凌辱ゲー全規制対策本部 5

凌辱ゲー全規制対策本部
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243508875/
凌辱ゲー全規制対策本部２
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
凌辱ゲー全規制対策本部 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243522605/
凌辱ゲー全規制対策本部 4
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243533405/

問い合わせ先

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

エロゲ規制問題2009対策wiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

とりあえず落ち着こう。な？

おまえら、まずはその盛り立ったジョニーを抑えてwikiを見てから投稿するんだ。な？

いい加減葱でやれよ
どう考えても業界ネタだろ

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j| 　　表現規制派を支持してきたお前が、どの口で言うか！
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´ 　　ﾎﾟｺﾝ
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´) 凌辱エロゲーの表現の自由を守れ〜
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ 　　　　↑ニートウヨ

>>4
印象操作ウザ…TBSと同類だろお前。

エロゲがしたければだすものだしな

ディレクターからは、とりあえず現状維持で書き続けてくれといわれたよ

>>1おつ
眠い

で一夜明けて秋葉のショップとかはどうなってんの？
発売禁止がマジなら撤去とか始まってるのか？

お前ら、嫁や、妹や、姉や、お母さんや、娘や、フィアンセや、不倫相手や、奴隷や、女王様や、ペットの存亡の危機だと不安になるのも分かるがちょっと落ち着いけ

515 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 05:14:46 ID:yaeNjT+r0
>>249
うちのでよければどうぞ
ちょっと見づらいかもしれませんが(´･ω･`)

http://www39.atwiki.jp/818hr/pages/692.html

763 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 09:26:19 ID:Q0gltaVu0
http://42.xmbs.jp/todtod2toa-11845-n.php?guid=on&plist=0
携帯からでも見れるの作った

>>994
そう言う現実からは目を逸らすのが規制派なんだよな。
単に勉強不足なのか本当に頭がおかしいのかどっちなんだろ。

TBS得意の捏造でした

>>4
おれは一貫して反対してる

最初は凌辱のみ規制、数がさらに少なくなるし
他の嗜好の奴は関係ないとスルー

次は過度な性描写は禁止、凌辱はすでに規制してるから締め付けやすい

次は性描写禁止、
もう大半規制してるから楽
みたいに流れで閉めやすいね
一気に性描写禁止よりずっと楽
最初の一歩がどうなるかが鍵

そういやイギリスのオタどもはどう思ってんだろ？
どこかに意見でてるとこない?

そもそもソフ倫ってこの手の話が出てくるたびに率先して折れて、
それを大々的に取り上げられて、騒ぎ起こしてばっかりだよなー。
加盟金もシール代もバカになんねぇし、何のために存在するんだ？

>>16
加盟ブランド（企業）に運転資金貸し付けてんだよ
名目上は販路の確保とはなってるが

>>6
つ【チンコ】

規制派の服剥いて、陰部を覗き込んで、「何かグロいんで整形してください」っつーのは、正常なのかね？

夫婦が情熱的にセックスしているところに乗り込んで、汚らしいので禁止ですって主張するのは正常なのかね？

道端で全裸踊りしてる奴に見苦しいから服着ろって要求するのとは別次元だぞ

成人が、お互いの合意の上で、アブノーマルな作り物を愛でることに、何の問題がある
それを汚らしいとか嫌いだとか思うのは勝手だが、
興味が無いのにわざわざ覗き込んで排除を謳う方がよほど下品だろ

性暴行ゲームがけしからん？　性でない暴行ゲームならいいのか？
意味があって議論を重ねた上で規制するならまだ筋も通るが、「趣味」で規制論唱えんな魔女狩り馬鹿が

ここでも案の定、スレ流れはやいな。


【社会】"エロゲー、規制へ" 女性を乱暴する｢凌辱系｣ゲームの製造・販売禁止へ…業界自主審査機関★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243529148/
【社会】女性を乱暴する｢凌辱系｣ゲームの製造・販売禁止へ…業界自主審査機関★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243549366/
【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置？」の抗議受け、「性暴力ゲーム規制を検討」…自民党女性局長(山谷えり子参院議員）★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243022826/

しかし、各記事の内容みてみたら、偏向報道もヒドイな。
さすが現政府が、ヤクザ利権（ＡＶ・風俗・風営法で警察天下り）とつるんだけある。
　
数年前にも議員をしっかり選べと警告されてたのに。
２ちゃんで騒いでも何もならないんだよ。
　
　
　
　
おまえらが選挙にいかないから、こうなる
　
　

イギリスで売られて問題になったんだからイギリスにも愛好者はいるんだろうけど
イギリスのヲタってのもなかなか想像付かんな
アメリカとか中韓台辺りなら想像付くんだけど

人口が６０００万人の国だぞ

１０００人も愛好者がいれば１つのコミュニティになるし
１００００人いればかなりの勢力に見えるが、それでも
６０００人に１人ってことだ

ＴＢＳに抗議するならば直接言っても無駄。その番組のスポンサー企業に
「捏造報道するような番組のスポンサーをする企業の製品なんて買わない！今後は○○（ライバル企業）の製品を買う！」
って言いまくった方が効果的。

数百単位でやればスポンサー下ろして番組つぶせるかもな。
ついでに、番組プロデューサーや製作会社名を入れればさらに効果的。
エロゲメーカーを潰す様な真似した連中なんだから、ヤツラの会社を潰しても文句無かろう。

TBSに電凸した人はいませんか？

http://news.tbs.co.jp/20090528/newseye/tbs_newseye4143799.html
TBSのニュースはアドレス変更だったらしい
削除ではなかった

さあ、萌えエロゲーの良さについて語ろうか

うーむ、この流れがデジ同人まで来たらまずいな。
なんとかつぶさんと。

>>15
あいつらは洒落やnyで流れた物をtorrentで再放流している割厨どもだから、
海外のtorrent関連のサイト見れば雑談板くらいはあると思う。

>>17
そういや、流通にそんな話持ちかけられた事あったなぁ。
あんな連中にカネ借りたら何されるかわからんから、それとなく拒否したけど…
要は大手メーカー運営の街金か。なおのこといらんな。

ソフ倫電凸した人はいるの？

>>20
AVなら大丈夫なんて、お前の妄想だろ。
みかじめ料払ってりゃ守ってくれるなんて、AV業界の人間だって信じちゃいねーよ。

>>30
する必要なくなった、ソフ理に加盟している会社が詳しい情報を2スレ前に話してくれてる
今ソフ倫に電話したって何も決まってませんといわれるだけ。

むしろ騒がずに応援してあげてなってレベル

凌辱全部ダメってやりすぎだろ。
ちゃんと犯罪として表現するならミステリー映画の殺人シーンと同じじゃないか。

英国米国に長く住んで去年までNGO発行の国連ID持ってた俺の愚見を開陳するぜ。

この手のものが大手をふるって売られてる日本社会の方が今の世界常識では
まったく奇妙不可思議言語道断と見られてるという事実は認識した方が良い。
英国では暴力的な性表現は（内面はともかく）社会において存在が許される
べきでないみたいなコンセンサスあるし、ポルノ花盛りの米国でも暴力系
AVとかは基本（Web以外では）存在しないことを考えてみるべき。
なので、他文明諸国から「おまいら何やってんの？　キチガイ？　死ぬの？」
とか小(ry 煽られても日本政府はただ赤面、一言も抗弁出来ないわけ。

で、国際的にも「ある程度」通用する唯一の正当化の議論があるかというと、
「我が国の国是は基本的人権の尊重。これは国滅ぶとも譲れん。そして表現の自由は
　基本権から分割不能な最重要な権利の一つ。よって表現物は内容の如何を問わず
　我が政府は一切検閲をしない。つか表現物を規制するオマイらがファシストだろｗ」

というのはある。これなら、近代民主主義の本道の一部（全部ではない）の
遵守であるとの理屈が通るし、一定層の支持（ACLUとか）を世界的にも得られるはず。

だがこの方向で行く場合、諸基本権の選択的遵守というのはありえないわけで、
かなりリキを入れてリベラル国家（世界で一番自由な国、つのをプライドにしてた
オランダみたいな）方向にシフトせんと自己矛盾を露呈してﾂｯｺﾐまくられるわけ。

つらつら見るにﾋｯｷｰｴﾛｹﾞﾌｧﾝはそぅゅぅ世の中の機微を理解してないと思われるな

>>15
自分で探してみたらあった。
ttp://cgi.4chan.org/t/res/305260.html

ざっと読んでみたが連中も「ちくしょう！」くらいの事は言ってるな。
割れどもだけど

>>32
サンクス
そのとき居たからそれは知ってる
みんな冷静だな

対策本部ってまた大層な名前のスレですねｗｗ

陵辱ゲーは
娯楽の一環としては少し度が過ぎてるとは思います。
別にエロいのが悪いとは言いませんが、さすがに犯罪なおかつ女性が苦痛を伴う描写があるのはやりすぎです。

私たちオタクはこの手のゲームにある程度理解や耐性があるから庇いたくはなります。
ですが、実際にその行為をしないからいいとか、犯罪を犯した人間だけが特殊だとかではなく、欲だけでそこまでの物を求める必要があるのかを考えてみましょう。


地方サイトからコピってきた

>>36
まあ、暴れているのは便乗ヲタ叩きがしたい暇な人たちとν即+の人たちだからｗｗｗ
聞きたいことは加盟会社の人で大体わかったし
とりあえず6/2の懇談会をゆっくり待ちましょうというしかないんだよねー

人間の欲望はキリが無いからな

今、電凸するならTBSと番組スポンサーだろう
既成事実みたいに扱われるとひどいことになる
多分これで軽い自主規制（NGワードとか）をかけても
「路線変更、規制を当初の予定よりゆるく！」とか言い出して煽りかねん

話題からちょっとそれるが
なんでもかんでも欧米はやりすぎ
民主主義自由主義も行き過ぎると衆愚になるとなぜ気付かんのか
ってかそもそも表現の自由はどうなるのか
犯罪描写がダメならアメリカにアホみたいにある犯罪シミュレーションゲームはなんなのか
ようするに自分達に合わないものを消そうとしてるだけ
これを絶対に許してはならない
確かに今回はひとつのエロゲという一般的にはくだらないことかも知れんが
この欧米の思い上がりを今こそ叩き潰すべき

>>34
くせえ！コイツは一行目から妄想の臭いがプンプンするぜえ！

今沖田
進展なし？

先週か先々週あたり、biz+ でこれ関連のスレが
立ってたと思うんだけど、ニュー速ではなくて
biz+ に立っていたあれは何だったんだろうか…

経緯というか報道姿勢のわかる結構いい流れのスレ
だったと思うんだが

スレタイが思い出せずサルベージできず…
orz

もう周りが騒ぐからネタ好きのメーカーはこんなことするんだぞ
ttp://yuzu-soft.jp/tenshin/images/SPEC_3_09.jpg

今持っている凌辱ゲーはどうなるんだろうか

イギリス製品不買運動したるわ
とか思ったがとくに必要な英国製が思い浮かばない

祝杯だなw

>>42
欧米の思い上がりとか、今回は関係ない。単に国内問題。

>>44
特になし. 6/2 までは静観の構え
だって飛ばし記事だもの

いや、火種になったのは間違いなく欧米（イギリス）の規制派
ただ一度火がついたら後は完全に国内問題

http://www.10mile.co.jp/lr/lr_top.html
こういう方向ですね

>>42
世の中には力関係ってもんがあるわけで。「叩きつぶす」だけの力が
単独で無く連合する相手も無い以上、そういう壮語は意味ないと思うけどね。
ここは何とか理屈を見つけて孤塁を守ろうとするしかないと思う

>>43
すべて妄想と信じたい君の気持ちはわかる気がするよｗ

ニートが真昼間から社会問題という名の性欲処理の問題に喧々諤々になる滑稽なスレと聞いて来ました

>>55
ようニート

>>54
よし、大負けに負けて、一行目だけ妄想ということで手を打とう。

>>54
まあ元国連の人がこんなとこに込んでもいいからｗ
とりあえずν即+の法が勢いあるし、かまってくれる人は多いので
どうせならあっちでどうぞｗｗｗ

TBSソース以外では、どこのニュースサイトにも新聞にも載ってないしなぁ……

はっきり言って今回の問題について海外の支持層増やしたって仕方ない
今回の問題の「発端」はあくまで外圧だが、それを受けて国内で騒ぎ出さなけりゃ
別にどうということはなかったし、それで日本が経済制裁受けるわけでもない

国外動向は一応抑えておく必要はあるが、国外の世論を味方につけることに
エネルギーを費やすのは正に徒労

>>59
やっぱり
前の放送で「レイプ」「性奴隷」と
ゴールデンタイムに放送して苦情が大量に来たんで
悔しくてやったとか

>>52
火種とか・・・

今問題になっているのは、海外からの圧力そのものではなく自己規制
団体の過剰で抑圧的な規制だろう。
圧力をかけたい団体の圧力なんて、内外問わず常にかかっていると見
た方が良い。

・・・いや、TBSの偏向報道（しかも事実改変）が最も大きな問題なんだが。

>>34
表現の自由一押しで行くしかないという点には同意。
制度的には日本は既に相当自由だと思うけどな。
ホロコーストに疑問を呈しただけで逮捕される欧米とは違う。

>>34
そりゃ強姦事件とか、世界標準の1／10以下の日本なんだから
常識だって違っててあたりまえでしょ

なんで強姦しまくりの毛唐の「常識」にあわせなきゃいけないわけ？

今みたらTBSのサイトから消えてるやん。

もうお前ら一生分の陵辱エロゲーぐらい確保してるんだろｗ
これまでに買ってプレイしたエロゲ分で一生オカズには困らないだろうから平気だろｗ

>>65
>>25

そもそもメディ倫とかなんで加盟しないと逝けないの？
流通の問題？
同人ゲームなんかはそんなの無くても結構広まってるけどなぁ
同人ゲームのフルプライスゲームを作ってメロンや虎の穴に卸す…

>>25
記事がないという人はちょっとは上を見よぜｗ

>>66
いままで数々の作品を提供してくれたエロゲ会社の人々が
野垂れ死にするなんて許せんぞ

>>63
> ホロコーストに疑問を呈しただけで逮捕される欧米とは違う。
そんなのドイツだけだよ・・・

>>62
何が言いたいのかさっぱりわからん

＞＞66
ならXP搭載のパソコンも五台ぐらい確保しとかないとな

>>59
俺からしたらそれだけが唯一の安心点
逆にいろんなところで報道されてれば完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態になってる

>>68
同人はショップ流通だからでしょ

こんなんで規制とか世の中腐りきってますな

>>63
＞ホロコーストに疑問を呈しただけで逮捕される欧米とは違う。
アメリカじゃ逮捕されねー。
アメリカのポルノ規制派のスターのマッキノンなんか
「言論の自由」という言い訳で差別発言がまかり通るアメリカはおかしいから欧州見習えと常々言ってるし。
ヨーロッパでも全ての国で違法ってわけじゃない

真の人権を考える市民団体「三次女なんて興味ないですの会」設立しようぜ

895 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 12:15:40 ID:cQ47olYhO【o:AirH O:携帯】
なんかファックスきたぞ、事務局から
昨日の報道はやはり根拠のない飛ばしだと

>>78
今のフェミ人権屋じゃん
二次さえ規制できれば三次なんて知りませんだろ

895 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 12:15:40 ID:cQ47olYhO
なんかファックスきたぞ、事務局から
昨日の報道はやはり根拠のない飛ばしだと

898 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 12:20:30 ID:3/X9NfO40
>>895
うちにも来た。
ほぼ確定だなこれで。

またTBSの熱増ですか

やっぱTBSの捏造だったか、よかったー

エロゲーマーとしては法律による凌辱全規制は勘弁だが
自主規制でほとぼりが冷めるまでひっそりとやり過ごすならありかなと


正直表に出過ぎたように感じる
アニメ化とか家庭用ゲーム機とかへの進出と一緒に
オタ自身も自分達の地位が向上したみたいに勘違いしたしな
私的な趣味は趣味として少なくとも公共の電波で
声高らかに説明するよいなやつはこれを機にいなくなればいいと思う

本当にそんな奴がいたのかは微妙だが

>>731
TBSつぶれないかなー

>>81
コピペするときは元のスレのURLも貼ろうぺ

>>81
おっしゃあああ

2chの糞レスなんか信用すんなよｗｗｗ
頭まで湧いてるのかｗｗｗ

>>84
いや奴らって
地に潜っても掘り起こす
インタビューに答える奴が居なければ自分らでやる
幸い下っ端TVスタッフって顔割れてないからな

どうしてでも貶めたいんだろう

陵辱ゲーでも”愛”があればいいんじゃね？

愛がｗ

TBS捏造として、
NHKでもニュースしてたって書き込みされてたような？？
これもウソ？

>>84
検索すりゃ5秒で陵辱エロゲの情報をゲト出来る状況なのに、表に出過ぎたとか今更あり得ないから。
そもそも地下に潜ったら放置してくれるとでもお考えで？
規制しろと絶叫している連中がそんな生半可なワケねーよｗ

とりあえずTBSは死ね

>>81
エロゲ業界人の愚痴　その92
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1241532240/

マジで捏造なん？

>>84
同意。エロゲも同人もＡＶも十数年ぐらい前と比べると格段に過激化しているし
今のゆとり世代はそれをデフォだと考えて影響はゼロとかいい始める
統計的に影響が出てくるのはこれからの話で規制禁止云々はともかくゾーニングはするべき

>>90
愛だとうっ！？なに言ってるんだお前はぁ！
気持ちよけりゃいいんだよ気持ちよけりゃっ！！ゲヘヘッ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭作OVAより

>>91
過去にレイプレイの報道はしてたけどあれからはTBSの一人相撲だよ

日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241864809/ 2009/05/09(土)

このスレに移行したような記憶があるけど
biz+ のほうのスレが Hit しないな…

ソフ倫はTBSにちゃんと抗議してくれ

ウチにもなんか来てるな。今からちょっと見てくる。

>>91
昨日から関連スレを覗いてるけどTBS以外のソースを見たことは無いな
レイプレイネタと混同してるんじゃ

TBS許さない

こういう場合はJAROに通報すればいいのか？

そういやTBS報道はソフ倫の単語を使ったっけ

>>104
どっちかというとBPO

>>98、102
サンクス
NHKがやってたとしたらちょっと懸念が残ったが、
それならクソ豚が暴れたってことで確定できる

ＴＢＳはこれから捏造ｱﾝｹｰﾄ、仕込み街角ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ等で規制煽ってくるだろうな

別に規制自体はあんまり関係ないんだけどさ
エロゲなんて数年に1本位しかやらないから

凌辱系エロゲと性犯罪（別の犯罪でも良いけど）の相関関係でもあるのか？

凌辱系エロゲの実売本数と犯罪者がその凌辱系エロゲ持っていた数を統計してさ
エロゲ本数：犯罪者の持つ本数の比率が、成人男性：犯罪者の比率より
極端に高いとか
犯罪者の中で凌辱系エロゲを持ってる比率が、犯罪者でない成人男性の持ってる比率より高いとかないと
規制に根拠ないだろ？

さっそく、レイプレイのWikiへいったら、迅速に規制と掛かれてた…
TBSの仕業かｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4

どうせP2P規制と同じでザル法だし意味ない気がする

>>109
科学的根拠なんていらないんだよ
キモいから規制しようって感情的なものに
利権絡みのが乗っかってるから

>>109
そんな大々的な調査、どこがお金を出してやると思う？

そもそも、エロゲより影響か大きな、テレビや映画、小説による影響を
客観的にデータを集計して分析した研究なんてほとんど無いよ。

> 犯罪者の中で凌辱系エロゲを持ってる比率が、犯罪者でない成人男性の
> 持ってる比率より高いとかないと規制に根拠ないだろ？
仮にこのデータがあったとしても、規制する根拠にはなり得ないけどな。

>>108
報道に関して抗議したらしたで、無駄に詳しく謝罪放送を作って一般人の認知を得るに違いない
汚いなTBSさすが汚い

ふと思ったんだが
女Ｓ→男Ｍ
の場合凌辱規制に引っ掛かるの？
問題視されてるのが女受ばかりで、何かその
あれだ
もにょる

>>109
俺個人的な見解を言えば、
こういう規制で「俺別にいいし〜関係ないし〜」って言ってるうちに、
いつの間にか自分にも影響ある規制が後々に来るって想像しないといけないと思うんだよね

特に今謝罪ブームで、「己の中だけの正義の名の下」に他者や権威を批判する風潮がある
状況を踏まえた上でしていることなのか、
まさにその実売本数と犯罪者の関係を合理的に理性的に考えないといけない
そして単刀直入に言えば、それらは全く関係ない。
単なるヲタへのイメージ偏見。

