を知ったら、表現の自由などで保護する価値もない、という一般人がほとんどだよ
＞これも連中には通用しないよ。
本気でやればそうなる
だから、本気にならないようにするしかない
エロの世界は昔から、取り締まり当局と提供・客側との暗黙の了解で成り立っているもの
>>856
今政権とれるのは自民・民主のどちらかを軸にした形でしかありえないだろ
今政権とれるのは自民・民主のどちらかを軸にした形でしかありえないだろ
根本的に解決するために、憲法裁判所を作って政策や法律が
憲法に沿ってるものかどうか、検査できるようにすればいい。
憲法改正議論の議題に付け加えるべきことだな。
憲法に沿ってるものかどうか、検査できるようにすればいい。
憲法改正議論の議題に付け加えるべきことだな。
>>837
イギリスはCoroners and Justice Billって法案が提出されてて
>現実／架空を問わず外見が18才以下に見える人間・動物・異生物の性的描写を含む表現物は
>すべてチャイルドポルノと定義され、単純所持でも厳罰が科せられる
>イギリス法務省は公式声明で「インターネット上のチャイルドポルノ画像、
>特に日本から発信されるものは増加する一方であり、これらを根絶するためには
>今回の法案が必要である」と述べている
って大騒ぎになってる
イギリスはCoroners and Justice Billって法案が提出されてて
>現実／架空を問わず外見が18才以下に見える人間・動物・異生物の性的描写を含む表現物は
>すべてチャイルドポルノと定義され、単純所持でも厳罰が科せられる
>イギリス法務省は公式声明で「インターネット上のチャイルドポルノ画像、
>特に日本から発信されるものは増加する一方であり、これらを根絶するためには
>今回の法案が必要である」と述べている
って大騒ぎになってる
もういいよ
共産党に入れるから
共産党に入れるから
規制派は気持ち悪いから規制規制て簡単に言ってるけどエロゲ作って生きている人がいっぱいいることを考えたほうがいい
製作者+裏声優ほぼ全滅
製作者+裏声優ほぼ全滅
>>856
そういうことなんだよな。
自民だとエロゲ規制
民主だと外国人参政権成立
公明だと数年で日本崩壊
社民だと数ヶ月で日本崩壊
共産はとりあえず与党になることはありえないｗ
どこ選んでも地獄。
もう積んでる状態。
スタートからやり直したいお。
そういうことなんだよな。
自民だとエロゲ規制
民主だと外国人参政権成立
公明だと数年で日本崩壊
社民だと数ヶ月で日本崩壊
共産はとりあえず与党になることはありえないｗ
どこ選んでも地獄。
もう積んでる状態。
スタートからやり直したいお。
選挙で「どの政党に入れても一緒」とか思わない事だ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
基本的に小選挙区での当選候補者は与党一人野党一人に絞られる。
いくら民主が嫌だから他の泡沫候補に一票とかそういうのは
逆に組織票の強い自民党議員を利することになる。
与党支持者工作員はそういうのを見越して
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1243514724/98
↑ のように
「政党で選ぶのではなく個人で」とか「何処の政党でも同じ」とか言って
ミスリードさせようとする。 これはいつものやり口だよ。
選挙では小選挙区についてはかならず「勝てる対抗野党」の候補に入れること
これを徹底してくれ
そして周知させてくれ。
比例もモチロン自民公明は抜きだ。
ただいま
昨日からなにか進展あった？
昨日からなにか進展あった？
873 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:45:47 ID:O7nmlfAZO
>>864
成立しちゃったら、絶対今以上の圧力かけてくるよな
成立しちゃったら、絶対今以上の圧力かけてくるよな
>>864
>>現実／架空を問わず外見が18才以下に見える人間・動物・異生物の性的描写を含む表現物は
>>すべてチャイルドポルノと定義され、単純所持でも厳罰が科せられる
なるほど、動物はともかく異生物もかｗ
さすがにきっちりと抑えてるもんだな。
つか、英国では牛馬犬猫の性的描写でも興奮すんの？ｗ
>>現実／架空を問わず外見が18才以下に見える人間・動物・異生物の性的描写を含む表現物は
>>すべてチャイルドポルノと定義され、単純所持でも厳罰が科せられる
なるほど、動物はともかく異生物もかｗ
さすがにきっちりと抑えてるもんだな。
つか、英国では牛馬犬猫の性的描写でも興奮すんの？ｗ
当初から、
TBSだし飛ばしじゃないかとか、ソフ倫に確認できんとか
そういう書き込みがあったが正解だったようだな。
TBSだし飛ばしじゃないかとか、ソフ倫に確認できんとか
そういう書き込みがあったが正解だったようだな。
