BISHOP総合スレ29

規制しようとしてるやつらをレイプ
↓
初めは嫌がるけど、何回も繰り返すうちに快楽に溺れて従順になる。
↓
そこで「規制やめれ！」
↓
わかりました、御主人様。
↓
もう呼び出す必要はないな。

これでBISHOP安泰。エロゲ業界も今まで通り。

>>605
構って貰うために、再び規制を持ち出す。

以下ループ

そこはエクストリーム調教の出番だろ

>>607
今回もあるらしいね。
呼び出す必要は無いなを痛烈に批判した甲斐があったってもんだ。
今週はサイクスの新作買ったんだけど、案の定完堕ちが無くてガッカリ。
ホント、完堕ちが期待出来るのは、此所ぐらいしか無いからさ。満淫２はアレだったけど。

今回も高峰親子が頑張って追加生産するかもしれんな

スタッフブログを読んで俺は感動したよ

もちろん、すでに予約済みだけど・・・

もう一本予約しても良いと思った。

はやく発売しないかな〜

個人のブログとかならまだしも、企業のブログでハッキリ言うとは…。
いや、個人でもマズイのか…？
そこのところは事情がわからないので、よくわからないけど…。
でも、なんかカッコよかったなｗ

言いたい事も言えない世の中じゃ

ｐｏｈｓｉｂ

とりあえず教育指導を予約しにいくかな。

道民の俺が＠に電話して店長に話聞いたら

｢禁止？いやそんな話はまったく聞いてないし
メーカーや上のほうからも報告とか特にないですね｣

とのことだった

ｽﾀｯﾌﾌﾞﾛｸﾞに熱いものを感じた…

特典発表されたらすぐ予約するぜ

スタッフ「BISHOPERのみんな！オラに元気を分けてくれ！」

>>618
元気といわず死ぬ寸前まで生命力持って行ってくれ

せっかく出ても精力なくて楽しめんぞ

俺一人の精力なんざで作品が出されんならいくらでも。

結局なあなあで終わるに一億ジンバブエドル

一般漫画やアダルトビデオ業界に飛び火したら問題でかくなるかもしれないのに
わざわざこの状況で規制とかやらんだろな
ヒステリー起こしてるババアどもに対するポーズとして対応してるだけかと

特別病棟ってVISTAじゃ出来ないの？
公式でパッチがあるんだけど、それ使ってもインストール開始をクリックすると黒いウィンドウがぱっとでて消えてしまうだけなんだが・・・

BISHOPスタッフお前ら漢だ!!〔高田延彦風〕

いつかもエロゲ買ってる店に、新作予約の台紙がやたら増えた。
今まではこっちから言わないと予約なんてやってくれなかったのになぁ。
ブログにもあったのように、店側としては何が売れるか読めないから、とりあえず予約以外のタイトルは一個ずつ入荷なんだろうな。
仕事とかで遅れるともう売れ切れてるし、結局妥協して素直くーるを買いましたというお話。

何故かＬＩＬＩＴＨスレに例のＢＩＳＨＯＰのスタッフブログが全文張られていた。
感想はここほど好意的ではなかった、胡散臭い、痛い、小汚いとか。

そういう奴が貼ったんじゃない

顔、胸、腰にズームした立ち絵があるのって、牝教師１＆２、けだもの
だけかな？　あのシステム大好き　教育指導にもあるといいな

捏造大好きTBSって書いてあれば書いた人の神経疑うだろ普通
ましてや社内ブログで堂々と言える言葉ではない。
出だしの文章はねらーの思想と何一つ変わらんよ。

何としてでも販売するという意気込みは伝わったけどな。

事実だから仕方ない

>>629
Lilithスレにお帰りください
もう二度と来なくていいからｗ

lilithスレ的には、カガミをNTRされて恨んでるのか？

LiLiTHスレは社内ブランドですら叩いて別スレに非難させたぐらいだから

ヒント◆工作員

見てみたらホントに別スレあってワロタ
あそこのカガミ信者の攻撃性の高さはなんだろうーね

名探偵の推理だと愛のある調教と愛のない調教の違い
そしてカガミを愛するがゆえに悲しまねばならぬ苦しまねばならぬ


ならBISHOPは愛の為に調教しよう

サウザーﾜﾛﾀ

（Ｔ○Ｓなんぞには）退かぬ！
（世論なんぞには）媚びぬ！
（それによって起こる社会現象には）省みぬ！
　
３行目は問題あるか。

抗議メール送れ

（凌辱の）帝王に（業界からの）逃走はないのだ！

カガミ好きとしてはリリススレが荒れるのは悲しいんだぜ

BISHOPスレの住人として、正しいのは抗議するでも罵詈雑言ぶちまけるでもなく

予約して、先生最高とか、青髪最高とか言ってるのだと思う

いやいや、何か押しつけ地味ててごめん

まぁどっちゃでもいいさ
ヨソの話はヨソの話
ここに持ち込んで語るべきことではない

スレごとに文化というか、住人の方向性や好みは違うしね
同じスレですら細かい好みは違うのに

BISHOPの青髪キャラは俺的にアタリが多い。
今回も期待してる。

青髪最高ってｗ
否定できないから困る

今回はツボに来るキャラが多い。ほぼ全員だ
こんなこと好きなメーカーの作品でも滅多にないので期待特大

ところで製品ページの前のTOP絵が見れなくなって悔しいびくんびくんなんだが・・・
サンプルCGも無いこの時期において貴重な養分だったのに

>>645
あの絵なら>544で見れるよ

遅ればせながらブログ読んだんだが
ちょっとジーンと来てしまったw
会社のブログとしてはマズイかもしれんけど･･･
テレカ発表されたら予約するつもり

>>646
見れたー
ありがとう

BISHOPって発表から発売日まで早くないか？
某武士娘ゲームを作ってるメーカーなんか発表から発売日まで延期なしでも一年はあるぞ

ある程度出来上がってから新作発表するからじゃないの？
見切り発車されるよりずっといいけど

そういうこったな
アリスとかみたいに、デバッグ前状態ぐらいまで完成してから
情報公開するとこもあるわけだし
発表だけしといて○年延期、とか罰ゲーム状態なんでつきあってられん