>>89,92
もちろん掘り起こそうとかするんだろうが
そんな下らんことに時間割くぐらいなら他に報道すべきことあるだろと
そういう方向になるかもねと

普通の人からしたらアキバ系？オタク？何それ
って状態になったら印象にも残らない可能性もあるし


ついか規制派とかTVが何するかまでは口だし出来ないし
ユーザとしてはメーカやらを応援するのはもちろんだけど
下手なことして目立つよかいいんじゃないかと

要は慌てず騒がず積みゲを崩す作業に戻ればいいかと

いやもうこうなったら女が女をレイプするしかないと思う
フェミニスト()

昔ほどTVの影響は無いと思いたいがどうだろうなぁ
最近はTV見る暇あったらゲームするし正直地上波なんて要らないんだが

>>118
レズ厨歓喜ですね、わかります

レイプを犯罪として描くなら別に良いんじゃねー？
刑事物の殺人シーンと同じだろー？

>>118
N速へお帰りください
マルチポスト馬鹿は死んでくれ

>>119
昨日の関西19時。

10.7% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*7.2% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
*6.9% 18:45-19:50 MBS 総力報道!THE NEWS・第2部
10.7% 19:00-19:54 ABC いきなり!黄金伝説。
*9.0% 19:00-19:57 KTV 全国一斉!日本人テスト
*7.7% 19:00-19:58 YTV サプライズ
*5.1% 19:00-19:30 TVO ポケットモンスターDP
*5.4% 19:30-19:57 TVO NARUTO疾風伝

>>90
愛が溢れまくっていた

漫画のほうの　独蛾はアマゾン八分　だぜ

>>115
男がそんな事されたら嬉しいに決まってるでしょ！
女の子は無理矢理なんてされたら嫌なの。で終わり

まぁいずれされるんじゃね、好きでも無い男を性的に苛めなきゃならないキャラの事も考えろとか
○○県34歳無職男性　ストーカーで捕まる。未成年少女に｢俺の物を踏んでくれ｣と脅す
みたいな事件が起きてさ･･･

>>96
ゾーニングが甘いのはいただけないよな。
そのうちエロゲ規制派のつけいる隙にされるのは明白。

エロゲ流通業界も自分たちの職を守りたかったら、購入時にクレカ必須にして年齢認証に利用するとか、積極的に対策をとるべき。
あとエロゲメーカーも安易に１８禁作品を一般用にリメイクしたり、テレビアニメにするのを控えるべきだと思う。

>>115
レディコミとか放置状態
こっから察してくれ。

英米の連中向けに日本の陵辱、妊婦物等のきっついＡＶ落とさせて向こうで問題にさせろ。
もちろんＢＬ系を向こうのゲイ差別問題に取り組んでる連中相手に送る。
教育問題、薬物問題にとりくんでるﾄｺにはｹｰﾀｲ小説。

犯罪行為に結びつきそうな物は片っ端から外圧で潰してもらえば
「規制は反対だけど、エロゲーは野放しすぎだよねーｗ自業自得ｗｗ」
とか言ってるやつらも痛い目合うし良いだろ。

ｴﾛｹﾞだけが的になるのは天秤釣り合わねえわ

TVの影響は無いといってるけど
TVでもニュースだけは欠かさず見るって人は結構いるんじゃないかな

GTに総力報道がはいったのだってニュースは今も視聴率稼げるってことだろ

>>123
最下位だな
この際MBSはTBSとのネット切れよ

>>116
ロリエロゲが規制された時
私は不安を感じたが
私はロリコンではないので反対しなかった

凌辱表現が規制された時
私はさらに不安を感じたが
私はＳではないので反対しなかった

同性愛、ＴＳ、ＮＴＲが規制された時
私は常に不安を感じていたが
私はそういった属性もちではないので反対しなかった

隣のお姉さんが実は淫魔シチュが禁止されたとき
私は年上好きだったので反対した
しかし、遅すぎた
すでに共に反対する者はだれもいなかった

これからは逆レイプの時代だな

これからは選ばれたものだけが陵辱ゲーをできる時代になるのか

バッキー事件とかあってもAVは規制されないんだぜ。
公判内容とバッキーのビデオを人権団体に送って、目をそらさせろよ。
あっちは実在する被害者がいて、エロゲは誰も傷ついてないのにおかしいだろ。

アリスのTADAも
「まだ、正式な情報は無い」ってよ

ニュース＋から流れてきた危機感を覚えた与党支持者にだまされないように。
エロゲーにも何も興味はないけどとりあえず支持されてる政党が
叩かれるのはヤバイ　なんとかごまかして叩かれないように持って行きたいと
考えている自民党、公明党支持者がぞろぞろと入り込んできている。

今まさに、規制推進委員会が自民党公明党で結成され圧力がかかりつつあるのに
そんな状況でだれが自民公明に入れるかアホｗｗｗｗｗｗ
絶対に野党に入れるから安心しろ。
あと「どの政治家も同じ」「何処の政党も似たようなもの」とかいうレスも
せめて選挙に行かせたくないという与党支持者の願望が透けて見えますよ。

濡れてないわよ・・・
だれがっマスゴミに感じ・・・
あぁん・・・・
またマスゴミに陵辱されちゃったよ・・・

規制自体がおかしい

右寄りの考えもあれば左寄りの考えもある、それを規制したら言論統制だろ
政府転覆論だって言ってる人がいただろ
人の思想、趣味、主義に口を出すこと自体がおかしい

まあ、仕方ないことだとは思うが

>>119
俺が液晶テレビ買った理由が主にゲームが目的だからなぁ

>>131
それそれ
でも最後の行は「すでに共に反対できる者はだれもいなかった」のほうがいいな


BLでも受けの男が嫌がるって場面もあると思うんだけど、
そういうのが問題視されないのは、
やっぱりキチ女・キチ団体が騒ぐかどうかってだけだからだろうなあ

>>140
海外じゃ良くも悪くもそういうホモ本が問題になるそうだけど

モラルが崩壊したら、モラルをしょってたつ団体の存在意義がなくなるだろ？
社会の悪に対して戦うから政府からの補助金をもらえたり、寄付金もらえたりして
潤ってるのに、なんでもありになってしまったら、戦う悪がなくなっちゃうじゃないか。
イコールおまんまの食い上げだ。報道機関は社会や政府の監視者、民衆の代弁者
としての大義名分があるから、ニュースを伝える「権威」を保てるのに、ニュースのネタ
そのものが、モラル崩壊で当たり前になって価値がなくなってしまったら、報道機関は
何の価値もないニュースを流すだけになってしまう。市民団体も報道機関もそんな状況は
避けたい。

規制しても良いけど、俺のズリネタを政府が保証してくれんのか？
正直、純愛では抜けない…

>>134
あれは某人権派代議士さんが全力でフォローしたしなｗ
ＡＶに関してはャのつく人達の商売でもあるんで自主的に権力側が手をつっこむわけもなく・・・
逆にいえばｴﾛｹﾞ業界に関してはバックが弱い、もしくはいないということでもあるのかね

>>141
良くも悪くも？ｗ
でも騒がれ度合いは圧倒的に違うでしょう？
同性愛ってなんか多様性や人権保護の観点から見られること多いし

業界は目先の利益より細く長く存続する道を選んだね。
ところが一部のキモオタはファビョって「反対派に屈するな！表現の自由だ！レイプゲーを売れ！！」とゴリ押し。

この温度差ｗ

>>131

一度規制を許すとあとはなし崩し的に進むよなぁ…

Z区分もずいぶんと最初の目的から変わったし。

>>94
だから業界人スレは晒すなって……
スレが機能しなくなる

社民党に投票するのがベストみたいに言われてるけどマジ？
投票を促すコピペ作ってくれ。貼りまくるから。

>>146
情弱さんいらっしゃ〜い

290 ：無党派さん：2009/05/29(金) 12:19:36 ID:LQPI8GTk
http://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」の紹介議員になってくれた辻元清美議員と福島瑞穂党首を、
みんなで応援しよう。




一方、与党　自民党公明党の反応　↓↓
ttp://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51315131.html
本日、自民党女性局の「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」があるようです

> もっとも火元はあったようで、昨日、経済産業省が某公明党議員に対して「6月2日開催の
> 懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる」というようなことを語ったそうだ。
> その公明党議員が、さらにTBSの番記者に対して語った事が、
どうも飛躍(?)して、こんな報道になったらしい。
> 伝言ゲームみたいなもんだろうか？
> 昨日、TBSの取材がソフ倫事務局にあったそうだ。
それを断った事は、よもや関係ないとは思うけど、報道は正確にね。

>>138
主義思想というなら自分の陵辱エロゲ好きを他者に公表できるのかお前は？ｗ
仮に反対運動が起こったとしてお前は実名と住所を記載して署名活動に参加できたりするか？ｗ
なくなっては困るというが声高に主張できるようなもんでもないんだろ。
所詮その程度の事だってわけさ。

公明党議員じゃ仮にTBSを誤誘導したことがバッシングされても
痛くもかゆくもないだろうからなあ……

お？ブログの絵が変わった

>>153
やっぱ情報は２ｃｈの有志のまとめに限る
ネットを敵視するマスコミの、早期縮小・権威没落を求む

>>149
自分で候補者の論調を調べろ、人に依るな
人の言葉を鵜呑みにし何も主張せず流された結果がこれだ
エロ規制に限らず無関心で知ろうとしないことこそが自分たちを不利な立場にすると知れ
それが己の己によるエロの為の国の始まりだ

と適当に言ってみる
言論の自由党とか出来ないかなぁ

> 2009年05月29日
> 昨日、TBSからこんな報道がされた。
>
> 「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ
>
>
> 　　　なに、これ(笑)
>
>
> 当のソフ倫役員ですら知らないことが、
> 報道されているというので、
> 役員全員？マークみたいである。
>
> もっとも火元はあったようで、昨日、
> 経済産業省が某公明党議員に対して
> 「6月2日開催の懇談会において、ソフ倫規定の見直しが議題にあがる」
> というようなことを語ったそうだ。
>
> その公明党議員が、さらにTBSの番記者に対して語った事が、
> どうも飛躍(?)して、こんな報道になったらしい。
>
> 伝言ゲームみたいなもんだろうか？
>
> 昨日、TBSの取材がソフ倫事務局にあったそうだ。それを断った事は、
>
>
> 　　　よもや関係ない
>
>
> とは思うけど、報道は正確にね。

創価もその走狗になりさがった自民も絶対に許さない
絶対ﾆﾀﾞ

>>152
この話題に限った話じゃないんだがな

自分はeveeの新作が出来ればいいです

C2BVRoCA0

↑
何で規制推進派がこのスレに出張ってるのだろうねｗ
さっさとニュース＋に帰ればいいのに

AV撮影中に妊婦が急死しても規制しろとか言わないくせに
余所の国に言われたぐらいで被害者も居ないのにいきなり規制するのはなんでなんだろうね

HPも海外アクセス弾けよ、誤解されるぞ

>>161
情弱さんいらっしゃ〜い

>>157
どこのソース？

児童買春撲滅の為にやってるわけじゃなくて、
本質は女の地位向上の為にやってるんだよ
その一方では、男から経済的・精神的に守られたいとぬかす

>>164

ttp://d.hatena.ne.jp/kashimawing/

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima078728.jpg
これ思い出した

なんとなくだけど対策wikiのトップにT豚Sとかゴルァ！　とかDTとかはまずいんじゃね？
この騒動に興味持った真面目な一般人が引いてしまいそうな気がする

>>127
分断工作員かい？
規制派はどっちも規制したがっているんだから引き込まないこと
腐女子ともキモいことには目をつぶって、できるなら共闘すべき

>>149
エロゲ規制や児ポ問題だけを見れば、ベターかもしれん。
が、政策全体を見渡せば、最悪な選択とも言える。
自分の好きなものが助かれば、日本という国などどうなってもいい的な感じなら、社民でOK。


つーか、政党で選ぶんじゃなく、議員個人で選ぶのがベスト。
与野党の工作員もだいぶ2ちゃんにはいるようだから、
ここの情報だけを信じるのではなく、議員の情報を自分で調べて投票すべき。

？？---天路
http://www.youtube.com/watch?v=eQbCpF_SjGE
Road To Heaven - Alan Han Hong 阿？ ？？ 《天路》
http://www.youtube.com/watch?v=xwst9gQ9Xgw

このスレ900番台辺りで、二つのリンクを貼り付けて
そのまま落ちたはずなんだが > biz+ のスレ

みつからないorz

>>168
今編集できるから適当な文面出しなさいな。

今回改めてTBSの報道姿勢がよくわかったな
こりゃズサンなんてもんじゃない。まったくひどいもんだ
オウム事件の頃からなにも変わっちゃいない

>>170
今の日本には比例代表という物があってだな・・・

問題はゲームだけじゃないぞ　外堀もやばいぜ

【アメリカ】日本の漫画を集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に・・・漫画は「紙の上に描かれた線にすぎない」との声も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1243565009/

>>170
VIP辺りでパンツうpだのニュー速あたりで電凸してる議員を想像した

>>170
今の段階ですでにどうなってもいい状況だろｗ
どの様な形で最悪な結末を迎えるかという選択しかねーんだよ。
だったら俺は趣味の方を取る。趣味も取り上げられたら日本脱出。
それだけのこと。

よし
こうなったら、鎖国しろ！

しかしエロゲが規制されたらいっそのこと
規制派として漫画もドラマも映画も小説も、
暴力殺人性描写のあるのは全部規制しろと言いたくなるな
これなら声を大にして言えるし実名署名も構わんしな

と頭が茹ってヤケになってるな

>>179
シャワーでも浴びてサッパリしてこい

日頃、他人の権利を侵害したり剥奪を扇動するネトウヨが
自分がエロゲをする権利を守ろうとする姿は滑稽極まりない

男全員去勢令

>>179
いい加減そういう転嫁する発想やめようぜ

国連や海外の団体を利用して、日本の政治に圧力をかける仕組みは
大分周知されるようになってきたけど、まだ知らない人が多いね。
だから、あの政党はだめ、この政治家もだめ、という場所に焦点がしぼられる。
政治が身近なものじゃなくて、他人任せだから、つけこまれるわけだけど、
俺らが賢くなれば、オタクやネットを敵視するマスコミの、早期縮小・権威没落だって
早めに実現できるわけだ。

猟奇だろうが輪姦だろうが、とんでもない目にあっているヒロインに感情移入して
マゾ奴隷願望を満たしてるマゾっ子ユーザーも多いと思うんだけど、声上げて言えないしな。

エロゲやエロ漫画ファンの、加虐性愛者と被虐性愛者の割合とかわかれば面白いな
自分は後者の方が多いと思ってるんだけども。

自分が女性になって虐められたいマゾ男性がメインユーザーという建前で
うまくフェミどもに擦り寄れないかなｗ

>>170
自民は党議拘束があるから議員が個人的に反対してても意味がない
もっとも離党する覚悟があるなら話は別だけど、こんな問題でそこまでする奴いるのかなｗ

>>108
仕込みはもうやってそうだけどなｗｗｗ

>>179
顔洗って来いｗ

これ既出？
ttp://www.product.co.jp/bbs.asp
>name: vavaしゃちょー
>ソフ倫いわく。
>
>１．少し前にＴＢＳからレイプレイのことで取材があった。
>２．受けてみたが、ソフ倫として意図しない形に編集されて放映された。
>３．二度目の取材依頼が先日きた。
>４．２のようなことがあったので、お断りした。
>５．昨日の報道が突然流された。
>
>だそうですが…
>2009/05/29/12:08:38

各メーカーのサイトで外人にプレイするなって宣言しろよ

>>169
共闘は最低限の信頼関係があってこそ。
腐女子でこの問題言及してるブログやサイトとか見た？
大半が
「ｷﾓｦﾀ死亡ｗｗもちろん私は規制反対派だよ？私達の創作活動に飛び火したら困るもん。
しかし・・ｦﾀ必死すぎｗｗますますｷﾓｲｗ笑い止まらないｗｗ」
って感じだぞ。
これで共闘とかは不可能でしょう。信用できない味方は敵より怖いよ実際

読売もマンガゲーム関連の規制に関しては前から超必死だし
これからもマスゴミの強引な攻撃がどんどん来るだろうな

>>186
児ポでも少しだけ規制慎重派の人いたのに無視して押し切られたからな
そして総務会で法案提出承認されたら、自動的に党議拘束かかるんで
党の方針は大事

外圧に弱いな、この国は

飛ばしといて後に
実際は規制されなかったこれでいいのか
こんなものは規制しなきゃななりませんよ
みんなで規制にもって行きましょう
連絡先はこちらです

って寸法だろ

>>191
大半は言いすぎじゃないか

>>189
しゃちょー・・・
そんなところでぶっちゃけ話してもいいんかい！ｗ

>>197
name: vavaしゃちょー
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ソフ倫ひどす


これは不安になる絵

ここに政治の話持ち込むなよ
自民にも民主にもヤバイやつはいる
自民のほうが多いけど

>>197
こういうパフォーマンス大好きな人だからね
まあでも公の場で嘘は言わんだろうし信用していいはず

>>189
これだからなぁ・・・
取材内容を恣意的に操作編集して放送するのって犯罪になるんじゃなかったか？
クソT豚Sなんて放送免許剥奪されてしまえ

>>198
つまり吊った後冷静になったってことかｗ

えーとスタッフな人間なのですが。

祖父倫からFAXがきまして「報道されていることは事実無根」とのこと。
そのうち公式にも出るんじゃないでしょうか。

一応VA系わからん人に補足しとくけど>>189はビジュアルアーツの公式BBS。
vavaしゃちょー=ビジュアルアーツ社長の馬場ね。

>>191
女性のエロゲユーザーは沢山いる。確実に味方になる
そこを出発点に周りの女に共闘意識が浸透していくと思う

>>203
クソのＴ豚Ｓが報道しまくって既成事実にしてしまうのが怖い

>>203
やっぱり飛ばしでしたか、乙です

>>206
そうなった場合はTBSアンチも味方に出来るとも考えられるな

>>201
放送法に引っかかる場合もあるが罰則はない。
（行政処分を受ける可能性は当然あるが）

・・・でも編集権もあるから、線引きが難しい。

方針としてはＴ豚Ｓ叩きにもってきゃいいのか？

ほんとろくなことしねえなあの殺人ゴミ放送局
なんで総務省は坂本弁護士テープ事件のとき放送免許剥奪しなかったの？

日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2600578/4128057

たしかこれ、元ネタが、向こう(海外)のゲームサイトの記事
の改変なんだけど、どこのゲームサイトか思い出せない…

biz+ のスレがサルベージできればわかるんだがorz

HD DVDの時も報道された当初は、何も決まってないって言ってたぞ。
現時点で何も決まってないからといって安心はできない。

お、結局TBSが糞だったって事か。

あの時、ホリエモンに吸収されてたら
こんな事にはならなんだ…

ホリエもーーん、助けてぇー

>>201
松本サリン事件や坂本弁護士一家殺人事件みりゃ、
マスコミにそんなモラルやルール守る気がないのは明らかだろ
あいつらを監視できる権力が無いかぎりマスコミの暴虐は止まらない

こっちにも来てた。とりあえず開発は現状維持で継続。

>>196
そう？オレが行ったﾄｺが偏ってた可能性はもちろんあるんだけど殆どがこの論調だったのが
すごい気になってるのよ。
ﾃﾝﾌﾟﾚでもあるのか？と思うくらいに

とりあえず次からはスレタイ変えようぜ
こんなんじゃまた誤解増えるだけだし。

マジかよ、これはほんと終わったな
陵辱のないエロゲーなんてパイナップルの入ってない酢豚みたいなもんだ

このネタでゲームを作れば？事件を知ってる人はおもしろがって　買うよ。

>>219
それは別にいいｗ

>>219
>>1のwikiとここ30レスの情報読んでくれ話はそれからだ

>>172
>>168じゃないけど一般向けっぽくしてみた

>イギリス人がレイプレイをプレイする
イギリス人がレイプレイをプレイする (販売元は海外での販売を認めていない)

>と日本のマスゴミと女性団体だかが言い出す。
マスゴミ→マスコミ

>レイプレイの販売が禁止される
なぜか販売元が販売自粛に追い込まれるって形でもなかった？

>T豚Sの飛ばし記事
TBSの捏造記事

>ちょっと待てやゴルァ！　と俺たちDTが立ち上がる
色々おかしくないか？　と俺達の間に波紋が広がる

>>191
共闘とまで行かなくても、無駄に敵を増やさない事は大事だし
互いに別の立場から規制に反対する事で緩い連携を取るという手もある
変態紳士としては今更キモイと笑われても、別に後ろ暗い所があるわけでもなし
必死に見えるほどの趣味があるってのは別にいいと思うけどな