>>869
だからこそネットでの一般人の啓蒙が必要なんだよな。
エロゲと言ってもピンからキリまでなんだしな。たぶん一般受けするのも相当あると思うよ。
ただエロゲなんてキモーイとかいう偏見を持っているだろうから手を出しにくいだろうな。
そして何より２次元というのがね。
そこがそもそものハードルのような気もするがｗ
だからこそネットでの一般人の啓蒙が必要なんだよな。
エロゲと言ってもピンからキリまでなんだしな。たぶん一般受けするのも相当あると思うよ。
ただエロゲなんてキモーイとかいう偏見を持っているだろうから手を出しにくいだろうな。
そして何より２次元というのがね。
そこがそもそものハードルのような気もするがｗ
どうでもいいけど、工作員工作員って連発する奴らは
それじゃ自分も工作員に見えると思わないのかな
ここですべきことがあるとしたら政治家であれ政党であれ
法律であれ判例であれ人物であれなんでもいいから
情報の提示だろ
それじゃ自分も工作員に見えると思わないのかな
ここですべきことがあるとしたら政治家であれ政党であれ
法律であれ判例であれ人物であれなんでもいいから
情報の提示だろ
>>864
日本はイギリスの属国か何かかよ 死ね
日本はイギリスの属国か何かかよ 死ね
>>877
話題が１日遅れているぞ
話題が１日遅れているぞ
>>864
イギリスは憲法が無く（正確には不文憲法）、表現の自由の保護も規定されて無い。
だから何でもし放題なんだよ。
10年ぐらい前には野外で流す際のダンスミュージックも規制したんだぜ。
もちろん大反対運動が起きたんだけど、イギリス議会の議員はマッチョバカとクズ金持ちしかいないので、すんなり通した。
こんな国の言うことに耳を貸す方がどうかしてる。
イギリスは憲法が無く（正確には不文憲法）、表現の自由の保護も規定されて無い。
だから何でもし放題なんだよ。
10年ぐらい前には野外で流す際のダンスミュージックも規制したんだぜ。
もちろん大反対運動が起きたんだけど、イギリス議会の議員はマッチョバカとクズ金持ちしかいないので、すんなり通した。
こんな国の言うことに耳を貸す方がどうかしてる。
>>858
俺はエロゲーに限定してるんじゃなくて、お前の言うところの
「女性の尊厳を損なっている」
「不利益を受ける、あるいは不利益を受けると思われる人間のことを考える想像力を持つべき」
などの暴論一般について言ってるんだがね。
これに則ってエロゲを規制すれば、必ず創作全般、日常生活全般にまで波及する、と言ってるの。
一般人がエロゲをどう思ってるかは関係ないんだよ。
それを除けば普通の法規制は出来ない。かつて野田聖子が頓挫したようにな。
だから連中は卑劣な搦め手で圧力を加えてこようとしてるんだよ。
俺はエロゲーに限定してるんじゃなくて、お前の言うところの
「女性の尊厳を損なっている」
「不利益を受ける、あるいは不利益を受けると思われる人間のことを考える想像力を持つべき」
などの暴論一般について言ってるんだがね。
これに則ってエロゲを規制すれば、必ず創作全般、日常生活全般にまで波及する、と言ってるの。
一般人がエロゲをどう思ってるかは関係ないんだよ。
それを除けば普通の法規制は出来ない。かつて野田聖子が頓挫したようにな。
だから連中は卑劣な搦め手で圧力を加えてこようとしてるんだよ。
>>880
だから「工作員」と連呼せずに誘導すればいいんだよ。
だから「工作員」と連呼せずに誘導すればいいんだよ。
ちょっと待って
釣りでしたーってなるのを期待してたのに
本気で騙せると思ってたのか
ネトウヨさんたちは
釣りでしたーってなるのを期待してたのに
本気で騙せると思ってたのか
ネトウヨさんたちは
891 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:50:40 ID:O7nmlfAZO
>>874-876
圧力も掛かるだろうし、捜査のためなら加害者のパソコンへのクラッキングも認めるとかかなりヤバめ
ちなみに今回イギリスの議会で取り上げたのもこの法律の推進派な
既にアメリカの映画やゲームでも、イギリスで出せないものもあるらしいよ
>>879
一般人にご理解いただくのはかなり難しいと思うよ
だいたい自分から喧伝したらゾーニングの意味無いだろｗ
>>885
そーなのか
そう言った事実こそ一般人に広めていくべきなんだよなぁ
圧力も掛かるだろうし、捜査のためなら加害者のパソコンへのクラッキングも認めるとかかなりヤバめ
ちなみに今回イギリスの議会で取り上げたのもこの法律の推進派な
既にアメリカの映画やゲームでも、イギリスで出せないものもあるらしいよ
>>879
一般人にご理解いただくのはかなり難しいと思うよ
だいたい自分から喧伝したらゾーニングの意味無いだろｗ
>>885
そーなのか
そう言った事実こそ一般人に広めていくべきなんだよなぁ
>>878
それは逆効果。