打ち付け音が手拍子に聞こえてきた
萎える

ハイッハイッハイッハイッ

イェーーーイ←射精

BISHOPゲーは毎回似た感じの作りだから
スケジュール通りに進行し易いんだろうな

あと、アニメやらCS移植やら前提の広報とは製作進行が違うしなぁ
抜きゲはインパクト勝負なとこあるから発表から発売まで長いとダレちゃうよ
どっちがいいとか悪いとかじゃなく方向性が違うのね

まあ早ければ早いほどいいけどね。
無くても本編しっかり作ってくれるからいいんだけど、
今回はどんな新システムがあるか期待してしまう。

なんとかかんとかリミテッド！とかか

サンプルCGと体験版マダー？

ブログの拍手がエライことになってるな。

さて千夏は童顔らしいが童顔には見えないな。

きっと下の口まわりが童顔（つるっつる）なんだよ

今回もお漏らしキャラはいるんだろうか

楽しみだ！

あれ、今回お尻担当はー？
水泳部が母乳担当なのはちょっと意外だった

水泳が母乳担当とかマジキチすぎる、担当者頭沸いてるとしか思えねぇ…
競泳水着こそヒップラインを光らせるチャンスだろ！
母乳なんざピンク辺りで十分

町ぐるみのタイトル変わったなｗ
BISHOPは今回普通のタイトルで良かった

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243837697/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2009/06/01(月) 15:28:17 ID:???0
・少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
　国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に
　流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が
　本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
　性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
　からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
　これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
　――と説明した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

この問題はTBSの捏造ってことで終わったんじゃないのか？

「ほぼ不可能」「検討している」

日本語って便利だなぁ、と思います

>>666
相手すんな。興味あるなら該当スレへどうぞ。

>>661
僕っ子の千夏っちゃんが担当ですぜ

ちなっちゃんの童顔小柄巨乳にはオギオギですお

すいませんが、どなたか大阪でBISHOPの作品を取り扱っている店を知りませんか??
なかなか見つからなくて苦労しています…

ソフマップなら大阪にもたくさんあるじゃん。
ttp://www.sofmap.com/_tenpo/topics/exec/_/id=shop/-/sid=map-osaka/-/tid=TENPO

ありがとうございます！エロゲー初心者で何１つわからないので助かりました！

ビショッパーが誕生した瞬間である

すでに教育指導を予約したが、公式通販でも扱うのかな？
それとも、通販が始まるのは次回作からってことなのかね？
それによって、二本目をどこにしようか決める予定なんだが……誰か分かるかしら？

BISHOPでおすすめなのは何ですか？

牝教師が割と人気

ありがとうございます！１と２はどちらがいいですかね？
質問ばかりすいません。。。

体験版やって好きなキャラいる方でいんじゃね
内容は1も2も大差ない

ほとんど作品に体験版あるしやってみて自分に合ってるの決めるよろし

>>678
1の方がBISHOPらしいっちゃらしいし、1と2では一応世界も一緒で一部引き続き出るキャラもいるから体験版やっても決められないなら個人的には1を推す

あとsageた方がいいかもね

予約って公式でするのと、店舗でするのどっちがメーカーにとってはありがたいんだろうね？

そりゃ公式じゃね？

牝教師１はVistaでも問題なく出来ます？

公式のＯＳ欄になかったもんで。

そんなの、やってみなきゃわかんねえよ

できたはず。
念のためBISHOPに聞いてみたら。

そうしてみます。
助言ありがとうございます！

あげまくりだな


てっぺんまで来てしまった、BISHOPが遂に

昨日の初心者君かな。メール欄にsageって入れると紳士的だぜ

俺は２を推すぜ

紳士の社交場BISHOP

>>691(さあ、お膳立てはしてあげたわよ。さっさと、ツッコミ入れなさいよ）

一瞬ツッコミの文字が見えなかった。

1と2両方とも良いからなぁ。値段が手頃の方で良いんじゃない？
まぁ一応続き物と言えば続き物だし、1からでも良いかもね。その方がさやさやを堪能できる。

>>675
ブログのあの書き方だったらやっぱり教育指導から通販やるんじゃね？
俺も公式で買おうと思ってるけど、とりあえずテレカを待っています。

生徒会長の立ち絵に興奮しっぱなしだ

凌辱エロゲ全面禁止だとよ

総力捏造がまだ調子に乗ってるようです。
適当に一般人の目に触れさせてどっかの人権団体（笑）
とかでも立ち上げさせんのかねー。

どちらにしても同人に逃げ込むとかしないと無理だろ。

あーあ・・・
どうなるの新作

またＴＢＳかよｗ

教育指導から凌辱シーンカットしたら何が残るんだろう？

今回はソフ倫理事のblogだからなぁ・・・

ｒ￣￣￣￣ヽ
| 試 そ あ |
| 合 こ き |
| 終 で ら |
| 了　　め | 　＿
| だ　　た |　谷w)
| よ　　ら ＞ t_ノ
ヽ＿＿＿_／ ／/　ヽ
　　　　　 / i⌒/ i
　　rニ7　�J-" ﾉ　｜
　　|/=j　(`￣　　｜
　 r" ┘　 i￣￣￣/
　/　( i　 `{　　/
`/　彡{|　　`i　 }
(　 ミil､　　ｉ ノ
じ二ニLっ)　 ど_j

相変わらず売られてる陵辱ゲーム

次のターゲットはこれだろうな
総叩きされる

なんだこの糞展開……
BISHOPマジがんがれ

「BISHOP終了のお知らせ」
がマジでくるのか

ｿﾌ倫だっけ？
ﾒﾃﾞｨ倫へ移行か。

ももえろシリーズ好きとしては陵辱ダメになっても俺が買い支えるから！と言いたい。

カガミさえ脱BISHOPしてくれればBISHOPに用はねえ

左様でございますか

＞「教育指導」はどんな形になろうが発売しますので。
「どんな形になろうが」とは、内容を妥協してでも発売はするということなのか
それとも、規制の及ばない流通へ移行してでも発売するということなのか