陵辱規制するより先にマスゴミ規制すべきだろｊｋ

TBS辺りに集まって大々的にデモでもやった方が効果的かもね
拉致被害の実体だってネット運動からの東京フォーラムでやった
国民大運動に想像を遥かに越える人が集まってからビビり出して報道し始めたんだから。
ゲーム・コミックの表現の自由と出版の危機をきちんと打ち出して人が集まればまた変わるかもしれんよ

で深夜に裸になって御用になったアイドル様はあっさりいいとも復帰ですか
ほんとクズゴミのみなさんは身内には大変優しいですねえｗそのやさしさの１兆分の1でもわけてくださいませんか？

TBS捏造報道問題にでもタイトルを変えるか

>>227
それやるとこれからずっとＴＢＳを見なくちゃいけなくなるから勘弁

洋ゲーの場合、現地でのほうが圧倒的にバッシングされてたり事件起きたりしてるけど
実際規制入れたり発売見送ったりしてるのは日本なんだよな

>>223
対応した。T豚Sはまぁこのまんまでもいいんじゃねぇですかね。気が晴れたらTBSに直します

>>226
チラリと一瞬同じことを思ったが、やっぱり直接的に関係ない問題を
やり玉に挙げるのはやめようぜ。

相手と同じレベルにまで自分が落ちる必要はない。

そうだった、なにしにこのスレ開いたんだ

ひとつ大きな懸念
このTBS報道が飛ばしであることが確定したわけだけど。
これを受けてソフ倫やこちらが騒ぐことが、
むしろTBSの餌になりかねないことは承知しておかないといけない
一番の留意点は、ソフ倫がTBSに問い合わせ又は抗議をして、
「それを発端に取材を取り付けよう」という進展目論んでいるかもしれないということ
取材すれば、後はあちらはどうとでも出来ると思っているし、
事を大きくすることは、似非正義の力が働く分「こちらの損、あちらの得」だから

ソフ倫の関係者の人も、大きなお世話かもしてないけど、くれぐれも

ちょい修正
販売元→製作元な気がして来た

俺誤字多すぎﾜﾛﾀｗ

便所の裏でT豚Sとか言ってる分には俺も言うからなんの問題もないけど、
ある程度間口になるところは紳士にするべきだと思うが。

余計な煽りとかいれずに淡々と事実のみをまとめるべき。

>>230
乙です
まぁ俺も一般人は蔑称とかは通じないか嫌がるかな？
と思った程度だし無理に直さなくてもいいかと

ぶっちゃけ、ソフ倫がどう対応しても、捏造報道するならいくらでも出来るからなぁ…。
本当どうすりゃ良いんだろ。

とりあえずは６月２日の懇談会待ちか、凌辱ゲー作ってる
メーカーさんも簡単に折れたりしないで欲しいなあ
あとこれからはマスゴミとも戦いにもなるよね
ここの人みたいに真相知ってる人はいいけど
一般人は飛ばしや偏向報道を鵜呑みにする人も多いから

こんな議論や報道が行われること自体問題だ
触れてはならない聖域
人が人であるための不可侵な部分だ
規制など存在してはならない

異常性欲の犯罪者予備軍のみなさん、残念でしたねｗｗｗ

>>237
リスクがあるが豚以外のところに情報を渡しておいて、
豚が誤報道した瞬間に正しい情報を流してもらえば豚は終了だろ

これ質問なんだけど陵辱ゲーじゃなくてストーリーの一環で陵辱とかが起こるものはどうなるんだ？
そういうのも規制されるのかなぁ
そうするとランスとかも規制対象になったりするんだろうか

>>241
リスク高杉
というか、本気でそんなこと考えているのなら、マスコミに夢見すぎ。

>242
報道自体が事実無根なので、何も変わらない、としか言いようが無い。

>>231
頭ではわかってるけどもう我慢の限界を超えた
特にＴＢＳなんて偏向捏造報道のあめあられでも口先では謝っても絶対に責任はとらない
こいつらどのクチで人様批判してるんだよ

・・・次のレスから冷静になります

どこのマスコミも
スポンサー離れが激しいから
繋ぐために必死なんだろうな

>>241
マスコミはマスコミの不祥事を絶対に取り上げないんだよね…。
NHKの偏向報道にしても、毎日の変態記事にしても、ほぼ取り上げてないからな。

正直、報道の自由を捏造する自由と勘違いしてるんじゃね？とすら思う。

報道を味方に付けるのは難しい。やるならフジかテレ東だが、後者はエリア狭いしなぁ。

とりあえず規制推進してる団体・議員や報道機関にお金を落とさないようにするのが
まず対策の１つだと思う。会社でそういう事柄を決められるポストに居る人は行動してほしい。

ネットで行動するのもありだとは思うが、垂れ流しのテレビと違って世論操作する事は不可能。
汚い事はしない、と紳士ぶってても相手が汚いことばっかりやってるんだからこっちも
やらざるを得ない状況に来てると思う。

>>243
本気ではないが今はストローにでもすがっていたいんだよ
まあこれが通用するなら今頃テレビ局はＮＨＫしか存在しないだろうな

>>247
絶対ではないよ。その誤報そのものにニュースソースとしての価値があれば
マスコミは報道する。

朝日新聞＆テレビ朝日 VS 週刊新潮
日テレ「バンキシャ」 VS その他マスコミ

など。

さすがに今回の件は本気で頭に来たな
落ち着いて行きたいもんだ

お、やっぱTBSの飛ばし記事でとりあえず６月２日まではわからんのか。
でももしこれが規制されたとしてどんどんなし崩し的に規制が広がっていきそうで怖いな

ジェンダーやら性暴力やら理由づけてて正論なんだけど結局根幹にあるのはオタクきめぇｗｗｗっていう差別意識だろ
自分とは違うものは徹底して排除していくっていういかにもキリスト教的考え方ではあるが


なんというかこの国も他国もちとおかしいぜ

とりあえず、ＢＰＯに苦情でもいれるかー

>>237
いままで報道を淡々と記録してゆくよ
でいいでない？

Japanese Organization To Ban Sale of Rape Games
http://www.gamesetwatch.com/2009/05/japanese_companies_banning_sal.php#comments
http://www.gamepolitics.com/category/topics/rapelay

biz+ 板のスレ 取っとけば良かったなorz
専ブラ使ってないから残ってないなorz

まだ規制が本決定ではないのはわかったけど、ソフ論が圧力に負ける可能性もあるんだろ？
今、俺は何をどう行動すべきなんだ？

苦情とかアホか。
TBSの誤報で本当に規制すると毛唐共が勘違いすれば少しはマシになるだろ。
このままでいいんだよ

>>253
BPOに連絡するのは、ソフ倫のプレスリリースがあってからでも遅くないよ。

>>255
「論」ではなく「倫」。倫理の倫だ。

関心の薄い人には勘違いさせとくほうがいいのではないだろうか

もしかして災い転じて福と成す？

「そふりん」を「そふろん」と読んで
「そふろん」で変換するやつ多いのか？

>>255
いまは様子見でいいんじゃない？
すべては６月２日の結果出てからだと思う

>256
苦情が良いかどうかはともかく、6月に自主規制決めなかったら、
“報道に反して”自主規制しなかった、法律で規制してしまえ、
と自分で火をつけて、油をぶっ掛けてくるかもしれないけどな。

触手という文化が失われるのね

>>250
視聴率至上主義だもんな

>>252
ほんとに弱い人が密かに消される社会になってきてるよね

>>261
同感。
ただ事態が好転するとは思えない

TBSが捏造だったとはいえレイプレイ問題から続く危機がさったわけじゃないしスレは必要だと思う
やな言い方だけど隔離スレ的な意味もあるし

>>259
まだ災いが災いを呼ぶ展開になる可能性も十分ある。

比較的大手のメーカーに応援メッセージを送るとか？
ニトロとかアリスとかに

>>250
バンキシャは日テレの社長が辞める事態にまでなったからな。
本当に特殊事例だわ。
まあ、絶対は言いすぎだった。
ただ、マスコミvs私企業で捏造しても、大抵30秒ほど謝って終了なんだよな…。

朝日と新潮はもとから対立してるからなぁ…。

>>249
民放よりはマシかもしれんがNHKも大概アレだぞ
日本のマスコミは基本的に同じ穴のムジナ

日本のアダルトゲーム「レイプレイ」、米国で抗議キャンペーン 開発企業は一蹴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241864809/

の記事の元ネタ↓

Recent Row Over RapeLay Highlights East-West Gap in Attitudes Toward Women
http://www.gameculture.com/node/1290

元ネタには『一蹴』なんて文字は、タイトルには
入ってない件。wiki に書いとくと良いと思う > 報道姿勢の在り方

>>267
２日で落ち着いたらいったん本部も解散だな、規制スレがあるわけだし

>>266
好転じゃなくてそんな落胆するほど悪い方向には進まないとは思うよ
メーカーや俺らに非があるわけじゃないし

tukaTBSうぜぇな
マジで楽天にでも買収されたほうがマシだったろ

一つ面白い事教えてあげる。
昨日、というか一昨日ごろまでは規制は本気で審議されてた。
でも報道後、ビックリするほどの抗議の嵐。比率は電話が殆ど。
で、こりゃいかんと今火消し中なんだよね。シェアや売上から考えて、ここまで 反発されるとは思ってなかった。スケープゴートはちょうど良いのがいたしね。
2日まで待たないと公式には発表できないけど、ま、君らの努力は実を結ぶよ。

もうイリュージョンが謝罪してレイプレイ絶版でいいだろ
一つの会社の問題で業界全体規制になるんならテレビ業界とかどうなんだよ
捏造捏造でさ

>>276
あんた誰？

よく分からないんだけど、ソフ倫の審査受けずに売ったらだめなの？
AVみたいに。

向こうが感情論とかを武器としてる以上
こっちとしては冷静に理論的に相手するしかないからな
同じ土俵で相手をすれば数で負けるだけだろうし
落ち着くのが大事なんだろうな……俺含めて

>>252
>なんというかこの国も他国もちとおかしいぜ
誰から見ても万全って事はありえないからなんだろうけど
正直な所、今はちょっと怖い。何が、とははっきりしてないんだがそれがまた……

>>276
誰だよw

>>275
全くだ

>>277
悪いことしてないのに謝る必要は無い

>>279
ショップ流通しかできなくなるんじゃないかね

>>277
ここはクズコミを見習おう、開き直るべき
絶版なんてしたらどうぞ攻めてくださいといってるようなもんだぞ

>>285
ワルイコトシタイ　てエロゲあったよな

>>279
エロゲの場合は、別の倫理機構（メディ倫）があるから、それを通すことも
できる。

だが、全く倫理機構を通さずに販売するのは、販路が確保できないので難
しい。

>>262
そんなに彼らが熱心に情報を収集するとも思えないがありえなくはないか

まぁ、煽ってるの afpbb だし今更、驚くような
ことでもない…�d

>>279
別に問題無いけど、それで規制を唱える団体が
落ち着くはずもないので、今回の火が鎮火するわけじゃないからな。

前スレ

＞1000 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 11:21:58 ID:dhuHK2Lm0
＞>>943
＞今回の事の発端は外国人権団体からの圧力だよ

違うから。
規制の発端は日本。
日本の運動団体は自陣に有利になる様に海外に働きかけ
火を点けて、その火の手を指差して

「火事だ！火事だ！」　と騒ぎたてる手法を良く取る。

これをマッチポンプと言う。
ブラジル会議で一番、と言うか唯一、創作物に固執して規制を働きかけたのは
『日本ユニセフ』。

今回のイオクォリティの声明文にはレイプレイどころか漫画『レイプマン』まで
槍玉に挙げてたし、抗議の連絡先も“極めて適切”。　つまり日本の状況を
熟知している人間、つまり日本側の表現規制派が存在する事を証明している。

>>278
火消しの連絡役
ストレスマッハな役どころ

あきらかにTBSのマッチポンプ
お前らの慌てよう見て今頃ゲラゲラ笑ってるよ

敵さんがどんな後ろ盾あるのかわからんなー
政治家の人気取りなのか
相手の顔が見えないと対策の方針がわからんしょ
敵さんの最終目的がなんなのかとか

>>280
大手報道機関が捏造してまで規制させようとするエロゲってなんなんだろうな。

TBSが捏造するのはまあ、よくあることなんだけど。

>>295
昨今だと、ティンカーベルはアウトだと思います！

>>296
そんなこったろうと思って今朝蟲惑の刻をポチっといたぜｗ

ところでレイプレイってゲームはそんなに過激なの？
俺凌辱ゲーやらないからいまひとつピンとこないんだけど

以前NHKでレイプレイのニュースが流れた時に、
「日本ユニセフ協会によると、販売中止を求めることまで発展するのは異例」
ってアナウンサーが読み上げてたんだぞ。
つまり日本ユニセフはエロゲー等のポルノ作品について日々目を光らせてるって事。

NHK教育ではアグネスが二次元規制を論じてた（問題点は一切指摘せず）し。
NHKはユニセフとつながりが強いと言えるんじゃないか？
NHK非払いにしたいが、そもそも強制な時点で良質な放送を確保できんわな。
（強制じゃないなら、解約を恐れて嫌でも視聴者のほうを見ざるを得ない）

TBS とか大御所は叩けなくても、小物のいい加減な記事
書き飛ばしてる提灯持ちから…小さなことからコツコツと

変態新聞の海外版の事例もあることだし…落ち着いて
整理してゆくべさ…

>>298
陵辱ゲーとしては失格もいいところ。
どちらかと言えばツンデレ系かも

>>297
ティンカーベルは超がんばってほしいわぁ

やっぱ日本ユニセフが絡んでるの？
またアグネスか
あいつら異常なまでに日本の二次規制に躍起になってるよね
中国の国産アニメ推進の一環か？
日本の二次産業つぶして、中国が取って代わろうとしてるんかね
TBSも絡んでるあたりそう思えてくる

ＫＥＹとか結構引っ掛かりそうなのあるよなｗ

>>298
ただの痴漢シミュレーションゲーム
腕をもいだりの過激表現はない

凌辱と言っても今検討されてるのは男複数によるレイプシーンは禁止って話
一対一の調教シーンは良いけど、男子生徒複数による女教師レイプは駄目みたいな
関連企業に勤めてる親が教えてくれた話なので本当だよ

>>301,>>305
そっか、よくわかりました

>>298
タイトルのみがおもくそアウトってだけだろ
まぁ内容も規制派からしたらアウトなんだろうけど


>>303
をれは疑心暗鬼すぎる気がするｗ
単純に自分たちと相容れない趣味の人が気に食わないだけだろ

>>306
それなんのコピペ？

>>34
＞なので、他文明諸国から「おまいら何やってんの？　キチガイ？　死ぬの？」
＞とか小(ry 煽られても日本政府はただ赤面、一言も抗弁出来ないわけ。

で、海外で規制される『理由』とは何なのですか？
“影響されて犯罪が誘発されるから”ですか？

イリュにありがちななんかずれたとこがあるゲーム

堕胎させる会でミョウバンを入れまくってた事件をイタズラって報道してた癖にな・・・。
これどこだっけ。

>>308
さすがに趣味が合わないだけで動かないよ
マスコミも使うとなれば絶対になんらかの利権がある
陰謀論とかそういうのじゃなくてもさ、金が動いてるのは確かだよ

レイプが含めれているタイトル。3D、日本語がわからなくても楽しめるゲームシステム

海外でこのゲームだけが目をつけられたのはこれらの要素が大きいんだろうな
エロシーンの内容そのものはどうってこともない

>>310
社会における価値規範に対する挑戦であり、「良き社会」の維持に対する
緊急・明白な危険である（抽象的・社会的法益の侵害）。
という理屈もあるんだ。

個人的には、その辺りの土俵には乗ってはいけないと思うよ。
ゾーニングすべきだ、というのには私は賛成だし。

>>292
それはなんというか……乙としか言いようがない
とりあえず胃腸と頭髪に気をつけてくれ

そのうち女の子とぶつかった後にパンツが見えるシーンも規制されそうだな
「全身を使ったタックルによる強制猥褻罪」とか言って

そのあと議員が
「AVは演技だからいいんだよ。エロゲはリアルだからだめなんだよ」
とか言いそうだ

さて今日もエロゲの予約を終了させましたよ

>>317
？？？？？？

生身の人間パンパン犯してるAVの方がよっぽど危険だと思うんですよ

魔人聖四郎シリーズっていい凌辱ゲーだよね

>>34
思想も文化も違うのに考え方を一元化出来るって考えてる方がおかしいだろ

あれなんだろうな。演技かどうか証明できるAVと違ってエロゲは創作物だから
演技が証明できない。児ポの場合は年齢証明できない代わりに、胸の大きさと制服禁止って事なんだろうけど。

最高裁判決では絵は実写より猥褻度は低いと判断されてしまったけどな
これはこれで一つの敗北ではあるが

あれか？
「２次元のキャラにも人権がある」とかいう話？

>>325
虹とはいえ女が虐げられているのが我慢できない！！　て話

もう半年ほど反欧米の侵略したり滅ぼしたりする
アニメやゲームばっか流してやればいいのにｗ

>>325
さすがにそんな理由で法的規制を唱える人間はいない・・・
少なくともまともな規制派なら。

>>319
後半部分に疑問を感じたのならレス貼っとくよ
870 ：名無したちの午後：2009/05/28(木) 23:30:23 ID:0pnYtlRqO
なんか政府側の見解は
「AVの陵辱はあくまで演技。エロゲはリアルな声で演技でもなんでもない。」
…開いた口が開いたままなんですけど。

ついでに渋谷の若者のコメ
「エロゲは知らないけどAVの陵辱は見ていて楽しい。リアルにやったほうがもっと楽しいけど」
AVのほうが問題だろ。結局マイノリティだから潰すんだろうなあ。

ブサイク好きなんだけど頑張れよ

>>287
なるほどねー。
AVだと審査受けてないのもDMMで
自主基準で扱ってるみたいだけど、
ソフトは需要が少ないからインディーズってのも
厳しいのかな。

http://www.dmm.co.jp/info/legal/ethics.html

>>323
空想の産物に演技も何もないと思うけどなあ
胸の大きさなんて曖昧にも程があるし

>>329
つまりエロゲ声優の演技が政府に認められたということですね

>>316
ありがと。

ついでにもう一つ。
誰がリークしたのか、どこから漏れたのか、犯人探しが白熱してるだろうね。そりゃそうだ、公式発表前に余計な仕事増やしたんだから。

>>314
そうだろうな。
ただの紙芝居だったら、状況は違っていたかもしれない。

問題のゲームはやったことないけど、
いりゅ-ジョンのゲームは女の子の体をマウスでおさわりしないと先に進めないとかだし。
しかもさわる場所の順番でCGがゲットできたりできなかったりとかｗ

そういうある意味わかりやすいゲームが英amazonで全年齢対象扱いで売られていたというコンボが決まってしまった結果がこのありさまｗ

与党規制派代表。しかし裏では野田聖子が暗躍している事を忘れてはならない。

【参議院議員 山谷えり子〜yamatani-eriko_com】
http://www.yamatani-eriko.com/press/index.html
■ 性ゲーム規制の勉強会（平成21年5月23日　毎日新聞）
http://www.yamatani-eriko.com/press/press114.html

>>332
胸の大きさ問題に関しては、
「胸の小さな人間は性的な価値がない」
という意味の社会的差別につながると思うがな、個人的には。

>>329
AVにしろエロゲにしろどこまで行っても演技だろ

こんなんで規制するなんてスプラッタ映画見て警察に殺人の通報するのと同じレベルな気がする

英amazon死ね

>>329
それどこ？

>>334
報道は経済産業からもれた流れっぽいけど
だれが経済産業省に流したかってこと？

>>340
本スレの2ででた発言
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243516326/
リンクはあまり必要ないかもしれないが気にするな