新たな敵を増やすだけだし、表現規制に関して実写は敵じゃないぞ。
エロゲを規制しても被害者には何の関係もないとか
無駄なことやってないで被害者救済しろとか、
と、味方を増やす方向で行くべき
それは逆効果。
新たな敵を増やすだけだし、表現規制に関して実写は敵じゃないぞ。
エロゲを規制しても被害者には何の関係もないとか
無駄なことやってないで被害者救済しろとか、
と、味方を増やす方向で行くべき
規制されたら今持っているものも処分しなきゃならんの？
イギリスは規制で自分ところの産業潰しまくりだからなぁ。
鉄道発祥の地なのに、まともに保線できないレベルになってるとか、どうなってんだと…。
鉄道発祥の地なのに、まともに保線できないレベルになってるとか、どうなってんだと…。
6/2に規制が決まるとして、最高と最悪の結果をまとめると
最高の結果
・陵辱系は規制が決定、しかしその規制の基準はソフ倫側が決める
（よほどひどい作品じゃないと規制がかからない）
また、以降規制強化はなるべくしない
・規制がかかるのはソフ倫のみ
その他のCSAなどの審査機構は規制を行わない
（つまり業界の代表としてソフ倫が自主規制を行うと言って
騒動の鎮静化を図るということ）
陵辱系で食ってる会社は他の審査機構へと移行
・過去に制作された陵辱系は、ソフ倫からのルートでの販売は自粛
（尼はもう販売しない方針を打ち出してる）
・ディープな陵辱系ファンは涙目だが、陵辱がちょっとでも入ってるからといって
規制される作品はなくなるから、被害は最小限で済む
最悪な結果
・陵辱系は全て製造・販売禁止、基準は政府が提案し決められる
ソフ倫は政府の圧力に負け、これ以降の規制も言われるがまま
・ソフ倫が規制を他の審査機構にも行うように働きかけ、
結果的に商業での陵辱系は全滅、かなり経済にダメージ
・過去作は全て回収or不良在庫
・ビッグタイトル含むエロゲの大半が店頭から消え、
割れ厨大増殖、つまり犯罪者増加
・萌えオタ大勝利、キモオタ淘汰＼(^o^)／ｵﾜﾀ
燃えオタはもっと大勝利
最高の結果
・陵辱系は規制が決定、しかしその規制の基準はソフ倫側が決める
（よほどひどい作品じゃないと規制がかからない）
また、以降規制強化はなるべくしない
・規制がかかるのはソフ倫のみ
その他のCSAなどの審査機構は規制を行わない
（つまり業界の代表としてソフ倫が自主規制を行うと言って
騒動の鎮静化を図るということ）
陵辱系で食ってる会社は他の審査機構へと移行
・過去に制作された陵辱系は、ソフ倫からのルートでの販売は自粛
（尼はもう販売しない方針を打ち出してる）
・ディープな陵辱系ファンは涙目だが、陵辱がちょっとでも入ってるからといって
規制される作品はなくなるから、被害は最小限で済む
最悪な結果
・陵辱系は全て製造・販売禁止、基準は政府が提案し決められる
ソフ倫は政府の圧力に負け、これ以降の規制も言われるがまま
・ソフ倫が規制を他の審査機構にも行うように働きかけ、
結果的に商業での陵辱系は全滅、かなり経済にダメージ
・過去作は全て回収or不良在庫
・ビッグタイトル含むエロゲの大半が店頭から消え、
割れ厨大増殖、つまり犯罪者増加
・萌えオタ大勝利、キモオタ淘汰＼(^o^)／ｵﾜﾀ
燃えオタはもっと大勝利
>>893
敵の敵を増やそうぜってことやろ？
敵の敵を増やそうぜってことやろ？
規制は誤報だって噂があるんだけどマジ？
>>878
とりあえずこの件に関しては
まず一つ、何故AVや漫画、小説など他のメディアを含めずにゲームのみなのか
そして現状では、実際の犯罪に結びつくという明確な資料、情報の提示もなく
子供を守るため、という口当たりのいい、でもあまり関連性のない理由等を挙げている事
（関連性がない理由として、AV以外の制作物ではまず対象が架空の人物なので実際の被害者は存在しない
またゲームが性犯罪の引き金となる、などの根拠も明示されていない）
少なくともその二点だけは、主張している議員からの明確な回答を求めるべきだと思う
とりあえずこの件に関しては
まず一つ、何故AVや漫画、小説など他のメディアを含めずにゲームのみなのか
そして現状では、実際の犯罪に結びつくという明確な資料、情報の提示もなく
子供を守るため、という口当たりのいい、でもあまり関連性のない理由等を挙げている事
（関連性がない理由として、AV以外の制作物ではまず対象が架空の人物なので実際の被害者は存在しない
またゲームが性犯罪の引き金となる、などの根拠も明示されていない）
少なくともその二点だけは、主張している議員からの明確な回答を求めるべきだと思う
>>898の続き
ただ↑の最悪の結果は、あくまでも「最悪」で実際に起こり得ること
最高も最悪も、確率は20%くらい
残り80％が、この中間（最悪に近いほうになるだろうが）
私が今回の事件で一番気にかかっているのは
陵辱系が規制されることではなく
海外のたった数人の人権団体のポイント稼ぎに