あくまで自主規制なんだから今まで同じような規制だろうな。
舞台はどう見ても高校なのに女子高生→女子校生みたいに
恐らくキーワードの規制にとどまるはず。

タイトル・ジャンル名・テキストに「陵辱・レイプ・強姦」のキーワードが使えなくなるだけ。

あるシーンが陵辱かどうかなんてアナログな審査は現実的にできるわけがない。

教育指導をタイトル変更すると、らぶらぶティーチャー？
なんか萌ゲーみたいなイメージになってしますな。パッケージの画面写真は
立ち絵しか出せないだろね・・・・

脱BIしたところでカガミ先生凌辱ゲーしかやってない印象

けだものとかの作品を作ってたのはこれを見越してだったのか…

>>713
流石に教育指導はひっかからんだろ

タイトルとキャラは発表しといて、発禁とかマジ地獄だわ

頑張れBISHOP！負けるなBISHOP！

BISHOP終了(o^∀^o)

タイトル的に引っかかりそうなのは牝教師ぐらいかな。

教育指導が無事発売されますように･･･

それでもBISHOPなら…、BISHOPならやってくれるはず！！

自民党死ねよ

その自民党を戦後ほぼ一貫して支持してきた日本国民にいえよｗ

>>605
通報されてまっせ

もう迂闊なこと書けなくなって来たな

肩身が狭くなってきたわ。

言葉狩りまで始まったか。

オナニーくらい見逃してくれ
板垣退助も「板垣死すとも自慰は死せず」って言ってたジャン

全部らぶえろハーレム化とか耐えられん…

デリケートな問題なのは分かるが


俺たちの有り余る愛と性欲はどうしろと言うのだ

>>605
自民党女性局局長の山谷えり子氏らによる陵辱ゲーム規制推進を受け
陵辱ゲーム愛好家から強姦予告がありました。
現実とゲームの区別がつかなくなった人間による犯行予告です。

らぶえろとヌル姦が交互に来るからいいのであって、らぶえろだけだと胸焼けしてしまう

BISHOPは潰れて欲しくないわ。
サポートもちゃんとやってくれた思い出があるし。

>>605は普通にアウトだろ。
予告.inで見つけて眩暈がした。

このスレの連中は猛省すべき。

>>730
なんか、規制したがってるヤツらの正体が見えてきたよ。

BISHOPには何かとお世話になったな。
明日にでも精液送って感謝の気持ちを示しとこう。

>>733
N速とかならともかくこんな一般人がまず見ないようなスレが
なんでチェックされてるのか疑問に思わないの？

>>736
>>734

さすがに>>605は引く

ビショッパーの資格無し

>>605
予告.inに通報されてるな。w
冗談で言ったんだろうけどこういう事はこれから書き込まない方が良いな。

http://yokoku.in/detail?num=12507

なんか想像以上にショックを受けてる自分がいる
メディ倫に移って済むんならそれでいいんだけど・・・

>>605 は単発だし文体からしてネカフェからの仕込みの可能性も高いと思う。

数週間後に、「陵辱ゲーム愛好家を脅迫容疑で逮捕」ってニュースになるんだな。
ネットの掲示板の映像でこのスレが映って、BISHOPの「まことに遺憾」とかのコメントが流れるんだ。

>>741
>>605に対する批判が全くなかったのがショックだよ。
現実の人間に対して言っていいことと悪いことの区別がついてるのが、エロゲーマーだと思ってたんだが。

エロゲ規制の次は、ネット規制か…どんな世界を望んでるんだよ。

>>743
報道とブログの事でわたわたしててそんな余裕はなかった

あまりアホな書き込みはスルー推奨するのが基本だからな。
乗かってる連中もネタで書いたんだろ。これでBISHOPも睨まれることになるのか・・・

下らないからスルーしただけ
それにどう読んでも予告ではない。

逆にスレ住民にはネタにしか見えんからな

>>743
誰も賛同してないしほとんどスルーされてるじゃん。
下手に刺激して荒らされるより放置が賢い対応だろう。
オレもリアルタイムで読んでたがおさわり禁止と判断した。
捕まる奴は勝手に捕まればいい。助長されるような環境じゃなければ。

なんか、よくわからんから一発抜いてくる
ひさしぶりに特別授業２でも起動するか

2chルールが普通の人には通じないだろうからな

自慢じゃないが、俺はいたって善良な一般市民だ。普通に働いてるし税金も払ってる(当たり前だけど)