>>329
声優という職業は認められてないのかw

声優ｽｹﾞｰ

とりあえずイギリスのオタにForestあたりをやらせて
エロゲの芸術性について気づかせるんだ。

>>333
実写はガチレイプ臭いギリギリのだってあるのにな

まぁ女剣道家 v.s. レイプ魔シリーズあたりになると
逆にギャグの世界になるが

フェラとかガチでやってると思ってるんだろうかw

>>341
そこも含めてね。
だから「白熱してるだろうね」なんですよ

>>344
ほら、大昔にエロゲー声優はオナニーしながら声を出すなんて噂があったではないか
あれを信じているんだよ。

あのレイプシーン声は本当に中の人がやられているんだよー

イギリスのヲタはネックPC時代から日本に買い出しにくるくらいなのに恩知らずだな

>>346
バッキーなんかは完全に犯罪だし

しかしなんで俺らばかりこんなに弾圧されるんだろ
誰かが犯罪犯すとそいつがやってたエロゲとか写されるし
マスゴミは俺らばかり叩いて何がしたいんだ！

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　馬鹿どもにエロゲーを与えるな！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

>>350
イギリスのヲタじゃなくて人権団体（笑）だよ

＞299

「日本ユニセフ協会によると、販売中止を求めることまで発展するのは異例」

日本ユニセフはどこまで影響力があるんだよ　親による児童虐待のほうなんとかしろ

人権団体ってのも宗教じみたもんだからな〜
新興宗教は人権をものすごくフィーチャーしてるし

>>352
マスコミは人間の屑だからな
弱い者いじめだよ

末永くエロゲを楽しむために個人で守るべきこと

・エロゲを公共の場に出さない(例:エロゲの話をする,痛車など)
・エロゲに関するものを動画サイトなどにアップロードしない(子供が見るため)
・聞かれても語らない。知らぬ存ぜぬを突き通す。
・可能な限り通販を使う。他人の目に触れないように。
・外人に渡さない(彼らはそれで「自己主張」とやらをしたがるため)
・割らない、上げない、落とさない。

あと企業は移殖しない、アニメ化しないとか……

>>205
ttp://anond.hatelabo.jp/20090521205156
ttp://anond.hatelabo.jp/20090521225549
ttp://d.hatena.ne.jp/samoku/20090523#p1
極端な話、こんな感じになっておしまいじゃねーの？

ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-215.html
児童ポルノ法二次元規制反対活動家の人が女雇って前面に立ててロビー活動なんて話を、わざわざブログで種明かししながらやったりしてるし。
下手するとこれと一緒にされて、エロゲオタが女を使役してますみたいにみなされてお終い。



フェミ団体はともかく、性表現規制を推進したい親父・政治家層の望む女性像って
エロみたら「イヤーン」とか恥らってくれる清純（笑）な女性像だろ。ちゃんとした性教育さえ抑圧しようとするくらいだから。
女エロゲオタはその像の正反対に映るだろうから、「これはいかん」ともなりかねない。

なんだかもうしにてーよ

>>329
エロゲもED最後に、女性キャラが出てきて「あのレイプは全て演技でありやらせです。
主人公役の男優さんのテクにかんじちゃいました。私、Mかも」っていわせることを義務
づけりゃいいｗ

なのはも元は・・ダメだからな

>>358
なんか秘密結社みたいだなｗ

アキバで規制反対デモとかやらないの？
マスコミに報道されて、イギリス人にも受けそうな、ユーモアの聞いたスローガンで。
つまりBBC向けに英語のサブタイトルつけて。

「想像の世界は自由だ」
Freedom in　Imagination

「ゲームの世界にフェミニズムを持ち込むな」
NO FEMINISM in Game world.

「イギリス人は、二次元と現実の区別をすべき。大人になれ。」
Britains should distinguish two-dimentional expressions from Real World.
BE MATURE。

「30歳無職童貞ですが何か？」
We are jobless virgines, and porno games are best friends.

「触手は規制しなくていいのか？（北斎の春画と共に）」
Why do'nt you restrict Tentacles!?

「聖書も、危険な書物になりうるので規制されてはいかがでしょうか？」
Would you censor the BIBLE ? it can be harmful for stupid people.

「日本人を陵辱するゲームをイギリスで流通させることを許可します。
我々はそれで遊んでみたい。ネタとして。」
We permit to distribute porno games in UK,
in those games Japanese are treated violently.
Then, we will grad to play them as joke items.

ちょい前のことなんであれだけど、マイクロソフトとヤフーが二次規制賛成である事を忘れてはならん。

TBSの初音ミク騒動もその他の政治問題も
鼻くそほじりながらどうでもいいやと思ってた俺だが
今回の捏造飛ばし報道だけは絶対に許さん

こうなったら俺がTBSに入社して社長になって
エロゲ原作のアニメを毎日放送してやる！！！

>>329
そのソースは？
いくらなんでも嘘だろう。
純潔処女厨系政治家がいまさら何言っても驚かないが、渋谷の若者のコメは嘘臭い。

>>366
社長になったのならもっと他のことしろよw

オタクから消費活動を奪ってどうしたいんだろうな

海外に文句言われても自国の性犯罪件数を日本並みに落としてみろでいいだろ

陵辱系じゃないのでも引っ掛かりそうなのまとめが欲しいな。

「30歳無職童貞ですが何か？」
We are jobless virgines, and porno games are best friends.

「聖書も、危険な書物になりうるので規制されてはいかがでしょうか？」
Would you censor the BIBLE ? it can be harmful for stupid people.



これはダメだ。前者はバカにされるだけだし、後者は逆撫でしかねん。

民主が政権取ったらもっと酷いことになるぞ

>>365
今後発売されるエロゲの対応OSはAndroidのみとなるわけか。

場面: 中華御殿
アグネス卿「もっとも奴等が動けば金になる…」

うん…ちょっと思いついたけど、止めとこうw

外国相手の時は何が何でも謝るなとうちのじいちゃんが言ってた

>>364
＞「聖書も、危険な書物になりうるので規制されてはいかがでしょうか？」
＞Would you censor the BIBLE ? it can be harmful for stupid people.


宗教戦争でもおこす気か？ｗ

でも触手のは笑ったｗ

もう宗教ってやっかいだな。

>>372
> 「30歳無職童貞ですが何か？」
> We are jobless virgines, and porno games are best friends.

これは、フェミニストが弱者である女性を差別から救うために活動してることが、
別の弱者である無職童貞を虐げることになっているという、自己矛盾を突くもの。
自虐ねたでありつつ、構造的に強力な批判となっている。

> 「聖書も、危険な書物になりうるので規制されてはいかがでしょうか？」
> Would you censor the BIBLE ? it can be harmful for stupid people.
>
> これはダメだ。前者はバカにされるだけだし、後者は逆撫でしかねん。

一部の者に悪影響を与えると言うことで表現を規制するなら、
他にもっと危険なものがあるという指摘。
まあイギリス人のインテリには通じるだろ。
アメリカ人にはムリかもしれんが。

>>364
ちょっとずれるが、ラディカル・フェミニスト（といっても色々だが一般的に）はキリスト教とそりが悪い。
キリスト教が性差別の根源！とかいって禅とか仏教とかアニミズムとか過剰に理想化する傾向があるくらい。

>>379
30歳無職童貞って弱者扱いしてもらえるのか？

嘘もマスコミが10回言えば本当になる世界だから
気が付いたら既成事実化してそう

よくわからんがAV女優は空想の産物で、まきいづみはリアルってことでいいのか？

>>383
いつまで経っても
俺の家に可愛い神様が来ないんですが
リアルで

まずはTBSのアニメ放送詐欺をなくさないと

ラジオとか聞いてると声優のがよっぽどうまく演技してるってのがよく分かるんだけどな
まぁなんにせよいちゃもんつけて潰しましょうって話じゃない？

＞＞372
聖書もｗｗ
ワロタｗ

だが、イギリス人って宗教家なのか？
ちなみに俺ら日本は仏教だけど
別に仏教馬鹿にされても全然腹立たんし

いつも画面の中にひきこもって出てこない俺の嫁は
やはり現実だったのか。
いつになったら、出てきてくれるんだろう

さて、休憩も終わりなので。
なぜ陵辱か=五月蝿い規制派政治屋への人身御供。シェア低いから影響力は少ないと判断。レイプレイ問題で時期的にもバッチリだった。
なぜ大騒ぎに？=公式発表して既成事実作戦が事前に邪魔された
結局嘘なの？本当なの？=関係者しか知らないんだからいくらでも後出しジャンケンできます。先走った馬鹿を生け贄できて一石二鳥
今後の予定=さらにニッチなジャンル狙い撃ちかな？例えばスカとか妊娠とか。ロリはビミョー。
メディ倫なら大丈夫=メーカーさんが二の足踏んでるのが現状。
エロゲは性犯罪抑止に云々=誰も信用してません。信用に値するデータ皆無
表現の自由云々=公序良俗最優先

下２つが政治屋と一部審査関係者の言い分ね。

エロゲが性犯罪の起因になることも科学的に証明されてないよね

どこか鬼畜イエスキリストがマリア様とかを陵辱しまくるエロゲ作ってくれよ

＞例えばスカとか妊娠とか。

さらばティンカーベル・・・

とりあえずおまいら、比例は社民に入れとけよ
リベラルが弱くなったら、保守派の道徳観に沿わないものはどんどん肩身が狭くなるんだから

ヒロイン1：キリス子
ヒロイン2：アッラー美
ヒロイン3：ヤハウィー・マリア（外人）
主人公の親友：シヴァ山

こんなエロゲ作って全世界的に敵に回そうぜ

>>367
いや>>870の書いたものをネタとして使っただけでソース元は俺にもわからん
混乱させてしまったようですまない

あとイギリスうんぬんもやめとけ、真剣に。
「チベット問題に言及されて切れ、フランスに向けてデモ起こした中国人と同じような存在」
に見られることになる。
好意的な向こうのヲタや中立派からも反感を抱かれかねない。

ナショナリズムや宗教を煽っちゃったらまずいのよ。対立するのが目的じゃねーだろ？
エロゲがひっそりやれればそれでいいだけなんだから。

あくまで「表現の自由・マイノリティの自由のための闘い」のみを表面に押し出すべき。
攻撃的な言葉をまぜたら、中韓の下品なデモのように相手を苛つかせるだけ。

ま、一ジャンルというか一部属性だけならメーカーさんも対応しやすいって判断。
その属性持ちの消費者？知った事じゃねーよ、マイノリティって態度。

んじゃさよなら。

今回の問題で一番大きいのは、キチガイの因縁に一回でも折れると、
調子乗って次々と要求してくると思われてるところなんだろうな。

シェア2割の陵辱ゲーでもここまで反発されるのはそこなんじゃないかな。

正直、俺はそう思ってる。

>>390
> エロゲが性犯罪の起因になることも科学的に証明されてないよね

それは統計的にでしょ。

聖書に触発されて十字軍やる人間がいたり、
コーランに触発されて自爆テロやる人間がいるんだから、
ゲームに触発されてなんかやる人間も、当然に存在するだろうよ。

というわけで、個別に見れば、エロゲに触発されて悪さする人間もいるはずだ。
しかし逆に、エロゲで満足して抑制する人間もいるし、感動する人間もいるだろう。
社会的には差し引きでどうかと言う話になる。

報道では個別の影響だけ取り上げられるけどね。

>>390

＞ エロゲが性犯罪の起因になることも科学的に証明されてないよね

でも実際数えれる程度だが居るから困る

>>389
＞信用に値するデータ皆無

「性犯罪に結びつく」ってのにもデータ皆無ですよ。

＞公序良俗最優先

これ誰が言ったの？

フランスとイギリス同列に見ないほうがいいと思うけどな
イギリスは、比較にならないくらいレイシストが多い

>>394
シヴァ山レイパーじゃねぇか

>>398
その理由の人が一番多いんじゃないかな
自分もそうだし

性犯罪が増えたらエロゲのせい



きっちりヌける、ドエロいゲームを作らないメーカーのせいだ

凌辱ゲーから凌辱描写があるゲームになるだろうし

>>396
まあね。だから女王や故ダイアナ妃なんかへの報復的表現はしていない。
ただ、イギリス人に訴えるには、皮肉とかユーモアがが必要だと思うのでね。

サヨク運動家みたいに、
自分を弱者と位置づけて被害者意識でキャンキャンほえるのは
知性の欠如を表すようで、イマイチじゃないかね。

エロゲを規制すると
現実の女に矛先がいくかもね〜
って女達に例のデータを見せれば一発逆転だろ

マスコミを利用しろ

>>397
色々教えてくれてありがとう
健康には気をつけて

>>399
君は「科学」って何かを学ぶ必要があるな。

ふむふむ

グランドセフトオートみたいな海外のゲームなんかも規制しろよな

「凌辱」や「強姦」でAmazon検索かけても３次元のＡＶの方が何倍も多いのに
完全なスケープゴートだなこりゃ

>>391
>どこか鬼畜しゃちょーが○○とかを陵辱しまくる現実作ってくれよ

現実…

>>399
そうするとあらゆる物を規制しないといけなくなるわけで･･･
エロゲだけの話にならないよね

>>408
> エロゲを規制すると
> 現実の女に矛先がいくかもね〜
> って女達に例のデータを見せれば一発逆転だろ

これは事実として正しくてもイマイチだと思う。
規制に反対してる我々が、獣欲に駆られるキモイやつらって事になる。

>>390
ポルノの性犯罪への影響の研究とその社会的受容については、ここが簡潔。
ttp://d.hatena.ne.jp/kallikles/20060313/p1

>>408
エロゲオタへの差別が激しくなるだけじゃね？
犯罪者予備軍を名乗る勇気はないし、実際違うし。

>>389
「凌辱」の範囲をどの程度に想定しているのか気になる。
ランスでいえば、ランスの無理やりエッチはOKで
敵キャラに捕まってやられるのはNGとか？
それとも無理やりは無条件でNG?

>>397
たしかにそうなんだけど、かたくなに抵抗しつづけたら法的規制に踏み込まれちゃう可能性もあるしね･･。
多少、自分から折れておいて経過観察が一番ベターかな。

なんちゃら団体さんもそのうち別のターゲット見つけて去ってくれますように・・・・。

>>414
朝食にパン食ってるヤツは１００年後にほぼ１００％死んでますってのと一緒ですね

まちがった
>>398宛です

外国のあれだけ費用・開発&テスト時間をかけた3Dシューティングっていうの？
(プレイすると画面がグリグリ動いてゲロ吐くほど気持ち悪くなるゲーム)
と比べて射精産業で費用も掛けないロクなテストもしてない糞システムにも
拘らずまともに動いちゃってるエロ3Dゲームが日本にあるのが悔しいんです。

カトリックの司祭が
数百人の子供に性的虐待した事件を
題材にしたエロゲでも良い作ってくれ
どんだけ宗教がダメなのかしらしめたい

カトリック教会の性的虐待事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>422
それは宗教が「ダメ」なのではなく、その司祭がダメなのだ。
なんで規制しようとする連中と同じレベルまで落ちようとするかな。

＋とかν速見てると、女性がいかに堕落したか判り易いな
昭和の理解は、女性を育んだ団塊世代の勝利だわ

モンペアや痴漢冤罪をするような陰湿な女性が増えている中
わがままの限りで暴利をもさぼる現代の女性には理屈は通じないのかもしれない
これはもう駄目かもな

関係ないけどこんにゃくゼリーに販売規制がかかった時は
こんにゃくゼリーよりも遥かに死亡事故数の多い餅はスルーされたよね

>>423
聖職者がそういうことしやすい制度的問題もあるけどな。

>>424
エロゲオタはやっぱり女性憎悪を抱えた連中ということにしたいわけですね。

こういうのはゆすりと一緒で、一度従うと骨までしゃぶられるからな
最初が肝心だ

>>425
犯罪者と女性を過剰に守る日本
終わってるんだなと再確認したよ

>>426
うむ。
だが、それはこの問題とは本質的に関わりがないので広げない方が良いだろうな。

>>410
事実的因果関係は、さらに、個別の人間での因果関係と、
社会的にみてどうかという統計的な因果関係（影響）に分かれるだろ。

個別の人格にエロゲーが悪影響を与えたかどうかの直接の科学的証明は困難だが、
（脳みそ切り開いて脳内物質濃度を測るわけにもいかんし）
一応、本人の自白とか（「エロゲーに影響されてやりました。僕は悪くない」という奴）、
性犯罪者のエロゲー保有率と一般の保有率の関係とかで、間接的には証明しうるだろう。
そういうやり方ではクロが出る可能性が高いと思うね。

しかし、逆に影響を受けてる一般人も多いだろうから、
非犯罪者への良い影響も含めて全体として評価すべき。

あと、規範的因果関係も重要。自由意思・行動選択の責任評価の問題ね。
たとえ影響されたとしても、やったのは本人の責任、というやつ。

>>430
うむ。

>>408

現実そうなのは規制を実際してる外国がそうだが、そういうのは関係ないんだよ
あいつらは。

>>427
そうやって一部や一つの意見を誇張し印象操作するやり口が不快なんだよ

>>389
大手への根回し終わってたの？
基準の改正通らなくね？

>>418
小説にしても漫画にしても規制に対しては戦ってきた過去があるけど、
ゲーム業界はほんと簡単に折れて勝手に自主規制するよな(アニメはしらない)
弱小資本だからかもだけど、そんな消極的対策で本当に大丈夫なんかいな

逆に、リアルでレイプしたいような衝動を持ってる人にその逃げ道として
エロゲが有効かどうかって事だろ。
そうすりゃエロゲーの効果は証明されるが、逃げ道として有効じゃないって言うなら
そういう思想を持つ人間を増やしてしまいかねない、という事なんだろう。

日本の目線ではなく、レイプ大国の目線で言われてるからな、今回のは

>>398
一般から見れば変態的なエロゲって点で同じ穴の狢だからな
次のスケープゴートがどこになるか分からないし
そうして自主含めた規制が積み重なる事でエロゲそのものすら形骸化しかねない
それが怖いから反発してる

「私はそんなもの見たくもない。だが、あなたがそれを表現する自由は守る」
これを実践できる大人になりたいのよ、俺としては

まぁ、現実問題としてはポーズを見せてほとぼりがさめるのを待つのがベター
ってのも分からなくはないんだけど……難しいね

>>427
えーと俺も一言、言わせて貰えばね
女性が感情論で「きもい」と言うのなら、同じ立場で感情論を展開するのは当然の権利であるし
一部の感情を全体の総意で有るように、誘導するのだけは止めてもらえないかな？

そこを守らなければ討論は出来ないし、感情から生じた言葉の暴力も
いかに陰湿な暴力なのかを理解してもらいやすいと思う

>>417
陵辱したあとに、なんだかんだで和解してラブラブになる・・・てのだと、
見ための陵辱度は下がるかもしれんが、フェミニストを超逆撫でにしそうだぞ。

それこそ「女性を馬鹿にするな」と言われるだろうし、
なんかゲーム展開・シナリオとしても非現実的といか微妙。

せめて日本人の権利である表現、思想の自由を通してほしいよな

公序良俗に反してるのはAVもそうで、自己責任をより強く求めるくらいにしてくれればいい

>>431
> 性犯罪者のエロゲー保有率と一般の保有率の関係とかで、間接的には証明しうるだろう。
> そういうやり方ではクロが出る可能性が高いと思うね。
全く証明されない。

そのうち全部規制されそうで怖い

正直性犯罪がどうのとか政治家がとかマスコミがとかどうでもいいんだよな
どうでもいいって終わらせていい問題じゃないのはわかるんだが

ひとつ、区別させたいのが
大陸系の残虐行為を伴う加虐性の暴行レイプと
日本のよいでわないか路線、感じさせて男性上位の尊厳を満たし満足する快楽レイプ
はまったく異質だと思うのだが

この2種類も「強姦」として同列に扱われるのもなのかね？

>>444
あいつらの最終目的はポルノの全面禁止だからな

>>443
なぜ？

表現物には、人格や行動に影響をあたえる力はないって言うの？
…そんな馬鹿な。人生を変える書物とか映画とかいくらでもあるでしょうに。

それとも、それが事実としてあったとしても現代の科学では証明不可能と言う話？

>>418
まあ、そうなんだけど、表現規制ではなくゾーニングの方にかわすなりして欲しかったなと。

>>431
そもそも環境犯罪誘因説は、当人に内在する性格的な問題（人格障害など）により強く関連するものとする限定効果論によって否定されている。

〜に影響を受けたってのは犯罪者が自身の弁護の為に責任を擦り付けてるだけだからな。

曲解されやすい女性の喘ぎも海外風に変えるしかない
今まで「ああん　そこはだめぇ」
　　　　　↓
これから「OH！YES！YES!　Come On！」・・・やだよorz

場面: 中華御殿
提灯餅「一儲けさせてもらうかな(誇張することは許されるﾆ…ｱﾙｶ)」

だから待て(ぉ

煽られて、のこのこ出て行くと
言質やら何やら…仕掛けがわからない�d

>>446
その線引きに何の意味があんの。暴行レイプは規制していいわけ？

>>431
○○的因果関係とかいうのをどこから引っ張ってきたのか知らんが、
普通因果関係と言ったら、「Aの結果としてBになる」という関係のことで、
相関関係とは異なる。