日本政府がここぞとばかりにTBSを使って業界を攻め立て
結果、今このように規制が簡単にかかろうとしていることです
エロゲの時点でこんなことが起きるのなら
アニメ・漫画において規制がかかるというのも
ありえない話ではなくなってしまいます
表現の自由とかの難しい話は持ち出しません
こんな簡単に「規制」というものを行使していいのでしょうか
今、私たちにできることは
6/2まで事のなりゆきを静かに見守ること
そして最悪の結果になってしまった場合
署名活動でも何でもやって、抗議すること
与党よりは野党のほうがまだマシなので
とにかく与党に入れないこと
いずれにせよ、騒ぎ過ぎないでください
インフルエンザと同じです
騒いでいると馬鹿にされます
冷静な対応をお願いします
ただ↑の最悪の結果は、あくまでも「最悪」で実際に起こり得ること
最高も最悪も、確率は20%くらい
残り80％が、この中間（最悪に近いほうになるだろうが）
私が今回の事件で一番気にかかっているのは
陵辱系が規制されることではなく
海外のたった数人の人権団体のポイント稼ぎに
日本政府がここぞとばかりにTBSを使って業界を攻め立て
結果、今このように規制が簡単にかかろうとしていることです
エロゲの時点でこんなことが起きるのなら
アニメ・漫画において規制がかかるというのも
ありえない話ではなくなってしまいます
表現の自由とかの難しい話は持ち出しません
こんな簡単に「規制」というものを行使していいのでしょうか
今、私たちにできることは
6/2まで事のなりゆきを静かに見守ること
そして最悪の結果になってしまった場合
署名活動でも何でもやって、抗議すること
与党よりは野党のほうがまだマシなので
とにかく与党に入れないこと
いずれにせよ、騒ぎ過ぎないでください
インフルエンザと同じです
騒いでいると馬鹿にされます
冷静な対応をお願いします
>>881
今のところそう
ただ、昨年の今頃も同じような話してたけど、結局どちらも単純所持容認って感じになっちゃったから
というか、日本ユニセフなんかの圧力がどちらにもかかってるんだよね、こいつらをなんとかしないと
今のところそう
ただ、昨年の今頃も同じような話してたけど、結局どちらも単純所持容認って感じになっちゃったから
というか、日本ユニセフなんかの圧力がどちらにもかかってるんだよね、こいつらをなんとかしないと
906 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 22:54:53 ID:O7nmlfAZO
>>901
話題が２日遅れてるぞ
話題が２日遅れてるぞ
>>901
報道→マジか？冗談だろ→やっぱ、TBSのとばしじゃん→あれ？結果的にとばしにならないかも・・・？（いまここ）
報道→マジか？冗談だろ→やっぱ、TBSのとばしじゃん→あれ？結果的にとばしにならないかも・・・？（いまここ）
おれたちの太郎（笑）を信じてたお前ら涙目ｗ
イギリスからのIPをブロックするか
まずはそれからだな
次に、エロゲー輸出の規制だな
まずはそれからだな
次に、エロゲー輸出の規制だな
まぁ国の力で断固として規制しますよ〜 って事で報道したんじゃね？
>>911
恨まれるのは規制派だろ？
恨まれるのは規制派だろ？
>>906
参院比例区の人どうやって落とすんだよ
参院比例区の人どうやって落とすんだよ
もし規制されたら大半の声優さん生活に困るんじゃね？
生き残るのって海原エレナと北都南と一色ヒカルくらいになるんじゃ？
生き残るのって海原エレナと北都南と一色ヒカルくらいになるんじゃ？
>>891
まあ、民主も、｢二次規制に前向きな法案ではないし、姿勢も打ち出してない｣てことで
自公に比べればかなりまし、と言うことで、
こいつらの提出法案も、はっきり言って褒められたものじゃないんだよね…
まあ、民主も、｢二次規制に前向きな法案ではないし、姿勢も打ち出してない｣てことで
自公に比べればかなりまし、と言うことで、
こいつらの提出法案も、はっきり言って褒められたものじゃないんだよね…
イギリスなんて弱小国家じゃねえか。
耳を貸す必要なし。てか白人のための肥やしになってたまるか
耳を貸す必要なし。てか白人のための肥やしになってたまるか
いきなり製造販売禁止ってほどではないだろうが自主規制も検討
それはそれとして自民フェミ部と外国のアレな団体も動いてる
みたいな感じだよね？
それはそれとして自民フェミ部と外国のアレな団体も動いてる
みたいな感じだよね？
もうBNF氏に頼んでレバレッジ400でポンドをショートしてもらいたいわ。
>>919
俺のみると俺のまきいづみと俺のアグミオンが……
俺のみると俺のまきいづみと俺のアグミオンが……
930 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 23:00:18 ID:O7nmlfAZO
>>917
そこなんだよ。
糞みたいな議員に限って皆そう。