エロいのが好きなだけなんだよぉ
楽しみを取らないでェ

なんで無理に荒そうとするのか

とりあえずお気に入りのキャラで一発抜いて来たまえ
わーわーわーわー言いやがって、わーわーマンかよ

予告inとやらからネット自警団の方々が出張してきてるようですね

自警団気取りのテロリストだろ、ジョークもまともに通じんのかそこの連中は。
心に余裕がなさ過ぎだろＪＫ。

粛々と選挙で落とせばよろし

>>752
そりゃ、火のないところに煙を立て、煙が立つのを見たら煽るような連中だから。

>>754
対象が二次に見えないからターゲットにされたんでしょ
考えなさ過ぎたんだよ

>>754
言っていいジョークといけないジョークがあるだろ。
あれをジョークと擁護する方が逆効果だと思うんだが。

>>758
そういう話はよそでやってくれ、自警団さん

普通にスルーしてたから一体何の事を言ってんのかわからなかったぜｗ
馬鹿がやっちまったのか、仕込みなのかは知らんが
こういう事は冗談でも言っちゃだめだと思います。

よし、じゃあ流れを断ち切って。
満淫電車って今買うとしたらCD、DVDどれがお勧めかな？

スルーしてたのに今更ほじくり返されてもね

オレも規制対策スレで見て、なんでBISHOPの文字が……
って思ったくらい忘れてたわ。そんくらい印象がなかった。

>>756

>>761
DVD版はvista対応にしただけで中身変わってないらしいよ
そこを気にしないんならどっちでも良いんじゃね

ふう、抜いて賢者入ったぜｗ
まあのんびり今後の経過を待つのが一番だろｊｋ
俺らがじたばたしても始まらんし

結局、いつも通り「特定の言葉を使わなければOK」って感じで、
何一つ変わらずに進んでいくんだろうなぁ…

表紙絵、タイトル、特定の言葉、
孕ませ・中絶ネタ封印って流れになるんじゃないかね

>>768
生ませるのはokだろう。
最近のBISHOPはそこらへん問題ない。
「安定期に入ったから大丈夫」とか言ってるし。

>>768
ボテエンドは無くなるかもな。

じゃあ中絶しないで産めば良いのなー

ちうか妊娠＞出産を否定したら人間が立ち行かなくなってしまう

卑語も減るだろう。こんだけ騒がれたんだ。タイトルだけ変わって中身変わらないで
済ませられる程世間様は甘くないだろ。

>>773
世間様(笑)。
あんまり笑わせないでくれセニョール。

>>774
ああじゃあ笑い死ねばいいと思うよ

ともかく早くに発売してしまえばいいんじゃない。

だめだもう
規制スレの馬鹿どもが祭気分で騒ぎだしてる

このままだとこの件は終わらないぞ、つーかさらに炎上するだろうな

何にせよタイミング最悪だよな。

自分が妊娠したのを主人公に知られて不安を感じてた奴隷に
一切どもったりせずはっきりとしかもあっさりと認知して責任を取る主人公がいるのはBISHOPだけ！

ううん、知らないけどきっとそう

>>777
あっちのスレで相手にされないからって、メーカースレ来んなカス。

お前がカスだろが
なんで話を蒸し返すんだよ、お前みたいな馬鹿が
ごちゃごちゃやるほどエロゲ業界が苦しくなってくんだよ

ttp://www.bishop.gr.jp/products/ks/ch_04.html
良いな、こういう青の巨乳クールキャラ

>>781
分かったから向こう行け。

>>779
そういえば誰かの妊娠エンドでお腹の子が二人目だったのは笑った。

>>782
ホント、立ち絵だけで満足できちゃうわ。

本気で不安になってきた。

>>784
牝教師のピンクだったかね？
確かにあれは少し強引な気もして笑った

なんか凌辱色なさそうだし大丈夫じゃね？

野田の顔見るだけでムカムカする・・・
蒟蒻畑を奪っただけでなくBISHOPはじめ鬼畜系メーカー潰しともいえる
とんでもない事しやがって！

くそっおさまりがつかねぇ
野田議員に蒟蒻畑一人分送りつけてやる

ふと思い立ち[TBS、捏造]で検索したら出るわ出るわ･･･｡
とりあえずTBSは自社の見直しなどから始めるべきだと思われます。

就職活動中だが予約は忘れずにするよ。

>>790
通報しますたｗ

強姦予告の次は、殺害予告か
月夜の晩ばかりじゃないとか、火の元ご用心とか、比喩的表現でも脅迫になるんだぜ

>>793
マジで？
すいません>>790は純粋なジョークです

落ち着かんとな騒いだ所で何もならない
現実的に出来る事は経過を注視する事
陵辱ゲーを一本でも予約
規制反対に署名とそれぐらいだろう

スタッフ頑張れ
予約はちゃんとしたから

予約して、中身スカスカになったもん掴まされるのが怖い
どの程度の規制になるかわからんが、
BISHOPが作りたかった内容、100％そのままで発売されることは無いんでしょ
がっかりしたくねえよ・・・

しかし中の人いわく規制することが決まっただけで
まだその中身まではわからんみたいだからな。
スタッフ側も動くに動けないんじゃないか？

2chでも言葉狩りか。

ネガネガしてっと人生損するから放課後２の主人公を見習おうじゃないか

まぁ座して待つしかないか

>>794
その程度の冗談レベルでもこの時期は控えろよ
マイナスにしかならないぜ

そもそもこの時期じゃなくてもアレだがなｗ
皆イライラしてんなぁ

それだけBISHOPに期待してるってことなんだよ。

>>802
>>756

とりあえずBISHOPはじめ陵辱で売ってるメーカーに応援メール送るか・・・

教育指導と街ぐるみ輪姦と奴隷生徒会長ヒカルだけが楽しみで生きている俺にとって陵辱ゲー禁止なんて死刑宣告と同じだぜ…

>>806
あ、こんな所に俺がいる

>最短で夏前から凌辱は発禁だ

らしい
規制の影響のない新作を出してほしから
bishopはとりあえず中身カスカスでもいいから
規制前に「教育指導」を販売するのがいいと思う

あとはパッチで追加していってbishopの作りたかった100％の物にしたらいいんじゃね？
駄目かな？やっぱ引っ掛かるかな？

じゃあ凌辱シーンをなくしたらよくね？
どのシーンも同意ありで

これで発売できるｗ

そういや、ああいう購入者用のパッチも審査あるのかな?

>>790ですが、警察に「これは脅迫罪に入りますか？」って相談しに行ったら
「流石にそれはならないわｗ」って鼻で笑われました･･･
以後猛省します･･･

そりゃお前、｢年寄りの家に餅を贈ってやる｣って言って殺人未遂にならんのと同じだｗ

100％の教育指導がプレイできますように…

＞ジャンル 極エロ学園凌辱ADV
ここははやいとこ書き換えておいたほうがいいかもしれんぞ＞中の人

あのゲーム冒頭で出る

このゲームは犯罪云々と言う画面をスキップ不可＆ボイス付

というのはありえそう

それで済むならばっちこいですよ

今頃ビショップの中の人たちも大変なんだろ

BISHOPの日記読んだけど
＞教育指導」が発売できなくなるとか、そういうことはありません。
これって内容を変えるって事？
それとも発売日の８月７日まではギリギリセーフって事？

＞是非店頭でのご予約をお願いします。
今まで予約した事無いんだけど、皆は今回予約するの？

>>818
だから規制内容とかもまだ決まってないんだからどうこう言える段階じゃないと何度（略

毎回のエロシーンの前に>>815のをやっぱりスキップ不可＆ボイス付で出すとか、
突然主人公とヒロインが「これは同意の上だよな！」「勿論これは同意の上です！」って会話をしてから
エロシーン突入って感じでも一切構わない
とにかく無事に出て欲しい