仮に統計調査で、エロゲーをたくさん持っている人は性犯罪を起こしている
確率が高い、という結果が出ても、それは因果関係の証明にはならない。
単に、元々性犯罪を起こしやすい性格の人はエロゲーにも興味がある、
というだけのことかもしれない。

因果関係を調べるなら、心理学の実験室実験が適しているが、倫理的に
禁じられている。

言葉が足らないかもしれないから少し補足
>>448
「科学的」に証明するためには、「保有率が高い」だけでは全く不足で、
なぜ多いのかを論理的に証明する必要がある。

だから「科学」を学ぶ必要があるって言ったんだ。

大学のラグビー部なんかがよく性犯罪を起こすからラグビーも規制しよう
規制派はこれと同じこと言ってるんだよな

エロゲが全部規制されたとしても、８９３がバックのAVはお咎めなく

秋葉原のメイド喫茶に、アニメキャラTシャツ着たキモオタ達が銃を持って乱入
メイド店員全員を縛り上げて次々中出しレイプする。

なんて陵辱AVやってたりするんだぜ。

元から凌辱犯罪の気があるやつが凌辱ゲーをやってるのはありうると
触発との区別がつかないのが問題なのか

>>449
> >>431
> そもそも環境犯罪誘因説は、当人に内在する性格的な問題（人格障害など）により強く関連するものとする限定効果論によって否定されている。

どうかな〜
それは規範的評価が混入してると思うなあ。
環境のせいにする＝本人は悪くない＝罪を憎んで人を憎まず＝刑罰必要ないじゃん。
<=そんなわけねーよ！
みたいな。

まあ、本人の内在的な人格と、
環境の両方で形成されると言う折衷説になるんじゃないの？

> 〜に影響を受けたってのは犯罪者が自身の弁護の為に責任を擦り付けてるだけだからな。

もちろんその危険は大きい。それを意識して書いてる。

>>452
俺個人としては、生命に関わるような残虐行為は規制有りだと思っているよ
同じ支配良くでも、まったく別物だから同列に扱われると戸惑う感じだな
所謂、レイプからはじまる恋なんてものがフィクションとして有るが
出来る事なら後者がそれに該当するのだと考慮願いたい

前者の非人道行為は、生理的嫌悪感が生じるのは理解できるからね

>>458
人間は日常生活の中のあらゆるものから影響を受けてるから
特定の要素の影響が強く出ることによって犯罪を誘発するというのは
どの程度ありえるのかって話じゃね

今回のは攻撃ではなく防御

ゾーニングの強化くらいで落とせないもんかなあ…

>>459
それを規制すると、残虐行為が行われた事件を元にした創作も規制される。
たとえば、戦争中の虐殺行為を批判するための作品も作れなくなるんだよ。

規制ってのはそういう物。だから一般的な「表現規制」には反対している。

wikipeのTBSの不祥事に、また一つ記事が増えるんだろうなぁ・・・

>>459
気持ちはわかるけどフェミニストからすれば両方とも生理的嫌悪感が生じると思うぞ

彼らの最終目標は女性の地位向上であって
その妨げになるエロゲの根絶を目指してまず凌辱を規制、次にアレ規制、コレ規制って感じなんだと思ってる

>>458
そもそも、見る事を選んだのは自分だからな。
その作品を選んだ時点でその傾向があるとも考えられる訳で。

強制的に見せられ続けておかしくなったとかなら、その作品のせいかもしれないけど。

強引なアプローチによる「強制和姦」での、快楽攻めレイプ
これも立派なレイプなのだろう
それとは別に、残虐非道な、暴力で痛めつけ悲鳴や苦悶の表情を貪るレイプは
まったく異種のジャンルで有ると線引きしておきたいんだよ

単純に言うなら暴力での支配、快楽での支配というように
区別してもらいたい所なのだが、難しいのだろうな

>>459
ねーわ。
むしろ、そういうこと言う奴の方が犯罪起こしそうだ、
とかいってしまいたくなるレベル。
中途半端に現実と混同すんな。

>>453
>>454

なるほどね。

しかし、人間は摂取した情報に影響される存在であるからして、
エロゲーを日常摂取している人間がそれに大なり小なり影響されるということは、
当然に認められるのでは？

ただ、その影響が、性犯罪に向かったとまでは証明できないわな。

しかしどうかなー。
資本論を読んだ人間が、革命運動に身を投じたとして、
資本論と革命運動との因果関係を否定するのは馬鹿げてるだろ。

まあ、性格的に暴力革命大好きに生まれついたってのは…考えにくいが、
性暴力の衝動はみんなうまれついてある程度もってるのではあるが。

>>465
いろいろなものを満遍なく見てた人が
ある犯罪を犯して他の犯罪を犯さなかった場合に
どう説明がなされるかと考えると、やはり根本的に影響力があるというのは難しくないだろうか

>>462
それは理解するし、だからこそ反対しているんだ俺も
ただ、暴力規制反対派を、全て同一視して叩かれるのはちょっと気分が宜しくない

100か0かでじゃなく譲歩しあう事は出来ないのかね？と素直な疑問が生じたわけだ

>>449
ゾーニングが徹底できればありなんだけどね。
>>126でも書いたけど、現状じゃ出口のゾーニングが甘すぎ。
たとえば、製作側が１８禁を２１禁に引き上げたとしても
店に行って金払えば誰でも買えるという部分が変わらないと、意味の無い規制だとみなされてしまうだろうし。

これ以上踏み込まれないようにするには、業界全体、そしてユーザーが自ら規制に積極的になるしかないと思う。

>>468
資本論が共産主義革命に与えた「影響」について否定することは
常識的に出来ないが、資本論の存在が「原因」であると証明する
ことは不可能。

そういうこと。

実際、資本論は革命の理論武装となったが、本質的な原因は、も
っと他に（社会構造、政治的閉塞、貧困等々）ある。

>>465
それもその通りだけど、
在日嫌いの人間が在日批判書物を読んで、
「ふんふん、やっぱりそうだ」と、自己の考えを強化することもある。

（おっと、俺も韓国は嫌いだよ。これは例としてであって）

エロゲーに影響された（と称する）性犯罪者も、
店にエロゲーが並んでなければ、そういう自己強化の機会もなく、
おとなしく味気ない一生を送れたかもしれないわけで。

人間の心理なんていう不確かなものに因果関係やら影響やらの定義をあてはめていくのがまずナンセンスなんじゃないかな

統計で出るのはあくまで参考にしかすぎないわけで

>>467
いや、立派なフィクションでの話しだよ

作品系統で言えば、たっちーや大阪クライススなどが代表される残虐レイプ系作品と
アンジェリカ、夫の前で犯されて等の、快楽レイプ系作品

これらはまったく別物だろう？

あの報道はTBSの先走り？っぽいが訂正報道もして欲しくないな
世間的には「へー全部自主規制したんだー」みたいな認識のままで忘れ去られて欲しい
何よりもこれ以上マスコミのやり玉に上げられるのが一番まずいと思う
間違ってもTBS前でデモ起こすとかマスコミの餌になるようなことはしないようにな

>>474
規制をする側が、規制を行う前提として「因果関係」を証明する必要が
あるってレベルの話。

それがナンセンスってのは、規制推進側（保守思想側）の論理だな。

>>446
線引は関係ない
ポルノ、凌辱表現それ自体が女性蔑視に繋がるのだから規制すべきというのがフェミ過激派の考え
それへの対抗として俺らは表現の自由と、ポルノ表現が差別に繋がってない日本社会の成熟度合いを訴えるわけ
大陸系とかこれだから女は・・・と言った意見は成熟してなさをアピールするようなもんで、まさに逆効果

>>466
ジャンル区分の見直しなら賛成だが
そもそも事の発端が「犯罪行為の描写」というポイントだったわけなんだから全く関係ないなそれ
槍玉にあげられたレイプレイも快楽系に近い
そもそも加虐系のゲームは滅多に売れない目立たないから規制派の目に止まる事自体が希

とりあえずダメそうなキーワード

・痴漢
・レイプ
・触手
・化け物/モンスター
・催眠
・調教
・監禁
・陵辱
・媚薬

>>475
そりゃ結局お前の好みの問題でしかないだろ
「俺が好きな系統は規制されたら嫌だけど、俺が興味ないのは規制されても仕方ない」
って言ってるのと同じなんだが。ほんと頭悪そうだな・・・

>>479
加虐系なんて、たっちーぐらいしか思いつかないな

>>464
フェミニは説得は不可能だし使用とも思わないが
世論としての誤解を防ぐために
一般層に理解されやすいように説明はしていく方が良いのではないかな

痴漢とかレイプとかは生々しいけど
触手とかどう見たってファンタジーだろう・・・

>>480
現実の触手が女の子をレイプする事件が起きてから触手は規制してください

>>481
そこを区別した上で、当然死守するよ反対し続ける
ジャンルにも多様な枝分かれが有ることは伝える方が有利だ
これは差別ではなく区別なんだよ
その上で、全体を守る事こそ意義が有る

個人的には物に責任を押し付けるってのが分からない
最終的に何かを感じて、考えて、判断して、行動するのは結局人なんじゃないのかと
だから表現規制よりゾーニングに行って欲しいとは思う

銃があって、それで撃たれた人が居て、その銃には罪があるのか？と
日本だとダイレクトに危なすぎるからって銃刀法で所持が厳しく制限されてたりするけど
それでもゾーニングが厳しいだけとも言えるんだよなぁ……

ただの物に過ぎないのに「この世にあってはいけないモノ」とされるのが悲しいんだぜ……

>>477
規制する側の話か。
なるほどちゃんと理解してなかったわ。すまんかった

まぁでもどっちにしろナンセンスな気がｗ

つーか、
残虐レイプはダメだけど、快楽レイプはおｋだお！
なんて都合のいい戯言が通ると思ってるのかｗ
規制する側からしたら「どっちも一緒」なんだよ

>>477
その因果関係ってのに、相関関係でなく因果関係を要するというのは同意できる。

しかし、「影響」ではなく「原因」を要するとするのは無理スジだろ。
根本的な原因が性犯罪者自身にあることは、わかりきってる。

性犯罪者を全員拘束・抹殺するとか脳手術するわけにはいかないんだから、
他の方法で犯罪を少しでもへらすためにできる事が無いか、
因果的に影響ある周辺事情を減らしていけないかという話だろうよ。

（あ・・・イギリスのフェミニストの主張は、もっと観念的で理論的な話だけど）

http://ja.wikipedia.org/wiki/TBS%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93#TBS.E3.81.AE.E4.B8.8D.E7.A5.A5.E4.BA.8B.E3.83.BB.E4.BA.8B.E4.BB.B6.E3.83.BB.E3.83.88.E3.83.A9.E3.83.96.E3.83.AB

こんだけ不祥事合っても免許剥奪できないの？
動いてくれそうな議員紹介してよ

祭の予感
http://www.high-octane.org/

>>480
代替案

・痴漢→接触事故
・レイプ→少コミ風プレイ
・触手→タコ、イカ
・化け物/モンスター→宇宙人、ペット
・催眠→やらせ
・調教→育成
・監禁→同棲
・陵辱→少コミ風プレイ
・媚薬→台本

>>489
虐殺残虐行為を求めるマイノリティも内心の自由は守られるべきだし規制させようとも思わない
それは、二次オタ同族愛好家としてお前らを信じているからだ

ただ、全てを同一として叩き潰そうとしている世論を味方につけ
フェミニを受け入れられないようにせねばならないはずだろ

流行っているゆっくり虐殺とか、コンクリＹ太、タエちゃんに代表される
グロを踏むと精神的な嫌悪感を覚えている事は理解してもらいたいね

不要なんだよ俺らにして見ても

>>493
・媚薬→台本

ｸｿﾜﾛﾀ

誤報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＢＳオワタｗｗ

>>486
大同小異
フェミ過激派が許せないのはポルノ、女性凌辱表現そのもの全てだと理解したほうがいい
別にネットで言うだけだしどうでも良いが、もしそれリアルに持ち込まれたら、その結果は切り捨てによる段階自主規制だろ
その意見は表現規制に加担する側の思想だから不愉快だわ

>>462
つ「南京！南京！」

表現の自由…なんでびっくりマークが必要なのかと
あれも一種のエンターテイメントか…

ウルムチ・その５　ミシミシの謎
http://home.m01.itscom.net/shimizu/yultuz/kashghar/trip1998/urumchi/uru05.htm
http://nirokuuy.blog.shinobi.jp/Entry/35/

あれ？ＴＢＳの動画ニュースサイト消えた？

>>497
いや、本来のフェミは表現規制には慎重だって話もあってな

>>45
探していたスレはこれ？

【ゲーム】日本製"性暴力ゲーム"、欧米で販売中止に--人権団体が抗議活動 [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241722515/l50


>>291
日本ユニセフといえば変態新聞

毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員に
ttp://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/504.html#id_3c075ad3
マッチポンプ日本ユニセフ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117540556


うろ覚えなんだが変態新聞関連で見かけた流れ

日本国内での外国人犯罪率は隠蔽。
ソースの無いエロ本情報から「日本人はこんなに性的に異常！」と記事に。
↓
〜推測、予想〜
日本人を生贄やカモにする下地が進んでいるんじゃ？
標的にされやすいのはオタクかも。
マスコミ的に叩きやすく、反発を受けにくい、
反発されてもキモオタとして偏向報道、やらせ、スルーでOK。
成功しなくても変態新聞的には日本人を貶められる


今回のTBS飛ばし報道、国内向け世論誘導の下地作りだったりして……

本来のフェミ、なんてどこにいるんだよ

そもそもなんでイギリスでレイプレイを全年齢で販売したんだろうな
レイプレイ自体は特に内容が過激ってわけじゃないけど、
だからといってアレを全年齢で売ったら当然問題起こるだろ

>>502
やつらはもっと地道に活動してるんだよ
アグネスみたいにテレビに出て資金集めなんかしないんだよ

残虐レイプがNGなら、無限の住人や映画「ジャンヌダルク」も禁止だな。
あと最近読んだ「天使と悪魔」もベストセラーだけど、イク時に女の喉を切り裂くのが
アラブ人にとって究極の快楽と紹介されてるから発禁だな。

とりあえず廃屋は本気だということが分かったｗ
オナニー権とかあるのか？

>>504
ならどっちにしても今回の規制騒動とは関係ないじゃん

>>497
いや、今回フェミニは暴力と、胎児という宗教観点から抗議している

譲歩はすべきだと思うよ
これ以上干渉するなと譲歩する時に確約しなければならない
交渉術としてカードにすべきだ

いっけん、表現の自由は守らねばならない！！！
と最低の性癖を誇示し虐切れしている一部の愛好家の行動は目に余っている
反対派でも内部分裂もありえる話だからね

>>505
日本だけ禁止になって終るんだよ

>>494
「このレイプはよいレイプなんです。女も感じてるよ」

どこの世間でそんなの通るんだよ。
むしろ世間がそれ認めてくれたら、こっちが世間の良識のなさに怯える番だよ。

廃屋はコメ欄もないしそんな祭りにはならないんじゃ？
まぁ誤報が確定したってことで良いのかな

>>502
声が大きくないフェミニズムの団体なら、国内にも国外にもいっぱいいる。
本来フェミニズムは保守思想と相性が悪い物でな・・・

オナニー許可証の時代が

事実無根でどうやったらあんな番組原稿が書けるんだか・・・・・

>>510
良いレイプ等ありえない
アプローチが異質なのだと区別した上で、「強姦」表現を守りたいと言っているだけだよ

>>512
だからそいつらにどんな関係がるんだ？
その本来のフェミとやらが表現の自由を守ってくれるとでも？
実際目の前にいるのは「声の大きいフェミ」なんだろ？

とりあえずこのスレに来てた自称関係者の情報が間違ってなかったっぽいことが確定したのはよかったんじゃないかと

>>516
フェミはって総称で言うと間違いになることがあるよって注意じゃない？
粗雑な主張は説得力を減らす、冷静に行こう

こういおうか

残虐レイプ愛好家は謙虚になるべきなんだよ
偉そうに反対だけしていたのでは、よけいに溝が深まるだけだ

>>514
そのでっち上げ姿勢が彼らの標準なんじゃないの

>>516
フェミニズムと今回の件は関わりがほとんど無いからそれ全般を
攻撃するのはやめておけ、ってことだ。

目の前にいるのは、単なるキチガイ集団だと思え。

>>494
そうそう、お前みたいな考えの人間がどんどん規制を進めていくわけだ
皆そうやって「不要なんだよ私達にしても」とマンガ、ゲーム、アニメを規制したがってる

>>506
憲法13条の保障が及ぶとする説がある。
高校生がバイクに乗る自由、髪型の自由、煙草を吸う自由、
警官に写真をみだりに撮られない自由、などが含まれるかな？

そうだとすると、国家はそれら国民の自由を最大限に尊重しなければならず、
あえて規制するためには、公共の福祉のための必要性と合理性が必要。

もっとも、ソフ倫は自由加入の私的団体なので、
憲法問題には直結しないけど。

>>521
性格には「反日勢力が呼び寄せた金目的のハイエナ」だけどね

この騒動で一番危険と示唆されているのが、男女間の溝が生まれる事だ
明らかに悪意を持ってその溝を広げようとしているように思えてならない
最近の作為的アンケートを大々的に

日本人同士の潰しあいをさせたい勢力がいると知った方が良い

>>522
不要とは言っていない、理解したうえで守ると言っているだろう

地球に不要なものは人類そのものである
by 俺の適当な格言

>>524
お前この板の「自民信者のネトウヨ〜」スレで
ＩＤ真っ赤にして暴れてるやつじゃないか
臭えからこっちくんな

こういう非人道描写愛好家の、ふざけた態度も、嫌悪感を煽る火種になっていると自覚してもらいたい
特に、女性差別発言や、宗教観を織り交ぜた反論は慎重に願いたい

冷静に抗議しよう

>>525
名言だけどな

表現の自由は社会福祉に反しない限り守られる　
「ひぎぃ」を擁護するためにデモをするのはツライ。

>>464
女性の地位向上と表現規制は関係ないぞ
社民党の福島議員と辻本議員とかはどうなるんだｗ

ID:qFR6KPqx0は釣りかなんかのつもり？わざとレベルの低い議論持ち込んでスレを荒らそうとしてるのかな？

>>525
宇宙にとって地球は必要な星なのかね？

>>508
それは表現規制賛成側の思想だから、このスレで軍師様気取って表現切り捨て自主規制を煽るなよ

てか、ニュー速＋仕込みの電波か

良いレイプワロタｗ
DMCの作者が良いレイプをしていきたいと言っていたなｗ

>>503
全年齢で売ってたのかはしらんが
アマゾンの中古販売枠で勝手に転売されてただけで
なんでといわれればそりゃ転売業者は自分の儲けしか考えないからだ

>>516
イコーリティ・ナウの精神的バックボーンと言われるマッキノンが
「男権主義と結託したポルノ肯定派フェミが我々の活動を大きく阻害する」的な恨み言をよく書いてるから
それなりに影響はでかいんじゃないの。

は？女性差別発言とか馬鹿じゃねーの？

とにかく今まで通りエロゲが出てそれに苦情とか来ないで性犯罪が起きなければそれが一番いいんだよ

正直な話、表現規制に関しちゃ、見たく無いなら見なきゃ良いだろと思うんだよな。
ゾーニングの強化については考えるべきだけど、表現規制に関しちゃ、ふざけんなと思うんだよな。

>>532
地球がなくなると、重力とかで困る宇宙人も出てくるんじゃね？
知らんけど。
中身はなくても良いかもしれんけどｗ

>>526
ああ、その手の人なのね。どうりで一人だけやたら浮いてると思った

>>533>>534
率直に言えばね、おまえらを守るのは気が進まないんだよ
非人道行為を死守するのなら潔く全てを諦める気持ちも同時に存在している

こういう連中は多いと思うよ
それでも、お前らを守らなければ全てが終るから仕方なく反対しているんだ

>>535
それがどういうルートで議会でとりあげられるまでになったの？

>>541
共闘ってのはそういうもんだろ
そうじゃなきゃ規制反対派は全部キモオタとか思ってる
規制派の主張が当てはまるｗ

エロゲなどどうでも良い連中にとっては、俺も同類に映る筈だ
お前さんらのその態度に危機感を覚えるよ

>>262
その法律が通らない状況だからな、今は

つか今回は「表現の自由的にどこまでおｋであるべきか」とか
「規制そのものの是非」が本筋の論点じゃないと思うんだが
規制自体は元来からある程度あるわけだし（年齢表記とか）