だが、児ポでの裏切りの例もあるから、
民主盲信だけは止めてくれ。
単独過半数とって、やっぱ規制なんて言われたら洒落にならんし、
人権擁護法案とか外国人参政権とか通されてしまうし。
それだけは考えてくれ。
そこなんだよ。
糞みたいな議員に限って皆そう。
だが、児ポでの裏切りの例もあるから、
民主盲信だけは止めてくれ。
単独過半数とって、やっぱ規制なんて言われたら洒落にならんし、
人権擁護法案とか外国人参政権とか通されてしまうし。
それだけは考えてくれ。
>>923
スレチだけどイスラエル問題もイギリスのデタラメ外交が発端だったなｗ
スレチだけどイスラエル問題もイギリスのデタラメ外交が発端だったなｗ
なんかこう有力な団体というのが存在しないものなのかねぇ
>>893
エロゲだけじゃなくて実写ポルノ作品も規制って流れになれば
当然ケツ持ちの８９３さんが動いてくるわけでそうなればエロゲ規制案ごと
引き下げざるを得ないかなぁと思ったわけで・・・馬鹿でごめんよ
エロゲだけじゃなくて実写ポルノ作品も規制って流れになれば
当然ケツ持ちの８９３さんが動いてくるわけでそうなればエロゲ規制案ごと
引き下げざるを得ないかなぁと思ったわけで・・・馬鹿でごめんよ
>>928
んぁ？誰のアグミオンだって？
んぁ？誰のアグミオンだって？
>>924
海外の人権団体が騒いでるから自主規制でもすっか、話し合いは2日にやろうや
ってところでクソ議員数人が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」とか作りやがったので
自主規制じゃなく下手すると法規制に及ぶ可能性が出てきた、ってのが現状
海外の人権団体が騒いでるから自主規制でもすっか、話し合いは2日にやろうや
ってところでクソ議員数人が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」とか作りやがったので
自主規制じゃなく下手すると法規制に及ぶ可能性が出てきた、ってのが現状
>>899
銃刀法改正の時の件もあるから分からんよ
銃刀法改正の時の件もあるから分からんよ
そういえば犯罪者の家にAVがあった
AVが悪影響を及ぼしているって流れにはなったことがないな
AVが悪影響を及ぼしているって流れにはなったことがないな
>>931
まぁ、イギリス・米国に限らず、世界中で暗躍してる大国のやることなんて皆そんなもんだ。
まぁ、イギリス・米国に限らず、世界中で暗躍してる大国のやることなんて皆そんなもんだ。
>>933
その方向は俺も考えた、がやはりヤクザ絡みはまずい。
そっちではなくて規制されたらアングラになりますよ、ヤクザさんの手に落ちちゃうかも
しれませんよという方向で持っていくべき。禁酒法などを持ち出してね。
その方向は俺も考えた、がやはりヤクザ絡みはまずい。
そっちではなくて規制されたらアングラになりますよ、ヤクザさんの手に落ちちゃうかも
しれませんよという方向で持っていくべき。禁酒法などを持ち出してね。
イギリスの人権団体、オーストラリアのシーシェパード。
両者とも国が黙認。親子共々ろくなもんじゃねえ
両者とも国が黙認。親子共々ろくなもんじゃねえ
>>887
「女性の尊厳を損なっている」というのはエロ規制の理由付けでよく使われるからだよ
「尊厳」が損なわれているか否かは別にして、規制側のエロ規制の大義名分として使われることをも否定するか？
「不利益を受ける、あるいは不利益を受けると思われる人間のことを考える想像力を持つべき」
はエロに限らず、表現活動全般に付きまとうことなので、表現活動をするものはそういうことに留意して行うべきである
という、至極当たり前のことを言ってるだけなんだがな
キミは、ある表現によって誰かが傷ついても、あるいは経済的不利益を受けても
「俺の知ったことか」「他人などどうでもいい」と思ってる無責任で思いやりのない人ですか？
まさかと思うが、仮にそうならそういう人間の表現活動に「表現の自由」による保護はないよ
＞これに則ってエロゲを規制すれば、必ず創作全般、日常生活全般にまで波及する、と言ってるの。
そうだろうね
だが、そういうロジックで日常生活まで規制するのは、俺ではないから俺に言われても困るわ
だから、規制側にそこまで思わせないように、表現活動にもある程度の節度を持つこと
そしてエロ以外でも表現者は自分の表現に責任を持つべきであると既に言っている
「女性の尊厳を損なっている」というのはエロ規制の理由付けでよく使われるからだよ
「尊厳」が損なわれているか否かは別にして、規制側のエロ規制の大義名分として使われることをも否定するか？
「不利益を受ける、あるいは不利益を受けると思われる人間のことを考える想像力を持つべき」
はエロに限らず、表現活動全般に付きまとうことなので、表現活動をするものはそういうことに留意して行うべきである
という、至極当たり前のことを言ってるだけなんだがな