>>818
公式でやったら公式でするし、公式で通販しなくてもどこかの店舗で予約するよ

何のために秘密日記にあんな事を書いたと思ってるんだ
俺達を安心させるためだろ？

お前らもっとBISHOPを信じてやれよ

でも日記話し合いの前のだから
昨日の事うけての新しい書き込みほしいなぁ

TBSの捏造だと批判してたらこの有様・・・

「ごらんの有様だよ！」の再臨か？！

>>823
だからその話題は該当スレでやれと

捏造は捏造。
というか、トバしってのは先に既成事実化するためのやり口なんだから
捏造報道を事実が追いかける形になるのもよくある話だ

「今後、店頭や通販などには性暴力を扱う新しい商品は出回らなくなる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000631-yom-soci

はぁやれやれ

ここは完全に今回のアウトラインに乗ってるよね
どうなるか見ものです

ビジュアルアーツの社長なんか｢首吊るしかない｣とか言ってるからな･･･

予約っていつもどれぐらい前から始まるもの？
発売自体どうなるかわからないけど、今回はいつもより遅れるのかな

祖父ならすでに予約カードはある
でもなー取扱中止とかなったりするのかな-･･･

このままじゃエロゲヒロインは
男に簡単に股を開くサイコビッチばかりになってしまう。
そんな事でいいのか日本！

無理矢理犯されて苦痛に顔を歪める女の子とかね
嫌なのに気持ちよくなってなんとか耐えてる女の子とかね
ババアでもいいですけどそういうのは非常に美しいというか可愛いと思うわけです
二次元限定の話ですけどね
こういうのはある種の芸術とは言えまいか
まあ買うのは抜き目的だけれどもね

「抵抗するのを無理やり犯す」って事がダメなら
媚薬とかの誘淫剤飲ませて向こうからせがむ状況って場合なら・・・
って元々嫌なものを薬でＯＫにさせても意味ないか
陵辱系が消えて純愛系だけになったらホントきついわ

女のほうから嫌々ながらもエッチしたくなるシチュならよくね？

むしろそっちのほうが興奮する俺がいるんだが

>>829
馬場しゃっちょ……
つーか全面禁止だと半数ぐらいのメーカーは首吊るしかないような……

おいブログ更新きたぞ

とりあえず教育指導は制作してるみたいだ


まあ恐らく凌辱色はなくなるだろな

なんでも理事長あたりのメーカーがそういうの出してるせいもあるだろうが
どうやら催眠系はアリらしいぜ


これからは催眠魔法使える男の魔法使いが主人公のエロゲ増えそうだなｗ

あれ・・・普通にヤバそうだなｗ

>>838
魔女じゃなく魔男(まだん)ですね、分かります。

大丈夫じゃね

といいたいが、いまだに｢凌辱｣の文字を抜いてないのが気にかかる
どうせ制作中止にすんだしつーかメーカー活動もやめるから
いちいち文字消す必要ねーだろってことなのか
単に忘れてるだけなのか

まあ当初のコンセプトとはちょっと趣旨変わったけど
無事に出せませた、みたいな感じになるんじゃね？

まぁ他関係者のブログ見てもしばらくは何も言えないみたいだしなぁ

何かしらの抜け道・あるいは時間稼ぎ方法を考えていたとしてもそれを発表したら、
自主規制してないじゃないかとねじ込まれるからなぁ。様子見するしかないのがもどかしいよ。

言えないというか
言わない方がいいんじゃないのかなーとは思うな
まあ実際ゲームが出てみれば分かるな

下手に藪つついてヒドラ出したくないからだろ

とりあえずは凌辱色なければ大丈夫なわけだし

>>837
いいから、死ね。

どーどー

このメーカーの1番(*´д`)ﾊｧﾊｧできる作品を教えてくれると聞いてとんできますた

>>847
こいつ、明らかに煽りだろ。
構うなってのなら分かるが、じゃあお前らも相手すんなよ。

大体、根本に関わる問題なのに、陵辱色なくせばとか頭湧いてるんじゃねーの？

タイトルが教育けだものっ！に変更になりました

なんで俺が煽りなんだ？
これでも昨日くらいまでは｢凌辱規制派しね｣とか言ってたくらいだぜ？

まあ騒いでもしかたないからおとなしく新作待つことにしたんだよ

>>852
>>850
CGもシナリオも使えないのに新作？ｗ

>>850
それはわかるけど･･･
じゃあこのまま現状維持で制作できるかというとさ･･･

>>852
NGしときなさい

電車じゃなく学園が舞台だし、らぶえろに手直しして出すのは難しいのかな。

絵がそのままでテキストと音声だけラブエロになってたらシュールなものが見れそうだなぁ…

>>854
まあ、悪意が無いのは分かったよ。煽り扱いしてスマンかった。
でも、一作まるまる出せなくなったら、間違い無く潰れるぞ。

>>855
お前をなー。

ショップの取り扱いが無くなるのを覚悟の上で、自主審査で出すかメディ倫に移行するかだね。
後者もどうなるか分からんけど。いっそ、今回はメーカー通販のみにするしか無いかもしれん。
大体、猥褻物としての規制ならともかく、今回は無理筋過ぎるんだよ。潰れてまで従えねえよ。

なんで凌辱とラブエロの両極端しかないんだよｗ

身体が疼いて仕方なく
気に入らない男にエロいことしてもらう女とかあんだろ

http://kenjikakera.asablo.jp/blog/

例のソフ倫の話だが、6/2に会合があったのだが、
今日6/3の18:01に、FAXで、6/5から新方式に変えるとのお達しが有った。
90%は制作済みでモロに該当する物があるので、

あわててソフ倫にTELしたのだが、担当者がいないとのこと。
実質、あしたの6/4しか時間が残されていない。

ふざけてる。


試合終了

もうさ、登場人物は全員猿ってことにしとけばいいんじゃね？
猿なら人権も糞もないだろう

まあ手直し必要なら延期すりゃいいだけだしな
延期はこの業界で当たり前の出来事だし

陵辱ゲーは供物にする、ってなら教育指導も和姦ゲーにするしか道はないんだが

そもそも規制をして性犯罪が減ると本気で思っているのだろうか？
エロゲーが無い外国の方が、エロゲーがある日本よりも性犯罪が多いのはどういうことなのか？

特に規制を訴えているイギリスは、純血種を重視しすぎて
ブリーダーによる、犬の近親相姦の繁殖という虐待を放置しているのか？
エロゲーというフィクションの規制よりも
犬の近親相姦という虐待の現実問題に目を向けるべきかと思われます。