本来は規制に従ってゾーニングされた範疇で取り扱われるべきで
実際そう取り扱われていたモノが
外部の手で勝手にゾーン外に持ち出されて問題になっているのを
理屈をすりかえて「そもそもそんなものがあるからいけないんだ」って
方向に持ってって業界叩きや規制強化の方向にいってる
その状況のおかしさを冷静に指摘して
あくまでその範疇で話をさっさと終わらせるべきつーか

ここで「規制されること自体がおかしい」的な論旨で
半ば意図的にずらされた土俵に乗るのは
規制したい側の思う壺な気がする

白黒つけるより問題縮小の自然沈下が１番な気はする
凌辱ゲーはずっとアングラでいいよ

>>542
そのごスキャンダルまみれだってことがばれてぼろぼろになる議員が
スケープゴートに利用しようと議会質問

>>543
そう、それなんだよ
だからこそ、冷静に議論していくべきなんだよ
そのときに邪魔をしているのもお前さんらなのだと、自覚してもらいたい

共闘が嫌なら静観すれば良いじゃんｗ
その代わり後で飛び火しても黙ってろって話で。
妥協して共闘するなら余計なことは言わない。
それが出来ないなら消えろてだけだ。

>>550
当事者のお前さんらが腐りきっていては、全てが終るから危機感を得ているのだよ
お前らが消えろと言い切っても良いほどだ

>>549
切り捨て妥協論を唱えたら切り捨て側は離反するだろ、そら

そもそも悪いのは英amazonだろ？
イギリス内で片付ければよかったのになぜ日本に飛び火する
制作会社は注意書きもしてるし日本国内のみの販売で通している
英amazonが規律を守らずに勝手に売ったんだから英amazonが叩かれて終わりなはずだろ

>>552
層それが一番怖いのだ
そうならないために、お前さんらに少し自重してもらいたい
慎重に議論すべき話だからね

感情論に感情論をぶつけては溝が深まるだけだ

>>554
説得に足る議論を提示できないなら誰も従わんよ

ぶっちゃけ、たかが表現に非人道的とか言う方が感情論だろ。

華僑の反日団体がエロ規制の次に狙ってるのは
中国文化の日本への浸透だろう

マノリティの存在が保証されるのは内陣の自由として当然の権利であるし
表現の自由も、許されている

しかし、表現の自由の方は当然の権利ではなく「許されている」だけなのだと改めて再確認してもらいたい
想像は誰にでも許される権利だが、投影する事は慎重にならざるを得ないのだ
そこを謙虚に理解を得るために説明義務を果たさなければ話は進まない

規制される！投票は民主へ！！などと熱くならず慎重に議論をして欲しいね

どう見ても愉快犯か電波のどちらかなんだから相手にするだけ無駄かと

>>555
それを全体でしなければならない
一部が暴走するだけで、上の連中のように誇張で過大解釈され全てとレッテルを貼られるだけだ
良い意見までもが埋もれてしまう

これは重大な欠陥部分だよ

これからこの欲望はどうやって晴らせばいいよ？
お前らどーすんの？妄想すんの？

女の人権奪えば解決するな

>>557
そういう陰謀論はいいからどっか行って

>>559
当人は本気なんだし、まあ言わんとしてることにわからなくもない部分はあるんだが
言葉と論理の組み立てがおかしいので空気読まない変なレス群になってる感じだろうか。

相手に突かれやすい弱点属性は隠して冷静に建前論で押していこうっていう
基本を延々語ってるんじゃね。

規制される可能性が飛躍した事でパニックになっている
それに伴って、全ての意見を適しし排他的になりきっているのが自分らだと少し冷静になってもらいたい
俺から言える事はこれだけだ

>>564
だって、気持ちが悪いからな残虐描写など

>>565
むしろ、あんたが落ち着けｗ
2ちゃんはコントロールできないし、結果的には
静かなほうがいいのか暴走気味のがいいのかわからん部分もある

>>564
とてもそうは見えないけど・・・

>>566
あなた議論の組み立てにおける戦術すら自分で感情を抑制して
コントロールできないのに
そんな人が運動全体の自制を求めても無理だろ

>>508
＞ いや、今回フェミニは暴力と、胎児という宗教観点から抗議している
それ宗教関係ない
＞
＞ 譲歩はすべきだと思うよ
＞ これ以上干渉するなと譲歩する時に確約しなければならない
フェミは一枚岩じゃないし、規制派フェミも一枚岩じゃない

2ｃｈをコントロール出来るなんて考えてるアホが居ると聞いて

>>567
本音のぶつけ合いは時として、取り返しの付かない結果を招くリスクを背負っている
守りたくないものまで死守し、延々フェミニ思想から罵倒を浴び続ければ、防壁は疲弊する
しかも、後続の保護すべき対象はキチガイときている
用語の価値など微塵も無いのは既に理解しているはずだ
それでも表現の自由を得るにはこの屑を守らなければならない

これでは擁護派でも萎える層は続出するだろう
むしろ既に出てきていると思うよ

＋民のマジレス長文が怖いDEATH

>>571
自制しろって言われてるんだよ馬鹿。

冷静に考えれば
社民一択

>>569
当然私の非は認めるがね
より高い位置で論議されるべき内容なのだから、足を引っ張っては駄目だ
俺を含めてね

とりあえず、何が大事で何を守りたいか、そのためにはどうすべきか
そして何より謙虚さを自らに問うて欲しい
同属から見てもきもいのだ

自制しろと言って自制できる奴らは昨日の時点でしてるだろ

女が感じるレイプには守る価値があるのか。

議論の途中で申し訳ないが現状どんな感じなんだ？
ＴＢＳが誤報ってことはセフセフ？

だからこそ冷静であるお前さんらも呼びかけ続けてもらいたいわけだよ
感情論で相手を叩き返すのだけは自重してもらいたい

このネチネチ具合は触手レイプか

>>578
通常のプレイであるからな、強引な性交は
暴力に正当性は微塵もない

>>579
・6/2に招集かけて、加盟社での意見聴取、話し合い。中身未定。
・今日だっけ、ソフ倫の中の人が与党と関係省庁の会議に呼び出されて針の筵

>>579
セフセフ。全部誤報。TBSの飛ばし記事。

ソフ倫の取材拒否の意趣返しでデマを報道した。

こんなところで怒ってないでさっさと
データをふりかざして世論を納得させようぜ
議員にメール、知り合いに規制反対の党に投票させるとか
やることいっぱいあんでしょ

安易な規制強化に対し、廃屋譚は断固反対します。
http://www.high-octane.org/

＞ソフ倫いわく。
＞１．少し前にＴＢＳからレイプレイのことで取材があった。
＞２．受けてみたが、ソフ倫として意図しない形に編集されて放映された。
＞３．二度目の取材依頼が先日きた。
＞４．２のようなことがあったので、お断りした。
＞５．昨日の報道が突然流された。

http://www.product.co.jp/bbs.asp

またソース：http://www.high-octane.org/でもソフ倫の公式声明として
TBSは誤報だと発表されたとある。

表面上のライトオタクの人口のほうが圧倒的に多いんだ
陵辱系エロゲなど切り捨てても師匠が内装が殆どだろう
それなら妥協してみるかと言う、「後先を想定せず折れる」連中が発生する
そうなっては完全に終る

マジョリティに見放される前に、お前さんらは謙虚になる必要が有ると思うよ
正直守りきる自身がなくなってきている

そういう側面をフェミニに利用されないように気をつけることだな

レコードチャイナ：世界一のピュアな歌声『アグネス・チャン』は、レコードチャイナ華流音楽推進協議会の推薦アーティストです via kwout
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50804660.html

あんまり、作品そのものについて、
どうこう言いたくはないのだけど

・「南京！南京！」の日本の上映決定は、良いニュース　誤報でした><

・「レイプレイ」の違法販売は　悪いニュース 地上派・新聞で報道された?
・「ソフ倫、陵辱ゲームの規制決定」悪いニュース 誤報でした><

どちらも、レイプと関係する作品だけど
この落差は何なんだろうか…

TBSは報道もスポーツもＴＶドラマも何やらしてもクソだな
マジで潰れてほしいわ

>>590
けいおん！がやってるかららめ

>>591
TBSじゃなければ澪のパンチラが普通に見れたんだぜ？

何でTBSは自ら敵を作るような事ばかりするんだろうな

>>592
茶碗はみられたお

とりあえず出来るだけ、TBSにCM出してる企業の物は買わないように。
っていうかTBSの株主は電通だから、そっちが実質的な大将だろう。
で、電通はTV以外にもありとあらゆるジャンルの広告に手を出しているから、
基本的には広告を出している企業はNGでよし。

不買運動始めよう。

6月2日までは何の情報も来ないし話題はループする
人が多いスレの宿命

とりあえずは最悪の方向には転ばない？

等身規制もあっさり受け入れたし
陵辱もだめだろうな。
ソフトハウスのヘタレ度は異常

>>597
最悪な方向には行かないとは思うが
覚悟はした方がいい

あ、違ったID:qFR6KPqx0ごめんなさい

>>151 >>153
あたりをみると、公明党とTBSが連携してこうなったんかな…

>>592
馬鹿じゃねーの？

>>600
書き方が悪かった、こちらもすまない

>>599
thx
最悪じゃなくても悪い方向には進むんだな

麻生自民党はエロゲだけじゃなくて、漫画やアニメも規制しようとしてんだよな。
(´・ω・`)まじでしねよ。

女の子がレイプされるのが問題ならおっさんが凌辱される作品があればいいんじゃね？

>>602
馬鹿で結構。

麻生ったらオタク売りにしてたのに

TBSはエロゲオタを完全に敵に回したな

単純に見たくない人は見なければ良いってだけなのにな
ただでさえ狭いヲタク界の、そのまたニッチである陵辱エロゲ･･･一般人には一生関係ない話じゃん
その為に年齢制限もゾーニングもしてる、ネット経由だって興味ない奴はわざわざ触れない
一番厄介なのは面白がって過激なエロゲ画像を無関係のスレに張り付くけるタイプの人間だな
エロゲ界隈はもっと排他的な空気を作らなきゃ駄目だ

陵辱ゲーはやらないし直接は関係ないけど、陵辱ゲーが規制されて
俺のやる萌えゲーに中途半端にレイプ未遂とかが紛れ込むのはイヤだから応援するわ。

まぁ悪い方向じゃなくても確実に数は減るだろうな
５割減くらい

>>610
俺もそうだと思う、謙虚さが足りないよな
わがままを言っているのが俺たちなのだという自覚が薄れているような気もするな

十分悪い

>>598
等身規制って何？

>>615
ロリ規制で5頭身ってのがある

>>615
突然5頭身以下の絵はＮＧになってロリ絵描きが路頭に迷った騒動。

>>610
でも現実問題、こういう動きができてしまった以上、守るために戦わないといけないだろ
実際、年齢制限もゾーニングも守ってるのにイギリスが勝手にいちゃもんつけて攻撃してきてんだから

一番規制すべきはマスゴミの屑どもだろ
あいつらは蛆虫以下

>>607
馬鹿＋嘘吐きだな。

>>618
イギリスは発端
現在は米のフェミニ団体、とそれを利用した国内反日勢力

>>592
他ならパンツＯＫなのか！？

>>448
エロゲはちゃんと義務教育を経て分別のある大人の趣味だよ
こう書くとツッコミたくなるが

餓鬼のころからエロゲしかしないとかなら問題だが

>>620
悪いけど何言ってんのかさっぱり理解出来ないわｗ
頭大丈夫？

>>617
結先生が永久にアウトになったorz

>>618
イギリスという「国」が攻撃してきたわけじゃないじゃん

>>622
それは局次第。

>>621
国内反日勢力は言い過ぎだ
だが、そういう一面があるのは否定できないな
どっちにしろ文句いうなら英amazonに言えよ

>>621
反日勢力じゃない。
今回主導したのは、麻生とその息が掛かっている自民党の右翼議員。
女性議員は対馬だので運動してる連中だよ。

今回の敵はいつもと違って国粋派なんだよ。

>>624
ＴＢＳだからパンチラ禁止になったって本気で思ってんの？
他局だったら可能だったとでも？

>>616-617
そんな規制あったんだ！！
ぐだらねーーーーーーーーー！！

>>623
我々キモオタは区別をつけていると信用できるけど
ゆとりや外国人が怖い
過去に判例の有る特に残忍な拉致監禁強姦殺人事件は、その大半が少年少女だから

GONZOでパンチラ無いなら解るが
京アニって時点でパンチラはねーだろｗ

>>630
ご免、言わせて貰うわ。お前こそ馬鹿じゃねーの？ｗ

イクオリティのブサヨの情報がもっと欲しい

ＴＢＳの飛ばしだったのか

団体潰せばいいんじゃね？

菅野さんのブログの転載見たけど
そんなにひどいことにはならなさそうでなによりだね
問題は審査基準の見直しがどの程度かということだけど

>>629
なぜそうなのか、議席確保票取りのご機嫌伺いだよ＞自公の利害は知っていると思うが
文化を破壊するもの全てを反日と呼称してるだけ

>>629
発端はラディカルフェニミズムの連中と創価だろ。
こんな所でイデオロギー工作してんじゃねーよ。

>>633
GONZOもシャングリラなんかだとないし、TBS系でもバスカッシュはありまくりだし
TBSと関連付けてるのはいみないｗ

けいおんのパンチラって、
BS-TBSなら見えるんでしょ？
地上波は左右カットされてるから見えないけど、
そう思って次回放送を楽しみにしてるんだが・・・

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　ヽヽ }　!｀/丶　　 　|　　　　　　　　|　　i　　 　　 　　 i 　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,´!　{　 ﾉﾉ
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>>640
統一教会・世界日報あたりとつながりの深い右系がよく動いてるよ

一生懸命な人がいるけど
１．そもそもｦﾀが共闘できる相手なんかいない。
腐女子は色んなブログみてきたけど共闘無理。絶対。
ｦﾀは腐女子好きなのかもしれんが向こうはｦﾀ大嫌いだｗ
ｴﾛｹﾞとＢＬ同列視した時点で戦闘開始になる。
ましてやｦﾀ内部の内ゲバの可能性も高い以上ｦﾀは自分の聖域は自分で守るしかない。

２．議論、話し合いでの相互理解とかも夢物語だｗ
酷い言い方だけどｦﾀと規制派、腐女子、フェミとの対話なんてはてなで延々とやってるけど
何一つ解決も進展も無い。猫とハムスターを檻の中に入れて仲良くなる可能性みたいなもんだ。
ｦﾀの「二次元での陵辱行為」と女の「三次元で感じる不快感」で堂々巡り。

３．ゾーニングさえしっかりしていれば？
タバコや酒、エロ系等でゾーニングで問題が解決した例があるなら知りたいくらいだ。
ゾーニングが成立するのは相互不可侵が成立するときだけ。
対立してるどっちかに進入する権利があったらもうそこで破綻するだけ

>>640
麻生が規制推進派である事実は知ってるだろ。
(´・ω・`)児ポ法改正を強力に推進するといってる奴がこの計画に荷担していないと思うのか。

>>630,634
情報が入ってこないからって無駄な罵り合いはやめろ
やりたいんだったら軽音スレにでも逝って来い
>>632
今まで２次元（絵）でのポルノってのは日本特有だったから、外国人にとっては異文化なんだよ
そして絵がただの絵でしかないことを理解してない一部の海外のやつらがめんどくさくしてるんだよ

>>642
茶碗がなんであるかを。。。

>>634
今の京アニがパンチラすると思ってんの？本物の馬鹿だなｗ

>>645
やおいがアメリカで児ポ扱いされたことへの危機感とかないんだろうなあ

>>641
バスカッシュはTBS製作じゃなくてMBS製作
TBS製作は厳しいがMBS製作はそんなに厳しくない

自暴自棄になって、民主へは投票しない事だ
表面が規制されても、日陰に逃げ込めば良い話
日本が潰れればアングラ活動まで出来なくなる

仮に禁止されても20年くらい逆行するだけで、全ては潰れないから安心しろ

規制派の働きで児童ポルノ単純所持を規制したとき、私は自分が多少不安だったが、3次元は興味が無かったから何もしなかった。
ついで規制派は陵辱ゲームを攻撃した。私は前よりも不安だったが、陵辱ゲームは興味が無かったから何もしなかった。
ついで18禁ゲーム全般が、さらに18禁漫画やアニメが、そして日本の2次元ポルノの数々が規制された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
規制派はついに日本の2次元文化そのものを規制した。私は一般コミックの愛好家だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>646
>麻生が規制推進派である事実は知ってるだろ。
具体的なソースは？

>>647
つうかスレ違いの話でここまで熱く反応されるとは思わなかったｗ
俺もぶっちゃけどうでもいいよｗ

腐女子だってキモヲタに属してるだろ、同属嫌悪かよ

>>646
建前上な
基本クリーンにすれば世界は納得する
ＵＧで活躍する分には師匠は無いだろう

票がどうこうって話なら、社民か共産しかないだろ
みずぽははっきりと反対と意思表明してるからな

>>654
有害コミック規制の議連作ったの麻生じゃないか？

http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/895/
麻生は過去漫画規制していた奴ですよｗ
http://c.2ch.net/test/-/doujin/1229521567/i
『児童ポルノはマンガも規制』…麻生首相「児ポ法改正、審議に協力」

つーか知らなかったのか？(´・ω・`)・・・

>>646
麻生は国会答弁でもろくにこの問題知らなかったじゃん。
何で平気で嘘吐くかね？

>>647
そして何より、児童への暴行の大半は「教諭」や身内の性犯罪がほとんどだ

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504701

お約束のような気がするのでｗ

>>632
ゆとりのキモヲタはどうすんの？
キモヲタってどういうカテゴリー分けなのさ？
論理破綻してるよ。

このレベルじゃ誰とも議論はかみ合わないし
誰とも一緒に戦えない。

で、また政治の話になるのか。今どこに票入れたって別に変わらんと思うが。
女議員にだけは間違っても入れないが。

>>648
けいおん　茶碗で検索してみた、
･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・、
何これ、せっかく楽しみにしてたのに・・・。

例え新たな自主規制基準が出来ても、
将来的に緩和していくことが可能

実際の法律で規制されるのが一番危険
絶対緩和されないからね

単にアンダーグランドに流れるだけになるんだろうな。
本社を日本から移転して、別の国でエロゲカフェツアーなんて出来たりしてな。
リアル女って本当に邪魔な存在だな。２Dまでケチ付けてきやがる。
結婚したくない香具師が増える訳だ。

>>638
それでも審査基準の見直しすることは確定みたいだし、
一定の引き締めはやむを得ない。世間との折り合いは必要ってことだから、
全規制にはならないだろうけど、陵辱ゲーはかなり隅に追いやれそうだね。

>>654
ソフト産業、二次元商品を大々的に海外に売り込みたいらしい
そうなれば表向きには清潔にしなければ、と言う話だな
完全に潰したいわけではない
と思うｗ

(´･ω･｀)←この顔文字むかつくからやめろ

エロゲ規制→AV、エロ漫画その他も全て規制→セックスレスの夫婦もセックスするようになりました

少子高齢化問題対策にもなりめでたしめでたし

>>661
お前がなにも知らないだけ。恥ずかしいぞ
それとも自民工作員様ですか？

>>657
それの根拠どこよ？
勝手な妄想で仲間扱いしてどうするの？

現状、ソフ倫が自主規制で業界を守らないと、
政治家がもっと厳しい規制法案を作りかねない
最前の策としては、１、２年程度の移行期間を経て原則禁止、くらいにしておいて、
その間に風当たりが弱まったり自公政権が潰れるのを見計らって規制を少しずつ緩めていくくらいか

>>660
あのね、未成年者への規制と表現自体の規制は全く別次元なんだよ。

ニュース＋から流れてきた危機感を覚えた与党支持者にだまされないように。
エロゲーにも何も興味はないけどとりあえず支持されてる政党が
叩かれるのはヤバイ　なんとかごまかして叩かれないように持って行きたいと
考えている自民党、公明党支持者がぞろぞろと入り込んできている。

今まさに、規制推進委員会が自民党公明党で結成され圧力がかかりつつあるのに
そんな状況でだれが自民公明に入れるかアホｗｗｗｗｗｗ
絶対に野党に入れるから安心しろ。
あと「どの政治家も同じ」「何処の政党も似たようなもの」とかいうレスも
せめて選挙に行かせたくないという与党支持者の願望が透けて見えますよ。