キミは、ある表現によって誰かが傷ついても、あるいは経済的不利益を受けても
「俺の知ったことか」「他人などどうでもいい」と思ってる無責任で思いやりのない人ですか？
まさかと思うが、仮にそうならそういう人間の表現活動に「表現の自由」による保護はないよ
＞これに則ってエロゲを規制すれば、必ず創作全般、日常生活全般にまで波及する、と言ってるの。
そうだろうね
だが、そういうロジックで日常生活まで規制するのは、俺ではないから俺に言われても困るわ
だから、規制側にそこまで思わせないように、表現活動にもある程度の節度を持つこと
そしてエロ以外でも表現者は自分の表現に責任を持つべきであると既に言っている
性暴力ゲームの規制に関する勉強会って
話した内容を詳しく聞きたいねぇ
話した内容を詳しく聞きたいねぇ
法規制については民主の抵抗で国会審議は難航中だが予断は許さない
次期総選挙で自民が勝てば即座に法規制される
しかし万一民主が勝っても数年禁止が遅れるだけだろう、どのみち絶望的
次期総選挙で自民が勝てば即座に法規制される
しかし万一民主が勝っても数年禁止が遅れるだけだろう、どのみち絶望的
>>923
俺の中のイギリスの知識といったら、
紳士って言葉で有名。女王の国。メシが異常にまずい。
アイルランドがよく分からんけどテロとかで大変。
隣のアイスランドが金融破綻でやばくて投信死んで俺のサイフも死んだ。
これくらいだ。
俺の中のイギリスの知識といったら、
紳士って言葉で有名。女王の国。メシが異常にまずい。
アイルランドがよく分からんけどテロとかで大変。
隣のアイスランドが金融破綻でやばくて投信死んで俺のサイフも死んだ。
これくらいだ。
>>953
まあでもどの道エロゲで50、60まで食っていくのはシビアな気がするぜ
まあでもどの道エロゲで50、60まで食っていくのはシビアな気がするぜ
声は一番老けないっていうけどなぁ
スレチだけど
スレチだけど
>>954
むしろ老人になってもエロテキスト書き続ける能力があることに尊敬するよw
むしろ老人になってもエロテキスト書き続ける能力があることに尊敬するよw
ユーザーが多いっていうか
コアな連中が海外に多いって感じか・・・
発端は海外のヲタだしな
コアな連中が海外に多いって感じか・・・
発端は海外のヲタだしな
>>958
+エマワトソンな
+エマワトソンな
>>956
いや、割れ入れても規模はたかが知れてるだろうｗ
問題は、それが一般人の目に触れたときのインパクトの違いじゃね
声高に反対！と主張できない分野で、立場的に弱いけど目立つから、こういうマイノリティは叩きやすい
いや、割れ入れても規模はたかが知れてるだろうｗ
問題は、それが一般人の目に触れたときのインパクトの違いじゃね
声高に反対！と主張できない分野で、立場的に弱いけど目立つから、こういうマイノリティは叩きやすい
来たる総選挙で旗手の山谷と野田さえ落とせれば他の連中も
規制案に手を出すのはマズいと判断して鳴りを潜めてくれそうだけど・・・
規制案に手を出すのはマズいと判断して鳴りを潜めてくれそうだけど・・・
>>950
調べればわかるぞ
いまのパレスチナ問題の発端とか、イギリスのせいだぜ
「オマエラとまともに貿易してたらこっちが赤字だけど麻薬売ったらオレが黒字になるんだ、だから麻薬売る権利を認めろ」
と言って他国に戦争しかけたり、タスマニア原住民をおもしろ半分に虐殺したり、ろくなことはしてない
調べればわかるぞ
いまのパレスチナ問題の発端とか、イギリスのせいだぜ
「オマエラとまともに貿易してたらこっちが赤字だけど麻薬売ったらオレが黒字になるんだ、だから麻薬売る権利を認めろ」
と言って他国に戦争しかけたり、タスマニア原住民をおもしろ半分に虐殺したり、ろくなことはしてない
あれ……
950取ったからスレ立てようと思ったのに弾かれた……
誰か頼む
950取ったからスレ立てようと思ったのに弾かれた……
誰か頼む
ふと思った。
これで、イギリスからKeyの様な泣きゲーが
チャイルドポルノ指定されて攻撃されたら、どうなるのかな？
これで、イギリスからKeyの様な泣きゲーが
チャイルドポルノ指定されて攻撃されたら、どうなるのかな？
ジンバブエがおかしくなったの発端も、
イギリスが支払いの約束を反故にしたからだしな……
イギリスが支払いの約束を反故にしたからだしな……
アメリカの禁酒法みたいに、規制したら余計社会が腐ったりしてな
>>966
英国が日本国内向け専用のソフトを規制する段階で内政干渉。
英国が日本国内向け専用のソフトを規制する段階で内政干渉。
>>964
そこら辺はさすがに知ってるぞ。
学生時代世界史かなり勉強したから、学生の試験なんかで出そうなところは今でも少し分かる。
だけど現状のイギリスって国がそこまで狂ってるとは知らんかったわけです。
そこら辺はさすがに知ってるぞ。
学生時代世界史かなり勉強したから、学生の試験なんかで出そうなところは今でも少し分かる。