>>864
もう突っ込む気力無いから、控えめにしてくれんか？
ここまで来たら、一作作り直すようなもんなんだぞ。

催眠はおｋだから少しからめてみるとか

これじゃ催眠物ばっかりになっちまうな

なんか最後の審判を待っているかのようだ

>>867
じゃあそのまま発売するかってことになるな

ここで海外の凌辱ものを心待ちにする奴らが猛然と反発して人権団体(笑)が要求を撤回とか
……こいつらが火種みたいなもんじゃねーかｗ

声高に反論出来ない事を知っていて規制するんだから性質が悪い

でも教育指導には期待せずにはいられないッ！
数少ないサンプルＣＧを見てこれは良ゲーの予感と知ってしまったからッッッ！！！

次作は　催眠教育指導　もしくは　教育催眠指導

できまりか？

565 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 20:11:17 ID:p4WvS0XOO【o:AirH O:携帯】
とりあえず、完全に陵辱レイプ痴漢ほか犯罪行為に準じるものはダメってこと
軽くグロも規制かね
人外は基本的にＯＫ

ちなみに俺は純愛系じゃ全くヌけない

卒業するか、もう30だしな

今頃ビショップだけじゃなく
いろんなメーカーが地獄のような手直しエンドレスしてんだろうな

紅に染まったこの俺を慰める奴はもういないorz

>>874
･･････終ったな

なんとか楽観的に考えていたがもうおしまいだ

>>874
よう、おれ
純愛なんぞ現実でやってりゃ充分だよな

人外おｋって、ファンタジー触手しかないのか……？
触手で抜けとか無理だよ……
つかAVは陵辱レイプ痴漢なんでもありなのにエロゲで及び腰って、ソフ倫ありえねえよ

ブラパ潰れるかもしれん

ブラパもTRYじゃないラインは一応あるけどねぇ…

最初に役者が全員出てきて催眠にかけられるとこから始めればいいんじゃね？

バカ野郎貴様ら。
これから主人公が人間に姿をやつした悪魔になるだけさ！
そうにきまってる！

しかし、凌辱ほとんどやらない俺みたいなやつはまだしも
純愛全く駄目な人はつらかろうなあ。二次元ドリーム文庫とかどうなるんだろね

ttp://www2.alicesoft.com/memo/memo.html
理事のアリスが方針変えないってことは、BISHOPぐらいならそのまま行けるってことだろうか

実は主人公はみんなに好かれてます。でも催眠であえて嫌われます
って事？

どうしよう、今後の俺の人生

純愛でどうやって抜けば良いんだよ？
教えてエロイ人

ttp://www.product.co.jp/bbs.asp
かと思うとこっちではvavaしゃちょーが吊りにいっている……
どっちやねん
ってあれか、アリスは陵辱ネタはエルフやらオークやら触手やらの人外路線で誤魔化すつもりか

>>885
アリスはどぎつのはきついが
そうでもないのはそうでもないし
基本はゲーム性重視だからなんとも難しいとこだな

でもさ凌辱を妄想させるＣＧがあるだけでＮＧなんだろ？
新作の僕だけの保健室にも一枚妄想させるＣＧが乗ってるやん

これからはたぶん
コンシューマゲーにちょっとエッチなシーンが入ってるだけのゲームが増えそう。

アリスはアリスでつらいよ
看板のランスがラブラブHとかしてたらひくじゃん

>>891
現状でもそんなのばっかだけどね

>>893
いや、全面的にそうなるんじゃないかなーと思って。

>>892
戦国の時点でランスによるHのかなりの部分が既に・・・

人間の女の子には不思議と乱暴せずに、カラーや獣人っ娘にだけ狼藉を働くランス

>>866
ダレも性犯罪を減らすために規制をするなどとは言ってないけどね

もし言ってる奴がいたら頭おかしい

そうだ
始めの注意事項に登場人物はすべてロボットですって入れればＯＫ？

あんな髪の色の人間がいるはずない
やつらは人外

これは全部フィクション、実際にやったら犯罪なんだからね
ってのが万能な注意書きになってる筈だ
だから注意書きの問題ではない

全キャラの頭にアンテナでも生やせばいい

ブログの取り消し線を引いたのが、一行だけなのを見て、不謹慎ながらも笑ってしまった…

二次元の絵＝人間じゃない＝人外

…って理論じゃ、ダメだよな…

せめて既に製作発表している作品は免除してくれよ･･･
本気で泣けてきた

アンテナ脱ぎ脱ぎシステムですね

実はゾンビでしたでおｋ(´・ω・｀)

主人公＝実は人外
攻略対象＝実は人外

>>903
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
全裸や下着立ち絵モードがあるんだから全然あり

イーアンツ系列のエロゲ不買運動でも始めるかな

他メーカーではサイト上から「凌辱」が全消去されたりしてるからねえ。
（言葉を置き換えればいいのかよって気もするが、とりあえずの処置なんだろう）
どう動くかは不透明だなあ。

>>908
BISHOPでそれやるとしたらHP閉鎖するしかない気が

>>908
どこらへん？

>910
ttp://www.route2.co.jp/

最新作だけかと思ったら過去作品からも「凌辱」の単語が消えてました。

vavaしゃちょーやBISHOPが吊ったら野田はじめ規制派は殺人者だな
絵空事に言いがかりつけて現実の人間を殺すわけだ、ご立派

MAIKAも新作情報見れなくなってる

>>911
ありがと、作品は削ってなくて照会文ごまかしただけなのかな

元はといえば日本国内のみ販売のゲームを海外尼が売ったのが原因だから
尼にも思い切り文句いいたいが
外人の文句に過剰に反応して国内では合法だったものを国外への面子だけで叩き潰す
糞野田が一番許せん・・・下のスレ応援するわ