>>668
映倫だって誕生目的はコレだしな

>>673
妻ができる気配すらない俺はどうしたら・・・

で、どこでどうやって線引くのよ？

>>660は91年のコミック規制騒動のときには誰でも知ってる常識だったのにな。
麻生太郎は当時からオタクには漫画の敵として知られていた。

今の若いやつはなにもしらんと麻生を支持してるのが頭痛い。

>>671
清潔で健全なコンテンツでディズニーとでも張り合う気なのかねｗ
資本力と知名度の差で圧殺されるだけのような気が

>>673
ついでに強姦も増えて少子化対策万全

>>674
表現規制問題なら詳しい自信あるけどね。
そういうアホなレッテル貼り付けるな。

>>675
当時のファンサイトがそうだっただろう
現状は無臭性が溢れているが、昔はマスクなどをご丁寧にかけていたんだよ

現在は何でも有りになりすぎているし、表に出てきすぎたんだよ
イリュージョンとamaが海外に売るからこうなる
国内の一部でほそぼそと扱うジャンルなのだ

叩くところを間違ってる気がするなぁ
胡散臭いイクオリティ・ナウとかいう団体は無視なの？

>>670
審査基準が多少強くなるだけのことで、市場から駆逐はないだろうし、
自主規制だから１年もすればゆるくなるさ。

>>677
苦しい言い訳だな。
(´・ω・`)俺は元々麻生支持だったが、具体的に弾圧が見えてきたからもう票は入れないよ。
エロゲの次は漫画だって考えないようなら、てめーは思考が停止してる反日団体と同じだ。

規制派の自公に入れるなとかはまだマシだが
規制反対派とはいえ社民に入れろとかはどう考えてもオカシイ
エロゲを守るために日本を犠牲にしろってのか？

法規制やられるとホント終わりだからな
それだけはなんてしても避けねばならん

エロゲなくなるなら、別にもう死んでもいいかな。

>>683
元々は、イッパンアニメとして手塚修や不二子ワールド、鳥山のように
エロ「のみ」のジャンルなど無かったからね
長編の一部に、表現としてそういう性描写を設ける必要は確かにあったが
ここまで悲惨な描写のものは存在しなかった

行き過ぎているのだとは思うね

一旦反日云々って言う2ch脳から抜け出せ。
これは現実の問題なんだから。

表現の自由にひっかからないんですか

陵辱ゲー無くなったら、失業者かなり増えそうだけど
国はきちんと保証してやるのかね

>>689
いや、別に麻生の支持なんてしてないし。枝野信者だしｗ

スポーツ平和党に入れようぜｗ
ってあの党いつの間にか消えてたよなｗ

メディ倫も追随するって話を聞いたがソースは無いのかな

ありゃ出してるわ

>>697
おれは保坂信者だｗ
あのヒトはいい意味で社民党っぽくない

>>689
ソース見ましたけど
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」の会長ですよね
子供向けの漫画等の描写について問題にしてるんだと読めるんですが。

>>699
現実問題としてメディ倫は従来通り、って訳には行くまい。

タイミング的にはまだよかったんだろうな
国会はねじれていて与党だけでは動かない。総選挙も近くて与野党ともにゴタゴダ続き
これが安部政権の時代だったらさくっと終わっていそうだ

>>693
HENTAIが海外で人気なのを知らんな？

ちなみに
HENTAI　= エロゲ、エロ漫画等の二次元エロ

陰謀論や政治の裏事情は専門板に行くといいよ。
玉石混合だから情報は自分で判断するしかないけど。

>>698
猪木を政治家にするなんて、富野を総理にするようなもんだよなｗ

ぶっちゃけ、どの政党になろうが人権団体(笑)が発狂し続ける限り規制推進運動は終わらないよ
T豚みたいなゴミが運動を拡散するしな

>>685
安心しろ、お前は全然詳しくない。情けないほど無知だ。
他人を見下す馬鹿がレッテル貼りをするな、など笑わせてくれるわ

>>678
野党工作員乙wって感じだな。
児ポ法とかエロゲとかじゃ、考え方に大差ないよ、どこの政党も。
エロゲは人格を破壊するとか平気で言う野党議員もいることだしね。
児ポ法に関しても、単純所持か取得かそんなものしか違わないし、
三年だか四年だか先に法案見直しってとこは結局残ったし。
時期が時期だし、票が欲しいのは分かるけどね。野党にいれときゃオールOKみたいなことは無いんだよ。

>>703
メディ倫ってそもそもロリにも陵辱にも厳しいイメージが。

どの政党も駄目なのは目に見えてるだろう……
しかたねぇ……
新党結成の時がきたようだな

>>710
ヒント：マルチポスト

>>690
強くなければ生きられない、エロゲできなくなるなら生きていく価値がない

と、かのマーロウも言っていた

>>710
民主案って見直し規定もなくなってないか？
野党の一部の規制派議員だけ避けて、与党の一部の規制慎重派だけ
支援する、残り野党ってのが

「この論点で対応がまともなところに投票する」なら正しいと思うよ

意図的にねじれを継続させようって人とか、表現規制より
優先するものがあるなら別だがね

>>711
少なくともアナルには優しいｗ＜メディ倫

>>685
顔真っ赤じゃん、どうしたの？

>>705
そのHENTAI人気も健全の萌えやナチュラルレイプものだ
残虐な分野は殆ど無いと言って良いだろう

一部に、うろつき童子のような過激グロｱﾆﾒも有るがあれも、ストーリーを得るためのスパイスに過ぎない
殺すことや、残虐行為自体を目的としたＨＥＮＴＡＩ商品は受け入れられていない

茶時のらぶデスというゲームで二次元キャラへの暴行を見て嫌悪感を持っていたそうだ
彼らにしてみても、二次元キャラを虐待する日本人の異常性は不可解らしいそうだよ

http://wiki.chakuriki.net/index.php/イギリスvs○○

もうすこし議論する土壌みたいのがあると
また違うのかもしれないのだけど、騙まし
討ち合戦とかみたいになるのな… > 世論の醸成

成熟してないというか昔からそういうもんだ
というか…

>>708
アメリカとかだとなんかの運動が起きるとそれのカウンターになる運動も時間差で発生するんだけどね。
日本は「錦の御旗」を早いもの勝ちで奪い取ると勝負が決まっちゃうからなあ
市民運動のレベルも向こうが高いわ。年期はいってる分

>>710
今回の発端になった山谷えり子はガチで性教育反対とかで活動してた人間だぞ
拉致、台湾、対馬問題などで保守派からの支持も厚くそれだけに影響力もある人間

ニュー速＋から流れ込んできた与党支持者が必死に

「何処の政党も一緒」　「民主だけはない国が滅ぶ」
「野党も政権とったら裏切るに決まってる」
「民主と公明はくっつくから同じ」

と　↑　のようなお決まりのフレーズで工作書き込みしておりますが
皆さんスルーで行きましょう。
あくまでエロゲ規制を行っているのは自民党公明党　それに付随する
毎日放送や読売放送などの政府御用聞きメディアであることをお忘れなく。

そしてそれを叩き潰すには選挙で自民公明「以外」の野党に票を投じなければ
なりません。

>>709
んじゃ何でも聞いてみろ。松文館事件から有害図書撲滅運動まで何でも答えてやるよ。

>>718
触手大人気なんだけど

>>722
売国アカヒ師ね

もう政党論議しかやることがなくなったんだな

>>721
国民は純潔キャンディーを食べて処女と童貞の清らかな結婚こそが正しい国民の人生と言うタイプの人だろうな
アダルトものなんて話にもならない

まあ、結局は、意味不明な人権団体と公明党がいるかぎり、何処が政権とっても一緒。
民主が政権とっても公明党はくっつくだろうから。
つーか、麻生がただの漫画好きだと本気で思ってた奴まだいたのか。
悲しいことに、彼は規制派なんだよね。
取り合えず、与党工作員、野党工作員の情報に振り回されず、選挙は自分で調べて投票してね。

zDLf07JPO

↑
のような自民党支持者の工作レスは無視で行きましょう

必死でイデオロギーを持ち込もうとするアホはとっとと死ねばいいのに。

>>726
まあ6/2の会議だかが終わって何かしら発表があるまではね

>>722
長文コピペしかしてない奴が工作云々言うなよ

>>724
それもうろつきに挙げているし、知っているよ

争点は、虐殺や残忍な暴行、胎児問題だろう

ID:pe1C1ODK0みたいなのがしゃしゃって来るようになったらおしまい
まともな議論など出来ない

ある意味で今回はバリバリイデオロギーの問題だけどな

政党論議なんかしても意味無いだろｊｋ

「虐殺や残忍な暴行、胎児問題」だけ避ければもうこれ以上規制しませんよ

となるとは思えない

TBSや人権団体の方に焦点あてるべきだと思うんだがねぇ

>>728
麻生は「日本オタク」であってアニオタじゃないからな
日本の国益のみを優先する総理だ
あれが1議員の立場ならまた話も変わるだろうがね

>>729
枝野信者の俺が自民党支持者かよｗｗ

ニュース＋から流れてきた危機感を覚えた与党支持者にだまされないように。
エロゲーにも何も興味はないけどとりあえず支持されてる政党が
叩かれるのはヤバイ　なんとかごまかして叩かれないように持って行きたいと
考えている自民党、公明党支持者がぞろぞろと入り込んできている。

今まさに、規制推進委員会が自民党公明党で結成され圧力がかかりつつあるのに
そんな状況でだれが自民公明に入れるかアホｗｗｗｗｗｗ
絶対に野党に入れるから安心しろ。
あと「どの政治家も同じ」「何処の政党も似たようなもの」とかいうレスも
せめて選挙に行かせたくないという与党支持者の願望が透けて見えますよ。

実際今、規制させようと躍起なのは　自民党　公明党　です。
それ以外の政党に票を投じる以外の選択肢などどこにありますか？
規制推進しようとしてる自民に入れる？？？それこそ今回の規制に賛成するようなもの。

　2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定　
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止　　
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
台湾　　　　　　　　 4.08件
　最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制、所持も許されません）は日本の77倍の強姦率
　アメリカは日本の18倍の強姦率
　　　　　　　　児童ポルノ規制強化した国では、軒並み強姦事件が増えている。

＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　　2533　　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　1572
1965　　　　　　　3135　　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　2019
1970　　　　　　　1996　　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　1524
1975　3704　　　1718　　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　1156
1980　2610　　　1117　　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　　855　　　　　　4　　　　　126 　　　224　　　　　501
1990　1548　　　　702　　　　　　2　　　　　55　　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　　606　　　　　　1　　　　　45　　　　　71　　　　　489
2000　2260(x1.5) 1006(x1.66) 　4(x4) 　　60 (x1.33) 146(x2.05)　796(x1.64) ★�A
2005　2076　　　　875　　　　　　3　　　　　41　 　　　165　　　　　666
2006　1948　　　　808　　　　　　3　　　　　46　　 　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。
　　　児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。　2000年に低年齢女性の被害が特に増える。

>>733
残念ながら、米国英国は日本の文化そのものが入ってくる前から残虐な殺戮大好きだったしね
英国人による米国におけるネイティブアメリカンの虐殺なんてそれそのものだからな

>>734
そう思うなら、「過虐性の暴力表現を必要とする」根拠を聞かせてくれ
お前の言葉で

急に+臭が。あちらのスレでも埋まったのか

>>742のデータを規制に言及してるブログや
mixiに貼り付けまくろうぜ。
子持ちにとっては他人事じゃなくなるからな。

>>738
それは相手が巨大すぎるからここでは難しいだろう。
ここでは推進派に対して論理で冷静に対応できるように
議論を練り上げて行き、テレビ局や政治家の情報交換は
ニュース議論板にでも作って板を使いわけたほうがいいようにおもう。

強いて言えば今回の問題は

統一協会　35%
創価　30%
マスコミ　15%
人権団体　15%
外国のアホ　5%

くらいかな

教会

>>715
俺の記憶が正しければ、無くなってなかったはず。
何か、対策スレ覗いたときに、失望したとか言ってる奴いたから、そうなんだろう。
勿論、この問題に関して投票するのは構わない。
だけど、民主にも円などの馬鹿が多数いるので、そいつらは落として欲しいってこと。
盲目的に自公はダメだからなんて言って、円とか当選させたら洒落にならんし、
早川とか落選させたら、さらに洒落にならん。
その辺は、政党とかじゃなく、議員をみてほしいということさ。

>>750
ってか民主と与党の法案は殆ど別物に近いからな。
だからこそこんなに揉めるわけで

漫画アニメなんかも規制されちゃったら俺泣くぞ

>>750
比例ゾンビになりそうだけどな
政党の批判応援は政治板でやれ、ってﾃﾝﾌﾟﾚ次ｽﾚから希望

とにかく、2次元に茶々入れたという、既成事実ができると。。。
今後、予想も出来ないような規制が将棋倒しのように押し寄せてくるぞ。
最近は、極論でも法案になるから注意だ。

wikiの管理人ですが、
wikiのタイトルを「凌辱ゲー販売規制問題まとめwiki」に変えました。
ていうか、変えたらwikiがすげぇアングラっぽく見える不思議。
何か意見下しあ

>>743
そういう猟奇的人種にとっては死活問題であるのだろうな

レイプレイが総叩きに合っているのは暴力表現と、堕胎だ
宗教観に明確に反しているからきれてるんだろうし譲れない一線なのだろう

結局エロゲーマーに出来る事はなんだ？

宗教絡むとホントろくなことねーわ
国内の朝鮮カルト消滅しろマジで

>>757
焼身自殺すること

>>757
平和な日本を築く事の手助けをする事
つまり、真面目に働いて居ればいい

>>755
乙です
問い合わせ先にTBSとかBPOも一応いれといてもらいたいな

昨日の夜から何か進展ありました？

でもこの騒ぎがなかったら2日の会議のこともわからず
しらないうちに決まって突然正式発表の形だったかもしれないな

>>726
こういう状況になると、スレの意味もなくなってくるな
ただ不毛なだけだ。
ある意味2ｃｈらしいと言うか…

>>757
うーん。鉄砲持って国会占領することかな(ﾟ∀ﾟ)

>>733
残酷表現ならそれこそ海外が本家本元じゃね？
コンシューマ機で成人指定のゲームがどれだけあることやら

>>742
韓国の性犯罪発生数は政府発表の110倍だった
とかそんな記事なかったっけ？去年くらいに

TBSの誤報だったんだな、ソフ論の公式で誤報だっていったらしい

誤報確定ひゃっほーい！

>>739
防衛とかスパイ防止法もどきは評価してるよ。
でも、君の言うとーり、麻生は日本オタクで、こっち側の人間じゃない。
たまたまローゼンが写ってただけで、普通の漫画好き。
こっちのジャンルにゃ興味ないはず。

流石ねつ造報道のTBSすなぁ。

俺は犯罪なんてしない
凶悪犯罪はもちろん信号無視もしないし、落とし物はちゃんと派出所に届ける
ゴミの分別もするし痴漢なんて以ての外だ

ということで自転車用の電灯を買ってくる

住民「レイプから始まる恋もある」
TBS「誤報から始まる事実もある」

>>766
戦争ものや殺人ゲームが許されるのは、対象が男だからだよ
海外では女性子供への暴行は禁忌とされている
レイプレイはさらに、堕胎をにおわれる表現までしているから、ブ千切れたのだろうねフェミニが

>>755
「成人向けゲー販売規制問題まとめwiki」にするのはどう？
事は凌辱ゲーに限らないんだから

>>762
例の件はＴＢＳの飛ばしであることが確定した。
あとは不毛な政党論議で大賑わい。ごらんの有様だよ！

http://summerbunn.exblog.jp/11588929/

この「性暴力」ゲーム。
ネットで内容を知って、げんなりした。
世の中には色々な趣味嗜好の人がいるとはいえ、これを商品化して、どうどうと流通に乗せるのはどうか。
脳内に留めておくべき妄想だと思う。



｢性暴力ゲーム」なんてものが発売されるなんて、絶対に許せません。プロレスなど暴力ゲームをして実際に犯罪を犯す人間がいるように、
このゲームをして実際に性暴力をする人も出てきそうですね。日本がこのようなゲームを作り出したなんて、本当に恥ずかしいです。
Commented by summerbunny at 2009-05-23 21:41
天モーさん。
以前の記事も読んでいただき、ありがとうございます。
生命や健康に関わるほどの女性差別が、今でもあるんですよね。
そういう文化圏の女性が自力救済するのは、ほとんど不可能だと思うんです。
Equality Nowの活動内容が、もっと広く知られるようになればいいなと思います。

「性暴力ゲーム」、こんなものが存在すること自体、今回のニュースを聞くまで知らなかったし、そういう日本人が大多数ではないでしょうか。
今まで規制に引っかからずに販売されていたのが驚きですよね。

>>769
> たまたまローゼンが写ってただけで、普通の漫画好き。

これどういうこと？
ν速＋の工作員らしい書き込みが元で
ローゼンと呼ばれるようになったと思ってたんだけど

何が怖いかそれは法改正が怖いわけで
自主規制（販売禁止はＮＧ）でお茶濁した方がいいんじゃないの。
一応考えますで。いつものやり方でｗ
騒げば騒ぐほど反発すればするほどババアたちやる気マンマン
そんな臭いがするｗ

>>757
メーカーが潰れないように欲しいソフトはちゃんと買う。
カンパだと思ってね。地雷っぽいのまで買う必要は無いだろうけど。

あと外野をあてにするのは止めよう。
ｦﾀコンテンツを支えるのは特定政党でも市民団体でもなく
嫌われ者の俺等しかいないんだから

>>773
文化の違いとはややこしいねえ

とりあえずTBSのニュースはもう全く信じないことにしました。友人知人にもそう伝えます。
傍証例はおおっぴらにできないけどなーｗｗｗ

今回の出来事は学校とかでいう避難訓練みたいなものなの？

>>775
誰？。書いているのが一般人ならほっとけ

wikiタイトルこれでいきますー　→「エロゲ販売規制問題まとめwiki」

>>777
だな。
改正建築基準法で痛い目見た俺は警戒してる

>>757
純愛ビッチ萌え物でアンアン喘いでるだけの
糞つまらんエロゲとか
処女なのに笑顔で股パックリ開いてても
恥じらいを持った少女が陵辱されてると
脳内変換して抜けるように修行する

>>751
与党は単純所持を何としても入れたいらしいからね。
創価とアグネスついてるからだろうな。
今国会じゃまとまりそうにない。総選挙で廃案コース。

>>753
比例ってうざいよな。


つーか、自分もそうなったけど、下手に与野党対立させるの止めようよ。
政治だの陰謀だのワケわからない。専門のとこでやろうぜ。

>>769
掘り下げて言えば、麻生はライトオタクなのだろう
健全な分他のオタクであｒ、エロゲオタクではない

エロゲ世界でも最下層である猟奇嗜好など理解されるわけが無い
同じ観点でロリコンものも煮たような処遇を世ｇなくされている現状だね

エロゲメーカーに思想や表現の自由があるように
TBSにも妄想や捏造報道の自由があるんだろう

>>777
調教ゲーはこれ以上自主規制されたら、本当に火が消えちまう・・・

あんなヒロイン12歳記事を真に受けて規制なんてやってたら
今後出るゲーム全てその基準で見た目をあのヒロイン以上の年齢に
見えるようにヒロイン作らなきゃいけなくなるからな
現状のエロゲは殆どアウトだ。
連中はヤクザみたいなものだし隙を見せたら駄目。

>>789
そもそも調教SLGの新作とか出ているのか
パラメーターがあるゲームも久しく見ていないような

>>787
にわか死ねよってことな。

>>776
だから、そのまんま。
ただの漫画好きなだけで、我々に理解はないということ。
つーか、漫画好きのおっさんなら、世の中にごまんといる。

>>789
調教ＳＬＧｽﾚとか懐古しかいないしこの騒ぎもどうでもいいって思ってんじゃね？
「虜あれば別にー」みたいな

>>777
昨夜のとばしであったソフ倫の自主規制は大いに賛同に値する発表であったと思うよ
形式上でも、改善意志を早い段階で表明しておくのは賢明な判断だ

>>791
虜を作った広崎の新作、虜囚のダウンロード版がちょうど先週販売開始されて
まもなくパッケージ版の販売開始するところだよ……

最悪のケースだと新しいゲームの発売＋中古ソフトも取り扱いがなくなるのかな？
中古ソフトは値上がりするかな？

オマエらこんなゲームやっててなにが楽しいのｗｗｗ

http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4190.jpg

>>793
いや、「たまたまローゼンが写ってた」の部分を説明して欲しいんだけど…
ν速＋で工作員らしい書き込みがあったのは知ってるんだよ

今北産業

これ発売した後で良かったな来月発売とかだったらやり玉に挙がってたかもしれん
http://www.aicherry.com/aicherryhp/contents/petitcherry/jacket/aicdv0194/aicdv0194.html