だけど現状のイギリスって国がそこまで狂ってるとは知らんかったわけです。
はぁ・・・他国の事に口出しすんなよな。日本が弱いからってナメやがって。
どうせアメリカにはでかい口たたけないんだろ。下手なことしたらミサイルブチこまれるからな。
どうせアメリカにはでかい口たたけないんだろ。下手なことしたらミサイルブチこまれるからな。
そもそも反対してるのが主に女性議員てのがなー・・・
女性には永遠に分からないんだろうな、男性の性衝動ってのがｗ
女性には永遠に分からないんだろうな、男性の性衝動ってのがｗ
>>923
俺の中では金髪碧眼美少女といったらイギリス人
俺の中では金髪碧眼美少女といったらイギリス人
>>975
金髪碧眼は北欧系でしょ。
金髪碧眼は北欧系でしょ。
自民女性局議員選挙区まとめ1
衆議院
中山泰秀 大阪府第4区
岡下信子 大阪17区選出
谷公一 兵庫5区選出
西村明宏 宮城第3選挙
寺田稔 広島5区選出
あべ俊子 岡山県第3選挙区
稲田朋美 福井1区選出
片山さつき 静岡県第7区
木原誠ニ 東京20区
とかしきなおみ 大阪府 7区
丹羽秀樹 愛知6区選出
福岡資磨 佐賀県第１区
山内康一 神奈川9区選出
衆議院
中山泰秀 大阪府第4区
岡下信子 大阪17区選出
谷公一 兵庫5区選出
西村明宏 宮城第3選挙
寺田稔 広島5区選出
あべ俊子 岡山県第3選挙区
稲田朋美 福井1区選出
片山さつき 静岡県第7区
木原誠ニ 東京20区
とかしきなおみ 大阪府 7区
丹羽秀樹 愛知6区選出
福岡資磨 佐賀県第１区
山内康一 神奈川9区選出
俺の中でイギリス人て聞いてまず浮かんだのはセイバー
・・・実際はどうのとか言わないように
・・・実際はどうのとか言わないように
自民女性局議員選挙区まとめ2
衆議院 比例(復活）
加藤勝信 自民党比例中国、岡山県第5区の可能性も
赤池誠章 山梨第一選挙区、比例南関東 復活
飯島夕雁 北海道10区 比例北海道 復活
井澤京子 比例近畿選出、京都府第6区
井脇ノブ子 大阪府第11区、比例近畿復活
木原稔 熊本1区、比例九州復活
近藤三津枝 比例区近畿
佐藤ゆかり 東京5区 （岐阜県第1区、比例東海ブロック復活）
長岡圭子 茨城7区、比例北関東復活
長島忠美 北陸信越比例
西本勝子 比例四国
広津素子 佐賀県第3区、比例九州復活
藤野真紀子 愛知4区、比例東海復活
牧原秀樹 埼玉県第５区、北関東復活
山本ともひろ 京都府第２区、近畿ブロック復活
衆議院 比例(復活）
加藤勝信 自民党比例中国、岡山県第5区の可能性も
赤池誠章 山梨第一選挙区、比例南関東 復活
飯島夕雁 北海道10区 比例北海道 復活
井澤京子 比例近畿選出、京都府第6区
井脇ノブ子 大阪府第11区、比例近畿復活
木原稔 熊本1区、比例九州復活
近藤三津枝 比例区近畿
佐藤ゆかり 東京5区 （岐阜県第1区、比例東海ブロック復活）
長岡圭子 茨城7区、比例北関東復活
長島忠美 北陸信越比例
西本勝子 比例四国
広津素子 佐賀県第3区、比例九州復活
藤野真紀子 愛知4区、比例東海復活
牧原秀樹 埼玉県第５区、北関東復活
山本ともひろ 京都府第２区、近畿ブロック復活
>>945
>表現者は自分の表現に責任を持つべき
それは当然だよ。否定はしない。
で、それと法規制されることや、過剰な自主規制をすることと何の関係があるの？
こじつけもいいとこだ。
>キミは、ある表現によって誰かが傷ついても、あるいは経済的不利益を受けても
具体的な誰か個人や具体的な組織を扱った作品を作るなら、もちろんその辺の配慮はするよ。
でも「男｣｢女｣｢人間｣｢職種｣｢国｣など、大きすぎる範囲を扱った作品ならば
「傷ついた」「経済的不利益を受けた」と言われても、俺の知ったこっちゃありません、関係ありません、と答えるね
だって因果関係は証明できないもん。ただのいちゃもんや恐喝とみなすよ。
>規制側にそこまで思わせないように
いや、思うよ。何してもｗ
今までの流れを見てわからないか？
>規制側のエロ規制の大義名分として使われることをも否定するか？
否定しないよ。で、これが絶対的に正しい、何が何でも従わなくてはならない、反発してはならない、と？
>表現者は自分の表現に責任を持つべき
それは当然だよ。否定はしない。
で、それと法規制されることや、過剰な自主規制をすることと何の関係があるの？
こじつけもいいとこだ。
>キミは、ある表現によって誰かが傷ついても、あるいは経済的不利益を受けても
具体的な誰か個人や具体的な組織を扱った作品を作るなら、もちろんその辺の配慮はするよ。
でも「男｣｢女｣｢人間｣｢職種｣｢国｣など、大きすぎる範囲を扱った作品ならば
「傷ついた」「経済的不利益を受けた」と言われても、俺の知ったこっちゃありません、関係ありません、と答えるね
だって因果関係は証明できないもん。ただのいちゃもんや恐喝とみなすよ。
>規制側にそこまで思わせないように