【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/

601 ：無党派さん：2009/05/31(日) 16:50:13 ID:fUeTTQEr
野田聖子の本性
http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

【岐阜】野田聖子を落選させよう【一区】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1223884756/

（● ●）ﾌﾝｶﾞｰ!!のガイドライン
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex13.2ch.net&bbs=gline&key=1127556939&ls=all

自民党・野田聖子消費者相とマルチ商法の関係
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1224140000/

>>915
そしてそこには民主党の帰化朝鮮人候補が立ちましたとさ…
選択肢ないよな…

ぶっちゃけ心配し疲れた・・・

もう予約して発売されることを祈ることぐらいしか、俺には残されていない。

とにかく、ブログに書かれているとおり

「予約しよう」

しか、ユーザーにできることはないんだよな…
あとは、変に騒がないことだけかな

俺も心配し疲れた
とりあえず、どんな形でも発売されれば教育指導は買う
中身次第ではBISHOPとのお別れの一本になってしまうが、そうならん事を祈ってる

おほおっ！がもう聴けなくなるのか・・・。

販売自体がダメなのか……
通販ならオッケーって抜け道があればよいのに

ユーザー特典CDゲーム入り

野田は絶対許さない

>>923
操り人形の「人形側」をなんとかしたって、別の人形出てくるだけで根本解決にはならんっしょ
むしろ、おまえさんみたいな「恨み」を買うだけ買って
規制実行の圧力じたいは裏で別の人間が粛々と、ってパターンも大いにある

＞捏造大好きな「あの局」の報道だと言う点でお察し下さい。
＞それ以上は今は申し上げられません、すみません。

ＴＢＳ！大勝利！

656 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 23:55:07 ID:cJGxjuCy0【PC】
>>645
あー…嘘だと思われてるのか
連絡の時間が遅いのは実施まで２日ないからじゃない？
5/4付けで来てるので、明日が解禁とか言われてるのかな

内容は先に書いたとおり陵辱は禁止事項、
タイトル、パッケ類に調教とか奴隷とか禁止
陵辱が全体の５分の１を越えるの禁止

規制しても地下に潜るだけだと思うんだけどな

>>924
野田は純粋な人形かというと微妙だろ・・・

>>928
純粋かどうかはこの際関係ないでしょ
役割としての人形役を恨んだところでタカが知れてる、ってこと

野田fuckなのは大前提だけど、固執しすぎて本来の「規制派を根絶する」って
目的わすれたら意味ないって話ね

そういうのメーカースレでやんなや

陵辱が全体の5分の1を越えるの禁止って嘘くさい。
それなら、
今度の教育指導には、毎日けだもの4本分のゲームデータを同時収録！
とかでなんとなりそうだし。
そこまで馬鹿の集まりじゃないだろう。

>>926
それデマだってよ

>>932
デマだ、とする話がデマじゃない根拠あるのか？

だから個々のスレで話しても意味ないっつってんのにさｗ

どっちみち釣りの蔓延しきってる話だ
テレビすら釣り報道するんだ
ソフ倫なりメーカーなりの公式説明以外は対策本部なんてスレがあるんだから
そっちで勝手に祭やってろ
興味ある奴は見てるだろ

なんか陵辱系は同人もダメとか聞いたけどマジで？
規制の締め付けも過ぎれば暴発という逆効果になりかねんのに・・・
実際のレイプが増えるとかじゃなく陵辱ゲーや陵辱同人が
闇売買で横行して逮捕とかどんどん出るとかになりそうだ。
同人系もダメなら個人サイトもダメって事になるのかな。
もう不安だけしか湧いてこない・・・BISHOP頑張れ！としか言えない・・・

とりあえず真偽はともかく情報はできるだけ集めて
かつ冷静に判断しようや

全員錯乱している落ち着け！
ところで男が逆レイプされるのはどうなるんだ？

この規制がフェミ団体による逆レイプみたいなもんだ
よって逆レイプは規制はされないだろう

ネガるのは専用スレかチラ裏でやってくれよ〜
メーカースレでネガネガしてっとこっちまで暗くなってくるだろうが


ここはBISHOPのスレだ、ゲームの話をしよう
紳士は慌てずさやさやや律子ﾊｧﾊｧしてればいいんだよ

>>939
過去作ファンディスクなら全部和姦じゃないか
律子先生に又会える

test

すまんあげてしまった
他スレで調教して女が堕ちてみたいな話はNGになるって情報があった
BISHOPオワタかもしれん

これからは痴女逆レイプ和姦ゲーになるんだろうか……
自分はらぶえろでも無問題だからそれでもいいんだが、なあ

個人的に、BISHOPに期待してるのは堕ちた後の描写なんだが…絶対に許るさん。

どこぞのぶっちぎる男「憲法を守らないなぞ俺が許さん！！」

ttp://yomigee.blog87.fc2.com/blog-entry-256.html
名前変えれば発売おｋなのか

いつの話してるんだ
昨日の夜あたりから話は急展開してんだよ

シロップはホント気の毒だな
延期したばっかりに幻のタイトルになりかねない

他のメーカーの事言ってる場合じゃないだろこのメーカーも・・・

なんだって水島・カガミの待望の新作が発表された途端に・・・

りっちゃんのファンディスク(*´Д`)
Goで一般向け牝教師でないかな(*´Д`)

もうしょっぱいこと言ってる奴は対策本部スレでも見てろよ
いい加減な情報で暴れられても困るんだよ
いちいち経緯を一人一人説明なんざくそだりぃし

>犯罪を推奨
・陵辱・監禁・ストーカー・DVを推奨している、もしくはそれらの犯罪行為で犯罪者が利益を得る
表現がだめ
つまり調教して女が堕ちて、みたいな男のエロファンタジーは今後書けない
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244043711/285
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244043711/414