ところで続報って出てるの？

>>800
規制は
TBSの
誤報

>>802
捏造したTBSの番組はこれから

>>795
だから自主規制を表明してねーよ
「自主規制をどうするかを考える」というあやふやな言葉をＴＢＳが勝手に拡大解釈しただけの話だ
いいかげんわかれよ

>>797
値上がりしても売るとこ無くなるじゃん
オークションも規制してくると思うよ

「女性がこういう風に描かれているんですよ」と
こういう時だけアニメやマンガに人権持たせた様な発言かますんだろうな

>>797
昨日来てた人によれば中古はソフ倫の範疇外だとさ。
ソフ倫よりも勉強会やってる議員の方が恐ろしい

>>797
そういえば昔プレステの中古ゲームとか秋葉から姿消したよな。
中古家電とかも・・・。再開されたけどさ
まあ、エロゲも楽観は出来んよ

>>798
四肢切断ってもっとエロく出来る筈なんだがこれはなあ

>>755

>>774でいいと思う
間違ってないし

ただの架空の創作物にすぎないゲームや漫画でも、
一部の人達が検閲して認めてくれた絵柄や話のみしか国民に許されなくなれば、
創作物文化は萎縮していくだけだと思う。

科学的な根拠がなくても、悪影響かもしれないから、
という理由で創作物が規制できるようになれば、
創作物規制は範囲が広がっていく危険があると思う。

>>808
秋葉だけじゃねえか・・・・

他の局が後追いすらならともかく
T豚Sはネタがないんだから続報も糞もなくね

>>805
だからとばしと前もって言っているだろう

>>808
まだ秋葉って中央通りに堂々とエロゲの広告貼りだしてるの？

そのとおり。
我々、少数派に対する理解は無い。萌えとかには多少理解はあるようだがな。


つーか、ここだから言うけど、俺は凌辱とか触手とか好きなんだ。
特に、嫌がってたり、痛がってたりするやつが最高に良い。
でも、実際にやろうとは思わない。当たり前のことだ。
付き合って一年になる彼女もいるが、一回もそんなプレイをしようと思ったことはない。
これも当たり前だ。
マジな話、その辺の基地外とゲーマーを同じくくりにしないでくれ。
エロゲやってだけで、人権ないのかよ。ふざけるな。

今日のTBSのなんとか報道見ようとしてる奴自重しろ

T B S の　視　聴　率　が　上　が　っ　た　ら　
ま　た　調　子　に　乗　っ　て　規　制　問　題　取　り　上　げ　る　ぞ

>>777
衆議院解散まで伏して耐えれば騒ぎも収まるだろうからな
自公政権が潰れるまでの辛抱だ

今日の報道で誤報でしたなんてまずいわないだろうな

>>817
ウチは視聴率測定する機会は言ってないんで。

テレビのニュース枠や新聞はNETに喰われまくってて
飛ばしや捏造でもでっち上げネタでも流さないと
視聴率とれないんじゃねーのか

>>817
TBSには二度とチャンネル合わせないので大丈夫です
アニメも録画して見るし

>>817
視聴率調べる装置持ってるやつだけ気にすれば良い

>>799
ああ。
漫画好き首相候補とかいう特集で、ローゼンがドアップで写ってたこと。
2ちゃん以外にも広がったはずだよ。
麻生がオタクってさ。
本当は違うのにね。

>>819
下手に話題に上げられるのだけが嫌。
また報道したりしねーだろうな・・・

>>814
一行目と二行目がちぐはぐだよ
お前はＴＢＳを賞賛するのか

>>811
新参が古参を追いやるのは世の恒だよ
ジブリなどの健全なｱﾆﾒ像を欲している

当然衰退は免れないが、形として枠組みは残る
空洞化した日本の手を離れ海外の手に移るだろうよｱﾆﾒや漫画は
自国に沿うようにまねるだけで良いのだから
日本二次産業は終る

あ、>>816は>>787宛ね

>>689
平成２０年１２月１５日の参議院決算委員会だと
松あきら
私は、漫画やアニメというのは大事な日本の文化であり、コンテンツ産業、大事な分野だと思っています。
でも、これと児童ポルノは一緒にして決してほしくないと思っております。
麻生太郎
これは既に自民党と公明党とでたしか法案を提出をして、
今衆議院で継続審議中になっていると思いますが、いずれにいたしましてもこれは重要な課題でありまして、
政府としても、これは積極的な取締りなど必要な措置というのは速やかに行っていかねばならぬ対象の問題だと考えております。
児童ポルノ禁止法改正案の審議にも積極的に協力をいたしてまいりたいと考えております。

会議録を見ると単純にアニメ漫画を規制するっていう流れじゃないような

>>816
理解が無いのは当たり前だ
説明責任を放棄して、権利だけを要求するのでは話にならない

スナッフ動画が流行した時にゾンビ映画愛好家までもが危険視されたのと同じ流れだ
それらと同類に見られているだろうな

お前らはもっと二次元思想を説明しなければならない

>>826
ＴＢＳが捏造した仮定の中で自主規制を実施したソフ倫の判断を評価した
というだけだ
当然、現実のことではないね

>>827
んで、日本がとか浮世絵みたいにうん十年後海外で再評価されたときに
何食わぬ顔で古きよき日本の文化とか白々しい事いい始めるわけだなｗ

>>830
問題はやつらが理解しようとしないことだ
これだけはいくら説明しようがどうしようもないんだよ

とりあえず次の衆議院選挙に絶対に行って、民主党に投票するしかないね
他に規制に抵抗する方法はないからね

>>830
初めから理解をする気が無い連中相手に闘うのは難しいな。
あと、理解する気があっても、裏に付いている団体がそうはさせないし。
これからも孤独な闘いになりそうだ。

>>723
江戸時代春画がダメになった時みんなどうしてたの？

>>827
一瞬ジブリールと読み違えてあれって健全なのか？と悩んだｗ

ロリコン伯爵の宮崎駿が健全なアニメだと！？
ジブリはどんだけロリコン量産したことか

>>836
アノ当時はお上に逆らえばそれこそえらい目に合わされるからだまるしかねーだろｗ

TBSに対するネガキャンくらいやってもいいかもな。

>>834
それもいいけど、円とかは落とせよ？
エロゲ以前に政治家としてのレベルが低すぎるし。

TBSの思惑とは逆に、今の内に買っておこうって層が増えて
エロゲ業界に大幅黒字来そうだな

>>836
裏で取引してた。

とりあえず自民党には抗議メール。山谷の事務所にも抗議メールだな。

これで純愛モノが増えるわけか
いい事だ。陵辱規制万歳！

それにしてもエロゲ業界だけじゃなく他のエロ無しの業界でも仕事してる人たちからは援護もらえんのかね？
絵師とかライターとか色んなところで活躍してる人が結構いるんじゃないか？

規制反対派を応援する事よりも、規制推進派をいかに落選させるかに注力したほうがいいんじゃね？
民主なんかでも規制推進派議員が居なくなるだけでも、党の方針がどれだけ変わるだろう。

まぁ公明と組みそうな政党は終わってるがな。

>>542
議会に出してきたのは英国内では悪名高い議員
英国内審査を通らずに販売された事が問題という名目で日本にも報道されたが
そこに人権団体とマスコミが便乗して、すっかり日本人の悪行という事にされてしまった

>>845は池田大作の尻をなめる創価学会員

>>833
フェミニスト攻略は不可能だろうが，それらに従い群れる主婦や世論は揺さぶれる
声が大きいものが勝者となるのは現代の悪い

積極的にエロゲの必要性を唱えるべきだ
表面の健全なｱﾆﾒの存在を支えているのが、「萌え」であり、萌えと対極をなしているのが陵辱系であり
さらにそれらへの破壊衝動として出てくるのが猟奇ジャンルだと
平たく言えば、食物連鎖だ
どちらも、存在を奪えば存在意義を失う諸刃なのだと理解を得なければならない

一つでも潰せば、ジブリのようなｱﾆﾒまでも消えると説得しなければ駄目じゃないのかね

>>844
わざわざ喧嘩売ってどうすんの

>>845
ロリ→陵辱ときたから、次は暴力とかロボット系の燃えゲだな
まぁ、その次が純愛モノだろうから気をつけとけよ

>>845
増えるどころか逆に経る
陵辱モノで資金稼ぎが出来なくなるのだから

ほとんどのエロゲユーザーなんて陵辱ゲーやって満足したらそれで終わりなのにね

「民主はいずれ公明と組む」と決め付けてる奴はいったい何なの？

今北区産業

民主と公明は擦り寄ってきてるけど、実際どうなるかはしらね
これTBSと人権団体が騒がなかったら、ﾊﾊﾊﾜﾛｽで終わってるような問題なのにね

日本のニ次元産業が衰退したときに、暴利を得る存在が韓国だ
マンファとして起源を主張し始めている

日本のｱﾆﾒが終わっても世界は韓国のｱﾆﾒを見れば良いのだから
必要のない存在になる可能性まで出てきている

>>806
でも恋愛モノはOK、凌辱モノはNGなんて分別がオクでできるわけがない。
瀬里奈みたいに少しでも凌辱が混じっているものも含めたらどれだけ消えることやら。

>>846
援護も何も、いま表面化しているのは業界が自主的につくった団体が
どう動くかレベルだから、批判しようにもできないんだろう。

政治家も検討会を開くとか言う段階で、具体的な規制法案ができあがってるわけじゃなさそうだし。

エロゲ業界外部の人はソフ倫の行動にはあまり口を出さない気がする。
政治家が法的規制を表面化させたら反論してくれる人も現れるかもしれないが。

>>422
そういやカトリックで
レイプ→妊娠→中絶→中絶に同意した人破門ってあったよね
そこら辺関係あるのカナ

>>860
そうか、何も決まってないからどうしようもないよな
すまん、不安だけが先走ってしまってな

とりあえず6/2までは黙って見てるしかないわけか？

>>863
ソフ倫の判断を待つしかないね

>>852
純愛ものって殆どが全部準児ポでアウトじゃね
ハードボイルド絵な純愛ものもあるのかしらんけど

>>858
韓国製のとかで満足できるんならそれでいい、そいつらはそっちでも見てればいい
いい方が残るのは自然なことだしな

オレは日本製のが好きだがな

ニュー速+のテンプレ

473 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/05/29(金) 18:16:09 ID:2HiEQZgN0
ちょっとＴＢＳに電話してみた
私は主婦で、パソコン使えない、規制賛成でーす、という設定でＧＯ
結果を簡単にまとめると

私「いやらしい犯罪的なゲームが規制されるという報道に安心していたが、パソコンに詳しい友人に聞くと
　『凌辱ゲームの規制なんて発表はされてない、誤報だ』と言う、どういうことですか？」
Ｔ「新聞でも報道されております、規制されます」
私「でもそれを答えたはずの団体が規制は確定ではないと言っているんですが」
Ｔ「でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？」
私「いや古い人間だからネット使えなくてね。ご迷惑を承知で電話させていただきました。規制されるんですね？」
Ｔ「はい規制されます、お電話ありがとうございました」

実際はもうちょい長かったけど、新聞でも報道された、しか主張が無いみたいだったな
初めての電凸だったんで碌な情報引き出せなくて、ＴＢＳが人の話聞いてないくらいしかわからなかった

>>866
そういう「日本のｱﾆﾒ」を守るためのとかげのしっぽきりが始まったんだと思うね

でもエロ業界が自分を振り返るいい機会なんじゃないかね
エロ雑誌がコンビニで堂々と売ってるとかおかしいだろ
エロゲもさらにゾーニングして未成年には見せない売らないを徹底してこそこそ楽しもうぜ

>>867
なん……だと……！？

>>867
ガチなんだろうか？+民は電凸とか慣れてるしガチなんだろうなぁ
TBSは相変わらずおわっとる

>>791
テキストのみのはヴァルキリーとか少ないながらも出てるみたいだが
SLGはほぼ皆無だしな、最近だとむすめーかーぐらいか
絵が合わずにスルーしたが

>>876
よく見たら初めての凸って書いてあった
うーん、他にも凸した人いないんだろうか

>>869
規制派は失せろ＾＾
普通にとっくの昔にゾーニングされてるよボケ

で、どこの新聞だよ＾＾

>>869
未成年のガキがエロゲとかやるなってのは大賛成だね
オレも高校卒業してからエロゲやってるし（PC自体高かった時代だが）

タスポみたいに許可証制でも構わないと思ってる

でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？
でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？
でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？
でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？
でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？
でも新聞でも報道されましたし。気になるならネットで調べれば？

Wikiとスレを斜め読みしたがやっぱりTBSの飛ばし記事でFAか？
だが>>867を見た限りだと徹底的に捏造して食い下がるつもりなのだろうか・・・
長引かせて痛み分けに持ち込もうとするつもりならまさに外道だな

dualtailの新作が今日発売だというのに
調教簡易SLGですよ

どこの新聞だよｗｗ

聞きたいが来月2日からということは
詩篇�U、斬死刃留、碧眼の双騎士フェリルとリリカ、奴隷生徒会長ヒカル
は発売禁止？

>>867
その新聞報道ってあったっけ？
それとも15日前後の第一報の事なんだろうか

クレーム対応の電話係なんてそんなもんよ。本当のところなんて知らないんだから

>>878
まともに答える気がないようにも思えるな
対応マニュアルみたいなのがあるんじゃないか？

>>847
民主の規制派は少ないけど参院が多いような
しばらく関係ないかもしれない

>>881
発売延期は来るかもな

しかし、今どき陵辱シーンがないゲームって言ったら…
ドノーマルのADVぐらいしか作れないなｗ

SLGとかRPGとか主人公は関係なくても陵辱シーンを入れないと話的に詰まらなくなる

>>846
ゲンガーや漫画家、アニメーターは団体行動を取るという概念が無いので無理。
砂粒が個別に声を上げたところで意味無し。

てかTBS叩けないの？
6月2日は本当に頑張ってほしいんだが

>>881
あたりさわりのないタイトルに変えるんじゃね

＞＞886
逆だろ？
鬼畜ゲームを作ってる所は発売日を早めてでも速攻作るだろｗ
たとえバグだらけでも…

>>886
碧眼は調教だから逃れてくれ・・・

純愛も普通にしてるからいいけど全部規制は勘弁して欲しいな。

>>889
ＴＢＳはもう各方面からボッコボッコに叩かれてるが一回も反省したことをみたことがない。

いいから黙れ。主張するな。しばらく言うこと聞いたフリしてればいいんだよ
どうせ規制派なんぞ実績が欲しいだけの馬鹿なんだからすぐ忘れる
そうやって必死に喚くから異常だとか言われるんだよ

来月2日以降規制されたらやばそうなタイトル
虜囚−RYOSYU−
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=642505
＞辱めを受けながら気丈にその状況に抵抗した。

町ぐるみ輪姦〜白濁まみれの少女達〜
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=569865

肉体操作
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=645725
＞対人念動力凌辱ADV


精神汚染〜白濁の淫夢〜
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=634085
＞精神破壊復讐凌辱ADV

〜追雌特快（オウメトッカイ）〜痴漢電車Iカップ熟妻きょうこ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=646925

〜追雌特快（オウメトッカイ）〜痴漢電車Hカップ若妻まいな　
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=646945

神楽道中記
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=637685

奴隷聖徒会長ヒカル〜淫魔に占陵された学園〜
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=480985

碧眼の双騎士フェリルとリリカ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=644465
＞ファンタジー異種姦陵辱AVG

>>891
逆に言えばいっぺん審査に通れば、パッチ対応で凌辱とか入れればいいんじゃないかと思えてきた

>>891
さすがに自主規制がきたら延期もしくは発売禁止せざるを得ないだろう
たぶんないと思うし、願っているが、6月2日を待つしかないのが現状だ

エロゲーを売ってOHPにある修正ﾊﾟｯﾁで凌辱ゲーができるようになるなんてしたらいいと思う
凌辱ゲーの販売はしてないからいいと思うんだがどうだろ？

Equality Nowの公式声明が出てますよ。
http://fragments.g.hatena.ne.jp/yuuboku/20090528/1243538333

>>881
むしろ審査基準改正が通るまでに一ヶ月かかるっていわれてるしその先のが
どうなるかわからん
近いのはOK

>>895
おっ俺の挙げたやつ2つ入ってる・・・

総力捏造!THENEWSの時間です

つづき
鬼父2〜あんたみたいな鬼畜、お父さんじゃない！〜
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=652105
＞四姉妹不道徳凌辱AVG

変態性癖強制催眠〜夢の中だけじゃ満足できないの〜
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=644485
＞学園凌辱夢催眠AVG

>>899
こいつらが言ってるのって、ちゃんとしたデータが出ているが無視してるよな？
あと、日本では女性がレイプ被害を出しにくいから低い性犯罪率もあてにならんと……
しかも、
「レイプやセクシュアル・ハラスメントは、女性や少女に対する暴力の諸形態であり、合意の上のセックスとは決して等価ではありません。」
って書いてあるが、セクハラって女性が男性にやってもセクハラだぜ？

>>899
原文読んでないけど、議論の余地なしだなこりゃ。

まあ、わかっていたことだけど･･･。

日本の統計があてにならなくてそれ以上あるというなら、
外国も統計以上あるってことだろ。やばくね？

TBSに問い合わせるにしても、ソフ倫から「そういう事実はない」という言質を取ってからじゃないとダメじゃない？
スレ住人としてはエロゲメーカーの中の人の発言で大体わかっているだろうけれども、TBSに問い合わせるのに「にちゃんで聞いた」ではお話にならないだろう。

「公開されているソフ倫の規約からするとそんな決定が決まっているはずがない」なんて論法も成り立たないことはないけど、
詳しい事情を知らない窓口担当者に説明するには面倒だろう。

「らばQ:米国の漫画コレクター、所持していた一部にロリコン描写が含まれていたとして有罪、懲役15年も…」
http://labaq.com/archives/51204938.html

＞アメリカで何千冊ものマンガを収集しているコレクターがいて、
＞所持するマンガ内に児童の性的な描写があったとして、
＞起訴されたというニュースが話題を呼んでいました。

＞39歳のクリストファー・ハンドリーは
＞児童ポルノ所持の罪を認めていますが、
＞最高15年の禁固刑を処せられる上に、生涯にわたって
＞小児性犯罪者としての烙印を押されることになります。

＞彼は児童性愛者ではなく、さらに実際に児童ポルノを
＞閲覧したという証拠も上がっていませんが、彼が罪状を認めたことで、

＞世界で初めてマンガ類に描かれた
＞児童の性的な表現によって有罪を宣告されることになるようです。


↑海外の話だけど、こんなニュースも来たんだが…。

陵辱は好きではないけど二次元まで規制されるのはオマイラが可哀想

>>907
まともな言質とってもＴＢＳの対応なんてあんなもんだろ。

>>908

日本でもロリがでてくるエロゲーもってたら懲役１５年にするか

人間による陵辱描写は全面禁止で、これからは陵辱は異種姦のみになります…

だったらむしろ賛成なんだが

>>907
既に問い合わせ報告が幾つか上がってたと思うけど
ソフ倫は正式に否定してるよ

>>899
日本におけるセクハラの対象は「本人が不快に感じた」だけでいいからな
つまり、俺らキモメンが道を尋ねたときに不快だと感じられたら俺達が悪い事になるんだ

痴漢の刑罰事態は軽くても社会の反応は厳しすぎる
痴漢の冤罪で釈放されたのに痴漢をした奴と同等の扱いを受けている奴だっているんだ
冤罪なのに仕事を失って家庭を失った人もいるし決して軽んじて見られるようなものではない

>>913
メーカーの人かソフ倫の人が突っ込むのが確実だとは思う

>>912
異種（同士）姦になりますだったらどうすんだよ。

＞＞913
でも押しが弱いよなぁ
これどう言う事なんだろ
ソフ倫はTBSに抗議とかしてないんだろう？
TBSが謝罪とかしてこない訳だし。

ソフ倫＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜TBSと言う図式を見せ付けられた感じだな

TBSの記事消えてる?

>>918
ライブラリに移動

ファンタジー系はいいだろ現代ではないのだから・・・
ファンタジーで異種の陵辱は別に真似されないし・・・

>>916
エルフとオーク