いや、思うよ。何してもｗ
今までの流れを見てわからないか？
>規制側のエロ規制の大義名分として使われることをも否定するか？
否定しないよ。で、これが絶対的に正しい、何が何でも従わなくてはならない、反発してはならない、と？
自民女性局議員選挙区まとめ3
参議院
山谷えり子比例
石井みどり比例
川口順子 比例
神取忍 比例
坂本由紀子 静岡県
島尻安伊子 沖縄
丸川珠代 東京
森まさこ 福島
参議院
山谷えり子比例
石井みどり比例
川口順子 比例
神取忍 比例
坂本由紀子 静岡県
島尻安伊子 沖縄
丸川珠代 東京
森まさこ 福島
>>977
関西は結構潰せるかもしらんな
関西は結構潰せるかもしらんな
986 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 23:21:02 ID:/GKfnquo0
>>984
ドイツ人はスーツが似合うメガネ知的美人で耳たぶが性感帯ってイメージだなあ
ドイツ人はスーツが似合うメガネ知的美人で耳たぶが性感帯ってイメージだなあ
>キミは、ある表現によって誰かが傷ついても、あるいは経済的不利益を受けても
謝罪と損害賠償を請求する人々がチラチラするんだが気のせいか
謝罪と損害賠償を請求する人々がチラチラするんだが気のせいか
ドイツ人と聞いてまず浮かんだのはシュトロハイム・・・
・・・発想がなんか頭悪いとか言わないように
・・・発想がなんか頭悪いとか言わないように
スレ立てしてくる
柳美里の小説みたいにモデルがいるんじゃないかって裁判なら
争いになるのはわかるけどさ
不特定多数を傷つけるかどうかっていうのはねえ
争いになるのはわかるけどさ
不特定多数を傷つけるかどうかっていうのはねえ
シューマッハ
>>377
あー、それはだね、今のマスコミ界が偏向した報道しかしないからだよ。
そもそも、何処の会社でも当て嵌まるかと思うが会社の実権を握っているのが５０代〜６０代前半の年齢層が多いと思う。
少し遡ってみれば彼等の若かりし頃は、学生運動真っ只中だった。
少しでも右よりの思想があるとリンチを受けたり、左翼活動グループ同志でも意見の食い違いがあれば容赦のないうちゲバ事件で殺傷されたりが当たり前の時代だった。
つまりこの頃は左翼活動がメジャーだった時代なのである。
そう思えば、マスコミ界もご多分に漏れず今だに当時の幻想から抜け出せないでいるのも解らない話でもない。
民主党の欠点を指摘するよりも与党である自民党を批判するのがカッコイイと思っているのである。
そんな報道ばかりを流されれば有権者も正しい判断を見失うのも当然である。
しかしまたマスコミは世論には弱く、二枚舌を巧みに使い分け強い世論に味方をするのである。
その最も新しい例は、小泉首相が拉致被害者を北朝鮮から救出した事である。
それまではその拉致事件そのものを無かった事のように記事自体も消極姿勢であったが実際に救出して国内世論がそちらに傾けば手の平を返したように拉致事件を大きく取り上げるようになった。
世論に背く記事を書けば売れなくなるので広告収入も減る訳で強い世論の味方となって商売しているのである。
あー、それはだね、今のマスコミ界が偏向した報道しかしないからだよ。
そもそも、何処の会社でも当て嵌まるかと思うが会社の実権を握っているのが５０代〜６０代前半の年齢層が多いと思う。
少し遡ってみれば彼等の若かりし頃は、学生運動真っ只中だった。
少しでも右よりの思想があるとリンチを受けたり、左翼活動グループ同志でも意見の食い違いがあれば容赦のないうちゲバ事件で殺傷されたりが当たり前の時代だった。
つまりこの頃は左翼活動がメジャーだった時代なのである。
そう思えば、マスコミ界もご多分に漏れず今だに当時の幻想から抜け出せないでいるのも解らない話でもない。
民主党の欠点を指摘するよりも与党である自民党を批判するのがカッコイイと思っているのである。
そんな報道ばかりを流されれば有権者も正しい判断を見失うのも当然である。
しかしまたマスコミは世論には弱く、二枚舌を巧みに使い分け強い世論に味方をするのである。
その最も新しい例は、小泉首相が拉致被害者を北朝鮮から救出した事である。
それまではその拉致事件そのものを無かった事のように記事自体も消極姿勢であったが実際に救出して国内世論がそちらに傾けば手の平を返したように拉致事件を大きく取り上げるようになった。
世論に背く記事を書けば売れなくなるので広告収入も減る訳で強い世論の味方となって商売しているのである。
996 ：名無したちの午後：2009/05/30(土) 23:25:51 ID:/GKfnquo0
>>994
乙すぎた
乙すぎた
>>1000ならクルルは俺の知り合い
>>1000
ならロリも陵辱も規制されない
ならロリも陵辱も規制されない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。