ここら辺見れば大体分かる

律子のFDか…欲しいな
現実逃避するのに恰好なネタだぜ
でもどうせなら麻琴や直美のも欲しいな
富樫FDや春日アンFD、に深井FDに織田FDって形でもいいよ

今後BISHOPがどういう路線でいくべきか考えようぜ
スムーズに新路線に移行できないと潰れかねん

あくまで凌辱路線の基準の限界を突き詰めるのか
完全に凌辱排除のアマアマ路線に変更するのか

凌辱にシーン数制限が掛かるようだから
とりあえずスカ、ボテ辺りは真っ先に切られそうだな。
表向きは甘々エロゲで一部BADENDは凌辱有な感じにするしかないのかねえ

けど規制スレで質問答えていた泡の人いわく
いずれはＳＭや痴女とかにも規制向くらしいだろうからな

楽観視はまったくできない
つーか二日の懇談会でメーカーが楽観視した結果がご覧のありさま

ところで昨日発売の雑誌にはページ割かれてなかったのけ？

楽観視はしてなかったんじゃない？
アホな質問しかしないと泡の人はいってたけど、むしろ凌辱系メーカーは
自分たちの生活に直でかかわるからこそ懇談会で「アホな質問」をしたんだろうし。
ソフ倫のやり口があまりにアレ過ぎる・・・

だからその『目先の生活』だけを考えて
今後の展開を全く考えなかった、というか脇に追いやったんだな

俺、BISHOPには本当に感謝してるんだ。
凄くお世話になった。
どんな内容になろうと次の新作は買うよ。

>>959
昨日発売のＰＣエンジェルにはライターのミニコラムでイギリス人権団体からのクレームの話が出ただけ。
雑誌の締め切りとか事態の展開の早さやを考えてもこの段階が限界かと、
この事で特集を組むのは21日発売のテックジャイン、プッシュからだろう。

これに対し、美少女ゲーム業界の現役プロデューサーのmilktub・bamboo氏のブログが話題になっている。
５月８日の「お前は何を言ってるんだ？」というエントリーにて

＞人権団体とか言ってるけどジェンダフリーのフェミニスト団体が
＞運営資金枯渇して丁度良い資金稼ぎの当て馬になってるだけじゃねえか
とバッサリ。

ついでにどこだったわからんが、人権団体（笑）なソースはかなりあった。

カガミのラブイチャ物が見れるならそれはそれで
とは言え牝教師だって後半はラブイチャってるけどな
さやさやの「ちゅうするの」はかなりやばいぜ

最初無理矢理
終盤ラブラブSMなのがいいのに

同意、BISHOPのせいでヌル姦好きに調教されてしまった

教育指導は普通に販売されるんじゃないかな、それ以降はどうなるかわからないけど
仮に膨大な時間をかけて製作してきた作品を急に「発売禁止」にするなら
会社に対してその損失に見合うだけの対価を支払う必要があると思うんだ
そんな事をするくらいなら「今回はOK、次回からは気をつけてね」って感じだと思う

俺も一番、重くてその程度と信じたいが

教育指導。本当に楽しみにしてたから、残念だ

ＢＩＳＨＯＰの催眠ものをやってみたいとずっと思ってたからいい機会だし作ってくれ
催眠かけたらあとはいつものノリでｗ

蒟蒻畑をとんでも理論でいきなり規制したようなやつらだから油断できん

が、そんな事より某所で音楽教師のサンプルＣＧ見たがマジで今回もすげぇな
ムッチリ感が堪らねぇ！俺は絶対に買うぞ！BISHOP信じてる！

>>968
メーカーを潰しかねない程の強烈な規制を
猶予無しで会合から三日で上から押しつけてきた連中にそんな度量がるとは思えない

勝手にのたれ死ね、俺達は知らんと言わんばかり

蒟蒻畑は注意書きが大きくなり歯応えがふにゃふにゃになって復活したんだよな

正直食感は大して変わらんぜ
一応柔らかくなってるらしいが
ああいうのは企業努力なのかね

おとしよりは｢絶対｣食べないでって書いてるね
注意して食べてじゃなくて絶対食べるなと

>>972
某所とか止めて

>>972さん
某所ってどこのサイトですか？教えて下さい。お願いします。
早く抜きたい(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

まあ、普通に考えて雑誌だろうな。

まぁ流石に現在審査通ってるやつを販売しないってこたないだろ。
教育指導はまぁいいとして・・・　これからはらぶいちゃゲーばかりになるのかな。
俺は陵辱系統はＢＩＳＨＯＰしかやってなかったからいいが
特定の人にとってはつらくなるだろうなぁ。

ttp://pm.d-dream.com/detail.php?arg_tno=7207
情報更新日：2009/05/15
ソフ倫審査No.準備中

だからとりあえずセーフってことで良いのか？

この件でスレの流れが相当速くなってしまっているが…

そろそろ、新スレ立てなくていいのだろうか？

つまり審査はすでに通していたという事なのかな？
夏まで待てないよ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

サンプルＣＧの件は双葉にBISHOPスレが立ってるみたいだ、そこでも規制の話は色々されてる
ttp://jun.2chan.net/b/res/10872812.htm

双葉はこっちに持ってくるな

次スレどうすんよ

様子見

規制は心配じゃのう

更新きたな
今のところは内容の変更がないようで安心した
ぼんばれ BISHOP

●新作「教育指導」についてのお知らせ（2009/06/04）

2009年8月7日発売予定「教育指導」に関しまして、ゲーム内容・発売スケジュール等に変更はございません。
よろしくお願い致します。


とあるから、とりあえず出るの出るんだよな？
次々回作以降はどうなるんだろ。

現在審議中の作品についてはOKっぽいからね
問題は今後の作品だな…

とりあえずまだ買ってなかった満淫2とけだものを買ったぜ
がんばれBISHOP

とりあえず次スレ誰か頼む

じゃ、スレ立てトライしてみる。

どうぞ

BISHOP総合スレ30
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244108552/

>>994
乙です

BISHOPかっこいいな・・・何でかちょっと泣けた
とりあえず全力で応援するために今回は予約買いだね

>>994
乙
かっこよすぎるだろｗ
楽しみにしてますぜ

滑り込みセーフか・・・
最後の完全凌辱ゲーに相応しいのを期待してまっせ

とりあえず、よかった

1000は譲る

>>999
ありがとう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。